朝鮮50年戦争を語る(煽り禁止)

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46名無し三等兵:01/10/11 13:46 ID:ZVzvE4qc
http://korea50.army.mil/
これのタイトルを素直に信じたまでさ
>44
47名無し三等兵:01/10/11 13:48 ID:Cty9yEX.
多分開始と間違ってるんじゃ無いの?>44
48名無し三等兵:01/10/11 13:55 ID:1Ttc.QiU
>42
朝鮮戦争は戦術的にも面白いねえ。兵器は新旧ごちゃ混ぜだし。
仁川上陸作戦は
よくあんな上陸不適当っぽい適地を見つけたなという感じ。
マッカーサーが原爆投下を独断でやっていたらどうなったか
というのも興味深い。
49名無し三等兵:01/10/11 13:56 ID:1Ttc.QiU
>44
くだらん揚げ足とってる暇があったら建設的な意見でもかきこめや
ひきこもりが
50キムチズム:01/10/11 14:08 ID:.tBdJ8zE
関係ないけど共和国は中国人民志願軍のこと教えないで
自分達だけで戦ってきたみたいなこと言ってるらしいね。
51名無し三等兵:01/10/11 14:12 ID:ZVzvE4qc
アノ国のとんでもない独善性が
一緒に血を流した戦友を無視するところにある。
中国の政府はともかく、一般の中国人は
金ちゃんの国が大嫌いなそうな。
洩れの知り合いの中国企業の経営者が怒っとったわ。
まだ、韓国人や日本人がはるかにマシだとさ。


国連軍ソウル再度奪還→共産側春期攻勢→
撃退→キラー作戦
で、以後双方手詰まりのため、戦線が固定した
陣地戦になり51年、最初の休戦交渉が開始された。
これを記念して50周年としている。
52名無し三等兵:01/10/11 14:23 ID:ZVzvE4qc
2年ほど前、
中国、大連の貿易会社の社長の話、
「アノ国は最低や!」(何故か突然大阪弁)
話によると、数年前に大連から陸路貨車積みで
食糧数百トンを輸出したが、代価とすべき
鉱産物、水産物を送ってこないだけでなく
貨車自体が帰ってこなかった。
やがて、貨車は返されてきたが、ボロボロになって
いたとのこと。
何より、彼が怒るのは、あちらの教科書では朝鮮戦争は
外国の援助無しで戦ったとされており、中国が完全無視
されている点にある。
53名無し三等兵:01/10/11 14:30 ID:SuUauu8A
>>52
信じられないが本当だ からの関連コピぺ

歴史読本って「349」だったんだね。
コバらの新しい教科書批判の緊急特集本出てたけど
別にあの教科書は批判してくれてOKなんだけど
と同時に批判の対象とならねばならない中国の教科書を
全く批判せず、「事実を淡々と」とか肯定気味。
日教組のオバさん教師の文言みたいな
「私達教師を再び犯罪者にしてはならない」
とデカデカと書いてありどう見ても行き過ぎでした。
今まで戦史関連で歴史読本をちょくちょく見てただけに
そんな政治性を持っていたとはとてもショックです。

俺もショックだ。
54名無し三等兵:01/10/12 11:29 ID:6r4ugBqs
>>24
ドラゴン(模型メーカー)のカタログ見てたら
コリアンウオーシリーズって言うのがあって
JS−2mとJSU−152があったから実戦投入されてたのかも
記録や写真は見たこと無いけどね
55名無し三等兵:01/10/12 11:38 ID:Xv4nnV5.
銃剣付きカービン銃の歩哨
当時は当然占領下、そのころ大学生であった昔の指導教官は
帰省するときに関門海峡トンネルに入るときに列車が最徐行
そしてトンネル入口に歩哨や車両に銃剣を着剣した米兵が警
乗しており、改めて目先の半島での動乱であると実感したと
もう15年前に語っていた。
今回の事件で要所要所に鉄帽姿の警官を見ると、彼らが拳銃
ではなくカービン銃を肩から下げて警備、鉄道警察隊も小銃
装備で警乗するようになったら戦時色が一挙に強まるのだな
あと感慨にふけってしまう。
56名無し三等兵:01/10/14 04:37 ID:M/l4MUDD
釜山まで行きながら追い落とせなかったのはいかにも惜しかった。
統一朝鮮になっていれば国軍復活、叩きがいもあったのに。
しかし、釜山が落ちると国内に韓国難民が大量流入するからやばいか。
下手すると九州北部をかすめ取られたかもしれん。
57名無し三等兵:01/10/14 10:48 ID:DU1NcPy/
以下は中国側の宣伝写真
ノックアウトされたM−26、
輸送中のJS−Uなど
載っているサイトはアメリカの頁なので
勿論、国連軍側の情報も満載。
http://rt66.com/~korteng/SmallArms/CCFTankTrain.htm
http://rt66.com/~korteng/SmallArms/CCFFifthPhaseCampaign.htm
http://rt66.com/~korteng/SmallArms/M46Captured.htm
58名無し三等兵:01/10/16 12:48 ID:PB8yc2Fp
えひめ丸回収作業成功祈念揚げ
59名無し三等兵:01/10/16 12:54 ID:jdshZKOn
60ミスプレ改「今は授業中」:01/10/16 12:57 ID:PjUg/AFi
国宝級超優良スレあげ
61名無し三等兵:01/10/16 14:40 ID:PB8yc2Fp
>59 結構な情報サンクス
T-34/85 < M−26
朝鮮のドカ○ > M−26

