朝鮮戦争を語ろう
>350
ほんのジャレ合い（常駐者同士の）で、別に「嫌な展開」じゃないけど…
ほんのジャレ合い（常駐者同士の）で、別に「嫌な展開」じゃないけど…
>>350
３８度線が北高南低で、韓国軍が苦しんだのは、事実だけどね。
突破された議場府正面は、うなぎの寝床みたいなとこらしい。ほかにも、同様な地形で戦車を押し立ててきた北朝鮮軍に、対戦車火器も肉薄攻撃資材もない韓国軍は、耐え切れなくなったらしい（と、話を軍事に限ってみる)。
３８度線が北高南低で、韓国軍が苦しんだのは、事実だけどね。
突破された議場府正面は、うなぎの寝床みたいなとこらしい。ほかにも、同様な地形で戦車を押し立ててきた北朝鮮軍に、対戦車火器も肉薄攻撃資材もない韓国軍は、耐え切れなくなったらしい（と、話を軍事に限ってみる)。
＞３５１
まあ、軍事板の中ではそうかもしれないね。この板に来て日が浅いものだから
まあ、軍事板の中ではそうかもしれないね。この板に来て日が浅いものだから
しばらくROMってたんだけど、どちらの相手に対する主張にも
利があって混乱したから客観的に考えてみたんだよ。
本来なら、お互いに食い違いの原因を探していくべきだと思う
んだけどね。
あと、
日本人に分かりやすく？距離感だけをメインに考える
それより地形も重要
の二つの主張という事ね。何だか後者がかみあっていないと
書いているような感じになってしまっているけど。
朝鮮戦争はNHKと２ちゃんの情報しか知らないから、内容に
は関われないけど。
利があって混乱したから客観的に考えてみたんだよ。
本来なら、お互いに食い違いの原因を探していくべきだと思う
んだけどね。
あと、
日本人に分かりやすく？距離感だけをメインに考える
それより地形も重要
の二つの主張という事ね。何だか後者がかみあっていないと
書いているような感じになってしまっているけど。
朝鮮戦争はNHKと２ちゃんの情報しか知らないから、内容に
は関われないけど。
355 ：通りすがりの者 1/4：03/02/03 14:31 ID:???
極東軍事司令部は朝鮮戦争が始まる前に、日本や朝鮮半島内部に
強力な共産勢力に対抗するために、諜報組織ＫＬＯを編成し
北朝鮮内部に情報員を浸透させていたそうです。
彼ら北に潜入したスパイ達が、米韓軍に伝えた報告書やメモが
韓国やアメリカの資料センターに残されていているとの事。
そこから判読できることは、北朝鮮の奇襲攻撃は確実に
米国により予測されていたそうです。
アメリカは奇襲を受ける数十日前には、北朝鮮の大部隊が
次々と38度線に向かって集結している事を掴んでいましたが
マッカーサーの強い意向で、あえて奇襲攻撃に対抗策が
講じられなかったとの事です。
強力な共産勢力に対抗するために、諜報組織ＫＬＯを編成し
北朝鮮内部に情報員を浸透させていたそうです。
彼ら北に潜入したスパイ達が、米韓軍に伝えた報告書やメモが
韓国やアメリカの資料センターに残されていているとの事。
そこから判読できることは、北朝鮮の奇襲攻撃は確実に
米国により予測されていたそうです。
アメリカは奇襲を受ける数十日前には、北朝鮮の大部隊が
次々と38度線に向かって集結している事を掴んでいましたが
マッカーサーの強い意向で、あえて奇襲攻撃に対抗策が
講じられなかったとの事です。
356 ：通りすがりの者 2/4：03/02/03 14:33 ID:???
