拉致被害者７人は殺されていた訳だが。

まさかジョンイルが謝罪するとは思わなかったな。。。
軍事板住人の冷静な意見を求む。

まんこ

北に爆撃しろ

国交正常化したらどうしよう

冷戦が今に至るまで続いていたということだ

まあ北の大将からあれだけの言質を
取り付けただけでも上出来ではある

正直報復攻撃を望みたいが現実的でないので
小泉が金の首を持って帰って2重橋前で晒すくらいで勘弁してやってください

きわめて重大な犯罪行為だが、こういう事実を受けて、
すぐに沸騰するのが日本人の悪いところだ。
感情に走った挙げ句、一度は国を滅ぼしかけた。
とにかく、冷静に事実を見つめる必要がある。

賠償として核開発止めろ
戦時賠償とやらを放棄しろ

>>6
そういう意見が主流になることを望むよ。

キムジョンイル自身が作り出した体制でもないしね
うまく謝れてほっとしてるんだろ

北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ
北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ北ﾁｮﾝは皆殺しだ

>>8は非国民。

アメなら即刻軍事報復だろうけど・・・。

>>12
在日ワゼーぞ！

実際に、もっとも責任を負うべきであるのは、マスコミと社民党。
この２者が拉致問題の解決を妨害し続けた。
震災で多くの人を見殺しにし、北へ誘拐された人の解放を妨害した。
このような政党を筆誅を加えるべきだ。

これで日本の対朝鮮感情は劇的に悪化するね。
対韓国感情もワールドカップのおかげで悪化していることでもあるし、
少なくとも緊張の度合いは高まる。
あと、対朝鮮に対しては、ヘタレ日本外交でも正論を言ってそれが通る
状況になった（国内的には）。少なくとも短期的には日本は強硬な姿勢を
取っても国民の支持を得られるのも大きい。
・・・マジで、日本の右傾化の決定打かね？

>>13
国際情勢や現実の国家利害がまったく見えてないようだね
米国なり北朝鮮がキミのように感情で動いていると思っているのかね？

>>12
まずは冷静になれ
国際外交を感情で考えるもんじゃない。
６も言ってるが、まずは相手にここまで譲歩させたことを評価するべきではないか。

こうなったらアメ公と組んででも北を消滅させるしかないな。
ロシアは何も言うまいが、中共の豚どもが文句を言うようなら、
ついでに北京も４千年前の状態に戻してやろうぜ。
もう戦争だ！！

北ﾁｮﾝ空爆の準備はま〜だ〜

コピペや差別ネタはマジでやめれ｡
ハングソ板じゃないんだから｡
>>9
厳しい刑事の役目はアメリカだろうな･･･｡
不審船に触れなかったのは英断だと思う｡

>>16
まったく逆だろう。>>11を見ろ。

>>15
村山はアホなのは確かだが、君は村山政権が社会党単独政権だったとでも
思ってるのかい？

>>19
ロシア、EUだけではなく全世界から非難されること必至

遺族の怒りはわかる。だからこそ、これ以上の国際謀略の
被害者を増やさないためにも、東アジアの安定が必要なんだよ。
ここで北を追いつめれば、さらなる人の血と涙が流れる。

それと今日から何日かのニュースは録画しておいた方がいい。
マスコミがどんな報道をするかで、情報操作やプロパガンダの実例が
リアルタイムで見られるこれ以上ない教科書だ。
軍事板住人の内、そっちの方に足をつっこんでいるなら必見だな。
もう既に問題発言が散発的に出てきてるようだし〜

>>23
村山訪朝団は社民党主導。

>>24
いいじゃん。イラクと一緒にやっちまえば。

>>19
世界が反対すれば､中国も反対するが､
世界が賛成すれば､中国は賛成するだろう｡
北はすでに目の上のこぶだ｡

妥協はよくない。しかし、激高するのはもっとよくない。

国際世論的には金正日から謝罪の言葉を引き出せた事だけでも成功だと
言う事になるのかな。国家元首が謝罪したのに、軍事報復したら日本が
非難されてしまうんだろうか？

>>22
そんなに理性的な人間が多数派なもんかい。冷静でいられるのは
ミリオタや政治オタ程度のもんだ。
それにタイミングも悪過ぎる。悪いほうに行くと見るね。

横田さん……辛そうだ…

横田生中継の隙に、調印＆記念撮影している罠。

>>30に同意。冷静に追いつめてやるべき。

少なくとも義勇兵などもう送らない｡むしろ国境を警備隊で固めるだろう｡
まあ武力行使自体ないと思うけどね｡

軍事報復なんてことはもっての他だよ。
日本が崩壊する。

>>32
全くだな。
世論の沸騰が目に見えるようだぜ。

世論の沸騰は抑えなければならない！
北のためでなく、日本のために。

しかし、韓国の次期大統領次第でまた北朝鮮の態度も変わるかもね

不審船カードが生きてきた
工作員の一人でも日本の運転免許を持っていれば、
偽装が完璧であるほど、新たな日本国からの拉致者として表に出せる

>>8よ。軍板としては、北との戦争に勝利すべきハードな部分を語るのが役割じゃないかな？

>>41
不審船攻撃はあらゆる意味で勝利だったね

別に北は日本のためにやってるわけじゃないんだろ
アメリカが出したハードルを一個越えただけだろ
だから現状維持でいいんでない？

>>37
なぜ？

>>42
ここは軍事板だ。戦争板ではない。
軍事とは戦術のことだけを言うのかい？

>>42
速報板の皆様へ
軍事的には北朝鮮への攻撃というオプションは存在しえません。以上。

>>37
崩壊なんてしないしない（笑）
軍事的にも政治的にもこんなにリスクの少ない戦争はないだろうよ。
短　期　的　に　は　ね。
戦争の目的がアレだから落しどころが見えないし、戦後のアホ朝鮮を
復興もしなきゃならん。やるだけ損ではあるわな。
でもアメちゃんあたりの制裁の尻馬にのる可能性が、劇的に高まった
のもまた事実。むー。

こう言っちゃなんだが、「しかたがない」「しょうがない」…。

狂気の国家に、及び腰の外交しかできない国家…。
軍事報復もアホ臭い。幸か不幸か、自衛隊にはその能力もありゃしない。

虚しいなぁ…
もっと虚しいのが、これが結局、小泉の外交上の得点にしかならないということ…

>>42
まだ政治交渉が生きている段階で戦争を考えることもあるまい

体のいい囮だな、この親父は

最上策としては
一切資金援助、食糧援助をしない事。

北朝鮮が崩壊したら難民が日本に押し寄せる？
陸続きの中国に行くだろう普通。（藁

さて､アサ○は煽るのか煽らないのか･･･｡
右への振り戻しだけは避けたい｡
うちの祖父さんは｢心配するな､こんなフヤケタ国すぐにでも戦争万歳にならぁ｣と言っていたが･･･｡

これはさあ・・・
軍事的報復も正当化されるんとちゃう？
軍部の一部が暴走してやったということなら、
北鮮の指導部は置くとしても、空爆で主要な
軍事施設攻撃をつぶす口実ぐらいにはなると
思うのだが。
米のイラク攻撃よりはよっぽど国際社会の
理解も得られるとちゃう？

ここまでの証言が得れたことは外交上有る程度の評価はして良いはずである
対価によるが

>>45
あえてイヤな言い方をさせて貰うが、「11人拉致されて、
多数が死亡していました」。
これだけで、国際社会が納得する攻撃の理由にはなり得ない。
東アジアの安定を望む米国にも見放される。
戦争状態になれば貿易に支障が出て、各種保険料もアップして、
商社もメーカーも倒産する。
日本が崩壊する。

アメリカに一人勝ちさせない方法での報復があればよいのだが。
周辺区域の防衛とかいう目的で、力を伸ばせれんかねえ。

>>54
報復が正当化されるにしても、
対外的な部隊の展開能力は？

アメリカの尻馬に乗って半島で自衛隊が初陣って事になりそう・・・

軍事と政治の関係をよく理解してない厨房多数

>>54
日本人以外の人は拉致問題なんかに興味も関心も無い。
視野狭窄すぎるよ。

日本のマスコミに日本政府を叩く権利なし。

なにがしか日本の要求をのませるように
プレッシャーをかける手段は無いものか？
手段があるとすればどのように用いていくのがよいものか？

これで日本の国内世論は変わる。
絶対に変わる筈だ。
変わるだろう。
多分変わる。

お願い、変わって。

>>48
無理だ。あの金正日が謝罪してしまった以上、軍事的制裁など出来ない
だろう。

>>56
逆にアメリカの極東プレゼンの強化になるオプションもある罠。
米日韓連合軍を外交上演出できれば、日本にとって最良となる罠。

>>60
クラウゼヴィッツの定義による
外交手段としての戦争だと理解しているが。

だからさー戦争して日本になんかいいことある？
メリットよりデメリットのほうがめちゃくちゃおおいよ？

>>54
皆無だよ。
侵攻戦用の装備も訓練も、計画すらない。

>>63
政治交渉。ジョンイルが話せない相手ではないことが明確になった。

「いつか来た道軍靴の響き〜！」なんて叫ぶ奴が思いっきり白眼視される日がとうとう来そうな勢いですな（藁

北がどうこうよりも、今回の一軒は、
拉致はなかったとか言っていた国内のヴァカどもを粛正する
千載一遇のチャンスととらえるべきだと思う

軍板の識者の皆さん。
どうか仮想北鮮空爆作戦の立案をお願いいたしまする。
このままでは拉致事件の被害者が不憫でなりません。

もう一度言うけど、日本人以外は
拉　致　問　題　に　興　味　も　関　心　も　無　い　ん　だ　よ

>>46よ。戦略では軍事以外で解決の選択肢があるが、軍事行動をする時の為にも諸君らの知識がいる。

問題はこの拉致証言の対価に何を支払ったかだ

>>72
そうそう、北を攻撃するより国内のそうした分子を排除するのが先決　

>>56
つーか､パウエルに
｢国民が拉致されてるのに何で処置を取らない､国家としておかしい｣
って言われてるからねぇ
報復戦争をやるとか言い出したら
｢お前はアホか｣
で終わるだけ

なんとなく分かってきたが。
報復厨は他板の連中だな。

報復厨は戦争経済を分かっていない。

俺66だけど
>>73
絶対ない。（藁
そんな外交能力が日本にあれば竹島もとっくの昔に確保して、
南朝鮮にも有効な圧力かけてるって。（藁

>>73
北朝鮮、イラク、アルカイーダに行けばキミのような人間も有能な人材として
扱ってくれるよ（藁

横田さんの母は、気丈にも冷静なコメントをされている。
マジで泣ける。涙がとまらん。

>>69
無理してインスタント空爆や艦砲射撃程度かねぇ。
まともな対地爆弾なんてないし、潜水艦による通商破壊戦も意味薄いし。
それに経済的な圧力だけで北は自壊するだろーし。
武力の行使は意味が薄いよね。

拉致問題を放置してきた一番の戦犯は自民党。社民党はもはや死に体。

これで社民党、総連も終りだ！
でもこれが日本でなくて他の国なら報復戦争やったかもな

>>42
余所の板からの流入者(太郎・厨)が喚く荒唐無稽な脳内作戦の
駄目出しのみに戦力を集中させるべき

拉致理由に日本語教育が含まれるってことは
中国語教育に中国人、韓国で韓国人、台湾で台湾人・・・と
連想すべき事態だと思うが？
日本語だけ教育する理由があったと考えるより自然だろ

>>79
あたりだ。そして報復厨ではなく報復太郎と呼んであげるといいと思うよ。

朝銀問題もどうにかしたほうがいいぞ。

>>86
やるのはDQN国家だけ

報復って言われてもねぇ
｢だから遅すぎたといってるんだ｣
で終了

何もせずに指をくわえてきた国が
死んでたんですね､じゃぁ戦争します
じゃ世界中の国が敵になる

核開発のコメントはまだか。国際社会はこの一点に注目している。
しかし謝罪発言は驚いた。
謝罪には金がかからないけど
拉致問題を否定していた日本国内の親北勢力を切り捨てるつもりか・・・。

>>73
戦力不足で不可能

以上

対中､対北を睨んだ日米同盟の強化とプレゼンスの提示が最善の策だろう｡

英霊が浮かばれないとか言って浪花節で中国から撤退できずに
アメリカ相手に戦争やった国が過去にあったねえ

生存者の家族と遺族の家族の内部分裂で、被害者の会も空中分解だな。

>>87
ダメだししなくていいよ。放置しとこうよ。

>>88
あのね。冷戦当時、韓国と国交があり、ある程度の数の朝鮮系住民がいて、北朝鮮から
船で潜入できた国、日本のほかにあった？

>>88
韓国人って・・・北と南って使ってる言語違うのか？
あと中国人とかロシア人はさらってくる必要なかったんじゃ・・・

地上作戦もありうるとすると、陸自は何個師団が投入されますかね。
第７師団とかは確実ですよね。
でもとりあえずはヘリボーン部隊の方が重要かな？

被害者の会もDQNとまともな人にくっきり分かれたな。
横田さんの母のコメントはマジで泣けるぞ。

>>87
同意っちゃ同意だな。
ハン板や極東板のほうが情報の集積･分析･評価には向いてるんだ。
軍事板はそういう形でサポートに徹したほうがいいだろうな。

>>89
呼んだ？

>>95
それが現実論だけど、
どうしてもその現実を見たくない香具師がいるみたいだな（藁

>>98
あたりまえだが米国がある

不審船や工作員を絶対に日本領海内に入れないことが肝要

>>100
一個分隊も投入されないので安心してください。
陸自には侵攻戦能力はありません。
ヘリボーンとか、聞いてきたように使わないでください。

>>104
太平洋を不審船で横断ですか、豪気ですな・・・

>>100
自衛隊をなんだと思っている。
なんら見返りのない戦争に投入させる事がどれだけ罪なことかは。

はっきりいや、自衛隊に対外展開をやるような装備も、計画も、備蓄もない。
ガイシュツだが、やれて空爆と海上封鎖くらいだ。

それも、少なからず、外交的承認がないと、まったくの無駄。
アメリカ、中国、ロシア、韓国それぞれのだ。

かてて加えて、北朝鮮に軍事的報復をやったとして、得られるのはなんだ？
無統制になった北の、莫大な難民だけだ。

これからは金容淳の台頭ですか？

>>100

ヘリボーン作戦って北朝鮮相手にどうやってやるんだよ？（藁

今後の展開は？
日本は何を出させられることになると思う？

>>99
分裂して半世紀もたってるから、わりと違う。
昔ハン板で聞いたうろおぼえの知識では、標準語と東北弁くらいには
違うらしい。

＞＞９９
基本的に同じ言語だが、半世紀分断された事により微妙な違いが出来ているそうだ。

>>96
安保､外交が感情論になってくると本当にたちが悪いよね･･･｡

あぁ、なんで軍事板がこんな理不尽な攻撃を受けなきゃいけないんだ・・・・

>>107
堀江謙一はヨットで横断したぞ。

>>107
不審船事件で、母船があるのがハッキリしたからね
やればできるのは確かだよ

>>106
ごめんよう。そんなのは百も承知なのよう。
でも実際手も足も出ないってのはくやしいじゃねーかよ。
だから言ってみたかんだよう。

>>112
何がしかの経済援助を行うことになるだろうな、きっと。
問題は、どこかで、誰かが書いていたが、それを上手く使って、
緩慢な体制の崩壊に持っていけるような絵を書くつもりがあるかどうかだ。

マジレスすれば、
世論や煽動工作にすぐ影響されるようなアフォに
軍事力を渡していけないのだけは確かだ。

報復太郎は、そのうち軍板の住民があまりに盛り上がらないので
撤退するはずです。
おそらく、軍板＝血の気の多い連中＝すでに報復の話で祭り、と
予想して軍板をクリックしたような人ばかりでしょう。

ｽﾚ乱立しないようにあげとこうや。
流石に去年の911みたいにゃならんだろうが。

ちょっと待てよ。

答えは>>95が言ってるだろう！
極東でアメリカが何を望むかにかかってるだけだろう。

無償、有償経済協力を実施するなんて合意書にサインして帰ってきたと・・・＞小泉

報復攻撃なんかよりも沿岸警備の強化だわな
今後も工作船を送り込み続けるなら・・・


・・・どうするのかなぁ。

>>119
気持ちは判るが言う前によく考える

しかし、本当に図々しい国だ。まるで漏れの上司みたい（ｗ
……人の給料ガメやがって！畜生、いつか殺してやる。

コースト・ウォッチャーを大量に動員するとか、どうだ？

>>103
呼んでないよ（ｗ

下段には同意。

>>111
ええと、福岡から対馬。対馬から釜山。釜山から韓国上空を通りソウルあたりまで給油を
受けながら。ソウルから３８度線を越えて、特攻（ｗ

あれだけ感情を煽るような映像が流れるとは思わなかった。＞拉致家族の会見

>>128
労働基準監督所に電話＆辞表のコンボで決まりっしょ。

>>113、114
で、その違いは韓国内における方言と比べてどの程度差があるんですか？
韓国人さらってきて教えてもらわないといけないくらい差があるんですか？

>>125
あまり政治だの外交はよく分からんが、
どこまで詰めた内容の合意書にサインしたか分かるまでは
評価決定は早いのでは？

109のとおり。その現状を可とするか不可とするか。可とするなら、国民の為に何をなすのか？不可とするなら何をなすのか？

取りあえずご褒美にコメでもくれてやれば？
　中　国　製　殺　鼠　剤　の　入　っ　た　奴　を　ね　（　藁

>>111
もちろん国内の駐屯地からヘリを発信（ゆんゆん）させるのです
日本海を横断し、３８度線を北上するヘリの勇姿が瞼に浮かぶでしょう（藁

>>124
少なくとも、イラク問題が片づくまでは安定を望むに決まってる。
今回の口先だけの査察同意とかでなくて、根本的な解決がすむまで、
半島の緊張は望んでいない。
さらに、北と戦うと中国との関係が難しくなってくる。
緊張や、金王朝の急速な崩壊を望む理由が存在しない。

