トムキャットでゼロ戦を倒すには

トムキャットでゼロ戦をばたばた落とせるって米兵がいるって
なんかの書物にあったけど本当なの？
どのような戦術を使うのか知っている人教えてください。

ある意味、哲学的なスレ（ｗ

ふう、またバカ糞スレを…頼む、死んでくれ（氏ねに非ず）

ファイナルカウントダウンについて語るスレかな

火器管制器をＯＮにして
フェニックスを発射！
サイドワインダーも発射！

>>5
ﾜﾗﾀ

１はどーいう意図で立てたの？ﾜﾗﾀから許すけど（ｗ

>>７
１は哲学者なんだよ。禅問答をやらうとしてるんだと思ふ。

ゼロと遭遇した場合にはひたすら逃げる。
これ常識！
せめてF−35じゃないとかてません。

トムキャット？当然未来の戦闘機なんだから対ゼロ用に色々計算されてる。角度とか。

つうか、Ωスレといいこのスレといい・・・。

ちょっと消すには勿体無いな（ｗ

お題が極端過ぎるんだよ。
「一騎討ち！ タイガーキャットで零戦を倒すには」ぐらいがイイ。

機関砲で撃ち落せないかな？
ミサイル節約の為に

>>13
>>4参照

イグゾーストを浴びせてやればいい。これまじ。

kottimoage

トムキャットは零戦と速度を同調させることはできない。

よって零戦を落とすことは無理だ。

そんな事も知らん１は逝って良し。

>>17
ネタ・・・だよね？

>>17
マジレスしているつもりで間違いを書いている君は逝ってよし。

その論理だと、戦闘機はヘリコプターを落とすことができなくなってしまうが？

もしそうならトムは500Km/h以上の高速で着艦するんだね。すごいや

>>19

そのとうり！！戦闘機はヘリコプターを落とすことができん

>>20

空母がすでに５００Ｋｍ/ｈ以上の速力だから相対速度は低い。

>>21
今更ネタのフリするなよ

>>23

ネタじゃね−よ、ボケ！！マジレスだ！！

マッハ２.３４→衝撃波→零戦分解

つーかミサイル積んでる？誰かさんの妄想戦闘機（ｗ

本に書いてあったんだから間違いない！！

架空戦記だったかもしれんが、確かに俺はこのことを何かの本で読んだ事がある。

うーん、どうもマジで一匹釣れたみたいね（ｗ

>>24
昔ならこんなあからさまなネタレスはほっておくのだが、この頃の軍事板では
信じるバカがでてこないとも限らないので、マジレス。

イラクだかユーゴだかで米軍の戦闘機が国連のヘリを誤って撃墜しています。
余裕で戦闘機はヘリを落とせます。

>5i5aFpOe
ボケるならもうちょっとうまくボケろよ。

>>21
○そのとおり
×そのとうり

間違えがちだけに気をつけよう。

戦闘機がヘリを落とせなかったら、
要撃機は今日から空対空ミサイル積んだ
ヘリに変更だな（ｗ
逆に敵地にはヘリで逝けば、相手の迎撃機が来ても全然怖くない、
という事になるぞ。変だろ>>17さん！

馬鹿な奴等だね。ジャップの戦闘機が崇高で偉大で神に守らたアメリカ合衆国の
戦闘機に太刀打ちできるはずがないのは神が認めた真理である。その証拠に映画
「トラトラトラ」の戦闘シーンでジャップの戦闘機が我が偉大で崇高な合衆国軍
の戦闘機にバッタバッタ落とされるシーンがあるではないか。このシーンこそ黒
人及び黄色人どもの有色人を支配する偉大で崇高な我が白人の優越さを証明する
映像だよ。

>>33
ネタ書くのは良いけど sage 進行で頼むよ。

>>31

スマソ、次から気をつけます。

>>32

でも、ヘリはスピードが遅いから簡単に逃げられます。

>>35
>>29の事実はどう説明するのかな？

>>29

それは、狙って撃ったわけではないのでそこから判断する事はできません。

>>35
迎撃機が侵攻してくるヘリから逃げてどーする？（ｗ

>>37
君は
＞トムキャットは零戦と速度を同調させることはできない。
＞よって零戦を落とすことは無理だ。

と、スピードを同調させないと撃墜できないと書いたんだけど？
どうやって米軍機はヘリとスピードを同調させたのかな？


ちなみに米軍機は敵国のヘリだと誤認をして撃墜をしました。
つまりそのヘリコプタをねらって撃墜した訳ですな。
（ただし、ねらってはいけないヘリをねらってしまったわけですが）

ちゃんと反論してね。

>>39

そんなこと知らん。本にそう書いてあったんだよ。

まず零戦を大量生産しないと、ばたばた落とせないな。

機銃（機関砲？）のみの空戦だと
零戦が逃げ切ることはできるのかな・・。

もうすこしレベルの高いネタをふったら
いいネタスレになったろうに・・・・
ID:5i5aFpOeは反省汁！

みんなしてナニ逝ってるんだ!?
ミサイル艇が速すぎて敵艦を攻撃できないのは周知の事実じゃないか！

疲れた、もう寝ます。探さないでください。

>>45
回線切って首吊って氏ネ

ネタは最後まで突き通せ！
この敗北主義者が！

>>40
おれも某新聞で読んだんだけど、ジャンボジェットは2万トンの重さがあるんだって。
あと、某ニュースで見たんだけど、アフガンへの空爆を行っているB-1はインド洋の
空母から出撃したんだってさ。本当だよ。

真後ろから突っ込んで、アレスターで天蓋を中身もろとも引っ掛け剥ぎ取るというのはどうかな？

最近の戦闘機は機銃掃射ができないからねぇ（角度変調機能付きもいるが）
その辺が誤解を大きくする種かもしれん。
実際、機銃で零戦落とそうとしたら、数秒で射程外だし・・・・・・

ファイナルカウントダウンじゃ
トムキャットが零式艦上戦闘機を落としてたな

スピードが速すぎるミサイルも戦闘機を撃ち落とせませんか？

>>17が本で見たというのは、ひょっとして車板で叩かれまくってる自動車評論家のこの記事か？

ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/gaisya/other/guri.html

>>飛行機に例えれば、スーパー７は空中戦では世界最強の戦闘機といわれる疾風（中島飛行機。
>>現在の富士重工）みたいなもの。プロペラ機は軽量で、低速度からの加速は鋭い。最新のジェッ
>>ト機でも格闘戦になると勝つのは難しいといわれる。　一方、グリフィスはジェット戦闘機で最も運
>>動性能のいいＦ１６だ。Ｆ１６は自分の重さより推力の大きいエンジンを搭載（つまりロケットみたい
>>に垂直上昇が可能）。３００�qくらいからスロットルを全開にすれば、そのままマッハ２まで届いてし
>>まう実力は凄い！

あと、新谷かおるの漫画「ファントム無頼」でもなんかそーいう描写があったような。ただ、この漫画家
の名誉のために言うと「〜という条件だからですよ。本気でやれば到底相手になりません」ってのも書
いてたけど。

どっちも本には違いないけどね（藁

湾岸戦争においてF-15E唯一の撃墜記録はヒューズ５００ヘリコプターの撃墜でした。
しかし、自慢のサイドワインダーや、スパローを使っての撃墜ではありません。となると…機関砲か！？
と思われるかもしれませんが残念ながら機関砲での撃墜ではありません。
1991年2月14日の事です。ストライクイーグルが
スカッドハンティングの真っ最中にホバリング中のイラク軍ヒューズ500ヘリコプターを発見しました。
AWACSから攻撃せよとの命令を受けたF-15E、しかし低空でホバーしているヘリコプターを
攻撃するのは危険であり、容易ではありません。そこでパイロットとWSOはとんでもない事を始める事になります。
ナニをどう考えたのかLANTIRNでヒューズ500をロックオンし、なんとレーザー誘導爆弾投下準備を始めました。
スカッドハンティングの真っ最中ですから自衛用の対空ミサイルにレーザー誘導爆弾をてんこもりしています。
熱放射の少ない小型なヒューズ500をサイドワインダーで撃墜するのは不可能と判断したのでしょうか？
ホバリングで空中停止中のヘリコプターといえ、飛行中の航空機には違いありません。誘導爆弾なんて命中するはずが…と、普通は思いますが…
なんとLGB-10ペイブウェイIIレーザー誘導2000ポンド爆弾は見事にヘリコプターを撃墜しました！！！
重さ90kg足らずのサイドワインダーにすら直撃すれば木っ端微塵にする威力があるのですから10倍の900Kgにもなる
爆弾を食らったヒューズ500...かわいそうな事この上なしです。上の写真はGBU-10。とても飛行機を撃墜できる兵装には見えません…
ただ、当方の所持している資料では、それが直撃によるものなのか近辺に着弾して
強烈な爆風を受けて撃墜されたのかという事は書いてありませんでした。事実がわかり次第追記したいと思います。
ちなみにGBU-10は兵装紹介にあるGBU-12/16ペイブウェイIIの2000ポンド爆弾バージョン。

↑低空飛行してるヘリコを打ち落とすには
かなり技術が必要らしいです

>>54
誘導レーザーを当て続ける、では当たらないの？
それがすっげぇ難しいかもしれないけど

>>53
漏れも聞いた事あるなあ、その話。
最初に聞いた時、詳しくは分からなかったので、
「空対空爆弾」（ｗ　なんてあるのか？と一瞬だけ思たよ。
でも、パイロットの気転はすげーな。

初歩てきなことも知らない奴が多いな。
ミサイルじゃゼロ戦を追尾できないんだよ。
ゼロ戦はジェットエソジソじゃないからな。
覚えとけ、厨房ども。

>>57
レーダーホーミングミサイルなら関係ないし、機体と大気の摩擦熱でも感知
するサイドワインダーがレシプロエンジンから出る赤外線を見逃すわけない
と思いますが？

