白猫島海軍奮戦記

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1紫明 ◆R0eWkIpk
 南の海の猫の島と海軍のお話のスレにゃ。
 小国海軍の在るべき姿を模索するにゃ。
 目指すべきは最良であり、最強ではにゃいにゃ
2海の人:02/02/25 08:01
 なんで青猫島ではだめなんですか?
 アニメ駄スレが乱立した昨日の今日じゃないですか。
 勘弁してくださいよ。
3名無し三等兵:02/02/25 08:01
とりあえずおんぼろ潜水艦は外せまい。
>>1
青猫島から非公式の外交使節として遊びに来たにゃ。
で、スレの建て方が少し不味かったと思うにゃ。
今までの顛末なんかを書いておくとより人がつきやすいにゃ。
後、スレッドを建てる時期が不味すぎにゃ。
もうちと板が落ち着いてから行くべきだったにゃ。
あと、sage進行にしたほうが良いと思うにゃ。荒らされると悲しいにゃ?

やっぱり、駆逐艦、と言う名前の武装漁船とかが居るのかにゃ?
5紫明 ◆R0eWkIpk :02/02/25 21:55
 にゃ。
 キリスト教歴1945年現在の白猫島の海上兵力案だにゃ。

 峯風型駆逐艦×2
 200t級中型哨戒艇×2
 50t級小型哨戒艇×5
 ロ型潜水艦(形式不明)×1

 にゃ。
(哨戒艇の乗員に釣り自粛令をださねばならんにゃ(爆))
6紫明 ◆R0eWkIpk :02/02/26 22:15
 にゃ。
 とりあえず、45年時点での兵力案を募集するにゃ。
 重巡以下のならOKにゃ。
7紫明 ◆R0eWkIpk :02/02/26 22:38
 にゃ。
 今回は「変異体」の話にゃ。
 白猫島の猫の寿命は20年くらいにゃ。にゃが、百年に一匹ほど、
変異体が発生するにゃ。この変異体は20年の寿命が尽きる頃に一年
かけて、個体進化するにゃ。この個体進化の結果、体型が猫型から猫
耳人型に変化するにゃ。
(変異体はほとんどが、女性にゃ。)
スレ建てありがとうございます。
ようやく発見しました。

ですが、やや寂しい展開ですね。

青猫で宣伝するのはいかがでしょうか?
やっぱり大日本帝国関係が良い、アジア的な国のイメージですよね。

タイ王国の国力が増して、島国になったイメージでいけそうでしょうか?

兵力案としては、

もう少し大規模な海軍を想定した方が、バラエティ豊かなお話ができると思います。

海防戦艦が1隻 (旧日本戦艦 薩摩 ほぼ航行不能状態)
旧式装甲巡洋艦が1隻(同 春日 実用にはならない)

オリジナルの高速水上機母艦が1隻
戦力となる巡洋艦が6隻
 (目玉はダイドー級で、あとは各国から買い集めた条約型軽巡とWW1でのドイツ戦利艦とか、
 雑多な感じが良いような)
駆逐艦は20隻くらい
 最新鋭としてフレッチャー級が2隻、主力の朝潮級が8隻、峰風級が4隻と
 フォーパイプスが4隻そのほか日本の二等駆逐艦
哨戒艇、掃海艇、敷設艦
 オリジナルの船で10種30隻
潜水艦はWW1型ユーボートが5隻
あと、運送艦と、雑役船が5隻くらい

イメージだけで書いてみました。
商船改造水上機母艦が2隻
10名無し三等兵:02/02/28 01:08

「ティファニーの237 ◆yX.2S3b2」 =「紫明 ◆R0eWkIpk 」

こういうことした裏切り者がもう一匹いたっけなあ。(ニャハハハ
11紫明 ◆R0eWkIpk :02/02/28 20:43
 まあ、スレは一日にして成らず、ということで、また〜り
行きましょう。次世代艦隊スレでもまともなレスがつくよう
になったのは、3ヶ月くらいしてからです。
12紫明 ◆R0eWkIpk :02/02/28 20:49
>9
 できれば、帝國海軍のフネで揃えたいっす。
>12
むしろ無理して全部自作して欲しい(笑)
商船構造の、と言うか思いっきり仮装巡洋艦な艦隊旗艦とか。
飛行機とか自作が無理な物は除いてね。
14紫明 ◆R0eWkIpk :02/02/28 21:17
 この島にはいろいろな言い伝えが残っていまして・・・。
 島のどこかに、海がまだ狭かった時代に造られた「星へいく船」が
あるそうです。
15紫明 ◆R0eWkIpk :02/02/28 21:42
 ヨーロッパ艦は故障した時が大変そうで楽しいかも(爆)
 当面の目標が、菊のマークのついた「軍艦」を造る事、と
いうネタも考えてますのでできれば、駆逐艦メインに・・・。
16紫明 ◆R0eWkIpk :02/02/28 21:52
 帝國海軍の軍人:「アメリカ人の横やりで、俺達は日本に帰らな
         きゃならなくなった後はお前達だけで頑張るん
         だぞ。解ったな?」
 白猫島の水兵達:「解ったにゃ。頑張るから、任せるにゃ」
 帝國海軍の軍人:『激しく不安だ・・・』

 という具合に、白猫島海軍は始まったにゃ。
こんばんは。
ログブラウザが有料化されましたね。
このままWebが閉鎖されて事業化する計画なんでしょうね。
どうなることやら拝見ですね。

大日本帝國の技術限定ですか。

ここら辺は好みとも、スレ人気を作るさじ加減とも、言える大事なところですね。

議論に知的刺激を求める人にとっては、制約が少なくいろいろ語れる方が良いですし、
親しみやすさ、安心できる楽しさを求めると、限定したほうが盛り上がるでしょう。

私の提案では、

過去はいろいろあった。
現在は日本に近い立場。
将来は、信義を重んじる国ではあるけど、
国の運命のためにはいくらか柔軟に考えられる。

ような国がいい気がします。

だから、雑多な来歴のポンコツ船が揃っているって感じで。
菊の紋章・・・
お話として好みが分かれるところですね。

あんまり大日本帝國海軍に近いと、
まるで満州国海軍のようで、哀しく寂しい気持ちがわき上がりそうです。

外国の軍事顧問を招くけれど、国としての自主性は持っている方が良いかと。
19紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/02 00:02
 白猫島の猫達は軍艦には必ず「菊のマーク」がついて
いる、とぐらいにしか考えてません(苦笑)
20紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/02 06:26
 日本が戦争回避した状態だから、国家破産をさけるために大規模
な海軍縮小があるんじゃないかと。
 戦艦は金剛級や大和級はまあおいといて、扶桑、伊勢、長門級は
全部予備役編入。重巡も妙高型以前は予備役に編入されたり、友好
国に供与されたのであ・・・。

 もしかして、重巡も駆逐艦も帝國から貰い放題かにゃ(爆)
21紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/02 08:47
 20の場合の兵力案だにゃ。
 
 古鷹型×2   内1隻は予備役にゃ。現役艦の稼働状況も
        予備役艦と変わらにゃいにゃ。みんな、ビン
        ボーが悪いんにゃ(爆)

琢磨型×2   一隻は練習艦として使用してるにゃ。
         残りの一隻が事実上の旗艦にゃ(嘆)
 峯風型×8   動いてるのは半分にゃ。
 補給艦×1   商船構造の補給艦にゃ。
         白猫島海軍初の自力建造にゃ。
 
 
22名無し三等兵:02/03/03 00:22
すいません、たまたまこのスレ見たものなんですが、過去ログとかあるのでしょうか?
ちょっと話が見えないもんで…
23名無し三等兵:02/03/03 01:08
>22

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011583991/l50
ってスレから分派したのがここ。
ただ、紫明 ◆R0eWkIpk氏の設定がアレでナニなせいか、ねこたまスレの有力コテハンの食いつきが悪いのが問題か。
24名無し三等兵:02/03/03 01:31
もう勘弁してもらえませんか、ティファニーさん。
25名無し三等兵:02/03/03 01:49
「ティファニーの237 ◆yX.2S3b2」 =「紫明 ◆R0eWkIpk 」

こういうことした裏切り者がもう一匹いたっけなあ。(ニャハハハ
26名無し三等兵:02/03/03 02:36
コピペしてまでageないでくださいよ。
マターリしてるんならそれでイイじゃないですか。

けどこれ以上派生スレッドは立てないでニャ。追っかけるの大変ニャ。
2722:02/03/03 07:44
>23
どうもです
28紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/03 08:14
 失礼。
 以下、世界の設定案にゃ。

 日露戦争での判定負け
   バルチック艦隊が主力と囮に別れて行動したため、殲滅
  できず。旅順も陥落せず。
   アメリカの仲介と革命騒動により、なんとかロシアとの
  講和に至る。
   朝鮮半島北部の割譲する。
   以後、陸軍は火力の強化に邁進する。
 満州出兵
   欧州諸国と共にソビエトに軍事介入する。
   日露戦争後の改革が功を奏したか、朝鮮半島北部と満州
  南部を占領する。
 第一次大戦
   英国の要請に応じて、金剛級2隻と歩兵1個師団を欧州
  へと送る。
   戦後、南洋諸島の信託統治権を得る。
   一カ所にのみ軍港の建設許可が出て、白猫島に海軍軍港
  が建設される。
 1941年前後
   日本政府、ハルノート受諾。
   30年の年限をつけて満州より撤退する。
   白猫島の独立。
   海軍の大幅縮小。
   これは米国の要求ではなく、財政事情によるもの。
   欧州の方ではドイツが景気良く勝っている。
   ロシアには侵攻せず。
 1945年
   現在。

  というかんじにゃ。
29名無し三等兵:02/03/03 19:52
>28
それはべつにいいけどさ、その設定で巡洋艦設計しようって思ってくれる人が出ることを考えたことある?
あんたがおもしろいと思うのと、有力コテハンがおもしろいと思うモノは全然別ちゃうんかね?
30紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/03 21:57
>29
 巡洋艦が造りたいなら、青猫島に行くといいにゃ。
 寂れてるから歓迎してもらえるとおもうにゃ。
 ちなみに、ここは艦隊を「設計」しようというスレにゃ。
31名無し三等兵:02/03/03 22:18
>30
なんだ、ならあんたの設定でもう全部終わっているじゃないか(藁
それじゃ誰も来なくてもしかたがないな(藁
32紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/03 22:55
 >31
 スレは1ヶ月にしては成らずにゃ。
 ま、気長にやるにゃ。

 ところで、日本の旧式戦艦の死霊、持ってる猫はいるかにゃ?
 及び、キリスト教歴1945年時点での米国、独第三帝国、帝國
の海軍の設定も募集するにゃ。
 血に足がついた設定がいいにゃ。
 20万トンを越えるようにゃ化け物はパスにゃ。
 後、帝國海軍は大リストラ中かもしれにゃいにゃ。
33紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/03 23:08
 航空機は史実ほど活躍してにゃいにゃ。
 つまるところ、航空機は戦艦の射程外から攻撃できるが、
対空巡洋艦は航空機の射程外から航空機を攻撃できるにゃ。
 レーダーやら近接信管はにゃぜか開発されているにゃ。
34 :02/03/03 23:55

        −−− 紫明専用スレッド −−−
35紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/04 01:03
>34
 まあ、そう急がずにまたーりいくにゃ。
 しかし、今の状態でも青猫島よりはマシではにゃいかね?
36名無し三等兵:02/03/04 02:15
−−− ティファニーの237 ◆yX.2S3b2=紫明 自作自演スレッド −−−


37紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/05 22:06
とりあえず、艦隊案にゃ。

 薩摩型海防戦艦×1    
 春日型装甲巡洋艦×1 
 古鷹型重巡洋艦×1  白猫島艦隊の旗艦にゃ。
            水上機も運用できるにゃ。
            ただ、旗艦設備が手狭で、艦隊司令部は困って
           いるそうにゃ。  
 琢磨型軽巡洋艦×1  事実上の旗艦にゃ。
            古鷹型が稼働してにゃいときは、タマが旗艦に
           なるにゃ。ホントに水上機の搭載機数は6機にゃ
           のか?
 峯風型駆逐艦×8   白猫島艦隊の主力にゃ。
            やっぱり、秋月型が欲しいにゃ(爆)
 一号型潜水艦×2   第一次大戦時に捕獲したUボートにゃ。
            一号と二号の2隻あるにゃ。
            ここ数年は潜った事がにゃいそうにゃ。
 補給艦×1      商船構造の補給艦にゃ。
            白猫島で建造したにゃ。
 
 水上機母艦は琢磨型が6機積めるようにゃら、琢磨型で代用
するにゃ。


どうも、お久しぶりです。
これだけのメンツがあれば、水雷戦隊を組めますね。
このほかの旧式駆逐艦とか、水雷艇とかも持っていそうな気がします。

そうそう、沿岸警備任務の艦艇もいりますよね。
・港湾の警備
・機雷の掃海
・防潜網、機雷の敷設
・密漁、密輸、密入国の取り締まり
・そして、もっとも大事な海難救助

沿岸警備艦艇ならオリジナルで良さそうですね。
ここら辺のお話が楽しそうな気がします。
妄想をいろいろ書いてみますと、
独立白猫島をアピールするため、白猫大統領が外遊に!
座乗するは白猫最大の戦艦“薩摩”

浮かべる宿舎と化している薩摩をいかに復元するか?

そして、太平洋の荒波を乗り越えサンフランシスコへ
パナマを抜けてノーフォーク
ニューヨークの自由の女神を見て、大西洋を横断!
戦雲たなびく欧州で緊張の外遊

なんてストーリーも面白いような気がします。
40紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/06 01:22
 >39
 薩摩が浮かぶ宿舎と化しているのは、石炭焚くからではないかと。
 太平洋横断中に過労死する猫が続出しそうで哀れかも(爆)
41紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/06 01:28
 にゃ〜。
 白猫島は民主主義国家ではにゃいにゃ。
 立憲君主政にゃ。
 事実上の君主は「御前様」と呼ばれる齢二千年の変異体にゃ。
 外見は年齢不詳の猫耳美女にゃ。
 海軍の司令官も女性の変異体にゃ。
 通称おばば様にゃ。でも、本人におばば様というと、ぐーで
殴られるにゃ。
 このヒトも年齢不詳の猫耳美女にゃ。
42名無し三等兵:02/03/06 15:18



      −−− 愛の巣 −−−


43名無し三等兵:02/03/06 20:20
米国歓待妖怪掃討に出撃→白猫島ジェノサイド、一族皆殺し













              終    了













44紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/06 21:50
 にゃははは。
 最近、太平洋が物騒にゃので艦隊更新計画が決まったにゃ。
 5カ年計画で、計20000tの艦船を新造するにゃ。
 にゃがしかし、猫の手が足りにゃいので同排水量の艦艇も
退役させるにゃ。
 諸賢の建造計画をまたーり待ってるにゃ。
45名無し三等兵:02/03/06 23:51
          ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   <  おらっ!出てこいや紫明!
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \
     |   イ   |__|   |    /     \      ___________
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |         .|  へ//|  |   | |
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      | | | |.|          .|     | |
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    / / / /.| |三三三|  |     | |
    / / / /...|       |    ||
46名無し三等兵:02/03/06 23:53
\  5カ年計画で、計20000tの艦船を新造するにゃ                               /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   ( ´∀`)
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <                                       >
.<   ジーク、紫明! ジーク、紫明! ジーク、紫明!   >
 <                                       >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
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47名無し三等兵:02/03/06 23:53
おもしくねースレだな
48名無し三等兵:02/03/06 23:58
無理矢理に萌えな設定を捻り出したことが大失敗の原因だな
そんなことされても萎えるだけ
49名無し三等兵:02/03/07 00:00
    _____
   (〃___ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ◯(っ´∀`)◯ < 紫明君、
  》\ フVフ/》   \_____
  巛 |⌒I、│巛
   (_) ノ
      ∪

    | | | |
    _____
    (〃___ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (っ´∀`)っ < 素晴らしいスレを立てたね。
   / フVフ\   \_____
  ○ |⌒I、│○
  Σ(_) ノ巛
   スタッ!
    _____
    (〃___ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (っ´∀`)っ < 正直、
   / フVフ\   \_____
  ○ |⌒I、│○
  巛(_) ノ巛

    _____
   (〃___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ○(っ´∀`)○ < カッコイイと思うよ。
 / \ フVフ/ \ \_____
 |氏  |⌒I、│ね  |
 |___(_) ノ____|
50名無し三等兵:02/03/07 00:19
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |  (エロページの広告とか載りますように・・・
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ,) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
51名無し三等兵:02/03/07 00:21
                          ∧_∧
                       / ̄ ̄⌒ヽ)
                      /  し /| |
                     /     く_| |__
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           _  ∧_∧   / /  / /        \ \ /)
      ( ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ (  /(  /          \ \|
       \  /  し /\ \ ) /  ) /           |\  )    
         |/    /   \ \し′ し′           |  \ \_
        /    /___  | |                 \ 入   \
       ( (○o   _  ) ||                   \     |
       /  / ̄ ̄/ /  | ヽ                    \    \今だ!50番
      /  /   / /   丿ノ                      |     \ゲットォォォォ!!
    / /   (  /                            / _    )
   / /     ) /                           / /(、∀ , \ \
  / /      し′                          \ \ ∨ ̄∨ \ \
(  /                                      \ \      \ \
 ) /                                        ) ノ       \ \
 し′                                       し’        ノ_\_つ


5251:02/03/07 00:22
オソカッタヨ・・・
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       〜     〜|                    |          〜〜    〜         〜〜      〜〜
             .|                    |
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~|                    |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
        ....   └―――──―――――┘      ....        ....  ....    ....     ....
     ...     ....     ヽ(:::::::...)ノ     ....     .....    ....  ....    ....
                    (:::::::...)へ
                     >
                     >
                 (鬱鬱)、/
               ,ノ(鬱鬱)ヽ
         鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
        鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
      鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
     鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
0
53名無し三等兵:02/03/07 01:33
ハンジモー ラン ホンジー

ヘン チョィ ヤッ サンチー

ラン ホ ヒュイー チョンチェ ヤッ プサン

チョイ チャン タ イー イ

サンメン チョー トッ チュィー

ラオハ イェン ホン プシー

ヤオアー キンコ ヘィー

オン ポフ パチィ センシー

チョン チィ ホゥイ

チモ ダサン チィア チュイ サンチー

コオァ ゴォウ セェーイ

ウァザ ウォー イン ホイセー

メンチ!
54名無し三等兵:02/03/07 04:32
おいおまえら。
なんてことしてくれるですか?
おかげでマトモなスレに漏れ出してるじゃないですか、ここの1が。
厨房ホイホイなスレで厨房を叩いてもしょうがないでしょうに。
55名無し三等兵:02/03/07 18:34
age
56名無し三等兵:02/03/08 11:54
出番だ!おでんマン!!

          △
         ー●\
          □             ___
    ,.、,、,..,、、/.、\.,、,、、..,_    /i ___
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i  ___ ̄
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄ ̄ ___  ̄
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´
57名無し三等兵:02/03/08 12:17

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 /  ―-、     ,.-―  ヽ
/   (■)      (■)   ヽ 1うpキノコですが何か?
|   ー          ー    |
ヽ___________/
        )  (
       |    |
       |    |
       ヽ、___ノ
        | | | |
        | | | |
        | | | |
        | | | |
        ∪∪
58名無し三等兵:02/03/08 15:41
_へ
                    へ_,,,ー ̄  |
          へ       (   _,,, i~7 |
         ( レ⌒)     | | 」 レ'  |
      |\_/  /へ_    | _ _  ー, )
      \_./| |/   \   | | 」 |/ /
        /  /| |~ヽ ヽ く_,,,ーー~~\
       / /| |ノ ノ | |_  | ) | /_,,,ー,
       | |  |   /  / /\`〜 ~~  ,,,,ー’
       \\ノ  く  / /  ~~ ',| √| ノ_,,,ー〜i
        \_∧」 / / (〜' ̄  ~~_,,,ーー〜'
            _/ /   `ーフ ) ̄    ) )_
           ∠-''~     ∠/     //( ノ
                         く\_ー-' '~~~7
             へ    く~7_へ  く_,, ┌二、~
        /7 ∠、 \  _> _/   <ニ, ~ ∠,,へ
        | /   !  | (__//~) _,,,,-'  _,〜、)
        | |    i  |   く ̄ /  \_/~~_  _
        ! レノ  |  !    フ∠へ .  /フ ( (_,,,,\\
        \_ノ  ノ /    (_,,ノ  ∠っ レー' ┌` )/
            / /    へ_/\くニニ┐ 「 ̄| レフ
           ノ /    |   /| | __ | レっ | く
          ノ/      | |~~ | ノ \_,、 「 //\\_/|
         ノ/        | |_ノ )   J |∠ノ  \ ノ
                  (__,,ー~~   \ノ      `V

59紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/09 08:03
 にゃ。
 欧州の案にゃがちょっと修正。
 イギリスとドイツはダンケルク撤退失敗後に、現状維持を
前提に休戦協定を結ぶにゃ。
 ま、どちらとも時間稼ぎのためにゃ。
 で、イギリスもドイツも海軍、空軍の増強に邁進してるにゃ。
60紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/09 22:27
 にゃ。
 白猫島自体の設定を忘れていたにゃ(汗)

 大きさはほぼ台湾と同じ大きさにゃ。
 中央山地では良質の石炭と、普通の鉄鉱石が取れるにゃ。
 森林資源も沢山あるにゃ。
 首都と白猫島軍港は南部の都市、朱雀にあるにゃ。
 朱雀は人口30万人ほどの小さな都市にゃ。
 他に都市と呼べる物は、北部の玄武くらいにゃ。
 で、中央山地に住む白猫山猫は戦闘部族にゃ。
 白猫島海軍陸戦隊(一個連隊)はほぼこいつらで構成
されてるにゃ。
 ちにゃみに連隊は歩兵中隊×2、軽戦車中隊×1、中
戦車中隊×1にゃ。
 軽戦車中隊は97式、中戦車中隊は4式改を装備して
るにゃ。

61紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/09 22:31
 で、実は白猫島艦隊の主力は、薩摩と春日ではにゃいだろ
うか(爆) 外貨に乏しい白猫島では、石油は超貴重品にゃ。
 石炭と猫の手は自給できるから、薩摩は宿舎じゃなくて立
派に現役だにゃ(爆)
62紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/09 23:07
 と、書いたにゃが、薩摩はでかいにゃ。
 20000tの戦艦で、30センチ砲×4、25センチ砲×12の
戦艦にゃ・・・。
 やっぱり、宿舎と化しているのだろうかにゃ?
63 :02/03/09 23:18
 
64紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/09 23:33
 やっぱり、二式大艇は欲しいにゃ。
 3機くらいかにゃ?
65紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/09 23:53
 ちにゃみに、春日型にゃ。
 排水量7700t
 20.3センチ連装砲×1
 15.2センチ単装砲×14
 これ以外の砲と魚雷は撤去してるにゃ。
こんばんは。

白猫等のプロフィールがはっきりしてくると、イメージがふくらみやすいですね。

場所はどこらへんでしょう?
台湾のあたりとか、トラック島のあたりとか、沖縄と小笠原の中間地点とか?

