H級戦艦がもし完成していたら?

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1ドイツ海軍
もし、未完成で、解体されてしまった、H級戦艦が完成していたら、
ドイツ海軍はどのような、使い道をしたでしょうか?
2名無し三等兵:01/11/01 21:39 ID:0d2GiN20
1.通商破壊に使ってタコ殴りにされてあぼーん
2.フィヨルドに引きこもった挙句、航空機にあぼーん
3名無し三等兵:01/11/01 21:42 ID:43PmBX3c
4名無し三等兵:01/11/01 21:43 ID:VFqMYz4Q
>>1
君の脳内細胞に出現したH級戦艦と、
漏れのシナプス回路に出現した改大和級戦艦で
鬼畜米英の艦隊を撃滅だ!
50cm主砲コンビ結成!
53:01/11/01 21:44 ID:43PmBX3c
あげちゃった スマソ
6名無し三等兵:01/11/01 21:44 ID:VFqMYz4Q
このスレは妄想・架空何でもOKスレッドに進化しました。(w
7名無し三等兵:01/11/01 21:44 ID:rfp5U6d3
ドイツの敗戦が早まった…少なくともUボート及び戦車の生産は大幅に遅れる
8名無し三等兵:01/11/01 21:48 ID:w1Uo49oN
>7
それ以前に果たして製造能力自体がドイツにあったの?
建造するのに6カラ年ぐらいかかりそう。
つーマジレスはやめて、徹底的に妄想スレにしたいんだけどだめ?
sageでやるからさー(w
9名無し三等兵:01/11/01 21:51 ID:uZxT1pVS
>>3 マジレスきぼう

>>4 賛成 !
10名無し三等兵:01/11/01 21:56 ID:43PmBX3c
>9
君にとってのマジレスとは>4みたいなものを指すのか。
11名無し一等兵:01/11/01 22:12 ID:Jhz2NBNf
H44って装甲はビスと同じ位だね。 かなり脆そう。魚雷の標的。
12名無し三等兵:01/11/01 22:18 ID:RvR/pg7D
H44級戦艦
基準排水量122047t
全長345.1m
全幅51.5m
期間出力280000hp
速力30kt
50.8cm主砲連装4基
15cm(L55)副砲連装6基
13名無し三等兵:01/11/01 22:31 ID:XmloAyr3
それは大西洋での遭遇戦であった・・・
独海軍の最新鋭艦隊と米海軍機動部隊が放火を合間見えるのであった。
米機動部隊には守護神ともいえるモンタナ級戦艦5隻が同行していた。
双方の艦隊の距離が35000m時点で
モンタナ・オハイオ・メイン・ニューハンプシャー、ルジアナから
怒りの鉄槌ともいえるべき40cm主砲弾が発射された。
同時にH44級戦艦からも破壊の神の剣のような50cm主砲弾が
大音響と共に放たれるのであった。
アメリカが誇るモンタナ級戦艦も50cm主砲弾の威力の前には
ダンボールのようなものであった。
まずはメインがその装甲を打ち破られ灯油をかけたダンボールのように
メラメラと燃え海の藻屑と化すのであった・・・

だれか漏れの妄想とめてぇ〜漏れの脳細胞に外部から電波が。(w
14名無し三等兵:01/11/01 22:42 ID:2p29Ggiw
たとえば1939年にH級戦艦が完成していたら、そりゃまあ戦局に与えた
影響は絶大だろうよ。
それにその場合、当然ビスマルクやグラーフツェッペリン、O級も完成して
いる筈だから、ドイツ海軍は史実とは比較にならない巨大な戦力があること
になる。おそらく第二次大戦の様相は全く別物になったろう。
しかしそれを可能にするのは、ハッキリ言えば「ベルサイユ条約」まで遡ら
ないと無理だ。
つまり「歴史のIF」として全く無意味と言っていい。
15名無し三等兵:01/11/01 22:48 ID:CBJxC9yL
>14
言われなくってもわかってるって。(w
だけど漏れの脳細胞に電波がぁ〜
ドイツの科学は世界一ぃぃぃぃぃぃ!!
16名無し三等兵:01/11/01 22:50 ID:AyMRbvBi
>15
それより腹に20o機関砲装備したサイボーグの話を頼む。
17パウル☆カレル:01/11/01 22:51 ID:G67TFPjq
世は流れて、航空機優勢の時代。
大英帝国海軍は総力を持って、ドイツ水上艦隊を叩きにくる。
その際、インフラ整備に差があるドイツ第3帝国は、それが決定的な差となり、
その絶大なる海軍戦力を誇示することなく、潰え去ることになる。

