沖縄戦の嫌われ者「長参謀長」

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1ななし
ってどうよ?
2名無し三等兵:01/10/01 23:21 ID:5lyW6cXU
>>1
この人がゲリラ戦を提唱したの?
それと中将は自決したって聞いたけど、この人はどうなったの?
3名無し三等兵:01/10/01 23:28 ID:PvbEFWDE
>2
牛島さんと同時に自決した。
ちなみに対戦車戦の立案で大功ありとのことですが。
4名無し厨尉:01/10/01 23:29 ID:5RtJrUJc
ゲリラ戦提唱は八原大佐
長参謀長は牛島大将と共に割腹自殺。

張鼓峰事件の時の交渉の仕方がカコイイ
5名無し三等兵:01/10/01 23:35 ID:5lyW6cXU
あの写真がそうか・・・2〜3人が洞窟で自決してんだよね。
牛島といえば、陸の牛島、海の田中、でアメリカの士官学校だったか
2人とも軍人としての功績を絶賛されてたような・・・
6名無し三等兵:01/10/02 00:08 ID:9cT/FpxM
10月事件で警視総監になるつもりだった飲んだくれ。
7名無し三等兵:01/10/02 01:05 ID:bQTD2X52

  左ノ電文ヲ次官ニ御通報方取計得度                     
  沖縄県民ノ実情ニ関シテハ県知事ヨリ報告セラルヘキモ 県ニハ既ニ通信力ナク第三
 二軍司令部又通信ノ余力ナシト認メラルニ付 本職県知事ノ以来ヲ受ケタルニ非サレト
 モ現状ヲ看過スルニ忍ヒス 之ニ代ッテ緊急御通知申上ク 沖縄島ニ敵攻略ノ開始以来
 陸海軍方面防衛戦闘ニ専念シ 県民ニ関シテハ殆ト顧ミル暇ナカリキ 然レトモ本職ノ
 知レル範囲ニ於テハ 県民ハ青壮年ノ全部ヲ防衛召集ニ捧ケ 老幼婦女子ノミカ相ツク
 砲爆撃ニ家屋ト財産ノ全部ヲ焼却セラレ 僅ニ身ヲ以テ軍ノ作戦ニ差支ナキ場所ノ小防
 空壕ニ避難 砲爆下……                           
  風雨ニ曝サレツツ 乏シキ生活ニ甘ンシアリタリ 而モ若キ婦人ハ率先軍ニ身ヲ捧ケ
 看護炊事婦ハモトヨリ 砲弾運ヒ挺身斬込隊スラ申出ルモノアリ 所詮敵来リナハ老人
 子供ハ殺サルヘク 婦女子ハ後方ニ運ヒ去ラレテ毒牙ニ供セラルヘシトテ 親子別レ娘
 ヲ軍衛門ニ捨ツル親アリ 看護婦ニ至リテハ軍移動ニ際シ衛生兵既ニ出発シ身寄無キ重
 傷者ヲ助ケテ……真面目ニシテ一時ノ感情ニ馳セラレタルモノト思ハレス 更ニ軍ニ於
 テ作戦ノ大転換アルヤ自給自足 夜ノ中ニ遙ニ遠隔地方ノ住民地区ヲ指定セラレ 輸送
 力皆無ノ者黙々トシテ雨中ヲ移動スルアリ 之ヲ要スルニ陸海軍沖縄ニ進駐以来終始一
 貫勤労奉仕 物資節約ヲ強要セラレテ御奉公ノ……ヲ胸ニ抱キツツ遂ニ……コトナクシ
 テ本戦闘ノ末期ト沖縄島実情形……一木一草焦土ト化セシ 糧食六月一杯ヲ支フルノミ
 ナリト謂フ
 沖縄県民斯ク戦ヘリ県民ニ対シ後世特別ノ御高配賜ラレンコトヲ                  
8名無し三等兵:01/10/02 01:13 ID:du7notrU
そうかなぁ。嫌われていたのは八原高級参謀だったと思うが。
安易に決戦を求めずに、長期持久を主張するも総スカン。
命により脱出、捕虜になって生き残ったので、戦後はもう・・・
葬儀の際、軍関係からの参列者は数えるほどだったとか・・・
9ななし:01/10/02 01:55 ID:fiMImvUQ
長は嫌われてるよ。島民の人に暴行を加えたり。
馬番の島民が、自分が長の馬に乗った後、あしのせるやつ(名前しらん)を
そのままにしたら、たんそくの長が乗ったら足とどかず。
で、殴る蹴るの暴行。
しかし、牛島さんは評判がいい。サヨ系の本でも、島民は牛島さんはやさしくて
長とは大違いと誉めている。
10長は:01/10/02 02:40 ID:6MS8d4VY
いい人だよ。ヘタレは牛島だYO!
11名無し三等兵:01/10/02 09:39 ID:83acef.6
>7
それは海軍の大田だろう
12名無し三等兵:01/10/02 10:17 ID:c/vy6Q/Q
どうしても丹波哲郎の面影が…
13秋刀魚まるやけ:01/10/02 10:49 ID:Hfbv01/.
>>11
なんかよく間違われて引用されてるよね「特別のご高配を」つーのは
牛島中将も決別電打ってたと思うけど印象うすいのか忘れちった。
14あー:01/10/02 12:02 ID:K4Ed/XqM
靖国問題の時の田原スペシャルで
沖縄のじいちゃんが

