■西部方面総監、自ら左翼集会に抗議

陸上自衛隊西部方面総監が左翼集会に自ら出向いて抗議してるけど、
このニュース、画像、政府官僚のあり方としてはどうよ？

http://www.oita-press.co.jp/cgi-bin/oitanews/news2.cgi?2002-11-19=1

日出生台、十文字原両演習場で実施されている日米共同訓練で、
日本側実施部隊が所属する陸上自衛隊西部方面隊の最高責任者、
松川正昭総監（５６）＝陸将＝が十八日、日出生台対策会議（岩崎正文議長代行）
主催の訓練反対集会に現れ、「どうして（訓練に）反対するのか」
「共同訓練は朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）への抑止力だ」などと発言。
集会の中止を求め、一時騒然となった。対策会議は近く、防衛庁と西部方面隊に抗議する。

ゞ(￣ー￣ )イイ

抗議しちゃいかんの？

陸自総監が演習場前での集会中止を求める　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1037709245/
↑でどうぞ。

新生日本軍は、政治に関与してはならぬと、Ｙ委員会で決定した筈じゃ

北チョンが暴発したらあんたら自衛隊は奴らに勝てるのかい

これ政治なの？

3get
訓練内容が相手に知られるのは重大な問題である

以上

明鏡止水の境地に至らぬと・・・

指揮官が簡単にやる事ではない

ついでに副官は何としても止めるべきであり

カメラマンに激怒する閣下をパチられたのは失態である

このスレが適当だと思いますので下記のスレでどうぞ。
地方自治体の自衛官募集協力に反対！？ PART11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035121368/l50

コレ以上は書きこまないで下さい。

この陸将はアホか？

＞松川総監は「日米共同訓練はわが国への侵攻やテロに対するもので、北朝鮮への抑止力になる。
＞反対集会が報道されることで、訓練内容が相手に知られるではないか。わたしはここの責任者だ」

１，日米の共同訓練の存在自体は公開情報により把握可能である
２，訓練内容を報道から推測するのは不可能である
３，そもそも北朝鮮への抑止力を期待するのであれば積極的に報道されるべきである
４，そもそも軍人が反対集会に対して口をだすのは言語道断である


こいつ首にしろ。サヨに揚げ足を取られる原因を作ったという以前の問題として、馬鹿だ…

>>10
指揮官をぶん殴って気絶させてでも止めるべきだったんだろうなぁ。

おそらくこれで出世の道をたたれた副官に心から同情するよ…

総監ですよグーデリアン閣下

軍団長ですよ閣下。色々大変なんでしょうけれどもね。
西部方面は、西方普通化に自殺者多発したり、総監キレたり
流石にマズいですね。

もっと人材管理を徹底しないと

つか、そもそもマスコミには北のスパイそのものがいて
報道扱いで堂々見にきているんじゃ？
あまりに露骨に支援するんで切れたんだろ。
でも、報道がどっかのキャスターみたいに知る権利でなんでもあり
とゆうのと同等とはいわんが
制服が直接文句ゆうのはまずいわな、現場の規制じゃないんだし。

>>15
＞つか、そもそもマスコミには北のスパイそのものがいて
＞報道扱いで堂々見にきているんじゃ？

合同演習で報道に公開している部分ごときを見られてまずいような演習をやっているとすれば
それは司令官失格。

っていうかおまえ軍事の事何も知らないだろう？見当はずれな発言は止めてくれ。

>16
そか、言われてみればそうだなすまんかった。
だが貴様はこれまでも、これからも
どこでも見当はずれな発言したことないし
しないんだな？
この程度で公開掲示板で
知ったかぶりみたいな餓鬼な言い回しはよせよ

＞この程度で公開掲示板で
＞知ったかぶりみたいな餓鬼な言い回しはよせよ

こんなことゆーとるオメーこそ餓鬼そのままでは？

堂々と文句言いにいったんだから良いじゃないか。

一般の国民に対しての宣伝工作だな、コレ。

＞18
そのまんまかえす
＞16じゃないんなら、わるかった多少そうかもしれん。

昔じゃ考えられない事だな・・・
最近の北朝鮮報道で、世論は我にあり！と暴走したのかな・・・
一度くらいは言ってもいいかもしれんが、
これっきりにしとけよ。

>>22
＞一度くらいは言ってもいいかもしれんが、
これでこいつとこいつの部下は全員左遷だよ…

自分の人生をふいにするのは勝手だが、部下を撒きこむなよ…と心の底から言いたいね。

>>19
ああ、堂々と文句言いにいったなんてえらいえらい。

問題は、口論に至った挙句に激高し、報道機関の前で自衛隊の不利になる発言を繰り返した
その思慮の浅さと、最高指揮官としてあるまじき状況判断に関する無能さを暴露したことにある。

軍においてもっとも弊害となる指揮官の見本だ。切り飛ばせ。

粛清すべし。

　命を賭けてる部下のことを考えれば、指揮官としての怒りは当然のことかも知れないが、ちょっくらまずかったな。
　
　しかし社民党を始め。あの連中がいかに間抜けかは、北朝鮮問題で国民の目に晒されたでしょう。
　

思うに、このプロ市民どもと報道がグルになっていて、プロ市民どもが総監をヤジり倒して
キレさせたところをパシャリとやられたのではあるまいか？

まあ、最もそんなのを相手にしてしまう時点で総監失格なのは言うまでも無いが。

＞プロ市民どもと（偏向）報道

んにゃ、常識ある一般国民は、西方総監を心情的に支持してると思われ
また、国民の多数派は、覆面左翼的なプロの市民グループや偏向メディアにも、
元々抱いていた懐疑心を徐々に顕わにしつつあると思われ

