宮崎駿の妄想スレッド
1 ：宮崎オソオ：
「戦車好きならコレくらい妄想しろ！」
∧＿∧
(O@O)＜ムリです
前スレ【宮崎駿の雑想スレッド】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1011966705/
∧＿∧
(O@O)＜ムリです
前スレ【宮崎駿の雑想スレッド】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1011966705/
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ずさー
3 ：名無し三等兵：02/08/10 00:06 ID:L1/SZQd3
もっとましなタイトルはなかったのか？>>1
4 ：名無し三等兵：02/08/10 00:26 ID:xFgh5QEv
戦車と美少女！ハアハア。
野郎なんて、みんな豚で十分だぁ！
これが、あのオッサンの本質なんだから、このスレタイで正解では？
野郎なんて、みんな豚で十分だぁ！
これが、あのオッサンの本質なんだから、このスレタイで正解では？
しかし、あのおっさん。
あと3本程監督するとかいう話があるが、
もうこっちだけに専念して良いんじゃないかね？
あ、でも本業がないと妄想は貯まってこないのかな？
あと3本程監督するとかいう話があるが、
もうこっちだけに専念して良いんじゃないかね？
あ、でも本業がないと妄想は貯まってこないのかな？
6 ：名無し三等兵：02/08/10 00:32 ID:KXLlK//y
だから完成した巨神兵はどうやったら殺せるの？
>>5
ナウシカみたく趣味を隠し味に使う手もあるぜ
ナウシカみたく趣味を隠し味に使う手もあるぜ
9 ：名無し三等兵：02/08/10 00:38 ID:KXLlK//y
巨神兵って何食ってるの？
次回こそは「４１センチ榴弾砲（列車砲）」を！！！
霞食ってます。
とりあえず『泥まみれの豚』は発売中ね！(定価2500円)
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=r0001304
オットー・カリウスの戦記「ティガー戦車隊」に感銘を受けた宮崎さんが、
その作品に惚れ込み、当時の戦場であるエストニアを取材。
ついには著者との対面を果たし、その想像の世界を執筆したのが、
この『泥まみれの虎』です。
しかし、その戦車戦を描くには、非常に苦闘があったという
まさに妄想の爪痕です。ぜひ宮崎ファンの方はもちろん、
そうでないという方にも手にしていただきたい一作です。
収録内容『泥まみれの虎』『ハンスの帰還』、
エストニア・ドイツ紀行。カリウス氏とのインタビュー、
著者語り下ろしインタビュー他。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=r0001304
オットー・カリウスの戦記「ティガー戦車隊」に感銘を受けた宮崎さんが、
その作品に惚れ込み、当時の戦場であるエストニアを取材。
ついには著者との対面を果たし、その想像の世界を執筆したのが、
この『泥まみれの虎』です。
しかし、その戦車戦を描くには、非常に苦闘があったという
まさに妄想の爪痕です。ぜひ宮崎ファンの方はもちろん、
そうでないという方にも手にしていただきたい一作です。
収録内容『泥まみれの虎』『ハンスの帰還』、
エストニア・ドイツ紀行。カリウス氏とのインタビュー、
著者語り下ろしインタビュー他。
↑失礼。『泥まみれの虎』ですた。氏にたひ･･･。
また戦車描いたら
キャタピラ部分で
腕の筋が切れるかもしれない・・・
老人はいたわらねば
キャタピラ部分で
腕の筋が切れるかもしれない・・・
老人はいたわらねば
では、間を取って「多砲塔列車砲」というのは･･･（←どんなんや
＞「多砲塔列車砲」
腕がちぎれるわな
腕がちぎれるわな
多砲塔少女たんﾊｧﾊｧ…
複線にK5Eを2両並べて、その前後をBP44で挟めば無敵の「多砲塔列車砲」完成！ﾊｧﾊｧ…
>19
六鹿文彦の「装甲天国」にそんなのが出てきたな
六鹿文彦の「装甲天国」にそんなのが出てきたな
これまで共通する要素として
必ず少女が出てくること、軍事的小物が登場する事、、
待て、千と千尋に軍事的小物はでてきたっけ？
必ず少女が出てくること、軍事的小物が登場する事、、
待て、千と千尋に軍事的小物はでてきたっけ？
>>22
鉄砲。あの時代にあれ以上の軍事的小物はないぞ？
鉄砲。あの時代にあれ以上の軍事的小物はないぞ？
>>23
それはもののけでは？
それはもののけでは？
「泥まみれの虎 宮崎駿の妄想ノート」を読んでみた。
以下感想。
装丁・造本・価格：高いと思った。読了後は多少許せる気分になったが。
腰巻の文句が意味不明。また装丁は腰巻を前提としているようにも思えた。
腰巻を取り去るとかなり間延びしたデザイン。遊びがないのも不満。
内容：本編（泥まみれの虎）とオットー・カリウス紹介ページが前後逆だと
思った。カリウスのインタヴューが短すぎる。いったいどうしたことなのか。
本編は通して読んでみるとやはり力作。読了後満腹感。
しかし、雑草ノートやハンスの帰還で違和感がなかった豚キャラクターが
泥まみれの虎では違和感あるのは否めない事実だ。物語がもう妄想ではない
ことが原因だろう。一連の創作の流れのなかでこの手法を選択した宮崎の気
分はわかるが、やはりこれは戦術的失敗。編集が宮崎とちゃんと話をしてい
ないのではないかとも思える。
最後の自身へのインタヴューで、ある土地の戦闘を描写する困難を語ってい
た部分で大岡昇平「レイテ戦記」を思い出した。あれも地形が判らないと
理解が難しかった。陸戦は機械と戦術の衝突ではなく限りなく○○上等兵の
物語へと収斂してゆくもので、そこで本当のところは人間が嫌いかも知れな
い宮崎が困惑したのかもと思った。
あれやこれやで豚であり続けることの困難さを痛感した次第。
泥虎出来とかには文句無いが大日本絵画ボリ過ぎだ
あと千円ぐらいは安くしる！
うちの近所では大日本絵画の本は痛まないようにビニ本状態なんで
内容確かめられないうえ高すぎなので買う勇気が起こりません
あと千円ぐらいは安くしる！
うちの近所では大日本絵画の本は痛まないようにビニ本状態なんで
内容確かめられないうえ高すぎなので買う勇気が起こりません
27 ：名無し三等兵：02/08/10 15:34 ID:AOg9vmaV
中身は漏れが保証する
買うかこのＰ－３８に頭吹き飛ばされるか
今すぐ選べ
買うかこのＰ－３８に頭吹き飛ばされるか
今すぐ選べ
＞＞26
面白いですよ。値段は内容から見て妥当だと思います。
ティーガ－戦車隊も一緒に買うとさらに吉。
内容
ハーゼが豚なのは納得がいくんだけど、ケルシャーはこんな感じだったのか
と思ってました。
インタビューはどうもレオパルト２に梯子であがる戦車兵の話とか
搭乗員は5人でなきゃだめとかの議論を省いてしまっているようですね。
面白いですよ。値段は内容から見て妥当だと思います。
ティーガ－戦車隊も一緒に買うとさらに吉。
内容
ハーゼが豚なのは納得がいくんだけど、ケルシャーはこんな感じだったのか
と思ってました。
インタビューはどうもレオパルト２に梯子であがる戦車兵の話とか
搭乗員は5人でなきゃだめとかの議論を省いてしまっているようですね。
>27-28
おまいらよく読め「泥虎出来とかには文句無いが」とあるだろ
ちゃんと買ってるよ、値段が高いと逝ってるんだyo
>27は解りにくい投稿をした漏れと一緒に泥炭地で蛸壺掘りだ
おまいらよく読め「泥虎出来とかには文句無いが」とあるだろ
ちゃんと買ってるよ、値段が高いと逝ってるんだyo
>27は解りにくい投稿をした漏れと一緒に泥炭地で蛸壺掘りだ
“買う勇気が起こりません”と書いてあったら、普通買ってないと思うだろ。
>26は勇気以外の何かで泥虎を買ったと言うことだな。
狂気?:-p
狂気?:-p
＞泥炭地で蛸壺掘りだ
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>31
26が言いたいのは、
・『うちの近所では』ビニールで包んでて、内容を確かめられないから買う勇気が起こらない
・だからビニールで包んでない別の本屋で、内容を確かめて買った
ということか？
26が言いたいのは、
・『うちの近所では』ビニールで包んでて、内容を確かめられないから買う勇気が起こらない
・だからビニールで包んでない別の本屋で、内容を確かめて買った
ということか？
>>33
26は蛸壺掘りの最中なので、回答は少し待ってあげてください。
26は蛸壺掘りの最中なので、回答は少し待ってあげてください。
おお、そうだった、泥炭地で蛸壺掘って水が湧いて来る。
ここで、不思議なのは何故ロシア人にはこの蛸壺に堪えられて、ドイツ人には
堪えられなかったのかということです。
実はロシア人、なんか工夫して、水をうまく処理してたんじゃなかろうか。
ロシア人だけ凍傷に掛かりにくいとかはありえない気がする。
ここで、不思議なのは何故ロシア人にはこの蛸壺に堪えられて、ドイツ人には
堪えられなかったのかということです。
実はロシア人、なんか工夫して、水をうまく処理してたんじゃなかろうか。
ロシア人だけ凍傷に掛かりにくいとかはありえない気がする。
>>35 ロシア人はウォッカ飲んでりゃ平気。
泥炭地だろうが核爆発直後の凍土だろうが。
泥炭地だろうが核爆発直後の凍土だろうが。
カリウスは戦車砲で敵機を撃墜したらしいが
どうやったんだろう？
どうやったんだろう？
真冬にシャツ一枚でナポレオンを仰天させたとかいう都市伝説もあったような･･･
>>28
レオパルトはともかく、戦車は5人乗ってないとってのは原書でカリウスがそう書いてる。
原書のほうは世間の旧ドイツ軍人に対する冷たい目についての不満とか、けっこう愚痴が多い。
>>37
毎日いつも同じコースを飛んでくる爆撃機だか偵察機に正対する位置に移動して、仰角一杯で撃ったら見事命中。
レオパルトはともかく、戦車は5人乗ってないとってのは原書でカリウスがそう書いてる。
原書のほうは世間の旧ドイツ軍人に対する冷たい目についての不満とか、けっこう愚痴が多い。
>>37
毎日いつも同じコースを飛んでくる爆撃機だか偵察機に正対する位置に移動して、仰角一杯で撃ったら見事命中。
パヤオはソ連女性兵１８歳に萌えているようだ
酷寒の地じゃなくて太平洋の島々でカリウスと同じ事したら(できんが)戦車兵は熱中症と疫病で即あぼーんだな・・・。
日本の戦車ではそこまで持ちこたえられない（泣
43 ： ：02/08/11 17:20 ID:???
まず多砲塔戦車と多砲塔不沈戦艦と多砲塔潜水艦でしょうて
>>43
多砲塔飛行戦艦は、ナウシカ、ラピュタで既にさんざやってるというのが凄い。
多砲塔飛行戦艦は、ナウシカ、ラピュタで既にさんざやってるというのが凄い。
遅レスですまんが >>29
デフレのおかげで物は何でも安くなるもんだ
と言う考えが支配的だが
本来、いいものを創るには金がかかるのだ
いい製品に対しては、それ相応の対価を払うもんだ
で、俺は｢泥虎｣には確実に￥2500払うだけの価値があると思う
安くするために吉野屋の牛丼みたいに品質落とされたら
そっちのほうがかなわん
デフレのおかげで物は何でも安くなるもんだ
と言う考えが支配的だが
本来、いいものを創るには金がかかるのだ
いい製品に対しては、それ相応の対価を払うもんだ
で、俺は｢泥虎｣には確実に￥2500払うだけの価値があると思う
安くするために吉野屋の牛丼みたいに品質落とされたら
そっちのほうがかなわん
戦車の中ってフケツ！一次大戦の塹壕もびっくり。
室内灯がぶっ壊れて真っ暗な戦闘室で手探りで装填…
コレってものすごい事だよ。
コレってものすごい事だよ。
49 ：名無し三等兵：02/08/12 02:19 ID:MnZ1X6zD
今回のは今回ので良かったけど、
次はまたつづいて2週分くらいの軽いネタを沢山やって欲しいな。
そういや、以前にカプコンが19XXってゲームの販促で、
雑想のパロディーやってたが、ネットで読めないかな？
次はまたつづいて2週分くらいの軽いネタを沢山やって欲しいな。
そういや、以前にカプコンが19XXってゲームの販促で、
雑想のパロディーやってたが、ネットで読めないかな？
50 ：名無し三等兵：02/08/12 02:49 ID:+UoXJR4q
つーかもうあれっきりハヤオ漫画はＭＧに載ってないんですが。雑草ノート再開の見込みなし。
四号のコンテストは肝心の結果が載ってないな。載せたら載せたで「いらん」っていう奴が出るからだろうな。
四号のコンテストは肝心の結果が載ってないな。載せたら載せたで「いらん」っていう奴が出るからだろうな。
俺らから見たら大満足の一冊だけど
一般人が見るとなんのこっちゃワカランだろうな。
千と千尋関係の本の横に置いてあったから、手にするヤシも多いだろうに。
一般人が見るとなんのこっちゃワカランだろうな。
千と千尋関係の本の横に置いてあったから、手にするヤシも多いだろうに。
53 ：名無し三等兵：02/08/12 11:01 ID:8PJ3K/RK
カネネーけど WTM10両分倹約して買いにいこっと
54 ：名無し三等兵：02/08/12 11:07 ID:GZYaLkZW
面白かった。特に「ハンスの帰還」が。
ドランシって何歳なんだろう。
1918年にはすでにジジイだったのに
1945年になってもバリバリ現役とは････
ドランシって何歳なんだろう。
1918年にはすでにジジイだったのに
1945年になってもバリバリ現役とは････
そして子供がいつのまにかミリオタに…
58 ：名無し三等兵：02/08/12 17:16 ID:Fu7rCx1x
>53
買ってきたよ。そこそこの広さの本屋なら（ジブリコーナーがあれば吉）
どこでも入荷してるみたいだった。
免許更新したので予想外の出費が出ました。
買ってきたよ。そこそこの広さの本屋なら（ジブリコーナーがあれば吉）
どこでも入荷してるみたいだった。
免許更新したので予想外の出費が出ました。
ホームズの戦艦moe
60 ：Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 ：02/08/12 18:51 ID:eAn8nQ73
あまぞんより入電
”流通での不具合により、4～6週間まて”
だそうです。
くそ～（涙
”流通での不具合により、4～6週間まて”
だそうです。
くそ～（涙
61 ：特報：02/08/12 19:10 ID:EDY9KUQX
☆宮崎駿次回作『魔法使いハウルと火の悪魔』
落日の独逸第三帝国。
優秀な戦車乗りであるＳＳ少佐ハウルはその卓越した判断力と戦術眼、死を恐れぬ勇気で
バカの一つ覚えの様に物量で押しまくる連合軍の戦車・装甲車を次々と屠りさり
復員した老兵のドランシ大尉、整備兵のハンス等と共に
『魔法使いハウルの軍団』として恐れられていた。
１９４４冬。劣勢の戦況を覆すべく
ついに独逸第三帝国の命運をかけた最後の大反攻「ラインの守り」が発動され
パンター３４両、ティーガー８両で編成されたハウルの大戦闘団は
連合軍の北翼を包囲殲滅を命じられる。
虚弱なシャーマン戦車を次々と炎上させ、いけすかないトム・ハンクスをミンチにし
Ｍ・デイモンやアパムをまとめてひき殺しつつ快進撃を続けるハウル戦闘団であったが
彼等の前に『火の悪魔』として恐れられる連合軍軍曹サンダースが立ちふさがる。
燃料と弾薬の供給を断たれ急速に消耗するハウル戦闘団。
そして、ハウル達に運命の刻が近づきつつあった･･･････
落日の独逸第三帝国。
優秀な戦車乗りであるＳＳ少佐ハウルはその卓越した判断力と戦術眼、死を恐れぬ勇気で
バカの一つ覚えの様に物量で押しまくる連合軍の戦車・装甲車を次々と屠りさり
復員した老兵のドランシ大尉、整備兵のハンス等と共に
『魔法使いハウルの軍団』として恐れられていた。
１９４４冬。劣勢の戦況を覆すべく
ついに独逸第三帝国の命運をかけた最後の大反攻「ラインの守り」が発動され
パンター３４両、ティーガー８両で編成されたハウルの大戦闘団は
連合軍の北翼を包囲殲滅を命じられる。
虚弱なシャーマン戦車を次々と炎上させ、いけすかないトム・ハンクスをミンチにし
Ｍ・デイモンやアパムをまとめてひき殺しつつ快進撃を続けるハウル戦闘団であったが
彼等の前に『火の悪魔』として恐れられる連合軍軍曹サンダースが立ちふさがる。
燃料と弾薬の供給を断たれ急速に消耗するハウル戦闘団。
そして、ハウル達に運命の刻が近づきつつあった･･･････
>61
水差してすまんが、
も の 凄 く 面 白 く な さ そ う だ な
水差してすまんが、
も の 凄 く 面 白 く な さ そ う だ な
>>61
ヘタクソ。
ヘタクソ。
65 ：名無し三等兵：02/08/12 19:25 ID:3p7vzGqt
66 ：Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 ：02/08/12 19:30 ID:eAn8nQ73
アニメの設定にケチつけるのはヤーボ
かつてアニメージュでも「魚雷もモールス信号なんてないんですけどね」
ヤーボヤーボ！
ヤーボヤーボ！
69 ：名無し三等兵：02/08/12 20:05 ID:EDY9KUQX
>>63-64
スマンコ
スマンコ
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【私はごみくずです】
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
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【私はごみくずです】
71 ：名無し三等兵：02/08/12 20:25 ID:XoSbyj3k
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【私は敗北主義者】
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（ / ⌒ヽ
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【私は敗北主義者】
72 ：名無し三等兵：02/08/12 20:26 ID:yAaB1myB
大概にしろよ
>>45
漏れも高いと最初思ったが「実際の戦闘はこうだ」な記事とか、リトアニアの歴史に少し触れたり、なかなか充実な一冊。
問題は・・・漏れの場合、今日アハトゥンク・パンツァー買ったり、一生作らないはずのイタレリやタミヤの虎を思わずいじってる自分・・・去年のあの映画を観てないから、作者の呪いか？
漏れも高いと最初思ったが「実際の戦闘はこうだ」な記事とか、リトアニアの歴史に少し触れたり、なかなか充実な一冊。
問題は・・・漏れの場合、今日アハトゥンク・パンツァー買ったり、一生作らないはずのイタレリやタミヤの虎を思わずいじってる自分・・・去年のあの映画を観てないから、作者の呪いか？
74 ：名無し三等兵：02/08/12 21:00 ID:8a4fuz/N
2002/8/11読売日曜版の「ろまん紀行」で紹介されていた、”豊砲台跡”は、
まさに妄想にふさわしいよな。
日本にもあった”ナバロンの要塞”そのまま。
宮崎が好きそう！
まさに妄想にふさわしいよな。
日本にもあった”ナバロンの要塞”そのまま。
宮崎が好きそう！
たしかハンスとドランシは『帰還』のあとで自動車会社を作るんだよね。
コツコツと設計するハンスとべらんめえ口調で資材をどっからか調達するドランシ。
いいコンビかも知れず。
コツコツと設計するハンスとべらんめえ口調で資材をどっからか調達するドランシ。
いいコンビかも知れず。
76 ：名無し三等兵：02/08/13 00:39 ID:ksTPdcIr
＞潜行挺
昔のホームズの映画（ドイルの聖典にないオリジナルシナリオ）で
極秘裏に開発されながら結局日の目を見なかった潜行挺がらみの話があったんで、
それが元ネタまでは行かないけど、イメージソースにあったんじゃないかな？
昔のホームズの映画（ドイルの聖典にないオリジナルシナリオ）で
極秘裏に開発されながら結局日の目を見なかった潜行挺がらみの話があったんで、
それが元ネタまでは行かないけど、イメージソースにあったんじゃないかな？
ああ、「極秘裏に開発されながら」の前に
「史実より先に」ってのを入れて読んでください。
「史実より先に」ってのを入れて読んでください。
>>66
一番最初の話とされているグロリア・スコット号事件の10年以上
前にハンプトンローズで「鋼鉄の意気地（ｗ」が起きてる
一応，蒸気機関で動く鋼鉄の砲塔を備えた戦闘艦は存在してた
そして，魚雷はまだだが，潜水艇は（アメリカには）あって
敵艦を沈めてる
もっとも，郵便飛行機が実在しているんだから50年は先を
行ってるんだけどね
一番最初の話とされているグロリア・スコット号事件の10年以上
前にハンプトンローズで「鋼鉄の意気地（ｗ」が起きてる
一応，蒸気機関で動く鋼鉄の砲塔を備えた戦闘艦は存在してた
そして，魚雷はまだだが，潜水艇は（アメリカには）あって
敵艦を沈めてる
もっとも，郵便飛行機が実在しているんだから50年は先を
行ってるんだけどね
>78
たしかホームズ最晩年ならばもう飛行機飛んでるけどね。
「我が戦艦の砲はより大きく、我が巡洋艦の速力はより速い（独逸に
つかませたニセ情報より）」とホームズがＷＷ１に当って敵相手に、
オライオンやインヴィンシブルと思われるモノを勝ち誇るってのが
あったと思う。
もはや宮崎ちゃうな。sage
たしかホームズ最晩年ならばもう飛行機飛んでるけどね。
「我が戦艦の砲はより大きく、我が巡洋艦の速力はより速い（独逸に
つかませたニセ情報より）」とホームズがＷＷ１に当って敵相手に、
オライオンやインヴィンシブルと思われるモノを勝ち誇るってのが
あったと思う。
もはや宮崎ちゃうな。sage
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【私は売国奴】
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【私は売国奴】
81 ：名無し三等兵：02/08/13 02:13 ID:qbWgsWe4
＞75
戦後、自動車会社を創ったハンスとドランシは「ロンドン上空１９１８」の二人で
「豚の虎」と「ハンスの帰還」にでてくる二人とはちがう
戦後、自動車会社を創ったハンスとドランシは「ロンドン上空１９１８」の二人で
「豚の虎」と「ハンスの帰還」にでてくる二人とはちがう
正にスターシステム！
少なくとも漫画に関しては、かのオサムシ大先生を尊敬していた証ですか？
少なくとも漫画に関しては、かのオサムシ大先生を尊敬していた証ですか？
＞＞８２
スターダムシステムは手塚先生が日本に導入したものだと思いますが、
どうなんしょ？
スターダムシステムは手塚先生が日本に導入したものだと思いますが、
どうなんしょ？
それをいうなら、クラリスとカールが「ハンスの帰還」に出ているじゃないか。
最終話はナウシカに入っているが。
最終話はナウシカに入っているが。
×ナウシカに入っているが
○ナウシカが入っているが
○ナウシカが入っているが
>>82
ディズニーそのものやんか
ディズニーそのものやんか
泥虎読むと、敗戦国にエースが多い理由の一端が見える。
要は１人でそれだけ沢山相手しないといけなかったって事だもんね。
要は１人でそれだけ沢山相手しないといけなかったって事だもんね。
米軍や英軍、赤軍のトップエースの立場は？
イタリアのエースって？
イタリアのエースって？
89 ：名無し三等兵：02/08/13 14:56 ID:Q19NrA1Z
さっき泥虎買ってきたんだけど・・・・・・
カリウスって２～３年前にお亡くなりになったんじゃなかったっけ？
カリウスって２～３年前にお亡くなりになったんじゃなかったっけ？
90 ：名無し三等兵：02/08/13 15:00 ID:TeAKRFPd
>>89
事実かね？ソースきぼんぬ
事実かね？ソースきぼんぬ
91 ：名無し三等兵：02/08/13 15:24 ID:ZH8gQw4q
>>89
まだご存命だよ。お亡くなりなら本にそう書くだろ。
ただ刊行にあわせて日本に招待する計画があったけど、本人の体調がすぐれなくてぽしゃったという話がモデグラだかに載ってたと思う。
もう80歳だからなあ。
まだご存命だよ。お亡くなりなら本にそう書くだろ。
ただ刊行にあわせて日本に招待する計画があったけど、本人の体調がすぐれなくてぽしゃったという話がモデグラだかに載ってたと思う。
もう80歳だからなあ。
93 ：名無し三等兵：02/08/13 17:46 ID:cI2ldbYp
>>88
俺も連合軍のエース知りたい。あと日本陸軍の戦車エースも知りたい。
俺も連合軍のエース知りたい。あと日本陸軍の戦車エースも知りたい。
>>92
いや、きっと自分たちを豚にされたんで激しくムカついたんだと思う＞来日できない理由
いや、きっと自分たちを豚にされたんで激しくムカついたんだと思う＞来日できない理由
>>93 >日本陸軍の戦車エース
検索したらこの本に出てるらしい「激闘戦車戦 鋼鉄のエース列伝」
検索したらこの本に出てるらしい「激闘戦車戦 鋼鉄のエース列伝」
仮ウスさんはパヤオが超有名な監督だって知ってるの？
日本の軍事研究家だと思ってるんじゃ・・・
日本の軍事研究家だと思ってるんじゃ・・・
99 ： ：02/08/13 19:41 ID:uM7CIPT0
よくいる軍オタの一人だと思ってお土産沢山持たせて返したら
後でベルリン映画祭で金賞とってびっくり。
ええはなしやー。
後でベルリン映画祭で金賞とってびっくり。
ええはなしやー。
拠点１００
占領セリ
占領セリ
>>97
軍事研究家で間違ってないぞ
軍事研究家で間違ってないぞ
104 ：名無し三等兵：02/08/13 22:30 ID:aju/xIeK
>102
カンヌ ベネチアと並ぶ3大映画祭でしかも自国だから知ってると思う
あとベルリンは日本アニメが結構でてってるよ。
漫画のほうは、包囲したソ連兵に向かってSマインで反撃するあたりにハアハアした
カンヌ ベネチアと並ぶ3大映画祭でしかも自国だから知ってると思う
あとベルリンは日本アニメが結構でてってるよ。
漫画のほうは、包囲したソ連兵に向かってSマインで反撃するあたりにハアハアした
８０歳の老人がアニメ映画を見てるとは思えん････
インタビュー後・・・
祖父「今日はニヤザキとかいう日本人が来てったのじゃよ」
孫娘「ニヤザキ？」
祖父「豚の童話を描いてるヒトみたいなのじゃよ」（と、豚のイラストを見せる）
孫娘「ミヤザキ！ハヤオ・ミヤザキじゃないお爺ちゃん！」
祖父「有名なヒトなのか？」
孫娘「ねえ、サイン！サイン貰ってくれた？ あたしのトトロにサインは！？
貰ってくれてないの！？ お爺ちゃんのバカ！ 大嫌い！」
祖父(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
祖父「今日はニヤザキとかいう日本人が来てったのじゃよ」
孫娘「ニヤザキ？」
祖父「豚の童話を描いてるヒトみたいなのじゃよ」（と、豚のイラストを見せる）
孫娘「ミヤザキ！ハヤオ・ミヤザキじゃないお爺ちゃん！」
祖父「有名なヒトなのか？」
孫娘「ねえ、サイン！サイン貰ってくれた？ あたしのトトロにサインは！？
貰ってくれてないの！？ お爺ちゃんのバカ！ 大嫌い！」
祖父(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
107 ：名無し三等兵：02/08/14 02:07 ID:6159VOs5
しっかし「ティーガー薬局」ってのも
同じ敗戦国にしては呑気なネーミングだな。
同じ敗戦国にしては呑気なネーミングだな。
チハ車薬局に比べれば効き目ありそうだ
インタビューの記事についてる写真に息子さんなのか、若い感じの男性が写っていますね。
やはり、お孫さんはいるのかな。35分の1で重戦車大隊を作る趣味とかあるかな？
ドイツでチョコ戦車売れるかな？
やはり、お孫さんはいるのかな。35分の1で重戦車大隊を作る趣味とかあるかな？
ドイツでチョコ戦車売れるかな？
>>107
まさか同僚が異国で同名のカレーショップを開いているとはご存知あるまいて
まさか同僚が異国で同名のカレーショップを開いているとはご存知あるまいて
>>110
カレー？
カレー？
しかしあのカレー屋も、経営者はいい加減80歳に手が届くのでわないか。
しかし、あのドイツの反ナチ風潮のなかでカリウスにしろクルト・マイヤーに
しろ本を書いて反論をしているのはすごい
しろ本を書いて反論をしているのはすごい
115 ：名無しの特務大尉：02/08/14 04:26 ID:VgLxZKJq
>>103
うろつき童子ってどんなアニメ？
うろつき童子ってどんなアニメ？
ヤマトオヤジが作っていたｴﾛアニメ
>115
でもエロアニメとしてはストーリーも設定も出来が凄くいい。（しかも抜けるし）
買って損は無いですな。
でもエロアニメとしてはストーリーも設定も出来が凄くいい。（しかも抜けるし）
買って損は無いですな。
レンタルだけにしとけ。買うと後悔する。
>>113
ゾーレッツＳＳ中尉では？
ゾーレッツＳＳ中尉では？
120 ：名無し三等兵：02/08/14 12:52 ID:3hv2gQ1x
レンタルビデオ屋で見たがうろつき童子（受胎編）かなんかで
何とか魔王の復活をもくろむナチスの残党が 科学力を駆使して
復活に必要な女性の愛液を効率的にとるマシーンをつくるやつがあったが
あれドイツに持ってたらどうなることやら～
何とか魔王の復活をもくろむナチスの残党が 科学力を駆使して
復活に必要な女性の愛液を効率的にとるマシーンをつくるやつがあったが
あれドイツに持ってたらどうなることやら～
とりあえず試作機は作ってみるとか。
>>121
ドイツ人ならマジで真面目に作りそうだ（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ドイツ人ならマジで真面目に作りそうだ（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
コトブキヤ横浜店で『泥虎』二冊発見。近くてまだ手に入れてない人は途中の居酒屋横の壁の凹み
に寝てるホームレス蹴っ飛ばして走れ！
に寝てるホームレス蹴っ飛ばして走れ！
124 ：名無し三等兵：02/08/14 20:29 ID:02GOu00M
125 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/14 20:45 ID:???
都内ではまだ結構売ってる。
>>125
売ってるよ。ダヌﾀﾝは買ったかい？
売ってるよ。ダヌﾀﾝは買ったかい？
地方都市ですがわりと大きい書店のハヤオコーナーに
平積みでおいてあったよ。
平積みでおいてあったよ。
過剰出荷の予感
129 ：名無し三等兵：02/08/14 23:15 ID:yPh9hGuT
＃映画版の話だけど雑想が原作と言う事で許してちょ。
『豚』のラストの空中戦で豚が雲を引くじゃないっすか。
ボスも「すげえ！」なんて言ってますが、
そもそも雲を引くってのは何か、あと、何が凄いかを御教授いただけませんか？
『豚』のラストの空中戦で豚が雲を引くじゃないっすか。
ボスも「すげえ！」なんて言ってますが、
そもそも雲を引くってのは何か、あと、何が凄いかを御教授いただけませんか？
>>129
あれは機体の翼が激しい旋回のＧで歪んだせいで翼内の燃料タンクから
燃料が漏れ、これが遠心力で翼端から吹き出して雲になって出来る現象です。
つまり機体が空中分解寸前の激しい旋回をしているって事です。
あれは機体の翼が激しい旋回のＧで歪んだせいで翼内の燃料タンクから
燃料が漏れ、これが遠心力で翼端から吹き出して雲になって出来る現象です。
つまり機体が空中分解寸前の激しい旋回をしているって事です。
>129
航空機が急激な機動を行うことによって翼端に圧力差が生じ、
空気中の水蒸気が糸を引いたような雲となって見えます。
その時機体にはにはものすごい‘Ｇ’がかかっています。
そのようなＧに耐えられる機体も、パイロットも「すげえ！」わけです。
航空機が急激な機動を行うことによって翼端に圧力差が生じ、
空気中の水蒸気が糸を引いたような雲となって見えます。
その時機体にはにはものすごい‘Ｇ’がかかっています。
そのようなＧに耐えられる機体も、パイロットも「すげえ！」わけです。
先に書かれちゃったよ(´･ω･`)
ん？あれって燃料漏れてるの？
ん？あれって燃料漏れてるの？
133 ：ネタコピペ：02/08/14 23:42 ID:EH5ptVTp
宮崎監督には失望した
隣野 都々子 (所沢市 主婦 31歳)
先日､「泥まみれの虎」という宮崎駿監督の絵本が売っていたので
早速買い求めてきた。「となりのトトロ」や「千と千尋の神隠し」等で
我々に感動を与えてくれた宮崎監督の作品ということで、期待して
読み始めたのだが、その内容に愕然としてしまった。
内容は、ナチスドイツの戦車兵である主人公が、ソ連邦の兵士を相手に
大活躍するという、まるで半世紀以上前の戦意高揚絵本そのものだった。
確かに、宮崎監督の作品には、少なからず戦争の出てくるものもあった。
しかし、それはあくまで自主独立を守るための戦いであり、あるいは抑圧者からの
解放のための戦いであり、このように侵略者を賛美するものではなかったはずだ。
有事法制，個人情報保護法，住基ネット、と世の中が暗く物騒になる中で
数少ない希望を与えてくれる人だっただけに裏切られたという思いとともに
大きな失望を感じた。
隣野 都々子 (所沢市 主婦 31歳)
先日､「泥まみれの虎」という宮崎駿監督の絵本が売っていたので
早速買い求めてきた。「となりのトトロ」や「千と千尋の神隠し」等で
我々に感動を与えてくれた宮崎監督の作品ということで、期待して
読み始めたのだが、その内容に愕然としてしまった。
内容は、ナチスドイツの戦車兵である主人公が、ソ連邦の兵士を相手に
大活躍するという、まるで半世紀以上前の戦意高揚絵本そのものだった。
確かに、宮崎監督の作品には、少なからず戦争の出てくるものもあった。
しかし、それはあくまで自主独立を守るための戦いであり、あるいは抑圧者からの
解放のための戦いであり、このように侵略者を賛美するものではなかったはずだ。
有事法制，個人情報保護法，住基ネット、と世の中が暗く物騒になる中で
数少ない希望を与えてくれる人だっただけに裏切られたという思いとともに
大きな失望を感じた。
>>130-131
解説有り難うございます。
要するにあれは、搭乗者の漏らした尿が翼を伝って雲になる、
木製モノコック特有の現象であり、
その尿の軌跡に架かる虹の美しさと、
決闘開始からあそこまで尿意を我慢し続けたポルコに対する
「すげえ！」
…な、わけですね。
解説有り難うございます。
要するにあれは、搭乗者の漏らした尿が翼を伝って雲になる、
木製モノコック特有の現象であり、
その尿の軌跡に架かる虹の美しさと、
決闘開始からあそこまで尿意を我慢し続けたポルコに対する
「すげえ！」
…な、わけですね。
>>134
あなたは立派な軍オタになれる素養をお持ちのようです。
がんばって精進してください。
間違っても
「翼端から出る水蒸気の筋は、翼の下面の高圧の空気が翼の先端を回って低圧の空気とぶつかる
事により空気中の水蒸気が飽和水蒸気量をこえて水となり目に見える現象」
なる航空力学オタの迷信を信じてはいけません。
あなたは立派な軍オタになれる素養をお持ちのようです。
がんばって精進してください。
間違っても
「翼端から出る水蒸気の筋は、翼の下面の高圧の空気が翼の先端を回って低圧の空気とぶつかる
事により空気中の水蒸気が飽和水蒸気量をこえて水となり目に見える現象」
なる航空力学オタの迷信を信じてはいけません。
>>133
「グンクツの響きが聞こえてきます･･･」つてセリフを入れなきゃダメだぞ（ｗ
「グンクツの響きが聞こえてきます･･･」つてセリフを入れなきゃダメだぞ（ｗ
>>132
マジで燃料と思ってる人達がいます。
http://www.google.com/search?q=%E6%B0%B4%E8%92%B8%E6%B0%97%E3%80%80%E7%BF%BC%E7%AB%AF%E3%80%80%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja
マジで燃料と思ってる人達がいます。
http://www.google.com/search?q=%E6%B0%B4%E8%92%B8%E6%B0%97%E3%80%80%E7%BF%BC%E7%AB%AF%E3%80%80%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja
ちょっと亀レスだがドイツと宮崎なら「ハイジ」だろうな。
あちらでも延々再放送され続けている。
おまけで
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1012663660/
のスレに密かにドイツ人が登場（アダルト板なのであんまり有名じゃないが）。
あちらでも延々再放送され続けている。
おまけで
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1012663660/
のスレに密かにドイツ人が登場（アダルト板なのであんまり有名じゃないが）。
バイト先の本屋に泥虎は例外なく宮崎コーナーに置いてあったけど
売れなかった。けど売り場をホビーコーナーに持っていったら売れますた。
はやり、ヲタしか買わないのね・・涙
売れなかった。けど売り場をホビーコーナーに持っていったら売れますた。
はやり、ヲタしか買わないのね・・涙
ジブリコーナー平積みでも，あの厚みで「弐千伍百円」は買わないだろ
（千弐百円なら買うかもな）
ミリタリー・模型コーナーなら値札も見ずに買う奴もいるだろうが
（千弐百円なら買うかもな）
ミリタリー・模型コーナーなら値札も見ずに買う奴もいるだろうが
やはり高いのか
>>140
そこらへんは、書店の本並べるヤシのセンスに掛かってるな。
俺んちの近くの本屋は店長の趣味なのか、やたらと軍事に強くて
カリウスのティーガー戦車隊㊤㊦とエゴン・クライネのティーガー㊤㊦
さらにMGビデオの「ナルヴァでの激戦」まで泥虎の横に平積みになってた。
そこらへんは、書店の本並べるヤシのセンスに掛かってるな。
俺んちの近くの本屋は店長の趣味なのか、やたらと軍事に強くて
カリウスのティーガー戦車隊㊤㊦とエゴン・クライネのティーガー㊤㊦
さらにMGビデオの「ナルヴァでの激戦」まで泥虎の横に平積みになってた。
>>143
すばらしい店長だ Σ(￣ロ￣；）
すばらしい店長だ Σ(￣ロ￣；）
145 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/15 17:18 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」 ※このレスには資料的価値はありません
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その１）
前略 親愛なるママ
「ツィタデレ（城塞）作戦」（訳者注：「クルスク大戦車戦」のこと）での戦いから
１年半あまりがたちました。
ソビエト軍がオーデル川に集結するのに伴い、ボクも臨時の実験小隊に再び編入され
ベルリン防衛の一翼をになうことになりました。
「戦争が終わってオレが金持ちになっても、ポルシェには絶対に乗らんからな」
ベルリン郊外にあるクーメンスドルフ試験場にともにむかう老軍人はドランシ予備大尉で
ボクの上官です。
ＷＷ１末期、数少ない「Ａ７Ⅴ」を率いて大暴れしたという歴戦の勇士です。
「おい！パンターはどこだ！？まだＧ型が残っていただろ！？」
「ああ、アレならさっきクルマルク装甲師団（訳者注：その後の調べでノルトランド擲弾兵師団
某中隊が横取りしたことが判明）の連中が根こそぎ持っていきましたよ」
「なんだと！！キサマ、オレたち戦車兵に素手で戦えというのか！！」
配車係りの首を絞める大尉殿を何とか押しとどめながら、せめてパンツァー・ファウスト
ぐらい支給してもらいたいなあ、と思ったそのときです。
大地が揺れるがごとく、すさまじいノイズを出しながらナニかがこちらに向かってきます。
「・・・近頃の建物にはキャタピラが付いているのか？」
大尉殿のどこかほうけた声を聞きながらボクは見てはいけないものを見てしまいました。
「わはははは・・・！！またワシだぁぁぁぁ！！！」
自称「天才科学者」ポルシェ博士が巨大な戦車にまたがりやってきます。
「てめぇ、死ね！！」
前略 親愛なるママ
ボクたちの闘いはどうやらまた泥まみれのようです。
（・・・つづく）
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その１）
前略 親愛なるママ
「ツィタデレ（城塞）作戦」（訳者注：「クルスク大戦車戦」のこと）での戦いから
１年半あまりがたちました。
ソビエト軍がオーデル川に集結するのに伴い、ボクも臨時の実験小隊に再び編入され
ベルリン防衛の一翼をになうことになりました。
「戦争が終わってオレが金持ちになっても、ポルシェには絶対に乗らんからな」
ベルリン郊外にあるクーメンスドルフ試験場にともにむかう老軍人はドランシ予備大尉で
ボクの上官です。
ＷＷ１末期、数少ない「Ａ７Ⅴ」を率いて大暴れしたという歴戦の勇士です。
「おい！パンターはどこだ！？まだＧ型が残っていただろ！？」
「ああ、アレならさっきクルマルク装甲師団（訳者注：その後の調べでノルトランド擲弾兵師団
某中隊が横取りしたことが判明）の連中が根こそぎ持っていきましたよ」
「なんだと！！キサマ、オレたち戦車兵に素手で戦えというのか！！」
配車係りの首を絞める大尉殿を何とか押しとどめながら、せめてパンツァー・ファウスト
ぐらい支給してもらいたいなあ、と思ったそのときです。
大地が揺れるがごとく、すさまじいノイズを出しながらナニかがこちらに向かってきます。
「・・・近頃の建物にはキャタピラが付いているのか？」
大尉殿のどこかほうけた声を聞きながらボクは見てはいけないものを見てしまいました。
「わはははは・・・！！またワシだぁぁぁぁ！！！」
自称「天才科学者」ポルシェ博士が巨大な戦車にまたがりやってきます。
「てめぇ、死ね！！」
前略 親愛なるママ
ボクたちの闘いはどうやらまた泥まみれのようです。
（・・・つづく）
146 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/15 17:20 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」 ※無理です
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その２）
【超重戦車 『マウス』】
全長：10.1m（12.7ｍ説有）
全幅：3.67m
全高：3.66m
重量：188t
最大装甲厚：
砲塔前面／220mm 側面・後方／200mm
車体正面／200mm 側面・後方／100mm（180mm説有）
車体上部／200mm 車体底部／100mm
武装：
主砲／55口径128mm砲×1(32発搭載)
副砲／36.5口径75mm砲×1(200発搭載)
機銃／MG151・20mm同軸機関砲×1 MG34・7.92mm対空機関銃×１
最大速度：22km/h（不整地では13km/h）
航続距離：186km
乗員数：6名
総生産台数：2輌（他9輌は未完成）
まあ、普通の兵士ならばこのスペックに魅了されるかもしれません。
でもボクたちはあの「Ｐ虎」を経験してますから・・・
「こんなものをよくここまで持ち込めたな（訳者注：ヘブリンゲン → クーメンスドルフ）。
・・・おい、まさかこれも電気モーターじゃないだろうな！？」
「そのとおり！環境にやさしい戦車じゃ！！」
「バカだ。おまえはホントにバカだ・・・」
前略 親愛なるママ
いよいよボクたちの闘いが始まります。
（・・・つづく）
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その２）
【超重戦車 『マウス』】
全長：10.1m（12.7ｍ説有）
全幅：3.67m
全高：3.66m
重量：188t
最大装甲厚：
砲塔前面／220mm 側面・後方／200mm
車体正面／200mm 側面・後方／100mm（180mm説有）
車体上部／200mm 車体底部／100mm
武装：
主砲／55口径128mm砲×1(32発搭載)
副砲／36.5口径75mm砲×1(200発搭載)
機銃／MG151・20mm同軸機関砲×1 MG34・7.92mm対空機関銃×１
最大速度：22km/h（不整地では13km/h）
航続距離：186km
乗員数：6名
総生産台数：2輌（他9輌は未完成）
まあ、普通の兵士ならばこのスペックに魅了されるかもしれません。
でもボクたちはあの「Ｐ虎」を経験してますから・・・
「こんなものをよくここまで持ち込めたな（訳者注：ヘブリンゲン → クーメンスドルフ）。
・・・おい、まさかこれも電気モーターじゃないだろうな！？」
「そのとおり！環境にやさしい戦車じゃ！！」
「バカだ。おまえはホントにバカだ・・・」
前略 親愛なるママ
いよいよボクたちの闘いが始まります。
（・・・つづく）
147 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/15 17:22 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」 ※このレスには資料的価値はありません
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その３）
「大尉殿。ボクたちはどこに向かうんですか？」
「こんなデカ物じゃあ、難民だらけのベルリンまでは無理だ。第９軍に合流する」
相も変らぬドランシ大尉殿の熱意で、ほかの戦車をかき集めてくる間にボクはこの2台の
バケモノ戦車たちの整備に励みます。
ギヤの切り替えが不要なためとても滑らかに動く、ということらしいのですが「Ｐ虎」と同様で
モーターがすぐ焼きついてしまうのは困ったものです。
片側110㎜もある履帯幅のおかげで走破性は少しだけマシになりましたが、キャタピラ一片で
50キロの重量があります。
おまけにシュルツェンが一体化しているのです。
これはもう「マウス」は整備兵をイジメるために作った、としか思えません。
２４時間にわたる整備によってかろうじてこの2台は少しだけ使えるようになりましたが、
まだまだ手を入れなければならない箇所がたくさんあります。
でもソビエト軍が目の前に迫ってきているのでやむを得ません。
「よし！なんとか体裁は整ったな」
ドランシ大尉殿が集めてくれた（訳者注：盗んできたらしい）戦力は
○Ⅳ号戦車Ｈ型×１輌
○駆逐戦車「ヘッツァー」×３輌
○トラック×2台
○馬車×６台
「歩兵部隊がいないのはマズイが、まあなんとかなるさ」
前略 親愛なるママ
ドランシ大尉殿の言葉はこの場合、現地調達を意味します。
・・・絶対やるんだろうな、このヒトはきっと。
（・・・つづく）
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その３）
「大尉殿。ボクたちはどこに向かうんですか？」
「こんなデカ物じゃあ、難民だらけのベルリンまでは無理だ。第９軍に合流する」
相も変らぬドランシ大尉殿の熱意で、ほかの戦車をかき集めてくる間にボクはこの2台の
バケモノ戦車たちの整備に励みます。
ギヤの切り替えが不要なためとても滑らかに動く、ということらしいのですが「Ｐ虎」と同様で
モーターがすぐ焼きついてしまうのは困ったものです。
片側110㎜もある履帯幅のおかげで走破性は少しだけマシになりましたが、キャタピラ一片で
50キロの重量があります。
おまけにシュルツェンが一体化しているのです。
これはもう「マウス」は整備兵をイジメるために作った、としか思えません。
２４時間にわたる整備によってかろうじてこの2台は少しだけ使えるようになりましたが、
まだまだ手を入れなければならない箇所がたくさんあります。
でもソビエト軍が目の前に迫ってきているのでやむを得ません。
「よし！なんとか体裁は整ったな」
ドランシ大尉殿が集めてくれた（訳者注：盗んできたらしい）戦力は
○Ⅳ号戦車Ｈ型×１輌
○駆逐戦車「ヘッツァー」×３輌
○トラック×2台
○馬車×６台
「歩兵部隊がいないのはマズイが、まあなんとかなるさ」
前略 親愛なるママ
ドランシ大尉殿の言葉はこの場合、現地調達を意味します。
・・・絶対やるんだろうな、このヒトはきっと。
（・・・つづく）
148 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/15 17:23 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」 ※このレスには資料的価値はありません