体当たりで粉砕じゃあ！！

＞＞58
だよね〜

あ？おまえらゼロ戦なめんなよ？

>>53
その文章ってセガのエアロダンシングで有名なまやら〜のHPのコピペじゃん。
危険物軍事板に持ってくるなよ。（笑）

>>62
君、もうフライトシム板には戻って来ないでね。

ID:FWgF73SMは馬鹿か厨房か

トムキャットでゼロ戦を倒すには

などという破廉恥極まりないスレを立て、
そこにレスをする輩が、
ID:FWgF73SMを侮辱出来る程上等な人間だとは思えんな。

わかったら学校へゆくよういでもしろ厨房ども。

ID:dzxjr2oP、ﾅｾﾞかﾔﾀﾗｷﾚてるな（ｗ

何があったか、は知らんが（ｗ
ﾏﾀｰﾘね（ｗ

レシプロだって排気熱はあるし、摩擦熱だって作動熱だっていっぱいある。
つーか、現在のサイドワインダー（AIM-Lからだっけ？）は、
敵機正面から打ったって当たることは知ってる？。

昔、大戦機好きの人間が同じ様に「零戦はF15より強い」なんてたわけた事を言いだしたので、
「んなわけねーだろ、アウトレンジからミサイルで終わりだ」なんて答えたら、
「ミサイルは抜きで」と言い始めたので、仕方なく
「レーダーで後ろから忍び寄れば、零戦に視認される前にバルカンで落とせるぞ」って答えた。
そしたら今度は
「レーダーは無し」やら「速度は500kmまで」とか「事前にパイロットは両機を視認している」
などと、だんだん無茶な条件を言い出したので、
「それじゃＦ15との対決にならんだろ！」と言って話を打ち切ってしまった。

んな事があったなぁ〜。

>>1は「平成のゼロ戦」・・・・つまり三菱を支援戦闘機のＦ−２の事なのでは？

つーか、このスレ、昔あった奴の２代目か３代目だね

クソスレあげんなよ

>>71
ゴメン、でもそっちも上げてる（笑

結論は絶対に不可能です。
零式と会敵しなければ、ならない。
トムキャットを時間旅行させるのは、現在のところ不可能。

遠い将来に時間旅行が実用化させたときも、おそらく過去の戦闘機
であるトムキャットを大東亜戦争に派遣して干渉する意味はない
だろうし、倫理的法的にも許されないであろう。

リストアした零式とトムキャットが戦闘を行う可能性もあり
こちらも現実的か。しかし、大東亜戦争時代の零式を完全な形で
リストアするのも難しいし、それ以上にトムキャットと戦闘させる
意義もない。興行として行うにしても、予算がつかない。
第二次大戦時の米軍の戦闘機との対戦なら、ありうるかもしれない。

遅い零戦やヘリをトムキャットで打ち落とせなかったとしたら
動いていない固定目標を攻撃するのはもっと難しいのでは？

ゼロ戦がトムキャットを躱すのは簡単と言う事か……ん？　どこかで見たな。

もちろんパイロットはベテランで敵のミサイルは見えてるんだよね？
引き付けておいて、絶対当たらない絶妙なタイミングで避けるんだよな。
歴戦のパイロットはそういう技が使えるしちゃんと考えてる、角度とか。

んで「キレ」で躱すと。

>37
って空中戦を水平面でしか考えてないのかな

>>73
タリバンが実は完全に当時のままの零戦を所有してたらどうするよ（ｗ

Ｔ-34も現役なんでしょ（ｗ

みんなF-14が勝てるって本気で思ってるの！？
「エイセス・アイアンイーグル３」って映画みたことないの！？
吹流しやバズーカでバタバタとジェット機を撃墜してたのに!!!

>78
あの映画は嘘だらけです
僕らの零式艦上戦闘機が、サカイがあんな負け方をするわけが無いじゃないか

ところで、あの映画の最後のほうに出てきた悪役のジェット機ってなんて名前？

＞78 はネタだろうが、あの映画をソースとしている
時点でネタとしてもダメじゃ。精進せよ。

って言うか、誤解が・・・・・・・
>>53本人っすけど、
実際、ヘリにミサイルは当たると思います！
ソ連のアフガン進行時に、米国産スティンガーミサイルで何機もヘリを
落としたそうで・・・・・もちろん、これは熱感知なので
その湾岸の話しとは、ちょっと違うんでしょうけど
歩兵が落とせるものを、なんで航空機が落とせないんでしょう？


湾岸の話しでは、戦場であるためいろんな制約があったと考えるべきでしょう？
これには低空で静止してるので、当然高度な技術が必要とされ
敵戦闘機、地対空攻撃の脅威、地形上の影響、
自機体の被害、メンテ、装備や支援の状況など
複雑に絡んでたと、思います
これを、ヘリを落とせない理由にするのはどうかと思います

>64
ﾄﾞｷｭｿでしょう。

名スレの予感・・・。

糞スレの予感・・・。

>>84
いえてる

内容とは全く関係ないが、
>歩兵が落とせるものを、なんで航空機が落とせないんでしょう？

こういう発想は良く無いぞ。

>>86
同意
歩兵は建物を占拠出来るんだから航空機も出来るはず！

無理過ぎ

>>87
とりあえずタリバンは失敗して壊しちゃったな。

F-14の最低速度はいくつなの？
あんまり速度落とすと墜落しちゃうの？

米海軍の次期艦上戦闘機はゼロ戦に決定しました　ﾜﾗ

>>90
まだゼロに決まった訳じゃない。
YF-23のステルス性重視かゼロの高機動重視かまだ決まっていないぞ！

おいコラ厨房ども。懲りずにクソスレあげやがったな。中々根性あるじゃねえか！
だがこれだけはハッキリさせておく！我らがゼロ戦はトムちゃんなんぞにやられはせん！
なんでかわかるか？
それはなあ！必勝の信念を持った優秀な搭乗員が操る我らがゼロ戦は！無敵！！だからだ！！！
見張りの強さだってはんぱじゃねえぞ！！！！！！
巴戦ならぜってー負けねえぞ！！！！！！！まぶた上に敵機を捉えたまま必勝の信念で耐えれば必ず勝てるんだ！！！！！！１
それが、それこそが！ゼロ戦乗りの勝利の方程式なのだ！！！！！！
は？ミサイル？ミサイルがどうしたって？そんなもんいざ実戦となったら屁のつっぱりにもならんのだ！！！！
戦場に出たことの無い貴様らひょっこにいってもわからんのも無理はないがな！
大切なのは！武装じゃねえんだ！！！必勝の信念が何より大事なんだよ！！！！！！！
あえてもう一度言おう！
必勝の信念を持った優秀な搭乗員が操る我らがゼロ戦は！無敵！！
其の強さには、ミサイルの方が逃げ出すくらいだぜ！
一撃必殺の破壊力を秘めた２０ミリ機銃ぶち込まれたくなけりゃ、とっとと失せろ！！！！！！！
クソちゅぼうどもが！！！！！！

ヒロヒトを載せる

９３へ
おまえぶっころすぞ?

ゼロ戦対トムキャット見られる映画はファイナルカウントダウンぐらいだよね。

92=鳥山明?

>>92
トムキャットのバルカン砲も20mmですが何か？

手塚治による新型機、その名も、「アトムキャット」!!!?（実在）ネコから改造された
彼を機関砲で撃墜できるような技術を持った操縦員は絶滅しているでしょう！
はっはっは！

＞９８
手塚先生は、「アトムキャット」ってマンガも描いているよ
マジでアトムみたいなカッコしたネコの話で、一種のセルフ
パロディだけど、ご本人は「これは鉄腕アトムの続編です」と
まじめに話しておられた。合掌

>>95
あの映画、ニミッツが再タイム・スリップせずに、あのまま日本帝国海軍と
全面交戦に突入していたらどうなったか、シミュレーションしてみたい・・・

ところで、１対１じゃやっぱりトムキャット優位だろうね。
零戦マンセーの人には申し訳ないけど。
じゃ、こういうふうに交戦条件を規定してみたらどうなるだろう。
・零戦21型×18機 対 F-14D×2機
・零戦の操縦士の少なくとも半数は、笹井中尉や坂井兵曹級の熟練、
　F-14の乗員は、異機種間空戦訓練を受けた飛行中隊長クラス
・F-14の搭載ミサイルは、AIM-54×4，AIM-120×２，AIM-9×２（この条件は変えても良し）
・いざとなったらF-14が全速で逃げればことは済むが、逃げるのはなし

つーことで。

>>100
追加、E-2CとかAWACSの支援は無しで。

>>100
>>あの映画、ニミッツが再タイム・スリップせずに、あのまま日本帝国海軍と
>>全面交戦に突入していたらどうなったか、シミュレーションしてみたい・・・

零戦とは戦闘せず、空母を対空ミサイルで撃沈。
普通そうでしょ。

対艦ミサイルの間違いであります。

>>100
＞いざとなったらF-14が全速で逃げればことは済むが、逃げるのはなし

？？？？？

C130でゼロ戦を倒すには

>>53
じゃじゃ馬、
他人のサイトをそのままパクルのはやめよう

sage忘れてすまん

ニミッツ級が１０年後にタイムスリップして、
トムキャットがJSFをバタバタ落とす映画つくれ

逃げるのはなしというのは零戦が逃げるのもなしということか？
ただ落とされないためだけなら各機バラバラに海面スレスレを飛べばかなり
逃げ切れると思うけど。

まともに戦った場合、垂直面での戦闘を仕掛けられたら零戦は相手の姿を
ロクに見る事すら出来まい。

>>109
> 各機バラバラに海面スレスレを飛べばかなり逃げ切れる
零戦とF-14の速度差を考えて、零戦の逃げはありえないと考えていたけど、
そう言われてみればそうだね。
じゃ、戦わせてみないと面白みがないので、零戦側も逃げてはいけないということで。