日本兵による島民暴行は
戦犯遺族への給付金支給と同時期に
沖縄戦遺族に対しての給付のため
ただ戦闘に巻き込まれたのでは
内地の空襲などと同じで発給出来ないので
軍により防空壕を接収され外に追い出された
事にすれば なんとか「軍務による死傷」
とする事が 出来ると話しがついた

ってな事を証言してて ビックリしたんだけど
この件の詳細知ってるヒトいるかな?
15名無し三等兵:01/10/02 12:37 ID:IErKU/Mg
>14
で?
それだけで何をどう信用すればいいのやら。
16いやいや:01/10/02 13:24 ID:K4Ed/XqM
信用しろとかじゃなくて
漏れもはじめてきいたから

ビク−リして詳細きぼん ってこと

田原スペシャルは時期的なこともあり
視聴率 高かったと思うんだけどナ−
あれ見たヒト「エエッ?」て思わなかったんじゃろか・・
17 :01/10/02 14:22 ID:NBVY2EfY
>>14
おおよそ、岡本喜八監督「沖縄決戦」が
妥当な線だと思われる。

※注意 見た後、しばらく震えるよ。
18 :01/10/02 18:14 ID:9dlxgTqc
長って有名な人?牛島は知ってるが・・・
19名無し三等兵:01/10/02 18:21 ID:c/vy6Q/Q
>>17
あれはラストの沖縄民謡がなぁ…(萎
20名無し三等兵:01/10/02 18:52 ID:flO5/jtY
長ってそんな横暴な奴だったんだ。なんか腹立ってきたな。
もっと情報きぼーん
21名無し三等兵:01/10/02 18:57 ID:flO5/jtY
>>6
10月事件ってなに?
22名無し三等兵:01/10/02 18:58 ID:aje8Rhro
>>16,17
何がきぼーんだ,おまえらみたいなやつがいるから2chがつまらなくなるんだよ。
2322:01/10/02 18:59 ID:aje8Rhro
訂正>>17じゃなくて>>22だった。スマソ
24牛島が:01/10/02 19:04 ID:8.2F8xFY
歩いていたら、艦砲射撃をくらい、兵が20人ほど盾になったという。
そのうち何人かはアボーン。
沖縄住民はそれを見て、牛島閣下の人徳で兵が自発的に動いたと感動。

で、牛島でなく、長ならば兵は動かなかったと思ったってさ。
25名無し厨尉:01/10/02 19:04 ID:kKAbDcsQ
>21
橋本欣五郎大佐を中心とした「桜会」と右翼活動家、大川周明らが
満州事変に呼応して軍部内閣を樹立しようとしたクーデター未遂事件。

何でも料亭であーするこーすると大騒ぎしていてばれたとか(w
26名無し三等兵:01/10/02 19:04 ID:flO5/jtY
>>23
自分に向かって言ってやんの。もっと冷静になれよ。(藁藁藁
27名無し厨尉:01/10/02 19:07 ID:kKAbDcsQ
関東軍付だった頃、
ソ連侵攻時には第1/第2特殊連隊を率いてシベリア鉄道攻撃に
向かう予定だったと聞くのですが。

「関東軍特殊部隊」以外にこれに関する書籍ありますかね?
興味がある
28名無し三等兵:01/10/02 19:08 ID:9b6hIPZs
長参謀長は荒い気性の持ち主だったけど、さっぱりとした気持ちの良い性格だって
八原参謀も書いてるね。

軍事的な才能はともかく、人間としては絶賛に近い評価をしてた。
最後に自らの失敗(決戦の強要)を認めて、八原参謀に沖縄から脱出して、本土決戦への
戦訓を生かして欲しいと命令したのは長参謀長だった。
29名無し三等兵:01/10/02 19:09 ID:kp/arJa6
長とて自決を前にして
司令官は天国、自分は地獄行きなんてこと言ってるのだから
自分に職責以外での人望が薄いことについてはよく自覚していた
と思われ。
30けっせんオキナワくん :01/10/02 19:12 ID:aJppPSmI
               し
「やはらくん。おれといっしょに死んでくれないか」
     チョウサンボウ
おやおや。長参謀のむりなんだい。
                 ドウイ
「あしたのそうこうげき。こころよく同意してもらいたい」
   サンボウ
やはら参謀おおよわりです。
31名無し厨尉:01/10/02 19:12 ID:kKAbDcsQ
>28
さっぱりした性格のせいで、沖縄戦が持久戦に決定された直後は
ふてくされていた、という話を聞いたことがあります。

