＊＊日本防衛のシミュレーションをやってみるべ＊＊

　日本は、国家財政が崩壊直前で国防になんか金を使っていられるかｺﾞﾙｧ！ってな財務省の
御意向により、陸自で14万人ちょい、空自で作戦機350機ちょぼという軍縮の真っ只中にある。
　アジアが平和ならそれでも全然かまやしねぇんだが、中国は軍事力の近代化の真っ最中、
韓国は対日戦だｺﾞﾙｧ！と殺る気マンマンで軍備の増強中、北朝鮮もまだまだギブするつもり
なんざ毛頭無いときたもんだ。

　というわけでだ、軍事板の博学多才な諸兄に是非とも「こーすりゃ14万の陸自と、350機の
作戦機の空自でも日本防衛は成立するぞ！」というシミュレーションをやって頂きたいと思っ
てスレを立ち上げさせて貰ったわけだ。

　よろしくたのんます。

核武装

>1

　現実に成立してる。以上、終了。

おいおい、アニオタにそんなこと聞くなよ
板違い

>>1
肝心要の、海自のかの字もないのはどうゆうわけか。

>1
設定が粗雑に過ぎる。
周辺諸国の具体的な戦力は？
そもそも一体西暦何年の想定なんだ？

>1はくれくれ君か？
まず＞１が設定や意見を書込み盛り上げなければ意味ないじゃん。

>2
　早速のレス、ありがとな。
　でも、そいつは日本で現実に可能なのかい？(藁

　俺は、対中国、対韓国、対北朝鮮、対ロシア、対ASEAN、対台湾、対米、ってのを考えてみたいかな、
とは思っているよ。というか、対米なんて思考実験もいいところだが、どうすれば一番実のある負け方
を出来るかを考えてもいいかと思っているんだな、これが(藁
　つまり、どういう可能性が考えられて、どうすればその可能性を局限できるかを考えてみようって、そ
ういうスレにしてみてえんだな、これが(藁

　よろしくたのんまさあ。

>3
　今は日米安保のおかげで対日戦を実行しようって国はほとんどねえと俺も思うよ。
　ただ、「最悪の状況を想定しておいて、いかにそれに対処するか」って話をしようって、そういうスレ
にしてえって、そいう事なんだよ。

《日米が日本防衛作戦計画/67年米軍報告で判明》

日本防衛の緊急事態に備えて、
米太平洋軍と自衛隊の間で事前協議なしに発動される秘密の統合作戦計画が
作られていることが19日までに分かった。
我部政明琉球大学教授が米政府が公開した1960年代の米太平洋軍司令部の
年次報告書など極秘資料を昨年入手し、分析した。
64年に日米間の作戦があったことは、
65年に問題になった「三矢（みつや）研究」事件の中で明らかになっていたが、
66年以降も毎年、改訂されて継続していることが裏付けられた。
専門家らは現在もあるとみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020220-00000015-ryu-oki

>5
　だって、海自は護衛艦54隻キープで、しかもイージスDDGを8隻に、ヘタすりゃ軽空母になりそうな
新DDHとえらく優遇されているじゃないか(藁

あー、日本は弾薬の補給のほとんどを米軍に頼っています。現在自衛隊の
弾薬備蓄量では一ヶ月ほどの戦闘にも耐えられない、という説もあるくらいです。
実際有事が勃発した場合日本はアメリカから弾薬などの緊急支援を受ける手はずに
なっていまして、そのアメリカと事を構えるというのはもはやキチガイ沙汰です。

>6
　>1にそれを全部書き込んだら、むちゃむちゃ長くなっちまうじゃねえか(藁
　一応現防衛大綱成立時ということで、2010〜2020を目安にしてえと思っているよ。だから、陸自14万
空自350機ってな事を書き込んだのさ。

>>11
島国日本で海軍が優遇されるのは当然だと思うが・・・？
なにがいいたいの？
もしかして、君の設定では海自の戦力はゼロなの？

>7
　スレ立てて10分でそこまでの内容を全部書き込めねえよ(藁
　もちっと待ってくれよ、な？。

>10
　お、わざわざのリンクありがとう。

4よ。アニオタを啓蒙してやれ。
どうすればいい？

>12
　だから、最悪の状況も「んなもん既知街沙汰だｺﾞﾙｧ！」って思考停止するんじゃなくて、きちんとど
れだけ日本に被害が出て、日本が米軍に占領されるまでどれくらいかかるか、そこまでシミュレーショ
ンしてみようっていうんだな、これが。
　対米戦なんざ無理だ既知街沙汰だ、って終わらせちまうのは、思考停止で戦前の太平洋戦争の時
の軍部の思考様式と似たようなもんだと俺は思っているんだよ。

>14
　うんにゃ、俺も日本が海軍力をまず整備するのは当然だと思っている。
　ただ、現在の大綱がひたすら陸自と空自を削減しちまっていて、それでも日本防衛は成立するのか
どうか、そいつをシミュレートしてみてえだけさね。

VSテロリストは？

＞　一応現防衛大綱成立時ということで、2010〜2020を目安にしてえと思っているよ。だから、陸自14万
＞空自350機ってな事を書き込んだのさ

　じゃ、陸自は14万5千で、空自は400機だろう。現在でも
達成してる。

＞対中国、対韓国、対北朝鮮、対ロシア、対ASEAN、対台湾、

　には十分過ぎるだろ。中国が朝鮮半島を迂回して
投入できる戦力なんて無視できるレベルだ。

＞１８
んー、ではアメリカの対日本占領作戦をシミュレートしてみましょうか？

・第七艦隊を東シナ海に展開して日本のシーレーンを封鎖
・同時にグアム島あたりからＢ５２を飛ばしてトマホークを一日数十発打ち込む
・在日米軍は自給体制

シーレーンを封鎖されアジア・欧州に輸出入ができなくなった日本は株価暴落、
２週間で干上がります。もうこれだけで日本はお手上げです。

別に日本に限らず、今後十年はアメリカに軍事で対抗できうる国家が登場するとは
わたしには思えません。

ま、イラクやタリバン相手の時よりは大盤振る舞いする事だけは確実だな

空母戦闘群がどれぐらい出てくる事やら・・・

前提となる条件が多すぎる上に、何も具体的なことを示さんと
話にならん

とりあえず考えられる「日本有事」を設定しないことには始まらないのでは？
有事といっても特殊部隊による工作活動から国家の滅亡をかけて大規模正規戦まで
選り取りみどりだからね