>>100
っつーか、Ｆ-14が超音速で突っ込んできたら、零戦は捕捉できるの？

>>110
逃げずにどうやって戦うのだ？

というか>>100は何がしたいのかわからない。

とりあえず武田騎馬軍でゼロ戦を倒すには

>>114
着陸してる時に夜襲をかける。

>>92

>クソちゅぼうどもが！！！！！！

ちゅぼうﾜﾗﾀ。

>>100
トム公のミサイルの数がゼロ戦の機数分は無いけど、残りのゼロ戦はバルカンで対応するんだよな？
しかも逃げたら駄目なんだろ？
じゃ結局ゼロ戦が勝つでしょうな。
わずかトム公２機でラバウルゼロ戦隊を１８機撃墜するなんて不可能。
ゼロ戦なめんなよ？厨房ども。

このスレは撃墜されました。
よって終了。

搭載ミサイルを
スパロー８発とサイドワインダー２発とすれば、
結構行けるかもしれん。

>117
アフターバーナー全開で近くをかすめるだけで機体がガッタガタに >零戦

零戦１８機が高密度なデルタ隊形（アクロチームみたいにｗ）
で飛行していたとしたら、（無理な設定ですが）
そこへトム２機が別々の方向で遠方からフェニックスを発射！
レーダー、レーダー警戒装置の当然無い零戦は
ミサイルが来ていることも気付かずあぼーん。全機誘爆！
ＡＩＭ−５４を２発でＯＫ！・・・・・・・・って無茶か。
それと教えて君でスマンですが、零戦のエンジン排気熱ぐらいで、
サイドワインダーのＩＲシーカーは捕捉できるのですかな？

>>121
中途半端な知識でｽﾏｿが、まず発射母機のレーダー・ロックにサイドワインダーの
ＩＲシーカーを連動できるんじゃなかったっけ？
確か、レーダーを使わないでＩＲシーカーだけで捕捉・発射する場合は「ボア・サ
イトで発射」と表現したと記憶してる。
AIM-9M/Sはターゲットの機体表面の摩擦熱を捉えることができるし、次世代のサ
イドワインダー（AIM-9RかX）はビジュアルバンドＣＣＤシーカーを持つらしい。
ということで、レーダーで捕捉、ＩＲシーカーをロックした上でAIM-9M/Sは零戦
のエンジン排気熱を追尾できると思う。

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

>>122
なるほど。
丁寧なレスありがとうございます。

んじゃさ〜ミサイル禁止で距離３００からのドッグファイトでいってみよ〜

ドックファイトにはならんだしょ。零は追尾・補足不能

零はＦ−１４の超音速衝撃波や乱気流に巻き込まれると運がよくてもｼｿｰｸするし。
下手したら墜落するし。
非武装でもＦ−１４の勝ち

低高度の横旋回限定でいけばゼロは勝てるよ。

ヒロヒトを載せる

>127
それじゃ戦車が（以下略

真面目な話していいか？
おまえらそんなにアメ公の戦闘機が好きか？
自分の生まれ育った国を、命懸けで守り抜こうとして、空に散っていったあの美しいゼロ戦よりも
アメ公の作った不細工な戦闘機が好きか？
黙している方が正しい場合もあることを知らんガキ共。
はっきり言わして貰うが、こんなスレは見ただけで不愉快になるから終了してくれよ。
俺はもう三回も書いてるんだから、そろそろ聞いてくれてもいい頃だろう？

>>128
ほんの少しの良識くらい、持っているべきじゃないのかね。
まっとうな日本人としてな。

このスレをよく見てみな。
なんとも思わないのか？
スレのタイトルもレスも全てが厚顔無恥の一言に尽きる。
馬鹿のやること以外の何者でも無い。
以上マジレス。

このスレは終了。

日本の誇り。何のことだかわかるか？
日本の魂。何のことだかわかるか？

ゼロ戦のことだ。紛れも無い真実だ。
どうしてそうなのか、おまえらだって少し考えればわかるだろう？
だから、こんなスレを立てたら駄目だ。
どうしても立てるならおまえたちはこの国を出てゆくべきだ。

どうしても伝えたいから書いた。
このスレを見て何とも思わないようなおまえたちにどうしても伝えたいのだ。

つーか退役なんだろトムキャットだったら空自のファントムと交換して欲しいよ
半分で良いからさ〜

>>131-133
さらしあげ。

物事を客観的に見ることができず、日本マンセーとか叫んでると６０年前の二の舞
になるよ。

まったく思いこみの激しい非国民’Cpv1VI1a’はこれだからだめなんだよな。

>>134
飛行時間って知ってる？

>>133
日本の誇り？
だったら「零戦」と書け、この非国民。

退役するくらいならうちの庭に置いてくれ。

･･･庭には置けんから屋根の上でいい（ﾜﾗ

>>135
「洒落にならない」という言葉をご存知だろうか。
お笑い業界で生まれた言葉である。
様々なことを笑いのタネにして、それで食べる芸人達。
誰かが彼らの冗談に文句を言った場合、食べるためにやった洒落なのだと申し開きをする。
洒落で言ったことならば許される。そういうルールがあるのだ。
しかし、そんな彼ら芸人も決して飯のタネにしないとされるものがいくつかある。
その中でも特に、鬼籍に入った人物を冗談にすることは最も重大なタブーである。
この禁を破れば、直ちに破門になるほどなのだ。
いわゆる「洒落にならない」という言葉はここから来たものだ。

私は「日本マンセー等と主張していない」
ゼロ戦とは、自分の家族を守る為に命懸けで戦い散っていった英雄たちの代名詞なのだ。
それをネタにする行為は「洒落になっていないよ」とご注意申し上げたつもりなのだ。
あなたの読解力の無さに、失望を禁じ得ない。

>自分の家族を守る為に

お国の陛下の間違いじゃない?

>>139

愛読書は「戦争論」ですか？（ﾜﾗ

＞133
そこまで零式艦上戦闘機が好きなら、せめて「零戦」って書いてくれよ〜！

>>139
私に言わせりゃ、零戦は天皇を含むアホな上層部のために散っていった
兵士の代名詞みたいなものだ。

どちらにせよ、ここは思想板じゃないよ。おうちにお帰り。

>>137
あなたが「非国民」という言葉を文中に使用している理由は、
私の
>>133
の書き込みにある、
「おまえたちはこの国を出てゆくべきだ」という一節に反応をされたからだと推察する。
しかし、私がこのようなことを書いた理由は、あなた方に愛国心が欠如していると指摘したいものではないのだ。
少し考えれば、ゼロ戦が尊い自己犠牲の代名詞となっていることや、現在の日本がその犠牲の上に成り立っていることに
気づくはずなのだ。
あなた方が暮らしている日本は、あなた方がネタにしている英雄たちによってもたらされたのだ。
だから、出てゆくべきだと書いた。

「考えろ」と申し上げたはずである。

>>144
はっきり申し上げよう。
私は
＞少し考えれば、ゼロ戦が尊い自己犠牲の代名詞となっていることや、現在の日本が
＞その犠牲の上に成り立っていることに気づくはずなのだ。
に同意しない。

彼らはバカな上層部により無駄死を強いられた存在に過ぎない。彼らの運命は気の毒
に思うが、彼らを英雄だとは思わないし、彼らの行動を「尊い」自己犠牲だとは思わないし、
現在の日本が彼らの犠牲の上に成り立っているとは思わない。

君のその一方的な考え方を押しつけるのはやめたまえ。

>>145
同じ事を君の祖父に言えるかね。同じ事を、家族を戦争でなくした君の親類に言えるかね。
日本人はそれを言わない。日本人だから言ってはいけない。言えばちがうものになる。

理屈や歴史的事実を述べているのではない。道徳を、人間性を述べているのだ。

追記。

なぜ、このスレで零戦がバカにされているか教えてあげよう。

軍事板には国産兵器主義者が常駐していて、F-2マンセー、90式マンセー、大和マンセー、
零戦マンセー、etc、客観的な事実を無視して、日本はすごい！日本の兵器はすごいと
主張する奴らがいるのよ。（このスレ見てもわかるでしょ？）

で、そいつらの考えの根底に流れているのは>>133のような考え方なんだよ。
物事必要なのは客観的なものの見方。それが>>133のような思想を持つが故に凝り固まって
いるから、零戦マンセーとなり、ここの住民から零戦がバカにされる羽目になる。

実際にバカにされているのは零戦ではなく君のような凝り固まっている考えの持ち主
なのだと気づいてくれよ。

>>146
＞同じ事を君の祖父に言えるかね。同じ事を、家族を戦争でなくした君の親類に言えるかね。
＞日本人はそれを言わない。日本人だから言ってはいけない。言えばちがうものになる。

勝手に日本人を定義しないように。君にとって納得のいく存在が日本人ではないのだ。
私は君のその態度が気に入らない。世の中には様々な思想の持ち主がいる。それを
許容できないのであれば、君が民主主義国家である日本から出て行くべきである。