馬謖は切るんですね。馬謖だったかは知りませんが。

常識を語る奴に常識あった試しなしと思われ

>>29
馬謖は付スタッフ一同だろうな。気の毒に。

プロ市民と同レベルに堕してどうするよ…。

さすがだ。敵はプロだな。

送還殿の腕を取る、後ろの旧ヘルさんのもの哀しそうな顔が・・・

夢にでそうでつ

軍人が、民間の政治集会を潰しにかかった時点で、かなりやばい行為では？
「いつか来た道」と、非難を受けることになるのは当然。
民主主義国家の軍人にあるまじき行為であり、論外であるといえないかな？

巻き添えで、み〜んな首が飛ぶんだろうな・・・。下手したら防衛庁長官の首も。

さすがだ。敵はプロ-れ足り屋-だな。（藁

大目に見るな。
首にしろ。馬鹿。

＞軍人が、民間の政治集会を潰しにかかった

方面総監つっても、民間の集会を潰す権限はないし、それは誰でも知ってる
もちろん、総監本人も
それを「軍人が・・・潰しにかかった」なんて妄言もイイとこ

総監としちゃ、長年の鬱憤がキレて一言いいたかっただけだろ
手かせ足かせされながら防衛に頭も心も悩ましながら、
全く報われなかったＪ官の心情を訴えたかっただけだろ

「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
　きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
　しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、
　災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
　言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
　どうか、耐えてもらいたい」

　吉田茂（昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて）

ﾆｭｰ速今はまだスレたって無いけど、スレ立ったら大勢押し寄せてきそうだな。




＋激しくﾆｭｰ速厨に軍板はサヨクと罵られそうな予感＋

＞自衛隊が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ

詭弁に過ぎん罠
別に英雄扱いまではされんでも構わん
だが、日陰者のままで嬉しい香具師が居るか！、やる気だす香具師が居るか！
せめて郵便配達や新聞配達並みに「ごくろう様」って言ってくれる気はないのか？
そうすりゃ、なんぼでも生命はってやる罠

演習に反対するのも、自由。
ならば演習反対に反対するのも、自由。

おまいら軍オタが演習反対の反対デモをして自衛隊をサポートしる！

有言実行。

在日濃度の高いｽﾚだな。

>40
ﾆｭｰ速厨の間では”サヨク”よりも”在日”の方が流行らしい。


・・・それにしても方面総監としてこういう行為と発言は明らかにヤバイだろ。

なんか自衛隊がありさえすれば、国が防衛できると、当たり前のように
思っていて、その上で米軍と協力することないじゃん、いや、むしろ、
かえって日本を危うくすると考えて抗議しているんだろうけど、
軍隊がありさえすれば、防衛できるなら韓国もアフガンもクウェートも
侵略されなかったわけで。

しかし、一方で軍事に傾注した社会が敗戦前にあったが、その社会にも
それなりの歪みがあったわけで。

しかしよ、人の職場に出て行って仕事を妨害するのは辞めた方がいいと
思います。そんなことしてるなら、次の選挙にいい政治家を出せるよう
努力したほうがいいなぁと思います。

幕僚長への夢たたれたり。

N+で火がついたよ。今の所、自衛隊板に誘導が掛かってる。

…えーと
ま、なんだ。頑張れ。総監。

総監は自分で責任取れ
その下が憐れなんだよ

>48
合掌。

今見てきたけど、朝日の見出し

＞陸自方面総監が「日米訓練は北朝鮮への抑止力」と発言

なんだな。漏れはてっきり
「自衛隊幹部が市民集会の中止を求める？」
とか
「合同演習で陸自総監が言論抑圧！」
みたいな煽り文句がつくと思ってたのに、拍子抜け(w

えらい事を言ってしまったなぁ・・・松川総監は。好き好んで揚げ足を
取られる様な行動をしないでもいいだろうに・・・

>>48
このスレにもリンク貼られてたよ

ニュー速＋見てきたが…
地元民書き込める雰囲気じゃないねぇ…『反対派プロ市民』にされてしまいそーだ…

>>54
すごいねぇ。ああいった感情の潮流みたいなものが目に見えるように
なったってのは、2chの功績かもしれんなぁ。

>>50
まったくだ…

>>24
>>10
>>12
>>13
>>23

ここらへんに同意。軍人としてってよりは高級官僚としてあるまじき失態だよ…

関連スレ
ニュース＋板
【国家防衛】陸自方面総監が「日米訓練は北朝鮮への抑止力」と発言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037764906/
極東アジアニュース板
陸自総監が演習場前での集会中止を求める
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037738317/
ニュース議論板
似非平和主義者が自衛隊の訓練を妨害
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037766210/
ハングル板
陸自総監が演習場前での集会中止を求める
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037738852/l50
自衛隊板
陸自総監が演習場前での集会中止を求める　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1037709245/

ニュース速報板
■西部方面総監、プロ市民と直接対決！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037758951/l50

N速+ちょっと見て来たけど、中々血の気が多いですなぁ

どんな挑発をしたんだろうな。

キレちゃったんだなァ、このオッサン……。

10 ：名無し三等兵 ：02/11/05 20:51 ID:???
総監の幕僚です。
この度は総監がこのような愚かしい行為をしてしまい、
幕僚一同お詫びの言葉もありません。
閣下は先の海外派遣での失敗以来すっかりお心を病んでしまい、
昼はWACを襲い、夜ごと大酒を浴びては隷下部隊長や幕僚に因縁をつける毎日なのです。
とうの昔に奥様は逃げ、折からの不正疑惑で隊員は苦しみ、
副官は総監より防衛大の後輩なのでいまひとつ師団長を諌めてくださらず、
大蔵省はこれ幸いとばかりに教訓費を削ってせせら笑っている始末です。
幕僚の中にも総監に憎悪をいだく者が多く、
任務遂行、ひいて世界の安全保障に寄与することとてかないません。
しかし、ご安心下さい。間もなく師団長には勇退していただく手はずなのです。
閣下が演習部隊視察に向かう途中に練達のレンジャーをひそませ、
暗殺する計画を準備してあります。
その後は閣下の後輩にあたる茂名（もな）陸将を総監として迎え、
我ら幕僚一同、一意幕僚道に邁進する覚悟です。
一般市民の皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ありませんが、
もうすこしだけ辛抱してください。
どうか、どうか、閣下の今回の所業をお許し下さいますよう、
お願い申し上げます。