結局、自衛隊はアメリカの軍隊で、国民の軍隊じゃないんですね。

>>132
フリーライター契約なのだ。待望はバイト以下。絶望的。
スレ違いの話題なのでもう止めます。ありがとう。

金正日が謝罪するという事はそれだけ北が危機感をもっている表れだよ
ね。ただ、若い被害者まで死んだのは不自然で死因をはっきりさせようや。
よど号グループはいい暮らししてブクブク太ってるのに。

　　　　　　　　今日　初めて　殺意を抱きました。


超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　
　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　
超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　
　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　
超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　
　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　
超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　
　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　
超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　
　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　　　　超賎人　死ね！　

チョン死ね！　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　
　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　
チョン死ね！　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　
　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　チョン死ね！　　

海上保安庁はほんとうにお手柄だったね。外交的勝利も海上保安庁の勝利。

>>124
太郎や。あきらめてくれ。このスレでまじめに議論しようとするのは無駄だ。いつものところで
ﾏｰﾀﾘと議論しようよ。まってるよ。

>>129
これでもう不審船は日本にこないと見たほうがいいと思うよ。
きたりしたら日朝国交正常化交渉を世論が許さなくなる。

>>140
×待望→○待遇

>>111
おおすみを中継基地に片道特攻を

「ピョンヤン攻略〜凄い方法思いつきました〜」

ブシューはどう出るかな？

>>139
何を今更。

なぜ軍事板がテロを受けねばならぬ

>>149
あきらめろ。このスレは被害担当艦だ。

>>146
自衛官の命をなんだと思ってるの？

>>133
とりあえず基本は一緒だけど
韓国じゃ使わない表現や単語があるらしい
JSAで北朝鮮兵士役がこんな言葉は知らないと驚いてた

言語に関する事は総督府のスレで詳しい講義をやってたはず

　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　_.. -´´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　`ー ''"--―〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　 　　　　　　＜　　　　 　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　`ー--――　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　　　 　　　＜　 い　ざ　開　戦　！！　　　　＞
　　　　　　`ー-- 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　　　 　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 　 ` 　 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　 ヽ_} 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|｣-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

皇太子様が北朝鮮へ宣戦布告されました！各自開戦準備をしてください。

>>139
とりあえず日米同盟がどれだけ日本の国体保持に寄与してきたかを、勉強してから来いよ。
逆に日本が経済力と言う道具でアメリカと言う番犬を飼ってると認識してみれ。

>>151
落ち着けよお客さん

>>151 >>146は非日本人

>>148
>>150の言う通りだ。あとは、ダメコンに集中しようや。

ファッキンな避難民ども、よーく聞け。
火葬戦記ライクなデムパな侵攻作戦立てる前に
戦争論読んどけ。クラウゼヴィッツのほうな。

>>109
適当に空爆して、半島と国交断絶。

ここは日本の勝利に気付けない頭の持ち主が集うスレです

>>146

てめーだｋはぜってーだ！！！！！！


いまさらそんあカビの生えたようなことかきたがって！
たかましいは！ボケ！！！

>>146

てめーだｋはぜってーだ！！！！！！


いまさらそんあカビの生えたようなことかきたがって！
たかましいは！ボケ！！！

>>156は軍事板住民に有らず

北も何かやばいもの持ってるよね？

将来的に、生物化学兵器関連施設の査察受け入れ
ないしその手の兵器の廃棄を呑ませられる可能性は？

>>161
先代閣下…少しもちついてくだそい。

>>156
は軍事板の名スレを知らないPQN

>>154
論点がずれてます。

自衛隊はいざというときには国民をふみつぶしてアメリカの支援するの？
一般国民の生命と財産守る気、本気であるんですか？

帝国軍と意識が同じような気がする。

宣戦布告してから開戦準備をしるというのもおかしな話だが

金ちゃんと軍部の関係がこれまで以上に微妙になるかもしれんな

もしかして反金ちゃん派のクーデターもあるかもね

>>158
いや、クラウゼヴィッツだけだと、いろいろと誤解されると厄介だ。
リデル・ハートなどの戦略論数冊、
補給・兵站に関する書籍を最低一冊、
防衛庁のホームページや雑誌・図鑑等で兵装関係のデータ一式、
あと、経済関係のデータを頭に入れててからにしろ、と言いたい。

>>159
国交自体存在しないんだが何か？
分断国家の片方と国交を結ぶのは、もう片方を正統な政府と認めていないからなんだが
台湾と中国の両方に大使館おいている国があるかどうか探してみろ。

>>161-162
太郎。落ちつけ。

ニュース系板の皆様へ
ニュース速報板をはじめとしてすべての板が復旧しましたよ。

おい！　
この会談は大成果を上げたのではないか？
すごい内容が合意されているぞ。
北が嘘言っていないなら、だが。

…同時多発テロの時みたいに流入厨によって板が飛ぶのかね。

こう考えよう、これで北の脅威が本当に無くなるのなら拉致被害者は
日本に平和をもたらした英雄だと。遺族への補償と、生存者の早期帰国
を！遺骨返還も。

>>158
あれホントに全部読んだ？読んだだけじゃなくて理解（実際に応用できるまで）
した？退屈で仕方なかったし時代背景が古いから今からすると笑い話にしかならない
部分も多くってサ、、、戦争経済について簡単に調べたければ第二次大戦でも
朝鮮戦争でも湾岸戦争でもどれか一個の戦史を追ったほうが分かり易いし実際に
即してる

>>167
自衛隊が国民を守るのではありません
国民が国家を守るのです

何のためのシビリアンコントロールですか？

拉致被害者奪回作戦くらいは練ってもいいでしょうか？

ていうか自衛隊本気で考えておいて欲しい。

アメリカなら絶対報復で空爆してるよな。
まあ、それをする意思もなく、能力も持とうとしなかったのが
日本国の日本国たる所以なんだろうけど。

わりい。。。頭に血が上った。。。

また｢アメリカ論｣かー｡
極東アジアでプレゼンスを保つには日米同盟が最善だというのに｡
日本が積極外交をやってないだけ｡出来る事をしていないだけ｡

アメリカだって憲法の制約､アジア､中東での経済プレゼンスは分かってる｡
態度をはっきりして欲しいと思ってるだけなんだよ｡
日本が何を考えているのか分からない｡分からないから頼れない｡というのが本音だろう｡

激闘！！報復太郎vs軍板住民！
報復太郎大攻勢の巻！

>>175
無くなりはしないだろうが、北朝鮮内の体制が不安定になることは
間違いないな

>>178
奪回と簡単にいうが、
道理の問題は上で散々やってる通りだし、
どこにいるやも知れんのだよ？

混合のミサイル攻撃が成功した後
燃料を満載したP-3Cが・・・・・

>>178
だからー
関東軍じゃあるまいし
なんで軍隊が真っ先にやんないといけないの？

>>181
全面同意。
けど何故こんな簡単な事が理解できないんだろう。。。
つーかしたくないだけか？

>>178
物理的に無理です。政治的には無謀です。

>>179
いや？冷戦時代にソ連に拉致されたアメリカ人やらあちこちの独裁政権で拉致・監禁・殺害
されたアメリカ人の数は３桁になるぞ。

>>185
もうつられめーよ！ぼけ！かす！いいかげんウゼーよ！

小泉…。
今宣言ではっきりと
「敵対関係から…」って言ったな。
てことは今まで敵視していたと言う事を認めるのか！？

>>183
日本はジョンイル派を支持するしかないね

>>178
あのさあ、分かって言ってる？
そのへんは国会でやらなければならない筈なんだが。

>>178
自衛隊が望んでも、それが可能な装備・編成でないため不可能

国民が、自衛隊に北と戦う能力をあたえなかった
専守防衛のみを望んできた
したがって無理。

拉致問題を見逃して居続けた国民にすべての責がある。
選挙権もっているんだから

でも金の詫び状一枚じゃ納得できねーな
なんか、こう、もっとはっきりしたものをよこせよ

>>190
今までは、国家として承認さえしていなかったわけですしね。

>>188
それぞれ、ご丁寧にきっちりかたをつけているのでは？
北鮮はソ連にあらず。

717 名前：氏名黙秘 投稿日：02/09/17 18:37 ID:???
「きちんとした謝罪をした北朝鮮を日本も見習うべき」
朝日新聞がそういう趣旨の社説を書くに１００万ウォン。

>>193
それは正論なんだが。。。
それを考察したり、議論できる人材を育成しない教育機関の問題もあると思う。

>>187
閣下。すぐに攻撃だの報復だの皆殺しだの言っている連中は「事実を理解したくない」だけかと。
基本的には連中は、自分の劣等感を日本人であることによる優越感で癒したいというゆがんだ
精神の持ち主だと思いますよ。

>>190
そんなことより三番艦

>>193
＞拉致問題を見逃して居続けた国民にすべての責がある。
＞選挙権もっているんだから

これは難しいよ。同じ政党（特に自民党）内での意見がバラバラすぎる
からな。

>>194
頑張って、政治家になって、そうしたものを得られるような外交をやってくれたまえ。

>>194
今後一切「謝罪と保証」と言わないということで良いか？

大量破壊兵器問題の解決まだー？

>>194
報復太郎がさらなる謝罪と賠償を要求していますw

>>199
まあ一時の激情はやむを得ませんでしょう。

上の連中までこんなだったら救われませんが

>>201
しかしそんな政党を選んできたのも我々国民ではないですか。
すべてとは言わないが、責任が無いわけではないよ。

>>193
自衛隊がむっつり黙り込んでいるのも悪いとおもうが。

童貞とマグロの組み合わせじゃあ事態は進展しない(w

派手にタマばらまいて燃やして爆破して殺し尽くすだけが戦争じゃないのさ

CNNでやってるのね

で、生存者の帰国はいつ実現するんでしょうか？

日本も韓半島から強制連行したの忘れんなよ

年齢を考えるとほとんどの人は自然死じゃないよね。
収容所でウェノムって罵られてボコボコにされて殺されたんだろうか・・・

むっつり黙り込ませたのは誰か

>>208
黙り込むのを余儀なくさせられた時代だったのだが。

このスレを見てると
関東軍の暴走が暴走じゃなかったとも言い切れる

あぼーん

>>212
無効な釣りです。釣りはメール欄に（以下略

謝罪が足りない。
更なる謝罪と補償を要求する。

北朝鮮より北朝鮮マンセーの国内分子をなんとかしろ

>>199
俺、たまにニュー速プラス行くんだけど、
やれ空母欲しいとか、核配備しろとか、日米同盟破棄しろとか、、、
お前ら現実を何で見ないんだよって欝になるときがよくある。

>>207
もう一ついえば、野党もこの問題に関しては無視どころか向こうの肩
を持ってたね。

そしてクオリティーペーパーとほざく朝○新聞とかの責任も重大だな
国民にも責任はあるが、こういう問題をきちんと報道してこなかった
マスコミも問題あるぞ

君の意見は一見正論だが、国民はこの問題だけの政策を政治に
求めているわけではないので筋違いじゃないのか？

>>212
元寇のおかえしだい

>>212
強制連行
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( 　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ 　)━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

>>221
それはいえるなあ。

>>217
民主化というより親日国化が正しいと思われ。

　報復太郎＋嫌韓厨と和平厨＋親韓厨の激突が見られる被害担当艦・・・。
>>219
　ネタが安易すぎます。

>>221
米国を核兵器で攻撃しろ、というのがいちばん多いよ
どこに核兵器があって何で攻撃するんだよ（ｗ

>>212

軍事板では


こうやって釣るんだよ！ネタしが必ず食らいついて小一時間（以下略

>>199
｢事実｣｡今の日本でこれほど希薄な事象は他に無い･･･｡
事実がどれほど醜悪なものだと批判されても構わないし
考え方の違いとして甘んじて受け入れ反論できる｡
しかし､歪曲された想定の上での批判は俺は絶対に許せない｡
隠蔽､曲解､誇大･･･｡同じスタートラインの上にさえ立てないのは辛い･･･｡

たかが8人死んだだけで被害者づらするな。
韓半島からは何万の人間が日本に拉致されてると思ってるんだ。
それに日本が植民地政策やらなかったらこの8人だって死なずに済んだんだよ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027346497/194-195n

−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−

>>216
まあ日本人は日露戦争の護国の霊が眠る・・・などと思ってた土地でしたから＞満州

217って何があったの？

>>216
禿同だな。
少なくとも、関東軍には、石原以下が周到に用意した計画と、計画の成算があったわけだからな。

ただ、喚いて、暴走したのとはレベルが違う。

>>233

あながち間違いではないと思うが…

おーい因果！
>>212と>>231を認定してやってくれよ！

おやっさん、怒ってたなぁ
気持ちはわかるが落ち着け

>>236
いや、事実だけど先住民のことをすっぽり忘れている罠

石原莞爾は天才
報復太郎は低脳

北侵攻作戦立案しました

>>217
特にあぼーんされるほどのレスは

>>208
有事には現行法を無視しなければ日本を守れない（意訳）と発言し
有事法制を研究させた統幕議長を更迭したのはどこの国だ？

シビリアンコントロールを行うなら、自衛隊の代わりに政治家が有事を考え
そしてどのように対応するかを考えなければならない
しかし政治家はそれを放棄してきた。
そして、危機感をいだいて内部研究した関係者を更迭した。

むっつり黙り込むのも当然ではないか。

まあ報復太郎の気持ちもワカランでもないが

異例の譲歩を引き出しておいて、国交正常化交渉すらも
認めないということになると、金正日の指導力が低下し
軍部の強硬派が激発してさらに話がややこしくなると思われ

すべて日本軍国主義のせいだ

まあおまえら熱くなってすぐﾌﾞﾁ切れるのは非文明人のやることですよ。
餅つきなさい！
次は核査察だな。

>>243
有事法でお前らの家とか接収されてもいいんか？
そんなわけで有事法は反対です

皆さん良く考えてください。
小泉が体当たりしてきて、凄い炎をあげて燃え上がるんですよ。
びっくりするでしょう。
それで、ブッシュが来ると思ってたらちっぽけな小泉がわらわらやってきて、ボコされるんですよ。
金正日の受けるショックは相当なものでしょう。
そんで、そいつらがやっと引上げていってもまだ制裁ぶっ放してくる奴がいるんですよ。
もう戦々恐々ですよ。
挙げ句の果てに小泉から「あんたんとこの正男大したこと無いね」なんて言われたら…

被害者の方々の発言が凄いな。
見ていて、悲しくなってくる。この方々が政権握ったら報復攻撃するんだろうな。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　はい、安否確認終了！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　さっさと金よこせや。　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

威嚇できなきゃ抑止力にならない
威嚇できると今度は脅威になる

結局ここに辿り着くのか・・・。

>>245
旧ソビエトに併合されてシベリアで民族抹殺されたのとどっちが良かった？

大日本帝國に対する感謝の言葉は？

>>243
それが民主的ってやつ？

つーか、「誰もわかってくれないんだ・・・」と自閉症にかかったの？
逃げちゃ駄目だーっ！

>>249
まぁ気持ちは解らないでもない

>>246
まあ、カードを有効に使うなら、核査察を日本のプレッシャーで受け入れさせるというところか…。

軍板では

　　有　事　法　い　ら　ん　。　憲　法　改　正　せ　れ

が統一見解

まああれだ、
病院、公園、路上に死体と負傷者があふれかえっても
自分だけは安全なんだと考える地球市民に乾杯！

報復太郎みたいな手合が日露の時、日比谷あたりで暴れたんやろな。
この国家がなすべきは「報復」ではなく、「予防」と「交渉」だった
ハズや（もっとも「害務省」にそんな気概もあるまいが）。
しかし北のタイショーも結構思いきったカードきったな、、。それだ
け飢えとるいうことか、、。北が滅びるのは日本にとってもウマ−で
はない（北韓、南朝でいがみ合ってくれる方がよろし）からどうつき
あうかやな。

>252
世界史板へどうぞ

>>253
自閉症になったのではなく
喋る口を縫い針で縫われて手錠をはめられた

>>243
PKOで12.7mmの機銃を出すか7.62mmの機銃を出すかを口出しするのが
シビリアンコントロールだと思ってますから｡彼らは｡

>>252
軍隊持って野心があるから戦争するんだよ。
自衛隊なんて無くしてしまえ。

>>249
いや人間逆上したらこんなもんだよ。
またﾏｽｺﾞﾐも煽るような取材してるからね。感情が高まって当然だよ。

>>258
まったく同意
韓国も北朝鮮崩壊は望んでいない

我がドイツ軍は偉大である

>>208
まあ自衛隊員にも選挙権はあるぞ。彼らにそれ以上の発言権はない。
まあ制服はそれを自覚してるけど、内局は弁えないヤツが多い。

しかも某新聞は内局の制服に対する優越を「文官統制」なる珍語でもって説いている始末。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　もう死んだヤツ〜手を挙げろ〜！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　よしキミら生存と伝えとくから　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

おい､このスレってkouei36が紛れとるやろ

９条第２項を削除するべき。
というかなんで残ってるんだよ…

すごいね
北があれほど認めるとはね
・拉致確認遺憾の意
・不審船軍部がやった認める
・ミサイル発射凍結
ま、ホンとの問題は北南問題だとおもうけど
日本には金くれ程度だろあとアメリカに対するshow

あぼーん

日比谷事件は別に報復しる！って騒いだわけじゃなくて戦争に勝ったの
に自分達の分け前が殆ど無かったからだと思ったが。

　　　　　三　流　の　燃　料　は　ス　ル　ー　で　　お　願　い　し　ま　す　。

あぼーん

日本海上空では爆装した米軍機が待機中。

>>269
改正条項が難しい上に
わざとしか思えないほどさまざまな解釈が出来るようになってるから。

kouei35中尉だな

>>271　マジで言ってますか？

>>253
だから、「どのような任務をあたえる」「任務達成に必要な装備をあたえる」
この２点が政治家の仕事

「どのように戦うか」これが自衛隊の仕事

○○（お好きな国をどうぞ）と戦わせろ！！と発言しちゃいけないのが軍人だよ

まぁ倭奴が何人死のうが日本が無くなろうがしったこっちゃないね。
俺、日本民族じゃねえしな

>>230
ﾊﾝ板とか見てても頭痛くなるよね。冷静なる突込みをいれて祭りを崩壊させてあげると
在日認定されるかとたんに誰もレスをつけない過疎スレになるかのどちらか。
脳内妄想だけで生きている連中が多すぎ。