あれだけの威容を誇った第一次世界大戦でのドイツ海軍と同じように。。。
18名無し三等兵:01/11/01 22:51 ID:CnTB5pxH
H級に群がるボーファイターの大群・・・想像しただけでぞくぞくしますわ
19名無し三等兵:01/11/01 22:54 ID:ODmbFlNF
>>15
いやいや波動エンジンを搭載した宇宙戦艦の話を頼む。
20名無し因果応報:01/11/01 22:56 ID:QKC76I7o
で、誰も突っ込んでいないから訊くが13氏

放火を合間見えてどうするのかね? 接舷切り込みで火でも点けにいくのか?
21さて?:01/11/01 23:28 ID:vYvUDC6Q
あ、追加事項です。ドイツが開戦に踏み切るのが、1945年だったらどうでしょうか?
22パウル☆カレル:01/11/01 23:39 ID:G67TFPjq
>>21

1945年の開戦であっても、ヒトラー政権下では結果は同じ。
ゲーリングはレーダー海軍総司令官に戦闘機を供給しないだろうから。
ガイシュツになりますが、インフラの差は総力戦という近代戦争において、決定的な差ですよ。
2345/85式改:01/11/01 23:50 ID:GYpSDeYX
>>1
質問です
仮称H級戦艦は五種類の設計が存在するのですが、どれですか?
24かおる:01/11/02 00:47 ID:N3Zbr9oP
一点豪華主義の見本のようなドイツ海軍は、小艦艇が絶望的に不足していた。巨大
な戦艦一隻を削減し百隻の小艦艇ができるなら、その方が当時のドイツには、有用
だったろう。H級戦艦は、竜骨がドック内に据え付けられ、資材の確保まで済んで
いたと言う。せめて、Uボート300隻体制を推し進めるべきだったろう。
25ulysses:01/11/02 01:25 ID:qygbzTys
Z計画自体がそもそも必要とされる資材点からの無理だった、
とゆー記事が大分前のコマンド・マガジンに載ってましたな。
仮にできたとしても、艦隊決戦する度胸がドイツ海軍にあったかねぇ?
26ulysses:01/11/02 01:28 ID:qygbzTys
>資材点からの
失礼。
資材の点から
です・・・。
sage進行でいいのかな?
27名無し三等兵:01/11/02 01:36 ID:1hRl8ZBh
>26
まじめな討論ならsageなくても良いと思われ。
>25で書かれた資材の点から無理だった・・・
これおいらも読んだ。

>23
5種類ってH級ってH41〜H44までの4種類だと記憶していたけど
それ以外にもあるの?
28名無し三等兵:01/11/02 17:15 ID:7QuYMBya
>19
スターシアたんから設計図届かないと出来ないYO!
29名無し三等兵:01/11/02 17:21 ID:dGAfsyq8
みんなでアルゼンチンに逃亡できる
30名無し三等兵:01/11/02 17:25 ID:3/pSIvK4
>29
南米大陸に第三帝国建国ってか〜(w
よーしやっぱりこのスレ漏れの電波全開にしちゃうぞぉ〜
31名無し三等兵:01/11/02 17:53 ID:pcGWc8SM
スーパー仮想戦記大戦欲しい。
氷山空母、戦艦播磨、戦艦ヴァツーチン、シーデビル、シーデーモン、
イージス大和、その他諸々の仮想兵器収録きぼ〜ん
32じゃじゃ馬:01/11/02 17:59 ID:mdUYBIRk
>24
同じく潜水艦への力を方が効率いいかと思われ
3345/85式改:01/11/02 18:02 ID:ypuHIGe7
>>27
Z艦隊計画時のH級とZ艦隊計画中止後の設計であるH41〜44級の計五種類
34名無し三等兵:01/11/02 18:19 ID:iBlzOuVt
ドイツがH級を完成出来るような状況って事は、総統が早期開戦を思いとどまった
かして、かなり開戦時期は史実よりも後ろにずれるのであろう。
そうなると当然、史実とは全く違った展開になるとおもうぞい。
35パウル☆カレル:01/11/02 19:14 ID:EpI7cdyZ
>>34

