沈没不審船から何が発見されるか予想するすれ２

　今回のハッキング騒動？で前スレが「これから面白くなるッ！」と言うところ
で「沈没」してしまったんで新しく立てました。

前スレ
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1014/10146/1014612577.html

ヤベッ！タイトルの所「すれ」にしちゃったよ・・・（汗！
で、
とりあえず２！

南極1号

日本のエロ本

イカキムチ

エヴァのフィギュア

ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞのお土産

モー娘。の写真集

地対空ミサイルって何てやつ？

最近就役したミサイル艇は不審船対策向きだな・・・と思ったら能登の事件が
きっかけで建造された船なんだな。

能登の事件って何ですか？

エボラ焼肉のたれ

プレステーション

Ｘ箱

>>11
1999年3月24日の不審船事件。
イージス艦も出動しました。

Ｐ３Ｃからは爆弾を手投げしまそた

小倉優子の写真集

ドラクエ攻略本

このスレなんか目の仇にされてるな。

やりまん株券

2ちゃんねるの敗訴の新聞（うそ）

使用済みコンドーム

狂牛刀

タンパックスタンポン

トノス＆ヒメロス

大きいことはいいことだ

森永エールチョコレート

きんちゃんのえ

地対空ミサイルといえばスティンガーしか思い浮かばないんだけど・・・

>>28
SA7じゃないの？レッドアイのしょぼいﾔｼ

彩色済みのネットランナーの付録

>>29
最初地対空ミサイルを持ってると聞いたとき、なぜ使わなかったのかと
疑問に思った。性能がしょぼいのであれば納得がいく。アナログもアナログ
のＲＰＧを使ったわけだ。

>>31
でも威嚇ぐらいにはなったんじゃない？
それにＰ３Ｃ相手なら撃ち落とすの簡単だと思うが・・・

>>29 >>31
　ＳＡ−１６。決して、しょぼくはないです。正体を隠蔽するために、使用許可が出なかった
だけでしょう。

軌道引き込み式、連装対空機銃には萌えた。
まじで擬装巡洋艦のノリだな。

このスレを妨害する目的は…何やろ？？

たしか連装対空機関砲があったとか聞いた。
これ本当のことなら、
あの時の海保は極めて幸運だったということ。

もし不意に攻撃されたら、海保船は蜂の巣になって沈没だろう

アイコムのアマチュア無線機∩
アンテナチュナーは
必ずあるだろう。

>>33
ひえ〜 SA-16ですか。レンジ確か5kmぐらいありましたよね？今後の不審船対策は面倒な
事になりますなぁ。

重装備が明らかになったので
次から先制攻撃が可能となります（？）

>>38
不審船用のROEなんてあったか？

「はやぶさ」型ミサイル艇が就役するのは良いが、海保が30ノットアンダーの
船ばかりではまだまだ不審船対策は寒い状況だな。

わかたかなんて波の荒い日本海でなんも役に立ちません

以前韓国に亡命した北の工作員の話で「日本に行くのはピクニックに行くよう
ものだからレールマウント引き込み式の機関砲は持っていかない」って聞いた
けど。
前回の能登沖のときＰ３の威嚇爆雷攻撃で大分海水を浴びたんで今回いろいろ
持ってきたということかな

次回は何を積んでくるか楽しみだね。

>>41
「わかたか」て「はやぶさ」の二番艦の事か？

ＰＧ−８２４「はやぶさ」
ＰＧ−８２５「わかたか」
ＰＧ−８２６「おおたか」（Ｈ１５／３竣工予定）

で「わかたか」は「はやぶさ」型の２番艦だ、ワカタカ

お〜い座布団取れ。

まぁ、シルカやグレイルも装備していたんだそうで、
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015700081/l50

銃撃映像、引き込み銃座の扉が開いたところまでは映ってるけど
肝心の機銃が映ってないんだよなぁ。

俺は、あの扉から植木等が出てきたと睨んでいるがな。

>>46
シルカって・・・おひおひ。

＞47

305 ： ：02/06/26 01:30 ID:IxeA3nBi
ごめんなさい。
23ミリのシルカじゃなくて、14.5ミリの4連装KVPだったみたいです。
対空ミサイルも、SA-7グレイルじゃなくてSA-16ギムレットみたいです。

いずれにせよ、オライオンが不用意に接近した時に、相手がやる気だった場合には、
サクっと撃墜されてしまいますが…

>>49
いや、俺はシルカではなく植木等だと・・・

あれっ？お呼びでない。これまた失礼・・・

おいおい搭載されてたレール移動式の機関砲は14.5mm連装のＺｐｕ−２だろ
有効射程 １４００ｍ
発射速度 550-600/分
初速 1000m/秒
ＡＰＩ（BS-41）弾だと３２ミリのアーマー貫徹するってよ

>>1だろ。

麻薬が１トンほど・・偽札が米ドル、円などが数百枚。
（あくまで、処分できなかったらの話。

これとやりあう事になると海保ではお話しにならんな。

ヘリでSSTを投入していたら拿捕できた･････とか言ってた奴
海保の幹部で居たっけ｡

良かったな、間に合わなくて｡

ＳＡ−１６携行ＳＡＭ

ＳＡ−１６ Gimlet
SA-7やSA-14、さらには1983年に登場したSA-18の改良型携行SAM
ミサイル本体は9M310もしくは9M313。9M313はIRホーミング方式ながら
フレアー対策にIRとUVホーミングを併用しているものと思われる。
全方位からの要撃が可能。1986年より実戦配備。

速度 マッハ２＋
射程 ５０００ｍ
射高 ３５００ｍ
弾頭 ＨＥ ２ｋｇ

ってなかなかのモンじゃん。フレアー装備の機体でも回避出来る確率は
5分5分ってとこだな。

P3Cだと落とされてしまうことは分かりました。
AC-130だと旋回してて撃たれても基地に帰れますか??

航空機は無闇に近づけないね
14.5mm重機は引き出してから射撃されるまでの間に制圧するだな。
特警隊を突入させたいのなら高速艇で海上からか甲板上を火力で完全に制圧して
からリペリングか。
でもヤツラ自爆するからな
やはりなるべく早い段階でチンさせて後で引上げるだにゃ。

沈みそうなの確認したら大型のブイでも撃ち込んでやれ。そのごはエイコウ
するだけで引き上げる手間がはぶける。

こんごう級で1km位に近づいてだな、フル出力で方向を絞って
SPYレーダーを照射。これ最強。完全無力化。
現代のマリークレスト号事件。

朝銀幹部への指令文書。
総連への送金催促。（＠在日パチンコ屋組合への指令文書）

例のＢ２９用殺人光線兵器が一番有効じゃないですか？

>>22 使用済みコンドーム

なぜかちょっと茶色い。

T-34/85の砲塔

>>65
実際に積んでたら巡視船なんかひとたまりも無かったでしょうな・・・

しかし、
工作船は対空ロケットまであったそうだし。
これからこいつ等を追いまわすときどうすりゃいいんだ？

>>67
戦艦大和で撃破

>>67
イージス艦＋潜水艦＋航空機部隊

>>67
F-1からASM-1とか

>>68-70
みんなありがと。
いろいろな案があると思うけど、
コストを考えると迎え撃つ日本が金をかけ過ぎるのは悔しいね。

AT/ATウォーカー

軍事評論やＰＡＮＺＥＲが出てきたらオイシイ！

対空ミサイル発見は大きいな。エバケンも
「これからは撃墜されることを考えなくればならない」
と言ってるし。

マルイの電動ガン。（コピー）

■光田康典サイト■
http://www.procyon-studio.com/
■試聴■
http://www.procyon-studio.com/demo/opening.mp3
http://www.procyon-studio.com/demo/flame.mp3
http://www.procyon-studio.com/demo/devil.mp3
http://www.procyon-studio.com/demo/village.mp3
http://www.procyon-studio.com/demo/legend.mp3
http://www.procyon-studio.com/demo/orcs.mp3
http://www.procyon-studio.com/demo/ordeal.mp3

>>67
その為に新型のミサイル艇が開発されました。

引き上げには露の「情報収集艦」も来てるんでしょ？
一体どうやってきたんだろう。対馬海峡を突破したのだろうか。
光華さんでも降臨してくれたらな…

猫の手帳

拉致された日本人

>>80
マジで拉致された日本人の遺体が出てきたらとんでもない騒ぎになるな。

>>81
むしろ、日本側も隠匿しようとするワナ。

日本赤軍の残党

赤十字マーク付きの支援米。

しかも口に咥えさせた証拠のスキンだけが腐らずに口内に残っておって、
骨盤内に指の骨が３本分ほど入っており、しかも微妙な角度であったりすると、かなり衝撃的な問題だぞ。

どちらにしても出て行く時じゃなくて入ってくる時に沈めて欲しい。

age

ディズニーグッズじゃねーの？

ageage

WTM

対空ミサイル・対戦車ロケット・自動小銃・手榴弾か…
これほど重武装で何が出るか期待age

サトウの御飯。

ああ・・・切実でヤダ。

エロゲーの「臭作」

不審船の対空装備
まあ携帯SAMくらい当然だろうが
艦艇の援護がない状況でのP3Cやヘリの接近は危険だということが解ったわけだが
これはやはり不審船のエンジンが万全で艦艇を完全に振り切れ、
追っ手は航空機のみという状況ならばP3C撃墜ということもあったのだろうか
やはり、これで海自、海保の航空機へのフレア装備等、誘導弾対策は検討されるのだろうか

南極一号・二号

韓国近海で沈んだ半潜水艇。
引き揚げてみたら証拠文書満載。
今度も証拠がｲﾊﾟｰｲ出てきたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

だが、政治家が莫迦なので証拠を活用できぬ罠。

偽１万円札と偽100ドル札

中身に関してアメリカは興味持ってないの？

> 不審船の対空装備

これは恐らく無いと思います。高価いから。

今回の様な『 自沈 』という最終選択肢が提示されているミッションで無く、
余程の重要人物を運んでいる等々の理由で『 自沈すら許されない 』任務であれば、
高価な誘導兵器も載せていたかも知れないですけどね。
( RPG用弾頭のバリエーションは色々ありますが、誘導弾の運用は無理です )

まぁ、ﾔｹでRPGを撃つ... という事はあるかも知れませんけど。
( ﾘﾄﾞﾘｰ･ｽｺｯﾄの映画でﾍﾘｺ墜としてるし )

南シナ海〜日本海の荒れる洋上で、
しかも、自船が戦闘機動をしてる訳ですから、
オーガスタの全ラウンドでホールインワンをｷﾒるより難しいでしょう。

>>99
とりあえず、新聞を読め。

今後不審船対策は
戦闘行為とみなし
即自衛隊を出動させ
停戦しなければ
撃沈の方向で進めてもらいたいですな

今回詰まれていたものは
エロ同人誌に1000ウォン

>>101
北朝鮮製のエロ同人誌で外貨稼ぎですか・・・

たしか報道特集で言っていたと思ったけど、今回の事件では海自側では
船の特徴（船首付近の熱源）から不審船だと見破って、それ以降は
対空ミサイルの射程に入らないようにP3Cの接近飛行は禁止。
一方、海保はそんなこととは露知らず、バンバン低空飛行。

海自と海保の仲が悪いのはいいけど、こういうのってまずいと思う
けどなぁ

＞102
いいえ
将軍様えの貢物です

>102

秋葉原でアニメショップまわりをした長男用です。

長男には成人用オムツが
必要と判明
成人用オムツの海外流出を
防止せよ

肖像画

先行CHU！






…嫌過ぎ

なんだかんだ言って、９．１１以降のアメ公大転向によって
北朝鮮情報が初めてもたらされたのが工作船騒動の発端だ。

９．１１が無ければアメ公は情報なんてくれなかっただろう。
畜生、
アメ公のサポートがないと我等日本人は北チョンの破壊工作を防げないのか！

西部方面普通科連隊がおるから何とかなるんだろう

>>110
水際以前でなんとかしようよ・・・・・。

とうに侵入されとるんだが
歌舞伎町周辺に

>>103
防衛庁を省に昇格させて、その指揮下に海上保安庁を置くといいのかな？

海自と海保を合併して海上保衛隊としる

>>112
日本にもＣＩＡが必要だと思った。

ｷﾃｨ野屋に連行して
唐辛子山ほどかけてたら工作員

キン肉マソ親子は北韓工作員

>>94
P-3Cはフレアディスペンサがあります。
ヘリも対策をとりつつある模様。
＞不審船事案対処として機銃の搭載、自機防御装置(チャフ・フレア・ディスペンサ)の搭載、
＞さらにGPS航法装置の装備などを実施する。
http://www.jwing.com/wing/bn/990908-1.htm

ところでTV画像で見てたら保安庁だか、自衛隊の哨戒機の中から長玉つけたデジカメ
でパチリと海上の船舶撮影して、すぐさまカメラの液晶ディスプレイで拡大して
「船名確認！」なんてやってたけど、ありゃＤ１かね？

ずいぶんとしゃれた真似してると感心することしきり。
そのあと、画像伝送は何使うのかな。数Mbpsのバンド幅の衛星回線なんてあるの？

つか、あーゆー「現場の工夫」に頼ってないで
ズームロックできるFLIRとデジタル伝送システムくらい整備しろやっつーか。

>>114
>海上保衛隊
って、海の保健衛生守るのかと

鉄板で囲って海水ごと運ぶんだよな
転送システムがあれば例のセミクジラみたいに

>>112
工作船から入手した証拠をもとに工作員は片っ端から検挙ＤＡ！
もしかしたらオウム関連の検挙もあるかも知れん。

>>123
これだけ時間が有れば大物は逃げてるよ。捕まるのは末端の小物ばかり・・・。

Ｐ−３Ｃもアップ・デート３あたりからフレアも装備してるから海自の
にもフレアぐらいついてるのか？
あまり見たり聞いたりした事ないけど。
いずれにせよ攻撃ヘリやＭＣ−１３０のような徹底した対抗装備では無
いから撃墜される確率はかなり高いだろうな
今後は陸自の攻撃ヘリ出したほうがいいんじゃないかな。

>>122
淡水

>>125
陸自の攻撃ヘリは、
燃料タンクの容量から考えて沿岸部からあまり離れそうもありません。

陸自の攻撃ヘリが洋上で護衛艦や巡視船に着艦して補給を受けて任務を
継続するような体制や訓練もこれからは必要だね
コンバット・レスキューなら空自がベストかもしれんしな
陸海空保安庁・・・縦割り組織じゃなくて蟹の横ばい体制で状況に応じ
て最適なリソースを活用できるようにしないとな

やっぱ次からはこんごう級の127mm砲を直撃させるか、AC-130U買ってきて105mm榴弾砲・40mm機関砲の雨を降らせてあげよう。

北朝鮮め！ＡＫばかり使いおって！
弾が安いからって調子に乗るな！！

はやぶさ級って・・・
なんかやられそう。

>>131
「ダッシュ!マシンハヤブサ（うた：水木一郎）」を１００回聴け

>>132
いやそうゆう問題じゃー無くて
この前の不審船といい折角出来たけど・・・

>133
さっぱり意味が分からん・・・

134さん
ほら新しく海自が造った200ｔクラスの小型高速ミサイル艇のことなんだけど・・・

あぁ、今分かった。
つまり、出来てはいたけど使わんかったネ、といいたい訳？
なんか必死に考えてしまった・・・

136さんへ、そう自分の解説が足りなかったようですね
すいません

あれ？でも136だとすると131〜133が繋がらないな・・・
「折角出来たけど」
↓補足
「なんかやられそう」
っておかしく感じるんだが・・・

>>103
いくら海自が親切で進言したとしても、海保はまともに聞かんだろう。
「じゃかましい！手柄横取りしたいんかボケェ」「ひっこんでおれ！」
……で終わり。
その前に、新設艦に同じ名前付けるなよ。ややこしくてたまらん。

いやただこの前の不審船のときに自信満々に不審船を
補足しに行ったら逆にヤラレそうと言う事です。

>>139
前の不審船のときにニュースで「おおすみ」とか言ってるのには驚いた。

>140
ようやく分かった・・・

ま、一応はやぶさには装甲あるけどね。

＞＞142
この話は韓国と北朝鮮の銃撃戦スレでやった方が良いですね
どうも荒しみたいなことをしてすいませんでした。(ペコリ)

　きっと家族の写真とか出てくるんだろうな。

＞大艦巨乳主義ﾀｿ
ここはｱﾌｫネタを書き込むためのネタスレでふ。
たまたま先月末から引き揚げ作業が始まったので
情報が入ったり、議論されたりしてるだけでふ。

>>132
「た・お・せ！卑劣な敵を〜♪」
ってな歌詞なんだよＮＥ♪
再放送で久しぶりに聞いた時にゃァﾜﾗﾀよ。
（どこがレース漫画なんだろか？）

>>146
君等ほんとに年寄りだよな〜（ｗ

>>139
今頃、まだそんなことしてんのかなぁ・・・
ま、ありがちやけど。
船の名前のダブリは国民が迷惑する。本人達もややこしいはず。
ホンマ狭苦しい「役人の縄張り根性」や。

SOEのコスプレぶっかけAVビデオ

朝日新聞

>>148
でもそういう話って第三者が言ってるのしか聞かないよなぁ。
現職の人とかがテレビ出てもそういうことは言ってないし。

いや、むかしＴＶで志方たんが言っていたよ。
『両方で同じ名前なんですね、整理したほうがいいですね』
たぶん、江畑たんも本に書いていたような・・

>152
　すくなくとも現場では海自はニックネーム使うので和名が同じでも問題はない
ですよ。

　それからよく言われるんですが「海自vs.海保」とか「海自と海保の仲が悪い」と
いうのは、少なくとも海の人の聞く限りでは聞いたことがありません。

　例えば、もし海保と海自の仲が悪かったりしたら、伊豆半島沖での大観艦式
とかは開催すらできないでしょうし、ましてや観艦式挙行にあたって海自よりも
多数の船艇を付近海域の警戒に出してくれたりはしないでしょうし。

　また、現状の日本の海を広い意味で守っているのは海上保安庁とその職員で
あって、彼らにとって海上自衛隊は、その他船舶を保有する組織と同様の取り
扱いでしかありません。

　おそらく、そういうゴシップが好きな、低級・低脳マスコミが喋々しているのだと
思いますが、なだしお事件はじめ海自の不祥事に当たっても、maritime security
agencyの「プライド」をもって、何らの斟酌をすることなく平等にあたってくれた
のは海上保安庁であり、海上自衛隊にとっては生活する場を共にする、最も
親しい組織であることは間違いないと思います。

>>154
筑紫の番組で一生懸命そんなこと言ってたのを見たことあるな。
もちろん200％割り引いて聞いてたけど。

>>155
筑紫って、アレだもん…(藁。
スレ違いなのでsage。

海保のヘリにもミニガンくらい付けとけ今度から
あと海兵隊で使ってるスーパーコブラを海保用にアレンジ
（２０�oバルカンはそのままに、両翼にはスモーク弾、催涙弾、チャフ搭載とＥＣＭ位付けとけ）
して警備専門の（ＳＳＴが乗る奴）ヘリ搭載巡視船に乗せときゃいいんだ

海保の巡視船にもハープーン装備しろ！

>>158
その前に速度の出る船を揃えないと武器を撃つ機械すらないぞ。

台風５号接近の為に引き揚げは一時中止
引き揚げ船は九州の港に退避

巡視艇に６１や７４の
砲塔つけたら
面白いな

ああ、保安庁が海上自衛隊より強くなってしもた

国道によく落ちてるような片方だけの軍手

バカ政治家のせいで引きａｇｅがどんどん遅れる・・・・・・

海自も海保も
国防省へ

馬鹿長男用の
ミッキーマウスの帽子

>警備専門の（ＳＳＴが乗る奴）ヘリ搭載巡視船に乗せときゃいいんだ

　警備強化型ってのは有っても警備専門ってのは無い。ＳＳＴが乗る
奴ってのも特に無い。ＰＬＨ（ヘリ巡）にはなおさら無い。

触れた瞬間爆発する核爆雷

やはり日本海軍復活を・・・

>>161
30秒間ぐらいならCIWSとかの砲が鉄量は多いのかな？

はよ、あげよ！！

＞１７０
すんません
意味が良くわかりません

さっさと台風通り過ぎろ。
でも、通過後も海上のうねりは残るから
しばらく引き揚げは無理か。

北朝鮮の不審船は、軍歌を流しながら航行していたそうだ。
威嚇射撃のときに、外部スピーカーに被弾して、軍歌が聞こえなくなったらしい

>>174
それは威嚇か？

不審船は上海沖に停泊している擬装貨物船から補給を受けている模様
ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20020703i104.htm