>>243
あのね。軍人は文民の無茶な命令に黙ってしたがって死に行くの。それが民主主義に
おける軍人の役割。

奴の言った事は正論だが、行ったことは論外。

有事法制の整備がされていないと感じても記者会見で「有事には超法規的命令を云々…」
などと現職の統幕議長（軍人）が述べるのは言語道断。

そういう発言をするのであれば辞任してその上で一個人として発言できるようになってから
初めて行うべき。

>269
日本国憲法を宗教の聖典と理解する方々があまりにも多いから。

>>270
浮揚した不審船に、マジ拉致者がいたんじゃねーの
こう言っておけば、また軍部の独走でかたつくし

　　　,ｒｎ
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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　ブッシュタン、こんなもん
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　でいいですか？　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>272
あれは報道と現実のギャップが原因でね｡
まあ←→の話は避けましょうゃ｡

>>278
うん、めぐパパはきちんとしてたと思うけどね。

>>271
それは言い過ぎ
ミンナが皆、横田さんの御母堂みたいに出来た人じゃないし
感情を吐き出すのも 遺 族 なら仕方ない

ﾛｸﾞがすぐに詰まる・・・・・
そんなことすんならこのｽﾚｯﾄﾞごとあぼーんすればいいのに・・・・

一気にあぼーんやの

>>280　あなたって下手ね？　って言われたことありませんか？

発言があぼーんされちゃったよ

削除基準がよくわからん

>>288
同感。。。

胡散臭ぇ結果だ。ばれた時点全員処刑したんだろうにやっぱり北チョンは敵だ。
嗚呼北朝鮮でクーデター起きないもんかな

気持ちは分かるが、遺族の方々も物騒な発言をするな・・・

>281
だが、その正論をまったく放置してきた日本国民に彼を責める権利は無いよ。

来栖氏の行いが民主軍人の枠を踏み出したものであったこと以上に
我々が民主国家の国民として生きる資格を持っていなかったという総括しかしようがない。

んで今回の会談で

●北朝鮮は拉致を認めた
●７人の人間が北朝鮮で殺された

これが明らかになった今
明確な「テロ国家」だと思うけど。

>>257
強烈な皮肉ですな…。なにも言い返せません。私だって自分の生活水準は維持したいですから。

>>258
同じこと思ったよ。

>>270
びっくりだな。正直な感想は

北　朝　鮮　必　死　だ　な　！

>>273
いや、あなたに言われたくない（ｗ

>>294
あの発言だけが小泉批判の材料に使われる予感・・・

遺族（なんだよな既に）を誹謗する輩が
リアルタイムアボーンされていくなｗ

>>279
全く正論だと思います｡
両派とも､なぜ軍人と政治家の区別があるかを分かっていない｡

まあ、日本から金・食い物貰うためにはしょうがない選択肢だったんでしょ。
殺された拉致された人の賠償などは「これから」とかライオンいいやがって。
ピョンヤンに核ミサイル１０発ぐらい撃ちたいものです。

まあ遺族の方の発言は理解できるが、議員の方はねー。
NHKがあんまそっちを映さないでくれて助かった。

>272
ナショナリズムを主成分にとしたファナティシズムていう
本質的性格が同じや。
日本人は極端から極端に走る癖があるだけに冷静になって
もらいたいもんや。

スレ100個消すのもも200個消すのもも変わらないんだからさっさとあぼーんすればいいのに

こんな事になったのに朝日はまだ今日の朝刊の社説を通すつもりなのかな？

>>292
おそらく削除人はここを放置することで他のスレへの被害を防ごうとしているのかと。

おそらく適当な時期にこのスレは丸ごと「ごみ箱ばっこん」かと思うけど。

今頃北朝鮮では粛清（トカゲの尻尾切り）が行われているのかな。

私　た　ち　は　決　し　て　朝　鮮　人　ど　　も　を　許　さ　な　い　。

>296
「それは過ちでした」と認め再発させないと宣言した以上、「テロ国家」に当てはめる要因はもう無い。
「かつてテロ支援を行なっていた」から「テロ国家」だというなら、最大のテロ支援国家はロシアと中国って話になっちまう。

>>296
本当のテロ国家は「テロ」の事実を認めないような（ｗ

まあ指導者が遺憾と思っているなら、氏ぬ気で軍紀粛正
にいそしんで欲しいものだ。
無論、どのような経緯で8人が亡くなっていったかの経過報告付で

今、チョソンの声放送聞いているが、１分以内に簡単に
いっただけだった（日本語放送を聞いている）。

リアルタイムアボーン　始めて見ました。

>>312
はじめてやられました（ｗ

　　横　田　め　ぐ　み　さ　ん　の　仇　を　必　ず　討　と　う

ジェイムスさん
愛国心Not Here(口を指差す
愛国心is Here（胸を指差す

>>314は消えるに10ペセタ

最大の対アメリカテロ支援国家はアメリカですが何か

とにかく今は冷静になってどうしたら日本にとって一番得なのかを
考えるべきで、怒りにまかせて制裁をしてもストレス発散になるだ
けでいいことはないと思う。

　　　　　わ　れ　わ　れ　は　必　ず　勝　利　す　る

俺は「カミカゼ」だ！ジャンボ機には核弾頭搭載してるぞ！と
いきなりブラフかましたのか？

>>316は＊＊検閲済み＊＊に消されるに２００ペソ

おい､俺はハイオクじゃないと動かんのだ｡
ベンゼンやケロシンのようなクズ燃料で反応すると思ったか｡

キ　ム　チ　は　皆　殺　し

>>319は消えないに50ペセタ

(;´Д｀)ノ先生！マジな話で日本が単独で北に勝つ方法はありますか？

>>325
何を持って勝つと定義するんだよ？

>>325
ない。
戦争にならないからだ。
戦争にならないのだから、勝ちも負けもない。

>>325
上の方のレス参照

軍板各員に告ぐ。

当スレはダメコン担当スレである。
繰り返す。
当スレはダメコン担当スレである。

>>326
武力行使

じゃあageで応対するか

>>325
あんな絶望の大地が欲しいんか？

日本の政治的意思を無条件に北朝鮮が呑む事で

報復 ◆a1hV4pG2 はん。
ハン板でやり。軍板はハン板が思てるほどこの問題で
熱うなったりしーへんから。
そんな簡単に熱くなる香具師に兵を用いる凶事はつと
まらへんからな。

>>325
ヤンキー相手は無理です。南軍でも勝てませんでした。
民主主義を掲げるあのドキュソが総大将の癖に…

被害者の運命以上に重要なのは、再発をどう防ぐかだ。
マスコミのブタ共は相も変わらずお涙頂戴の視聴率稼ぎに忙しいようだが、話せば分かる的エセ平和主義を普段平気で吹聴しているこいつらが、今回の事態にどう反応するのか見物だな。

まあこれで北ﾁｮの工作員は息子のためにこそこそ秋葉原でｴﾛｹﾞ買わなくても良くなったな。

結局さいたま県出身の女性の本名はまだ分からないのか。。。

遺族をダシに使った平沢にはムカついた。

金正日は現時点では日本の味方のような気がする。

あの男は実務はそれほどしているわけではないと思われ
問題は彼を祭り上げて甘い汁を吸っている軍部と朝鮮労働党
じゃないのかな？

で､結局､中国を仮想敵国に据えた｢日米同盟改｣を模索するしかないでしょ｡
不審船だって外交カードであって､自衛隊がどうだこうだと騒ぐほどのもんじゃねえんだ｡
本音と建前をの意味をもっとよく見れ｡陰謀説じゃなくてな｡

>>325
極論言えばすでに北朝鮮には圧勝してるだろう。
俺みたいなDQNでも三食食えて、インターネットで遊んで、
これ以上どんな勝ちを望むんだよ？

軍板各員に告ぐ。

当スレはダメコン担当スレである。
繰り返す。
当スレはダメコン担当スレである。

ってか、ほんとに死んでるのかよ。
それさえも信じられねえな。

>>329
了解した。了解した。

単機で太郎・厨連合艦隊に突撃する！

北が認めたって事で、
例の融資は永久凍結
援助も規模を小さくできる

取りあえず万歳

>>340
人道援助NGO幹部たちが口をつむぐ｢水害対策委員会｣･･･｡

あの法則の餌食になるから半島にに関わるのは絶対に嫌

>336
全くそのとうりやね。本来もっと早く「予防」から着手すべき性質
やがせめてそれくらいはな。

>>325
勝利条件はなに？

>>346
今度は植民地支配の賠償に変わる経済援助とやらでたかられますが
何か？

でも不審船事業はまだ続けるだろう。
日本からどれだけ融資が取り付けられるかで規模は変わるけどね。

まぁ、マスコミの煽りっぷりは見てて面白い罠。

どうせお金ばらまくんだろ。
自ら認めた北朝鮮にあえて援助することによって株を上げようって魂胆だろ。
もっとも、先進国がこの精神構造を理解するかどうか判らないけどね。

＞３４３＞３４５
僚艦（同鯖）の議員・選挙板
駄スレ被害多数、軍板の奮戦祈る

>>333
ぜんぜん、抽象的なレベルだな。

政治的意思の内容によって、北朝鮮が呑むか呑まないか、どこまで呑むか、
抵抗の意思がまったく異なってくる。
それに応じて、北朝鮮の戦闘力をどこまで奪うか、
それによって、北朝鮮の政府に対してプレッシャーをどれだけかけられるか、
これらもまったく異なってくる。

すなわち、政治的な目標と目的をもっと具体的に示す必要がある。
話しはそれからだ。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　
　（； ´Д｀）∧＿∧ 　 　　　　おまいら　もちつけ
　/　　⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

役に立つかわからんが資料貼っておくか
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/siryo/dg13005a.htm
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/siryo/dg13006a.htm

遺骨の返還とかはどうなるんだ？

ｸﾗｳｾﾞﾋﾞｯﾂﾀﾝの戦争論を読もう！

　　　 　　　　　　 　 ／￣￣￣￣＼
　　 　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 /　 　　⌒　　　⌒ ｜
　　　　　　　 　 　|-------◎⌒◎　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 (6　　　　　　つ　　｜ ＜　大本営陸軍部発表。帝國自衛隊は本１７日未明
　　　　　　　 　 　｜　　　　　|||||||||| 　| 　＼南北朝鮮軍と戦闘状態に入れり。
　　　　　　　　　 　 ＼　／　　Д　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　‖＿≧≦‖
　　　　　 　　　　　　／　　　　・　　　＼＿＿
　　　　　 　　　　　/|　　| 東　・　條　　＿＿
　　　　　 　　　　　| |　　| 　　　・
　　　　　 　　　　 / |　 　|＿ ＿・
　　　　　 　　　　｜ ＼＿＿｜｜⊃

なんかみんな大騒ぎしてるけど、これ読んだ？

【日朝会談】日本側が生存者と面会

日本政府当局者によると、北朝鮮に拉致され生存が確認された４人につい
て、日本政府関係者が１７日面会し、本人と確認したことを明らかにした。（共
同）

削除やってる奴さあ
そろそろ削除するレス溜まったんじゃないの？

こんなくだらないこと(遺族の方々には申し訳ないが)で戦争
なんてするほど日本人も馬鹿じゃないと信じたいね。

>>352
結局不審船は、自衛隊＆米軍の電子情報を電子戦機や衛星で収集できない
北朝鮮軍の苦肉の策であって
この問題に対する解決策が無い以上、不審船事業は形を変えて継続すると思われ。

ほかにも工作員の回収って役目もある。
工作員の浸透自体は第３国経由で可能だが、貴重な情報・物品を回収するのは
やはり直接回収でないと無理だから。

>>364
（また削除されそうだが）
確かに戦争の理由にはならんな。
記者会見を見るにつけ「やっぱり日本って平和なのね」
と思ったよ

硫黄島決戦並の死亡率

めぐみちゃんとか有本ちゃんあたりが、帰りの政府専用機で
一緒に帰ってきてたら「よかったよかった」で終わってたんですか。

>>361
お前な、自衛隊員の命をなんだと思ってるんだ？
臣民として己の無知さを恥じよ。

まだ詳しい経緯が明らかになっていないから
ここは静観した方が良いのでは。

不審船をでっち上げるなら今だな。

>>365
まあ、指導者が今後一切しないといったなら
それこそ国籍不明船として拿捕するもよし、問答無用で
撃沈してもかまわんわけだが

戦争になったら自衛官のヘルメットにカメラ装着でライブきぼんぬ

>>369
釣られてるぞ

>>373　正気の沙汰か、お前。

>>369
同意。

帝国軍人の命モナー

水雷さん
平常心 Not Here(口を指差す
平常心 is Here（胸を指差す

>>369
純粋水爆を原子力潜水艦から発射して戦争は終わりますが、何か？

>>373
自分で見て来い。

>>365
今回指導者が今後一切しないと明言したのであれば
国籍不明船として拿捕または問答無用で 撃沈するだろうよ。

>>378
ＳＦの話なら、ＳＦ板にどうぞ
http://book.2ch.net/sf/

拉致被害者とその家族の心情を考えれば、残念以外のなにものでもない。
外交に感情論は不要との意見もあるが、その台詞はアメリカに言ってやってほしい。

国家としての主権も誇りも踏みにじられている現状に不満を持つのは当たり前。
北朝鮮に対しては責任を問うべきであり、誠意ある回答があるまでは国交正常化などは論外。
国家レベルでテロ行為（拉致・不審船・等）を行なっていた北朝鮮と、
本当の意味で交流を得る為にはこれらの問題解決が不可欠でありましょう！

と、マジにレスしてみるテスト。

>>378
ネタにしてもそんな事は言わんでよろし

次スレタイトルは
北朝鮮侵攻作戦を立案せよ！でお願いします

よ〜し　パパ　ブッシュにお電話してピョンヤンを火の海にしてもらうぞ〜

次スレはないだろうな

今帰ってきてテレビ見たけど金正日が謝罪したとは正に驚天動地の心境
だ。

>>384

ダンケシュー

>>384
軍板の外でやってよ…(；´Д｀)

>>387
全く。これ一番驚いた

>>382
（北朝鮮としては異例の）譲歩をさせといて、共同宣言も
調印しないでもし帰国したら、国内的には拍手喝さいかもしれんが
北朝鮮国内で金正日が孤立し、政変でさらなる軍部独裁国家
が誕生したらもっと悲劇的な状態になるんじゃないのかな？

とマジレスかえししてみるテスト

>380
問答無用で撃沈ＯＫと、北に約束させればいいと思う

>>382
不満を持つのは当たり前、というのは同感だ。
しかし、その不満を、「軍事報復を」のごとく理性を欠いた実現性のまったくない
喚き声にされては、本当にしょうもねえ。鬱陶しいと言いたいくらいだ。

>>384
ハングル板でやってちょ

>>387

「ウリナラニ半万年謝罪シル」が謝罪とは意外だった罠。

>382
やからこそ、「正常化」でなく正常化の為の「交渉開始」という
のが相応のこっちから切るカードってはらづもりなんやろね。
>378
あんさんもシツコイでんな〜。レーザー水爆でも造りたいんでっか？

>>389
激しく同意！

つーか他の板から流入者へ


お友達の多い板へかれれ！

ブッシュは不満だろうね。
純ちゃんこれで満足しちゃったみたいだし・・・・・・
イラクと北チョの二面同時進行はあり得るかな？

>>397
皆カッカ来てるからしょうがないけど、水雷太郎さんも落ち着いて下さいな。

>>398
絶対無い。

>>398
っていうかできないでしょ？

>>396

エヴァ好きで綾波派ですが、よろしいですか？

>>398
あ、十分勝利条件みたしてるやん。

「アメリカの暴走の口実を潰す」

しかし金は現時点では最良の選択をしたわけだが。
拉致事件自体は親父の代のことだし、しかもそれは一部のはねっかえりの
やったことにしてしまったので、自身は泥はかぶらない。
それどころか、「話が通じないわけではない」という印象すら与える事に
成功した。加えて経済援助を日本に確約させたのも同じだ。

外務省や政治家は金の爪の垢でも煎じて飲んだほうがいいかもしれんな。

>>398
兵力が足りません。よって無理。イラクと違って
北朝鮮を崩壊させてはより不安定になるから。

2時間で400かよレス早！！

なにいってんの！
ミサイル発射の無制限凍結とか、拉致問題への謝罪発言とか、
「うそっ？」というくらいの譲歩を引き出した。
これは、久々の日本外交の勝利だよ。ブッシュだって喜んでる。

>>399
っていうかできないでしょ？

>>404
日本としてはなんとか突破口にしたいがね。
なんとか金正日と背後の組織の離反を図って
対日強硬派を粛正できればいいのだが

これだけの大成果で、正常化交渉はもっかいよく考えますとか
言ったら、世界中で日本の方がDQN国家扱いになる。

しかしここからの舵取りがが大変ですな。小泉さんは

>>404
良いブレインがいるのかな
出自がどこかわからないけど

>>410
禿同

>>412
これが帝王学なのかもしれんな

>>409
下手踏むとクーデターだぞ。もう少し考えろ。15点。

>>398
そうでもないかも
イラクが激発しても、恐ろしいのは弾道ミサイル＋ＮＢＣだけであって
実力でおさえつけられるが、北朝鮮の場合限定攻撃のつもりが
すでに追いつめられている政府と軍部にとっては、玉砕覚悟で全面戦争を開始する可能性がある。

産油国であり、周辺アラブ国家にシンパを抱えるイラクと
破産状態＋飢餓実施中で頼みの綱の中国からも見放されかけている北朝鮮を
同一視するのはいけないと思われ。

北が戦争始めれば、日本付近の船舶保険料が増大するのは確実であり
ブッシュも、アメリカ経済界もそれを望まないと思われる。

正面からドンパチしたら不利っつーか勝てっこないので
空挺部隊に60式自走無反動砲を随伴させて一気に降下させよう

よーし！わかった！
お前ら結局自分のしたい事、なって欲しい事と現実が浮遊してるから荒れてるんだな？


とりあえず半年軍事板ROMして勉強してから出直せ！

>>415
クーデターを失敗に終わらせればいいんじゃないか？

気持ちは理解しようと努力するが、拉致被害者家族の会見は
DQNまるだし。一晩寝てから会見した方がいいと思うよ。
死んだ人の家族でも、一部の人はまともな会見をしていたが、
あとは愚痴ばっかり。もうみてらんない。

