古代〜近代（１９世紀）迄の戦術・兵器・軍装等　３

http://133.9.157.108/enpakunishik/FMPro?-db=nishikie.fmj&-format=results-big.htm&-lay=layout2&haiyaku=%82%a8&-max=1&-skip=18&-find=
上の人間は配役の名前を見る限り女なのだろうか

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女が虚無僧に化けるシーン等も有る訳だろうか

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これは棒を使っている訳なのだろうか

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同じ様な服を着ているが配役の名前を見る限り一方は女なのだろうか

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上の人物も配役の名前を見る限り女だろうが
髪型も含めこれは完全に男の格好だろうか

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障子に文字が書いてあるが
この様な形式の物は多数有るのだろうか

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女同士が戦っている絵も珍しいだろうが
この木刀は道中挿し程度の長さだろうか
（矢張り道中挿しを使う訓練を受けていた女も居るのだろうか）

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これは前にも紹介した物だが
竹製の柄や鞘を持つ刀と言うのも有った訳だろうか
（或いはこれは仕込み杖では無いのだろうか）

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まあしかしこれは一体何の服なのだろうか

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これ等は妙に漫画的な構図では有るが

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上の服の三角形の模様は
例のインドの文様（トゥンパル）が変化した物なのだろうか

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まあしかしこの状況でどうやって口に筆を運んだのだろうか（苦笑

http://133.9.157.108/enpakunishik/FMPro?-db=nishikie.fmj&-format=results-big.htm&-lay=layout2&haiyaku=%82%a8&-max=1&-skip=85&-find=
まあしかしこんな簡単に馬を止められる物なのだろうか（苦笑

http://133.9.157.108/enpakunishik/FMPro?-db=nishikie.fmj&-format=results-big.htm&-lay=layout2&haiyaku=%82%a8&-max=1&-skip=86&-find=
此れは男が女に倒されている様にも見えるがどうなのだろうか

http://133.9.157.108/enpakunishik/FMPro?-db=nishikie.fmj&-format=results-big.htm&-lay=layout2&haiyaku=%82%a8&-max=1&-skip=87&-find=
まあ木刀を逆手に構える事も有ったのか
しかしこれは妙に動きの有る構図だが（笑

http://133.9.157.108/enpakunishik/FMPro?-db=nishikie.fmj&-format=results-big.htm&-lay=layout2&haiyaku=%82%a8&-max=1&-skip=96&-find=
芸者は皆道中指しを扱えたと言う訳でも無いだろうが
しかし女が武器を持っている絵が異様に多くないだろうか（笑

http://133.9.157.108/enpakunishik/FMPro?-db=nishikie.fmj&-format=results-big.htm&-lay=layout2&haiyaku=%82%a8&-max=1&-skip=104&-find=
まあこれは派手な女の服と地味な僧侶の服と言う対比を
考えているのだろうか

http://133.9.157.108/enpakunishik/FMPro?-db=nishikie.fmj&-format=results-big.htm&-lay=layout2&haiyaku=%82%a8&-max=1&-skip=120&-find=
まあしかしこんな戦い方が合理的なのかどうかだが（笑
（鍔に指を掛けている様な構え方が多いが
　これは合理的なのだろうか）

某研閣下！
↓のスレでお呼びですぞ！！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1046862617/l50

＞（鍔に指を掛けている様な構え方が多いが
＞　これは合理的なのだろうか）

http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/walloon.htm
上のワルーンソードは鍔に親指を掛ける部分が有るが
これは意味は有る訳なのだろうか

http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/saber.htm
http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/backsword.htm
http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/pallasch.htm
http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/hanger.htm
まあ上の剣にも同様に親指を掛ける部分が有る様だが
雑兵の使うハンガーに迄有るとは思わなかったが（苦笑

http://www.tnm.go.jp/db/frjf_pub/tmb00047/frjf1024/c0004836.jpg
しかしこんな場面迄有るとは妙に現代的で驚いたが
当時の喫煙率はどの程度だったのだろうか（苦笑
１８世紀にこの様な場面が描けるのだから矢張り鈴木春信は只者では無いだろうか
（後ろの人間（これは僧侶だろうか）
　下駄を持っているのは市中では下駄に履き替える為なのだろうか）