それにより奇襲を受けた当日は、韓国軍は、非常警戒体制を
解除し休暇で外出している兵士も多かったとの事。
また砲や車両も修理のために後方に移送中でした。
前夜は高級幹部を集めたパーティーも開催され、最前線では
深夜まで酒を酌み交わしていた模様です。
手元の資料によると、韓国軍は38度線付近にはソウル警備隊を含め
第1（開城）、第6（護政府）、第7（春川）、第8（江陵）の４個師団のみで
他は大田付近に第2、光州付近に第5、大邱付近に第3の各師団が駐留していました。
それに対し北朝鮮は38度線に、第1〜第7の７個師団と戦車１個旅団を
緒戦から投入し、また38度線付近には第8、第10、第13、第15師団も
展開していたそうです。
解除し休暇で外出している兵士も多かったとの事。
また砲や車両も修理のために後方に移送中でした。
前夜は高級幹部を集めたパーティーも開催され、最前線では
深夜まで酒を酌み交わしていた模様です。
手元の資料によると、韓国軍は38度線付近にはソウル警備隊を含め
第1（開城）、第6（護政府）、第7（春川）、第8（江陵）の４個師団のみで
他は大田付近に第2、光州付近に第5、大邱付近に第3の各師団が駐留していました。
それに対し北朝鮮は38度線に、第1〜第7の７個師団と戦車１個旅団を
緒戦から投入し、また38度線付近には第8、第10、第13、第15師団も
展開していたそうです。
357 ：通りすがりの者 3/4：03/02/03 14:34 ID:???
朝鮮戦争の勃発には諸説が有りますが、当時アメリカは第二次大戦の
終結で、政治の主導権が国防省から国務省に移り、軍政から民政に
移っていました。
軍事費は大幅に削減され、軍部は影響力を失いかけていました。
その一方で国防省の大半はソ連との対抗姿勢を強めていました。
アメリカ政治の表舞台から去った国防省が、再び政治の主導権を
取り戻すためには共産勢力の脅威を煽る必要があったとされています。
マッカーサーは北の南進を知りつつも、何ら対策を講じなかったのは
金日成の部隊が南に奇襲を仕掛けるのを待っていたと言うのです。
このアメリカの誘いに北朝鮮がまんまと引っ掛かったとの事です。
終結で、政治の主導権が国防省から国務省に移り、軍政から民政に
移っていました。
軍事費は大幅に削減され、軍部は影響力を失いかけていました。
その一方で国防省の大半はソ連との対抗姿勢を強めていました。
アメリカ政治の表舞台から去った国防省が、再び政治の主導権を
取り戻すためには共産勢力の脅威を煽る必要があったとされています。
マッカーサーは北の南進を知りつつも、何ら対策を講じなかったのは
金日成の部隊が南に奇襲を仕掛けるのを待っていたと言うのです。
このアメリカの誘いに北朝鮮がまんまと引っ掛かったとの事です。
358 ：通りすがりの者 4/4：03/02/03 14:58 ID:???
前スレのほうに >>2 さんを初めとして何名かの方が
いまだに都市伝説を信じておられるようですね。
>>4 さんの資料によりその件は否定されています。
がしかし全く根拠の無い話と言う訳ではありません。
それは太平洋戦争が終わり、朝鮮国内に開放されたと言う気持ちから
何故か一転、戦勝国との思いを強める一団が国内各地に発生しました。
また韓国国内にも戦争の勃発を危惧し徴兵制が施行される49年（ちょっと失念？）
までに兵役を逃れようとする者達も多く現れました。
これらの武装した者達が暴徒化し、日本へ密入国をは計ったと聞いたことがあります。
正式な軍隊では無いので >>4 さんの資料にも現れていない訳です。
当時、朝鮮半島に渡っていた人達も高齢になり、語り部が居なくなるのは
寂しい限りです。
いまだに都市伝説を信じておられるようですね。
>>4 さんの資料によりその件は否定されています。
がしかし全く根拠の無い話と言う訳ではありません。
それは太平洋戦争が終わり、朝鮮国内に開放されたと言う気持ちから
何故か一転、戦勝国との思いを強める一団が国内各地に発生しました。
また韓国国内にも戦争の勃発を危惧し徴兵制が施行される49年（ちょっと失念？）
までに兵役を逃れようとする者達も多く現れました。
これらの武装した者達が暴徒化し、日本へ密入国をは計ったと聞いたことがあります。
正式な軍隊では無いので >>4 さんの資料にも現れていない訳です。
当時、朝鮮半島に渡っていた人達も高齢になり、語り部が居なくなるのは
寂しい限りです。
李大統領は、国連で外国軍は半島から出て行けとのたまわったが
結局、戦争が始まれば真っ先に逃げ出し、
あげく国連は韓国を守る「義務」があると言い出した厚顔無恥な
伝統はいまだ続いているようだ。
結局、戦争が始まれば真っ先に逃げ出し、
あげく国連は韓国を守る「義務」があると言い出した厚顔無恥な
伝統はいまだ続いているようだ。
>>357
ヨーロッパ正面の手当てするだけで大変なので
極東まで手が及ばなかっただけだろ。
アメリカ国民は平和の配当求めていたし
戦前のアメリカ軍の規模はたいしたことが無く、職業軍人はわずかだった。
元にもどっただけさ。
その隙を突かれたわけで、陰謀論はもっと説得力を…
ヨーロッパ正面の手当てするだけで大変なので
極東まで手が及ばなかっただけだろ。
アメリカ国民は平和の配当求めていたし
戦前のアメリカ軍の規模はたいしたことが無く、職業軍人はわずかだった。
元にもどっただけさ。
その隙を突かれたわけで、陰謀論はもっと説得力を…
362 ： ：03/02/03 23:59 ID:???