>>420
削除されるな（ｗ

でも禿同

>>406　しかも消えたレス多し

「拉致被害者7人は殺されていたわけだが」
軍板は冷静な傍観姿勢がほとんどですねえ。
ちょっと意外な姿に安心しますた。

政治問題だから軍事的な突っ込みの要素ってないって事？

>>419
はい馬鹿。クーデターが起きた時点で東アジアが不安定になり、
経済的損失が起こる。3点。

>>420
禿堂。
非常に見苦しかった。
事前と事後で全然違う事言ってるし。

>>420
消されちゃうよ（w

>>422
軍事的に考えて、北朝鮮を攻める理由も口実も能力もないの。

elvistar : 韓 - 8人だけ殺したのが惜しいです.
皆殺したらと思う祈願があります

>>423
えらそうだな（ｗ

そういや軍板って知らない人には極右板だと思われてるらしいな｡
ガイドラインでそう言われたし･･･｡

めぐパパの会見だけは良い気持ちで見れたよ。あとは（略

テロ朝に出てる八尾恵も断罪すべきだな。
顔と実名さらしてるので、そこは評価すべきだが。

>>427
elvistar : 韓 -
↑何これ？

>387,391,407
全くだ。結構いろんな言質を取れたと思うわ。でもあくまで「首脳外交」
であって「害務省」（ウラでなにかやってたとしても）の点にならへん
あたり情けない。
これから先、如何に生かさず頃さずで付き合うかさじ加減がビミョーで
んな。

>>422
軍事的な事にすらまだなっていませんから。弾道ミサイル関連くらいじゃないですか

>>420
永い間捜し求めて、死んだ事を知った直後の反応としてはあんなもんでしょ
一晩寝てから会見した方が良いと言うのは同意。

>>430
なにいってんのよ！
めぐママの気丈な会見こそ涙なしでは見られないぞ！
日本の母の鏡だな。
心から同情しますよ。

>>429
まあ他人のことは放っておいて
>>432
韓国系の掲示板じゃないかな

>>435
問題はその尻馬に乗ってさらに煽りたてるギレン

>>437
なるほど

>>432
韓国あたりのBBSからコピペしたように見せかけたんでしょう

>>435
眠れないだろ。

VS韓国軍スレでのぼせ上がったのか？
世界第二位とはいえ､自衛隊の実力を勘違いしているかと思われる｡
爆撃機も100km射程の対地ミサイルも無い｡

>>420
（おそらく消されるだろうが）
周りの連中が悪いんだろうけどね。
ずっとDQNな連中に囲まれていたら自身もDQNに染まる罠

まさに議連の野望だな。

安否が分かっただけで成果は挙がってるだろと思うが。
そもそも被害者の連中もそれを望んでたんじゃないのか？
結局、これから死因や関係者の処罰の詳細が明るみに出たとしても、また何かしら難癖つけるんだろうなこいつら。

すいません､武力行使自体が政治的に無理なので､この仮定は不適切でした｡

>>435
マスコミ的には、感情的になった方が視聴率稼ぐのにＯＫってとこだろう
殺人被害者の親族にたかる構図はいつでも同じ。

マスコミ連中の外道さ加減には吐き気がするが。

今日､貴乃花勝った？

>>447
まあW杯報道で見切りはつけました＜マスゴミ

>>443
いや、勝英とか、まともな政治家も支援していたけどね。
気持ちは理解しようと努力するんだが……
まともなコメントしてる遺族だっているわけだしね。

自分の子供が異国に拉致されて死んでいたのがわかって
ＤＱＮにならないでいられるほうが難しいって。

一晩経ってからというのは同意だが、リアルタイムに会見することを
家族が望んだどうかというのは疑問だ。ここから先はマス板のネタなので
書かないが。

>>448おうよ

>>436
禿しく同意！！
今朝の遺族の方々の表情は明るかったもんな。
それが一転して・・・

心から同情、そして怒りを憶えます。

>>453
誰に対して怒るの？

>>454
政府自民党と外務省

>>452
さんきゅー

>>454

やり場のない怒りだと思われ。

＞＞１
ジャストタイミングなスレタテご苦労様。

拉致被害者かわいそうで、手段と目的を履き違えた感情論が出るのが困るな。

1年後　4人と家族対面
2年後　4人「病死」
5年後　遺骨・遺品返還
10年後　核査察
25年後　正日死亡、革命勃発
30年後　内戦
50年後　民主化達成、第一回総選挙、国交樹立

　　　　　　　朝鮮人ぶっ殺す　　！！！！！
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　∨　
　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　　__,,,,＿　　
　　／´　　　￣｀ヽ,　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, 　　 　／´　　 　 ￣｀ミ,　　
　/ 〃　　　　　　　ヽ 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　/ 〃　 _彡彡ミミミﾐ
/　　　　　ﾘ　i　　　　 }　i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　i　　彡彡´　　　　ﾐﾐﾐﾐ
,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　| 　彡. 　 -‐　　 '''ｰ {ﾐﾐ!
i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } ! ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝ ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 彡_｣ 　 　 ,彡彡ミミ!
|　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　彡 i、 　 ` ｀二´' 丿
| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ.´
ゝ-ｰ'"::::::|　 　 　/:::::(⌒)__.ﾉ 　 　 　 (⌒)　　 ______.ﾉ 　 　 　 (⌒)
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐::|/:::￣｀ー‐---‐′:::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>455
一番糾弾されるべきは野党だろう

めぐママは気丈だった。
これからの日本と北朝鮮の新しい関係を作るために、
めぐみは犠牲になったんだ、と。
その言葉は息子を失って、御国のために立派に死んだと言った、
戦中の多くの母たちを連想させる。
めぐみさんの死を無駄にせぬためにも、東アジアで無駄な
血が流れることを防がねばならない。

ウン十年ぶりの会議でここまで引き出せたんだから十二分だろう。
後は政治段階に入った。非常に言いにくい（つーか2chだから書ける）が、遺族はもう黙っていて欲しい。

そしてに俺も黙る。

社民党本部は放火されないのかな

>>461
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
実際に彼らの救出が可能な立場にあり、それをしなかったのは誰だ？

ホームラン松井！

つーかなぜ会見を強要されるんだろうね＞遺族
イヤだったら別に席に付かなくてもいーのに。そんな義務無いし。

>>465
＞実際に彼らの救出が可能な立場

どういう方法があったのか聞こうじゃないか（ｗ

制空権も制海権も簡単に取れるが陸戦だけは圧倒的に差があって結局制圧は出来ない
やっぱ日本ほどの大国になると自衛に特化した軍隊ってのは駄目だね

遺族のコメント

「共産党、社民党は拉致疑惑などにこだわっているならば
　日朝国交正常化は進まないと主張し、
　拉致疑惑を交渉のテ−ブル乗せるのを反対してきたが、
　それがこの結果だ！

　これで満足か！」

主権の維持って考え方は？

国民が拉致されれば立派に主権侵害であって、
主権を保持できるだけの力(勿論政治も含め)
が足りなかったって事にはならない？

今回のは北朝鮮の力の衰えによるけれど、
相対的に日本の政治力が北朝鮮に対して
増したからと考えて良い？

>>447
関係ないけど立て籠もり事件で女の子の脂肪がわかったときのマスゴミの対応は非常に興ざめする物だったよな・・・

自民党の議員の一部は、拉致問題の解決に積極的に協力した。
社民党の議員や自民党の議員の一部（金丸とか）が拉致問題の
解決を妨害した。
辻本元議員の「戦後補償抜きにして九人、十人ばかり返せといっても」
という発言に代表されているね。

>>470
一見では何を言いたいのかよくわからん

>>462
同意。
しかし、思っていても言葉に出すとプロパガンダとなりうる。
昔の人が言霊を重んじた理由もなんとなく分かりそうな気がする。
関係なくてスマソ。

この状況でよど号メンバーが帰ってきたらリンチかな。

>>472
昔は誘拐事件でこぞってスクープ連発したもんだな

>>423
北朝鮮でクーデターが起こったくらいでどんな経済損失があるんですか(w

偉大なる同志スターリン万歳★偉大なる同志スターリン万歳★偉大なる同志スターリン万歳★
偉大なる同志スターリン万歳★偉大なる同志スターリン万歳★偉大なる同志スターリン万歳★
偉大なる同志スターリン万歳★偉大なる同志スターリン万歳★偉大なる同志スターリン万歳★
偉大なる同志スターリン万歳★偉大なる同志スターリン万歳★偉大なる同志スターリン万歳★
偉大なる同志スターリン万歳★偉大なる同志スターリン万歳★偉大なる同志スターリン万歳★

>>467
日本最大の圧力団体『視聴者』からのクレームがつくからだろ。

>>474
在日の方ですか？　日本人なら何を言いたいかわかるはずです。

>>459
2点
氏ね

>>481
日本語としてなってないような気がする（ｗ

>>470
まあ、こういうコメントを引き出せて、保守系マスコミ人も満足でしょう。

>>481
その言い方はどうか？
書いた本人がわかり辛いと思っているのだぞ！(藁

逝ってきます。

>>482
採点厨うざい

＞共産党、社民党は拉致疑惑などにこだわっているならば
＞日朝国交正常化は進まないと主張し、
＞拉致疑惑を交渉のテ−ブル乗せるのを反対してきたが、
＞それがこの結果だ！

社民党は拉致なんて無い、と言っていたよ。
どう釈明する気かな、おタカさんは。もう社民は潰れるな。

>>468
あの当時に自衛隊が派遣できるわけが無いよな
米国に頼むのもダメ
可能性をことごとくつぶしてきたのは
野党と自民党の一部議員とそして多くの国民とそれを煽ってきたマスゴミだよ

>>478
韓国や日本向けの船舶、航空機の保険料が増大しますね。
商社がまずダメージを受けますね。
原料費が増大するからメーカーも打撃を受けますね。
韓国は観光収入も減少しますね。
東アジアからの資金の一部引き上げもあり得ますね。
円相場・ウォン相場が不安定になりますね。
株価も不安定になりますね。

頭が悪いんですか？

>>480
局にとっちゃ視聴者のクレームなんぞ屁でもないよ。
そんなもんを気にしてるなら、あれだけ視聴者をなめきったバカ丸出しの報道なんかしないって。

>>478
クーデターで北チョンの体制崩壊すると
相手の姿が見えなくなる、
外交交渉が振り出しに戻る、
周辺情勢が悪化する。



えーと、何か言った？

土井の回答に期待しよう☆ﾑﾌﾌﾌ

明日の各紙の社説が楽しみ。

しかし、自分とこのやった犯罪について認めただけで経済協力引き出すだなんて
舐めた話だよなー…

　日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。

>>494
とはいっても具体的な話はこれからだからな

しかし、それが外交だと言われれば納得できるが

正日がここまで言うということは、亡命者駆け込み問題多発で
中国との関係がかなりヤヴァクなり、新たな支援を受けられなく
なったということだろうな。

中ソ対立時の北は双方にうまく取り入り、両天秤にかける
ようにして、両国から各種支援をうまく受けていたものだが、
今回も同じことをしているのではないか？
正日は今夏、極東ロシアにも行っているし…

無論、北にとって最も重要な国は中国なので、あまり露骨な
ことはしないと思うが。

おまえら経済協力の為に国民一人あたり1万円も出す気あるか？

＞４９４

誘拐犯：「お宅のお子さんは預かった・・・返して欲しければ
　　　　　５兆円払いな。」

拉致された子供「うわーん、おかーさーん！」

あの国と国交正常化してこちらは何を得るのだろう・・・

日本人はかつて朝鮮人を拉致しました。
その数からすれば今回の事件は些細な事です。

日本人はかつて朝鮮人を殺害しました。
その数からすれば今回の事件は些細な事です。

日本人はかつて拉致した朝鮮人女性を強姦して子供を産ませました。
その数からすれば今回の事件は些細な事です。

煽りとしちゃレベル低いなぁ　俺。

>>499
社民党と共産党、総連に出させたいなぁ

>>501
安全

>492
あ、ソレは烈しく胴衣。

>>494
今まで限りなく舐められた外交をしてきたつけだね
あと、謝罪外交をもとめてきた有権者の自業自得ってとこだろう。

社会党が戦後一貫して第２党だった戦後日本の、有権者の民度そのものさ。

>>501
ビザなし半島人がますます増えるだけ。

>>491
＞相手の姿が見えなくなる
元からようわからん相手だったような
＞外交交渉が振り出しに戻る
今まで何か成果あったっけ？結局ミサイルは輸出しまくり、NBC兵器も開発中
やっていることは変えたフリしても中身は同じ
＞周辺情勢が悪化する
大した変わらないんじゃね〜の？

>>501
国交正常化交渉が手段なのであって､
目的は北との軍事､政治的交渉だ｡
安倍ドクトリン(頼りねーな･･･)が多分に生きるだろう｡

>>501
工場を進出させれば、きわめて安価な賃金で働く労働者を得られます。
東アジアが安定すれば、韓国も軍事費をおさえたり、徴兵制の緩和を
行えますので、経済が活性化します。
韓国が儲かると言うことは、東アジア全体に流入する資金が増えると
言うことを意味しますので、日本も当然儲かります。

金丸包丁団と村山包丁団が余計なことするから・・・

>504

潜入工作員が増えるだけ。船でやって来なくても普通に旅客機でやってくる
ようになる。

戦争の恐ろしさを分かってないヤシがいるな｡

>>512
>>510
ようは国が貧乏だからそういう行為にでるわけだが

>510

在日はスッコンでろ！！

>>512
厨は住処に帰れよ。

>>508
ﾊｧ、半島に厨国が絡みやすくなるという話だが。

ところで、北朝鮮では強姦の事を結婚というのですか？

…まだまだ煽りの道は遠いや。

>>501
何も無い。只出ていく無駄金が増えるだけ

・・・っていうかよ、あんな国相手にきっちりと約束事を交わしてもさ
それをちゃんと守ってもらえるわけなんてね〜だろ（藁

＞５１０

なんで突然、韓国の話になるの？　さっさと統一すれば？

>>519
その約束をどう友好利用するかが政治家の仕事なんであって。
守る守らないなんて言っているうちはアレだよ（藁

510 ：名無し三等兵 ：02/09/17 20:03 ID:???
>>501
工場を進出させれば、きわめて安価な賃金で働く労働者を得られます。
東アジアが安定すれば、韓国も軍事費をおさえたり、徴兵制の緩和を
行えますので、経済が活性化します。
韓国が儲かると言うことは、東アジア全体に流入する資金が増えると
言うことを意味しますので、日本も当然儲かります。
↑
すんげーめでてー頭

北朝鮮を信じるのは不可能だな。
経済支援が終わればすぐにでもミサイル発射実験を再開するはず。

インフラ整備だけで日本領朝鮮以上に金かからんか？

さぁ北朝鮮に謝罪と補償を！！！！

遺族は補償金を受け取る権利がある。

そーいえばさー、大阪のラーメン屋のオヤジと商工会議所の在日のおっちゃん、拉致の共犯ってことで取調べになるのかな。

拉致は捏造だと主張していた奴らをリストアップして晒せ

>522

>>510は在日韓国人と思われ。

朝鮮半島に対する基本方針は「安定化」と「統一阻止」
北を弱らせるのは得策でない。

ttp://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

某党のホームページ。

>>489
すいません。それって、現在の状況からどれだけ悪くなるんですか(w

現状とたいして変化ないみたいですね(w

頭悪いんですか？

×友好
○有効
鬱山車脳…

>>527
朝鮮総連

>501
北が生存し続け朝鮮民族がいがみ合いを続ける事自体が報酬デス。
分裂状態が続く限り釈迦の掌の上のサルやからな。

拉致を手引きした「日本側」の工作員の情報も公開しないうちは信用できないなぁ

>>534
デスって…なんとか式さん？

「拉致なんて知らない」とバックれていたよど号妻を引き出せ。

>>489

円相場は関係ないと思うよ。日本の海上輸送に影響は無いもの。
ウォンも、あの通貨は円との通貨スワップ協定で価値が補償されている
から大丈夫。

>>527
>>530見れ。

未だに謝罪だ補償だ言ってる北朝鮮はどうかしてるな。

そういえばよど号犯は生きているのに拉致被害者はほとんど死んでいる。
・・・処刑されたな、間違いなく。

>>515
ここはハン板ではありません。感情的な議論は軍事においては
最も忌むべき事です。

マスコミや市民も国が国がって言ってる場合じゃない｡

これは日本国の構成員たる国民全員が
投票権と民主主義の遵守を放棄してきた罪を真摯に受け止め反省すべき問題だ｡

>>272
出征した息子が帰ってこなかったってのも大きいよ。

＞５４２

感情的にもなるよ、まさかほとんど殺されていたとは予想してなかった。
甘かった。ＮＨＫの最初の報道では９人生存だったのに、逆に９人死亡・・・

>>541
よど号グループにも消されたメンバーがいるよ。夫婦共に事故死になっては
いるが消されたという説が有力だ。

>>543
それもわからんでもないが、拉致というテロは何をもっても正当化されないと思う。

金現子も殺すべし。

>>547
ニュー速板に帰れ。
武力行使については結論が出ている。

>>545
だからなに？ここは軍事板です。軍事は感情で語る問題ではありません。お引き取り願います。

>>545
みんな生きていると予想するのは余りにも甘い予測ではないか｡
残念ながらこのぐらいが妥当で驚かない｡
断るが､俺は死ねばいいと絶対に思っていない｡全員生きていて欲しい｡
しかしなあ､希望を持つのは楽なんだよ｡