>大型貨物船に偽装した約１０００トン級
突っ込んでｲｲですか>>176

>>176
C国は黙認してたのだろうか？
新たな外交問題の予感…

>>175
海上自衛隊及び米国在日軍司令部が認めている。
あくまで威嚇発砲時の誤射であったそうだ

>>176
もしこれが事実なら事は不審船問題だけに止まらず
日本と中国の外交関係さらには東アジア地域の安全保障に大きく関わってくる可能性があるね

ただ、この前に朝日新聞の不審船中国寄港記事のように証拠も無い記事かもしれないから
もう少し時間がたたない事にはわからないだろうが

台風のなか某国が引き揚げようと頑張るが道連れになって
あとで引き揚げ再開したら沈船が増えてるに５００西郷札

国道によく落ちてるロープの切れ端

国道によく落ちてるランドセル

台風まだ通過せんのか？

　中国政府が漁業補償を5億とか見積もってるらしいけど、どうせだからODA3兆円の
中から5億くれてやればいいんでないかなぁ。

国道によく落ちてるレイープ済み全裸少女

スーツケース核爆弾がハケーン

>>185
　数字上はそれでもいいけれど、タカリネタを一つ進呈するような物ですから・・・。

今日は風つよいな〜。

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三三||　　//　　//　　　　　　　　　　　　　　　||三三|　|　　　　　　　　　　　ミ☆
三三||　　　　　　　 、、、、、、　　　　　　　　 ||三三|　|
三三||　　　∧∧,´::::::::::::::::::::::::ヽ∧ 　　　　　 ||三三|　|
三三||　　 (´:::::｀):::::::::::::::::::::::::::::::）::）　　　　　.||三三|　|お星さま、沈没不審船が安全・確実・迅速に引き上げられ
三三||　　（:::::::::::）:::::::ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人:::））　　　　　 ||三三|　|ますように……
三三||　　 （::::::::）（6,ﾘ　´・　・｀（ﾉ::）　　　　　 .||三三|　|
三三||　　　（:::::）)::::ヽ、"　‐ " ﾉ:::） 　 　 　 　.||三三|　|／￣＼＿＿／￣￣＼　　／￣￣
三三||　　　　ﾘノ　(⌒￣l⊃⊂l⌒)　//　//　..||三三|　|::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|＿|:::[][]:::::
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日本のマスコミは「不審船」みたいな表現はやめて
ハッキリ「工作船」と言えや（ﾟДﾟ）ｷﾞｭｫﾙﾜｰ！！！！！

いまごろ引き揚げたって、書類なんかとっくに燃えちまってるか、
解けちまってるか、流れちまってるかだろ。

>>192
韓国が引き揚げた半潜水艦からは、
証拠文書が記録されたフロッピーが多数発見され
それを元にして実際にスパイが捕まってます。

　いよいよ北朝鮮がどん詰まり状況に追いこまれ韓国への
　総攻撃、全面武力侵攻を開始するわけだが・・・
北朝鮮政府、朝銀信組の受け皿への公的資金7800億円投入を日本政府に
直接要求
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020704ib05.htm
「北朝鮮、朝銀信組の受け皿への公的資金投入を要求」北朝鮮が日本政府に対し、
経営破たんした在日朝鮮人系の朝銀信用組合の受け皿の金融機関に対する公的資
金投入を早期に実施するよう求めていたことが３日、政府関係者の証言で明らか
になった。関係者によると、北朝鮮は昨年末から今年春にかけて開いた数回の日
朝間の非公式折衝で、「コメなどの食糧支援」よりも優先し、「公的資金投入」
を求めたという。

北朝鮮政府が日本政府に直接言ってきたのか！。とうとう困窮の極みになってきた
な。＞北朝鮮。これをテポドンや不審船という脅迫に屈せず断固阻止すれば北朝鮮
は間もなく崩壊する

>194
困窮というか、
支配層と貧民に階層が分裂してることを隠さなくなっただけではないかと。
米では玩具買えないし。

>>194
恥も外聞も無くしてるな。

>>147
誰か歌詞全部おしえれ。

実は韓国の工作員のお船だったとか

次の台風が接近中でふか。

おっしゃ２００get
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┏━━━━━━┓
╋┏┓　　　　　　　　 　 　 　 　 .┃┏┓　 　 ┏┓┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃
╋┣╋━━━━━━━━━━┫┗┛┣┫┗┛┣━━━━━━━━━━━┫┃
┃　 ┃　　　　　　　　 　 　 　 　 .┃　 　 ┗┛　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　 　 　 ・ .・
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┗━━━━━━┛

ﾒﾝﾃ

>>197
一番だけで勘弁してくれ

ダッシュ！マシンハヤブサ
作詞：保富康午・作曲：すぎやまこういち

「シフト・アップ」
「シフト・ダウン」
「ヒール・アンド・トー」
「フルスロットル」
飛ばせ 大地をけって
驚異の スーパー・マシン
火をふけ レーシング タイヤ
うなれ！ マシン ハヤブサ
マシンはぼくだ ぼくがマシンだ
男のいのちを燃やすんだ
倒せ卑劣な敵を
レースの誇りのために
ダッシュ！ ダッシュ！
ダッシュ！ ダッシュ！
マシン ハヤブサ

>>202
すげー。

わが国は
中、朝、韓の奴隷か？
糞政府の国賊め死にさらせ


工作船から発見された・・・
電動フグ・・・グイイイン

>>202
はやぶさ級のテーマソングにｹﾃｰｲ

>>205
ﾜﾗﾀ（ｗ

即座に撃沈したいのは山々なのだが、
もしそれを公知の方針とした場合、
北ﾁｮｿは本当にただの漁船（しかも女子供を乗せて）を
送り込んできかねない。

相手はどこまでも卑劣になれる人間だ。
それを忘れてはいけない。

40ノットで逃げたり巡視艇に体当たりする「ただの」漁船

いまどきの女子供はテロを本気でするからなぁ。
べつに国防の原則に則って行動すれば
何をしてもいいと思うよ。

いただけないのは女子供が出ただけで思考停止するｱﾌｫマスコミだな。

チェコ製の短機関銃が数丁。
ＡＫ４７、７４、ＡＮ９４数丁。
ＳＡ−７、１６が数基。
ＲＰＧ−７が数基。
潜水艇が１隻。
麻薬が数百Ｋｇ。
偽ドル、円。
シャコに食われた腐乱死体が数名。

だったら嫌だな。

どうも、今年は台風の当たり年になりそうだね。

今度は７号でふか・・・・・・

■２ちゃんねる杯争奪、竹島ﾗﾘｰ&ｵﾌ■

概要：２ちゃんねらの中で、誰が一番先に竹島に到達できるかを争います。
ﾙｰﾙ：島根県隠岐郡五箇村竹島の最高地点
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/take-1.jpg
に、日本の国旗を立ててきたものが勝ちです。
勝者決定後、竹島にて祝勝会を開催いたします。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1026107452/l50

>>213
ネタじゃないなら
極東板でまじめにオフの企画が進行しているが？

引き揚げ作業の詳報はどこでチェック出来るんでふか?

やっぱ、国土交通省のＨＰでふか？

相手が発砲してこないと、沈没させるための
「マジ攻撃」はできないのか？

>>215
知りたいよね〜！
マジで。テレビ番組みたいに専用ＨＰ立ち上げてくれないかな〜

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ＿＿__ 　　　　| 　引き上げ作業海域が晴天で鏡のような海面が続きますように。
　 　 ／　　／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　／( ・ ) ＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／___ ／　（´ｰ｀） 　＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || || |っ¢ ||￣~　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||/,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>216
　相手が発砲してきても、最初はかならず「当方には攻撃の意志がある」という
警告・威嚇射撃から開始しないと、あとで過剰防衛で起訴されるおそれがあり
おりはべり、いまそかりける。

>>219
　だって、ハイジャック犯を射殺して殺人罪で告訴された国ですから（起訴まで行く可能性
はほとんどありませんが、検察の功名心や無罪を確定しておきたいという意志があると・・・）。

＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
三三||　　//　　//　　　　　　　　　　　　　　　||三三|　|　　　　　　　　　　　ミ☆
三三||　　　　　　　 、、、、、、　　　　　　　　 ||三三|　|
三三||　　　∧∧,´::::::::::::::::::::::::ヽ∧ 　　　　　 ||三三|　|
三三||　　 (´:::::｀):::::::::::::::::::::::::::::::）::）　　　　　.||三三|　|お星さま、引上げ作業中作業海域でいい天気と穏やかな海面が続き
三三||　　（:::::::::::）:::::::ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人:::））　　　　　 ||三三|　|ますように……
三三||　　 （::::::::）（6,ﾘ　´・　・｀（ﾉ::）　　　　　 .||三三|　|
三三||　　　（:::::）)::::ヽ、"　‐ " ﾉ:::） 　 　 　 　.||三三|　|／￣＼＿＿／￣￣＼　　／￣￣
三三||　　　　ﾘノ　(⌒￣l⊃⊂l⌒)　//　//　..||三三|　|::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|＿|:::[][]:::::
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>220
　ありましたなぁ。
　刑事告訴されなくても、間抜けな田舎の地裁なら民事で損害賠償認めちゃったり
しそうで鬱だ。

７号通過後はソッコーでやらんとな。

今ごろ、北の潜水艦が船体を爆破粉砕している罠

>>224
北の潜水艦にはそんな能力がない罠

やっと台風ハケそうですね。

不審船用の対艦ミサイルがほしい。
　1　速度の速い不審船に対応できるように対潜ヘリ
　　　に搭載できるようにする。
　2　レーダー反射面積の少ない小型船舶へ対応可能とする。
　3　ASMシリーズにくらべて弾頭重量は少なくてもよい。
　　　ASMシリーズは引き上げて証拠とするには威力が大きすぎる。
　4　歩兵携行用対空ミサイルをアウトレンジできる射程距離が必要。

　　皆さんどう思います？

不新鮮を威嚇射撃できるように４６センチ砲が欲しい。

>>227
開発費用を考えると、机上の空論オモイツキー以外の何物でも無いと思います。

自沈させたきゃ自沈させりゃぁいいんだよ。
こっちが欲しいのは証拠品なんだから。
フネが燃えるよか、沈む方がマシだ。

理想は停船＆拿捕だけどそう上手く逝かん。
工作戦の操舵室だけを狙える装備がこちらにあれば別だが。

>>227
ヘルファイアでいいじゃん。

>>230
うむ。
そう考えると、完全自動画像追尾の30mm砲ってのはなかなかいい。

でもできれば40mm欲しいな。APFSDSと榴弾のミックスで。

>>231
ヘルファイアをどこから持ってくるんで？

>>233
アメリカから買う。
もちろん、売ってくれればの話だが。
ダメなら96式多目的誘導弾。

>>234
誘導セットと防振プラットフォーム、水上発射機能の付与と実証、
装備艇の改造に〆てナンボかかるか。

海保のビンボー予算じゃ無理無理。

>>233
既に海自は陸自より早くヘルファイア導入決定していたりします

>>236
海自が買えても海保が（同じ値段で）買えるとは限らないのよ。
なしてか？
海保は自前のミサイル持ってないから。
流用？そんなことしちゃアカンのどす。

調達ってホントめんどいからねー。米公トコトン足元みてくるし。

また、台風だ、大丈夫でしょうか？

武装スリ団の増加、レイプ犯罪の増加、我々の生活が脅かされる。今度は日本列島が竹島になってしまうのか？？
■【投票・祭】韓国人のビザ免除恒久化の是非を問う
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026232037/
■■VoteJapan主催■■
韓国人のビザ免除恒久化の是非を問う！↓
http://www.vote.co.jp/category/29036955/
※この投票結果は小泉総理に報告されます。

>>237
>>227の話って海保の話？
対潜ヘリって書いてあるから海自だと思ったのだが

>>240
おっと、こりゃ失礼。
確かにオラ、海保と決めつけて書いてた。

今度の台風は足速いね。

ようやく通り過ぎたよ。
あとは海面のうねりが収まるのを待つだけだ。

http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_74.htm

今度は前線活動活発化で海が荒れてるって？

海保と海自 不審船で共同訓練
ttp://www.nhk.or.jp/news/2002/07/17/k20020717000126.html

age

ａｇｅ

議員･選挙板 最萌議員トーナメント投票受付中　今夜23時まで受付中
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1026649636/l50
ぜひ、<<西村真悟>>に１票を！

ところで、
このスレの１が復活してますが、どうしましょうか？

漏れ的には１に戻りたいのですが。

あ、ＵＲＬはこれです。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1014612577/l50

>>227
由緒正しき対舟艇ミサイル「重ＭＡＴ」でいいじゃん。
ヘリに積むのは無理あるか・・・

国会議員の給料減らして海保に回せ！

>>252

同クラスに、既にＴＯＷが存在する罠。

>>250
　賛成！こちらは１が終了してから使うと言う事で。

パンドラの箱

まだ引き上げられてないの？
なにか重要な物があったとしても、もう先に工作員が隠蔽してるんじゃない？

>257
アンタと同じことをどれだけ多くの人が言った事か・・・
ｶﾞｲｼｭﾂだーよ

艦載型テポ丼ﾊｹ〜ﾝ
とかない？
電柱よりでかいんだろーな

議員･選挙板/最萌トーナメント（　´∀｀）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1027351946/l50
朝鮮総連と裁判中の<<平沢勝栄>>に１票を！おねがいします！
投票コード　⇒　http://mikoshi.jp/giin/

よろしかったら参加してください

缶飯・赤飯と鳥飯発見したそうだ…自衛隊の戦闘糧食と同じ物？

ｔ

既出だったらスマソです。
海自の護衛艦｢きりしま｣・｢むらさめ｣等のＨＰが閉鎖されています！
時期的に、不審船問題が原因だと思うのですが・・
詳細を知ってる方、教えてほしいです。

レールガン

ＶＸ入りの玉手箱・・・かな？

m
^

ちょっと危険水域なんで保全ａｇｅしとく。

書き込みは元スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1014612577/l50
が終わるまで控えてね。

保全上げ！

不審船の引き揚げ台船が避難＝台風接近で、月内微妙に−海上保安庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020825-00000886-jij-soci
鹿児島県奄美大島沖に沈む不審船の引き揚げを進める海上保安庁は２５日、大型
の台風１５号の接近に伴い、現在奄美大島付近の湾内で待機している引き揚げクレ
ーン搭載の起重機台船「第６０吉田号」（１万５８５０トン）を避難させた。詳し
い避難場所などは公表していない。同日は、現場海域の波が強いなど悪天候だった
ため、予定していた不審船の船底に水抜き用の穴を開ける作業などを中止した。相
次ぐ台風の接近などで、不審船の引き揚げ作業の終了は、これまでの見込みの８月
末から９月にずれ込む見通しになった。　（時事通信）

左舷側に水切り穴開ける　不審船引き揚げ
http://www.sankei.co.jp/news/020826/0826sha031.htm
鹿児島県・奄美大島沖の不審船引き揚げで、第十管区海上保安本部（鹿児島）は
２６日、不審船船体に水切り穴を開けるなどの作業をした。この日は午前５時すぎ
から、すでに取り付けられた船尾側のつり上げワイヤを束ねた後、機関室の左舷側
に縦２０センチ、横３０センチの水切り穴２カ所を開けたが、潮流が速くなったた
め午前８時半ごろ、作業を中断した。
この後、潮流を見ながら右舷側に水切り穴を２カ所開け、引き揚げ時に船体が揺れ
るのを防止するワイヤの取り付け穴も開ける予定。

>>271-272

マルチポストするなよ。このスレは

沈没不審船から何が発見されるか予想するスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1014612577/

を使いきるまでは、レスをつけない事。マルチポスト続けるとスレスト食らうぞ…。

Part 1を使いきるまでは、使用しない事。

　東シナ海の潮流はほんとに流速が早くてハンパじゃないんだから、そんなにイライラ
しなさんなって。
　今さら中国から文句言われる心配もないんだし、せっかく洋上交戦でけが人だけで
済んだのに、引き上げ作業で人死にだしてミソつける必要もないでしょ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015700081/561-564
つか、「日本政府」は「北朝鮮倭族自治領政府」になりますた。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
16:03 不審船陸揚げ、今月下旬に。国交省事務次官が見通し。台風の影
響で遅れ。首相の北朝鮮訪問に絡む政治的配慮は否定。

　これが逆に振れたときの反応を想像するとイヤな気分。

＃某ハインドスレと内容重複スマソ。
　ガイシュツですが、14.5ミリ４連対空機関砲もヤバ目ですね。ベトナムでの
実績が有りますし、これを海保に撃たれたらとんでもない事になってる。
（水平射撃も当然アリ）
　あとこれもガイシュツだけど、携帯SAMだけどSA-16って東側（死語？）では
最新型。シーカーがUVも検知する二波長型になって（これは、スティンガーの
Ｂ型以降のパクりでしょう）ロジックが進歩した事と組み合わせ、チャフの欺
瞞に強い。
　ただのRPGだって小さい船なら一発でブリッジ当たればほぼ無力化。
　旧式のＳＡ−６、７当たりの携ＳＡＭは大量に日本に上陸していると、十分
に想像できるけど、夕方以降の民間航空機ならば不良品でなければ確実に落と
せるね(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　陸自時代、民間ラインの警備やったけど実弾配布ナシなんだよね。実包配布
されていて、もし携ＳＡＭ持ったヤツらがいたら後ろからこそーり接近して、
姿勢を低くして掩蔽物ごしに『誰か！』って誰何（すいか）してこっちにＡＫ
の銃口向けたら殺人罪になろうがフルーオートでなぎ倒さにゃとかおもてたが。

　ＷＣの頃、韓国が北からいきなりＴ−３４の主砲（藁）積んだ船に撃たれま
くってニケタ死傷者が出て船も沈んだんだがその当時は韓国政府が北にアマく
てそれが敗因だったんだよね（実効射撃まで恐ろしく手間がかかる）なので韓
国の軍人が、
『日本だってキッチリ撃沈してたじゃないか！韓国政府は反省しろ！！』
と激怒したんだよね。こういったニュースはあまり国内に伝わらないんだな。
　多くの韓国人も不審船の撃沈なんて当たり前だろと思ってるんだが。
jca.apc.org系の『腐侵鮮撃沈は虐殺！！』とかキティ反戦系ばかり目立つわけ。

今日の夕刊に載ってたけど　小泉首相の訪朝で不審船事件に付いては言及しないそうです。
は〜やれやれ　金正男のときといい　日本はつくづく内弁慶だなあ

>>278
それが本当だとおもうのであれば、あなたの読みは甘すぎますです。なぜ「あえて」陸揚げが
訪問後になったのか、よ〜く考えてみてください。

小泉は金正日に会う際にカードを持っているんですよ？北朝鮮側が拉致問題で妥協しなければ
「不審船」問題を政治問題化して日本国内の世論を反北朝鮮でまとめると脅せる訳ですから。

先にカードを切るのはバカがする事です。

　最近妙に北が弱気だからねえ。WCの黄海砲撃？も北が実質的に頭を下げたし
（過去を考えると信じられない！）

　でも、小泉が上程度の事すら考えているかという恐怖が････
　千載一遇のチャンスなのに。
　今ごろ、RPGや携SAMをカゲキハとかにバラまいてなきゃいいが････
　AKでも十分怖いんだがな。日本はLICに弱いんだから。

またまた、日本海に不審船か
Ｐ-３Ｃが確認中

2隻らしい

祭りか？

秋田沖に不審船情報

　日本海に不審船が現れたとの情報があり、防衛庁は４日、確認作業を始めた。
　現場は秋田県・男鹿半島沖のもよう。防衛庁関係者によると、鹿児島県の鹿屋基地所属のＰ３Ｃ哨戒機が現場海域に向け出動した。京都府の舞鶴基地所属の護衛艦は出動準備中。

新型ミサイル艇はもう実戦でつかえますか？

今度は海上保安庁でなくて、自衛隊が対応するのか？
威嚇射撃をして実際に、不審船が白旗をあげて停船したら
海自は一番困るらしいね。乗り込んだあとで機関銃乱射
などが一番怖いらしい。ホントかな？

ニュースはな〜んにも触れないょぅ

http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/04/k20020904000039.html

『不審船の活動は自粛してください。』

狗飼「そんな拳銃や刀なんか下げて、ここに座って話をしようぢゃないか」
成年症候「問答無用！撃て！」
狗飼「話せば、分かる！今の奴を呼び戻してこい！」

>>288
スーパー暢気な首相だね。なんか、だんだん腹が立ってきた。

続きは前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1014612577/l50
でダベるか・・・・・・。

このスレは現在使用されていません。不審船関係の話題は

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1014612577/

でお願いします。上記のスレが埋まったらこちらのスレが再開されます。今しばらくお待ちください。

＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こちらのスレは不審船関連総合スレです。

前スレ
沈没不審船から何が発見されるか予想するスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1014612577/


＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝

エキセントリック朝鮮ボーイ

AGE

能登沖不審船　４隻編成、出港か

http://www.sankei.co.jp/news/020908/0908sha038.htm

しかし、ここまで把握していることをマスコミは記事にしたり、今回の件も公表しないことを
検討していたという記事まで書くくせに、

工　作　船　が　発　見　し　て　も　公　表　し　な　い　事　が　あ　る　と　い　う　事　実　を　
何　で　記　事　に　し　な　い　の　？

＞政治部の記者の皆様

>295
　まぁ、みなさん記者クラブで報道管制かかってますからなぁ。

>>295
　やっぱり、複数でスタンバイしていましたな。
　補給船までとは、豪勢な。

　そうやって行動解析を進めて行くと、彼らの意図がよく判ってきそうです。すでにやってるでしょうが。

　それにしても、連中長期航海してる間、あのフネの上でなに食ってるのかなぁ。
　なんかカンヅメの粗末なもんしか食わしてもらってないような気がする。

>>298
自給自足だったりして

>>299
でも漁具積んでないのよ

だから、奴らは洗脳されてるから平気なの。
あの国の状況を考えて！
言論の自由の無い状態ってのは人間を洗脳する第一条件なのよ。
んで、奴らは自分でものを考える力をごっそり削ぎ落とされるのよ。
その残りカスで構成された人間ロボットたちが工作員なんだよ。