もともと国力がなかったから、Z国防計画そのものが机上の空論だった。
資材等はどうやって調達するのかも疑問。
故にH級が数隻建造されただけでは、ドイツの敗北という史実を変えるほどの力にはなれず、
ビスマルクのように、単独で作戦に投入される事は必至。
36名無し三等兵:01/11/02 19:24 ID:fXW75FQI
>35
漏れの脳細胞の中のH44は対潜能力を持ち
そして初歩的なイージスシステムを搭載して
誘導弾による対空攻撃もできるんだYO!
おーいおかん!主治医はまだか?
37名無し三等兵:01/11/02 20:36 ID:Sr8GT+6X
H級戦艦が出来てたらソ連のソヴィエツキーソユーズ級も時期的に完成してるのではなかろうか?
夢の対決
38名無し三等兵:01/11/02 20:40 ID:sDqUWneT
「もしエレクトロUボートが大量生産されていたら」
の方が萌える
39名無し三等兵:01/11/03 08:38 ID:lFrswnsC
史実のショボイ艦隊でもまともに燃料が確保できず、訓練禁止命令が出るほどであった。
無理矢理ヴェーゼル演習のような大作戦をやると、燃料不足でしばらく訓練も出来ない
有様。しかも政治的な理由で、そのなけなしの燃料から更に一部をイタ公に供与しなけ
ればならなかった。
40   :01/11/03 08:57 ID:uAXuJ/VI
もし、ドイツが帝国海軍並みの空母機動部隊を持っていたら、
どうなっていましたか?
41名無し三等兵:01/11/03 09:00 ID:vlLQ6PJm
>>40
艦載機がありません
あったとしても、航空機は全部ふとっちょ空軍元帥のものなので自由に使えません
よ〜するに張り子の虎って奴ですな(藁
42名無し三等兵:01/11/03 09:12 ID:fdMazDRC
20インチ砲3連装3基搭載型の紀伊級戦艦と殴り合ったらどっちが勝つだろうか?
43名無し三等兵:01/11/03 09:16 ID:uSCEHYfV
>>41
空軍にヘルマン・ゲーリング航空艦隊ができてたんじゃないか。(w
44名無し三等兵:01/11/03 09:35 ID:xh0wMejf
>42
装甲の厚い紀伊級の勝ちと思われ。
しかし個人的にはH44級が改大和級または紀伊級とタッグを組んで
鬼畜米英の艦隊を撃滅する・・・
おーいおかん!家臣はまだ来ないの?
45ulysses:01/11/03 20:46 ID:2vwe187o
>40
通商破壊戦に使えばかなり戦果をあげそうですが・・・。
その戦果故に英国海軍に目をつけられ、瞬時にあぼーんでは?
打ち上げ花火みたい・・・。
46名無し三等兵:01/11/03 20:50 ID:kuLPwL0C
>>45
まともな対艦攻撃機もたない英海軍では帝国海軍の敵ではないと思われ
47名無し三等兵:01/11/03 20:56 ID:Pm3MPc/y
仮定としては、もしウルフパックを完全に実行していたら?の方がオモシロイと思う。
48ulysses:01/11/03 21:35 ID:2vwe187o
>>46
ごめんなさい。「ドイツが空母をもっていたら」と勘違いしてました。
そうですね、空母が6隻もあれば英国海軍のほうがあぼーんですね。
でもドイツの艦載機は全部陸上機からの転用でしょ?帰還してきた
機が着艦するたびに足がばきばきと・・・。
攻撃は一回のみ。やっぱり打ち上げ花火(藁
49 :01/11/03 21:38 ID:fdMazDRC
空母を持ってれば、それなりの艦載機も開発したんじゃない?
50陸戦隊の輜重兵:01/11/03 22:35 ID:cKaIwDyM
 1940年ヴェーゼル演習発令…ドイツ陸軍及び空軍ははノルウェーへ進行、ドイツ
海軍は全艦艇を動員これを支援していた。そこへUボートより通報、イギリス海軍
はドイツのノルウェー侵攻を阻止すべくスカパフローより、クイーンエリザベス級
四隻、キングジョージX世級三隻、ロイヤル・ソブリン級二隻と補助艦艇多数から
なる大遊撃部隊をスカゲラック海峡へ向けて出撃させた。これに対しドイツ海軍は
H級二隻、ビスマルク級二隻、シャルンホルスト級二隻、ドイッチュラント級三隻
と即座にかき集められるだけの補助艦艇をスカゲラック海峡に集結、遊撃部隊を編
成した。かくして第二時ユトランド沖海戦の行方はいかに?
                      …って誰か止めてくれ!!
51名無し三等兵:01/11/03 23:00 ID:R5+WwP+6
別に停めないぞ。
好きなだけ逝ける所まで逝ってくれい。
52名無し三等兵:01/11/04 18:11 ID:RUDdmPqx
>>50
英国海軍はアーガス、イーグル、アークロイヤル、フューリアス、グロリアス、
イラストリアスから雷撃機80機を出撃させ夜襲を敢行、ビスマルクの舵を破
壊した他、大型戦艦6隻の船体に魚雷を命中させた。速力が10ノット代に落
ちたドイツ艦隊は戦力3倍以上の英国艦隊に取り囲まれた…