今こそワーグナーを大音量で流しながら、ヘリに乗って北ﾁｮﾝ鮮に攻め込む時が来たな。

感情のみで動かされては自衛隊もたまった物では無い

軍事的にマジレスすれば、何時の世も感情的な世論が一部の権力者の暴走を促す。

>>548
それ言い出したら、安田成美やジョニー大倉や岩城滉一、椎名桔平
とかたくさん殺さねばならんでしょうが。

>>545
お前、遺族か？
遺族なら、感情を剥き出しに怒りを爆発させてもよい権利があると思う。
他人がそうするのは、単に義憤に駆られてるだけだ。
いや、遺族と知り合いでもないんだろう？
それじゃあ、義憤にもなりゃしない。
まったく赤の他人が感情を爆発させるのは、ただの「煽り」だ。

>>552
映画板に帰れ。

＞残念ながらこのぐらいが妥当で驚かない｡

せめて半分以上は生きているものと・・・めぐみさんが死んでいたのは酷すぎる。

なんだかんだ言って小泉首相はよくやってるよ。

>>549
武力行使について何も語ってませんが？（汗

>553
じゃあ米軍はどうよ？

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/list.php?id=enjoyjapan_8

韓国人と議論をしたい方はこちらへ↑

軍事板住人の冷静さは2ちゃんねるにおいては希有の存在だと改めて思う。
まさに2ちゃんの良心。

>>560
>>1-546

ブッシュの北爆に期待しよう。（ｗ

北を火の海にするなら用意周到に準備を整えた上で事に臨むべきでしょう
今はまだ戦争エネルギーを貯めておきましょうや

米軍辺りは空爆の際爆弾に「こいつらも拉致って下さい」とか書いて投下しそうだ。

拉致被害者議員連盟って何だろう。
かなり過激なこと意ってるな。。。
北朝鮮側としては最大限の譲歩だったと思うのだが。

ところで不審船の引き上げ問題が浮上してきた頃から水面下で
このような発表をするような連絡が北朝鮮からあったのかな？

不審船問題を不問にすることで拉致の事実を認めるとか。
交渉の’前’に”不審船問題で制裁措置は取らない”なんて
言ってるところから、そんな気がするんだが。

注目の記事

石原都知事が拉致問題の会見で朝日新聞の記者を罵倒？

【東京１７日＝原田哲哉】１７日の小泉首相と金正日総書記による日朝首脳
会談で、政府が拉致（らち）事件の被害者と認定した８件１１人の安否が明ら
かになった。その経過を聞いた石原東京都知事は激しく北朝鮮と日本政府を
非難した。時に言葉の途中で声を詰まらせるような場面もあり、落胆振りが
うかがえた。また声を荒立てて朝日新聞の記者を罵倒する場面もあり、会見
は緊張した雰囲気に終始包まれた。

[記事全文]

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1031360692/l50

アメリカ第七艦隊の即応レベル２段階UP

>>556
拉致が自分の身に降りかかる可能性はあるわけで、
それに対する恐怖から発言しても問題ないのでは？
それともあなたが保障してくれますか？

>>561
首脳部や官僚は､あくまでも国益のために理性的に動いています｡
日本のマスコミに流されてるんじゃないんですか？

>>560
スマソ、どうかしてるのは漏れのほうだ。
懲罰大隊逝ってきます…

そういえばついこの間韓国で妙に盛り上がっていた北伐論ってもう収まったのかい？

都痴事はﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲﾖ

ところで長期的に見てこの先の展望はどう思われますか？

>>559
ただ、日本国内の世論がどうなるかですな。マスコミは煽りまくるでしょうから。

>>562
このくそ忙しいのにチョソなんぞにかまってられるか！
ハン板にでも頼め

政府専用機ってつおいの？

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2262074.stm

>>571
横レスだが、それで在日は云々なんて
野次に転嫁するのは明らかにおかしいと思うが

>>569のリンク先は、
「お前はまた騙されたのか」だ。

>>569
音楽ニュースだろ。せめてニュー速のやつにしとけ。

>>573
そこまでせんでも（汗

>>576
ジョンイルの腹次第でどうにでもなる。予測不可能。

まぁ、日がな一日部屋にこもって2ちゃんに書き込んでいるオレは拉致され
ようが無いし、拉致されたとしても誰も気づかないワケだが。

鹿児島の吹上浜で拉致されたカップルは死んでいたよね、
おれ鹿児島に住んでたから許せないよ・・・
つーかよく夜釣りするんだけど、怖いよ。　もう少し北には原発もあるのに。
（川内原発）

>>561
米軍は感情のみで動いている訳では有りませんよ。第一日本は
大規模な軍事行動をやれる能力も意思も無い

>>579 無敵です

>>576
マスコミの動向､世論の風向きが気になる･･･｡
平和ボケだったからショック状態になるんじゃないか｡
俺は小泉は成功だと思う｡これ以上のものを望むのは非現実的だ｡

もう不審船こんのかのぅ
さびしくなるのぅ
せっかく30mm機関砲も導入したのにのぅ
祭りはもう終わりかのぅ

>>577
日本人は流されやすいからなあ・・・・
感情的になって涙ながらに会見をしている被害者の面々の映像等を見て、
なんだかんだ言ってまた支持率下がりそう。

おいっまた不審船だ
http://ton.2ch.net/gline/index.html#1

プロ市民や社民党やアカ共が当分静かになるのが最大の成果だろうな（藁

>561
バージンが強奪初キスくらってヒスおこしとるんが９１１以降の米国と米
軍やからな。あんなくらいの「量」の修羅場なんか他所の国じゃ見なれた
もんやのにな、、。しかもそれでつかわれる米軍が軍事界のガリバーやか
ら始末悪いワ。
>563
「良心」つか、漏れ達の好きなモノ色々は使えばどれほど剣呑なシロモノ
か古い軍ヲタほど良う知ってるからな。その害悪も。だから軽軽しく使う
話はしーへん。

>>593
飽きないねえ（藁

>589
いつぞやは『政府専用機でくるなら装備を外してくれ』って半年議論してたしな(w

>>594
甘い。これから北賛美が始まる。

世界地図を見るたびに欲しいと思ってたんだ
今こそ再び朝鮮半島を我が領土に！

>>591
軍部の暴走があればいくらでも来るだろ

>>592
ご家族の会見を見ると正直なんとも言えない気持ちになりますが、
だからこそ・・・　ですね。

イラク空爆よりも簡単に国際社会の認可がとれそう。＜北爆

ちょうど今日、ラムズフェルド国防長官が「北朝鮮が数発の核兵器を
保有している」と発言したばかり。

そういえば今回の訪朝で核査察問題は進展あったの？

これから国交正常化に向けて会談とか交渉とかいろいろあるだろうが、
とりあえず金の訪日は不可能

次は対艦ミサイルで派手に撃沈して欲しい。

>>594
お前は連中の恐ろしさを知らないようだな。奴らのﾃﾞﾑﾊﾟはますます強まるぞぉ（ｗ

>>603
金さんはまずは訪韓ですな。訪日は（あるとすれば）その後

>>604
対艦ミサイル一発の値段が不審船一隻よりも高いことご存じでしょうか？

>>605
その通りだな…理論にならない理論武装の準備中だろうな、今ごろは

>>579
政府専用砲９門
政府専用ミサイル１２発
政府専用バルカン砲多数

>>605
明日の朝日新聞が楽しみだ（藁

>599
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

とりあえず死因を教えてくれ。

>>579

政府専用機ボーイング　７４７−４００Ｆの装備
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html

>>607
F-2の国民への理解を深める為にも必要不可欠な事項です。
当日はマスコミを基地と護衛艦に招いて、出撃する様子と不審船に着弾する様子を生で伝えます。

>>609
政府専用ビームを忘れちゃいかん

あの国のあの法則
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/4330/

これがあるから迂闊に北伐なんて出来ない罠（藁

>>610
首相、金書記長に戦争犯罪を陳謝
−新たな朝日関係の幕開け−
拉致「疑惑」行方不明者４名全員も生存

>>602
国連の査察は素直に受けるってなことをテレビで言ってたから一応の進展はあったかと

政府専用ザク積んでます

ううむ、さすが軍事板、皆さん冷静（笑

さてそこで既出ではあり、かつ仮定の質問でもありますがいま日本がとれる
具体的な軍事的（軍事板的？）実力制裁行動にはでどんなものがある
のでしょうか？
「装備もないしなにより意志がないんだから何も出来ないし何も起こらないよ」
などと正しいことを言わずに（笑）軍事板の諸賢に御教示願いたい。

今、金が訪日したら身の安全が保障できませんな
訪朝した小泉よりも、訪日した金の身のほうが危険なのはどうかと思うが・・・

>>615
政府専用レールガ（略

>>620
何にしてもアメリカを巻き込む事　でしょうか。今の所は軍事以前の問題です。

>620

北朝鮮の元山港と新潟港を往復する連絡船、万景峰92号を海上自衛隊が拿捕する。

>>620
すなわち、ネタスレに変えろとでも？

>>620
仮定の条件が曖昧すぎて何も答えられない

>>620
総連に破防法を適用
朝銀お取り潰し

>>620
コスタリカを焚き付ける

>>607
> 対艦ミサイル一発の値段が不審船一隻よりも高いことご存じでしょうか？

年に1,2回あるかないかの祭りなんだから一発くらいいいんじゃない？
こないだの不審船撃沈は国民のフラストレーションを取り払ってくれたわけだし

まぁミサイルあぼーんよりクラスター爆弾で粉々も見てみたいな

ああ、もういくつねると不審船来るの？

>>620
決裂もしとらん交渉中にとる軍事的オプションは、日本には存在しない。

■愛■ミリタリー系エロ画像　統合スレ■勇気■
ミリタリー系エロ画像をどんどんUPしましょう。
違法なものはモザイク処理をお願い致します。
違法画像へのリンクは禁止させていただきます。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1032262580/l50

軍板的には>>628が最良の方法だろうな

>>628
お前やばいぞ！そんな事言っていｐほｊんぅｋｊ、。ｄｌｋｆ￥あ：ｆ、

今回の小泉の成果は絶妙｡右も左も叩きようが無い｡

>627
なにを今更。
当たり前だろ。

>>620
真面目な話ネタレス以外できんよ
　
軍事以外なら
１　送金規制による経済制裁
２　朝鮮総連に対する締め付けを厳しくする
ていどかな？
他には北朝鮮シンパ政治家（自民、社民等）に対して政治的圧力を加えるぐらいか。

>>634
海上保安庁も褒め称えよう　

>>628
あ、あのコスタリカをか(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あんた鬼だ・・・。

　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　　はい、安否確認終了！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　さっさと金よこせや。
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

85mm砲vs30mm機関砲の海戦
と思われていたが
何時の間にか不審船が対戦車ミサイル搭載型になってて海保の巡視艇全滅。

>634
石原都知事と筑紫哲也の脳味噌を舐めるな

>640

サガーなら30mm砲でも十分。

>>640
SA-16を巡視艇に打ち込まれたら怖い。

>>641
いやー､軍事的に踏み込んで決裂したわけでもないし､土産が無かったわけでもない｡
特に不審船に触れなかったのは英断｡
よくやったとしか言いようが無いでしょ｡

>643

対空ミサイルじゃん。

>>643
４０ノット出せるイージス艦でも作れと？

朝信がぶっ叩かれているので、事実上金融締め付けは実施しているのと
同じ。内政問題であり、諸国の支持を得るのも容易。
ちゃんと管理しておけば防げたものであるから、日本が何した訳でもないが、まあ、自業自得だな。
まさか公的支援を要請するわけにも行かないだろう。
なるべくしてなった今日の窮地だ。

>>623
御教示に深謝いたします。

ううむ、しかしそれにしても正しい回答。正しいからまったく面白くない（笑）。
でも確かに考えてみればこの手の非道ってのは冷戦中とかにはずーーーっと自由主義
陣営が全体主義陣営にやられ続けてたことでもあるし、冷酷残忍な所業ではあるもの
のはっきり言えば国家安全保障には関係のない事例なんで、軍事は絡まない話なの
でしょうね。

小泉は俺の中では支持率アップ。
叩きに入る奴等の言動が楽しみだ。

だれだコスタリカの名前を出したバカは！軍事板住民以外も読んでいるこのスレにコス帝の
事を書くな。何があっても責任取れないぞ。ここの住民だけで何人がコス帝の犠牲になった
ことか（涙

許すまじ！コスタリakasdfaiw04rnzvzfajsd;afsd;la.....................................






ええと、みなさん、北朝鮮との国交が開かれると、おいしい松茸が安く食べれるようになりますね。
海産物も結構期待できると聞いています。ｳﾏｰ！

＞644
いや、私はそう思うけど
彼等の論理能力は「白馬も馬ならず」で…

不審船、触れたよ。キムは二度としないといっていたが・・・

失望しました。おいアメリカ、B-2に核積んでとっとと北朝鮮に逝ってくだされ。

>>645-646
週刊新潮の不審船関連記事を読めば鳥肌が立つぞ。

>>653
偏西風にのった放射性物質で日本までエラいことになるって。

＞おいしい松茸が安く食べれるようになりますね。

混入されている金属片が実はakasdfaiw04rnzvzfajsd;afsd;la.....................................

>>653
ブッシュたんは怒る理由がありません。
きっとニヤニヤ笑いながら傍観を続けます。

もうすぐ帰ってくる小泉タンは本物なのかニャ〜？

今頃、本物が拉致されてたらチョン共「グッドジョブ!!」なんだけど

>>648
まあ漁船程度に日本が騒ぐなってこった｡ミサイルは問題だけど｡
>>649
逆に楽しみで叩いて欲しいぐらいだよな｡

松茸と思っていたが、実は拉致られた日本人や韓国人男性のち（以下略

>655

中性子弾頭ですので残留放射能は極小レベルです。

＞まあ漁船程度に日本が騒ぐなってこった｡

在日ハケーン！！！

なんですか、コス帝という呼び方は！
コスタリカは平和を愛する共和国です。よって軍隊も存在しません。
アメリカや日本のような帝国主義国と一緒にしないでください。

>>659
漁船？？？なんで？？

>>657
ブッシュは軍メーカーをバックに付けた戦争ヲタ。戦争したくてしょうがない人
だから、頼めば喜んで逝ってくれるんじゃねえかな？

まあ、あれだな…
ライブオンの話題で、不謹慎の謗りも免れまいから、
ネタスレ化するのも、やめとかねえか？
あんまりいい子ぶりたくもないんだがな。気が進まないからさ。

>>659
37ノットだせる船が漁船とは唖然。。。

北朝鮮にをにんな攻撃すればかけいつしますよ。

F-22、F-35の初陣となるでしょう。

>>667
アーレイ・バークでも乗ってんじゃない？

>>665
911テロで米国ザマミロと言っていた日本人のことを米国人はキライだと思います

>>667
冷戦時に花咲ガニ獲ってた日本の密漁船、通称「特攻船」は
45ノット以上だしてましたが、何か？

>>669
いや、Ｆ−２初陣だろう。

>>659

うぉぉぉ、北朝鮮の工作員からの生レスだ、びっくりした。

>>671
それ以上にブッシュは戦争大好き人間です

不審船について交渉の場で北に頼むほどのことだと思いますか？
日本には圧倒的な軍事力があるのに｡現れたら破壊してやれば良いんですよ｡
ただ､あのちゃちな元漁船ですよ？日本の安全保障が･･･というほどのものですか？
ミサイルなどとは別問題でしょう｡外交問題として｡
反って北が調子に乗りますよ？

>>672
えっ！そーでしたか。すまそ。

戦闘機だの爆弾だの書き込むと厨扱いされるスレはここですか？

>>667
俺はビート板があれば必ずプールに何枚か浮かべてその上を歩こうとしますが何か？

>>676
違法薬物を持ち込まれては、我が国の治安維持上きわめて
憂慮すべき事態になります。

>>675
ブッシュたんは周囲の顔色やパパの言うことに敏感な人ですから自分の意思がありません

>>673
積んでるのがSA-16（対空ミサイル）じゃ、かえって航空機の方が危ないって。

>>678
そうです

仮に米国が北を攻撃する時は、F-35なんかが続々と日本の米軍基地に飛来するんだろうね。

このスレもJLOとCCIAが暗躍しｔ


PAN！

>>663
コスタリかに軍隊はないものの、世界２位の軍事力保有国家じゃないｋ………







北朝鮮でズワイガニ取れますか？期待してます。

報復 ◆a1hV4pG2 とかいう厨房はどこの板の住人だ。
馬鹿まるだしで恥ずかしいからν板でもいっていたまえ。

>>680
それは監視して問題あれば拿捕するなり撃沈するなりしたらいいだけの話です。
この間まで出来なかったのは日本の問題でも有ります。

ごく普通の漁船でも34,5ノットとか結構出せるんですけどｗ

「拉致など無い」と大嘘ぶっこいてた反日日本人をまずはシメろ。
北朝鮮へどのような報復をするかはその後の問題だ。

>>689
それは大嘘。

>>654
工作船から日本のレシートが出てきたなんて事書く週刊誌の記事ソースにされてもね（苦笑

>>680
だから現れたらヘルファイアでも使ってぁぼーんしてやれば良いんですよ｡
ものすごく心配そうな顔をするのは北チョソが調子に乗ると言っているんです｡

>>620で御座います。
>>623以外にもたくさんの回答に深謝。
特に>>625のクールなツッコミには多謝＆爆笑。
付け加えるならば>>636の方の言われるような親朝派（んなヤツが厳として存在する
というのがホント信じられんが）政治家への反対世論の喚起はかなり気をつけて
やらねばならないと思います。今のアメリカの反イスラム・反アラブ・ヒステリー
みたくなるとモトもコもなくなるので（日本は大丈夫かな？）

22だの35なんて数字を出すくらいなら、
まだVF-1とかYF-19とかのほうが可愛げがあると思います

>>687
女性板の住人です。ごめんなさい。

ｺｽﾀﾘｶｽﾚの惨劇ふたたび・・

>>691
いや、だから俺乗ってるんだってｗ
遊び用だけど。

アシモを対艦ミサイルにくくり付け

正直
冷静な論理な上で「報復攻撃など論外」と言うのは解る。

だかしかし、
被害者関係者（遺族）の発表を映した場面を
「なぜこんなDQN映像を公開したんだ?」とか
「一晩経ってからやれ」とか
などの言葉で罵ったり
この事象を「こんなくだらないこと」などと方言できる神経は
いくら「気持ちはわかるが」などと注訳をつけたとしても
私には信じられない。

