☆　対地攻撃を考える　☆

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1 ：名無し三等兵：

艦砲射撃・対地ミサイル・空爆などの有効性をnot核兵器で考察してください。

対地ミサイル・・スカッドやトマホーク
艦砲・・・・・・・・・アイオワ級の16インチ砲など
空爆・・・・・・・・・各種航空爆弾
2 ：名無し三等兵：02/05/05 17:28
２
3 ：名無し三等兵：02/05/05 17:29
３
4 ：名無し三等兵：02/05/05 17:30
T131原子砲もありか？
5 ：名無し三等兵：02/05/05 17:31
燃料気化爆弾＆デイジーカッターであぼん
6 ：名無し三等兵：02/05/05 17:33
Hs129B-3に搭載の76mm砲、実際に当たったのだろうか？
7 ：名無し三等兵：02/05/05 17:36
反撃が無いと考えたら楽だねぇ。
8 ：１：02/05/05 17:45
とりあえず、
現在から過去に於いて存在した兵器での対地攻撃に際する
効果・危険性・コスト等を考察して下さい。
9 ：名無し三等兵：02/05/05 17:57
レンガ　
10 ：名無し三等兵：02/05/05 19:23
某研が来そうな気がする
11 ：名無し三等兵：02/05/05 20:21
age
12 ：名無し三等兵：02/05/05 20:23
まあ矢張りここは某研殿の降臨をキボンすべきだろうか
13 ：名無し三等兵：02/05/05 20:23
ロケット弾
とくに大きな改造をしなくても載せられるところがヨロシ
14 ：名無し三等兵：02/05/05 21:01
１８インチ砲による艦砲射撃が最強だ。
15 ：ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos ：02/05/05 21:03
１には悪いが台湾ｽﾚの予感。。。
16 ：名無し三等兵：02/05/05 21:05
台湾逝け！台湾逝け！台湾逝け！台湾逝け！台湾逝け！台湾逝け！台湾逝け！
台湾逝け！台湾逝け！台湾逝け！台湾逝け！台湾逝け！台湾逝け！台湾逝け！
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17 ：名無し三等兵：02/05/05 21:11
偵察衛星による戦術偵察↓
CIAによる偵察↓
トマホークによる攻撃↓
F16によるSEAD↓
B52・B2による戦略爆撃↓
F15Eによる空爆↓
A10によるハエたたき。
18 ：名無し三等兵：02/05/05 22:03
まあ矢張り某研究者の知識が必要な訳であるが（苦笑
19 ：名無し三等兵：02/05/05 22:09
竹槍もった兵で人海戦術
20 ：名無し三等兵：02/05/05 22:12
１は自分の意見を提出して下さい。
21 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/05/05 22:29
第一段階の攻撃・飛行場破壊は巡航ミサイル
（飛行場を守る防空ミサイルはこの時点で破壊か）
第二段階・長距離レーダー施設の攻撃は戦闘機からの長距離ミサイル
（及び巡航ミサイル）
第三段階の攻撃・戦車や長距離レーダー施設以外の目標は空爆での破壊と言う事だろうか
（ＥＣＭ・ＨＡＲＭで短距離ミサイルを防護か）

ヘリでの空港やレーダー施設攻撃も考えられるだろうが
目標付近に身を隠せる地形が無い場合は困難だろうか
（まあ地形が無い場合は巡航ミサイルや長距離ミサイルのみではなく
　地上の長距離砲・戦車・歩兵での空港・レーダー施設の破壊も当然考えられるだろうが）
22 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/05/05 22:31
＞第二段階・長距離レーダー施設の攻撃は戦闘機からの長距離ミサイル

失礼これは長距離レーダー＋Ｓ−３００の様な長距離対空ミサイルの破壊だろうか
23 ：1：02/05/05 22:51
矢張り、沿岸部に限るが敵施設まで40km程度の距離まで接近。
距離を維持しつつ戦艦搭載の大口径艦砲に依り制圧射撃。
敵兵力は40km先の話なので戦艦の安全性は極めて高い訳であるが。
矢張り、戦艦を構成する艦隊にもビケット艦ならぬイージス艦を護衛に置くと言うの
は必然と考える。
24 ：名無し三等兵：02/05/05 22:54
＞23
ttp://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?88shiki
25 ：1：02/05/05 22:57
>>24
亜音速ミサイルじゃないか。
これがどうかしたのか？
26 ：名無し三等兵：02/05/05 23:01
＞25
地対艦ミサイル。
１５０キロ飛ぶんだが…

４０キロ離れれば極めて安全というのがわからん。
27 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/05/05 23:01
まあ自軍の高価な戦闘機が敵戦闘機と近接戦闘を行うのを避ける為に
戦争序盤での巡航ミサイルや地上兵器での飛行場破壊は必要だろうか
28 ：名無し三等兵：02/05/05 23:02
鈴木大地攻撃
29 ：1：02/05/05 23:02
>>26
40km飛ぶのにどのくらいの時間がかかるか考えたか？
30 ：名無し三等兵：02/05/05 23:06
＞29
全く考えてないけど、何か安全性に関係するの？
31 ：1：02/05/05 23:11

