それでもトム・クランシーを持ち上げるスレ

映画「トータル・フィアーズ」（恐怖の総和）で製作に参加。
「大戦勃発」はアフォだった。

2げと

3get!!

>3
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　ヤタ！一等自営業が3GET!!　お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／自＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

>>3へ　　　　俺より遅筆だな(ﾌﾟﾌﾟ
>>4へ　　　　原稿落とすなよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>5へ　　　　中村みてえなやつだな(ﾌﾟﾌﾟ
>>6へ　　　　猫缶やるよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>7へ　　　　黒騎士読んでろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>8へ　　　　兎の世話でもしてろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>9へ　　　　佐藤大輔より遅筆だな(ﾌﾟﾌﾟ
>>10へ　　　 俺のケツをなめろ(ﾌﾟﾌﾟ

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|::::>>5 |　　|　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

トータルフィアーズあげ

>6のＡＡ貼ったのが厨房度進行中の自営業氏である可能性もありえ
昨今、困ったものだ・・・

>「大戦勃発」はアフォだった。

そんな本でもベストセラーになるところが凄い。
正直、印税がうらやますぃ。

ほほー恐怖の総和が映画化か
レーザー兵器の実用化も目処がついて来たみたいだし
話題になる可能性も？

アメリカ版鮭

アラブのテロリストじゃなくてネオナチってか？（激藁
あれはシリア(?)の砂漠の洞窟の中、
手作業でｺﾂｺﾂと水爆を作る所にﾊﾅｼの肝があるのにつまらんなー。

んで、何をどうやったら「The Sum of All Fears」が
「トータルフィアーズ」になるんだ？（失笑

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　♪３ｇｅｔ！！・・・と
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ ＿つ＿__
￣￣￣日∇￣＼|　Ｍａｃ .|＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
　
　
／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　先生、原稿は？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ 　　　＜　・・・・・・・・
　（　　⊃ ）　 (；ﾟДﾟ)y━~~　 ＼＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ ＿＿＿_　　
￣￣￣日∇￣＼|　Ｍａｃ |＼
　　　 　 　￣　　　=======　 ＼
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３ゲッター

先生ごめんなさい。

今日、予告編を見ました。
米空母のアイランドに対艦ミサイルが命中して貫通していました。
あの映像だけは萌えです。

確かに米空母がボコられる場面だけは喝采ものだな。

つーか何が「トータル・フィアーズ」だ
日本語にしろ日本語に

少なくともドンパチ映画が好きな老人層を逃すぞ

「トータル･フィアーズ」？？？
誰か訳してくれ

>>18
恐怖の総和

恐怖の総和に米空母がボコられる場面ってあったっけ？

＞20
ないよ。

トム・クランシーの現行の関連スレってあるのか？
一応、去年の貼っとくか。
http://yasai.2ch.net/army/kako/1000/10002/1000258287.html

　　　_＿＿_　丿　　 ,;⌒⌒i. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|￣.|
　　/∬_＿⊥⌒ヽ　(　　　;;;;;)　＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　.|
　∠√ﾟ∈ﾟ)　　ミ) 　 　　,,:;;;)　|　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.|'　..|
　/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　|　ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ　　|　,-------------------------,-,..|
　(　ミ卍　∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|／..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 ＼
　　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖ 　　　f------------------------+~　　　　｀i
　（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i.　　‖ヽ 　　|　┌-┐　......　　.......　┌─┐　|　┌─┐..|
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　`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ.　‖、,, ,,　　　,,　　..　　　,,i;　　　

レインボーは娯楽映画として売れると思うんだが

>>24
ここを見ると「企画進行中？」とは書いてありますけどね。
http://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/clancy/
クラーク役がスティーヴン・セガールとかだったりして…(w

トム・クランシーってどうよ（１１３）
http://yasai.2ch.net/army/kako/987/987678364.html

『愛国者のゲーム』を『パトリオット･ゲーム』にされたときも
かなり萎えたけど、『恐怖の総和』(原題：Sum of all fears）がなんで
『トータル・フィアーズ』になるねん。
勝手邦題つけんでくれや。どうせやるなら原題そのまま、敢えてつけるなら
日本語でつけてくれ。たとえば『saving private Ryan』なんてsavingが抜けたら
なんのことかわからんやん。『プライベート・レッスン』みたいなｴｯﾁな映画かと
ちょっと期待しちゃったじゃねーか

映画館で「トータル・フィアーズ」の予告編を見たんだけど、
なぜか、裏に鉤十字の刻まれた腕時計がちらりと映されていた。

いったい何がどう変わったんだ！？
大丈夫なのか？

>>28
9/11のせいでアラブのテロ設定が使えなくなったんだと。
実行犯はネオナチになってるらしい。

＞２９
悪役の変更は最初の脚本段階からで9・11は関係ないよ。

あぼーん

今テレビでさわりやってるから見てるんだけど、なんか原作と比べたら駄作っぽ。
今日先行オールナイト見に逝こうかと思ってたんだけどやめといた方がいいのか？

やっとさっき大戦勃発読み終えた。
単発モノとして新規の人が読んだら辛い内容だろうだけど、
ライアン・シリーズの最新刊として読めば結構面白かった。
しかし、まだまだ続くみたいだけど、露中と和平結んじゃったら
後は何も残ってないんじゃ？また中東？それともキューバか？
印パ危機なんてのもあるけど・・・う〜む。。。
レインボーが活躍できる設定なら何でもいいか…。

トータルフィアーズの映画のCM、知っていたが、気にもとめてなかった。
昨夜ぼんやりとだがCM最初から最後まで見て、クランシーだと知った。
「え？フィアーズ？トータル？、恐怖の総和の映画か？」
ライアンシリーズの中では一番おもしろかったから、タイトルに萎え〜。

昨日から大戦勃発読んでるが

原潜解剖はﾖｶﾀ

DVDにならねえかなｗ

恐怖の総和はどうでもいいから、レッドストームを映画化、というか
ドラマ化してくれ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>37
ドラマ化の可能性があるとしたら、毎年暮れか正月にやってる
テレビ東京の連続12時間大型時代劇の枠だろうな(w

昨日、トータル・フィアーズ見てきたよ。
ステルス戦闘機が飛び立つとこがカッコ良かったな。
もっと戦闘シーンがあるのかと思ってたが、意外と人間ドラマって感じだった。

あと帰る時客層を見たら５０〜６０代の人達が多かったのは意外だった。
きっと自衛官に違いないな。

>>39
>>ステルス戦闘機が飛び立つとこがカッコ良かったな。
B-2では？（戦闘機か？）
ちなみに映画序盤の字幕にて「A-4戦闘機・・・」
ああ・・・軍用機みな戦闘機（一般常識となりつつある）
ところで、スカイホークってマーク１２核爆弾搭載可？

>>40
ｽﾏｿ、B-2の間違いだ（恥
専門的な事は全く知らないんだ。

＞ ところで、スカイホークってマーク１２核爆弾搭載可？
映画だからいいんじゃないのかな。
よく分からんけど。。

サングラスかけてないと、ただのおっさんですね。
http://www.cnn.com/2000/books/news/08/23/tom.clancy/
http://www.cnn.com/books/news/9905/12/clancy.horner/

×ただのおっさん
○ただのアメリカマンセーのおっさん

スカイホークにマーク12積んでなんで偵察するの？
おまけにあんな重いの積んで回避行動とれんだろう。
すぐ落とされちゃうよ（落とされたけど）。おまけに2001年宇宙の旅
じゃないけどあんな放射線漏れ漏れの爆弾
とっくの昔に衛星で探知されるだろうが・・・。
なんか甘いんだよなこの映画・・・。