遺留品にスナック菓子があったような。

>300
今回はあったんじゃないの？＞漁具
ダミーに見せかけて、きっちり捕ってたら笑える

　まぁ洗脳されてようが何しようが、不審船を送り込んで日本人を拉致する卑劣な国家と
前線で任務に忠実に戦ってる連中とは、ちと質が異なるでなぁ。

　おそらく出航後、全く意味のない(衛星から丸見えだし、それでなくても米海軍の潜水艦が
港に貼り付いてるだろうし)偽装航行とか、欺瞞行動に神経すり減らしたあげく一日24時間、
必死になって韓国海洋庁や日本海保/海自のフネや飛行機にみつからないようにブリッジ
で見張りに立ってる連中がいるわけで。

　おそらく内緒でヤミで買い込んだか何かのスナック菓子をみんなでわけて食べたりとか
他でもない人間が乗ってるフネなわけで、正直言って、そういう国のために全力を捧げる
立派な人間が、あんな卑劣でムダな任務に従事しているというのは、見るに忍びないもの
がありますなぁ。
　北朝鮮が、ああいう国でなければ、もっと自分の国のためになることをいくらでもできる
連中なのだろうに。

>>304
まったくもって同意。

しかし悲しい話ですわなぁ。

＃でも洗脳されちゃっている北朝鮮の工作員達にとっては、海上自衛隊に勤めていた海の人が
＃そういう国のために全力を捧げる立派な人間が、あんな卑劣でムダな任務に従事している
＃というのは、見るに忍びないものがありますなぁ」に該当しちゃってるのかもね。

今日、クレーン船が現場へ向けて出航だって
護衛艦など張り付いていないようだったようだけど
妨害工作の可能性は無いのかね？

>305
　なんつうか、>304みたいなこと考えたのは、むかしソヴェトが健在だった頃に、
大体不審船と同じくらいの大きさの情報収集船(こいつは、しっかりソヴェト海軍旗
(アンデレーエフ旗の前の旗)あげてましたが)追っかけてるときなんですよね。

　ワッチ終わって艦橋にあがって「あんなボロ船で、よくもまぁこんなところまで(三陸沖)
きますねぇ」「そりゃ仕事だからなぁ」みたいな話をしていたら、トップの見張りから
「船尾から何か投げ込んだ」という報告があって、ちょっと色めき立って(はっきり言って、
監視って、ものすごく退屈なんで（笑）)双眼鏡でのぞいたんですよ。

　そしたら、連中のフネは真水の搭載量なんかも厳しいらしくて、船尾からデカイネット
に放り込んだ洗濯物を放り込んでウェーキで洗ってるんですよね。

　それ見たら、なんつうか「俺達(向こうのフネの人間も、こっちのフネの人間も)なにを
一体やってるんだろう」ととてつもない虚無感に襲われちゃったです。

　ましてや、確か、その監視行動中か、ちょっと前にソヴェト崩壊してクレムリンから
赤旗降ろしちゃったはずで、なおさら、今はもう存在しない海軍の旗をあげて航行して
いるフネが目の前にあるというのが、なんだかなぁ、という感じでした。

なんか松本零ニのマンガに出て来る旧日本兵みたいなシチュだなぁ

　兵隊やってると、ああいうまさに「絵に描いたような」ことがあるもんなんですね。

>>306
【国際】大型工作母艦１隻＋工作船３隻、北朝鮮東部軍港を出撃・米軍確認
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031462016/l50
【国際】不審船数隻、北朝鮮を出港…日米が電波傍受
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031250225/
■能登半島沖不審船団、拉致者を「収容」？■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031494209/
能登半島沖の不審船が海上自衛隊Ｐ３Ｃ哨戒機に四日に発見される二日前、米国から
「複数の不審船が秋田県から石川県沖の日本海に展開している」という情報が日本側
に寄せられていたことを政府関係者が五日、明らかにした。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020906flash020537.htm
　　　【不審船】『順調』に行けば11日にも引き揚げ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031399695/l50
９　月　１　１　日　か　！サルベージ船が、護衛も付けず丸腰で現
場に向かっているのが気になるな。引き上げた後、鹿児島へ運搬してる
海保の台船を襲撃するつもりか？ まさかとはおもうがあの国は我々の
予想の斜め上をいく国だし・・・敵討ち攻撃もありうる
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1028293478_1&bbs=2ch

１隻に高性能携帯対空ミサイルＳＡ−１６Ｘ２、14.5mm連装のＺｐｕ−２連装対空
機関砲Ｘ１、ＲＰＧ−７携帯ロケット弾Ｘ３、その他ＳＭＧ・アサルトライフルな
ど多数で完全武装。これが３隻？まさに擬装巡洋艦隊だな。

９／１１か、ＷＴＣ一周年記念じゃないか・・・

>>306
２００２年ワールドカップ３位決定戦当日に韓国軍警備艦を奇襲先制砲撃、
撃沈した北朝鮮軍警備艦の乗組員は１９９９年の韓国軍との海戦で撃沈さ
れた北朝鮮軍警備艦の知人親類らが「復讐鬼」兵士となり「報復」するた
めにのりこんでいたらしい。奄美大島沖で沈められた不審船の乗組員１５
人の知人親類らが兵士となりヤンキ―の関与無しでも独断で北朝鮮へ来訪
した小泉首相あるいは奄美沖での「日本軍」への「血の報復」を行う可能
性は充分あり得る。
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1028293478_1&bbs=2ch
朝鮮人民軍艦隊は既に作戦行動を開始した・・・・彼らの復讐を止める術は無い
かもしれない

なんだかなぁ…。君たち、公式に発表されているかぎりでも不審船沈没海域は海上保安庁の
巡視船が数隻うろちょろしてるよ。おそらく海上自衛隊の潜水艦も数隻うろうろしていると思わ
れるし、日本側のEEZには護衛艦が何隻もうろうろしてると思うよ。

>>313
ありえないとは思う、が、とはおもうがあの国は我々の予想の遥か斜め上を
いく国だし・・・>>310-312のような日本への直接的敵討ち攻撃も充分考え
られる。

あのクレーン船は曳航されるわけで、移動速度が遅い。

なるべくなら間近で守ってやるべきなんだが・・

超昂天使エスカレイヤー　ＤＶＤ版

保安庁の巡視船が、随伴してるようだけどダメだな
不審船の次に、引き上げなきゃならなくなるよ・・・

なんだか基本をわかってない奴が多いな。

１、北朝鮮の工作船の行動は母港からの出港時から日米に把握されている。
（報道されないだけで発見されてもあえて放置してあるのよ）

２、北朝鮮の工作船が巡視船を撃沈しようとすれば、より高度な兵器をもった巡視船に
反撃されるだけ。ちなみに巡視船のROEは海自のROEよりゆるいですよ。
＃へ？潜水艦？北朝鮮の潜水艦は沿岸から離れて行動できる代物ではありません。

３、北朝鮮船籍の船が巡視船を先制攻撃すれば、アメリカが喜んでテロ国家として攻撃
しますけど…。

遅レスすまん。
海の人のカキコ見てたら、少し泣けますた。
北の連中も人間なんだよな。色々とアレだとしても。
当たり前のことを忘れてしまう怒りと苛立ち。最近そればかり。嗚呼。

北の奴らも人間。拉致された方々も人間。オウムのクソどもも人間。
人間だからってなんだ！

要は何をやったかじゃねぇか。

人間だからって朝鮮人に同情してんじゃねぇ。

>>320
その理論で行くと、戦中、特攻した人間は単なるバカな無駄死だったと、主張しないと
いけなくなるよ？

なんかズレを感じる

>>321
ハァ？

さてあれだけ重複スレができるぐらい厨房が盛り上がっていたこのネタも、工作船が帰航すれば
レスも待ったくつかない状態ですか…。

騒いでいた厨房は総括もしないのね…。まぁいいや。とりあえずリークされた内容によれば
工作船３隻と補給船１隻の船団で日本にやってきて、なにかをしたと。でP-3Cに「発見」された
工作船は無線傍受により工作員を回収したことがわかっているそうな。

＃まったくこの内容が本当だとしたらリークした奴は売国奴だな。北朝鮮の工作船の暗号コード
＃を知っている事をばらしたんだから。

http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2002/09/picup_20020909_1.htm

不審船のプラモ、田宮から発売決定！
格納式の機関砲など細部まで再現・・・

>321

スパイ船の乗組員と特攻を一緒にするな。
スパイ船の乗組員は民間人を拉致したりするんだぞ？

ﾁｮｿが出没するスレはここですか？

従来のキムチの半分の辛さのキムチが、不審船に満載だったらしいよ

＞329
キムチ加工業者が、チャ−ターした密貿易船？

大量の缶詰が積まれていることがわかったそうだ。
中身はたぶん、覚醒剤。
だから工作船は絶対に日本側の手に落ちるわけにはいかなかった。

330
北のキムチ族が外貨獲得の為に開発したものとオモワレ

作業開始age
>不審船引き上げ作業開始。鹿児島県・奄美大島沖。
>引き上げ台船のクレーンのフックが海中に入った。第十管区海保。

>331
その缶詰の中には何故か不審船のプラモ（田宮製）が・・・

裸でずぶ濡れの小泉首相

なぜか麻原尊師の写真が出てくるｗ

産経速報

不審船が海面近くに到達。午前９時４０分すぎ。引き上げ台船による
クレーンの巻き上げ作業で。鹿児島・奄美大島沖。

ttp://www.sankei.co.jp/news/020911/0911sha062.htm
11:26時点で産経のサイト見に行ったが、｢ワイヤ、絡まる｣だと。
何となく、引き上げを遅らせと誰かが言っているような、妄想が…

>>338
別に「不審船」が北朝鮮の工作船だなんて折り込み済だし、なんだかの秘密工作を行って
麻薬だの現金だの軍需物資だの金正日が好きな18禁ビデオだの工作員だのを密輸して
いたのも折り込み済だから、別に早くあがろうが遅くあがろうが関係ないと思うけどなぁ。

>>326
http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20020907004156.jpg
タミヤ模型の次の新製品はこれだ！
爆笑・・・１／７００ウォーターラインだ！

それにあわせてPットRードからエッチングパーツとフィギュアも出るらしい。

不審船は朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）海軍が誇る汎用工作船です。船名を常
に変更し漁船にそっくりの姿で日本海を中心に活動しました。不審船の特徴でもあ
る船尾の観音扉は開閉選択式、甲板上の密輸覚せい剤も繊細なモールドで再現。デ
カールはハングルと日本語の両方を用意しました。快速を誇りに海上保安庁と戦い
ながら日本海を駆け抜けた不審船の雄姿を是非、貴方のコレクションに加えて下さい。

北の国からのＤＶＤ

毎度の事だがぬるい事をやっているな。
どうせ拿捕したら自沈するんだから全部撃沈してやりゃいいんだよ。
世論がうるさいならわからないように夜の内に潜水雷撃で沈めて
「不審船は自沈しました」とでも公表してやれ。

>>340
　ファイ○モールドからは、金一家のフィギュアセットとか…
　ドラゴンからももちろん…

>>338
ありそうだねえ。なんか引き揚げに関しては「イヤな事は後回し」、「時間稼ぎ」的な
匂いがプンプンするなあ。
最初政府は引き揚げを「台風接近による時間切れタイムアウト」狙ってた風だし。

もむ

東京ディズニーリゾートのパスポート

浮いてきたらしいぞ。

浮きますた

不審船浮上せり。

ttp://www.sankei.co.jp/news/020911/0911sha093.htm
　割れ尻がセクスィ〜。
　浮きました。

なんか船底がないような・・・
ウオーターラインシリーズだったのか？
船の構造に詳しい人、解説キボンヌ

>351
水の抵抗を軽くするために船底を抜いたんだよ

中の物が落ちちゃうんじゃない？
てか、悪いものの隠し場所って船底なんじゃないの？

ＮＨＫの映像ではブリッジ部分が無い様にも見えたが
気の所為だろうか（ブリッジが証拠隠滅の為に自爆した
或いは弾薬が誘爆したと言う事は無いのだろうか）

てゆうかまだ半分水に漬かってる状態やんか。。。。

>>354
昨日の報道ではブリッジは付近に転がっているとか…

>>353
それを見逃さないために時間をかけて捜索していたわけで
落ちそうなものは既に回収済みだと思うよ

＞昨日の報道ではブリッジは付近に転がっているとか…

ブリッジが脱落した原因は自爆或いは
弾薬誘爆での衝撃と言う事なのだろうか
（着低での衝撃或いは海流で脱落したと言う可能性も無論有るが
　上記の可能性の方が高い訳なのだろうか）

>357
昨日のニュースでは、船内調査はやっていない
と言っていたから
船底を切り取っちゃったんじゃ、やっぱり落ちるんじゃないか？

つーか船底を切ったって何よ。。。ワケ解らん。

今映像を見たけど、どうやら脳内で切り取っていたらしい。。。
お恥ずかしい事です。

　それにしてもペラが4つもついてるとはおもわんかった・・・なんだあれ?(^_^;

今やってたおもいっきりテレビが最新画像だしてたよ。
とくに船体に損傷はないと言ってたし、実際見えたけど。

どうも舵が付いてないように見えるが
邪魔になるから切り取ったのか？

それとも高速航行を優先するために
極端に小さい舵板を採用しているのかね

ＴＢＳの報道特集によれば、エンジンの一基が不調で、速力出ない状態だったらしい。
一説によれば、搭載艇のスクリューも船底から出るようになっていて、さらに馬力をかけられるのだとか。

でも、映像で見ると船首が沈み気味のトリムで、滑水性悪そうだわ。ケツに上陸艇乗せないと、トリムがとれない船なのかね？

４機４軸は以前から報道されてるよ

ザ・ワイド開始。

警戒潜水艦隊の労も労ってやれ、みんな

うわ、舵板小さい！
しかも２枚
操縦性能わるそ〜

あぼーん

ボケェ！会見今すぐ聞かせろぉ！

ｿﾞｸｿﾞｸ

射撃シーンは何度見ても燃えるのぅ

工作船は戦艦かよ！
スーパーひとしくんボッシュ−と

早く、エバケンのコメントを聞きたいのぉ

エンジンのナンバー削ってる方に1000チョソ

そもそも、日本製だったら笑うよな。
もっとも、船舶用ディーゼルで、これほど近いわけだから、日本製じゃないほうが変だけど。

日本製の高速ディーゼルエンジンにまともな物が無い
使うならやっぱりＭＴＵ！

ヤンマーＧＴディーゼル

小泉はﾊﾞｶﾃﾞｽｶ

随分とショボイ船体だな。船体の造波抵抗はそうとう大きかった物かと。
日本製自動車用ガソリンエンジンのパワーで無理やり引っ張ってるんだろうけど、
燃料は大丈夫なの？全力航行したらあっという間に無くなりそうだけど。
あと、あんなにトリムが前下がりだと、
荒天時にはスクリューが露出して推進力が得にくそうだけど。
日テレは「強力な武装船」と強調してるけど、
あれ、ショボショボだよ。だいたい携行火器しかないんだし、波浪に揉まれながら
使っても大した脅威にならないだろう。

会見画像まだー？

言ってやれ小泉！
『じゃあ機体にベルダンディー描いたF-15で行きます』とか

>>381
ZPU-2が携行火器ですか？　脳が腐ってるんじゃないの？

>366
　あ゛ぁいあ、それは聞いたことあるけど、まさかあの船幅で4軸っつーこたないだろと
思ってたから、てっきり4機2軸でぶんまわしてるのかと思ったもんで。

>381
　まぁ「強力」かどうかは相手によるのでは。
　米軍のコーストガードとか海軍艦艇相手にするにはショボショボだけど、海自艦艇や
海保船艇相手にする分には(ROEの関係もあって)充分強力だと思いまっせ。
　どうせ、自爆用の爆弾だってしこたま積んであるんだろうし。

>>384
ｽﾏｿ。あれは確かに違う。
>>385
火力はそこそこだけど、よほど接近しないとどれもアタリそうにないけど。
当時は波浪のある夜間だったし。海の人はやっぱり脅威だと思う？
海保のリモートでぶっ放す20mmの方が、交戦には有効だと思う。
確かに相手が撃ってくれないと撃てない海自や海保（特に接近する海保）は
死傷者が出てしまう公算大なのが脅威か…

>386
　うん、それで「ROEの関係もあって」ね。
　つうか、ある程度の先進国の海軍・水上法執行機関だと「いきなりズドン」はできない
わけで、そのあたりを見越した装備としてはよく考えてあるんでないかな。

　そういえばRPGの弾頭がHEATになってない、という話も聞いたけど、それって金属コーン
を意図的に外して炸薬量を増やしてたんだとすれば、装甲がない船相手に特化してるわけ
だから、連中ハナっからやる気だったということだし。

>>387
飛行機は臨検してこないから、なんで携帯SAMとか思ってたんですけど
火災おこしといてSA-16のコンボもありですか？

>>387
RPGは対人用弾頭があったよね，確か．
ところで，RPG-7の安全装置が解除される距離はどのくらい？

>>388
SSTはヘリによる強行制圧のオプションも考えているから，それの
対策としてSA-16を搭載しているんじゃないか？

　陸自のヘリパイならともかく、海自や海保のヘリパイは、そもそも肩撃ちミサイル
が飛んでくるようなところを飛ぶことは想定してないわけで「それがある」っつーだけで
ものすごいプレッシャーになりますし、投入する方にも、相当な圧力を加えることが
できるでしょうからねぇ。

　やはり「ヘリによる強行突入」「ボーディングアクション」なんて大向こうのウケねらい
なことしてる場合では無いでしょなぁ。

　ところでRPG7の安全装置・・・う〜んと、戦車スレに詳しい説明があったような。

質問です
海底で、潜水艦などを使って
北朝鮮や中国などが接触していた可能性は
ありますか？

>>387
つまり、接近して拿捕されることを回避する、という目的には十分耐えうるということ？
やっぱり海自のヘリは小火器に対抗することは想定してない？
つーか、相手としては武器使用＝撃沈を覚悟しなければならないわけですよね。
攻撃力は日本側が優勢なわけだし。
相手もなかなか交戦に踏み切れない、っていうことで今回に至るまで
戦闘がなかった、ということでしょうねぇ

>>392
携帯SAMを小火器といいきられるととても困る

>３８１

>日本製自動車用ガソリンエンジンのパワーで無理やり引っ張ってるんだろうけど、
>燃料は大丈夫なの？全力航行したらあっという間に無くなりそうだけど。
ガソリンはダメージコントロールの観点から見ると、不利なので
やっぱりディーゼルじゃないかと

>あと、あんなにトリムが前下がりだと、
>荒天時にはスクリューが露出して推進力が得にくそうだけど。
滑走型船型の場合、高速で航行すると船首が持ち上がっていくので
わざと船首部分を深くするのです
というわけで、不審船が滑走型の船型にして高速を狙っているということが
あの映像から判りますね

>>391
当然、海自の潜水艦が見張っていたはず。

２０ミリ機関砲弾がかなり命中したようで
左舷船首側はかなり塗装が剥げ落ちてますな

しかし漁船クラスの船体に4軸とは・・・

>>396
でもあれだけじゃ沈没しないよな
海保のPLには76mm砲もつけよう

何でどの局も引き上げ後の記者会見を流さねーんだ！

ﾌｼﾞで放送中

55ノットって・・・酸素魚雷より早いんかい！

シルクの乱数表って…

昔は（今も？）特殊部隊用のシルクの地図とかもあったね。
開くときに紙みたいにくしゃくしゃと音がしないようにとか。

エンジンアメリカ制だったね
意外

高性能な機材はマトモに国産できないだろ。

ハンディGPSは日本製かな？

オランダ製

漁業補償交渉、金額で開き＝今月中の決着目指す−日中両国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000523-jij-pol
北朝鮮のスパイ船回収にあたり、中国は５億円の賠償を求めてきました。
私は５０万円でよいと思います。何年か前、マヌケな中国人戦闘機パイロットが
死んだ時でさえアメリカは数百万円の支払いで済ませました。

きましたねＮＨＫ

もう終わり？(;´Д`)

通信機器は○混むかなぁ....