http://www.tnm.go.jp/db/frjf_pub/tmb00047/frjf1024/c0004832.jpg
まあしかし黒い物を被っているのは例の忍者では
無いのだろうか

http://www.tnm.go.jp/db/frjf_pub/tmb00185/frjf1024/c0014531.jpg
まあしかし左の人物の持っている棒は一体何なのか
中央の人間の服には顔が書いてある（まあ顔と言うより面だろうか）
様にも見えるがこの様な形式の物は余り見ないが

http://www.tnm.go.jp/db/frjf_pub/tmb00141/frjf1024/c0013104.jpg
恋の矢文等と気障な真似が本当に行われていたのかと言う事だが
西欧の天使等を模倣した可能性は無いのだろうか

http://www.tnm.go.jp/db/frjf_pub/tmb00389/frjf1024/c0027982.jpg
まあこう言う時代劇に良く出て来る場面が
本当に有ったという事だろうか（苦笑

http://www.tnm.go.jp/db/frjf_pub/tmb00389/frjf0924/c0027996.jpg
まあ模様の付いている傘と言うのは余り見ないが

>>某研究者様
西洋の剣の握り方に就いてですが、時代と剣の種類によって、ロマネスク握、前期ゴチ
ック握、後期ゴチック握、等が在り指掛と指の掛け方にも種種の違いが在ります。
サーベルやナイフの柄によっては、手指の形の握りが着いた物も在りますが、鍔に指を
掛ける事に依って、操作性が向上します。

http://search.famsf.org/4d.acgi$Record?22166&=list&=1&=harunobu&=And&=8&=0&=keywords&=Yes&=&=&=&=Yes&=&=f
まあこの猫は矢張りお仙の猫なのだろうか（笑

http://www2.library.tohoku.ac.jp/kano/05-001079/05-001079l010.html#gazou
まあこれは一番右の人物と左の情景との対比と言う要素も
有るのだろうか（苦笑

http://www2.library.tohoku.ac.jp/kano/05-001079/05-001079l006.html#gazou
中国に有る様な鳥型の凧も
日本に有った訳だろうか

http://www2.library.tohoku.ac.jp/kano/05-001079/05-001079l016.html#gazou
人間を棒の上に載せている様にも見えるが
これは一体何なのだろうか

http://www2.library.tohoku.ac.jp/kano/05-001079/05-001079l034.html#gazou
まあしかしこんな大きな雪玉を女が作ったのだろうか（苦笑

まあ矢張りハンニバルとスキピオ・
或いはゲクランとエドワード等では無く
上杉謙信と武田信玄との戦いが
男性原理の頂点であるとの意見も有る訳だろうが
上杉謙信は女であるとの意見も有る訳だろうか（苦笑

＞上杉謙信と武田信玄との戦いが

足利尊氏と楠木正成との戦いもそうかも知れぬが
終盤は足利が手正成を投降させる為に手加減していた部分も
有る訳だろうか

サラディンとリチャードも同様であると言う意見も有るだろうが
片方は野蛮な虐殺者に過ぎぬと言う意見も
矢張りアラブ側には多い訳だろうか

http://www2.library.tohoku.ac.jp/kano/05-001079/05-001079l033.html#gazou
まあ侍は兎も角市民の姿勢と言うのは
悪かったのだろうか（苦笑

http://www2.library.tohoku.ac.jp/kano/05-001086/05-001086l002.html#gazou
しかしこの絵は一体何なのだろうか

http://www2.library.tohoku.ac.jp/kano/05-001110/05-001110l005.html#gazou
まあしかしこれだけ馬に乗せたら重く無いのだろうか（苦笑

（＾＾）

まあしかし妙に下がっているから上げておくとしたいが（苦笑

http://www1.kcn.ne.jp/~areyou/kibyou/index.html
まあ上の本の人間の表情を見ると確かに時代劇で演じられている其れと
非常に似ている訳であるが
仮に黄表紙や洒落本が規制されなかったら
日本には民主主義の様な物が生じた可能性と言うのは有る訳なのだろうか