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その４）
「パンツァーフォー！！！」
わが臨時実験小隊の即席戦車隊が勇ましく出撃します。
ズリズリズリズリ・・・
「マウス」は地を這うように時速８キロで進み、ボクたち整備兵は後ろからついていきます。
ボクは大尉殿からハシゴ係を命じられました。
なにしろ「マウス」は全体がのっぺりとしていますので、手スリすらありません。
ハシゴがないと乗り降りができないのです。
だからボクはハシゴを背負い、「マウス」の後ろからトボトボついていきます。
試作とはいえ、せめて雑具入ぐらい付けておいてくれればいいのに・・・
「ぬう、『ヘッツァー』にすら追い抜かれるとはなんか腹が立つぞ、この戦車」
（訳者注：「ヘッツァー」は良い戦車です）
ほんとは「マウス」は見かけによらず機動性がとても高く、信地旋回や超信地旋回すら可能
なのです。その気になればこの場を時速30キロ以上で走れそうです。
が、あくまでもそれは一瞬のことで、無理をしたぶんダイレクトに跳ね返ってくるのが
ポルシェ博士の作った戦車の特徴です。
「Ｐ虎」での経験がボクたちを賢くします。
ズリズリズリズリ・・・
試験場の門をくぐってから（訳者注：ぶち抜いてから）だいぶ経ち、万感の思いを込めボクは
後ろを振り返り、青春の想い出が詰まったクーメンスドルフに別れを告げようとしました。
・・・でも門はまだそこにあります。
前略 親愛なるママ
ボクたちはほんとうに戦場にたどり着けるのでしょうか・・・
（・・・つづく）
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その４）
「パンツァーフォー！！！」
わが臨時実験小隊の即席戦車隊が勇ましく出撃します。
ズリズリズリズリ・・・
「マウス」は地を這うように時速８キロで進み、ボクたち整備兵は後ろからついていきます。
ボクは大尉殿からハシゴ係を命じられました。
なにしろ「マウス」は全体がのっぺりとしていますので、手スリすらありません。
ハシゴがないと乗り降りができないのです。
だからボクはハシゴを背負い、「マウス」の後ろからトボトボついていきます。
試作とはいえ、せめて雑具入ぐらい付けておいてくれればいいのに・・・
「ぬう、『ヘッツァー』にすら追い抜かれるとはなんか腹が立つぞ、この戦車」
（訳者注：「ヘッツァー」は良い戦車です）
ほんとは「マウス」は見かけによらず機動性がとても高く、信地旋回や超信地旋回すら可能
なのです。その気になればこの場を時速30キロ以上で走れそうです。
が、あくまでもそれは一瞬のことで、無理をしたぶんダイレクトに跳ね返ってくるのが
ポルシェ博士の作った戦車の特徴です。
「Ｐ虎」での経験がボクたちを賢くします。
ズリズリズリズリ・・・
試験場の門をくぐってから（訳者注：ぶち抜いてから）だいぶ経ち、万感の思いを込めボクは
後ろを振り返り、青春の想い出が詰まったクーメンスドルフに別れを告げようとしました。
・・・でも門はまだそこにあります。
前略 親愛なるママ
ボクたちはほんとうに戦場にたどり着けるのでしょうか・・・
（・・・つづく）
149 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/15 17:25 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」 ※このレスには資料的価値はありません
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その５）
「とまれ！！河があるぞ！！」
１５０ｍほどの川幅ですが小船を調達して調べた結果、水深が６～７ｍはあります。
「マウス」は重すぎて橋を渡れません。
だからこの重戦車は水密構造になっており、潜水しながら渡河できる機能があるのです。
「マウス」は２台一組で行動し、１台が河を渡っている間にもう１台が電力を供給しなければ
なりません。潜水すると内部の電力を急激に消耗してしまうからです。
しかし完全に完成しているのは１号車のみで、２号車によるサポートは期待できません。
ですからなんとか１号車のみで河を渡り、対岸からワイヤーで２号車を引っ張り上げるのです。
１５０メートルの川幅ならぎりぎり単独での渡河が可能です。あくまで理論上ですが・・・
両岸の堤防部分をスコップと板キレで崩し、半日かかってなんとか「マウス」が通れるスペース
を確保しました。これだけの広さがあれば、「マウス」を牽引できる作業ができます。
「防水シールを用意しろ！！」
「大尉殿！ほんとに潜水して渡るつもりですか！？ポルシェ博士の作った戦車ですよ！！」
「それを言うな、ハンス・・・」
せめてシュノーケルがあれば空気を補充できるのですが、「マウス」専用のシュノーケルは
設計図のみしかなく、仕方がないので完全密閉にして内部の空気でしのぐしかありません。
主砲の砲弾をすべて降ろし（訳者注：75㎜砲の弾薬は積まず、128㎜砲で統一している）、
少しでも空気が保存できるように努めました。
「よし！逝ってくる！！」
勇敢なドランシ大尉殿はただ一人「マウス」に乗り込み、河に突っ込んでいきます。
ズリズリズリズリ・・・ブクブクブクブク・・・
前略 親愛なるママ
大尉殿はまだ浮かんできません・・・
（・・・つづく）
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その５）
「とまれ！！河があるぞ！！」
１５０ｍほどの川幅ですが小船を調達して調べた結果、水深が６～７ｍはあります。
「マウス」は重すぎて橋を渡れません。
だからこの重戦車は水密構造になっており、潜水しながら渡河できる機能があるのです。
「マウス」は２台一組で行動し、１台が河を渡っている間にもう１台が電力を供給しなければ
なりません。潜水すると内部の電力を急激に消耗してしまうからです。
しかし完全に完成しているのは１号車のみで、２号車によるサポートは期待できません。
ですからなんとか１号車のみで河を渡り、対岸からワイヤーで２号車を引っ張り上げるのです。
１５０メートルの川幅ならぎりぎり単独での渡河が可能です。あくまで理論上ですが・・・
両岸の堤防部分をスコップと板キレで崩し、半日かかってなんとか「マウス」が通れるスペース
を確保しました。これだけの広さがあれば、「マウス」を牽引できる作業ができます。
「防水シールを用意しろ！！」
「大尉殿！ほんとに潜水して渡るつもりですか！？ポルシェ博士の作った戦車ですよ！！」
「それを言うな、ハンス・・・」
せめてシュノーケルがあれば空気を補充できるのですが、「マウス」専用のシュノーケルは
設計図のみしかなく、仕方がないので完全密閉にして内部の空気でしのぐしかありません。
主砲の砲弾をすべて降ろし（訳者注：75㎜砲の弾薬は積まず、128㎜砲で統一している）、
少しでも空気が保存できるように努めました。
「よし！逝ってくる！！」
勇敢なドランシ大尉殿はただ一人「マウス」に乗り込み、河に突っ込んでいきます。
ズリズリズリズリ・・・ブクブクブクブク・・・
前略 親愛なるママ
大尉殿はまだ浮かんできません・・・
（・・・つづく）
150 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/15 17:26 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」 ※このレスには資料的価値はありません
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その６）
「はあ、はあ、死ぬかと思った・・・」
ドランシ大尉殿の乗った1号車を2号車で引っ張り上げ、窒息寸前の大尉殿を救出してから
1時間が経過しました。
「いいか、ハンス！戦争が終わってオレが金持ちになっても、ポルシェには絶対に乗らんからな！」
「その言葉はもうこれで15回目ですよ。それにしても河が渡れないのは困りましたね」
「むっ、ハンス！耳をすましてみろ！」
ドド―――ン！！ゴロゴロゴロ・・・
「・・・砲撃みたいですね」
「いかん！！戦端がすでに開かれているようだ！！ハンス！1号車の整備を頼む！！」
そういうやいなや調達してきた（訳者注：盗んできた）自転車にまたがると、砲火の聞こえる
方角に走っていきました。
さっきまで死にかかっていたのにホントにタフな人です。
1号車と2号車はそれぞれエンジンの構造が違います。
1号車は直噴のガソリンエンジンなのですが、2号車はなんとディーゼルなのです。
この状態でデリケートな電気機械式変速装置を搭載しているのだから整備が大変です。
188ｔという無理な牽引をしたため、2号車の調子も最悪ですが、とりあえず電気モーターが
焼ききれた1号車に整備を集中させることにしました。
痛んだ部品をひとつずつ吟味しながら、馬車に積まれた予備パーツと交換していきます。
3時間ほどで大尉殿が戻ってきました。
「ハンス！すぐ移動する！！エンジン始動！！」
「ええ―――っ！？」
前略 親愛なるママ
事態は急転直下の動きを見せています。
（・・・つづく）
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その６）
「はあ、はあ、死ぬかと思った・・・」
ドランシ大尉殿の乗った1号車を2号車で引っ張り上げ、窒息寸前の大尉殿を救出してから
1時間が経過しました。
「いいか、ハンス！戦争が終わってオレが金持ちになっても、ポルシェには絶対に乗らんからな！」
「その言葉はもうこれで15回目ですよ。それにしても河が渡れないのは困りましたね」
「むっ、ハンス！耳をすましてみろ！」
ドド―――ン！！ゴロゴロゴロ・・・
「・・・砲撃みたいですね」
「いかん！！戦端がすでに開かれているようだ！！ハンス！1号車の整備を頼む！！」
そういうやいなや調達してきた（訳者注：盗んできた）自転車にまたがると、砲火の聞こえる
方角に走っていきました。
さっきまで死にかかっていたのにホントにタフな人です。
1号車と2号車はそれぞれエンジンの構造が違います。
1号車は直噴のガソリンエンジンなのですが、2号車はなんとディーゼルなのです。
この状態でデリケートな電気機械式変速装置を搭載しているのだから整備が大変です。
188ｔという無理な牽引をしたため、2号車の調子も最悪ですが、とりあえず電気モーターが
焼ききれた1号車に整備を集中させることにしました。
痛んだ部品をひとつずつ吟味しながら、馬車に積まれた予備パーツと交換していきます。
3時間ほどで大尉殿が戻ってきました。
「ハンス！すぐ移動する！！エンジン始動！！」
「ええ―――っ！？」
前略 親愛なるママ
事態は急転直下の動きを見せています。
（・・・つづく）
151 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/15 17:29 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」 ※このレスには資料的価値はありません
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その７）
ハルベ方面から流れてくる大量の難民に混じって、明らかに敗残兵と思われる兵隊たちもいます。
「第9軍でしょうか？」
「そうだ。ベルリンもすでにイワンの包囲下にある。第12軍の救援も失敗したようだ。
この戦争はもう終わりだな」
「じゃあ、ウチに帰りましょう」
「そうもいかん。難民の後ろからイワンが追いかけて来ている。ここで食い止めねば無抵抗の
わが国民が大量に虐殺される」
「そんな！停戦命令はどうなっているんですか！？」
「・・・判らん。どうせ出てもイワンどもはやる気満々だ。止められんな。
この状況下でまだ戦える手段が我々に残っているうちは兵士としての義務を果たさねばならん」
それからボクたちはドランシ大尉殿がかき集めてきたらしい歩兵部隊（訳者注：やっぱり）
とともに即席の陣地を橋から南西方向約５キロの地点に築きました。
橋は難民たちの殿についている第9軍の残存兵力がいるので今のところは何とかなります。
問題はコットブス方面からの敵側面攻撃です。コットブスを固めている我が第4装甲軍は総崩れ
状態のようですから、いずれベルリンを目指す部隊がここに殺到してくるはずです。
大尉殿は橋を渡ってくる難民や負傷兵たちに自慢の大声で
「クーメンスドルフはまだ大丈夫だ！！そこから西のエルベ河に向かえ！！」
そして目ざとく即戦力になりそうなモノを見つけるや否や、相手に有無を言わさず次々と
ボクたちの陣地に放り込んでいきます。
Flak36／37対空機関砲、Pak36（r）対戦車砲、対戦車自走砲「マルダーⅡ」
爆薬運搬車「ゴリアテ」「シュプリンガー」、Ⅳ号戦車各シリーズ、Ⅴ号戦車「パンター」Ｆ型
ただの実験小隊だったボクたちの部隊はたちまち大所帯になっていきます。
「わっはっはっは！！あるところにはあるもんだな！！なぁ、ハンス！！」
「ケーニッヒス・ティーガー」の分厚い装甲をたたきながら大尉殿は気持ち良さそうに笑います。
前略 親愛なるママ
こういうときのドランシ大尉殿は、まるで無邪気なガキ大将のように見えます。
（・・・つづく）
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その７）
ハルベ方面から流れてくる大量の難民に混じって、明らかに敗残兵と思われる兵隊たちもいます。
「第9軍でしょうか？」
「そうだ。ベルリンもすでにイワンの包囲下にある。第12軍の救援も失敗したようだ。
この戦争はもう終わりだな」
「じゃあ、ウチに帰りましょう」
「そうもいかん。難民の後ろからイワンが追いかけて来ている。ここで食い止めねば無抵抗の
わが国民が大量に虐殺される」
「そんな！停戦命令はどうなっているんですか！？」
「・・・判らん。どうせ出てもイワンどもはやる気満々だ。止められんな。
この状況下でまだ戦える手段が我々に残っているうちは兵士としての義務を果たさねばならん」
それからボクたちはドランシ大尉殿がかき集めてきたらしい歩兵部隊（訳者注：やっぱり）
とともに即席の陣地を橋から南西方向約５キロの地点に築きました。
橋は難民たちの殿についている第9軍の残存兵力がいるので今のところは何とかなります。
問題はコットブス方面からの敵側面攻撃です。コットブスを固めている我が第4装甲軍は総崩れ
状態のようですから、いずれベルリンを目指す部隊がここに殺到してくるはずです。
大尉殿は橋を渡ってくる難民や負傷兵たちに自慢の大声で
「クーメンスドルフはまだ大丈夫だ！！そこから西のエルベ河に向かえ！！」
そして目ざとく即戦力になりそうなモノを見つけるや否や、相手に有無を言わさず次々と
ボクたちの陣地に放り込んでいきます。
Flak36／37対空機関砲、Pak36（r）対戦車砲、対戦車自走砲「マルダーⅡ」
爆薬運搬車「ゴリアテ」「シュプリンガー」、Ⅳ号戦車各シリーズ、Ⅴ号戦車「パンター」Ｆ型
ただの実験小隊だったボクたちの部隊はたちまち大所帯になっていきます。
「わっはっはっは！！あるところにはあるもんだな！！なぁ、ハンス！！」
「ケーニッヒス・ティーガー」の分厚い装甲をたたきながら大尉殿は気持ち良さそうに笑います。
前略 親愛なるママ
こういうときのドランシ大尉殿は、まるで無邪気なガキ大将のように見えます。
（・・・つづく）
152 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/15 17:30 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」 ※このレスには資料的価値はありません
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その８）
「あ痛ててて・・・」
ボクたちはなんとかヤーボの攻撃をしのぎきりました。
さいわい「マウス」は至近弾がかすめるだけで済みましたが、ほかは被害甚大です。
「イワンめ。ずいぶんとぜいたくな威嚇攻撃をするじゃないか」
「うわさだと何機かの『Me262』が迎撃してくれていたみたいですが、『JV44』の生き残り
でしょうか？」
「判らん。だがああいう男たちがいる限りたとえ国が滅びようと、わがゲルマン民族の魂は
けっして滅びることはない」
それはボクも同感です。
「マウス」はあまりにも大きいので身を隠すのに適当な遮蔽物がありません。
大尉殿は少し小高い丘の上に2台の「マウス」を移動させました。
防御力が高いので自らをオトリとして敵の砲火をひきつけようという作戦です。
「ヘッツァー」用の戦車壕を掘り直していると聞き覚えのあるエンジン音が聞こえてきました。
ドロドロドロドロ・・・
双眼鏡を覗き込むドランシ大尉殿は叫びました。
「ぬうっ！二重作動方式のマズルブレーキと跳弾板付き防弾バイザー・・・！！
ちっ！スターリンの新型だ！！（訳者注：「JS－Ⅱm」と思われる）
まあ、いい。戦場が向こうから近づいてくるのは『マウス』にとっては好都合だ！！」
史上最強の戦車部隊がウンカのごとく大地を覆い、こちらに進んできます。
ついに彼らはやってきたのです。
前略 親愛なるママ
死なない程度にボクはがんばろうと思います。
（・・・つづく）
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その８）
「あ痛ててて・・・」
ボクたちはなんとかヤーボの攻撃をしのぎきりました。
さいわい「マウス」は至近弾がかすめるだけで済みましたが、ほかは被害甚大です。
「イワンめ。ずいぶんとぜいたくな威嚇攻撃をするじゃないか」
「うわさだと何機かの『Me262』が迎撃してくれていたみたいですが、『JV44』の生き残り
でしょうか？」
「判らん。だがああいう男たちがいる限りたとえ国が滅びようと、わがゲルマン民族の魂は
けっして滅びることはない」
それはボクも同感です。
「マウス」はあまりにも大きいので身を隠すのに適当な遮蔽物がありません。
大尉殿は少し小高い丘の上に2台の「マウス」を移動させました。
防御力が高いので自らをオトリとして敵の砲火をひきつけようという作戦です。
「ヘッツァー」用の戦車壕を掘り直していると聞き覚えのあるエンジン音が聞こえてきました。
ドロドロドロドロ・・・
双眼鏡を覗き込むドランシ大尉殿は叫びました。
「ぬうっ！二重作動方式のマズルブレーキと跳弾板付き防弾バイザー・・・！！
ちっ！スターリンの新型だ！！（訳者注：「JS－Ⅱm」と思われる）
まあ、いい。戦場が向こうから近づいてくるのは『マウス』にとっては好都合だ！！」
史上最強の戦車部隊がウンカのごとく大地を覆い、こちらに進んできます。
ついに彼らはやってきたのです。
前略 親愛なるママ
死なない程度にボクはがんばろうと思います。
（・・・つづく）
153 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/15 17:34 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」 ※このレスには資料的価値はありません
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その９）
「ふんっ、奴らめ！歩兵部隊を後方に置いてきていやがる！功をあせったな！
どこの部隊だ！？（訳者注：コーネフ将軍の第一ウクライナ方面軍と思われる）
全砲門射撃用意！！パックフロントでいくぞ！！」
緊張の一瞬です。
「・・・フォイヤーフライ！！！！」
ズドオオオンン・・・！！バウッ！バウッ！バウッ！
ズズウウウンンン・・・！！ドム！ドム！ズム！パウ！ドム！ドム！
「状況確認！」
「敵戦車2輌撃破！！『マウス』の砲弾は外れた模様！」
「なにをやっておる！！ついて来い、ハンス！トラブったのかもしれん！！」
即席の戦闘指揮所から飛び出すと、砲弾飛び交う戦場の中ドランシ大尉殿は
ボクのハシゴを奪い取るや否やマウス1号車に飛び乗ります。
「くおらあああ～～～～！！！！外すとはなにごとだぁ～～～～！！！！」
「た、大尉殿！『マウス』の照準が狂っていますううう！！」
まあ、128㎜砲の横に75㎜砲がくっついていますし、今まで動くことだけに注意を
払ってきましたし、ろくな射撃調整もしてないですし、水にもつかっちゃってますし・・・
「貸せ！オレがやる！！次弾装填急げ！！」
「おーもーいー」
「1台突っ込んできます！距離１５００！！」
「くそ！速いな・・・」
「装填完了！！」
「フォイヤー！！！」
バッガアアアンンン！！！
「は、外れましたぁ～～～～！！！」
「くそっ！戦争が終わってオレが金持ちになっても、ポルシェには・・・」
前略 親愛なるママ
大ピンチです。
（・・・つづく）
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その９）
「ふんっ、奴らめ！歩兵部隊を後方に置いてきていやがる！功をあせったな！
どこの部隊だ！？（訳者注：コーネフ将軍の第一ウクライナ方面軍と思われる）
全砲門射撃用意！！パックフロントでいくぞ！！」
緊張の一瞬です。
「・・・フォイヤーフライ！！！！」
ズドオオオンン・・・！！バウッ！バウッ！バウッ！
ズズウウウンンン・・・！！ドム！ドム！ズム！パウ！ドム！ドム！
「状況確認！」
「敵戦車2輌撃破！！『マウス』の砲弾は外れた模様！」
「なにをやっておる！！ついて来い、ハンス！トラブったのかもしれん！！」
即席の戦闘指揮所から飛び出すと、砲弾飛び交う戦場の中ドランシ大尉殿は
ボクのハシゴを奪い取るや否やマウス1号車に飛び乗ります。
「くおらあああ～～～～！！！！外すとはなにごとだぁ～～～～！！！！」
「た、大尉殿！『マウス』の照準が狂っていますううう！！」
まあ、128㎜砲の横に75㎜砲がくっついていますし、今まで動くことだけに注意を
払ってきましたし、ろくな射撃調整もしてないですし、水にもつかっちゃってますし・・・
「貸せ！オレがやる！！次弾装填急げ！！」
「おーもーいー」
「1台突っ込んできます！距離１５００！！」
「くそ！速いな・・・」
「装填完了！！」
「フォイヤー！！！」
バッガアアアンンン！！！
「は、外れましたぁ～～～～！！！」
「くそっ！戦争が終わってオレが金持ちになっても、ポルシェには・・・」
前略 親愛なるママ
大ピンチです。
（・・・つづく）
154 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/15 17:35 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」 ※このレスには資料的価値はありません
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その１０）
「全力走行！！前方のスターリンに突っ込む！！」
「無茶です！！大尉殿！！そんなことしたら壊れちゃいますよお！！」
「黙れ、ハンス！！エンジンが焼ききれてもかまわん！！征け！！！」
バオオンンン！！ドルルルル・・・！！！！
キュルルルギャギャギャギャ・・・！！！！
今までの鬱屈を晴らすがごとく、時速40キロ以上の速度で「マウス」が走り出します。
その圧倒的な「マウス」の大きさに恐怖したのか、相手はＵターンしようと試みますが、
しかしそれはかえって表面積を増やす結果になりました。
「全員衝撃に備えろ！！！！」
「ママ―――ッ！！」
ドッガガガガ～～～～ンンン
いくらスターリンが重戦車であっても、「マウス」に比べれば大人と子供ぐらいの差が
あります（訳者注：「JS－Ⅱ」の重量は46ｔである）。
横っ腹を突かれ、スターリン重戦車は吹っ飛ばされてしまいました。
もちろん「マウス」の中にいるボクらもすさまじい衝撃に包まれます。
おまけにエンジンから出火し、キャタピラもはずれてしまいました。
焦げ臭いニオイが車内に充満してきます。
「いかん！！全員降車！！アウスボーデン！！」
頭を打ちつけ気絶した乗員を背負い、大尉殿は先頭を走ります。
「大尉殿！いくらなんでも無茶ですよ！」
「ふんっ！『マウス』などああいう使い方しかできんよ」
前略 親愛なるママ
世の中ってこういうものなんですか？
（訳者注：こういうものです）
（・・・つづく）
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その１０）
「全力走行！！前方のスターリンに突っ込む！！」
「無茶です！！大尉殿！！そんなことしたら壊れちゃいますよお！！」
「黙れ、ハンス！！エンジンが焼ききれてもかまわん！！征け！！！」
バオオンンン！！ドルルルル・・・！！！！
キュルルルギャギャギャギャ・・・！！！！
今までの鬱屈を晴らすがごとく、時速40キロ以上の速度で「マウス」が走り出します。
その圧倒的な「マウス」の大きさに恐怖したのか、相手はＵターンしようと試みますが、
しかしそれはかえって表面積を増やす結果になりました。
「全員衝撃に備えろ！！！！」
「ママ―――ッ！！」
ドッガガガガ～～～～ンンン
いくらスターリンが重戦車であっても、「マウス」に比べれば大人と子供ぐらいの差が
あります（訳者注：「JS－Ⅱ」の重量は46ｔである）。
横っ腹を突かれ、スターリン重戦車は吹っ飛ばされてしまいました。
もちろん「マウス」の中にいるボクらもすさまじい衝撃に包まれます。
おまけにエンジンから出火し、キャタピラもはずれてしまいました。
焦げ臭いニオイが車内に充満してきます。
「いかん！！全員降車！！アウスボーデン！！」
頭を打ちつけ気絶した乗員を背負い、大尉殿は先頭を走ります。
「大尉殿！いくらなんでも無茶ですよ！」
「ふんっ！『マウス』などああいう使い方しかできんよ」
前略 親愛なるママ
世の中ってこういうものなんですか？
（訳者注：こういうものです）
（・・・つづく）
155 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/15 17:37 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」 ※このレスには資料的価値はありません
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その１１）
戦況は最悪です。
「マウス」1号車に続き、2号車もエンジントラブルで砲塔旋回不能となり、なんとか人力で
回していましたが、やがて砲俯仰装置も故障し戦闘不能になりました。
対戦車砲はもとより、「ヘッツァー」をはじめとする戦車では「スターリン」級重戦車には
歯が立たず、かろうじて「ケーニッヒス・ティーガー」「パンター」Ｆ型の２輌だけがまともに
反撃している有様です。
「『ティーガー』がやられた～～～！もうダメだ～～～！！」
「敵歩兵部隊確認！旅団クラスです！現在さらに増加中！！」
「・・・ここまでだな。全員すみやかに撤退せよ！」
その言葉を聞くや否や、周りの兵士たちは我さきにと逃げ出していきました。
しかし大尉殿は小脇に「ゴリアテ」を抱えると彼らとは逆方向に走っていきます。
「た、大尉殿！」
「ハンス！？なにをしている！！早く逃げろ！！」
「無傷のまま放置された『マウス』2号車の爆破ですね！自分も付き合います！」
「・・・しょうがない奴だ。まあ、これもクサレ縁か」
ドランシ大尉殿はそう言うとうれしそうに笑いました。
「精一杯闘い、そして生きて還る。それがＷＷⅠを生き抜いたオレの信念だ。
必ず生きて還るぞ、ハンス！！」
「はい！大尉殿！！」
前略 親愛なるママ
今は苦しくても明日にはきっと良いことが待っている。
そう信じて、ボクは今日を懸命に生き抜こうと思います。
そして生きて必ずあなたの元に還ります。
明日につながる希望をともなって・・・
（・・・「ハンスの帰還」につづく）
第２５回『ハンスの帰還前 ～泥まみれのネズミ～』（その１１）
戦況は最悪です。
「マウス」1号車に続き、2号車もエンジントラブルで砲塔旋回不能となり、なんとか人力で
回していましたが、やがて砲俯仰装置も故障し戦闘不能になりました。
対戦車砲はもとより、「ヘッツァー」をはじめとする戦車では「スターリン」級重戦車には
歯が立たず、かろうじて「ケーニッヒス・ティーガー」「パンター」Ｆ型の２輌だけがまともに
反撃している有様です。
「『ティーガー』がやられた～～～！もうダメだ～～～！！」
「敵歩兵部隊確認！旅団クラスです！現在さらに増加中！！」
「・・・ここまでだな。全員すみやかに撤退せよ！」
その言葉を聞くや否や、周りの兵士たちは我さきにと逃げ出していきました。
しかし大尉殿は小脇に「ゴリアテ」を抱えると彼らとは逆方向に走っていきます。
「た、大尉殿！」
「ハンス！？なにをしている！！早く逃げろ！！」
「無傷のまま放置された『マウス』2号車の爆破ですね！自分も付き合います！」
「・・・しょうがない奴だ。まあ、これもクサレ縁か」
ドランシ大尉殿はそう言うとうれしそうに笑いました。
「精一杯闘い、そして生きて還る。それがＷＷⅠを生き抜いたオレの信念だ。
必ず生きて還るぞ、ハンス！！」
「はい！大尉殿！！」
前略 親愛なるママ
今は苦しくても明日にはきっと良いことが待っている。
そう信じて、ボクは今日を懸命に生き抜こうと思います。
そして生きて必ずあなたの元に還ります。
明日につながる希望をともなって・・・
（・・・「ハンスの帰還」につづく）
アンタ凄すぎだよロボダッチ･･･
とりあえず、宮崎さんが隠居しても、我々は軍ヲタ妄想の光を失わずにすみそうだな、うんうん
158 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/15 19:36 ID:???
「泥まみれの虎」感動した！
映画化したら面白いと思う。
いいや絶対に映画化するべきだね！
映画化したら面白いと思う。
いいや絶対に映画化するべきだね！
アーマーモデリング（だっけ？）を立ち読みしていたらこれの広告を発見。
近く探したけど見当たらず、もしかしてと映画関係の書籍コーナーに行ったら雑想ノートの隣に置いてあった（汗）。
この連載はいつまでたっても纏められなかったし、雑想スレッドでも商本化は絶望的みたいな書き込みを見たので、半ば諦めていたけどちゃんと本になったんだね（嬉）。
このおっさんの軍オタである側面は認めたくないんだろうねぇ、世間一般諸氏は。
特にナウシカなんて反戦争が副題みたいなもんだから、原作者が戦車が好きだとか、飛行機が好きだなんて認めたくないのかもしれない。
高校時代の友人達にも、このおっさんの側面を話したら信じられなかったからな。
※１ ソ連軍の対戦車ライフル ＰＴＲＳ－１９４１。口径１４．５mm。某大泥棒の相棒が、お姫様の救出時に使ったことでも有名。
↑この注釈はワラタ
近く探したけど見当たらず、もしかしてと映画関係の書籍コーナーに行ったら雑想ノートの隣に置いてあった（汗）。
この連載はいつまでたっても纏められなかったし、雑想スレッドでも商本化は絶望的みたいな書き込みを見たので、半ば諦めていたけどちゃんと本になったんだね（嬉）。
このおっさんの軍オタである側面は認めたくないんだろうねぇ、世間一般諸氏は。
特にナウシカなんて反戦争が副題みたいなもんだから、原作者が戦車が好きだとか、飛行機が好きだなんて認めたくないのかもしれない。
高校時代の友人達にも、このおっさんの側面を話したら信じられなかったからな。
※１ ソ連軍の対戦車ライフル ＰＴＲＳ－１９４１。口径１４．５mm。某大泥棒の相棒が、お姫様の救出時に使ったことでも有名。
↑この注釈はワラタ
>>158
ジブリに１００億円持って逝って作ってもらえ。
ジブリに１００億円持って逝って作ってもらえ。
161 ： ：02/08/16 00:58 ID:???
>>160
昔は２億くらいで良かったのにｗ
昔は２億くらいで良かったのにｗ
突撃アイアンポークなら
思いっきり単純お馬鹿な漫画映画にして
美術館でやれないかな？
思いっきり単純お馬鹿な漫画映画にして
美術館でやれないかな？
ロボダッチさん 有り難う。ひょっとしてオリジナルの作品を書いてませんか？
しかし、2chで伺うにはあまりにリスキーですね。勝手に探してみます。
上にも書いたのですが、ロシア人が湿地帯でどのように陣地を構築していたのか
とても気になります。水をうまく排水していたのではないかと思えます。
冬季装備が充実していた
乾いたところをきちんと探していた
構築資材、機材が充実していた（戦車騒音をトラクターやブルドーザ-の
音と判断していたという下りから）
兵力がやせ細っておらず、縦深陣地を作れることもでき、基本的には
主導権を握っている局面の話（シュトラハビッツ伯が来る頃は別）
だから、何かと余裕があるということだと思いますが。
マウスって、火炎放射型も計画されてたそうですね。
それから、トリウマや泥まみれの虎の、ゲルマン民族とスラブ民族の抗争の
あたりを見ていると、騎兵にも詳しそうですね。
しかし、2chで伺うにはあまりにリスキーですね。勝手に探してみます。
上にも書いたのですが、ロシア人が湿地帯でどのように陣地を構築していたのか
とても気になります。水をうまく排水していたのではないかと思えます。
冬季装備が充実していた
乾いたところをきちんと探していた
構築資材、機材が充実していた（戦車騒音をトラクターやブルドーザ-の
音と判断していたという下りから）
兵力がやせ細っておらず、縦深陣地を作れることもでき、基本的には
主導権を握っている局面の話（シュトラハビッツ伯が来る頃は別）
だから、何かと余裕があるということだと思いますが。
マウスって、火炎放射型も計画されてたそうですね。
それから、トリウマや泥まみれの虎の、ゲルマン民族とスラブ民族の抗争の
あたりを見ていると、騎兵にも詳しそうですね。
164 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/16 19:41 ID:???
冗談抜きで宮崎駿って親戚なんで１００万円くらいにまからないか聞いてみよう。
聞くだけタダよ。
聞くだけタダよ。
ＭＧ誌に載ってた宮崎氏のいろんな発言のページを収録してほしかったぞ
ＮＨＫのアノマロカリスがよかったとか、
あの宇宙飛行士（毛利衛）がクダラナイとか、
ＮＨＫのアノマロカリスがよかったとか、
あの宇宙飛行士（毛利衛）がクダラナイとか、
そういや「ハンスの帰還」書いてる頃は、ヴィル・フェイの「ＳＳ戦車隊」を
読んでて、
「あの状況下で脱出するのは口で言うほど甘くない」みたいなことを言ってた。
やっぱり、戦車に限らず戦記モノが翻訳されないと雑草ノート再開は微妙か
読んでて、
「あの状況下で脱出するのは口で言うほど甘くない」みたいなことを言ってた。
やっぱり、戦車に限らず戦記モノが翻訳されないと雑草ノート再開は微妙か
168 ：名無し三等兵：02/08/17 16:53 ID:SzJF7v+t
保全あげしときます
169 ：名無し三等兵：02/08/17 17:25 ID:v1z+CF9I
スレ違いですがとことわりを入れて
昔学研の図鑑に載ってたフランスの
ハイブリッド戦車はエンジン音で
気づかれずに敵に接近できる秘密兵器と
紹介されていた
昔学研の図鑑に載ってたフランスの
ハイブリッド戦車はエンジン音で
気づかれずに敵に接近できる秘密兵器と
紹介されていた
誤爆かと思うが、スレ違いと言っているしな…
171 ：名無し三等兵：02/08/17 19:44 ID:26huFdw5
やっと泥だらけの虎購入！
しかし2500円はちと高い・・・
しかし2500円はちと高い・・・
173 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/17 20:11 ID:???
やっぱり１００万円では無理だそうだ。
174 ：名無し三等兵：02/08/17 20:24 ID:6W45kjUs
>>173
トトロの使用済みセル画の良さそうなシーン2、3枚でも100万逝くと思う
トトロの使用済みセル画の良さそうなシーン2、3枚でも100万逝くと思う
175 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/17 20:28 ID:???
セル画ってそんなにするのか？？
一枚くらいがめてくるんだったなあ。
一枚くらいがめてくるんだったなあ。
176 ：名無し三等兵：02/08/17 20:33 ID:6W45kjUs
＞175
まんだらけとか逝くとジブリ映画作品のセル画は 平気で30万とかしとる
＞167
パヤオが若かりし頃 新聞赤旗に載せてた「砂漠の民」があるぞ！！
http://www.nausicaa.net/miyazaki/manga/sabakusamples.html
http://www.nausicaa.net/miyazaki/manga/sabakusamples.html
まんだらけとか逝くとジブリ映画作品のセル画は 平気で30万とかしとる
＞167
パヤオが若かりし頃 新聞赤旗に載せてた「砂漠の民」があるぞ！！
http://www.nausicaa.net/miyazaki/manga/sabakusamples.html
http://www.nausicaa.net/miyazaki/manga/sabakusamples.html
>>172
読んでから言えよ
読んでから言えよ
>>177
価格は主観の問題だから高いと思う人もいるだろう。
価格は主観の問題だから高いと思う人もいるだろう。
間違って雑想ノート・旧版（当時）を買ってしまって
飛行艇時代を買いそびれるよりはマシ
飛行艇時代を買いそびれるよりはマシ
>>180
それは新書で？よく売ってたね。（w
それは新書で？よく売ってたね。（w
182 ：名無し三等兵：02/08/17 22:52 ID:NyEvclsM
＞180
旧版のにはコメントの部分で1等自営業氏の戦車漫画についても触れてあったよ
旧版のにはコメントの部分で1等自営業氏の戦車漫画についても触れてあったよ
183 ：Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 ：02/08/17 22:55 ID:ZzjP3QbW
セル一枚の工賃、500円ぐらい、だったかな？
手塚治虫がみんな悪いんです。
手塚治虫がみんな悪いんです。
184 ：名無し三等兵：02/08/17 22:58 ID:GmokppOz
一番悪いのは５００円で納得してるアニメーターだと某監督が逝ってたな。
じゃあ給料あげろ。すぐに！
じゃあ給料あげろ。すぐに！
庵野の書いてた動画の下書きに
「頃すぞ！」って書いてあったんだよね。蛍の墓？ナウシカ？
「頃すぞ！」って書いてあったんだよね。蛍の墓？ナウシカ？
今日はレスが多いなあ。
２ちゃんねるにカキコんでないで映画でも見ろ！
とりあえずジブリ。
２ちゃんねるにカキコんでないで映画でも見ろ！
とりあえずジブリ。
最初､
庵野君はメカは上手だねぇ
次､
庵野君は人間は下手なんだねぇ
最後
殺すぞ､俺がやる
庵野君はメカは上手だねぇ
次､
庵野君は人間は下手なんだねぇ
最後
殺すぞ､俺がやる
>>180
漏れはそれだ。鬱陀詩嚢。
漏れはそれだ。鬱陀詩嚢。
>>186
それはガンダムの劇場版「逆襲のシャア」の富野由悠季がブチ切れて「庵野なんか（以下略
それはガンダムの劇場版「逆襲のシャア」の富野由悠季がブチ切れて「庵野なんか（以下略
庵野さん結婚おめでとうございます。
いまスターダストメモリーズのOVA見てたんだけど巻末のインタビューでの
カトキのファッションすげえな。
カトキのファッションすげえな。
確か巨人兵のセルのところじゃなかったっけ？
セルかその下書きの下にエンピツで○○（←忘れたｽﾏｿ）したらコロス ｂｙ宮崎
みたいなｶｷｺﾐがあったような。
あんまり軍事に関係ないｶｷｺﾐだったねｽﾏｿ
セルかその下書きの下にエンピツで○○（←忘れたｽﾏｿ）したらコロス ｂｙ宮崎
みたいなｶｷｺﾐがあったような。
あんまり軍事に関係ないｶｷｺﾐだったねｽﾏｿ
ドイツで大洪水が発生してエルベ川あたりで
何十万という難民が出てるらしい
歴史は繰り返すのか！？
何十万という難民が出てるらしい
歴史は繰り返すのか！？
>>184
本人じゃないのか。赤旗日曜板にかいたといってたインタビューを読んだ記憶がある。
本人じゃないのか。赤旗日曜板にかいたといってたインタビューを読んだ記憶がある。
197 ：名無し三等兵：02/08/17 23:16 ID:GmokppOz
>>196
ソースきぼーん
ソースきぼーん
そっちの海外サイトにはちゃんと子供向けの新聞と書いてある
アバウトなお方だからなあ監督。
たぶんアニメ雑誌のインタビューじゃなかったと思う。
あの頃だから漫画の手帳とかアニドウ関連だろうな。
いや、それだともっと前になるのか。思い出せん・・
烈しく板違いでスマソ
あの頃だから漫画の手帳とかアニドウ関連だろうな。
いや、それだともっと前になるのか。思い出せん・・
烈しく板違いでスマソ
共産党の機関誌なんだな「少年少女新聞」単行本だしてくれ。代々木まで買いにいくから。
機関誌、つーか、「毎日小学生新聞」とかあるだろ？あれの
赤旗版。
ちなみに赤旗の「若いこだま」欄は思想のかけらもない(いや、端に書いてあったりするが)
801っぽいねーちゃんたちの投稿が笑える。そういうのでは群を抜いてる。
赤旗版。
ちなみに赤旗の「若いこだま」欄は思想のかけらもない(いや、端に書いてあったりするが)
801っぽいねーちゃんたちの投稿が笑える。そういうのでは群を抜いてる。
昔、アニメージュで宮崎特集組んだときに、編集部が「砂漠の民」の掲載紙を、
「赤旗新聞日曜板」と、まぎらわしいキャプション付けたのが元々の原因だったと思う。
でもって根深い宮崎コンプレックスを持つオタキング岡田が自著で世間に広めたと・・・。
「少年少女新聞」には確か手塚治虫や、やなせたかしも連載してましたね。
「赤旗新聞日曜板」と、まぎらわしいキャプション付けたのが元々の原因だったと思う。
でもって根深い宮崎コンプレックスを持つオタキング岡田が自著で世間に広めたと・・・。
「少年少女新聞」には確か手塚治虫や、やなせたかしも連載してましたね。
つまりほら吹きデブが原因ってことか
岡田都市尾逝ってよし！
岡田都市尾逝ってよし！
207 ：名無し三等兵：02/08/18 04:53 ID:sDDr3RZ2
「砂漠の民」は昔、なんかの雑誌で再録されてたのをまとめて読んだ事がある。
ヒロインも含めて、仲間が次々と死んでいって、最近はすっかり自粛してるらしい
宮崎駿の悲愴美がバリバリ全開で面白かったよ。
ヒロインも含めて、仲間が次々と死んでいって、最近はすっかり自粛してるらしい
宮崎駿の悲愴美がバリバリ全開で面白かったよ。
本編を読んでいないからなんともいえないが、
仲間が次々死んでいく展開はいかにもサヨクロマンチシズム全開なかんじ。
「砂漠」の再販は無理なのかな？
一度怖いもの見たさで読んでみたいと思う。
定価1万円だったりしてな。
仲間が次々死んでいく展開はいかにもサヨクロマンチシズム全開なかんじ。
「砂漠」の再販は無理なのかな？
一度怖いもの見たさで読んでみたいと思う。
定価1万円だったりしてな。
ヒロインまで死んでしまうからな。＞砂漠の民
前、映画板でアプしてたけど、もう消えた。
死んだら全集に収められます。
＞＞２１２
死ななくても昔は全集が出てくれたものです。
いまはシナリオ絵コンテ全集で我慢するしかないですね。
ところで、馬鹿ガラスの着陸距離ってどれくらいでしょうか？
死ななくても昔は全集が出てくれたものです。
いまはシナリオ絵コンテ全集で我慢するしかないですね。
ところで、馬鹿ガラスの着陸距離ってどれくらいでしょうか？
>>213
アニドウで思いだしたが生きてるうちから全集出してる漫画家は碌なヤシがいない。
アニドウで思いだしたが生きてるうちから全集出してる漫画家は碌なヤシがいない。
∧＿∧
(O@O)＜フシシシシ！
(O@O)＜フシシシシ！
少年少女新聞と言えばやはり「とべ人類」であろうか。
｢地球が滅亡する寸前に無垢な少年少女を宇宙船に
乗せて脱出させる｣という第一部に対し、小学館系の
雑誌に連載された「その子孫が内ゲバで殺しあって
滅びる」というオチが付いた第二部が素晴らしすぎて
非常に笑えるのだが(苦笑)
｢地球が滅亡する寸前に無垢な少年少女を宇宙船に
乗せて脱出させる｣という第一部に対し、小学館系の
雑誌に連載された「その子孫が内ゲバで殺しあって
滅びる」というオチが付いた第二部が素晴らしすぎて
非常に笑えるのだが(苦笑)
217 ：名無し三等兵：02/08/20 15:48 ID:8mojZIm+
∧ ∧
（・⑪・）＜ロシア兵も豚だったんだ
（・⑪・）＜ロシア兵も豚だったんだ
>216
はいはい、あったあった。
この後この作者「夏子の酒」でブレイクしたんだよな･･･。
はいはい、あったあった。
この後この作者「夏子の酒」でブレイクしたんだよな･･･。
三里塚…
220 ：秋津三郎：02/08/20 17:55 ID:PVI9mNfi
呼んだ？
>216
それってゴールディングの「蠅の王」のパクリのような(^_^;
それってゴールディングの「蠅の王」のパクリのような(^_^;
222 ：名無し三等兵：02/08/20 22:14 ID:mhskFxgw
>221
なんかうめずかずおの14歳と漂流教室足したみたいだな。
漂流教室は愛蔵版がコンビニで買えるのでおすすめ。
なんかうめずかずおの14歳と漂流教室足したみたいだな。
漂流教室は愛蔵版がコンビニで買えるのでおすすめ。
近所の本屋で
「マ二アから言わせれば、これぞ宮崎駿の本当の姿！」
とか書いたＰＯＰを添えて泥豚が平積みになってますた。
「マ二アから言わせれば、これぞ宮崎駿の本当の姿！」
とか書いたＰＯＰを添えて泥豚が平積みになってますた。
「夏子の酒」の人って、昔サンデーで戦国自衛隊みたいな漫画描いてたよね。
そういや今週の週刊朝日の書評欄でインタビュー集が取り上げられてたが、多分「虎」は無視だろうなあ。
実わ俺が「雑想ノート」の存在を知ったのは週刊朝日の
書評（と言うか、当時あった流行りモノを紹介するコーナー）だったりする。
書評（と言うか、当時あった流行りモノを紹介するコーナー）だったりする。
>>223
本屋の店員は軍オタであることは疑う余地もない
本屋の店員は軍オタであることは疑う余地もない
浜松町駅、つうか貿易センタービル内の書店では「虎」の元ネタって扱いで、カリウスの「ティーガー戦車隊」をＰＯＰ付で平積みしてたよ。
>>226
そっか。そうなると書評が載る可能性があるね。しばらく週刊誌の書評コーナーはチェックしとこう。
>>226
そっか。そうなると書評が載る可能性があるね。しばらく週刊誌の書評コーナーはチェックしとこう。
>224
尾瀬あきらの「リュウ」のことか？
荒廃した未来にタイムスリップした主人公が文明を立て直す話で、
９０式戦車？や８４ミリ無反動砲が掘り出される場面は今でも覚えてるヨ
最初は「望郷戦士（ティアフル・ソルジャー）」の方かと思ったけど
ググッてみたら作者が違ってた（北崎拓）
尾瀬あきらの「リュウ」のことか？
荒廃した未来にタイムスリップした主人公が文明を立て直す話で、
９０式戦車？や８４ミリ無反動砲が掘り出される場面は今でも覚えてるヨ
最初は「望郷戦士（ティアフル・ソルジャー）」の方かと思ったけど
ググッてみたら作者が違ってた（北崎拓）
>>227
さらに、２ちゃんねらー又はモデラーであろう（あるいは両方
さらに、２ちゃんねらー又はモデラーであろう（あるいは両方
231 ：名無し三等兵：02/08/21 17:58 ID:/fteZDH4
虱がたかりました
カリウスに妙なシンパシー
持ってしまう漏れは
逝ってよしですか？
カリウスに妙なシンパシー
持ってしまう漏れは
逝ってよしですか？
妄想ノート買いました
いやホントの面白いわ
ｶﾘｳｽの話も面白いんだけど
ハンスの帰還は凄くｲｲ！ 凝ってるなぁﾊﾞﾔｵﾀﾝ・・・・
戦車長のﾛｰｻﾞﾀﾝ ﾊｧﾊｧ・・・
いやホントの面白いわ
ｶﾘｳｽの話も面白いんだけど
ハンスの帰還は凄くｲｲ！ 凝ってるなぁﾊﾞﾔｵﾀﾝ・・・・
戦車長のﾛｰｻﾞﾀﾝ ﾊｧﾊｧ・・・
あれくらいティーガーの砲塔をかっこよく描いたマンガも珍しい
妄想ノートって何処に売ってる？山手線沿線奇盆ヌ。
ていうか何処のコーナーにおいてある？
ていうか何処のコーナーにおいてある？
＞＞234
新宿のクイーンズスクエアの南にある紀国屋の１F入ってすぐのとこ
浜松町貿易センタービルの書店、池袋のジュンク堂に、
御茶ノ水（神田から歩く？）の書泉に秋葉原の書泉と扱っていますが、
これらじゃだめですか？
新宿のクイーンズスクエアの南にある紀国屋の１F入ってすぐのとこ
浜松町貿易センタービルの書店、池袋のジュンク堂に、
御茶ノ水（神田から歩く？）の書泉に秋葉原の書泉と扱っていますが、
これらじゃだめですか？
わ～い、amazonから発送の連絡がきた～:-)
237 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/22 20:08 ID:???