元首がエリザベス女王みたいな感じで、艦隊司令が川口外相みたいな感じで良いのですよね?

薩摩は何とかなるにしても、春日は古すぎてボイラー、機械をそう取っ替えしないとやばそうですね。
船体のゆがみなんかも気になるところです。

陸戦隊には砲兵とその弾列もいるのですよね。
やっぱり41式山砲と92式歩兵砲、それから92式重機関銃装備ですよね。
そうそう工兵もいないと。
自動車化されているのでしょうか?
強襲上陸はできるのでしょうか?
白猫海軍の目的は

1.適地への侵攻
  同盟国の手伝い戦に駆り出されて、侵略の片棒をかつぐ。
  指揮は同盟国がとり、サポートに徹する。

2.敵通商路の破壊
  上に同じく手伝い仕事だが、白猫海軍独自でも行動を求められる。

3.味方の通商路保護
  基本的に同盟国による保護を受けるけれど、少しは自助努力をしないと。
  戦略は同盟国任せにしても、船団単位で白猫が指揮をとる場合がある。
  地域紛争の場合、全てを白猫でまかなう必要がありうるかも?
  とにかく掃海能力は必須

4.本土周辺の征海
  大きな敵の侵攻の場合、同盟国の指揮下で行う
  小さな敵の場合、自力で頑張らねば独立国の名が廃る。

5.沿岸警備
  これだけは絶対自分でやらないと。

こんなもんでしょうか?
  
68紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/10 00:58
 いまんとこ、日本とニューギニアの中間に位置して
おります。>白猫島の位置

 海軍の目的は

 3、4,5です。
 帝國海軍は今後20年くらいは大規模な外征は行わないでしょう。
(帝國は軍縮により国家財政を再建中かも。)
 ソビエト・ロシアが満州に南下するとか、第三帝国が中東に進出
するとか、状況はばたばたしてくるんじゃないかと。
 春日、やっぱり、機関とっかえですか・・・。
 まだ造ってるのかなあ(爆)

 海軍の主力機って帝國は烈風で、アメリカはベアキャット
かな?
69紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/10 01:04
 旧式とは言え海防戦艦薩摩が在りますし、小さい敵は
独自で撃破できるでしょう。
 問題は無限の再生力を持つ米海軍か・・・。

 あ、三国同盟ないです。
 三国秘密同名がありますが・・・。
 まあ、これは総統が米国参戦の口実を与えるような
ものだとして、公式な同盟を嫌ったから、としておい
て下さい。
日本と手を切って、米国と同盟を結ぶ考えは無いのですか?

米国は中国進出を狙い続けているでしょうから、
中部太平洋をルーズベルトの浴槽と化す野望を持ち続けているでしょう。

米国が参戦すれば独逸などものの数では無く滅亡しますから、
次は中国へ向けて触手を伸ばしてくる事でしょう。

先手を打って米国の膝に乗ってしまうのは、滅亡を防ぐに最も良い方法です。
71紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/10 08:49
 米国の野望は七つの海をルーズベルトの浴槽と化す事
でしょう。米国民はそんな事は望んじゃいないと思いま
すが。
 それと、米国の中国進出は順調に進んで、日本に戦争
特需をもたらしてるのではないかと。
 白猫島の艦隊更新計画も財源は米国艦船の「港湾使用
料」ではないかと思われます。まあ、半ノラですから、
エサをもらっても膝を屈する事はないです。

「欧州同盟」は米国に対してそれほど脆弱ではないと思
います、多分(爆)
72 :02/03/10 21:40
73紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/12 20:39
 順当に行くなら、

 阿賀野級×1 
 秋月級×2
 松級×5

 で。船団護衛部隊でしょうか。
 速度遅いから、水雷攻撃は無理そうだなあ。
74 :02/03/12 22:04
75紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/12 23:36
 白猫島海軍軍港は、もともと帝國海軍の手になるもので
20000t級の艦船が入れるドックがあったりします。
76名無し三等兵:02/03/13 12:58
帝國海軍のリストラの一環として14インチ砲搭載戦艦8隻を売りに出す予定に出すんだけど
一隻いかが?
77名無し三等兵:02/03/13 13:00
>>76

訂正
売りに出す予定に出すんだけど→売りに出す予定なんだけど
78 :02/03/13 17:23

79名無し三等兵:02/03/13 19:11
パロウォーズを思い出す…
80紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/13 22:34
>76
 運用する予算がにゃいにゃ(嘆)
大日本帝國が米国に膝を屈していて、白猫の外貨獲得手段が、
米国船の寄港料だという現状においては、
白猫は事実上米国を中心とする安全保障の枠組みに組み込まれているということですね。

当面の仮想敵は、親独になりつつあると見なされる、
英領インド、仏領インドシナ、蘭領インドネシアのインド三兄弟の植民地軍くらいでしょうか。

そうなると、米国がその気になれば鎧袖一触で殲滅可能ですね。

その場合、白猫的には対米外交上のポイントを稼ぐ上で、
同盟国として侵攻作戦への協力を考えるべきでしょう。
適地への直接侵攻、および兵糧責めのための通商破壊の支援は考えるべきです。

逆に、白猫通商路は米国の覇権の元に保護されますから、
船団護衛にさくべき予算は抑える事も可能です。

植民地軍との単独対峙に備えた自国領海の防衛はもっと大事で、
絶対欠かせないのが沿岸警備だと考えます。
そういう前提で考えると、20,000トンの新造船予算は、
8,000トンを沿岸警備艦艇に
4,000トンを自国防衛艦隊に
4,000トンを外征艦隊に

使うことを提案します。

実際必要になる可能性の低い通商保護任務には、
あらかじめ沿岸警備艦艇を大型化しておき、
上記三種類のいずれからも転用可能としておくわけです。
では、沿岸警備任務艦艇整備案から

4,000トン級 大型警備艦 1隻
速力25ノット 航空機1機(水上機)
三年式12.7サンチ砲連装1基2門
96式25ミリ機銃3連装3基9門
爆雷投射機4機(Y砲およびK砲)
対潜81ミリ迫撃砲4門
爆雷投下軌条、機雷敷設装備、掃海装備有

1,000トン級 警備艇 4隻
25ノット
長8サンチ高角砲連装1基2門
96式25ミリ機銃連装2基4門
以下大型警備艦に同じ

20年計画で、大型警備艦4隻、警備艇16隻体制を目標とします。
水上機で海難救助の効率を高めます。
自国防衛艦隊は

700トン級 魚雷艇 3隻
速力40ノット
8サンチ砲単装1門
96式25ミリ連装1基
24インチ魚雷発射管4連装1基

300トン級 駆潜艇 3隻
後で考えましょう

200トン級 潜水艦 5隻
魚雷発射管4門
外征艦隊は

夕雲型駆逐艦 2隻

または、

4,000トン級 巡洋艦1隻
33ノット(アメリカ海軍と統一行動のため)
飛行機2機搭載
武装は松型駆逐艦同等
86紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/14 20:32
 生まれ変わり死に変わり、命は出会いと別れを
繰り返すにゃ。
 命在る者の希望は悲しみで綴られているにゃ。
87名無し三等兵:02/03/14 23:03
エビフライのおれが言うのもなんだけど、
 生まれ変わり死に変わり、命は出会いと別れを
繰り返すにゃ。
 命在る者の希望は悲しみで綴られているにゃ。
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄     
    `"∪∪''`゙ ∪∪´´
88紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/14 23:15
 あんまりうまそうなエビフライじゃにゃいにゃ・・・。
 ハラ減ってにゃいけど、いーか。
89紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/15 23:12
 艦隊計画案にゃ。
 大淀型×1 8168t*1
 秋月型×2 2701t*2
  松型×5 1262t*5

 で、19880tか。
90紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/15 23:47
 旗艦が大淀型なのは、索敵能力向上の為。
 阿賀野型の2機ではちょいと少ないと思う。
 秋月型は防空能力向上の為。

 平時は、松型が近海を哨戒して、何かあった時には
大淀型が水上偵察機積んで警戒に出る。
91紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/16 05:57
 連合艦隊に残ってる戦艦って、大和型3隻に
金剛型4隻か・・・。
 
92紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/16 08:25
 1945年度のリストラ中の帝國海軍にゃ。

 大和型×3
 陸奥型×1
 金剛型×4
 高雄型×4
 最上型×4
 利根型×2
 大淀型×2
 阿賀野型×4
 川内型×3
 長良型×7
 香取型×3
 陽炎型×19
 秋月型×13
  松型×3

 予備艦

 陸奥型×2

 ぐらいかにゃ・・・。
93紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/16 08:45
 あとは空母にゃ。
 
 翔鶴型×2
 蒼竜型×1
 飛竜型×1
 大鳳型×1

 にゃ。

 
9476:02/03/16 09:05
>>91

>大和型3隻に金剛型4隻

大和級3隻と長門級2隻(陸奥爆沈は、無しという事で)です。
一応、111号艦も完成間近です。
金剛級と扶桑級、伊勢級の計8隻は、他国への売却もしくは、廃艦が決定しています。
8隻全部売れてくれれば何とか金剛代艦4隻の建造費が捻り出せます。
帝國海軍の熱心な売り込みの結果、扶桑級2隻は、アルゼンチン、伊勢級2隻は、ブラジル、
金剛級は、中華民国、タイ、トルコといった辺りから購入の打診が来てます。
金剛級の残る1隻を白猫島に買って欲しいですけど予算的に無理みたいですな。
9576:02/03/16 09:08
あら、設定を考えている間に紫明氏が書き込まれていましたか。
96紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/16 19:25
 案ですから、気にしにゃくていいですにゃ。
 76さんの案の方が面白いですにゃ。
97紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/16 19:40
 現在、帝國海軍が保有する戦艦は5隻にゃ。

 大和型×3
 長門型×2

 以上にゃ。

 扶桑級2隻はアルゼンチン、伊勢級2隻はブラジル、金剛
級には中華民国、タイ、トルコから購入の打診が来てるにゃ。
 
98紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/16 21:04
 で、松型駆逐艦にゃ。
 ハルノート受諾後の帝國海軍の目標は二つにゃ。

 本土の防衛
 海洋通商路の保護
 
 にゃ。
 で、松級は海洋交通路の保護を出来る限り低
コストで行うために建造されたにゃ。
 改松級は機関を換装して、甲型駆逐艦の代わ
りに使えるようにしたものにゃ。
99紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/16 21:30
 ドイツ空軍の主力機は、Ta152及びFW190、Me262にゃ。
 なんか、B-17がばたばた返り撃ちに逢いそうにゃ。
(白猫島海軍の主力戦闘機は零式と2式水戦にゃ・・・。)
 これでV2の対レーダー型があれば、バトルオブブリテン
でも負けはにゃいかも・・・。
100あぼーん:あぼーん
あぼーん
101猫缶:02/03/17 14:01
改松級はやめたまえ。機関室の大きさが全然足らん。
無理に改造すればそのコストで元も子も無くすぞ。

大戦が無かったんなら、米海軍の大量建造も無かったわけだな。
第二次ロンドン条約も生きていよう。
アイオワは存在しないな。条約型のワシントンx2、サウスダコタx3。
イギリスがキング・ジョージVx5
日本が(35000tと言い張る)大和x3で丁度対米6割。
あとは旧式戦艦が米英10、日6。日は長門x2と金剛x4てことになるが
大半はリストラされるだろうさ。
欧州海軍は複雑だな。誰かやってクレ。

つーわけで、アメリカは戦艦15、重巡18、軽巡約20、駆逐約100を
両大洋に分けて配備してるぞ。
日本が弱体化したんなら、対抗上、大西洋重点配備って設定でも良い。
さぁ頑張れ(笑)

あ、忘れてた。
「にゃ。」
102紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/17 22:12
 >101
 改松級は船体延長したと思われるにゃ。
 白猫島は松級にゃんだけど・・・。

 後、米海軍は大和及び改ビスマルク級対抗の為に
アイオワ級と100000t級戦艦ユナイテッド・ステー
ツ級を3隻配備してるにゃ。

 誰かドイツ海軍の設定して欲しいにゃ。
103 :02/03/18 18:24
晒しage
104紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/18 22:34
 と、思ったりもしたにゃが、101氏の設定の方がらしーにゃ。
 というわけで、1945年の時点で帝國海軍は

 大和級×3
 陸奥級×2

 以上、戦艦が5隻にゃ。
 で、米海軍が戦艦が併せて15隻にゃ。
105名無し三等兵:02/03/18 23:49
出番だ!おでんマン!!

          △
         ー●\
          □             ___
    ,.、,、,..,、、/.、\.,、,、、..,_    /i ___
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   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄ ̄ ___  ̄
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´



106猫缶:02/03/19 13:34
ドイツ海軍はどうするかな。
対英35%の協定があるんだが。

1.未だ猫被って遵守(ビスマルクの排水量超過はヒタ隠し)
2.協定破棄して海軍大増強。欧州の緊張は増大中。

2だと第2次ロンドン条約のエスカレーター条約が適用
されるかもしれない。
アイオワとライオンが出て来れるな。

あ、そうそう。
にゃ。
107名無し三等兵:02/03/19 13:49
おやすみ、おでんマン!
明日もこのスレをいや、紫明を守ってね。

              _____________
             /    △ zzz       )
            /   / ●\       /
         /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄)
          / ※※※※※※※※  /
        / ※※※※※※※※  /
     / ※※※※※※※※   /
    (____________ノ
108紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/19 18:01
>106
 ドイツはフランスもポーランド西部も占領しちゃってるにゃ。
 遠慮はいらにゃいから、好き放題やってるはずにゃ。
109紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/19 18:10
 スレタイトルからして、どこかと戦争するんだろゆが・・・。
 一体、どこになるんだろう?
 フィジーとか、サモアあたりのもっと南の島か(激爆)
110紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/19 19:50
 にゃ。
 やっぱり、ニミッツ氏あたりが、超大和級戦艦の建造を
議会や大統領に訴えてるだろうにゃ。
 それが100000t級戦艦ユナイテッド。ステーツかにゃ?

 それと帝國海軍のリストラ開始は1941年で、現在は45年
にゃんだから、既に旧型戦艦は売却済みかにゃあ。金剛級
の後継艦は2隻しか予算がつかにゃかったそうにゃ。
 どなたか、この金剛級後継艦を考えて欲しいにゃ。
11176:02/03/19 20:10
>>110

13号艦及び14号艦を長門並に強化して、16インチ連装砲x4(将来18インチ連装砲x4改装前提)キボン。
112紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/19 20:27
>111
 書き込み、多謝にゃ。
 できれば。もーちゃっと詳細を書いてくれれば嬉しいにゃ。
11376:02/03/19 21:36
イメージ的には、八八艦隊物語に出てくる奴かな。

基準排水量:52,500t
全長 275m
幅:32m
喫水:10m
出力:180,000ps
速力:30ノット
航続力:8,000海里/16ノット
兵装:45口径16インチ連装砲x4(45口径18インチ連装砲x4への改装前提)
12.7cm/40口径高角砲 連装8基
装甲:水線400mm、甲板220mm、砲塔 400mm(16インチ砲塔)、砲塔 600mm(18インチ砲塔)、
司令塔500mm

こんな感じでしょうか(数字は、かなり適当なのであまり突っ込まないでね)
戦艦の総数がアメリカより大きく劣る(111号艦と金剛代艦の2隻を合わせても8隻)ので
戦艦に関しては、個艦優位主義が更に強化されたという事で。
後、ユナイテッド・ステーツが出てくるとシャレにならないので出来れば
ノースカロライナ級2隻
サウスダコタ級4隻
アイオワ級2隻
モンタナ級2隻
ぐらいで納めて欲しい、、、。

ぐらいで
114名無し三等兵:02/03/19 22:16
おでんマン、一万円を拾得
   [10000]
     \△
      ●\
      □
      / \

おでんマン、何ごともなかったかのよう懐に入れにパトロール再開
      △
     /●\
      □
      / \
115紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/19 23:38
 にゃ。
>113
 米海軍とは、あと50年くらいは戦争しにゃいので、35000t
以内に収めて欲しいにゃ。

 ちにゃみに、各国の超大和級戦艦の建造案にゃ。
 そろそろ完成しているフネもあるみたいにゃ。

 米国 ウナイテッド・ステーツ級
 英国 アーサー・ペンドラゴン級
 独逸 改ビスマルク級

 以上にゃ。
 詳細を設定してくれると嬉しいにゃ。
116紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/19 23:48
 にゃ。
 黒ネズミはいにゃいにゃ?

 どこぞで、酸素魚雷ベースの誘導魚雷が完成した
やら、してにゃいとかの噂があるにゃ。
 アクマで噂にゃが、20000で30%らしいにゃ。 
117猫缶:02/03/20 02:57
つーか、バレてんの?大和の実態。
英国は1945年に「大和に対抗するために」あのヴァンガードを
持ち出したくらいなんだが。
118紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/20 21:26
 にゃ?
 大和の実態というと、排水量40000t、3連装16インチ砲×3
というおおまかにゃスペックの事かにゃ?
119紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/20 21:53
 にゃ。
 ところで、4式中戦車に88ミリ乗せて、駆逐戦車化
は無謀かにゃ?
 そろそろロシア人が南下しそうなんで、帝國陸軍は半
泣きだそうにゃ。
12076:02/03/20 22:07
>>118
じゃ、やはりアメリカのユナイテッド・ステーツは、無茶。
サウスダコタ級とアイオワ級で十分対抗可能、超大和級として建造したとしても
モンタナ級辺りが上限かと。

>>115
金剛代艦でも今更14インチ砲搭載艦を建造するとは、思えませんから16インチ砲搭載艦ですよね。
しかも金剛代艦ですから速力30ノットは、必要ですよね。
バルバスバウを使うとしても全長は、当然長門より長くなりますよね。
長門級でも改装後は、基準排水量で40000t弱有りますから、傾斜装甲を使って天城級改として
建造しても40000tをオーバーするのは、確実です。
後部の45口径16インチ連装砲を一基降ろしてその分を装甲に当てるか、、、。
実際は、40000tをオーバーでも公称35000tという事にしておこう。
121紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/20 22:14
>120
なるほどなるほど。

>超大和級

 確かにアイオワ級だけで、戦力としては十分かも。
 むーー。
 やっぱり、ユナイテッド・ステーツはナシかあ。

>金剛代艦

 40000t越えちゃいますか・・・。
 了解です。
122名無し三等兵:02/03/20 23:11
>117
大和相手にはヴァンガードでは役不足過ぎだろう。大方ビス辺りのカウンターパート
だろう
123へんくつ海軍好き:02/03/20 23:27
>122
そうみえるのは偶然のなせるワザです。
40年戦時計画艦がビスマルクカウンターパートなんて悠長な事してられません。
日米の新型戦艦に対抗艦が必要→しかしWW2開戦ななってライオン級は止めて
しまった→加えてフッドが撃沈されてる→かといって16インチ砲を設計してる
余裕も無い→そこにハッシュハッシュの主砲が余ってる。かくて大和、ノースカ、
ダコタ対抗本命の、なんちゃってビスカウンターパートができたと思われ。
結果的に対抗としては火力が貧弱すぎるのは事実だが。
124猫缶:02/03/21 12:11
あー。ハルノート受諾してたんだな。
すると1937−1941年までは海軍条約からフリーだったわけだ。
ギリギリで開戦回避したんだろうから、1941年末までに完成した艦は
ともかく、それ以降の艦はボコボコ造ってるわけにゃいかんぞ。(笑)
一応軍縮体制に復帰したという設定で話進めるぞ(笑)

戦艦は大和までじゃないか?武蔵もなんとか許してもらったとして、
信濃と111号艦は破棄せんと、アメリカが収まるまい。
英米は5万tの16in砲戦艦と見てたらしいからな。
>大和の実態というと、排水量40000t、3連装16インチ砲×3
欺瞞情報?それとも、この世界の大和はこうなのかい?

空母は翔鶴と瑞鶴までか。あとは蒼龍と飛龍だな。
赤城、加賀、鳳翔、龍驤は破棄する事になろう。前3艦は、どのみち寿命。
いやまて。龍驤買わないか?(笑)

重巡は、古鷹級は猫が買ったんだな。青葉級は売却するかね。
条約内に収めるなら、妙高級、高雄級の各4隻と、利根級の2隻だな。
最上級の4隻は、戦争回避に未練があったかで6.1in砲のままか、
慌てて8in砲から戻した事にしよう。
なに、アメが最上の主砲換装に気付いたのはミッドウェイの時だ。
バレやしねぇって。
軽巡枠の残り7万tちょいで、阿賀野とか造ることになるな。

駆逐艦は、朝潮が10隻、陽炎が19隻、夕雲が1隻。これが制限違反。
秋月は4次補充計画の6隻だが、このままでは出てこれない。保留な。
あと初春と白露の計10隻が条約型(という事にしている)、プラス
特型が23隻。
t数だけでも条約に回帰するんなら、6000tを破棄しなきゃならんから、
特型4隻が消える事になるが、どのみち10隻が艦齢に達して除籍してる。
(哨戒艇にでも改装してるんだろう)
空いた枠に松型だが・・・なんだ。9隻しか造れんぞ。
艦齢に達してない艦を除籍するとアメリカが怒るから、択捉級海防艦
造ってるかもしれんな。
新型駆逐艦は2個水雷戦隊に32隻、空母護衛に8隻で、外洋警備や
通商保護用は特型13隻と松型9隻でやってるわけだな。

潜水艦はどうでもいいや。
125猫缶:02/03/21 12:23
追加(苦笑)

>金剛代艦
B65じゃないんかね?経費節減のため、売れ残った扶桑か伊勢か金剛の
14in連装3基搭載だ。

>ユナイテッド・ステーツ
モンタナ級2番艦とか。

>アーサー・ペンドラゴン
ライオン級

>改ビスマルク
H43かH44。

ま、参考までに。

>123
フォローサンクス。
まあ、ジョンブルどもなら、ウォースパイトでも大和に突撃かますだろね。
有利な射距離の維持、とか考えないしな。ヤツら。
あの蛮性こそは、大英帝国海軍の真骨頂だろう。
126だー ◆sVcsRgBE :02/03/21 21:40
だー
127紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/21 22:57
>124
 大和のデータは欺瞞情報ではにゃいにゃ。
 帝國海軍の公式発表にゃ。
 空母は欲しいけど、金がかかりすぎにゃ(爆)
128紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/22 07:56
>124
 択捉型は結局、北方で漁業保護専用って事になった
にゃ。
 海軍の主力は御蔵型にゃ。
 
129猫缶:02/03/22 14:51
そりゃ占守型だろう(笑)
まあ、大和の「公式発表」は、そうだって事にしとこう。
94式“41サンチ”砲9門の4万t級な(笑)
小さい大和なぞ、大和じゃねえ。

まあアメもダコタ2隻で打ち切ってアイオワ造る事にして
(エスカレーター条項な。)信濃も認めた事にしようか。
イギリスは史実からいって、KGV5隻造っちゃうんだろうか?
追加でヴァンガードって事にするかね。(わら
ドイツの改ビスマルクや、その対抗艦は、「これから」の
話にしよう。

いまのとこ帝国海軍は
大和3、長門2。練習戦艦はどうする?
空母4、重巡10、軽巡最上4+7万t
駆逐艦朝潮&甲型30、初春&白露10、特型13松型9。
海防艦択捉&御蔵鋭意整備中
くらいでOK?