>>355-358
それと似た話を「丸 特集：検証・朝鮮戦争」で読んだ記憶があるよ。
話が替わるが米陸軍戦略大学で講師を務める George.Friedman 氏が
スターリンが毛沢東を恐れていたためと言う面白い説を唱えている。
毛沢東はソ連にこう断言していたそうだ。
「自分は中国を統一するつもりであり、ソ連の存在は、特に
満州においては無用である。」と。
スターリンは将来中国がソ連の脅威になると考え、その為に
中国の目をシベリアから逸らせたと言うのだ。
韓国が破れれば結構。戦争が長引き、アメリカと中国が
介入の結果、軍事衝突状況になれば、さらに好都合。
長期の疲弊線と、互いにいがみ合う中国とアメリカ、
これこそがスターリンが狙っていた結果だあるとの意見だった。
徳間書店 「 THE COMING WAR WITH JAPAN 」
それと似た話を「丸 特集：検証・朝鮮戦争」で読んだ記憶があるよ。
話が替わるが米陸軍戦略大学で講師を務める George.Friedman 氏が
スターリンが毛沢東を恐れていたためと言う面白い説を唱えている。
毛沢東はソ連にこう断言していたそうだ。
「自分は中国を統一するつもりであり、ソ連の存在は、特に
満州においては無用である。」と。
スターリンは将来中国がソ連の脅威になると考え、その為に
中国の目をシベリアから逸らせたと言うのだ。
韓国が破れれば結構。戦争が長引き、アメリカと中国が
介入の結果、軍事衝突状況になれば、さらに好都合。
長期の疲弊線と、互いにいがみ合う中国とアメリカ、
これこそがスターリンが狙っていた結果だあるとの意見だった。
徳間書店 「 THE COMING WAR WITH JAPAN 」
朝鮮戦争の謎と真実 Ａ・Ｖ・トルクノフ
http://www.mainichi.co.jp/life/dokusho/2001/1118/03.html
武器を金日成に与え、毛沢東に参戦を勧めつつ、自国は危険水域の外に身を置く
用心深い国益政治家スターリン、それでいて金日成に「スターリンは法律」と言
わしめる絶対的権威にして最終決定者であるスターリン。揺れ動きつつも参戦を
決断し、金日成率いる軍が壊滅状況にあったのを救い、大きな犠牲を払って戦線
を膠着（こうちゃく）状態に持ち込んだ毛沢東。米軍の圧倒的な空爆と火力によ
って中朝の兵士が日々吹き飛ばされ、それゆえ毛と金が和平を切望するのに対し
、ライバル米国が朝鮮戦争の泥沼に苦しみ続けることに利益を見出して、和平を
許さないスターリン。
http://www.mainichi.co.jp/life/dokusho/2001/1118/03.html
武器を金日成に与え、毛沢東に参戦を勧めつつ、自国は危険水域の外に身を置く
用心深い国益政治家スターリン、それでいて金日成に「スターリンは法律」と言
わしめる絶対的権威にして最終決定者であるスターリン。揺れ動きつつも参戦を
決断し、金日成率いる軍が壊滅状況にあったのを救い、大きな犠牲を払って戦線
を膠着（こうちゃく）状態に持ち込んだ毛沢東。米軍の圧倒的な空爆と火力によ
って中朝の兵士が日々吹き飛ばされ、それゆえ毛と金が和平を切望するのに対し
、ライバル米国が朝鮮戦争の泥沼に苦しみ続けることに利益を見出して、和平を
許さないスターリン。
そこを、ごり押ししたのが金日成だったーつーのが定説だと思っていたが。
中国からも資料が出始めているそうな。毛沢東の朝鮮戦争、だったかな。
中国からも資料が出始めているそうな。毛沢東の朝鮮戦争、だったかな。
>>360
元赤旗記者の荻原遼氏の「朝鮮戦争」がその説のソースとして、よくまとまっておりますよ
赤旗を追放された後、渡米して米公文書資料館にある当時の1次資料を漁ってまとめた労作
ちなみに荻原氏、まだ日本共産党員なのだそうです
元赤旗記者の荻原遼氏の「朝鮮戦争」がその説のソースとして、よくまとまっておりますよ
赤旗を追放された後、渡米して米公文書資料館にある当時の1次資料を漁ってまとめた労作
