イージス艦について

1 ：名無し三等兵：02/11/12 11:31 ID:HN9S8pIU

最近まではイージス艦を保有していたのは
アメリカと日本のみでしたが、
最近になって、スペイン、ノルウェーそして韓国が
イージス艦を採用するようです。
韓国がイージス艦を採用すると、日本の安全保障
に影響は出でくるのでしょうか。

2 ：名無し三等兵：02/11/12 11:31 ID:???

２げと！

3 ：名無し三等兵：02/11/12 11:33 ID:???

イージスシステムはアメリカ合衆国海軍の登録商標です。
類似品には注意いたしましょう。

4 ：名無し三等兵：02/11/12 11:36 ID:???

【イージス】　e-JIS
インターネット時代に対応した、新しい日本工業規格

5 ：名無し三等兵：02/11/12 11:39 ID:???

>>1
逃げて！　早く逃げて！
自治厨とか、一言居士厨が来るから逃げて！

6 ：軍オタ：02/11/12 11:50 ID:???

>>1
何に使うのかその目的の方が問題であってイージス艦の保有自体は問題ではありません。
我が国への安全保障の影響とは韓国の海軍力増強の意図・目的が我が国の国家安全保障に
抵触するかどうかです。

あれが直接影響するのは日韓で武力行使かそれに近い状況になった時です。
影響するのは採用ではなくその動機そのものなんです。

7 ：名無し三等兵：02/11/12 13:55 ID:???

本当にイージス艦と呼べるのは、アメリカと日本のやつだけだな。
後はみんな安物だ。台湾に供与されるらしいやつは知らんが。

8 ：こぴぺ：02/11/16 00:21 ID:???

104 ：　：02/05/02 05:08
>>100

韓国の購入したイージスシステムを揶揄するつもりは毛頭ないが
あれはこんごう級が搭載したものの廉価版。質として2世代前のものだよ。
KD-X級用として3隻分1.500億円の内訳は相当お寒いもので、
ソフトウェアー開発や維持保全整備考えると韓国はかなり厳しい買い物
したな。

121 ：名無し三等兵：02/05/02 12:20
>>104
baseline 6がbaseline 3および4の廉価版だとははじめて聞いたよ。

125 ：名無し三等兵：02/05/02 12:42
>>121
＞baseline 6がbaseline 3および4の廉価版だとははじめて聞いたよ。

それは確かに始めて聞く話だろう。
韓国向けのbaseline 6がモンキーモデルって事なので、
baseline 6そのものが廉価版だよって事ではないから。

ただ、韓国向けがモンキーモデルだっていう正式な発表は無い。
売りつける側がそんなこと言うわけ無いしね。
モンキーモデルなのかどうかは憶測に過ぎない。

136 ：名無し三等兵：02/05/02 13:12
>>125

baseline 6は一部昨日限定廉価版で間違いないよ～数字が6になったから
進んだバージョンということはないYO
低廉化してマーケット構築するバージョンだYO

9 ：こぴぺ：02/11/16 00:23 ID:???

129 ：名無し三等兵：02/05/02 12:49
>>125
大丈夫。ちゃんとスペックダウンしてくるでしょう。
同時対応数がカタログスペックで１２なのが４とか、索敵範囲が２割減とか。
アメちゃんが自国外にフル仕様の兵器を出した事なんてほとんど無いんだから。
Ｆ－３５だって共同開発の英国向けのステルス機能を制限するとか言ってるし。

138 ：名無し三等兵：02/05/02 13:18
>>129

日本は削減されたスペック分をその後自国内開発で補填してしまうから
最近のアメリカはソフト以外はほぼ自国並みで調達させるYO
いまの「こんごう」級や「F-15J」のソフトがいい例だYO
まぁそれでもアメリカ産にはかなわないけど・・・・・・・・・・

あとアメリカは日本が開発した技術無条件で持って帰るYO
これが理不尽だYO

韓国はダウンスペック分の自国内での補填措置に苦労しそうだYO
スペインも現に苦労しているYO

139 ：名無し三等兵：02/05/02 13:22

もうひとつだけ書かせてもらえば、イージスシステムを自分の物にして
有効に能力を引き出して運用しているのはアメリカと日本だけだYO
S&Sなどを読んでるとよくわかるYO

10 ：こぴぺ：02/11/16 00:24 ID:???