毛　唐　の　核　爆　発　の　認　識　は　あ　の　程　度　か

まあ、あと10年以内に
合衆国国内で核テロあるだろうな。
ここまで書いて思ったけど
合衆国国内での核爆発って
いっぱいあるんだよね。
なーんだ、そういえば兵隊も
ハリウッドのジョンウエインも
もう死んでるんだ・・・。
変な国だよね。
まあ、市街地でで臨界騒ぎおこしてる
漏れの国も似たようなもんか。

でこぼこ国際結婚の夫婦みたいだね
日本と米国って。

まぁ、個人的には9.11テロの犯人グループが
何故、クランシー御大の書いたように
国会議事堂に突っ込まなかったのか
子一時間‥

ビンラディンがTV中継でミサイル打ち込まれるのを
怖がったとしか思えんな
そういう意味では抑止効果満点(･∀･)ﾃﾞｼﾀ！

>>44
貴君の疑問は「すべて」原作の恐怖の総和を読めば解決する。
彼の書く作品は軍事的には間違いが少ない。

＃政治的・社会的には間違いだらけだけどな（ｗ

空母に対艦ミサイル打ってた機体って何？
可変翼だったように見えたけど

>>49
お前、バックファイア（西側名称）も知らんのか？（驚愕

暗かったし、本物使ってるならアメリカ機なんじゃないかとか邪推して。
やっぱＣＧ？

>>51
最近はCGのほうが安い事も多い

>>50
映画板ならともかく、ここじゃやばすぎ。

今やってるスターウォーズのラスト近く、
海兵隊やらデルタホースやらの
パロディーヘリ奇襲攻撃シーンのほうが
軍事おたは納得できたな。
せめてもう数台のファランクスで対艦
ミサイルを攻撃してほしかった。

んで、レッド･ラビットはどうなのよ。
昔の話みたいだけど。

>>54
そういう意味での納得といえばエイリアンもそうですね。
スターシップトゥルーパーズは原作者があれだからあざとすぎるけど。

ＩＲＡを倒してグリーア提督の誘いでＣＩＡに入った
ライアンは、ソ連亡命者の話しを聞いていた。そいつはソ連人が
カトリック高位聖職者の暗殺を試みてると知り、防ぐための作戦に出る
て感じだろ＜Ret Rabbit
ひさびさのグリーア提督で、クラークが何かやって、
悪いセルゲイ・ゴロフコ。サー・ライアソがヒーローになって
バジル卿とお話。過去のラミウス艦長という展開と俺は読んだ。

毎度毎度のショボい被爆地描写にﾅｴﾅｴです。はだしのゲンを参考にしれ。

>>57
意味不明。文章の推敲を行いなさい。

>>57
マンキューソは当然出てくると予想してるんだろうな？
つか、二回続けてカトリック殺しはあるのかね。
時代設定が違うとはいえ。

[がんばれアメリカ軍シリーズ]新刊でたーーー
「特殊部隊」（東林書房）上下巻（各1900円）
意外とふつーた。面白くないな。

>>61
新潮文庫で出てた原潜と戦闘航空団のヤツの続編？

>>61
>[がんばれアメリカ軍シリーズ]
ﾜﾗﾀ（ｗ

>>61
そ〜か〜？
割と読めるかなと思ったけど・・・

>62
[がんばれアメリカ軍シリーズ]
続編。今後このシリーズが翻訳されるらしい
で、未だ出てないのはＭＥＵと空挺部隊と航空母艦と機甲騎兵連隊の
４冊。

だってモイラが殺されてるんだぜ。映画はねぇ…。

映画トータルフィアーズの被爆描写、
確かに酷い。小一時間(以下略)

個人的に、小説も映画も一番良かったのは
"The Hunt for Red October"

トムごめん
俺が悪かった

>>67
そりゃ去年のスレだろ(ｗ

>>68
丁度一周年だったもんで（Ｗ

久々に恐怖の総和を読もうかと思って図書館の
蔵書検索したら、貸し出し可能になるのが11/下旬だそうだ。
2ヶ月半待ち・・ま、貸し出し期間が2週間で、
待ちの人が借りに来るのに1週間の猶予があるから仕方ないか。
だったら、ブックオフ覗いたほうがって、
多分100円のは売り切れてるだろうな。。

トータルフィアーズ駄作！！
前半テンポ悪すぎ！
クランシー様の映画化でヨカッタのは
レッドオクトーバーだけ！！
パトリオットもまあ見れた。
他２作は駄目やったな

トムよ
俺が悪かった

おいしいパンいりませんか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

レッドオクトーバーはむやみにカッコイイ映像集めただけのシロモノだろう。
いや、好きなんだけどな。

原作は面白いんだけど、映像化すると･･･
恐怖の総和はどうかな？

日米開戦は最初は良かったが、後半はほとんどいい様にやられ鬱になった

みんなﾄﾑへの謝罪は済んだか？

もう去年のスレで済ましてるよ(ｗ

原作だけなら「愛国者のゲーム」が一番良かったなぁ。
残りは書いた順に駄作になってく。

何はともあれ、「カミ」はカッコﾖｶﾀ。

>74
氏ね

>>76
漏れなんか、児玉清にも謝罪したYO!

>72
02/09/11 06:32 ID:???
>73
02/09/16 07:25 ID:???

>>81
ﾜﾗﾀ（ｗ

トムすまんかった。

>>トム

正直スマンかった

レインボーシックス構想が立ち上がる
http://www.asahi.com/international/update/0921/009.html

スリー、トゥー、ワン、リリース、カウンターメジャー！
イマージェンシー・ブロー！

>>37
妊婦のﾚｲﾌﾟｼｰﾝがそんなに見たいか？

>>88
萎えー

レインボーシックス

でも、大戦勃発では児玉にまで「そこかしこに人種差別思想が見て取れる」みたいな事書かれてたぜ。

でも回天みたいなやつでニミッツ級ぼこすか沈めたぞ
っていうかあのヒト日本理解してないと思う

>>91

「日米開戦」見てみれ。

日本人　＝　女たらし、金髪好き、妾を囲う、公衆の面前で下ネタ、自殺が公認されている、鉄道ヲタ、サウナで商談、大企業マンセー主義、管理された集団、ガイジン蔑視、
とどめに、カミカゼ特攻。
クランシーはアングロサクソンが正義、とりわけカトリックしか認めない、ってのは作品を通じてよくわかる。

でも、次の「合衆国崩壊」ではあきらかに日本人に配慮した描写になっていたと思う。
クランシー作品は日本でけっこう売れてるので、「日米開戦」で日本人からかなりのクレームがあったんだろうと思う。

＞クランシーはアングロサクソンが正義、とりわけカトリックしか認めない
プロテスタントでなくてカトリック、ってのがまたマイナーですな

>>93
訳者あたりから「さすがにこれはマズイですよ親分！」なんて手紙が行ってたりして。

カトリックか・・・ライアンの口を借りて「中絶反対！」だもんなあ。
しかし、「大戦勃発」で日本の軍事マニアウハウハ、らしい記述にはﾜﾗﾀ。
軍事板で物凄い勢いで祭りになってる様が目に浮かんだYo....