>>30
ミサイルでも何でも、発射されてから到達するまで時間がかかるんだ。
つまり、距離がより多く離れている＝ミサイルの早期発見が出来る。
と言うことで、ミサイルを迎撃出来る可能性が格段に上がるのだ。
時間軸というのを考えないと只の馬鹿だよ（ｗ
32 ：名無し三等兵：02/05/05 23:12
30の脳内ではミサイルは一瞬で目標に到達しますｗ
33 ：名無し三等兵：02/05/05 23:12
バカはおまえだろー
34 ：1：02/05/05 23:13
流石GW（ｗ
厨房度が高い。
35 ：名無し三等兵：02/05/05 23:14
>>自戒の言葉ですね
36 ：名無し三等兵：02/05/05 23:16
＞31
要するに地対艦ミサイルが十分迎撃可能なので脅威と考えるにはあたらないってことか？
西側の対艦ミサイル、巡航ミサイルほとんどが亜音速なんだけど全部脅威ではないってこと？

それは暴論だと思うよ？
37 ：名無し三等兵：02/05/05 23:17
＞15
ﾐﾘ屋哲氏に同意。
38 ：1：02/05/05 23:20
まあ、まともな反論すら出来ない・時間軸という概念を知らない馬鹿はほっといて、

亜音速ミサイルの対地攻撃だと敵兵力に迎撃能力があった場合は効果の点に於いて著しく低下すると考えます。
しかし、艦砲による攻撃だと、砲弾自体は音速を超えている為事実上迎撃は不可能であります。
勿論、対空ミサイル程度なら当たるかもしれませんが、相手が推進装置を持たない砲弾の為、あまり意味を成さないと思われます。
39 ：1：02/05/05 23:24
>>36
随分極論だね。
亜音速ミサイルだと対空ミサイルで迎撃可能ではないか。
距離を稼いでからの攻撃であるから反撃のミサイル発射を早期に関知できる。
迎撃の準備が出来ると言う事です。
40 ：名無し三等兵：02/05/05 23:29
駄スレが増えるだけなので、以後放置。
協力お願いします。
41 ：名無し三等兵：02/05/05 23:29
＞１
＞考察してください。

とか言いながら＞３８で
自分で結論出してるじゃないか
台湾君（笑）
42 ：名無し三等兵：02/05/05 23:31
うめうめ
43 ：1：02/05/05 23:32
>>41
台湾？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
まず持論を展開。反論を織り交ぜながら問題点を洗い出すのが考察であり論議だろ。
不当な誹謗中傷はゆるさんぞ。（ｗ
44 ：名無し三等兵：02/05/05 23:35
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ
45 ：名無し三等兵：02/05/05 23:37
>>24
このミサイルと車両一式を自衛隊艦艇に搭載したら
簡易トマホークみたいな艦対地ミサイルにならない？
46 ：名無し三等兵：02/05/05 23:37
>>43
表現のしかたを変えろよ。
すっかり同じだよ。
台湾君
47 ：オイゲン・マンドリル師団付高級将校 ◆dTg7Mmqk ：02/05/05 23:38
レンガ

>>43
31の発言で相手を馬鹿呼ばわりしといて誹謗中傷もあったもんじゃないよ。
48 ：45：02/05/05 23:38
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?79shiki

これでも可
49 ：名無し三等兵：02/05/05 23:39
>45
非現実的ｺﾜﾙｲ
50 ：名無し三等兵：02/05/05 23:39
( ･∀･)＜キチガイは、自分の事をキチガイとは思ってないらしいぞ
51 ：名無し三等兵：02/05/05 23:40
>>43
＞反論を織り交ぜながら

織り交ぜてないだろ全然！
52 ：1：02/05/05 23:40
まあ、、とりあえず、私の持論での問題点は沿岸部での攻撃に限ると言う事。
内地への攻撃にはミサイルでの制圧しかない訳で、亜音速ミサイルによる攻撃の場合は
効果は敵施設が対空攻撃能力を持っていた場合は如何ほどか解らないが、それなりの数を打ち込まないと効果は薄いと考える。
そこから、空爆な訳であるが（以下略
53 ：名無し三等兵：02/05/05 23:43
( ･∀･)＜誰とお話ししてるのかな？（藁
54 ：名無し三等兵：02/05/05 23:43
>>45
そんなことするんだったら、トマホークのランチャー載っけたほうが
早いと思うがｗ
55 ：1：02/05/05 23:45
>>53
お前も度派手なAAを織り交ぜて荒らすなり、、この板を盛り上げろ。
56 ：1：02/05/05 23:49
早急に台湾と言う奴はこちらへ出頭して下さい。

>>47
誹謗中傷ではない。素直な感想だ。
57 ：オイゲン・マンドリル師団付高級将校 ◆dTg7Mmqk ：02/05/05 23:49
>>55
自分で立てたスレを荒らし依頼ですか？
58 ：1：02/05/05 23:50
>>57
宣伝依頼。
59 ：名無し三等兵：02/05/05 23:50
＞それなりの数を打ち込まないと効果は薄いと

それは艦砲も同じ。
命中率は艦砲が一番悪い。
60 ：オイゲン・マンドリル師団付高級将校 ◆dTg7Mmqk ：02/05/05 23:51
意図的に祭り状態を作り出そうと？
61 ：名無し三等兵：02/05/05 23:52
>>54
K国がうるさいでしょ。＜トマホーク
62 ：1：02/05/05 23:52
>>59
それは艦隊同士での話でしょう。
動かない地上施設では大きく条件が変わります。
それとも、地上施設攻撃は数m単位の精度が必要ですか？
63 ：名無し三等兵：02/05/05 23:53
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ行こうYo!