田舎にはない。
梅田の大書店で雑想とペアであった..
同じ棚の中央に千と千尋が目立つように並んでいたが
同じ棚の中央に千と千尋が目立つように並んでいたが
239 ：名無し三等兵：02/08/22 21:57 ID:Nyuo8YRv
あきらめ半分で我が町の本屋に行ったら、１冊だけあった。
「泥まみれの虎」、映画化して欲しいけど、やったら独露韓中ついでにエストニア
やサヨクから非難ゴーゴーだろうなぁ。せめて雑想ノートのときみたくラジオドラマ
にしてくれりゃいいけど。
「泥まみれの虎」、映画化して欲しいけど、やったら独露韓中ついでにエストニア
やサヨクから非難ゴーゴーだろうなぁ。せめて雑想ノートのときみたくラジオドラマ
にしてくれりゃいいけど。
妄想ノートここに在庫沢山あるよ。
http://www.manah.net/mall/default.jsp
http://www.manah.net/mall/default.jsp
>239
ラジオドラマはもぅ勘弁してくれ、内容が一般的じゃないからって
妙なタレント連れてきたり変なアレンジされたりするのは勘弁してくだちい
映画化しても韓厨だけだろ変な抗議や非難するのは、でも千と千尋や
ラピュタだけしか知らない宮崎ファンに軍ヲタ宮崎を知らしめるにはいいかもな
どんな反応が出てくるのか面白そうだが
ラジオドラマはもぅ勘弁してくれ、内容が一般的じゃないからって
妙なタレント連れてきたり変なアレンジされたりするのは勘弁してくだちい
映画化しても韓厨だけだろ変な抗議や非難するのは、でも千と千尋や
ラピュタだけしか知らない宮崎ファンに軍ヲタ宮崎を知らしめるにはいいかもな
どんな反応が出てくるのか面白そうだが
>>241
ラピュタは軍ヲタに人気です。
ラピュタは軍ヲタに人気です。
ラピュタを隣のトトロに変更してください
書いてる時ラピュタしか思いつかなかったんで
書いてる時ラピュタしか思いつかなかったんで
ロボダッチさんにリクエスト。次は是非、浮き砲台について妄想して下さい。
なんで浮き放題なのかとか、部族ごとに持っているのか？とか。
なんで浮き放題なのかとか、部族ごとに持っているのか？とか。
＞なんで浮き放題なのかとか
そりゃいつでもどこでも浮き放題からだろ(W
そりゃいつでもどこでも浮き放題からだろ(W
＜浮き砲台
自部族のテリトリーを守るのに、機動防御ができると便利だからかと
思うんですが、戦列艦としても使ってましたし。
旗流信号塔か、凧などの機能もついてたので、砲台としてのみ
扱うのは問題ですねぇ。
自部族のテリトリーを守るのに、機動防御ができると便利だからかと
思うんですが、戦列艦としても使ってましたし。
旗流信号塔か、凧などの機能もついてたので、砲台としてのみ
扱うのは問題ですねぇ。
妄想読んでちょっと気になったんですが
大日本絵画からでているカリウスの戦記
は抄訳なの？ だったらちょっと鬱
大日本絵画からでているカリウスの戦記
は抄訳なの？ だったらちょっと鬱
泥虎ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
>>247
「ティーガー戦車隊」の訳者後書きでは、抄訳とは書いていない。
普通抄訳ならそのむね述べるので、完訳と思っていいだろう。
そもそも妄想ノートと銘打ってるんだから、宮崎駿が訳書をベースにこうだったのでは、と想像して描いた作品ということなんだろう。
その辺はインタビューから読み取れるよ。
逆に言えば、宮崎駿の軍オタ度の濃さがこの作品で露見したってことだね。
戦闘シーンなんて、本人は途中であきたとか作中で書いてるけど、描いててすごく楽しかったにちがいない。
「ティーガー戦車隊」の訳者後書きでは、抄訳とは書いていない。
普通抄訳ならそのむね述べるので、完訳と思っていいだろう。
そもそも妄想ノートと銘打ってるんだから、宮崎駿が訳書をベースにこうだったのでは、と想像して描いた作品ということなんだろう。
その辺はインタビューから読み取れるよ。
逆に言えば、宮崎駿の軍オタ度の濃さがこの作品で露見したってことだね。
戦闘シーンなんて、本人は途中であきたとか作中で書いてるけど、描いててすごく楽しかったにちがいない。
泥虎と直接関係無いけどしつもーん。
雑草ノート旧版（改訂前？）と飛行艇時代を持ってるんですけど
旧版＋飛行艇＝新版（改訂版？）でよろしいのでしょうか？
改訂版にしか載ってない物とか追加されてるの？
雑草ノート旧版（改訂前？）と飛行艇時代を持ってるんですけど
旧版＋飛行艇＝新版（改訂版？）でよろしいのでしょうか？
改訂版にしか載ってない物とか追加されてるの？
とうとう目撃！
雑想・妄想ノートを買ってもらって喜ぶ小学生ぐらいの子供と
対照的に浮かない顔をしてる親。
雑想・妄想ノートを買ってもらって喜ぶ小学生ぐらいの子供と
対照的に浮かない顔をしてる親。
>251
女の子だったらヤだな。
女の子だったらヤだな。
俺が小学生の頃は￥２,５００の本なんて間違っても買ってもらえなかった。鬱
>>250
富岡氏との対談内容が異なっています。
近所の本屋の売上げ第2位に「泥虎」が入ってました。
因みに、第1位は「猫の恩返し」のムック本でした。
もしかして、セットで買っていくお客が多いとか･･･（藁
富岡氏との対談内容が異なっています。
近所の本屋の売上げ第2位に「泥虎」が入ってました。
因みに、第1位は「猫の恩返し」のムック本でした。
もしかして、セットで買っていくお客が多いとか･･･（藁
売れると困るような本だがな…
256 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/24 21:11 ID:???
>>255
書店で５歳くらいの女の子が親に買ってもらってて喜んでた。日本の未来は明るいと感じた。
書店で５歳くらいの女の子が親に買ってもらってて喜んでた。日本の未来は明るいと感じた。
>>256
そりゃ、絶対勘違いだ。（ｗ
そりゃ、絶対勘違いだ。（ｗ
258 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/24 21:56 ID:???
>>257
なんでよ？将来、立派な自衛官（機甲科）になったら・・・嗚呼辛抱堪らん・・・・
なんでよ？将来、立派な自衛官（機甲科）になったら・・・嗚呼辛抱堪らん・・・・
パヤオは戦車の視界萌えなんだろうなぁ
俺もガキの頃プラモ作りながら「どうやって外を見るんだろうか？」って
悶々としたもんだ。
俺もガキの頃プラモ作りながら「どうやって外を見るんだろうか？」って
悶々としたもんだ。
で、妄想ノートの補完増強版は何時でるのか？
262 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/25 11:50 ID:???
>>261
喜んでたよ～装丁以前に「ブタさんがいっぱい～！」って。（藁）
喜んでたよ～装丁以前に「ブタさんがいっぱい～！」って。（藁）
>263
昨日見ますた
（・∀・）ｲｲ!!ですな
昨日見ますた
（・∀・）ｲｲ!!ですな
今度の復刊で初めて『雑想ノート』を読んだ。
面白いなぁ、これ。
『安松丸物語』をアニメ化してくれないのかしら。（ｗ
面白いなぁ、これ。
『安松丸物語』をアニメ化してくれないのかしら。（ｗ
266 ：名無し三等兵：02/08/25 20:00 ID:HUnYw3LU
それより最貧前線の方がアニメ化しやすいと思われ。
うん、サヨが喜びそうだしね。
民間人や漁船の徴用＝軍国主義！みたいな感じで。
民間人や漁船の徴用＝軍国主義！みたいな感じで。
今日ダチに連れられC3と云うゲーム＆アニメ系のイベント逝ってきやした。
んで何を買ったかってーと、（ガンダムつながりで）出展してた大日本絵画
ブースでの妄想ノートと雑想ノートの２冊のみ。
・・・なんかオレ間違ってる？
んで何を買ったかってーと、（ガンダムつながりで）出展してた大日本絵画
ブースでの妄想ノートと雑想ノートの２冊のみ。
・・・なんかオレ間違ってる？
269 ：名無し三等兵：02/08/25 21:15 ID:EQba49hL
>268
軍御他としては正しい
軍御他としては正しい
270 ： ：02/08/25 22:28 ID:???
地元では売れている様子ないんだけど
うちの近所ではあっという間に５冊が売り切れ。
今日見たら１０冊追加して平積みになっていた。
ジブリの本の間に置いてあるのが勝因であろう。
今日見たら１０冊追加して平積みになっていた。
ジブリの本の間に置いてあるのが勝因であろう。
>>271
ただ表紙が黒っぽいんで、他のカラフルなジブリ本のなかにあると、まるでお花畑のなかに鉄塊が転がっているような違和感が。
そういや泥虎をみてたまらなくなったんで、近所の銭湯のサウナに入ってきた。
熱さにさんざん耐えたあとに入る冷水浴のキモチいいこと。
さすがに氷は浮いていないし、サウナに白樺の枝も置いてないんだが。
ただ表紙が黒っぽいんで、他のカラフルなジブリ本のなかにあると、まるでお花畑のなかに鉄塊が転がっているような違和感が。
そういや泥虎をみてたまらなくなったんで、近所の銭湯のサウナに入ってきた。
熱さにさんざん耐えたあとに入る冷水浴のキモチいいこと。
さすがに氷は浮いていないし、サウナに白樺の枝も置いてないんだが。
そういや泥虎をみてたまらなくなったんで、近所の泥炭地にタコツボ掘ってきた。
穴掘りにさんざん耐えたあとに入る泥炭浴のキモチいいこと。
さすがに砲撃はされないし、ロシア人もドイツ人もいないんだが。
穴掘りにさんざん耐えたあとに入る泥炭浴のキモチいいこと。
さすがに砲撃はされないし、ロシア人もドイツ人もいないんだが。
地元の書店では平置きの宮崎コーナーがあるにも関わらず泥虎はマンガコーナーの
隅に隔離されていた。これが通常の対応だろうし良心的かと思うが。
隅に隔離されていた。これが通常の対応だろうし良心的かと思うが。
>>274
クレームが入り捲ったのか、それとも良心的な店主なのか（ｗ
クレームが入り捲ったのか、それとも良心的な店主なのか（ｗ
そうだな。
ヲタ心理として、変に一般層に売った後の弊害を考えると、
必要以上に大々的に扱って欲しくないいな。
ヲタ心理として、変に一般層に売った後の弊害を考えると、
必要以上に大々的に扱って欲しくないいな。
ごぶさたしておりました。
「泥ネズ」をアップしてから旅行に出かけ、還ってからたまっていた仕事を
せっせと片付けていたため、しばらくここに来ておりませんでした。
超亀レスですが、>>156さん、>>157海の人＠海の酵素閣下
楽しんでいただけて光栄です。
>>163さん
現在はオリジナルの作品を作っておりません。
学生時代、パンクバンドをやっておりまして、またそのほかにも同人誌に小説や
マンガを発表してました（でもコミケは恥ずかしくて逝けなかった。今なら逝ける）
周囲にもわりと評判が良かったため、「世界を制す」とヒトラー並の妄想が膨らんで
いたのですが、思春期にありがちな単なる思い込みにすぎず、今ではイチ社会人として
疲弊した日本経済の一翼を担っております（昔はサラリーマンで、今は自営業者です）。
そのうちHPを開設していろんな作品を発表しようと考えておりますが、
仕事が忙しくてそのメドはいまだ立っておりません。
>>244さん
「ウキ放題」の件、了解しました。
少々お待ちを。
なんか私事ばかりでスレちがいなので、「宮崎御大＝のらくろ」説を
次レスにカキコします。
「泥ネズ」をアップしてから旅行に出かけ、還ってからたまっていた仕事を
せっせと片付けていたため、しばらくここに来ておりませんでした。
超亀レスですが、>>156さん、>>157海の人＠海の酵素閣下
楽しんでいただけて光栄です。
>>163さん
現在はオリジナルの作品を作っておりません。
学生時代、パンクバンドをやっておりまして、またそのほかにも同人誌に小説や
マンガを発表してました（でもコミケは恥ずかしくて逝けなかった。今なら逝ける）
周囲にもわりと評判が良かったため、「世界を制す」とヒトラー並の妄想が膨らんで
いたのですが、思春期にありがちな単なる思い込みにすぎず、今ではイチ社会人として
疲弊した日本経済の一翼を担っております（昔はサラリーマンで、今は自営業者です）。
そのうちHPを開設していろんな作品を発表しようと考えておりますが、
仕事が忙しくてそのメドはいまだ立っておりません。
>>244さん
「ウキ放題」の件、了解しました。
少々お待ちを。
なんか私事ばかりでスレちがいなので、「宮崎御大＝のらくろ」説を
次レスにカキコします。
278 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/27 18:59 ID:???
↑名前失敗
ロボダッチです
ロボダッチです
279 ：戦闘空母ロボダッチ ◆gig/KHZE ：02/08/27 19:00 ID:???
わたしは小学生のころから重度の軍オタ（当時は熱烈なナチスオタクだった）で、戦争映画など
見終わったあと必ず一席ぶらないと気がすまないいやらしいクソガキでした。
そんな軍事原理主義者だった私が、今ではお笑い軍事電波芸者として軍板の末席にいるのは
とても不思議なことです。
いやあ、人間変われば変わるものですな（単に歳取って性格が丸くなったのかもしれない）
そんなある日、図書館で「のらくろ」（軍隊編）を何冊か見つけました。
古い本（たぶん復刻版）でページも取れかかっており、色付でしたが印刷は最悪。
言葉も旧仮名遣い（だったような気がした）で、あらすじも全体的にのんびりとしていて
「運動会がどうした」とか「軍旗がどうした」とかそんなどうでも良いような日常生活が
中心のお話でした。
しかしなぜか妙なリアリティがあったのを覚えております。
ＴＶ番組「コンバット」など見ようものなら顔を真っ赤にしてイチャモンをつけていた
（でも好きだった）バリバリの武闘派軍事消防の私にしては珍しいことです。
宮崎御大の「雑草」「妄想」各戦記シリーズを読んだときもそんなカンジでした。
たぶんこのリアリティは「のらくろ」同様、さりげなく書かれている軍隊の日常生活から
来ているのだと思います。
弾の飛び交う戦場の悲壮さではなく、戦車に長期間カンズメ状態になったあげく中でシラミが
大量発生したとか、走ると車体全体がガタガタきしむオンボロⅣ号戦車など・・・
考えてみれば軍隊というものは常にドンパチをしているのではなく、大部分が日常生活で
四苦八苦しているわけですから、こういう描写にリアリティがあって当然なのかもしれません。
じっさい戦争に行った人たちの本を読むと「何がうまかった」とか「景色がきれいだった」とか
そういうごくありふれた日常生活がほとんどのような気がします。
宮崎御大は「戦争とは恐ろしく愚かなものなのだ」という説教めいたものに終始するだけではなく
「軍隊もまた、人の集まりなのだ」ということをしっかり描いているからこそ、ありきたりな
火葬戦記ものに飽きている軍オタの心に響くものがあるのだと思います。
見終わったあと必ず一席ぶらないと気がすまないいやらしいクソガキでした。
そんな軍事原理主義者だった私が、今ではお笑い軍事電波芸者として軍板の末席にいるのは
とても不思議なことです。
いやあ、人間変われば変わるものですな（単に歳取って性格が丸くなったのかもしれない）
そんなある日、図書館で「のらくろ」（軍隊編）を何冊か見つけました。
古い本（たぶん復刻版）でページも取れかかっており、色付でしたが印刷は最悪。
言葉も旧仮名遣い（だったような気がした）で、あらすじも全体的にのんびりとしていて
「運動会がどうした」とか「軍旗がどうした」とかそんなどうでも良いような日常生活が
中心のお話でした。
しかしなぜか妙なリアリティがあったのを覚えております。
ＴＶ番組「コンバット」など見ようものなら顔を真っ赤にしてイチャモンをつけていた
（でも好きだった）バリバリの武闘派軍事消防の私にしては珍しいことです。
宮崎御大の「雑草」「妄想」各戦記シリーズを読んだときもそんなカンジでした。
たぶんこのリアリティは「のらくろ」同様、さりげなく書かれている軍隊の日常生活から
来ているのだと思います。
弾の飛び交う戦場の悲壮さではなく、戦車に長期間カンズメ状態になったあげく中でシラミが
大量発生したとか、走ると車体全体がガタガタきしむオンボロⅣ号戦車など・・・
考えてみれば軍隊というものは常にドンパチをしているのではなく、大部分が日常生活で
四苦八苦しているわけですから、こういう描写にリアリティがあって当然なのかもしれません。
じっさい戦争に行った人たちの本を読むと「何がうまかった」とか「景色がきれいだった」とか
そういうごくありふれた日常生活がほとんどのような気がします。
宮崎御大は「戦争とは恐ろしく愚かなものなのだ」という説教めいたものに終始するだけではなく
「軍隊もまた、人の集まりなのだ」ということをしっかり描いているからこそ、ありきたりな
火葬戦記ものに飽きている軍オタの心に響くものがあるのだと思います。
280 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/27 20:44 ID:???
早く爆撃にこないかな～バカガラスとアルバトロス
泥虎にはキンダーハイム東方に配置されたⅢ突1個小隊と
農家後方に配置された4連2ｃｍ対空機関砲３基の描写はあるのでしょうか？
農家後方に配置された4連2ｃｍ対空機関砲３基の描写はあるのでしょうか？
>>281
兵器ヲタ＝スペック厨 という理解なのであれば、たしかに宮崎は兵器ヲタではないでしょうね。
兵器ヲタ＝スペック厨 という理解なのであれば、たしかに宮崎は兵器ヲタではないでしょうね。
カリウス著の原作はどうでしょう？面白い？読みやすい？
あの値段を見るとちょびッツ躊躇してしまっているのだ。
かって読んだ人感想聞かせてくだされ。
あの値段を見るとちょびッツ躊躇してしまっているのだ。
かって読んだ人感想聞かせてくだされ。
オットーカリウスの泥の中の虎の中に
歩兵が木の枝をＭＧ３４で撃ち払った時跳ね返った様に見えて
若い歩兵がカリウスに対して
『あそこには装甲を纏った敵がいる、ティーガーの主砲で吹き飛ばすべきだ』
みたいな事を言ってたような。
歩兵が木の枝をＭＧ３４で撃ち払った時跳ね返った様に見えて
若い歩兵がカリウスに対して
『あそこには装甲を纏った敵がいる、ティーガーの主砲で吹き飛ばすべきだ』
みたいな事を言ってたような。
286 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/28 21:42 ID:???
なんだかねー保全あげしときますよ。姉さん。
ドイツ戦車のプラモは買わないと決めているんだが、
いかんせん、アレを読むとIV号あたり欲しくなるな・・・。
いかんせん、アレを読むとIV号あたり欲しくなるな・・・。
＞ドイツ戦車のプラモは買わないと決めているんだが
なぜ？出来のいいキットが揃ってるのに・・
なぜ？出来のいいキットが揃ってるのに・・
290 ：名無し文系兵＠名古屋：02/08/29 21:16 ID:???
＞２８７
同志よ！！
私もソ連戦車しか作りません（塗料が統一できて良い）
ファシストに死をー！！
同志よ！！
私もソ連戦車しか作りません（塗料が統一できて良い）
ファシストに死をー！！
291 ：ダヌル・ウェブスター：02/08/30 20:08 ID:???
トゥラーンを一からフルスクラッチ！これが漢。
泥虎読んだ。
グルーバーの虎が穴に落ちるシーンが笑った。
「ワー」
グルーバーの虎が穴に落ちるシーンが笑った。
「ワー」
ソ連もまた、無神論的全体主義勢力という罠。
夏場は各地のジブリスレに、
何かっつーと「ロリ」だの「パンモロ」だの
幼稚な話題で喜んでるアホが溢れてウザイね。
その点、ここは大人が多くて(・∀・)ｲｲ!
何かっつーと「ロリ」だの「パンモロ」だの
幼稚な話題で喜んでるアホが溢れてウザイね。
その点、ここは大人が多くて(・∀・)ｲｲ!
295 ：名無し三等兵：02/08/31 23:32 ID:Cnb61O6H
そういや、豚のドブ川から飛び立つシーンで
「前から船！」のあと無線みたいな声がゴニョゴニョ言ってるけど、
あれってなんて言ってるのか解りますか？
「前から船！」のあと無線みたいな声がゴニョゴニョ言ってるけど、
あれってなんて言ってるのか解りますか？
296 ：名無し三等兵：02/09/01 00:08 ID:kkeHAb3X
最近楽しめる本ないから。楽しめる本なら幾ら出しても高いと思わない。
モデルグラフィックスの連載が始まった頃、宮崎ヲタ厨房だったから
この頁だけ立ち読みしてたんだよね。そんな時代は１年くらいで終わったが。
書店で見つけて、ペラペラと見て、雑想も泥虎も即買い。
１６，７年ぶりくらいか。懐かしい。
モデルグラフィックスの連載が始まった頃、宮崎ヲタ厨房だったから
この頁だけ立ち読みしてたんだよね。そんな時代は１年くらいで終わったが。
書店で見つけて、ペラペラと見て、雑想も泥虎も即買い。
１６，７年ぶりくらいか。懐かしい。
297 ：名無し三等兵：02/09/01 00:19 ID:e0jRhxDb
>279,281,297
その辺のことは、「黒騎士」なんかと比べてみるとよく分かるよな。「黒騎士」はひたすら戦闘を描いているけど、宮崎監督は兵士達の生活ぶりや
お国柄の違いなんかを事細かに描いている。
戦場を題材にとってはいるが
一番描きたいのは人間（カリウス）の生き方なんだよな。
その辺のことは、「黒騎士」なんかと比べてみるとよく分かるよな。「黒騎士」はひたすら戦闘を描いているけど、宮崎監督は兵士達の生活ぶりや
お国柄の違いなんかを事細かに描いている。
戦場を題材にとってはいるが
一番描きたいのは人間（カリウス）の生き方なんだよな。
スマソ、改行忘れた。
逝っちまいます、、、、 ＰＡＭ！！
逝っちまいます、、、、 ＰＡＭ！！
>300
naze?
naze?
>301
ページを見ていけば判るでしょ
ページを見ていけば判るでしょ
少なくとも1番描きたかったのがティーガーの履帯でない事だけは確かだ。
>>303
なんという鋭い分析！
なんという鋭い分析！
さすがに人が死ぬとこは生々しく書かないね
>306
そうだな。
ナウシカではえぐかったのに。
そうだな。
ナウシカではえぐかったのに。
リビドーがキャタピラのめんどくささに負けたのでしょう
埃だらけの天井裏で食べたら少しは実感できるかも
ユパが蟲使いに届けてやった干し肉が食いたい。
あと、焼きしめたパンとやらも食ってみたい。
あと、焼きしめたパンとやらも食ってみたい。
>295
ポルコが「水がへばりつきやがるぜ」と言ってます。
伝声管を通した声なのであのように聞こえるのでしょう。
ちなみに「前から船！」の後ではなく、前ですよ。
ポルコが「水がへばりつきやがるぜ」と言ってます。
伝声管を通した声なのであのように聞こえるのでしょう。
ちなみに「前から船！」の後ではなく、前ですよ。
314 ：名無し三等兵：02/09/02 01:30 ID:yYcL9gCp
◎県民が直接選んだ知事の不信任案に賛成した議員（2003年１議席減員選挙区）
【長野市区・松本市区・東筑摩郡区・上水内郡・大岡村区】
長野市・石田 治一郎 賛成 県政会 6回 県政会名誉団長
風間 辰一 賛成 県政会 2回 -
倉田 竜彦 賛成 県民ク 4回 県民クラブ副会長
佐野 功武 賛成 県民ク 2回 県民クラブ副会長
鈴木 清 賛成 政信会 1回 -
高橋 宏 賛成 県政会 3回 -
西沢 正隆 賛成 政信会 1回 -
松 本 市・牛山 好子 賛成 県民ク 2回 県民クラブ副幹事長
大和 代八 賛成 県民ク 3回 県民クラブ会長
萩原 清 賛成 県政会 3回 県政会財務渉外委員長
本郷 一彦 賛成 県政会 2回 県政会副政調会長
山元 秀泰 賛成 政信会 2回 -
平野 成基 賛成 県政会 2回 県政会調査会長
東筑摩郡・花村 薫平 賛成 県民ク 2回 県民クラブ政調会長
百瀬 喜八郎 賛成 県政会 1回 県政会副統制委員長
望月 雄内 賛成 政信会 3回 政信会会長
上水内郡・ 久保田 元夫 賛成 県政会 2回 県政会副統制委員長
服部 宏昭 賛成 県政会 3回 県政会政調会長
【長野市区・松本市区・東筑摩郡区・上水内郡・大岡村区】
長野市・石田 治一郎 賛成 県政会 6回 県政会名誉団長
風間 辰一 賛成 県政会 2回 -
倉田 竜彦 賛成 県民ク 4回 県民クラブ副会長
佐野 功武 賛成 県民ク 2回 県民クラブ副会長
鈴木 清 賛成 政信会 1回 -
高橋 宏 賛成 県政会 3回 -
西沢 正隆 賛成 政信会 1回 -
松 本 市・牛山 好子 賛成 県民ク 2回 県民クラブ副幹事長
大和 代八 賛成 県民ク 3回 県民クラブ会長
萩原 清 賛成 県政会 3回 県政会財務渉外委員長
本郷 一彦 賛成 県政会 2回 県政会副政調会長
山元 秀泰 賛成 政信会 2回 -
平野 成基 賛成 県政会 2回 県政会調査会長
東筑摩郡・花村 薫平 賛成 県民ク 2回 県民クラブ政調会長
百瀬 喜八郎 賛成 県政会 1回 県政会副統制委員長
望月 雄内 賛成 政信会 3回 政信会会長
上水内郡・ 久保田 元夫 賛成 県政会 2回 県政会副統制委員長
服部 宏昭 賛成 県政会 3回 県政会政調会長
紅の豚で、ピッコロの飛行機工場からの脱出で使われる河
あそこにかかる橋は、なんというか綺麗でしたね。
日本の住宅地も、ジブリのてにかかると、なかなか見所があるいい感じに
仕上がってしまいますが。
次は戦車の中を描いて欲しいですね。それにはやはり、悪役○○号なわけで。
でも、同じものは二度とかかない可能性がある（すでにラピュタのタイガーモスで
そういう描写はしているから）ので期待はできないでしょうか。
あそこにかかる橋は、なんというか綺麗でしたね。
日本の住宅地も、ジブリのてにかかると、なかなか見所があるいい感じに
仕上がってしまいますが。
次は戦車の中を描いて欲しいですね。それにはやはり、悪役○○号なわけで。
でも、同じものは二度とかかない可能性がある（すでにラピュタのタイガーモスで
そういう描写はしているから）ので期待はできないでしょうか。
鳥人間コンテスト見て涙ぐんでしまった…。
もちろん記録を叩き出したような連中じゃなく、
飛べずに落ちた、沢山の挑戦者達の姿に。
頭に流れる曲は当然『時には昔の話を』だった。
つか、日テレなんだからあの曲掛ければいいのに。
もちろん記録を叩き出したような連中じゃなく、
飛べずに落ちた、沢山の挑戦者達の姿に。
頭に流れる曲は当然『時には昔の話を』だった。
つか、日テレなんだからあの曲掛ければいいのに。
318 ：名無し三等兵：02/09/02 01:46 ID:yYcL9gCp
塩沢 昭 S5.2.25 飯田市松尾明７６０６ 県議会副議長、上伊那農卒
320 ：名無し三等兵：02/09/03 02:55 ID:1eseDrNH
や，実際「紅の豚」のあのエンディングは泣けますよね。
御大が飛行機(ヒコウキ乗り)に感じるロマンってのが充ち満ちていて。
御大が飛行機(ヒコウキ乗り)に感じるロマンってのが充ち満ちていて。
ごめんなさい。
ageちゃいました。
ageちゃいました。
>>320
そんなあなたに素敵なスレを紹介。
【イベント板】
誰かTeam2chとかで鳥人間コンテスト出てみてよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1030792621/l50
出来る範囲で手伝って、微妙にロマンを感じてみては？
ただし、ポシャっても恨まないでね。
そんなあなたに素敵なスレを紹介。
【イベント板】
誰かTeam2chとかで鳥人間コンテスト出てみてよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1030792621/l50
出来る範囲で手伝って、微妙にロマンを感じてみては？
ただし、ポシャっても恨まないでね。
>>320
木にひっかかってる飛行機のカットが無意味に泣ける。
木にひっかかってる飛行機のカットが無意味に泣ける。
>>319
しかし，視聴者が見たくないものを描いてはエンターテイメントにならん
トトロで
隣のばぁちゃんが肥たご担いで畑に撒いていたり，ケンタが肥溜めに
落っこちたり，メイが道ばたで馬糞を拾ったり
畑の脇には生ゴミがそのままうち捨てられてて，蛆が湧き
昼飯のご飯に蝿がたかり，主人公らが，それを追い払うだけで
平然と食事したり・・・
そーいうシーンを見たがる現代人は少ない
しかし，視聴者が見たくないものを描いてはエンターテイメントにならん
トトロで
隣のばぁちゃんが肥たご担いで畑に撒いていたり，ケンタが肥溜めに
落っこちたり，メイが道ばたで馬糞を拾ったり
畑の脇には生ゴミがそのままうち捨てられてて，蛆が湧き
昼飯のご飯に蝿がたかり，主人公らが，それを追い払うだけで
平然と食事したり・・・
そーいうシーンを見たがる現代人は少ない
>325
草壁じゃなかった？
昔じいちゃんちは汲み取りで、夜行くのは怖かったな～
草壁じゃなかった？
昔じいちゃんちは汲み取りで、夜行くのは怖かったな～
>>324
しかしながら、幼児には描写の仕方次第で、大うけする事確実な内容です。
要は描き方の問題だと思います。ソープだって、油屋に見せる事が出来、
76.2mmも愛すべき”やられキャラ”に化けます。
しかしながら、幼児には描写の仕方次第で、大うけする事確実な内容です。
要は描き方の問題だと思います。ソープだって、油屋に見せる事が出来、
76.2mmも愛すべき”やられキャラ”に化けます。
ﾊﾔｵﾀﾝは自営業先生についてどのようなコメントをされているのですか？
昔も今も、これからも、変わらぬ少女への愛。
>>328
キャタピラを一個一個､描きあげるなんてよっぽど好きなんだねぇ
キャタピラを一個一個､描きあげるなんてよっぽど好きなんだねぇ
>>328
ソラマメみいに弾き返すなんて厨房的表現だねフシシシ！だって。
ソラマメみいに弾き返すなんて厨房的表現だねフシシシ！だって。
>>331
厳密には「エンドウ豆みたいに弾き返しちまうなんてウソだと思いますよ。
ヘッドホン付けてても『グワーン!』て凄い音がするでしょう」という主旨の
発言だったと思います。（旧版雑草ノートより）
「キャタピラが…」というのは新版の方です。
厳密には「エンドウ豆みたいに弾き返しちまうなんてウソだと思いますよ。
ヘッドホン付けてても『グワーン!』て凄い音がするでしょう」という主旨の
発言だったと思います。（旧版雑草ノートより）
「キャタピラが…」というのは新版の方です。
333 ：ダヌル・ウェブスター：02/09/03 20:43 ID:???
司馬遼太郎にもケチつけてたような・・・
じゃあパヤオ監督は実戦で戦車乗ったのか？とｵﾓﾀよ。（笑）
じゃあパヤオ監督は実戦で戦車乗ったのか？とｵﾓﾀよ。（笑）
手塚の葬儀でも文句たれた香具師だかな
司馬遼太郎を貶したのではなく、戦争というものの見方は、
自分がいた場所によるといった時にたとえで出しただけじゃない。
自分がいた場所によるといった時にたとえで出しただけじゃない。
昔週刊朝日で対談してたが…
どんな内容だったかすっかり忘れてる（ｗ
現代の日本人のどうたらこうたらとか、太平洋戦争の云々だったと思うが…
どんな内容だったかすっかり忘れてる（ｗ
現代の日本人のどうたらこうたらとか、太平洋戦争の云々だったと思うが…
漏れも漫画家としては偉大でも、手塚治虫の絡んだアニメはどれもこれも
アレだなあ・・・と心底思う。
ひええっ！某研閣下、撃たないでくｄ
アレだなあ・・・と心底思う。
ひええっ！某研閣下、撃たないでくｄ
340 ：ダヌル・ウェブスター：02/09/03 21:25 ID:???
まあヲタクって嫉妬深いと。
庵野やあさりよしとおとメンタリティが似すぎ・・
ヲタクってこういうことか・・
ヲタクってこういうことか・・
342 ：ダヌル・ウェブスター：02/09/03 21:29 ID:???
偏食が激しいという共通項も（笑）
ちなみに自営業ｾﾝｾｲは「一回会いますた。変なオヤジですた。」と発言してます。
344 ：ダヌル・ウェブスター：02/09/03 21:34 ID:???
自営業って人も変なオヤジだがねえ。（藁）
宮崎監督は自分にまでも批判的ですね
>>344
氏ね
氏ね
347 ：ダヌル・ウェブスター：02/09/03 21:43 ID:???
「コマが狭いのう」作画的なテクニックを述べられてもねえ。
自営業先生に見捨てられたからって、何もスレを荒さんでも…
349 ：ダヌル・ウェブスター：02/09/03 22:10 ID:???
なんの事やら・・・・
350 ：ダヌル・ウェブスター：02/09/03 22:13 ID:???
それより『天空の城ラピュタ』のDVDがいよいよ出るので。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005R5J4/ref=sr_aps_d_1_8/249-2327589-1137140
要チェックしてください。
コオニがいる！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005R5J4/ref=sr_aps_d_1_8/249-2327589-1137140
要チェックしてください。
コオニがいる！
DVD版では、劇場版でカットされた装甲列車とゴリアテが山盛りです
ラピュ多も装甲列車や巨大軍用飛行船など萌え要素満載だな
私はムスカおじさんのエンフィールド（弾込め）に激しく萌えました（藁
（マルシンのHWを買って挑戦しておりました）
弾込めがやたら早い（約6秒！）と思ったら3発ずつ指でつまんで装填して
おり、その通りにやったら時間通りに出来ました。
（マルシンのHWを買って挑戦しておりました）
弾込めがやたら早い（約6秒！）と思ったら3発ずつ指でつまんで装填して
おり、その通りにやったら時間通りに出来ました。
エンフィールド弾込め成功おめでとう。
アニメ板でも挑戦してる人がいたような
アニメ板でも挑戦してる人がいたような
あの弾込めカコイイよな。
監督あきらかに実験してるよね
358 ：名無し三等兵：02/09/05 18:05 ID:ch7G0i1J
砲塔の旋回が間に合わないのなら車体の超信地旋回も混ぜれば良いのに？
と思った漏れはシロウトですか？
と思った漏れはシロウトですか？
エンストしてるだろ、ボォゲ！とか罵ってみる。
超信地旋回なんて虎でやったらキャタピラが外れるし。
超信地旋回なんて虎でやったらキャタピラが外れるし。
360 ：名無し三等兵：02/09/05 20:52 ID:wRD+tYbp
>>333
司馬遼太郎と宮崎駿は仲良かったそうな。司馬遼の葬式で号泣したんだって。
司馬遼太郎と宮崎駿は仲良かったそうな。司馬遼の葬式で号泣したんだって。
仲いいどころかリスペクトしてるぞハヤオ。＞司馬遼
362 ：ダヌル・ウェブスター：02/09/06 00:04 ID:???
手抜かずに発言写せば文句も言われんよ。
シャア専用板からコピペ
184 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/09/05 22:39 ID:???
連邦には，二種類のMS開発計画が存在した。ひとつは参謀本部が主導した
RGM-79計画。こいつは派生機含めて数千機つくられ，連邦軍の主戦力となった。
もうひとつは，超独創的デザイナー，テム・レイ大尉のガンダム，RX-78．
例によって，天才博士の道楽の産物だった。
彼はMSを万能無敵ロボットにしたのだ。コアファイターシステムにすれば，
危うくなってもパイロットは脱出可能。人に似せた顔を作り，考えられる
あらゆる強固な武装を施された。まさに，MSのスーパーロボット化である。
彼は天才だったのだ。
かくて，ルナ･チタニウム合金のボディに高性能核融合炉と大気圏突入
ユニットを詰め込んで重量43.4トンの怪物ができあがった。
184 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/09/05 22:39 ID:???
連邦には，二種類のMS開発計画が存在した。ひとつは参謀本部が主導した
RGM-79計画。こいつは派生機含めて数千機つくられ，連邦軍の主戦力となった。
もうひとつは，超独創的デザイナー，テム・レイ大尉のガンダム，RX-78．
例によって，天才博士の道楽の産物だった。
彼はMSを万能無敵ロボットにしたのだ。コアファイターシステムにすれば，
危うくなってもパイロットは脱出可能。人に似せた顔を作り，考えられる
あらゆる強固な武装を施された。まさに，MSのスーパーロボット化である。
彼は天才だったのだ。
かくて，ルナ･チタニウム合金のボディに高性能核融合炉と大気圏突入
ユニットを詰め込んで重量43.4トンの怪物ができあがった。
185 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/09/05 23:02 ID:???
184続き
テストの結果
エンジン高出力負荷後の安定性，駆動系が要求する精度，足回りの
歪時許容限界の狭隘，その他に問題があると判明。
量産にはおよそ向かず，整備に要するマンパワーは膨大なものとなり
一回出撃後に要するメンテナンスコストは「優にGMが1機買える」とさえ
豪語された。
「要するに量産兵器としては全然駄目ですね」
「なんの！！失敗こそ最良の経験だ・・・以下略」
「シールドだけ使ってもいいそうです」
天才に無駄遣いはつきものである。大尉のガンダムは不採用となり
早手回しに生産してしまった90機分の機体が，工廠に山積となってしまった
「どうすんだコレ・・・？もったいないなァ」
「アジア戦線へ持っていくって話だぜ」
RX-78変じてRX-79（G）となる
90機分の機体は，コアブロックシステムを排除して，あちこち手直しして
陸上専用機となった。先行量産型ガンダム，あるいは陸戦形ガンダムと
呼ばれたこのMSたちのその後の運命は良く知られ・・・・
実はあんまり良く判っていないのである。
184続き
テストの結果
エンジン高出力負荷後の安定性，駆動系が要求する精度，足回りの
歪時許容限界の狭隘，その他に問題があると判明。
量産にはおよそ向かず，整備に要するマンパワーは膨大なものとなり
一回出撃後に要するメンテナンスコストは「優にGMが1機買える」とさえ
豪語された。
「要するに量産兵器としては全然駄目ですね」
「なんの！！失敗こそ最良の経験だ・・・以下略」
「シールドだけ使ってもいいそうです」
天才に無駄遣いはつきものである。大尉のガンダムは不採用となり
早手回しに生産してしまった90機分の機体が，工廠に山積となってしまった
「どうすんだコレ・・・？もったいないなァ」
「アジア戦線へ持っていくって話だぜ」
RX-78変じてRX-79（G）となる
90機分の機体は，コアブロックシステムを排除して，あちこち手直しして
陸上専用機となった。先行量産型ガンダム，あるいは陸戦形ガンダムと
呼ばれたこのMSたちのその後の運命は良く知られ・・・・
実はあんまり良く判っていないのである。
366 ：Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 ：02/09/06 22:05 ID:???
そうか！ あのときガンダムが破壊していたのは、90機分の機体の一部だったのか！
・・・わかる人だけうなずいて下さい。
・・・わかる人だけうなずいて下さい。
「ひとつだけりこうになったぞ
戦争が終わって次のシリ─ズになっても
ガンダムには絶対乗らんからな」
「アッいえてる
ぼくもザクにします」
ところが
「またワシだ」
「てめえ酸素欠乏症」
アムロはまたまたテム・レイの超中古パ─ツにつきあわされたのであった。
オワリ（繋がってなくてスマソ）
戦争が終わって次のシリ─ズになっても
ガンダムには絶対乗らんからな」
「アッいえてる
ぼくもザクにします」
ところが
「またワシだ」
「てめえ酸素欠乏症」
アムロはまたまたテム・レイの超中古パ─ツにつきあわされたのであった。
オワリ（繋がってなくてスマソ）
さっぱり意味不明
こういう時は･･･
ｼｬｱ板に帰れ
こういう時は･･･
ｼｬｱ板に帰れ
ラピュタの空挺（？）ロボットの用法ってどんな感じだろう。
大砲（８インチぐらい？）に撃破されてた割に、結構でかいし。
空が飛べるから良いのか？
大砲（８インチぐらい？）に撃破されてた割に、結構でかいし。
空が飛べるから良いのか？
8インチの直撃なんかうけたら最新のMBTだって撃破されちまうよ。
あのロボットはたしか設定で身長３４４ｃｍで重量２３８キロだったから
この異常な軽さでは強固な装甲をほどこしてるわけじゃなさそうだ。
つーか古代ラピュタ人があのロボットを作ったときには下界に
こいつを撃破できるような兵器は存在してなかったんじゃないか？
とか妄想してみるテスト。
あのロボットはたしか設定で身長３４４ｃｍで重量２３８キロだったから
この異常な軽さでは強固な装甲をほどこしてるわけじゃなさそうだ。
つーか古代ラピュタ人があのロボットを作ったときには下界に
こいつを撃破できるような兵器は存在してなかったんじゃないか？
とか妄想してみるテスト。
8インチって昔の巡洋艦の主砲か…戦車なんか撃破どころかバラバラになるだろうな。
重量に関しては飛行石の技術で軽量化してろんでしょう。
でなきゃあんな小さな翼で飛べないだろうし。
あのビームの威力じゃ現代兵器だって敵わんのではなかろうか。
今俺が妄想した結果では、東京上空にラピュタが出現してから５時間で自衛隊はバルスしました。
重量に関しては飛行石の技術で軽量化してろんでしょう。
でなきゃあんな小さな翼で飛べないだろうし。
あのビームの威力じゃ現代兵器だって敵わんのではなかろうか。
今俺が妄想した結果では、東京上空にラピュタが出現してから５時間で自衛隊はバルスしました。
あのロボットにミサイルは効くのだろうか？
ミサイルだと逆に、小さい方のビームで叩き落とされそうな気も。
って、そうなると接近して砲撃しないと駄目か？ちょっと強すぎるかも。
って、そうなると接近して砲撃しないと駄目か？ちょっと強すぎるかも。
宮崎勤
渋い顔の宮崎駿
ちょっと不機嫌な宮崎駿
宮崎勤
１９８９年夏
宮崎勤
宮崎駿
宮崎勤
宮崎駿
宮崎駿
宮崎勤
渋い顔の宮崎駿
ちょっと不機嫌な宮崎駿
宮崎勤
１９８９年夏
宮崎勤
宮崎駿
宮崎勤
宮崎駿
宮崎駿
宮崎勤
375 ：Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 ：02/09/08 20:23 ID:???