いっぺん言うてみたかった

朝日は事実関係のみ伝えて様子見だな、こりゃ。
ウケが悪けりゃ泡沫ニュース扱いで、数日後にはにんな忘れてるだろ。

個人的には明日のﾚｯﾄﾞﾌﾗｯｸﾞ朝刊をﾊｱﾊｱしながら待とう。
件の連中は社民系のようだし、どう扱うか楽しみ。

まあ北の一件でも名前どうりの“社会民主”党なのかかなり疑わしいが

しかし総監も気持は重々分かるが切れたらいかん
後々不利になりかねない

阪神大震災当時、伊丹の第3師団長だったらしい。
市民団体、社会党、組合が嫌いなのもうなづけるな。

いや、震災当時ではないようだ。

写真を見ると
えらい小物感が出ていてウツ。
癇癪持ちの総監だったのかな？

>>62
そのコピペがこれほど似合うニュースもないよなぁ（苦笑

今のところ読売も毎日も産経も無視してるのぅ

>>68
癇癪持ちが総監に成れますかね？

現になっちゃいけないような人がなっちゃったんだから
自衛隊の人事評価システムは当てにならないだろう。

総監ご乱心……。

しかしこの抗議団体も、テメエはどこまでも安全なところで、
自分達を守る団体に対してこれか。

>>63
ﾜﾛﾀ

＞日出生台対策会議（岩崎正文議長代行）
の HP
http://www.ctb.ne.jp/~masafumi/

まぁ、教員のくせして政治活動やる香具師とどっちが悪いのか・・・

>>72
西は色々問題を抱えてるしね…

>>74
公務員の政治活動は規制されているだけで禁止されていない。

>>74
ところでhttp://www.ctb.ne.jp/~masafumi/ の住所、電話番号は
もしかして自宅ですか。

>>75
職務専念規定に違反してないかね。
平和運動センター長って肩書き。
まあ、所属長（校長）なり、教育委員会なりの許可がでてれば委員だろうが…。

敵の謀略にすぐ引っかかりそうな人間だな＞総監

社民＆西部方面と聞いて、例の西部方面普通科連隊の自殺者に関する
調査団を連想したが、これは勘繰りすぎだろうな。

記事を読んだが、松川総監の発言らしき物は反対運動に対する反論と問いかけ
（それはそれで問題だが）であって、解散を求める発言が見あたらないんですが・・・
＃松川総監の発言を受けて、記者が補足で「中止を求めた」と書かれている

これだと松川総監が云ったわけではなく、記事を書いた記者が勝手に「中止を求
めた」と判断して書いたかもしれんので、何とも云えんなぁ

何はともあれシビリアンコントロールの基本的概念から考えれば、
総監の行った行為は決して許させる事ではないと思う。
しかし、、、心情的には同情するよ。

今のところニュースではやらないね。
「北朝鮮への抑止力だ」がきいたか？

この板でも似たようなもんか

792 ：名無し三等兵 ：02/11/20 16:14 ID:???
ニュー速、＋とも第一報だけで総監切れたと大合唱
あそこまで踊らされているといっそ清々しいものがある

何はともあれ
伝統にのっとって
腹を切らなきゃね。
陸幕長や長官までは波及しないよね？

>>77
任意団体のトップをつとめる事が職務専念規定違反だというのは無理がありすぎ。

写真だ。あの写真がおいしすぎるのだ。

今頃喜んでるだろうなぁ･･･＞日出生台対策会議

どうにもこうにも、記事といい写真といい、反対運動派＋マスコミが用意し待ち構えられ
ていた罠に見事引っかかってしまった気がする。作戦に長じているべき総監が、こんな
安易な手に引っかかってしまったと云う意味では情けない話ではあるｗ

>84
このまま反対派の思う壺で足切りする位なら、陸幕長や長官も意思統一して「集会の
中止命令は出してない！」と頑として跳ねつけて欲しい気がする。
まぁ部外者のたわごとだが。

現在の報道だけで結論を導き出すのははや過ぎないかな？
>>80さんが書かれたように「記者が補足で「中止を求めた」と書かれている」
朝日新聞に載っている発電でも集会の中止を求めた言葉は見当たらないんだよね

ちなみに総監が反対団体に対して意見を述べる事は問題ない
というか、むしろ高級官僚としての義務だと思うよ
反対派の意見を聞き、それに対しての回答することは広報の一環
そもそも反対派も自衛隊に対して訴えたくて、わざわざ演習場近くで集会を開いたわけだからね
（ただ北朝鮮と具体的な国家を名指ししたのは問題があるかもしれないなぁ）

あの写真があるなら嬉々として
「激昂して市民につかみかかろうとして制止される総監」と記事に書きそうだが
そんなものは何もない。どういうシチュの写真なんだ、あれは。

>>89
あの写真の様子からすると「中止を求めた」と言われても仕方がないような
（殊更にそう見える写真を載せたんだろうけどさ）

反戦掲示板、今回の事件に関する発言
http://www66.tcup.com/6602/zambiakono.html
どう思うよ。

この松川正昭陸将、昔「朝まで生テレビ」に出演したことがあるんだ…

http://www5b.biglobe.ne.jp/~pocapoca/sub109.htm

激論海外派遣か!?自衛隊
1992年6月26日
松川正昭（陸上自衛官一等陸佐）

防衛庁も、世にも恐ろしい人物を出演させたものだ…

>>89
＞ちなみに総監が反対団体に対して意見を述べる事は問題ない
問題はあります。総監はシビリアンではなく自衛官です。
彼には説明をする権利・義務はありますが…、あの写真では…