ちなみに荻原氏、まだ日本共産党員なのだそうです
>>366
つまり、その著者氏による解釈ってだけね。一次資料そのものに比べれば、価値は圧倒的に低いな。
つまり、その著者氏による解釈ってだけね。一次資料そのものに比べれば、価値は圧倒的に低いな。
>367
えと、きみ、日本語が通じないの？
荻原氏は一次資料を大量引用してるんだけど…
「解釈」はたしかにあるが、それは結論部分だけで…
つか、この本も読まずに朝鮮戦争を語るのは無謀としか…
えと、きみ、日本語が通じないの？
荻原氏は一次資料を大量引用してるんだけど…
「解釈」はたしかにあるが、それは結論部分だけで…
つか、この本も読まずに朝鮮戦争を語るのは無謀としか…
そんな、アカの本など読めないな
というのは冗談にして、ここで話すだけなんだから、もうちっと中身の主張やら抜粋やらを書いてくれ。
評価はそれからだろう、といってみる(買うにしろ、読むにしろね。んじゃ、防衛研修所で発行した朝鮮戦争全10巻を読むんか、みたいな話になるやろ）。
というのは冗談にして、ここで話すだけなんだから、もうちっと中身の主張やら抜粋やらを書いてくれ。
評価はそれからだろう、といってみる(買うにしろ、読むにしろね。んじゃ、防衛研修所で発行した朝鮮戦争全10巻を読むんか、みたいな話になるやろ）。
たしかにな
この本よんどけで済むなら
太平洋戦争関係を扱うスレで
「戦史叢書見ろ」で終わってしまう。
この本よんどけで済むなら
太平洋戦争関係を扱うスレで
「戦史叢書見ろ」で終わってしまう。
>369
ベストセラーだし文春文庫にも収められているし古本屋に行けば１冊300円ぐらいで
手に入るし、文庫版でも300Pほどの本だ
自分で買って読め
「だれかの抜粋」ではソイツの偏見が入るのを防ぐことは出来ないし、巧妙なヤツなら
著者の見解と自分の見解を整合させて書き込むことも可能だ
ベストセラーだし文春文庫にも収められているし古本屋に行けば１冊300円ぐらいで
手に入るし、文庫版でも300Pほどの本だ
自分で買って読め
「だれかの抜粋」ではソイツの偏見が入るのを防ぐことは出来ないし、巧妙なヤツなら
著者の見解と自分の見解を整合させて書き込むことも可能だ
その本がどのくらい信用できるものなのかは知らないけど、一般論として。
正しい一時資料を引用しても引用部分とタイミングをはかれば結論を誘導できる。
本物の一時資料を改竄無く引用している二次資料が、まったく信頼できないってのも
ありがちな話だ。信頼に値しない資料は必ずしもトンデモ学者が書いたものじゃない。
さらに歴史においてはその当時に改竄・改変された一次資料も多々あり、一次資料すら
必ずしも信頼できるわけではなく、それ故に歴史を探求する人々にとっては出自の違う
複数の資料の比較と資料批判は論じる上での前提なのである。
正しい一時資料を引用しても引用部分とタイミングをはかれば結論を誘導できる。
本物の一時資料を改竄無く引用している二次資料が、まったく信頼できないってのも
ありがちな話だ。信頼に値しない資料は必ずしもトンデモ学者が書いたものじゃない。
さらに歴史においてはその当時に改竄・改変された一次資料も多々あり、一次資料すら
必ずしも信頼できるわけではなく、それ故に歴史を探求する人々にとっては出自の違う
複数の資料の比較と資料批判は論じる上での前提なのである。
語るに足る内容じゃなければ、チェックもしたくないよ。
いちおう、軍事板だろ、ここは。
軍事的にいって、北朝鮮の奇襲は確定的定説。
批判があるなら佐々木春隆の朝鮮戦争／韓国編の2巻、北の主張に対する反駁への反論から始めてほしいくらいなんだから。
いちおう、軍事板だろ、ここは。
軍事的にいって、北朝鮮の奇襲は確定的定説。
批判があるなら佐々木春隆の朝鮮戦争／韓国編の2巻、北の主張に対する反駁への反論から始めてほしいくらいなんだから。
>373
佐々木の本の引用資料の部分を見てないな（ｗ
荻原がなんで赤旗を追放されたと思ってるんだ（ｗｗ
佐々木の本の引用資料の部分を見てないな（ｗ