真っ直ぐな方なんでしょうね。

沖縄戦の結果論ですが、第9師団は引き抜かれて正解だったのかな。
長参謀長のプランだと早期に壊滅していそうだ。

いずれにせよ、民間人に多大な犠牲がでてしまいましたが。
32名無し三等兵:01/10/02 19:19 ID:9b6hIPZs
>31
第九師団が抜かれたのは結果論としては正解だったと思います。
ただ、第九師団が配備された状態で持久戦に徹すれば、終戦まで沖縄は
陥ちなかったかもしれませんね。

長参謀長については本を読む限り、個人的に嫌いになれないタイプです。
こういうタイプの上司が自分には一番合うみたいだ。
33名無し三等兵:01/10/02 19:36 ID:aJppPSmI
丹波哲郎だもの
34煽るつもりはないんだが:01/10/03 00:15 ID:0AfZGtcg
>長参謀長については本を読む限り、個人的に嫌いになれないタイプです。
>こういうタイプの上司が自分には一番合うみたいだ。

何の本読んだ????君は辻も好きなタイプ?(あとムダグチ)
俺的には、この3人は似たものなんだが。無論、上司になんか絶対になってほしくない。
35それよっか、、、:01/10/03 01:04 ID:Twby.w5w
南○を占領したときに、松井大将に黙って捕虜処断の命令出したのが当時参謀の長だっていう説はどーなのかしらん?

スレ違いって言われそうだけど、「あっち」では長サンに絞った話ができないからさ。
36名無し三等兵:01/10/03 01:48 ID:1hhQObCA
沖縄方言話したらスパイで処分するとか
命令出してなかったか?この人。
37名無し三等兵:01/10/03 01:49 ID:1hhQObCA
スパイで>間諜とみなして
38名無し三等兵:01/10/03 02:06 ID:Yp4l/FVo
実際、沖縄の北部でスパイ容疑で処刑された事件があったはずだよ。
39名無し三等兵:01/10/03 03:17 ID:izyxwiF2
うちのじいさん第九師団…。
40伊-400:01/10/03 03:33 ID:A4FfAoPQ
もし第九師団がレイテ戦の第一師団のように防御に徹していたら
8月まで陥落しない・・。
第九師団って山砲と歩兵だから火力強くないが
現役精鋭歩兵が加わっていたらもしも・・・
ってのが魅力なんだろうな
41名無し三等兵:01/10/03 12:59 ID:4TgtWdHc
第九師団は沖縄出身者が多く彼らが復員してきて沖縄復興の基礎を
作ったといわれているから、もし沖縄戦で壊滅していたら戦後の沖
縄は成年男子のいない島になっていたかも。
42名無し三等兵:01/10/03 14:30 ID:zfndMn8U
第九師団って沖縄者が多かったみたいだけど精強だったの?九州の恐れられた師団が
あったよね?中国軍が震え上がった部隊、なんだっけ、菊部隊だっけ?(間違ってたらご免)。
でも、なんで第九師団を引き抜いたのかね。居ると民間人を徴用するのに邪魔だったとか、
ゲリラ戦を提唱するにあたって邪魔だったとか、・・・その辺詳し人いる?
4342:01/10/03 14:33 ID:zfndMn8U
訂正。
沖縄出身者○
九州に恐れられた師団が○
44ななし:01/10/03 16:17 ID:W/uE3xyU
>>42
熊本第6師団でしょう。「中支の赤鬼」との異名有り。
対米戦では墓島でオージー相手にヒモジイ思いしてました。
45対尾:01/10/04 00:53 ID:VUMZU2eA
沖縄戦関連で聞きたいことがある。(擦れ違いかもしれないが)
沖縄戦で戦死したシモン・バックナー中将は迫撃砲の破片で死亡した、という
ことを何かの本で読んだ記憶があるのだが、最近「小松茂朗著『沖縄に死す』」
を読んだら

「…この降伏勧告状が出された数日後、敵将シモン・バックナー中将は、前線を
視察中、突然、洞窟から飛び出した日本兵に狙撃され、死亡した。
狙撃した日本兵はその場でバックナーの護衛兵に撃たれ、最期を遂げた。
その兵の所属部隊や階級、姓名は、わからずじまいだった、という。
日本軍将兵は、敵将軍射殺に声を上げて歓喜した」