総監ご乱心以外の何者にも見えませんよ…

>>92
こいつも、具体的に「中止を求めた」文言を書いてないな。

というか、自分が居合わせたと書いてるわけでもない。
新聞とか、ネットを見て書き込んだだけの香具師だと思うけどな。

自分の意見は制服を脱いでから言え。

>>92
http://www66.tcup.com/6602/zambiakono.html
北川　投稿日：11月20日(水)17時40分22秒
Remote Host: ns1.city.setagaya.tokyo.jp,
コイツ↑は２ちゃんねらーですか。

>>95
書いてない事を、あたかもあったかのように思いこむのはどちらかというと2chの得意技だけどな（ｗ

>>93
何がどう「世にも恐ろしい」のかご説明頂こうか

まあ、何と言うか

ｱｱﾝ

という感じ

>>99
マスコミの前での発言の影響力を理解できていない、職務上言ってよい事と悪い事の区別も
ついていない馬鹿は「世にも恐ろしい」人物だと思うぞ？

早速、http://www66.tcup.com/6602/zambiakono.htmlを荒らしに逝くか・・・

>>101
でもさ４６式高校生さんのいうとうりなら何処も問題無いんじゃない？

>>103
意見をいう事自体に問題がある事を理解しろよ。職務時間中に反対運動をやっている人間に
食って掛かるなっての…

>>104
「軍人は政治不介入」は原則だとは思ってるけども,,,
何で「意見言っちゃいかん」の所まで言っちゃうの？

「抑止力」と「武力による威嚇」の違いってどうつけたらいいのだろう？

>>105
沈黙を守るのも仕事のうちじゃないのか？

総監という重要な職務についている人間が
公の場で意見を言うのは、政治力の行使にあたると思う。
状況がどうだったにせよ、プレスがいる場所で
こういう抗議をするのは、褒められたものじゃないぞ。

>>107
同意。本人は自衛隊のため、国のためと思ってやったのだろうが
マイナスになってしまった。

テレ朝夕方ニュースも完全無視

ｺｿｺｿするよりはっきり「北朝鮮対策だｺﾞﾙｳｱ!」って言った方が
民間人には理解してもらえるだろ。なんでもｺｿｺｿするからプロ市民
が妄想ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋るんだろ

ドーベルマン刑事の「警察VS自衛隊」とかいう章を思い出したよ。
自衛隊が演習してるとこに市民団体が乱入して、デモ行為。自衛官に投石
するもグッと耐える隊員たち。市民の背後から過激派が銃で隊員を撃つ、過激派
は市民に紛れ逃走。激昂した自衛官に市民が「自衛隊が暴力ふるった！」と喚く。
結局、自衛隊が悪者にされクーデターに走る、ってヤツ。

>>110
演習は北朝鮮対策じゃないし…（苦笑

気持ちは凄く分かるけどねぇ。
やっぱあの写真は不味い思うねぇ。
ただ抗議団体の連中も基地外に近い気が・・・・

陸自西方総監に発言撤回申し入れ＝社民党県連など−大分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021120-00000309-jij-pol
社民党県連などでつくる「日出生台対策会議」（内田淳一議長）は２０日、
松川総監に発言撤回などを文書で申し入れた。

社民党ってまだ潰れてなかったんだ

はやく北朝鮮を挟んで、中国と冷戦にならないかな？

>>115
大分はバリバリの社会党（社民党）大国です。
社会党の最後の総理大臣、村山さんの出身地。

>>96 >>104 >>107
たしかに軍人が政治に口をだしてはいけないというのは文民統制の基本だけど
はたして今回の発言は総監として不適切だったのかな？
僕は８９に書いたように責任者だった総監が反対派に対して意見を述べるという事は
不適切どころか高級官僚としての職務上の義務だと考えているよ
そもそも反対派が演習場の前で抗議活動をするという事は抗議相手の自衛隊に対して
なんらかの回答を求めているからだろう？
（反対派団体が防衛庁だけでなく総監宛に質問状・抗議文を送りつける事は良くある事だね）
この意見が問題だったかは意見の詳細がわからない以上、今だ判断できる状況にないけど
総監が公の立場で意見を述べること事態は一切問題がないのではないかな

広報とか渉外にやらせとけよ

軍団長だぜ。まずいに決まってるでしょうよ。西南方面はあと沖縄に混成団あるだけで
実質上西の守りの重責を担う作戦単位の最高司令官がですよ。軽率と言われても弁解に
しようが無いよ（心情的には分からないでみないが、旧軍ですらこういうのやるのは
参謀クラスでしょ）

冷戦華やかなりし頃ですら無いぞ。各国でも無いだろう。

>>118
＞総監が公の立場で意見を述べること
公の立場で発言をするのであれば、反対集会に飛び入りで「参加」する形を取るのは論外。

バリバリの社民王国ですら選挙で勝てなくなった哀しく楽しい現実

一部の人たち、シビリアンコントロールを勘違いしていないか?
シビリアンコントロールは軍が政治によって司られているという意味であって、自衛隊員が反対集会で政治的表明をしたからといってシビリアンコントロールを否定するものでもなんでもない。
その発言内容は政治的な重みを持ち、日本の軍事行動に対して何かしらの影響を与えるものなのか?
ただ、そのような発言をすれば叩かれるのは考えれば分かるのだから、結果として軽率な行動だ。

今週の赤旗に大きくのるな、軍国主義復活と

>>119
栗栖さんは師団長時代に演習場への移動を阻止すると言われて
「ならば部隊の威力で押し通る」と言い返したそうな。
ほんで反対派は
「反対派するけど阻止しないから勘弁して下さい」
と回答したそうな。