>>93
でも「日米開戦」と「合衆国崩壊」の間には、阪神淡路大震災と
地下鉄サリン事件があったりしますが、ここら辺関係してないかな？

まあ、基本的には机上でいろいろ妄想してるだけの単なる軍オタですから。
ただし神クラスのオタだが。

Chapter 1
Rumblings and Dreams

「いつ始めるの、ジャック?」キャシーはベッドの静寂の中で訊いた。
-------------------------------------------------------

ヒマがあれば続きを書くかも…

「日米開戦」では確か日経株価が８０００円割れで日本がブチ切れ開戦する
んだったよな。
もうすぐ開戦か。
E-767は小説より少ないけど。

>>92　ただの有線誘導魚雷じゃなかったっけ？

「大戦勃発」の日本の軍をたウハウハ描写にはまあ頷けたｗ
確かにＣＩＡのサイトであんなもの見つけたら２ちゃんを沈めるほどの
祭りが起きるな

トム･クランシーって元はただの軍オタでしょ。
ということはこの板からも日本のトム･クランシーがでてくる可能性ありだよな。
がんがれ＞おまいら

レベルが違いすぎ・・・・
トム・クランシーと比べりゃ、２ちゃん軍板なんか全員あわせてもハナクソ程度の扱いだ
おまいらはオナニーでもして寝ろ！

じゃ、取りあえず保険の代理店から始めるべきか？

>>101
やつはただの軍ヲタではない。

NYダウ平均
NASDAQ
投資信託
年金基金
ヘッジファンド
信用取引
追い証
流動性の危機
etc...

やつを「軍ヲタ」だと言い切る貴様は、これらすべて理解できるのであろうな？

いや日米開戦のときの金融や株式市場描写って、どこかくどくど書いてて
「本人もわからないで開戦状況にもっていこうとテキスト丸写し」って
感じがしたな。

佐藤大輔「皇国の守護者」でも開戦要因に貿易不均衡もってきて、
それはいいがくどくど解ってないこと書き連ねて、結果的に間違っている

だいたい、日本が保有する米国国債放出してドル暴落させるわけないじゃん。

トムはもともと自動車修理工場のおまけとかについている保険代理店のおっちゃんだし、
おっちゃんがNYのダウがあがったナスダックの指数連動でどうちゃらなんて生活とは無縁だし・・・。

ついでにいうなら＞104　おたくの書いている用語も「日米開戦」と関連なくじゃなく
どこらのネット株の小辞典あたりからもってきてるじゃろ？

単に財テクブームだったから、それに乗っただけだろうな

トム・クランシーを経済専門家と勘違いしているアホがいるな…
奴は経済の素人だ。間違いなく断言できる。

Clear and Present Danger以降の作品を読むとよ〜くわかるのだが、彼は単なる
カトリック系共和党保守強硬派の典型例だよ。民主・共和両党を批判しているフリを
しているので、日本人はだまされているのかもしれないが、奴がライアン大統領に
実行させている政策はカトリック系共和党保守強硬派の主張する政策そのまま。
経済政策も含めてな…

そんな事言ってると、また皆でトムの謝らねばならなくなるぞ（ｗ

すいません。トム・クランシーに謝罪する会元ネタかかせていただきました

･･･まーた謝罪する可能性も確かに否定できませんな（苦笑）

つか「軍ヲタ」であることは疑いもないｼﾞｼﾞﾂだとは思うが・・・。

「われらがヒーロー湾岸戦争の将軍たちシリーズ」の続刊は、？？
　フランクス将軍（陸）、チャック・ホーナー将軍（空）ときたんで、海兵？か海と思うが？
知っている人教えてください。

映画のＣＭを見たんで『レッド〜』から読みなおして、今ようやく『恐怖の総和』まできた。
内容云々よりあの文庫本が重くて手首と肩が疲れて仕方ない。
クランシー（いや、出版社か？）は皆に謝罪しる！

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

最近のトムの本はいろんなシリーズが出てて激しく鬱。
登場人物はゴッチャになるし、財布に重い。

新シリーズはもっと内容があればいいんだけど・・・

やっぱ原点のJ･ライアンシリーズがまだましかと思ってもう数年。

ってか、共著のやつ多いじゃん。
あれっておそらく名前貸してるだけだろうな。

自分はなにもしないで印税ははいると。
ｳﾏｰｰｰｰｰ

冷戦崩壊で一番悲しんでるのはトム君だと思う。
小説の敵方を作るのに必死。
それでもネタが無くなったら、自分の巨額印税で軍隊を作りアメリカの敵を作るべき。
自ら犠牲になって小説のネタになれ。

>>117
それいいな。

クランシー氏は作戦レベルの話はそれなりに読めるが、それ以上は
さっぱりな作家だと思ふ。１戦場は書けるが、戦線は駄目と云うか・・・

と云うわけで、若い頃のクラーク話を希望。

たしか新聞記者で電話ボックスで変身

>>117
それじゃフォーサイス君になっちまう。

つーわけでフォーサイスﾏﾝｾｰ。

>>117
やるなら米国内でお願いしたい
いろんな意味で

ここまできたらどう考えても持ち上げられないかも。

>>120
いや、ライアンを暗殺しようとしたIRAのテロリストだろ。

結局はアメリカマンセーなのが鼻につく。

>>126
処女作はそうでもなかったのにねえ・・・。

時々少女が犯されるのが気にかかる。煽りなのかなんなのか。

アメリカ人向けのもともと仮想戦記なんだから仕方ないだろ。

日本人の作家でも翻訳されて読まれるような凄い仮想戦記作家がそのうち出るかも
しれないが（無理）その本のメインターゲットは日本の読者なんだから、当然日本が
中心として書かれるんだろう。

というか、クランシーシリーズは向こうじゃただの仮想戦記ものって言う扱いじゃ
ないからね。最近はあれに始まったミリタリースリラーものというのが完全に大衆受け
する一つのジャンルとして確立してる。理由としては日本よりずっと軍隊が身近である
ということがあるだろうけど、マイケルクライトンなんかの小説とならんでブック
チャートに載るのが普通なくらい定着してる。日本じゃ仮想戦記なんてまだ一部のオタ
向けなのに。

>>129
>マイケルクライトンなんかの小説とならんでブックチャートに載るのが普通なくらい定着してる。
>日本じゃ仮想戦記なんてまだ一部のオタ向けなのに。

だって日本の火葬疝気って本当にオタ向けだしねえ。

クランシー君は時々日本を持ち上げたりすることもあるよ。
日本は彼の映画や小説のマーケットの一つだしね。

まあ昨今でいうと「亡国のイージス」なんか比較的一般大衆に話題になったんじゃないか
内容のレベルはクランシーのやつと比べるだけ空しいし、こういうのが受けるという
ところから日米での軍事ものに対する関心のレベルも伺えるわけだが。

◆大石のほうが上と思うが。
カトリックだったのか････どうりで「愛国者のゲーム」（IRAが米でテロってという話）
でも、北アイルランド（＝ではないがIRA系）とUK(UKには北アイルランドも含むが）
の対立は、カトリック対プロテスタント（公式には英では王立なんたらってプロテスタ
ントの分派だが）という所が大きいのをあえて無視してIRAはテロリスト！でくくって
いたのはそういうワケなのかもというのはカンぐりすぎ？

米世論では、WASPのプロテスタント（馬から落ちて落馬のような表現だが）も、極端
に二分化が進んで強行派の中絶反対が多数だから、カトリックでも（カトリックは基本
的に教義上では中絶どころかそもそもは離婚すらダメだが）中絶反対！つーとけば、
プロテスタントサイドから『カトリックだから』と叩かれる事は少ないだろうという
のも有るかも。

なにせ米のキチガイキリスト教カルトだと、堕胎する産婦人科医をイングラムやパイ
プ爆弾で殺しまくったのが居ますから。今の強い米のプロテスタント系は、強姦でも
アボ（堕胎）はダメ！避妊もダメ！というかなりヤバいのが強くなってるから････