まあしかし黄表紙には漫画の様な吹き出し迄有るので驚いたが
西欧に似た様な本は有ったのだろうか

http://www1.kcn.ne.jp/~areyou/kibyou/una2/2-6.htm
時代劇や浮世絵で髪を剃った部分が
青く成っている物が有るが其れは実際に
青い色が付けられていたと言う事だろうか

http://www.jti.co.jp/Culture/museum/ukiyoe/jpg/96L.jpg
右端の人間はズボンの様な物を履いているが
女なのだろうか

http://www.jti.co.jp/Culture/museum/ukiyoe/jpg/636L.jpg
まあ時代劇に出て来る物より実物の方が
やや派手である訳だろうか

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/8-3.jpg
http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/8-4.jpg
http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/8-2.jpg
http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/8-1.jpg
上の様な柄の服は時代劇では見ないが
実際存在したのだろうか
（日本と言うか中国に似ているが
　良く見ると柄は日本的な物が多い訳だろうか）

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/7-2a.jpg
これ等の時代劇等で見る服より派手であるし
矢張り時代劇や大河ドラマもある意味マンネリ化している合戦シーンに金を掛けるのではなく
偶にはこの様な部分に金を掛けて見るのも良いのではないのか

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/toyokuni.htm
上に有る絵の服は役者にしても
随分派手な物が多いが
実際にこの様な服を着ていたのだろうか

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/6-1.jpg
この服の柄も（無論他の物も大概は）面白いが
上の人物は女なのだろうか

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/9-4.jpg
上の人物は南蛮的な襟の有る服を着ているが
上の様に女が刀を持つ事も有った訳だろうか

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/11.jpg
上の絵も女が刀を持っているが
刀を持っている女と言うのは武術が皆使えた可能性は
有るのだろうか

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/genjigo.htm
右の人物の服の模様は
幾何学模様の中に柄が入っているが
これは矢張り珍しい物なのだろうか

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/15.jpg
確かに派手な服を着た人間は何人も居る様だが
これは殆ど中国の様だが
何時頃からこの様な派手な服が登場したのだろうか
（まあ雅楽等では以前から有った訳だろうが）

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/19.jpg
上は名前が書かれている部分に迄色が塗ってあり
何か妙に現代的である訳だが

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/22.jpg
左の人間は妙に男性的な格好をしているが
女なのだろうか

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/kokoro.htm
この様な物が有ると言う事は
人物の性格付けがかなり細かくされていたと言う事なのだろうか

http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/28.jpg
http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/29.jpg
http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/34.jpg
http://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/UKIYOE/35-2.jpg
まあ一体何なのだと言う位複雑な柄の服が
多数有ったのかも知れぬが一体幾ら掛かっていたのだろうか

天明の大飢饉が無ければ田沼意次は失脚せず
ロシアとの貿易や欧米との貿易の拡大が可能と成り
黄表紙や洒落本の表現も規制されず
或いは倹約令等も出なかった訳だろうが
（矢張り鈴木春信以降の浮世絵の構図や描写が
　何か堅苦しいのは個々の作家の創造性の不足や
　西欧絵画の影響のみでは無く
　田沼失脚後の無意味な改革に拠る表現の規制の影響が
　出ている可能性も有るだろうか）
まあ飢饉が無ければ意次が死んだ後も
貿易拡大路線や経済の自由化は維持され
表現の自由も維持されていたとすれば
欧米の干渉が無く共何れは民主主義の様な体制が
日本に生じていた可能性は無いのだろうか
（まあ欧米の干渉が有っても民主化がより容易に進み
　浮世絵等の芸術の表現もより自由で有った筈であり
　世界の芸術により影響を与え世界の文化の自由化も
　進展しこれが民主主義や科学の進歩迄
　加速していたならＷＷ２等の大戦争は
　起きなかった可能性も有る訳だろうか）

まあ天明の大飢饉が無ければ春信や写楽以上の化物が
沢山出て来たと言う事も有るのだろうか
西欧の影響で浮世絵等の構図が形式化しつまらなく成った部分も有るだろうし
欧米の亜細亜進出がもう少し遅れておれば
面白い物が沢山出て来た可能性も高いだろうか

まあ鈴木春信が錦絵を描いたのは僅か５年であるし
寛政の改革が有ったとしても後２０・
改革が無かった場合は更に長期間
自由に絵が描けた訳だろうから
其の間に何千・何万種類ものあの様な絵が大量に作られれば
世界の歴史が変わった可能性も有る訳だろうし
意次が失脚しても自由な絵が大量に浸透すれば
これを最早規制する事は困難であり
改革は無くなり意次失脚後も絵は自由に描けたと言う可能性も有るだろうか