それと、>57のウェブに登場する中国義勇軍(CCF)
が、3.5吋バズーカらしきものを担いでいるが
これは、「五一式」火箭筒で、M−20のパチ物
62名無し三等兵:01/10/19 10:42 ID:/+IMPWoP
AK47って、名前から1947年に造られたんだと思うけど、
朝鮮戦争では使われてたの?
63名無し三等兵:01/10/19 11:07 ID:tKTuiQl/
いんや、
最新兵器はMig-15Bisを供与されてた反面
AK−47は朝鮮には登場しません。
北朝鮮の狙撃兵に僅かの「トカレフM-1938」のスコープ付きが
有ったようではありますが。
中国兵の自動火器は57のレスを参照されたい。
64U-名無しさん:01/10/19 11:18 ID:Prq4Ap0K
アフガンの空軍戦力うんちゃら言うニュースにイリューシン28が映ってたけど、
朝鮮戦争にも参加してなかったっけ。原型初飛行はいつなんだろう。
6557/61/63:01/10/19 11:26 ID:tKTuiQl/
これまた登場しません。
当時、共産側最大の爆撃機はTu-2でした。
Il−28が登場すると、戦争がエスカレート
し、国連でのソ連の立場が微妙になるので・・・
とか言われてましたが・・・
66名無し三等兵:01/10/19 12:25 ID:fH6Do8i7
>>63
当時の人民軍の写真とか見るとSKSはもってたようですね
67名無し三等兵:01/10/19 14:48 ID:tKTuiQl/
ほとんどは、モシンナガンのボルトアクションでした。
中国志願軍は以下の4系統です
@ソ連軍火器(モシンナガンM1944)
A旧日本軍火器(三八式九九式)
B旧米式装備国府軍火器(スプリングフィールドM1903、M-1カービン)
C中国在来のモーゼル系7.92小銃(Vz24等)
ステンガン・トミーガン・PPsh1941は各部隊に近接強襲火器として
比較的大量に装備されていたようでありましたが、バトルライフルのほとんどは
ボルトアクションです。弾薬補給が大変だったでしょう。
因みにこの時点では対する英軍も小銃はボルトアクションです。
(No4リーエンフィールド)
68名無し三等兵:01/10/19 18:49 ID:ow4swzJT
空母向きじゃないはずのコルセアが艦上攻撃機として活躍する謎。
69名無し三等兵:01/10/19 20:01 ID:tKTuiQl/
あいつは、猫ちゃんシリーズ(6F・8F)よりも、
爆弾搭載量が多いからです。
70名無し三等兵:01/10/21 01:24 ID:FwZcQkua
シューティングスターは対置攻撃のみ?
71名無し三等兵:01/10/26 19:09 ID:LEtljctJ
チョーセンアゲ
72名無し三等兵:01/10/29 15:12 ID:3aV14mA2
シャーマンファイアフライは使われてたの?
73名無し三等兵:01/10/29 15:15 ID:6YWqA6tr
1は二桁の計算もできない消防と決定。
74名無し三等兵:01/10/29 15:39 ID:3EhnSmJL
真っ赤朝が更迭されたのは確か奴は大乗り気で、戦争するからには38度線越えて北進だ!
と言い張り、ソ連や中国を無用に刺激したくなかった当時の大統領と折り合わなかった挙句
公式の場で大統領を腰抜け呼ばわりしたのが逆鱗に触れたからだったと思う。あいつまじで
ぬーくも使いかねなかったからね。行き過ぎた軍人は政治家にとって迷惑以外の何者でも
ないっつー証明だね。
75名無し三等兵:01/10/29 15:46 ID:sYNkc8rt
>>74
まあ、原爆使いたがってたしね。
トルーマンも、安直に第3次世界大戦を起こされちゃかなわんだろう。
76名無し三等兵:01/10/29 16:22 ID:l1LNFCH6
>>73
レス >>51 を読んでから書き込むように。つーか日本語読める?
77名無し三等兵:01/11/01 16:24 ID:CdeERf+y
まだ終戦じゃないんですよね。。。
経済の破綻した北がぶちきれないとよいのですが。
78 @潜 ★:01/11/09 19:26 ID:???
いくら第二次大戦後の軍縮の嵐の中とはいえ、陸軍の進歩のみが
空軍と海軍に比べてかなり遅かったように思えます。
ヘリの開発と運用は例外ですけど。
79名無し三等兵:01/11/10 14:21 ID:j77n7leI
>>74
シビリアンコントロールの好例…違うか。
80名無し三等兵:01/11/10 19:33 ID:O9LkL9un
リッジウェイ(マッカーサーの後任)は、中共軍は規律が正しく勇敢だった。北鮮軍は残虐でどうしようもない相手だったと書いてるね。
もっとも、「日本に着任した最初の印象は肥の臭いだった」、なんて書いてるぷっつんアメ公の言うことですが。
81少佐:01/11/10 19:59 ID:17GqpgXB
朝鮮戦争でアメリカが使用した爆弾の量は第二次世界大戦で世界中で使われた
爆弾の2倍の量である。
アメリカにとって、この戦争は単なる在庫一掃セールだったと思う。
制空権がある状態で一進一退を繰り返すなどオカシイだろう。
82少佐:01/11/10 20:02 ID:17GqpgXB
ついでに言えばアメリカには制海権もあったのだ。
83名無し三等兵:01/11/10 20:02 ID:O9LkL9un
>>74 あたりです。少なくともJFケネディはトルーマンをシビリアンコントロールの鑑だと思っていた。
無理にこじつけると、対日戦中はそんな骨っぽいこと言い出せなかった。
それからJFケネディもあまり良い死に方をしなかった。
84名無し:01/11/10 20:03 ID:c6njJLY8
中共は内戦で捕虜にした国民党軍を前線に送った。
督戦部隊が追い立てたのだろう。
このため人海戦術で大量に戦死した。
捕虜になった中共軍兵士は9割が帰国を望まなかったという。
85名無し三等兵:01/11/10 20:03 ID:bIfFrDmA
朝鮮戦争参加国の戦略・兵器・作戦
http://yasai.2ch.net/army/kako/981/981512844.html
86名無し三等兵:01/11/10 20:12 ID:O9LkL9un
マッカーサーほど政治家に嫌われた軍人はいないのではないか。すでに半分政治家化していたからか。
フィリピンでウェンライトとか幕僚が大勢捕虜になったのに自分は脱出した。そのとき、マッカーサーは置いてくるはずじゃなかったのか? と呻いた大統領もいたのだそうだ。
87名無し三等兵:01/11/10 20:29 ID:xWKB2NKZ
その一方軍人としては優秀で、常に第一線の歩兵のことを考えて作戦を立てるので兵隊の
信頼と尊敬は大きかったとか。