＞18

　作戦開始から10日って所だろ。現代の正規軍同士
の戦闘はその程度で勝ち負けは付く。アメ公は死人
を出したくないから、例によって例の如く、空爆し
かやらんだろう。

　何人の米兵を殺せす能力があるかによって抑止効
果に違いが出るが、向こうが本気なら10日で決着は
付く。

わくわく。
近代戦だから、スレ一本潰すつもりで設定しようや。

チョンやチュンからミサイル飛んできて即終了。弾道ミサイルは
絶対に防げない。24時間で土台作ったら30万ぐらいが本土で関東関西
大虐殺と。

>>13
自衛隊はもちろん韓国にも中国にも現在進行形の装備の更新調達や部隊の再編計画があるんだよ。　
最低でも西暦何年、具体的に作戦をシミュレートするなら何月ってとこまで決めとくのが常識だ。
おまえさんはあまりにも乱暴すぎる。
「とにかく自衛隊削減」ってとこで思考停止して脅威の内容なんかどうでもよくなってるんじゃないか？

＞それを全部書き込んだら、むちゃむちゃ長くなっちまうじゃねえか(藁
　
普通スレ立てるときは自分で最低限必要なソースやネタを用意するもんなんだよ。
ネタもソースも無いならスレなんか立てるな。
質問スレに逝け。

状況開始＝5448
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1013174776/l50

＞＞３０
↑のすれは５８０あたりが、美味しい。

具体的な状況が思いつかんのなら、まずは「最悪事態」から想定するべきだろう。
例えば、

東京を大地震が襲った直後の日本に対して、
米露中の戦略・戦術核が奇襲的に行使され、
続いて湾岸戦争のような多国籍軍のハイテク空襲が反復され､
通信は全て破壊されるか妨害されて途絶状態となり、
さらにデザート･ストーム作戦並みの地上侵攻が発動され、
占領された地域ではイラク軍がクウェートで為したような資産の掠奪と施設の破壊が行われ､
仕上げとして旧ユーゴスラビアの各占領地で見られたような“民族浄化”が進められ、
生き残った国民には聞いたこともないような新興宗教が強制される･･････

といった事態なら、どう対応する？

ﾐ彡ミ彡　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ -ω-）　　　 ＜言うまでもないが、駄スレだね。
ι∞υ＿_/⌒＞　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　＼∴∵／
　　 ￣￣

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ー‐-- ､　　　　　まただ･･･
　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ー―--.>　　　　またこの繰り返し
=ニ二二二二二二二二ニヽ＿＿__／　　　　　こうしてまた　ズルズルと煽られる
　 /　　ﾊ　ﾊ　　ハ　ﾊ ﾊ　　　　　　|
　　|ﾊ'-‐V-'|/|/`‐|/‐|ｌ-､＼　　　　|　　　　　　またたくまにレスが数百･･････！
.　　 | ,, ==､　　,,==＝=､　　 |　|⌒ｌ |
　　　|.､_o_, >　 ､_o　 _,,　　　| .ｌ⌒| |　　　　　　ダメだ･･･
　　　 |.　　| u　　 ￣ 　 　 　 | |６ | |　　　　　　これじゃあ･･･ダメなんだ･･･
.　　　 |. 　|　　　　　　　ι　　||_ノ　|
　　　　l.　|__,　‐ ヽ　　　　　　∧ 　 |＼　　　　　しかし･･････
.　　　　ヽ (二ﾆﾆﾆ二)　ι　/::::'ヽ. |:::::::＼　　　かといって
.　　　　 /ヽ 　≡　 　　 　／::::　　`|:::::::::::::ヽ　　今さら降りるわけにもいかない
　　　　/:::::::ヽ　u'　　　／::::::　　　/::::::::::::::::::|
　　　　|::::::::::::::ヽ __ ／::::::　　　／:::::::::::::::::::/　　　　　　･････････
.　　　　|::::::::::::::::::::|:::::::::: 　　／::::::::::::::::::::::/
　　　　 ヽ::::::::::::::::::ヽ 　　／:::::::::::::::::::::::／

age

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013694060/
このスレの１４以降

この手のスレは現状OK。未来なんぞどうなるか分からないだろｺﾞﾙｧ!!　で終わる

しかし、設定すら無いというのは論外やね

<ヽ｀∀´>上陸しますた

＞38
　勝手に上陸するんだもんなー。

やるなら想定をつくって、ここから新たにはじめよう。
それで戦車無用論や適正規模の航空部隊という評価も覆る。
空も陸もカツカツでいまは【基盤的防衛力整備】の期間中なのであって、
最低限の防衛能力に達していないんだからさ。

敵は屋久島周辺を泊地とし玉亭型揚陸艦８隻、玉坎型揚陸艦７隻が揚陸する１８０両の戦車が
待機中。屋久島には航空設備を中心とする工事を実施中。
なお核攻撃が行われＧＺ鹿屋、入田原、築城、佐世保に低空爆発１０ｋｔの核攻撃が行われる。

>>41
なお上記の被害により第８航空団、第５航空団、第１航空軍、第２護衛艦隊群は使用不可。
沖縄の部隊の行動は在日米軍を含み使用不可

九州南部への上陸を企図すると判断される１こ機械化師団の敵は屋久島沖にて
上陸準備中。

敵航空部隊
Ｓｕ‐２７　４０ソーティ／日

屋久島の敵航空基地はＳ３００長距離ＳＡＭに守られ、強固なシェルターを構築中。
航空攻撃は困難

我海上部隊
太平洋にて戦略原潜の捜索追尾を優先

＞４１ー４３
無条件降伏します。おとなしく再教育キャンプに送られて毛沢東思想べんきょーします

>>４１
アメリカが報復核攻撃で核戦争、はい終わり。

あ、しまった、ネタか（藁）

日本の金融不安が世界経済に及ぼす悪影響を排除するために、
対日金融封鎖がアメリカ単独で行われる。
それに対し大蔵省が大手都市銀行を守るため、
政府の意向を無視して第三国経由でアメリカ金融市場へゆさぶりをかける。
日本政府のあいまいな言い訳を宣戦布告と捉えて民間格付会社や証券会社を動員して
日本潰しにかかるアメリカ。
金融と経済で日本に深くかかわりすぎた中国が、しょうがなく日本側に立って参戦。
影響力を駆使して第三国を引き入れ、アメリカに圧力をかけると同時に
ハッカーを使ってアメリカの金融システムを長期間停止に追い込む作戦を行う。
成功すれば終戦、失敗すれば・・・・
大戦期間は２日と３時間１２分
使われた戦力は電話とインターネット
しかし被害総額は第二次大戦の十数倍に達した。