不審船から小型艇を発見。

船尾観音扉内に小型ボートをハケーンしたようだ
3エンジン・3スクリューらしい
以前福井に打ち上げられた艇と同じようなものかな

ＮＨＫ来たー！！！

あの扉はあけちゃなんねえ！！
恐ろしい事が起こるぞ　ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
呪いじゃ・・・祟りじゃ・・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　まぁ冗談はともかくとして、実際ブービートラップの類は大丈夫なのかなぁ。

ＮＨＫが「深田サルベージ」ってでっかく社名を画面にだしちまって大丈夫か？

>>417
ナイターの時の背景みたいなもんじゃ？

>>417
逆にさすがに社運がかかっている作業だけあって、宣伝に利用するのはうまいなぁと
思った。（逆にあそこのスポットを電通にでも売って金も受ける手もあったよなぁと）

>>416
おそらく陸に揚げるまでは調査しないんじゃないかなぁ。外からのぞく分には…って
ことじゃない？

海外ニュース - 9月11日(水)20時37分 ロイター通信

鹿児島沖で不審船引き揚げ、本格捜査へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000336-reu-int

海底に転がってるブリッジは引き上げないの？
そこにも何か情報になるものあるんでは？と、素人考えですがどうなんでしょうか。

このまま、吊り上げたまま北朝鮮に運んで
｢落し物ですよ〜｣ってのはどうよ・・・小泉さん

>421
ブリッジも引き続き引き揚げる予定

>>423
そーだよね。
ありがとです。

俺的には、高速エンジンはマブチ水中モーターであって欲しい。

彼が縮地法で重要なモノは全部回収いたしました。
http://users72.psychedance.com/img4/img20020911224208.jpg

平成14年9月13日15：00　奄美大島沖　不審船沈没現場
突如現れた北朝鮮の潜行艇と高速船からの攻撃により、
不審船を水槽に収容したまま轟沈する第60吉田丸。
付近を警戒中の海上保安庁の巡視艇が反撃するも、
非武装の支援母船は次々と北朝鮮軍の攻撃を受け沈没。
必死の反撃を試みるも、沈んだ民間船舶の乗組員の救助のため、
思うように敵を攻撃できない海上保安庁。
”偶然”付近を通りかかった海上自衛隊の護衛艦隊が
駆けつけるも、総理訪朝を目前に控え、
できるだけ穏便に済ませたい政府首脳の意向により、
攻撃命令どころか自衛のための反撃まで禁じられ、
唯一出た命令は「敵味方関係なく遭難者を救助せよ」
という命令だった。
憤る現場の自衛官と海上保安官達。
自分の政治生命と出世競争を心配する、
永田町の政治家と霞ヶ関の官僚達。
奄美黄島沖合の事件と呼応するかのように、
全国各地で起こる爆弾テロ事件。
ついには国会、首相官邸までテロリストに制圧された日本。

官房長官「ま、攻めてきたと言うんですから攻めてきたんでしょうね…」
野党党首「アジアの人たちに与えた苦しみを政府が償わなかったのが原因です！！」
与党元幹事長「自衛隊などもってのほか！警察をなめてるのか！！」
東京都知事「戦争してでも国家の主権を守るべきだよ」
野党議員「過去の植民地支配で与えた苦しみを（中略）私は無抵抗で死にます」
野党議員「えっとぉ。戦争とか殺し合うのはぁ、よくないと思いま〜す」
決断を迫られる総理大臣
「反省と謝罪と賠償」か「反撃」か…

無闇な単文の羅列を自慢げに語る427。

若い時の扇千景たんのブロマイド

いつまで不審船って呼ぶの？

もう北朝鮮の工作船でいいじゃん。

>>426
ダメだ、ワラタ、腹イテぇー
品質がよすぎる。　

船上構造物を早く引き揚げてくれ。

イライラしてどうしようもない。

657 ：既出でしょうね ：02/09/12 00:17 ID:???
今回の不審船引き上げにあたったサルベージ会社のページ

ttp://www.fukasal.co.jp/

に、保有している船舶の明細を記述したページがあるのですが、

ttp://www.fukasal.co.jp/senpaku/01_crane.html

（このページから始まる。）
どこかで見た名前が何隻も、、、、

よくぞコピペしてくれた。
（船名、イカシてまちゅ）

>>433
うわ、豪華絢爛だな、このラインナップ！
もしかして、この会社海自OBとか海保OBが大量に天下ってたりしない？

明らかに、そっち系ではある。

周囲を警戒する護衛艦と交信したら、かなり混乱しそうだ。
「こちら金剛、はるな応答願いますどうぞ」
「こちらはるな、こんごうの当海域への展開は聞いてないが…」
「こちら金剛、いや、そうじゃなくて…これからそちらに『はるかぜ』と『わかしお』が…」
「あ〜、はるなだけど、もうワケわかんないんだけど。おたくら、北の工作員？」

>>437
ﾜﾗﾀ。で、武蔵とかほざいて怒られるんでしょ？

アレだけ詳細が暴露されているのに、いまだに「不審船」って・・・。

>>439
だってまだ国籍は「断定」されてないから。「断定」されるかどうかは金正日が小泉に
どれだけ妥協するかにかかっているのかと思われ。

小泉さんも良いカードもって訪朝するよなぁ。

船首が深くて、つづく尻側の船底は平らに近い船でしたね。
ああいうの、モーターボートなんかに多い、滑水型というんでしょうな。
馬力かければ、船首側が浮く…予定ですが、４基もエンジン載せていちゃ、大変でしょう。
船首の甲板側の広がり、フレアも大きいですが、エンジン載せた船首は沈みやすく、波に突っ込むたびに、フレアの浮力が急にかかって、乗り心地も悪そう。
工作船だから、ぜんぜんオッケーだけど。

しかし、さすがに鎖国の工作船だけあると思ったわい。
船形の発展度では、あきらかに海保の高速艇のほうが洗練されていると思う。
金持ち喧嘩せずの、本質の一面を見たような気ぃがするわ。

不審船やめて「国籍明瞭船」といってみるテスト

船に使っていた様々な部品の製造元を知りたいものだ。
まあ、ボロ船の部品だから、かの国でも作れないことはないだろうが。

北鮮の不審な船なんだから不審船でいいんじゃないの？
国籍不明船って意味じゃないでしょ。

北鮮不審船でいいんじゃない。

　錆びとか、酷かったけど、ペイントはどんなんだろうね？
　やっぱ、猛毒もの？

週刊誌にでてたんだが
不審船付近の海底から引き上げられた乗組員の遺体から
宮崎県都城市のホテルと飲食店の領収書が発見されたらしい

不審船の任務は工作員の回収が目的だったみたい

不審船の中に小型船。噂では小型船も観音開きになっており、更に船が隠されていると言う…

>448
マトリョーシカ船とでも命名しまつか

領収書 ？
工作員がわざわざ行動のヒントを持ち歩いているのか？
労働党に提出して出張費でももらうのか。
そんなわけねーだろ。

>>448
ﾕｰｽｹの叫び声が聞こえてきそう・・・

>>433
揚錨船も潜水艦っぽくて良いぞ
曳船には「常陸丸」なんて軍ヲタ好みの船もあるし

>450
俺はしらねーよ
今週の週刊新潮にそう出てただけだよ

>>453
領収書うんぬんという時点でｱﾔｼｲと思わないと…。

金正日に訪朝土産として
小泉が不審船のブロンズ像を贈呈してみたりして。

小型船の中にさらに極小型船が・・・！

>456
もーえーっちゅーんじゃ！
み　な　ま　で　い　う　な　（ｗ

極小型船からさらにビート板が・・・。

そこには「さとうだいすけ」と名前が書かｒｒｒ（ＰＡＭ！！）

ビート板の後尾には観音開きの扉があり、隙間からのぞくと・・・。

おまえら甘いです。
少なくともあと３艇が存在します。
不審船：４発４軸
　不審艇：３発３軸
　　孫不審艇：２発２軸
　　　曾孫不審艇：１発１軸
　　　　不審ボート：手漕ぎ

ピョンヤンの土産屋で売ってそうだな。

自分のとこで作れないから
本場ロシアから直輸入

観音扉の向こうは、不思議の国でした。

でらべっぴん！

＞＞４６４
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

なんだかネタスレになってるな（苦笑

「もう不審船に負けない」電波傍受、衛星情報で優位 に
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020912ic11.htm

読売の記事だがいかにも防衛庁・警察公安のリーク記事って感じだ。

ここから読み取れるのは

１、常日頃から工作船の動向はほぼ完全に把握できているという事
２、今度見つけたらただでおかないからなという北朝鮮への脅し
３、おそらく、工作船を発見しても泳がせているという実態


ところで、

＞ ６０年代から北朝鮮の暗号放送の傍受を続け、「作戦実施」の内容解読に成功した
＞ 警察が、海岸に捜査員を配置した成果だった。しかし、このことを報道されると、暗号は
＞変わり、解読不能になった。

と記事に書いてあるにもかかわらず、

＞日米協調に よる監視体制の強化と、電子・電波情報の発達が、不審船対策で後手に
＞回っていた海保・警察当局の追い風になる。

と暗号解読に再度成功している事を明記しちゃって良いのかねぇ？

とにかくぜんぶ揚げろよ、ぜんぶ。

あと、
次スレできるようなら改題しないといかんなぁ。
もう予測しても遅いし。不審船じゃなくて工作船だし。

>>468
次スレは（まだまだ先の話だけど）

「北朝鮮工作船　統合スレ」に決定だろ。

なんか、asahi.comに船内に複数の死体発見という記事があったのだが

http://www.asahi.com/national/update/0912/015.html

なんだかURL自体が消えたり、記事が白紙になったり色々混乱してるぞ。

>>467
諸君で佐々氏が書いていた「金日成閣下の無線機」を
思い出すな

不審船ならぬ不審記事（ｗ

http://www.asahi.com/national/fushinsen/K2002091200912.html

真っ白。

>>470 ありませんですた

>>472 本国にご注進してるのかな？

>と暗号解読に再度成功している事を明記しちゃって良いのかねぇ？

そもそも暗号ってのは時々変えないと意味がないってのが常識だし。
向こうも暗号が解読されているかどうか、日本側の対応を常に評価している
と言うのが実情だろう。

報道のせいって言ってるのはマスコミに対する牽制だろう。

マスコミ

ビート板後尾の観音開きの扉の中には、映画「ミクロの決死圏」に登場したような
超小型化された特殊潜航艇が格納されており・・・・・・

あーあ
もー飽きたよ

震洋とかミゼット潜とか
あの国は50年前で時間が止まってるのかもしかして

この不審船は未来の北朝鮮からタイムスリップしてきたに違いない！

不審船の中にある小型船にも、観音開きの仕掛けがあって、その中にもっと小さい船があって、それにも観音開きの仕掛けが（以下略）
露西亜からの技術提供の結果作られたんだって。

>>480
おまいは、過去スレを読めないのか？
そんな程度はとっくにすぎとるんぢゃ！！

>>480
そのネタ、ニュー速で見たぞ（ｗ

で、結局


コミケで買った同人誌は出てきたのか？

>>483
で、その同人誌を書いたﾔｼは神！として2chと朝鮮総連であがめられる訳か（ｗ

大ちゃんのかいそうなサークルって何処だろ？

「アメリカ、中国、ならびにロシア軍からの連絡で、
　わが国に不審船の群らしき多数の水上航行物が向かって来ている」
「・・・その数は？」
「把握されていない・・・」
　立ち上がる自衛艦隊指令（津川雅彦）。
「総理から指令が下った。ただちに攻撃目標をヘタレＦ−２から不審船に変更。
　陸海空全自衛隊の総力を結集し、これに対処する！！」

超小型潜航艇が大海原に乗り出すと、そこは鹿児島県・奄美大島沖付近であった。
洋上では、民間のサルベージ会社が北朝鮮製の特殊工作船と思われる不審船を
海底から引き上げたところであった。その不審船の船尾には観音開式のドアがあり、
隙間からのぞくと・・・・・・

不審船もイイが、起重機船「吉田号」も萌え。

>488
　そういえば、あのクレーン台船のブームに「吉田建設」という文字が塗りつぶされて
ましたねぇ。
　もしかして、あのクレーン台船はどこかの建設会社の持ち船だったとか?
　それにしても、あんなでかい「ざぶとん」が自走するってのはめまいが(^_^;

死体、出たようじゃな。

>>489
あの「ざぶとん」、水中のところはどんな形してるんでしょうね？

>491
　そうですねぇ、全くの想像ですけど波切り部分がぺったんこですから、直進する
ために底に何かの仕組みがあるんじゃないかと思いますです。
　おそらくポイントを出すための縦横自由に動くための仕組み併用だと思いますので
昔のタグボートみたいに360゜回転可能なマブチの水中モーターみたいなのが何基か
ついているのではないかと。

>>492
なるほど。重心がとっても高そうなのが気になりましたが…。


＃マブチモーターですか。って事は補修部品は田宮かr PAM!PAM!!

>493
　おそらく、それで、ちょっとでも波浪が高くなると逃げることの繰り返しになってたんだと
思いますです。
　もともとサルベージといっても、普通は沿岸部で座礁・沈没した船の引き上げとかが
メインで、外洋のど真ん中で作業するような作りではないでしょうしねぇ。

マブチの水中モーターがみっちりと…。
電池の交換をする際には、陸上げして裏返します（ｗ

マブチの社長宅で起きた事件と何か関係が？

・・・・有ったらやだな。

　しかし、考えてみれば、船底に突き出たポッドにスクリューがくっついてるのを
言い表すのに「マブチの水中モーター」と言えば意味が通じてしまうってのも
すごい話ですな（笑）

なんかフナムシ引っくり返したみたいなの想像してしまった＞マブチ水中モーターがみっちり

うきゃ〜！

　こんなかんじ?
　(心臓の弱い方は、ごらんにならないで下さい)

ttp://www.nnc.or.jp/~a_iguchi/rika2/funa02.jpg
ttp://ww3.tiki.ne.jp/~koba/funamushi-baby.jpg

わきゃ〜

>>497
みんなお風呂で遊んだのでそ。

吉田丸の動力源

一番最初についていたもの
http://homepage1.nifty.com/McCoy/mabuchisuityuumotorao.htm
http://www.ny.airnet.ne.jp/ten/ship/plamo01.htm
http://www.aso.ina.saitama.jp/TOMO/html/menu/s1_men.htm

最近、動力源の流通が滞っているので、同等品の補修部品を使用している
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/0,,10281,00.htm

>>500
グロ画像は禁止されています。

そういやうちの近くの駄菓子屋にまだ在庫あったな。マブチモーター。

　　　　　　　　　　／~~⌒~⌒~⌒~ヾ
　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　）
　　　　　　　 　（ 　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　　　　　( 　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　　　　　　　　　(6ξ--―●-●|
　　　　　　　　　 　> 、　　　) ‥　）
　　　　　　　　　　　＼ヽ_ _　ｰ=_ノ
　　　　　　　　　　　 |つヘ　 つヘ_
　　　　　　　　　　　 |　　　＼　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 ＼∧--　ー<丶｀∀´>
　　　　　　　　　　／《＿＿//　　＠＿丿
　　　　　　　　　 （　　＝＝　　　　/
　　　　　　　　　　|　|　|　|　|　|V|　|
　　　　　　　　　 （　フ（　フ（ フ (　フ

悪逆非道にも我が漁業調査船を悪逆非道にも撃沈し
乗組員全員を惨殺した日本政府に対し
�@謝罪を要求する
�A補償を要求する
�Bただちに船体の返還を要求する

そういや今日また軽機関銃が引き上げられたって？

>>502
フナムシってグロだったのか…よく捕まえてたのに鬱。

ＮＨＫｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ ！！！

まだＮＨＫは「不審船」って言ってるよ・・・・・。

あと６時間で鹿児島に着くそうです。１３時頃ですね。
ではその頃またお会いしましょう。

カバオ君、艦橋構造物回収した？

「吉田号」全速航行中ですか？

　タグボートが周囲を護衛していて、ちょっとした艦隊の入港だったなぁ、深田サルベージって
ネタが判る会社だな（笑）

今日の午後六時からのＮＨＫ「週間子供ニュース」は
　　　　　 不審船ってどんな船なの？
と言う特集が組まれているようです。不審船の説明が子供用に
どう解釈されてるか見物です。

ほうほう
見ものだ是非見よう

桜島沖に到着>>MBC速報

大宣から半径300メートル以内一般船舶航行禁止<<MBC(鹿児島)

一週間かけて爆発物の有無を調べるのか。
まぁ、死人が出たら目も当てられんが。

nhk
age

週間子供ニュース番組開始上げ！

モーニング娘のＤＶＤ全集とか出てこないかなｗ
それを親愛なる指導者様のご子息に命がけでお届けするのが
沈没不審船の任務だったり。

なんということはなかったsage

「週間こどもニュース」
不審船ってどんな船なの？
　ぜんぜん詳しい説明してない(;´Д｀)・・・

>>519
モーニング娘。を拉致して「喜び組」するニダ・・・ﾊｧﾊｧ

　あの首領どんは、年増でケバいパンパン風が好みなんでしょ?

>>1
きっと、兵士には欠かせない、
「エロ本」がでてくるよ。

あのハバで４軸というのは、船についてシロウトの漏れにもすごく思える。
重武装・・・つーか火力ダケは強力だよな。
なにせ、韓国との間に出るヤツなんか、無理矢理Ｔ３４の７５ミリ砲積んだヤツ
がいて、ＷＣのころに韓国にボカスカやったんだから。
そのころ、韓国政府が北にアマくしてＲＯＥがすげーめんどくせー事になって、
ボコスカやられて後で韓国海軍が「日本だって撃沈したじゃないか！」と政府
に対しボロクソになんで手かせ足かせ付けやがったと怒ってたんだな。
（たしか、狙う射撃は本国のえらいさんに承諾を得んとダメとか・・・・）
　不審船撃沈は、韓国人には評判が良かったそうだ。
ちなみに、韓国のポルノでモロに首領どんに似た男が北のなんとか組というハ
ーレムでってポルノが有るそうだ（藁）

>>523
じゃあ、中澤裕子を拉致して（以下省略

>526
　だ、誰ですか?それ(ﾟ ﾟ;

引き上げ作業は14日をもって終了しますた。

じょ〜きょ〜しゅ〜りょ〜

なんか中国から引き上げ中の漁業操業に対する保証金タカられてるらしいが
北朝鮮に払わせりゃいいよな

>>526
アフォ厨房め！　まじめに考えろ！
国交がない国の国家元首に渡すプレゼントだぞ。
埒された人たちもいるんだから、その人たちの傷ついている心を察してやれよ。

だから、弓カオルを拉致して（以下省略

作業に当たった方々お疲れ様でした〜

いまも船内で爆発物の検査をしている職員の方、
がんがれ。

不審船後部の観音開き扉のヒンジ部分には、開閉動作と共に安全ピンが引き抜かれる
仕組みを施した手榴弾が仕掛けられており、それを知るよしもない職員の方がドアに（以下略

どっこい生きてる
ドアの〜〜な〜〜か〜〜〜

535は昭和40年±５年生まれて思われ

17:30からは侍ジャイアンツ。萌え。

朝鮮帰る　北帰る
帰るもいろいろあるけれど
ス・ク・リューーが　四発〜〜
高速船の　朝鮮様は
ﾆﾀﾞッ　ﾆﾀﾞｯ　ﾆﾀﾞｯ　とは言わないで
ｱｲｺﾞ〜　ｱｲｺﾞ〜　ﾆﾀﾞｱｲｺﾞ〜〜
逃げて　撃って　沈んでく〜
「憎いよ　この　工作員！」
どっこい　生きてる　首都の中〜〜

>>538
鐘2つ。

日本のエロ本

>>539
ア・・ア・・・アイゴ〜〜〜〜（涙

久しぶりにいいともを見たら、タモリが金正日そっくりに見えた。

ひろしの名字教えて。

４軸と聞いて
「ロスケが拿捕した特攻船を北に回したのか？」
と思ったのは俺だけですか。

>>543
野原

乙葉の写真集！！
中国で撮影していたとき警官が巨乳をみて
何かの秘密兵器だと思ったらしく
武器を隠しているだろうと身体検査されたらしい

>>545
それはクレしん。
みさえﾊｧﾊｧ（；´Д｀）

>>534
手榴弾は本当に見つかったらしいけど
仕掛けはあったのかな？

　日朝首脳会談の共同宣言骨子が出たらしいけど・・・絶句。
　ほっといたって、どのみちものになりゃしないがらくたをネタにゆすられて経済協力
させられる揚げ句に「行方不明者」に「遺憾の意」って、一体どこの世界の話なんだろ。

>>549
行方不明者に関しては名より実を取るつもりないでしょう。その実が手に入るかどうかが
腕の見せ所。

>>550
＞腕の見せ所。
じゃあ無理だな。

中からは小型船のほか武器弾薬、通信機、工作員装備一式がでてきました
他にもいろいろ出てきたけど一番最後に出てきたのは「希望」でした

>>551
おそらく「全員自分の意志で北朝鮮入りし、その後病死」という情報が伝えられるだけだろう…

共同宣言の骨子

……異常だよな………別に小泉擁護する訳じゃないが、総連に家族を人質に
とられてるとか、親族だか事務所の誰かが総連系の団体から献金うっかり
うけとって、言う事聞かないとバラスト脅されてるんじゃ無いだろうな……
なんで、こうまで北朝鮮の言いなり何だか。