荻原がなんで赤旗を追放されたと思ってるんだ（ｗｗ
とりあえず俺はまだ376なわけだが、>396って誰？
つまんねえな。>>376。
もっと、かっと来て荒れるようなことをかけよ。
》378
〉もっと、かっと来て荒れるようなことをかけよ。
共和国の核の業火でお前の家計は火の車
〉もっと、かっと来て荒れるようなことをかけよ。
共和国の核の業火でお前の家計は火の車
>378は、まるで月に向かって吠える犬のようなものだ。
そのうち喉頭ガンにかかるかもしれない。
ウェーハッハッハ。
そのうち喉頭ガンにかかるかもしれない。
ウェーハッハッハ。
＞長期の疲弊線と、互いにいがみ合う中国とアメリカ、
＞これこそがスターリンが狙っていた結果だあるとの意見だった。
満州を握っていたのはソ連、武器供与もソ連。中国はソ連に首根っこを
押えられているから、どうしてもソ連に従わざるを得なかったのだろう。
米中関係は決定的に引き裂かれ、漁夫の利を得たのはソ連と日本。
＞これこそがスターリンが狙っていた結果だあるとの意見だった。
満州を握っていたのはソ連、武器供与もソ連。中国はソ連に首根っこを
押えられているから、どうしてもソ連に従わざるを得なかったのだろう。
米中関係は決定的に引き裂かれ、漁夫の利を得たのはソ連と日本。
http://wio.boom.ru/korea/korea-a.htm
USA USSR
Overall losses of American planes 2837
Combat losses of American planes 1097+271 *
Combat losses of F86 Sabres 103 ? LoL! 651+181 *
Combat losses of B29 Super Fortress 17 69
Combat losses of F84 Thunder Jet 18 186+27 *
Combat losses of F80 Shooting Star 15 117+30 *
Combat losses of F51 Mustang 12 28+12 *
Combat losses of Meteor G.8 5 28+7 *
USA USSR
Overall losses of American planes 2837
Combat losses of American planes 1097+271 *
Combat losses of F86 Sabres 103 ? LoL! 651+181 *
Combat losses of B29 Super Fortress 17 69
Combat losses of F84 Thunder Jet 18 186+27 *
Combat losses of F80 Shooting Star 15 117+30 *
Combat losses of F51 Mustang 12 28+12 *
Combat losses of Meteor G.8 5 28+7 *
>382
読み方が解らん…
読み方が解らん…
ええと、このスレだったかいな？佐々木の「朝鮮戦争 韓国編」が韓国の白将軍から
「世界で最も権威あるもの」と評価されていたって書いてあったのは…
図書館にやっと「朝鮮戦争」が返ってきたんでみたけど、帯びにも中味にも白将軍の
推薦文はまったくなし
報告以上
「世界で最も権威あるもの」と評価されていたって書いてあったのは…
図書館にやっと「朝鮮戦争」が返ってきたんでみたけど、帯びにも中味にも白将軍の
推薦文はまったくなし
報告以上
一巻の、最初の序文のところに、なんか、書いてなかったっけ？
>385
ん？見落としかな？
明日、もう一度確認してくるよ
ん？見落としかな？
明日、もう一度確認してくるよ
借りればいいのに…
>387
以前一度借りて読んだからね
以前一度借りて読んだからね
当時の中国って、アメリカ帝国主義がそんなに憎かった？
＞90 ：名無し三等兵 ：03/02/10 07:44 ID:???