感情が絡まないと言う条件があるけど、
周りの何処の国も、
国際的な非難を浴びて、自国の軍に損害出して、
手に入れたのが経済力（人的資源など含む経済基盤）の破壊された、
日本列島のみ…だったら、軍隊出して占領する魅力に乏しいと思う。北朝鮮を除けば、
周りの国はそれくらいの損得勘定はできると思うが…どうだろう？

そんな国が本当に日本やっつけたいと思ったら、
徹底して「公海上」で海上封鎖するのが最初の手順でしょ。
まずはそれの対策からだと思うのですが…。

生意気言ってすみません…。

>>45
ネタか？
ジャップの基地が３つや４つ核攻撃されたところで、
アメリカが戦略核を使って中共に報復する（してくれる）なんて、有り得ない。
そんなことすれば、次に待っているのは米本土への核報復だからだ。
まあ、在日米軍佐世保基地が被爆したとしたら可能性絶無ではなかろうが･････。

それ以前に核攻撃される理由がだね……となってしまうんだって（藁
ループよループ。何度、繰り返すのかね

サイバー戦争の方が論じ甲斐がありそうだね。
日米比較は辛いにしても、韓国や朝鮮、ロシアのハッカーと日本のハッカーは
どうなんだろう（本音を言えば、ハッカーとクラッカーの区別付けたいが知らん
人も多そうだ）

っつか、その時にはもう、年寄りだからどうでもいいや。
俺の元気な内に戦争してくれよ

>>41
これを核攻撃ではなく特殊部隊によるゲリラ攻撃なら現実的な脅威となりえる
屋久島への上陸も可能。
今から一年ぐらい前には実際に奄美大島北西３６０キロまで中国艦隊の接近を
許しているし、この場所からではこっちが出動準備を整えるより先に上陸されます
ここからどうやって奪還しますか？

おいおい、ネタか？
下痢駒だけでどうやって占領するんだ？
奪還というからには島を完全に制圧するんだろ？
最低でも屋久島を占領・維持する兵力とその輸送に必要な船舶数、
占領の目的、作戦準備期間、兵站の所要量と輸送要領を
提示されないと、そんな挑発されても答えようがないな（ｗ
それと、日本側がそんな間抜けな奇襲を許した程アフォ助の理由もな

>>49 いわゆる中華思想というか中国人の狂気と野心から。
面白半分に日本人を殺すため。
中国人のメンタリティーってその程度だよ。
少しは調べてから書けよ。経済力うう？そんなもん肥大した将来の中国人
は欲しがらない。
アジアの盟主と認められたいが為に周囲を征服する。

肥大した>自尊心の肥大した

日米は互いに資産凍結を行い、相手国の国債を売り浴びせる。
合戦後は、日米共に疲弊、経済的損失は計り知れない。
（周辺国の中国・韓国・豪州は経済破綻…）

売り浴びせてもいいけど、買わないで市場閉鎖なだけじゃ・・・？
よく架空小説でそのネタつかって、トム・クランシーも部分的な成功書いているけど、
実際にやったら、どこの国もこわくて債権市場閉鎖、取引停止するだけじゃ

>>51の件は事実であり、緊急対処の必要に迫られた緊迫したものであった。
乙艦隊は揚陸艦を含む2隊に別れ奄美群島方向に向けてきわめて不安定な行動を示し、
目標の島はどこかを特定することも不可能だった。
あの状況は敵が上陸意図を有していれば着上陸を無抵抗におこなわせたケースであり、
現在そういうあらたなる事態への対処に向けた取り組みをおこなっているところ。

イギリスの戦略家　リデル・ハートはこういっている。

戦争を研究すればするほど、その原因は政治的および経済的というより、むしろ
基本は心理的なものであると考えられる。
戦争を本当に理解するまで我々は戦争防止の展望を得ることはできないであろう。

age

>>56
戦争前夜に、国債の放出がある。つーこと。
ほんとうにキナ臭くなったら、もう無理じゃろう。

>>52
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/news/01news/1302221.html
ちょうど一年前ですね。
もし本当に上陸してくる気があったらば連休中など狙ってくるでしょうから
この海域まで踏み込まれたら洋上での撃破は不可能です

＞最低でも屋久島を占領・維持する兵力とその輸送に必要な船舶数、
＞占領の目的、作戦準備期間、兵站の所要量と輸送要領を
状況からみて九州に対する侵攻を計画しているものと推測されます
ただこのまま南西諸島を狙って来る可能性もあります。
作戦準備期間は当然ながらＰ−３Ｃが敵輸送船を発見したところからです。
ゲリラ攻撃で多少の前になることはあるかもしれませんが

>>４８
お前はうじ虫並の知能か？
仮にも世界最大の同盟国（日本はＧＤＰ世界２位ってしってるか？）が核攻撃
されたら反撃せんでドースル？ｗ
日米安保があるじゃろ。そのための安保じゃ。核の傘じゃ。核の抑止力じゃ。
もし、しなかったら世界のパワーバランス総崩れだぞ。誰もアメリカの安全保障を
信用しなくなるぞ。（今でも信用薄いかもしれんが）

ＮＡＴＯとＷＴＯ、西と東が「熱戦」しなかった理由の一つでもあるんじゃ。
冷戦の最前線の旧西ドイツは核武装しとったか？

チョソとシナーでは、ふたりがかりでも海自に勝てん。
終り。

>53
む？　レス番号間違えか？　それとも誤爆か？　私に向けているのだったら意味を
激しく図りかねるのだが……？　そこらに山ほど転がっている偏見さんなら敢えて
突っ込まないけど……？

>62
ふーん。
「もしアメリカが中共に核攻撃しても、中共がアメリカに核報復することなど有り得ない」
と信じているのね、君は。
おめでたいアタマをしてるね。

>65
煽り？

結論
自衛隊は日本を守れない

>>67
自衛隊＝カス

兵器の優劣を語るやつは、ただのミリタリーおたくにすぎない。
国防にとって最重要なのはなんとしても祖国を守りぬくという
愛国心だ。それがあればどんな敵も（たとえアメリカでも）
容易にてだしはできない。
残念ながら今の日本を見るとそこが決定的に弱い。
反日日本人がいるかぎり、国防に対して、俺の不安は解消されない。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1014563358/
増援求む・・・

>>69
精神的な要素が重要だというのはわかるけどな。
やっぱりそれなりの兵器とそれなりの物量とそれなりのソフトウェアはﾎｽｨ・・・。

>>71
ウン。俺も全否定してるわけではないヨ。

＞69
こんな事言うと厨房かもしれないけど・・・
護るべきものに愛着や誇りをもてないのは
悲しい話だよね｡

>>69
別に国に愛着持たなくていいんだけどね
「国なんかに縛られたくない」
とかぬかす厨房が多すぎ。今は反日日本人よりこっちの方が多いよ
国に縛られたくないなら無政府状態のところにでも行ったらいいのに