>>1
住民の反感を買うような言葉を使いすぎては、
結局荒らしの活動を活発化させるだけだよう。
知識のあるなしに関わらず、住民の心を掴まなければスレを成り立たせる事は
難しいと思われ。

ベトナムで米軍がした失敗と同じことをしてはならんですよ…。
64 ：1：02/05/05 23:54
>>63
具体的な事は理解しきれないが気を付けるよ。
65 ：名無し三等兵：02/05/05 23:54
１さんへ

貴方の理論では、障害物の無い海上で発射されるハープーンは、すべて無意味に
近くなりますが、なぜ未だに配備されてるんですか？

それと、射程１５０ｋｍで時速９００ｋｍで発射された場合、最初から全速なら
１０分、加速時間入れても、１１、１２分もあれば到達できます。それに迎撃
ＳＡＭの命中率は１００％では無いし、迎撃ＳＡＭも敵を発見、確認、発射、加速
せんといけないなから、時間はどちらにしても無いと思われ。それに４０ｋｍ程度
なら、思いっきりＳＳＭの射程なんで、カナーリ危険と思うなり。ただ、発見する
距離が遠いほど時間的余裕が少しでも生まれるも真実であり、そのために各艦艇は
少しでも高くにレーダーを設置してるのね。

で、対地攻撃は今現在、誘導爆弾全盛期では無いだろうか。ただ、榴弾砲やロケ
ット弾の有効性は薄らいではいないと思うが。艦艇においては、最近まで対地
攻撃は２の次だったが、最近のアメリカのＦＲＯＭ・ＴＨＥ・ＳＥＡ構想で見な
おされ、トマホークが有効性を証明してるね。あと、注目は誘導砲弾が実用化さ
れるかどうかだね。
66 ：名無し三等兵：02/05/05 23:56
＞動かない地上施設では大きく条件が変わります。
＞それとも、地上施設攻撃は数m単位の精度が必要ですか？

必要だよ（苦笑）
だからミサイルが必要なんだよ（笑）
一体どんな地上施設を想定しているのかな？
ミッドウェイ島の滑走路とか？
67 ：1：02/05/05 23:59
>>65
最後の行は誘導有翼砲弾の事かな。
40kmと言うのは旧世代の戦艦主砲射程を参考にした数値なので。
現在の技術では射程は倍程度に伸びるかもしれませんが。
68 ：1：02/05/06 00:02
ひょっとして、「台湾」と被っているのか？
69 ：名無し三等兵：02/05/06 00:03
＞40kmと言うのは旧世代の戦艦主砲射程

だから表現を変えろよ台湾君（笑）
70 ：名無し三等兵：02/05/06 00:06
>68
いや、ある意味彼以下
71 ：名無し三等兵：02/05/06 00:06
＞１
＞ひょっとして、「台湾」と被っているのか？

被りまくり（笑）
主張の仕方。
表現方法。
論法の進め方。
まったく同じだよ。
72 ：名無し三等兵：02/05/06 00:08
予算に余裕があれば、対艦ミサイル１０〜２０発も放てば、イージス艦でないかぎり防空システムが飽和して撃ちもらすと思う。

フォークランドでイギリスの駆逐艦がエグゾゼなんぞに沈められた以上、対艦ミサイルの脅威は無視できないのではないんか。
73 ：名無し三等兵：02/05/06 00:09
しかしこの場合何太郎と呼べば良いんだ？
戦艦太郎というと少し意味が広すぎる気がするし…
74 ：名無し三等兵：02/05/06 00:10
艦砲太郎
75 ：名無し三等兵：02/05/06 00:13
>>74
それいいね（笑）
76 ：1：02/05/06 00:14
台湾を召還きぼーん。
77 ：名無し三等兵：02/05/06 00:21
>76
隔離スレへ逝け艦砲太郎
78 ：名無し三等兵：02/05/06 00:22
>>76
ミッドウェー敗因は山本五十六の戦艦不投入 ・3
を見て反省しる！

79 ：名無し三等兵：02/05/06 00:27
>78
sageってないぞ。
80 ：1：02/05/06 00:28
なんじゃ。砲撃の有効性は十分論じているじゃないか。
81 ：名無し三等兵：02/05/06 00:32
今度はsageってるかな
82 ：名無し三等兵：02/05/06 00:35
うめうめ
83 ：名無し三等兵：02/05/06 00:36
ウーンsageらん！
84 ：名無し三等兵：02/05/06 00:37
>矢張り、沿岸部に限るが敵施設まで40km程度の距離まで接近。
>距離を維持しつつ戦艦搭載の大口径艦砲に依り制圧射撃。
>敵兵力は40km先の話なので戦艦の安全性は極めて高い訳であるが。
>矢張り、戦艦を構成する艦隊にもビケット艦ならぬイージス艦を護衛に置くと言うの
>は必然と考える。


上の文章で、１が戦後長く重用されたアイオワ級の艦砲の有効性を
全然理解して無い事が分かって笑った。

>なんじゃ。砲撃の有効性は十分論じているじゃないか。
ピントがずれてるよ。沿岸部から40km！ってお前はバカかいな。
85 ：1：02/05/06 00:37
ワゼーよ
86 ：名無し三等兵：02/05/06 00:38
>>84
てか、戦艦の艦砲のデータすら把握していない事も問題。
87 ：名無し三等兵：02/05/06 00:40
>>85
ＷＷ２中の戦艦を用いた艦砲射撃で、射撃距離がどれぐらいか実例を元に
ちゃんと把握している？
朝鮮戦争やベトナム戦争や湾岸戦争の事例では？