143 ：名無し三等兵：02/05/02 13:28
エポックにたいする並列信号処理は日本の技術が進んでいるYO
FADS＆DADSなどの結節連接ソフトウェアー技術はアメリカのほうが進んでいるYO

いいとこ取りして「こんごう級」はすでに自分の機械になってるYO

144 ：名無し三等兵：02/05/02 13:29
>>142
漏れが読んだ本にも>>140みたいに書いてあったＹＯ！
正しい情報を教えて！

145 ：>136 ：02/05/02 13:30
じゃあアーレイバークの最新鋭艦にベースライン６積んでんのは何故だ？

146 ：名無し三等兵：02/05/02 13:32
>>141

ジェーンもS&Sももちろん読んでるYO。MITも読んでるYO
フライトⅡのことも知ってるYO。
だけど韓国のbaseline 6はかなりの廉価版だYO
ある重要な二つの要素からそういえるYO

でもいうと防秘服務に違反して懲役になるYO
技官にも適用されるYO

11 ：こぴぺ：02/11/16 00:24 ID:???

147 ：名無し三等兵：02/05/02 13:34
>>145
baseline 6とはその名のとおりベースラインの分類記号だYO
味付けはまったく別問題だYO

150 ：名無し三等兵：02/05/02 13:37
>>141

＞イージスシステムを米国と日本以外のどこがもっているのかと小一時間ほど問い詰めてやる

スペインが取得予定ですでに実務的行動を開始しているYO
その初期の段階で稼動に大きく影響がでるほどの問題に直面して苦労しているYO
そのことを書いたYO

152 ：名無し三等兵：02/05/02 13:39
>>149

では基本の空域使用統制システムを書いてみるといいYO
5つのサブシステムを明記してくれYO
俺を知ったか、というならそうしてほしいYO

12 ：こぴぺ：02/11/16 00:25 ID:???

153 ：名無し三等兵：02/05/02 13:40
>>151

baseline 6の後ろにまだ記号があるYO、だから間違いではないYO

1＝フレームあたりの標準時間が1.●●6時間スロットなのかが問題だYO
ジッダと同期とヘッダの関係にも影響でるYO
その総体として能力差がでるYO

A2　C2（米国空域統制システム）のソフトウェアーはアメリカは多国には
絶対に供与しないYO
それでイージス持っても苦労するYO。日本はずいぶん前にクリアーしたYO
これだけでも新規調達国と10年の格差だYO

158 ：名無し三等兵：02/05/02 13:49
>>156

知らない人間は相手にしなくていいYO
知ってる人間だけがニヤッと笑うYO
先端防衛技術による抑止力とはそういうものだYO

もっと知りたければ秘守義務のある技本の一員になるといいYO
そうして公費でMITなどに留学するといいYO
いまも電子で何人かいってるYO
1人は結婚したばかりでいかされてるYO
でも帰国すればMIT出の博士だYO

13 ：こぴぺ：02/11/16 00:26 ID:???

162 ：名無し三等兵：02/05/02 13:57
ESSMの運用はベースライン６からだったと思います。
こんごう型１－３番艦は順次ベースライン６までバージョンアップして
ESSMも運用できる様にするんじゃないかな。あの１セル４本入りのやつ使える様に。

166 ：名無し三等兵：02/05/02 14:02
>>162

すでに国産のESSM運用しているYO

軍事に興味を持つのはよいことだYO
しかし感情的な奴はいちばんこの世界に向かないYO

上記の空域システムだけでそのソフト開発は膨大な積み重ねだYO
ほかにも重要なものは五万とあるYO

韓国は国家の総力をあげても出遅れは取り戻せないYO

81式さんにしても270式さんにしても正しい軍事を言う人間は
いつも軍事板では評価されていないYO

広義としてのESSMといっても幅は非常にひろいYO
電波吸収および欺瞞としてのESSMをいいたいのかYO

14 ：こぴぺ：02/11/16 00:27 ID:???