パックスアメリカーナが当分続き、ソ連のように「理想のための無謀」に中国が走らない限り
コストが馬鹿にならない歩戦砲つき大軍勢による着上陸侵攻はないだろう
ゲリラといっても目的と手段のつりあいがとれない
考えられると思うのは何かの重要な交渉中に
日本国内を破壊活動等コチョコチョ小細工をしてまわり、
（ゲリラとスパイを足したような行動）
そしてそのゲリラ送り込み国が関与を匂わせる。
そして交渉にある程度納得すれば（デモンストレーション的）破壊活動を
暗号等の交信により停止させる
開戦も停戦も終戦もない「戦争」に留め置く


現在の「今までどうりの」日本政府のよいこな対応ならば「仕掛けている国」も
あからさまには断定できない。ついでに「警察による対応」しかできない。
こういうやり方は対応がしにくい。

>>75
それなら自衛隊そのものがいらない
現実になんらかの侵攻の可能性（政治的取引材料・国家戦略）があるから自衛隊が存在する

>>75
自衛隊と警察官僚で揉めているのはいつもの事だが、
自衛隊の対ゲリラ能力向上はすでに着手し、
既存の部隊での市街戦訓練の導入の他、第一空挺を中心に
特殊部隊の編成を進める事で決定している。

九州だかで、普通科の連中がデモながら市街地を
見たてた訓練場でＮコリアの工作員を想定した輩(といいつつ人形)
を倒す映像みんかったかい？

あとは有事の政治判断。官僚主義が作戦行動の最大の敵だ。

>>77
敵が、想定されているような市街地で撃ち合うような
ゲリラ戦を展開したとて
敵地における支援のないゲリラ戦は凡長性持続性のない物となる
食料ならいくらでもかっさらえるが
制海権航空優勢のない状況の上に厳しい臨検が行われる状況で
マン○ョンポン号で弾薬を運ぶことも適わず
（中国から横流し武器を買いいまやロケット砲レベルまで持っていると
いわれる893から補給が得れるとなると変わるが）

つまり打ち上げ花火になる可能性が高い

仮にもしその行為が日本の警察なり自衛隊に多大な損害を与えたとて
それによって相互の外交戦略の趨勢に影響を与えることができるだろうか？

つまりどっかの国が餓島でやらかしたような
むざむざ兵を失うだけの行為なのだ
それどころか某国の軍産複合体が飢えている場合
自政権を潰される糸口を与えかねない

となるともうすでに潜伏している工作員が
自動小銃をぶっ放すわけでもRPGをぶち込むわけでもなく
まるで一般に起こっているような重犯罪が増えているように見せかける
これなら総○レベルでも十分に支援可能で
かつ持続性を保たせることが可能だ

>78
うわわ………。某台湾とか某日本国とか？
でも、一歩間違うと被害妄想呼ばわりされるよん？

戦争とはク氏がいうように「政治の一手段」とするならば
別に軍隊と軍隊が戦う必要はないと思う
江畑氏は湾岸戦争のときに
「米軍は死体ﾊﾞｯｸ5000以上に堪えられない」といった
現代提唱されているRMAの一理由にも
民主主義国家特有のいわば人名尊重といった「悩み」がある
ついでに法治国家なので「怪しくは罰する」はできない
戒厳令など過去の経験からなされないだろう
敵とすればここを突くのがよいだろう

あらゆるところで潜入工作員が殺人強盗や重要施設に
危機を与える等の行為を増発させる
だが殺人訓練を施された人間と○連のタッグなので
警察も尻尾を掴み切れない
日本政府にとって糠に腕押しの状態
ついでにおかねもかからない
つまり近代戦には多少からずついてまわる
エスカレーションと戦費の増大に悩まされることもない
これこそ敵にとって使いたいときだけ使える
「安いうまいハヤイ」ではなかろうか

まあ独裁国家ゆえ合理的な方策よりもイデオロギーや感情を
優先させることも十分考えられるが

>>79
アメリカのつもりなのだが。
実際指令経済圏、市場経済圏ともに
冷戦の途中以降は武器は政治材よりも経済材
としての意味合いが強くなった。

>>78

重犯罪を頻繁に起こすって、その程度なら刑事警察や
総連なら公安警察の仕事で今でもやってるでしょ。
公安警察の優秀さは皆が認めるところ。

それとは別に現実にロケットランチャーを装備した
不審船が跋扈してるんだから、今正に危機はそこにある。


>>80

立憲民主主義国家である以上、防衛の長たる
内閣総理大臣の決断次第。

>>75 >>77
で、中国が理想に走り進行してきた時は自衛隊は防衛できるの？できないの？

>>83
核さえ使われなければ、中共の陸海軍如き屁でもないよ。
自衛隊をあまり侮っちゃいけませんよ。

　具体的な戦略、戦術等は良く判りませんが
（相手がどう行動するかによって変化する為。）
まず航空自衛隊（作戦機３５０機）における私の考えは、
作戦機一機あたりの稼働率を出来る限り高めることが必要かと思われます。
具体的な例として中東戦争でイスラエル空軍が整備と補給の能力を高めて
出撃回数を増し、数で勝るアラブ連合を打ち負かした例があります。
　また作戦機一機につき複数のパイロットを常駐させ出撃〜休養の
ローテーションを組ませる事でパイロットの疲労を軽減させる事も必要かと
思われます。　
　これらにおける問題は人員の確保かと思われますが、整備、補給を行なう
整備士に関しては予備自衛官の増員で何とかなると思いますが、
問題はパイロットで質の確保が重要な為、むやみに増やして質を落としたり、
予備自衛官で確保したりするのは作戦遂行上問題が出てくる可能性があります。　
　それともう一つ、１ヶ所の航空基地に部隊を集中させて置かないこと、
基地が攻撃を受け滑走路が破壊された場合、部隊が無傷でも飛べなければ意味が
有りません！、したがって有事のさいには部隊をある程度分散させる為に
民間の飛行場の接収を含めた新たな航空基地の確保とその運用方法が
求められると思います。
　最後に付け加えますが、受け中心の迎撃ばかりでは戦争を終結する要因が
得られないので少なくとも敵の侵略拠点（航空基地、軍港、ミサイル基地等。）
に打撃を与える兵器や部隊が必要かと思います。
具体的にはトマホーク巡航ミサイルや最も小規模で済む攻撃部隊であるＦ−１１７
ステルス攻撃機の部隊の配備などがよろしいかと思われますが…。