あれだけのカネをかけて引き上げて、北朝鮮の船だったことを再確認してどうするんだ。
分かってることにカネを使うとは税金の無駄使い。

>552
上手い。AAにすれ。

>>555
説得力が違うだろ
武器の小さな☆の刻印より、証拠の船ですデン！

＞５５７
証拠を突きつけて、話が進むと思うかい？

>>558
交渉相手はともかく
国内世論への影響はでかいから、弱腰の政府のカツ入れくらいにはならんかな

何か私に用かな？

広末涼子のダッチワイフ♪

＞５５９
みんなが知ってることを、今更証拠固めしてもしょうがない。
裁判をやるなら物的な確固たる証拠が役立つけど。

>>562
あの程度の証拠で北のヤツらが認めると思ってんのか？
まぁ不審船引き揚げ自体を交渉のカードとして使えたかもしれないが
事前に確認できりゃそれにこしたことはない

>>563
あえて事前に確認しなかったと考えるべきでは？

日朝交渉成功→不審船の国籍はあいまいに
日朝交渉失敗→不審船の国籍を明らかに。中の「積荷」も公表

北朝鮮に対してものすごく有利な切り札だよ。

不審船回収物積んだあせあん丸到着<<南日本放送

＞５６４
外交ではどのようにでもシラをきれます。
外交では、得か損かだけで判断されます。
経済援助の金額によっては認めるでしょう。引き上げとは無関係に。

>>566
いやいや日朝交渉失敗の際に、小泉は日本の対北朝鮮世論を悪化させて、交渉失敗の
政治責任を自ら取らずにすむためのカードを持っているということだよ。

強気の交渉が可能になる。

小泉到着。
キム君は、部下に出迎えさせたよ。
外交って奴だね。

>>568
だって金一族の目標は天皇家だから
首相級なら部下の役目でそ

金は苗字だけで、実物は無い。
核も情報はあるが、起爆するかは、判らない。ダーティボムだね。

>>564　日朝交渉失敗→不審船の国籍を明らかに。中の「積荷」も公表

それなら交渉失敗してほしいなあ

今のタイミングで
なんでこのスレあがってないの？

>>572
今日なにかが上がってくる予定はないから。

少女しよう済みパンティ

　今日は、ブリッジとレーダーアンテナ（日本製）などを引き上げました。

　建前上、今後活動はしないと言った以上、今までやってきた活動が地下活動化して
何か別な手を打ってくることも考えなくちゃいけませんなぁ。

>双方は、国際法を遵守し、互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した。

不審船の引き上げが多少なりとも日本側に有利に働いたって事ですかね

つまり、
工作船からどんな証拠品が上がったかにかかっているんですな。
地下活動を掴みきれないならば、摘発用の組織を結成すべきですね。

　それにしても今さらながら不思議なのは、万景峰号が出入りしていたり、あるいは
日本国内の旧社会党や市民団体、過激派、朝鮮総連の手引きや積極的な渡航など
の形で、いくらでもコンタクトをとったり物資をもっていったりと言うことはできただろうに
何でまた、わざわざリスク犯してまで特別なフネを仕立てて日本近海まで進出して
いたんでしょうなぁ。
　ネジが飛んでる奴のやることは、ちと想像もつきませんなぁ。

>>579
そういう公安に目につけられそうなルートとはまったく違った形での進入ルートが必要だった
のでしょう。

北朝鮮への日本人の拉致や麻薬関係の輸送はさすがに仰ったようなルートでは難しいでしょう。

それにしても北朝鮮が「不審船＝工作船」だと断言したということは、明日からはニュースで
「不審船」ではなく「北朝鮮の工作船」と呼べるわけですな…

>580
　そうすると北朝鮮の工作機関としては日本国内のシンパは汚染されていると認識して
いるだけではなくて、これっぽっちも信用してなかったと言うことなのかも知れないですね。

　工作船に関しては、おっしゃるとおりですね。
　海の人としては、国内で軽挙妄動な不逞の輩が、総連、あるいは民団の構成要員に
暴力をふるったりしないかという事の方が心配ではあります。
　損害吸収スレでも出ていましたが、拉致被害者家族か、それに連なる人なら怒るのは
当然ではありますが、それ以外の人が憤ってみても、単なるスレ違い板違いでしかあり
ませんし。

　くわえて言えば、本人達の心情を理解すれば「遺族」とはクチが裂けても言えない
のではないかと。
　あくまで「拉致被害者家族」ではありますわな。

とにかく、北朝鮮との外交ルートが開けて良かった。
今後経済交流が盛んになることを期待する。
松茸が安く食えるようになるな。
先日、北朝鮮産の松茸、韓国産の栗、中国産のタケノコ、日本産の油揚げで炊き込みご飯を作った。我が家では４カ国共存です。イケネェ、台湾産のわらびを入れるの忘れた。

>>583
釣りは向こうでやってくれ。

＞松茸が安く食えるようになるな。

金属片入りだぞ？、北朝鮮産なんか食いたくない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020910-00000045-mai-soci
＜混入＞北朝鮮産マツタケに金属棒　天満屋が販売自粛　

>>581
＞海の人としては、国内で軽挙妄動な不逞の輩が、総連、あるいは民団の構成要員に
＞暴力をふるったりしないかという事の方が心配ではあります。
まったくもって同意。そんなことしたら、金正日と同じレベルまで自分を下げることになるのにね。

＞それ以外の人が憤ってみても、単なるスレ違い板違いでしかありませんし。
それを言うのであれば、筋違い、お門違いかと(^_^;;;;

>>583
食いものネタは損害吸収スレでやってくれ。っていうかあのスレを食いものスレにする事を許可
する！

しかし金くん、「拉致は自分の知らないところで工作機関が勝手にやった事」、「不審船は特殊
部隊の自主訓練」…、あなたの言葉を「文字通り」受け取るとすると、

金　正　日　は　国　を　掌　握　で　き　て　い　な　い　の　で　す　ね　？

＃国を掌握できてない奴と交渉してもしようがないぞ…

>>583
飢えで苦しむ北朝鮮市民の貴重な食料を奪うなんて鬼ですね。

農薬や化学肥料で汚染されようのない北朝鮮の農産物は優秀な自然食品
ですよ。貴重な外貨獲得手段です。利用することにより、援助するので
ない、対等な立場での交流がいかに良いものか彼らにも理解してもらえ
るでしょう。
ときどき金属片が入ってますが、ねこいらず入り揚げパンよりはマシかも。

核汚染の予感…

＞農薬や化学肥料で汚染されようのない北朝鮮の農産物は優秀な自然食品
＞ですよ

・・・本気で言ってるの？　連中の農作物は異常なまでに農薬が残留しているよ。
防腐剤も。

＞農薬や化学肥料で汚染されようのない北朝鮮の農産物は優秀な自然食品
＞ですよ。貴重な外貨獲得手段です。

・・・ウザイよ在日、帰れ。

>>586
そういうことを言ったら、日本の総理大臣だって各省庁が勝手に
やっていることを全て把握している訳ではない。勝手にやっている
ことのなかには、ばれたら都合の悪いことだってある。

いきなり在日呼ばわりかい。
「されようのない」ってところを汲んで欲しかったんだがな。
まあ落ち着けよ

>592

日本の総理大臣は独裁ではありません。クスクス。
大韓航空機爆破事件の指揮を取った金正日が今回の件を知らなかったと本気で
思っているならオマヌケですな。

だからと言って、
「やつらが勝手にやっていることです」って言うのはﾊｽﾞｶｼｰぞ。
日本人は言えないよ。

引き上げの予算ぶんどることは可能か？

＞＞595
日本の政治屋のバヤイ
「秘書が勝手に」というﾜﾅ

まあこの不審船事件の報復で拉致されていた者等が
始末されたと言う事は無いのだろうか

お、某研だ。

＞220 名前：最南端 ◆5PKOHakU 投稿日：02/09/16 19:50 ID:???
＞えっと、錦江湾に見物行ってきました。
＞鴨池(県庁所在地)沖に

＞　 ○←巡視船
＞○●○
＞　↑
＞　 作業船

＞という風に、不審船を載せた作業船を取り囲むように３隻の巡視船。
＞更に南へ数キロ地点(七つ島沖)に巡視船1隻が警戒していました。
＞遠くて船名は分かりませんが、恐らく左右のどちらかが「さつま」、
＞南の巡視船が「おおすみ」かと思われます。
＞上空には時折ガスタービン音。1航空群のＰ−３ｃか海保の哨戒機か･･･

＞沖合いの物々しい雰囲気と違って沿岸は釣り人、カップルで賑わっていました･･･


厳戒態勢の中の作業なんだね。
早く公表されることをキボンヌ

まあ不審船も北朝鮮の物と認めた訳だが
船及び遺体は北に返還されるのだろうか

>>601
おお、考えてみればそうだな。遺体は返却しないと遺族がかわいそうだ。
船は証拠物件だから押さえておくでしょうね。

・川口外相　アメリカにて、大量破壊兵器非難（イラク・北朝鮮に対し）。
・ラムズフェルド米国防長官「北朝鮮は核保有」断言（後に撤回）
・同時並行にて、不審船調査中
・旧朝銀（ミレ）公的資金再注入検討。
　　↓
・北朝鮮、拉致被害者6名死亡発表
　　↓
・小泉「大きなショックであり、強く抗議する。」(各誌を参照・これは午前中の出来事)
　　↓
　-------午前会談終了--------
　　　　日朝　別々に昼食
　-------午後会談開始--------
　　↓
・金総書記が謝罪「拉致おわび」「二度と起きない」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
発表から、お詫びまでラグタイム（昼食）があるのに注目
どっちが得か考えていたと思われる。

何か動かぬ証拠があって取引材料にしたのか　北が拉致を認めるぐらいの
外交機密の開放は50年後ぐらいか...俺は逝ってるな
ムネン　後をタノム

月刊｢社会民主」97年7月号
「食糧援助拒否する日本政府」ttp://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html
（社会科学研究所　日韓分析編集　北川広和）より一部抜粋。
−−−−−−−−
「・・・拉致疑惑事件はつい最近考え出されたのではないか。そもそも北朝鮮には日本人少女を拉致する理由がない。
一九八七年の大韓航空機爆破事件の際に、犯人とされる金賢姫が
「自分は北朝鮮の工作員で、日本から拉致されてきた女性、李恩恵から日本語を習った」と語った。
北朝鮮は日本語の教育係が必要だから日本人を拉致したとの説である。
しかし、これは荒唐無稽というほかない。見ず知らずの日本人を連れてきて、日本語教育係に育てあげることができるのか。
その前にまず朝鮮語を教えなければならないという手間がかかる。しかも、北朝鮮には多くの日本からの帰国者がいて、
わざわざ危険を犯して拉致する必要などない。

そこで、今回持ち出されたのが「顔を見られたのでやむをえず」との説である。
「船に乗せて初めて子どもと分かった。北朝鮮でしかられた」との証言もやむをえずしたことを匂わせようとしたものと思われる。
しかし、先に指摘したように、この二つの点は互いに矛盾している。そこに事件が意的につくられた痕跡をみてとることができる。
拉致疑惑事件は、李恩恵事件の撒を踏まないようにつくりあげられたまったく新しい事件なのである。

二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、
その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味付与がなされている事件、それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、最近になって考え出され発表された事件なのである。」
−−−−−−−−−−

オイ、北川。被害者たちの家族に土下座して謝れ。

>被害者たちの家族に土下座して謝れ

あやまるだけで済ますのか
自決だ

現時点ではまだあくまで「国籍不明」の船に関して、何故日本政府は北朝鮮に苦情を申し入れたのか？
また、何故北朝鮮が自国の船と判明したわけでもないのに「再発防止」を日本に約束したのか？
わけわからん

>>606
推論が間違っていると土下座しないといけないのか？言論の自由はどこにいった？

おまえは今まで２ｃｈで書いた推論が間違ったら１回１回土下座しているのか、小一時間ほど（略）

　なんかイヤな想像だけど、「死亡した」とされている拉致被害者の誰かが北朝鮮の
どこかの収容所で、安寿こいしやになっていそうな気がしてしょうがないんだよなぁ。

>>609
だよね。だから死亡したといわれる人物に関しては死亡した状況の詳しい報告と、
遺体の返却（韓国は土葬らしいのでDNA鑑定できるでしょ）が必須だね。

死亡したとされる人たちは、諜報関係の要職に就いていて一線級の活動を続けている。
機密に関係するので一応死亡したと発表した。
子供を授かって子供が生きているという事は、劣悪な環境には居なかったと考えられる。


なんてのはどう？

>>611
可能性はあるかも。
ただ子供が生きていると発表すれば、日本側は子供に会わせろと言うだろう
から、そこでパレる危険があるが。
子供がいない（ことになっている）人の場合はそうかもしれない。

今朝の朝日朝刊で韓国に亡命した元北朝鮮高官の高英煥氏が
「日本人拉致を認めたのは大変意外だが、本当に８人が亡くなったのか
どうか。北の事情で、戦略的に死亡と伝えておいた方が良い場合がある
かもしれない」
と言っていた。

×パレる
○バレる

　ソヴェトおよびアメリカが、それぞれの国内にアメリカ村、ソヴェト村などを擁する
チャームスクールを作って、互いの国に潜入させる諜報員を養成していたというのは
有名なはなしですしね。

　そのような施設の要員とされているのであれば、北朝鮮は、それこそ国家が
瓦解しない限りはクチが裂けても「生きている」とは言わないでしょうし。

　それに今後の国交正常化交渉で、「xxさんについての詳しい情報が判りました」
という形で、情報を小出しにしてカードに使おうという魂胆でいるのでしょうなぁ。

>>614
いやぁどうだろう。もう小出しにする時期はすぎたと思うなぁ。あとは情報を出すか出さないか、
出さなければ交渉決裂で良いんじゃないの？

h ttp://www.yomiuri.co.jp/fushinsen/f20020918_41x.htm

奄美の不審船は北朝鮮工作船　扇国交相、正式に明言

　鹿児島県奄美大島沖の東シナ海から引き揚げられ、現在、海上保安庁が捜査している不審船について、
扇国土交通相は１８日の閣議後会見で、「これまでは不審船と言っていたが、（金総書記が）
自ら特殊部隊が自発的に行っていたと言ったのだから、北朝鮮の工作船であると言える」と述べ、
北朝鮮籍の船だったことを正式に明言した。

　さらに、今後の捜査について、扇国土交通相は、「粛々と捜査していくが、どういう目的だったのかなどを
質問する相手が出てきたのだから、今後の交渉の中で政府としてきちんと対応していく」との考えを示した。
また、金総書記が「今後は起こり得ない」と述べた点については、「国際的な公約だと認識している。
守らなければ、国際的な制裁を受けるのではないか」との見方を示した。

（2002年9月18日）

>>616
扇ﾀﾝ強く出たな〜。まっ、これが当然の態度なんだが。
という事はこれからは報道も「北朝鮮工作船」とはっきり言うわけだ。

>617

産経は工作船と呼称することに決めたよ。

・・・アサヒはどうするのかな？（ｗ

>>618見物だね！アカ日の対応（ﾜﾗ

アカヒ新聞はどうでるか知らんが
Ｎ捨ては工作船って言ってたな。

つか「北朝鮮の工作船」といわなきゃ北がかわいそうだべ

工作船というと、蟹工船みたいなものニダ？

今日発売の週刊文春によれば、すごい重装備だったみたいだ。

なかからプロテクトギアはでてくるかな？

　１
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／＼　 　 　 ＼
　 　 　 　 ／　|　 ＼　 　 　 ＼
　 　 　 ／　 　|　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 　　<｀ー´ > めぐみちゃんおいで…
　 　 ／　 　 　|　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ノ(　 　 )＼('-')
ヽ.／　 　 　 　|　 　 　 　 ＼/　　 　 ＼/　　 　 　 　ﾉωヽ　 　只ヽ....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


２
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿ ｷﾞｯｼ
　 　 ｷﾞｯｼ　 　 ／／ ＼＼　 　 ＼＼
　 　 　 　 ／／　 　| ＼＼　 　 ＼＼
　 　 　 ／／　 　　‖ 　 ＼＼　 　 ＼＼　 　 ｷﾞｯｼ
　 　 ／／　 　 　 ‖　 ｷﾞｯｼ　 ＼＼　 　 　 ＼＼
／／　 　 　 　 　 ||　 　 ＼＼　 　 　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


３
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／＼　 　 　 ＼
　 　 　 　 ／　|　 ＼　 　 　 ＼
　 　 　 ／　 　|　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 〇 <｀ー´>y-~~ 　すっきり
　 　 ／　 　 　|　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 ｜<(　 　 )
ヽ.／　 　 　 　|　 　 　 　 ＼/　　 　 ＼/ 　 　 ▽　ﾉω ヽ　 　 ／⌒＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　('-')　 ￣￣￣

>>622
つまり日露戦争時の病院船博愛丸や
バルチック艦隊を発見した信濃丸の事ですな（マヂレス

回収ロケット砲は無反動砲＝破壊力大、重武装明らかに−奄美大島沖の工作船・海保

鹿児島県奄美大島沖の工作船事件で、引き揚げ後に鹿児島湾に運ばれた工作船上で
１６日に回収されたロケット砲様のものは、それまでに回収された２基の携帯式の対戦車ロケット砲「ＲＰＧ７」とは異なる、
固定式の無反動砲と呼ばれる武器だった可能性が強いことが１８日、
海上保安庁の調べなどで分かった。
旧ソ連製の「ＳＰＧ９」とみられ、破壊力がより大きいのが特徴。　（時事通信）

そんなもん積んで何する気だったんだ？
海保の重武装化は必須だなー

>>627
SPG-7なんてゆれまくる船の上で使える代物じゃなだろうに…。
日本に持ち込もうとしたのでもないだろうし（工作船は北朝鮮に帰る途中で撃沈されたんだよね？）

わけわかんね。

うーん
訓練つーのは本当だったのかも

>>625
拉致被害者親族の目に触れたらやばいのでもうやめてくれ。貴方が日本人なら。

拉致被害者関連の話は３番艦スレでも立ててそこでやれ＞特に海の人

>>631-632
本物の海の人なら「海の人●海の砒素」だろ。>>625は「海の人＠海の砒素」だ。

偽者を偽者と見ぬけないようでは（以下略

　それにしても害務省は死亡日時をかくして一体なにを企んでいたのかなぁ。

６３１と一緒に括って要点をごまかすのはやめてくれ。
>>625の真贋には俺は一言も触れてないし、興味もない。
●も拉致問題の話ばかりしてるのは事実だろう。

>>634
拉致問題を大事にせずにサラリと済ましてさっさと大使館を開設したいのさ。
大使・公使のポストを増やしたくてウズウズしている。

>>636
すでに北朝鮮問題担当大使が存在するので北朝鮮に大使館開いても
大使の数は増えないという罠。

「よど号」の連中が帰ってきたら何と言うやら。

>>637
無任所大臣ときちんと省庁の大臣の椅子に座っている政治家みたいなもんでは…

担当大使では、専用の大使館・公邸・料理人などが付いていないんで正式な大使になりたくてウズウズしていそう。

>>６３９
たとえば、政治改革担当大臣ってポストに座っていた元野党の酷怪議員がいたけど、
何一つ成果を上げられずに、内閣改造によりそのポストはなくなってしまった。

臨時ポストより正規なポストの方が嬉しいんだろう。

>>637
その割には今回韓国大使が動き回ってるな。しかしこの梅本ていう大使
横山めぐみさんの娘と称する少女と会うのにカメラ位持っていくとか、
DNA検査用に髪の毛を少し貰って来るとか出来んのか。

>>641
地球の歩き方みたいなバックパッカー誌で「北朝鮮では許可がない限り
写真を撮ったりしたらダメ」ってのを、自分が外交官であることを忘れ
て信じていたとか。

相手国を怒らせない事に最大の注意が行くという日本の外交官の悪い癖
が出てるな。

　ひかし、小泉クンいかマスコミまで、上から下まで「遺族」扱いしてるんだけど
本人達は「生きていると信じている」といってる心情をくんで「拉致被害者」で通して
やるくらいの気遣いはないのかなぁ。
　外務官僚の姑息で稚拙な企みはともかく、そのくらいの気遣いはあってもしかるべき
だと思うんだが・・・それとも北朝鮮から「この人達は『死んだ』と言うことで、おたくも
通してくれ」とか釘をさされて帰ってきたのか?