まあ、適度に曖昧にして、猫どもの海軍の話に移ろうと思うが。
それが本題だしナ
130紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/22 21:49
 白猫島海軍の兵力のアップデートにゃ。
 主に小型艦艇の追加にゃ。

 一号型掃海艇*6 いろいろ積んだ便利なフネにゃ。
         しかも、石炭で動くにゃ!!
         燃料代がホントに助かるにゃ。
131紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/22 22:02
 にゃ。
 戦艦は大和級×3 長門級×1
 練習戦艦は陸奥でどうかにゃ?
 金剛、扶桑、伊勢は諸外国に売り払って、経費節減にゃ。
 はあ・・・。金剛はもったいにゃいにゃ〜。
 で、金剛級の代艦2隻を建造予定にゃ。
 就役したら、長門級が予備役行きかにゃ・・・。
 
 
132紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/23 00:03
 建造計画案その弐にゃ。

 阿賀野型軽巡(6652t)×1
 改松型駆逐艦(1480t)×4
 御蔵型海防艦(940t)×4
 二十八号型駆潜艇(420t)×4
 一号型駆潜特務艇(130t)×8

 で、20000t強にゃ。
133紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/23 07:54
 と、別枠で、商船改装の水上機母艦×1にゃ。
 にゃんか、立派な海軍ににゃってきたにゃ。
134猫缶:02/03/24 03:41
駆潜特務艇って、漁船じゃねえか(笑)
戦時じゃ無いんだから、28号だけでいったが良いよ。
ていうか、駆潜艇くらいは国産すれば?
タイプシップは28号で良いと思うが。小さな4号型も
捨て難いかな?

阿賀野が計画を圧迫してるな。夕張の方が適切かもな。
135紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/24 22:11
>134
 夕張は水偵がのらにゃいにゃ。
 海防艦以下は島で建造するにゃ。
 1号駆潜特務艇は木造船体を利用して、掃海に
使うにゃ。
136紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/24 22:31
 ちょいと、アップデートをかけてみたにゃ。
 白猫島海軍総兵力にゃ。

 薩摩級戦艦×1
 春日級装甲巡洋艦×1
 古鷹級重巡洋艦×1
 球磨級軽巡洋艦×1
 峯風級駆逐艦×8
 一号型掃海艇×6
 鰹節丸型特設給油艦×1
 
 後は小型哨戒艇が数隻あるにゃ。
 

137紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/24 23:00
 ふと思ったのにゃが、日露戦争に負けて、半島半分
とられたまま第一次大戦で大儲けしたら、アメリカと
険悪な関係にならずに済むにゃ?
 海軍も大幅縮小かもしれにゃいが・・・。
138猫缶:02/03/26 14:46
海軍大勝陸軍惨敗の日露戦争後か。
RSBC?(w
しかし上のほうでソ連極東軍南下の気配にビビってなかったか?日本陸軍。

猫海軍。
そういや、敷設艦艇がいないな。港湾防備どうするんだ。
よし、こうしよう。阿賀野のかわりに津軽。水偵も載るし、
輸送にも使える。
速度遅いけど(苦笑)
139紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/26 21:37
>138
 海軍はバルチック艦隊の主力を殲滅したにゃが、囮部隊は
取り逃がしたにゃ。戦術的大勝利で、戦略的敗北にゃ。
 ま、戦術的にも大敗北した陸軍よりは遙かにマシにゃ。
 問題は陸軍がソ連にびびって、半泣きになってるのが、満州
か朝鮮半島南部かの違いかにゃ。
140紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/26 21:55
 続き。
 手元の死霊によれば、峯風型には機雷敷設機がついてる
そうにゃ。
141猫缶:02/03/27 22:06
あー。そりゃ1号機雷の投下軌条だよ。
八八艦隊の水雷戦隊構成艦にゃ全部ついてた。
係維機雷とか沈底機雷の敷設にゃー使えねえだよ。

朝鮮半島は、こっちの勘違いだ。スマソ。
しかし日露以後の展開は難題だな。朝鮮守るにゃー、
英米、なかんずく米を巻き込むのがテなんだろうが。
満州はソ連領土かい?うまくヤンキー喰い込ませて
アメリカ版ノモンハン事変起こしてみたい気はするな。

しかし新鋭の四式中戦車は、猫どもはまだ検討段階だろ。
一式中戦車が最新鋭か?九〇式75mm搭載の一式砲戦車で
対装甲火力を補完。
M4とかは、クラッチペダルに足が届かなくて不採用(笑)
142紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/27 22:54
>141
 満州はまだシナ領にゃ。
 南満州鉄道にアメリカ資本が入り始めてるにゃ。
 数年にゃいに、フィリピン化すると思われるにゃ。
 帝國の最新鋭戦車は、ドイツから輸入した某戦車
だにゃ(爆)
 ちにゃみに、そんな贅沢にゃ機雷は欲しいけど、
にゃいと思うにゃ。


 で、WWIの欧州派遣艦隊は日英友好に役立っただけ
ではにゃいにゃ。通商破壊戦の現実を目の当たりに
してきた彼らの尽力によって、海上護衛艦隊が編成
されるにゃ。とりあえずは、軽巡と駆逐艦、水上機
母艦で編成されるにゃ。
143紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/27 23:03
 戦艦はやっぱり

 大和級 2隻
 長門級 2隻
 金剛級 1隻(霧島 練習戦艦にゃ)

 で、どうかにゃ?

 
144紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/28 01:29
 以下は案にゃ。

 ロシアが42年に満州に侵攻、朝鮮半島北部まで占領して、
悲願の不凍港を獲得したにゃ。で、Uボートのコピー品を配備
しはじめたから、帝國海軍は大慌てで対潜艦艇の強化を始めた
にゃ。
 これが松級や御蔵級が配備された理由にゃ。
 
 
145猫缶:02/03/28 14:46
いや、貧乏海軍だからこそ機雷なんだが(笑)
ま、猫どもの性に合わなかったんだろう。欠陥のひとつなんだろうが、
お話としては面白いかもな。
しかし戦車が独製ってのは初耳だぞ。猫科の名前が気に入ったんかな?

戦艦。
ハル・ノート受諾時には大和が就役。武蔵は儀装中だったわけだが。
独が既に英独海軍協定を無視して改ビスマルク級戦艦の建造に
着手していたため、英米も新戦艦の追加建造を決定する、と。
米=ノースカ、ダコタ計6、アイオワ4、計10(39.0万t)
英=K.ジョージX世5、ライオン5、計10(40.0万t)
という状況で、日本も大和(公称4万t)に加えて旧条約準拠の
3.5万t、14in砲戦艦3隻の建造が認められたって事でどうよ?
計6隻(22.5万t)は、ほぼ対米6割だわな。
これも取り敢えず独海軍の増強に合わせただけのもので、後にはさらに
エスカレートする余地はある。

松と御蔵
ソ連相手じゃ、航洋型護衛艦の必然性は薄いなぁ。
日英同盟が生きてるんなら、援英用に大量生産されたってコトに出来るが。

今日はこんなとこ
146猫缶:02/03/28 14:53
ああ、つまり大和は3隻な。
147F-2:02/03/28 21:51
>145
 大和級を三隻も造ったら、連合艦隊より先に大蔵省があぼーん
すると思うにゃ? 満州の返還で、国力は史実以下と思うにゃが
・・・。シナにちょっかいださにゃいのが良かったのかも・・・。
148紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/28 23:00
 虎型戦車を装備してるのは、朝鮮半島の帝国陸軍だにゃ。
 白猫島海軍陸戦隊の戦車は97式と1式だにゃ。
149紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/28 23:34
>145
 戦艦枠はイイ!! と思うにゃ。
 金剛級後継の40000t級16インチ砲艦3隻かにゃ(笑)
 問題はお財布の心配だにゃ(爆)
150猫缶:02/03/29 15:31
経済力のレベルはどうだろう。
WWT特需もあったようだし、米の満州進出の補給源としても利潤が
あったかもしれない。
まあ、そのへんはそのへん。
取り敢えず、史実より陸軍の規模が小さい事と、旧式艦の大量退役によって
なんとかなったってコトにならないかな?
大和だって、むしろ貧乏が産んだ艦だし。

>148帝国陸軍のタイガー。
そりゃ無理だんべ。
この世界のハル・ノートはどうなんか知らないが、なんらかのカタチで
米は三国同盟の破棄を条件に入れてくるはずだ。
まして独は景気良く勝ってるわけだしな。
第一、あんなサスの弱い重戦車、朝鮮半島で使いたくねー(笑)
にしても、1941年にハル・ノート受諾した日本の、しかも日陰者に
なってしまった陸軍の予算ってどんなもんかな?
案外九七式の更新すらままならなくて、マヂで泣き入ってるんじゃー
ないだろな?

>146金剛代艦
そうだなぁ。B65の31サンチ3連装砲を、長門と同じ41サンチ連装に
換装したタイプはどうかな?
装甲も舷側305乃至330mm傾斜。甲板190mmに増す。
基準38000t、機関16万馬力(翔鶴と同じ機関)、速力30ノット以上。
40サンチ連装3基(6門)、長10サンチ連装高角砲8基(16門)
ダコタより火力減ってる分、高速・重防御。
見積もりは、チト甘いかもしれん。
何隻分予算があるかも、知らん(苦笑)
151猫缶:02/03/29 15:46
・・・日本の満州進出が無かったら、なんでハル・ノート出たんだ?
ちと考えんといかんな。
152紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/29 22:54
 >151

 え”? いや、ちゃんと満州事変起こして、満州国造ってる
って。>陸軍
 ま、金がないのはハルノート受諾時点では海軍も一緒(笑)
 
 それと、日露戦争の結果だけど・・・。
 遼東半島はロシアが租借したままソ連の軍港になってる
のはどーかな? 陸軍は結局、旅順を落とせなかった(爆)
 バルチック艦隊も残存部隊はあるんだけど、革命で戦争
どころではなくなって講和と。
 陸軍は事あるごとに攻略したけど、結局最後まで失敗。
 なんか、対米戦どころじゃないかもしれぬ・・・。

153紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/30 08:24
 >150
 陸軍は日露戦争以来負け続けてるから、火力増強に必死
かも。
(師団数削ってでも、戦車の配備を進めてるという涙ぐま
しい状況だと思う。)
154紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/30 08:40
 最近、おでんまん見ないな・・・。
 やはり、誰かに喰われちまったかにゃ?

 新艦隊案

 改鵜来型×2    準戦時急造計画で造られた海防艦にゃ。
           居住性の向上メインで改装してるにゃ。
           いくら、猫でも茣蓙の上に毛布ではイヤにゃ。
 改丙型×10    準戦時急増型海防艦にゃ。
           こいつも居住性が酷いので改善してるにゃ。
           対潜兵器は強力にゃんだけど。
 一型特務駆潜艇×8 木造の小型艇にゃ。
           哨戒と掃海用にゃ。

 呂号小型×8    島嶼防衛用の小型駆逐艦にゃ。
           これは帝國で建造してもらうにゃ。
155猫缶:02/03/30 17:11
いや、旅順陥ちてなかったら日本海海戦どうなるんだ?
つーか、遼東までいかれたら、満州にどうやってLOC通すのさ?
狙いは分かるが、難しいトコだね。
中国進出も手控えて、貿易(武器輸出だな)で儲けたいところ。

火力重視で貧乏なら、砲兵がオススメだ。
九〇式野砲の対装甲火力は頼みの綱。
一式中戦車はT34に蹴散らされるが、九〇式のパックフロントで
辛うじて止めてーみたいな。

猫海軍
津軽(4000t)
改松型駆逐艦4−6隻(各1600t、日本で建造)
白猫国産掃海駆潜警備艇10−12隻(各500t)
白猫国産掃海艇(100t)4−6隻
魚雷艇または機動砲艇若干(外交バランスへの配慮から米国に発注)
156紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/30 23:13
>155
 旅順が落ちてない日本海海戦とは、バルチック艦隊の行き先が
一つ増えるだけにゃ。
 まあ、落ちる事はないと思うが万が一があるので、ウラジオに
行くロシア艦隊と、バルチック艦隊殲滅を目論む連合艦隊の海戦
にはかわりはにゃいにゃ。ま、旅順に入ったら、三笠を自沈させ
てでも、旅順港を閉鎖したかもにゃ(爆)
 ま、バルチック艦隊はしばらくウラジオで休養するつもりだっ
たのにゃ。
 ロシアは旅順の租借を認めさせる為に、講和に応じたというわ
けにゃ。遼東半島はまあ、そのままかにゃ?
157猫缶:02/03/31 18:52
旅順陥ちなかったら、第一艦隊も封鎖を解けん。
整備・休養・訓練も行えないまま、艦も人も疲弊したまんま。
そんな状態で、旅順艦隊に背後を脅かされつつバルチック艦隊を迎撃だ。
どんな結果が待ってるかな?

だいたい白猫島自体ファンタジーなんだから、背景世界いじり過ぎると
火葬度ばかり高くなるぞ。
せっかく小国海軍の勃興と発展をシミュレートするんだから、歴史改変は
最小限にしておきたいと思うんだが。
猫どもの話になかなかならんし(苦笑)
158紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/31 23:30
>157
 確かに歴史改変は最小限がよろしいにゃ。
 にゃので、バルチック艦隊襲来までは、史実通り。
 バルチック艦隊の主力は殲滅。囮は取り逃がし、がいいにゃ。
 日本海海戦でも勝ちすぎが、海軍をして道を誤らせる原因だ
と思うにゃ。
 後は、第一次大戦で英国の要請に応えて、金剛級2隻を主力
とする艦隊を派遣している、の2点にするにゃ。
159猫缶:02/04/01 19:08
まあ通商保護に目を向けてもらわん事には、猫どもの買う艦艇無くて困るから、
WW1にはコミットしておきたいところだが。
日露戦争で史実なみの完勝させといて、艦隊決戦型海軍でWW1欧州遠征。
で、思いっきり鼻っ柱折られる・・・というのも面白いとは思う。
大火傷せんと分からん人間多いからなぁ。
まあ、その辺は好みでいいや。

WW1で史実以上のコミットを強いられたのは、やっぱ日露講和で
世話になったんだろな。英ちゃんの。
160紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/01 20:33
>159

 史実でも12年くらいから海防艦の建造は始まってるから、
ないわけではないけれど、択捉級はにゃ〜。
161対潜臼砲 ◆bTH1EblY :02/04/02 18:26
そうだな。結局戦争回避したんだから、あんな切羽詰まった設計になるかどうか。
松も御蔵も、優雅な曲線が残った設計になってるかもしれないな。

で、白猫島の位置だが、ニューギニアなりマレーシアなりの島々の近くに
寄せないか?海賊問題とかも起こしてみたいが。
南沙、西沙のどまんなか、てのも捨て難いんだけども。
162猫缶:02/04/02 18:50
いや、占守はあくまで駆逐艦に代わって北方警備を担当する艦だ。
WW1の戦訓を見て建造される事になったこの世界の択捉は
また別だろう。

猫どもの島の位置はともかく、もう第一期の艦隊編成済んでるからな。
普通にまず、沿岸防衛艦隊から始めて良いんじゃないか?

WW1。
金剛じゃなくて、河内、摂津、筑波あたりを出して、2隻ばかり
沈められたってのはどうかな?
戦艦を失えば、捕獲したドイツ戦艦持って帰る気になるかもしれないが。
おっと、歴史改変は最小限だっけ。
俺も結局、好みでモノ言ってるな(笑)
163紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/03 00:20
 >161
 白猫島にようこそにゃ。
 島の位置は・・・、東京とニューギニアの3/4ぐらいのニュー
ギニアよりにするかにゃ?
 南シナ海のど真ん中あたりはちとデンジャラスすぎるにゃ。

 >162
 にゃ。
 占守級からいきなり御蔵級に進化する事は・・・にゃさそう
にゃ。
 まあ、この世界で松や御蔵がカクカクしてるのは、お金がにゃ
いせいにゃ(爆) いくら旧型艦を売り払ってダイエットしても
既に国庫はパンク寸前にゃ。
 しかし、アメリカはまだまだ戦争するつもりみたいにゃし、乗
員も無駄飯喰わせるわけにはいかんにゃ、という事情で建造され
たのが松級や鵜来級、一号級だと思うにゃ。
164ティファニーの237:02/04/03 00:52
お久しぶりです。
なかなかの盛り上がりですね。

津軽を目玉とした沿岸警備重視の海軍は良いですね。

でも、正直言って通商保護をまともに実行するのは難しいと思います。
アメリカと対立関係になった場合ですが。
フィリピンを押さえ、強大な海軍力を有するアメリカが、本気になったら、
あらゆる方法の締め上げが可能です。
潜水艦、仮装艦はもちろん、水上艦艇が正々堂々と押し寄せてきて、
空母と連携して商船狩りできてしまいます。

ドイツに対し、常に水上戦力で圧倒的に優勢だった米英が、
船団護衛にあれほど苦心したのです。
劣勢の海軍がまともにやろうとしても、無理というものでしょう。
165ティファニーの237:02/04/03 00:58
ろくな準備もないまま戦争を始めてしまった旧軍を、
擁護するつもりはありませんが、

現在において同じ状況におかれた場合でも、
船団護衛をまともに成立させるのは、夢想に近く、
戦えばいずれ必ず負けるけれど、相手にもなるべく傷を負わせる海軍建設
くらいが次善の策と考えます。

さて、そういう帝国海軍よりも遙かにちっぽけな白猫は、
沿岸警備を実際上の唯一の目的とし、
ほととんどはったりの自国防衛を第二の目的、
やってるふりだけできれば良い、同盟国の支援を第三の目的ぐらいとして
海軍建設すべきでしょう。
船団護衛をしなけらばならなくなった時は、アメリカの味方になった時をのぞいて、
白猫海軍の落日と同義に思えます。
166ティファニーの237:02/04/03 01:03
そういう基本スタンスからの発言になりますが、
津軽はかなり具合が良いですね。
20ノット、4000トン、89式12.7サンチ高角砲連装二基
航空機一機
沿岸警備の基幹となりうる船で、さまざまな任務にそこそこ使え、
しかも調達コストが安く収まりそうです。
せっかくなので、白猫流にアレンジした新型と行きたいところですね。
私が提案した25ノット沿岸警備艦隊は、コストや整備性の観点からすると、
落第な気がしてきました。
20ノット沿岸警備艦隊ってかなりよさげです。
167対潜臼砲 ◆bTH1EblY :02/04/03 09:17
>>162
>猫缶さん
そりゃどうかなぁ?
開戦気運高まるなか、量産性考慮して一から設計した13号駆潜艇くらいが、
戦争っつー強力な淘汰を受けてない日本海軍の、精一杯だと思うんだけれども。
でもまぁ、外観なんてどうでもいいデスか。挿絵でも入るんなら別だが(w

>>163
>紫明さん
おひさ(笑)
日本に近い方が良くないかな?で、アメリカにとっては微妙に気になる辺り。
でないと、あっさりアメリカの勢力圏に組み入れられて終わりになりそう。
そうね。フィリピンとグアムと沖縄で作る三角形の中のどこか、くらい。

>>165
>ティファニーの237さん
そもそも白猫島に、護衛船団組む程の交易量はあるのだろうか?(笑)
168猫缶:02/04/03 17:07
カクカクかどうか。まあ結論出そうな話ではないわな、確かに。

ちょっと考えたんだが、津軽の任務つーと機雷庫に外国で調達した
武器積んで帰ってくることとかになりそうだな。
今まではチャーターしたり日本海軍の好意に甘えたりしたたんだろうが、
機密保持やらチャーター料金の節約やら考えるとな。
あと護衛に松か御蔵が付くんだろうか。
あと、容積の余裕生かして練習艦とかだろうな。
自力建造は4000t級あたりはもっと先かと思わないでもないが、
そろそろ始めないと、ろくに発達しないうちに現代になってしまう
気もするな。
169紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/03 20:34
 白猫島の主な貿易相手は帝國にゃ。
 輸出は農産物(バナナや天然ゴム)、海産物加工品にゃ。
 輸入は兵器、石油にゃ。
 
170紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/03 21:20
 45年現在、帝國陸海軍のリストラが一段落した
ところでソ連が満州侵攻を開始で、第二次大戦を始
めるといのはどうかにゃ?
 アメリカ陸軍から派遣されていた停戦監視団がソ
連の奇襲によって全滅。アメリカは太平洋を越えて
侵攻しようとするが・・・。
 水中巡航速力25ノットの謎の潜水艦群に良いよ
うにあしらわれる輸送船団。
 アメリカの八つ当たりを恐れた帝國海軍は全力を
あげてこの怪潜水艦の正体を暴こうとするが・・・。
 
171紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/04 00:13
 駆逐艦の歴史を調べてみたのにゃが・・・。
 帝國海軍はホンマモンの馬鹿だにゃ・・・。
 第一次大戦でASWを十二分に経験してるのに全く学習して
にゃいにゃ・・・。
172ティファニーの237:02/04/04 00:44
水中巡航速力25ノットの潜水艦が跋扈していては、
帝国海軍はおろかアメリカ海軍でも1ヶ月で行動不能ですね。

何隻行動してるか?
水中巡航時間はいかほどか?