軍オタの前に一人の日本人として不幸にして遺族になった方たちのことを考えると
冷静な目で考えることはしても、罵ったり軽視することなど信じられないことだ。

私も一介の軍オタのつもりだったが､これを認めることは出来ないぞ。

他板は殺気立ってるぞ
怖い怖い

>>676
北朝鮮政府によるヘロイン、アヘン等の密輸は日本のみならずロシアでも
重大な問題になっており、外交官の強制送還や共同プロジェクトの廃止にも
つながっています。今回の依頼は、それらをふまえた念押しというところ
でしょう。実際に沈船を引き揚げている現状で、相手を追いつめてもしかたが
ないことですし。

ｳﾞｧｶだらけだな、コスタリカの支援が無くなったからこそ北は軟化しえｔｍ；あえｊた







ああ、涼しくていい夜だ。

波止場で釣りしてる時とか漁船の波が激しくうざい。

>>696
女がなぜこんなところに？

>>700
はやく大人になれ

>689

出ません。あのクラスなら通常１６ノットまで。

晴れた日の空の色は何色だ？　と訊かれて
「オレンジ色」と答えてしまう人が常駐しているようです

>>700
激しく同意

拉致問題社民党の主張。
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html
[email protected]
捨民党に抗議しる！

売国奴たる社民党・共産党・朝鮮総連に賠償させろ

>>694
つーか専門板に入り込んで知識が欠落した人間がわめき散らす行為は
荒らし以外何者でも無いよ。
根本的に知識不足過ぎてお話にならない。

>>700
はげ、まではつけないが同意
人間の機能を一部カットすることと成長することは違う

欧州機構はキューバ危機のときコスタリカの拒否権に遭って混らｔじｈおあが　ＰＡＭ！

>>704
するとその漁船が近寄ってきて、「お兄ﾁｮ・・・ちゃん釣れるﾆ・・・ますか？」
とか言って「いや、全然釣れな」ぐらいでそのまま船に連れ込まれてしまう罠。

>>700
きちんと現実を直視して、これからの平和に期待すると言った
被害者の方もおられる。怒りにまかせて激高しても、なにも得られない。

北朝鮮に向けて、エデンのニューエドワーズよりYF-19とYF-21が飛び立ちました。
怒りの形相のイサム・ダイソン中尉と、それ以上に怒りの形相のガルド・ゴア・ボーマン
開発主任が、ミサイル満載状態で地球に向かってフォールド空間を飛行しております。
もう間もなく地球の衛星軌道上に現れることでしょう。アクティブステルス搭載の両機は、
北朝鮮のヘボい旧式レーダーに捕捉されることもなく、反応弾を叩き込んでくれます。
吉報を待ちましょう。我々の勝利はもう目の前です。

>717
ほんとに書くなよ（ｗ

>北朝鮮政府によるヘロイン、アヘン等の密輸

悪の枢軸ってのはウソじゃないね。
麻薬だけは洒落にならん。

>>713
不要な機能は早く捨て去れ

まあ、死んだと発表された拉致被害者が本当に死んでいるのかと疑問が残るわけだが。

>>700

被害者を罵るような奴は北朝鮮の工作員だろ、在日朝鮮人。

>>700
君の意見はそれで良い。
しかし政略的見地から見れば妄信的に感情論だけで左右されるのは
国家百年の計を誤る元。
他の板で感情ぶつければ？

>721

その辺は北朝鮮を滅ぼさないとわからない。

許せない!直ちに宣戦布告せよ!!
そして､まず完全放置､今まで停船を求めてたような工作船は直ちに撃沈｡
日本在住の朝鮮人は偽名ｦ使うことは禁止､民族系銀行の公的資金注入も
即時停止､返還要求｡援助を求められても交戦中である事を理由に全て無視｡
ﾐｻｲﾙに燃料注入したら空爆､しかし絶対に揚陸はしない｡
仕掛けられた対処以外完全無視､放置の戦争をせよ｡北が潰れる迄

>>703
なにバカなこと言ってるんだよ。昔から日本とコスタリカは友好関係にあるんだよ。

今回北朝鮮がおれたのは、ニューヨークにいる川口外務大臣がコスタリカに頼んだ
協力要請が受け入れられ、コスタリカが全保有空母の20%にあたる8隻を黄海にはり
つけたｋ............................... . . . .

>>720
後生大事に抱えて野垂れ死ぬことにしますた

個人的感情と、政略フェーズを作為的に混同してる香具師がいるな。

べつに「怒りに任せろ」などとは言っていない･････

つか、勘違いするな。
私が言いたいのはこの事象に対して軽視、軽蔑を方言することが
軍事板住人であることの証左ではない、と言うこと。
必要なことが感情の欠損ということではない。

そうだ！今こそワーグナーを大音量で流

>>712
喚き散らしているつもりはありませんでしたが、
お気に触られたようならお許し下さい。
心より謝罪いたします。
反省して退出しますのでなにとぞ御気色をお緩めください。
失礼いたしました。

>>700
「一晩経ってからやれ」は別に罵っていないと思うが。
混乱から憤り、落胆から平静に戻るまでの間、話すことは変化する。

冷静になって、心の整理がついて、初めて本音が聞けるのだと思うが。

>723

被害者をDQNとか言って罵っていたのは在日朝鮮人だと思う。

感情論だけで左右すべきでないという意見には賛成。

>732

そうか？
今、あの映像を映していなかったらそれは
「情報統制」だと思う。「一晩経ってからやれ」というのはおかしいよ。

八隻の空母を中心とした艦隊群って壮観だろうなぁ

>>729
>>722


先代ちょっと冷静になれ。

あそこでの放送もマスコミが煽った挙句の情報統制とも取れるが

そうそう、感情なんてジャマな要素はきれいさっぱり捨て去るのが優秀な人間

>>734
冷静になっていない状態でのコメントを
作為的に流しまくる「情報操作」はどうなんだ？

そうではない人も多くいらっしゃるようですが、
ただの軍オタ風情が、専門版などと称するのを
見るのもまたをかし。
>>712

それより火星人の土星人拉致疑惑についての冷静な軍事板住人の意見を聞いてみたい。

"感情を政略に持ち込まないこと"と
"感情的な被害者をDQN呼わばりすること"は全く関係無いぞ

アホ厨房

>>738
それじゃあ、スタートレックのバルカン人だよ・・・

個人的感情と、政略フェーズを作為的に混同してる香具師がいるな。
逆も真なり。
>>738お前のことだよ。

＞冷静になって、心の整理がついて、初めて本音が聞けるのだと思うが。

はぁ？　逆だろ、冷静になったら本音を押し殺すことも出来る。

今日の映像は魂の叫びじゃないのか？　本音そのものじゃないのか？
感情的に国政を動かすなという意見はいい。
だが、被害者の家族をＤＱＮとか言ったり一晩経ってから流せとか言ってる
連中はおかしい。

>>700
言いたい事もわかる。私も北朝鮮の行動は許せない。

＞「なぜこんなDQN映像を公開したんだ?」とか
＞「一晩経ってからやれ」とか
正直、拉致被害者家族がかわいそうだよ。今朝、期待に胸を膨らませて小泉さんを見送ったにも
かかわらず、自分の家族が北朝鮮で（おそらく）殺されたと告げられた。
その直後に心の整理もつかないうちに記者会見させられるなんてその方がかわいそうだよ。
やり場のない感情をぶつけている様を日本中に流されるのがかわいそう。

---------以上感情論終了-----------

でも感情論はそこで終わらせないとね。

報復攻撃だのなんだの被害者家族でもなんでもない人間が煽るだけで叫んでいる様を見ている
と、冷静に議論しないとダメだと実感できるよ。

しかしやり場のない怒りを小泉に向けるのは間違い。

>>731
712さんは虫の居所が悪かったんでしょう。あまりお気になさらなくてもいいと思いますよ。

>>738
そうじゃない。
感情を捨て去るんじゃなくて、状況に応じてコントロールできるのが、優秀な人間。
捨て去れるのはただの機械。

おいお前ら、心配するな。ボドルザー基幹艦隊が半島に主砲を撃つ準備をしているぞ。

＞あそこでの放送もマスコミが煽った挙句の情報統制とも取れるが

日本のマスコミは売国奴が多いと思っていたが？

>>747
この場合北朝鮮自体に向けるのが筋だろうな。

日本人拉致に関する社民党（土井たかこ）の見解。

http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

拉致は捏造だってさ。

ああ、こんなに明日の朝日朝刊が楽しみなのは久しぶりです

まあ「なぜこんなDQN映像を公開したんだ?」とか言ってた香具師がいたけど（面倒くさいのでレス参照しない）
確かにそれは言い過ぎだろうね

ほかの板逝ったけど､
チョソを殺そう！､>>お前在日か？､小泉叩き､歴史問題､日米悪同盟､自衛隊出撃･･････｡
怖いよー｡うう｡

人が酔ってるときにこそ本音を聞きだせるという人もいる
人が酔ってるときの話なんてアテにならんという人もいる

遺族会見で一番批判されるべきはマスコミなんだよ。

＞「なぜこんなDQN映像を公開したんだ?」
＞「一晩経ってからやれ」

↑この発言をした人物は在日朝鮮人の破壊工作員ということで。

金君が「拉致に関係したものは処罰した」と言ったからには、

何処で
何処の組織の誰が
どうやって拉致したのか

あと、拉致被害者のその後の足跡

これらを具体的に開示してもらわないとね。

>>746
全く同意
正直北朝鮮の行為には腹が立つし、拉致被害者家族の叫びももっともだ。
しかし、個人レベルの感情論と、国家レベルの話は混同してはいけない。

>>756
お疲れ様です。どの辺が一番熱そうでしたか？ハン板かな？

>>758が今良い事言った

緊急速報

サイヤ通信地球支部に送られてきた声明によると、サイヤ星のべジータ王子はこれより18時間後に北に向けてギャリック砲を撃つ事を明らかにしました。
一部マスコミの間では、北どころか地球そのものが消えて無くなるのではという疑問も投げかけられていますが、事実は定かではありません。

遺体ないし遺骨、それと遺品の返還が実現するまで国交の締結はなし、と

気持ちは理解しようと努力するが、拉致被害者家族の会見は
DQNまるだし。一晩寝てから会見した方がいいと思うよ。
死んだ人の家族でも、一部の人はまともな会見をしていたが、
あとは愚痴ばっかり。もうみてらんない。

>>766
コピペしなくても宜しい

>761

そうだね、だからこそ「なぜこんなDQN映像を公開したんだ?」「一晩経ってからやれ」
などという発言は許せないと思う。

こっそり、特殊部隊とか作戦機を送り込んで、こっそり報復。
２０年後くらいに公表。とか駄目？

>>740
義務徴兵制とかない、社会風潮的にも非常に非・軍事的な日本のような国で、
「どこまでの人を��軍事の専門家�≠ﾆいっていいのか？」
という問題は確かにありますね。うんうん。

>766

破壊工作員がまた性懲りもなく来ました。

>>769
あの国と同じレベルまで落ちるので却下

>>765
遺体は残ってるか微妙だな。
遺骨も微妙。死因がばれる。

>769
それだ！
とでも言うと思ったかコンチクショー！

緊急ニュース！！マクロス７船団所属のサウンドフォースと護衛のダイヤモンドフォースが
北朝鮮に参戦するそうだ！！！！ファイヤァ〜〜〜〜〜〜〜〜

>>770

兵役志願制なのは日本だけではありませんが何か？

ごめん、マクロスわかんねぇよ

>>762
ニュース系と思想系逝った｡
みんな､ものすごい勢いで話が噛み合ってない｡
価値観を相当揺さぶられているようだ(ｗ｡

もうマクロスネタはいいよ
勝手に脳内でファイヤーバルキリーでも飛ばしててくだちぃ

>>756
それもまた一つの正義。
ただ事実関係を探求して、日本国の利益を優先させれば良いだけ。
外交はただそれだけの事。
ただ言える事は自衛隊出撃が、この国の利益にならないと思う。
政治の段階で交渉活動が機能するうちは、交渉によって国益追求をするのが最上策である。
感情論うんぬんの事に言及すれば、
憎しみの連鎖に呪縛されそこから抜け出ることが出来なくなる。
事実として北朝鮮から見れば、日本は経済的に利用したいわけだし、
経済的な見返りを期待している。
それに応じるか否かは日本にとっての国益を細分化して列挙し、その上で評価・判断する事。
一つの事象に終始してそれだけに目を奪われるのは盲目と一緒。

しかし肉親の死を知ったばかりの人間にマイクを突きつけるのはどうもなぁ。
自分の暗黒部分を全国にダイレクトに発信された家族の人間はどうなる。

いや、気に障ったのならゴメンよ。
別に軍事の専門家ってのは徴兵制なんか関係なくて
プロ、アマ問わず軍事問題の研究家であると思うよ。

>>759
在日だのなんだの自分と違う意見の持ち主をレッテル付けして思考停止しているようでは
他人の事を一生理解できませんよ。

>>760
禿同。というよりね、金くんが「自分の預かり知らぬところで拉致やら工作船やら…」と公式
発言があったという事は、金くんは北朝鮮政府内を掌握できていないということだから、
交渉相手としてふさわしくないと結論づけることもできるよね（ｗ

>>766
しかたないよ。今まで日本政府から無視されてきたというものすごい悔しい思いがあるのだから。
しかも今朝どれだけ期待していたかと思うと、やりきれん。

>>748
お気遣いに心より感謝いたします。
ありがとうございます。

最初は「ブッシュから爆撃機借りてこられないかな？」とか厨思考してましたが
ちょっと目が醒めました

で、北から何をふんだくれそうで、何をふんだくられそうなの？

悲しいけどこれ戦争なのよね

私は有りのままを映すのがマスコミの役目だと考えるので、
一日置く､とか映像を公開しないとか言うのは明らかに一種の工作だろうと考える。
冷静な意見が欲しいなら､また後日に遺族のインタビューをすればいい話だ。
マスコミは自分の職務の遂行を淡々と行えばいい。
余計なことを考えなくていい。捏造もごめんだ。

さて、今度は北朝鮮の要求に答える出番が日本にやって来た。
行うべきことは要求通り答えることか否か。
国民の反応は？国民が北朝鮮の要求（過去の過ちといわれる物に対する賠償を含む経済支援）
に黙っているだろうか。
小泉がどう決断するか見守りたい。

純ちゃんもかなりやりきれない気持ちだろう。

>>787
>>780

はかったなシャア！！！

＞一日置く､とか映像を公開しないとか言うのは明らかに一種の工作だろうと考える。

俺も軍板でそんなこと言い出す奴がいるとは思わなかった。
在日朝鮮人くらいしかこんな腐った発言できないだろう。
ここはハン板じゃないのに・・・

>>787
程度の差はあれどマスコミは一般的にバイアスがかっています。
報道のネタを素のままで挙げる事はまず無いと思います。
あなたの危惧する事は全て行われていると考えてよろしいです。
これが現実というもの。

もうガンダムネタはいいよ
勝手に脳内でフィンファンネルでも飛ばしててくだちぃ

あ、エヴァネタとかナデシコネタとか、アニメ系は今はカット
ネタスレ化は次スレ以降にご期待ください

>>783
>金くんは北朝鮮政府内を掌握できていないということだから

北朝鮮軍がクーデター起こして、金君が日本と韓国に軍事援助求めてきたりとか・・・

>>793
次スレはいらないです。

>>787
対象に影響を与えない観察行為は存在しない。
よってありのままなんぞは到底無理だ。

まずは拉致関係の徹底的事実究明、被害者即時帰国。
この場合補償も要求すべきだろうか。

安全保障に関して何か果実が得られないうちに金を出すべきじゃあないな。

＞「なぜこんなDQN映像を公開したんだ?」
＞「一晩経ってからやれ」

↑この発言こそ感情的だとおもう。これが北朝鮮を母国に持つ人の本音か。

>792

日本のマスコミって左翼ばっかりじゃん。

>>795
北爆太郎の頭が冷えるまでは必要じゃないか？

コメとカネはカードとして分けて考えられるものなのか？

ネタレスも一巡して落ち着いてきたね（ｗ
この件の今後の動向を分析したいところだけど板違いになるかな？
このスレ自体はゴミ箱行きがｹﾃｰｲしてる健気な被害担当艦だけど、
軍事板ぐらいでしか、いまんとこ冷静な議論は望めなさげ（ｗ
どうせ次スレも立っちゃいそうだから、
冷静な議論を目指せるような削除されにくいスレ立てしたいんだけど、
どう思う？