＞ところでさぁー堕痛さんって現在の中華人民共和国、当時の中共を頑なに
＞敵視しようとしないんだが（結局敵だろうによｗ）、
＞やっぱブサヨクみたいに心の祖国の悪口は口にできないわけ？
＞ま、”お友達”に逆らうことはいえないよねぇ（ｗ
＞それとも、「日本語お上手ですね」と言った方がいいかな？
毛沢東時代の中共は今とは違って「打倒アメリカ帝国主義」だった。
そのような米中対立が日本にどれだけの福音になったかは、朝鮮戦争
の特需景気・戦犯釈放で明らか。東京裁判体制を押し付けていたころ
のアメリカはまだ日本の敵であって、対日戦勝連合国と認められて
いなかった中共は、「敵の敵は味方」となりえた。
＞ところでさぁー堕痛さんって現在の中華人民共和国、当時の中共を頑なに
＞敵視しようとしないんだが（結局敵だろうによｗ）、
＞やっぱブサヨクみたいに心の祖国の悪口は口にできないわけ？
＞ま、”お友達”に逆らうことはいえないよねぇ（ｗ
＞それとも、「日本語お上手ですね」と言った方がいいかな？
毛沢東時代の中共は今とは違って「打倒アメリカ帝国主義」だった。
そのような米中対立が日本にどれだけの福音になったかは、朝鮮戦争
の特需景気・戦犯釈放で明らか。東京裁判体制を押し付けていたころ
のアメリカはまだ日本の敵であって、対日戦勝連合国と認められて
いなかった中共は、「敵の敵は味方」となりえた。
Rep. Sam Johnson of Texas was the featured guest at the ceremony.
Johnson, a career Air Force officer who spent seven years as a POW
in North Vietnam, spoke of the sacrifices the POWs and their families
make. He said he was amazed to find that more than 78,000 were still
missing from World War II. He said he is dedicated to the fullest
possible accounting not only for those, but the missing from Korea,
Vietnam and the Cold War.
http://www.dtic.mil/dpmo/newsre/2002/020920_afis_powday_no_one_left.htm
Johnson, a career Air Force officer who spent seven years as a POW
in North Vietnam, spoke of the sacrifices the POWs and their families
make. He said he was amazed to find that more than 78,000 were still
missing from World War II. He said he is dedicated to the fullest
possible accounting not only for those, but the missing from Korea,
Vietnam and the Cold War.