某研究者様
上記の絵の多くが廓（遊郭）を描いたもので、花魁の似姿（現代のプロマイドや、ピ
ンナップ）で、派手な衣装が多いのは当然でしょう。　今の世でも、芸能人のステー
ジ衣装が正気の沙汰とは思えないほど凄い物も多いですからね。
江戸時代の大奥や大名屋敷の女性専用区画では、別色女という女性の武芸者が警備や
奥方、女房集のガードマン的役割を果たしていましたので、女性が武器を持っている
のは不思議では有りません。　大奥の女性達は、交代で長刀を持ち夜間の見回りを行
う部署も有りましたので、武芸の稽古も日常的に行われていたと推測されます。
寛政の改革が無ければ、自由に絵をかけたろうという意見には賛成（但し、以前にも
制約が別にあってそれには従っていたのは確かでしょう）　改革が無ければ、日本の
服装に変化が大きくなったのは確かでしょう。　色彩、絵柄等に対する制限と共に、
生地にたいする制限も大きかったのですから。

＞今の世でも、芸能人のステー
＞ジ衣装が正気の沙汰とは思えないほど凄い物も多いですからね。

まあ中国でも柄は細かい物は有るだろうがここ迄派手な物は見ないし
こう言う物が何の規制も無く西欧の影響も受けずに発展していたら
一体どんな物が出て来たかと言う事だろうし
其の場合は日本人にオリジナリティが無い等と言う者が
居たかと言う事だろうが（苦笑

＞（但し、以前にも
＞制約が別にあってそれには従っていたのは確かでしょう）

まあ其の規制も田沼政治が継続されれば制約が緩んだ可能性も有るだろうし
改革や西欧の影響の無い日本がどう成ったのかも見てみたかった所だが（笑

戦国時代の南蛮胴は恐らくベルトで固定されているだろうが
ベルトの様な物は以後日本では用いられなかったのだろうか

test

まあ現在の中国人が民族衣装としているのは女真族の物であり
漢民族の物では無く
漢民族は確か女真族・金の侵入で南方に追い遣られた訳だろうし
其の際に南部の人間と混血して別人種と成った可能性も有るだろうし
北部に残った人間は女真族と混血した訳であるなら
金に侵攻される前に中国文明の基礎を築いた純粋な漢民族と言うのは消えて仕舞っており
日本人の遺伝子が意外と元々の漢民族に一番近い形で残っていると言う事は無いのだろうか

漢民族は南方系では無いが
モンゴル人や女真族の様な新モンゴロイドでは無く
旧モンゴロイドであり日本人に近い人種だった可能性は
無いのだろうか

まあ黄河文明は西安辺りが中心であるなら
漢民族と言うのは日本人よりはやや南方系の
人間である訳だろうか
（日本人の南方系の人間が
　彼等に似ていると言う可能性も有るだろうが
　沖縄人等に近い可能性はどうなのだろうか）

＞まあ現在の中国人が民族衣装としているのは女真族の物であり
＞漢民族の物では無く

女真族も日本人同様漢民族に取っては蛮族だろうし
彼等の衣服を使っている事は最早中国＝漢民族では
無いと言う事なのだろうか

巡回保全　

まあこの状況では
定期的に上げておかないと駄目だろうか（苦笑　

まあ市民や兵士の虐殺も
只殺せば損害も出るだろうから
捕虜にすると見せ掛けて武装を解除させ一箇所に集めた後で
始末すると言う手も使われた訳だろうか

　　

　　

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（＾＾）

まあ中々書く時間も無いが
上げて置かないと駄目だろうか

>>某研究者
おれはこのスレは良いと思うぞ。
がんばれ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

長篠で使われたと言う塹壕は大砲に対しても
有効だったろうが
朝鮮の明軍の大砲や小火器等（無論矢もある程度は防げるだろうが）
を防ぐ為に塹壕が作られたと言う事は無いのだろうか
（或いは塹壕は信長軍以外は用いなかったのだろうか）

まあしかし西欧の軍隊が塹壕を使用したのは
どの段階でだろうか

1!