財政が完全に破綻してるのに？
本末転倒とはまさにこのこと（笑

>>84
防衛戦である限りはねー（いや、一応補足しとかんと好戦厨が…）
あと、弾の問題か。

あげ

>>87
>敵は屋久島周辺を泊地とし玉亭型揚陸艦８隻、玉坎型揚陸艦７隻が揚陸する１８０両の戦車が
>待機中。屋久島には航空設備を中心とする工事を実施中
みたいな状況になったらどうする？

>89
Ｐ３Ｃからハープーンを撃ってあぽーん。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>90
屋久島の敵航空基地はＳ３００長距離ＳＡＭに守られ
Ｐ−３Ｃあぼーん
鹿屋の第一航空群壊滅。以後、敵潜水艦の活動活発化

>>６５
おめでたい頭はてめえだ。
「もしアメリカが中共に核攻撃しても、中共がアメリカに核報復することなど有り得ない」
だと？
あほか。だれがそんなこと言った？どちらも相手からの核攻撃があるから核は
使えないのじゃ。だから、そのバランスを崩すミサイル防衛構想が問題になるんじゃボケ！！
お前は核の抑止力勉強してから出なおして来い。うじ虫ちゃんよ♪♪♪

中共海軍は金門島さえも台湾から奪還できない程ヘタレ
http://www.nifty.ne.jp/forum/fworld/airline/kinmen.htm
わけわからん

　　　　沈没不審船の類似船舶多数、中国海軍軍港に寄港
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020302CPPI028101.html
昨年12月に東シナ海で沈没した朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）籍とみられ
る不審船と同型の複数の船が中国・上海近くの横沙島の軍港に寄港していたとこ
ろを米国の偵察衛星が撮影、画像を日本政府に提供していたことが1日明らかに
なった。中国は類似船舶の寄港情報を否定。米側は不審船の引き揚げにも積極的
で、この問題が日米中３カ国に複雑な波紋を広げてきた。 政府筋によると衛星
画像の撮影時期は昨年12月前後。日米両政府は画像の解析を含めた情報分析の結
果、撮影した船が麻薬を密輸する目的で漁船に偽装した工作船の可能性が高いと
判断した。横沙島で燃料を補給するとともに、麻薬の積み下ろしをしていた可能
性も高いとみている。政府は中国軍が北朝鮮の工作船に協力している可能性があ
るとの見方を強めており、抗議も視野に中国に照会する方向で検討に入った。

密航中国人の殆どは武装凶悪犯罪目的です。つうか中国政府が武装凶悪犯罪
者予備軍大輸出政策をしてるだけ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
福建省の監獄で服役中の現役囚人たちが、組織的に日本に集団で送り込まれている
そうです。私はこの情報を北京在住12年の日本人金融機関関係者から聞きました。
犯罪者である囚人を我が国に密入国させる目的は、いろいろ考えられると思います
が、法規制以前の国際警察が関与すべき事件です。特に中国には前科などを記録す
る個人的ファイルが国の制度として存在しており、それを消して日本へ派遣するた
めには、かなり大掛かりな行政組織が背後になければ不可能です。これは人種差別
とか偏見とか思想の問題ではなく、武装凶悪犯を大量に送りこむ、まさしく戦争行
為なのです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
台湾独立派で在日台湾人同郷会会長の林建良氏によると、 「大陸人は日本人
への犯罪を日中戦争の復讐と考えていて、 日本で凶悪犯罪を犯したものは英
雄。日本での犯罪行為は一種の都市ゲリラ戦とみなしている。」。

>>92

＞「もしアメリカが中共に核攻撃しても、中共がアメリカに核報復することなど有り得ない」
＞だと？だれがそんなこと言った？

だってこの議論では、中共からの核攻撃が先にあることが前提なんだろ？
中共が日本に核攻撃を加え、アメリカが中共に代理核報復を行ったとしてだ、
もし中共がアメリカに再報復を行わなかったら、君の言う核抑止とやらがそもそも成り立たんじゃん。

仮にも合衆国大統領ともあろう者がだ、たかがジャップの仇討ちのために
核のボタンを押して､引換えにニューヨークかサンフランシスコが蒸発するリスクを
負うことが出来るのかね？出来ないだろう。
それでもなおかつ、代理核報復を行えるとしたら、それは
「中共からの再度の核報復など有り得ない」と確信できるおめでたいＤＱＮだけだろう。

ここまでクドクド解説してあげないと理解できんの？
それから、そのリンク失敗はわざとだよね？
２ちゃん初心者が最初からあまりいきがるとロクなことは無いよ（ﾌﾟ

>>95「中共からの核攻撃」？

>>94をよめ。

　　　　　　　日本社会はＰＬＡとＫＲの便衣兵が完全に占領すました（ｗ

>>95
中国は如何なる根拠をもって米の核報復など絶対に無いと確信できるのか？
米は痛手を負うかも知れんが確実に生き残れるのに対し、中共は確実に破滅するんだぞ？
確実な破滅、国家の消滅、この意味をよく考えてみては？

＞９５
ﾌﾟ
お前はホントの馬鹿だな。平和日本を象徴してるよ。ホントに。いやああ
参った。参った。
「中共が日本に核攻撃を加え、アメリカが中共に代理核報復を行ったとしてだ」
こうなるから、誰も核を使わんのだ。歴史を勉強せい。ロシアが何故アメリカの
ミサイル防衛構想に反対するのか考えてみろ。ＡＢＭ制限条約が何故あるのか
考えて見ろ。俺の貧しい知識でせっかくマジレスしてるんだから成長しろよ
うじ虫君♪♪

アメリカは世界中の安全保障の要だ。アメリカの核抑止力が効かない事がバレルと
それはそれはえらい事になるだろう。そりゃ、太平洋の小国ならいざ知らず日本な
ら核は使うだろ。大統領は身を切る思いだがな。万が一核報復しないときは世界の
主導権がアメリカから中国へ徐々に移行して行く事だろう。世界中の誰もアメリカ
の核抑止力を信じなくなる。対して中国は第２のソ連として恐れられ始める事だろ
う。まあ、君の言うとおりだとしたら、明らかにアメリカの核が中国に負けてしま
った事になる。それを大統領が認めるかどうかだな。
と言うか、俺のところの地方新聞の記事だがベトナム戦争でニクソン大統領は核
の使用を考えた事があったらしいな。補佐官が止めたらしいが。アメリカは自分の
核は正義の力だと考えてるからな。