にもよりますが、原潜まがいのスーパー潜水艦はSFがすぎると思います。

173紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/04 00:48
>172
 ナチスドイツ謹製の反応炉式潜水艦にゃ。
 1945年時点で就役というか、活動してるにゃ。
174紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/04 01:03
 白猫島海軍の初期兵力にゃが・・・。

 薩摩級×1
 春日級装甲巡洋艦×1
 古高級重巡洋艦×1
 琢磨級軽巡洋艦×1
  樅級駆逐艦×8
 第一号級掃海艇×8
  特設給油艦×1

 に変更にゃ。
 やっぱり、峯風型は改装されて、対潜艦ににゃってると
思うにゃ。
175紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/04 01:05
>172
 ナチスの反応炉式潜水艦は2隻と思われるにゃ。
176猫缶:02/04/04 17:24
・・・1945年に原潜は無理だ。10年待て。せめて。

欧州の戦争ってどうなってるんだっけ?英独は休戦なり停戦条約結んだ?
仏印への進駐もなく蘭印ともども独の傀儡下に置かれる情勢であれば、
英国の要請によって日米による占領行動もあるかもしれない。
それに備えてヴィシーフランス艦隊が派遣されてくるとかな。
ダンケルクとストラスブールあたり。
仏印サイゴンの基地強化がトピックになるか?
しかし独も、まだまだ占領地政策で手が回らんのじゃないかと思うんだが。

にしても、猫どもにはあんまり関係なさそうだな。
177紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/04 23:03
>175
 了解にゃ。
 はあ・・・。
 あの時代の米軍と喧嘩するのは、ヒットラーとスターリンが
手を組んでも無理かにゃあ・・・。
178ティファニーの237:02/04/05 00:25
ヒットラーとスターリンとチェンバレンと蒋介石と毛沢東と東条さんが手を組めば、きっと勝てますよ。

しかし、それよりアメリカと喧嘩をしないようにしながら、対等につきあう道を考えた方が良いですね。

アメリカに勝つ話をすると、現実から離れすぎて妄想の世界に踏み込むことになります。
179紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/05 20:39
>176
 欧州はもう平和なモノにゃ。
 英国はダンケルク撤退失敗時に休戦協定を結んで時間稼ぎを
目論んだにゃが、金融市場から資本が逃げだし始めたので、英
連邦の維持に必死だにゃ。仏印は帝國は手を出してにゃいにゃ。
代わりにアメリカ資本と軍が進出してるにゃ。
 独とソはとりあえず、喧嘩するつもりはにゃいようにゃ。
 というわけで、スターリンは極東に軍を動かすつもりのよう
にゃ。
180猫缶:02/04/06 17:43
新学期も始まるんで、忙しいよ。

なんだ、第一期艦隊手付けていいの?一番美味しそうだったが、
もう決まってるみたいなんで遠慮してたのに(笑)
帝国海軍は、ハルノート受諾前には根拠地隊くらいはおいてたろうが。
2万tドッグこさえたって事は、非常に重要視してたって事になるな。
トラック以上の大海軍基地化するつもりだったのかもしれん。
第4艦隊の、少なくとも一部が常駐していたが、撤退時どうせリストラで
廃艦になる旧式艦を置いていった、てのはどうかね?
お買物リストは
軽巡=鹿島、夕張、天龍、龍田。
敷設艦=沖島、津軽。
駆逐艦=神風型4、睦月型4
が主立ったところか。
オススメは鹿島と津軽だ。旗艦能力も大きい。

薩摩と春日は、どういった経緯で輸入したんだろう?

>>178
戦略的には米国だが、そっちベッタリでいくには日本は近すぎる。
そんなキワドイあたりが面白いと思う。
それで時々米国製装備が混じるというのも冷戦時代のフィンランドみたいで
面白いと思うな。
181紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/06 20:14
 >180
 第一期艦隊もかまわにゃいにゃ。
 薩摩と春日は決定稿にゃ。

 にしても、その巡洋艦のラインナップはいかにも・・・と
言うフネぞろいにゃ。
 旧式の天龍型に、小さすぎる夕張。どっちも第二次ワシン
トン条約の絡みで、にゃいほうが良いフネにゃ。
 ちにゃみに、薩摩と春日は白猫島防衛用の海防艦として
配置されたにゃ。
 
182紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/06 22:39
主要残存艦艇 1945年

  連合艦隊
   直轄艦
   長門
   香取、香住、香惟
   報国丸、愛国丸、清澄丸
   矢風、摂津
   明石、秋津島

   第一艦隊
   第一戦隊   大和、武蔵、信濃、陸奥
   第七戦隊   最上、三隈、鈴谷、熊野
   第三航空戦隊 鳳翔、瑞鳳、秋月級×2
   第一水雷戦隊 阿賀野、夕雲級×16

   第二艦隊
   第四戦隊   高雄、愛宕、摩耶、鳥海
   第二水雷戦隊 能代 陽炎級×16

   第三艦隊
   第九戦隊   矢矧、酒匂
   第五駆逐隊  陽炎級×3
   第十七戦隊  厳島、八重山
   第十九戦隊  沖島、常磐
   第六潜水戦隊 長鯨、潜水艦×8
   第七潜水戦隊 迅鯨 潜水艦×8

   第六艦隊
   第一潜水戦隊 大淀 潜水艦×8
   第二潜水戦隊 仁淀 潜水艦×8
   第三潜水戦隊 大鯨 潜水艦×8

   第一航空艦隊
   第二航空戦隊 蒼龍、飛龍、秋月級×2
   第五航空戦隊 祥鶴、瑞鶴、秋月級×2
   第八戦隊   利根、筑摩

 海上護衛艦隊

   第十航空戦隊  千歳、千代田、秋月級×2
   第三十航空戦隊 瑞穂、日進、松級×2
   第三十一駆逐隊 松級×8
   第三十二駆逐隊 松級×8

 にゃ。疲れたにゃ・・・。
183猫缶:02/04/07 16:58
白猫島の存在が注目されるとしたら石炭の産出か。
沖の鳥島とダバオの中間あたりの位置が良いと思うんだが、
補給基地として重視された、と。
WW1の結果、独より割譲。日本の委任統治領となる。
いや、いっそ独から独立を宣言するか。
すかさず日猫同盟を締結してみせたのは、鮮やかな外交手腕だな(w

いや、薩摩な。これ貰うの結構大変なんだ。まがりなりにも戦艦だし。
ワシントン条約締結前に貰わないといかんのだが、独立国として
貰っておかないと、日本領のまんまだと条約で廃棄されてしまうからな。
それまでには独立しておいて、石炭とバーターで入手しとくしかないかと思う。
きっと日本も、八八艦隊の建設費が欲しかったんだろう(苦笑)

というより、この時の海軍建設計画が美味しいと思うんだがな。
184紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/07 23:00
 >183
 にゃ。
 天然ゴムも輸出品に加えたいにゃ。
 ゴムの栽培はその位置で可能かにゃ?

 第一次大戦の終結をもって、独立したのがいいにゃ。
 で、日本と日猫同盟にゃ。
185紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/07 23:22
 にゃ。
 1919年 白猫島独立
 1921年 ワシントン会議
       帝國、白猫島に薩摩を売却
 1922年 ワシントン海軍軍縮条約調印

 とまあ、こんな具合にゃ。
186猫缶:02/04/08 17:44
天然ゴム。ありゃ熱帯雨林の植物だから、白猫島がそうならどうにかなるだろう。
で、ちと修正。
南洋諸島は第一次世界大戦初期に日本が占領しているんで、このままでは
終戦=独立は難しい。
まあ、独に反乱起こして、日本に支援要請して、あとは女王のカリスマで
なんとかした事にしよう(笑)
帝国皇室と、なにか縁があった事にしても良いか。
ここらへんはファンタジーだな。

で。1919年独立の猫海軍の当初目標はなんだろう。
沿岸警備。島周辺海域の測量。そんなところか。
まあ根拠地設営の為の最小限の雑役船は独から接収したのでなんとかなる。
まずは3等巡洋艦と2等駆逐艦数隻による小艦隊だな。
新高と樺型駆逐艦あたり。
新高は史実では大正12年遭難喪失した艦で、樺はフランスに12隻輸出の
実績がある小型駆逐艦だ。(日本も10隻使った)
春日も、この時でいいな。
1941年には、新高は特務艦、樺は掃海艇か哨戒艇になってるだろう。
ただ、薩摩の売却は御早めに。(会議始まってからではマズイ)

1930年代半ばには、新高と樺の代艦計画がいるな。
独から接収した雑役船も、まっとうな船に更新しないといけない。
1941年の前に、やる事が沢山出来てしまったじゃないか(笑)
187紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/08 21:13
 ま、独立は難しくにゃいにゃ。
 南洋に友好国が出来るのと、米国の植民地が増える
のとどっちがイイか聞いたら、帝國海軍の軍人さんは
素直に独立の援助をしてくれたにゃ。
 しかも、朱雀軍港の拡張工事をしてくれて、駆逐艦
までくれたにゃ。
 新高は石炭と鉄鉱石で代金を支払ったにゃ。
188紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/08 21:16
 この頃はまだ、帝國も第一次大戦景気で余裕があった
にゃ。
 ま、すぐににゃくにゃるがにゃ。
189紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/08 22:23
 にゃ。
 樺級の後継艦導入は予算の問題でのびのびにゃ(爆)
190紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/09 22:12
 このままだと二次整備計画って、

 津軽級敷設艦×1
 御蔵級海防艦×2
 13号級駆潜艇×8
 呂号小型潜水艦×8

 とかになりそうで怖いにゃ。
191猫缶:02/04/10 16:48
樺くらいの頃の駆逐艦って、使い続けてるとあんまり持たないんだ。
米の平甲板みたいにどっかの大河の河口でモスボールしてたってんなら
別だがな。
というより、第一期艦隊の第一号掃海艇がコレの成れの果てって事に
しようかと思ったんだが。
1919年独立で、海軍の正式発足に2、3年かかったとして、
5ヶ年計画くらいで整備計画があってしかるべきと思うが。

それでだ。
1941年の整備計画はかなり切羽詰まったものになると思う。
1939年あたりから、満州だか仏印あたりかの騒動で米海軍の活動が
活発になってるところへ、頼みの日本帝国海軍が経営破綻だ。
砲戦巡洋艦と水雷戦隊の整備は、ここで初めて具体化する事になるはずだが。
それまでに、どれだけマトモな沿岸防備能力が備わるかってトコだ。
192紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/10 23:12
 にゃ。
 樺級の後継は、第三号級駆潜艇を白猫島で量産したフネが
いいにゃ。
 予算がにゃいから、新高の後継艦はナシにゃ(嘆)
193猫缶:02/04/13 17:25
忙しいなぁ・・・
いや、こっちの話。

1920年代から1930年代にかけての猫海軍は面白いな。
独立時に接収した艦船や「樺」の後継。
そうそう、94式と95式の水偵コンビによる海軍航空隊の発足もあるかも。
猫どもの貧乏は貧乏としても、タイ海軍もトンブリ買ってるんだから、
なんか適当なタイプシップ見つけて、猫海軍用巡洋艦造ってもらうのも
良いかもしれないな。
とりあえずアメリカの軽巡オマハあたりに対抗出来る艦、というのは
妥当じゃないか?
でもやっぱり貧乏で、欲しい欲しいと言いつつ1941年を迎えるんだろうか。

>>192
樺の後継なら、外洋行動もなんとか出来るくらいのがいいと思うぞ。
第一号掃海艇あたりだな。できれば千鳥の弱武装型。
194紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/13 22:09
 にゃ。
 樺級の後継は7号型掃海艇はどうかにゃ?
 導入開始が昭和14年から調達開始にゃ。
195紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/14 08:05
 にゃ。
 樺級後継艦はやっぱり国産にゃあ!!
 500t級で、4隻にゃ。
 読んでくれてる方は案を出して欲しいにゃ。
196猫缶:02/04/14 22:50
・・・の前にだ。(笑)
猫海軍は独立時に「新高」と「樺」数隻、あとは独から接収した雑役船。
最初は島周辺の測量やらパトロールから始めるわけだが、海賊あたりの
問題とともに、米海軍の艦船が出没が始まる。
気になる位置に日本と同盟関係にある新興海軍が出現したんだから当然だ。
相手は防護巡、装甲巡あたり。
とりあえず「春日」を日本から買って、次いでワシントン条約のどさくさで
「薩摩」を取得。(ファンタジーだな)
バランスのとれた艦隊にするには、防護巡を何隻か追加したいところだ。
この頃の駆逐艦はまだまだ行動能力も低いから、白猫島の警備は厳しいからな。

>>195
昭和14年なら、「鴻」型水雷艇の猫向けが良いか。大きいが。
案募集すんなら、ageたら?
速攻荒らされそうだが。
197紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/15 00:05
 >193
 95式艦上偵察機を昭和12年に4機採用して、白猫島海軍航空隊
が発足するにゃ。

 >196
 薩摩は預かったフネだと思うにゃ。
 独立直後から、日本海軍が主体になって軍港建設を行ってる
ハズにゃ。
 で、その場所代が「新高」と「樺4隻」だと思うにゃ。
 その後、貿易が進んでお金が貯まり始めたら、「春日」を譲っ
てもらったり、薩摩を預かったりしたんだと思うにゃ。
198紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/15 00:37
 ついでだから、帝國海軍の残存艦艇の改修案も募集するにゃ。
 1941年からの海軍大改革で、外国に売却された主だったフネは

 金剛級×2
 扶桑級×2
 伊勢級×2
 赤城級×1
 加賀級×1
 古高級×2
 青葉級×2

 にゃ。
19969式 ◆Ij6u5gc. :02/04/15 04:13
あははーっ! こんばんはーっ! 69式なのですよ?(謎)
とゆわけで、設計案いります? いります?(謎爆)
200紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/15 04:50
 >199
 欲しいにゃ(爆)
201紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/16 13:10
略年表にゃ。

1904 日露戦争、始まる。
    旅順、陥落。
1905 連合艦隊、バルチック艦隊主力を殲滅するも、先遣部隊を殲滅できず。
   ロシア軍、反攻開始。
   旅順が再びロシア軍の占領下に。
   日露、講和条約を結ぶ。
    ロシア、朝鮮半島への干渉を止める。
    日本、ロシアの旅順租借を認める。
1914 第一次大戦、勃発する。
    帝國、英国の要請に応じて、金剛と比叡を主力とする遣欧艦隊を送る。
    英国、遣欧艦隊の首脳部に対米戦戦術について入れ知恵する。
1905 八四艦隊案、帝國議会で承認される。
   帝國海軍、樺級二等駆逐艦の戦時急造を開始する。
1916 帝國海軍、桃級二等駆逐艦の建造を開始する。
1918 帝國海軍、神風級駆逐艦の建造を開始する。
1919 パリ講和会議
    遣欧艦隊、日本に帰る。
    アメリカ、日本の信託統治領への軍港建設を認めず。
   白猫島、独逸からの独立を宣言する。
202紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/16 13:13
1918 帝國海軍、神風級駆逐艦の建造を開始する。
1919 パリ講和会議
    遣欧艦隊、日本に帰る。
    アメリカ、日本の信託統治領への軍港建設を認めず。
   白猫島、独逸からの独立を宣言する。
   日猫同盟、締結される。
    白猫島、三等巡洋艦新高、二等駆逐艦樺級4隻を買い取る。
    日本、白猫島に軍港建設開始。
    白猫島、戦艦薩摩、巡洋艦春日の譲渡を受ける。
1920  ワシントン軍縮会議、始まる。
1921  ワシントン海軍軍縮条約、調印される。
1922  帝國海軍、睦月級駆逐艦の建造開始。
1927 昭和2年計画
1930  陸軍暴走開始。満州事変、起こる。
満州国、成立する。
白猫島海軍、第二次建艦計画始まる。
1931  ヒトラー、首相となる。
帝國、連盟を脱退する。
ドイツ、連盟を脱退する。
1932  満州国、満州帝國となる。
アメリカ、フィリピンの独立を承認する。
ソ連、連盟に加入する。
1933  ドイツ、ベルサイユ条約軍事条項を破棄する。再軍備宣言。
仏ソ相互援助条約締結される。
英独海軍条約締結される。
1934  イタリア、エチオピアへ侵攻する。
帝國、倫敦軍縮会議から脱退する。
2.26事件、起こる。
独逸軍、ラインラントへ進駐する。
日独防共協定締結される。
1935  日華事変、始まる。
日独伊、三国防共協定を締結する。
帝國陸軍、南京を占領する。
1936  独逸、オーストリアへ進駐する。
ミュンヘン会談始まる。
独逸軍、ズデーテンラントに進駐する。
203紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/16 13:21
1937  独逸軍、チェコスロバキアに進駐する。
ノモンハン事件、起こる。
独ソ不可侵条約が締結される。
独逸軍、ポーランドに侵攻する。
英仏、独逸に宣戦布告する。
ノモンハン事件、集結する。
 帝国陸軍、ソ連軍にタコ殴りにされる。
ソ連軍、ポーランドに侵攻する。
ソ・フィンランド戦争、起こる。
昭和12年度計画
 占守級海防艦×4
白猫島海軍、95式水偵を導入。
1938  ソ・フィンランド戦争、終わる。
独逸軍、ノルウェー侵攻を開始する。
連合軍、ノルウェーから撤退する。
英国軍、ダンケルク撤退作戦を行うが、失敗する。
フランス、降伏する。
ソ連、バルト三国を併合する。
独逸、三国防共協定を破棄する。
英独仏、仏の提案により休戦協定を結ぶ。
1939  パリ講和条約、締結される。
 北大西洋条約機構、欧州関税同盟、独仏伊西を中心に発足する。
 汎欧州高速道路の建設始まる。
1940  昭和14年度計画(第四次軍備充実計画)
  陽炎級×4、夕雲級×12
1941 帝國、ハル・ノートを受け入れる。
    帝國陸海軍再編成、始まる。
    帝國海軍、旧式戦闘艦の売却を決める。
    昭和16年度準戦時急造計画が始まる。
     択捉級海防艦×14
     御蔵級海防艦×8
     十三号級駆潜艇×15
     一号級駆潜特務艇×100
    米国、満州に撤退監視団を送る。
1942  米国資本、満州に進出し始める。 
昭和17年度準戦時急造計画が始まる。
  鵜来級海防艦×30
  小型呂号潜水艦×18
米国、日本の侵略を防止すると称して、インドシナ半島に進出する。
 帝國、旧式戦艦の売却先を見つける。
 扶桑、山城はアルゼンチン。伊勢、日向はブラジル。
 金剛級イギリス、タイ、シナ、トルコに売却する。
1943  ヴィシー・フランス、アメリカに抗議して、インドシナに艦艇を派遣する。
 帝國、ヴィシー・フランス艦隊を通じて、独逸と技術交流を行う。
1944 米資本、満州で油田を発見する。
 帝國首脳部、満州での油田発見の報を聞きいて狂喜乱舞する。
米満協商が結ばれる。
1945 ソ連、満州に侵攻準備を整える。
   ソ連、満州に侵攻する。
   帝國陸軍及び米陸軍撤退監視団、潰走する。
   帝國海軍、機動部隊を介入させる。
    空母機動部隊の対地攻撃能力、各国で認知される。
   大和及び武蔵、ウラジオストックを壊滅させる。
   スターリン、海軍再建を決意する。
204アルザス:02/04/16 14:29
 >201
 >202
 >203
 この世界は嫌いじゃないよ。 紫明さん、この調子で頑張ってください。
205紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/16 19:05
 にゃ。
 一応、HPを造ったにゃ。

 http://matsuyama.cool.ne.jp/cmay/

 にゃ。
 
206紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/16 20:01
 にゃ。
 樅級の後継艦は鴻級水雷艇も捨てがたいにゃが・・・。
 7号級掃海艇はどうかにゃあ?
 対潜、哨戒、掃海と一隻三役にゃ。 
207猫缶:02/04/17 16:38
年表出来たのか。突っ込みどころもあるが、大筋は尊重するよ(笑)
あと、94式水偵も買っといて。艦戦、艦爆隊の前身が95式なら
艦攻隊の素地を作るのが94式というわけだ。
しかし、ソ連の海軍建設は1945か。戦艦出てくんのかね?
あれかな?1960年代にジェット電探観測機のフォロー受けて
20吋砲ブチかましあうモンスター戦艦とかが見られる世界なのか?
個人的には、「大和」よりデカイ戦艦がいる世界には愛を感じないが。

それと、やぱしナチと手ぇ組むのかね。帝国は。

>>206
機関関係がマターリしてて他用途な艦は、平時にはピーキーな
駆逐艦よりはるかに使い易いだろう。
鴻にするか、第7号(ていうか国産しろ、とか思うが)にするかは、
猫どもの考えかた次第だろう。
「鴻」なら、沿岸警備からより戦闘的な海軍への脱皮を目指しはじめた。
そういうことになるな。
208紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/17 20:02
 >207
 津軽級も七号級も建造は白猫島でやるにゃ。
 戦闘的な海軍への脱皮は、第三次計画からだと思うにゃ。
 当面は哨戒能力の補完にゃ。 


 
209紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/17 20:07
 しまったにゃ。
 七号級じゃないにゃ。
 十三号級にゃ。
210紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/17 20:50
>207
 ナチスと手を組むより、ドツボにはまった英国と
手を組みそうにゃ(爆)
211紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/17 20:58
 欧州情勢にゃ。

 独逸、ヴィシー・フランス、伊太利亜、西班牙による関税同盟と
北大西洋条約機構はうまくいってるにゃ。
 英国はうまくいってにゃいにゃ。独逸の三国同盟破棄によって、
米国の参戦が絶望的になった時点で休戦したのはいいけれど、世界
の金融センターは倫敦から紐育に移ったにゃ。んにゃわけで、植民
地の維持に苦しんでるにゃ。
 露西亜は関東軍をタコ殴りにするつもりで南下させた機構師団群
が、機動部隊の艦載機にタコ殴りにされたにゃ。スターリンは激怒
して海軍再建とかいってるにゃ。
212紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/17 21:09
 >207
 ツッコミ所があるなら、指摘して欲しいにゃ。
 アレはまだ試作段階にゃ。
213アルザス:02/04/18 15:10
 ふむ、ソ連にまともな戦闘艦艇が造る技量が有るかどうか・・・
大型巡洋艦(12インチ、38000トン)作る鉄で空母作ってもらいたいな。
214猫缶:02/04/20 19:21
あー、いや、日露で負けたりハルノート受諾した割にゃ元気だなぁとか(笑)
流れとしては特に無いが、細かい点については、まぁおいおい。

あと猫海軍の建艦計画についても、周囲の状況とそれへの対応手段について
提示してくれると考え易いと思う。
たとえば1930年の計画では
・樺型駆逐艦の長期行動能力の不足
・独立時に接収した独雑役船の老朽化や能力不足。
・米海軍巡洋艦の出没。
とか考えて見て、軽いので良いから巡洋艦が何隻か欲しいとか、いやいや
陳腐化した樺をなんとかしたいとか、そんなカンジで進むわけだ。