ついでに言うが、ドイッチェランド級の内1隻は既に自沈してるぞ…(藁
もしそれが生きているとしたらロイヤルオークにカレジアスも参戦
53ulysses:01/11/06 22:49 ID:X7aUeAYs
>>50
H級が2隻いるのなら、ライオン級もいれないとバランス悪くない?
(戦力バランスじゃなくて、見た目的にね)
54名無しさん@どーでもいいことだが。:01/11/06 23:01 ID:j+chJ4gj
 しかし、新鋭戦艦なのに旧式艦みたいに「魚雷発射管」があるなんて……。
55名無し三等兵:01/11/06 23:15 ID:ou9GsO4W
>54
独逸戰艦は通商破壊をも行う艦種なので魚雷発射管を装備して居ても何の不思議も無からう。
56名無し三等兵:01/11/06 23:35 ID:gd+9SMpQ
>53

そんなことするとヴァンガードのエンジンが無くなっちゃうので
ヴァンガードが出来てたことにする。
フッドやレパルスも入れるべきかなー
レナウンはH部隊だっけ?
57名無し三等兵:01/11/06 23:51 ID:0zivJ98q
まあどう考えても戦力差ありすぎでドイツ海軍タコ殴りと思われ…
58機械化三等兵:01/11/07 00:03 ID:FB2wLKM0
>55
 商船相手に魚雷は勿体ない気がするが。Uボートが88ミリ砲を装備
していたのは、魚雷を節約するためと聞いたことがあるし。
 大体、発射管は何処にあるんだ? ヤマトみたいに艦首か??
59名無し三等兵:01/11/07 00:03 ID:IlYtmefz
>50
>キングジョージX世級三隻