＞中国は如何なる根拠をもって米の核報復など絶対に無いと確信できるのか？

そんな確信、誰も持って無いと思うよ。

＞米は痛手を負うかも知れんが確実に生き残れるのに対し、

だから、核報復で何十万人もが死ぬリスクを看過出来る程の見返りが期待できればね、
合衆国大統領だって、核攻撃を決断するだろうさ。
俺はそんなことは有り得ないと考えてるけど。

＞中共は確実に破滅するんだぞ

いや、そうとも限らんだろ。

核使われなくても自衛隊は負けるよ
それほどのヘタレだ

そうなったらゲリラ戦を展開させよう

>> 中国は如何なる根拠をもって米の核報復など絶対に
>> 無いと確信できるのか？
> そんな確信、誰も持って無いと思うよ。

それこそが核の抑止力の本質だろ、とりあえず戦争してりゃ
なんとかなるさくらいの馬鹿が戦争はじめたのは戦前の日本
くらいのもんだよ。

『そんな確信』なしに中国が核を使用したら、やつらは戦前
の日本なみの馬鹿だということが証明されるわけだ。

ま、軍オタがなんのかんのへ理屈こねても、日本人は戦争前
の白痴状態からまったく進歩してないってことだね。

>98
悪いな、>98を読まずにカキコしちまったよ。

＞太平洋の小国ならいざ知らず日本なら核は使うだろ。大統領は身を切る思いだがな。

君がそこまでアメさんを信用してるんなら、今更何も言う事は無いよ。
俺はそこまで信用してない。
アメリカ大統領が、合衆国の善良な納税者の生命と、小うるさい黄色猿の生命とを
天秤に掛けて、両者を等価に扱ってくれるとは、とーてい思えない。
ただそれだけ。

＞＞９９
中国の核戦力とアメリカの核戦力の差を考えて見ろ。明らかだ。
アメリカはせいぜい何千万単位だが、中国は億単位で死ぬぞ。チベットの方を除いて
全滅させられるぞ。

だから、中国は絶対に核を使わない。アメリカも核は絶対に先制では使わない。
それが抑止力だと言ってるんだ。

まあ、確かに君の言う通り中国の先制使用があったとすれば、非常に困難な内容だな。
要するにその時アメリカは世界の警察官を引退する事を考え始めるか、否かだな。
国民と命と天秤にかけて。で、君に譲歩するが、少なくとも５１％は報復すると思う。
そうでなければ、マジで中国は日本に核攻撃できるし、ほかの国でも核の使用や保有を
考える国が更に増えるだろう。

>>103
安保条約を結んでいる日本に対して行われた核攻撃にさえ報復しないなら、
中国は間違いなく台湾その他アジア諸国にも核を打ち込み始めるだろうし、
その時点で余裕があればインドのミサイルサイトをすべて潰すくらいやるだろう。
それをアメリカが許容するか？

104は103で既出だった。鬱

＞＞９９
確かにアメリカは日本人の命など屁にも思ってないだろう。
だが、例外はあるだろうが、ある時期の世界経済の王者と軍事力の王者は
だいたい一致しとるんだよ。イギリスしかり、スペインしかり、アメリカ
しかり。つまり、中国の核に負ける事は結果として、アメリカの首を将来
に渡って徐々に締めるのでは無いかと考えるわけだ。

>104
＞だから、中国は絶対に核を使わない。アメリカも核は絶対に先制では使わない。
＞それが抑止力だと言ってるんだ。

だから文句があるなら､状況設定した>>41に先に言ってくれ。

それから、人間の生命は全然等価ではない。
たとえ７億人の中国人が死のうが、仮にキルレシオ１０：１だとしても、
７０００万の合衆国国民の生命とは釣り合わないだろう（我ながら非道いな）。

>>108
>>51でゲリラ攻撃に変更されてます

＞＞１０８
状況設定は確かに無理がある。と言うかそれを突いただけなのだ。

あと、思うに中国の陸上核基地はアメリカが全力でもって核攻撃すれば壊滅
するんじゃないか。中国のＳＳＢＮはしょぼいらしいし。つまり日本への核攻撃後
報復すれば、無傷ですまんでも２０００万ぐらいの死者でアメリカは済むかもしれない。
しかし、中国はオーバーキルのアメリカの核攻撃を受けるため間違いなく国家は
崩壊するだろう。

で、すまんが少なくとも現世界に置いては正しいかどうかは置いといて私の方が多数派
だろう。で無いと核の傘がまったく無くなるからな。疑ってる国家指導者はいるかも
しれんが、それでもアメリカの核は強力なんだよ。

>107
寝る前にもう一言。
20年後か50年後かわからん未来の経済覇権の為に、
今現在の何百万もの国民の生命を危険に晒すような冒険は、20世紀ならいざ知らず、
少なくとも21世紀の先進国の政治家には行えないだろう。
ましてやそれが、自国でなく他国民を援助するための政策ともなれば。

＞111
国家の消滅と自らの死を賭けた冒険をする政治指導者モナー

核論議か
別に核使わなくても日本は負けるのに・・・

名前： 状況開始 投稿日： 02/02/20 21:35

　日本は、国家財政が崩壊直前で国防になんか金を使っていられるかｺﾞﾙｧ！ってな財務省の
御意向により、陸自で14万人ちょい、空自で作戦機350機ちょぼという軍縮の真っ只中にある。
　アジアが平和ならそれでも全然かまやしねぇんだが、中国は軍事力の近代化の真っ最中、
韓国は対日戦だｺﾞﾙｧ！と殺る気マンマンで軍備の増強中、北朝鮮もまだまだギブするつもり
なんざ毛頭無いときたもんだ。

　というわけでだ、軍事板の博学多才な諸兄に是非とも「こーすりゃ14万の陸自と、350機の
作戦機の空自でも日本防衛は成立するぞ！」というシミュレーションをやって頂きたいと思っ
てスレを立ち上げさせて貰ったわけだ。

　よろしくたのんます。

-------------------------------------------------------------------------------------

ということで「状況開始」

Ｄ−３
中国の港湾において艦船の集結、物資の集積、並びに軍部隊の当該港への移動が
電波部・偵察衛星からの情報で明らかとなる
また中国軍艦船の一部を確認できず。

Ｄ−２
前日に引き続き大規模軍事行動に備えた行動が引き続き確認される。
日本では休日で多くの自衛官が外出中
当該港の一部艦船が出航する
また対馬海峡では中国の潜水艦と思われる反応を確認するもその後見失う