ところで、”泥まみれの虎”で、タイガ－戦車に描いてある
鉄十字が”米”に見えるのは私だけでしょうか？
鉄十字が”米”に見えるのは私だけでしょうか？
>>375
今まで気にしてなかったけど、改めてオットーカリウス著 ティーガー戦車隊を確認した所
ティーガーの写真の中に国籍識別（十字マークね）がハッキリ写った写真があったので
ＡＡで表現してみました。↓
■■ ■ ■■
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写真のキャプションには『カリウスが乗車することになった最初のティーガー戦車。
砲塔番号は黒の「２１３」だった（略）』とあるので間違いないと思う。
今まで気にしてなかったけど、改めてオットーカリウス著 ティーガー戦車隊を確認した所
ティーガーの写真の中に国籍識別（十字マークね）がハッキリ写った写真があったので
ＡＡで表現してみました。↓
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写真のキャプションには『カリウスが乗車することになった最初のティーガー戦車。
砲塔番号は黒の「２１３」だった（略）』とあるので間違いないと思う。
あと、同じ砲塔番号で国籍識別が通常の物の写真があったけど
>>376で描いた『米』に見えるヤツはその後に書き足したものだと思われます。
>>376で描いた『米』に見えるヤツはその後に書き足したものだと思われます。
age
379 ： ：02/09/10 19:21 ID:M7/YjDZ1
>>369
>大砲（８インチぐらい？）に撃破されてた割に
臼砲の直撃食らって胸部凹んでなければ弾いたと思われ
しかしそれだとθが吹き飛んだ
ゴリアテの砲弾が体内で炸裂しても爆炎を貫通口から上に吹き上げただけで
全く原型をとどめていたあのロボットの外殻は㌧でもない強度だと思ふが
>大砲（８インチぐらい？）に撃破されてた割に
臼砲の直撃食らって胸部凹んでなければ弾いたと思われ
しかしそれだとθが吹き飛んだ
ゴリアテの砲弾が体内で炸裂しても爆炎を貫通口から上に吹き上げただけで
全く原型をとどめていたあのロボットの外殻は㌧でもない強度だと思ふが
ケッ オタク臭えな
ゴリアテが撃沈される間際に、よく見るとロボットに命中弾を
出しているように見える場面がある。
出しているように見える場面がある。
庭園のロボットもほぼデザインだが、あれもイザとなったらビーム吹くのだろうか…?
個人的にはルパンに出てきた双頭タイプに萌え
個人的にはルパンに出てきた双頭タイプに萌え
>>373
飛行中に、前方に向かって撃てないのは辛いと思う＞ろぼ
飛行中に、前方に向かって撃てないのは辛いと思う＞ろぼ
しかし空から降ってきたのは、庭園での作業中に足をすべらせたかなんかでは？
小動物を庇って落っこちた、という展開だと萌える
小動物を庇って落っこちた、という展開だと萌える
>>385
落っこちてきたのは、ラピュタのロボット投下口から落っこちた奴じゃないのかな。
落っこちてきたのは、ラピュタのロボット投下口から落っこちた奴じゃないのかな。
要塞では上に向かって撃ったので飛行中にも前に撃てるでｼｮ
庭園ロボは首が360度回転したし頚部の自由度は高そう
ゴリアテの兵士が上の庭に行って草木や小動物においたしたら
怒った庭園ロボに皆殺しにされ（ｗ
庭園ロボは首が360度回転したし頚部の自由度は高そう
ゴリアテの兵士が上の庭に行って草木や小動物においたしたら
怒った庭園ロボに皆殺しにされ（ｗ
庭園ロボは攻撃機能ないか、あっても弱そうな気がする。なんとなく。
腕に飛行用のトゲがついてないし、あんなちっちゃい花摘むことができたりとか
そういう方面に機能特化されてるんじゃないか…と勝手な想像。
腕に飛行用のトゲがついてないし、あんなちっちゃい花摘むことができたりとか
そういう方面に機能特化されてるんじゃないか…と勝手な想像。
>そういう方面に機能特化され
･･･てるようなデザインには見えませんね
あのゴツイ腕は（ｗ
土木作業用ならまだしも、どうやって草花を摘む器用さがあるのか
これもラピュタの科学力か
･･･てるようなデザインには見えませんね
あのゴツイ腕は（ｗ
土木作業用ならまだしも、どうやって草花を摘む器用さがあるのか
これもラピュタの科学力か
ラピュタの科学力はァ世界一ィィ!!!
>>389
ドラえもん系に違いない。
ドラえもん系に違いない。
「魔法です」byみやざきはやお
どこに営巣するかわからないヒタキの巣まで管理できる能力
つがいの異常行動を感知して発生した巣の障害を排除しにやってくる
それとも鳥と話ができるのか･･･？
これもラピュタの科学力か
つがいの異常行動を感知して発生した巣の障害を排除しにやってくる
それとも鳥と話ができるのか･･･？
これもラピュタの科学力か
ラァピュタのォｫｫ科学力はァァｧｧｧ世界一ィィィィィｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!!!!!
つーか、空飛べるのに何で落っこちて来たんだ。
空を飛べる飛行機だってたまに落ちるんだし、ごくまれにあの
ロボットも何かの原因で落ちるんじゃない。
ロボットも何かの原因で落ちるんじゃない。
草や土と一緒に落ちてきてなかった？
Ｃ多が呪文唱えるまで、戦闘ロボは封印中だたろ
庭園ロボは700年働きつづけて、残ったのは１台だけ
庭園ロボは700年働きつづけて、残ったのは１台だけ
そういや御大の米国テロ＞報復攻撃に対するコメントって
見たこと無いな。
おなじみの
「 ブ ッ シ ュ は 人 殺 し を 止 め よ ！ 」4
コレは貼ったのかな？
見たこと無いな。
おなじみの
「 ブ ッ シ ュ は 人 殺 し を 止 め よ ！ 」4
コレは貼ったのかな？
へその臭い>>1め！！
赤軍の心理作戦は、自軍の兵士のほうが辟易しそうだな（藁
>>1をつかまえたら美女やるぞ！！
>>1をつかまえたら美女やるぞ！！
1よ、イワンのスピーカー作戦と思われ。 貴殿自身は捕まるとシベリア送りかも（藁
スピーカーといえば、何気に敵味方双方がカリウスらの交信を傍受して一喜一憂している描写がなんとも良い味を出している
スピーカーといえば、何気に敵味方双方がカリウスらの交信を傍受して一喜一憂している描写がなんとも良い味を出している
とーとつでスマンが、新ルパンの最終回を見てたら新宿に74式がキュラキュラと現れた。
そのまま市街地で発砲するし…。鬱憤溜まってたのかなぁ。(´ｰ`)
そのまま市街地で発砲するし…。鬱憤溜まってたのかなぁ。(´ｰ`)
あの戦車シーンには激萌え！
またああいう戦車アクションを動画化してくんねーかなぁ御大
またああいう戦車アクションを動画化してくんねーかなぁ御大
パンツァーフロント新宿ステージまじ希望だな。
空とぶゆうれい船の宮崎担当戦車シーンもワスレズニー
そしていつかは「トルメキア戦役」ネトゲ化キボン
なんていったら、御大にどんな説教を喰らうか…。
なんていったら、御大にどんな説教を喰らうか…。
>>410
ドイツ東部戦線そのまんまやんか。シミュレーションゲームでいくらでもある。
ドイツ東部戦線そのまんまやんか。シミュレーションゲームでいくらでもある。
>>498
やはりボサっと走ってくるT34は外せませんな
やはりボサっと走ってくるT34は外せませんな
トルメキア戦線とドイツ東部戦線の相違点とは
土鬼かイワンか
クシャナ殿下がいたかいなかったか
ラピュタのロボットは、軽い事で直撃以外では撃破されないような作りなのであろうか。
とは言っても、落ちてきたり落ちてきた岩に当たったりで手足がもげていたが。経年劣化と考えれば良いのか？
とは言っても、落ちてきたり落ちてきた岩に当たったりで手足がもげていたが。経年劣化と考えれば良いのか？
バルス後の脆さは明らかに↑の言う通りだと思われ
生きてれば要塞砲の直撃に耐えるぐらいだから
生きてれば要塞砲の直撃に耐えるぐらいだから
420 ：名無し三等兵：02/09/21 02:00 ID:OGKupmkd
あぁぁがぁぁれぇぇぇぇぇぇぇ！！
421 ： ：02/09/21 05:06 ID:???
>>421
そんな事言われても…。
ベアリングとかなら大まかな耐用時間を計算する事も出来るけど金属製の部品を使っている限りそれは仕方のない事なんじゃないかなぁ。
100％に近く保たせようってんなら航空機のように余裕がある部品をすぐに取っ替えるしかないよ。
そんな事言われても…。
ベアリングとかなら大まかな耐用時間を計算する事も出来るけど金属製の部品を使っている限りそれは仕方のない事なんじゃないかなぁ。
100％に近く保たせようってんなら航空機のように余裕がある部品をすぐに取っ替えるしかないよ。
プラスチック製やその他にしても部品メーカーの保証期限100％その時間まで部品が持つって事なんてあり得ないし。
メンテ機関や自己修復能力があるんじゃないのか
ないから庭園ロボの大半は壊れてたンだろ
ロボの外郭はセラミックと合金の複合素材
内部は生体部品だったかな。
筋肉で動いてたよね
内部は生体部品だったかな。
筋肉で動いてたよね
とすると老化が原因なのか・・
本人曰く、原画手伝いの『ムーミン』でも戦車を出したそうだが…
「カタカタカタって」…。
「カタカタカタって」…。
「ムーミン」に「未来少年コナン」のファルコにそっくりな偵察機が登場
したのはよく憶えているが、戦車は記憶にない
したのはよく憶えているが、戦車は記憶にない
フィギュア王の最新号に宮崎駿のインタビューが載ってる。
内容はジブリが出資したチェコの戦争映画「ダーク・ブルー」
ttp://www.albatros-film.com/movie/darkblue/
についてなんだが、前半は映画について述べてるものの、途中から指輪物語を「あんな白人が有色人種を殲滅する映画を喜んで見るな」（大意）とか、
子ブッシュのイラク政策を罵倒するはとばしまくり。
世間一般ではエコ爺さんと思われてるけど、根は昔のままなんでちょっと安心した。
ダーク・ブルーは宮崎が大プッシュしただけあって、空戦の地味な部分を丁寧に描いてるらしいんで面白そうね。
これについてもハリウッド映画の機関銃ズガガガガ、命中した飛行機がドカーンと大爆発空戦も批判してる。
多分絶対見てないだろうけど「パールハーバー」なんか大嫌いな映画の筆頭なんだろうな。
内容はジブリが出資したチェコの戦争映画「ダーク・ブルー」
ttp://www.albatros-film.com/movie/darkblue/
についてなんだが、前半は映画について述べてるものの、途中から指輪物語を「あんな白人が有色人種を殲滅する映画を喜んで見るな」（大意）とか、
子ブッシュのイラク政策を罵倒するはとばしまくり。
世間一般ではエコ爺さんと思われてるけど、根は昔のままなんでちょっと安心した。
ダーク・ブルーは宮崎が大プッシュしただけあって、空戦の地味な部分を丁寧に描いてるらしいんで面白そうね。
これについてもハリウッド映画の機関銃ズガガガガ、命中した飛行機がドカーンと大爆発空戦も批判してる。
多分絶対見てないだろうけど「パールハーバー」なんか大嫌いな映画の筆頭なんだろうな。
宮崎の反米は第二次大戦の恨みが交じった理屈じゃない反米
だからね。気をつけないと・・
本人はソレを理解している様子なんだが肝心の「恨み」の部分
が欠落しているのに形だけソレを真似ている痛い奴がいるよね。
だからね。気をつけないと・・
本人はソレを理解している様子なんだが肝心の「恨み」の部分
が欠落しているのに形だけソレを真似ている痛い奴がいるよね。
>根は昔のままなんでちょっと安心した。
ワラタ
同意だね
ワラタ
同意だね
ダーク・ブルーあげ
434 ：某研究者：02/09/25 23:02 ID:Zin2jO7k
まあ彼の意見は一面的・単純且つ極端過ぎると思うが
心理学的・科学的に見てどうなのだろうか
心理学的・科学的に見てどうなのだろうか
435 ：某研究者：02/09/25 23:46 ID:Zin2jO7k
まあ一つの答え・結論を無理に出そうとする議論と言うのは
何も得られない事が多い訳だろうし
最初から複数の答えを出そうとする方向の方が
色々新しい物が出て来る事が多いのではないのか
何も得られない事が多い訳だろうし
最初から複数の答えを出そうとする方向の方が
色々新しい物が出て来る事が多いのではないのか
名前の後ろが寂しいですぞ、某研卿。
鯖移転したんでトリップ忘れでしか？
鯖移転したんでトリップ忘れでしか？
>>389
熟練したパワーショベル手はショベルの先端に固定した瓶から
コップに水を注ぐ位の事はやってのけるそうなので、ある程度
繊細な指があるならまぁなんとかなるのでは
…しかし、ここは平和ですねぇ。
熟練したパワーショベル手はショベルの先端に固定した瓶から
コップに水を注ぐ位の事はやってのけるそうなので、ある程度
繊細な指があるならまぁなんとかなるのでは
…しかし、ここは平和ですねぇ。
似たような話で
「ヘリのスキッドにコーヒーサーバーをくくりつけ
駐機スポットに並べたカップに零さずに注ぐ」
なんて技が可能な操縦士も居るそうだから
問題はソフトウェアの方だろうな
「ヘリのスキッドにコーヒーサーバーをくくりつけ
駐機スポットに並べたカップに零さずに注ぐ」
なんて技が可能な操縦士も居るそうだから
問題はソフトウェアの方だろうな
今更ながら泥まみれの虎、京都市内で本日ゲット。
・
・
・
って誰だよ、わざわざ一等自営業氏のマンガの隣に並べた店員はｗ
ジブリ物の隣よりははるかに正解ですが・・・やはりこの板の住人？
・
・
・
って誰だよ、わざわざ一等自営業氏のマンガの隣に並べた店員はｗ
ジブリ物の隣よりははるかに正解ですが・・・やはりこの板の住人？
>>438
学習能力は高いと思う。
学習能力は高いと思う。
>>440
と、すると忘れる能力もあるわけなのだろうか
と、すると忘れる能力もあるわけなのだろうか
442 ：名無し三等兵：02/09/28 10:46 ID:RGRpsjjm
週間現代８月24日,31日合併号,宮崎駿 ｢日本はみっともない国になりました｣より
僕と同世代の小泉さんが、靖国神社に参拝に行くなんて、僕には信じられない。
石原慎太郎だって、ただ傲慢な、情けない男です。１回会ったことがあるんですが、
こんな無礼なヤツはいないな、と思いました。
彼はブッシュと同じですよ。ブッシュと同じ、小心そのものの男です。
だそうだ。
僕と同世代の小泉さんが、靖国神社に参拝に行くなんて、僕には信じられない。
石原慎太郎だって、ただ傲慢な、情けない男です。１回会ったことがあるんですが、
こんな無礼なヤツはいないな、と思いました。
彼はブッシュと同じですよ。ブッシュと同じ、小心そのものの男です。
だそうだ。
443 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/28 10:50 ID:K4Gkxkpj
＞彼はブッシュと同じですよ。ブッシュと同じ、小心そのものの男です。
まあブッシュは別に小心共思わないが
知能の低さと周りの人間の野望こそが問題だろうか
傲慢な人間が情け無いとは別に思わないし
無礼な人間がそうでない人間より無価値等とは全く思わないが（苦笑
まあブッシュは別に小心共思わないが
知能の低さと周りの人間の野望こそが問題だろうか
傲慢な人間が情け無いとは別に思わないし
無礼な人間がそうでない人間より無価値等とは全く思わないが（苦笑
444 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/28 10:51 ID:K4Gkxkpj
＞彼はブッシュと同じですよ。ブッシュと同じ、小心そのものの男です。
まあしかし彼もブッシュがイラク攻撃の首謀者等とは
まさか考えている訳では無いだろうが（苦笑
まあしかし彼もブッシュがイラク攻撃の首謀者等とは
まさか考えている訳では無いだろうが（苦笑
445 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/28 10:55 ID:K4Gkxkpj
ブッシュは単なるロボットだろうし
周りの人間はそれこそロボット技術が確立されれば
米支配層以外は絶滅させるかも知れぬ危険な存在ではないのか
（小泉や石原が日本支配層以外の絶滅等を考えているとは到底思えぬし
彼等はアングロサクソンやユダヤの支配層に比べれば
相当の善人ではないのか（苦笑）
周りの人間はそれこそロボット技術が確立されれば
米支配層以外は絶滅させるかも知れぬ危険な存在ではないのか
（小泉や石原が日本支配層以外の絶滅等を考えているとは到底思えぬし
彼等はアングロサクソンやユダヤの支配層に比べれば
相当の善人ではないのか（苦笑）
ようするに 日本は過去の犯罪を反戦しる！！ とゆーことでしょうか？
447 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/28 11:08 ID:K4Gkxkpj
まあ矢張りブッシュの様な単なるロボットと石原を同列に論じるのは
ナンセンスだろうか（苦笑
（まあ只小泉はロボット的な部分も無いとは言えぬだろうが）
ナンセンスだろうか（苦笑
（まあ只小泉はロボット的な部分も無いとは言えぬだろうが）
448 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/28 11:10 ID:K4Gkxkpj
＞僕と同世代の小泉さんが、靖国神社に参拝に行くなんて、僕には信じられない。
まあこれは当人の意志なのか政治的なカードなのか
見極めなければ何とも言えぬだろうが
矢張り表面的な動きより各勢力の真の目的こそが問題であるだろうが
まあこれは当人の意志なのか政治的なカードなのか
見極めなければ何とも言えぬだろうが
矢張り表面的な動きより各勢力の真の目的こそが問題であるだろうが
既出でしょうが、この人の精神構造は複雑だなあ、と思う。
マルキストの反米主義者でバリバリの左翼で、エコロジストなのに、ミリヲタ。
更に止めはロリコンでもあったりする。
しかも、労働運動家でったにも関わらず、今はアニメスタジオの経営者だからなあ。
マルキストの反米主義者でバリバリの左翼で、エコロジストなのに、ミリヲタ。
更に止めはロリコンでもあったりする。
しかも、労働運動家でったにも関わらず、今はアニメスタジオの経営者だからなあ。
忙しい時は馬車馬の様に働かせるけどドーンと休みもあげてるからまだ良い方では？
でも一番下っ端も何ヶ月も休ませて貰えるんだろうか？
それともやはり自分と部長クラスしか休んでないのかな
でも一番下っ端も何ヶ月も休ませて貰えるんだろうか？
それともやはり自分と部長クラスしか休んでないのかな
エコロジストとだけど
自然保護の考えは結構冷酷だったりするよね
ナウシカ見てると
自然保護の考えは結構冷酷だったりするよね
ナウシカ見てると
世に溢れる 「地球に優しい」 ってヤツとは一線を画してるよな
これ以上は板違い風味か
ナウシカ(劇場版)に出てきた戦車が
なんだか異常に燃えるんですが（ｗ
アレは御大自らカナリ手を加えてませんか？
これ以上は板違い風味か
ナウシカ(劇場版)に出てきた戦車が
なんだか異常に燃えるんですが（ｗ
アレは御大自らカナリ手を加えてませんか？
453 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/28 23:28 ID:ZDQwUxdL
まあ軍国主義者＝小心と言うのも疑問だろうし
（ナポレオンやハンニバルが小心だとでも言うのだろうか）
矢張り自然と言う言葉さえ全て機械化された世界では無くなる・或いは使われなく成る可能性も
有る訳だろうが
（ナポレオンやハンニバルが小心だとでも言うのだろうか）
矢張り自然と言う言葉さえ全て機械化された世界では無くなる・或いは使われなく成る可能性も
有る訳だろうが
454 ：sage：02/09/29 01:50 ID:7fnRm4NO
よ～く考えると、実は最も判りやすい人間だったりするからこそ
作品がみんなに受けてるわけで。
普通の人ならみんなやってる「本音と建て前の使い分け」を
ほとんどやってないから、ぱっと見、混乱するけどね。
作品がみんなに受けてるわけで。
普通の人ならみんなやってる「本音と建て前の使い分け」を
ほとんどやってないから、ぱっと見、混乱するけどね。
456 ：名無し三等兵：02/09/29 03:04 ID:dRmnv/00
興味のある事が楽しいんじゃー。
458 ：ﾙ･ﾑｽｶ･ﾄｩｴﾙ･ｳﾙ･ﾗﾋﾟｭﾀ（DQN)：02/09/29 04:08 ID:HmiWKRNZ
ﾐﾛ!!ﾋﾄｶﾞｺﾞﾐﾉﾖｰﾀﾞ！
それは誰が考えたかは知らないが
歴史に残る名台詞ではないだろうか
歴史に残る名台詞ではないだろうか
あのｾﾘﾌに御大のもう一つの側面が浮かび上がってくるわけですな。
無能低能なもの、煩わしい余計な一切のものは全て消え去ってしまえ、と言う…
しかしながら結局見捨てることは出来ないのだ。
しかしﾌﾗｯﾌﾟﾀｰの装備はかなり貧弱だよね。
無能低能なもの、煩わしい余計な一切のものは全て消え去ってしまえ、と言う…
しかしながら結局見捨てることは出来ないのだ。
しかしﾌﾗｯﾌﾟﾀｰの装備はかなり貧弱だよね。
>>460
ラピュタに入って生き残った人数を数えて収支計算でもしてみたら？
ラピュタに入って生き残った人数を数えて収支計算でもしてみたら？
>460
神聖皇兄VSナウシカの決闘シーンにパヤー内面の葛藤が良く出てますね
皇兄様の方が人間臭く見えるから困った物です。
神聖皇兄VSナウシカの決闘シーンにパヤー内面の葛藤が良く出てますね
皇兄様の方が人間臭く見えるから困った物です。
463 ：名無し三等兵：02/09/29 19:57 ID:N0jMfgNL
せいぜい５～１０／１００位の頭脳のくせに偉そうだねパヤオ
オヤジは偉そうにするものだ
465 ：名無し三等兵：02/09/29 20:37 ID:MmNH/+P0
＞あのｾﾘﾌに御大のもう一つの側面が浮かび上がってくるわけですな。
＞無能低能なもの、煩わしい余計な一切のものは全て消え去ってしまえ、と言う…
まあそれもあるとは思うが
参考までに、絵コンテではあの場面のムスカに『テレビゲームに熱中するガキ』と
注釈がふってある
>>462
烈しく同意
＞無能低能なもの、煩わしい余計な一切のものは全て消え去ってしまえ、と言う…
まあそれもあるとは思うが
参考までに、絵コンテではあの場面のムスカに『テレビゲームに熱中するガキ』と
注釈がふってある
>>462
烈しく同意
467 ：名無し三等兵：02/09/29 23:24 ID:N0jMfgNL
少なくともイイ人ではない。
468 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/29 23:31 ID:nFJE7TkY
＞参考までに、絵コンテではあの場面のムスカに『テレビゲームに熱中するガキ』と
＞注釈がふってある
まあ人間の活動空間が（脳のコンピューターへの接続等で）ＶＲ空間しか無くなって仕舞ったら
全てがある意味ゲームの様な物に成る訳だろうが
（まあ其れを拒否する自然主義者も存在するだろうが
所詮多数派とは成らぬだろうか）
＞注釈がふってある
まあ人間の活動空間が（脳のコンピューターへの接続等で）ＶＲ空間しか無くなって仕舞ったら
全てがある意味ゲームの様な物に成る訳だろうが
（まあ其れを拒否する自然主義者も存在するだろうが
所詮多数派とは成らぬだろうか）
「千と千尋」のカオナシってご自身のロリコン部分の投影なんだろうなあ、
となんとなくｵﾓﾀ。
そして、金になびかない少女が好き、という願えど叶わぬ願望の発露で
あるともｵﾓﾀ。それにしても複雑なお人だ。
となんとなくｵﾓﾀ。
そして、金になびかない少女が好き、という願えど叶わぬ願望の発露で
あるともｵﾓﾀ。それにしても複雑なお人だ。
庵野＝カオナシ
471 ：名無し三等兵：02/09/29 23:41 ID:aB0JIAQq
パヤオのあのひねくれ具合がいいんです。
少なくともナウシカは彼の理想であって
原始共産主義王国の理想的な君主であり戦闘機(動力グライダー)乗りの巨乳少女。
彼のウヒョヒョな妄想とエコロジーやら文明批判思想との葛藤がいいんですよ。
少なくともナウシカは彼の理想であって
原始共産主義王国の理想的な君主であり戦闘機(動力グライダー)乗りの巨乳少女。
彼のウヒョヒョな妄想とエコロジーやら文明批判思想との葛藤がいいんですよ。
やっと買えたよ～「泥虎」と「ノート」。
結構な出費だけど、内容には満足。しかし細かい字が読みづらい！ｗ
昔お世話になったミリオタの神父に読ませたかったですわ。
結構な出費だけど、内容には満足。しかし細かい字が読みづらい！ｗ
昔お世話になったミリオタの神父に読ませたかったですわ。
＞ミリオタの神父
おい、ちょっと待て！
おい、ちょっと待て！
＞戦闘機(動力グライダー)乗りの巨乳少女
アンノを批判する資格はないな・・・
アンノを批判する資格はないな・・・
関係ないが、プロレス（UWF系）オタでヘビメタの神父ってのもいるらしい。
477 ：名無し三等兵：02/09/30 04:11 ID:2Q+A0iHB
某研さんはパヤオ嫌いなのかな？
あれ巨乳か？>>475
ナウシカ水彩画集の御大のコメントでは
ナウシカが憔悴した顔でオームを待つ横顔とか
難民の子供を抱えてる絵が大好きで、
正面を見て微笑んでるような萌え系の絵は、
担当の依頼で表紙やポスター用に渋々書いたとコメントしてたよ
ナウシカ水彩画集の御大のコメントでは
ナウシカが憔悴した顔でオームを待つ横顔とか
難民の子供を抱えてる絵が大好きで、
正面を見て微笑んでるような萌え系の絵は、
担当の依頼で表紙やポスター用に渋々書いたとコメントしてたよ
>473
隠しページに銃器のコンテンツが有った
神父のwebがありましたが…
同じ人じゃないだろな？
隠しページに銃器のコンテンツが有った
神父のwebがありましたが…
同じ人じゃないだろな？
480 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/30 09:16 ID:BMyfDEmk
まあ個人的には宮崎が手塚・白土・石森より上とは
到底思えない訳だが（苦笑
到底思えない訳だが（苦笑
481 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/30 10:10 ID:BMyfDEmk
＞ナウシカ水彩画集の御大のコメントでは
＞ナウシカが憔悴した顔でオームを待つ横顔とか
＞難民の子供を抱えてる絵が大好きで、
まあ個人的にこう言う絵が後者の絵より必ずしも上だとは思わないのだが（苦笑
どうだろうか
＞ナウシカが憔悴した顔でオームを待つ横顔とか
＞難民の子供を抱えてる絵が大好きで、
まあ個人的にこう言う絵が後者の絵より必ずしも上だとは思わないのだが（苦笑
どうだろうか
>481
上か下かはともかく、個人の好みじゃないでしょかね。
手塚さんも宮崎さんも、結局のところ力量に審判を下すのは消費者なわけですし。
というか、実をいうとブラックジャックと火の鳥以外の手塚作品は苦手だったり・・・。
上か下かはともかく、個人の好みじゃないでしょかね。
手塚さんも宮崎さんも、結局のところ力量に審判を下すのは消費者なわけですし。
というか、実をいうとブラックジャックと火の鳥以外の手塚作品は苦手だったり・・・。
483 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/30 10:30 ID:BMyfDEmk
まあ個人的にはリボンの騎士だけでも
宮崎作品全てを合わせたより個人的には印象・評価は上なのだが（苦笑
（正直宮崎には余り小細工以外オリジナリティーを感じないのが最大の問題だろうか）
宮崎作品全てを合わせたより個人的には印象・評価は上なのだが（苦笑
（正直宮崎には余り小細工以外オリジナリティーを感じないのが最大の問題だろうか）
484 ：熊男 ◆i1ZVfXIQ ：02/09/30 10:33 ID:???
・・・・個人的過ぎ。
某研的な萌は理解できないかも。。。
某研的な萌は理解できないかも。。。
リボンの騎士に萌える軍オタで憂国の士・・・
宮崎駿が嫌いなのは作品性云々よりも近親憎悪だな。
宮崎駿が嫌いなのは作品性云々よりも近親憎悪だな。
486 ：名無し三等兵：02/09/30 13:15 ID:9LD31Zzf
駿おじさんはアニヲタが嫌い
488 ：名無し三等兵：02/09/30 13:35 ID:fAP4uYIC
>>475
アンノとパヤオの違いは基本的にはエロの有無だけと見える。
パヤオはエロスとか萌えとかいう路線を表現するのを嫌う。
対してアンノはエロとか萌えとかグロをストレートに表現した。
故にパヤオ作品が良い意味でのファンタジーになるのだろう。
アンノとパヤオの違いは基本的にはエロの有無だけと見える。
パヤオはエロスとか萌えとかいう路線を表現するのを嫌う。
対してアンノはエロとか萌えとかグロをストレートに表現した。
故にパヤオ作品が良い意味でのファンタジーになるのだろう。
宮崎駿は自分の絵が手塚に似すぎていることに気づいて
自分の絵が嫌いでしょうがなかた時期があったって言っていたけど
作風が変わっていないから、それを改良して乗り越えたんじゃなくて
居直ったんだよね・・・。
自分の絵が嫌いでしょうがなかた時期があったって言っていたけど
作風が変わっていないから、それを改良して乗り越えたんじゃなくて
居直ったんだよね・・・。
松本零士は手塚そっくりの絵から、苦労して自分の絵へと脱皮したんだわな。
たしか。
あの世代は大抵そうかも。
たしか。
あの世代は大抵そうかも。
某研究者が宮さんを嫌いなのは
T塚治虫をボロクソに言うからだと思う｡
T塚治虫をボロクソに言うからだと思う｡
492 ：471：02/09/30 13:55 ID:fAP4uYIC
>>478
ナウシカをパヤオの書いたサツキとかサンとかほかの人物と比べて見よ。明らかに書き分けしているぞ。
ナウシカの設定資料で企画段階の主人公の水彩スケッチの注釈に「今回は豊満な印象にしたい。」
って感じのコメントがあったわけです。要するに巨乳です。
後に痩せるなど変更があったけれどもその設定が生きているわけです。
パヤオの作品では豊満な女性をしばしば「大人」として登場させて母性とか強さを象徴させています。
ナウシカをパヤオの書いたサツキとかサンとかほかの人物と比べて見よ。明らかに書き分けしているぞ。
ナウシカの設定資料で企画段階の主人公の水彩スケッチの注釈に「今回は豊満な印象にしたい。」
って感じのコメントがあったわけです。要するに巨乳です。
後に痩せるなど変更があったけれどもその設定が生きているわけです。
パヤオの作品では豊満な女性をしばしば「大人」として登場させて母性とか強さを象徴させています。
493 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/30 14:01 ID:BMyfDEmk
＞松本零士は手塚そっくりの絵から、苦労して自分の絵へと脱皮したんだわな。
＞たしか
まあそうすると現在自分の描きたい物を描いているのかと言う疑問は有るだろうが
其れは今の物共手塚の物共異なる訳だろうか
＞たしか
まあそうすると現在自分の描きたい物を描いているのかと言う疑問は有るだろうが
其れは今の物共手塚の物共異なる訳だろうか
494 ：471：02/09/30 14:05 ID:fAP4uYIC
宮崎御大は感情の人なんだろうな。戦車や爆撃機が好きなのも理屈でないし、戦争を憎悪するのも経験から来る感情な訳だし。
やっぱり複雑というよりは正直な人なんでしょうな。
やっぱり複雑というよりは正直な人なんでしょうな。
495 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/30 14:17 ID:BMyfDEmk
＞やっぱり複雑というよりは正直な人なんでしょうな。
まあ只其の本音と言うのも意外と矛盾だらけで複雑である事は
多いのではないのか
まあ只其の本音と言うのも意外と矛盾だらけで複雑である事は
多いのではないのか
496 ：名無し三等兵：02/09/30 14:21 ID:i+A3Q2eC
それは黒澤明も同じで、「ある生き物の記録」とか「8月のラプソディー」とか
もうどうしようもなく刷り込まれてしまったものを作るエネルギーがある一方で、
生来の欲望のままに「乱」「クモの素性」あるいは「トラトラトラ」に手を出す
戦争、軍事好き。
もうどうしようもなく刷り込まれてしまったものを作るエネルギーがある一方で、
生来の欲望のままに「乱」「クモの素性」あるいは「トラトラトラ」に手を出す
戦争、軍事好き。
同じジャンルでも自分の嫌いな物は嫌い
で何であろうと好きな物は好き
これが矛盾の元凶
で何であろうと好きな物は好き
これが矛盾の元凶
そんな事より
ドラえもんのOPを東京プリンが歌うのだけど
どうよ？
ドラえもんのOPを東京プリンが歌うのだけど
どうよ？
藤子Fを手塚治虫より尊敬してるくらいだが、アニメ版は昔から嫌いなので
どうでも良い。
どうでも良い。
500 ：名無し三等兵：02/09/30 16:23 ID:c6d/t2Zj
某研ってバカなんだな。
ひょっとしたら、彼の言動が俺に理解できないだけで本当は物凄い頭のいい奴なのかと
うっかり思ってみたりもしたが、単なる勘違いだった。
ひょっとしたら、彼の言動が俺に理解できないだけで本当は物凄い頭のいい奴なのかと
うっかり思ってみたりもしたが、単なる勘違いだった。
リボンの騎士以下の宮崎作品を探すほうが難しいと思われ！
完全懲悪的単純アニメは時代劇の水戸黄門と似ているのだが。
完全懲悪的単純アニメは時代劇の水戸黄門と似ているのだが。
確かにリボンの騎士は駄作だ。
それも、年代が古い人間にしか分からないほどの駄作だ。
それも、年代が古い人間にしか分からないほどの駄作だ。
某研のＩＱは８０くらいが妥当と思われ！
某研に宮崎アニメの真髄を語ろう。
その前に、宮崎アニメは手塚治などの影響は全く受けてはいないことを書いておく。
その前に、宮崎アニメは手塚治などの影響は全く受けてはいないことを書いておく。
ベンゼン帰れや
「ティーガー戦車隊」の上巻が在庫切れで手に入らないよ～。
またベンゼンかよ
今日の某研が、普段と比べて特別妙な事を言っていたとも思えんが。
違う人だと思うｗ
パソコン持ってなかったし…
パソコン持ってなかったし…
510 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/30 22:09 ID:b+k3wXlr
＞完全懲悪的単純アニメは時代劇の水戸黄門と似ているのだが。
まあ只宮崎も勧善懲悪で無いとは言えぬし
手塚の方がそう共単純に思えないが
（矢張り表面的に単純に見えても実はそうでは無いと言う物も多いのではないのか
無論其の逆の方が宮崎の場合多いかも知れぬが）
まあ只宮崎も勧善懲悪で無いとは言えぬし
手塚の方がそう共単純に思えないが
（矢張り表面的に単純に見えても実はそうでは無いと言う物も多いのではないのか
無論其の逆の方が宮崎の場合多いかも知れぬが）
511 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/09/30 22:12 ID:b+k3wXlr
まあ無論彼等の考える善と悪が
完全な善や悪なのかと言う疑問は有る訳だろうが
完全な善や悪なのかと言う疑問は有る訳だろうが
>492
しかし７巻の風呂シーンではどうみてもスレンダーでＢとＣの間くらいです
しかし７巻の風呂シーンではどうみてもスレンダーでＢとＣの間くらいです
>>512
本人曰く巨乳
本人曰く巨乳
戦争のはらはた にでてくるロシア人婦人兵士が巨乳の基準ですか？
>513
基準はぺったんこですか？
基準はぺったんこですか？
ぼくは軍板初心者ですが
こんなに人間臭い某研氏は初めて見ました
こんなに人間臭い某研氏は初めて見ました
519 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/09/30 23:44 ID:???
まあ、手塚アニメも世に認められているのは２作ほど、一つがジャングル大帝、他にブラック・ジャックどちらもアニメとしても高い完成度ではあった。
しかし、アトム、リボンの騎士などの作品は明らかに子供向けの作であり、まだ、メルモちゃんの方が内容的に高い。
宮崎氏のジブリは、あの世界名作劇場を飾り、子供達に夢や希望を与えつづけた業績は評価されるべきである。
まあ、手塚治はその点自分の限界を感じていたのではなかろうか。
しかし、アトム、リボンの騎士などの作品は明らかに子供向けの作であり、まだ、メルモちゃんの方が内容的に高い。
宮崎氏のジブリは、あの世界名作劇場を飾り、子供達に夢や希望を与えつづけた業績は評価されるべきである。
まあ、手塚治はその点自分の限界を感じていたのではなかろうか。
相変わらずブッ壊れた日本語だな
521 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/09/30 23:49 ID:???
ともかく、手塚治のような、石器時代の人間と宮崎駿を比較することは手塚治の名誉に傷をつけることだけであろう。
宮崎駿の描く人間ドラマは手塚治のような冷酷な医者には描ききれないわけである。
どんなに手塚治の漫画での業績があろうと、それは石森章太郎のそれと同じ類のものでしかない。
いや、石森作品は彼の死後も成長を続けている。
その点、手塚治の死後、時の流れは止まったままである。
宮崎駿の描く人間ドラマは手塚治のような冷酷な医者には描ききれないわけである。
どんなに手塚治の漫画での業績があろうと、それは石森章太郎のそれと同じ類のものでしかない。
いや、石森作品は彼の死後も成長を続けている。
その点、手塚治の死後、時の流れは止まったままである。
某研を挑発するためだけにカキコすんのやめなよ。
もう、見てて痛々しいから。
もう、見てて痛々しいから。
治虫と苦言を呈しておこう
>>521
・手塚治じゃなくて手塚治虫。
・止まってるのは「手塚の前に手塚なく、手塚の後に手塚なし」ってだけのことじゃない
ですか？
・『日本人は、なぜこんなにも漫画が好きなのか。電車の中で漫画週刊誌を
読みふける姿は、外国人の目には異様に映るらしい。
なぜ、外国の人はこれまで漫画を読まずにいたのだろうか。
答えの一つは、彼らの国に手塚治虫がいなかったからだ。』
朝日新聞の社説ですが、非常にいい文だと思います（手塚治虫没翌日の社説）。
・手塚治じゃなくて手塚治虫。
・止まってるのは「手塚の前に手塚なく、手塚の後に手塚なし」ってだけのことじゃない
ですか？
・『日本人は、なぜこんなにも漫画が好きなのか。電車の中で漫画週刊誌を
読みふける姿は、外国人の目には異様に映るらしい。
なぜ、外国の人はこれまで漫画を読まずにいたのだろうか。
答えの一つは、彼らの国に手塚治虫がいなかったからだ。』
朝日新聞の社説ですが、非常にいい文だと思います（手塚治虫没翌日の社説）。
>>524
止まっているのは便喘の脳ミソと思われ。
止まっているのは便喘の脳ミソと思われ。
526 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/01 00:08 ID:???
>>522
挑発ではない、事実である。この事実を踏まえ、なおも手塚治虫が素晴らしいと言うのなら、私は分かる言葉で解説をしてもらいたいものだ。
時代錯誤的文章を書かないことだね。
>>523
確かにそうでしたね。治虫でした。
挑発ではない、事実である。この事実を踏まえ、なおも手塚治虫が素晴らしいと言うのなら、私は分かる言葉で解説をしてもらいたいものだ。
時代錯誤的文章を書かないことだね。
>>523
確かにそうでしたね。治虫でした。
>>526
それ以前に貴様の言葉が理解不能。
それ以前に貴様の言葉が理解不能。
手塚はアニメ監督より
漫画家として評価される｡
漫画家として評価される｡
530 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/01 00:19 ID:???
私的な手塚治虫の評価はとなりましたが。
宮崎駿＞＞＞＞＞＞＞手塚治虫＝石森章太郎＝水木しげる
宮崎駿＞＞＞＞＞＞＞手塚治虫＝石森章太郎＝水木しげる
531 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/01 00:22 ID:???
宮崎駿は原作も書ける。
それが、誰が読んでもいい感じの物語を書いてしまう。
この辺が一般人と宮崎駿を分ける境界線になるのではなかろうか。
それが、誰が読んでもいい感じの物語を書いてしまう。
この辺が一般人と宮崎駿を分ける境界線になるのではなかろうか。
532 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/01 00:29 ID:???
手塚治虫はただ、漫画に動画的な要素を入れた第一人者であるだけです。アニメとはそもそも比較してはいけないものですね。
まあ、確かに手塚治虫は漫画世界では偉大であった。
まあ、確かに手塚治虫は漫画世界では偉大であった。
ベンゼン厨尉及ビ某研ニ告グ
一、今カラデモ遅クナイカラ隔離板原隊ヘ帰レ
二、抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ射殺スル
三、オ前達ノ父母兄弟ハ国賊トナルノデ皆泣イテオルゾ
十月一日 軍事板戒厳司令部
>>531
「もののけ姫」はどうなんだと小一時間（藁
原作のナウシカも後半はかなり陰惨な（宮崎氏は「消化不良」と評していた）
展開になったのに･･･。
あ、あと石森氏は「石ノ森」と改名しております（藁
「もののけ姫」はどうなんだと小一時間（藁
原作のナウシカも後半はかなり陰惨な（宮崎氏は「消化不良」と評していた）
展開になったのに･･･。
あ、あと石森氏は「石ノ森」と改名しております（藁
手塚治虫もハヤオも同等に偉大。以後この話題を禁ずる
次回作は久しぶりに爽快メカ物を・・・お願いします！>>御大
そろそろ30代ミリヲタ向けアニメを(ﾜﾗ
そろそろ30代ミリヲタ向けアニメを(ﾜﾗ
537 ：宮崎駿：02/10/01 01:33 ID:MJrTPs/J
今の三十代には残らず新で欲しいですね
ひたすら機械油まみれで兵器をなだめ続けるトロい整備兵の物語（近視のパラノイア指揮官付）
こだわりのペリスコープ視点で送る、何がなんだかわからない大戦車戦スペクタクル（蚤、虱付）
大地と共に生きる民の繰り広げる、荘厳な「下肥合戦」の結末
爽快じゃねぇ だが見たい!!…・・ そんな私は逝ってきまス
こだわりのペリスコープ視点で送る、何がなんだかわからない大戦車戦スペクタクル（蚤、虱付）
大地と共に生きる民の繰り広げる、荘厳な「下肥合戦」の結末
爽快じゃねぇ だが見たい!!…・・ そんな私は逝ってきまス
↑近視じゃなくて乱視
540 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：02/10/01 02:34 ID:???