方面総監が言われっぱなしじゃ、部下の士気は揚がらんて。

共同訓練に反対する運動に反対する住人を集めて
共同訓練反対運動反対集会を開いて
「共同訓練反対運動反対」とシュプレヒコールを挙げるしか

>>124
それは何年くらいのことですか？
当時はまだ「軍」の力について、分かっている人間がいたから
素直に回答したみたいなですね。

今だったら、車両の通り道で横になるアフォが出かねないのだが…。

>122
曹や下級幹部ならともかく西部方面総監だぞ。西部方面隊っつー組織のトップだぞ。
組織のトップの政治的意思表明は組織全体の政治的意思表明と取られても仕方が無いぞ。
（一応断っとくが、”そう曲解されても仕方がない”ってことだからな）
あと、後先考えずに軽率に仮想敵国を明示したことは政治的にはかなり重いと思うが。
（どこぞの党が勢いづくだろうな）

反対派が演習を積極的に妨害しようとしたのならともかく、今回はわざわざ
相手のとこまで出向いていった上での発言だからなあ・・・

しかし、何でわざわざ出向いていったのかね。
無視できない何かがあったのかな。

>>126
昭和40年代の半ばです。

自衛隊板のｽﾚ読めば理解できると思うけど、ｻﾖ連中の大半は
労組からｶﾈと弁当もらって参加してるだけですから。
心底運動してるのは極少数。
相手が強く出てくると引き下がります。

大分合同新聞社の記者も、相当頭悪そう (w

>>127
防衛庁は既に「問題なし」との見解を出してますが。。。
それと総監の意見表明が例え組織全体の意思表明だったとしても、
なんらｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙに反してないですよ。

昭和40年代ですらそんなもんだったのね。
現在の惨状（w）は有名だけど。

>>127
> （どこぞの党が勢いづくだろうな）
まだ、ﾁｮｿの使いｯﾊﾟしているような党は、潰したほうが世のためとなるかと

自衛隊法（昭和二十九年六月九日法律第百六十五号） 「第六十一条第一項」
（政治的行為の制限）
第六十一条 　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の
利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為
に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはなら
ない。
　２ 　隊員は、公選による公職の候補者となることができない。
　３ 　隊員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問その他これらと同様な
役割をもつ構成員となることができない。


自衛隊法施行令
（昭和二十九年六月三十日政令第百七十九号）
第四節　政治的目的及び政治的行為
（政治的目的の定義）
第八十六条 　法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的目的は、次の各号
に掲げるものとする。
　一 　衆議院議員、参議院議員、地方公共団体の長、地方公共団体の議会の議員、
農業委員会の委員又は海区漁業調整委員会の委員の選挙において、特定の候補者を支
持し、又はこれに反対すること。
　二 　最高裁判所の裁判官の任命に関する国民審査において、特定の裁判官を支持し、
又はこれに反対すること。
　三 　特定の政党その他の政治的団体を支持し、又はこれに反対すること。
　四 　特定の内閣を支持し、又はこれに反対すること。
　五 　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。
　六 　国又は地方公共団体の機関において決定した政策（法令に規定されたものを
含む。）の実施を妨害すること。
　七 　地方自治法 に基く地方公共団体の条例の制定若しくは改廃又は事務監査の請求
に関する署名を成立させ、又は成立させないこと。
　八 　地方自治法 に基く地方公共団体の議会の解散又は法律に基く公務員の解職の請
求に関する署名を成立させ、若しくは成立させず、又はこれらの請求に基く解散若しく
は解職に賛成し、若しくは反対すること。

（政治的行為の定義）
第八十七条 　法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に
掲げるものとする。
　一 　政治的目的のために官職、職権その他公私の影響力を利用すること。
　二 　政治的目的のために寄附金その他の利益を提供し、又は提供せず、その他政治的
目的を持つなんらかの行為をし、又はしないことに対する代償又は報酬として、任用、
職務、給与その他隊員の地位に関してなんらかの利益を得若しくは得ようと企て、又は
得させようとし、あるいは不利益を与え、与えようと企て、又は与えようとおびやかす
こと。
　三 　政治的目的をもつて、賦課金、寄附金、会費若しくはその他の金品を求め、若し
くは受領し、又はなんらの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与すること。
　四 　政治的目的をもつて、前号に定める金品を国家公務員に与え、又は支払うこと。
　五 　政党その他の政治的団体の結成を企画し、結成に参与し、又はこれらの行為を援
助すること。
　六 　特定の政党その他の政治的団体の構成員となるように又はならないように勧誘運
動をすること。
　七 　政党その他の政治的団体の機関紙たる新聞その他の刊行物を発行し、編集し、若
しくは配布し、又はこれらの行為を援助すること。
　八 　政治的目的をもつて、前条第一号に掲げる選挙、同条第二号に掲げる国民審査の
投票又は同条第八号に掲げる解散若しくは解職の投票において、投票するように又はし
ないように勧誘運動をすること。
　九 　政治的目的のために署名運動を企画し、主宰し、若しくは指導し、又はこれらの
行為に積極的に参与すること。
　十 　政治的目的をもつて、多数の人の行進その他の示威運動を企画し、組織し、若し
くは指導し、又はこれらの行為を援助すること。

　十一 　集会その他多数の人に接し得る場所で又は拡声器、ラジオその他の手段を利用
して、公に政治的目的を有する意見を述べること。
　十二 　政治的目的を有する文書又は図画を国の庁舎、施設等に掲示し、又は掲示させ、
その他政治的目的のために国の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。
　十三 　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回
覧に供し、掲示し、若しくは配布し、又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、
あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。
　十四 　政治的目的を有する演劇を演出し、若しくは主宰し、又はこれらの行為を援助
すること。
　十五 　政治的目的をもつて、政治上の主義主張又は政党その他政治的団体の表示に用
いられる旗、腕章、記章、えり章、服飾その他これに類するものを製作し、又は配布する
こと。
　十六 　政治的目的をもつて、勤務時間中において、前号に掲げるものを着用し、又は
表示すること。
　十七 　なんらの名義又は形式をもつてするを問わず、前各号の禁止又は制限を免かれ
る行為をすること。
　２ 　前項各号に掲げる行為（第三号の場合においては、前項第十六号に掲げるものを
除く。）は、次の各号に掲げる場合においても、法第六十一条第一項 に規定する政治的
行為となるものとする。
　一 　公然又は内密に隊員以外の者と共同して行う場合
　二 　自ら選んだ又は自己の管理に属する代理人、使用人その他の者を通じて間接に行
う場合
　三 　勤務時間外において行う場合