Ｄ−１
工作員により朝から東京などの大都市に対し爆発物などによるテロ活動
南西諸島・九州南部で警察・自衛隊・政府関係および電気・通信・交通などの
施設を対象に破壊工作活動が実施される
首相は安全保障会議を召集。外務省を通じ関係各国に意思確認を行う
中国からは明確な回答はなし
自衛隊は一般業務として隊員の招集を開始。
この時、行方がわからなかった中国の揚陸艦が屋久島の西４００キロの海上にて
Ｐ−３Ｃにより発見される。これより以後、艦船と中国側との交信が活発化。
また周辺に中国側の駆逐艦・フリゲート艦・戦闘機多数を確認
「防衛出動命令」の迅速な発令要望が防衛庁より発言されるが
「海上警備行動」の発令に留まる

Ｄ当日
中国から宣戦布告。ほぼ同時刻に揚陸艦に乗った中国軍が屋久島に上陸開始
先遣隊の工作員の支援を受け、速やかに占領を完了。
日本側と屋久島の交信は完全に途切れる
日本政府より自衛隊に向けて防衛出動が発令される

これなら現在の中国軍でも十分可能
とりあえず＞４１を参考に細かい設定は後の人に任せます

>115,116
だから、核攻撃もなしにどーやって、海・空自の妨害を排除すんのよ？

>>117
敵艦艇に４００キロまで接近を許しているんですよ
そこから隊員の招集を始める自衛隊の艦艇が敵勢力まではたどり着けませんし
空自の部隊も敵の護衛戦闘機を排除しなければ攻撃できません
なお、敵工作員の活動により自衛隊部隊に直接・間接的に被害が出ていることも
お忘れなく

>>117

日本国内活動の敵性勢力は当然拒否行動を国内インフラ施設、自衛隊、警察機関などに
おこないますよ

＞なお、敵工作員の活動により自衛隊部隊に直接・間接的に被害が出ていることも
＞お忘れなく

工作員の破壊活動や、国内の敵性分子のサポタージュ程度で、どの程度の実効が見込めるものでしょう。
せいぜい２〜３の基地を叩いて、数日間機能不全に追い込む程度が関の山ではないですか？

＞空自の部隊も敵の護衛戦闘機を排除しなければ攻撃できません

空自のＦ１５が制空戦闘でＳｕ２７やＭｉｇ２９に負けるとは思えませんが･･････（厨房でゴメン

仮に空･海自が一時的に麻痺し、屋久島の一時的な占領に成功しても、数日立てば態勢を立て直した
自衛隊の反撃が始まります。日本側が制空・制海権を取り戻すのは造作も無いでしょう。
その後､屋久島に孤立した上陸軍に一体どのような勝算があるのでしょうか。
つか、そもそも中共が「何の為に」屋久島占領作戦を発動し、どのような状況なら「作戦成功」と
見なすのか、それが明確にされないと議論の仕様が････（以下無限ループ

>>115
在日米軍、第七艦隊の存在は考慮に入れないのですか？
それに、中国本土から屋久島まで飛行して、戦闘行動可能な戦闘機と言えば、
ろくに整備もできないSu27,30ぐらいしかないですよ。
それとも、バジャーを護衛無しで飛ばすとか？

>>120 >>121
まず在日米軍ですがこれは直接攻撃でも行わない限り動かない可能性があります
当然、中国も米国になんらかの接触を持ち条件を提示するでしょうし
米軍が展開するまでに自衛隊が負けるようなら部隊を動かさず中国に取り入った方が
米国にとって利益を生むとの判断になると思います（米陸軍ってほとんどいないし）

たしか屋久島までならＪ−８もギリギリ戦闘行動半径ですし
Ｓｕ−２７の稼働率も一時的に上げるなり対処方法はあります

>せいぜい２〜３の基地を叩いて、数日間機能不全に追い込む程度が関の山ではないですか？
幾つかの基地が数日も機能不全に陥ったのなら破壊工作は大成功といっていいでしょう
これによって他地域に上陸する時間的余裕ができました
屋久島上陸はあくまで侵攻のための拠点確保ですから

＞中共が「何の為に」屋久島占領作戦を発動し、どのような状況なら「作戦成功」と見なすのか
これは実際に侵攻してきた中共に聞かないとどうしようもないです（＾＾；
ただ日本になんらかの政治的譲歩を求める事だとは推測できます

＞日本側が制空・制海権を取り戻すのは造作も無いでしょう。
取り戻せるといえる根拠はなんでしょうか？
そもそも、それを考えるのがこのスレの主旨ですよ。
とりあえず貴方ならどのように自衛隊を動かすでしょうか？

>>122
米国が同盟国を見捨てて中国の軍門に下るなんて
どう考えても無理があるかと・・・
どんな条件提示したって、今の米国が侵略戦争を容認することはありえないでしょう。

>>122
米軍が何の行動も起こさないとは考えにくいです。もし、日本を見捨てるようなことをすれば、
アメリカの国際的信用は大きく低下し、今後のアメリカの軍事・外交政策が支障を来す事は
間違いないでしょう。
そのような国益を損なうような行動をアメリカ政府がとるとは到底思えませんが？
それに在日米軍に陸軍はほとんどいないとおっしゃいましたが、第七艦隊と海兵隊だけで十分
対処できるでしょう。

そもそも「宣戦布告」してわざわざ明確な交戦状態に入ることはないと思われ。

初手で戦術核を洋上の艦隊に放り込む案がありました。
この計画でのミソは
直撃しなくてもいい。近いところで起爆させる事によりEMPを叩きつけ、護衛艦
の電子機器を焼く事を主目的とします。成功後はSSMで集中攻撃で･･･
利点
1.日本側の強大な防空能力･攻撃能力を奪える。中国海軍図上演習時に発生した
「中国海軍全部が長崎にいる1個護衛艦隊（この言い方で合ってるのか?）に全滅
させられた」は発生しずらくなる。
2.政治家がビビる。交渉がやりやすくなるな。

欠点
1.戦術核でも反発は大きいだろう。
2.日本側の電子的硬化処理VS EMPパルス。勝てんのかな？
3.それ以前に、戦術核をEMP有効範囲にまで届けることができるか?
4.日本国民がキレて戦後に反中国を旗印に戦力増強。対抗上、中国も軍拡をする
ハメになり経済に影響が…