＞理屈や歴史的事実を述べているのではない。道徳を、人間性を述べているのだ。

道徳や人間性のために客観的なものの見方を否定なさるのですか？
こんな風に考えていたから先の大戦で特攻なんてものを生み出したのではないの？

死者を冒涜することが、客観的なものの見方だと言うつもりなのか。

＞トムキャットでゼロ戦をばたばた落とせるって米兵がいるって
＞なんかの書物にあったけど本当なの？
＞どのような戦術を使うのか知っている人教えてください

ゼロ戦はバタバタ落とされた。
架空の設定を設けて更にバタバタ落とす。
ゼロ戦に乗って死んだものはどう思うだろうか。
その家族はどう思うだろうか。
戦友はどう思うだろう。
冒涜以外の何者でも無い。

やはり諸君らがやっていることは、「洒落になっていない」のだ。

先の大戦が正しかったか。或いは間違っていたか。
ゼロ戦が最高の戦闘機であったか。或いは違ったのか。
そんなことを述べているのではない。
客観的も糞も無い。

人間性を述べている。
戦没者を知る者が多数いる敗戦国日本。
その代名詞を嘲笑うかのようなおこないは、日本人ならばするべきではない。
するならば、人間性を疑われて当たり前。
そう言っているのがおわかりにならないだろうか？

やって良いことと悪いことの区別がつかない者を厨房と言う。
このスレは間違いなく、にちゃんねる屈指の厨房スレである。
だから終了。

>>150
私には、零戦で戦死した人たちを英雄視している君の行動こそが
「死者に対する冒涜」だとしか思えないが？

繰り返すが君の論理展開は、「愛国心」や「自己犠牲」を強制され特攻を強制させられた
あの当時の思想そのものだよ？

もう一度あの悲劇を繰り返したいのかね？

私は君の思想の根本的なところに矛盾があると思うよ。

>>152
大和スレ、ヤマトスレ、旧帝国海軍スレなんてのは良いの？

特に
韓国海軍全艦艇 vs 旧帝国海軍全艦艇
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003233183/
なんて、君の定義では「洒落になっていない」うえに、他国に
対する尊敬の念のかけらもないけど？

私の親類に、ゼロ戦に乗っていた人がいた。
その人の話を昔からよくきいて育った。
だから、私は軍事関係に興味を持つようになった。
つくられたゼロ戦の数だけゼロ戦にのって戦った人や家族がいる。
しかもその大多数は帰らぬ人なのだ。
私と同じ感情を抱いているものが大多数だと断言できる。

>>155
君がそのような感情を持つのは自由だ。

ただし、２点ほど留意する場合に限ってのことである。

１つは>>153で指摘した点に留意すること。
２つ目は君とは違った感情を持つ人間がいることに留意すること。

以上。

>>156、君は何を言っているのか。
>>153をよく読み給え。何も論理的なことが述べられていない。こんなものに留意しようがない。
彼曰く、
「君の思想は根本的なことに矛盾があるよ」
つまり、
「戦死者をネタにするな。それは死者を小馬鹿にし、周囲への配慮を欠いた、
あまりにも厨房的行いである。」
という意見と
「先の大戦でゼロ戦にのって帰らぬ人になった人は、家族を守るために死んだ英雄」
という意見とが矛盾すると言っているのだよ。
どこが矛盾なのか。別の話ではないか。
しかも、私は「英雄」という言葉を>>139と>>144に使ったが、この二つの書き込みの、それぞれの
「英雄」という部分を他の単語（例えば、「人」でもよい）に置き換えてみたまえ。
それでいてもやはり書き込みの趣旨は何も変わらないのだ。
つまり私が訴えていることに、「私が戦没者を英雄と思うかどうか」は何ら関係の無いことなのだ。
>>153は全く見当はずれの、無意味の書き込みである。
こんな馬鹿げた書き込みにどう留意しろと言うのだ。
>>156も>>153も、よく考えて書き込みをして欲しい。

二つ目の指摘は、あなた方こそ留意すべきだろう。
私がこのスレを終了しろと再三言うのは、このスレがまともなスレの範疇を外れた
厨房スレだからであることは述べたはずだ。
諸君らが、厨房スレを立てることの正当性を、「自分達は厨房的感情を持っているからそれを尊重しろ」
という風に主張するのならば、それは到底応じられるものではない。

よってこのスレは終了。

>>153は
君も冒涜しているのだから、冒涜するなというのは矛盾しているという意味か。
わかった。
だが、戦没者を立派と考えることと、戦時中、国の為に死ぬことを組織的に賛美したこととを、
安易に一緒にされたくはないのだ。

とにかく不愉快だから終了。

>>159
＞とにかく不愉快だから終了。

をい。結局、思考停止か？
私が君の発言に反論している理由を理解していないようだね。

ちなみに私はこのスレ続けても続けなくてもどうでも良いよ。どうでも良い話題だし。
でもね、君のやめろという論理を許すことはできない。だから私は君の発言に反論
し続けている。

>>153
>>160
別に矛盾してないじゃん。
しんだ人を英雄と言う奴がいると、
即軍国主義と結び付けることの方が思考停止だろ。

早い話このスレは非常識だからやめろってことだろ。
どうでも良い話題つーよりか、話題にしたら人間的に糞って話題だろ。
やめろや。

軍用機ネタのバカ話もできないようなのはヤなので徹底アゲ！

>日本の誇り。何のことだかわかるか？
>日本の魂。何のことだかわかるか？
>
>ゼロ戦のことだ。紛れも無い真実だ。

誇りと根性だけで戦争に勝てると思ってる阿呆が多かったから
日本は先の大戦に負けたんだと思ふ。

ん？
零戦について語ったり、架空戦記小説で零戦を活躍させたりするのは
単に「零式艦上戦闘機」という兵器について話したり、創作したりしてる訳で、
実際に零戦に乗ってた方々を冒涜することになんてならないんでないかな？

>>164
いや、とにかく「日本の魂」が鬼畜米英の戦闘機に負けるって話が
許せないだけでしょう。

大戦中のレシプロ戦闘機が70年代のジェット戦闘機と
勝負になるかなんてヨタ話が出来るのが２ちゃんねる
のイイとこる。

>164
同感！！！
とだけ申し上げておきましょう。

とりあえず、トムキャットに乗っている人も冒涜しないでください。

兵器の話だろ！
車の話をしてる時に交通事故で亡くなった
遺族の話をするようなマネはヤメロッ！

>>169

言い得て妙だな。

>>169
おまえのは例えとして適切でない。
車の話をしていても普通は車が何台事故るかという話にはならんよな。

>>164
ちゃんと読んでる？
読解力ないの？

>>163
そういうことをいってない。

バカ話にもなってない低レベルなスレだからageるな。

>>174は
>>162へのレス

正直、昨日の奴等の方がまだまともだった。
今日は混じりっ気無しの純粋な厨房ばっかだな。

とにかく終了。
厨房スレageないで下さい。
不愉快で非常識且つ悪趣味なスレ。

バカ話はｱｹﾞてこうー

>>178
楽しいのか？
試しに自己分析してみろよ。
面白い結果が待ってるはずだぞ。

>>177
質問

>>152
大和スレ、ヤマトスレ、旧帝国海軍スレなんてのは良いの？

特に
韓国海軍全艦艇 vs 旧帝国海軍全艦艇
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003233183/
なんて、君の定義では「洒落になっていない」うえに、他国に
対する尊敬の念のかけらもないけど？

ヨタ話に精神訓たれるバカ話。

180さんのことではありません。失礼。

>>180
同じことを向こうでも書いてきたよ。
これで答えになったかね。

Zmy2FKnaがどこまでガンバレるか見ものだな（藁

>>181
俺が馬鹿だったとしても、諸君らが厨房であることは動かぬ事実だ。

さっそく釣れましたな

>>184
流石、あんた根性が腐ってるね。
もうageないでね。
少しでも、自分に対して恥ずかしいと思う気持ちを持とうや。

ほめてくれてありがとう。

バカは晒すのが2chの流儀だろ。

君らが、もしゼロ戦に乗ってあの戦争を戦って、そして今この掲示板を見ていたらどう感じるのか。

トムキャットにはかなわんなあと思うだろ。

>>190
とりあえず、君みたいなのが次の戦争を引き起こすのだろうなと思うと思うよ。
（煽っているわけではないよ、ちなみに）

ここではルール無用だとでも思っているのか。
にちゃんねるは今やインターネット情報誌にも取り上げられる程のメジャーサイトだ。
誰が見ていてもおかしくはないのだ。
荒らし対策として、リモートホストを記録していることも最近になって公表された。
つまり、「2chの流儀」等というものは、諸君らの厨房的願望でしかない。

削除依頼でも出してきたら？

やっぱり、バカはｱｹﾞ!!