実際に戦史本どれぐらい読んでる？、君が思いつくタイトルをちょっと
書いてみなさい。
88 ：1：02/05/06 00:44
>>84 >>86 >>87
具体的な指摘が出来ないのか？
頼むから、人に指摘する時は自分の文章に具体性を持たせてくれ。
89 ：名無し三等兵：02/05/06 00:45
>>88
その言い方が台湾と同じだ（笑）
90 ：名無し三等兵：02/05/06 00:46
教えて欲しいなら正直にそう言え。
91 ：1：02/05/06 00:47
具体的な指摘も無しに非難するは誹謗中傷に同じ。
92 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 00:48
台湾発見！
さあ、ミッドウェーに投入して元が取れる最大規模の戦力を示してくれ
93 ：名無し三等兵：02/05/06 00:48
>>88
実は戦史の本をあまり読んでないね（笑）
94 ：名無し三等兵：02/05/06 00:48
>>85
戦艦群の艦砲射撃での射撃距離は概ね海岸から２０ｋｍ以下が多い。
（場合によっては海岸から３ｋｍ程度で近寄って砲撃している）
95 ：名無し三等兵：02/05/06 00:50
すくなくとも>>1は「軍事研究」を読んでないな。
（バックナンバーで戦艦の艦砲射撃の費用対効果について論じた奴が
　あった筈なんだけど、探しても出てこないよ）
96 ：名無し三等兵：02/05/06 00:50
>>88

台湾呼ばわりされたくなければ、艦砲射撃の話題を出さないことだね
なぜなら、ミッドウェイスレで艦砲射撃について台湾が暴れまくったからだ。

それでもしつこく艦砲射撃にこだわるようなら、１００％台湾認定されるぞ？
97 ：1：02/05/06 00:50
>>94
ああ。弱装の方が砲身寿命が長いし、対地攻撃の場合は多くの砲弾を消耗するからな。
98 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 00:51
40キロの艦砲射撃って、当たるの？効果あるの？
99 ：1：02/05/06 00:51
艦砲以外の大口径砲となると列車砲か。
難しいな。
100 ：名無し三等兵：02/05/06 00:54
>94
お前は何故厨房に何の苦労もさせず知識を与える？
そういうことをするから奴等が付け上がるというのに。
低脳は放置。どうしても煽りたいなら止めはせんが、
誤った認識の下に正しい知識を与えても何の意味もない。
いや、それどころか返って異様な珍説を恥ずかしげも無く晒して……
ああ、それが目的か（ｗ　いや、妙なこといってｽﾏﾝｶｯﾀ。
101 ：名無し三等兵：02/05/06 00:55
>>98

４０ｋｍは最大射程であり、有効射程とは異なるんですよ。
普通は命中率がより低い最大射程で撃つことはない。
しかしミサイルなら距離による命中率の低下が少ないので、
最大射程で撃てるというメリットがある。
102 ：名無し三等兵：02/05/06 00:57
少しレス控えて>>1に語らせてみたら？>>ALL
厨房のバカスレに踊らせれていないで、少し厨房を踊らせてみようよ？
103 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 00:58
>>101
サンクス
>>102
ラジャ
104 ：名無し三等兵：02/05/06 01:00
対地ミサイルの例で出てくるのがスカッドとトマホークのみ
挙げ句の果てに空爆に限っては各種航空爆弾と来たもんだ（藁
105 ：名無し三等兵：02/05/06 01:00
>>102
反論出来る知識も無くすでに弱きモードみたいだから、語る気力もやる気も
無いと思われ。

もうすぐ逃げ出して二度とここには来ないで、また気が向いたら別スレ立て
ると思うよ。
106 ：名無し三等兵：02/05/06 01:01
じゃあ＞１君
その艦砲を使った作戦の状況を設定してみてよ（笑）
107 ：1：02/05/06 01:03
>>106
は？
大砲を陸に向けて撃つんだよ。
ドカーンドカーンって。
108 ：名無し三等兵：02/05/06 01:04
以後このスレッドは台湾チャンネル対策本部としても使うから、よろしくね（藁>>1
109 ：名無し三等兵：02/05/06 01:05
1ﾀﾝｶﾜｲｲ。ﾄﾞｶｰﾝﾄﾞｶｰﾝ☆










激しくヴァカですね。
110 ：名無し三等兵：02/05/06 01:06
>108
つかもうアレはアクセス規制の領域では？
111 ：名無し三等兵：02/05/06 01:06
ミッドウェー敗因は山本五十六の戦艦不投入 ・3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1020495562/

数日でdat落ちすると思うから各自保存しておくこと
112 ：名無し三等兵：02/05/06 01:07
GPS爆弾で戦略的建造物破壊に有効なJDAMですが、
投下してから着弾までの数十秒でよく座標修正できるなと思います。
車用GPSでさえ起動から数分かかるのに。
113 ：1：02/05/06 01:07
>>108
はあ？
お前台湾人か？

>>109
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
114 ：名無し三等兵：02/05/06 01:08
>>113
スレ違いだ。消えろ
115 ：1：02/05/06 01:08
煽りにもなってないな
君達の稚拙なレスには根拠が欠いているからね
お馬鹿厨房君達。
あっレスはもうしなくていいよ
放置ってこともおぼえてね。低能君達。
116 ：名無し三等兵：02/05/06 01:09
うめうめ
117 ：名無し三等兵：02/05/06 01:10
奴の行動パターンからすると次にスレを立てるのは明日の午前９時半以降だな
おそらくは３つ目と同じような事をまた頭に書いて始めるはずだ
118 ：名無し三等兵：02/05/06 01:11
>>107
＞大砲を陸に向けて撃つんだよ。
＞ドカーンドカーンって。