アルザス氏には、ヴィシー・フランス極東海軍や欧州海軍などに
アイデアを出してもらいたいところだ。
フランス海軍を愛する方なら、そのライバル達にも詳しいだろうからね。

HPはちょくちょく覗いてる。そのうち書き込むかもね。
まあがんばってください。
215紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/21 07:26
 にゃ。
 ちょいと帝國海軍シリーズにゃ。

 陽炎級駆逐艦
 基準排水量 2000t
 最大速度  35kt
 12.7センチ50口径連装砲 2基
 25ミリ連装機銃 4基
 61センチ4連装魚雷発射管 2基(自発装填装置付)
 爆雷投射機 1基

 秋月級
 基準排水量 2701t
 最大速度  33kt
 10センチ65径連装砲 4基
 25ミリ連装機銃 4基
 爆雷投射機 1基
 
 にゃ。 
216名無し三等兵:02/04/24 05:00
にゃ?
秋月型には61センチ4連装の魚雷発射管が1基にゃかったかにゃ?
217紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/24 21:46
 >216
 この世界では、秋月級は魚雷を持ってにゃいにゃ。
 対潜用爆雷を装備する為と、空母の直衛艦だから、生存性を
向上させる為に搭載してはにゃいにゃ。
218名無し三等兵:02/04/25 03:26
>>217
にゃるほど
過去ログちゃんと読んでにゃかったかにゃ
ごめんにゃ
219紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/26 08:25
 にゃ。
 ホームページを更新したにゃ。

 http://matsuyama.cool.ne.jp/cmay/

220紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/26 22:52
 にゃ。
 この世界の大和級にゃ。

 基準排水量 65000t
 最大速度  30kt
 兵装    46センチ連装砲×4
       12.7センチ連装高角砲×12
       25ミリ三連装機銃×8

 にゃ。
 よーするに、祥鶴級に随伴できる高速戦艦にゃ。
 誰か全長と全幅を計算して欲しいにゃ(爆)
221猫缶:02/04/27 16:38
あー。久しぶりになってしまった。

大和はな。あの、三連装3基が良いのだ。連装4基だとシルエットの中心が
前よりになっていけない。
1番、4番副砲は防御上の欠点とされてるそうだが、心配されてる事態は
滅多に起きるものでもないし、そのくらいの欠点を持ってるのも、また美学。

というわけで、機関を初春ベースの150000馬力から朝潮ベースの
186000馬力に変更。缶の力量も上げて容積が増えた分、1、4番
副砲を削って全長増大を防ごう。
基準排水量は65000t、満載で73000t。
全長263m、全幅39m、速力29ノット。
46サンチ三連装砲x3、12.7サンチ連装高角砲x12、
(信濃は長10サンチ高角砲)
25mm三連装機銃x12。
あ、副砲無くなってしまった。あれが格好良いのに(笑)

で、樺の後継艦なんだが、猫どもはどんな使い方を考えてるんだろう?
薩摩と春日の護衛でいい?
222紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/27 18:50
 にゃ。
 樺は近海の哨戒用で、七号級哨戒艇で代用にゃ。
 で、第三次計画官はいよいよ実用的な外洋哨戒艦艇にゃ。
 候補としては、帝國の松級か、鴻級水雷艇にゃ。
223紫明 ◆R0eWkIpk :02/04/27 19:06
 にゃ。
 薩摩の譲渡は英国の後押しで実現したのかにゃ?
 後、巡洋艦は春日と言うよりは、日進だろうにゃ。
224猫缶:02/05/01 12:05
薩摩は貸与してたのかな?ワシントン会議の事前情報受けて
「こらヤヴァい」と供与に変更?

1941年度計画艦には、薩摩・春日代艦を含めたいような気もする。
いや、薩摩の中間砲(25サンチ砲ね)を3基ずつ載せた巡洋戦艦
または装甲艦とか思い付いたんで(笑)
まるでプチ・ヴァンガードのような倹約戦艦(笑)
225紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/02 01:34
 にゃ。
 よーやく、年表がにゃんとかなるかにゃ。
 感想とかご意見募集中にゃ。
226紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/02 08:43
 にゃ。
 薩摩は名目供与で、実質貸与と思われるにゃ。
 しかし、時代遅れになったとは言え遣南艦隊の旗艦だった新鋭艦
にゃ。廃艦にするのは忍びなかったのだろうにゃあ・・・。
227紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/02 09:02
 ハルノート受諾は帝國の決断というよりは、独逸が巧妙に
立ち回って、米国参戦を防止したというべきかにゃ。

 ヒトラーの戦争方針は・・・

 兵力を分散させない。
 米国を参戦させない。
 可能な限り早期に決着をつける。

 の三つにゃ。
 ちなみに、帝國はというと・・・、

 立身出世、にゃ。
228名無し三等兵:02/05/03 13:00
age
229名無し三等猫:02/05/03 17:40
初春級駆逐艦6隻は手に入らないかニャ
帝国的にはイマイチでも、世界的にはそこそこの性能
お互いの利益が一致する気がするですニャ
230名無し三等猫:02/05/03 17:41
しまったsageわすれましたニャ
ごめんなさいですニャ
231紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/03 20:15
 >230

 気にしなくていいにゃ。
232紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/03 21:03
 >229
 書き込み多謝にゃ。
 早速、司令部で検討してみるにゃ。
233紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/03 21:09
 この世界の大和級は金剛級及び長門級の後継艦にゃ・・・。
 長門級2隻を隠居させて、大和級2隻に改大和級2隻にゃ。
(結局、航空機の対艦攻撃能力が実証できなかったので、保険
の意味もかねて、4隻体制にゃ!! その代わり、65000
トンで、30ノットは譲れんにゃ!!)
 四番館の名前を募集するにゃ。
234名無し三等兵:02/05/03 23:21
>>233
漏れの出身地 和泉でおながいします
235紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 00:40
 白猫島世界史を修正してきたにゃ。
(と、言っても大和級四番艦 和泉関係だけにゃ。)

 史実とこの世界の違いは・・・。

 日本海海戦の戦略的敗北。
 第一次大戦への金剛級戦艦の派遣。
 独逸の三国同盟破棄による対米戦回避

 の3点にゃ。
236名無し三等兵:02/05/04 21:20
ksfsbjsふぉbmsfblmsfんlbkん;fskん;fsbんkfs;sj」fbp
んspf:bんsfbんsんfb
んsfbp」sふぁびsfbpfsびh
んsf:pbpbんぴびしpb

皿仕上げ
237名無し三等兵:02/05/04 21:22
(゚д゚)ハア?
何が大和級4番艦だ?あまりにも妄想がくだらなくて反吐が出るわボケ
238名無し三等兵:02/05/04 21:24
┏━━━━━┓
┃□□□□□┃
┃□□□□□┃
┃□□□□□┃
┃□□□□□┃
┃□□□□□┃
┃□□□□□┃         ______/‖
┃□□□□□┃     ―━(゚Д゚ ━━━―
┃□□□□□┃          ̄ ̄ ̄ ̄
┃□□□□□┃
┃□□□□□┃
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┃□□□□□┃
┃□□□□□┃
239名無し三等兵:02/05/04 21:25
>>237
ポキのうんこはおいしいにゃ
たべるかにゃ?
240紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 21:27
 >237
 スレ全部読んでから、出直してこいや。
241名無し三等兵:02/05/04 21:32
なぜに、日露戦争後に大海軍が維持できたのかと悩ませてくれるスレ。
どうして、陸軍に予算をたっぷり獲られながらも金剛級が建造されてるかと
この辺に設定の甘さを感じる私は、ひとり孤独?
242名無し三等兵:02/05/04 21:32
>>240
おまえもなー

日本が日本海海戦に敗れてなんで国が存続するよ。ヴァカじゃねえの
243名無し三等兵:02/05/04 21:33
っていうか自作自演のオナニースレじゃん(大藁
244名無し三等兵:02/05/04 21:34
25 名前:名無し三等兵 投稿日:02/03/03 01:49
「ティファニーの237 ◆yX.2S3b2」 =「紫明 ◆R0eWkIpk 」

こういうことした裏切り者がもう一匹いたっけなあ。(ニャハハハ
245名無し三等兵:02/05/04 21:35
233 :紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/03 21:09
 この世界の大和級は金剛級及び長門級の後継艦にゃ・・・。
 長門級2隻を隠居させて、大和級2隻に改大和級2隻にゃ。
(結局、航空機の対艦攻撃能力が実証できなかったので、保険
の意味もかねて、4隻体制にゃ!! その代わり、65000
トンで、30ノットは譲れんにゃ!!)
 四番館の名前を募集するにゃ。
235 :紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 00:40
 白猫島世界史を修正してきたにゃ。
(と、言っても大和級四番艦 和泉関係だけにゃ。)

 史実とこの世界の違いは・・・。

 日本海海戦の戦略的敗北。
 第一次大戦への金剛級戦艦の派遣。
 独逸の三国同盟破棄による対米戦回避

 の3点にゃ。
235 :紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 00:40
 白猫島世界史を修正してきたにゃ。
(と、言っても大和級四番艦 和泉関係だけにゃ。)

 史実とこの世界の違いは・・・。

 日本海海戦の戦略的敗北。
 第一次大戦への金剛級戦艦の派遣。
 独逸の三国同盟破棄による対米戦回避

 の3点にゃ。
240 :紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 21:27
 >237
 スレ全部読んでから、出直してこいや。

ぷぷぷ、あんたこそ妄想やろうじゃん。
大和級をどうやって四隻も建造するんだよ。
246名無し三等兵:02/05/04 21:35
60 名前:紫明 ◆R0eWkIpk 投稿日:02/03/09 22:27
 にゃ。
 白猫島自体の設定を忘れていたにゃ(汗)

 大きさはほぼ台湾と同じ大きさにゃ。
 中央山地では良質の石炭と、普通の鉄鉱石が取れるにゃ。
 森林資源も沢山あるにゃ。
 首都と白猫島軍港は南部の都市、朱雀にあるにゃ。
 朱雀は人口30万人ほどの小さな都市にゃ。
 他に都市と呼べる物は、北部の玄武くらいにゃ。
 で、中央山地に住む白猫山猫は戦闘部族にゃ。
 白猫島海軍陸戦隊(一個連隊)はほぼこいつらで構成
されてるにゃ。
 ちにゃみに連隊は歩兵中隊×2、軽戦車中隊×1、中
戦車中隊×1にゃ。
 軽戦車中隊は97式、中戦車中隊は4式改を装備して
るにゃ。

どこが現実的じゃヴォケ
247名無し三等兵:02/05/04 21:38
さらしあげ
248名無し三等兵:02/05/04 21:39
>>241
偉大なるリアリスト四迷様のお考えを信じなければ成りません。
他人の考えはけなし、自らの考えのみを教養する偉大なる四迷様。
そう異教徒は全て四迷様の敵。神の敵として十字軍によってほろぼされるのです。
モーゼだかなんだかのエジプト脱出のとき天から食料が降ってきて、信徒をたすけたではありませんか。
きっと天からお金が降ってきて、大海軍ができたのに違い在りません。
ああ、偉大なる四迷様。
249紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 21:39
 >245
 教えて欲しいかね?
 日中戦争せず、扶桑級と伊勢級を処分するんだよ。
 まあ、個人的には、大和級は65000t、30ノット、46センチ連装砲×4、副砲なしで
2隻が良いと思っているがね。
250名無し三等兵:02/05/04 21:41
なんだ。
パシックストームの大和級じゃん。
個人的アイディアなしかよ。
だいたいさ、白猫島なんてどうやってネコが二本歩行するんだよ。
あほか?
251名無し三等兵:02/05/04 21:42
なんだこのスレ、初めて見た
青猫島の二番煎じか?
252名無し三等兵:02/05/04 21:43
>>249
説得力ゼロ。
ロシア(ソ連?)の脅威が身近に迫るわけで海軍の発言力が落ちているのに
なんで海軍の軍備費が増えるよ?

それに白猫島ってなによ(w
アニオタのような妄想振り回しておいて人の妄想笑うかよ
しかも自作自演ばかりじゃねえか
253名無し三等兵:02/05/04 21:44
ねえねえどうやってネコが二本歩行するの?
ネコの言語は?
どうやっても声帯の関係でしゃべれないぞ。
254名無し三等兵:02/05/04 21:46
>>252
偉大なるリアリスト四迷様のお考えを信じなければ成りません。
他人の考えはけなし、自らの考えのみを教養する偉大なる四迷様。
そう異教徒は全て四迷様の敵。神の敵として十字軍によってほろぼされるのです。
モーゼだかなんだかのエジプト脱出のとき天から食料が降ってきて、信徒をたすけたではありませんか。
きっと天からお金が降ってきて、大海軍ができたのに違い在りません。
ああ、偉大なる四迷様。
255紫明:02/05/04 21:46
 >250
 んじゃ、波動エンジンつけようかね? 

 >251
 その通りにゃ。
256名無し三等兵:02/05/04 21:50
>250
ぷぷぷ
波動エンジンだってさ。
で、空とんで波動砲発射かよ。
あの時代の日本にそんな技術あるわけねえだろ。
もうそうやろうよ。

あとネコはどうして二本歩行するんだよ。
257名無し三等兵:02/05/04 21:50
   / ̄ ̄ ̄\      |                /
   ./     ∧ ヽ.     |   ハハつヽつ ))    ./
  /  ノノノノ  ヽヽヾ      |  __川ノ・-・)ノ       /   ∋oノハヽ
  ゝ,イ´ ̄   ̄` |,ゝ    | (_     /     / -=≡ 川o・-・)
  | |  ●  ● | .ノハヽ |   ̄\_)))  /     -=( つ┯つ
  | 入 ○ − ○ノ (・-・o川  ∧∧∧∧  /     -=≡/ / //
  人 /  ̄V ̄\ (<□>) <       >.     -=≡(__)//)
    ̄\/ \/ ̄「 ̄「  < 矛 紺 >      -= (◎) ̄)) ズサーッ
――――――――――― < 感 ス > ―――――――――――――
.  ∋oノハヽ         <  !!  レ >        _____
    川o・-・) /          <    の >.       |   |     |\
    /   つ         ∨∨∨∨ \.      |   |ノノハ | .|
   ┳━━━┳       /           \.     |   |・ 3・)| .|
   ┃┌─┐┃     /   ノハヽo∈   \.   | @ノハ@) | .|
   ┃│  │┃    /     (・-・o川      \  | (.  ;)J | .|
   ┃└─┘┃   /      [宜と )       \  (   ) ̄\|
   ┣━━━┫ /        (⌒)(⌒)        \. ∪ ∪


258名無し三等兵:02/05/04 21:53
>日中戦争せず、扶桑級と伊勢級を処分するんだよ

はぁ?
あの時代、長門級16門の40センチ砲よりも、
扶桑、伊勢級の48門の36センチ砲が艦隊決戦の勝敗を左右すると
第二戦隊は猛訓練をしていたんだぞ。
なんで、わざわざ大改装をおえた戦艦を処分するんだよ。

259紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 21:54
 なぜ、猫が直立して歩行し、ヒトの言語(日本語)をしゃべるのか?
 こんな不自然な生物が自然発生するわけはないわな。
260名無し三等兵:02/05/04 21:57
ここがあの獣巡「ねこたま」の関連スレとも知らずに、馬鹿虫どもが・・・
261紫明 ◇R0eWkIpk:02/05/04 21:57
だって、ぼくちんの妄想だもん。
さらにネコ耳のメイドさんもいっぱいさ!
萌え萌え
262紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 21:58
 したくて処分したわけではないさ。
 国家破産をするか、旧式戦艦を処分するかの選択をせまられて、
仕方なく旧式戦艦の処分をおこなっただけのお話。
263名無し三等兵:02/05/04 22:00
>260
獣巡「ねこたま」と関連しているのかどうかが問題でなく。
紫明 がリアルだ現実的じゃないとほざいているから、自分はどうなんだよと言われているだけでしょう。

264名無し三等兵:02/05/04 22:05
>>263
そのとおり紫明はダブルスタンダードもはなはだしい。
265名無し三等兵:02/05/04 22:13
>>262
あほ?
国家破綻寸前なら、新戦艦(大和級)の建造をやめるべきだろ。
かって、八八艦隊を海軍大臣として予算成立させながら、加藤雄三郎が国家の破綻をさけるために
海軍軍縮条約をむすんだろうが。
この世界でも長門、陸奥しかないとこをみると海軍軍縮条約があったんだろう。
なんでそこまでおいつめられていながら、大和級の建造に走るんだよ。
馬鹿かよ。
266名無し三等兵:02/05/04 22:21
>>265
偉大なるリアリスト四迷様のお考えを信じなければ成りません。
他人の考えはけなし、自らの考えのみを教養する偉大なる四迷様。
そう異教徒は全て四迷様の敵。神の敵として十字軍によってほろぼされるのです。
モーゼだかなんだかのエジプト脱出のとき天から食料が降ってきて、信徒をたすけたではありませんか。
きっと天からお金が降ってきて、大海軍ができたのに違い在りません。
ああ、偉大なる四迷様。
267紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 22:25
 いや、君は自分がどれだけ真実を物語っているのか気がついていないだろう(笑)
268名無し三等兵:02/05/04 22:29
>>267
いや、自分たちは貴殿がいかにくだらない妄想をしているかは知っている
269紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 22:31
 >266
 失礼。
 だが、親切な僕が頭の使う習慣がない君に教えてあげよう。
 天から降ってきたお金の名前は、国債と軍票ってゆーのさ。
270名無し三等兵:02/05/04 22:35
>>269
誰でも知ってるわ。偉そうに
271名無し三等兵:02/05/04 22:39
あらしあげ
272名無し三等兵:02/05/04 22:40
自分のスレが盛り上がらないからって他のスレを荒らしに来るなよ、コラ
273名無し三等兵:02/05/04 22:40
国債と軍票はうちでの小槌か。
流石、リアリストは違うね。
274名無し三等兵:02/05/04 22:43
よくもまあ、陸軍との予算獲得戦争に勝てたものだ。

陸軍:38度線(?)でロシア陸軍と対峙中。火砲の装備に邁進。

海軍:艦隊決戦は戦争を左右せず、という実績wを出した。
   世論もダメ海軍扱い。ちなみに仮想敵は?

賠償金なんか無論無いし、戦時国債も値下がり。
限られた予算枠の中でどうやって金剛が史実どおりに建造されたんだろう。
275紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 22:43
 >273
 帝國海軍軍人の大部分は本気でそう考えてたんじゃないかな?
276名無し三等兵:02/05/04 22:44
>>269
>だが、親切な僕が頭の使う習慣がない君に教えてあげよう。
>天から降ってきたお金の名前は、国債と軍票ってゆーのさ。
無責任の極致。詐欺師。ペテン師。空想オナニー野郎
277名無し三等兵:02/05/04 22:45
紫明の相手するのもバカらしいからシリトリスレにしよう!

じゃあアリゾナ
278名無し三等兵:02/05/04 22:46
軍票を国内で発行したら、とんでもない悪性インフレになる。
下手すりゃ、ロシアより先に社会主義国になっちまうぜや。
279名無し三等兵:02/05/04 22:46
成瀬
280名無し三等兵:02/05/04 22:47
ナルヴィク
281名無し三等兵:02/05/04 22:50


41 :紫明 ◆R0eWkIpk :02/03/06 01:28
 にゃ〜。
 白猫島は民主主義国家ではにゃいにゃ。
 立憲君主政にゃ。
 事実上の君主は「御前様」と呼ばれる齢二千年の変異体にゃ。
 外見は年齢不詳の猫耳美女にゃ。
 海軍の司令官も女性の変異体にゃ。
 通称おばば様にゃ。でも、本人におばば様というと、ぐーで
殴られるにゃ。
 このヒトも年齢不詳の猫耳美女にゃ。


ネコ耳・・・・・このアニメオタがぁあ!