ここが軍事板じゃなかったらネタにして遊べたのにな。。。


俺的な今回の一連の事に関する感想。



　　　北　朝　鮮　の　鮮　や　か　な　ト　カ　ゲ　の　尻　尾　き　り　。



北朝鮮の外交手腕に素直にあきれたし感動した。

>>778
お答えありがとう。見てきました・・・爆撃たぁ随分と景気のいい事ですな・・・

　　 　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　 　/ヽ
　　　　　　　　　/ 　 /~ヽ＿＿＿/　 ヽ　　　　／:ヽ
　　　　 　 　 ／　　 ｛:::::::::.＼　　　　　　＼ ／::::::::｝
　　　　 　 ／　　　　 ヽ:::::::::::.＼,-―.-......／:::::::::ノ
　　　　 　 ＼　　　　　 ゝ"::::::::::::::::,.-‐-､,.‐‐-､く
　　　 　 　／　／　 ／::::::::::::::_. /　/⌒丶　　　ヽ
　 　 　 　/　 /／　｛::::::::::::/　/　/ ヽヽ ヾ　　　　ヽ
　 　 　　/.　/./　/ i:::::::::∠　　／　　　　　 _ゝ　　 ヽ
　　　 　 l　 i /l　/ i:::::::｛ /　~￣ﾆ､　　　 ~,.=､ヽ　　ﾉ
　 　 　　| l　ﾘ. l 　 ヽ::::,.ｲりヽ ｒi⌒ヾ 　　｛..仆 1ﾄ（ヽi
　　　 　 | | |　|ヽ!.　ヽ !⌒ 仆 ､､::;ナ　　 .`ｰ' 　 ノ
　 　 　　ヽ |! .|!　l　〓八_ ｌ|!､ '' ￣　　＿,.　 　 八
　　　 　 　 N从ヽ| !　 八从|ｌﾙヽ　　 　 　 　 ノ
　 　　　　　　N从从 ヽ,_.　 `-'　ヽ―――ィ　　　　＜ウリは生粋の日本人だけど、
　　　 　 　 　　 　N从|　｀''t-'' |ﾍベﾚ　　　　　　　　　　ｲﾙﾎﾞﾝは民主ﾁｮｿﾝに謝罪しるべきだと思うニダよ
　　　　　　　 　 ,-― ﾉ　　 　　|_
　　　　　　　　 /￣￣｀ヽ、 　ヽ |ヽ､
　　　　　　　 /_　　　`‐､　　ヽ､ー|　ヽ
　　　　　　／ 　　　　　 ヽ 　　＼ |　|, ＼
　　　　　/￣￣~'‐　　　 　＼ 　　|　 |ヽ　i,
　　　　 / 　 ＼　‐　　 ,―､ 　 ＼ | 　|　ゝ|
　　 　 | 　　 　 ＼　　ヽ､_ﾉ　＼ y'　 /　ヽ|,
　　 　 |　　 　　　 　 　　　　　　/ 　/　　　|
　　 　|　　　　,_／ヽ 　 　 ＿,_/＿./　　　ｌ　|
　　　 | 　　　　　　　|　　 |.:.:::::ヽ.;ヽ/　 ／|　|
　　 　|　　　　　　　|＿＿|:::ヽ:::l::l;:ヽ　_＿|　 |
　.　　| 　　　　 　　 |､:､:;;|::l:::|:::::|.::.l;::|/:,:.,;,| 　|
　　　| 　　　　 　　 |､:､:;;|::l::::|:::::|.ｌ::ヽ:|/::.,;,| 　|
　 　 | 　　　　 　　 |､:､:;|::l::::|:::::|.ｌ:::::ヽ:|/,.,;,| 　|

北朝鮮に報復うんぬんより、自国内の売国奴をどのように処分するかが問題では？
（とくにｓ民党）

スレタイ案

★北朝鮮侵攻作戦を立案せよ！●(推奨)
第2次日本海海戦！！不審船vs巡視艇
中谷ですが何か質問ありますか？
［Type］90式は強いのか？[90]
***日本に戦車は要らない***
(*)ぼくの肛門も閉鎖されそうです。

>>782
なるほど。理解出来ます。
しかし��アマチュア軍事問題研究者�≠ﾜで��専門家�≠ﾉ含めてしまうと、それこそ
玉石混交、知識量・理解度などもピンからキリまであって非常に幅が広い（広過ぎる？）
ものになりますね。
でもそれは��プロフェッショナルの軍事問題研究者�≠ﾅも同じか。うーん。

>>792とか>>796を見て少し安心した。
我々の見ているものが「マスコミの都合」というフィルターを通している事を、我々は肝に命じるべきだ。

>>799

おなじアカでも派閥はいろいろと分かれているようだよ。
キリスト教でもイスラム教でもいいけど、
同じ宗教内でも教義違いで対立してたりするでしょ。

＞８０９

テレ朝とか酷いものね。＜フィルター

ロシアンマフィア経由
極秘
日本が戦

【政治】北朝鮮の料理法【経済】

>>807
やめとけ。



それより削除忍よ、そろそろスレ自体あぼーんしてくれない？

あくまでもマスコミに対する理想（注文）を言ったまで。
「ノンスポンサーの自己正義に固まった人間にしか出来ないこと」
などと言われると悲しいがね。

>791
意味不明だが。なんで俺がハン板住人にならねばならんのか?
無意味な罵りは己を腐らすね。

朝鮮人学校の学生の目に、とんがった傘をツキタテヨウゼ！！！
朝鮮人学校の学生の目に、とんがった傘をツキタテヨウゼ！！！
朝鮮人学校の学生の目に、とんがった傘をツキタテヨウゼ！！！
朝鮮人学校の学生の目に、とんがった傘をツキタテヨウゼ！！！
朝鮮人学校の学生の目に、とんがった傘をツキタテヨウゼ！！！
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/indexb.html
朝鮮人学校の学生の目に、とんがった傘をツキタテヨウゼ！！！
朝鮮人学校の学生の目に、とんがった傘をツキタテヨウゼ！！！
朝鮮人学校の学生の目に、とんがった傘をツキタテヨウゼ！！！
朝鮮人学校の学生の目に、とんがった傘をツキタテヨウゼ！！！
朝鮮人学校の学生の目に、とんがった傘をツキタテヨウゼ！！！
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/indexb.html

今さっき、やっと仕事から帰って来たのに、もうネタスレになっちゃってるのね・・・

>>816
チャンコロは大陸に帰れ。

>>816
えらいモンが来たなまた

＞８１０

同じ革命を志すモノ同士で内ゲバして殺し合ってる。
こんなのでどうして非武装中立だなんて言えるのか。

>810
キリストもイスラムもユダヤも結局『同じ神を信仰する宗教』で、教義の違うだけですからなぁ。

>>815
個人の価値観自体が相対論だからな。。。

>>816
氏ね。工作員

>>816
弱者に当たる気か？最低だな。

>>821
いやさ、カソリックとプロテスタントとか、
シーア派とスンニ派とかの違いの事よ。
分かりにくくてスマソ。

>814
太郎YO・・・・・今は放置タイ〜ムと思われ。
1000までいったらゴミばっこん。
次スレが立ってもレスが落ち着くまで放置。
ニュー速系いってるならわかるでひょ。

＞「なぜこんなDQN映像を公開したんだ?」
＞「一晩経ってからやれ」

間違いなくコノ発言、在日の仕業だ。

>>826
諒解。
とりあえず怒る以前にあいた口が塞がらない類が多すぎ。。。

>>ALLに言いたい
オナニーして風呂はいって飯食って冷静になれ。
以上。

北朝鮮への軍事報復という意見は、慎重にした方がいいでしょう。
左翼マスコミはこの手の意見を、大げさに取り上げ、北朝鮮の犯罪を覆い隠す為に
問題のすり替えをやる可能性が高いです。
たぶん、社説やコラム等で北朝鮮への追求よりも、日本の「右傾化」などと戯言キャンペーン
を展開するでしょう。

>>802
いや、次スレを立ち上げるとしても削除対象になるようなスレに「あえて」するべきだと思う。
ここもまともな議論できる雰囲気じゃないよ。

>>803
まったくもって同意。

>>814
削除人＠大本営の見解が削除議論板で示されています。被害担当艦として今しばらくｶﾞﾝｶﾞﾚ！
だそうです。

>>821
連中は絶対神を信じてるからなぁ。

日本人拉致に関する社民党（土井たかこ）の見解。

http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

拉致は捏造だって！

>831
が　い　し　ゅ　つ

燃料待ち　20％
飯　　　　　　10％
ｵﾅｰﾆ　　　　25％
風呂　　　　15％
他板へ　　　15％
回線切った　5％
バルキリー　5％
ファンネル　5％

>>833

パワードスーツとレールガンがないぞっと。

>828
まぁ、もちつけ（ｗ
軍事政経に疎い一般の方にしてみたらこりゃしょうがないわ。
他に多くを望んでは道を踏み外すぞい。

>830
単なるリアクション行動じゃなくて、
この件のこれからの影響を議論したいんだが、
今は無理っぽいね（ｗ
落ち着くまで控えるよ。
被害担当艦二番艦はどうしようかねぇ。
微妙な判断が要求される（ｗ

＞833
燃料欲しけりゃNｽﾃ見れ

>>835
スレ名思いついた

【被害担当艦】北朝鮮拉致問題を考える【二番艦】

短期的にではなく、後世の歴史家にどう評価されるか、という面も
含めて考えると、ここで日本は怒りに流されず、北朝鮮が国際社会
に加入できる国に変化するよう働きかけるほうが賢い。

　たとえ精神的苦痛や経済的負担があっても。　特に後者はやれる
ときでないと、できない。

　軍事的には戦わずして勝つのが最上の勝利だということに、軍事板
のみなさん全員の合意は得られると思いますが。

ｾｸｰｽ　　　　　40％
ｵﾅｰﾆ...　　　　15％
飯　　　　　　　15％
風呂..　　　　　10％
他板へ　　　　10％
燃料待ち..　　　5％
回線切った.　　4％
角度.　　　　　　1％


銀座のNO.1とｾｸｰｽ最中ですが何か？

>>838
＞軍事的には戦わずして勝つのが最上の勝利だということに、軍事板
＞のみなさん全員の合意は得られると思いますが。
　３点。
　まず、
＞北朝鮮が国際社会
＞に加入できる国に変化するよう働きかけるほうが賢い。
　これの前提から話してよ。
放置プレイにした場合に比べてどれだけ得で、どこが損なのか。

>>838
すまん、画面見てて涙が出てきた。

＞たとえ精神的苦痛や経済的負担があっても。　特に後者はやれる
＞ときでないと、できない。

それの整合を今の政治家に求めたいよ。。。

>>837
削除議論板見てミソ、ニュー速タイトルは板違い

>>838
私もほぼ同じ考えです。
怒りにまかせて制裁をしたとしてもなにも進展はないと思います。

>838
同意、…なんだが『加入』って言葉の使い方違わないか？

>>838
平和ボケ小市民は氏ね

>>842
あえてですよ。

>>838
１箇所を除いて同意します。
×加入
○復帰

まあ日朝関係正常化を鑑みれば妥当な数量といえますよ？

>>842
どうせ被害担当してしらぬまにゴミ箱行きなんだからいいんじゃねーの？

>>838
半島の支配者は大韓民国ってみんなで決めたろ！

598 名前：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/17 21:52 ID:8ht9/tQ5
まあこの不審船事件の報復で拉致されていた者等が
始末されたと言う事は無いのだろうか

平和ボケの犠牲という意味ならまぁ少なくはある。


WW2のイギリス、フランスを考えるとね。

ttp://users72.psychedance.com/img4/img20020911224208.jpg
まあまあみんなこれ見てマターリしようよ。

ｾｸｰｽするから落ちる。
>>846
納得。

短絡的に軍事行動は不可能です。
まあやるとしたら、パチンコ屋の脱税を取り締まることと、
総連、朝銀の蛇口を閉めちゃうことかな。
いまなら国内の掃除がしやすいからね。
やどりきだけとっちゃえば、あとはそんなに待たずに潰せるから。

>853
氏ね

＞８３８さんへ
軍事的に勝つもクソも、そもそも滅び行く国に対抗して何になる。
ほっといても滅びるんだ。自滅するんだ。
制裁は彼ら自身がやがて受けることになるだろう。
後世の歴史家にどう評価されるかは関係ないだろう。
現在の国益を守ることこそが第一だ。
そのためには、北朝鮮との国交回復は無意味である。
精神的苦痛を受けるのは、遺族だけです。
経済的負担については、できるときにしておかないとといいますが、今の日本を見てそんなことをほざけるとはあんた、バカですか？

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　_.. -´´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　`ー ''"--―〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　 　　　　　　＜　　　　 　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　`ー--――　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　　　 　　　＜　 い　ざ　開　戦　！！　　　　＞
　　　　　　`ー-- 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　　　 　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 　 ` 　 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　 ヽ_} 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|｣-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

今思うに、あの「ばか息子」を密入国で逮捕して人質にする手があった。
今回の６人死亡で、大幅にあの国への賠償額を引き下げる手段は使えると思う。
ただ、政治家にそこまで強いカードを使えるかな？

おや、レスが落ち着いてきたな。
燃料供給は随時行われるかもしれんが、
どうするかい？
このまま放置してたらゴミばっこんされるだけだけど、
軍板住民のなかにもレス交わしたいと思う奴が多いと思うんだが、
雑談スレでまた〜り議論中の連中の受け皿も欲しいところだし。
2〜3日してからこの件の別スレ立てようと考えてるんだが、
どうだろうかね？

正直、今回の北朝鮮の対応には驚いています。

北朝鮮側の真意はさておき、懸案事項の拉致問題について今回の訪問に
よって予期した以上の成果が得られたわけですから日本政府は躊躇する
事なく事件の全面解決に向けて早急に次の手を打っていただきたいと思
います、そして拉致された方々の家族の苦しみを一刻も早く和らげてあ
げるよう努力すべきですし、我々国民（世論）も今回の事態を一過性の
お祭り騒ぎとせず事件解決の為の継続的な協議実現について後押しすべ
きでありましょう。

た・だ・し、世論の後押しとはやれ戦争だ報復だとヒステリックに喚き
散らす短絡的な思考の事ではありません、むしろそれは事態収拾の為に
は害悪ですらあります、ましてや在日朝鮮人に危害を加えるなどもって
の他の事。

相手の非人道的行為を非難するならば、まず自分達が人道を守らなけれ
ばなりません、この事を肝に命じてまずは冷静になって事態の進展を見
守るべきです。
我々日本人はそれが出来る国民だと私は信じています。

>>853
ちょとまて！

>>828で
＞オナニーして風呂はいって飯食って冷静になれ。
人にオナニーすすめておいて

>>853
＞ｾｸｰｽするから落ちる。
おまえはｾｰｸｽだと！

　太　郎　も　オ　ナ　ニ　ー　で　我　慢　ｼ　ﾙ　！

>>858
いや、アレは結局まあ、
返して妥当（？）と言わざるをえんでしょうなあ。

ただまあホントに馬鹿だよなあアイツ。アレが下手すりゃ三代目か？

北朝鮮が国際社会に加入・・・の前提について。

放置プレイした場合のデメリット
・常に予測しがたい脅威に備えねばならないコストがかかり、その
コストは経済的に非生産的である。
・２ちゃんが荒れる
・日本海上、日本国内に、犯罪行為に走りやすい工作員がいつも存在
しつずける。
　とりあえずこのくらいかな。

　で、国際社会に入るよう働きかけるメリット
・国外に向けて発信したメッセージを守るよう努力する国に
したてることで、自分から危険行為をできなくさせる。→で、
日本としては脅威に備えるコストを低減できる。
・額はともかく戦後補償を行うことで、こちらは「解決済」
の口実を手に入れられる。（国際法上的に）
・南北朝鮮があまり敵対しあわない国同士になることで、東
アジアの国家間の力関係が変化し、新しい展開が見える。特に
アメリカ、中国、ロシアの干渉は今ほど効果はなくなるでしょう。

　メリットについては短期ではなく長期（まあ２１世紀中には）
生まれてくるものです。

　古典は語りますが、果実を得るには種を植えねばなりません。
種が木になるには時間がかかり、種を間違えると茨になって主
を傷つけます。（史記より）

>>858
刺激が強すぎて、どうしていいか分からなくなったんじゃないの？
例えば竹やぶから１億円が発見されたみたいな。
芸者さんのような人達ならなんだ、高い贈り物も軽く流せるけど
へたれなｲﾊﾟｰﾝ人はねえ。

>>859
政治色が強すぎて軍板向きではないと思う。
このまま沈めるに一票。

しかし軍板でしかヒステリックな（今回の安否の報告関してはかなりショッキングだったよ
個人的には）書き込みを諌めて論議できる板が無いってのが何とも...

ニュース板もなあ...、ハン板は言うに及ばず。

>>860
きれいにまとまりましたね。同意します。

>>859
そのときは他の板の太郎が流入してこないようにスレッドタイトル工夫してね。

>>859
正直政治の段階だからこの板でネタにするのはまだ早い　ですね。

>>866
普段から客観的に物事を見る事ができないニュース系板やハングル板に何を期待しているのさ…。
個人的には水雷閣下がニュース系板にいって議論を続けられる事が驚き。俺だったらさじ投げちゃうよ。

そんなに戦争したいなら中東行ってやれや、ボケ。
ていうか、おまえら日本が開戦したら前線出て死ねるんか？
できもしねーのに偉そうな口八丁並べてんじゃねー。。

しかし勘違いから訪問してくる他板住人を一手に引き受けて奮闘するこのｽﾚは
さながらシブヤン海の武蔵のごとし、雑談ｽﾚの飽和を避けるためにも
必要かもしれませんな。

>>860
私も同意です。
マルチポストになるけどニュース板はハン板に同じ事を書いて来たら？
どんな反応が返ってくるでしょうかね。

N捨ても結構感情的な作りしてますな。

　日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。

国際情勢板も惨憺たる状況になっとるよ。

ハングル板の連中は必ず、妙な期待を持ってこの板に来るよな（ｗ
なんなんだあれは？

>>872
在日かチョン扱いされるに１ウォン　

こんなひどいことされたら、第２次朝鮮戦戦争でも起きないかなって思っちゃうよ。
日本の手を汚さなくて済むし、南北共倒れになったら一石二鳥。

>>870
戦争がしたいんじゃなくて、安全なところから一方的に報復攻撃を加えたい！

死亡者の数だけ、誘導爆弾打ち込みキボンヌ。

北との交渉のたびに、拉致被害者のシンボルを会場にもち込み続けるってのでもいいけど。

>>876
人は鏡に映った自分自身をみるからです。
自分がこう考えるから、他の人も意見の是非こそ違え、同じ思考経路をとるだろうと。

すごいなNステ・・・「小泉の弱腰批判」とはオジさん予想もしませんですた。

>876

つーかこの板って在日朝鮮人が意外なほどに多くない？
被害者をＤＱＮだとか一日経ってから報道しろとか、ハングル板で
見かける発言ならまだしもこの板で目撃するとは思わなかったよ。

ココが十分議論になってるのってやっぱり軍オタの性なのかねえ
俺の場合初めは兵器好きなだけだったのに気がついたら
クラウゼビッツの戦争論読んでたし。
一体自分は何がマズかったんだろう。

＞７９９
あんたらはみんな右翼だろーが。

北が望むのは日本の金だろう。少なくとも俺としては彼らが土下座して「金をくれ」
と言うまで日本は待ったをした方がいいんじゃないかな。
中国も北には辟易しているらしいし。結局日本に肩代わりして欲しいんじゃないのか？