何のため？撃って終わり？（笑）
119 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 01:11
>>117
そうしたら
『ミッドウェー攻略に参加する総兵力を示して』
と質問してみます（ｗ
120 ：名無し三等兵：02/05/06 01:12
>>112
事前にGPSを起動しておけばよいのでは？
121 ：1：02/05/06 01:12
煽りしかできない馬鹿はほっといて艦砲射撃の有効性について語りましょう
122 ：名無し三等兵：02/05/06 01:13
>117
うーん、意表を突いてＧＷ明けアニメスレ乱発に一票。
123 ：名無し三等兵：02/05/06 01:14
>>112
機体から切り離されて、爆弾についてる風車が回転して電気を生み出す→GPS起動
→プログラムされてるデータと照合→誘導→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
では？
124 ：名無し三等兵：02/05/06 01:15
一番効率的なのはスレの削除依頼を出してしまう事

今までのように奴をスレ建て荒らしとして削除依頼を出しても削除はされないみたいだからちょっとやり口を変える

いい方法はミッドウェイ島攻略関連のスレッドを立ててしまう事
そうすれば「重複スレッドです。既に他スレへ誘導済」という自然な理由による削除依頼が可能
125 ：1：02/05/06 01:15
日本軍の硫黄島への艦砲射撃では米軍の海兵隊に大損害を与えたのです。
ドカドカドカーンで大損害です。
126 ：名無し三等兵：02/05/06 01:15
少佐のほうがマシだったな。
127 ：名無し三等兵：02/05/06 01:17
>>125
あっヤケになった（笑）
128 ：名無し三等兵：02/05/06 01:18
そうね。少佐は言えばわかる可愛らしさがあったしね。
129 ：1：02/05/06 01:19
>>127
反論できないからって非理論的な煽りはやめようね。厨房君。
130 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 01:19
＞日本軍の硫黄島への艦砲射撃
『日本軍』の？
131 ：名無し三等兵：02/05/06 01:20
>>128
分かろうとしていたよね少佐は。
132 ：名無し三等兵：02/05/06 01:20
>>124
こっちで先に「ミッドウェイ海戦について語ろう！」なんてスレを立てると。
そうしてしまえば台湾の立てるスレは重複スレ扱い、削除依頼もすぐ通るって事ね。
133 ：名無し三等兵：02/05/06 01:22
>>130
＞１２５を見ても分かるように基地外になってしまったよ。
あいてにしないほうがいいかも（笑）
134 ：名無し三等兵：02/05/06 01:23
>131
うん。そう言えば彼最近見ないけどどこへ行ったものやら。
しっかしこんなスレで100レス突破するんだから軍板も平和だよね…
135 ：1：02/05/06 01:24
ははは、論破された糞ヲタが騒いでやんの。
誹謗中傷しかできないなんて可哀想なオタクさん（ﾌﾟ
136 ：名無し三等兵：02/05/06 01:24
>>132
でもよ、そうしたところで台湾はこっちで用意したスレにくるだけじゃね〜の？
137 ：名無し三等兵：02/05/06 01:24
（　・∀・）＜まだやってたのか、このクソスレ
138 ：名無し三等兵：02/05/06 01:24
>>125
厚さ十数メートルのコンクリートで要塞化しちまったら、
米軍が湾岸やアフガンでやったみたく、バンカーバスターを使う
以外に遠距離からの破壊の手立てはありません。

４０cm砲弾をいくら叩き込んでも表面が削れるだけですから。
139 ：1：02/05/06 01:25
論理的な反論ができない馬鹿が増えましたね。
GWだからかな。
140 ：1：02/05/06 01:27
>>138
艦砲射撃の方が迫力があるから敵をびびらすことができる。
ドカーンドカーンと轟音が立って敵はギャーギャーパニック。
141 ：名無し三等兵：02/05/06 01:27
115 ：1 ：02/05/06 01:08
煽りにもなってないな
君達の稚拙なレスには根拠が欠いているからね
お馬鹿厨房君達。
あっレスはもうしなくていいよ
放置ってこともおぼえてね。低能君達。
125 ：1 ：02/05/06 01:15
日本軍の硫黄島への艦砲射撃では米軍の海兵隊に大損害を与えたのです。
ドカドカドカーンで大損害です。
135 ：1 ：02/05/06 01:24
ははは、論破された糞ヲタが騒いでやんの。
誹謗中傷しかできないなんて可哀想なオタクさん（ﾌﾟ
139 ：1 ：02/05/06 01:25
論理的な反論ができない馬鹿が増えましたね。
GWだからかな。
142 ：名無し三等兵：02/05/06 01:27
140 名前：1 ：02/05/06 01:27
>>138
艦砲射撃の方が迫力があるから敵をびびらすことができる。
ドカーンドカーンと轟音が立って敵はギャーギャーパニック。
143 ：名無し三等兵：02/05/06 01:28
>139
自分はまともな反論ができていると信じているところがあっぱれだな。
144 ：名無し三等兵：02/05/06 01:28
>138
ここは台湾対策スレです。スレ違いを弁えない厨房は帰ってください。
145 ：1：02/05/06 01:28
コピペ荒らしが必死（ﾌﾟ
146 ：名無し三等兵：02/05/06 01:29
＞艦砲射撃の方が迫力があるから敵をびびらすことができる。
＞ドカーンドカーンと轟音が立って敵はギャーギャーパニック。