平壌に住んでいるという事はそんなに悪い扱いではなかったんだな。

>>641
機転が利かないよねぇ。自称エリートならそれぐらいの機転きかせてくれないとねぇ。
ガキの使いじゃああるまいし。

>646
いやあれは結婚相手の連れ子じゃなかったけ？
実の子なら「かわいがってもらった」とか言わないと思うのだけど

子供の名前も実名かどうかはわからんよ。
ヘタに写真とか公開されると平壌でいじめにあったり
するからね。

まぁ外交交渉なんて公開される部分は氷山の一角だけだから
マスコミ報道の情報だけで判断するのは危険かも。

>>645
スパイ養成所が平壌にあるし、亭主もその関係者の可能性が強いってことだろう。

あぼーん

>648
無粋なツッコミですまんが、ピョンヤンではこのニュース自体、知ってる人間が
相当限られると思われ。

北ちょんでは拉致の件は一切報道されてない。

「日沈む国の小泉が偉大なる主領様の膝下に平伏して過去の日本の蛮行を謝罪し
今後賠償に誠意を尽くすことを誓わせられた。偉大なる指導者を戴く人民の輝け
る勝利の交渉であった」
と言うことにピョンヤンではなってる罠

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

>>651
公式に報道される事は無いだろうな。しかし以前亡命者がテレビで言ってたが
ソ連崩壊もチャウシェスク銃殺も一週間も経たないうちに口コミで伝わってた
そうだ。

表立って正直にものが言えない国だから却って口コミ・ニュースにみな
耳を立ててるんだろな
心底金を崇拝してる北チョン国民なんて果たして何人いるのやら

>>655
そりゃほとんどゼロだろ。まぁ、いまの北朝鮮民衆の気持ちを知りたかったら、じいさんばあさん
から敗戦直前の日本のころの気持ちを聞いてみるといいと思うよ。

問題は、挿入れられたかどうかだ！

どこかの新聞でさ、北のプレス担当がさ「ウリナラがそんなことをしていたなんて、ショックです」とか、言ってたらしい。
うわさは広がるだろうね。

でもさ、今朝衛星ニュースで見たら、韓国なんてちっとも拉致問題で日本がもめていることを報道していないんだよね。
すっかり、うまくいくような論調だったよ。
プーチン閣下も、６カ国協議だ、とか歌い始めているし。
すっかり日本が参加すると思っているみたい。お祭りに。

もーいよ、アジアの安定なんて。
また、アジアに嵐のような時代がきたほうが
きっと、楽しいさ。

そーいや九十幾つで死んだバーさん言ってたな、戦争中は食料は全部配給で
終いにゃそれも滞りがちで、たまに配給になった魚はウジが涌いてたって。

「欲しがりません・・・」っても食うもの無いんじゃ叫ぶ力も出ないよな。
考えてみりゃ日本も今の北ちょんとおんなじ時代があったんだね

送りこんでもらうばっかりだと
申し訳無いので、こちらからも
何か送りこんで差し上げたい。
何がいいですか。

そうだなー
イワキ○ウイチ
ワダ○キコ
ヤスダ○ルミ
イシバシ○カアキ

この辺を返すのがよろしいかと（ｗ

ヤスダ○ルミ
が気になりますなぜですか？

>>662
拉致された人を返すのなら
その五人も返してやるって意味だろう（ｗ
帰りたがらないと思うがなー

いい加減ハン板帰れや

>>665
いやだ

被害担任前任艦は、偉大だったのお。
いちおう、マジな話もあった。

工作船が今では、ハン厨の攻撃標的と化してしまったか。
ま、いいけどな。
せいぜいがんばれゃ。

がんばろ

もう「行方不明者」じゃなくて「北朝鮮に拉致されているひと」と
「北朝鮮に殺されていたひと」であるように不審船はなくなったんだ。
このスレもタイトル変えにゃ

>>665>>666
微笑ましい

そういえば大江健三郎のコメントみてねーな
知ってる方、リンクきぼ〜ん

そのうち朝日にワケワカメな文を寄稿するでしょ

やっぱり被害担当スレが要るな。

>>673
だね。でも名前はこれにしようよ。

【標的艦】北朝鮮拉致問題を語る【三番艦】

>>674
それで良いんじゃないの。

めぐみﾀｿが船上で工作員に輪姦されたって話、
結局ソースは無いようですな。
ハン板唯一の誇りであったソース重視の気風は何処へいったのやら。

社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員 佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員 石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会 吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員 もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員 竹内久幸 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
東京都杉並区議会議員 小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員 梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東広島市議会議員 赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員 若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員 今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs
鹿児島市議会議員 森山きよみ http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi
福岡県糟屋郡新宮町議会議員 安部京子 http://8131.teacup.com/kyokoa/bbs
福岡県宗像郡福間町議会議員 さこ静吾 http://8020.teacup.com/sako2121/bbs

>>676
あのさあ、あれはそもそも改造コピペなんだからさあ・・・

>>678
ああ、そうなの？
それじゃソースなんてあるわけないか。
あれは馬鹿ｳﾖの捏造ということですか。

>>674
もう立ってるのか

あれの元ネタって半角板じゃなかったけ？

あの話だいたい「大人の女性だと思って拉致したら13歳だったと分って全員真
っ青になった」て制服着てたことだけでも大人じゃない事くらい分るだろう。

標的艦、速攻で沈んでいる…

おい答えろ。
引き揚げの際に海面に放水してる艇が背景にみえたが
目的は何だ。水撒いてどーするのですか。

>684
　自分が引き上げに参加したわけではないので想像だけど、工作船内部に、まだ
爆発物が残留してる可能性があったので、爆発や炎上が発生した場合に速やかに
消火するなどして対処するためではないかと。

オイル漏れとかを想定して、中和剤とか？と根拠なしの電波発振。

>686
　あぁ、そうか、なるほど、そっちが正しいと思いますです:-)

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

>>684
酸素との接触を出来るだけ避けたいから。
今まで海水に浸かっていたものが、急に空気中の酸素にふれると
変質するおそれがあるので、できるだけ水につけた状態で移送したい。
海面に現れてから台船内のプールに移送するまでにも結構時間が
かかるから、気休め程度でも水をかけておきたかった。

>689
　いえ、ブツには直接かけてなかったんですよ、これが:-)

>>682
子供を拉致ったのはこういう事情だったらしいよ。
ｺﾞｶｰﾝ話はここから捏造したんじゃないかな。

www.oisca-malaysia.f2s.com/mrmiyoshi/localjapanesenohimatubushi/0109localjapanese/08.html


>横田めぐみさんは、1979年11月のとある夕方、13歳の時に新潟県の海岸で行方不明になりましたが、
>彼女が拉致された時の状況も、著者の教官からの話として述べられています。

>著者の教官の相棒の工作員が無線連絡を取っている時に彼女が通りかかり、
>無線連絡の現場を見られた可能性があるので、やむなく拉致したそうです。
>夕暮れ時でもあり、彼女は体格も良く、犯人たちは子供だと思わなかったそうで、
>あとでリーダーから叱られたそうです。
>仕方なく北朝鮮へ連れていったものの、例の教官は今でも後悔しているようです。

http://users72.psychedance.com/img4/img20020911224208.jpg

>>691
ｺｳﾞｧその他大勢の馬鹿ｳﾖから行間を読めとか叱られそうな気がするなあ。

何にしても、街宣ｳﾖの八割以上が在日とかいう話と同類ということですか。
馬鹿ｳﾖって艦國人と同じくらい捏造好きなんだね。

18日の船体検査で不審船の船首付近から砲弾6発とともに箱に入った状態で無反
動砲も発見された模様です。口径や砲身などは公表されいないが朝鮮人民軍が使
用するソ連製又はそのデッドコピーだとすると73�_，82�_，107�_のどれか。

しかし、母船は自沈して潜入艇にも自爆用爆弾付きかヨ。

わざわざ（ミスでなく）変な変換するあたり、まだまだ良心（恨とも云う）があるようですなあ。

しかしまともな諜報機関の無い日本にとって亡命者が「金正日の言う事は信じ
るな」と言われても日本独自に裏が取れない以上どうしよにも無いしな。

>693
彼が本当のことを話している保証は絶無。
実際彼らが何を言われても仕方がないのでは？
何故に君はそんなに北半分の肩をもつんだね？

>697
おそらく、そんな深いレベルで北朝鮮の内部情報を手に入れられるのは、
米英レベルの諜報機関でも不可能だと思うよ。
……あの国に工作員を潜入させる気になれるか？

>>697
しかし、日本の諜報機関が情報収集能力が無いと、本気で信じてる馬鹿が
いるみたいだな。本当に優秀な諜報機関は無名なものだということも
分からないらしい。ヘマや強引な手段を取る諜報機関ほど有名になるからね。

ただ、情報の適切な共有が出来ないのが日本の欠点。
有力な情報があっても、最終的に判断を下す人間まで上がってこないことと、
省庁を越えて情報の共有が出来ないから、情報の整理ができないこと。

>>698
>彼が本当のことを話している保証は絶無。
>実際彼らが何を言われても仕方がないのでは？
>何故に君はそんなに北半分の肩をもつんだね？
本当の事を言っていないから輪姦したのは間違い無いと？w
何言われても仕方がないというのには同意するが
だからといって、あくまで推測の域を出ないのに
その推測を実際にあったかのごとく流布しているんじゃあ
やってることが朝鮮人や支那人と同レベルだろうよ。
北鮮を叩く為なら捏造も已む無しということですか？

>>700
なんですぐ、捏造ってことになるかな？なんで、叩くだのどうだのって言葉が出るかな？
ま、いいけど、軍事版で語るべき内容じゃないと自覚したら、帰ってくれな。

>700
だからといって、かの国に対する擁護の必要はなかろう。
既に他国に入り込んで人間を連れていく時点で言語道断だ。
それ以外の事実のどこに重みがある？
『拉致したのが可哀想だと思っていた』から拉致した罪が無くなるとでも？

……何となく、最初の貴殿の発言の趣旨を誤解した気はしないでもないがﾅｰ。
ひょっとして主たる論点は『デマを流すな』という事なのか？
それならそれで大いに同意で、誤解を招き大いに申し訳ないと思うが……。

>>701
>なんですぐ、捏造ってことになるかな？
推測を事実だと流布すりゃ捏造と同じようなもんだろ。
>なんで、叩くだのどうだのって言葉が出るかな？
北の肩を持つってのに対義させただけだが。

>>702
>ひょっとして主たる論点は『デマを流すな』という事なのか？
ずばりその通り。

何にしても確かに板違いなのでもうやめます。
帰るところメタル板しかないし。

>>703
オン・オフ、ゼロサムで、どっちかを信じなくちゃいけないわけじゃないから、ま、落ち着けや。
軍事板らしくマターリ行こうや。

対義→対比

>>704
ヤボール

　そういえば日朝国交正常化交渉が始まるから、引き上げられた工作船に関しては
ひっそりと分析が行われて、ひっそりと保安庁、公安、防衛庁だけに資料が回付されて
お終いになるのかなぁ。

展示するんじゃない？
こういう船を見たら、海保に通報してねってことで。

とりあえず日本政府が次にやる事は北が死亡したと主張してる人達の遺体・遺
骨の返還要求だな。

北の連中が「DNAを分析することによって遺体と遺族の血縁
関係を調べることが出来る」ということを理解してると思うか？

当然血縁関係から死亡時期まで判明する事も知ってるだろう。

北占艇を引き揚げている際に
望遠レンズにて撮影されていることから、
水撒き艇がかなり離れた海面に散水していたと
推測される。690が言うごとく685、689の推論に疑義あり。
684の推論：中和剤散布が有力なり。
諸君の意見を待つ。

水中スクーターが見つかったそうだ。

認定されてない拉致可能性の可能性がある人間の家族が騒ぎ出したか。これを
受けて北が怒り出すか下でに出るかで又今後の交渉の行方が変わるな。

これまでに発見されたものから推測すると、
今回の武装船の目的は何だったのか？
小型艇や水中スクーターが見つかったから、
工作員の潜入か、本国帰還のための工作員回収か？

あるいは、本当は大量の覚醒剤が見つかっているのかもしれない。
しかし、国交正常化交渉を控えた今、北のメンツを考えて
政府はそういう事実を伏せているのかもしれない。

オサマ．ビン．ラディンの死体

>>715
汎用の工作船であって通常のキットだろう｡
全部が考えられる｡

>>714
そういう人たちを大事に扱えば、まだまだ出てくるね。
左翼系マスコミや得体の知れない団体に攻撃されるのが怖かったんじゃないの？
あぁいう人たちは。

今の世論の流れをみると拉致被害家族を攻撃する力は極端に弱いだろうな。

>>719
うん、今なら。
ただ、
一月前にさかのぼっただけでも状況は違うでしょうね。
世間は無関心だし、朝鮮人団体は来そうだし。弱い人はノイローゼになるかも。

なあ、あれって水中スクーターなのか？
だとすると、回天も水中スクーターってことになるよーな…。

>>721
サイズだけで判別するなよ(w
工作員用のユーゴ級も18mちょいだし

・高機動(回避運動)のレシプロ機に機関砲とフレア装備
・水上機　ミサイル撃たれそうになったら着水
※エバケン氏によると海上では反射などで携帯対空ミサイルは当り難いそうなので
海面すれすれを飛んでればミサイルも怖くないのでは？
・ハリアー、ＪＳＦ(ホバリングで接近、観察)
・アパッチ、Ａ-10
・高速艇からまずラジコン機とばして観察、警告

(もう思いつかんので後は適当に)
・ジェットスキーに重武装の兵を乗せて追跡
・静止時に潜水艦で追突しておく
・グラブロが爪を引っ掛けて沈める

工作戦の武装って、
近距離では怖いけど少し離れると怖くないから海自ヘリで追いかけるだけなら安全
って聞いたけどマジですか？

>724
　その「近距離」がmのオーダーなのかkmのオーダーなのか判りませんが、いずれに
せよ積載してる装備から考えると、航空機よりも船舶で遠巻きにするのが一番安全
かつ効果的ではないかと。

>724
小松で話を伺ったＳＨ−６０Ｊ乗員のコメントより

・不審船（当時の呼称）の対空装備はＡＡＡのみとされていた。
・各種東側ＡＡＡの射程を調べ、この範囲に入らないように追尾するよう
　計画を立てた
・海上保安庁の調査でＳＡ−１６が出てきて、部隊一同青ざめた

以上、メモより抜粋してお送りしました。

>>725
　ＳＡ−１６の有効射高が１５０００ｆｔと言われてますから、５キロは離れとけ、ということじゃないですかね？
　２０ミリは、物理的には２．５キロくらいの射程があるらしいですけど。

>727
　5km(約3NM)離れたら、漁船なんて芥子粒ですし、この距離だと継続して望遠レンズで
捉えるなんてほぼ不可能ですねぇ(^_^;
　べったり貼り付く監視には、目標が証拠隠滅(海中投棄とか焼却とか)をはかることを
阻止したり、観察したりと言うことも任務に含まれているので、やはり目視で監視and
夜間は照射による威嚇ができる距離に近接する必要がありますからなぁ。
　航空機の場合、例えヘリであっても静止していると格好の的になるので運動せざるを
得ず、したがって航過して戻ってくる間にチャポンとやられたらお手上げですし。

>726
　その対空砲すら、搭載については疑問視されていたandどうせ積んでても手動の
DShK(12.7mm)程度、という観測だったので前々回の不審船追跡の時にもP-3Cが、
かなり近接してたんですがZPU2つうことで、そちらも真っ青だと思いますです。

不審船の武装を知っても尚海保は縄張りを主張するのだろうか？

>>729
対処不能、とは思っていないんでしょうね。
高速巡視艇は、いちおう、後部に予備操舵室みたいのがあって、そのほかにもダメコンに留意しているようです。
一撃くらったから、成すすべもなく漂流するってことは、なさそうです。
リモコン２０ミリに、暗視装置ももっているし、あちらが１４．５ミリを持ち出しても、撃ち負けることは無いでしょうね。

むしろ、海保には有力な海上監視航空機が無いことが、問題でしょう。
いまだＹＳ−１１だし。（しかも、耐用時間を超えているらしい）

>>729
成る程・・・しかし金正日が不審船は軍が行っていると認めてるんだか
ら次に来たら戦争行為という事になるな。

＞むしろ、海保には有力な海上監視航空機が無いことが、問題でしょう。

海自のＰ−３Ｃを20機とまでは言わなくとも11機くらいは海保に譲ってやってもいいのに･･･

age

引き上げの間違いだった。

ビデオデッキとAV。
これも絶対あったはずだ。

　さて、明日からの海上保安庁観閲式で扇大臣の訓示は、如何な
ものでしょうや。

　北の金さんも注目か〔笑

　

引きage!!

引き上げ失敗…
再度トライ

不審船ＧＰＳ装備してたみたいだね。

工作船な・・・・。

http://www.sankei.co.jp/news/021001/1001sha105.htm
工作船から金日成バッジを発見

　第十管区海上保安本部（鹿児島）は１日、鹿児島県・奄美大島沖で引き揚げた北朝鮮の
工作船の安全確認作業中に、機関室から北朝鮮の故金日成主席の肖像画が入ったバッジを発見、
回収した。

　十管によると、バッジは機関室にあった歯磨きチューブなど日用品入りの黒色ポーチの中にあった。
大きさは約２センチ四方で地色は赤。十管の黒木正警備救難部長は「国籍特定の重要な証拠物だが、
（国籍は）引き揚げた船体などこれまでの証拠品を分析し、総合的に判断したい」と述べた。

　また十管はこの日、９月３０日に甲板上の格納スペースで確認した、工作員の上陸用とみられるゴム
ボートを、同じ場所でもう１隻確認した。ゴムボートはいずれも黒色で長さ約３・５メートル、幅約１・５メー
トル。機関室では部位不明の人骨３点も見つかった。

　安全確認作業は９月１５日から鹿児島湾の起重機台船上で始まり、これまでに工作船の小型船収納
スペースから爆発物や水中スクーター、軽機関銃やロケット砲などの武器を回収した。工作船の陸揚げ
は早ければ今週末の見込み。

>>741
　潜入工作って普通、身元が割れるような物は持ち込まないものでしょ。
ずいぶんと日本もなめられたものだなぁ

もう北チョソのものだっていう、動かぬ証拠があるよ。
下記参照
ttp://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/zipang/z96.jpg

>743
昼喰ってるときに変なもの見せるな
思わず吹き出しただろ(Ｗ

船内から、北朝鮮製のの88mm対戦車砲が見つかったそうな
だれか詳細解説もとむ

さらに日本製プリペイド携帯電話まで・・・・・。

日本はスパイ天国だな。
お魚天国の節で替え歌でも歌おうか・・・・・・・。

アハトアハト
北朝じゃパルパルと呼んでるのかな

意味不明な重装備だなー
ひょっとして”無頼船”だったのか？（ｗ

82mm B-10だそうだ

相手が本格的に反撃(攻撃？)してくれば、海保じゃ危ないな・・
つーても海自じゃ小回りきかんし、
そこで、新たに『海上自衛隊予備隊』を新編成して、
漁船型の「仮装高速重武装装甲艇」を多数装備し、
北鮮清津港及び中国東岸を隠密警戒する・・・これしかない！！

ソ連海軍１９４２時代にT34の７６ミリ砲搭載した魚雷艇を作ってた海軍で
一番活やくし、ドイツも手を焼いたなにせ４０ノットと機銃を跳ね返せる
装甲を持っているこれだ、これを改造すればいいかも？

それから地対空ミサイルもあったそうだ

>>751
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ？

>751
は波のない河川・湖沼用なのでわ？
海では危険でしょ、トップヘビーだから。
確か、何処かの河岸で�W号戦車と壮絶な砲戦を演じたそうな。

８８ｍｍ砲か。ホー、なんて駄洒落を言っている状況ではない。
工作船といわないで､小型仮想砲艦と言うべきだろう。軍艦だ。
船ではない。

ＲＰＧを持って行進するのはいかがなものか

行進してはいかんのか？日本は神国であるぞ？

記者会見してた海保の部長さん顔が暗かったな。あんな武装してる連中と追跡
劇をやれと部下に命令しないといけないのだから当たり前か。

やはり日朝友好記念館のゲート前に展示される運命であろうか

☆土井たか子遊説☆
札幌市北区北24条のサンプラザ前で平成１４年１０月６日１２：００〜１３：００
道産子2ちゃんねらー頼む！
一箇所に集まるより分散した方が良いでしょう。
「拉致問題を説明しろー！！」＜神
「そーだ！」
「帰れ！」コールの大合唱

>>755
B-10なら無反動砲なので、砲艦とはちょっと違うイメージかと。

しかし重武装には違いないね。

>>750
>新たに『海上自衛隊予備隊』を新編成して、
>漁船型の「仮装高速重武装装甲艇」を多数装備し、
>北鮮清津港及び中国東岸を隠密警戒する・・

アメリカなら北鮮清津港及び中国東岸にパトロールを出すよ！

でも所詮陸上用装備。洋上使用を想定してないから現に当たらなかった。
現有装備でも先制攻撃さえできれば海保も海自も特に問題ない。
国内的制約が緩和された現状においては北鮮などおそるにたらん。

渡りガニ戦争じゃ、PT-76やT-34の砲塔乗っけた北朝鮮艦が頑張っておったがのう。

今月の世艦に、総トン数１８００トンで、４０ミリ、２０ミリの
機銃を備え、３０ノット以上で走る、巡視船のことが載ってるが
こんなのが本当に必要なのか？
>>763も言ってるとおり、皆んな陸の装備。知らなきゃ脅威だが、
判ってしまえば先制攻撃。

ていうかね。海自の古くなった護衛艦は海上保安庁がつかうようにすれ
ばいいと思うんだけど。法律その他の面で現状難しいのはしってるが、
装備、予算の効率的な活用として政府で検討してくれないものだろうか。

だめですかね。

>>766
海保には維持する金なんてありません。
耐用命数とっくに越えた巡視船使いつづけてる海保にはＤＥでもとても維持費出せないでしょう。
今回も新造船要求するいいチャンスなわけです。