上の、
自衛隊法施行令（政治的行為の定義）第八十七条 「十一 　集会その他多数の人に接し
得る場所で又は拡声器、ラジオその他の手段を利用して、公に政治的目的を有する意見
を述べること。」

これは今回の場合とは違うようだな

松川総監 < 田口浩正に似てる

>>136
そうだね。今回の場合とは違うね。

>134-136
乙カレー

総監がキレルほど、一体プロ市民どもは
何て言ったのかが気になるＹＯ！！

演習場の外で、騒いでるだけの、実害のない連中は無視するに限る。

まあ法的な問題がなくても、その他の点で、指揮官というかそれなりにいろんな
責任を負っている立場の人としてどうなのか、という問題はあるように感じるけども

総監ね、実は生理中で気が立ってたのよ。秘密だからね。

お前の娘を○ぞ！

現場の状況とか見てみたいね。是非

総監があんなこと言ったら

麻　央　た　ん　が　困　る　　だ　ろ　！　！

ん〜愛國心ですねぇ。
国を愛する気持ちが、人を壊す。ＫＴ

日出生台対策会議の岩崎正文議長代行は正真正銘のプロ市民と判明。
ｶﾞｲｼｭﾂ？

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E6%AD%A3%E6%96%87&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

・・・・・久米も筑紫も無視

＞１４８

な に を い ま さ ら

社民党のような低脳集団のヤジなんて、下品極まらないに決まっているYO

実は市民団体が総監が激昂する場面をビデオにおさめて
テレビ局に持ち込んだが、とても放送に耐える代物ではなかった。

などと妄想してみる。

それにしても、テレビは何でこのおいしいﾈﾀに食いつかんのでしょう？
様子見とはいっても、あのVTRを地元だけで楽しむのは勿体無さ過ぎる。

>153
前後があって、あまりにもその部分が不味い代物だったとか。
プロ市民相手だから充分あり得るよね。

>>153
映像がないんでしょう。映像がないと報道してもインパクトにかけるから。
今回の問題はシビリアンコントロール云々、合法云々以前の問題でしょ。

組織のトップとしてあるまじき行動。組織のトップとして失格だよ。

プロ市民にとってみて都合の悪い内容が含まれていたとか

「お前等どうせ○○派なんだろ？え？」みたいな

プロ市民虐殺は一人当たり200円の罰金刑だし撃っちゃおう

>>155
もろ流れてたでつよ。止めてなきゃ殴ってたぐらいの勢いですた。

半島の手前、国内のゴタゴタを表に出したくないし、
マスメディアも身内叩きをして、国民の反感を買いたくないでしょう。
今、自衛隊と社民党を並べたら、
多くの人は社○党=拉致を思い出したり出さなかったり。
# 年輩の人で、社○党は拉致に関与していたと信じてる人が
# 俺の周りだけで3人もいたよ。

>158

・・・・筑紫がそれを無視するとは・・・
それとも明日から大々的にやるのかな

　おい、左翼マスコミの言いように乗せられるなよ。自分の家の前で嫌がらせをされて怒るのは当たり前
自衛隊が抑止力になっているのは当たり前
　当たり前の事をして懲罰では、いざというときに役にたたない官僚型の自衛官しか残らない。
世渡り上手で、弁が立つ指揮官より、実戦の場で役に立つ指揮官の方がよい。
とりあえず自分家の前で、嫌がらせをされて、怒ることも出来ない指揮官では、実戦で役に立つまい。
　臆病者に率いられた軍隊は、戦果を挙げることなく消耗する。

>159
漏れは『あの党の一部』は確実に『関与していた』とみてるが、なにか？
別に年配の人間ばっかりではねーべよ？元々支持者以外からは信用ゼロだし、あの政党。

個人の信条になんやかや言うべきではないとは思うが『キムチくせえな』ｗ

>>161

あー、間に合ってますんでお帰りください。

心情で作戦立てられちゃたまったもんでない

>>162
やっぱりそうなんだ。
戦争への興味なんて単なる趣味で、政治絡みな感情は無いので、
へぇ〜としか聞いてなかったけど、、、
そう言えば、土井さんって、どっかの半島語みたいな話し方だね。

その一部が、金○と親しかったり、マドンナだったり、
石軍の内縁の妻だったり、同じく内縁の妻だったり…

心情で作戦立てられちゃたまったもんでない

敵に一撃をって拠点から出撃して電撃戦の前に壊走していった連合軍の二の
舞かよ

それはともかくだな一々煽られた位で激情する奴に指揮なんか出来るのか
戦死者２桁になったらもう何も出来なくなりそうで怖ぇ

>>159
旧社会党と言っても広いからなあ
民社党から今の民主党みたいに選挙互助会感覚の人から
労組関係の人から完全にマルクス社会主義のヤシまで

朝鮮総連となんらかの特別な繋がりがある連中もいて
その繋がりを持った連中は美辞麗句の前に何とも思わず
協力していたんじゃないのかな

思想的にもチュチェ研究会とか協会派とかと関係の有るヤシなら
今でも北関連について平然とガイキチな事を思ってそうだからなあ

　１６７よ
　怒るべき時に怒るのことができるのが大人だ。北朝鮮が軍事攻撃を示唆しているときに、
何もせずのほほんとしているのが国を守る職にある立場の人間の正しいあり方か？
　その緊迫した状況を理解せず、集会の権利のみを主張するアホ共に抗議するのが悪いことか？
　現状認識がケーキのように甘いぞ。