そのあとの作戦はどうするんですか？閣下。
見てるだけ？
147 ：名無し三等兵：02/05/06 01:29
>>1が立てたスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1020528447/l50
148 ：名無し三等兵：02/05/06 01:29
>>136
激しく同意
149 ：名無し三等兵：02/05/06 01:29
>>145
煽りにもなってないな
君の稚拙なレスには根拠が欠いているからね
お馬鹿厨房君。
あっレスはもうしなくていいよ
放置ってこともおぼえてね。低能君。
150 ：名無し三等兵：02/05/06 01:29
つか台湾てもしかして某研(or打通)化狙ってるんじゃないの？
151 ：1：02/05/06 01:30
>>146
敵は腰抜け状態になっているからそこにワーと突撃すれば勝利確定。
艦砲射撃は精神戦です。
152 ：名無し三等兵：02/05/06 01:30
あの必死さから推察するに、どうにかしてこの板に居着こうとしているんだろうな
153 ：1：02/05/06 01:32
>>149
オウム返ししかできないのか。哀れなもんだ。
154 ：名無し三等兵：02/05/06 01:32
>150
……いやな想像させないでくれ。ただでさえ厨房大繁殖で困ってるのに…
155 ：名無し三等兵：02/05/06 01:33
>>151
そう、良かったね

で、台湾をどう始末付けるの？
156 ：名無し三等兵：02/05/06 01:33
>>153
オウム返ししかできないのか。哀れなもんだ。
157 ：1：02/05/06 01:34
>>155
標的は台湾ではない。ミッドウェーなどを主題にしている。
158 ：名無し三等兵：02/05/06 01:35
>>1の立てた他のスレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1020569800/l50
159 ：名無し三等兵：02/05/06 01:35
てゆーか皆いい加減ネタに付き合うのやめようよ。
個人的には台湾＆アニヲタに潰されつつある現状で
何故ここまでの優しさを示せるのか理解に苦しむ。皆実はマゾですか？
160 ：名無し三等兵：02/05/06 01:37
>>159
俺たち軍ヲタはかなりやさしい人々に属しているのさ（笑）
161 ：1：02/05/06 01:37
>>159
論破されたら「ネタ」と誤魔化すのか。
みっともねーな。
162 ：名無し三等兵：02/05/06 01:38
>>1なんぞより台ちゃんの処分の方が遙かに重要だな
確信犯荒らしって事でネットウォッチ板にでも晒すか？（藁
163 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 01:39
>>157
ミッドウェーが飛び出しました！
台湾確定！！
164 ：名無し三等兵：02/05/06 01:40
>160
その発言はマゾ認定と受け取ります（ｗ
165 ：名無し三等兵：02/05/06 01:40
面倒臭いから似たような物はみんな台湾って事にするかね？（藁
166 ：名無し三等兵：02/05/06 01:41
>>165
それでいいよ（笑）
167 ：名無し三等兵：02/05/06 01:41
>162
いやだから奴はもうアクセス規制かけるべきだって。
168 ：1：02/05/06 01:43
アクセス規制は人様のスレッドに煽り・荒らしをするあなた達のほうですよ。
169 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 01:44
>>168
スレッドの占有はルール違反
170 ：1：02/05/06 01:44
>>168
見え見えの騙りやるんじゃねーよ。
171 ：1：02/05/06 01:44
>>169
煽りや荒らしはルール違反
172 ：名無し三等兵：02/05/06 01:46
>167
出来ればそれが一番だろうけどなぁ…
現実的にはやはり相手にしないで煽り倒し→気長に引退or削除待ち
つーことになるのでは。
173 ：1：02/05/06 01:46
>>171
騙りやるならもっと上手くやれよ。ヘタクソ。
174 ：1：02/05/06 01:46
>>170
騙りはお前だろう。（ｳﾌﾟｰ
175 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 01:48
騙りが出てるようなのでトリップ付けました。
コピペの次は騙り嵐ですか。まったく。
176 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 01:49
皆さんはミッドウェーでの艦砲射撃の有効性についてご存知ですか？
177 ：1 ◆jWYNmnEA ：02/05/06 01:50
>>175
騙りはお前だろう。（ｳﾌﾟｰ
178 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 01:50
>>176
ミッドウェー占領は戦艦を有効に使うための作戦なので
戦艦を投入するのは本末転倒
179 ：1(本物)：02/05/06 01:50
>>175
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?何騙ってやがりますかこの糞厨房が。氏んで下さい。
180 ：1 ◆jWYNmnEA ：02/05/06 01:50
皆さんはミッドウェーでの艦砲射撃の有効性についてご存知ですか？
181 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 01:51
今度は人のトリップの真似ですか。微妙に違いますよ（ﾌﾟ
悪知恵だけは働いて、まるで猿ですね。
182 ：1 ◆jWYNmnEA ：02/05/06 01:51
今度は人のトリップの真似ですか。微妙に違いますよ（ﾌﾟ
悪知恵だけは働いて、まるで猿ですね。
183 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 01:53
コピペしかできない猿はほっといて、対地攻撃について考えましょう。

>>178
しかし艦砲射撃をするためだけでも戦艦を引っ張り出すべき。
184 ：1(本物)：02/05/06 01:53
>181&182
ここは台湾対策スレです。スレ違いどもは（・∀・）ｶｴﾚ!
185 ：名無し三等兵：02/05/06 01:53
どちらが本物の１なのであろうか（苦笑
トリップは判別の決め手にならないわけだが
186 ：1 ◆jWYNmnEA ：02/05/06 01:54
コピペしかできない猿はほっといて、対地攻撃について考えましょう。