>>132
＞今の強い米のプロテスタント系は、

それはカトリックの間違いではないかと思われ。

>133
いや、プロテスタントで正解だよ
いわゆる聖書原理主義者だね
カトリックというのはローマンカトリックのことでこっちは最近
レイプなどによる妊娠については堕胎を黙認する傾向にある

■歴史■巽 孝之 先生の大失態！■捏造■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035786096/l50

「リンカーンの世紀」という書籍で、歴史的な前後関係を無視しておいて、
現代批評的視点から再検討しているだけだそうです。

１）リンカーンが暗殺されたのが南北戦争後としている。
２）ゲティスバーグ演説が、当時はあまり評価されておらず、後年に印刷され
てから評価されるようになったことも無視して、リンカーンがメディア操
作の達人であるかのごとく書いてる。
３）「電報技術は南北戦争を拡大したといっても過言ではない」といってい
ますが、これも軍事兵器の進歩による戦術の変化をしっかりととらえていない
一面的な見解です。


論破するために皆様の応援頼みます！

レッドストームの頃に戻って欲しい

ジャック・ライアンはハリソンのほうが好きだな。
ジョン・クラークはウィレム・デフォーがいい。
今そこにある…のキャストが一番良かったよ。

age

恐怖の総和と合衆国崩壊ってどっちが先でしたか？

どっちも厚い本だったような　試験前に机の上が気になる症候群のときに読んだ記憶が・・・

手作り水爆　と　スプレー缶で巻いた病原菌

もうどっちがどっちか記憶にないYO！

日米開戦は面白かったですか？

>>139
ジャックライアンシリーズは

レッドオクトーバーを追え
愛国者のゲーム
クレムリンの枢機卿
今そこにある危機
恐怖の総和
（容赦なく）
日米開戦
合衆国崩壊
（レインボーシックス）
大戦勃発

という順番だよ。

>日米開戦は面白かったですか？

ノーコメント（藁

ちなみに日本では「容赦なく」が「日米開戦」の後に出てまつ。

>>140
俺は「クレムリンの枢機卿」が良かったな。

>>139
日米開戦は何度読破しようとしても挫折。３回ぐらい挫折。
初めから読み直すのもいけないんだが・・・
それが答え。

あ、番号間違えてる（藁
>>141は>>139でなく、>>140の間違いですた・・・
すまん>>139

>>141
「容赦なく」をペーパーバックで読んで、そのあと日本語訳を待ってたら
いきなり「日米開戦」が出て驚いたよ(そのころはネット環境もなくて、
本屋もチェックしてなかった)。クラークとポータギーの伏線があったのに、
なんで「日米開戦」を先に出したんだろ。新潮は「ジャック・ライアン・
シリーズ」っていう看板を目玉にしたかったんだろうけど・・・
しかもその後に出た「容赦なく」の訳が最悪で、あれには呆れた（ｗ

なんだかNATOでモノホンのレインボーが結成されそうな勢いなんだが、
どの擦れでも盛り上がっていないようだな。

漫画家のかわぐちかいじと同じような扱いだろ。

あっちでのトムは

トム様をかわぐちかいじごときと同列に置きますか貴様は。

146ではないが漏れは置く
細かい知識→あり
だが
軍事以外の知識→ガキ並
ホント、オタがそのまま大きくなったらあんな感じの人間になるんだろな

おい！かわぐちかいじ如きの軍事知識をトム様と同列に置くのは、
これは暴挙としか言えない罠。
つか、かわぐちかいじはトム様のパクりもやってるのだが？
＃沈黙の艦隊の旧ソ連原潜とやまとの戦闘他

> ＃沈黙の艦隊の旧ソ連原潜とやまとの戦闘他

あ、これちゃうわ（詫

正→米原潜との戦闘

レッドストーム読み返したら普通にDQNだと思いましたが何か？

エボラウイルスもライアン大統領もかいじ並かそれ以下の産物だと思いますがそれが何か？

原潜解剖程度でやめときゃよかったものを

同じDQNでもランクがあるという罠（藁
かわぐちかいじはDQNですらないよ。

ボクのトム様を愚弄するとは！　許せん！

ま、確かにその他の部分がどう間違っていても自国並びに西欧の軍隊の現場を描けるだけ、軍板ではトムの評価が上になる

このスレを持ち上げとく。

トータル・フィアーズage

>>148
トムクランシーは軍事以外の部分のストーリー性その他が最悪ではあるが、
緻密な軍事知識に基づく軍事描写がしっかりしている。

軍事的知識が欠如してそれが如実に作品にでているかいじ君と一緒にするのは
トムに失礼だ。

そうだ。ハープーンをVLSから発射するようなかいじとトム様を一緒にするな。

>>158
ワスプを撃沈したのは、ハープーンじゃなくてトマホークだったり
する（藁

そこではない。作戦名「サジタリウスﾌﾟﾌﾟｯ」、４巻35ページだ。

>緻密な軍事知識に基づく軍事描写
かいじと比べりゃって話なだけでしょ。テストで10点とったジャイアン(トム)が0点ののびた(かいじ)しかバカに出来ないのと同じ。
でも俺の基準は先生なわけで30点(赤点ライン)なのよ。そこを超えてなきゃ意味は無いわけ。
単位を取得できなかった点ではどっちも一緒。
大体そんなに軍事描写に拘るならリーマン、大輔とか軍事雑誌と比べてどうよ？

軍隊にいた人間ならではの視点も無いし、人間が全部ロボットみたいに見えるしトムの描写なんてオタ的な視点から見た矮小なものでしかないって事がよくわかる。

>>161
をいをい。トム・クランシーは米軍の全面協力の下にかなり自由に取材を行い、
専門の軍事関連リサーチチームを持っているから、非常に正確な描写を行って
いるという事実を知らないのかねぇ（苦笑

そんなにかいじの事馬鹿にされたのがくやしいかい？

トム様の著書は米海軍学校の参考図書にされてるというウワサ。

取材の成果が生かされているのは軍の解説本シリーズだけじゃないか（それは買ってる）。
しかも軍人と共著した本だけ内容を感じるのはどういうことでつか(そりゃ軍人と書いた物なら参考図書にされるかもな）？
更にリサーチチームと言ってもゴーストライターの真似(オプ等?)までするのはいかがなものか。
結局トムが偉いわけではない罠。

漏れはそうやって騙されたから欠陥作家だと指摘しただけのこと。
大体漏れのレス見て何で原潜直立させたりとばしたりする作家の信者だと思うかねえ？
もっと上の作家と比べてみる方がマシ。
マントル、フォーサイス、映画ならオリバーやスピルバーグとか一杯いるじゃん

ついでに漏れの評価

後塵社文庫の実戦体験者＞ハロルド、クーンツ、オリバー＞＞佐藤、
マントル、フォーサイス＞＞トム(解説本）、宮崎、スピルバーグ＞＞＞合格ライン＞＞＞トム(小説）＞＞＞＞＞＞＞かいじ

環境系のお仕事を目指している漏れとしてはレインボーシックスは特に(以下略

ついでに漏れの自画像をあげておこう
http://www.rakuten.co.jp/dvdget/img10068888.gif

なにか最初の意見とだいぶ変わってる気がするが。

>>168
解説以外で一冊だけ残したレッドオクトーバー読み直したらまんざらでもないかなって思って。
ナレーション代わりの通信文に萌え〜
…ってなにやってるねん！！
今夜も徹夜しなきゃ行けない男の駄レスと思って許してください（ｗ