まーようするに、典型的な現場人間と上層部の軋轢ですな。
88名無し三等兵:01/11/11 22:00 ID:8x3EaZhK
残された将兵は上下結束して怒りまくってましたー。
アジア人には威圧するのが一番だというのが持論で、日本でそれやって
大成功した。
89こっちにスレがあった:01/11/14 15:29 ID:fL5FOnSk
どさくさにまぎれて朝鮮半島がすごいことになってるな
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/14/korea.talks.ruptured/index.html
90名無し三等兵:01/11/14 15:38 ID:bnddVq0O
〃心の中の巨大な城〃とでも言うか、共産国の兵士達は洗脳でホ大
な自国王様崇拝がある。

リッジウェイは戦後、
「異なる精神構造との戦いだつた」と述べているな、
91少佐:01/11/14 15:47 ID:vuf3cz3+
南北閣僚会談の決裂を受け、今後このスレは第二次朝鮮戦争を
語るというスレに変更する。
92名無し三等兵:01/11/14 15:58 ID:tVA0MCJW
>91
>今後このスレは第二次朝鮮戦争を語るというスレに変更する。

それは良いアイデアだが
「第一次」も含めて・・・てことにしてくれ。
第一次で論議され尽くしてない部分もあるから。
例えば他スレで見たが、ただでさえ近代的上陸作戦の苦手な
中共軍がなぜ「大和島攻略作戦」に成功したか・・・
果して島の守備隊=韓国軍ってそんなに屁たれ(当時)だったのかとか・・・
93名無し三等兵:01/11/14 16:24 ID:BCr9dx8c
それにしても戦争ってむごいな
なんかのフイルムに朝鮮戦争が映ってるのテレビで流していたが
倒れたおかんの横で立ったまま足をばたばたさせ泣いている子供
の映像を見たが、正直気分はサヨク化したよ(泣
9492:01/11/14 16:35 ID:tVA0MCJW
確かにアレを見たら反戦化しそうになる。
3〜4歳ぐらいの子供が・・・(鬱
95名無し三等兵
>第一次で論議され尽くしてない部分もあるから。
>例えば他スレで見たが、ただでさえ近代的上陸作戦の苦手な
>中共軍がなぜ「大和島攻略作戦」に成功したか・・・
>果して島の守備隊=韓国軍ってそんなに屁たれ(当時)だったのかとか・・・

俺もこれ知りたい。