>>158
ほんとに？うp希望！

ビデオカメラの前で切れる総監…　判断能力の欠如が明白だな…

つーか、土井党首自ら関与しています。
タカコは、親族が北朝鮮にいますので。

　＞１７０よ
　北朝鮮との関係が、緊迫の度合いを深めているときにとんちんかんな事を
玄関先でやられて、怒って当たり前だろうが。
　抗議集会をやる人間の方の判断能力を問え。

IDが越南

>>159
＞# 年輩の人で、社○党は拉致に関与していたと信じてる人が
＞# 俺の周りだけで3人もいたよ。

おいおい、間違いない事実なんだから当たり前だろうが。

>>172
＞怒って当たり前
怒るのは自由だが公人として意思表示をしてよいかどうかは別問題。

玄関先じゃねねだろ

　演　習　前　だ

めったにない機会であり時間であり資材が集積してあって

馬鹿総監が切れる間にも隷下各部隊は冬の寒風の中直立不動か

士気が上がるどころか下がるだろ　遊びじゃねぇんだから

ああ・・・・ついにﾆｭｰ速から難民が・・・・・・

そそ。思う壺だ罠。
そーいう集会ってば、挑発でやってる部分もあるわけだから、
乗ってしまうのはチトなぁ。
解る人間にはわかるんだから、そんな集会気にせず
訓練の意味、現状の分析を広報から堂々とやれば良かったんだよ。

>>169
>>172
西部方面総監としてのケジメがつけられないのは大問題なわけだが。
彼は、一般市民と同じに振舞ってよい立場ではないぞ。

右翼にやらせとけ

まあ、優柔不断より切れたほうが実践には役立ちそうな罠。

>>172
「北にばれるだろうがｳﾞｫｹ」と怒ったことがwebに乗せられて世界中（北含む）に知られちゃ意味ないという罠

>182

別にこの演習は対北鮮を考えた物ではない。
それをわざと「北にばれるだろうがｳﾞｫｹ」と怒るということは、
webに載せて北朝鮮への圧力とする作戦。

Σ（ﾟдﾟlll）ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶｰ

>>159
＞# 年輩の人で、社○党は拉致に関与していたと信じてる人が
＞# 俺の周りだけで3人もいたよ。

へ？　信じるもなにも事実ですがなにか？

サヨや一部の2ちゃんねらーは、シビリアンコントロールの意味を判っているのかねえ？
シビリアンコントロールとは、軍に対して予算や人事において文民が縛りをかける事だろ？
軍の運用や、作戦に文民が口を挟む事では無いし、ましてや軍人が物を言う事全てに縛り
をかける事では無いだろう。軍人にも人権も有るし言論の自由が有る。それは他でもない
左翼連中が盛んに言って来た事だが。
個人的には、制服を脱いだ立場で言って欲しかったけど。
以前、中谷議員が防衛庁長官に就任した時に、アホ筑紫が「シビリアンコントロール上問題
がある」と言っていたが、本気で気が狂ったかと思ったね。以前にどのような経歴であろうとも、
退官して選挙で選ばれたら文民に決まっているだろうに。

>>183
＞webに載せて北朝鮮への圧力とする作戦。

作戦ではなくただ単にでまかせで喚いただけなのが問題なの。

はっきりいって訓練を行なっている事自体は報道から普通に知る事が出来るし…

まったく、テポドンどころかノドンだって射程範囲内だって言うのに、西日本
の連中はノンキだねえ(ｗ。
抑止力として、日本も中距離弾道弾を配備しる！と言うなら、まだ判るが。

>187

ネタにマジレスかよ。（ｗ

>>186
そういう意味じゃ、文官に自衛隊の統制をっていった提案や
インド洋へのイージス艦派遣に介入してる文民も分かってない訳で。
まぁ、自衛隊の貢献をアピールするという意図で、派遣しようと
言ってる人がいるのも事実だけどさ。

文民が目的を設定し、軍人は作戰を立案し実行するというのは、
本当に難しいなぁ。

>186
このスレで問題とされているのは、「軍人の人権と言論の自由」という抽象的な
レベルのことではなくて（その点では今回の発言や行動はとくに問題ないと思う）、
司令官がああいうシチュエーションでああいう行動をすること、でしょう。

たとえると、へんなクレームをつけてきた消費者に対して、企業の社長が感情を
爆発させて直接対応してはいけないし、それをやったら、法律的には問題ないし
感情的にも十分理解できるものだったとても、企業のトップとして、その危機管
理意識のあり方が問題になる、という感じではないの。

>>186
＞軍人にも人権も有るし言論の自由が有る。
私人としてはな。公人としては、人権も公務員として制限され、言論の自由もない。

公人である以上、特に勤務中の発言は公的な発言とされる事を理解していないのは大問題。

>>191
そういうことだ。

心情に任せて切れるのが指揮官の役割だったら
「大陸で亡くなった英霊に申し訳が立たない」と言って国を滅ぼした
いつぞやの参謀連中と何も変わらない罠。

今時メディアの扱い方も分かってない軍人に将官は務まらない罠。
＃湾岸戦争の時に米軍がどれだけプレス対策に気を使ったか思い起こすべし。

ていうかプロ市民ごときの挑発に引っかかるようでは
実際に作戦指揮を執ることになった時に敵の陽動に簡単に引っかかりかねない罠。

>194 心情に任せて切れるのが指揮官の役割だったら
「大陸で亡くなった英霊に申し訳が立たない」と言って国を滅ぼした
いつぞやの参謀連中と何も変わらない罠。

　まったくそのとーり。兵にとっては迷惑極まりない存在。数年前に死んでしまったウチの爺さんは、深追いして無駄に兵を殺した中公を死ぬまで恨んでたよ。馬鹿な中隊長ですら迷惑なんだから馬鹿な軍団長が居たらどれだけ迷惑か。

「指揮官としては軽率な行為だった」でFA？

>>196

ああいう取材も入っているところで抗議したというのは、よほど何か
理由があったんだと思うんだけどね…。心情はある程度わかるんだな。

でも、指揮官としては取るべき行為でなかったと思う。

もうマスコミ放置プレイで過去の泡沫ニュースになりつつあります。
赤旗も完全無視。（ニュースが1〜2日平気で遅れる新聞ではあるが）

赤旗のサイトには載ってる
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-21/04_0103.html