正直、Zmy2FKna が何故そんなに熱くなっているのかわからない。

そうか、俺たちは荒らしだったのか（泣藁

無視したり、削除依頼すれば済むことはわかっていた。
ただわかってほしかったから書いた。

>>130で
まじめな話していいか？
とことわりをいれたのはその為だ。

削除依頼が通るとでも？

んじゃあ、もうやめとけ。ただのネタスレだ。

とにかく悪趣味すぎる。
私が実際にゼロ戦に乗って戦った人間なら、このスレは耐えられない。
同じミリタリー趣味の人間としても許容できない。

さよなら。

わしは、別に零戦乗りを馬鹿になぞしておらんがの。
不思議なひとだ。

零って三○製なんでしょ？
だったら途中でリコールかかってトムの不戦勝。
あとでGDIクラブのステッカー貼って戻ってくるかも

俺は何故このスレが上がって来るのかが不思議だ

俺も、自分が何故こんなスレを上げていたのか不思議だ。

っつーか、大戦中のレシプロ機で現用の制空戦闘機とまともに勝負できるわけがない。
幼稚園児とプロレスラーがケンカするようなものだ。
そこを、どうやったら幼稚園児が勝てるか知恵を絞るのも面白いが、
精神論で幼稚園児の素晴らしさを訴える阿呆をからかうのも、それはそれで
面白い。
悪趣味ではあるが。

Zmy2FKnaは貴重な人生の時間を厨房の接待に捧げる真の日本男児也！

トムキャットの燃料切れを狙う手はないか？

トムは空中受油できる

>208
燃料の補給から始めて、満載にしてから離陸。
満載になるまでは離陸禁止、手動ポンプのみ使用可。
………これならトムキャットは勝てまい。
勝てても意味が無い気もするが。

できるだけ至近距離で、しかもバルカン砲で撃墜してもらい
自機の破片を吸い込んでもらって倒すという手を考えたが。

ファントム無頼では零戦がF4を模擬戦で２回撃墜。
零戦のほうが旋廻半径が短いから、F4が回避しても射程に入れられるという描写。

>>212
というかF-4の後ろをとったときにはもうF-4は遥か彼方だと思う

＞172
私、＞164ですけど、ID:Cpv1VI1aさんが、零戦について語ったりすることが、
戦死者の方への冒涜になるといったような意見を述べておられたので
それについて私が思ったことを書き込んだだけですが・・・。
どのあたりが間違っているのか解説お願いします。
一応、私に読解力がないのは自覚しておりますです。

三菱Ｆ-２　ＶＳ　ワイルドキャットだとどうなる？

（これだと日本の魂が云々言われないだろう）

アメリカの魂同士の闘いだ。

>>215
ガッデム！　アメリカン・スピリッツが許せねーぜ！

三菱F-2 VS 零戦
ならどうだ。

97式艦上戦闘機VSﾗｲﾄﾌﾗｲﾔｰ

>>214へ

このスレの一番目の発言は以下の通りである。

>トムキャットでゼロ戦を倒すには
>
>1 ：名無し三等兵 ：01/10/29 03:40 ID:fHcJHeLZ
>トムキャットでゼロ戦をばたばた落とせるって米兵がいるって
>なんかの書物にあったけど本当なの？
>どのような戦術を使うのか知っている人教えてください。

とあるように、このスレはゼロ戦をどうやったらばたばた落とせるかを語るスレである。
あなたが>>164で述べたような、
「零戦について語ったり、零戦を活躍させたりする」スレでは無いのだ。
ゼロ戦がＦ１４と空戦を行えば一方的に撃墜されるだけであることは、
あなたたちに言われるまでもなく誰でも予想できる。

実際に戦争で沢山の犠牲者を出した機体を持ち出し、その機体が必ず撃墜されるであろう架空の設定で戦わせる。
ここまでならば何も言うまい。だが君たちはそれをわざわざ人目につく場所で行っている。
犠牲者の親類や戦友の目につく可能性が高い場所で行っている。
これは著しく社会人としてのモラルを欠いた行動である。
こんなことは悪趣味な者同士会ってこっそり話すか、個人サイトでやりとりするのが当然であろう。
それを公共性の高い掲示板でやるから、間違いなのだ。厨房スレと言われるのだ。
私の書き込みの意図は上記の通りであるのに、あなたはそれをわかっていらっしゃらない。
だから>>164のような見当違いの書き込みをなさったのだろう。
これが、私が>>172の発言を行うに至った理由である。

g6taP/0gはかちゅーしゃであぼーんという事でみなさんいいですね！

>>220
君の言いたいことはわからなくもない。ただ、こことは比べものにならないひどいスレ
がいくらでもあるのにも関わらず、なぜ君はここを重視しているのであろうか？

便所の落書きとまで言われている2chでそこまで礼儀とモラルを重要視するのであれば、
こんなネタスレ相手に説教をするのでなく、「三国人」や「チョン」など他国民に対する
礼儀もモラルも知らない本当の厨房に説教してやって欲しい。

>>222
おっと。

＞、「三国人」や「チョン」など他国民に対する
＞礼儀もモラルも知らない本当の厨房に説教してやって欲しい。

、「三国人」や「チョン」などという単語を使い他国民に対する
礼儀もモラルも知らない本当の厨房に説教してやって欲しい。

三菱F-2 VS ﾗｲﾄﾌﾗｲﾔｰなら何の問題も無いワケだ（ｗ

三菱F-2でﾗｲﾄﾌﾗｲﾔｰをばたばた落とせるって自衛隊員がいるって
なんかの書物にあったけど本当なの？
どのような戦術を使うのか知っている人教えてください。

>>223へ

>>155を読んで貰えたならば、幸いだ。

真上を超音速で飛ぶだけです。
ライトフライヤーなんざバラバラになりますね。
ま、あんなドイツ崩れの移民アメリカ人がでっち上げた寄木細工、落ちて当然ですね。
優秀な大和民族が作った飛行機にぶち落とされて死ぬのなら、汚い白豚の操縦士も
成仏できるでしょう。

ああ、大和民族のモラルを指導さられるg6taP/0g陛下よ！
あなたの御心に即して、大和のこころを認めてみました！
どうか、どうか私にもオコトバを！

>>225
読んでるよ…。君がもしも零戦に対する感情を大事してほしい、当事者の気持ちを
考えて欲しいというのであれば、君自身の気持ちだけではなく他の人の気持ちも
大事にしろと訴えるのが自然では？

もしも零戦に対する君の気持ち「のみ」をみんなが大切にしろと主張するのであれば
それは自分勝手な意見に過ぎないよ？
もしも当事者の気持ちを考えればそんな発言ができるはずないだろ！と例えば「三国人」
や「チョン」などという単語を使い他国民に対する礼儀もモラルも知らない本当の厨房や
その他のバカどもに説教するのであれば、君の主張も整合性が出てくる。

>>220
著しく見当違いの意見ではないでしょうか？

>だが君たちはそれをわざわざ人目につく場所で行っている。
>犠牲者の親類や戦友の目につく可能性が高い場所で行っている。
>これは著しく社会人としてのモラルを欠いた行動である。

この程度の「思考実験」を行うことがモラルに欠けるのであれば
ありとあらゆる悲惨な行為について、掲示板で言及することは出来まい。
もちろん、ここで行われている思考実験が噴飯モノであり、楽しみのため
のみにあるとしても、だ。

有り体に言って、「くだらん意見」だ。

そんなにモラルを持っていて、守るべきものが山ほどあって、
他人の空想で傷つく繊細なこころで、人に自分の考えを強制したいあんたは、
無理してここに来なくてもいいのではないか。
冗談がいえない、ユーモアがわからない、自分以外が許せない、
そういう人が来るところではない。ここは。
今すぐ新聞の投書欄でも書くべきだ。

>>228
確かに私の意見はあなたのいう整合性を持ち合わせていないかも知れない。
>>229
楽しみの為にのみ悲惨な行為について語ることは、十分社会的モラルに反しているとみなされる。

>>230とりあえず、クソスレあげないでくれ。

守るものを山ほども持ってはいない。モラルもせいぜい人並みだ。
人に自分の考えを強制していない。
冗談は言える。ただしユーモアでないものに対しては笑うことはできない。
私は特に排他的な人間なわけではない。

>>232
＞人に自分の考えを強制していない。
＞私は特に排他的な人間なわけではない。

ここ笑うところですよね？

ああ、g6taP/0g陛下よ！
陛下は社会の代弁者であらせられましたのですか！
社会のモラルは、すべからく陛下がお決めになられるのですね！

>>232
＞人に自分の考えを強制していない。
＞私は特に排他的な人間なわけではない。

でも陛下にとってのクソスレっていうのは、上げちゃ駄目なんですね？

邪魔して悪かった。私は去るから話を続けてくれたまえ。

ID:g6taP/0gってネタ職人？
すげーｵﾓﾛｲ

>>233
第３者に対してモラルとか持ち出す奴に、ロクな奴がいた試しは古今東西稀である
のは論を待たない。

>>231
ならば、世の中のすべての笑い話は社会的モラルに反している事になる。
一例のみ　落語：知的障害者差別（与太郎）だ。

回りくどいことをやめよう。
君は自分の好みを他人に押しつけているだけだ。

どうやらそのようだから、もうここへはこない。さよなら。

>>236
>邪魔して悪かった。私は去るから話を続けてくれたまえ。

とか何とか言ってますけど、陛下は以前に

>>201 ：名無し三等兵 ：01/11/20 04:09 ID:Zmy2FKna
（笑いどころ）
>さよなら。

とのお言葉を残してカッコよく去られた筈ですよね！
それが>>214が書き込まれるや、たちどころに再降臨なされましたね！

すばらしい！議論の為なら、御自身の宣言すら反故にして正しいモラルを
お説きに現れる！実にすばらしい！

自分の意見だけを他人に押しつけたことは認める。
ただし>>238の
世の中のすべての笑い話は社会的モラルに反している事になる、
という主張は同意しかねる。
笑いには上質なものと低俗なものとがある。

もう来ないと書いた挙げ句また書き込むことは詫びる。すいません。
さよなら。

g6taP/0g氏が去ったところで、一つ疑問に思ったことが。

なぜ、零戦ネタになると、「熟練パイロットであれば零戦でトムキャットに勝てる」という方や
「神聖なる零戦をネタにするな」という、どちらも零戦絶対主義のような方が釣れるのでしょ
うか？（大和、90式、F-2に関しても同じ事が言えるか…）