ｻﾗｼｱｹﾞ

>>170
本当に>>148はどうしようもない奴だな…

文春から新潮になってから明らかにつまらなくなってると思うのだが、
翻訳のせいなのだろうか。
「容赦なく」はそこそこ読めたが毛色がやや違うしな。

それにしても映画「レッド・オクトーバー」コネリー演じるラミウス艦長は、撃たれても最後まで艦長のふりしていたよね。やっぱり最後にあのせりふが聞きたかった。得点映像をつけるときはあのせりふ入りのバージョンもつけてもらいたい。

>>172
翻訳は間違いなく酷くなっています。明らかな誤りも少なくないし…

そもそもDebt of Honor「名誉の負傷」に『日米開戦』、Executive Order「大統領命令」に『合衆国崩壊』
なんて訳をつける出版社に何を期待するかね？

＃まぁ作品自体がつまらなくなっているという大きな問題もあるんだけどな（苦笑

>>174
Debtに「負傷」なんて意味あるの？（ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ
一応「Debt of Honor」は慣用句で「賭博の借金」（まんまやん）
という意味がありますが・・・
たぶん経済問題でこじれて戦争までなったのをもじった意味とは
思うのだが？

>>175
「負債」と「負傷」の間違いだと思われ

ところで、とーたるふぃあーずとやらはどない？

ジャパニーズソーセージ、チェットノムラ萌w。

ノムリマンセー

「素顔のスペシャルフォース」読了
トム・クランシーが他者の文化、宗教に不寛容な醜いアメリカ人であることを再確認
ドラグノフ狙撃銃の発射音が「嫌な」音に聞こえるってどーゆー耳だ
（ここ読んだとき、吐き気がしたよ）
SFにいる者ならトム・クランシーなぞ一番嫌いなタイプだろーによく取材できたね
あと、意図的に日本に対して触れてないね、翻訳時に省いたの？元々触れてないのかな
（あと翻訳時に専門家にチェックしてもらったって嘘だろ）

>>180
＞トム・クランシーが他者の文化、宗教に不寛容な醜いアメリカ人であることを再確認

それじゃなかったら成功しなかったろう。

あぼーん

「アカとイスラムと日本人がいなければ世の中はうまく行く」という
作者の偏見。妄想抱えて軍事スリラーを書くとこんなに
悲惨なできばえになってしまう、という実例集。

何もそこまでは書いてないと思うが・・・

「アカとチャンコロとアメリカ人がいなければ世の中はうまく行く」という
作者の偏見。妄想抱えて軍事スリラーを書くとこんなに
悲惨なできばえになってしまう、という実例集。


こんなミリオタ作家なら日本にも居そうだな…

作家はともかくとして、２ちゃんに書き込む「一般人」には腐るほどいる、と。

ぺぺう＋軍事知識＋白い肌＝トム

The Sum of All FearsのDVDのトム様の音声解説萌え

＞１８８NAOCをニーキャップと固執する粘着トム萌え

>>189
まぁNEACAPからNAOCに変わったのはそれほど昔のことでもないし…
と思って調べてみたら、1994年には変わってたぞｺﾞﾗ！

「トム・クランシー」−「軍事知識」＝単なる、カトリックで共和党保守支持の馬鹿な人種差別主義者
なのに、その軍事知識に間違えがあってどうする！

トム・クランシーって軍事関係の調査のためにブレインとして専門家を何人も抱えているのに、
ブレインはミスを指摘しなかったのか？

時代設定が1994年より前とかいう強弁したりして（藁

（＾＾）

どうしてこんなに反日作品が日本で受けているのか？
不思議だ。

>132
反日、日凶組教師から自虐教科書で歴史の勉強をしてるから！



と、ウヨ厨みたいなこといってみるtest.

DVD「トータル・フェアリーズ」の副音声解説で、トムクー登場。映画監督と御歓談なり。

次の小説は、ジャック・ライアンもので時代は１９８４年と言っていた。

新しい展開あるか？？？

>「トータル・フェアリーズ」

fairy
【＠】フェアリ、フェアリー、【変化】《複》fairies、
【名-1】妖精
【名-2】同性愛の男性、おかま、めめしい奴

1984年頃と言えば、「クレムリンの枢機卿」あたりが思いつくが・・・

>>196
ﾜﾛﾀ

「オカマの総和」

ノドン強奪の中でに『日本に向けるほど気が狂って無い』（記憶で書いてるんで正確じゃないかも）
今の北は.................小説以上？それとも事実は小説より奇なり？。

英語の勉強も兼ねてクランシーものの洋書版を
読もうと思っているのですがどれが面白いでしょうか？
ちなみに和書ですでにレインボーシックス、航空戦団、潜水艦
日米開戦は読んでしまっています。

>>200
うーん。正直トムクランシーの本は長い！ので一番ページ数が少ないレッドオクトーバーが
おすすめですかね…

>>200
英語としてはどれもやさしいからどれからとりかかってもいいと思いますね
漏れもやっぱりTHfROがお勧めかな（というかトム君の作品はそれ以外はゴミ）

>>202
＞（というかトム君の作品はそれ以外はゴミ）
レッド・ストーム・ライジングもゴミですか…　個人的には２作目まではOKだと思うのですが…

>>203
うーん．CaPD位まではまだ許せるかも(^^

あとドキュメントものは，そういうのが好きな人にとっては結構いけるのではないかと思います．英語の勉強になるかどうかは？ですが．

>>204
今そこにある危機（CaPD）以降は論外ですね。
＃別に日本が敵になっているからという次元の問題ではなく…　軍事以外にまで手を広げた結果
＃トムのダメダメぶりが作品にでちまってます。

＞あとドキュメントものは
米軍万歳！万歳！万歳！という姿勢が鼻について…　まぁ入門書としてはいいんでしょうけど。

クリムゾン・タイドのDVD買いに行ったはずなのに、なぜかレッド・オクトーバーが……。
まあ、結局両方買うからいいや。

（＾＾；

ガサラキの西田さんは、日米開戦で日本がドルを大量に売って経済を混乱させる作戦からパクッたの？

ガサラキで量子コンピューターを使用して米市場を
混乱させようと言う日本側の計画が確か有っただろうが
其の様な事が果たして可能なのだろうか
（量子コンピューターの能力で米のコンピューターに進入し
　これを操作し狂わせようとでも言うのだろうか）

>>209
量子コンピュータの凄さは例えば、素因数分解が一瞬で出来てしまうこと、と大石たんが言っていた。
つまり、SSL（ほら、クレジット決済で使っているようなやつ）なんかで使われているRSA認証は
もう筒抜けってことらしい。
（RSAは現在のコンピュータが非常に大きい数の素因数分解に時間がかかる、という点から暗
号化を行っているの）

まあ只所詮量子コンピューターにも量子暗号には
対抗不能である訳だろうか

>>210
できへんできへん。
そもそも量子方式でコンピュータを構成するに足る代数体系とアルゴリズムを
実装できるかの実証ですらまだ危ぶまれてるところなんだよ。
実装できたところで量子コンピュータに出来ることは、数学アルゴリズムにそって
計算することでしかない。数学的に効率的なオーダーで計算できるかどうかもまだ
証明も否定もされていない命題を瞬時に解くような便利なものでは決してない。
力任せに計算して暗号攻撃をやらかそうにも、量子コンピュータの計算能力はシリコン
式ノイマンコンピュータのたかだか1000万〜1億倍程度にしかならないってのが通説。
暗号の世界でこれっぽっちの優位は暗号鍵をのばすことで簡単に対処できる。