>>535に同意。宮崎氏はアニメ業界の先輩としての手塚氏の事は毛嫌いしているだろう
けど、そりゃ仕方ない。
んで例によって知ったかベンゼンがうるさいが、
>>521
火の鳥とか、きりひと賛歌とかは読んだ事ないか？
読んだからってベンゼンにとって面白いかどうかは保証の限りではないがな。
けど、そりゃ仕方ない。
んで例によって知ったかベンゼンがうるさいが、
>>521
火の鳥とか、きりひと賛歌とかは読んだ事ないか？
読んだからってベンゼンにとって面白いかどうかは保証の限りではないがな。
541 ：名無し三等兵：02/10/01 03:19 ID:Y0ds7b0g
軍板らしいネタふりをひとつ。
有名な話だとは思うが、手塚の青年期は戦火のなかにあった。その彼の知り合い
に宝塚スターを夢見る美しい少女がいた。
空襲の夜、爆撃によって燃えさかる街のなかでその少女と再会したとき、少女の顔
は大火傷によって見る影もなくなっていた・・・。
宮崎駿の戦争体験は幼少期である。彼にも空襲の夜があった。彼は自動車に乗って
避難することが出来た、ごく一部の富裕層に属していた。
戦火のなか、逃げまどう人々が自動車に乗せてほしいと哀願するなか、彼は母親に
連れられた同年代の少女を見つけた。
自動車は無情にもそれらを置き去りにし、遠ざかっていく少女の顔が彼には忘れられ
ない光景になっている・・・。
こうした原体験から形成された「なにか」が、２人ともとてもよく作品に反映されてる。
もちろん、それがすべてとは言わないけれど。
有名な話だとは思うが、手塚の青年期は戦火のなかにあった。その彼の知り合い
に宝塚スターを夢見る美しい少女がいた。
空襲の夜、爆撃によって燃えさかる街のなかでその少女と再会したとき、少女の顔
は大火傷によって見る影もなくなっていた・・・。
宮崎駿の戦争体験は幼少期である。彼にも空襲の夜があった。彼は自動車に乗って
避難することが出来た、ごく一部の富裕層に属していた。
戦火のなか、逃げまどう人々が自動車に乗せてほしいと哀願するなか、彼は母親に
連れられた同年代の少女を見つけた。
自動車は無情にもそれらを置き去りにし、遠ざかっていく少女の顔が彼には忘れられ
ない光景になっている・・・。
こうした原体験から形成された「なにか」が、２人ともとてもよく作品に反映されてる。
もちろん、それがすべてとは言わないけれど。
ハヤオは金持ちであることが逆にコンプレックスだったんだよ。
543 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/10/01 07:24 ID:79Nv60gF
＞しかし、アトム、リボンの騎士などの作品は明らかに子供向けの作であり、まだ、メルモちゃんの方が内容的に高い。
＞宮崎氏のジブリは、あの世界名作劇場を飾り、子供達に夢や希望を与えつづけた業績は評価されるべきである。
まあ子供向けだから内容が無い共単純に言えないだろうし
アトムやリボンの騎士も下手をすると大人向けの作品より難解なメッセージを発している場合も有るだろうが
個人的には世界名作劇場全てを足したよりアトムの評価の方が上なのだが（苦笑
（矢張り世界名作劇場とやらにオリジナリティーがどれ程有るのか）
＞宮崎氏のジブリは、あの世界名作劇場を飾り、子供達に夢や希望を与えつづけた業績は評価されるべきである。
まあ子供向けだから内容が無い共単純に言えないだろうし
アトムやリボンの騎士も下手をすると大人向けの作品より難解なメッセージを発している場合も有るだろうが
個人的には世界名作劇場全てを足したよりアトムの評価の方が上なのだが（苦笑
（矢張り世界名作劇場とやらにオリジナリティーがどれ程有るのか）
544 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/10/01 07:43 ID:79Nv60gF
＞（矢張り世界名作劇場とやらにオリジナリティーがどれ程有るのか）
まあ演出等には有るだろうが内容には殆ど目新しさは
無い訳だろうか
まあ演出等には有るだろうが内容には殆ど目新しさは
無い訳だろうか
みんなパヤオたんを愛してますね（ｗ
憎みながら愛している複雑な人もいるようですが（ｗ
憎みながら愛している複雑な人もいるようですが（ｗ
546 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/10/01 07:54 ID:79Nv60gF
まあ個人的にはカリオストロの城よりルパン対クローンの方が好きな口であるが
（現在作られるクローンは最初から老化したものであると言うのを聞いたとき
ルパン対クローンを思い出したが（苦笑
現実にはコピーを繰り返した場合でも遺伝情報は劣化はしないだろうか
まあ只個々の寿命に付いては保証し兼ねるだろうが（苦笑）
（現在作られるクローンは最初から老化したものであると言うのを聞いたとき
ルパン対クローンを思い出したが（苦笑
現実にはコピーを繰り返した場合でも遺伝情報は劣化はしないだろうか
まあ只個々の寿命に付いては保証し兼ねるだろうが（苦笑）
547 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/10/01 08:02 ID:79Nv60gF
＞（現在作られるクローンは最初から老化したものであると言うのを聞いたとき
＞ ルパン対クローンを思い出したが（苦笑
まあ矢張り老人が現在クローンを作ったら
あの様な感じと成らざる負えない訳だろうか（苦笑
＞ ルパン対クローンを思い出したが（苦笑
まあ矢張り老人が現在クローンを作ったら
あの様な感じと成らざる負えない訳だろうか（苦笑
>>547
全ゲノム情報デジタル化＆テロメアーゼ使え。
全ゲノム情報デジタル化＆テロメアーゼ使え。
549 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/10/01 08:23 ID:79Nv60gF
＞全ゲノム情報デジタル化＆テロメアーゼ使え。
まあこれは今直ぐには実用化困難である訳だろうし
テロメアーゼ延長だけでは不老化は困難だろうか
（まあ只一応の寿命延長は出来るのだったか）
まあこれは今直ぐには実用化困難である訳だろうし
テロメアーゼ延長だけでは不老化は困難だろうか
（まあ只一応の寿命延長は出来るのだったか）
550 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/10/01 08:26 ID:79Nv60gF
まあしかしユベントスの応援に
確かルパンの旗が使われていなかったか（苦笑
確かルパンの旗が使われていなかったか（苦笑
551 ：名無し三等兵：02/10/01 12:32 ID:YeejtGTK
宮崎駿にT-35描いてもらいたい！
手塚・石森・白土萌えなのは、それらのキャラでヌいた経験を持つケンペーくん睦月影郎に通じ、
ルパンはカリオストロより複製人間を評価する点は、通ぶった浦安鉄筋の浜岡に似てる。
などと激しく無意味なカキコをしてみる。
ルパンはカリオストロより複製人間を評価する点は、通ぶった浦安鉄筋の浜岡に似てる。
などと激しく無意味なカキコをしてみる。
553 ：名無し三等兵：02/10/01 12:36 ID:DzcWri6k
ﾊﾔｰｵに限らず，アニメ関係者が手塚シ台虫を嫌ってる理由は
虫プロがＴＶアニメ製作をダンピングしたおかげで，その後
アニメーターが経済的にえらい苦労したからだと聞いたが
虫プロがＴＶアニメ製作をダンピングしたおかげで，その後
アニメーターが経済的にえらい苦労したからだと聞いたが
554 ：名無し三等兵：02/10/01 15:07 ID:0VkrwYmC
某研は日本語読めないのか？
書けないだけだと思っていたが
書けないだけだと思っていたが
やたらセル枚数を減らしてコストを削減する手法が、
「紙芝居」（アニメーションでない）と嫌われた。
「紙芝居」（アニメーションでない）と嫌われた。
出銭は嫌いだが
手塚の手法を悪い意味でやってる糞アニメはもっと嫌いだ
手塚の手法を悪い意味でやってる糞アニメはもっと嫌いだ
制作側が貧困にあえいでたのは事実。
運動を起こした際に『せめて一週間に一度位はカツ丼が食える給料をくれ』って言った話がある
運動を起こした際に『せめて一週間に一度位はカツ丼が食える給料をくれ』って言った話がある
最初の鉄腕アトムのアニメなんかまさに紙芝居だわな。
夏にNHK衛星で奇妙な持ち上げられ方してたが、あれを本当に作品単体で素晴らしい
と思ってるﾔｼがどれだけいるのか小一時間問い詰めたい。
うちの親父（51）はリアルタイムで見てたそうだが「アニメ版は雑でつまらんかった」
と言っている。
漫画家としては本当に凄いんだが。（結構駄作を量産してた事を差し引いても）
夏にNHK衛星で奇妙な持ち上げられ方してたが、あれを本当に作品単体で素晴らしい
と思ってるﾔｼがどれだけいるのか小一時間問い詰めたい。
うちの親父（51）はリアルタイムで見てたそうだが「アニメ版は雑でつまらんかった」
と言っている。
漫画家としては本当に凄いんだが。（結構駄作を量産してた事を差し引いても）
お前らアニメの話なんかしてるとスレごと削除人に刈られてしまいますよsage
パヤ翁には、是非ともジブリの総力を挙げて「1944年3月17日ＡＭ10時カリウスの見た光景」の総天然色アニメを製作して頂きたい。五秒間でｲｲから（妄想
矢張りDVDは赤いのだろうか（苦笑
↑ＷＴＭ2のシークレットみたいだ……(((ﾟДﾟ)))ガクガク
スレタイに沿ってる話題だから問題ナッシング
564 ：独りでナウシカ巨乳説を唱える471：02/10/01 19:11 ID:g4+QpL9i
>>512
ナウシカがいつも着ている青い服のウエストとバストトップの差に注目。
何か詰まっているのか?というぐらいに胸が強調されているぞ。
あれはGカップぐらいあるように見えますよ。
7巻の風呂のシーンでは御大が描いてるうちに赤面、自主規制という光景がありありと目に浮かぶぞ。
(もっとも御大は絶対に露骨なエロスを表現しないし、すべきシーンでも無い)
ヒドラのいる花園でのあのシーンではナウシカの少女心理というか、弱さを描きたかったのです。
大人の女性としての母性や強さを備えた少女としてのナウシカの巨乳は不必要な演出となります。
何より、ナウシカは胸の谷間に狐リスを収納するんだぞ!びっくりじゃないか!
ナウシカがいつも着ている青い服のウエストとバストトップの差に注目。
何か詰まっているのか?というぐらいに胸が強調されているぞ。
あれはGカップぐらいあるように見えますよ。
7巻の風呂のシーンでは御大が描いてるうちに赤面、自主規制という光景がありありと目に浮かぶぞ。
(もっとも御大は絶対に露骨なエロスを表現しないし、すべきシーンでも無い)
ヒドラのいる花園でのあのシーンではナウシカの少女心理というか、弱さを描きたかったのです。
大人の女性としての母性や強さを備えた少女としてのナウシカの巨乳は不必要な演出となります。
何より、ナウシカは胸の谷間に狐リスを収納するんだぞ!びっくりじゃないか!
>564
目に浮かぶというか、実際それが理由だと本人が何処かで言っていたと別のスレに…（いい加減）
あそこで恥ずかしがったせいで以後も小さくなり、ヒドラ（小さめが好き）に改造されただの言われてるし。
目に浮かぶというか、実際それが理由だと本人が何処かで言っていたと別のスレに…（いい加減）
あそこで恥ずかしがったせいで以後も小さくなり、ヒドラ（小さめが好き）に改造されただの言われてるし。
テ ト に な り た い
手塚信者と宮崎信者の煽り合いを見てるよりはずっとマシかと……
ほら、おまえも黙ってチチをもめ、と。
ほら、おまえも黙ってチチをもめ、と。
569 ：独りでナウシカ巨乳説を唱える471：02/10/01 20:03 ID:g4+QpL9i
>>565
べつにそのスレッドを読んだわけではなかったが、漏れにも御大のお気持ちがよーく分かります。
真面目な人が自分の妄想の理想少女を裸にして出版なんて普通できないからね。恥ずかしすぎ。
>>566
そんな統計資料はないので実際のところは良くわからないが・・・
写真とか映像に残っているソ連の女性兵士の多くが実際に巨乳ですた。
漏れもNHKでやってた「カラーで見る第二次世界大戦」で見たベルリンを凱旋する女性兵士のあまりの乳のでかさに驚愕しました。
なんかナウシカ巨乳説に必死で抵抗するヤシがいますね(w
巨乳がきらいですか?
べつにそのスレッドを読んだわけではなかったが、漏れにも御大のお気持ちがよーく分かります。
真面目な人が自分の妄想の理想少女を裸にして出版なんて普通できないからね。恥ずかしすぎ。
>>566
そんな統計資料はないので実際のところは良くわからないが・・・
写真とか映像に残っているソ連の女性兵士の多くが実際に巨乳ですた。
漏れもNHKでやってた「カラーで見る第二次世界大戦」で見たベルリンを凱旋する女性兵士のあまりの乳のでかさに驚愕しました。
なんかナウシカ巨乳説に必死で抵抗するヤシがいますね(w
巨乳がきらいですか?
やた！ オー6が16ゲットだ！
お前ら、オーム様にひれ伏せ！ 糞共が！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,､ ,､
γ⌒／＾＾／＾-＿
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒ /￣＼
_〈（_）| |~ |~ |~ |~ /＾ ＼＿
(丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /＾＼
（）/（)/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒＼ (´⌒(´
へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
オームは強い！ オームはでかい！ オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest! O＾MU is the largest! O＾MU is protecting the forest!
>>17ガへ 誰もシラネーよ（ｱﾋｬ
>>18トへ 黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
巨>>19ん兵へ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>20ルベット もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
>>21ウシカへ いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>22へ ジジィのくせにモヒカンかよ！ ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>23シャナ殿下へ 「我が夫となる者は更におぞましきものを見るだろう…」←見たい
>>24ロトワへ ホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗ
>>25ルメキアへ オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>26へ ペジテの誇りって自爆テロ？ タリバンと同レベルだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
571 ：独りでナウシカ巨乳説を唱える471：02/10/01 20:10 ID:g4+QpL9i
>>567
漏れは予備の弾丸でもいいな。
漏れは予備の弾丸でもいいな。
殿下は巨乳ですか？
>>567
メーヴェ キボンヌ！！
メーヴェ キボンヌ！！
むしろ腐海の毒を分解するマスクになりたい。
575 ：独りでナウシカ巨乳説を唱える471：02/10/01 20:41 ID:g4+QpL9i
>>572
微妙です。それを裏づけるシーンは特に記憶にありません。
強いて言えばクロトワの意中の(次は裸で抱きたいねえ)とか、
寝間着で皇兄に謀反を起こすことろでしょうか。
殿下はトルメキアの白い魔女」どうもフェミニンな魅力には乏しいてすが、「
軍事板的には最強な魅力を発散しています。
やはりナウシカと対比させるべく創造されたキャラクターだからでしょうか。
微妙です。それを裏づけるシーンは特に記憶にありません。
強いて言えばクロトワの意中の(次は裸で抱きたいねえ)とか、
寝間着で皇兄に謀反を起こすことろでしょうか。
殿下はトルメキアの白い魔女」どうもフェミニンな魅力には乏しいてすが、「
軍事板的には最強な魅力を発散しています。
やはりナウシカと対比させるべく創造されたキャラクターだからでしょうか。
>>558
宮崎駿は大人気なくも、雑誌の手塚追悼特集でわざわざ「手塚のアニメ作家としての
活動は全然評価できない」って言ってた。他の人はみんなマンセー記事書いてたのにねえ。
よっぽど鬱屈したものがあったのでしょうか。
>>575
クシャナ殿下でしたら『絶対少女』の同人誌がけっこうｄ
PAM!PAM!
宮崎駿は大人気なくも、雑誌の手塚追悼特集でわざわざ「手塚のアニメ作家としての
活動は全然評価できない」って言ってた。他の人はみんなマンセー記事書いてたのにねえ。
よっぽど鬱屈したものがあったのでしょうか。
>>575
クシャナ殿下でしたら『絶対少女』の同人誌がけっこうｄ
PAM!PAM!
姫殿下に子守唄なんて歌ってもらったら
両腕が吹き飛んでも鉄砲が撃てそうだ
両腕が吹き飛んでも鉄砲が撃てそうだ
あの連中の召喚スレですか？
彼らは何処に逝ってしまったのかな・・・旅団長は三戦板にいるみたいだけど。
やたらとスレが進んでると思ったら、某研とベンゼンが来てたのか・・・
581 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/01 22:01 ID:???
>>576
手塚治虫の見識の浅さを言っているだけのものです。非難と言っても手塚信者にのみ聞こえているのでしょうが、
一般人はその通りと首を縦に振っています。
手塚作品と感動は無関係である。手塚作品は娯楽にすぎないのだから。
アドルフ・ヒトラー
手塚治虫の見識の浅さを言っているだけのものです。非難と言っても手塚信者にのみ聞こえているのでしょうが、
一般人はその通りと首を縦に振っています。
手塚作品と感動は無関係である。手塚作品は娯楽にすぎないのだから。
アドルフ・ヒトラー
582 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/01 22:02 ID:???
あげ！
"死の翼アルバトロス" では不二子をほぼスッポンポンのポンにしたのに（ﾜﾗ
ノーパン格闘萌え
ノーパン格闘萌え
584 ：名無し三等兵：02/10/01 22:32 ID:dCYoCIk+
本日、購入しました。
２５００円はきついですね。
２５００円はきついですね。
>>581
一般人は便厨のキチガイぶりに首を横に振って呆れています。
一般人は便厨のキチガイぶりに首を横に振って呆れています。
>>581
良識のある一般人なら死者を冒涜するような発言は慎みます。
まして故人が(賛否両論あれ)優れた業績をあげた方であるなら、
その死後に好き放題言い散らかすような人は敬遠されて然るべきでしょう。
良識のある一般人なら死者を冒涜するような発言は慎みます。
まして故人が(賛否両論あれ)優れた業績をあげた方であるなら、
その死後に好き放題言い散らかすような人は敬遠されて然るべきでしょう。
手塚治虫の変態性（少年愛、サディズム、エログロ）に比べれば
宮崎の趣味（ロリコン、軍ヲタ、アカかぶれ）など児戯に等しい・・・
だが宮崎も、自らの過去作品「魔女宅」を現代風にリメイクした
擬似風俗アニメ「千と千尋」公開に至って、ようやく手塚アニメに並ぶ
変態性に脱皮を遂げたといえる・・・
宮崎の趣味（ロリコン、軍ヲタ、アカかぶれ）など児戯に等しい・・・
だが宮崎も、自らの過去作品「魔女宅」を現代風にリメイクした
擬似風俗アニメ「千と千尋」公開に至って、ようやく手塚アニメに並ぶ
変態性に脱皮を遂げたといえる・・・
589 ：名無し三等兵：02/10/01 23:48 ID:tD0cVtkS
590 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/01 23:58 ID:???
千と千尋は決して、私は名作だとは思いたくは無い。
その虚構性に無理があり過ぎるからである。また、そのラストでの夢を観ていたようだったようなシーンは一般的過ぎる。
宮崎氏はその作品を１０歳の子供に見てもらいたいという言葉を言っている。
そう、この作品の対象年齢ははるかに低いのだ。
私はこの作品が宮崎氏の今までになかった無鉄砲な背景に驚かされた一人である。
だが、作品のまとめ方はさすがではある。
その虚構性に無理があり過ぎるからである。また、そのラストでの夢を観ていたようだったようなシーンは一般的過ぎる。
宮崎氏はその作品を１０歳の子供に見てもらいたいという言葉を言っている。
そう、この作品の対象年齢ははるかに低いのだ。
私はこの作品が宮崎氏の今までになかった無鉄砲な背景に驚かされた一人である。
だが、作品のまとめ方はさすがではある。
文中の一部のみ抜き出し、最初に決めておいた結論とつなげる手法は
某亡国新聞だけで十分です
＞５８０
その両者ともＮＧワード指定してる為
何が起こったのか、最初わかんなかった（ｗ
某亡国新聞だけで十分です
＞５８０
その両者ともＮＧワード指定してる為
何が起こったのか、最初わかんなかった（ｗ
＞５９０
「子供に見てもらいたい」はロリ作家の常套句
ルイス・キャロルしかり
「子供に見てもらいたい」はロリ作家の常套句
ルイス・キャロルしかり
あの作品の対象年齢は、１８～５０歳の風俗に行った事のある大人
コルポ＝グロッソって言うイタリアのエロ番組があったなぁ
エルンスト=ジーグラーといい微妙な所から名前もってくんな
あのおっさんは
エルンスト=ジーグラーといい微妙な所から名前もってくんな
あのおっさんは
595 ：名無し三等兵：02/10/02 05:51 ID:mQseGXlQ
>>589
ストーカーからのファンレターです
ストーカーからのファンレターです
>590
個人的にははるちゃんの方が良い 幼女猫耳はあはあ
個人的にははるちゃんの方が良い 幼女猫耳はあはあ
猊下は気を使ってるのか、来なくなっちまった。
御大にパンツァーフロントやってほしい
そして、御大の妄想ステージを作ってほしい
そして、御大の妄想ステージを作ってほしい
妄想のクセしてもの凄く現実的なステージ作りそう
高射砲塔キボンヌ
まったく・・・早くパナマ3出せってんだ。
高射砲塔をどう活躍させるつもりなんだか。
え？御大違い？
高射砲塔をどう活躍させるつもりなんだか。
え？御大違い？
米軍で高射砲塔の都市を制圧するんだよ
火力支援で煙が立ち込めて 航空支援のP-51が火だるまになるなか
群れをなすM-4が突進
強烈な砲火により見方があちこちで見方が火を吹き 歩兵には銃火が浴びせられる。
塔に歩兵を一定量潜入させれば任務達成でどうよ
火力支援で煙が立ち込めて 航空支援のP-51が火だるまになるなか
群れをなすM-4が突進
強烈な砲火により見方があちこちで見方が火を吹き 歩兵には銃火が浴びせられる。
塔に歩兵を一定量潜入させれば任務達成でどうよ
アクセス道路を穴だらけにして、周囲のバンカーを戦艦の主砲弾で
吹き飛ばして孤立させ、それから夜間、工兵が頑張って取り付いて爆破
すると思います。
問題は666のほうでしょう。
とスレ違いなお話を。
吹き飛ばして孤立させ、それから夜間、工兵が頑張って取り付いて爆破
すると思います。
問題は666のほうでしょう。
とスレ違いなお話を。
「天界の迷宮」
などと言ってみる
などと言ってみる
606 ：大艦巨砲主義 ◆WpxW/KVk ：02/10/03 14:06 ID:???
ロバダッチさんまた書き込まないかな？
>>605
絵が「ふじたゆきひさ」だったね
絵が「ふじたゆきひさ」だったね
ラピュタDVD買って来たよ
軍事的な考察云々～とか思ったけど、純粋にオモロイ漫画映画だなぁ
えと、ゴリアテ萌へ～
軍事的な考察云々～とか思ったけど、純粋にオモロイ漫画映画だなぁ
えと、ゴリアテ萌へ～
画質どうでした？紅くなかったです？？？
>609
うちのTVモニタがかなりダメダメなので、判別はし難いですが
ヘンな色味と言う感じはしませんですた
何度見ても、ロボットがゴリアテに打ち抜かれて
崩れ落ちるシーンで涙ぐんでしまう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うちのTVモニタがかなりダメダメなので、判別はし難いですが
ヘンな色味と言う感じはしませんですた
何度見ても、ロボットがゴリアテに打ち抜かれて
崩れ落ちるシーンで涙ぐんでしまう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
611 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/04 00:56 ID:???
ラピュタは宮崎氏曰くドタバタ劇である。
ラピュタ以降、宮崎氏は紅の豚を除き、ルパンのカリオストロ系統のドタバタ劇を創作することは無かった。
ラピュタ以降、宮崎氏は紅の豚を除き、ルパンのカリオストロ系統のドタバタ劇を創作することは無かった。
とにかくオレはこれだけは言いたい。
風俗ロリコン・アニメなんか作ってないで
ナウシカ エピソードＩ 「火の７日間」作ってくれ！
それまで死ぬな。
風俗ロリコン・アニメなんか作ってないで
ナウシカ エピソードＩ 「火の７日間」作ってくれ！
それまで死ぬな。
613 ：名無し三等兵：02/10/04 02:23 ID:dfmcV4Gu
それより御大が作るといってた「うんこ戦争」はどうなったのか?
>612
未来少年コナン見れ。
脳内で「ギガント」＞「巨神兵」に置き換えれ。
未来少年コナン見れ。
脳内で「ギガント」＞「巨神兵」に置き換えれ。
アニヲタが集うスレでは便厨は幅を利かせてるな。
ウンコ戦争は軍事的に大いに興味があるところだね。事実、戦前は駐屯地からでる下肥を巡り近郊の百姓のみなさんが火花を散らしていたらしいし（藁
そしてドタバタ劇をつくらない宮崎は、まったくの無価値だ。
……軍ｦﾀとしての価値を除いて。
……軍ｦﾀとしての価値を除いて。
おまいら、なにも言わずにジブリ美術館に逝け！
そして「天空の城ラピュタと空想科学の機械達」展を見て来い！
おまいらの期待するものがそこにある！
空想科学の機械に関するオリジナル短編映像もやってて（ナレーター：宮崎駿）、
フラップターにポルコ・ロッソ（声：宮崎駿）が乗った動画が拝めるぞ！
ファン的には笑いっぱなしだが、最後は何故か感動できる。
迷わず逝け！逝けばわかるさ！頑張ってチケット取れ！
そして「天空の城ラピュタと空想科学の機械達」展を見て来い！
おまいらの期待するものがそこにある！
空想科学の機械に関するオリジナル短編映像もやってて（ナレーター：宮崎駿）、
フラップターにポルコ・ロッソ（声：宮崎駿）が乗った動画が拝めるぞ！
ファン的には笑いっぱなしだが、最後は何故か感動できる。
迷わず逝け！逝けばわかるさ！頑張ってチケット取れ！
>>619
南極5号と行きなさい
南極5号と行きなさい
>617
トトロや魔女宅を観て、まったく心を動かされないとしたら
あなたは人として、まったくの無価値だ。
早いとこ冥土へ逝ったほうがいいかも。
トトロや魔女宅を観て、まったく心を動かされないとしたら
あなたは人として、まったくの無価値だ。
早いとこ冥土へ逝ったほうがいいかも。
小林源文氏の”うさぎの黒騎士”と”泥まみれの虎”をアニメ二本立てで
出来ませんかね～。
出来ませんかね～。
>626
3月16日の24時間の休息のときの食事シーンとサウナシーンで誤魔化そう
3月16日の24時間の休息のときの食事シーンとサウナシーンで誤魔化そう
628 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/07 01:11 ID:???
>>618
行けない地方の方は私のＨＰの訪問記を呼んでくればどんな場所かが分かります。
行けない地方の方は私のＨＰの訪問記を呼んでくればどんな場所かが分かります。
629 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/07 01:15 ID:???
630 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：02/10/07 01:18 ID:???
ゴルゴ13風ってのは取り下げた方がいいとおもうがなあ。
それに『子供向けと偽って大人向けをやる』という話の流れだぞ。血迷うなよ。
それに『子供向けと偽って大人向けをやる』という話の流れだぞ。血迷うなよ。
ほら、便って本当は自営業先生が嫌いだからさ。
ファンを自認するわりには、どれだけ自営業劇画を読んでるのか怪しい。＞新太郎くん
ﾔｼの発言を見る限り「街道上の怪物」は読んでないか、読んでも奇怪な脳内変換を施してる
としか思えない。
ﾔｼの発言を見る限り「街道上の怪物」は読んでないか、読んでも奇怪な脳内変換を施してる
としか思えない。
>>629
＞ゴルゴ１３風な先生の劇画
自営業氏に対して（勿論さいとうたかを氏に対しても）、礼を欠いた表現ですね。
自営業氏の作風は独自のものではないのですか？
あなたは本当に自営業氏のファンなのですか？
＞ゴルゴ１３風な先生の劇画
自営業氏に対して（勿論さいとうたかを氏に対しても）、礼を欠いた表現ですね。
自営業氏の作風は独自のものではないのですか？
あなたは本当に自営業氏のファンなのですか？
634 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/07 01:45 ID:???
636 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：02/10/07 01:47 ID:ziwJvOcO
自作自演なんかしてないぞ。せっかく上がってるからsageは外すか。
637 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/07 01:49 ID:???
ずごっくとの対決はどうした？
638 ：633：02/10/07 01:50 ID:UcqY96m/
自作自演はしてません。
＞ゴルゴ１３風な先生の劇画
に対して、ファンとは思えない、あまりにも失礼な言い方なので腹が立ったのです。
＞ゴルゴ１３風な先生の劇画
に対して、ファンとは思えない、あまりにも失礼な言い方なので腹が立ったのです。
ベ ン ゼ ン ひ っ し だ な ！
640 ：632：02/10/07 01:53 ID:AU93bJQ1
じゃあ漏れも。
641 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/07 01:53 ID:???
643 ：631：02/10/07 01:56 ID:ohlY5qO5
自作自演とは失礼な。
644 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/07 01:56 ID:???
645 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：02/10/07 02:00 ID:???
そうだな。だから自作自演といったことは取り消せよ。
ゴルゴ13風という失礼な表現も取り消せ。
私の先生というのも事実無根だから取り消せ。
ゴルゴ13風という失礼な表現も取り消せ。
私の先生というのも事実無根だから取り消せ。
ベ ン ゼ ン ２ ポ ン ド 砲 、 削 除 だ な ！
ここは宮崎駿の妄想を愛するスレです。あなたがたの妄想を語る場では有りません
648 ：633：02/10/07 02:04 ID:UcqY96m/
>>641
私は自営業氏が「独自の作風」を持っていると言いたいのです。
他のどの漫画家にも似ていない「独自の作風」。
それを他の作家の作品「風」と言うのは失礼なのではないかと思います。
あなたが自営業氏のお弟子さんならなおさらです。
「独自の作風」を切り開かれた「自営業氏の多大な努力」に対して失礼だとは思わないのですか？
小林源文は小林源文風であってゴルゴ１３風では無いと思います。
私は自営業氏が「独自の作風」を持っていると言いたいのです。
他のどの漫画家にも似ていない「独自の作風」。
それを他の作家の作品「風」と言うのは失礼なのではないかと思います。
あなたが自営業氏のお弟子さんならなおさらです。
「独自の作風」を切り開かれた「自営業氏の多大な努力」に対して失礼だとは思わないのですか？
小林源文は小林源文風であってゴルゴ１３風では無いと思います。
こっちで存分にやれ！！此処でするな
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1025093272/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1025093272/
650 ：633：02/10/07 02:05 ID:UcqY96m/
>>647
大変失礼しました。このへんでやめます。
大変失礼しました。このへんでやめます。
まあ、便膳厨萎は昔、宮崎監督がアルプスの少女ハイジの脚本をやってた
と公言した前科があるからなあ。
さいとうプロ作品と自営業先生作品の区別が付くかどうか大変ぁゃιぃ
と公言した前科があるからなあ。
さいとうプロ作品と自営業先生作品の区別が付くかどうか大変ぁゃιぃ
652 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：02/10/07 02:13 ID:???
照木務さんの演出作品は語っていいんだよな。
653 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/07 02:19 ID:???
>>君のガンダムに対する愛情なら語ってもいいぞ！！
ルパｧ～～～ン♪
コアなルパン三世ファンの中には嫌いな人もいるかも知れないね。
コアなルパン三世ファンの中には嫌いな人もいるかも知れないね。
ヒッチコックのように宮さん出てきたな
車壊されたり､すき焼き取られたり､家に突っ込まれたり
そういう人は大概､眼鏡をかけたどっかで見たことあるおっさん
車壊されたり､すき焼き取られたり､家に突っ込まれたり
そういう人は大概､眼鏡をかけたどっかで見たことあるおっさん
656 ：ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ ：02/10/07 02:23 ID:???
ごっぐって頭の悪そうなコテハンだと、今また痛感した次第である。
ごっぐはごっぐの憧れの１流コテハンの某研とでも絡んでくれたまえ。
悪いね。
頭の悪いおっさんは嫌いだな。そして、繰り返していってあげよう。
小林先生は私の先生でもある。
ごっぐが喚こうが、それは貴様の勝手です。
ごっぐはごっぐの憧れの１流コテハンの某研とでも絡んでくれたまえ。
悪いね。
頭の悪いおっさんは嫌いだな。そして、繰り返していってあげよう。
小林先生は私の先生でもある。
ごっぐが喚こうが、それは貴様の勝手です。
658 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：02/10/07 02:27 ID:???
照木務氏と宮崎駿氏には密接な関連があるが、ベンゼンは知らないのかな？
２ ポ ン ド 砲 ベ ン ゼ ン 、 無 知 晒 し だ な ！
勉強になるなぁ。照木務以外にも名前を使い分けて製作しているのかも
しれないと思いました。
しれないと思いました。
>>660
あとは絵物語『砂漠の民』で使った秋津三朗くらいじゃないかな？
あとは絵物語『砂漠の民』で使った秋津三朗くらいじゃないかな？
ホルスの時は確か本名なんだよね。
…あんなに真っ赤っ赤な作品なのに……
…あんなに真っ赤っ赤な作品なのに……
663 ：名無し三等兵：02/10/08 02:30 ID:qvjy6KsG
モロに労働組合の幹部でしたから。＞ホルス時代
会社とケンカしてたそうだし。
会社とケンカしてたそうだし。
664 ：名無し三等兵：02/10/08 06:08 ID:PzgnM4z5
ラピュタを見ていたら、ゴリアテの下部の砲が何故か左右対称っぽく付いてる事に気が付いた。
反対舷側に撃てないようなんだけど、これってどうなんだろう。ゴリアテは実は前弩級艦？という。
あと、玉座の間にある巨大ラピュタロボっぽい物、あれが動いたらちょっと怖いかも。
あのロボットみたいなのがそこら中にある辺り、宗教とかに関連した物だったりするのかも？
反対舷側に撃てないようなんだけど、これってどうなんだろう。ゴリアテは実は前弩級艦？という。
あと、玉座の間にある巨大ラピュタロボっぽい物、あれが動いたらちょっと怖いかも。
あのロボットみたいなのがそこら中にある辺り、宗教とかに関連した物だったりするのかも？
もう一つあった。ラピュタのエンディングで、地表が丸く削られた場所が三カ所確認出来るけど、
あれはラピュタが開けた穴かな？
あれはラピュタが開けた穴かな？
どうでもいいが、猫の恩返し関連書籍に並んで雑想と妄想が並んでいるとちと不安が。
猫の恩返し関連以外ではそれだけなので余計に。間違えて買う人が出て欲しい。
猫の恩返し関連以外ではそれだけなので余計に。間違えて買う人が出て欲しい。
>668
それが狙いです。
それが狙いです。
労作ですなあ。もしかして既出？
ttp://member.nifty.ne.jp/ken-tucky/WORKS/0103e.html
ttp://member.nifty.ne.jp/ken-tucky/WORKS/97100e.html
ttp://member.nifty.ne.jp/ken-tucky/WORKS/0096e.html
ttp://member.nifty.ne.jp/ken-tucky/WORKS/0095e.html
ttp://member.nifty.ne.jp/ken-tucky/WORKS/0091e.html
ttp://member.nifty.ne.jp/ken-tucky/WORKS/0103e.html
ttp://member.nifty.ne.jp/ken-tucky/WORKS/97100e.html
ttp://member.nifty.ne.jp/ken-tucky/WORKS/0096e.html
ttp://member.nifty.ne.jp/ken-tucky/WORKS/0095e.html
ttp://member.nifty.ne.jp/ken-tucky/WORKS/0091e.html
泥まみれの虎に出てくるKV-1ですが、40年型に書かれてますよね？
44年3月ではかなり珍しいと思うんですが、史実もそうだったんでしょうか？
44年3月ではかなり珍しいと思うんですが、史実もそうだったんでしょうか？
>>671
作者が「資料的価値はありません」とことわっているものにつっこんでもしょうがあるまい。
作者が「資料的価値はありません」とことわっているものにつっこんでもしょうがあるまい。
>670
メーヴェもそれくらいでかけりゃ浮きそうな感じもするな。
メーヴェもそれくらいでかけりゃ浮きそうな感じもするな。
>>671
カリウス氏のティーガー戦車隊を読んでみたが、ＫＶ１型としか書いてなかった。
もしかしたら、ホントに（既に）レアな４０年だったのかも。
で、インタビューの時に直に聞いた、とか。
・・・あー。漏れもドイツ行ってタイガー薬局でカリウス氏を拝んでみたい。
ドイツ語は辞書片手だろーけどﾅｰ
カリウス氏のティーガー戦車隊を読んでみたが、ＫＶ１型としか書いてなかった。
もしかしたら、ホントに（既に）レアな４０年だったのかも。
で、インタビューの時に直に聞いた、とか。
・・・あー。漏れもドイツ行ってタイガー薬局でカリウス氏を拝んでみたい。
ドイツ語は辞書片手だろーけどﾅｰ
もうただのジーちゃんじゃない
当時の軍服でも着てくれればシブいが
当時の軍服でも着てくれればシブいが
ttp://www4.ocn.ne.jp/~percy/essay.htm
ここにカリウス氏の友人である戦車研究家が語った、カリウス氏についてのエピソードがあった。
カリウスとケルシャーの戦後の人生についての話や、戦車兵は年をとってもあっという間に砲塔によじ登れるといった話が載ってるよ。
ここにカリウス氏の友人である戦車研究家が語った、カリウス氏についてのエピソードがあった。
カリウスとケルシャーの戦後の人生についての話や、戦車兵は年をとってもあっという間に砲塔によじ登れるといった話が載ってるよ。
678 ：ベンゼン中尉 ◆/.fjTeojqQ ：02/10/11 01:08 ID:???
雑草ノートに出てくるドイツ兵が全てブタには笑えたね。
あれって、紅の豚と関連がありそうだね。
あれって、紅の豚と関連がありそうだね。
ロシア兵＝ブタ
アメリカ兵＝サル
イギリス兵＝イヌ
だっけ？
アメリカ兵＝サル
イギリス兵＝イヌ
だっけ？
追加
ロシア人＝ブタ
ロシア人＝ブタ
ロシア人は猪では？
>675
亀レススマソ、情報サンクスですた。
もしかしたら開戦当初から生き残ってる歴戦のKVに止めが刺されたのかと。
KV1-Sも生産が終わって一年近く。うーむ、何だったんだろう？
亀レススマソ、情報サンクスですた。
もしかしたら開戦当初から生き残ってる歴戦のKVに止めが刺されたのかと。
KV1-Sも生産が終わって一年近く。うーむ、何だったんだろう？
単に作画の参考にしたプラモかなんかが、たまたま40年型だったんでないの。
685 ：ベンゼン中尉 ◆/.fjTeojqQ ：02/10/12 09:42 ID:???
ジブリ作品では、近藤喜文監督の耳をすませばが一番ですね。
あのテンポは宮崎監督よりもいい物です。
あのテンポは宮崎監督よりもいい物です。
創作文芸でも大暴れのベンには何か感じるものがあるのか。
あんな学校生活を送りたかったのか？
あんな学校生活を送りたかったのか？
687 ：名無し三等兵：02/10/12 23:29 ID:8xVcGEF9
耳すまも脚本とコンテを宮崎に握られているため
大元は宮崎アニメと言えるのだが、
近藤監督の細かな演技やリアルな描写が
他の宮崎物とは一線を画している。
惜しい人を亡くしたもんだ。
大元は宮崎アニメと言えるのだが、
近藤監督の細かな演技やリアルな描写が
他の宮崎物とは一線を画している。
惜しい人を亡くしたもんだ。
688 ：ベンゼン中尉 ◆/.fjTeojqQ ：02/10/12 23:57 ID:???
逆に言うとジブリアニメでは１番の秀作とも取れるわけである。
高畑監督作品の狸、山田君などは完全な失敗作であり、ジブリの面目はもはや宮崎監督しかいない気がする。
残念だが、後継者育成もどうだか？
高畑監督作品の狸、山田君などは完全な失敗作であり、ジブリの面目はもはや宮崎監督しかいない気がする。
残念だが、後継者育成もどうだか？
なんでこいつジブリの話なんてしてんの？
>>689
ヒトの褌で相撲をとるのがベンゼンだから。
ヒトの褌で相撲をとるのがベンゼンだから。
まあ藤原君も、ねえ。
今年で３５だっけ？(w
今年で３５だっけ？(w
「ダークブルー」そろそろだな。
http://www.ntv.co.jp/ghibli/darkb/dark.html
http://www.ntv.co.jp/ghibli/darkb/dark.html
あんな様にはなりたくないもんだね。
良い見本だわ（藁
良い見本だわ（藁
694 ：名無し三等兵：02/10/13 03:07 ID:LE/wDYoc
全スレ読んでしまいましたが、ウィーンの高射砲塔について
知ってる人はいないんですか？
実在するそうなんですが、、
知ってる人はいないんですか？
実在するそうなんですが、、
ベルリンでなく？
雑想ノートの高射砲塔ならネタですよ。騙された人も多いらしいけど。
まあ漏れもその一人でしたが････
いさくﾀﾝの駄っ作機アセイラントと同じで砂。
まあ漏れもその一人でしたが････
いさくﾀﾝの駄っ作機アセイラントと同じで砂。
>>696
雑想ノートの高射砲（リュースバルク市）はネタだけどウィーンのは実在しますよ
↓これですね
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/8239/Flakturm.html
雑想ノートの高射砲（リュースバルク市）はネタだけどウィーンのは実在しますよ
↓これですね
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/8239/Flakturm.html
雑草ﾉｰﾄの中では高射砲塔がかなり好き。
700 ：名無し三等兵：02/10/13 18:59 ID:LE/wDYoc
>>697 698
ありがとうございます。特に６９８さんは他のネタも面白かったです。
ありがとうございます。特に６９８さんは他のネタも面白かったです。
701 ：ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk ：02/10/13 20:53 ID:z7xZCh84
スタジオジブリが日本のアニメ映画の知名度を世界中に認知させた功績は大きい。
703 ：スターリングヤード大尉 ◆/.fjTeojqQ ：02/10/13 21:13 ID:???