まだ完成してないって(笑)
60名無し三等兵:01/11/07 00:09 ID:xqynojZx
>>59
カタパルトのちょっと後ろのあたりに53.3センチ4連装発射管
がある。
61名無し三等兵:01/11/08 09:16 ID:B6LJfMcY
>>59
H級が完成している火葬戦記なんだからキングジョージは全艦完成しているだろうし
ライオン級も完成しているのだろう。
62これでもドイツ贔屓に書いてみた:01/11/08 11:20 ID:XXCROTAG
>>21
1945年ドイツ第三帝国はポーランドに侵攻し第二次世界大戦が
始まった。Z計画艦隊は完成したが無理な軍備拡張計画の為、
陸軍は常備師団削減の軍縮を行わなければならない状況であった。
そのような状態で開戦をした為、ポーランド・フランスの戦場で
常に陸・空軍は苦戦を強いられた。
空軍や陸軍の開発費はZ艦隊計画予算の為に削減され、装備の
更新は遅々として進まず、ようやく整えた装甲師団もV号・W号
戦車の維持で精一杯であった。それでもドイツ陸軍は大損害を出し
つつも電撃戦という新戦術でフランスを降すことに成功した。
長く続いた平和の為、英仏の兵器の発達が遅れていたことも幸いした。
ヒトラーはこの戦果と国運を賭けて建造したZ計画艦隊を背景に
ありったけの重油を用いて乾坤一滴の英本土上陸作戦を命じた。
対仏戦で疲弊したドイツ軍主力に鞭打ちフランドル地方沿岸に集結させ
たが、そこで命運は事実上尽きていた。1946年ソ連が対独宣戦布告。
ウクライナ・白ロシア方面よりT34を主力とした赤軍が、主力を
引き抜かれた東部戦線に殺到した。圧倒的は侵攻軍の前に対抗し得る
のは高射砲と圧倒的物量による制空権下で決死の反撃をする衰弱した
ドイツ空軍のみだった。陸軍の機械化が海軍予算の為に遅れて
いたドイツ軍は包囲され殲滅された。機動防御を行うべき装甲師団は
対仏戦で磨り潰されていたのである。東欧での絶望的なドイツ軍の抵抗を
排除した赤軍は、東欧はもとよりベルリンをも蹂躪した。ヒトラーは自殺
してドイツ第三帝国は崩壊。その間、Z計画艦隊はなんら戦況に寄与する
こと無く、キール軍港で喫水線下に海藻や牡蠣をこびりつかせていた。
戦後、ソ連に賠償艦として引き渡され、クロンシュタットにてクメッツ提督の
最後のZ命令で自沈した。クメッツが即日銃殺に処されたのは言うまでもない。
−完−
63名無し三等兵:01/11/08 13:46 ID:QpRuZYIa
>>62
その場合、日本はどうなってるの?
64ulysses:01/11/09 00:54 ID:B1fbLpwa
>>62
そんな〜。せっかくだからGFと対決させてくれ〜。

>>50
装甲艦は艦隊決戦時のいい的になりそうですな〜
65勝手に追加:01/11/11 15:53 ID:phoJH5Kw
>>62
開戦を知らされたゲーリングは
「全力を投入したところで名誉ある死に方が出来ると示せるだけだ」
と叫んだという。
66名無し三等兵:01/11/11 16:52 ID:qp3gKGZj
B−36と原爆で終わりだろ。
いやいや、艦艇にあまり効果が無いとか、数とか、つっこみ入るのは
承知なんだけどね
67名無し三等兵:01/11/16 17:31 ID:gyeZhVgQ
A
68名無し三等兵:01/11/17 04:22 ID:DLXdc3FO
H級っつってもなー、ビスの防御設計見てるとなんだかな〜。
69名無し三等兵:01/11/19 11:11 ID:BXPNVtLk
H級はよく話しに出るけど
O級ってあんまし話しに出てこないね。
レナウン・レパルス程度の戦力量産しても役に立ったのだろうか…
70名無し三等兵
某ゲームではH級つくるよりUボートを量産して英艦隊を撃滅するほうが
英本土攻略が早かったぞなもし。派手さはないけどね。
H級作ると派手な艦隊戦ができるが鐵が足りなくなるね。