との記述が。真相はどちらなのだろうか?
もし後者であるなら、名もわからない彼に惜しみない賛辞を送りたいものだ。
46名無し三等兵:01/10/04 00:56 ID:a/Djps4c
第九師団は、司令部金沢、第七連隊(金沢)第十九連隊(鯖江)第三十五連隊(富山)の北陸の師団じゃなかったけ?
だから沖縄県出身者はいないのでは?>41さん。
47名無し三等兵:01/10/04 01:05 ID:C8OsEkoc

どーせ、おきまりのパターンで洞窟に女つれこんでたんだろ
48機械化三等兵:01/10/04 01:18 ID:SBX.hrbE
 どうせ抽出するなら砲兵の少ない第九師団が適当だったのでは?
4939:01/10/04 03:50 ID:iyMYmEJk
>46
現地召集があったんじゃないの?
うちの実家は岐阜県だけど。
50名無し三等兵:01/10/04 04:09 ID:Jb4pEx82
>>46
まじ?うちのじいさんも第35連隊だった・・・
引き抜かれてなかったら、俺はこの場にいなかった?
5139:01/10/04 04:44 ID:xR8DLt42
>50
おお、戦友!
5250:01/10/04 05:13 ID:V5bBtsP.
>>51
おお、奇縁ですなあ、お互い生まれて来なかったかもしれない人間なのに。
5346:01/10/05 00:45 ID:CRqj07kE
>39さん
富山三十五連隊の補充地は富山県と岐阜県の一部(富山よりの地域)だったから、39さんの実家は一応第九師団管轄下になるのではないのでしょうか?
39さんの実家がもし富山県よりの地域にあればの話ですが・・・

現地召集ですか。
考えられない話でもないですが第九師団は満州から移駐してきた現役兵師団ですから現地召集の兵を入れる必要が無いような気もします。
でも、上のことは僕の想像なので、そうかもしれませんね。
5450:01/10/05 01:01 ID:B6ZeLFzE
>>53
35連隊の戦歴ってわかりますか?
祖父がどんな戦をしていたのか知りたいんですが・・・
強い師団だったんですか?
5546:01/10/05 01:55 ID:VPAMPSAs
>50さん
富山三十五連隊
日清戦争後の軍拡で金沢に設立。日露戦争では第三軍に属し旅順攻略戦に参加。第一次総攻撃では第七連隊とともに盤龍山東西保塁を落とす。その後、奉天会戦に参加、日露戦争後朝鮮半島に一年間駐屯、その後帰還。
大正に入ってからは、シベリア出兵に参加、軍縮で富山にあった、第69連隊の変わりに富山に駐屯(場所は今の富山大学)。
昭和に入ってからは、第一次上海事変、第二次上海事変に参加。第二次上海事変では大損害を受ける。その後南京攻略戦に参加し昭和14,5年ごろ満州に移駐し昭和19年まで駐留。
昭和19年サイパン島逆上陸作戦のため満州から離れるが、サイパン島玉砕のため沖縄に派遣される。その後、第三十二軍と第十方面軍とのいざこざのために台湾に派遣される。そこで終戦を迎える。
概要はこんな感じだったと思います。あいまいな記憶を参考に書きましたから間違いはあると思います。
第九師団は現役兵師団で、大陸での戦歴もありますからそこそこ強かったのではないでしょうか。砲兵が山砲なので火力は劣りますが。
しかし、僕のせいでどんどんスレの趣旨から離れていく・・・
すいません>ALL
5650:01/10/05 02:05 ID:B6ZeLFzE
>>55
ありがとうございます!
よく纏まっててわかりやすいです。
サイパン、沖縄に逝かされそうになったりして、そのどちらに
逝ってても恐らく自分は生まれてないです。幸運な師団ですね。
曽祖父も日露戦争に従軍してますから、奉天で戦ってたんでしょうか。
また、祖父の弟は砲兵で、昭和15年江蘇省で戦死しました。
私もスレの趣旨からは外れてますがご勘弁を>All
5739:01/10/05 02:35 ID:VL.PKTpE
>53
はい富山よりです。
ただ、うちの地元でも、召集時期が遅れた人は岐阜の連隊に入って
サイパン送りにされたようですから…。
どうやら私が言い出しっぺのようで、すみません。
582:01/10/05 02:35 ID:KxAZ3IgY
5941:01/10/05 15:12 ID:yfhdtgMw
かなりの沖縄県人が現地召集されたとどこかで読んだ覚えがあります。
それにしてもよく海没もせずに台湾に渡れたもので。
60名無し三等兵
師団ごとに書かれた戦記とかないのかな