というわけで、
ククク

クリップ(だっけ?大砲の有名なとこ)
282紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 22:52
 >274

 百発百中の砲一門は、百発一中の砲百門に勝るんだよ(笑)
 それに日本は海洋国だし。
 某軍艦オタの影響もあったんだろう。

 ところで、史実の日露戦争で賠償金があったと思ってるのかね?>274
283名無し三等兵:02/05/04 22:52
このスレなかなか気に入っていたんだけどなぁ。
紫明 が馬鹿なことをしなければ、こんなことにならなかったろうに。
自業自得だな。

284名無し三等兵:02/05/04 22:53
プリンスオブウェールズ
285紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 22:54
 自分はこのスレを続けていくつもりだし。
 嵐はいつまでもいるわけじゃないさ。
 あんまり心配することはないよ。>283
286名無し三等兵:02/05/04 22:54
>282
じゃあネコが二本歩行する理由は?
おしえてクレクレ
287紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 22:56
 クレクレくんには教えてやらん。
 
288名無し三等兵:02/05/04 23:00
瑞鶴
289名無し三等兵:02/05/04 23:02
瑞鶴
290名無し三等兵:02/05/04 23:03
楠(松型駆逐艦)
291名無し三等兵:02/05/04 23:04
鈴谷
292名無し三等兵:02/05/04 23:05
杉(松型駆逐艦)
293名無し三等兵:02/05/04 23:06
矢矧
294名無し三等兵:02/05/04 23:07
八雲
295名無し三等兵:02/05/04 23:07
ギヤリング
296名無し三等兵:02/05/04 23:08
グラウゼナウ
297名無し三等兵:02/05/04 23:08
モンタナ
298274:02/05/04 23:09
ところで、史実の日露戦争で賠償金があったと思ってるのかね?>274

ちゃんと日本史は習ったさ。無かったことは知ってる。
樺太の代わりに金で手を打ったとか言い出すんじゃないかと、
とりこし苦労しちまっただけさ。そこまで無茶はいわんようだが。
299名無し三等兵:02/05/04 23:10
長門
300名無し三等兵:02/05/04 23:11
突撃砲
301名無し三等兵:02/05/04 23:15
雲龍
302274:02/05/04 23:18
>百発百中の砲一門は、百発一中の砲百門に勝るんだよ(笑)
 それに日本は海洋国だし。
 某軍艦オタの影響もあったんだろう

それって火力重視になったとは言わないよね。
オタクの影響?自衛隊になんで空母がないんだろ。

宇治
303名無し三等兵:02/05/04 23:18
宇治(砲艦)
本家「軍事しりとり@第二回戦」はいずこへ?
304274:02/05/04 23:19
は、天ちゃんか。
305274:02/05/04 23:21
隼鷹
準鷹じゃないよー!
306名無し三等兵:02/05/04 23:21
隼鷹
307名無し三等兵:02/05/04 23:23
畝傍
308名無し三等兵:02/05/04 23:25
ビクトリア
309紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 23:27
 荒らすしかできない可哀想な方か・・・。
 せめて、猫缶氏の半分の才があればそれなりになんとかなったのにねえ・・・。
310名無し三等兵:02/05/04 23:30
青葉
311名無し三等兵:02/05/04 23:33
どうかお答えを。
なぜ、国内経済を崩壊させてまで、明確な仮想敵もなしに大海軍を持つの?
312名無し三等兵:02/05/04 23:34
バットフィッシュ(ガトー級潜水艦)
313名無し三等兵:02/05/04 23:35
シュリーフェン
314名無し三等兵:02/05/04 23:36
>>309
獣巡「ねこまた」スレでのてめぇの行動と同じさ
スレの空気を読まずにさんざんてめぇの我が儘を押し通そうとゴネていたじゃね〜か
「最強の砲戦巡洋艦を作ろう」って話で進めていたのを勝手に駆逐艦がどうのとか、
軽巡洋艦がどうのとかってレスを繰り返して場を混乱させていただろ?
んな事をやるのは荒らしと同じだ。叩かれて当然なんだよ
315名無し三等兵:02/05/04 23:37
ン だアウト

じゃあ、またアからね。

赤城
316紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 23:37
 >311
 海軍の戦略は、立身出世にゃ。
 艦長の席は多い方がいいにゃ。
317名無し三等兵:02/05/04 23:38
おまえら、ここを荒らすと有害な柴明が他スレに流出するのでおやめくだされ。
318名無し三等兵:02/05/04 23:38
ギアリング
319名無し三等兵:02/05/04 23:38
グナイゼナウ
320名無し三等兵:02/05/04 23:39
>>317
荒らしてないのに他スレに湧いて出てきたぞ。それを何と説明する?(藁
321名無し三等兵:02/05/04 23:45
ウイチタ
322名無し三等兵:02/05/04 23:46
>311
 海軍の戦略は、立身出世にゃ。
 艦長の席は多い方がいいにゃ。

それがリアルなら、赤い潜水艦対策の対潜空母「葛城」もいいよね?
ちなみに、それ、司馬遼太郎の説かい?
323名無し三等兵:02/05/04 23:46
たちかぜ
324名無し三等兵:02/05/04 23:50
「ぜ」はないので「せ」
せとゆき
325名無し三等兵:02/05/04 23:52
北上
326紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/04 23:52
 >322
 君は世間一般で言うところの馬鹿かね?
 俺が良くても、マッカーサーは良いと言わないだろう。
 よしんば、ダメと言わなくても、新海軍に石油は一滴も入ってこなくなる
んじゃないかな?
327名無し三等兵:02/05/04 23:53
きくづき・・・しりとりの意味なしか?
328名無し三等兵:02/05/04 23:53
>>327
きりしま
「き」は一杯あるから大丈夫(w
329名無し三等兵:02/05/04 23:57
松島
330名無し三等兵:02/05/04 23:57
じゃあこんどこそ
北上
331名無し三等兵:02/05/04 23:58
>>330
三隅
332名無し三等兵:02/05/05 00:01
みすみ?
333名無し三等兵:02/05/05 00:01
マッケレル
334名無し三等兵:02/05/05 00:06
しりとりは、他のスレが荒れるのでやめてホスイ(懇願)
335名無し三等兵:02/05/05 00:09
じゃあ最速で1000を目指すスレにするか?(w
336名無し三等兵:02/05/05 00:16
>>335
他人は荒し呼ばわりするくせに、同じ事平気で自分ではする韓国人みたいな
やつが、他のスレに迷惑かけるから、カンベソ
337名無し三等兵:02/05/05 00:17
今日はこれくらいにしといてやるか
もし・・・また例のスレをあらしに掛かったら
その時は報復をするから覚えておけ<紫明
338名無し三等兵:02/05/05 00:20
最近の柴タソはどのスレに出没するの?見学したいです。
339紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/05 00:21
 尻尾を巻いて逃げ出すのかね?
 まあ、負け犬に相応しい退場の仕方だが・・・。
 その程度の根性で、嵐はしない方がいいと思うよ。
340名無し三等兵:02/05/05 00:22
>>339
おまえもな
341長いゾー(笑):02/05/05 00:27
新スレ立ててみました、別にここと対決する積もりじゃないです。
よろしかったらどうぞ来てやって下さい。

「どん底からの再生・帝国海軍1945.8.15」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1020525608/l50

紫明さんもどうぞ。

342名無し三等兵:02/05/05 00:28
>>339
紫名氏。
新スレも荒らしているようですが、そろそろヤメにしていただけませんか?
ただただ、あのスレを楽しんでいる人にとっては苦痛なだけですので。
343名無し三等兵:02/05/05 00:29
>>341
終わりだよ
紫明なんかを呼んだ時点で
344名無し三等兵:02/05/05 00:30
まあ紫明なんてこの程度の挑発に乗るお馬鹿さんってことさ
345紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/05 00:30
 >341
 もうちょっと落ち着いてからお伺いします。
 今、自分がいってもまともは話になると思えませんから。


 >342
 イヤです。
 しばらくは仕返しします。

346名無し三等兵:02/05/05 00:32
うめうめ
347名無し三等兵:02/05/05 00:32
うめうめ
348名無し三等兵:02/05/05 00:32
うめうめ、うめうめ
349名無し三等兵:02/05/05 00:33
うめうめ、うめうめ

うめうめ
350名無し三等兵:02/05/05 00:33
さてとそろそろ削除依頼に行こうかな。コテハンだトリップもついているし
ここで自供したわけだから。証拠もバッチし
351名無し三等兵:02/05/05 00:33
うめうめ、うめうめ

うめうめ、うめうめ
352342:02/05/05 00:34
>>345
そうですか。じゃあ、仕方ないですね。
353名無し三等兵:02/05/05 00:35
354名無し三等兵:02/05/05 00:35
>>345
ダメだ、こいつ。本間モンや。
自分がしたことを理解せず、全て他人に非があると思ってる。
あきれてモノがいえん。
355名無し三等兵:02/05/05 00:35
うめ
356名無し三等兵:02/05/05 00:35
うめうめ
357名無し三等兵:02/05/05 00:36
うめうめうめ
358名無し三等兵:02/05/05 00:36
うめうめうめうめ
359名無し三等兵:02/05/05 00:36
うめうめうめうめうめ
360名無し三等兵:02/05/05 00:36
>>345
あらあら、荒らし宣言しちゃったよ
これでお前を煮るなり焼くなり好きに出来るな(藁
どうしようかなぁ・・・
361名無し三等兵:02/05/05 00:36
うめうめうめうめうめうめ
362名無し三等兵:02/05/05 00:37
>254

 オマエモナー
 
363名無し三等兵:02/05/05 00:37
うめうめうめうめうめうめうめ
364名無し三等兵:02/05/05 00:37
うめうめうめうめうめうめうめうめ
365名無し三等兵:02/05/05 00:38
うめうめうめうめうめうめうめうめうめ
366名無し三等兵:02/05/05 00:38
うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
367名無し三等兵:02/05/05 00:38
>>350
まったくだ。誰か逝ってきてください(悲鳴
368名無し三等兵:02/05/05 00:39
うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
369名無し三等兵:02/05/05 00:41
 >368
 もう、いいのかい?
370名無し三等兵:02/05/05 00:41
>>369
うん、飽きた。
371名無し三等兵:02/05/05 00:43
うめうめ・・・の、どこが面白いんだろうと思って打ってたんだけど、
面白いくないから。
372名無し三等兵:02/05/05 00:45
まあアホもあらし辞めたようだからいいんじゃない?(w
373名無し三等兵:02/05/05 00:46
「うめうめ」の元祖は面白かったぞ(藁
妙な電波を垂れ流しながら一人で50スレぐらいを埋め立てていた(藁
374紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/05 00:50
 369は自分なんだがな。
375名無し三等兵:02/05/05 00:50
むきになって荒らしの相手をするのはいかがなものか。
紫明 ◆R0eWkIpk から厨房臭がするぞ。
376紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/05 00:51
 なんだ、コレで尾張か?
 根性のない奴らだな。
377名無し三等兵:02/05/05 00:56
うめ
378名無し三等兵:02/05/05 00:59
>>376
なんだ?お前さんこそアクセス規制が怖くてあらしやめたんじゃねえのか?
意気地なしさん(w

まあお前さんは
どん底からの再生・帝国海軍1945.8.15
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1020525608/
にでもいってろってことさ。>1も呼んでたし
379名無し三等兵:02/05/05 01:02
さらしあげ
380名無し三等兵:02/05/05 02:01
同上
381名無し三等兵:02/05/05 03:26
晒しage
382紫明 ◆VkeyneKo :02/05/05 07:38
 テストにゃ。
383紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/05 08:52
 >378
 アクセス規制が怖くて、カキコが出来るか。
 荒らさせれたら荒らしかえすだけだ。
384名無し三等兵:02/05/05 09:17
(´ー`)ノ キチガイ警報発令中。
385名無し三等兵:02/05/05 09:18
テストにゃ
386名無し三等兵:02/05/05 09:18
383 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/05/05 08:52
 >378
 アクセス規制が怖くて、カキコが出来るか。
 荒らさせれたら荒らしかえすだけだ。
387名無し三等兵:02/05/05 09:27
383 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/05/05 08:52
 >378
 アクセス規制が怖くて、カキコが出来るか。
 荒らさせれたら荒らしかえすだけだ。
388名無し三等兵:02/05/05 09:29
25 名前:名無し三等兵 投稿日:02/03/03 01:49
「ティファニーの237 ◆yX.2S3b2」 =「紫明 ◆R0eWkIpk 」

こういうことした裏切り者がもう一匹いたっけなあ。(ニャハハハ
389名無し三等兵:02/05/05 09:30
383 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/05/05 08:52
 >378
 アクセス規制が怖くて、カキコが出来るか。
 荒らさせれたら荒らしかえすだけだ。
390名無し三等兵:02/05/05 09:32
341 名前:長いゾー(笑) 投稿日:02/05/05 00:27
新スレ立ててみました、別にここと対決する積もりじゃないです。
よろしかったらどうぞ来てやって下さい。

「どん底からの再生・帝国海軍1945.8.15」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1020525608/l50

紫明さんもどうぞ。




342 名前:名無し三等兵 投稿日:02/05/05 00:28
>>339
紫名氏。
新スレも荒らしているようですが、そろそろヤメにしていただけませんか?
ただただ、あのスレを楽しんでいる人にとっては苦痛なだけですので。

345 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/05/05 00:30
 >341
 もうちょっと落ち着いてからお伺いします。
 今、自分がいってもまともは話になると思えませんから。


 >342
 イヤです。
 しばらくは仕返しします。
391名無し三等兵:02/05/05 09:40
383 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/05/05 08:52
 >378
 アクセス規制が怖くて、カキコが出来るか。
 荒らさせれたら荒らしかえすだけだ。
392名無し三等兵:02/05/05 09:41
341 名前:長いゾー(笑) 投稿日:02/05/05 00:27
新スレ立ててみました、別にここと対決する積もりじゃないです。
よろしかったらどうぞ来てやって下さい。

「どん底からの再生・帝国海軍1945.8.15」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1020525608/l50

紫明さんもどうぞ。




342 名前:名無し三等兵 投稿日:02/05/05 00:28
>>339
紫名氏。
新スレも荒らしているようですが、そろそろヤメにしていただけませんか?
ただただ、あのスレを楽しんでいる人にとっては苦痛なだけですので。




345 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/05/05 00:30
 >341
 もうちょっと落ち着いてからお伺いします。
 今、自分がいってもまともは話になると思えませんから。


 >342
 イヤです。
 しばらくは仕返しします。
393紫明 ◇R0eWkIpk:02/05/05 09:48
低脳め。
コピペするしか脳がないのかよ。
394名無し三等兵:02/05/05 09:57
>>393
お前はトリップの仕組みすら理解していない低脳だろうがよ(ププ
395名無し三等兵:02/05/05 12:20
>>393
お前こそコピペするしか能がないのかよ。
396名無し三等兵:02/05/05 21:31
391 名前:名無し三等兵 投稿日:02/05/05 09:40
383 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/05/05 08:52
 >378
 アクセス規制が怖くて、カキコが出来るか。
 荒らさせれたら荒らしかえすだけだ。

ご希望通りアクセス禁止にしてやろうぜ。本人が啖呵切ってんだから
かまわないだろう。

さらしあげじゃ
397紫明 ◆VkeyneKo :02/05/05 21:44
 ったく・・・。
 ワゼーのが多いな。
 名無しに戻ってる所を見ると、トリップの意味は解ったらしいな。
398名無し三等兵:02/05/05 21:54
>397
アクセス規制自分でしてきたら?(w

怖くないんだろ?あらしゃいいんだろ?
いくじなしめ。さっさと自決してこいや
399名無し三等兵:02/05/05 22:07
>>397
ワゼーのを呼び込んだのは自らの行為が原因だと思うが…

これ以上不毛な争いを続けてもしょうがないし、このへんで終わりにしないか?>ALL
400名無し三等兵:02/05/05 22:16
ねぇねぇ トリップってなんだにょ。
おしえてほしいにょ。
401名無し三等兵:02/05/05 22:22
388 名前:名無し三等兵 投稿日:02/05/05 09:29
25 名前:名無し三等兵 投稿日:02/03/03 01:49
「ティファニーの237 ◆yX.2S3b2」 =「紫明 ◆R0eWkIpk 」

こういうことした裏切り者がもう一匹いたっけなあ。(ニャハハハ


389 名前:名無し三等兵 投稿日:02/05/05 09:30
383 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/05/05 08:52
 >378
 アクセス規制が怖くて、カキコが出来るか。
 荒らさせれたら荒らしかえすだけだ。
402名無し三等兵:02/05/05 22:23
>>400
自分勝手な妄想にひたること。人の妄想は気に食わないらしい
403名無し三等兵:02/05/05 22:24
おしえてくれてありがとう。感謝するにょ。
勉強になったにょ。
404紫明 ◆VkeyneKo :02/05/05 23:21
 しかし、まあ、アホの相手をするヒマはないはずなのに・・・。
 ヒマだね、オレも。
405名無し三等兵:02/05/05 23:28
報復うめうめうめうめうめうめうめ
406名無し三等兵:02/05/05 23:39
やばい、ここ面白すぎるわ。さすが柴タソ、期待を裏切らないぜ!
407名無し三等兵:02/05/05 23:44
うんこ
408名無し三等兵:02/05/05 23:45
なあ
目立ちたがり屋の彼のために、新スレ作ってみると面白いかもよ。
ハン板のキャデや海原みたいに。
409名無し三等兵:02/05/06 00:03
要するに台湾みたいなテンプレが欲しいのか?
410名無し三等兵:02/05/06 00:38
>>399
これはただ単に黄金房が乱入してるだけだろ。
411名無し三等兵:02/05/06 02:16
馬鹿さらしあげ
412名無し三等兵:02/05/06 08:44
にゃあにゃあ
413みかん:02/05/06 11:02
>397
貴殿が383のような姿勢で事にあたるかぎり当然でしょう。
漏れは貴殿がまぜっかえしたスレ住人だが、案の定こちらも荒らされましたなあ。
414アルザス:02/05/06 15:42
 落ち着いた時にカキコするよ
415名無し三等兵:02/05/06 18:51
さらしあげ
416名無し三等兵:02/05/06 21:08
>>404
お前も台湾みたいな専用テンプレを作って欲しいのかぁ?(藁
獣巡スレをちょっと漁ればお前の香ばしい行動がそれこそゴロゴロ出てくるからなぁ(藁
417名無し三等兵:02/05/06 21:18
>>416
せっかくだから報告してください
418名無し三等兵:02/05/06 21:20
今夜も騒ぐつもりなら勘弁してくれ。
もうドッチもドッチなレベルに落ちてきてるぞ。
419名無し三等兵:02/05/06 21:31
どっちもどっち禿同
↓これ知らない?

荒 ら し に 反 応 す る 貴 方 も 荒 ら し
420名無し三等兵:02/05/06 21:59
>>419
まあこのスレの主があらしを肯定しているわけだから仕方あるまい
荒らしの汚名は甘んじて受ける

383 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/05/05 08:52
 >378
 アクセス規制が怖くて、カキコが出来るか。
 荒らさせれたら荒らしかえすだけだ。
421名無し三等兵:02/05/06 23:32
さらしあえ
422名無し三等兵:02/05/06 23:40
正直、どうしてこのスレはこんなに荒れているんだ?
原因といえばちょっと設定のおかしな所を指摘されたぐらいしかないじゃん
それだけでここまで悪化するなんて
ある意味すごいな。
423名無し三等兵:02/05/06 23:45
>>422
スレの空気を読めないんだよ奴は
424紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/06 23:45
 >422
 それはちょっと違うにゃ。
 他スレでちょこっとおかしな所を指摘したら、嵐がやってきて
後は反撃の応酬にゃ。
 ま、お互いに因果応報にゃ。
425名無し三等兵:02/05/06 23:50
>>424

何被害者づらしてんの?(w

83 名前:名無し三等兵 投稿日:02/05/06 21:54
まあ厳密にいうと、長門、葛城、生駒、鳳翔、酒匂、鹿島以外の大型艦は普及むずかしいのはわかってるんだね。
でも、そうすると駆逐艦と掃海艇だけじゃ、近代改装といってもたのしくないし。
もともと、妄想スレだからね。
いいんじゃないの残しておいて。
あんまり現実だなんだいってると、四迷になっちまうし、粋じゃないねえ。
ちゅうか、そんなやつはこのスレなんぞ無視すればいい。
そんなお馬鹿な妄想を承知で、あそぶのがこのスレのいいとこなんだから。
妄想がダメだというなら、if戦記なんぞすべて馬鹿で価値なくなっちゃうしね。


84 名前:名無し三等兵 投稿日:02/05/06 22:01
>>83がいいこといった!


85 名前:名無し三等兵 投稿日:02/05/06 22:08
>あんまり現実だなんだいってると、四迷になっちまうし、粋じゃないねえ。

そうだねぇ。わたしゃもそう思うよ。
でも、妄想と現実の落しどころが、空母と重巡のこしたってところじゃないかね。
まぁ、また〜りいきましょう

あのスレはこういう結果が出ました。浪漫とか粋とかって言葉を理解しない
あなたはあのスレには二度と立ち入らないで下さい
426名無し三等兵:02/05/07 00:25
沙羅氏age
427みかん:02/05/07 00:59
>>424
自分で他所で粉かけておいてさも被害者と言いなさんな。
リアリストを名乗った割には充分ここも妄想を核に設定とシチュの皮でくるま
れてるのは一緒じゃないのかね?猫しゃべるし(笑)
いままでこっちはROMってただけだったが、ちょくちょく吟味させて頂くよ。
って事でage。
428名無し三等兵:02/05/07 01:12
お!みかん氏おかえり。
あっちでまってるよん。
429名無し三等兵:02/05/07 01:15
sarasite agerune pupupu..
430紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/07 01:39
 また変なのがぞろぞろと来てるなあ・・・。
 休戦協定結びにいかんといかんかな?
431名無し三等兵:02/05/07 01:43
さらしあげ
432あっちの住人:02/05/07 01:52
>>430
こっちにも変なのが現れてるところなので、
今来られるとまた荒れそうな気が(汗

しかし、現実と妄想の境界線をどこに引くかってむつかしいね。
433名無し三等兵:02/05/07 01:54
>>430
休戦だ?そっちの無条件降伏だろう?
YesかNoか!
434名無し三等兵:02/05/07 01:55
>>433
こんな所で遊んでいないでヨークタウン級のカタパルト除去の件に関して説明しろや(藁
435名無し三等兵:02/05/07 02:24
晒しage
436名無し三等兵:02/05/07 02:28
>>434
何の話?
437紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/07 02:33
 いつまでageてる気だ、コイツら・・・。
438名無し三等兵:02/05/07 02:39
あげ
439名無し三等兵:02/05/07 02:48
子供が一匹、憑りついているな。
440名無し三等兵:02/05/07 02:53






そうだね。
441名無し三等兵:02/05/07 02:55
>>440=憑りついた子供

晒しage
442名無し三等兵:02/05/07 03:07
>>441
あんたも同類だよ
443名無し三等兵:02/05/07 03:33
>>442
オマエモナー。ってこんな時間レスする漏れもか?
444紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/07 08:32
 にゃ。
 しばらくは白猫島海軍艦艇シリーズにゃ。
 まずは旧旗艦の薩摩にゃ。
 常備排水量 19372t
 最大速力:18.25kt
 45口径30.5cm連装砲2基
 45口径25cm連装砲6基、
 40口径12cm単装砲12基
 40口径7.5cm単装砲8基
 45cm魚雷発射管5門

 元は帝國海軍の戦艦にゃ。
 日露戦争初期に喪失した「初瀬」と「八島」の代わりの香取級が
日本まで回航できにゃいかもしれんので急遽建造した初の国産戦艦
にゃ。
 起工した時は世界最大最強の戦艦にゃ。
 が、起工直後にドレットノートが竣工したんで完成前に旧式艦と
ゆー実に帝國らしい戦艦にゃ。
 ワシントン条約締結前に大急ぎで、白猫島に譲渡されたにゃ。
 まーーこの頃は帝國と英国が仲がよかったからにゃ。
 
 
 
445名無し三等兵:02/05/07 10:49
↑自分の妄想はデンパ全壊で撒き散らすくせに
人の妄想には噛みつくダブルスタンダード野郎の見本です
446名無し三等兵:02/05/07 11:09
>>444
艤装変更のうえ、練習艦か、
武装撤去の上全体を装甲で覆って標的艦。

・・・と、いうスレじゃなかったか。笑い
447名無し三等兵:02/05/07 11:56
さらしあげ
448名無し三等兵:02/05/07 12:09
お前らもいい加減にしとけって。

…便乗犯が両方荒らしてるようにも見えるが。
449名無し三等兵:02/05/07 17:43
あg
450みかん:02/05/07 18:09
>444
便乗犯ていわれるのもヤだから、リアリスティックに批判的見地から逝こか。
ヴィクトリーとかコンスティチュ-ションとかと同じ係留状態で使う気ですか?
それ以外、海防戦艦としてしか戦術的意義でさえ無いし(敵主力を引き付けて
おき海防戦艦を補助としえる地形的要素、多島海と機雷堰や要地防御の海岸要
塞といった他の要素も必須ですが)、帝國よりで米国相手に「自衛」を考える
(そんな感じのシチュと思いましたが)には全く役不足。おまけに戦略レベル
では条約時の「戦艦」を入手した事で確実に睨まれる全くうまみがないチョイ
スと思えますが如何?同じ戦艦ならせめて河内級以上からでないと睨まれるの
と引き換えるうまみが無い。「安芸」がないから戦術単位を構成もできないし
(速力はこの際おいておく)。1隻だけのお大事主力艦が役に立ったためしは
ないですからねえ。
ならそんなでっかい買い物せんでもえかろうに(ロハでくれてやるほど帝國は
気前良く無かろうから)。とか思ったりしますが如何?
それをおしてOKなら充分これを旗艦として導入した事は妄想と言えます。
451名無し三等兵:02/05/07 23:04
452名無し三等兵:02/05/08 00:13
今日は四迷をよりもたちの悪い奴が出てきたな(w
青猫にも書きましたけど、私と紫明さんとは別人ですよ。
信じない人には何を書いても無駄でしょうけど。

ここもROMってます。

で、質問なんですが、紫明さんが暴れたスレとはどれですか?
興味があります。

それと申し開きですけど、
青猫で私がスレの空気を読まずに変な書き込みをしてるとのご指摘がありました。
半分その通りで半分違います。

青猫で私が軽巡とかの話を書き出したのは、
スレが停滞しまくって、書き込みが極端に少なくなったときです。
もうあのスレは終わりかなと思って、残骸を再利用するつもりで遊んでたんです。
まぁ、戻ってきた元の住民の方々のひんしゅくも買いましたけど。
結構楽しんだ方も多いと思うんですけどね。

最初のころミニ戦艦を推して“それは違う”と言われたときは、
素直に引いたりもしてますよ。

あちらは猫丸商事さんの働きによって、話が固まったようで私の出る幕は無くなりました。

こちら白猫はあちらより議論できる自由度が大きくてよさそうだと思いましたが、
紫明さんが目指す世界は、ちょっと私向きでは無いようで、ROMとなっています。

ややファンタジーがかった空想の世界を、見ず知らずの人と一緒に構築するって、
難しい仕事ですよね。
454名無し三等兵:02/05/08 00:37
>>452
まあ四迷も猫虐殺野郎よりはマシだよね
455名無し三等兵:02/05/08 00:38
>>453
「旧海軍近代化改装案 第2案。」もう倉庫逝き準備中のようですが。
後継スレもとりあえず2つも(シチュからやり直すってのと、基本的に
継続ってのと。まだあったらスマソ)
>>455
感謝いたします。これから読みます。
見ました。
紫明さん、闇のエナジー出しまくりでしたね。

思い出したくない青春の1ページになること請け合いです。
458みかん:02/05/08 01:03
>>457
つう事なんで、不自然は承知のディベート遊びを「リアリスティック」
にまぜっかえしてくれたんで、こっちも「リアリスティック」にこっち
で逝かせていただこかと漏れは思った。
電波とばないレヴェルで逝こうとは思ってるけどね。
459ねこかん:02/05/08 09:40
まあ紫明クンは自分の意見が通らないと、ヒネて暴れ出すからな(笑)
いやしかし、おかげで双方のスレに粘着がいついてしまった。
不毛といえば、ホントに不毛な争いだったなぁ(苦笑)

ってところで>>450
中小国の、それもこの時代の海軍の軍備は、理詰めばかりでもないからね。
国家の威信をかけたシンボリックな艦が欲しかったのかもしれない。
それにしても、条約前には貴重な戦力だった薩摩型戦艦は豪勢だが。
日露戦役の戦利戦艦だったりすれば、ある程度リアリティも出るかね?
しかしそれも面白くないな。
親善訪問中に同地で座礁。そうこうするうちにワシントン条約締結。
現地で廃艦、白猫島海軍工廠に売却。
これでどうかな?