>>178
しかし艦砲射撃をするためだけでも戦艦を引っ張り出すべき。
187 ：名無し三等兵：02/05/06 01:54
>184
弄くってて楽しいのはわかるが名前消し忘れるのはどうかと（ｗ
188 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 01:55
コテハン叩きは２ちゃんねるの削除ガイドラインに違反しているのでアクセス
規制です。殘念でした。
189 ：1 ◆jWYNmnEA ：02/05/06 01:55
コテハン叩きは２ちゃんねるの削除ガイドラインに違反しているのでアクセス
規制です。殘念でした。
190 ：1(本物)：02/05/06 01:55
>187
はあ？漏れは本物ですよ（ｗ
191 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 01:55
>>183
飛行場確保が目的なので戦艦で破壊することは出来ない、
破壊してしまえば無駄に時間を費やす、そうなったらハワイからの
爆撃の圧力なども受けなければいけないし戦艦を貼り付けることは
本末転倒、そもそも作戦目的が『戦艦の援護』だから占拠した時点で
戦艦は新たな任務を与えられてしかるべき
192 ：名無し三等兵：02/05/06 01:57
・・・まんまと乗せられてトリップ付けてやんの（藁
193 ：名無し三等兵：02/05/06 01:58
>191
スレ違いは帰れ。
194 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 01:59
>>193
ｽﾏｿ
195 ：名無し三等兵：02/05/06 02:00
>193
むしろ191こそ台湾だったりする罠。
196 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 02:00
>>191
しかし戦艦の持つ威圧感によって敵の士気を下げることができる。
戦艦がドカーンと火を吹けば敵は小便ちびって裸足で逃げ出す。
197 ：名無し三等兵：02/05/06 02:00
いやお前それは言いすぎだろう。
198 ：旧1：02/05/06 02:02
をい！おまえら。
激しく笑ったよ。
新１にこのスレッドは譲った。
199 ：1の人：02/05/06 02:04
譲られますた。よーしパパ艦砲射撃しちゃうぞー☆
200 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 02:05
＞戦艦がドカーンと火を吹けば敵は小便ちびって裸足で逃げ出す。
俺帰る、敵ははるか上空にもいるのに…
201 ：名無し三等兵：02/05/06 02:05
とか言ってるの、もう見て欄内。
202 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 02:06
まだ騙りをやっている人がいますね。
艦砲射撃の有効性が信じられないんだったら論理的に反論してください。
203 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 02:07
>>200
飛行機に向かって撃てばよい。
ブーンブーンとのんきに飛んでいるところにドカンドカーンと撃ちこめば
敵は面食らって墜落するだろう。
204 ：1：02/05/06 02:07
>202
つか誰だよお前。マジ氏ね。
艦砲射撃の有効性が信じられるんだったら論理的に反論してください。
205 ：名無し三等兵：02/05/06 02:09
>>201以降
201のメール欄見れ。
206 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 02:09
いつまでも騙りを続けて暇な人ですね。GWの深夜に家でPCに向かってカタカタ
やってるわけでしょう？
狂気の沙汰としか言い表しようがない。
207 ：旧1：02/05/06 02:11
これはもう藁うしか無いでしょう。（ｗｗｗ
208 ：名無し三等兵：02/05/06 02:12
>205
うむ。ではそうしますか。
209 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/06 02:13
放置、飽きた
210 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 02:14
反論できなくなったら「放置する」で逃げるわけですね。
完璧に論破されて逃げ出す厨房。
211 ：名無し三等兵：02/05/06 02:15
勝利宣言も出たことだし、さっさと台湾対策に戻りますか。
212 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 02:16
ははは、艦砲射撃の有効性を否定できる者は存在しない。
事実艦砲射撃は有効なのだから。
213 ：名無し三等兵：02/05/06 02:17
いや、むしろ今更ながら｢異国の丘｣を語るスレッドとして再利用するのはいかが？
214 ：名無し三等兵：02/05/06 02:18
>213
それも良いけど、しってる人少なそうだからなあ……
最近食傷気味だが無難に食い物スレか？
215 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 02:19
はっはー、何とでもほざけ論破された厨房君。
216 ：名無し三等兵：02/05/06 02:20
>>214
そうかな？漏れとしては結構印象に残った名作なんだけど。
ｻﾝﾄﾗﾎｽｨ(ﾟрﾟ)
217 ：名無し三等兵：02/05/06 02:22
>216
まあ確かに泣けたがね。むしろDVDキヴォンヌ（・∀・）
218 ：名無し三等兵：02/05/06 02:23
>214
つか、サントラでてるの？
219 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 02:25
そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。
220 ：名無し三等兵：02/05/06 02:25
>>218
214って…216(=213)のことでしょ？
山野楽器か劇場逝けば買えますよ。まあサントラというか、劇で歌われた
もののアルバムなわけですが。
221 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 02:27
コンプレックスとの戦いも大変ですね（ﾌﾟ
222 ：名無し三等兵：02/05/06 02:28
そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。そうやって1000まで書きこんで、論破された証拠を早く沈ませたいお気持ち
お察ししますよ。
223 ：名無し三等兵：02/05/06 02:28
>220
thx明日探してくる。では、お休み〜(^^
224 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 02:29
はっはー、誰かさん壊れちゃったね（ﾌﾟ
225 ：名無し三等兵：02/05/06 02:29
>>223
うい。おやすみ〜
226 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/06 02:30
反論できない厨房、明日も負け惜しみを言いに来るかな？（ﾜｸﾜｸ
227 ：名無し三等兵：02/05/06 02:36
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
このスレッドは痴呆老人とシルバー介護師による会話スレです。
一般の方の書き込みはご遠慮下さい。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
228 ：名無し三等兵：02/05/06 02:38
１は相当のimagineと思われ
アホなこと期待しとらんで、自分の無知さ加減を反省して
軍事のお勉強に精出してくれ。