>881

え？そんなこと言ってたの？

Ｎステは今まで経済援助を優先しろって言ってたジャン！

840です。
>>863
　煽ってごめん。ハン板辺りからの在日の煽りかと思った。
真面目に考えた上での発言に対して申し訳ない。

　あ、デメリットには、投資額とかも含まれる事になると思うのですが。

真面目な話、北朝鮮（金一族）にとって、一番の生命線は
独裁者の安全＝体制の維持　になると思うので、
働きかけ方次第では（今までと同じように金や米を援助するだけでは）
デメリットの３点が、存在し続けた上での援助になりかねないと思うのです。

>865
国際情勢板が妥当なんだけどねぇ（苦藁
このレスのペースなら次スレは即ゴミばっこんだと思うから、
二番艦のことは考えなくてもいいと思う。

>866
他板でやれってのも現実を無視したレスになるからなぁ＞雑談スレでまた〜り議論中の方たち
冷静な連中の受け皿がいまんとこ無い罠（ｗ

>867
北鮮の名前はスレタイに入れないからよく捜して（ｗ
とはいっても漏れが立てるかどうかは微妙だな。

>>882
日本の軍事関係は、彼らの関した衣装です。

戦争論読んでも面白くもなんともなかったなぁ
俺はやっぱ銃が大好きで、兵器がちょっと好きなだけっていうレベルから脱却できん

まあ、何であれ個人的な感情としては
非常に切ない気分であるのが本音ではあるけどね。

自分、新潟の人間だし横田さんが拉致されたあたりの町はよく知ってるから何とも
昔は人通りの少ないホントに海の近くの住宅街って感じだったらしいが。

>>878
一石二鳥になどなりません、朝鮮半島での大規模な紛争は
日本国にとっても政治・経済・軍事面で大打撃を被る可能性
大です。

朝鮮半島の安定こそが日本経済・国家安全保障上からも
もっとも望ましいのですよ。

>>884
同志よ、我等をファシストと同列にしないでもらいたい。

>869
スレ違いなんだが世界史板で暴れまわるベンゼンを沈静化させた手腕は見事。
その後ベンゼン（・∀・）で必死に盛り返そうと試みるも住人から総すかん。ｗ

日本側、弁当持参かよ・・・ほんと事務的な会談だったんだな。

北がいまつぶれたら、中国韓国に難民が押し寄せるうえ、
たぶん九州にもボートピープルご一行様だぞ
姪を刺すようなDQNの培地に難民まで入れてどうする

今回の拉致問題で、戦後これまでいかに日本が弱腰だったかを認識した人も多いだろう。
戦後以来続いて来た戦争被害国向け土下座外交は、今回を以って終了してほしいな。
>>860　さんが言っている通り、こちらから戦争を仕掛けるのは得策ではないでしょう、日本は
あくまでも冷静に対応していくべき。
但し、今後再び拉致だの不審船だのが出てきたらその時は毅然として対応して欲しい。
守る為に闘うのが、これからの日本の有り様。

>>882
書いてる人の人物像は知らんが、
なんとなく議論系のスレでも最近、中傷やあるいは極論が目立つようになった点は認める。

ベンゼン見ないと思ったら世界史板か。
アレを沈黙させるって凄ぇな…

>>896
実家が福岡の玄界灘沿いなんでボートピープルもユギオ２も止めてくれ・・・

ふっと思ったが共同通信に対する石原の処置は本件に限って言えば良かったと思う。

また「軍部の暴走」で不審船こないかな〜？

＞日本側、弁当持参かよ・・・
食糧難の国なのに食事出して貰うなんて厚かましいことしちゃいけません。

この問題、北京放送とか他国ではどう放送しているのだろうか？
北朝鮮とかイラクの首脳の発言とかがよく出るので面白い。

徹底抗戦！！！

>>895
懸命な判断だ。

>903
そうだね(ﾜﾗ

そん時は流石に警告して警告無視すりゃ撃つだろ。
韓国にしても2000年に会談やって二年後にはまた海上戦。

民衆を蜂起させて革命を起こすのが無難。
直接関わるのも嫌だし、失敗しても直接害はないでしょう

>>895
なに入れられるかわかったもんじゃぁないしな（ｗ

＃ってよりは国内世論対策でしょ。

>>909
どちらにしろ金は出さなきゃならんでしょう。腹立たしいですが

>>899
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1027235861/445
これより以降ベンゼンが沈静化していく様は必見。ｗ

革命ってのは20年30年後に出てくる選択肢では？
政治経済軍事まったく無知な俺には分からない深遠な原理でも？

>>904
ヨーロッパ各国のヤフーでは殆ど話題にされてない。同盟国ドイツも全く無視。
アメリカはイラクの国連査察受諾の次に大きく取り扱ってる。イギリスはドイツと同じく全く無視。

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。

記
1.指示者　在中2等書記官　李　明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常
の軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視
政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に
勝利するため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝
国主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が
創始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の
育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、IRC
等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの
情報を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者
を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについ
ては、協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められる
まで、自らの立場を明らかにしてはならない。

その他　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」
を参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
（以　上）
※　本文書の取り扱いには特に注意すること。

>>914
ヨーロッパ勢には興味ないんすかねえ？

いえいえ、２ちゃんですから気にしてません。　こんななか
議論できるのも、いいものです。
　さて、体制の維持につながるのでは？という危惧ですが、
逆に体制を今崩壊させるのも結局日本にとってマイナスです。
　アフガニスタン援助をもう一個やる事態になりかねません。　
　いま体制を崩せないならどうするか？　それは外部ではなく
内部からの崩壊を待つべきでしょう。　ただしそれまで北朝鮮
の国民がしいたげられるのを座視する必要があります。　それに
ついては８０年代半ばまでの韓国国民に対して日本はやってきた
ので大丈夫だと思います。
　話がそれましたが、北朝鮮の経済が回復基調に乗れば、独裁
体制の崩壊は速いと思います。　その時どういう絵を描くかは
日本のウデのみせどころでしょう。　中国、アメリカ、ロシア
とのウデくらべですね。
　崩壊までの過程として、今のキューバは参考になるのではない
でしょうか？
　仮に１兆円以上北に無償援助しても、あとで日本がなんらかの
形で平和の配当を受け取れればもとはとれると思います。
　日韓基本条約のモトも、日本はすでに回収したでしょう。
長期的には日本人と朝鮮人の対立感情は無視できるほどのものに
なれば得られる果実としては上々だと思います。

黄猿同士の毛づくろい程度にしか思ってないんだろ白人どもは
アメは少しは自分の国に関係あるからなりゆき見てるだけ

　我々は6人の同胞を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
北朝鮮に比べ、我が日本の国力は３０倍以上である。
にもかかわらず今日まで戦い抜かなかったのは何故か？
諸君！我が日本の目的が拉致された同胞達の開放だからだ。これは諸君らが一番知っている。
　
　我々は連合国との戦争に破れ、敗戦国とさせられた。
そして、山賊の首領の金一族が一国の独裁者になり半島北半分を支配して50余年、
我々が拉致日本人の返還を要求して何度踏みにじられたか！！
日本の掲げる拉致同胞一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
我等が同胞、諸君らが愛してくれた拉致被害者は死んだ！
何故だ！？

　新しい時代の覇権を我ら選ばれた国民が得るは歴史の必然である。ならば我らはこの襟を正し、
この政局を打開しなければならぬ。我々は、焦土と化した国土を生活の場としながらも、共に苦悩し
錬磨して今日の文化を築き上げてきた。かつて石原慎太郎は、拉致被害者を戦争をしてでも救出す
べきだと言った。
　しかしながら北朝鮮のキチガイ共は、自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子も、その北朝鮮の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！
この悲しみも、怒りも、忘れてはならない！！　それを・・・拉致被害者は・・・
死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、北朝鮮に叩きつけて初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、拉致死亡者全てへの最大の慰めとなる。
　国民よ！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！
我ら日本国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ残された拉致日本人を救い得るのである！
ジーク・ジャパン！！

>>916
地理的な問題が大きいのだと思われます。
逆に、チェチェンが激しかったときは欧州はかなりとりあげてましたが、
日本はそれほどでもなかったですし。
ワールドワイドに関心をもっているのはやはり米国になりますね。

坊やだからさ

>>916
興味がないというよりはそれどころではない、って事でしょ？

あと日朝正常化交渉の再開は折込済みだし、ミサイルの件でも核の件でも新しい進展は
なかったでしょ？全部折込済み。日本人の拉致問題なんて正直海外にとってはどうでも
よい話。
もっとひどい話がいくらでも転がってるからね。

一応、イギリスの the Timesでも記事にはなってるよ

N Korea admits kidnapping Japanese

North Korean spies kidnapped Japanese citizens decades ago and at least four are still alive,
the country's leader Kim Jong Il admits. In a stunning concession at a landmark summit with
Japanese Premier Junichiro Koizumi, Kim said about a dozen Japanese were kidnapped. He
said it was "regrettable and would never happen again", adding that those responsible would
be punished. Kim's comments opened the way for long-stalled talks toward establishing
diplomatic ties.

>>919
煽るな。キモいぞ。
お前の目的は何やねん？ん？

小泉の乗った旅客機を護衛したのはどんな戦闘機ですか？

>>917
それだけの視点なら君の意見に反対。

Sieg [ 国名 ]っていい加減止めないか？
[ 国名 ], Sieg heil！
Heil [ 国名 ]！
とかなら分かるんだけど。

目撃証言があった人だけ殺されてる。口封じだね。

小泉さんお帰り。
今日はゆっくり休んでくれ。
ホントおつかれさま

>917
漏れは、今回のことは、北鮮の内部崩壊が間近に迫っているという事を
示しているんではないかと思うんよ。
突っ張り続けることで体制を維持してきたわけだから、
ここで飢餓と貧困を理由に大幅な譲歩をしたことは致命傷にはならんかな？

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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　　　
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>>923
ネタです。
レスは「坊やだからさ」で十分。

北が持ってる核はどうなるんだろ・・・？

民族の宝として韓国が持つのかなあ？

予防攻撃必要かもね★

　しかしアレだな、拉致に関わった工作員も、洗脳教育の上に危ない橋を渡っての犯罪行為で、挙句の果てが政治取引でトカゲシッポの処分かい。
　自業自得とはいえ、やりきれん。。。

＞レスは「坊やだからさ」で十分。
そう、日本外交は坊やだよ。（泣

>>926
Siegってどんな意味なのね

明日から朝日が小泉クサしまくると思うと気が重い

>>936
勝利

ｼﾞｰｸ・ｼﾞｵﾝとかいうｵﾀﾝｺな台詞のせいで全ては

批判すべきは富野であろうか

ｼﾞｰｸ・ﾊｲﾙで「勝利の栄光を！」とかの訳だった。

しかし、手のひらを返したように「よくやった」と言うわけにいかんのはわかるが、
あのコメントはないだろう。
鳩山・・・

>>838
　下３行については板違いなのでおいとくとしても、

　確かに崩壊したら、例え戦争でなくても難民も出るし、
生きる目的を見失った工作員なんてやっかいな事になると言うのは賛成。
　経済の回復は難しいと思います。
独裁者がソレを望んでいない場合には特に。
　難民も、北朝鮮自体がカードとしての使い方を知ってるようだし。

北朝鮮の一番の武器はテポドンでも工作員でもなく、
日本の世論だと思う（多分金親子もそう思ってると思う）ので、
そちらを何とかしないと無理かなーと思うのですが。

＞９２９
　もし今の指導部が失脚しても、次の指導部が国民に対して
正当性を示すことは難しいでしょう。　ただのクーデター。
　そしたら洗脳されきった国民は混乱し、そのまま無政府
状態へ。　そう考えるとクーデターしたい奴等も、できない
という図式があると私は考えているのですが。

　話は最初の発言に戻りますが、日本はいま北朝鮮に種を
植えるいいチャンスだと思います。

>>941
同意。なんか前に言ってることと違う奴が多すぎ。
被害者の家族はまだ納得できるが。

>>919というよりほかの方々。
とっても煽られたい気分なのですが同調してはいけないでしょうか。

>>943
恩を売っても感謝しない連中だよ。

>>943
もっともっと飢餓状態が続いてからの方がいいよ。

議員板の各党コメント集積スレ

北朝鮮問題各党・各議員の見解
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032259094/

全員、生きてるんだと思うよ。
返したくない人だけ、死亡したことに
してるんじゃないかな。

というのは希望的観測にすぎるだろうか？
金に命令された軍人が、そのまま他国へ亡命とか・・・・

ざけんなよ、北朝鮮
拉致っておいてその態度かよ。
むちゃくちゃ悔しいぜ。

もう一人生きてたって！？

ひらめいた！

土井たかこを新北朝鮮政権の首領として送り込むのはどう？

このスレどうする？今晩いっぱいぐらいは次スレ建てつづけたほうが良いかな？

【被害担当艦】北朝鮮拉致問題【二番艦】

北朝鮮の拉致問題を考えます。このスレは板違いでいつ削除されるかわかりません。
その点をご了承の上、ご利用ください。



あたりでどう？

被害者の家族の一人はかみまくりで何を言ってんだか分からなかったぞ。

TBSが遺族感情を利用して日本政府攻撃を開始。

TBSはすべての責任は自民党にあると主張

民社党の責任は？

筑紫まつりか。これは・・・

　
　
　宇　多　田　ヒ　カ　ル　の　旦　那　の　実　家　の　家　業　っ　て　何　だ　っ　け　？
　
　

鳩山はやはり遺族感情を利用して小泉自民党政権を批判

ご家族はもうそっとしておけ・・・

>>919

何を言うかっ！
日本の独裁をもくろむ奴が何を言うかっ！

>>953
　乱立防止＆広告誘引位のつもりでも、合った方が良いと思う。

TBSも鳩山も自民打倒のためだけに国交正常化交渉が決裂して欲しいと願ってる訳ね
やれやれ・・・

なんかこのままマスコミにのせられて世論が作られてくのは嫌だなぁ。
正直今後の進展待ちだと思う。

>>962

独裁…

社民党の責任は？？

>959 ウチの地元のパチ屋。『銀馬車』グループでござい。

>953
燃料供給が始まってるからなぁ（ｗ
それで立てて、立てた直後に削除されたら、そこまで。
そんときは漏れが議論板いって謝ってくるけど。
微妙だなぁ（ｗ

919,962
癌ヲタうざい。

あーもー次スレ立てて、お願い。
被害担当でも、囮部隊でもいいから。

182 名前：名無しかましてよかですか？ ：02/09/17 22:12 ID:6Rvu/H9e
本当、自衛隊を舐めてるね。国民に自衛隊は何も出来ないと思われてる。
国民の信頼のない軍隊は戦えない。だけれどももしもの時もっとも頼り
になるのが自衛隊なんだよ。

確かに石原は自衛隊を知らない。自衛隊から信頼もされてない。しかし、
そういう人物しかいないのは日本の悲しい現実。

テロ国家に制裁を！

>943
次スレがOKだったらレスする〜YO
ごめんYO

社民党土井は事実にショックを受け「政府」の責任を追及すると発言

>>967
社民党が国会に議席が有るのはなぜ。

国民の責任は？？

>>922の訳
N朝鮮は日本語を誘拐することを認めます。
北朝鮮のスパイが数十年前に日本の市民を誘拐し、
少なくとも4がまだ生きている、と国のリーダー、
キム・ジョンイルは認めます。
日本の首相小泉純一郎との歴史的な首脳会議での
驚くほどの譲歩では、キムが約1ダースの日本語
と言いました、誘拐されました。
彼は、それがそうであると言いました
「遺憾、また再び起こらないだろう。」
信頼できる人々が罰せられるだろうと
付け加えることキムのコメントは、
外交関係の確立に向けた長く
小屋に入れられた会談への道を開きました。

ところで生きている人は帰ってくるの？

何はともあれ、日本の、日本だけの利益のために、小泉首相にはがんばって欲しい。

>>975
土井らの責任なのにね。
この辺りの責任転換がまるでチョソ。
あ、そうか。あいつらの祖国ってチョソ半島だっけ（藁

社民党土井は拉致の存在を否定していたのは政府だと発言

Yahoo!アンケートや各種情報を見てると、結構皆冷静だと思う。
半分以上の人は真実が見えているし、野党や与党一部、及びマスコミの背信を分かっている。

テロ事件の時と同じ位厨が流れてきそうだから、
注意事項とか必要かも。

まぁ、半分以上はハン板が吸引してくれると思うが。

>973
そんなこと逝ってると東京は火の海（以下略）

社民党土井は逆ギレかよ

スレタイについちゃ、削除人の見解が出てるから、スレ立て権むだにせんときや〜

金は、犯人グループの顔写真と処刑映像をだすべきだ。
そうすれば、日本の世論も軟化する・・・はず。

土井は北朝鮮の金より先に失脚しそうだ……。

もし、【】付きの奴が通ったら

私の立場は？

すでに土井は半分失脚しているわけだが。

1000

そいじゃ〜、削除人が適時削除しやすい、
>953の案でいこうか、削除されたらそこまで！！つうことで、
1000逝って１０分立たなかったら漏れが立てるーよ。

>989
削除されることは変わらんよ（だから付けるんだし）

ハン版は凄い事になっています

結局、日本はなめられっぱなしか。
軍も政府も動かないなら、民衆がうごくだろーなー。

>>992
たのんだぞ！
つーかｾｸｰｽ終わって眠いから俺は寝るな。

福島瑞穂タンは失脚ですか？

金マンセー！

>>989
ここで泣き言ｲｸﾅｲ

＼＼　　もうおこったぞう　
　　＼＼　　　　　　　　　　　　もうおこったぞう　　　／／
　　　　　　　もうおこったぞう　　　　　　　　　　　／／

　　　　(⌒⌒⌒) 　　　　　　　どかーん！ (⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜ どかーん！　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　どかーん！　
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（(　|　・　Ｕ　 |　　　　　　　｜｜ 　　　　　|　Ｕ　・　 |　
　匚| |ι　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　/ 　 　　J| |コ
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