あげ？

ところでさぁ、今回の発言って２ちゃん以外で問題になってるの？
もう片付いたような気がするんですけど。。。

>>201
防衛庁内でおそらく大問題になっているかと。次の人事が楽しみだね…

>>202
「問題なし」との正式見解をだしてるから、話題にしかなってないでしょう。
栗栖さんが13師団長時代に市内パレードを強行しても、統幕議長になれた
ことですし。。。

陸自西部方面総監：市民団体のと口論で防衛庁が調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021122k0000m040143000c.html

さてどこまで守りきれるかな？

ま、下の人間が詰め腹切らされて一件落着だろ

市民は神である。
自分は他人を批判できるが、他人は自分を批判することを許さない。

>>205
この場合、下の人＝総監、なんだよね。陸幕長や防衛庁長官に火が及ばないようにしないと
いけないからね。

なんかのじけんと似てるな〜とおもってたら思い出した。
アッキーだ。アッキーの東芝事件。アレに似てるのだ。

一つだけ違うのが世間とマスコミの反応。
「市民」の皆さん、マスコミの冷淡な反応に、さぞかし困惑していることだろう。
今頃皆さんで、政府がマスコミに圧力をかけたのだ！！と陰謀論を語っておられるのかな。

まぁここの奴らがどんなに批判しようと、世間では無関心ｏｒ総監養護の方が
圧倒的なわけだが。

個人的にはサヨ団体がｵﾀｵﾀして見苦しい対応している時点で総監の戦術的勝利
だと思っている。
過去、自衛隊の反論で市民団体がここまで取り乱した例は見あたらない。

>>209

じゃお前は一体何様だ

今日の大石英司の日記にコメントがあったね。やっぱり手厳しいものだった。

こちらもどうぞ
http://www66.tcup.com/6602/zambiakono.html

>>209
＞個人的にはサヨ団体がｵﾀｵﾀして見苦しい対応している時点で総監の戦術的勝利
＞だと思っている。

そうなの？オタオタする腐れサヨの晒しあげｷﾎﾞﾝ

まったく問題なし

総監擁護ねぇ。
放置してりゃいいのに、わざわざ一言総監自ら言いに行くのがアフォでしょ。
激昂して、部下になだめられてる写真取られてるのもねぇ。
正直、ちょっと言われたくらいでﾌｧﾋﾞｮｰﾝになるような
総監なんか要らんよ。　有事の際にパニックになるんじゃねーの？

>>211
ウィットのある発言というと

「まあ拉致国家の北朝鮮に忠誠を誓う方々にも立場はあるでしょう」

とかかな。
「総監はマスコミにどう帰せば（軍板的に）理想だったか」を考えてみたり。

「知恵はあっても機知（ｳｨｯﾄ）が無く
　機知はあっても知恵は無く。」

>>216
「総監はマスコミにどう帰せば（軍板的に）理想だったか」

反対集会を完全に無視すべきだった。以上。

それでサヨ団体はなにに反対してるんでつか?

自衛隊が口答えしたこと

というか、訓練を反対する理由が知りたいです。

厨でｽﾏｿ

祭終ったスレ上げるな

「言論と表現の自由」「自由に対する弾圧をテッテイ的にキョー弾」
してる件のやつらは今回の件で万一総監が処罰されることになったら
松川総監を護らにゃいけんな。

そういうのはウヨークとサヨークで勝手に盛り上がってくれ

　　　　　　　　　軍隊に馬鹿は要らんのよ

>>224
同意。馬鹿な上司は排除すべし。

>>225
おまえみたいなバカをいちばん排除すべき

今の日本のサヨク情勢に詳しくない、某米国高級軍人が、
このデモの状況をみて、
「この国はなんだ」とか、いった意味の発言をし、
日本国自衛隊として、これが不本意な状況であることを
手っ取り早く説明し、日米安保への憂いをなくすための
方面総監突撃。

重要正面の総監として今年赴任した松川陸将。

軽々にバカにする発言が目立つがあの人が総監で九州の人は
安心できるよ。
非常に高い能力を有する人だからね、あと防衛部長も今いいなー。

>>226
いわゆる反対派の行動に腹を立てているのは理解できるが…

そいつらにくってかかって反論してしまうような人間は方面総監（師団長より偉いんだよ？）
失格です。

>>227
朝鮮戦争の
白将軍、、、

陸曹や陸士や小隊長クラスの人間が総監と同じような行動をとって騒がれたら、
確実に処分されるだろうな

やれやれ・・・リンクたどって来てみれば、軍ｦﾀの世間との意識の乖離はすさまじいな。

批判のための批判をしているとしか思えない状況。これじゃ総監も切れ損だろうて。

組合側の言い分が聞けます。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50

そういうお前は名無し三等兵な罠

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

今日はなんだか混線しているやうだ

>>228
確か、辻ーんも、そうやって将来を嘱望されてたはずだが。

総監は正しい。物言わぬ自衛隊が、国防を国民から遠ざけた。馬鹿には馬鹿と言ってやることが、親切というものだ。

>238
バカ

ﾜﾗﾀ

>>238
では心置きなく…

ｻﾖ、ｳﾖ、ｺｳﾞｧ、西部方面総監そして>>238は馬鹿です。

ほほほほ。それで馬鹿にしたつもりかね。

>>242
馬鹿には馬鹿と言ってやることが、親切というものだからね

パットンも確実に同じ行動に出ただろうな。

>>244
パットンだって無事では済まなかったじゃんか。

組織破壊者的将官だった訳？

>>232
キレ損になるのは分かりきってるのに切れちまったアホさ加減にあきれているんだろう。
確信犯なら別だが、それなら部下を巻き込むなよ、ということ。