ドイツ人だからね。（w
>>701
偽者ウザイ。どうせ騙るんだったらもっとマシなコテハンにしとけ。
偽者ウザイ。どうせ騙るんだったらもっとマシなコテハンにしとけ。
たけしの番組にちょろっと出ていたけど
最近いつも‘若い者は使えねぇ’って愚痴ってるな。
最近いつも‘若い者は使えねぇ’って愚痴ってるな。
泥虎の中でカリウスの事を「老人」ってバカにしてるけど
自分もそうだという事に気づいてないんだなぁ
自分もそうだという事に気づいてないんだなぁ
バヤヲだぞ？ あいつのやることにいちいち合理性もとめてどーするんだ。
パヤオ本人は烈しくどうでもいい。最近のジブリ映画もどうでもいい。
望むは雑想ノートの新作量産、それのみ。
望むは雑想ノートの新作量産、それのみ。
なんか御大本人も後書き漫画みたいので
「戦車が好きな宮崎さんは戦争が好きなのですか？」
みたいな雑音にいいわけかましているなあ。
非常にもっともらしく合理的に「反論」してるが、いうまでもなく
プリミティブな部分で好きにきまっておろうが
「戦車が好きな宮崎さんは戦争が好きなのですか？」
みたいな雑音にいいわけかましているなあ。
非常にもっともらしく合理的に「反論」してるが、いうまでもなく
プリミティブな部分で好きにきまっておろうが
710 ：ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk ：02/10/14 02:46 ID:RBPAO5mB
千と千尋はジブリファンには納得できない作品と言える。
あのアニメの登場人物は誰かに重なるからだ。
それは宮崎氏の過去の登場人物の特徴を捕えて同じ系列の顔ばかりが好きな訳ではないであろう。
意図的に過去の人物を出している。
>>703
貴様みたいな奴を人間のカスという、さっさと最悪板にでも逝って貴様の小さな仲間同士でじゃれあうがよい！
あのアニメの登場人物は誰かに重なるからだ。
それは宮崎氏の過去の登場人物の特徴を捕えて同じ系列の顔ばかりが好きな訳ではないであろう。
意図的に過去の人物を出している。
>>703
貴様みたいな奴を人間のカスという、さっさと最悪板にでも逝って貴様の小さな仲間同士でじゃれあうがよい！
>>710
アニヲタは巣に帰れ
アニヲタは巣に帰れ
>>710の３行目、誰か通訳してくれ……。
713 ：名無し三等兵：02/10/14 19:07 ID:WMkAFFWB
>>714
トリップが違うからだろ
トリップが違うからだろ
>>710も偽者じゃん。
>>714
>
> ……愛？
気持ち悪い事言わんでくれ。
ただ単に、
>アニメ映画の知名度を世界中に認知させた
は日本語としておかしいと思っただけだ。
普通なら
「アニメ映画を世界中に認知させた」
と書くだろ。
>
> ……愛？
気持ち悪い事言わんでくれ。
ただ単に、
>アニメ映画の知名度を世界中に認知させた
は日本語としておかしいと思っただけだ。
普通なら
「アニメ映画を世界中に認知させた」
と書くだろ。
>>714
すまそ、704と間違えた。
すまそ、704と間違えた。
719 ：名無し三等兵：02/10/15 00:07 ID:6ooQWRne
＞それにしてもハンスの帰還の娘は可愛いな（ハヤオの漫画はみんな同じ顔
＞って突っ込みは無しよ）
まあ現実ならあの４号はパンツァーファストで各坐して
ハンスとドランシは即座に射殺されたであろう。
そしてあの美少女の前には何十人ものロシア兵が嬉々として列を作る。
もちろん順番で若い彼女をズコズコ強姦する為だ。
そして最後は放心状態で全裸のままロスケの銃剣で突き殺され
『私はナチの雌豚です』という看板を首に下げられて全裸で街灯に下げられる、
と言うのがまあ現実的な展開だろう。
運が良ければ、16歳で父親の名前の分からない混血３児の母になる
と言った所か。
＞って突っ込みは無しよ）
まあ現実ならあの４号はパンツァーファストで各坐して
ハンスとドランシは即座に射殺されたであろう。
そしてあの美少女の前には何十人ものロシア兵が嬉々として列を作る。
もちろん順番で若い彼女をズコズコ強姦する為だ。
そして最後は放心状態で全裸のままロスケの銃剣で突き殺され
『私はナチの雌豚です』という看板を首に下げられて全裸で街灯に下げられる、
と言うのがまあ現実的な展開だろう。
運が良ければ、16歳で父親の名前の分からない混血３児の母になる
と言った所か。
・・・ひょっとして産児？
>719
レイープの輪にバアちゃんが入ってない時点で－１５点。
レイープの輪にバアちゃんが入ってない時点で－１５点。
「泥虎」読んで、フォン・シラーの伝記が読みたいと思った俺は、逝ってよしですか？
『無責任一代中隊長』とか。
『無責任一代中隊長』とか。
>>725
いや、シラー氏の伝記が実在したらきっとｶｺｲｲ内容だぞ。
ナルヴァの地獄を私は一人戦い抜いた････
命令を聞かない無能な部下のために私は････
たった一台のキューベルで私は戦場を駆け抜け････
最後の最後まで貴重な虎を温存した私の策は････
いや、シラー氏の伝記が実在したらきっとｶｺｲｲ内容だぞ。
ナルヴァの地獄を私は一人戦い抜いた････
命令を聞かない無能な部下のために私は････
たった一台のキューベルで私は戦場を駆け抜け････
最後の最後まで貴重な虎を温存した私の策は････
「ハンスの帰還」で金ピカ将校を悪人ぽく描いてるが、
ああいう軍人が時間を稼いでくれたからハンス達は脱出できたんでは無かろうか
ああいう軍人が時間を稼いでくれたからハンス達は脱出できたんでは無かろうか
728 ：名無し三等兵：02/10/15 22:47 ID:F1Ehr+cf
>>727
でも金ピカはソ連軍が攻めてきたら
拠点防御をユーゲントに任せて真っ先に逃げ出しそう。
南太平洋の将校みたいにな。
それより御大がアメ公をアホみたいに描くのが気にくわねぇ
いやあちきもアメ公の独善的なヒーロー気取りはいけすかねぇが（ＳＰＲとかＢＨＤとか
大嫌いだし）、それでも米軍のおかげで旧ドイツ領全土に凌辱と殺戮の嵐が
吹き荒れずに済んだのだ。
ハンスの帰還に出てきた美少女も、アメ公が攻めてこなけりゃもロシア人に輪姦されてた筈だ。
でも金ピカはソ連軍が攻めてきたら
拠点防御をユーゲントに任せて真っ先に逃げ出しそう。
南太平洋の将校みたいにな。
それより御大がアメ公をアホみたいに描くのが気にくわねぇ
いやあちきもアメ公の独善的なヒーロー気取りはいけすかねぇが（ＳＰＲとかＢＨＤとか
大嫌いだし）、それでも米軍のおかげで旧ドイツ領全土に凌辱と殺戮の嵐が
吹き荒れずに済んだのだ。
ハンスの帰還に出てきた美少女も、アメ公が攻めてこなけりゃもロシア人に輪姦されてた筈だ。
>>727
全員とは言わないが、728の言う通りまっ先に逃げると思う。
全員とは言わないが、728の言う通りまっ先に逃げると思う。
ハンスらみたいな精鋭部隊でも結構壊走したんだもんなぁ･･････
実戦経験の無い部隊がソ連の追撃を食い止められるワケがない。
実戦経験の無い部隊がソ連の追撃を食い止められるワケがない。
で、金ピカは結局捕まり…。
「私は自由ドイツ国民委員会の○○中尉だ。」
と再登場する。
「私は自由ドイツ国民委員会の○○中尉だ。」
と再登場する。
ナチスの正義を信じて狂信的に戦うユーゲントと 先に逃げる金ぴか
＞それでも米軍のおかげで旧ドイツ領全土に凌辱と殺戮の嵐が吹き荒れずに済んだのだ。
ドランシが聞いたら「アメリカの介入がなけりゃそもそも戦争に負けなかったワイ！」とか言いそうだ罠
ドランシが聞いたら「アメリカの介入がなけりゃそもそも戦争に負けなかったワイ！」とか言いそうだ罠
末期のユーゲントの戦いについては
ドイツ映画「橋」を見るべし。とある橋を守るために少年達が全く無益な戦いをして死んでいく悲惨な映画。
意気軒高な少年達と対比して、将来に絶望した歴戦の軍曹（肩にいくつもの肉弾戦車撃破章）とか、
部下と共にトラックに乗って逃亡する騎士十字章をつけた将校なんかが出てくる。
パンツァーファウストの噴射炎をまともに浴びて死ぬフォルクスシュトルムとかも出てくる。
あとジョン・マルコヴィッチ主演の「魔王」もヒトラー学校の少年達がロシア軍との戦いで死んでいく姿が描かれる。
ドイツ映画「橋」を見るべし。とある橋を守るために少年達が全く無益な戦いをして死んでいく悲惨な映画。
意気軒高な少年達と対比して、将来に絶望した歴戦の軍曹（肩にいくつもの肉弾戦車撃破章）とか、
部下と共にトラックに乗って逃亡する騎士十字章をつけた将校なんかが出てくる。
パンツァーファウストの噴射炎をまともに浴びて死ぬフォルクスシュトルムとかも出てくる。
あとジョン・マルコヴィッチ主演の「魔王」もヒトラー学校の少年達がロシア軍との戦いで死んでいく姿が描かれる。
なんでシラーのバックにおでんが舞ってるのかな？
738 ：名無し三等兵：02/10/16 01:50 ID:Hd52ZgSN
今月の「フィギュア王」のインタビューで、パヤオが「ロード・オブ・ザ・リング」を批判してる。
「アメリカ人は、ダーッと打ったらドイツが爆発したとか、相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
いちばんシンプルに取り残されているのはアメリカ映画です。
敵だったらいくら殺してもいいわけで、「ロード・オブ・ザ・リング」だってそうです。
敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。
一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか？
それを平気でやっている映画が「ロード・オブ・ザ・リング」です。
原作を読めば分かりますけれども、実は殺されてるのは、アジア人だったりアフリカ人だったりする。
それがわかんないでファンタジーが大好きって言ってるのは、馬鹿なんです。
「インディ・ジョーンズ」なんかでも、白人がパーンと人を撃つでしょ？
一緒に喜んでいる日本人っていうのは、信じられないぐらい恥ずかしい事なんですよ。
自分はパーンと撃たれる側なんですよね。そういう自覚なしに観るということが信じられない。
誇りも歴史観も無い。自分がアメリカという国にどう思われているかも知らない。
ＵＳアーミーなんて胸につけたシャツを着てね、スタジオの若い奴がパリに行くっていうんで、
「お前は馬鹿か」って言うと「ファッションです」って言うんだよね。
行ったとたんにパスポートかなんか盗まれて。ざまみろって、そんな話はどうでもいいんですけどね（笑）」
「アメリカ人は、ダーッと打ったらドイツが爆発したとか、相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
いちばんシンプルに取り残されているのはアメリカ映画です。
敵だったらいくら殺してもいいわけで、「ロード・オブ・ザ・リング」だってそうです。
敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。
一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか？
それを平気でやっている映画が「ロード・オブ・ザ・リング」です。
原作を読めば分かりますけれども、実は殺されてるのは、アジア人だったりアフリカ人だったりする。
それがわかんないでファンタジーが大好きって言ってるのは、馬鹿なんです。
「インディ・ジョーンズ」なんかでも、白人がパーンと人を撃つでしょ？
一緒に喜んでいる日本人っていうのは、信じられないぐらい恥ずかしい事なんですよ。
自分はパーンと撃たれる側なんですよね。そういう自覚なしに観るということが信じられない。
誇りも歴史観も無い。自分がアメリカという国にどう思われているかも知らない。
ＵＳアーミーなんて胸につけたシャツを着てね、スタジオの若い奴がパリに行くっていうんで、
「お前は馬鹿か」って言うと「ファッションです」って言うんだよね。
行ったとたんにパスポートかなんか盗まれて。ざまみろって、そんな話はどうでもいいんですけどね（笑）」
…まあ、パヤオたんは予算が許せばハリウッド映画みたいなのを
作りたいんだろうし、そんな予算が無いのとなかんづくあったとしても
日本の役者じゃ貧相な画面しか取れないのとガイジンの役者は
死んでも使いたくないのとそもそもアカなんでアメリカ大嫌いだったり
する複雑な心理があるんだろう。
作りたいんだろうし、そんな予算が無いのとなかんづくあったとしても
日本の役者じゃ貧相な画面しか取れないのとガイジンの役者は
死んでも使いたくないのとそもそもアカなんでアメリカ大嫌いだったり
する複雑な心理があるんだろう。
>>738
＞アメリカ人は、ダーッと打ったらドイツが爆発したとか、相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
＞いちばんシンプルに取り残されているのはアメリカ映画です。
＞敵だったらいくら殺してもいいわけで、「ロード・オブ・ザ・リング」だってそうです。
＞敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。
＞一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか？
嫌いな資本主義の犬に対しては威勢がいいが
ソ連のアフガン侵略、中国のチベット弾圧、ロシアのチェチェン侵攻については
何も言わないのな。
そもそもアメ公以上に人を殺した（もしくは殺してる）国なんぞ沢山あるのに
それが旧東側国家だったりするとダンマリ。
宮崎駿の、そういう所だけはスゲェ気に喰わんな。
＞アメリカ人は、ダーッと打ったらドイツが爆発したとか、相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
＞いちばんシンプルに取り残されているのはアメリカ映画です。
＞敵だったらいくら殺してもいいわけで、「ロード・オブ・ザ・リング」だってそうです。
＞敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。
＞一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか？
嫌いな資本主義の犬に対しては威勢がいいが
ソ連のアフガン侵略、中国のチベット弾圧、ロシアのチェチェン侵攻については
何も言わないのな。
そもそもアメ公以上に人を殺した（もしくは殺してる）国なんぞ沢山あるのに
それが旧東側国家だったりするとダンマリ。
宮崎駿の、そういう所だけはスゲェ気に喰わんな。
さらに、「何で地球にはこんなに無能で無駄な人間が多いんだ、天災や戦争で
何十億人もカス共が死ねば世の中は良くなるのに」とさえ考えているフシがあるのに（千と
千尋あたりをみりゃバカでも判る）、そういう自分の思想は矛盾やジレンマの一言で片付け、
他人のそれは口先だけで激しくののしり糾弾する。
旧共産系の人間の末裔は皆そうだ。
何十億人もカス共が死ねば世の中は良くなるのに」とさえ考えているフシがあるのに（千と
千尋あたりをみりゃバカでも判る）、そういう自分の思想は矛盾やジレンマの一言で片付け、
他人のそれは口先だけで激しくののしり糾弾する。
旧共産系の人間の末裔は皆そうだ。
大体、米帝とマジで闘うんだったら
まずディズニーと手を切れっつーの。
ホントしょうがねーよなー、あのジジイは。
それでも宮崎駿が現時点の日本で
一番才能のある映画監督なのは事実なんだよな････････
まずディズニーと手を切れっつーの。
ホントしょうがねーよなー、あのジジイは。
それでも宮崎駿が現時点の日本で
一番才能のある映画監督なのは事実なんだよな････････
>>741
天安門事件の時のことは知らんのか？
どっちかというとあのおっさんは共産主義者っていうより、無政府組合主義者（アナルコ・サンジカリスト）って言ったほうが近いと思うがな。
にもかかわらず制作体制が独裁的ってとこが面白いと思うがな。
反戦主義者で軍オタだったりするし。
天安門事件の時のことは知らんのか？
どっちかというとあのおっさんは共産主義者っていうより、無政府組合主義者（アナルコ・サンジカリスト）って言ったほうが近いと思うがな。
にもかかわらず制作体制が独裁的ってとこが面白いと思うがな。
反戦主義者で軍オタだったりするし。
745 ：名無し三等兵：02/10/16 10:37 ID:+gs9ZiQ8
パヤオは(普通の人間がくぐらされる)社会参加の為の通過儀礼を、異常な才能っつーフリーパスで
全部裏口で通りぬけて、頭ン中が思春期のクソガキのまんまでここまで社会的な影響力を持っちゃっただけのキチガイ。
言ってる事を真に受けても仕方がねえ。愚かなのは文化人的に取り上げるマスコミと世間だ。
天才ってのは必ずどっかに綻びが出るって事が判らないんだろうな。
全部裏口で通りぬけて、頭ン中が思春期のクソガキのまんまでここまで社会的な影響力を持っちゃっただけのキチガイ。
言ってる事を真に受けても仕方がねえ。愚かなのは文化人的に取り上げるマスコミと世間だ。
天才ってのは必ずどっかに綻びが出るって事が判らないんだろうな。
我々は異常な才能によって生み出された結果のみを享受して楽しめばいい
後は何を言おうが「そうですね～すごいですね～流石ですセンセ～」でテキトーに流せばよかろう
んな事をしてて彼がダメになったら・・・次の天才が出てくるまでﾏﾀｰﾘ待つさ（藁
後は何を言おうが「そうですね～すごいですね～流石ですセンセ～」でテキトーに流せばよかろう
んな事をしてて彼がダメになったら・・・次の天才が出てくるまでﾏﾀｰﾘ待つさ（藁
747 ：名無し三等兵：02/10/16 11:14 ID:KqG8FmOx
＞パヤオは(普通の人間がくぐらされる)社会参加の為の通過儀礼を、異常な才能っつーフリーパスで
＞全部裏口で通りぬけて、頭ン中が思春期のクソガキのまんまでここまで社会的な影響力を持っちゃっただけのキチガイ。
逆に言えば、そのせいでメカやらバケモノやら美少女をぬけぬけと
描く事が出来るんだな。同じ思春期のクソガキでも庵野みたいに
性根が薄暗くネジ曲がった奴よかよほどマシ。
『漫画ナウシカ』を見る限りでは、知能自体はそこらのエセ文化人よか
よほど高いとは思うんだが。普通描けねえよ、あんなの。
＞天才ってのは必ずどっかに綻びが出るって事が判らないんだろうな。
結局はこれに尽きる。あの手の天才ってのは、世の中のある部分を過大評価し過ぎたり
逆に過小評価し過ぎたり、とにかくバランスが悪い。
＞全部裏口で通りぬけて、頭ン中が思春期のクソガキのまんまでここまで社会的な影響力を持っちゃっただけのキチガイ。
逆に言えば、そのせいでメカやらバケモノやら美少女をぬけぬけと
描く事が出来るんだな。同じ思春期のクソガキでも庵野みたいに
性根が薄暗くネジ曲がった奴よかよほどマシ。
『漫画ナウシカ』を見る限りでは、知能自体はそこらのエセ文化人よか
よほど高いとは思うんだが。普通描けねえよ、あんなの。
＞天才ってのは必ずどっかに綻びが出るって事が判らないんだろうな。
結局はこれに尽きる。あの手の天才ってのは、世の中のある部分を過大評価し過ぎたり
逆に過小評価し過ぎたり、とにかくバランスが悪い。
歪んだ知的好奇心
こう言えば丸く収まるのかな？
こう言えば丸く収まるのかな？
まぁ読んでる方は、それで楽しめればそれでいいんでないの?
良い物作る奴が、良いやつとは限らない。
アタリマエだな。
アタリマエだな。
一番の問題は
自分の好きな作家に自分の理想のイメージを押付けるファンかと
自分の好きな作家に自分の理想のイメージを押付けるファンかと
>745
>パヤオは(普通の人間がくぐらされる)社会参加の為の通過儀礼を、異常な才能っつーフリーパスで
> 全部裏口で通りぬけて、頭ン中が思春期のクソガキのまんまでここまで社会的な影響力を持っちゃっただけのキチガイ。
氏の経歴を見て、何故上記のような事がいえるのか？世に出るまで相当艱難辛苦してるぞ
> 言ってる事を真に受けても仕方がねえ。愚かなのは文化人的に取り上げるマスコミと世間だ。
> 天才ってのは必ずどっかに綻びが出るって事が判らないんだろうな。
此れは賛成
>パヤオは(普通の人間がくぐらされる)社会参加の為の通過儀礼を、異常な才能っつーフリーパスで
> 全部裏口で通りぬけて、頭ン中が思春期のクソガキのまんまでここまで社会的な影響力を持っちゃっただけのキチガイ。
氏の経歴を見て、何故上記のような事がいえるのか？世に出るまで相当艱難辛苦してるぞ
> 言ってる事を真に受けても仕方がねえ。愚かなのは文化人的に取り上げるマスコミと世間だ。
> 天才ってのは必ずどっかに綻びが出るって事が判らないんだろうな。
此れは賛成
ハヤオうんぬんはどうでもいいから
泥の虎の話でもしよーぜ
泥の虎の話でもしよーぜ
カリウスたんとお話した時，
雑草ノートやら，モデグラ(?)やらを見せてるね
雑草ノートやら，モデグラ(?)やらを見せてるね
話題リセット。
なんでシラーのバックにおでんが舞ってるのかな？
なんでシラーのバックにおでんが舞ってるのかな？
泥虎の影響なのか「ティーガー戦車隊（上）」がどこのサイトでも売り切れになってるね
やっぱ漫画読むと原作（？）も読みたくなるわな・・・
やっぱ漫画読むと原作（？）も読みたくなるわな・・・
原作にあるⅢ突１個小隊と対空機関砲の描写が泥虎にはないね。
やっぱり紙面が足りなかったのかな？
やっぱり紙面が足りなかったのかな？
>>756
おでんだけに「杓（癪）に触る」奴、とひっかけたのかと思いましたが…（藁
おでんだけに「杓（癪）に触る」奴、とひっかけたのかと思いましたが…（藁
更に話題を戻して（w
金ピカは論外としても、他のまともな将校はどこいったんだろ、あのマンガ。
本当にハンスたちが最後尾だとしたら、軍人全員逃げた後で、状況判断出来ない
金ピカだけが頑張っていたのか。
金ピカは論外としても、他のまともな将校はどこいったんだろ、あのマンガ。
本当にハンスたちが最後尾だとしたら、軍人全員逃げた後で、状況判断出来ない
金ピカだけが頑張っていたのか。
>759
座布団一枚進呈致したく候 ﾊｲ（つ・∀・）つ田
とか言いつつ、漏れは大根に引っかけたと思うに５サウナ
座布団一枚進呈致したく候 ﾊｲ（つ・∀・）つ田
とか言いつつ、漏れは大根に引っかけたと思うに５サウナ
スケールアヴィエーション誌に宮崎氏と梅本弘氏との対談が載ってた。
意外にも宮崎氏は一式戦が好きなのかな？と思わせる内容だった。
意外にも宮崎氏は一式戦が好きなのかな？と思わせる内容だった。
『もし御大にひとかけらの良心も恥じらいも無かったら』
（以下、例の宮崎絵で）プライベートライアンの最初20分並みの地獄の殺戮戦闘シーン、
口角泡飛ばして演説するヒトラー、マトモな感覚がマヒするほど大量に殺されるユダヤ人、
MG42で撃たれボロ雑巾の様になって死ぬソ連兵、酸鼻極まる独ソの捕虜大虐殺、
火炎放射器で焼かれのた打ち回る兵士、味方に『喝』を入れるソ連将校、
ロスケの侵攻先でズタズタに輪姦される可憐な村一番の美少女（ハヤオ絵）、
何度も銃剣で突き刺され激痛に目を回しながら狂い悶える少年兵、
街灯の縊死体の首から下がる「わたしは敗北主義者」、
ベルリン陥落でロスケがドイツ美少女（もちろん宮崎絵）を大量強姦、
地獄のシベリア強制収容所、
強姦の後始末で１３～１５歳の少女達までが列を作って堕胎手術、
終戦直後に無実のスパイ疑惑で吊るされる民間人の家族･･･････
等の地獄が紙上に顕れたのであろうか。
Ｐ・バーホーベンや手塚治虫なら遠慮なくそれをやっただろうに、
宮崎駿がやる確率は限りなく0に近い。
手塚治虫よりも表現力が格段に勝る宮崎駿が
それをやらないのは残念である。
（以下、例の宮崎絵で）プライベートライアンの最初20分並みの地獄の殺戮戦闘シーン、
口角泡飛ばして演説するヒトラー、マトモな感覚がマヒするほど大量に殺されるユダヤ人、
MG42で撃たれボロ雑巾の様になって死ぬソ連兵、酸鼻極まる独ソの捕虜大虐殺、
火炎放射器で焼かれのた打ち回る兵士、味方に『喝』を入れるソ連将校、
ロスケの侵攻先でズタズタに輪姦される可憐な村一番の美少女（ハヤオ絵）、
何度も銃剣で突き刺され激痛に目を回しながら狂い悶える少年兵、
街灯の縊死体の首から下がる「わたしは敗北主義者」、
ベルリン陥落でロスケがドイツ美少女（もちろん宮崎絵）を大量強姦、
地獄のシベリア強制収容所、
強姦の後始末で１３～１５歳の少女達までが列を作って堕胎手術、
終戦直後に無実のスパイ疑惑で吊るされる民間人の家族･･･････
等の地獄が紙上に顕れたのであろうか。
Ｐ・バーホーベンや手塚治虫なら遠慮なくそれをやっただろうに、
宮崎駿がやる確率は限りなく0に近い。
手塚治虫よりも表現力が格段に勝る宮崎駿が
それをやらないのは残念である。
>764
丹波哲郎が昔言ってたけど、そういうのは意味のないリアリティに属するものであって
愚劣だと思う。
ニセ宇宙の戦士なんか見てると、本当にそう思ったし。
丹波哲郎が昔言ってたけど、そういうのは意味のないリアリティに属するものであって
愚劣だと思う。
ニセ宇宙の戦士なんか見てると、本当にそう思ったし。
766 ：名無し三等兵：02/10/17 09:26 ID:EyAtxvvj
>>765
禿同。
戦争の正しさ、残虐性の美しさをコケにしてるバーホーベンは最低のクズ野郎。
特にニセ宇宙の戦士は、原作の高い思想性、誇り、我々はなぜ闘わなければ
ならないのかと言う問いかけを踏みにじった最悪の駄作だ。
戦争を表現するなら、>>764のような戦争の暗部に目を向けるのではなく、
むしろ、その楽しい部分、誇り高い精神の発露を心掛けるべき。
２流監督バーホは、スピルバーグの気高い戦争映画を見習えっての。
禿同。
戦争の正しさ、残虐性の美しさをコケにしてるバーホーベンは最低のクズ野郎。
特にニセ宇宙の戦士は、原作の高い思想性、誇り、我々はなぜ闘わなければ
ならないのかと言う問いかけを踏みにじった最悪の駄作だ。
戦争を表現するなら、>>764のような戦争の暗部に目を向けるのではなく、
むしろ、その楽しい部分、誇り高い精神の発露を心掛けるべき。
２流監督バーホは、スピルバーグの気高い戦争映画を見習えっての。
おいおい、バーホーベンはサイテｰの映画を撮ることに命をかけてるから
そういう事は寧ろ誉め言葉になって意味無いぞ
映画取るたんびにラジー賞にあがって
家族からは「あんたって本当に最低」って言われて喜んでるんだから
まあ､ナチス時代のヨーロッパを知ってる生き残りだから
真面目に戦争書いて欲しい面もあるけどね
そういう事は寧ろ誉め言葉になって意味無いぞ
映画取るたんびにラジー賞にあがって
家族からは「あんたって本当に最低」って言われて喜んでるんだから
まあ､ナチス時代のヨーロッパを知ってる生き残りだから
真面目に戦争書いて欲しい面もあるけどね
でも知ってるからああ言う意味無しリアリティーに行くのかもしれない
と書いてみて思った
と書いてみて思った
ＷＩＭの新井英樹って漫画家はスピルの戦争映画なんかより
バーホベンの方がずっと人間の本質を突いてるとか言ってたね
バーホ便と駿はある意味対極の存在だな。どっちも好きだけど。
>>767
いや、バーホが真面目に戦争描いたら764みたいのになっちゃうんじゃない？
「子供の頃、メッサーが近所に落ちて来て、パイロットはバケツ二杯分の肉塊になっていた。
それが戦争」って言ってる人だし。
とりあえずレープや薄っぺらな正義への皮肉や虐殺等の退廃描写は
ハヤオじゃなくて真性の変態監督バーホの方に任せとけってカンジ。
あいつの場合「そんなのやめろ」って言われても撮るんだからな。
バーホベンの方がずっと人間の本質を突いてるとか言ってたね
バーホ便と駿はある意味対極の存在だな。どっちも好きだけど。
>>767
いや、バーホが真面目に戦争描いたら764みたいのになっちゃうんじゃない？
「子供の頃、メッサーが近所に落ちて来て、パイロットはバケツ二杯分の肉塊になっていた。
それが戦争」って言ってる人だし。
とりあえずレープや薄っぺらな正義への皮肉や虐殺等の退廃描写は
ハヤオじゃなくて真性の変態監督バーホの方に任せとけってカンジ。
あいつの場合「そんなのやめろ」って言われても撮るんだからな。
スタトルはギャグ映画だろ？
ＳＴの政府広報はあまりに毒が効き過ぎてて笑える。
『放送禁止！』ってアンタ･･･････
でもああいうアホな現実が真顔でまかり通るのが、近代戦争なんだよなぁ･･････
当事者達だけがその下らなさに気付いてないのもなんかリアル。
『放送禁止！』ってアンタ･･･････
でもああいうアホな現実が真顔でまかり通るのが、近代戦争なんだよなぁ･･････
当事者達だけがその下らなさに気付いてないのもなんかリアル。
その系に入ってる〈劇中〉と、判らないものが
観測する立場〈観衆〉になると、滑稽さが良く判る
そう意味では風刺臭が鼻につくな
笑い飛ばしてみるのが健康にはよさそうでし
…宮崎からはなれてるぞー（ｗ
観測する立場〈観衆〉になると、滑稽さが良く判る
そう意味では風刺臭が鼻につくな
笑い飛ばしてみるのが健康にはよさそうでし
…宮崎からはなれてるぞー（ｗ
「泥虎」読んで、鬱屈の時代を生き抜くには、フォン・シラーしかないと悟りました。
うひょひょ。
うひょひょ。
嘘と虚飾に塗れた2chの中で>>774ほどに真実を突いたﾚｽがかつてあっただろうか
いやない(反語)
いやない(反語)
まっ白なシーツ
美しい女達
ウヒョヒョ
美しい女達
ウヒョヒョ
777 ：大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk ：02/10/17 22:39 ID:???
次の宮崎作品に軍艦もの希望と言いつつ777ゲット！！
”ジ ア－ト オブ ホ－ムズ”って本をみつけた。
で、そのなかにホ－ムズが自分の腕に注射器を突き刺している
イメ－ジボ－ドがあった。
・・・たしかにホ－ムズがヤク中だったのは有名な話だが、このアニメは
一応子供向けのはずなんだが・・・
で、そのなかにホ－ムズが自分の腕に注射器を突き刺している
イメ－ジボ－ドがあった。
・・・たしかにホ－ムズがヤク中だったのは有名な話だが、このアニメは
一応子供向けのはずなんだが・・・
インスリン注射とか
780 ：名無し三等兵：02/10/18 20:12 ID:bogNVzU/
781 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/10/18 20:25 ID:RSwGGw+n
＞アメリカ人は、ダーッと打ったらドイツが爆発したとか、相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
まあこれはスピルバーグやルーカスの其れも含まれる訳だろうか（苦笑
＞一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか？
まあ矢張りテロリスト以外の人間を巻き込んだ事
及び現地の兵士を米兵の盾とした事は問題と言う事だろうが
まあこれはスピルバーグやルーカスの其れも含まれる訳だろうか（苦笑
＞一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか？
まあ矢張りテロリスト以外の人間を巻き込んだ事
及び現地の兵士を米兵の盾とした事は問題と言う事だろうが
782 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/10/18 20:28 ID:RSwGGw+n
＞「インディ・ジョーンズ」なんかでも、白人がパーンと人を撃つでしょ？
まあ只これはドイツ兵も死んでいる訳だろうし
別にアラブ人やインド人だから殺されたと言う訳では無い訳だろうが
（まあ味方のインド人やアラブ人も居た訳だろうが
インド人の儀式を馬鹿にしていた部分と言うのは多少は有るだろうか）
まあ只これはドイツ兵も死んでいる訳だろうし
別にアラブ人やインド人だから殺されたと言う訳では無い訳だろうが
（まあ味方のインド人やアラブ人も居た訳だろうが
インド人の儀式を馬鹿にしていた部分と言うのは多少は有るだろうか）
783 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/10/18 20:33 ID:RSwGGw+n
＞原作を読めば分かりますけれども、実は殺されてるのは、アジア人だったりアフリカ人だったりする。
まあしかしオーク＝有色人種と言う事で良いのだろうか（苦笑
只オーク等が敵の中心では無いだろうし
敵の中心は寧ろ魔法使いや魔王＝白人自身であるしそう単純では無いかとは思うが
まあしかしオーク＝有色人種と言う事で良いのだろうか（苦笑
只オーク等が敵の中心では無いだろうし
敵の中心は寧ろ魔法使いや魔王＝白人自身であるしそう単純では無いかとは思うが
784 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/10/18 20:35 ID:RSwGGw+n
＞敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。
まあ只タリバン勢力支配下の民間人を
米軍は意図的に空爆した訳では無いだろうが
実際はタリバンに協力していた市民も空爆したのだろうか
まあ只タリバン勢力支配下の民間人を
米軍は意図的に空爆した訳では無いだろうが
実際はタリバンに協力していた市民も空爆したのだろうか
785 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/10/18 20:53 ID:RSwGGw+n
まあ矢張り誤爆の可能性も有るのにタリバンを攻撃したと言う事は
米国市民を守る為とは言え欺瞞的で有る訳だろうか
米国市民を守る為とは言え欺瞞的で有る訳だろうか
最近の餓鬼どもはホームズがヤク中だったことも知らん
コナンでその名に初めて触れてヒーローかなんかと勘違いしてる。
探偵小説の主役なんて非常識な奴じゃないと勤まらんのにな…
餓鬼の洗脳には宮崎作品。
バヤオに一回探偵者やらせてみたいな、クソカッコ悪いやつ。
コナンでその名に初めて触れてヒーローかなんかと勘違いしてる。
探偵小説の主役なんて非常識な奴じゃないと勤まらんのにな…
餓鬼の洗脳には宮崎作品。
バヤオに一回探偵者やらせてみたいな、クソカッコ悪いやつ。
787 ：名無し三等兵：02/10/18 21:11 ID:r6t0Y5lP
＞まあ矢張り誤爆の可能性も有るのにタリバンを攻撃したと言う事は
＞米国市民を守る為とは言え欺瞞的で有る訳だろうか
国益の前には欺瞞など１オンスの価値もありゃしません
国家とは国益以外の行動原理を持たないです
＞米国市民を守る為とは言え欺瞞的で有る訳だろうか
国益の前には欺瞞など１オンスの価値もありゃしません
国家とは国益以外の行動原理を持たないです
＞国家とは国益以外の行動原理を持たないです
そうだと良いんですけどね・・・
今の日本を見ていると売国奴だらけで、そりゃもう・・・
そうだと良いんですけどね・・・
今の日本を見ていると売国奴だらけで、そりゃもう・・・
なんかの週刊マンガ誌でダーク･ブルーの紹介してて、当然褒めちぎってるんだが、
「なぜジブリがこの作品を提供しているのかはわからないが」
とあってちょっと笑った。
泥豚くらいでは一般に認知されないんだなあ。
「なぜジブリがこの作品を提供しているのかはわからないが」
とあってちょっと笑った。
泥豚くらいでは一般に認知されないんだなあ。
790 ：ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk ：02/10/19 01:59 ID:???
ここに宮崎駿を評価している者はいない。
ドイツ戦車のハンス２等兵を人間化すると、誰になるのか！
ドイツ戦車のハンス２等兵を人間化すると、誰になるのか！
うせろよ偽者。トリップ違うじゃねーか。
よりにもよってベンゼン騙りかよ。おめでてーな。
よりにもよってベンゼン騙りかよ。おめでてーな。
>>788
人様を売国奴と呼べるほど貴様は国家に貢献できてるのかと小一時間（以下略）。
人様を売国奴と呼べるほど貴様は国家に貢献できてるのかと小一時間（以下略）。
793 ：ベンゼン中尉 ◆/.fjTeojqQ ：02/10/19 10:22 ID:???
>>792
そういうお前はどうなんだと小一時間（略
そういうお前はどうなんだと小一時間（略
>>795
そ（略
そ（略
798 ： ◆/.fjTeojqQ ：02/10/19 13:21 ID:???
test
799 ：ベンゼン中尉 ◆/.fjTeojqQ ：02/10/19 13:57 ID:???
まったくダメ人間ばかりだな
800 ：ベンゼン中尉 ◆/.fjTeojqQ ：02/10/19 15:17 ID:???
まったくだな
801 ：ベンゼン中尉 ◇/.fjTeojqQ：02/10/19 16:56 ID:???
あーよく寝た。
うひょひょ。
うひょひょ。
802 ：ベンゼン中尉 ◆/.fjTeojqQ ：02/10/19 22:07 ID:???
803 ：ベンゼン中尉 ◆/.fjTeojqQ ：02/10/19 22:44 ID:???
さて寝るか
ウヒョヒョ
ウヒョヒョ
>804
「泥まみれの虎」によれば、
「豚の虎」「ハンスの帰還」のハンスは「戦車整備兵長」ってコトになってるね
「泥まみれの虎」によれば、
「豚の虎」「ハンスの帰還」のハンスは「戦車整備兵長」ってコトになってるね
へ～ ちょぉ なの！
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／|806|)
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／|806|)
このあいだＤＶＤ借りて指輪物語見たけど
イセンガルドのオーク兵って駿が言うような
「欧米人から見た未開のアジア・アフリカ人」というより
「機械文明に毒された産業革命時代ヨーロッパの尖兵」
てな感じに見えたな
逆に精霊がどうの・・って感じのエルフはニューギニアの
奥地で森の中に暮らす勇猛だが静謐を好む部族ってな感じで
まぁ，目が曇ってるからかもしれないが
イセンガルドのオーク兵って駿が言うような
「欧米人から見た未開のアジア・アフリカ人」というより
「機械文明に毒された産業革命時代ヨーロッパの尖兵」
てな感じに見えたな
逆に精霊がどうの・・って感じのエルフはニューギニアの
奥地で森の中に暮らす勇猛だが静謐を好む部族ってな感じで
まぁ，目が曇ってるからかもしれないが
日本のファンタジーものと比較すると面白いかも。
まあ、ホビットは露骨に田舎のイングランド人だったりする訳だが。
もっとも、トールキン御大が｢政治的意図は全く無い。そんな風に
読まれるのは迷惑だ｣と言っている以上あまりカリカリしないで
読むのが精神衛生には良いのではとも思う
つか、政治的メッセージバリバリに入った「もののけ」作ったﾔｼの
言う事じゃねーよなぁ(笑)
もっとも、トールキン御大が｢政治的意図は全く無い。そんな風に
読まれるのは迷惑だ｣と言っている以上あまりカリカリしないで
読むのが精神衛生には良いのではとも思う
つか、政治的メッセージバリバリに入った「もののけ」作ったﾔｼの
言う事じゃねーよなぁ(笑)
>811
それはこの世に生きる人間、全部に当てはまるじゃん
それはこの世に生きる人間、全部に当てはまるじゃん
>>812
オレは自分の考えを真実だなんて思ったこと無いぞ。
少なくとも人に押し付けようなんて思わないし。
（と、押し付けてるのか？ という突っ込みは無しね）
それはともかく、
ﾊﾔｵ、ﾀｶﾊﾀに洗脳されなければなぁ。
まぁブルジョアの息子の宿命か。
先週やってた狸みて思ったよ。
絵はぶっちぎって綺麗なのに、内容があれじゃぁ…。
革命世代の総括として見れば面白いのか？
オレは自分の考えを真実だなんて思ったこと無いぞ。
少なくとも人に押し付けようなんて思わないし。
（と、押し付けてるのか？ という突っ込みは無しね）
それはともかく、
ﾊﾔｵ、ﾀｶﾊﾀに洗脳されなければなぁ。
まぁブルジョアの息子の宿命か。
先週やってた狸みて思ったよ。
絵はぶっちぎって綺麗なのに、内容があれじゃぁ…。
革命世代の総括として見れば面白いのか？
狸とか見ていると思うんだが
ご高説はわかったが、そのアニメ作るのにどのくらいの石油資源使ったんだろう？
て思うな。
そんなに地球環境が大切なら、人類絶滅するしかないわけで・・・
そんな無常観は風の谷で語りきったわけだから、狸あたりで蛇足を付け加えられてもなあ
ご高説はわかったが、そのアニメ作るのにどのくらいの石油資源使ったんだろう？
て思うな。
そんなに地球環境が大切なら、人類絶滅するしかないわけで・・・
そんな無常観は風の谷で語りきったわけだから、狸あたりで蛇足を付け加えられてもなあ
狸は高畑監督のでは
816 ：名無し三等兵：02/10/22 16:04 ID:MC8HE9wN
勲章もらってたのってﾀｶﾊﾀさんだったっけ？
818 ：名無し三等兵：02/10/22 16:22 ID:nGUL7Cda
>>814
>>816
宮崎は狸では後ろで作画陣にハッパかけてただけで、
内容には殆ど関わってなかった筈
企画宮崎ってのは、実は「豚やったから次はタヌキでいいんじゃない」って
ハヤオが言っただけの話なんだな。
それに「自分と高畑監督とのやりたい事に関するズレが大きくなってるのは
自覚していたが、それがハッキリしたのは狸から」って言ってるし
宮崎駿は、狸はあんま好きじゃないみたいよ。狸と山田君は何が面白いのか
サッパリわからんとかどこかで言ってた。
>>816
宮崎は狸では後ろで作画陣にハッパかけてただけで、
内容には殆ど関わってなかった筈
企画宮崎ってのは、実は「豚やったから次はタヌキでいいんじゃない」って
ハヤオが言っただけの話なんだな。
それに「自分と高畑監督とのやりたい事に関するズレが大きくなってるのは
自覚していたが、それがハッキリしたのは狸から」って言ってるし
宮崎駿は、狸はあんま好きじゃないみたいよ。狸と山田君は何が面白いのか
サッパリわからんとかどこかで言ってた。
819 ：名無し三等兵：02/10/22 16:25 ID:9fxWPcs6
一般的にそこら辺の子連れの父ちゃん母ちゃんは
高畑と宮崎を区別できない罠
ジブリ漫画映画つーブランドだよ狸も山田も猫ももののけも
高畑と宮崎を区別できない罠
ジブリ漫画映画つーブランドだよ狸も山田も猫ももののけも
820 ：名無し三等兵：02/10/22 16:30 ID:MC8HE9wN
>>818
つまり、狸・山田でようやく洗脳が解けたわけか。
ずいぶん時間がかかったが、良しとすべきか。
ﾊﾔｵは残りの人生をひねくれた㍉オタとして好き勝手
やって欲しい、思想性ゼロのアニメ活劇も一本くらい作って。
つまり、狸・山田でようやく洗脳が解けたわけか。
ずいぶん時間がかかったが、良しとすべきか。
ﾊﾔｵは残りの人生をひねくれた㍉オタとして好き勝手
やって欲しい、思想性ゼロのアニメ活劇も一本くらい作って。
山田君はどうして企画が通ったのか不思議です
>>821
鈴木Ｐがアホだから
鈴木Ｐがアホだから
>>821
栗田ターンをチャーチルが評した言葉と同じだろう。
栗田ターンをチャーチルが評した言葉と同じだろう。
あの場にいた者にしか確かに理解できんな
一般人なので直接会ったこと無いけど
高畑って直に話すと飲み込まれそうな印象がある。
多分、すげーカリスマなんだろう。
高畑って直に話すと飲み込まれそうな印象がある。
多分、すげーカリスマなんだろう。
826 ：名無し三等兵：02/10/22 18:24 ID:vCIMspKq
>>822-823
逆、鈴木Ｐが山田をやりたがってたんだよ。
逆、鈴木Ｐが山田をやりたがってたんだよ。
実は勢いで「地底人VS最低人」を作る深遠な計画だった
鬼畜人ヤプー
＞そのアニメ作るのにどのくらいの石油資源使ったんだろう？
かれらは、原作後半のナウシカと同じ道を選択してるんだよ。
かれらは、原作後半のナウシカと同じ道を選択してるんだよ。
831 ：ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk ：02/10/23 01:40 ID:???