そもそも先制攻撃が出来るか、が最大の問題のような...。

海保船もOTOメララ76.2mm62口径艦載速射砲を装備すれば、砲の量産効果があがって装備の単価は安くなるのでは？＞765

先制攻撃などしたら朝日以下マスコミが大騒ぎ。現在沈黙を強いられてる連中
に栄養剤を与える様なもんだな。

>>769
過剰スペックです。
１分間に１２０発もでる76mm砲は海保にはいらんでしょ。
それにＦＣＳもセットだから量産効果なんてうち消されます。
全然単価違うんですよ。護衛艦と巡視船って。

1隻に過剰武装するより
船と人員増やせ

と言うよりエンジンが万全なら40ノットで突っ走る不審船をどうやって
補足するかじゃないのか？

米国コーストガードは76.2mm積んでいるよ、、、

RPG７に安全装置なんて付いてるの？アフガニスタン見たいな貧しい国でも
一人一本は持ってるというメジャーな武器なのに。そんな電子機器が付いて
るなんて信じられんな。

>>774
米ＣＧは法律上「軍隊」だからです。ＯＴＯどころかハープーンまで積んでまっせ。
海軍指揮下での訓練も義務づけられてるし。
英語表記は同じでも日本の海保とは全然違います。

そこはひとつ海保の76.2mmは軍隊ではないので破壊力の小さな？「実体弾」か「砂詰弾」「ゴム弾」を使用するということで、、（笑

何時の間にやら海保が日朝間の最前線部隊になってしまった。国のぐら
つきがちな方針の下で気の毒な・・・。

海上保安官は海上自衛官よりも給料が安く、巡視船はミサイル艇よりも単価が安いのです。
だって金ないもんな、海保。
ＯＴＯに目視照準器でも付ける？意味ねーじゃん。
陸自のお下がりのＬ７０や海自（米軍）のお下がりのボフォース４０mmがお似合い。

　北鮮と確定したんだから、出てきたホトケさんは返してあげましょう。

　ああたしかに10km先から粘着弾とかカプサイシン弾とか打ち込めば、
船体に対して威嚇射撃とか訳の判らん言い訳しなくてすむな。

今回の工作船引き上げで、現状の北の工作船の装備は判明したけど、これからやってくる
工作船は、今まで以上の重装備になるんじゃないの？
北の工作員の活動は、絶対今まで以上に活発になるよ。前回は、幸運にも相手の攻撃
が当らなかったからよかったけど。次回、臨検しようと接近したら巡視船が撃沈なんてことも
起こりうる。


船上から工作船の中に撃ち込める催涙弾とかガス弾みたいなのはないんですかね？

「はやぶさ」型ミサイル艇を海保にも配備しろ！どうせ海自もミサイル
艇の数が足りないんだから量産してコストを下げて共用で使えば良い。

>>982
沈静化するでしょ。今後間違って北が海保を「沈め」ちゃったら北にとっていいことないじゃん。
先制攻撃可能な法規が一気に成立しちゃうんじゃないか？

>>784
そうなれば良いんだが麻薬の密輸も重要な資金源らしいから来なくなる
とも思えない。

>>783
だからー、海自はＰＧ「足りない」んじゃなくて「必要ない」んだよ。
１３ＰＧで３個隊そろうから大綱水準充足しちゃうの。
まああんたみたいにまちがってくれる人がいるから予算とれるんだけどさ。

装備もそうだが、なによりも海保と海自が協力体制固めることが先決だと思うんだが。
外交に何も望めない上、法整備も滞りがちな以上、
情勢の動きにはもう現場が合わせるしかないわけだし。

>>784
逆にだな、
たとえ工作船がヒョッコラでてきても、
内閣の指示により防衛庁が
工作船を発見しない、
発見しても見て見ぬふりをするようになったら、チト困るかなあ。

場合によっては
それもやむをえない場合もあろうけれどね。

>>788はちょいと防衛庁にイジワルすぎたかな。

スーツケース型核爆弾。

>784
仮に北朝鮮が、日本国内での活動をやめるとしても、
潜入させている工作員の、引き上げとかがあるから
かえって活発化するうんじゃない。国交正常化すれば、
犯罪者の引渡し協定とか出来るだろうし、やばいヤツ
は引き上げさせとかないと、後々まずいし。

>>788
それは98年以前の状況だろ。
この前の日本海での不審船のように「偽装」しなくなったこと自体「沈静化」を示してる。
今後は合法的に「無害航行権」を主張して領海内航行していた場合の対処当の準備が必要だな。
不法上陸の現行犯対処時に「警察」で対応できるか？陸自の警護出動と警察・公安との問題が浮上するな。
野中を粛正しなけりゃ死人の山で出来るんじゃないか？

>>792
その空白は何ぞや？

　結局の所、この国は死人がでるまで何もしちゃくれんよなぁ。

薬害事件の経過を見るに、死人が出ても責任問題に終止して何もしてくれない罠。

ダメなものはダメ！


で結局「法治国家としては臨検を最優先」にと装備人員の足らない
海保が安月給で無駄に命を削る結果でしょうねえ。
出動を命じた司令が責任感じて自殺、ぐらいまで行ってやっと海自
にお呼びが掛かるとか(鬱

色々と武器が出てきましたね

http://users72.psychedance.com/img4/img20021004185811.jpg

>>784
おめでてえお人よしか、アフォか、工作員か・・？
「覚醒剤・密輸・偽札」でかろうじて命脈を保っているのに、
『不審船が鎮静化する』とマジで思うの？？

こんな人がいるから、まあ、北鮮に舐められてきたわけだわなｗ

あの装備はいったいどんな戦闘をイメージしていたのだらう。
その推察なくして、ただ兵装の破壊力だけみて、あれが「重装備」と
規定するのはやはり、DQNなことではないだらうか。
私には、実際の海上での戦闘に使える代物ではないと思えるが。

>>800
軍事評論家の小川某はたいしたことない（軽装備）っていってたぞTVで
一方銃器評論家の方（名前忘れた）は凄いとか言って驚いていた

どっちなんだ（ｗ

>801
そりゃ銃器評論家的視点から見ればすごい装備だろうけど、軍事評論家的視点から見れば、
スタビライズもされてない、FCSにも連動してない人力操作の火器など軍事的にはたいした
ことない。

「工作船」と「工作艦」
なにを工作するかでずいぶん意味合いが変わってくるなぁ。

昔ならこの辺りで中国かソ連が「日本の民族主義の台頭」を警告して北
に有る程度の自省させるんだろうけど、今は誰にも止められないな。

>801
　どういう質問だったのか判らないのだけど(ついでに言うなら小川和久さんは
軍事アナリストね)>800の言うとおり、例えばあれをもって乗組員全員が上陸してきた
としても「軽装歩兵」だろうし、ましてや>802の言うとおり海の上で使う場合には、
誘導弾以外は「メクラ撃ち」しかできないシロモノであって、いたずらに「重装備」と
いう過大な評価はするべきでない、ということなんでわ。

　加えて言うと、その「軽装備がなんで海保の巡視船にあんな損害をもたらしたんだ」
というと、それは日本という国の無茶苦茶なROEのせいで、「まず臨検拿捕ありき」に
よって、そんなシロモノでも命中するほど近接したから、であって、向こうの装備に
起因するものではないということになりますわなぁ。

　要は「法律がDQN」であって、いたずらに「相手が重装備だから」と、こちらも装備を
過重にしたところで、意味はない、というところに集中してくのではないかと。

　ついでに、なんか海保が5,000m(約2.7nm)離れて監視、とか言うてますが、こんな非常識な話
はありませんです。
　どんなに海保の要員が優れた目と能力をもっていたとしても、5,000m離れたフネの状況を
監視しろと言うのは無茶苦茶な話で、いかにも海の上にでたこともない人間がデスクの上で
「ミサイルの射程がこれくらいだから、これだけ離れろ」といういい加減な責任逃れのために
考え出したものでしかないように思えますなぁ。

最近ゴキブリの殺虫剤で、泡で包んでしまうタイプがありますが
これを応用して、海保は泡で不審船を捕縛するというのはどうでしょうか

　ホントそういう（茶色のネバネバの泡発射する）「ノンリーサルウエポン」って開発されてるのよ。
問題はRPGに比べ射程が短すぎるって事かな。

>>808
誘導弾か、近接信管で破裂するカプセルに詰めて打ち出せば射程が延びない
かな？

>807
工作員を泡で包んで窒息死させる　
名案だな

ローコスト（誘導兵器に比べれば）かつ高品質のラジコンヘリに泡砲積んで
出撃。
監視用にビデオシステムも搭載。

空気抵抗を増すような形状に発砲させられないだろうか？
工作船はスピードが武器だから、これを相殺できれば効果的だと思います。

OTOの76.2mmに弱装弾(もしくは実体弾)で船首喫水付近のみ
破壊、舳先を失って高速走行不能って訳には行きませんかね？
もしくは音響魚雷に炸薬を入れず、キャビテーションめがけて
追跡、ピンポイントでスクリュー破壊とか。どっちにしろ海保に
は10年先でも無理で、海自の仕事になっちゃいますが(苦笑

そうして航行能力を無くした上で、トップヘビーでもなんでも重装
甲の「臨検拿捕専用船」を近づけて＋ボディアーマー装着の対
テロ要員を慎重に配置、催涙ガスや高圧放水で甲板上を制圧
しつつ身柄確保とか。
持てる手段は全部使えないと正直無理でしょ＞臨検

今の巡視船で近付いて行って相手が手を上げてくれるのを期待
しろっつうのは、上陸した正規陸軍の斥候隊を警官が拳銃とパト
カーだけで逮捕しろと言われているのに等しい無理難題と思う。

いずれにしても「自爆船」はやっかいやね、
拿捕・臨検なんぞ二の次にして、
まず圧倒的に武力制圧して、自発的投降がないなら放置。
沈没してから引き揚げ調査すればいい。

＞813
海保は工作船の船首付近を精密照準の大口径機関砲で破壊して航行不能にし
その後臨検・拿捕しようと考えているようです。一方海自は護衛艦やミサイル艇の
装備を見ても拿捕は考慮していないように見えます。
＞814
「まず圧倒的に武力制圧」する根拠はなんでしょうか。引き揚げて今回のような武器が
見つからなかったら？工作船が普通の船を装っている以上、軍事的対応ではなく警察
的対応をするしかないと思います。

>>815
戦争なんだよ。
宣戦布告なしのナ（ｗ

結局最後は一番危険な、臨検・拿捕か、逃がすわけにも行かんし、
沈没させることもできん
どうにかならんのかな

敵は最初から、自爆するつもりでいるから、余計に性質が悪い。

まあ、自爆装置標準装備っていうのは良い言い訳になるんじゃね〜の？
思いっきり撃沈しちゃってもさ

前はおとなしく自沈してくれたけど、次は「臨検・拿捕」を受け入れを装い、海保の人と船
を巻き添えに自爆するかも？

スクリュー破壊のためだけに魚雷使ってたんじゃ金が幾らあってもたらん罠。

>>821
麻薬や偽札を持ち込まれて日本経済にボディーブローの様に受けるダメージを
考えれば安い物。

とりあえず便所の人糞から何がでるか予想しろｗ

走行不能にして、射程距離外から、監視を続け、
自爆を待つのが一番安全だな、現行の法律でもナントカなるし

おまえらそんなに海保に文句いうなら！




……海保に同情してやってくらさい

海保はなんで情報を海自に頼るのかね。
ウオータージェット推進の１０００トン超の高速艦建造するより、
Ｅ２Ｃや米軍の中古の哨戒機購入して自前の索敵能力確立するのが先だろ普通。

>>826
予算獲得して自前のパイロットと運用要員育成して日本各地に飛行場確保する
のにどれだけ時間掛かるんだ？

４０ミリ機関砲装備４０ノット可能、せめてこんな哨戒艇つくれ

http://moe.homelinux.net/img-box/img20021005172120.jpg

>>828
海自でもでこでもいいからミサイル艇買ってきて改造すればOK.

ロシア製なら叩き売りしてくれるよ
なんせF15１機でSu27数機買えるしT90だって売ってくれるし

北朝鮮のエロ本(ﾜﾗ）

>826
派出所に機甲師団を配備するような話です。

>>826
組織ごとの重複装備をどんどん増やし、縦割りの壁を高くしようって話ですな。

>>824
陸自が自基地防空用にF-35Cを独自導入
海自が逆上陸用に陸戦隊を結成し、陸戦隊が戦車を独自開発
空自が自基地防衛用に戦車を独自開発

文部科学省が教育施設の防衛・警備を目的に三軍を設立。組織の自主・独自制
を保つため、装備品は自主開発。

基準排水量　12万�d
最大速力　60ノット
対61サンチ複合装甲　
主砲　61サンチ65口径3連装5基(有翼誘導弾頭・通常弾頭・対空弾頭)
副砲　46サンチ60口径3連装4基(有翼誘導弾頭・通常弾頭・対空弾頭)
その他備砲多数装備
　

「工作船」を引き揚げたことで「工作船沈没要因」が
海保による「工作船」撃沈過程による証拠隠滅一部機器自爆
要因の沈没加速というのがわかった。
「工作船」爆発の外見で自沈したようにみえて、結局「工作員」の
撃沈観念による証拠隠滅一部機器自爆でしかないことがわかった。

>>827

アメリカの沿岸警備隊はＥ２Ｃ装備してるぞ。
なにも何十機もの哨戒機配備することはない。
哨戒機やＥ２Ｃや地上レーダー（灯台に設置）と巡視船をデータ−リンクで結んだほうが
遥かに効率がいいのではないのか？
１０年後に日本は間違いなく麻薬の一大消費国に成り下がるだろう。
その時に効果的な取締りができるように備えるならべつに時間は関係ないと思うが。

U.S.コースト・ガードと海上保安庁を一緒にされてもなー。

つうか戦闘能力では
海保はおろか海自でも工作員の足元にも及ばんよ
奴らは想像を絶する戦闘訓練を受けてる
格闘でもなれば海保の職員なんて一瞬で殺せる

あれ？海上保安庁はコーストガードを目指してるのではなかったの？
それにＵＳコーストガードは有事の際の海軍との一体性ばかり言われるが、
主任務は麻薬取引船や不法移民船の拿捕のはず。
それらを効果的に発見するためにＥ２Ｃや哨戒機を装備しているはず。

>>841

アメリカではあんな近接戦闘を行った海保にたいして、
「バンザイ攻撃だ。あまりに思慮にかけてる。ろくな装備もないのか。」
といってる連中がいるらしいよ。
かの国は停戦命令無視したら遠慮なく７５ミリ砲弾初弾から命中させるからなあ。

現実問題として予算と人員の規模を考えてみなはれ。

>>839
USコーストガードはE-2Cを配備して「いない」。そういう計画があっただけ。
中南米からの麻薬密輸対策としてね。連中は小型機を海面すれすれで飛ばしてレーダから
逃れていたものだからねぇ。

で、不審船対策にE-2Cってなに寝ぼけたこと言ってるんだ？米軍も海上自衛隊も不審船の
居場所なんて把握しているだよ。北朝鮮の港には米国のSSNが常時監視、海上自衛隊と
警察の公安が電波傍受で場所を把握ずみ。

海上保安庁の予算いくらだか調べた上で寝ぼけたこと言ってるのかねぇ？

本当に海保に不審船を残らずしょっぴかせたいなら、その情報を海保に流せばいいだけの
話。なんで重複して投資しないといけないのよ。もし、不審船のリアルタイム監視が不可欠
なら自衛隊に頼んでE-2C飛ばしてもらえばいいじゃん。そらから監視しようとしても単なる
漁船サイズの船だから同じようなサイズのが沢山あって監視するのも大変だろうねぇ（ｗ

工作員はその戦闘能力よりも
自爆もいとわないその覚悟が怖いと思う
大戦中の特攻ボート「震洋」みたいに
護衛艦に体当たり攻撃してきたら、護衛艦でもタダじゃすまないだろう
早々に撃沈するのが一番

海保って何であんなにしょぼいんだろ｡
海自が吸い取ったとしか思えん｡
2chでは人権がどうのこうのと自衛隊抑圧の歴史を語るけど､
予算面で結構いい思いしてるぞ｡防衛庁の人員も所詮官僚だからな｡

>>842
海保創設の際編成や装備の手本にしただけで目指してる訳ではない。ア
メリカ沿岸警備隊は第五軍の位置づけで海軍の攻撃に対して主に本国防
御に従事する軍隊です。

USCGはE-2Cは無いけどEC-130Vっつー早期警戒機は持ってなかったか？

>849
確か船舶監視用だったかな。

>>849
ない。導入計画があったが試験中に計画は予算不足で消滅。機体は海軍が現在保有している。

>>826
＞Ｅ２Ｃや米軍の中古の哨戒機購入して自前の索敵能力確立するのが先だろ普通。

それを言うなら、海自のＰ−３Ｃを11機ばかり海保に移管して･･･

>>792
>この前の日本海での不審船のように「偽装」しなくなったこと自体「沈静化」を示してる。
え〜とね、洋上で発見された「工作船」が、行動中の工作船全てではないだろうなあ。
私としてはね、偽装船を相手にする場合、洋上で発見することは、
そうたやすいことではないと思っているよ。（イヤまあ君もそうか・・・・）
もちろん海自と米海軍情報部は、工作船の発見・識別のために
そうとうシステマティックな努力を積み重ねているはずなのだろうけれどね。

>不法上陸の現行犯対処時に「警察」で対応できるか？陸自の警護出動と警察・公安との問題が浮上するな。

確かにそうだなあ。
まあとりあえず野中・亀井あたりの自民党政治家には、
そろそろ冷戦時代の思考から脱却してもらわないと困るなあ。

ところで周知のとおり
工作員によるわが国への不法上陸については、これが事実であったコトが今や確認されている。
となれば、携帯火器や爆発物などは、すでにわが領土内に搬入され
どこかのセーフハウスに隠匿されているとみても、さほど不自然ではなかろう。
またわが国への浸透工作ネットワークも温存されているにちがいない。

日本国内における北の工作ネットワークやその破壊工作能力。
これらの除去が確認できないかぎり、
あるいは北朝鮮政府によってそれらの撤去が確認されないかぎり、
「不審船問題」は本質的に終わらないのではないかなあ。

>>849
税関がP-3のAEW型をもっていなかったかな。
でもまあ麻薬戦争には、AWACSも投入されているそうだが・・・・・。
ただUSCGすら麻薬戦争から一部部隊を撤退させている戦時の今は、
けっこう重宝されているのかな。P3のAEW。
>>842
インター・エージェンシー・タスクフォースとかいうスキームのもと
軍と文民機関が合同で仕事をしているなあ。
アチラの国でも役所間の権限争いにはヒドイものがあるが
多機関協同を効果的に実施するだけの工夫をしているよ。
少なくとも日本よりはかなりマシだ。
また>>845がご指摘されるように、
軍は主にセンサーを沿岸警備隊に提供しているなあ。

>>854
あるある。P-3にロートドーム積んでる奴ね。

そうそうEC-130Vはオーストラリアかどっかが採用するとかしないとか･･･
ちとあいまいなのでフォローよろ。

>>853私が思うに、そのような組織はある程度の実害は覚悟の上で泳がして
おくほうがよい。完全な除去は無理だし、無理なことをしようとすると、
別なところで無理が出る。
今回の北朝鮮の工作船の装備を見る限り、かの国の軍事戦略は兵器に関しては
稚拙と見るべきだと思う。わが国の脅威とするのは、煽りすぎである。

>856
詳しく説明してください。

　Mk-46さんの>853読んで、ふと思ったんですが、今回の不審船は日本に限らず極東周辺国
に張り巡らされた北朝鮮潜入工作員ネットワークのための事前武器集積船(POMCUS)なのか
っつー気が。
　セーフハウスをいくつも設けて、転々とし続ける手間と暇と金をかけるよりも、漁船を装った
POMCUS船を決まった航路(北朝鮮から途中上海か香港の工作母船で補給を受けてフィリピン
やマレーシアあたりまで)巡回させておけば、神出鬼没な上に日本・台湾沖を通過すれば、
まともな水上警察組織なんて存在しないので安全この上ないですし。

>858
なるほど、POMCUSか。確かに、日本国内に武器類を秘匿するよりも、工作員とその活動
の安全性は高くなるな。
工作船の航続距離は1000�qあるらしいから、東南アジアあたりのテロ組織との武器取引
とかも考えられるな。

>>859
1000kmの航続距離なら有効行動半径は400kmかえ？
幾ら何でも少なすぎる。
1000海里はあるだろ。

臨検・拿捕にこだわる奴には不審船の諸武装を半日見学させて残り半日で対策
をレポートで提出させろ。

８６１多分無理だよ

不審船には断固海保の予算増額で対応を｡

機関砲だけで対応させられて
海自出動の口実作りに使われるぐらいなら海保など解散してしまえ｡

>>815
>「まず圧倒的に武力制圧」する根拠はなんでしょうか。
>工作船が普通の船を装っている以上、軍事的対応ではなく警察
>的対応をするしかないと思います。

停船命令を聞き入れない場合は、射撃しても問題がないと思うが・・

工作船の速度を落とすような処置をすれば工作船は自沈せざるを得なくなる。
なんとかあれの速度を落とす方法はないか？

>>866
ロープ付きの銛を撃ち込んで引っ張る。

>>867
>ロープ付きの銛を撃ち込んで引っ張る。

そんなに接近しちゃだめだよ！蜂の巣にされかねんよ。

知能付加流し網型浮遊機雷
　を針路前方に航空機から散布し、スクリューに絡ませる

大王烏賊（訓練済み）
　海中から触手で船体に巻き付き攻撃

無人遠隔操縦高速艇
　安定化機銃座とスピーカーを搭載。韓国語とロシア語に中国語
　など周辺国の言語で停戦命令を放送できる。

>工作船の速度を落とすような処置
航空機で正面から、艦船で後方からＭｋ４６無弾頭。
・・・って、無弾頭でも沈むか。

横付けした時に自爆されたら大変だな。

こいつに積まれてたZPU-2もどきですが、元水兵の祖父にたずねたところ
同航かつ1kmくらいなら、時化ってても十分当るとのこと
この辺海保は考えてるのでしょうか？