あと対米関係だが、米国をして「日本側に押しやってしまってはマズイ」と
思わせるのが賢い外交なんじゃないかな。
薩摩なら、装甲巡あたりでは対抗するのは大変。
出来れば懐柔をと考えさせるように立ち回る、と。
猫海軍的には、米国の装備を買うなどするのもいいだろうか。
460紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/08 20:26
 にゃ。
 正直、薩摩は白猫島の七不思議の一つにゃ。 
 言い方を変えれば、帝國海軍が理で動かずに情で動いた結果にゃ。
 初の国産戦艦を廃艦にするのは忍びない。里子に出してもいいから
何とか…、という情ととりあえず海軍の核になる艦が欲しかった白猫
島海軍の思惑が一致したにゃ。
 まあ、薩摩の譲渡の代償として、旧独海軍の基地使用と拡張を認め
るという取引あるがにゃ。
 しかし、白猫島海軍の手にはあまり代物だったのは違いにゃいにゃ。
 その後、もちっと手ごろな日進を帝國に売ってもらってるにゃ。
 日進でさえ大きすぎて、実質的な旗艦は「新高」にゃが(嘆)
 
461みかん:02/05/08 20:52
>>444、459
象徴としての存在意義はもちろん理解の範疇なんですが、それなら帝國よりも
英国に持ちかけたほうが出物は多そうですが。条約バーゲン期間に入ったこの
スレシチュ時期なら、19世紀末標準戦艦各種から初期ド級艦まで戦術単位を編
成できるレベルで選び放題ではあります(豪州の事を考えるとド級は難しそう
ではある。豪州がオーストラリア以上の大艦が間近にいる事を許容するとは思
えない)。
もちろん購入国によりそれぞれ得失はあるので、選択肢の大きさだけでは選べ
ないのは判りますがね。以下得失としてかんがえられそうな事。
英国
得 購入艦の選択肢大(マジェスティック級〜キングエドワード7世級まで全
  ての前ド級、ドレッドノート以降コロッサス級あたりまでのド級戦艦、)
  英国に対する心証が良くなる(外交上のカードとしては帝國よりも使い勝
  手のよいカードでしょう。)。ただし豪州との関係に留意が必要か。
失 お里帰りが遠い事。現地修理がきかないような損傷、オーバーホールが難
  しい(工廠があっても例えば機関や主砲関係の大規模な造兵造機能力がお
  いつくとは全然限りませんので。例としては帝國が戦艦レヴェルへのそう
  いった能力を持ったのは日露戦争頃までかかっているし、米の布哇には修
  理ができる工廠はあっても新造を要する大規模な改修能力具体的に缶や主
  砲をかえたりまでは無理))。
日本
得 英の損と逆。いざという時日本の工廠やドックを頼りやすい。いざ売却す
  る気になってくれれば不確定要素が少ない(英に対する豪州のような存在
  を考えなくていい)。
損 選択肢が少ない(最高で河内級まで。同形艦が少なく戦術単位を構成しに
  くい。日本自身が何らかの用途に使用するものも多く)
  米国の警戒を受けやすくなる。主力艦などという兵器体系の基幹部を米国
  の仮想敵国に求めるのだからその可能性は高い。
まあ得失はこんなくらいはすぐ考えつきますね。

いずれにしても太平洋の孤島で海防戦艦単独運用では、その戦術的価値はポスト
ジュトランド型が登場しつつある時代においてはゼロに近い。これを補完できる
何かを設定してやらんと、リアリスティックには、作戦レヴェル以下では全くの
無駄使いですからこれを補完しえるシチュ又は兵力配置が必要なのは間違いない
と思われです。紫明 ◆R0eWkIpk 氏の見解は如何に?
462名無し三等兵:02/05/08 21:09
>正直、薩摩は白猫島の七不思議の一つにゃ。 
今回はつっこみませんが、七じゃすまないかと・・・

>言い方を変えれば、帝國海軍が理で動かずに情で動いた結果にゃ。
>初の国産戦艦を廃艦にするのは忍びない。里子に出してもいいから何とか…

それはありえませんね。
加藤雄三郎が自ら予算を通した八八艦隊をつぶしたのをお忘れか?
現在の自衛隊だって、戦後初めて建造した艦に「ゆきかぜ」と名づけておきながら、
除籍後は艦砲射撃の的にしているんだから。

だいたい、主力艦をゆずるということは、それなりの同盟関係があるものと各国に行動で示すようなもの。
政治が関係してくるのは自明理。
それを情だなんて、いかに艦を愛する日本でもありえない。

463紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/08 21:51
 にゃ。
 さて、英国と帝國が白猫島に戦艦を売った場合の損得勘定にゃ。

 英国
 廃艦にする艦が一隻減る。      効果有
 白猫島の小規模な軍港が使える。   効果無
 非力な同盟国が出来る。       効果無

 帝國
 廃艦にする戦艦が一隻減る。     効果有
 小規模な軍港が使えるようになる。  効果有
 非力な同盟国ができる。       多分効果有

 にゃ。

 繰り返すが、支払いは白猫島の旧独海軍軍港の使用権にゃ。
 これがにゃにを意味するか解らない方及び解ろうとしにゃい方は
出て行って欲しいにゃ。
 ま、修理の問題考えると、英国艦は薩摩を売ってもらうための当
て馬にゃ。
464みかん:02/05/08 22:41
>>463
委任統治領のかわりですか。という事はワシントン体制に必然的に公式、非公
式にかかわらず組み込まれてしまいますんで、ますます「薩摩」どころではあ
りませんが(オーストラリアはそれでお里帰りしたとこをコモンウェルスに属
す為廃艦、海没処分とあいなり。テゲトフは新生ユーゴ海軍の主力となるべき
ところ、アドリア海に脅威が残るのを嫌った伊の横槍で条約加盟国でないのに
ちゃいされました。)。それどころか「根拠地」レベルの設備を作る事さえで
きるかどうか。要塞なんか夢のまた夢です。
南海の孤島に「戦艦」を持たせる列強間(日、英、米といった関係国単独でな
く)のうまみとは如何に?そこまでないと、戦艦の保有というのはクリアでき
ない極めて戦略的兵器ですが、、、。そのへんリアルなシチュやいかに?
また、帝國の内南洋での迎撃戦略が修正されそうな気配ですが(使用権を認め
てもらって借りるって事ですから)。そうなると大は帝國の国策から、小はこ
のスレ的には建艦政策にまで影響が出そうです(白猫島の独立性が強い場合と
くに。独立性弱くて、いざという時は帝國の艦隊をたよって港と引き換えに防
衛はおまかせコースならそのあたりの齟齬は生じませんが、「なら何故戦闘艦
艇を持った独立海軍を作る?コーストガードでいいじゃん」って別の疑問が発
生します。モレのない仮想世界の構築って難しいよ。
465名無し三等兵:02/05/08 23:48
> 非力な同盟国ができる。       多分効果有

たぶん?そんなたぶんで政治はできません。
じゃあ、もし日本と関係なしに米国と城猫の関係が悪化し抗戦した場合。
帝国は米国と一戦をまじえるのですか?
島国で英国の場合ならわかりますよ。
でも、たいした資源もない弱小の国のために、なんで戦わなければならないの?
現実アフガンが、たいした証拠も示さないのに(ある意味言いがかり)で攻め立てられて、
同盟なんぞよりも深いつながりのはずのイスラム諸国はどうしたの?

>繰り返すが、支払いは白猫島の旧独海軍軍港の使用権にゃ。
>これがにゃにを意味するか解らない方及び解ろうとしにゃい方は
>出て行って欲しいにゃ。

べつに日本独自も南洋諸島をもっているし、港には困らないはずですが?
戦艦や空母の修理もできる軍港ならまだ違いますが、それすら帝国本土に回航しないとできない程度の軍港でしょう。
そんなもののために、いざというとき国家を荒廃させるような国と同盟を結びたくありません。
466紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/08 23:59
 >464
 委任統治領は別にきっちり貰ってるにゃ。
 第一次大戦では英国に金剛級2隻を貸してるから、発言力は
ベルサイユ条約での発言力は史実より強いにゃ。

467名無し三等兵:02/05/09 00:02
>委任統治領は別にきっちり貰ってるにゃ。

じゃあ白猫の港なんていらないじゃん。

>第一次大戦では英国に金剛級2隻を貸してるから、発言力は
>ベルサイユ条約での発言力は史実より強いにゃ。

とすると、日英同盟継続?
発言力がつよいなら、南洋諸島の無防備は拒否だな。
そして軍港をみずから作る。
白猫とくむメリットゼロ。
468紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/09 00:08
 >467
 にゃ。
 南洋諸島で、海軍艦艇の使用にたる石炭産出量がある島はどこ
にゃ? 白猫島には石油は出にゃいが、石炭はそこそこ出るにゃ。

 日英同盟が継続しているなら、ハルノートは来ないと思うにゃ。
 英国としては、日本より米国の方が重要な同盟国にゃ。
 第二次大戦が始まるまでは。
 第二次大戦が始まれば、世論の呪縛で派兵してくれない米国よ
り派兵してくれる別の国の方が重要にゃ。
469みかん:02/05/09 00:25
>>466
日本委任統治領南洋諸島があるのならなおの事、462氏指摘の如く多少くたびれ
ているとはいえ究極戦略兵器たる「戦艦」を譲渡するのに「情」は理由として弱
うございますが。
どのようにしてか、ワシントン体制の日米の鞘当を潜り抜けて、大規模根拠地化
要塞化ができればそれなりのうまみはでてきますけどこれは随分難しい。もしで
きたとしても日本に使用を認める内容の条約を米が許容するとは思えない(これ
で小笠原やグアムや内南洋は要塞化できませんでしたからね)。だましうち的に
(独ソ不可侵条約のように)やるにしても猫さん達は米と本気で事を交える覚悟
はあるのだろうか?間違い無くそういうシチュなら米国は本気で高値の喧嘩を売
りに来ますよ。
また金剛貸してても、アメリカがネバダ以下を史実で貸した以上、モンローおね
んねモードに入らないかぎり、相対的な発言力はそう変わらないでしょう(ドッ
ガーバンクあたりでザイドリッツでも沈めてるか、ジュトランドで無敵くんとメ
リー女王あたりの身代わりにあぼーんしてるとかならまた違うかもですが)。

つーか、収拾しませんか?どういうシチュ立てても「仮想」である以上どこかを
突っ込まれますよ。荒らした向こうでそれなりの言葉を述べてくれれば少なくと
もおいらは「リアリスティックな」揚げ足取りは止めようと思ってますが。黄金
も終わった事だし。もともと妄想は好きだし。
470紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/09 07:27
 >469
 にゃ。
 アメリカは喧嘩を売らない限り、向こうから喧嘩を売ってくる
事はにゃいにゃ。
 これはアンクル・サムがどれほど戦争を望んでも、変更される
事はにゃいにゃ。
471みかん:02/05/09 13:03
>>470
馬鹿をお言いなさい。米国の外交の歴史なんて喧嘩の押し売りに彩られてます。
メキシコは何度領土を強奪されましたか。同じ太平洋の小島布哇王国はどうなり
ました。米西戦争は。WW2にしたって世論はともかく政府首脳が参戦したくて
たまらなかったのは今更言うまでもない事ですし、近い所ではキューバやアフガ
ンはどう説明されますか?
米国が真に平和を望んでいると?究極的にはそうかもしれませんが、自国に都合
のいいそこに至る為に武力を用いるのを躊躇う国ではありません。
このスレシチュの中だけに限っても、中国市場への邪魔者、日本につく事を「薩
摩」を手にする事で表明し、港湾使用で声高に宣言して無事にすむものではあり
ません。

それとそのレス時間は私の469の発言読んだあとですよね。
472(=゚ω゚)ノ…:02/05/09 18:12
>みかん
紫明は自分の妄想に他人を巻き込みたいだけの自我肥大厨房だから相手するだけ時間の無駄でしゅ
473紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/09 19:55
 >471
 にゃ。
>ました。米西戦争は。WW2にしたって世論はともかく政府首脳が参戦したくて

 米国首脳が世論を無視して、戦争を強行できるとは知らなかったにゃ。
 ご教授、他者にゃ。

 >472
 良く言い聞かせて下さい。

 薩摩はやめとくかあ。
474紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/09 21:16
 にゃ。
 第三次第一期艦隊案にゃ。
 秋津島級二等海防艦×1 秋津島
 神風級駆逐艦×3    浦波、磯波、綾波
 の三隻にゃ。    
475名無し三等兵:02/05/09 22:01
この程度の国の最良の艦隊。
巡洋艦1、駆逐隊2程度。
それ以上は、軍港(設備のある)がなく維持不可能。
また、石油もないしね。
石炭なんぞいくらあっても意味ない。
現実的にはそんなもの。

もっと言えば、海軍なんぞ不用。
たいした資源がないのだから侵略されるおそれはない。
せいぜい、丸太舟で魚でもつって生活すればよい。
 
終了
476みかん:02/05/09 22:43
>>473
ハァ。要するに事を丸く収めよって気は無しなんですね。
AGE!!

477紫明 ◆DNc3neko :02/05/09 22:50
 >476
 帝國も明治が始まった頃は、巡洋艦1、駆逐隊2が適切な
規模の国家だったにゃ。



 
478紫明 ◆AM4Qneko :02/05/09 22:57
 >476
 オマエモナー。
 馬鹿をお言いなさい、で始まる文章に丸く治めようという意思が
感じ取れるほど人間が出来てにゃいにゃ。 
479名無し三等兵:02/05/09 23:02
>476
貴様も荒らしか
480みかん:02/05/09 23:04
>>478
あの、漏れ471以前に469で「収めませんか?」と申し上げ候だけど?
で、470であなたがレス返すまでに充分469見る時間ありましたよね。
481名無し三等兵:02/05/09 23:31
みかん氏へ
だって、誰も相手にしてくれないから、煽るとかして相手にしてもらいたいんだよ。
さんざん、他スレに迷惑かけておかげで、みかん氏というまともなレスをする固定客ができた。
うま〜 とおもっている四迷には何を言っても、さらにみかん氏が書き込みを続けるように煽るにきまっているじゃないですか。
482みかん:02/05/09 23:44
>>481
そんな懸念は持ちつつ同じ軍ヲタ海軍ヲタとして「至誠にもとる無かりしか」
を思い出していただきたかったのよ。
ちょっと向こうで荒れてくれたからカチンときて殊更に「リアリスティック」
な事ばかり矢継ぎ早にレスしたんは事実だけど。
483名無し三等兵:02/05/10 01:10
>>482
そんな心は通じないようだな。
今後も、リアリスト四迷にざくっと厳しい一言をいってやるだけだな。
484名無し三等兵:02/05/10 01:51
sarasiage
485SS准将オスカー・ディルレヴァンガー:02/05/10 02:05
㊪ ㊚ ㋩ ㋒ ㋜
㊪ ㊚ ㋩ ㋒ ㋜
㊪ ㊚ ㋩ ㋒ ㋜
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㊪ ㊚ ㋩ ㋒ ㋜
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㊪ ㊚ ㋩ ㋒ ㋜
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㊪ ㊚ ㋩ ㋒ ㋜
㊪ ㊚ ㋩ ㋒ ㋜
486名無し三等兵:02/05/10 02:07
>>485
時期的にそのコテは自粛せぇ
487名無し三等兵:02/05/10 02:12
>>485
猫殺しと掛けるか。如何に何でも時勢がら趣味悪すぎ。
488名無し三等兵:02/05/10 02:13
>>485
センスなし
489名無し三等兵:02/05/10 06:55
「ぼうや、沢山漢字を知っていて偉いね。
でも、いくら自分のお家に人が集まらないからって、他所のお家でおいたしてはいけないよ。
他所でカキコする暇が有ったら、自分のお家にカキコしようね。
そうしないとどんどん沈んで、倉庫送りになるからね。
せっかく作ったんだから、勿体無いことしてはいけないよ。
がんばって設定考えないと、誰も遊びに来てくれなくなるよ。
はいはい、解ったらお家に帰ろうね。」


つーことで、返しに来た。受け取れ。


屑滓糞怨呪惨憑恨愴憂渾血魂悔鬱滅虐寂侘劣昏滅癌偽死獄閻苦羞
摩訶般若波楽羅膣淫肛幸薄訶般若波羅蜜多心経凡衷悼霊鬱鬼捏槃哭
490紫明 ◆AM4Qneko :02/05/10 07:10
 >490
 自分ではない。
491名無し三等兵:02/05/10 08:58
>>490
のわりにはずいぶんレスが早朝だな(w

>490 名前:紫明 ◆AM4Qneko 投稿日:02/05/10 「07:10」
492名無し三等兵:02/05/10 19:49
>>490
いや、どう考えても>490はお前だろう。
493名無し三等兵:02/05/10 20:14
バカ晒しage
494名無し三等兵:02/05/11 01:09
さらしあげ
495名無し三等兵:02/05/11 01:19
自衛権行使
496名無し三等兵:02/05/11 01:49
同上
497名無し三等兵:02/05/11 02:27
もろばれだよな。ここがあがるとあっちが必ずあがる。
最低だよ四迷
498名無し三等兵:02/05/11 03:03
これでもう一回ここに書くとまた漢字がむこうにあがるんだな?
能無しめ
499名無し三等兵:02/05/11 05:19
ここまでとはな。
見損なったよ>市名
500名無し三等兵:02/05/11 05:26
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
      /          \            /    /
     /λ            \        /    /
   / / \            ヽ      /    /
  / /     \            |   /    /         /\
  / /        `ー 、       |   \    \        /    \
  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
  |  |               |   |      \   \ /    /\   \
  |  |        l        \ |        \        /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/         \    /       \   ,`
 |i^.| |  ,彳てフ’   气.てフ'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【 ( (,   |_//  \   /    /\   \
  | ||    ) )   ..┃ ) )    |_l\   \/    /    \   \
  `-|   ( ( /  ┃ ( (    |   \       /       \   \
    |   ) ) | _,__i )) )   .|     \   /        /   /
     l  ( ( i| ||;|||||||i ( (   |.      \/        /   /
    ヽ、 ) )|||||:|||||||||ll  (  /                 /   /
     |\( ( ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /        
       500げっとずさ!
501名無し三等兵:02/05/11 05:35
皿仕上げ
502名無し三等兵:02/05/11 12:08
白猫島という名の島がある。
遙かなる神話の時代、光と闇に分かれた神々の大いなる戦いの果てに
アレクラスト大陸から切り離された辺境のこの島を人々はこう呼んだ。
『呪われた島 白猫』と───。
503名無し三等兵:02/05/11 17:11
マジに廃れていたねこたまスレが今はマタ〜リしているのを見ると
スレの中心になってる住人の資質がいかに重要かが理解るな、死瞑よ。



で、さらしあげ。
504紫明 ◆AM4Qneko :02/05/11 21:08
 >503
 レスして欲しいか?
 レスして欲しいのなら俺の靴を舐めろ。
  
505名無し三等兵:02/05/12 00:39
>>504
うっせーよ。さっさと妄想進めろよ。ヴォケ
おっとむこうに漢字の練習はなしだぜ(w

そろそろまとめてあっちの漢字練習の削除依頼出しておくか
506紫明 ◆AM4Qneko :02/05/12 08:31
 にゃ。
 ネットの外でも馬鹿の面倒をみなきゃならんので、カキコむ
暇がにゃいにゃ(嘆)
507名無し三等兵:02/05/12 09:17
2 名前:海の人 投稿日:02/02/25 08:01
 なんで青猫島ではだめなんですか?
 アニメ駄スレが乱立した昨日の今日じゃないですか。
 勘弁してくださいよ。

まあこんなかんじ。
508名無し三等兵:02/05/12 09:20
ほざけへタレ。
よそスレ荒らしてる暇があったら自分の各りスレにすっこんでろ。

ヴォケが

ああ、わすれとった。 にゃ(プ
509名無し三等兵:02/05/12 09:46
すでに双方のスレに関係の無い、便乗犯どもが遊んでるだけだな。
祭りの味を忘れられないんだろうさ。

で、煽りを無視出来ない>>1が居る、このスレの方が被害甚大と。
510名無し三等兵:02/05/12 09:47
しかし、あらためて最初の方から読んでみたが…
頭痛が…

7 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/02/26 22:38
 にゃ。
 今回は「変異体」の話にゃ。
 白猫島の猫の寿命は20年くらいにゃ。にゃが、百年に一匹ほど、
変異体が発生するにゃ。この変異体は20年の寿命が尽きる頃に一年
かけて、個体進化するにゃ。この個体進化の結果、体型が猫型から猫
耳人型に変化するにゃ。
(変異体はほとんどが、女性にゃ。)

14 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/02/28 21:17
 この島にはいろいろな言い伝えが残っていまして・・・。
 島のどこかに、海がまだ狭かった時代に造られた「星へいく船」が
あるそうです。

41 名前:紫明 ◆R0eWkIpk sage 投稿日:02/03/06 01:28
 にゃ〜。
 白猫島は民主主義国家ではにゃいにゃ。
 立憲君主政にゃ。
 事実上の君主は「御前様」と呼ばれる齢二千年の変異体にゃ。
 外見は年齢不詳の猫耳美女にゃ。
 海軍の司令官も女性の変異体にゃ。
 通称おばば様にゃ。でも、本人におばば様というと、ぐーで
殴られるにゃ。
 このヒトも年齢不詳の猫耳美女にゃ。
511名無し三等兵:02/05/12 09:51
っと、肝心なことを書き忘れた。
白猫島の住人の大きさって、普通の猫サイズなのか
人間サイズなのか、それともどちらでもないのか?