となりの山田君はいしいひさみつの色が濃すぎた。私が気に入っているのはあの主題歌くらいだ。
最近は製作スタッフに半年の休暇！（ＯＦＦ）を与えたりしているジブリだけど、その賜物って
ほとんど宮崎氏の力だと思う。
新人監督と言っても､なかなか育たない環境のような気もする。今更ながら、近藤善文のような逸材は出ないような気もする。
最近は製作スタッフに半年の休暇！（ＯＦＦ）を与えたりしているジブリだけど、その賜物って
ほとんど宮崎氏の力だと思う。
新人監督と言っても､なかなか育たない環境のような気もする。今更ながら、近藤善文のような逸材は出ないような気もする。
＞いしいひさみつ
ﾀﾜｹ
ﾀﾜｹ
ベンゼン中尉、わざとやってんのかね？
いしいひさいちは軍事的にもオススメ漫画家の一人だというのに・・・
いしいひさいちは軍事的にもオススメ漫画家の一人だというのに・・・
あと、近藤喜文な。
人の名前を間違えないのは最低限の礼儀だと思うがね。
人の名前を間違えないのは最低限の礼儀だと思うがね。
＞となりの山田君はいしいひさみつの色が濃すぎた。
むしろ、いしいひさいちの味を殺しまくった愚作との話をよく聞くが。
ｵｼﾞｬﾏﾝｶﾞが大好きだった俺は、予告編を見て反吐が出そうになったので
観てないから、それ以上は何も言う資格はないけど。
ベンは「鏡の国の戦争」くらい読んだことあるんだろうな？
自営業先生もいしいひさいちはお気に入りだったはずだぞ。
むしろ、いしいひさいちの味を殺しまくった愚作との話をよく聞くが。
ｵｼﾞｬﾏﾝｶﾞが大好きだった俺は、予告編を見て反吐が出そうになったので
観てないから、それ以上は何も言う資格はないけど。
ベンは「鏡の国の戦争」くらい読んだことあるんだろうな？
自営業先生もいしいひさいちはお気に入りだったはずだぞ。
>>834
俺宮崎監督本人におもいっきり名前間違えられたことあるぞ･････
俺宮崎監督本人におもいっきり名前間違えられたことあるぞ･････
失礼さは知名度に比例するんだよ、ヴォケ！
・・・あ、でも漏れ、軍事板に来た当初「小林ゲンブンの」とか書いて
自営業先生に「商売上はゲンブンでも結構です」ってツッコミ入れられた
事があったので鬱。
・・・あ、でも漏れ、軍事板に来た当初「小林ゲンブンの」とか書いて
自営業先生に「商売上はゲンブンでも結構です」ってツッコミ入れられた
事があったので鬱。
838 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:32 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１）
（１）「土鬼」の由来
腐海に犯されるナウシカ世界。
わずかに残された人間の生存可能区域にふたつの強大な国家があった。
そのうちのひとつが「土鬼諸侯国連合帝国」である。
亜大陸の南端部に位置しており、北東トルメキア王国方向に約２０００キロ、西方
聖都シュワ方向に約２４００キロ（私が適当に定規で測ったので公式データではない）。
中央部は腐海の侵食がはなはだしく、全体的に三日月形の肥沃な大地である。
土鬼は７つの大候国、２０余の小候国、その他小部族等、合計５１カ国の連合体である。
部族同士の争いもあり、けっして一枚岩ではない。
この背景には「土鬼」の名前の由来が読み取れる。
「土」とは肥沃な土地を意味し、「鬼」はその土地を死にもの狂いで守ったことを表している。
「大海嘯」は記録に残っているだけで３回（ナウシカ本編の「大海嘯」は４回目にあたる）
存在した。ほかにもあったのだろうが、ともかくそのたびに土地が大幅に減少し、生き残った
人々は寸土を巡って争ったという。
当然土鬼にもそうした混乱はあったわけで、山脈と海に守られたトルメキア王国に比べ、平坦な
土地が広がる土鬼のほうが難民の流入は激しかったのではないだろうか？
そうしたうえで、現在の土鬼が成り立っているわけである。
部族同士の争いは、先祖伝来の土地を守ってきた者たちと、幾度か発生した「大海嘯」で根付いた
帰化人たちとの確執から来るものであろう。
また土鬼はもともとアジア系の民族で構成されているため、土地に対する執着心が高いと思われ、
その気質がまた部族間の対立に火を注いでいるのだ。
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１）
（１）「土鬼」の由来
腐海に犯されるナウシカ世界。
わずかに残された人間の生存可能区域にふたつの強大な国家があった。
そのうちのひとつが「土鬼諸侯国連合帝国」である。
亜大陸の南端部に位置しており、北東トルメキア王国方向に約２０００キロ、西方
聖都シュワ方向に約２４００キロ（私が適当に定規で測ったので公式データではない）。
中央部は腐海の侵食がはなはだしく、全体的に三日月形の肥沃な大地である。
土鬼は７つの大候国、２０余の小候国、その他小部族等、合計５１カ国の連合体である。
部族同士の争いもあり、けっして一枚岩ではない。
この背景には「土鬼」の名前の由来が読み取れる。
「土」とは肥沃な土地を意味し、「鬼」はその土地を死にもの狂いで守ったことを表している。
「大海嘯」は記録に残っているだけで３回（ナウシカ本編の「大海嘯」は４回目にあたる）
存在した。ほかにもあったのだろうが、ともかくそのたびに土地が大幅に減少し、生き残った
人々は寸土を巡って争ったという。
当然土鬼にもそうした混乱はあったわけで、山脈と海に守られたトルメキア王国に比べ、平坦な
土地が広がる土鬼のほうが難民の流入は激しかったのではないだろうか？
そうしたうえで、現在の土鬼が成り立っているわけである。
部族同士の争いは、先祖伝来の土地を守ってきた者たちと、幾度か発生した「大海嘯」で根付いた
帰化人たちとの確執から来るものであろう。
また土鬼はもともとアジア系の民族で構成されているため、土地に対する執着心が高いと思われ、
その気質がまた部族間の対立に火を注いでいるのだ。
839 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:33 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その２）
（２）アジア民族の未来
支配者である神聖皇帝ナムリス／ミラルパ兄弟が金髪なのでうっかり見逃してしまいそうに
なるが、土鬼民族の生活様式や衣服、髪の色などから推察するにアジア系の匂いがする。
もともと土鬼は古来より土王が治めていた土地であり（その前にも別の王朝があったらしい）
その末裔ルワ・チクク・クルバルカは剃髪をしているが、よく見れば太い眉毛が黒い。
また土鬼の民族衣装に付き物の鍔なし帽子はモンゴルのヤク帽を始め、アジア・中東に広く
伝わっているアイテムである。
服装全体の印象はタイ（中国じゃないほう）のリス族（これを女の子が着るとカワイイのよ）
といった少数民族やモンゴルに住むハルハ人の「デール」のような騎馬民族衣装を想起させる。
彼らの生活様式の描写には「壺」がよく登場しているし、ナウシカがチククと出会う隠れ聖地
にあった古き神々の像は仏像、生き仏として死に逝く古き僧侶や幽閉された土鬼僧侶たちは座禅を
組んでいた。僧は頭を剃っており、彼らの使う言葉は漢字のような象形文字である。
ケチャが５巻P.25で使う「合気道」「クンフー」らしき格闘術、等。
以上の点から考えて、土鬼はアジア系民族の末裔が住む土地である可能性が高い。
そう考えれば、お互い憎み合いながらも統一国家を形成できる理由が分かる。
アジア系の民族は、中国とその影響下にある朝鮮を除き、比較的に穏やかな性質がある。
日本は特にその傾向が強く、｢和｣「判官びいき」という独特の民族感情が備わっている。
植民地時代の傷が癒されないため、テロや革命といった混乱をいまだ尾を引きずってはいるが、
北米・南米に移民した黄色人種たちの広大な国が、百人にも満たない白人に征服されたことを
考えても、アジア民族(黄色人種)は争いごとが苦手なのだと思う。
旧ロシア・ソビエトでも反乱した民族は、ヨーロッパに近い地方であった(今は中東寄りだけど)。
アジア民族には憎しみ合う要因があっても、それをあえて表面化させない知恵があるのだ。
その血脈が土鬼に受け継がれているような気がする。
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その２）
（２）アジア民族の未来
支配者である神聖皇帝ナムリス／ミラルパ兄弟が金髪なのでうっかり見逃してしまいそうに
なるが、土鬼民族の生活様式や衣服、髪の色などから推察するにアジア系の匂いがする。
もともと土鬼は古来より土王が治めていた土地であり（その前にも別の王朝があったらしい）
その末裔ルワ・チクク・クルバルカは剃髪をしているが、よく見れば太い眉毛が黒い。
また土鬼の民族衣装に付き物の鍔なし帽子はモンゴルのヤク帽を始め、アジア・中東に広く
伝わっているアイテムである。
服装全体の印象はタイ（中国じゃないほう）のリス族（これを女の子が着るとカワイイのよ）
といった少数民族やモンゴルに住むハルハ人の「デール」のような騎馬民族衣装を想起させる。
彼らの生活様式の描写には「壺」がよく登場しているし、ナウシカがチククと出会う隠れ聖地
にあった古き神々の像は仏像、生き仏として死に逝く古き僧侶や幽閉された土鬼僧侶たちは座禅を
組んでいた。僧は頭を剃っており、彼らの使う言葉は漢字のような象形文字である。
ケチャが５巻P.25で使う「合気道」「クンフー」らしき格闘術、等。
以上の点から考えて、土鬼はアジア系民族の末裔が住む土地である可能性が高い。
そう考えれば、お互い憎み合いながらも統一国家を形成できる理由が分かる。
アジア系の民族は、中国とその影響下にある朝鮮を除き、比較的に穏やかな性質がある。
日本は特にその傾向が強く、｢和｣「判官びいき」という独特の民族感情が備わっている。
植民地時代の傷が癒されないため、テロや革命といった混乱をいまだ尾を引きずってはいるが、
北米・南米に移民した黄色人種たちの広大な国が、百人にも満たない白人に征服されたことを
考えても、アジア民族(黄色人種)は争いごとが苦手なのだと思う。
旧ロシア・ソビエトでも反乱した民族は、ヨーロッパに近い地方であった(今は中東寄りだけど)。
アジア民族には憎しみ合う要因があっても、それをあえて表面化させない知恵があるのだ。
その血脈が土鬼に受け継がれているような気がする。
840 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:37 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その３）
（３）日本が｢火の７日間｣に関与した可能性
ナウシカ世界に住む人間たちは全て改造された人種である。
汚染された土地に適応させるためだが、その過程にはかなり強引なことがあったのだろう。
遺伝子の改造、ということには誰にだって抵抗感があるはずだ。
そのために前スレで「最終戦争を仕組んだ謎の組織が存在したのでは？」という推理(妄想)をして
①「人類保存計画」の実行者→｢卵｣に還元
②白人・その他の友好的な国家→遺伝子を改造されて、汚染された大地に適応させる
③敵対する第三世界の民族国家(と黒人)→放置して、腐海の毒でアボーンした
というひとつの仮説を立てた(ブーイングの大合唱だったが・・・泣)。
いずれにしても人類が生き残るには他に取るべき方法がなかった、と｢墓所の主｣自らが
語っているように、私たちの来るべき未来には絶望しかなかったようだ。
このような末期的な世界で、はたして日本はどのように行動したのであろうか？
その痕跡は最終巻(７巻)のＰ.22にわずかばかりだが、描かれている。
巨神兵の牙に「東亜工廠(産？)」という商標（！）をナウシカが発見するのだ(見ーたーなー)。
書かれている古代文字が「漢字」だし、「中華思想」にどっぷりハマっている中国社会では
｢東亜(東のアジア)｣という単語すら屈辱的に感じるであろう（たぶん）。
つまり日本、もしくは日本中心の東南アジア系多国籍企業の技術が巨神兵に生かされた、と
考えるのが妥当だと思う。
白人にしてみれば、中東・黒人に比べ勤勉で従順なアジア人種（好戦的な中国・朝鮮は別）は
憎めないかわいいペットみたいな存在なのかもしれない。
そう考えれば「召し使いとしてなら仲間に入れてやっても良い」と考えても不思議ではないはず。
巨神兵を生み出した日本の科学技術の高さから、一部の日本人も卵に還元されている可能性もある。
（ノーベル賞を受賞した田中さんとかも卵にされているのかもしれない）
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その３）
（３）日本が｢火の７日間｣に関与した可能性
ナウシカ世界に住む人間たちは全て改造された人種である。
汚染された土地に適応させるためだが、その過程にはかなり強引なことがあったのだろう。
遺伝子の改造、ということには誰にだって抵抗感があるはずだ。
そのために前スレで「最終戦争を仕組んだ謎の組織が存在したのでは？」という推理(妄想)をして
①「人類保存計画」の実行者→｢卵｣に還元
②白人・その他の友好的な国家→遺伝子を改造されて、汚染された大地に適応させる
③敵対する第三世界の民族国家(と黒人)→放置して、腐海の毒でアボーンした
というひとつの仮説を立てた(ブーイングの大合唱だったが・・・泣)。
いずれにしても人類が生き残るには他に取るべき方法がなかった、と｢墓所の主｣自らが
語っているように、私たちの来るべき未来には絶望しかなかったようだ。
このような末期的な世界で、はたして日本はどのように行動したのであろうか？
その痕跡は最終巻(７巻)のＰ.22にわずかばかりだが、描かれている。
巨神兵の牙に「東亜工廠(産？)」という商標（！）をナウシカが発見するのだ(見ーたーなー)。
書かれている古代文字が「漢字」だし、「中華思想」にどっぷりハマっている中国社会では
｢東亜(東のアジア)｣という単語すら屈辱的に感じるであろう（たぶん）。
つまり日本、もしくは日本中心の東南アジア系多国籍企業の技術が巨神兵に生かされた、と
考えるのが妥当だと思う。
白人にしてみれば、中東・黒人に比べ勤勉で従順なアジア人種（好戦的な中国・朝鮮は別）は
憎めないかわいいペットみたいな存在なのかもしれない。
そう考えれば「召し使いとしてなら仲間に入れてやっても良い」と考えても不思議ではないはず。
巨神兵を生み出した日本の科学技術の高さから、一部の日本人も卵に還元されている可能性もある。
（ノーベル賞を受賞した田中さんとかも卵にされているのかもしれない）
841 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:38 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その４）
（４）土鬼の軍事テクノロジー
トルメキアと土鬼の航空兵器には、かなりの違いがある。
トルメキアが使用している飛行機には主翼と尾翼があり、私たちにも馴染みがある形をしている。
対して土鬼では船をそのまま空に浮かべているような航空兵器が登場していた。
これは反重力装置の存在を如実に示しているのだ。
ではここで土鬼の航空兵器（というか飛行兵器）をまとめてみよう。
①浮砲台／土鬼の主力空中船(木製)。部族単位でも保有しているらしい。
②戦艦／攻撃・防御・速度のバランスが取れており、劇中では２隻が確認されている。
③交通艇(専用艇)／戦艦に搭載でき、土鬼軍最速を誇る。
④飛行ガメ／偵察・特務・連絡・護衛など多目的に使用される、非常にポピュラーな空中機である。
ここで気になるのは｢浮砲台｣という艦種である。
たとえば皇帝の使用する空中船のことは、素直に｢戦艦｣と語っているのだから(2巻P.121)、
「浮砲台」を｢巡洋艦」と表現してもおかしくない。
・・・なのに｢浮砲台｣。
つまりアレは本当に空に浮いた｢砲台｣として使用されているのであろう。
これは船体が木製だからであり、攻撃力はともかく｢浮砲台｣の装甲は無いに等しい。
故に本来は城塞戦のような拠点に対する砲撃のサポート、という役割をするものなのかもしれない。
ちなみに皇帝が乗っている戦艦には一部、表面にリベット加工があったので、木材のほかに
何らか装甲版が用いられていると考えられる。
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その４）
（４）土鬼の軍事テクノロジー
トルメキアと土鬼の航空兵器には、かなりの違いがある。
トルメキアが使用している飛行機には主翼と尾翼があり、私たちにも馴染みがある形をしている。
対して土鬼では船をそのまま空に浮かべているような航空兵器が登場していた。
これは反重力装置の存在を如実に示しているのだ。
ではここで土鬼の航空兵器（というか飛行兵器）をまとめてみよう。
①浮砲台／土鬼の主力空中船(木製)。部族単位でも保有しているらしい。
②戦艦／攻撃・防御・速度のバランスが取れており、劇中では２隻が確認されている。
③交通艇(専用艇)／戦艦に搭載でき、土鬼軍最速を誇る。
④飛行ガメ／偵察・特務・連絡・護衛など多目的に使用される、非常にポピュラーな空中機である。
ここで気になるのは｢浮砲台｣という艦種である。
たとえば皇帝の使用する空中船のことは、素直に｢戦艦｣と語っているのだから(2巻P.121)、
「浮砲台」を｢巡洋艦」と表現してもおかしくない。
・・・なのに｢浮砲台｣。
つまりアレは本当に空に浮いた｢砲台｣として使用されているのであろう。
これは船体が木製だからであり、攻撃力はともかく｢浮砲台｣の装甲は無いに等しい。
故に本来は城塞戦のような拠点に対する砲撃のサポート、という役割をするものなのかもしれない。
ちなみに皇帝が乗っている戦艦には一部、表面にリベット加工があったので、木材のほかに
何らか装甲版が用いられていると考えられる。
842 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:39 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その５）
（５）土鬼の地上戦力
3巻P.67に土鬼の戦車らしきものがチラリと出てくるが、自走式ではなく牛（のようなもの）が
牽引している。
後ろから煙を吐いていることから、ある程度の機動力はあるのだろう。
半自走タイプで、戦車壕内で微調整するときに必要なのかもしれない。
いずれにしろキャタピラも無く、連装式の主砲も仰角があまり取れそうもない構造なので、
戦力的には疑問符がつく代物だ。
また同3巻でチヤルカが「虎の子」と評していた「攻城砲台」も、目の肥えた軍板住人からすれば
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? といったカンジの骨董品である(まあ、このレトロ風味がたまらないのだが)。
でも一応「駐退復座機」や「閉鎖機」は付いているようだ。
我々の時代感覚から考えると、ＷＷⅠ前後といったトコロか。
大口径のワリに短砲身という形状からして「カノン砲」というより「榴弾砲」と思われる。
射程はクシャナが奇襲に出るときのセリフから推察するに約1.5リーグ（１リーグは１海里で
約1,852ｍ）つまり約2.8ｋｍになる（すごく短い）。
このような重砲（他にもいろんなタイプがある）を運ぶのは、全部ではないが(牽引牛仕様が多い)
専用車があるようで、その形はずんぐりとしたバスに似ている(3巻P.90参照)。
もちろんキャタピラではないので、不整地ではさぞかし苦労すると思う。
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その５）
（５）土鬼の地上戦力
3巻P.67に土鬼の戦車らしきものがチラリと出てくるが、自走式ではなく牛（のようなもの）が
牽引している。
後ろから煙を吐いていることから、ある程度の機動力はあるのだろう。
半自走タイプで、戦車壕内で微調整するときに必要なのかもしれない。
いずれにしろキャタピラも無く、連装式の主砲も仰角があまり取れそうもない構造なので、
戦力的には疑問符がつく代物だ。
また同3巻でチヤルカが「虎の子」と評していた「攻城砲台」も、目の肥えた軍板住人からすれば
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? といったカンジの骨董品である(まあ、このレトロ風味がたまらないのだが)。
でも一応「駐退復座機」や「閉鎖機」は付いているようだ。
我々の時代感覚から考えると、ＷＷⅠ前後といったトコロか。
大口径のワリに短砲身という形状からして「カノン砲」というより「榴弾砲」と思われる。
射程はクシャナが奇襲に出るときのセリフから推察するに約1.5リーグ（１リーグは１海里で
約1,852ｍ）つまり約2.8ｋｍになる（すごく短い）。
このような重砲（他にもいろんなタイプがある）を運ぶのは、全部ではないが(牽引牛仕様が多い)
専用車があるようで、その形はずんぐりとしたバスに似ている(3巻P.90参照)。
もちろんキャタピラではないので、不整地ではさぞかし苦労すると思う。
843 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:40 ID:???
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第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その６）
（６）「浮砲台」の戦略的価値
地上部隊がこの有様なので、空を飛行する｢浮砲台｣の戦略的価値は高いのであろう。
のろのろした地上部隊では、主力の騎兵（牛に乗っているが）と共同作戦が取れない。
しかし「浮砲台」ならば、たとえ航空機より速度が遅くても騎兵の進撃速度に引けを取らない。
もちろんこれは土鬼の制空権が確保されていればの話。
前スレでも書いたが、トルメキア軍には戦闘機(｢ガンシップ｣のこと)が無い。
大体が「コルベット」か、それより小型の「バム（BOMＢ→重攻タイプ？)ケッチ」が戦闘機の
役目を務めるようだが、無いよりはマシ、といった程度でとても戦闘機並みの機動力には
及ばない。
大型の攻撃機と戦闘機ぐらいの差はあろう（1巻のクロトワとラステルの空中戦参照）。
だからこそ「ガンシップ」を保有する「風の谷」のような小国と軍事協定を結んでいるのである。
もっともトルメキアも土鬼も、お互いに制空権を確保する手段も技術も無いので、
｢浮砲台｣は｢浮いている砲台｣のままで良いのかもしれない。
なぜなら限られた資源しかないナウシカ世界では、戦闘の決め手は生身の人間にあるからだ。
トルメキアが強いのは空と海にこうした屈強の兵士を輸送する手段を持っているからであり、
それらを無視して数の少ない貴重な攻撃型航空兵器を前線に大量投入するとは思えない。
結果的に「コルベット」のような存在は、兵員輸送する｢バカガラス｣の護衛に徹するほか無いのだ。
故にまた土鬼側でも空中戦ではなく、（敵の攻撃型航空兵器を恐れながらも）拠点攻撃用の兵器
として、｢浮砲台｣をなんとか戦場で用いることが可能なのである。
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その６）
（６）「浮砲台」の戦略的価値
地上部隊がこの有様なので、空を飛行する｢浮砲台｣の戦略的価値は高いのであろう。
のろのろした地上部隊では、主力の騎兵（牛に乗っているが）と共同作戦が取れない。
しかし「浮砲台」ならば、たとえ航空機より速度が遅くても騎兵の進撃速度に引けを取らない。
もちろんこれは土鬼の制空権が確保されていればの話。
前スレでも書いたが、トルメキア軍には戦闘機(｢ガンシップ｣のこと)が無い。
大体が「コルベット」か、それより小型の「バム（BOMＢ→重攻タイプ？)ケッチ」が戦闘機の
役目を務めるようだが、無いよりはマシ、といった程度でとても戦闘機並みの機動力には
及ばない。
大型の攻撃機と戦闘機ぐらいの差はあろう（1巻のクロトワとラステルの空中戦参照）。
だからこそ「ガンシップ」を保有する「風の谷」のような小国と軍事協定を結んでいるのである。
もっともトルメキアも土鬼も、お互いに制空権を確保する手段も技術も無いので、
｢浮砲台｣は｢浮いている砲台｣のままで良いのかもしれない。
なぜなら限られた資源しかないナウシカ世界では、戦闘の決め手は生身の人間にあるからだ。
トルメキアが強いのは空と海にこうした屈強の兵士を輸送する手段を持っているからであり、
それらを無視して数の少ない貴重な攻撃型航空兵器を前線に大量投入するとは思えない。
結果的に「コルベット」のような存在は、兵員輸送する｢バカガラス｣の護衛に徹するほか無いのだ。
故にまた土鬼側でも空中戦ではなく、（敵の攻撃型航空兵器を恐れながらも）拠点攻撃用の兵器
として、｢浮砲台｣をなんとか戦場で用いることが可能なのである。
844 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:42 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その７）
（７）「浮砲台」は本当の船だった！？
次に「浮砲台」の形状を考察してみよう。
反重力船でありながら、なぜ一様に船のような形をしているのだろうか？
ここでひとつの仮説がある。
「浮砲台」はもともと海上を行き来する本物の船だった、という説だ。
もちろんこの仮説を唱えているのは、私の知る限り私だけなわけだが、私の脳内妄想では
かなり有名な仮想設定だ（「浮砲台」には「バジル」のようなものが付いているタイプがある）。
これはいずれネタとして発表しようと考えているのだが、実はトルメキア帝国はかなりの海軍立国
だとにらんでいる。
なぜなら土鬼攻略戦における三皇子主力部隊は海上から攻め入っているからだ。
このとき投入したのが「海中輸送船」艦隊だった。
詳しい説明は省くが、１巻P.73に出てくる煙を吐き出しながら侵攻する上陸船や5巻P.22の
橋の台船になっている大型船のデザインからして、潜水艦もしくは海中船が戦場で使われた
ことが考えられるのだ。
土鬼のトルメキアに対する異常な憎悪と5巻P.125のクシャナとナムリスとの会話からも分かる
ように、土鬼攻略戦前にも二国間における小競り合いが頻繁に行われ、またそれ以前には大きな
戦争が幾度か存在したのかもしれない。
では主戦場はどこであろうか？
腐海によって互いの領土が分断されているので、土鬼の領土に食い込んでいる植民都市「ノミトス」
（1巻では「ノミスト」と表記）近辺ということも考えられるが、やはり内海の制海権争いの線も
捨てがたい（「ノミトス」成立の過程で両国家の戦争は当然あったのだろうが）。
土鬼は当初、木造の海上船で対抗したが、やがてトルメキアは船を海中に潜水させるようになる。
ただ潜水艦のような機動性は無く、船の形状が流線型ながらも完全なティアードロップ型では
無いので、敵を発見したら潜航し、射程距離に入った瞬間に魚雷を撃つ初期型の潜水艇クラス
（排水量は大きいが）並みの能力しかないのかもしれない（詳しい分析はまたいつか）。
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その７）
（７）「浮砲台」は本当の船だった！？
次に「浮砲台」の形状を考察してみよう。
反重力船でありながら、なぜ一様に船のような形をしているのだろうか？
ここでひとつの仮説がある。
「浮砲台」はもともと海上を行き来する本物の船だった、という説だ。
もちろんこの仮説を唱えているのは、私の知る限り私だけなわけだが、私の脳内妄想では
かなり有名な仮想設定だ（「浮砲台」には「バジル」のようなものが付いているタイプがある）。
これはいずれネタとして発表しようと考えているのだが、実はトルメキア帝国はかなりの海軍立国
だとにらんでいる。
なぜなら土鬼攻略戦における三皇子主力部隊は海上から攻め入っているからだ。
このとき投入したのが「海中輸送船」艦隊だった。
詳しい説明は省くが、１巻P.73に出てくる煙を吐き出しながら侵攻する上陸船や5巻P.22の
橋の台船になっている大型船のデザインからして、潜水艦もしくは海中船が戦場で使われた
ことが考えられるのだ。
土鬼のトルメキアに対する異常な憎悪と5巻P.125のクシャナとナムリスとの会話からも分かる
ように、土鬼攻略戦前にも二国間における小競り合いが頻繁に行われ、またそれ以前には大きな
戦争が幾度か存在したのかもしれない。
では主戦場はどこであろうか？
腐海によって互いの領土が分断されているので、土鬼の領土に食い込んでいる植民都市「ノミトス」
（1巻では「ノミスト」と表記）近辺ということも考えられるが、やはり内海の制海権争いの線も
捨てがたい（「ノミトス」成立の過程で両国家の戦争は当然あったのだろうが）。
土鬼は当初、木造の海上船で対抗したが、やがてトルメキアは船を海中に潜水させるようになる。
ただ潜水艦のような機動性は無く、船の形状が流線型ながらも完全なティアードロップ型では
無いので、敵を発見したら潜航し、射程距離に入った瞬間に魚雷を撃つ初期型の潜水艇クラス
（排水量は大きいが）並みの能力しかないのかもしれない（詳しい分析はまたいつか）。
845 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:43 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その８）
（８）「内海戦争」勃発
これにより制海権を失った土鬼は他国との交易（これも省略）が不可能となった。
そこで飛行ガメに使われる小型の反重力システムを木造船に組み込み、空中船として活用した。
（海面から少しだけ浮いて航行するか、もしくは危なそうなときだけ宙に浮く）
ナウシカ世界では電探装置といったものは登場しないので、当然ソナーも無いのであろう。
しかし空からならば、浅い深度しか潜航できない大型海中船を発見することもできるし、
そのときは爆雷を投下すれば簡単に沈められる（「浮砲台」には爆撃機能が備わっている）。
対するトルメキアの海中船は浮上しなければ空への攻撃ができないので、潜航する利点が
無くなってしまう。
けっきょく海中船は「海中輸送船」として活用され、魚雷発射管は兵員の突撃口になった。
（この海中輸送船は「ノミトス攻略戦」で活躍したのかもしれない）
こうして「浮砲台」の原型が誕生した。
ここでトルメキアとの制空権争いに突入するのだが、飛行ガメ級の反重力システムのため
速力が遅く、そのため加速噴射口（？）を追加搭載し、また武装もより強力になっていく。
しかし肝心の装甲版の追加は、トルメキアよりも鉄が産出しない土地柄のため、大砲といった
主力兵器に使われ、「浮砲台」の防御対策に使われることは見送られてしまう。
（ちなみに木材は強度を計算に入れて加工すると、重量は鉄より重くなるのデス）
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その８）
（８）「内海戦争」勃発
これにより制海権を失った土鬼は他国との交易（これも省略）が不可能となった。
そこで飛行ガメに使われる小型の反重力システムを木造船に組み込み、空中船として活用した。
（海面から少しだけ浮いて航行するか、もしくは危なそうなときだけ宙に浮く）
ナウシカ世界では電探装置といったものは登場しないので、当然ソナーも無いのであろう。
しかし空からならば、浅い深度しか潜航できない大型海中船を発見することもできるし、
そのときは爆雷を投下すれば簡単に沈められる（「浮砲台」には爆撃機能が備わっている）。
対するトルメキアの海中船は浮上しなければ空への攻撃ができないので、潜航する利点が
無くなってしまう。
けっきょく海中船は「海中輸送船」として活用され、魚雷発射管は兵員の突撃口になった。
（この海中輸送船は「ノミトス攻略戦」で活躍したのかもしれない）
こうして「浮砲台」の原型が誕生した。
ここでトルメキアとの制空権争いに突入するのだが、飛行ガメ級の反重力システムのため
速力が遅く、そのため加速噴射口（？）を追加搭載し、また武装もより強力になっていく。
しかし肝心の装甲版の追加は、トルメキアよりも鉄が産出しない土地柄のため、大砲といった
主力兵器に使われ、「浮砲台」の防御対策に使われることは見送られてしまう。
（ちなみに木材は強度を計算に入れて加工すると、重量は鉄より重くなるのデス）
846 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:44 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その９）
（９）クシャナとナムリスはどこで出会ったのか？
内海の制空権を巡る戦闘がもしあったのなら、戦局は土鬼に不利になるだろう。
いくら武装が強力でも、光学照準なので命中率は高くないし、誘導兵器も存在しない。
（エフタル時代には存在した）
こうなると機動力を有するトルメキア軍のほうが強く、土鬼は終始押され気味だったはず。
が、戦闘は短期間で終結したと思う。
なぜなら貴重なエンジンが次々と海の底に沈んでいくからである（回収できない）。
こうなると内海の覇権どころか、両国家の存亡の危機にまで発展する。
最終的にトルメキアが内海の空と海の利権を手に入れるが「土鬼の空中船による他国との交易は
見逃す」という裏協定が結ばれる。
とはいえ裏協定のため小規模な揉め事は無くならず、かといって戦時中でもないので広大な空と海
の中では互いに出会うことも稀であった。
いくらクシャナが優れた将でも「土鬼戦争」が彼女の初陣であったとするならば、あれほど将兵の
信頼を集めるのは不可能なはず。
（クシャナが前国王のただ一人の生き残りということもあるのだが）
あの信頼は内海での小競り合いの戦功によって培われたものであり、そうした中でクシャナが
暗躍するナムリスと出会った可能性もある。
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その９）
（９）クシャナとナムリスはどこで出会ったのか？
内海の制空権を巡る戦闘がもしあったのなら、戦局は土鬼に不利になるだろう。
いくら武装が強力でも、光学照準なので命中率は高くないし、誘導兵器も存在しない。
（エフタル時代には存在した）
こうなると機動力を有するトルメキア軍のほうが強く、土鬼は終始押され気味だったはず。
が、戦闘は短期間で終結したと思う。
なぜなら貴重なエンジンが次々と海の底に沈んでいくからである（回収できない）。
こうなると内海の覇権どころか、両国家の存亡の危機にまで発展する。
最終的にトルメキアが内海の空と海の利権を手に入れるが「土鬼の空中船による他国との交易は
見逃す」という裏協定が結ばれる。
とはいえ裏協定のため小規模な揉め事は無くならず、かといって戦時中でもないので広大な空と海
の中では互いに出会うことも稀であった。
いくらクシャナが優れた将でも「土鬼戦争」が彼女の初陣であったとするならば、あれほど将兵の
信頼を集めるのは不可能なはず。
（クシャナが前国王のただ一人の生き残りということもあるのだが）
あの信頼は内海での小競り合いの戦功によって培われたものであり、そうした中でクシャナが
暗躍するナムリスと出会った可能性もある。
847 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:45 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１０）
（１０）土鬼の空中船の保有数は？
武装している空中船「浮砲台」を部族単位で保有しているのは、この交易に使うためではないだ
ろうか？
敗残したマニ族が持っていたのは最低でも3隻。緒戦のトルメキアとの戦闘でも失われている
だろうから、その倍は所有していたのかもしれない
マニ族の他部族に対する発言権の大きさから考えて、中くらいの国家を形成していたと思われる。
（あまり大きな国だと逆に疎まれてしまうから）
というと土鬼の連合国家形成から算出した「浮砲台」の開戦時における保有数は
小部族＝小候国の半分／大候国＝小候国の倍／小候国２２カ国 と仮定して
（７×１２）＋（２２×６）＋（２２×３）＝２８２
また6巻のP.53で東部軍教区の保有する「指揮艦」が出てくることから、僧会（国家）が
独自で保有する空中船もあるだろう。
その数を支配民族の２／３とするならば
２８２＋（２８２×２／３）＝４７０
つまり土鬼は最大で５００隻弱の空中船を持っていることになる。
（ひょっとして小部族には空中船がないのかもしれない。だから「小」部族と区分されるのでは・・・）
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１０）
（１０）土鬼の空中船の保有数は？
武装している空中船「浮砲台」を部族単位で保有しているのは、この交易に使うためではないだ
ろうか？
敗残したマニ族が持っていたのは最低でも3隻。緒戦のトルメキアとの戦闘でも失われている
だろうから、その倍は所有していたのかもしれない
マニ族の他部族に対する発言権の大きさから考えて、中くらいの国家を形成していたと思われる。
（あまり大きな国だと逆に疎まれてしまうから）
というと土鬼の連合国家形成から算出した「浮砲台」の開戦時における保有数は
小部族＝小候国の半分／大候国＝小候国の倍／小候国２２カ国 と仮定して
（７×１２）＋（２２×６）＋（２２×３）＝２８２
また6巻のP.53で東部軍教区の保有する「指揮艦」が出てくることから、僧会（国家）が
独自で保有する空中船もあるだろう。
その数を支配民族の２／３とするならば
２８２＋（２８２×２／３）＝４７０
つまり土鬼は最大で５００隻弱の空中船を持っていることになる。
（ひょっとして小部族には空中船がないのかもしれない。だから「小」部族と区分されるのでは・・・）
848 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:46 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１１）
（１１）反重力システムについて
「反重力」とは「重力コントロール」を意味する架空技術である。
この世には「重力」のほかに「電磁相互作用」「核子間の強い相互作用」「弱い相互作用」という
自然力が４つ存在し、これらを解き明かせば人類は宇宙を手に入れることができるのかもしれない。
現在のところ、遠心力による重力発生原理しか解明されておらず、その道のりは長い。
しかし今年の9月、国際研究グループの東大チームが「反物質」の大量生成に成功したので
案外早く「重力子」（まだ確認されていない）の人工生成も可能になるのかもしれない。
空間を捻じ曲げる技術体系を持っているのだから、旧ナウシカ文明にも重力コントロールシステム
が存在してもおかしくはない。トルメキアには反重力飛行機がないので、土鬼の空中船は
「墓所の主」から与えられた技術の産物なのだろう。
とはいっても完全な反重力システムではないようだ。
重力をコントロールするわけだから、その周囲には作られた力場があるはずなのだが、7巻のP.15
で光に飛ばされた（？）ナムリスは、あっさりと「戦艦」から落っこちている。
しょせん架空の技術だから断言はできないのだが、空中船には飛行ガメを除き、全て加速噴射口が
備えられているので、土鬼の反重力システムは大型の物体には完全に作用しないのかもしれない。
「ミノフスキークラフト」のように船体下部に粒子を散布すると、原子モデルに特殊な力場が
生まれ、そのフィールド上に乗っかっているだけなのだろうか？
なお加速噴射口はジェットエンジンではないようだ。
なぜなら周囲に「空気取り入れ口」がないし、そもそもジェットエンジンがあるのならば、それを
使った戦闘機が作れるはずだからだ。
（まずはフォッケウルフ －Ta183－「フッケバイン」から始めてみよう！ (ノ≧▽≦)ノ ）
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１１）
（１１）反重力システムについて
「反重力」とは「重力コントロール」を意味する架空技術である。
この世には「重力」のほかに「電磁相互作用」「核子間の強い相互作用」「弱い相互作用」という
自然力が４つ存在し、これらを解き明かせば人類は宇宙を手に入れることができるのかもしれない。
現在のところ、遠心力による重力発生原理しか解明されておらず、その道のりは長い。
しかし今年の9月、国際研究グループの東大チームが「反物質」の大量生成に成功したので
案外早く「重力子」（まだ確認されていない）の人工生成も可能になるのかもしれない。
空間を捻じ曲げる技術体系を持っているのだから、旧ナウシカ文明にも重力コントロールシステム
が存在してもおかしくはない。トルメキアには反重力飛行機がないので、土鬼の空中船は
「墓所の主」から与えられた技術の産物なのだろう。
とはいっても完全な反重力システムではないようだ。
重力をコントロールするわけだから、その周囲には作られた力場があるはずなのだが、7巻のP.15
で光に飛ばされた（？）ナムリスは、あっさりと「戦艦」から落っこちている。
しょせん架空の技術だから断言はできないのだが、空中船には飛行ガメを除き、全て加速噴射口が
備えられているので、土鬼の反重力システムは大型の物体には完全に作用しないのかもしれない。
「ミノフスキークラフト」のように船体下部に粒子を散布すると、原子モデルに特殊な力場が
生まれ、そのフィールド上に乗っかっているだけなのだろうか？
なお加速噴射口はジェットエンジンではないようだ。
なぜなら周囲に「空気取り入れ口」がないし、そもそもジェットエンジンがあるのならば、それを
使った戦闘機が作れるはずだからだ。
（まずはフォッケウルフ －Ta183－「フッケバイン」から始めてみよう！ (ノ≧▽≦)ノ ）
849 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:47 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１２）
（１２）飛行ガメ・交通艇・戦艦などについての考察
飛行ガメをよく見ると、壷下にドングリというかコマのようなものがあり、それが回転している
ようにも見える。
また「交通艇」はそれよりやや大きいコマが４基もあり、やはり回っている（こちらはハッキリと）。
このコマを回転させることによってローターのような浮力を得ることが可能のようだ。
皇弟ミラルパが脱出に使ったり、皇兄ナムリスがクシャナ配下の第三軍第一連隊一個中隊を
ヒドラで全滅させたときにも使用していた。
「交通艇」は皇帝「専用艇」だけあって、かなりの機動性を発揮できる能力を秘めているものと
推察される。
「戦艦」や「浮砲台」にはそれらしきコマは付いていないが、内部に回転するコマのような
推進機関がきっと存在するはず。また飛行ガメには加速噴射口がないことから、低速度でも
かまわないのなら、コマそれ自体で単独飛行が可能であることを示している。
いずれにしても「墓所の主」が完全な反重力を与えないのは反乱を恐れてのことなのかもしれない。
「戦艦」が登場したのは最低でも2隻。
1隻は粘菌に喰われ、もう1隻はその頃、巨神兵を聖都「シュワ」に運んでいたからだ。
その後、これを皇兄ナムリスが奪い自分の指揮下に入れた、と私は推理している。
僧会の指揮艦が「浮砲台」なので「戦艦」の数が少ないのだろう（皇帝専用艦？）。
その分耐久性には優れ、粘菌に喰われたり、巨神兵に暴れられたりしても長時間持ちこたえていた。
にもかかわらず、その船体に材木らしき素材が使われているので、土鬼には鉄を産出する鉱山が
無い、と仮定したのだが果たして真相はいかに？
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１２）
（１２）飛行ガメ・交通艇・戦艦などについての考察
飛行ガメをよく見ると、壷下にドングリというかコマのようなものがあり、それが回転している
ようにも見える。
また「交通艇」はそれよりやや大きいコマが４基もあり、やはり回っている（こちらはハッキリと）。
このコマを回転させることによってローターのような浮力を得ることが可能のようだ。
皇弟ミラルパが脱出に使ったり、皇兄ナムリスがクシャナ配下の第三軍第一連隊一個中隊を
ヒドラで全滅させたときにも使用していた。
「交通艇」は皇帝「専用艇」だけあって、かなりの機動性を発揮できる能力を秘めているものと
推察される。
「戦艦」や「浮砲台」にはそれらしきコマは付いていないが、内部に回転するコマのような
推進機関がきっと存在するはず。また飛行ガメには加速噴射口がないことから、低速度でも
かまわないのなら、コマそれ自体で単独飛行が可能であることを示している。
いずれにしても「墓所の主」が完全な反重力を与えないのは反乱を恐れてのことなのかもしれない。
「戦艦」が登場したのは最低でも2隻。
1隻は粘菌に喰われ、もう1隻はその頃、巨神兵を聖都「シュワ」に運んでいたからだ。
その後、これを皇兄ナムリスが奪い自分の指揮下に入れた、と私は推理している。
僧会の指揮艦が「浮砲台」なので「戦艦」の数が少ないのだろう（皇帝専用艦？）。
その分耐久性には優れ、粘菌に喰われたり、巨神兵に暴れられたりしても長時間持ちこたえていた。
にもかかわらず、その船体に材木らしき素材が使われているので、土鬼には鉄を産出する鉱山が
無い、と仮定したのだが果たして真相はいかに？
850 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:49 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１３）
（１３）王蟲はコントロールされている
ナウシカは王蟲と念話でつながっていた。
これはある可能性を示唆している。
つまり腐海は強力なテレパシーでコントロールできるのではないか、ということだ。
そもそも腐海を作った旧文明の人間たちは、どうやってこの巨大で強力な人工生態系を
計画通りに動かそうとしていたのであろうか？
腐海そのものが突然変異し、地球清浄化計画が終了すれば滅びるよう設定されているプログラムを
無視して暴走することも十分に考えられる。
また汚染された大地が無秩序に広がれば、「墓所」はおろか生き残った人間たちもあっという間に
飲み込まれ、人類再生どころか人類の痕跡すら残らない腐海の星になってしまうではないか。
「墓所」の中はなにやら忙しそうだったが、普段は何をやっていたのであろうか？
これは推測だが、「墓所」に寄生する「教団」は外部の情勢を「墓所の主」にインプットし、
それに基づき「墓所の主」は王蟲にテレパシーによる命令を送り、王蟲は配下の蟲たちを使って
定められたスケジュール通りに浄化を進める。
「誰だか知りたくも無いが、お前（ミラルパ）の失敗を予知して待っていた奴がいそいそと
大掃除を始めやがった」（６巻P.49）というナムリスの言葉は、彼自身が「墓所の主」が
今回の大海嘯を企んだことをなんとなく感じ取っているからこそ出たものだと思う。
かつて宮崎御大は「コミック・ボックス」（１９９５年１月）のインタビューでこう語っている。
「王蟲は、ある役割が終わったらいっせいに蛾になって飛び出すのかなとか、そういう妄想は
持ったことありますけどね。でもそれは違うな、この生き物はやっぱりずっと幼虫のままなんだ、
それが王蟲なんだって、最終的にはそう思うようになったんです」
常に前向きなキャラクターを作る御大にしては、王蟲に関するコメントだけは感傷的なものだった。
「個にして全」というのはネット端末の概念そのものではないだろうか？
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１３）
（１３）王蟲はコントロールされている
ナウシカは王蟲と念話でつながっていた。
これはある可能性を示唆している。
つまり腐海は強力なテレパシーでコントロールできるのではないか、ということだ。
そもそも腐海を作った旧文明の人間たちは、どうやってこの巨大で強力な人工生態系を
計画通りに動かそうとしていたのであろうか？
腐海そのものが突然変異し、地球清浄化計画が終了すれば滅びるよう設定されているプログラムを
無視して暴走することも十分に考えられる。
また汚染された大地が無秩序に広がれば、「墓所」はおろか生き残った人間たちもあっという間に
飲み込まれ、人類再生どころか人類の痕跡すら残らない腐海の星になってしまうではないか。
「墓所」の中はなにやら忙しそうだったが、普段は何をやっていたのであろうか？
これは推測だが、「墓所」に寄生する「教団」は外部の情勢を「墓所の主」にインプットし、
それに基づき「墓所の主」は王蟲にテレパシーによる命令を送り、王蟲は配下の蟲たちを使って
定められたスケジュール通りに浄化を進める。
「誰だか知りたくも無いが、お前（ミラルパ）の失敗を予知して待っていた奴がいそいそと
大掃除を始めやがった」（６巻P.49）というナムリスの言葉は、彼自身が「墓所の主」が
今回の大海嘯を企んだことをなんとなく感じ取っているからこそ出たものだと思う。
かつて宮崎御大は「コミック・ボックス」（１９９５年１月）のインタビューでこう語っている。
「王蟲は、ある役割が終わったらいっせいに蛾になって飛び出すのかなとか、そういう妄想は
持ったことありますけどね。でもそれは違うな、この生き物はやっぱりずっと幼虫のままなんだ、
それが王蟲なんだって、最終的にはそう思うようになったんです」
常に前向きなキャラクターを作る御大にしては、王蟲に関するコメントだけは感傷的なものだった。
「個にして全」というのはネット端末の概念そのものではないだろうか？
851 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:49 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１４）
（１４）未来技術と超能力
私のふざけたHNを見ても分かるとおり、私はかなり（隠れ）オタクな人間である。
そのため年のワリには、アニメとかマンガをこっそりと楽しんでいる。
だがこうした作品の未来世界における描写などにはいつも心を痛めており、
「その程度の妄想力しか発揮できんのか！？死ね、俗物！！」
と、ビールを飲みながら怒鳴り散らしている電波な人間でもある。
そんな私が言うのもなんだが、未来の技術体系はどのように進んでいくのであろうか？
体が不自由な人のために目の動きだけでパソコンを動かせる仕組みがすでに完成しており、
またアメリカでは体の中の微弱な電気信号を使って、義手や義足をコントロールできる製品が
まもなく完成するそうだ。
日本のメーカーは所有者の顔をドアに記憶させ、カギが無くても自動的に開けてくれる新型ドア
の試作に成功している。
この手の技術は数限りなくあり、最終的には動かなくても考えるだけで（イメージするだけで）
機械を操作できる方向になっていくであろう（機械を自由分子化させれば、なお結構）。
旧ナウシカ文明人もこの究極の科学の恩恵にあったはずである。
ナウシカ世界の人間たちの一部には超能力が備わっているようだ。
ナウシカや森の人セルム、土鬼皇帝、前皇帝の血を引くチクク等。
またユパに至ってはなんと空間を歪めている（７巻P.72）。
彼らに共通するのは、好かれ悪しかれ周囲に影響を与えるタイプであることだ。
こういう人間は自然と集団の上に立つものだ。
この支配者階級の超能力は、体を改造したときに組み込まれた可能性がある。
それは過酷な環境下でも一族を率いて生き残る確立を高めるためである。
またそれと同時に優れた統率力を持つ人間を「墓所の主」の配下にしたいという願望も
見え隠れしている。
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１４）
（１４）未来技術と超能力
私のふざけたHNを見ても分かるとおり、私はかなり（隠れ）オタクな人間である。
そのため年のワリには、アニメとかマンガをこっそりと楽しんでいる。
だがこうした作品の未来世界における描写などにはいつも心を痛めており、
「その程度の妄想力しか発揮できんのか！？死ね、俗物！！」
と、ビールを飲みながら怒鳴り散らしている電波な人間でもある。
そんな私が言うのもなんだが、未来の技術体系はどのように進んでいくのであろうか？
体が不自由な人のために目の動きだけでパソコンを動かせる仕組みがすでに完成しており、
またアメリカでは体の中の微弱な電気信号を使って、義手や義足をコントロールできる製品が
まもなく完成するそうだ。
日本のメーカーは所有者の顔をドアに記憶させ、カギが無くても自動的に開けてくれる新型ドア
の試作に成功している。
この手の技術は数限りなくあり、最終的には動かなくても考えるだけで（イメージするだけで）
機械を操作できる方向になっていくであろう（機械を自由分子化させれば、なお結構）。
旧ナウシカ文明人もこの究極の科学の恩恵にあったはずである。
ナウシカ世界の人間たちの一部には超能力が備わっているようだ。
ナウシカや森の人セルム、土鬼皇帝、前皇帝の血を引くチクク等。
またユパに至ってはなんと空間を歪めている（７巻P.72）。
彼らに共通するのは、好かれ悪しかれ周囲に影響を与えるタイプであることだ。
こういう人間は自然と集団の上に立つものだ。
この支配者階級の超能力は、体を改造したときに組み込まれた可能性がある。
それは過酷な環境下でも一族を率いて生き残る確立を高めるためである。
またそれと同時に優れた統率力を持つ人間を「墓所の主」の配下にしたいという願望も
見え隠れしている。
852 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:51 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１５）
（１５）歴代の土鬼王が発狂してしまう理由
結論から言うと、土鬼の王となった人間は「墓所の主」に思考をコントロールされてしまうのだ。
長い年月をかけて、ゆっくりと思考を鈍化させて自分たちに反抗できないようにする。
しかしそれに対する反発が、知らず知らずと土鬼の王たちに蓄積され、ある臨界点を突破すると
彼らは次々と発狂していくのだ。
ナムリス（萌えです）は皇弟ミラルパのことを「若い頃は名君だった」と語っていた。
そんな名君が愚かな民衆に失望しただけで、性格が１８０度転換するほどの豹変をするだろうか？
かつて「人間を救おう」とした彼らの父親が「不老不死の技術」にすがるほど生に固執して、挙句
の果てに肉体を息子の前で破裂させ、さらにその息子に命を乞う醜態までさらしてしまったのは？
また７巻P.192で土鬼の皇帝が滅びた理由を「政治の失政」と論じた教団の僧に、トルメキアの
ヴ王（萌えです）は「失政は政治の本質」と怒鳴りつけた。
政治には正しい答えなど無く、価値観の違う十人十色が集まって国を形成するのだから、不満の
ある人たちが出てくるたびに混乱して革命が起きたら、国などそもそもできるはずが無いのだ。
ナウシカはいみじくもこう語っていた。
「精神の偉大さは苦悩の深さによって決まる」（７巻P.133）
純粋培養されたエリートはプレッシャーに弱く、常に前向きに進もうとするタイプの人間は
苦労人が多いものだ。だから独自の哲学も中小企業のおっさんたちのほうが持っている。
エリート銀行マンのお話なんてアクビが出るほどつまらない。
歴代土鬼王による常識はずれな圧政と狂気は、「墓所の主」による思考コントロールによって
理想と現実の落差からくるストレスが増大されてしまい、精神のバランスが崩された反動現象
として引き起こされているのだろう。
いい加減な人間なら、むしろ考えないほうが楽なので、コントロールされたほうが精神的には
逆に安定するのかもしれないとしたら、皮肉な結果である。
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１５）
（１５）歴代の土鬼王が発狂してしまう理由
結論から言うと、土鬼の王となった人間は「墓所の主」に思考をコントロールされてしまうのだ。
長い年月をかけて、ゆっくりと思考を鈍化させて自分たちに反抗できないようにする。
しかしそれに対する反発が、知らず知らずと土鬼の王たちに蓄積され、ある臨界点を突破すると
彼らは次々と発狂していくのだ。
ナムリス（萌えです）は皇弟ミラルパのことを「若い頃は名君だった」と語っていた。
そんな名君が愚かな民衆に失望しただけで、性格が１８０度転換するほどの豹変をするだろうか？
かつて「人間を救おう」とした彼らの父親が「不老不死の技術」にすがるほど生に固執して、挙句
の果てに肉体を息子の前で破裂させ、さらにその息子に命を乞う醜態までさらしてしまったのは？
また７巻P.192で土鬼の皇帝が滅びた理由を「政治の失政」と論じた教団の僧に、トルメキアの
ヴ王（萌えです）は「失政は政治の本質」と怒鳴りつけた。
政治には正しい答えなど無く、価値観の違う十人十色が集まって国を形成するのだから、不満の
ある人たちが出てくるたびに混乱して革命が起きたら、国などそもそもできるはずが無いのだ。
ナウシカはいみじくもこう語っていた。
「精神の偉大さは苦悩の深さによって決まる」（７巻P.133）
純粋培養されたエリートはプレッシャーに弱く、常に前向きに進もうとするタイプの人間は
苦労人が多いものだ。だから独自の哲学も中小企業のおっさんたちのほうが持っている。
エリート銀行マンのお話なんてアクビが出るほどつまらない。
歴代土鬼王による常識はずれな圧政と狂気は、「墓所の主」による思考コントロールによって
理想と現実の落差からくるストレスが増大されてしまい、精神のバランスが崩された反動現象
として引き起こされているのだろう。
いい加減な人間なら、むしろ考えないほうが楽なので、コントロールされたほうが精神的には
逆に安定するのかもしれないとしたら、皮肉な結果である。
853 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:52 ID:???