あ、みなさまg6taP/0g氏を召還するような発言はもう結構ですよ。

>>241
去る、と言い切っている書き込みにレスするのもアレだが。

「笑い」とは本質的に残酷なモノだ。

君は、上品な笑いなどという言葉を弄んでいるが、どんな笑いも
他人との「差別化」をはかっているんだよ。

けっして上品なモノではない。
子供の舌足らずな物言いが笑いを誘うことを考えて見たまえ。

落語の古典なんて、それこそ放送禁止になっていてテレビですら放
送できない。

頭の悪い寝言に過ぎないな、「上品なもの」があるなんて。
「考えたことがない」という事を表明しているに過ぎないことがな
ぜ理解出来ないのだろう？

笑いにおいて、何が上質で何が低俗か？
陛下がお決めになった上・中・下の階層、それこそが社会的モラルを具現した
真の普遍的見解という事なんですね！

たとえそ他に幾千の意見があろうとも、世間を代表してそれら意見を
取捨選択し、普遍的モラルとしてのボーダーラインをお決めになるのは
正しく陛下おひとりである！

ああ、これで私の迷いは吹っ切れました！ついて行きます、陛下！
ハイル、陛下！ハイル！ハイル！

ゴルゴ13で似たような話があったな。

どう理屈をこねても悪趣味には違いないよねー
もちろん、匿名だから出来るんだよね。
これが「下品な笑いを追求している」である以上、
軍事とは関係ないことになる。

他人との差別化を計る行為が、直ちに社会的モラルに反すると結論づける意図が
理解できぬ。

g6taP/0gは明日も来る、これは明日太陽が昇ることより確実です。

ああ242さま、残念です。
今の私には、陛下のお気持ちが手に取るように判るようになりました。
陛下は必ず、もう一度御登場なさいます！

その際のお言葉は、次のようになるのです！
>もう終わりにしようと思ったが、これだけは言わせてもらいたい
（笑いどころ）
>これで本当に最後だ。
>さようなら

たしか、東洋ではこのような発言を例えて「タヌキの最後っ屁」と
申した筈！

私の預言、必ずや的中いたしますぞ！！

これはしたり！陛下、IDをczL4dEFNに変えて自演に走るだなんて、モラルに反しますぞ！

czL4dEFNは、きっと奴じゃないよ。

>>246
笑いに下品も上品もあるか

>>252
私はczL4dEFNじゃないが書く。
たとえ笑いに上品下品の区別が無かったとしても、
社会的モラルに反するものかそうでないかものか、の区別はあるのだ。

＞220
えっと、それに乗って戦死した方も大勢いる「零戦」という機体を持ち出し、
その機体が絶対に勝てない戦いについて掲示板で語るのは不謹慎というわけでしょうか？

しかし、たとえこのスレが「どうやったら零戦をばたばた落とすことができるかを語るスレ」
であっても、それは「零戦」というひとつの兵器（というかモノ）について語るわけで、
その兵器に乗って亡くなった方々についてどうこう言うわけでないので
そこまで神経質になる必要はないのではないと思うのですが・・・。
それに不快ならば見なければいいだけのことですし。

まぁ、零戦がF-14に勝つ可能性は限りなくゼロに近いため、
そんな戦いについて語っても大して盛り上がらないという意味では、
このスレは駄スレかもしれませんが。

おお陛下！やはり期待に違わず>>251で言わずでもがなの訂正発言！
今度のIDはcb1z7ycgですね！

>はあるのだ。
> 理解できぬ。
ああ、この決定論的言辞！
結論ありきの論旨！
メール欄のsage！

私には判りますぞ！陛下、いくら衣を纏うたところで、身に染み付いた
論法が語っておりまする！ハイル！ハイル！

逝って良しです陛下。
裕仁が待ってるZO!

ID:g6taP/0gの言うことはこの板の存在自体否定するものだと思うのだが。

289 ：名無し三等兵 ：01/11/19 01:35 ID:Cpv1VI1a
わが”さかい”は死なずage


290 ：名無し三等兵 ：01/11/20 04:37 ID:Zmy2FKna
ゼロこそ我が生命なりage


291 ：名無し三等兵 ：01/11/20 04:48 ID:Zmy2FKna
西沢氏は、終戦直前に輸送機でセブに向かう途中で敵戦闘機に襲われ戦死されたので、
著書等を残しておられない。
その為ではないだろうか。


292 ：名無し三等兵 ：01/11/20 04:52 ID:Zmy2FKna
西沢氏も、坂井氏と同じくとても目が良かったそうです。
当時の航空戦では、超人的な視力は戦局を左右する程に重要なものだったようです。


293 ：名無し三等兵 ：01/11/20 05:28 ID:Zmy2FKna
>>286
とても面白い例えです。
ところで、一寸思ったのですが、
当時の日本は飛行機の生産能力やパイロット育成の設備規模等は米国に比して劣っていた。
だがそれは、言い換えるならば、
当時の日本の航空機搭乗員の質は非常に高かったということになるのではないでしょうか。
搭乗員選出の際、身体能力や資質等、あらゆる角度から厳選に厳選を重ねた上で、選ばれたエリートなのですから。
米国とて優秀な搭乗員はいたでしょうが、日本であれば搭乗員に選ばれないはずの人物でも多分飛行機に乗ったのでしょう。

そういう意味で考えるならば、ラバウルの空で活躍した搭乗員たちは皆、本当に強かったのでしょうね。
大袈裟ではなく、そう思います。

命名：ラバウル太郎

このスレを上げてた奴はラバウル太郎よりよほど厨房と思われ

＞242
零戦にのって死んだ人が多いから
大和も同じで、乗ってた人が悲惨な運命をたどったから

でしょ
９０式とかわよく知らんけど
親父が陸自とかだったらやっぱ無条件に応援するわな
なんせ命張ってる商売なんだから

おれが高校の時に親父が陸自の友達がいて
そいつの家遊びにいったら親父さんいて
ふと見たら手なかったよ
そういう商売なんだなーとカルチャーショック受けたの
今でも覚えてるよ
その友達も兵器オタで本人結構冗談も言ってたけど
そのことがあってからは
やっぱそいつに陸自がダサイとか言えなかったよ

>>262
わかったから、もうレスつけるな。
age厨房が反応するだろ。
寝た子を起こすな。

起きましたが、何か？

>>260-263
ここは「トムキャットでゼロ戦を倒すには 」を語るスレです。
職業論がしたいなら、別スレ立ててやってちょ。

>>258
なんだ。結局オナニーの対象がバカにされて悔しかっただけじゃん。
何偉そうなこといってたんだあのバカは？

さらしあげ。

捻りこみあげ。

>>265
242にいえよ
おれは242の質問に答えただけなんだから

あらららら・・またあがってるよ（藁

>>268
厨房はほっとけ。

>>270
こんなクソスレがなぜあがるか不思議
読んだらなんかｱﾌｫばっかなんでつい、、ね、、

零戦とF-14各一機，距離60nmヘッドオンで接近中age

荒らしは放置、これ鉄則。あんた間違ったこと言ってないんだけど。
厨房相手は無理だろ、通らんよ（藁
とにかく放置ね。

おお陛下！
２ｃｈでびゅぅ３日目にして、ようやっと放置戦術にお気づきに
なられましたか！
しかし如何にせん、自分が逃げ出したような状況はどうにも我慢できず、
ついつい自己の正当化をせずにはいられない。
ああ、その小さなプライドが追加した余計な一言が、さらなる笑いを
誘うのでありますぞ！！
放置戦術以前に、自演戦術のほうが未だ哀しいほど未完ですなぁ！

陛下、笑いどころはここですな！
>あんた間違ったこと言ってないんだけど。

アンタら、まだ遊んでたの(w

うん。
だって、このsageおぢちゃん、完璧にパターン通りの反応するから
おもちろいんだもん。

相対距離50nm。F-14RIO、APG-71上で零戦のエコーを確定。
IFF質問波送信、TCSトラッキング開始age

>>278
随分近いなオイ

うん、面白いな、このスレ。

モラルとか言って自分の好みを強制することに疑問を持たない馬鹿って、普通
歳食ったオヤジに多いけど、こいつはいくつくらいなんだろうね？

最大識別半径と、実用識別半径は違うのら。

>>281
それにしたって最大レンジの1/2以下ってこたぁないでしょ

実運用では、常時フルパワー吹きながらレーダ廻してる訳ではないのら。
それに、カタログの最大レンジはブリップエコー探知距離を記してるだけなのら。
ブリップだけ見えてても確定情報にはならんのら。
カタログ上の探知距離なんて、実運用上では大した意味は無いのらよ。

ま、ネタを作るうえで、状況設定上そういうところにしただけなのら。
深く考えること無いよろし。

だからそれでも1/2以下ってことはない（略

ひぇーん、だから最初から距離60nmでの接敵って設定してるのに。
どうしてそんな無意味なところを突っつくあるかー！



(ﾎﾞｿ
ｽﾍﾟｯｸ厨

>>285
もっと現実的な接敵を

ならI9z6GpFv大人、御自らお書きになればよろしいあるー！
ただのネタageにカタログデータ片手にネチネチと因縁つけるなんて、
ただのネタスレにネチネチとモラルを説く御仁と精神構造が同じあるー！

RCSなんて考えない時代の設計の零戦なら最大走査距離の1/3以上
の距離で捕捉できるだろうし、素人考えで零戦を捕捉出切る距離を考
えるよりはカタログスペックを元に捕捉できる距離を考えていった方が
いいと思うけど？

3/1→3/2

んじゃ以後、「現実的な設定（カタログ値）」に基づく戦術論はI9z6GpFv大人にお任せするある！！
んで、こっちはこっちでネタage続けるあるー。これで仲良く共存、共存！！
これすなわち、華僑戦術の真髄あるよー！

相対距離45nm。F-14RIO、IFF無応答を確認、ボギー・コール。PilotとROEを再確認。
APG-71上で零戦をターゲッティング、ペンシルビーム・トラッキング、FCSデータ取得開始。
マスターアーモON、AIM-7M発射シーケンス開始・シーカ通電、エージング開始、ジャイロ起動。
Pilot、浅い角度で上昇開始。
零戦、搭乗員に脅威認識無し、320Km/hで直進飛行age。