ひょっとして青猫島で聞くべきですか?紫明殿。
512名無し三等兵:02/05/12 09:54
しかし海軍再生スレの漢字爆撃と
ここのリンクはちょっと不自然だったぞ。

煽り厨房が多数なのかもしれんが、
わりと当事者も残ってるんじゃなかろうか。
513名無し三等兵:02/05/12 14:59
>510
なるほど、女系が強い国家なのだな。
そして、年をとると変異して、ネコマタになると言う・・・。
514紫明 ◆AM4Qneko :02/05/12 21:53
 >511
 多分、普通の猫より大きめでしょう。
 身長が1メートルぐらいじゃないかと思います。
515名無し三等兵:02/05/12 22:09
>身長1m
いやいや、その身長じゃあ兵器は扱えないでしょう。せめて140cmは無いと・・・
516イタリア艦マンセー:02/05/12 22:23
ええと、今。本職の方に聞いた所によると、
 「身長155cm以上で、色盲でない五体満足な人間」なら昔は受かったそうです
517名無し三等兵:02/05/12 22:44
居住区とかの大きさを白猫にあわせると
人間用の船より使えるスペースが多くなりそうなんだが
518紫明 ◆AM4Qneko :02/05/12 23:14
 >517
 帝國海軍等との共同作戦時の事情から、人間サイズになっております。
 でも、航空機は無理そうだよなあ・・・。
519紫明 ◆AM4Qneko :02/05/12 23:52
 ん?
 書き込まれてない?
520名無し三等兵:02/05/13 15:13
てことはだ、シロネコ島の住民は少なくても160くらいは無いと兵器は扱えないってこったな
521名無し三等兵:02/05/13 15:36
>>520
身長160の猫・・・白猫島は化け猫の島?
522名無し三等兵:02/05/13 18:18
はい、バカさらしあげ。
523名無し三等兵:02/05/13 21:09
板違いです。
アニメ板にでもどうぞ
524名無し三等兵:02/05/14 00:02
そんな猫いたら、化猫だ!と帝国こそ真っ先に絶滅させるべく努力するだろう。
国際社会も化け猫なんぞ保護を訴えないだろう。
よって帝国により絶滅させられて、その領土は帝国に併合される。
 
おしまい
525名無し三等兵:02/05/14 00:18
>>521
だから言ったろ、『呪われた島 白猫』だって。
526名無し三等兵:02/05/14 02:55
船の舵輪はきっと高さ調節ができるにちがいない(w
527名無し三等兵:02/05/14 11:55
きっと彼らは人間型に化ける事がでいるに違いない。でも化けても耳と尻尾はついている。
完全変身できるのは「おばば様」たちのような変異体…
ああっ。ぐーで殴らないでぇぇぇ
528名無し三等兵:02/05/14 12:08
>>527
軍人は全てネコミミ+しっぽ。悪かぁねぇが、下手すりゃ荒れない?
漏れは大賛成の駄目人間だが。
529名無し三等兵:02/05/14 14:46
>524
 下手すりゃ、何処の海軍の水兵よりも夜目は効くぞ。ああ、訓練しくされた帝国海軍の
夜戦専用の見張り員よりも、青猫・白猫島の新兵の方が使えるかも知れん。

 駆逐艦特攻アボーンマンセーの帝国海軍ならこんな人材(猫材?)ほっとかないと思うが?
530名無し三等兵:02/05/14 14:56
八頭身スレッドはここですか?
531名無し三等兵:02/05/14 19:24
>530
違います、猫耳スレッドです
532紫明 ◆AM4Qneko :02/05/14 22:02
 よーやく復活にゃ。
 
533ディルにゃ:02/05/15 08:05
軍規に違反した猫は看板(私は敗北主義者です)を付けられて吊されるにゃ。
534紫明 ◆AM4Qneko :02/05/15 08:33
 略年表や帝國海軍設定もよーやく落ち着きそうにゃ。
 ちなみに、1944年の白猫島海軍の保有艦艇にゃ。

 厳島級敷設艦×1
 改第五号級掃海艇×4
 改第七号級掃海艇×2
 新高級練習巡洋艦×1

 で、1944年に第三次建艦計画をまとめるにゃ。
 今のところ、津軽級敷設艦は建造確定にゃ。
 松級にするか、第一号級海防艦にするかでもめてるにゃ。
535紫明 ◆AM4Qneko :02/05/15 08:39
 帝國の方は、米内首相、山本海相、井上GF長官で、海軍大改革が
実行中にゃ。まーーー、陸軍の馬鹿どもが勝手に自滅してくれたんで、
海軍も大助かりにゃ。
536ねこかん:02/05/15 18:58
こっちの復活は未だならず(涙)
ひとつだけ突っ込むけど、1944年でそれでは、ろくに艦隊が育たないうちに
ミサイル時代に入っちゃうんじゃないのかね?
戦艦とか砲戦用重巡洋艦の姿は、終に見られずに終わるのか・・・
537紫明 ◆AM4Qneko :02/05/15 19:21
>536
 有人機以下の運動性しかにゃいミサイルが、有人機が突破不能な
対空火器を突破できるわけがにゃいにゃ。
538紫明 ◆AM4Qneko :02/05/15 19:48
 ちなみに高雄級は全艦が対空巡洋艦装備になってるにゃ。

 高雄級(昭和十七年度改装完了後)
 基準排水量 13350t
 最大速力  34kt
 乗員    996名
 20.3cm砲×8
 12.7cm高角砲×12
 25ミリ三連装×13
 25ミリ単装×9
 13ミリ単装×36
 二十一号電探

 こんなのが4隻そろって対空射撃したら、500機で攻撃したって
航空機の被害の方が多いにゃ。
539紫明 ◆AM4Qneko :02/05/15 20:10
 ついでに、松級にゃ。
 基準排水量 1267t
 最大速度  27kt
 乗員    211名
 12.7cm高角砲×3
 25ミリ三連装×4
 25ミリ単装×8

 にゃ。
 
 
540紫明 ◆AM4Qneko :02/05/15 20:54
 白猫島のHPにゃ。
 御来訪をお待ちしてるにゃ。

ttp://matsuyama.cool.ne.jp/cmay/index.html
541名無し三等兵:02/05/16 14:17
にゃ
542ねこかん:02/05/16 16:00
HPも見てはいるんだけど、どうしたもんかなぁと。
あんまり当り前に行き過ぎても意味が無いし、デムパ飛びすぎもなんだし。
ちょっとスタンス決めかねてる(笑)

>>538
あー、そのくらいの火力持った金剛と榛名、その倍の火力持った大和と武蔵がいた
栗田艦隊がレイテでボコられたなぁ。
多分、火器管制に、史実を遥かに超える進歩があったんだろうが。
13mm、そんなにイパーイな理由も気になるね。

ドイツから37mmもらうとか、スウェーデンから(英国経由で)ボフォース
40mmがもたらされるとかしないの?
543紫明 ◆R0eWkIpk :02/05/16 19:53
 >542
 あのデータは史実での摩耶の改装をそのまま持ってきてるにゃ。
 戦訓を大幅に取り入れて改装とあるから、難しい事は考えずに
増やしてると思うにゃ。
 ソースは「海軍巡洋艦物語」だったと思うにゃ。
 光○社の文庫にゃ。
544紫明 ◆AM4Qneko :02/05/16 22:06
 失礼。
 光○社の「巡洋艦入門」だにゃ。
545紫明 ◆AM4Qneko :02/05/16 22:59
 >542
 レイテ沖栗田艦隊にゃ
 大和級×2 12.7cm砲×24 25mm三連装機銃×64 25mm単装機銃×52
 長門級×1 7.6cm砲×4 
 高雄級×3 12.7cm砲×24 25mm三連装機銃×12 
 摩耶級×1 12.7cm砲×12 25mm三連装機銃×13 25mm単装機銃×9
 妙高級×2 12.7cm砲×16 25mm連装機銃×8
 計
       12.7cm砲×76 25mm三連装機銃×89 25mm単装機銃×61
       7.6cm砲×4  25mm連装機銃×8
       21号電探×1 22号電探×1 13号電探×1
 と

 摩耶級×4 12.7cm砲×48 25mm三連装機銃×52 25mm単装機銃×36
       21号電探×4 22号電探×4 13号電探×4

 にゃ。
 コメントは控えるにゃ。  
546紫明 ◆AM4Qneko :02/05/17 08:00
 補足にゃ。
 栗田艦隊で、確実に21号電探を装備しているのは武蔵と摩耶だけにゃ。
 白猫世界の高雄級は全艦が装備しているにゃ。
 つまり、21号電探の探知距離が70kmで、攻撃機の移動速度が500kmと
して、発見から接触まで14分あるにゃ。
 よって、全艦で
 20.3cm砲 三式弾発射 12.7cm砲 三式弾発射 25mm機銃 
 のプロセスでエリアディフェンスが可能にゃ。 
 で、栗田艦隊で同じ事が出来るのはわずかに2隻。武蔵と摩耶だけにゃ。
 
547紫明 ◆AM4Qneko :02/05/17 08:37
 訂正にゃ。
 レイテ沖栗田艦隊にゃ
 大和級×2 12.7cm砲×24 25mm三連装機銃×64 25mm単装機銃×52
 長門級×1 7.6cm砲×4 
 高雄級×3 12.7cm砲×24 25mm三連装機銃×12 
 摩耶級×1 12.7cm砲×12 25mm三連装機銃×13 25mm単装機銃×9
 妙高級×2 12.7cm砲×16 25mm連装機銃×8
 計
       12.7cm砲×76 25mm三連装機銃×89 25mm単装機銃×61
       7.6cm砲×4  25mm連装機銃×8
       21号電探×2 22号電探×1 13号電探×1

 武蔵及び摩耶が21号電探を装備。
548紫明 ◆AM4Qneko :02/05/17 21:53
 >546
 失礼。
 訂正にゃ。
 攻撃機が時速500kmで、探知距離が70kmだから、接触までは
8分強にゃ(爆)
549名無し三等兵:02/05/18 13:16
ずいぶん落ちちまったな
550ねこかん:02/05/18 13:37
21号電探は、火器管制レーダーじゃないぞ。
22号で電探射撃(対水上な)やった事はあるが、これもシステマチックな
ものでは無かったしな。
高角砲の数も違うなぁ。
「大和」は連装12基24門(「武蔵」は砲が間に合わず機銃載せてるね)
「金剛」「榛名」はそれぞれ連装6基12門に強化されてた
・・・・・・よな?確か。
でもって、「長門」7.6cm砲って、アナタ、そりゃ煙突曲がってるころの
話と違うか?(笑)
高射装置とか機銃射撃指揮装置が史実と変らんのなら、結果も変わらんぞ。
8分だろーが14分だろーが、ね。

それと、平時の改装計画だから、もすこし落ち着いたモノになるはずだ。
機銃射撃指揮装置とか、充分に考慮された配置になると思う。
(つまり数自体は減る)

でもまぁ、そこらはいじれば良いだけの話として。
結局猫さんたちは、いずれは重巡や戦艦を配備するの?
そっちが知りたいです。
551名無し三等兵:02/05/18 13:42
どうでもいいがなぜ四迷は駆逐艦と軽巡を放置しているんだ?
552紫明 ◆AM4Qneko :02/05/18 19:27
 >551
 もちろん、配備するにゃ。
 重巡までは。
553紫明 ◆AM4Qneko :02/05/18 22:29
 >550
 高雄級の改装は航空派と守旧派の戦いの結果にゃ。
 アレより増える事はあっても、減る事はにゃいと思われるにゃ。
554紫明 ◆AM4Qneko :02/05/19 21:23
 第三次計画案だにゃ。

 改秋月級軽巡洋艦
 排水量  3400t
 最大速度 33kt
      12.7cm単装高射砲×4
      25mm三連装機銃×6

 秋月級をベースに魚雷発射管を外して、長10cm連装高射砲
を12.7cm単装高射砲に換装した軽巡洋艦にゃ。魚雷関連を
撤去した後に、司令部が乗ってるにゃ。

 改松級
 排水量  1580t
 最大速度 27kt
      12.7cm単装高射砲×4
      25mm三連装機銃×6
      61mm四連装魚雷発射管×1

 史実の橘型をさらに簡易にしたものにゃ。
 12.7cm高射砲は単装で統一し、25mm単装機銃は省略
してるにゃ。


 
555紫明 ◆AM4Qneko :02/05/20 21:28
 で、改秋月型軽巡洋艦ネコヅキと、改松級駆逐艦マタタビ、ネコジャラシ、
カツヲブシ、コバンの4隻が計画中にゃ。
 軽巡洋艦ネコヅキより敷設艦ネコツガルの方がいいかもにゃ。
556名無し三等兵:02/05/22 01:04
あげ
557ねこかん:02/05/22 16:44
25mm好きだね(笑)
>>553についていえば、数が減る=防空能力の低下じゃないな。
「秋月」型は、94式高射装置2基で、それぞれ2基ずつの長10サンチ砲を
指揮するシステムだったんだが、高射装置の製造が間に合わず、後部のを
あきらめて機銃を増備した。
そんな時節の改装艦だよ、「摩耶」は。

というか、37mmか40mmは無いの?
まぁ戦後、米海軍は40mmすら威力不足として76mmに換装しているが。

フレッチャー型の朝鮮戦争時の姿、海自初の国産DD「はるかぜ」の装備、
このあたりを参考にすれば、改「松」もちょと違うモノにならんかな?

なんかツッコミばかりだなぁ。
558紫明 ◆AM4Qneko :02/05/22 20:09
 >557
 まあ、史実で増設してるうから、取り扱いが楽にゃ。>25mm
 37mmとか40mmだと入手経路とかいろいろありそうでやっ
かいそうにゃ。
559紫明 ◆AM4Qneko :02/05/22 23:32
 改「松」といっても、米軍装備が使えるようになるわけでは
にゃいにゃ。使えて、英軍のヘッジホッグくらいにゃ。
560名無し三等兵:02/05/23 09:06
  | 俺の立てたスレなんだ!!!
  | 名スレにするんだ!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 四迷よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
561名無し三等兵:02/05/23 09:24
爆 傑作!
562名無し三等兵:02/05/23 10:41
>>560
このスレの一番のカキコだな(w
563名無し三等兵:02/05/23 13:55
                _.. -''゙‐-´ニ'"''ー- 、
                 /"_.. - _'ニ      ゙ヽ.
               l〃,/"7゙// /ii li 、ヽヾ、 ヽ
               !/li─-.l/l:/-リ_!.i i i ヽ, ;:゙、
               ! .iitァ;、 ! l|=ァ-、`メ、ハ,ヾ:i ;; }        四迷さんが 早く
                /.ド-'   :_l:::ソ〉 ノ゙ :i ミ i;;:ソ- ._      社会復帰でき
               / {''' '     ̄,,,   'ー、i_/ミ'  >     ますように・・・
              ,.'〃∧ {ラ       /´)゙ )トくχ゙
             ,.'/ノ-、/ヽ,_    /`''''''"゙,ヽ/
            //__ ;ヽ_.ィ"λ   い¬;゙;゙;゙;゙;゙゙、
              ,.ィ'彳lli{|l ;∨ l|  // ´ヽ;゙__゙;゙;゙、
           i'':':'ノハ.!!!i ;;;;;l  ll , ''/  _ -_´_ 入,゙;゙、
           {  .|ll!' ' ゙ー''{ /',ィ_ /;:;∠> '-‐'゙ヾ,
           λ .ノ: ゙,  ,ノ 〃 '='/.;:;:;_ノ:;:/゙ハ`ヽ} :゙,
         /〃 /;;i' ゙、 ヾ/ノ゙)メゝ,ノ".,:;:;:'^'  `^/;;: ゙,
           i"  ゙∨ ;;{─‐\〃'^'`'''E          /l i;; ;゙,
         i   ゙,i゙,.;;|──:〃     iヽ        /l;;l ゙;; ;;゙,
         .!   ノ };|髞髞〃      i;;:゙i:     ,';;;;i;;i: ゙;; ;;゙,
         ノ  ./ /;;|髞髞ii       !;: ;;:    ,';;'、;!;;! i; ;; ',
.        /  .i./;;;;|髞髞゙i   、,、  :: ::    i;;;;: \  i;;  i
      /ン .,.,. _..ィ"`''ー-;!  ヽ,),.ィτ   ノ;;:::i^'! \|;;;  !
   _ -'/゙八ヽ,:;ノ´::::'    ;;;;;i 煤 '-‐'゙_. -''";;;;;、-ゝノiン\  !
 .ri"),.ィτ_.-゙'"  :::    ';;;;;i  /゙ハ`ヽ.;';;;;;;;;;;;:::'‐"ハヾゝ \!
 {>.,'-=''"  .i^'! ,ィ_     ;;;;;i.  '^'  `^´':;;;;;;;;;;;;;;;;;;ん'ヽ,),.ィ'い,
  ! i ヾゝ、--ゝノiン"    、,、;;;i        、,、    煤,'- _'ン
.  ゙、|∠゙ッ '‐''"ハヽ`ヽi^'i .,ヽ,)人      ヽ,),.ィτ  __..'-`"
   .|- 、、,、  ん' `'`ヽ,!ィ'ン> '-,'ヽ.   煤Ю'..=-''i't=:ッ
   .|`-'ヽ,),.ィτ 買t:ぃ‐、/゙)ヽ,゙ヽヽ--;‐ァ'/"ハ`ヽ !  _ソ
    ! 煤 ゙こ´ _  ん'゙ ヽ,)γτ^´_.ィ'バ),.ィτ ヽ,)」‐''"
   ` : 、/゙ハ、〉ン   i^'iニヾ'、ニ、  煤 '-_'゙.. -‐''"
      `^: 、.二ヽt- ゝハ''i"ノ゙ヽヽ _... -‐'''"
         ̄`''ー─''''''"" ̄ ̄
564名無し三等兵:02/05/23 14:07
そっとしておいてやれよ。
565紫明 ◆AM4Qneko :02/05/23 18:41
 >上の方
 すまん、君らにかまってやる時間はないのだ。
566名無し三等兵:02/05/23 19:07
  | 俺の立てたスレなんだ!!!
  | 名スレにするんだ!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 四迷よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
567紫明 ◆AM4Qneko :02/05/23 19:37
 忘れてたにゃ。
          キャットスタンプ         
 白猫島海軍の旗の白猫島海軍旗 にゃ。
 白地に黒で、猫の足跡にゃ。
 目指すはライジング・サンとホワイト・エンサインにゃ!!
568名無し三等兵 :02/05/23 23:12
   .\      ┌─────────┐  /             /
   |├-\.    │ 基地外警報!!!  |   /.            <
   |││ /\   │   基地外警報!! | /             / ビビビビ…
   |│⌒ヽ/\ └―――──――――┘/.        \_\_\
   |│朝 ) ─.\     ヽ(´ー`)ノ     /    _     \ \ \
   |├────-\     (  へ)     /   /||__|∧   __|___
  ∧_∧       \   く      /.   (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
. (-@∀@)        \   ∧∧∧∧∧  (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
φ⊂  朝 )  ∧_∧   \<     電  >/ ̄ ̄ ̄≡ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
  | | |   <`∀´丶>    <      波 .>|        |::::::::::::::::::::::|
――――――――――――<     ス >――――――――――――
                 <  予  レ >
                  <  感  の >  | >>1を迎えに来ました
                  <.  !!       >   \__  _______
    \_    _/ _/     /∨∨∨∨∨\.        ∨      ┌┬┬┬┐  
電波   \ / /      /          \         ―――┴┴┴┴┴―――――、
 ゆんゆん ξ       / ウワァ!!コレハヒドイスレダ!!\       /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
      Λ⊥Λ     /∧_∧∧_∧ .∧_∧ ∧\    /    ∧//∧ ∧| ||     |||   ||
      ( ´∀`)    /( ・∀・);・∀・)(・∀・; )・∀・\ [/____(゜_//[ ]゜Д゜)||___|||   ||
 ◯   /    /   / (   つ U U )⊂   ⊂  ⊂ \||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||
  \/       |  /  (_)_)(⌒)|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_(_) \o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
   / // ̄| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\||  VAIO  | ̄ ̄ ̄ ̄\.∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l||
  (_)__).(_)_)/   .      \,,|==========|       \ー' ̄   `ー'  `ー'   
569名無し三等兵:02/05/24 00:30
sage進行も衆寡敵せず。ですか。
570名無し三等兵
>569
四迷がデムパとばしまくりであちこちで荒らしてまわっているからね(w