…デメリットや不安要素がデカすぎるな。ダメかなこりゃ。

爆弾抱えて自爆覚悟のキティがハイジャックした旅客機を撃ち落とす決断ができない文民統制下に置かれてる以上、完璧な防衛はあり得ない。

人民解放軍全員が泳ぐ。
大津波八世
日本あぼーん

将軍様のご加護＋人民の力＋半万年の歴史＝勝利
地球は等しく将軍様の下に支配され楽園に

いや、マジで人民解放軍全員が浮き輪とかで泳いできたら
ふせげるのか？

>>130
人民解放軍全員が東シナ海の魚の餌になるだけ。

>>122 >>123
今は対テロ戦争を掲げているだけに助けてもらえるかも知れませんね
ただこれからも永久に米国さんが守ってくれるでしょうか？
たとえば中国が米国に対し日本侵略に対して一時的に目をつぶってくれたら
中国国内における米国企業の利権を保証するなりの条件を出す事も考えられますし
国際世論が６０年前ミュンヘン会談でナチスドイツの侵略を認めたように
中国の侵略を認める可能性もありますよ
なにより国家として自国領土を防衛できなくていいのでしょうか？
（なんかウヨか某政治家と同じこと言ってる、鬱）

少なくとも米軍が救援に来るまでは自衛隊だけで持ちこたえないといけません

＞少なくとも米軍が救援に来るまでは自衛隊だけで持ちこたえないといけません

余裕で持ちこたえると思います。
てゆーか、中国に日本全土を制圧する能力なんてないし。

キミはバカかね。
「永久に守ってくれるでしょうか」？
今は守ってくれてるんだよ。
将来的に守ってくれなくなったらそれなりの対応をすればいいし、
逆に守らないと損をするような構造を作るのが肝要なんだ。

っていうか、この程度もわからないで『シミュレーション』？
中学校卒業してからにしたら？

日本vs中国のシミュレーションをやるのに、アメリカが邪魔だってのはわかるけどさ・・・
アメリカの影響力を排除する論理がさ、
あまりにも、あまりにも厨すぎる。

それじゃあ先に進めないよ・・・

ドキュソ厨房さらしage

>>134　>>135
>逆に守らないと損をするような構造を作るのが肝要なんだ

仰る通りです。
ただ相手も日本に戦力が少ない時期を狙ってきますし
米軍の展開まで時間が掛かりますからね
少なくとも開戦１ヶ月程度は自衛隊の独力で対処すると考えた方がいいでしょう
そもそも自衛隊で日本の防衛を考えるのがこのスレの主旨でもあるので

　高高度核爆発ＥＭＰなら６０００Kmの威力があるよ
特殊武器使用は使用前に前線部隊の一斉退避があるから分かりやすい

＞少なくとも開戦１ヶ月程度は自衛隊の独力で対処すると考えた方がいいでしょう
大規模な地上軍を展開するわけじゃないし、アメリカが本気で肩入れしてくれるなら
特殊部隊を展開しての巡航ミサイル攻撃なり機動部隊の展開なり、いずれにせよ1ヶ月も
かかるとは思えないが？何のために横須賀に空母がいるんだ？

>137
スレの趣旨を云々する前に、そのあまりにも厨な設定をどうにかしよう、という話なんだが。

ついでに言えば米空母の展開には一ヶ月もかからんよ、せいぜい10日。
日本は、米国領土外としては世界最大級の米の艦隊基地であることもお忘れなく。

実際問題として、EMPを目的とした核攻撃ならありえるんじゃないだろうか。
物理的な人的被害のでない核攻撃に対しアメリカが核反撃するかは個人的に疑問です。
EMP攻撃で反撃しても中国側のが受けるダメージ低そうだし・・・。
日本側の態度が決定的に硬化するのは間違い無いが。
場合によってはEMPを目的とした核武装もあるかもしれない。

>138
対ICBM用核搭載対空ミサイル発射実験の事ですな。
撃って起爆させたら関係ないハワイのあたりまでEMPが届いてしまい、電子機器
がぱっぱらぱーになってしまい、数時間程米本土ががらあきになった話ですか?

　教範特殊武器防護にＥＭＰの影響と言う項目に書いてあった
高度によって影響が異なることを初めて知った

アメリカが日本防衛に兵力を割けない状況・・・・・・

厨房的な発想だが、イラクと手を組み、イラクにもう１度クウェートへ侵攻してもらう
時間差で日本へ侵略開始。
アメリカは今まで世界で同時に起きる２つの地域紛争に対処できる態勢だったが、
次期防衛計画かなんかでは、それが１つに減ったらしい。と言うことは、時を同じくして
紛争を２つ起こせば、どちらかは１時期にしても成功するのではないか？
特に日本はアメリカ海外派兵の拠点として湾岸でも活躍したはず。また、軍事費の面でも
日本の拠出金が０のうえ、アメリカも湾岸時よりも遥かに多く出費しないといけないはず
だから、結構痛いと思ってみたりする。

それはそれで、アラブ方面はイギリス等に任せて、アジア方面に力を入れる気が。

自衛隊廃止して米軍に守ってもらわない？

age

>>146
真の意味での国家として独立したいんだが…
自分達で自国のこともろくに決められないことがあるなんて…
国家の役割は「国民の生命と財産」を守ること。

てゆうか、日米安保条約も日本の国防戦略のひとつなわけで、
それが機能しなかった（米軍が頼りにならなかった）ときのシュミレーションも
必要なんじゃないの。
米軍が動かない、という状況を想定するシナリオは無数に考えられるだろうし
そのシナリオ一つ一つについてシュミレーションを構築するなんてやってらんない。
とりあえず、米軍が動かない状況をブラックボックス化して
状況開始してくれんかのう。

>>144の状況はマジにあると思われ
イラクとは限らないが・・・

>144の状況？
「一時」しか得られない勝利、最終的には敗北するとわかってる行動をやってくれる国がどこにあるやら。

いやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>151
５０年前にどっかの島国が完全勝利など望めない状況で米国に戦いを挑まなかったっけ？

米軍が出てこようが来るまいが中国の敗北は必至だよ
第一、補給はどうするつもりよ

>153
ありゃヨーロッパをドイツが完全制圧するという見こみでの参戦だから

>>151
でも初めから勝てると思っている戦争なんて極一部
イラクだって戦争起こしたわけだし、そういうドキュソ国家に対処するのが国防だしな

イラクだって、ソ連の黙認って前提での侵攻でしょ。アメちゃんがあんなにもの凄い勢いで潰しにかかるとはおもってなかたに一票

しかもアラブ諸国がまるまるアメリカに協力するとは思ってなかった。
万が一そうなったとしてもイスラエルを戦争に巻き込めば、
戦争の構図を「アメリカVSアラブ」に摩り替えられると思ってた。
ラディンと同じ戦略判断ミスを犯してたのだよ。