たたかえ！戦闘空母ロボダッチ！！ 「電波ノート」
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１６）
土鬼の宗教観や食文化、チククの正体・・・
語り残したネタは多いが、ひとまずここで妄想を終わることにする。
なお今後の講義内容として
「エフタル（風の谷・森の人）興亡記」
「トルメキア王国年代記」
が予定されているが、今度の試験範囲に含まれているので
各自予習を怠らないように。
第３１回「２ｃｈ電波紀行 土鬼ぶらり旅」（その１６）
土鬼の宗教観や食文化、チククの正体・・・
語り残したネタは多いが、ひとまずここで妄想を終わることにする。
なお今後の講義内容として
「エフタル（風の谷・森の人）興亡記」
「トルメキア王国年代記」
が予定されているが、今度の試験範囲に含まれているので
各自予習を怠らないように。
854 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 02:55 ID:???
恥ずかしながら帰ってまいりました。
一時帰国かもしれませんが・・・（苦笑）
なんか私のトリップが変わっていますが（Ｂｒが追加されている！！）、
新しくなったみたいですね。
なんにしても「浮き放題」の納品が
今スレに間に合って良かったです。
げっ！？
こ、こんな時間になってしまった！！
明日、起きれるかなぁ・・・
と、手に持っているのは「大戦略１９４１」
・・・この展開は、非常にマズイっす（汗）
(〃￣ー￣〃) ﾄﾞｳｽﾙﾍﾞｷｶ･･･
一時帰国かもしれませんが・・・（苦笑）
なんか私のトリップが変わっていますが（Ｂｒが追加されている！！）、
新しくなったみたいですね。
なんにしても「浮き放題」の納品が
今スレに間に合って良かったです。
げっ！？
こ、こんな時間になってしまった！！
明日、起きれるかなぁ・・・
と、手に持っているのは「大戦略１９４１」
・・・この展開は、非常にマズイっす（汗）
(〃￣ー￣〃) ﾄﾞｳｽﾙﾍﾞｷｶ･･･
ロボダッチ殿、乙であります。お疲れさまであります。
いやあ、夜更かししててかった。夜勤明けでラッキでした。
個人的に、ナウシカ劇画本編のオチがしっくりこないロートル野郎なんで
楽しく読ませて頂きますた。土鬼は(･∀･)ｲｲ! 我が魂の故郷を見たようですた。
最近はナウシカネタもご無沙汰ですし。ごちそうさまですた～～～♪
いやあ、夜更かししててかった。夜勤明けでラッキでした。
個人的に、ナウシカ劇画本編のオチがしっくりこないロートル野郎なんで
楽しく読ませて頂きますた。土鬼は(･∀･)ｲｲ! 我が魂の故郷を見たようですた。
最近はナウシカネタもご無沙汰ですし。ごちそうさまですた～～～♪
おつかれ～:-)
久々です～
貴方の妄想、心待ちにしてますた
土鬼ネタはツボです
貴方の妄想、心待ちにしてますた
土鬼ネタはツボです
相変わらず大迫力の論文……
やっぱこれがないと軍板の宮崎スレとは呼べませんな。
やっぱこれがないと軍板の宮崎スレとは呼べませんな。
ロボダッチさんどうもお疲れさまです。凄い妄想っぷりですよね。宮崎駿氏本人に
見てもらいたいくらいです。
どうでもいいのですが、
>>844
＞「浮砲台」には「バジル」のようなものが付いているタイプがある
この誤植は割と見かける物ですが、見る度に変な光景が頭を過ぎります。
見てもらいたいくらいです。
どうでもいいのですが、
>>844
＞「浮砲台」には「バジル」のようなものが付いているタイプがある
この誤植は割と見かける物ですが、見る度に変な光景が頭を過ぎります。
860 ：戦闘空母ロボダッチ ◆Brgig/KHZE ：02/10/24 20:48 ID:???
>>855さん
>>856海の人●海の砒素閣下
>>857さん
>>858さん
>>859さん
楽しんでいただけてよかったです。
予想外の反響があって、ビックリしております。
>>859さん、スンマソン
バルジ（Bulge）でした（笑）
たぶん子供のころに見た「バジル大作戦」が原因ではないかと・・・
しょせん私の軍事知識なんてこんなものですわ。
まあ、このままマンセー（なのか？）が続いては
ほかの人が書き込めなくなってしまうので
私の話は脇に置いておいて、ここで素朴な疑問をひとつ。
ナウシカのお母さんが好きだった男の人は
実はユパだと思うのですが、皆さんはどう思いますか？
と、ネタふりをしつつ、私はもう寝ます。
>>856海の人●海の砒素閣下
>>857さん
>>858さん
>>859さん
楽しんでいただけてよかったです。
予想外の反響があって、ビックリしております。
>>859さん、スンマソン
バルジ（Bulge）でした（笑）
たぶん子供のころに見た「バジル大作戦」が原因ではないかと・・・
しょせん私の軍事知識なんてこんなものですわ。
まあ、このままマンセー（なのか？）が続いては
ほかの人が書き込めなくなってしまうので
私の話は脇に置いておいて、ここで素朴な疑問をひとつ。
ナウシカのお母さんが好きだった男の人は
実はユパだと思うのですが、皆さんはどう思いますか？
と、ネタふりをしつつ、私はもう寝ます。
ユパはナウシカの実の父おｙ ―――― ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ ――・
猛烈にナウシカが読みたくなってきた。
863 ：名無し三等兵：02/10/25 14:07 ID:XahEOouO
ウワァ～ンそっちの方も「バルジ大作戦」だよ～。
バルジ＝突出部って意味だから、語源は同じだよ～。
私の知らない「バジル大作戦」ってのがあるんだったらゴメン。
ところで作者自ら土ト戦役は「独ソ戦」みたいなものだっていってたけど、
トルメキア＝ドイツ
土鬼＝ソ連
として、アメリカにあたる勢力がないのは、やっぱ作者が米嫌いだから？
森の人＝アメリカってのは絶対にないし、
むしろ墓所の科学者あたりがそれっぽいなあ。
ナウシカって外見が醜いものでも中身は尊いって存在が多いんだけど
墓所の人たちだけはそうじゃないのは、何か作者の本音が見え隠れする。
バルジ＝突出部って意味だから、語源は同じだよ～。
私の知らない「バジル大作戦」ってのがあるんだったらゴメン。
ところで作者自ら土ト戦役は「独ソ戦」みたいなものだっていってたけど、
トルメキア＝ドイツ
土鬼＝ソ連
として、アメリカにあたる勢力がないのは、やっぱ作者が米嫌いだから？
森の人＝アメリカってのは絶対にないし、
むしろ墓所の科学者あたりがそれっぽいなあ。
ナウシカって外見が醜いものでも中身は尊いって存在が多いんだけど
墓所の人たちだけはそうじゃないのは、何か作者の本音が見え隠れする。
バジル氏がルイを引き連れて熱血ウォールワース議員と共にロンドンの治安を守る為活躍するのだな・・・=>「バジル大作戦」妄想中
自家用にメーヴェがほしい。
ラジコンで作った人がいるらしいが、さすがにナウシカは尾翼代わりに平板だった。
悲しい。
ラジコンで作った人がいるらしいが、さすがにナウシカは尾翼代わりに平板だった。
悲しい。
866 ：名無し三等兵：02/10/25 14:25 ID:o+fzh4ZN
ナウシカのコルベット｛王族専用｝ほしい
検索すると意外とヒットするよ、バジル大作戦。
結構勘違いしてる人間は多いと思われ。
結構勘違いしてる人間は多いと思われ。
ここでは宮崎御大における公然の秘密的な軍ヲタ要素を主に語らってるわけだが。
もう一つの公然の秘密であるロリ趣味にフォーカスしたアウトプットも欲しいところだ。
宮崎ハヤオの妄想ノート(ロリバージョン)。
歴史上のロリキャラをリアル/バーチャル交えて、A4大ムックに収めて2300円。
････ごめんなさい、レス不要です。
もう一つの公然の秘密であるロリ趣味にフォーカスしたアウトプットも欲しいところだ。
宮崎ハヤオの妄想ノート(ロリバージョン)。
歴史上のロリキャラをリアル/バーチャル交えて、A4大ムックに収めて2300円。
････ごめんなさい、レス不要です。
ダーク・ブルー見た人感想よろしく～。
関西人なんで11月中旬まで見れんのよ。
関西人なんで11月中旬まで見れんのよ。
↑何故に煽り？
まちBBSにｶｴﾚ!
まちBBSにｶｴﾚ!
>863
>ナウシカって外見が醜いものでも中身は尊いって存在が多いんだけど
>墓所の人たちだけはそうじゃないのは、何か作者の本音が見え隠れする。
あれは、外見はそれなりだが中身は一番醜い存在と解釈したが？・・・
>ナウシカって外見が醜いものでも中身は尊いって存在が多いんだけど
>墓所の人たちだけはそうじゃないのは、何か作者の本音が見え隠れする。
あれは、外見はそれなりだが中身は一番醜い存在と解釈したが？・・・
873 ：スレチガイ：02/10/26 11:12 ID:OY7lPTUf
>870
最近思うのだが、小田原攻めみたいな＜絶対負けない戦争の仕方＞の
立案に秀吉は長けていたんじゃなかろうか？
（朝鮮は親征してないし、小牧長久手も戦略的に大敗する前に引いた）
その利に聡い部分って帝国陸軍に薄いなあ・・・と。
結論：秀吉の薫陶を受けた関西人は帝国陸軍の全部隊の将校になるべし。
負ける無謀な戦闘を仕掛けるようなマネは減るぞ～！（Ｗ
最近思うのだが、小田原攻めみたいな＜絶対負けない戦争の仕方＞の
立案に秀吉は長けていたんじゃなかろうか？
（朝鮮は親征してないし、小牧長久手も戦略的に大敗する前に引いた）
その利に聡い部分って帝国陸軍に薄いなあ・・・と。
結論：秀吉の薫陶を受けた関西人は帝国陸軍の全部隊の将校になるべし。
負ける無謀な戦闘を仕掛けるようなマネは減るぞ～！（Ｗ
でも、宮崎氏の書く女性って、内面は完全に男性的に行動しているよね。
ナウシカ、クシャナ、サン、モンスリー…
だから、あの人がロリ主義者とは思ってないよ、漏れは。
さつきとか、ラナとかも、結局は男性的に行動しているように見える。
ナウシカ、クシャナ、サン、モンスリー…
だから、あの人がロリ主義者とは思ってないよ、漏れは。
さつきとか、ラナとかも、結局は男性的に行動しているように見える。
>874
反対に女性がわからないからこそ、血の通った人間に描こうとすると
男になってしまうのかも。
まあ、私の言う女性、自体妄想の産物かもしれず、女の真実は男以上に
男らしいものなのかも知れん。
反対に女性がわからないからこそ、血の通った人間に描こうとすると
男になってしまうのかも。
まあ、私の言う女性、自体妄想の産物かもしれず、女の真実は男以上に
男らしいものなのかも知れん。
宮崎氏って、女の人に幻想を残しているよね。
ちょっと理想化している。
海賊ドーラとかも、男性的なバイタリティを、理想化しているように見える。
一方で,ジーナの内面がひどく空虚なのにも驚くけど…（んなこと言ったら、サンもそうだけど）。
ちょっと理想化している。
海賊ドーラとかも、男性的なバイタリティを、理想化しているように見える。
一方で,ジーナの内面がひどく空虚なのにも驚くけど…（んなこと言ったら、サンもそうだけど）。
877 ：名無し三等兵：02/10/26 15:08 ID:m4n7Er9a
>>867
本当だ。次から次へと「バジル大作戦」が……私の観た映画「バルジ大作戦」とか
ジョン・トーランドの「バルジ大作戦」は夢だったのか。
>>872
いや、墓所に出てきて道化に「わしより醜いやつがいた（喜）」とか言われてた奴。
純粋に醜いだけってキャラはあれくらいでは？
本当だ。次から次へと「バジル大作戦」が……私の観た映画「バルジ大作戦」とか
ジョン・トーランドの「バルジ大作戦」は夢だったのか。
>>872
いや、墓所に出てきて道化に「わしより醜いやつがいた（喜）」とか言われてた奴。
純粋に醜いだけってキャラはあれくらいでは？
「クラリスなんか、女性スタッフには総スカンですからね。
あんな、おしっこもうんちもしないような女いないって。
じゃあ、お前らおしっこや、うんちばっかりしてる女出したいのかと。
（藁
いや、いますよ！僕はいると思ってますよ！」
宮崎駿
あんな、おしっこもうんちもしないような女いないって。
じゃあ、お前らおしっこや、うんちばっかりしてる女出したいのかと。
（藁
いや、いますよ！僕はいると思ってますよ！」
宮崎駿
>878
虫も殺さないような顔した女が、ウラで何してるか判らないから、生きた人間ほど
恐ろしい生き物はいないんだけっどもなぁ、ほれこっぽりどぜうの目
虫も殺さないような顔した女が、ウラで何してるか判らないから、生きた人間ほど
恐ろしい生き物はいないんだけっどもなぁ、ほれこっぽりどぜうの目
880 ：キルロイ ◆dtIofpVHHg ：02/10/26 19:01 ID:???
ナウシカ（映画）を、後に地元の図書館兼文化会館でやったのを見にいって、ガキ
ばかりの却の中で、オヤジがクシャナの子マンドにいきなり射殺されて、
「殺すメリット無いよなあまあしゃあないかアニメ化だし」
とおもっていた直後のナウシカのコマンド５人ほど一瞬で刺殺で
「こんなん子供におすすめできる映画なのか」と苦笑したのは漏れだけでしょうか？
・どうせいしいをアニメ化するなら
名作の「鏡の国の戦争」ベースに、宮崎氏が頭のタガを外した戦闘シーンというの
をきぼんぬ。鏡の国の戦争の単行本は今は入手は古本屋のみだろーな。
＃ロボダッチ氏の妄想、おもろかったです。
ばかりの却の中で、オヤジがクシャナの子マンドにいきなり射殺されて、
「殺すメリット無いよなあまあしゃあないかアニメ化だし」
とおもっていた直後のナウシカのコマンド５人ほど一瞬で刺殺で
「こんなん子供におすすめできる映画なのか」と苦笑したのは漏れだけでしょうか？
・どうせいしいをアニメ化するなら
名作の「鏡の国の戦争」ベースに、宮崎氏が頭のタガを外した戦闘シーンというの
をきぼんぬ。鏡の国の戦争の単行本は今は入手は古本屋のみだろーな。
＃ロボダッチ氏の妄想、おもろかったです。
> 戦闘空母ロボダッチ
「その程度の妄想力しか発揮できんのか！？死ね、俗物！！」
この一言にいたく感激(w
「その程度の妄想力しか発揮できんのか！？死ね、俗物！！」
この一言にいたく感激(w
TBSの「体育大会」（？）とかいう番組で、
ナウシカのメーヴェを見て、ハンググライダ―始めたっていう
おじちゃんが出てきた。
ナウシカのメーヴェを見て、ハンググライダ―始めたっていう
おじちゃんが出てきた。
でも、日本の法律だと、ジェットエンジンをハングライダーにつけちゃいけないんだよ（まじ）
885 ：降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆TTMG42i/XM ：02/10/27 11:56 ID:???
>>884
白玉エンジンだよー
白玉エンジンだよー
ラジコン用のジェットエンジンの進化はものすごいらしい。
いつかは、ジェットハングライダーが出現するぞ。
日本に輸入されますように（祈
いつかは、ジェットハングライダーが出現するぞ。
日本に輸入されますように（祈
×：ハングライダー
○：ハンググライダー
○：ハンググライダー
考えてみたら、今の漏れの嗜好に焼き印を押してくれたのは
原作版、そして劇場版のナウシカだったような気がする・・・
クシャナ殿下と装甲兵の突撃シーンに陶酔し、映画の空戦シーンと
突撃砲で訳も解らず(;´Д｀)ﾊｧﾊｧし、そして戦術戦史や大戦中の
資料を漁りだし・・・という。嗚呼、駄目軍ヲタ人生、万歳。
原作版、そして劇場版のナウシカだったような気がする・・・
クシャナ殿下と装甲兵の突撃シーンに陶酔し、映画の空戦シーンと
突撃砲で訳も解らず(;´Д｀)ﾊｧﾊｧし、そして戦術戦史や大戦中の
資料を漁りだし・・・という。嗚呼、駄目軍ヲタ人生、万歳。
泥虎って軍オタ漫画では異例なほど売れてるみたいだね
>889
だとすると、やはり、「パヤオﾀﾝの本だ～」とうっかり買ってしまった軍オタ以外の人が結構居るんだろうか
だとすると、やはり、「パヤオﾀﾝの本だ～」とうっかり買ってしまった軍オタ以外の人が結構居るんだろうか
>890
その結果>>133のような人が多数出てくる罠
その結果>>133のような人が多数出てくる罠
892 ：名無し三等兵：02/10/28 00:30 ID:Zf0PD2l6
>869
ダークブルー見てきたよ。
映画・作品板にスレたってる（アンチ宮崎の糞ガキ常駐してるけど）
感想はそっちに書いた
あれは御大には作れなさそうな映画と思う
ダークブルー見てきたよ。
映画・作品板にスレたってる（アンチ宮崎の糞ガキ常駐してるけど）
感想はそっちに書いた
あれは御大には作れなさそうな映画と思う
( ﾒдﾟ) ;y=- やくざが893ｹﾞｯﾄじゃ！
ギブリーズ2
御大の異常な愛情 或はなぜ御大は兵器を愛するのを止め、激しく憎むフリをするようになったのか
つぎはこれでおながいします。
御大の異常な愛情 或はなぜ御大は兵器を愛するのを止め、激しく憎むフリをするようになったのか
つぎはこれでおながいします。
つーか闇の部分を生々しく見せてくれたら
山田君を上回る評価を食らうぞ（ｗ
面白いけどさ
山田君を上回る評価を食らうぞ（ｗ
面白いけどさ
>>897
庵野氏が「大勢の人間を平気で殺す人だ」と御大を評していたそうですが、
「ラピュタ」終盤や原作版の「ナウシカ」を見ていると確かに…(大汗
とはいえ、私もとても人の事を言えたものでは無いのですが…(爆
庵野氏が「大勢の人間を平気で殺す人だ」と御大を評していたそうですが、
「ラピュタ」終盤や原作版の「ナウシカ」を見ていると確かに…(大汗
とはいえ、私もとても人の事を言えたものでは無いのですが…(爆
御大は偉大だ。毒を用いて薬をより素晴らしく見せている。
誤解を受けたり、文部省認定クソ食らえのわが道を逝く御大に敬礼！
アンノが言えた義理ではない（苦笑）
誤解を受けたり、文部省認定クソ食らえのわが道を逝く御大に敬礼！
アンノが言えた義理ではない（苦笑）
きわめておおざっぱな比喩でスマンが、宮崎駿はシャルンホルストorグナイゼナウになろうとしたナポレオンではないかと。
優秀なスタッフからなる参謀本部（ジブリ）を作ろうとしたのに、自分の能力が隔絶していたために、本人の才能にたよった組織になってしまったのではないだろうか。
優秀なスタッフからなる参謀本部（ジブリ）を作ろうとしたのに、自分の能力が隔絶していたために、本人の才能にたよった組織になってしまったのではないだろうか。
庵野って名前が出るだけで、反射的にゴルァ！って書きたくなる。
エバンゲリオンの映画って、金返せ！って感じだったよ（ＷＯＷＯＷで見たんだけどさ）
エバンゲリオンの映画って、金返せ！って感じだったよ（ＷＯＷＯＷで見たんだけどさ）
902 ：名無し三等兵：02/10/31 15:24 ID:AmmHehSs
＞庵野氏が「大勢の人間を平気で殺す人だ」と御大を評していたそうですが、
＞「ラピュタ」終盤や原作版の「ナウシカ」を見ていると確かに…(大汗
現実で権力を持たせた場合はおそらく違うな。
「死ね！クズ共はみんな殺しちまえ！！人口が多すぎるンだよ！！！」と口先で喚いても
実行する度胸が無いのがハヤオ。
にこにこしながら穏やかな顔で平然と虐殺しまくるのが高畑勲。
＞「ラピュタ」終盤や原作版の「ナウシカ」を見ていると確かに…(大汗
現実で権力を持たせた場合はおそらく違うな。
「死ね！クズ共はみんな殺しちまえ！！人口が多すぎるンだよ！！！」と口先で喚いても
実行する度胸が無いのがハヤオ。
にこにこしながら穏やかな顔で平然と虐殺しまくるのが高畑勲。
903 ：大渦よりの来訪者 ◆KVBzr3neko ：02/10/31 15:29 ID:???
>901
劇場に家族で見に行ってその日一日気まずくなりましたが、何か？
劇場に家族で見に行ってその日一日気まずくなりましたが、何か？
905 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/10/31 15:35 ID:ocj6KTgD
まあ彼が一体どう言う世界を目指しているのか良く解らないが
脳だけ残って殆どＶＲ空間でのみ活動する様な状態を
望んでいる訳では無いと言う事だろうか（苦笑
脳だけ残って殆どＶＲ空間でのみ活動する様な状態を
望んでいる訳では無いと言う事だろうか（苦笑
私は「エヴァ」はラストがまだ救い（甘え）があっただけマシでしたが、「もののけ」は
丁度、司馬遼太郎の「この国のかたち」を読んでいた（同じ頃NHKでも特集があった）
頃に観たので、ラストの意味に気が付いて、その救いの無さに鬱になりますた。
そう言えば、「この国～」は｢ナウシカ」終盤のソース元でもあるのですね。
丁度、司馬遼太郎の「この国のかたち」を読んでいた（同じ頃NHKでも特集があった）
頃に観たので、ラストの意味に気が付いて、その救いの無さに鬱になりますた。
そう言えば、「この国～」は｢ナウシカ」終盤のソース元でもあるのですね。
>>907
でも、御大はそんな人間が（嫌だと言いつつも、多分）大好きなんだから、良いんじゃないかな？
「そんな物は人間とは呼べん」単行本で改変された後の台詞で、
不評も聞くけどこの台詞は個人的には好きだし。
でも、御大はそんな人間が（嫌だと言いつつも、多分）大好きなんだから、良いんじゃないかな？
「そんな物は人間とは呼べん」単行本で改変された後の台詞で、
不評も聞くけどこの台詞は個人的には好きだし。
みんなエヴァ映画を非難するけど、
最後のアスカ以外、きっちり締めくくってると思うんだが…。
「気持ち悪い」って台詞に身に覚えのある人が錯乱してるだけ？
最後のアスカ以外、きっちり締めくくってると思うんだが…。
「気持ち悪い」って台詞に身に覚えのある人が錯乱してるだけ？
910 ：名無し三等兵：02/11/01 00:43 ID:PaXe/w/t
アンノ映画はカッコ良さを引くと何も残らない。
御大の作品とはエライ違いだ。
御大の作品とはエライ違いだ。
ナディアでクライアントが言ってた愚痴
”あいつらはヤマトが作りたいだけなんだ”
”あいつらはヤマトが作りたいだけなんだ”
>911
まあ、「ナディア」はそもそもの注文が「ラピュタみたいな冒険ものを作れ」なんていう
いい加減極まりないモノだったらしいし……
まあ、「ナディア」はそもそもの注文が「ラピュタみたいな冒険ものを作れ」なんていう
いい加減極まりないモノだったらしいし……
>910
ブーイングが残った。 ＜evaの最後２回
ブーイングが残った。 ＜evaの最後２回
914 ：名無し三等兵：02/11/01 01:44 ID:pPL4fbI0
915 ：名無し三等兵：02/11/01 01:48 ID:EU1ihVi7
有線駆動の兄貴（しかも３極プラグ）
庵野がその４話分に全力を投入するための捨て石になったのが「島編」
国民擲弾兵師団みたいなもんやね。
国民擲弾兵師団みたいなもんやね。
庵野ｻﾝが「エヴァ」最終回部分を投げ出したように、
宮崎ｻﾝも「もののけ」で見切りをつけた。
そ、
観衆（オタ＋一般人）はな～んも製作者の意図を見抜ける資質も
想像力もないと。
そんな挑戦に負けず、漏れは妄想するぞ。
宮崎ｻﾝも「もののけ」で見切りをつけた。
そ、
観衆（オタ＋一般人）はな～んも製作者の意図を見抜ける資質も
想像力もないと。
そんな挑戦に負けず、漏れは妄想するぞ。
>「島編」
第三次ハリコフ攻防戦って言おうよ……。最後は盛り返したわけだし。
第三次ハリコフ攻防戦って言おうよ……。最後は盛り返したわけだし。
>>917
＞観衆（オタ＋一般人）はな～んも製作者の意図を見抜ける資質も
＞想像力もないと。
ﾊｧ！？
そう思ってンのは（アンノはともかく）宮崎駿じゃなくてオメーだろが。
もののけが詰まんなかったのは単にハヤオが歳とっただけ。
＞観衆（オタ＋一般人）はな～んも製作者の意図を見抜ける資質も
＞想像力もないと。
ﾊｧ！？
そう思ってンのは（アンノはともかく）宮崎駿じゃなくてオメーだろが。
もののけが詰まんなかったのは単にハヤオが歳とっただけ。
>>920
ごめん。漏れは、漫画のナウシカ、未来少年コナンの次に、もののけが好きだ。
すべてのハヤオ作品は、漏れにはある種の火の鳥に見える。
似たようなモチーフ、似たようなテーマ。それが悪いといっているのではなく、各時代、各状況を設定して、そこで似たようなテーマを追求したいんだろうと思った。
ごめん。漏れは、漫画のナウシカ、未来少年コナンの次に、もののけが好きだ。
すべてのハヤオ作品は、漏れにはある種の火の鳥に見える。
似たようなモチーフ、似たようなテーマ。それが悪いといっているのではなく、各時代、各状況を設定して、そこで似たようなテーマを追求したいんだろうと思った。
>>920
ちがうよう。毎年毎年年貢納めるように名作が生まれてたまるかい
ちがうよう。毎年毎年年貢納めるように名作が生まれてたまるかい
最近のやつは西友使ってないからダメだね
西友使わずに俳優を使うことで一般受けを狙う。
文化人や評論家も誉めるしかないし、そのほうが金になる。。
つまり、椰子の中では、オタ＞＞＞＞子供＞一般人
文化人や評論家も誉めるしかないし、そのほうが金になる。。
つまり、椰子の中では、オタ＞＞＞＞子供＞一般人
>>908
人間は業の深い、それこそ「全部駄目な」生物ではありますが、この世に生を受けたからには
「生きねばならん」という訳で…。「ハンスの帰還」がまさにそれですが(藁
因みに、わが国の自然は弥生時代から既に手が加えられていて、本来の植生を保った森林は
２割も残って無いとか…。
>>924>>925
女性の場合は｢娼婦の声」ばかりなので使えないと聞きましたが…。
同じ声優にしても最近の人は言葉でのやりとりや掛け合いなどの｢演技」が出来ない、という
という事情もある様です（ベテランは俳優の人が多いですし、それも関係がありそうです）
人間は業の深い、それこそ「全部駄目な」生物ではありますが、この世に生を受けたからには
「生きねばならん」という訳で…。「ハンスの帰還」がまさにそれですが(藁
因みに、わが国の自然は弥生時代から既に手が加えられていて、本来の植生を保った森林は
２割も残って無いとか…。
>>924>>925
女性の場合は｢娼婦の声」ばかりなので使えないと聞きましたが…。
同じ声優にしても最近の人は言葉でのやりとりや掛け合いなどの｢演技」が出来ない、という
という事情もある様です（ベテランは俳優の人が多いですし、それも関係がありそうです）
>926
若手の中から上手い奴を探す努力もせず
ベテランの技に金を払うこともせず
いやさ、それで素人使ったほうが出来がいいってんならいいんだけど、
どっちかというとキャラ人気がストーリー人気を越えるのを嫌がってるような気がすんのよな、最近のバヤヲ。
若手の中から上手い奴を探す努力もせず
ベテランの技に金を払うこともせず
いやさ、それで素人使ったほうが出来がいいってんならいいんだけど、
どっちかというとキャラ人気がストーリー人気を越えるのを嫌がってるような気がすんのよな、最近のバヤヲ。
ムスカははまり役
同意
ムスカは日○アニメの上司がモデルらしい。
彼のラナ暴行シーンが文部省認定を無しにした。
凄い悪役だ
彼のラナ暴行シーンが文部省認定を無しにした。
凄い悪役だ
靴底でぐりぐりとラナの顔を踏むのだ。
文部省認定を無しにしたシーンとしてもう１つ忘れてはならないのが
コナンの尻叩きだ。ジムシーの身代わりになって通常の3倍の大きさになるまで
叩かれて透過光処理でピンクに輝く尻に爆笑した。
いずれのシーンも悪をより悪らしく印象づけるのに貢献したと同時に
あるテイストも盛り込んでいると思われる。
御大はこのように偉大なのである。
文部省認定を無しにしたシーンとしてもう１つ忘れてはならないのが
コナンの尻叩きだ。ジムシーの身代わりになって通常の3倍の大きさになるまで
叩かれて透過光処理でピンクに輝く尻に爆笑した。
いずれのシーンも悪をより悪らしく印象づけるのに貢献したと同時に
あるテイストも盛り込んでいると思われる。
御大はこのように偉大なのである。
それは、レプカ局長さまでし～
ムスカ大佐には劣ります。
そ～いや、ジムシィの喫煙シーンも大問題になったらしいが。
ムスカ大佐には劣ります。
そ～いや、ジムシィの喫煙シーンも大問題になったらしいが。
＞933
あ、そうだった。すまない（苦笑）
多分タバコが使えないからタバタバね。
NHKも最近柔和になったような気がする
あ、そうだった。すまない（苦笑）
多分タバコが使えないからタバタバね。
NHKも最近柔和になったような気がする
ムスカって、確かにレプカ、カリオストロ伯爵からの流れの典型的悪役
なんだけど、本質的に「若造」なのが凄く魅力的なんだよな。
ラピュタ文明の力を手に入れて舞い上がってる場面の
歪んだ「自己実現」ぶりなんかは、彼ならではの味わいだったと思う。
2chとかで人気あるのもよく判るよ。
なんだけど、本質的に「若造」なのが凄く魅力的なんだよな。
ラピュタ文明の力を手に入れて舞い上がってる場面の
歪んだ「自己実現」ぶりなんかは、彼ならではの味わいだったと思う。
2chとかで人気あるのもよく判るよ。
ムスカ大佐の若造っぷりっていうのは、ハヤオもかなり意識してあるみたい。
インタビューか何かで、「彼にはすごいコンプレックスがあって、ラピュタ王家の末裔のプライドと、
現実の自分の立場があって…」みたいなこと。
２ｃｈだから人気があるというのは、あの屈折っぷりを覚めた目で見ているから？
インタビューか何かで、「彼にはすごいコンプレックスがあって、ラピュタ王家の末裔のプライドと、
現実の自分の立場があって…」みたいなこと。
２ｃｈだから人気があるというのは、あの屈折っぷりを覚めた目で見ているから？
＞２ｃｈだから人気があるというのは、あの屈折っぷりを覚めた目で見ているから？
奴は過剰な自意識とでしゃばり精神を持ち、自尊心過多なオタクで厨房なところがあるからな
ここにピタリマッチする（苦笑）
奴は過剰な自意識とでしゃばり精神を持ち、自尊心過多なオタクで厨房なところがあるからな
ここにピタリマッチする（苦笑）
938 ：大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk ：02/11/02 17:39 ID:???
ところで最近のハヤヲさんは島本須美使わなくなったのかな？
最近って千尋1作だけじゃん…もののけでも出てきたし。
640 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/02 09:02 ID:+1b6YFjZ
やはり次回作は「ハウルの動く城」に決定みたい。
例によって原作を大幅に改変、作品の舞台は１９世紀末頃になり、
魔法と機械が入り混じった世界が描かれるらしい。
まあ一から作り直しという事だろう。公式発表は１２月との事。
641 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/02 15:16 ID:7lMhctXE
>>640
メインスタッフも、細田ハウルの時のスタッフと変わるのかな？
何か、自己負担でフランンスへロケハンへ行ったらしいけど…
640 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/02 09:02 ID:+1b6YFjZ
やはり次回作は「ハウルの動く城」に決定みたい。
例によって原作を大幅に改変、作品の舞台は１９世紀末頃になり、
魔法と機械が入り混じった世界が描かれるらしい。
まあ一から作り直しという事だろう。公式発表は１２月との事。
641 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/02 15:16 ID:7lMhctXE
>>640
メインスタッフも、細田ハウルの時のスタッフと変わるのかな？
何か、自己負担でフランンスへロケハンへ行ったらしいけど…
>940
「あきれた奴だ
こんな化物にもなさけ……!?」
俺も単行本の方が好きだな。
「あきれた奴だ
こんな化物にもなさけ……!?」
俺も単行本の方が好きだな。
>>941
ありがとうございます。なるほど、私も単行本の方がいいです。
ありがとうございます。なるほど、私も単行本の方がいいです。
>>何か、自己負担でフランンスへロケハンへ行ったらしいけど…
ロケと称してソミュア戦車博物館に入り浸っていたような気がする。
ロケと称してソミュア戦車博物館に入り浸っていたような気がする。
944 ：名無し三等兵：02/11/04 09:59 ID:TxHVkYxc
>>ロケと称してソミュア戦車博物館に入り浸っていたような気がする。
御大なら十分ありうるな(笑)
御大なら十分ありうるな(笑)
うらやますぃ
御大は某雑誌でアルバイトもしているから仕事として行くだろう。
いかないとおかしい
いかないとおかしい
ソミュア軍事博物館って軍施設内にあるから簡単に入れないんじゃないの？
写真とかも許可無いと撮れないんじゃなかったっけ。
それとも漏れの勘違いですか？
写真とかも許可無いと撮れないんじゃなかったっけ。
それとも漏れの勘違いですか？
確かフランスで文化勲章だかなんだか貰ってるんだから、簡単に許可おりるんじゃない。
行く気があるならだけど。
行く気があるならだけど。
949 ：某研究者：02/11/06 00:53 ID:+G2r4thF
まあ矢張り他の生物は兎も角人間からは
新しい物は出てきてはいけないと言う様な考えは
不自然だろうしどうかだろうが（苦笑
（他の生物は変化あるいは進歩するのに人間は駄目だ或いは
不自然だと言うのも可笑しな話だろうが
まあ人間も他の生物同様進化の過程でネアンデルタール人等の他種族の絶滅等ろくな事は起きないと言う事が
気に食わないだけなのかも知れないが残念乍ら其れが自然の摂理であるのであれば致し方無く
仮に有色人種が白人に皆殺しと成っても所詮それはネアンデルタール人の絶滅の様に
進化の１過程と言う事で終わる様な事かも知れないが（苦笑
まあ只脳細胞の数が東洋人より少ない白人が逆に絶滅される可能性も０では
無いのかも知れないが）
新しい物は出てきてはいけないと言う様な考えは
不自然だろうしどうかだろうが（苦笑
（他の生物は変化あるいは進歩するのに人間は駄目だ或いは
不自然だと言うのも可笑しな話だろうが
まあ人間も他の生物同様進化の過程でネアンデルタール人等の他種族の絶滅等ろくな事は起きないと言う事が
気に食わないだけなのかも知れないが残念乍ら其れが自然の摂理であるのであれば致し方無く
仮に有色人種が白人に皆殺しと成っても所詮それはネアンデルタール人の絶滅の様に
進化の１過程と言う事で終わる様な事かも知れないが（苦笑
まあ只脳細胞の数が東洋人より少ない白人が逆に絶滅される可能性も０では
無いのかも知れないが）
950 ：某研究者：02/11/06 00:54 ID:+G2r4thF
まあ人間だけが他の種族を絶滅させている訳ではないし
絶滅所か既存の全ての生物を改造して知的生物と出来るチャンスも
有るかも知れないが
絶滅所か既存の全ての生物を改造して知的生物と出来るチャンスも
有るかも知れないが
>>949
さえてないね、今日の文章……。
さえてないね、今日の文章……。
まだいたの？
お前が絶滅しろよ
お前が絶滅しろよ
952は某研へのレスです
なかなか初々しい反応ですな。
955 ：某研究者：02/11/06 01:08 ID:+G2r4thF
人間の進化が綺麗な物だと遺伝子で決まっている訳では無いだろうし
他の生物の進化とやらも綺麗な物等では無いから
人間の其れも未だ綺麗な物では無かったと言う事ではないのか
まあ問題は何れ進化の形態が戦争や他種族の絶滅等を伴わない
綺麗な物と成ると言う保証等が果たして有るのかと言う事だろうが
（まあ恐らく宇宙の全生物を知能化・不死化して一応一区切りだろうが
其の後の戦争可能性も０では無いだろうが）
他の生物の進化とやらも綺麗な物等では無いから
人間の其れも未だ綺麗な物では無かったと言う事ではないのか
まあ問題は何れ進化の形態が戦争や他種族の絶滅等を伴わない
綺麗な物と成ると言う保証等が果たして有るのかと言う事だろうが
（まあ恐らく宇宙の全生物を知能化・不死化して一応一区切りだろうが
其の後の戦争可能性も０では無いだろうが）
でもさ、あの歳で大佐ってのは凄くない？ムスカ。
なんかコネとかあったのかな。旧ラピュタ人の秘密結社とか。
なんかコネとかあったのかな。旧ラピュタ人の秘密結社とか。
957 ：某研究者：02/11/06 01:15 ID:+G2r4thF
まあしかし人間の遺伝子に取っては他種族の絶滅や戦争も
善であり進化の過程で予定されていた物であると言う事は
無いのだろうか（まあ何れ遺伝子を解析すれば判るのかも知れぬが
其れが何れ終わる様な仕組みが遺伝子に組み込まれている可能性も
又否定出来ない訳だろうか）
善であり進化の過程で予定されていた物であると言う事は
無いのだろうか（まあ何れ遺伝子を解析すれば判るのかも知れぬが
其れが何れ終わる様な仕組みが遺伝子に組み込まれている可能性も
又否定出来ない訳だろうか）
958 ：某研究者：02/11/06 01:17 ID:+G2r4thF
まあ矢張り疑問なのは知的生物に何故寿命が有り戦争が必要だったのかと言う事だろうが
其れは自然の摂理としか言えぬ訳だろうか
其れは自然の摂理としか言えぬ訳だろうか
959 ：某研究者：02/11/06 01:20 ID:+G2r4thF
＞まあ矢張り疑問なのは知的生物に何故寿命が有り戦争が必要だったのかと言う事だろうが
まあ或いは人間は知的生物としては出来損ないであり他の知的生物には最初から寿命は無く
女の様に戦争はまず起こさない可能性と言うのも有るのかも知れないが
何れ其の種の生物に人間が出来損ないとして滅ぼされるか
或いは遺伝子や人格の改造を受ける可能性も有るのかも知れないが
まあ或いは人間は知的生物としては出来損ないであり他の知的生物には最初から寿命は無く
女の様に戦争はまず起こさない可能性と言うのも有るのかも知れないが
何れ其の種の生物に人間が出来損ないとして滅ぼされるか
或いは遺伝子や人格の改造を受ける可能性も有るのかも知れないが
やっぱり、某研、さえないね。今日は。
962 ：某研究者：02/11/06 01:23 ID:+G2r4thF
亀でさえ不死に近いのだから
寿命が有る言うだけで何か個人的には
知的生物としては出来損ないである様に思えて成らないのだが
これは何れ不死技術が得られるにしてもだろうか
寿命が有る言うだけで何か個人的には
知的生物としては出来損ないである様に思えて成らないのだが
これは何れ不死技術が得られるにしてもだろうか
963 ：某研究者：02/11/06 01:25 ID:+G2r4thF
まあエルフの様に何も手を加えず共最初から不死で戦争をしない種族が
実際存在したら矢張り人間はかなりのコンプレックスを
感じざる負えぬのではないのか（苦笑
実際存在したら矢張り人間はかなりのコンプレックスを
感じざる負えぬのではないのか（苦笑
某ウォーハンマーでは、エルフはドロドロの同族争いをしてますが、
（と水をさすテスト）。
（と水をさすテスト）。
965 ：某研究者：02/11/06 01:43 ID:+G2r4thF
＞某ウォーハンマーでは、エルフはドロドロの同族争いをしてますが、
まあ他の好戦的な種族とは戦争するが
同族同士では戦わないと言う事ではないのか
（人間も女だけならまず戦争は無いだろうから
現実にこの様な種族が存在し得ないとは言えないだろうが）
まあ他の好戦的な種族とは戦争するが
同族同士では戦わないと言う事ではないのか
（人間も女だけならまず戦争は無いだろうから
現実にこの様な種族が存在し得ないとは言えないだろうが）
966 ：某研究者：02/11/06 01:49 ID:+G2r4thF
まあ殺人を煽るだけの悪意に満ちた音楽を世界にばら撒いている米英は
其れとは対極に有るのかも知れないが
彼等は人間の遺伝子の中では予定されていた・
出来損ないの人間の進化には必要である部分なのだろうか
其れとは対極に有るのかも知れないが
彼等は人間の遺伝子の中では予定されていた・
出来損ないの人間の進化には必要である部分なのだろうか
967 ：某研究者：02/11/06 01:55 ID:+G2r4thF
まあ只進化と言うのも枝分かはしている訳だろうし
世界に悪意をばらまくだけの彼らとは枝分かれして
エルフの様な種族を目指す者等も出て来るかも知れないが
其れは不死を手に入れた後に成るかも知れないが
（枝分かれしなかった者等が自らが発散・増幅した悪意で
自滅或いは其れを拒絶する者等に滅ぼされれば
彼等は所詮進化の袋小路であったと言う事に成るだろうか）
世界に悪意をばらまくだけの彼らとは枝分かれして
エルフの様な種族を目指す者等も出て来るかも知れないが
其れは不死を手に入れた後に成るかも知れないが
（枝分かれしなかった者等が自らが発散・増幅した悪意で
自滅或いは其れを拒絶する者等に滅ぼされれば
彼等は所詮進化の袋小路であったと言う事に成るだろうか）
スレ立てられねぃ。誰でも良いので次スレよろ。
969 ：某研究者：02/11/06 01:57 ID:+G2r4thF
まあ矢張り周囲に悪意を発散する事しか出来ない・悪意を発散する事でしか
生きられない様な連中とは早く枝分かれして
不死を手に入れてエルフの様な種族を目指すべきではないのか（苦笑
生きられない様な連中とは早く枝分かれして
不死を手に入れてエルフの様な種族を目指すべきではないのか（苦笑
猊下は何やらお嘆きのご様子。
よほど悲しい事がおありになったのでしょう。
よほど悲しい事がおありになったのでしょう。
>>968
某研に立ててもうらうというのはどうか（ﾏｼﾞ
某研に立ててもうらうというのはどうか（ﾏｼﾞ
973 ：某研究者：02/11/06 02:06 ID:+G2r4thF
まあ只米も最悪と言われるヒップホップ世代の次は其れ以下でも無い様であるし
矢張り世界の悪意を増幅を主導する様な方向は限界に来ている訳で
悪意では無く善意を発散する事は所詮米英の本文では無いだろうし
他の民族の方が余程其れは上ではないのか
矢張り世界の悪意を増幅を主導する様な方向は限界に来ている訳で
悪意では無く善意を発散する事は所詮米英の本文では無いだろうし
他の民族の方が余程其れは上ではないのか
974 ：某研究者：02/11/06 02:12 ID:+G2r4thF
＞矢張り世界の悪意を増幅を主導する様な方向は限界に来ている訳で
まあ其れが正に米英の経済の停滞・音楽業界の売上減等を生んでいると言う事かも知れぬが
まあ其れが正に米英の経済の停滞・音楽業界の売上減等を生んでいると言う事かも知れぬが
>965
>人間も女だけならまず戦争は無いだろうから
ええ～～～っ？
>人間も女だけならまず戦争は無いだろうから
ええ～～～っ？
>976
965では無いが．．．
女の凄まじいまでの闘争本能も、そもそも男が居なければ
生まれないの”かも”しんない。(w
965では無いが．．．
女の凄まじいまでの闘争本能も、そもそも男が居なければ
生まれないの”かも”しんない。(w
>965..977
猫の世界では食料が豊富な時に雌数頭雄1頭の群れを作ります
これは猫族皆同じ
群れを統率する雄の存在が空白な時には雌同士の陰湿な争いが起こりますが
人の場合もそうです。”あたしにも世間体があるのよね”（クスクス）
猫の世界では食料が豊富な時に雌数頭雄1頭の群れを作ります
これは猫族皆同じ
群れを統率する雄の存在が空白な時には雌同士の陰湿な争いが起こりますが
人の場合もそうです。”あたしにも世間体があるのよね”（クスクス）
>>978
ちょっと猫がうらやましい
ちょっと猫がうらやましい
>979
でも平均1乃至2年でリーダーの座を奪われるようですよ
あとは老いて逝くのみ
でも平均1乃至2年でリーダーの座を奪われるようですよ
あとは老いて逝くのみ
>>960
32歳。青二才。
32歳。青二才。