http://www.dtic.mil/dpmo/newsre/2002/020920_afis_powday_no_one_left.htm
>>390
ならねぇよヴァカ。
ならねぇよヴァカ。
＞それでいて金日成に「スターリンは法律」と言
＞わしめる絶対的権威にして最終決定者であるスターリン。
ソ連が荒しだってことはずっとまえからわかりきってたことなんだが、
その荒しを呼んだのも実はアメ自身だった。ソ連なんてアメがＮＯと
いえばすぐ引き上げてたはず、現にキューバ危機でもそうだった。
それもこれも打通作戦で大勝利を収めたわが日本陸軍相手にアメが本土上陸
決戦を挑める自信がなかったからだ。
＞わしめる絶対的権威にして最終決定者であるスターリン。
ソ連が荒しだってことはずっとまえからわかりきってたことなんだが、
その荒しを呼んだのも実はアメ自身だった。ソ連なんてアメがＮＯと
いえばすぐ引き上げてたはず、現にキューバ危機でもそうだった。
それもこれも打通作戦で大勝利を収めたわが日本陸軍相手にアメが本土上陸
決戦を挑める自信がなかったからだ。
>393
前段は珍しくオレと意見の合う主張だな…
前段は珍しくオレと意見の合う主張だな…
分断もニッテイのせいニダ
統一できないのもニッテイのせいニダ
屋根がとんだのもニッテイのせいニダ
統一できないのもニッテイのせいニダ
屋根がとんだのもニッテイのせいニダ
物議を醸した例の「作る会」教科書騒動の際、
朝鮮戦争について「米軍中心の国連軍などの努力で、云々」
という趣旨の記述があったのに対して、
韓国側の歴史家が「韓国軍の活躍を書かなきゃダメ！！」と
いちゃもんをつけていたのを思い出す。
まあ、軍ｦﾀ向けの朝鮮戦争史ならともかく、
高校生向けの歴史の教科書だと
「北と中国の軍隊を、国連軍「など」が38度線以北に押し戻した」
と書くのが妥当だよなあ。
「作る会」教科書には、曲がりなりにも国史を学んだ（ことになっている）
俺としては疑問に思うところも少なくなかったんだが、
朝日に載ってた韓国側からのその他さまざまな修正意見を読んで、
門外漢の西尾某よりも韓国の専門家の方が歴史を知らないらしいと
びっくりしたよ。
朝鮮戦争について「米軍中心の国連軍などの努力で、云々」
という趣旨の記述があったのに対して、
韓国側の歴史家が「韓国軍の活躍を書かなきゃダメ！！」と
いちゃもんをつけていたのを思い出す。
まあ、軍ｦﾀ向けの朝鮮戦争史ならともかく、
高校生向けの歴史の教科書だと
「北と中国の軍隊を、国連軍「など」が38度線以北に押し戻した」
と書くのが妥当だよなあ。
「作る会」教科書には、曲がりなりにも国史を学んだ（ことになっている）
俺としては疑問に思うところも少なくなかったんだが、
朝日に載ってた韓国側からのその他さまざまな修正意見を読んで、
門外漢の西尾某よりも韓国の専門家の方が歴史を知らないらしいと
びっくりしたよ。
397 ：名無し三等兵 ：03/02/22 00:19 ID:/Gn9P4Vz
>門外漢の西尾某よりも韓国の専門家の方が歴史を知らないらしいとびっくりしたよ。
どちらも似たレベルだな（ｗ
西尾は天然、ﾁｮｿは嘘だと知りつつ主張してる。
どちらも似たレベルだな（ｗ
西尾は天然、ﾁｮｿは嘘だと知りつつ主張してる。
おれが覚えてるのは倭寇に中国人や朝鮮人が相当数混じってたって
記述にあちらの人が噛み付いてたところくらいだが、
ありゃ、嘘だと知りつつっていうより、
むしろほんとにそう信じ込んでる風だったぞ。
かの国の学者たちも、作る会系の日本のトンデモ学者たちも、
どっちも天然ではないのかと。。。
記述にあちらの人が噛み付いてたところくらいだが、
ありゃ、嘘だと知りつつっていうより、
むしろほんとにそう信じ込んでる風だったぞ。
かの国の学者たちも、作る会系の日本のトンデモ学者たちも、
どっちも天然ではないのかと。。。
>397-398
半島には歴史資料がほとんど残ってない（朝鮮戦争で焼失＆戦前に日帝学者が強奪）ので
半島の学者が誤った信念を持つのも日帝の責任ニダ
半島には歴史資料がほとんど残ってない（朝鮮戦争で焼失＆戦前に日帝学者が強奪）ので
半島の学者が誤った信念を持つのも日帝の責任ニダ
今は亡き韓国国立博物館の貧弱な展示内容を思い出すなぁ…