まあ進路さえブレなけりゃスペック上は当るわﾅ
発射速度が20発/sで、船体が10度/sでローリングするなら
1kmでは5mごとに着弾するはずだし
名人級ならかなり当ててくるやもしれんﾅ

携帯→東芝製
ごむぼと→アキレス　ですた

>>872
当然海自関係者から聞かされて相当焦ってるでしょう。しかし上層部の縄張り
意識と現場の危機意識の板ばさみの状況が先日暗い顔で記者会見してた海保の
部長さんの態度に表れてたのではないかと。

海保版オメガ作るしかないか。（人知れず処分）

中身全てに関してはまだまだ国民には公表されてはいないが
武器に関しては大体公表されたので
このスレは以下のように改題します


【北鮮工作船のｹｰﾀｲと交信した椰子を予想するスレ】

あくまでここはネタスレなんですな。

ここでマジレスするのはルール違反ですか？

>ケータイ
これの押収発表して良かったんだろうか？
ｺｿｰﾘ捜査するのがセオリーだと思うが。

(-＠∀＠)＜もしもし？

>>879
通話先を調べ上げた上での発表でしょう・・・

>>881
つまりそれは携帯出会い系とかツーショットダイヤル程度の情報しか入ってなかったって事だね・・・・
あとはワン切りとか（ｗ

>>856
気持ちはわかるよ。またご意見ももっともだと思うよ。

諸潜入用舟艇とわが国に潜伏する工作ネットワークは「ワンセット」
とするとして、
私は、コレ以上の「実害」は耐え難いと判断しているし、
また北朝鮮の特殊作戦能力は現実の脅威だと観察するなあ。
（軍板に似つかわしくないセンチメンタルな意見でスマン）

>完全な除去は無理だし、無理なことをしようとすると、
>別なところで無理が出る。
鋭いなあ。警察活動や情報活動での除去は難しいだろうなあ。
（かといって、公安当局のある種の活動や特殊部隊の存在は無駄ではないがね）
だからこそ、コレは外交交渉で解決すべき問題だなあ。
交渉において、その除去とわが国による査察を要求すると思うよ。
むろん完全な除去は無理だがね。
ただ今のわが国は対北交渉において比較的優位な立場にある。
それなりの成果は期待できると思うよ。

>>858　海の人さん
それもありでしょうなあ。
例えばタミール・タイガーはシンガポールで武器・装備を調達し、
これを商船で運んでくるそうだが、海上摘発の事例はほとんどないなあ。
ただまあ、東南アジアあたりの場合、
小火器はマーケットでわりと容易に調達できてしまうような気もするなあ。
イヤイヤ、内緒の武器輸出という場合もアリかな。

>セーフハウスをいくつも設けて、転々とし続ける手間と暇と金をかける
うんうん。結構たいへんだろうなあ。
でもまあ日本国内は、資金調達地でもあったし、工作にひつような
工作カーダーというか工作インフラが、整備されているからなあ。
でもまあ、総連の動きもだいぶ変わってきたこともあって、
日本が「北の工作天国」であった時代は、終わりつつあるのだろうなあ
とも判断できますなあ。

>POMCUS
そういえば
一昔前の共産圏の商船は、北朝鮮のフネにかぎらず、
武装している場合が多かったですなあ。
機関銃、対戦車火器、手榴弾、自動小銃など搭載して入域してくる。
コリャ、旧大蔵省の役人が酒の席で話していたネタなのだが
12.7�oだか14.5�oの重機関銃を搭載しているケースもあったそうな。
まあ、ものの本にもよく書いてあるネタなのだが・・・・。

日本海事件のとき、海上自衛隊は威嚇のために対潜爆弾を投下したのですけれど、あの船に損害を与えないよう、一定距離はなして（２５０ｍ以上だったような…数値失念）着弾させたそうな。
もっとも、ＳＡ−１６を装備している目標相手に、精密爆撃するのは難しいかも。

停船させるには、エンジンルームに撃ち込むくらいしか無いかも。
でも、自爆の意思まで麻痺させられないような…

>>873
われも走り、相手も走り、上を向いたり、下を向いたりの状況下で、対空機関砲で
船を狙い撃ちなんて可能なのですか。信じられん。創造しただけでげろが出そう。

工作船のフロントガラス（？）にペイント弾という
素人考えは却下ですか？

>>887
個人的には好き！

>>886
二次大戦の記録から言って、当然に可能。
近距離接近中であったり、敵射撃手が優秀であれば、
かなり危険じゃないの。

>>887
どうせなら催涙ガスとか閃光弾とかもろもろ詰め込んだ
クラスター爆弾を上からばら撒くとかしないと。

でも相手が降伏するまで機関砲でペイント弾を撃ち込み続けるのというのも有効かも

う〜ん、非致死性の神経ガスを吸わせる方法は無いすかね？
催涙ガスなんかよりもっと強力な、吸い込んだら昏倒してしまうような強
度のガス弾を打ち込むぐらいの荒業でないと対抗しようが無いような。
目的が無力化とは言え化学兵器に引っかかってしまうかもしれませんが。

とにかく、自沈も自爆も覚悟の上って相手を「まず臨検ありき」では何人
公務員が死んでも「それが仕事だ、しょーがない」となってしまいます。
片っ端から沈めて後日引き上げ、てのをマニュアル化すればそれはそれで
問題無いかもですが(w

>>891
無力化がマニュアル化されるとDead Man's Switchで自爆するんじゃねーの

>>886
もともと機関砲タイプの武器は、有効射程に入った目標めがけて
大量の弾をばら撒き、確率論で命中弾を出すものです。
（当然新しいものほど命中精度は向上しており、ムダ弾が少なくなっています）
よって射程内であれば、確実に命中弾は出ます。

>>891
難しいのは難しいです。
不審船は３０ノットをはるかに超える高速で走っているわけですから。
ただ射ち込むだけではあっという間にガスは拡散してしまいます。

いや、とにかく非破裂性弾大量に打ち込めば、自爆もできなくなるよ。雷管があるから爆発するのであって、いくら弾があたっても誘爆はしない。
証拠品も蜂の巣になるという欠点はある。

今度は、つかまたも中国。
海保がんばれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021006-00000834-jij-soci

向陽紅14号といえば魚釣島をテリトリーとするスパイ船ですな。
約3000総トン、推定最大速度25ノットの立派なシロモノです。

公称18.5ktなのに、台湾近海を20kt overで航行しちゃったアレですか

台湾ではしっかり不審船と言いきってます
外務省では海洋調査船としてEEZ内調査許可を与えています(鬱

台湾での目撃例
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/2047/104.html
防衛庁ではこう
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HbmXmUG-jp0C:www.jda.go.jp/JMSDF/news/1106121.html+site:.go.jp+%E5%90%91%E9%99%BD%E7%B4%8514%E5%8F%B7&hl=ja&ie=UTF-8

>897
　そりゃまぁ害務省のみなさん、たっぷり鼻薬かがされていらっしゃるし。

沈めればいいじゃんシラ切ればいいじゃん

>>895
国際VHF CH16で呼出しても応答しない罠...

>>898
>たっぷり鼻薬かがされていらっしゃるし。
★な・なんちゅう失礼なこと言うねん。この物知らず！！
鼻薬かがされているなら、まだ『個人の利益のための汚職』じゃん、理解できる。
問題は汚職じゃなくて、
『中国が絡むと、何をおいても機嫌を損ねたら大変、友好はモメない事が第一』
と、自然に尻尾を振ってしまうのよ。これほとんど本能！！
たしかに出世は関係するけど、個人的利益とは直接的に無関係。

これが、害霧症の本能！！どこでも一緒、正直言って別に中国に限ったことはない。
ま、中国は特別だけれどもね（泣）

>901
　え、え、えぇぇぇ?
　それじゃ、まるっきり中国外務省霞ヶ関出張所・・・。

誰が払った税金で食ってるんだ、外務省の連中は。

全然笑えん。全然和まん。

そういや国籍は特定出来たのに、艦船名が未だ発表されてないのは何で?
通信記録とか全部アボーンされてなかったんでしょ?

>>904
それ以前にコード名さえ公表してないから、判明してても公表は暫く無理かと。
もっとも、平和ボケのこの国じゃコード名自体考えていなかったのかも知れんが。

>>902
あんね、基本的に、軍事力を持たないだけでなく威嚇もしないと宣言し、
武器禁輸三原則どころか、集団的自衛権までも「国内的放棄」してる国、
負担金を膨大に支払っているくせに、ほとんど国連で重要視されない国、
東西冷戦時代は、米国の指示が「外交方針」になってた…
しばらく前まで、こんなヘタレ状態での外交しかできんかった(泣)

世界のキャッシュカード？と呼ばれ、訪問国から大歓迎されるような
『札束外交』が出来るようになったのは、ほんのここ最近。
まあ、これはこれで大きな問題あるけど

そのなかで、外交官は“国内的な特権階級”に登り詰める事(出世)が
唯一の目標になっただけの話。
→出世するためにはモメたらマジイ→うるさい国には低姿勢→ご機嫌とり
→喜ばすためには何でもする→何事もなく無事任期を修了→評価上がる
まあ、こうなるわな、
外務省で働いているのは他省の出向者と下っ端、外務省人は「海外赴任」を
画策してるだけ。　ま、スレと全然関係ないわね

>>906
分かりやすい説明ｻﾝｸｽｺ。
あかん、外務省官僚は半島の李朝と一緒だわ。
最悪の貴族的思考法だわ。
外務省の2種職員が気の毒。

某板某スレの某レス思い出した。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031234067/3

>>907
>外務省の2種職員が気の毒。

海外へ出たい(一財産できる)→省内でモメたらマジイ→前例踏襲→問題作送り
→部下の自発性ジャマ→部下もマニュアル化→全省前例墨守マイナス評価→
任期中不祥事マジイ→不祥事見て見ぬ振り→役得天国横行
（ちょっと問題になる→シッポ切り）
こんな感じ。適当に“国事無関係”でやってるみたいで、気の毒な事もないよ。

害霧省を一回完全に潰し、総理府の外局にして、過去の慣例を遮断。
大使公使は原則的に民間人登用(役人は副)←外務貴族を排斥
駐留武官は出向とせず防衛庁から赴任、他省文官は総理府出向で赴任、
基本的に在外公館の現地職員は邦人を雇用、外務省婦人会？を解散。
まあ、白昼夢。　スレ違いスマソ。これ最後。

>>908
いや、ｵｯｹｰｵｯｹｰ。
スレタイ見れば、ネタスレとしての役目を終えたことが分かるし、
新しいスレのテーマを討議してると思えば、
面白いレスだと思います。

実際、勉強になりました。

「軍事板住人のための日本外交・理想と現実お勉強部屋」として
しばらく使いましょう。

>906-909
　それにしても、いったい全体、あの「外務省」という役所は、何のための役所なんでしょな(^_^;

>>910
日本を一か八かの戦争しなきゃならん所まで追い込む某国の工作機間。

>911
言い得て妙

>>911
ワラタ

>>910
海外お土産分配所
マツタケ処分♪

>911
　亡国の?
　:-p

>914
　そういや、あのマツタケ、どこに配ったんでしょね。
　案外、橋本派の議員センセに配ろうとしたら「そんなもの、受け取れるわけがないだろう」
とか突っ返されて外務省のどこかに山積みになって腐ってたりして:-p

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021012-00000111-mai-soci
ヤフーのニュースだけど、関係者処分なのだそうな。
やっぱ、食っちゃったのかな？

読売新聞によると焼いちゃった可能性が高いとのこと。
いっくら北朝鮮から貰った物でも、それはちと口にはだせんわなぁ……。

ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20021011ia25.htm
これだな。
焼却以後はどこに処分されたんだろう（粘着気味

>916-918
　ヤミに葬るくらいなら、ハナっから持って帰って来なきゃ良いのになぁ。

　確かに客人を手ぶらで帰さないと言うのは東洋の美徳かも知れないけど、いくら
「もらったもの」だからとはいえ、腐らせたり燃やしたりしちまうことは美徳なのかいな(^_^;

　しかし、福田クンもいい加減、外務省の尻拭いに嫌気さしてたりして:-p

>>918
炭火で程良く焼却処分ですか（笑

口内投機前に、塩振って。

　焼却した後、念を入れて余剰米や水と一緒に熱処理ですね。
　土瓶を調達しないと:-p

消毒用のアルコール類も調達して〜
専用の防護下着のない姉ちゃんどもは、ノ○パンでお給仕だ〜

そいでもって、ボクちんのマツタケも〜･･･って、いくら週末でも昼間からこのネタはマズいか。

外務省って、楽しそうなトコだな。トコじゃなくて、床だったりして。

で、日本の外交方針で指摘できるものって何？
悪の枢軸？

話題がまともな外務省批判に発展することを恐れて、
どこぞの工作員が「話題変え」に必死だな(藁

左傾マスコミ界では、
小泉外交をおとしめ、北鮮の暴虐から目をそらせ、
早期の「食糧・資金」を実現させたい為の心理戦、
『松茸騒動』が盛んだが…
このスレでは逆に、
外務省批判の矛先をかわす為の、話題に利用ですか、
さすが、あんたら転んでもただで起きんね(-_-;)

右や左のダンナ様。

翼や傾なんぞどっちゃでもかまへんから、哀れなプー太郎にどうぞ秋のお恵みを。
燃やして捨てるなどとは、余りにももったいのうごじゃります。

今年はまだ永谷園の香りしか嗅いでおりませぬ〜

　永谷園の香りすらかげませぬ〜_(__;)_ばったり

アホげた事を・・あれが松茸でなくて「シジミ貝」か「人参」なら
ここまで“ばったり”するかぁ？？呆

枢要な外交団が他国訪問するさいに、元首に贈答品を持参するのは常識、
訪問国が答礼で贈答品を送るのも常識。
何を騒いでいるのやら【騒ぐべき問題は他にあるだろうに】なさけな〜

こんな程度が低い事に集中する国民だから、あんな害霧症が存在できる
わけか・・・それこそ_(__;)_ばったり

あー、松茸かぁ〜食いてぇなぁ〜
阿蘇の田舎から椎茸なら送って来るんだが…
（当方未だ学生）

>>930
この「松茸」の件で害務を叩いている連中にずっと違和感を感じていたのだが、その私の
気持ちをきれいに表現してくれてありがとう。

まったく同意するよ。なんでこんなどうでもよい問題で騒いでるんだろ？

>>932
何で外務省がこんなどうでもよい問題を認められないのか、
ほかに理由があるんじゃないかと疑っているから。

>>933
だいたい今まで、首脳訪問の答礼贈答品が、あんな“かさ高”の「生鮮食品」で
あった前例があるのかな？？　思いつかん。
いずれにしろ、他国からの贈答品は秘密ではないわけだが、こんな大騒ぎして、
ワイワイと公開するものじゃないよ。　いくら、憎っくき北鮮相手と言えども、
最低限度の「外交的配慮」はすべきだろう。
親北鮮の低俗マスコミが庶民の妬み感情を煽って、それに野党が悪乗りしただけ、

過去の対北鮮交渉の責任をどう整理し、今後、外務省アジア太平洋局をどう監視
して、交渉経過を確認していくか…松茸で【焦点がボケてしまった】

過去の「親北鮮派の政治家・官僚・マスコミ」連中の思うつぼだな（泣）

分け前がもらえなかったからだろ、それ以上の理由があるはずがない。

ロシアと北朝鮮海軍との合同演習はソ連崩壊後初めて。

工作船の母港（連絡所）がある清津港の沖合いには自衛隊の潜水艦が
はり付いて、工作船の出入りを監視したり、微弱な電波を傍受していました。
だが北朝鮮海軍には対潜能力がないから手が出せない。
そこでロシア海軍と合同演習を口実に追い払うのである。
清津港はロシア国境やウラジオに近いので、ロシア海軍は薄々潜水艦に
気が着いていたのだろう。でも先日、金正日が清津連絡所の解散を
命じたので、そろそろ自衛隊に立ち退いて欲しいと、ロシアが合同演習を
提案したのだと思う。しかしあくまで日本への敵対行動ではないと
わざわざ東京での声明にして、日本と関係が悪化するのを避けた。
なんとも丁寧な気の使いようである。一方の北朝鮮は、沖合いに
日本の潜水艦がはり付いているなんて、まったく知らなかったかったはずだ。
まあ、これで海上自衛隊と海上保安庁の勝利が確定した。工作船退治、
ごくろうさんでした。潜水艦の連中が帰ってきたら、
皆に一杯飲ませてやってください。

それにしても、
外務省の役人は上も下も大陸人・半島人に金玉抜かれてますね。
まさに宦官です。

進路クリアー、逝ってよしですね。

大陸人・半島人に対しては鳩より鷹の方が、冷静に状況を認識出来ているという、滑稽な事に(w

外務省は、国益よりも諸外国の顔色の事しか考えていない体質は戦前も戦後も、全く変わらん。

戦前はヒトラーに、戦後は厨共や将軍様の道具に成り下がっている売国集団。

>>936
まじ？
ありそうだから、説得されてしまった…

>まつたけ

アレ、焼却処分してしまったから外務省としては事実を明らかに出来ない・・・

マスコミはアホだね。

　まぁ「焼却しちゃった」なり「処分しちゃった」と言うことが、他でもない本人達自身が
後ろめたくて国民にも申し開きできないと思っていることを証明しちゃってますからなぁ。

隠さなかったらよかったのに。
で、被害者家族に配ってみるとか(食べないだろうが）
自分らだけで、お土産処分ってのが、外務省らしいよな。

つーか、外務省って人脈と外交挨拶のプロコトルを掌握しているだけ？

馬鹿だな　外務省　つくづく今回でも無能ぶりを
発揮しましたね。マツタケの中の１箱でも爆弾とかだったらどうする
つもりだったんだろうか。マツタケも外務省だけで、おっそわけか
めでたいな。マスコミも深くは追求しないし。日本はマジでヤバいです
ね。このままだと小泉が勝手に感動した！とかいいだして無償１００億円
援助とか決定しそうで....そのうちの何割かは政治家どもの懐に入る
わけで....

>>934
＞過去の対北鮮交渉の責任をどう整理し、今後、外務省アジア太平洋局をどう監視
＞して、交渉経過を確認していくか…松茸で【焦点がボケてしまった】

松茸騒ぎで一番得をしたの、そういう意味では外務省だな。外務省の自作自演だったり（ｗ

>>944
有能な役所だな。
落ち目のチャイナスクールに「拉致の10人くらい…」発言の責任を追っ被せて、自分たちはマツタケ宴会楽しめる！

＞マツタケの中の１箱でも爆弾とかだったらどうする
＞つもりだったんだろうか。

Ｘ線検査をしたらしい。すると、「将軍サマの贈り物が信じられないのか！」
・・・だから信用できねーんだよ・・・

>>946
＞Ｘ線検査をしたらしい。

北朝鮮産の松茸には鉄の棒（重さをごまかすため）が入っているからな。

農薬とかかかっていて、中毒とかしないかな…

Ｘ線じゃ細菌兵器はわからんしな・・・焼却処分で正解。

>>949
腹んなかが最終処分場（しつこいな、漏れも）

>950

しつこいな、アンタ。焼却処分してしまったから外務省は発表できないんだよ。
・・・北朝鮮が怒るからな。

最終処分場はトイレだろ・・・・

>>951
焼却は七輪かなんかでやりました？

>>953
ﾜﾗﾀ。ところで次スレいる？

「北朝鮮工作船を語る Part 3」

北朝鮮工作船についてﾏｰﾀﾘと語りましょう。

過去スレ
沈没不審船から何が発見されるか予想するすれ２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1025221801/
沈没不審船から何が発見されるか予想するスレ
http://yasai.2ch.net/army/kako/1014/10146/1014612577.html




でどうかな？

＞９５４

おながいします。

＞９５３

捨てちゃったから、北朝鮮に配慮して言えない。
食っちゃったら、拉致被害者家族に配慮して言えない。

どちらにせよ言えない・・・

マンセーマンセーマンセーマンセー

北朝鮮の見え透いた嘘の連発と援助欲しくてたまらない態度の上に、省
益優先国民の事を欠片も考えてないその場しのぎの対応にどんどん状況
が悪化してるようにしか見えないんだが。

北朝鮮工作船を語る Part 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034748229/

できましたので引っ越しよろしく。

しよろしく。


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