でも暗号鍵が長くなったら鍵生成に時間がかかって使い物にならなくなる可能性はあるよね。

それはない。
平たく言えばただの掛け算なんだから。

その掛け算のかけられる数が素数じゃないといけないんだよね？

そろそろスレ違いだな。NetForceには出てきそうなネタだけど。

トム君の作品と言えるかどうかはわからんが NetForce シリーズってどうなの？

胡散臭いコンピュータ像・ネットワーク像だと思ったYO
プログラマやソフトウェアアーキテクトならあんな未来像は絶対に書けないだろうね。

そもそもトム様自身が、コンピュータに関しては
実際にコンピュータに触れていない軍事・経済・マスコミ方面の人が書く二次情報と
アップルユーザとしての経験だけで満足してしまってる印象。

これからの情報RMAの時代、軍事でメシ食ってる人には
専門外の話がどんどん流れ込んできて苦しいかもな。

タップダンスは無敵なんだぞ（ｗ

アメリカマンセー！

あめりかばんざあい！

レッドストームの頃のトム様に戻ってくれ・・・・
あの、アメリカ万歳を（それほど）前面に出さない姿勢、
魅力的なソ連側登場人物、敵味方双方とも「ご都合主義的お間抜けさ」から
無縁のストーリー。

次の敵はどこ？
　インドかな

ジャックヒギンズをハードボイルドに語るスレはここですか？

>>222
敵がいなくて困ってるなら提案してあげようよ。
ｵﾚはツバルがいいな（ｗ

トムｸｿ「ツバルはﾄﾞｼﾞｿ国家のくせに神に祝福された国アメリカ様を訴えるなんてふてえ野郎だ！
どうせなら裁判が終わる前に海に沈めてやるか（ｗ　それにはもっと地球温暖化にしないとな。
石油をもっと使わなきゃ。またイラクから取って来ればいいか、タイムリーだし。
クサイが政権獲ったことにしよう、イスラム原理主義の力を借りたことにして。

もっともっと化石燃料使うぞ！ＥＮ消費量、ＣＯ2排出量Ｎｏ．1？それがどうした。
God bress America! アメリカﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！」

トムｸｿは書いてるうちに自分がライアンだと錯覚してるんじゃないか？
ハイテク・スリラーに、中絶がどーのこーのなんてあんなに何回も入れる必要ないのに。
あとなにげに自分にコンプレックスでもあるんじゃない？
自分を投影してる（とｵﾚは見てる）ライアンが、
退役少尉で（これはﾏｯﾁｮなあこがれ）
公認会計士で（いつのまに取ったんだ？）
大金持ちで
奥さんが世界で指折りの眼科医。

ｼﾞｪﾌﾘｰ･ｱｰﾁｬｰの主人公みたいに最初はよかったのにどんどん成功しすぎちゃって
共感を得られなくなってる感じに似てる。

>>223
いえ、ハリー・パターソンを地味に語るスレです。

>>221
レッドストームでご都合だったのはミサイルくらいだしナ

あれは、誰かとシミュした結果を書いたとかなんとか
相手が居た以上、無茶できんかったんじゃねーの
つまり、レッドストーム以外がデフォっつうこと

>>227
ラリー・ボンドちゃう？

>>226
ご都合ミサイルってどれのこと？

>>227
レッドオクトーバーとレッドストームライジングの時はたしかHarpoonでシミュレーションしていたんじゃ
なかったっけ？

>>224
やっぱテロリストなんじゃないかな

いっそ宇宙からの侵略者（以下略

>>102
>レベルが違いすぎ・・・・
>トム・クランシーと比べりゃ、２ちゃん軍板なんか全員あわせてもハナクソ程度の扱いだ
>おまいらはオナニーでもして寝ろ！

こ、これってほんとなんですか？
トム・クランシーって、そんなにすごい人だったんだ。
いや、自分は他板の人間で、ここにくるたびに、いつもその知識の深さに驚かされて、
２ちゃんでいちばん専門分野にディープなのはこの板だなって、思ってたもんで。

>>232
トムクランシーは自分の作品のために軍事関係の専門家を何名も抱えていますから
＃その割には最近は変な記載が多いんだよだなぁ…

>232
新潮文庫から出てる原潜本や航空隊本読んでみ
軍事関係ブレーンの質の高さが解るから。

・・・・・これで作品がまともならなあ

>229
ＰＣ版Harpoonでは例のトマホークによる航空基地攻撃が成功した試しが
一度たりとも無いんだが，ほんとにHarpoonで試してたのかと・・・
ボード版の方だともっと条件が甘いのかな

この人って、看守役とかそんなんばっかだな。
「スターシップ・トゥルーパーズ」のズイム軍曹はよかったが。

そろそろトム君にも『何故アメリカは世界から嫌われてるのか』っていう
側面から小説書いて欲しいなぁ。

イスラム原理主義に対してのアメリカ原理主義って感じだよ、ここまで来たら。

>>237
＞そろそろトム君にも『何故アメリカは世界から嫌われてるのか』っていう側面から
「何故アメリカは世界から嫌われているのか」をトム君が理解していたら、あんな小説書かないってば…

彼はカトリック系共和党保守（つまりはアメリカのド田舎のDQNの典型的な思想の持ち主）だから…
小ブッシュの行動を見てマンセー！マンセー！してると思うよ（苦笑

彼にＭｒ．ＷＡＳＣ（ﾎﾜｲﾄ・ｱﾝｸﾞﾛ・ｻｸｿﾝ・ｶｿﾘｯｸ）の称号を与えよう。

イスラム教のアヤトラをあんなにあっさりあぼーんさせちゃって
死刑宣告されないのかな？

>>236
それトムじゃないし

>>234
うーん、作家の中でって事ならわかるけど、漏れは軍事雑誌とかとも比べちゃうからなあ
それに、2CH軍板って現業やメーカーの人間も書き込んでるみたいだし、もし2CHねら
をまとめられたらすごい事になると思うけどな

そんなん出来る奴なんぞ居ない

レッドストーム面白かったが、
アレクセーエフとアンドレーエフの名前が紛らわしかった。

>>234
ブレーンって…

ただの金に困ってる退役軍人でしょ。

>>243
日本と同じ感覚でアメリカの軍事報道関係者を見ると痛い目にあうよ。

>>244
意味不明。

http://www.clancyfaq.com/Books.htm#sources

優秀なブレーンと金に困ってる退役軍人は両立しないのか？

>>247
優秀だったら金に困らないと思うが…

トムはフェニックスを過剰評価してる気がする。

>>247
優秀なブレーンになれる人物はシンクタンクでいくらでも仕事あるから、金積まないと…

トムクランシーは今では年間50億円以上をもうける人物だからね。優秀なスタッフを抱えたい
放題でしょ。まぁ軍ヲタとしてはうらやましい限りで…

人間性にはかなり疑問符が付くけど（苦笑

>>248
＞トムはフェニックスを過剰評価してる気がする。

トムはアメリカ全体を過大評価していると思われ…

>>249
何人くらい抱えてるの？
いくらくらい使ってるの？

50億なら一人2000万（多めに設定）で契約しても優に20人は雇える。
当然取材費等は別だが、これだけいるだけでも全然違いますよ。

あの佐藤大輔を見てみなさいよ。彼が持ってるものって自分で集めた資料の他には
鹿討、
森井俊之（郷土史家）、
加藤、
高梨俊一（法学部教授）、
伊藤寛（幹部クラス自衛官）、
一等自営業
大木（西洋史家）
等々ゲームつながりの人脈ばっかだけど、それでもあれらがいたおかげで作品のレベルが更に上がってるでしょ？