このままだと正しいミサイルの撃ち方講座になりそうな予感…。

>>290
１対１戦闘だよな！？
F-14と零戦の高度も設定してけれ！
高度、大切！
あ、F-14の速度は、カタログスペックの巡航速度500ktでよいよね？

っだからぁ、そぉいう設定バカは大人に言ってほしいある！判らないひとあるなぁage

「トムキャット・リーダーよりトムキャット・ベースへ。レーダーコンタクト。１ボギー。ヘディング240、高度1万ｆｔ、速度300kt」
「トムキャット・リーダー、視認して識別せよ」

数分後。
零戦のパイロット。
「なんだ、あの黒い煙は？」
「こっちへ来るぞ」
「装填しておくか。」

零戦は高度をageはじめた。

さらに数分後。
トムキャットのパイロット。
「タリホー。」
「廻り込もう、見失うなよ」

トムキャットは軸線を大きくはずして高度をageながら零戦とすれちがい、ABを焚いて上昇反転をかけた。
4つの目玉がライトグレーの小さなレシプロ機を追った。
「おい、あれはなんだ？ネイビーの練習機かな？」
「いやジャパンのインシグニアをつけてるぞ。こないだ見た映画に出てたゼロだぜ！！うぉー、かこいい！！！」

零戦のパイロット。
「トビウオみたいなけったいな飛行機だな。盟友ドイツのロケット技術を盗んだに違いない」
「グラマンよりだいぶ速いな」

彼は少しだけ間違っていた。


（続きは297にまかせた)

加藤寛一朗「ゼロの伝説」では、現代に蘇ったＦＢＷの零戦がMig29と
一騎撃ちするＹＯ

無敵のゼロ戦が「ワンショットライター」のトムキャットに負けるはずがないよ！！

えっと、初心者の素朴な疑問なのですが
ゼロ戦でもなんでも（英霊云々の議論は興味ないので、桂文珍のプロペラ機と
します）そういう飛行機は地上から対空砲（タリバンが持ってるみたいな並列
の機関砲みたいなやつ）とか使わないと打ち落とすことは出来ないのですか？

だったら夜間、ステルスのセスナ機みたいなのに空襲されたら恐いかも。

それと、ジェット戦闘機（F15とかF14にたいな）って、その機銃では、
止まってる標的は撃つことが出来ないのでしょうか？

>299
桂文珍のプロペラ機はどんなものか知らないんですが、
普通の小型プロペラ機なら、現用の戦闘機のミサイル・機関砲や
地上に配備する対空機関砲・対空ミサイルで撃墜できると思います。
ただ、主に非金属材料で作られた低速の小型機などはレーダーに
うつりにくいかもしれません。

あと、現用のジェット戦闘機でも、対地目標やヘリコプターなど低速の飛行目標への
機銃攻撃は可能だと思います。

機銃掃射ってもんがあるんですよ

>>301
＞機銃掃射ってもんがあるんですよ
300の方の話も参考にですが、止まってるものが機銃掃射できるのであれば
ゼロ戦や桂文珍のプロペラ機なども（ジェット戦闘機から見れば止まってい
るに等しいだろうし）打ち落とされるのではと思うのですか？

例えばですけど、広いグラウンドの真ん中に足の遅い牛が一匹いて、そこに
原付き（ライトの部分に固定の機関銃が付いてる）に乗った自分が居るとして
だったら絶対に仕留められそうなんですけど、そういうのとは違うものなので
しょうか？

あー････
301は299に対してです。

>>302
>300の方の話も参考にですが、止まってるものが機銃掃射できるのであれば
>ゼロ戦や桂文珍のプロペラ機なども（ジェット戦闘機から見れば止まってい
>るに等しいだろうし）打ち落とされるのではと思うのですか？
そのとおり、ジェット機は機銃でプロペラ機を撃ち落せます。
それができなければ現代でもプロペラ機が採用されてるはずです。
（マジレスするのもなんだかなぁ。）

で、296の続きは誰も書かんの？

零戦のパイロットは上昇反転をかけるトムキャットを目で追った。
「凄い推力だな。とても太刀打ちできないぞ」
「射撃の瞬間にかわすしかないな」

「トムキャット・リーダーよりトムキャットベース」
「ボギーはジャパンの標識をつけたレシプロ機。パールハーバーのゼロと酷似」
「トムキャット・リーダーへ、話の都合上撃墜せよ。」
「ラジャー」

「サイドワインダーなんぞ使ったら収支があわないぞ。Gunで片付けよう」

数マイル先から突進してくるトムキャットから零戦のパイロットは一瞬も目を離さなかった。
「最近のアメリカさんは正確に見越し射撃をかけてくるからな」
トムキャットの機首が白くまたたいた。
零戦のパイロットはフットバーを左足で蹴飛ばしながらスティックを倒し、続いて6Gの旋回にはいる。

零戦はギリギリのところでバルカンの火線をかわしたが、高度を1000フィート失った。

(続きは306にまかせた）

今だ！306番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ま、糞スレならこれでもいいだろ。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　 (´´;;
　　　　 ∧∧　ﾌﾝ　　　　　 　　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜...

トムキャットは翼を翻して何度も襲ってきた。
そのたびに、バーを蹴り、スティックを倒して左にかわし続ける。
「右に切り替えたときに殺られる」
零戦のパイロットに迷いはなかった。

高度は500フィートを切った。速度に変換できる位置エネルギーはもはや無い。
トムキャットがひとまわりしてくる間に、わずかに速度をとりもどすだけが精一杯だ。

バルカンをかわすために機動できる空間の範囲がもうひとまわり小さくなれば終わりだ。

一方、トムキャットのパイロットは焦っていた。
残弾が残り少なくなってきたのだ。
ゼロが海面スレスレを這っているので射撃距離も遠くなりがちだ。

(308が続ける予定）

>>307
その時、トムキャットのパイロットは気づいた。

「話のネタのためにガンを使うこともないな。Sidewinder使うとするか。」

零戦との距離を一気に引き離すためにABを焚いた。

いつのまにか戦闘空域はオアフ島に近づいていた。
零戦のパイロットの目は遥か真珠湾に停泊する巨大な空母の船影を認めた。
「ままよ。せめてもの道連れにしてくれる」

ゼロは翼を翻し、CVN-74　USSジョン・Ｃ・ステニスへ機首を向けた。
ときに、2001年5月21日。

「いかん、カミカゼアタックだ」
ゼロを表す輝点が空母へ向かうのを見てＲＯＥは叫んだ。
「Shit!　フォックス・ツー」
興奮したパイロットはAIM-7を発射した。

後方から迫ってくる光の輪を見て零戦のパイロットはとっさに翼を翻した。
空母が目前に迫っていた。

>>310
Fox 2ならAIM-9 サイドワインダーだろうが…。

しかも、近距離からAIM-7撃たないよ。

却下。

AIM-9(↑のAIM-7は間違い）のシーカーはぼんやりとした零戦21型の集合排気管よりも魅力的なターゲットを発見した。
それは、空母の甲板上でくっきりと赤外線スペクトルを放射していた。
スペクトルの中心が可視光にあることも、それが毎秒24回またたいていることも機械の毒蛇は気に介さなかった。

CVN-74では、友軍機を攻撃するアンノーンがすぐそばに近づいている為に
CIWSおよびシースパローを稼働させていた。

CIWSは近づいてくる未確認物体を発見。IFFにも反応しないために自動的に
攻撃。毒蛇は破壊された。

>>312
カメラは奇妙な固定脚に改造された99艦爆から放たれた25番爆弾が放物線を描いて落下するのを追いかけた。
爆弾が戦艦アリゾナから外れそうも無いことがわかると観客達は悲鳴をあげた。「My god!!」

爆弾が戦艦に命中した瞬間を観客は見ることが出来なかった。
AIM-9の近接信管が作動し、パナビジョン社製70mmシネマスコープレンズは粉々に砕けてしまったからだ。

誤）99艦爆
正)AT-6テキサン

鬱氏

甲板上で火柱があがるのを零戦のパイロットは肩越しに見た。

艦橋にいた先任仕官はインターカムで叫んだ。
「戦闘配置！！消化班出動！！」
戦闘管制室にいた当直仕官はCIWSをアクティブにした。

CIWSは海上スレスレをマッハ0.8で突進してくる目標にロックオンした。

トムキャットからイジェクトできたのはROEだけだった。
開傘のショックで意識を取り戻したROEは火の玉と化してトムキャットがワイドスクリーンを突き破るのを目撃した。

零戦のパイロットは心の中でつぶやいた。
「トラ・トラ・トラ・・・・」
「仇はとったぞ．．．これで明日の２ちゃんは祭りだな」

夕闇迫る真珠湾上に大きくバレルロールをうった零戦21型の塗装は確かに明灰白色であった。

（完）

>>317
IFFあるからトムキャット落とすことはないぞ。

>>317
あいやー。この御仁、最後までROEとRIOを取り違えたまんまあるよ。
てゆーか、ROEの意味わかてないみたいねー。
またーく頂けないあるなーage。

そそ、あたしぁ290以降書いてないあるねー。
一応言っとくねー。

わけわからん事になってるので>>313の続き。それと最近のAIM-9は一度
ロックした目標と遠くの赤外線源を取り違えたりしないぞ。別にいいけど。

――――――――――――――――――――――――――――

空母へ向かう零戦を追ってAIM-9を発射したF-14だが、零戦との距離が詰
まりすぎて今にもオーバーシュートしそうになっていた。F-14は機首を一気に
引き起こし、そのまま操縦桿を引き続けてループ機動を取った。