なんつっても、聞く耳持っちゃいねえか。
229 ：旧1：02/05/06 02:40
>>228
そうしています。
私の最後の書き込みは>>99ですよ。
230 ：黄金週間もうすぐ終了：02/05/06 10:15
ここの>>1って、↓で一発質問してた人でしょう？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1020579030/14-19
ホントにスレ立ててたんだね。
231 ：名無し三等兵：02/05/06 10:34
そうそう、ぜんぜん「関係ない」んだけどさ、浅見真規っていう人知ってる？
なんか、地学板で無知をさらけ出して嘲笑されたらしいんだけど。

でさぁ、普通地学にしろ何にしろ、自然科学系でそれなりの大学や研究機関の
関係者だったら、学部生や修士のレベルでも、学会発表や卒論発表のプログラムなど、
ウェブ上に何らかの「痕跡」があるわけよ。絶対にね。

で、こいつの名前で具具って見たら、出てくるのは掲示板に対するトンデモな
書き込みばかり。あとは２ちゃんの過去ログ倉庫（ｗ

それで僕は思ったんだよ、「ああ、この人はまともな研究者や、知識を持った
人にもの凄いコンプレックスがあるんだな」とね。
「自分のような学歴の無い者でも、十分互角にいける」と証明したいんだろう。
でも悲しいかな、所詮出てくるのは現実と乖離したとんでもない発想ばかり。
悲しいよな。

昔、フライトシミュレータが簡単だから、自分でも操縦できる事を証明しようとして、
全日空機をハイジャックして、機長を殺しちゃった人がいたけど、同じだね。

多分、浅見っていう人もリアル精神病患者。投薬治療で治るかどうか……
かわいそうだけど、社会のお荷物なんだよね。
232 ：ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos ：02/05/06 11:51
>>231

そういうメンタリティの人が、最近は砲撃にご執心。。。ｲﾔﾝな予感。

Ｊ隊駐屯地・基地に侵入して砲撃してみようと画策する厨。。。
233 ：旧1：02/05/06 12:31
>>232
幾ら何でも非道い発言ですぅ。（ｗ
234 ：名無し三等兵：02/05/06 17:15
>>231
　昔の某研を思い出すなぁ。
235 ：名無し三等兵：02/05/06 20:27
>>1
まさか兵士の目前で戦艦の主砲が火を噴くわけではあるまい。
ちゃんとイメージして答えなさい。

236 ：名無し因果応報：02/05/07 01:54
素晴らしい!!　なんで俺はこんなスレッドにリアルタイムで参加しなかったのだ。1さん、
アンタ素晴らしいよ。センスあるよ!!　間違いないよ!!　うんうん!!















ちょっと誤字の修行して二代目水雷太郎を名乗ってみませんか？
237 ：1 ◆jWYuNwZU ：02/05/07 03:47
論破された厨房今日も来るかなー？
238 ：名無し三等兵：02/05/07 04:24
（　・∀・）＜厨房だけに論破ールームに来る、と
239 ：名無し三等兵：02/05/07 04:24
艦砲射撃をやるのは上陸戦の前触れだと思ってたけど、少し考えたら
そうでもないですね。

ドイツの巡洋艦がイギリスの海岸の町を砲撃したのはどの位の距離から
だったんでしょう？

でもですよ、
ノルマンディーの大君主とかシシリーのミッキーマウスとかの大規模な
上陸作戦だと

戦艦は航行しながら砲撃するわけで、そのための航路帯や、
掃海部隊の活動している海域、上陸用舟艇の待機している海域
前衛のちょっと年がいってる駆逐艦が突進して乗り上げるぞって
とこで転針、左右に分かれて砲撃続行
続く第一波のLSTを支援するロケット弾幕。。。
とまるでお船が皆でダンスしてるみたいな光景が広がったに違いないのに。

語りたかったのに。（泣き

潜水艦に積んだ水偵で焼夷弾を落としたかった。（泣泣

で、パナマ運河を潰すために待機と訓練を繰り返してるうちに
おわっちゃったっていうかんじだ。（泣泣泣
240 ：名無し三等兵：02/05/07 06:59
よく考えたらパナマ運河破壊するのにわざわざ伊４００と晴嵐を開発・生産しなくても、
既存の潜水艦搭載水偵を改造すれば用は足りたような気が・・・
しかし水偵程度の爆弾搭載量では閘門の破壊には役不足か・・・
241 ：名無し三等兵：02/05/07 07:04
>>1
対地攻撃と一言に言われても条件によりますよ。
爆撃機は現在ではアメリカと中国くらいしか持ってないのは戦闘機の大型化とジョット化で昔の爆撃機に匹敵する爆弾を搭載できるようになったこと。
加えて現在の爆撃機の値段が高いことなどだが。
爆撃機以外にも対地攻撃ヘリやら変りだねではガンシップやら。
対地攻撃用にも用途に応じていろんな装備がありますよ。
242 ：郭図公則 ◆2getuhmE ：02/05/07 15:58
>>240
紺碧で我慢しよう（ｗ
243 ：名無し三等兵：02/05/09 13:57
攻撃ヘリがベスト
244 ：1 ◆jWYuNwZU ：
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1020953972/
新しく艦砲射撃のスレッドを立てました。