>>252
ついでにスティーブン・ハンターも雇えばいいと思う。

カレは多分水戸黄門を見すぎておんなじような勧善懲悪のストーリーしか書けなくなったんだろう。
もちろんアメリカ＝善！　それ以外＝悪　で。

>>252
トムクランシー（とそのブレーン）でなきゃ書けなかっただろう本とか本の部分を具体的に教えてほすぃ。

>>244
漏れは痛いのはきらいなんだけど、「痛い目」ってどんなひどい目にあうの？w

>>256
恐怖の総和が足の小指に落ちる

>>252
トムクランシーの場合、年々作品の質が落ちてきているのはやはりブレーンのせいか？

>>258
ネタ切れでしょ。
あとアメリカマンセーに拍車がかかってきた。

>>252
50億のソースきぼん。それって税引き後の可処分所得？

ttp://210.153.114.238/img-box/img2003013020133
トム・クランシーの最新作

>>255
Tom Clancyの A Guided Tour of で始まる一連のノンフィクションなんかまさしく。
日本でも「トム・クランシーの原潜解剖」、「トム・クランシーの戦闘航空団解剖」、「素顔のスペシャル
フォース」の３冊は翻訳されてでてるよ。原書だとほかにArmed CAV, Marine, Airborne, Carrierが
ある。あと湾岸戦争で現場を仕切った将軍達とのノンフィクション共著作品なんかもある。

ほかの作品でも兵器に関する細かい描写に関してまでブレーンに相談しているそうだから。
＃無論、日米開戦の日本の空対空ミサイルのように現実にはない兵器を出すこともあるけど。

>>260
50億円のソース
http://www.forbes.com/home/2002/06/27/0627clancy.html

ちなみにこの数字は彼個人の所得であり、ブレーンを雇っているのは彼の会社の経費からでていると
考えた方が自然です。

>>262
> ちなみにこの数字は彼個人の所得であり、ブレーンを雇っているのは彼の会社の経費からでていると考えた方が自然です。
で、ソースはいづこに？

>>262
> ほかの作品でも兵器に関する細かい描写に関してまでブレーンに相談しているそうだから。
これもソースきぼん。

>>263
お願いだから常識で物事を考えてください…

人にソースを求める前にgoogleでtom clancy companyで検索かければRed Storm Entertainment
という会社の名前ぐらいすぐ調べつくでしょ…

私はあなたの代わりにgoogleで調べ物をするリサーチャーじゃないんで、あしからず。

>>265
ソースを提示しない、もしくはできないのは、ソースを提示するとやばいか、ソースがあんさんの脳内ってことだろが。

私はあなたの代わりに google で調べ物をする利サーチャーじゃないんで、あしからず。

>>266
何ムキになってるの？

>>263-264>>266
正直、キミ感じ悪い。

>>267
了解。FFH331の書き込みはほぼ妄想ってことで。

>>268
そうだろうね。妄想好きな人には。

FFH331 ◆3.CSSBl9VAはトム君を持ち上げたつもりなんだろうけど、逆のこと
をやっちまったね。

スレタイは「それでもトム・クランシーを持ち上げるスレ」なんでよくご理解の上
書き込みしてくださいね。

ソースは？ソースは？と繰り返すのはオウムでもできるんで、
それはちゃうぞっつーんならなんか別のおもろい情報提供しろや。

あの程度のソースすら探せなくて、良く簡単に叩くとか出来るな
自作自演とか嵐とか慣れたら叩きも楽に出来るってことか

>>272
オウムでもできることをやらせるな、ということだな。

>>273
残念ながら>>265は>>263のソース提示にはなってないよ。よく読もうね。

目方で勝負のトム。

>>275
お前がよく読め。
>>265の香具師はお前の調べ物をしたくないと書いている。
少しは自分で探す努力くらいしようね

トータルフィアーズ、今日やっとDVDでみたよ。

偵察衛星でモニターしてたロシア軍将校が
「二重閃光熱特性？！アメリカで核爆発だと！」と
ぶったまげるシーンの描写を禿しく期待してたのだが、
ちらっとも触れてなくて、鬱。。。

炎上する米空母には萌える(w

トムの解説付きでもっかい見るでし

>>277
なにをほざいてるのでしょうw

>>265で示されているgoogleの検索結果が>>263の質問が求めている情報には
なっていないことが読めないのでしょうか？

>>>265の香具師はお前の調べ物をしたくないと書いている。
>少しは自分で探す努力くらいしようね
これも読めてないですな。

>>265はgoogleの検索結果を提示してソース提示のつもりだがソース提示には
なっていない、（まあ、ソースは脳内なんでしょうから、さすがのgoogleでも
検索できないでしょう。）で、>>266は「FFH331 ◆3.CSSBl9VAが行うべきソース提示を
なんで折れがやらなきゃいかんのだ？」って言ってるわけだ。

> 少しは自分で探す努力くらいしようね
少しは発言の背景にあるコンテキストを把握するようにしようねw

>>279
フォーブス読んだ事ないようだが、君の文脈だと映画監督や俳優も全員自分の所得だけで
映画を製作している事になるね。
実際は間に会社が入っている、或いは個人と会社への支払いに
ついて「収益の何％かがAの収入、何％がBの収入、何％が会社の収入」と分担を決めている
。作家の場合はこれが印税に置き換わる。

当然、ブレーンの人件費はこれを引いた後会社に残った金から
（割合か年棒か仕事毎かは知らんが）支払われる事になる。
まあ、どうせ半分以上はトムが持っていき、自分で作った会社だから資本金はその収入からある程度は負担しているとは思うが…

>>264にしてもトムの本（特に後書き、解説）を読んでいればすぐに分かる事。大体がそのためのブレーンだと思うが？

>>280
> フォーブス読んだ事ないようだが、君の文脈だと映画監督や俳優も全員自分の所得だけで
[snip]
> まあ、どうせ半分以上はトムが持っていき、自分で作った会社だから資本金はその収入からある程度は負担しているとは思うが…
アホか。そんなことは分かりきってるでしょが。>>265が言っているように常識だろw
そういうのはソースの提示にならないっていってんだが。

> トムの本（特に後書き、解説）を読んでいればすぐに分かる事。
> 大体がそのためのブレーンだと思うが？
解説、後書き（って原書に解説とか後書きとかあったっけ？）は別として
謝辞には書いてあることがあるね。

解説、後書きが翻訳者とか児玉清のこと指してるなら話にならんわいw

しかし、ちゃんと報酬払ってるブレーンについて謝辞で言及するのかね、常識で考えて。
ま、特に世話になったとかだったら書くだろうが、その場合、そいつらは常設ブレーン
ではない可能性が高いということになるね。

ﾜﾗﾀ
後悔先に立たずってところか

>>281
では香具師が一番がっぽり持っていきその残りにブレーンがありつくのも常識でわかりきってるということだろ。
それ以上の細かさでソースを必要としてないってことじゃないか。

＞そいつらは常設ブレーンではない可能性が高いということになるね
日本と雇用の形態も違うだろうからちゃんと仕事毎とも書いておきましたが

>>283
> では香具師が一番がっぽり持っていきその残りにブレーンがありつくのも
> 常識でわかりきってるということだろ。
> それ以上の細かさでソースを必要としてないってことじゃないか。

アホ。わかりきってないから提示を求めているんだろが。

> ＞そいつらは常設ブレーンではない可能性が高いということになるね
> 日本と雇用の形態も違うだろうからちゃんと仕事毎とも書いておきましたが
またか。ソースきぼんぬ。

もう一つ。

>>283
> 日本と雇用の形態も違うだろうからちゃんと仕事毎とも書いておきましたが
いわゆる一般的サラリーマンに関しては雇用形態・雇用条件・雇用慣行などは
かなり違うといえるだろうが、こういうcontractorの契約はむしろ日米に
あまり差はないといえるのではないだろうか。