零戦との距離約2km。零戦をレーダーロックして機関砲を選択、HUD上には
機関砲の弾道を示すエイミングレティクルが現れる。零戦をレティクルの真
中に捉えたまま距離を縮めて行く。1000m、900m、800m、距離が700mにな
ろうというとき、左ラダーペダルを踏み込んでトリガを引く。M61A1が吠える。

「Guns! Guns!」

零戦は左へ回避機動を取ったが、F-14パイロットがそれを見越して左へラ
ダ―を切っていたため多数の弾丸が命中、一瞬で零戦は砕け散り、パイロ
ットは機と運命を共にした……。

その直後、上空35000万フィートを飛行中のAWACS、E-3から連絡が入る。

「こちらBigbird1。敵空母から発艦した零戦と思われる航空機を多数捕捉し
ている。機数は4機程度、そちらへ進路を取っている。味方空母の位置を掴
まれたかどうかは不明。」


<↓の人が続き書きます>

>>321
なぜ、AWACSが飛んでいるのかがいまいちわからんが取りあえず続き。


F-14Dは敵機に向けて進路を取った。敵機との距離はすでに20NMを切っていた。
RIOが敵機をレーダで確認、ロックオンする。
パイロット「準備は良いか？」、RIO「いつでもどうぞ」

AWACSから連絡がはいる。
「こちらBigbird1。Spade1、零戦と思われる航空機は先ほど攻撃を行ってきた零戦と
同部隊と見なす。ROEにもとづき攻撃を許可する。繰り返す、攻撃を許可する。」

「Fox2, Fox2, Fox2, Fox2」
４発のAIM-120Bが次々にF-14Dから発射される。

パイロットがつぶやいた。「これで俺はエースかな…」


零戦のパイロット達は撃墜された先行機からの連絡を元にターゲットに向かっていた。
その時、高速で飛んでくる物体を確認した。




F-14DのRIOがレーダを見ると、４つの光点のうち３つが消えていた。


そのころ、CVN74では２機の対空装備のF-14Dがスクランブル発進をしていた。
さらに２機が発進の準備を整えていた。４機のF-14Dの後には対艦装備でハープーンを
２発ずつ積んだF-18Cが４機が飛ぶ予定だ。

E-2Cのパイロットは嘆いていた。「実戦だってのに上空にAWACSがいるばっかりに仕事が
ねえ。戦闘機飛ばし終わってカタパルトがあくまで待ってろなんて…」

坂井三郎の本を読むと、音速で飛んでくる銃弾が正面から飛んできた
場合は避けれたと書いてある。
そうするとミサイルも遠くから正面に撃つと避けられるだろう。

そか、証左どのの脳内ミサイルは無誘導なんだね。

>>324
さらに照査どのの脳内ミサイルはMach1+程度の速度なんだろうな。

証左はリアル消防だろ。放置しる。

まだやってんのかよ、ここ（笑）
いい加減に君達イッテヨシだよ（笑）

>>280
>280 ：名無し三等兵 ：01/11/22 01:19 ID:WazQsEPk
>うん、面白いな、このスレ。
>
>モラルとか言って自分の好みを強制することに疑問を持たない馬鹿って、普通
>歳食ったオヤジに多いけど、こいつはいくつくらいなんだろうね？

うん、面白いな、このスレ。
好みとか言って厨房スレageまくることに疑問を持たない馬鹿って、普通
年端のいかない厨房に多いけど、こいつらはいくつくらいなんだろうね？（笑）

毎日書き込みしてるんですか？よく飽きませんね。
もしやみなさんは、仕事をお持ちで無いとか（笑）

>>327-328
こんにちは、少佐さん。

>>327-328
あはは、自作自演氏ね

小差の偉業を称えage

今どき、少佐のあの程度の書き込みでこんなに釣れるとは・・・・
彼もモニタの前でブランデーグラスを傾けながらご満悦だろう。

>>332
おはようごさいます、少佐さん。

ゼロ戦だと厳しいみたいだけど疾風ならどうよ？

あげよっと。
よっぽど悔しかったのかね？　この少佐とか言うおっさん。
そんなにくやしいんなら
自らの提示したモラルが普遍性を持つことを示せばいいだけじゃん？　くだらんｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてないで
やってみなよ。

信じられん・・・少佐も知らん初心者ばっかりか、このスレは

少佐にマジレスしてるしなぁ。

>>335
ここの名物コテハンだよ。＜少佐
それともネタか？

初心者房晒しage

>>318
CIWSはIFF持ってないぞ。

>>336-338
少佐さんしつこいですよ。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
少佐って例えばこんな感じの奴なんだが…
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1005187761/840

まともに相手する気なくならんか？

少佐って、おっさんなのかと思ったら、わりと子供なのね。
モラル云々とか持ち出すからてっきり歳食ってるかと思ってたらただの馬鹿じゃん。

おっさんがこの手の話題を持ち出すのは世代論含めてある程度しょーがないことでは
あるんだけど、ガンダムがどーしたとか書きこむよーなガキなら、なんにも考えてな
いただの馬鹿なんだ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするは馬鹿だわ、救いようがないねぇ。

>ここの名物コテハンだよ。＜少佐

名物にうまいモノなしってよく言うからね（藁

しかし、自作自演もほどほどにして欲しいな。

君のような馬鹿を擁護するような奴はいないんだからさ。

>>342
・・・い、いやね、そーじゃなくてね・・・

ま、いいか。
新参君よ。君にもきっといつか、この発言を赤面しながら思い出す日も
来るだろうて。

＞＞３４４
いいかげん、じさくじえんやめなよ。こんな少佐とかいう馬鹿な奴
に関する発言で赤面しなきゃいけないところってどんなんだ？

恥ずかしい奴だな。赤面すべきなのはまともに反論できずに自作自演
を繰り返す君の方じゃないのか？　＞少佐とか言うヴォケ

ああ、初心者のふりしたネタだな？

本当の初心者で「少佐」を知らないのであれば、
他のスレや過去ログをいろいろ見てくることをお勧めする。

もはや「ガッチリハワイ」も風化したのか・・・
嗚呼、少佐は遠くなりにけり

つか、真性ＤＱＮだろ、こいつ>>345
モラルがどうとか逝ってるから零戦太郎と少佐の区別もついてないわ
ネタにマジレスして論破したつもりになってるわ
自分に対するレスはすべて少佐の自作自演と思い込んでるわ

もう君２ちゃんにこないほうがいいよ。見てるこっちが恥ずかしくなるから。（藁

それともＤＱＮ装った荒らしか？　だったらとっとと氏んでね。

晒し上げ

このスレの楽しみかた：

このスレは、ゼロ戦を愛するゆかいな２ちゃん初心者さんの、ピンボケぶりを
愉しむスレであります。
知ったかぶり、モラル論、削除論、自作自演にコテハン騙り、板歴知らずの
一人相撲と、ネット半可通の２ちゃん初心者さんがやらかしそうな踊りっぷりを
なんとこのスレ１本で愉しむことができます！！

人にはそれぞれ「大切なもの」があります。でも、その「大切なもの」に
固執しすぎたとき、「もっと大切なもの」を喪ってしまうのですね。
よいこのみなさん、自分も将来、このような「おぢさん」になってしまわないよう、
このスレに現れた人格素描をよく研究してみましょう・・・。

>>350
(w
でもこのスレに足りないものが１つだけ…。
某研のレスがないと完結しないよ。

俺の少佐が初心者にイジめられてるＹｏ！哀号！

あほくさ。

でもあげ。

で、少佐って奴と零戦太郎ってどんな奴なのよ？　

ラバウル太郎みたいな奴。

http://snog.squares.net/vote2/htm/1007282474.html

自アンのほうがレベル高いね（藁

ミサイルかわすって
至近で爆発されたらやばいんとちゃうか？

>>356
奇跡的に直撃を逃れても爆風だけでペラペラの零戦じゃばらばらだね

>>357
師ね。日本の魂がその程度でバラバラになるなんて言うお前はチョソか？

たかが飛行機が、日本の魂ですとな？

はっはーぁ。
ここで精神論振りまわして暴れてた馬鹿が
余勢を駆ってだか腹立ちまぎれだかで、
あっちの板逝って厨房ぶりを晒してたのか。

精神論を取り除くために、Ｆ６Ｆヘルキャット８機対Ｆ−１４Ｄトムキャット２機にしよう・・・
いや、わたしゃ >>1 ではないよ。

>>361
状況は変わらないよ。F6Fが地上で駐機中のF-14Dを機銃掃射。

>>362
んじゃ、高度10,000ft、ヘッドオン、50nmからってことで。
Ｆ−１４、AIM-120A×４＋AIM-9M×４。

Ｆ−１４よりもベトナムに投入されたファントムと戦わせたほうが面白いような
もちろん、機関砲のつんでいない奴ね。

三菱F−2vsトムキャットならどうよ？

なんぼなんでも、ゼロ戦相手にAIM-120Bは使わないのでは。

>>366
実際零戦がタリバソあたりからでてきたら使うね

あの〜、どんな凄い戦闘機でも着陸中の戦力はゼロです、だからトムキャットが着陸してる時に
零戦が機銃掃射すれば勝てます、だからトムキャットに零戦は勝てないとは言えません、
要はやり方だよ、もっともレーダーの目をかいくぐって接近できて、対空機銃なんかの反撃がなければ
の話だけど。

age

今日も運ぶ、戦う、ひっこぬかれるー♪
今日も立ち上げ、打ち込み、貶される〜♪。

おまえら全員イッテヨシ

じえっと機なんてヤシの実爆弾で十分。
詳しくはﾉﾚパンﾊﾟｰﾄ2「南＋字星が夕ﾞイヤ」を見れ。

ageておく