203 ：名無し三等兵：02/05/02 14:32
軍オタは装備そのものを見る傾向が強いYO
器は器にすぎないYO
しかし大事なことはその器ではないYO

韓国が導入する予定のシステムについては噂がビンビン入っているYO
それを聴く限り運用と維持に苦労しそうだとおもって話しただけだYO

韓国のF-15Kは日本でIRINすることになる可能性もあるYO
米筋が日本に整備拠点を作りたいといってるようだYO
日本政府は難色を示しているYO

216 ：名無し三等兵：02/05/02 14:52
でかけるから止めるYO
やたら感情的になってる人がいるが防衛comの中なら
もうすこし教えてやるYO
しかし防衛庁関係者しか中で話せないYO

嘘つきで偽者で頭のおかしい人間と思ってくれててかまわないYO

でもひとつだけ・・・・
韓国のイージスは維持と運用を含めて現行の日本装備にもかなわないYO
それだけが言いたかったのにずいぶん遠回りして時間を掛けすぎたYO
教えてもらって2ちゃんねるに来たけどもうこないYO

防衛comで関係者だけで話すほうがたのしいYO

15 ：こぴぺ：02/11/16 00:30 ID:???

以上こぴぺ終わり。

16 ：名無し三等兵：02/11/16 00:34 ID:???

ついでにあげとく

17 ：名無し三等兵：02/11/16 02:00 ID:2lTU4+OJ

>大丈夫。ちゃんとスペックダウンしてくるでしょう。
>同時対応数がカタログスペックで１２なのが４とか、索敵範囲が２割減とか。
>アメちゃんが自国外にフル仕様の兵器を出した事なんてほとんど無いんだから。

韓国のイージス艦の同時対応数がスペックダウンで仮に4だとすると
イージス艦の3割程度の能力を持つと言われているむらさめレベル
ということなのだろうか。

どちらかと言うと韓国イージス=むらさめ？

18 ：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：02/11/16 02:09 ID:JDgVOGwK

>>17
ソブレメンヌイですら同時６目標処理能力を持つ中、４目標ってのはいくらなんでも・・・
（あいつのはイルミネーター６基装備つうなんとも直接的な強化方法だが）
イージスのウリの一つが同時多目標処理能力なんだから８目標程度の処理能力は持ってるでしょ。
むしろ後段の索敵範囲減の方が現実味がある。

19 ：名無し三等兵：02/11/16 02:13 ID:???

>>15
コピペご苦労。
しかしそいつは電波だぞ…。詳しく書いてあるようで間違いが数少なからずある。
まぁ、韓国のKDXのbaseline6.xのxの部分がいくつになるかを言おうとしたときに、技本関係者
と思われる人物から、刑務所逝きになるぞと止められていたから関係者ではあるんだろうけど…。

20 ：名無し三等兵：02/11/16 02:15 ID:xLYLL9sj

>>8-15
おもしろいねこのｺﾋﾟﾍﾟのお話。所でこれはなんのｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟなの？

21 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/11/16 03:06 ID:6u2GWUWX

ＥＳＳＭやスタンダードは水平線下の敵の攻撃は無理だろうが
アクティブシーカーの有るＡＡＭ－４は外部のレーダーと連動すれば
水平線下の敵を攻撃する事も可能だろうか

22 ：厨房ﾀﾞﾓﾝｸｱｯｶ：02/11/16 03:33 ID:???