アメリカの場合は一般的サラリーマンもcontractorとみなせるかもしれないが…

まだｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ厨はがんばってるのか。

tBatDを読みながら思った事。
トムクランシーはいつになったら世の中にはASCIIコード以外の文字コードがある事を
理解するんだろうか…

彼の「他の文化」への理解ってのはその程度なのねぇ…　と今更に思う。

彼のabortion, social secutiry, gun control, tax reformに対する見解を読むと本当に典型的な
田舎の共和党保守カトリック（別名　ウヨ）なのが非常によくわかる…

これでカイジぐらい軍事描写がDQNだったら、単なるDQNと呼べるんだけどねぇ…
少なくとも昔の作品はまともだからねぇ…　世の中難しいねぇ…

あ、でもEOの１個師団程度の米陸軍＆サウジ陸軍合同軍で20個師団以上のイラク＆イラン
合同軍を「退治」したという話はいくら何でも米軍マンセーしすぎ…

そもそもアラブ人とペルシャ人の違いを理解していないとしか思えない設定に萎える…

>>288
ある意味時代劇と一緒だね。
１人の侍に何十人も斬りかかってるのに結局侍が勝っちゃう。

『ドカベン』の作者と一緒でトム君も書いてるうちに現実とフィクションの
区別が分からなくなったんだろう（ｗ

>>286
ははは。それしか言えなくなったか。
自分が劣性遺伝子の持ち主だと告白するのはやめたほがw

着々と糞スレ化が進行しているようでｗ

>>289
トム・「ライアン」・クランシーに
小説で台湾の独立は認めたのにチェチェンの独立を認めないのはなぜだか小一時間ほど
問い詰めたい気分です（苦笑

彼のいうところの他文化への理解ってのは選択的にしか実行されないようで…

＃っていうか、トム君は赤軍をほめてるけど連中がドイツなどの占領地でどういう事をしてきたか
＃知らないわけじゃないだろうに…

>>292
まさにアメリカの思考そのものだ

昔エルサレムの帰属問題をあっさり解決しちゃったけど、その後どうなってるんだろう。
（ライアン・シリーズの中では）

いくら戦争が好きだからってライアンが大統領になってから何回戦争が起きてるんだ…

>>293
まぁ、彼は典型的な「傲慢なアメリカ人」だからなぁ…

＃自分はそうではなく他文化も理解していると思いこんでいるところが非常にｲﾀｲ…

ヨーロッパでパレスチナ人相手に、「ヨーロッパに来て世の中にはアメリカ以外の価値観というものが
存在する事をはじめて知ったよ」と得々としゃべるアメリカ人を思い出した…

次のライアン大統領の敵ネタ予想

第１位　国際テロネットワーク　　ｱﾌｶﾞﾝ、ｽｰﾀﾞﾝ、ﾁｪﾁｪﾝなどでﾚｲﾝﾎﾞｰ･ｼｯｸｽが大活躍！
第２位　北朝鮮　　中国の民主化で後ろ盾がなくなった独裁者がやけくそに…（ﾉﾄﾞﾝ強奪？）
第３位　キューバ　　アメリカ様の裏庭に、いうことを聞かない国があるのはむかつく。つーわけであぼーん
第４位　イラク　　２回やっつけてもまだやり足りない。ｸﾙﾄﾞ、ｼｰｱ派、旧大統領派などが勢力争い。
　　　　　　　　　　　でアメリカが民主化体制を支援。
第５位　サウジアラビア　　イラクの民主化の余波で国内に民主化運動が台頭。王制ﾋﾟｰﾝﾁ！で弾圧。
　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカが対抗して派兵。でも昔サウジの王子が出てたような…　　
　　　　　　
大穴　　イスラエル　　実はトム君はアメリカｴﾘｰﾄ層でﾕﾀﾞﾔ人がふんぞり返ってるのにむかついてたりして…
　　　　　　　　　　　　　　しかしこれを書くとトム君の身に危険が？

>>295
あとはパキスタンかインドあたりとか…、ベトナムとか（ベトナム戦争の恨みを果たす！）…

しかしtBatD（大戦勃発？）読んで思った事。ライアン君はアメリカ合衆国大統領失格です。

・中国と戦争するにあたり、ICBMサイトの無効化の計画の準備すらしていない
・中国のICBMのみを気にしてIRBM（台湾と日本と韓国の米軍基地は射程範囲内）の問題を放置
・中国・ロシア戦争でどちらかの戦況が悪化した際の核兵器使用の可能性への考慮ゼロ

ここら辺は最優先されるべき項目なのに…　まがりなりにも核抑止問題を扱ったSoAF（恐怖の総和）
を書いた作家の作品とは思えないほどお粗末…

ところで中露戦が終わったころは西暦何年くらいなんだろ。
Ｆ−22が実戦配備されてたり（日米開戦）、Ｆ−14が現役バリバリだったり。
次あたりＪＳＦでもでてくるのか？

>>296
現実の政権でも準備してることなのにね。ＭＤ
彼のことだから１発くらい日本向けのミサイルを撃墜し損ねて東京にあぼーんっていうのも
ありそうだったけどね。

>>297
そう言われてみれば、DoH（日米開戦）でF-22がでてきたのに、なんでtBatD（大戦勃発？）では
出てこなかったんだろ。EO（合衆国崩壊？）ではF-22でてきましたっけ？

トム様の世界では、何故か朝鮮半島は統一されてるようでつ・・・

イージス艦のSPY-1レーダが最大出力で作動中にイージス艦への事前連絡なしに
ヘリで甲板に飛び降りるライアン萎〜。

ヘリで近づいた時点でヘリが落ちるだろうし、万が一無事についても甲板に降りた時点で
ライアンは電磁波で死んでいると思われ。

>>300
で電波を浴びてパワーアップしたわけだ

味方のヘリが近づいてくる位はイージス艦側ですぐに判ると思われるが。

>>302
ICBMが飛んできているときの話だからねぇ…　そんな余裕ないっしょ。

>>296
ベトナムは「戦闘航空団解剖」のシミュレーションで叩きのめしていました。
「日米開戦」「合衆国崩壊」で米国に刃向かってたのに中途半端で終わっているインドあたりが
狙い目では？

>>304
すでにベトナムは成敗してましたか…　さすがトム（苦笑

ところで、いつの間にかRed Rabbitが出版されていてびっくり。愛国者のゲームの後の
トム・ライアンとフォーリ夫妻の若き頃のソ連での活躍を描いているらしいけど…

お読みになった方、読む価値ありますか？

>>305
>若き頃のソ連での活躍を描いているらしいけど…

つーと何かい？
レッドオクトーバーを追えの前フリ物か？
ラミウス艦長も当然出てくる罠。
・・・なんかだんだんネタがなくなってきような（藁

ところでトム・クランシーのゲームってやってる？
ＰＣ版とかで出てるけど。
今度ＰＳ２でも出るみたいなので買おうと思ってる。

>>307
マジ？やってみたい。

ところで、またコンゴでエボラが出たね。
テロに使われないか心配｡

やっぱ、レッド・オクトーバーが懐かしい…

>>308
しっかしあの辺はややこしいね。キクイットの事件があったザイールがコンゴ民主共和国に
改名して、今回発生してるのはコンゴ共和国だし。隣同士の国がこんなにややこしくていいのか？

部屋を整理していたら HfRO が出てきたので読みふけってしまいました。
こいつはやっぱ傑作ですな。最後に読んだクランシーの本が R6 だったので
よけいそう思えるw