>>1
日本の安全保障に全く影響がないと言えば嘘になるけど、ほとんどないよ。
だってイージス艦ってつまり艦隊防空を担当する艦ジャン。

例えば、日本が韓国海軍の艦隊に攻撃を仕掛けるとか、
アメリカやロシアと言った国の同意のもと韓国にコッソリ弾道弾を撃ち込むとか、
ほとんどあり得ない状況にならない限りそれほど問題ないでしょ。

どちらかと言うと、F-15KとかType209やType214の方がよっぽど影響ありそう。

23 ：名無し三等兵：02/11/16 03:39 ID:2lTU4+OJ

>>20

偶然みっけたよ
http://yasai.2ch.net/army/kako/1020/10202/1020212556.html

24 ：名無し三等兵：02/11/16 03:42 ID:???

ＹＯの人か、懐かしいな

25 ：名無し三等兵：02/11/16 03:49 ID:2lTU4+OJ

>77 名前：名無し三等兵投稿日： 02/05/02 02:36
>　>>73
>　朝鮮日報には、韓国に導入されるイージスは弾道ミサイル迎撃にも対応した。
>　日本のイージス艦以上のものだと自慢げに書いていたよ。

23のリンクから。↑が本当なら朝鮮日報は東スポ以下！！！！！
朝鮮日報を略すと朝日になるがウソ・ごまかし・誇張は朝日以上。
朝日の本家はさすがだw

26 ：名無し三等兵：02/11/16 04:01 ID:???

>>25
確かに当時の朝鮮日報日本語版に書かれていた
余りに電波だったので詳しくは覚えてないけど・・・

27 ：名無し三等兵：02/11/16 04:25 ID:???

朝鮮日報って、一流サッカー選手のエムボマが年俸２００万円
で来てくれるとか書いてた、まさに東スポ以下の新聞ですがなにか？

28 ：名無し三等兵：02/11/16 04:29 ID:???

朝鮮日報って、野口英世が731部隊に関わっていたとか電波飛ばしてた
あの新聞？

29 ：名無し三等兵：02/11/16 04:35 ID:npU2Kwdw

近所にイージス館なる意味不明のアパート有り←まじ

30 ：名無し三等兵：02/11/16 04:39 ID:???

野口英世と赤痢菌発見の志賀潔を混同し、挙げ句の果てに
昭和2年に死んだ野口英世を731部隊に関わらせた、あの朝鮮日報だ。

かの国の一般誌は、東スポ以下です。
そのうち、KDX-3は巡航ミサイル40発装備だ、とか言い出さないかと心配。

31 ：名無し三等兵：02/11/16 04:43 ID:???

＞朝鮮日報は東スポ以下！！！！！

東スポ以下って言うよりは、東スポ以上！！！
って言うべきでは。電波の度合いを示すなら、より大きな毒電波・・・

と思ったのだが、東スポは有る意味確信犯。
朝鮮日報はどう見ても半ば本気・・・怖っ！

32 ：20：02/11/16 05:56 ID:???

>>23
Thx!

33 ：名無し三等兵：02/11/16 08:53 ID:???

東スポって時たま何処の新聞より早く大ネタを載せることがあるから油断ならねぇ。
ただのＤＱＮ新聞（確信犯）とだけ思っていると大間違いだったりする罠。

34 ：名無し三等兵：02/11/23 12:11 ID:???

35 ：名無し三等兵：02/11/23 13:56 ID:???

既存のイージスのベースラインアップって出来んの？

36 ：名無し三等兵：02/11/23 14:22 ID:???

タイコンデロガの初期のもTMD対応にするって話だっぺ？

37 ：名無し三等兵：02/12/02 20:42 ID:YxuiXp92

38 ：名無し三等兵：02/12/02 21:53 ID:IgnFfbh/

>>35
オンラインサイトからパッチをＤＯＷＮＬＯＡＤするか
申し込んでＣＤ－ＲＯＭで供給してもらうかどっちかですな。

39 ：38：02/12/02 21:55 ID:???

ごめん、>>38は↓のネタスレと勘違いした。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1037945219/
忘れて。

40 ：test：02/12/05 20:48 ID:???