インド洋にイージス護衛艦「きりしま」出撃!

1 ：名無し三等兵：01/09/20 05:31 ID:11hDsmF6

イージス艦が出撃した噂は本当だった。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010920it01.htm

････ところで仮想戦記バリに戦闘に巻き込まれてほしいと思った奴、
････手を上げろ（ｗ

2 ：名無し三等兵：01/09/20 05:34 ID:11hDsmF6

最も、海戦は発生しないだろうが。

3 ：名無し三等兵：01/09/20 05:42 ID:Rl5T6hRc

突如消えたら笑えるな。

4 ：名無し三等兵：01/09/20 06:33 ID:qNZL6Cxw

スゴイ前例を作れそうだね（ｗ

5 ：名無し三等兵：01/09/20 06:57 ID:mYtC85LQ

イージス艦と情報収集艦を混同してるような報道はいかがなものかと思うが？

6 ：名無し三等兵：01/09/20 07:18 ID:b12lf7NY

ニュー速板じゃねえんだからよお・・・こっちでやろうや
なかなか優良なスレに仕上がってるぜ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000612751&ls=50

7 ：ブレア太平洋軍司令：01/09/20 08:39 ID:Ayp1OHFU

　ちゃんとリンク１６は積んでいるのかい？

8 ：名無し三等兵：01/09/20 08:46 ID:XkIKgt0o

そうか…
60年ぶりに「霧島」がインド洋に…

9 ：名無し三等兵：01/09/20 08:53 ID:FRJ3gB0c

>>7

　NTDSはまだ11と14では？

10 ：名無し三等兵：01/09/20 08:53 ID:JTz0VYIQ

お供は何が行くの？
霧島だけなの？

11 ：名無し三等兵：01/09/20 09:16 ID:OnQ7K0Pc

那智

12 ：名無し三等兵：01/09/20 10:02 ID:df6e..Zs

「海上自衛隊支援艦隊」編成へ　護衛艦、輸送艦など
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000612751

があるんだから、そっちを使ってくれないか？
新たにスレ建てたら、話題が分散するし貴重なスレが倉庫送りに
なるだろうが。

削除依頼も出しとけよ。

13 ：名無し三等兵：01/09/20 15:29 ID:5B7cHFcU

で、どのくらい優れた兵器なのか分かりやすく教えてください。

14 ：名無し三等兵：01/09/20 15:41 ID:rmbIacpU

優秀な蝿叩き　十二匹の蝿に対応可能といってるが、実際は百匹飛んできても大丈夫らしい

15 ：某研究者：01/09/20 15:47 ID:FH0/OZ3Q

低空飛行して来る型のミサイルに対する防御力は米のイージスと同等だろうが
高高度を高速で移動して来るミサイルに対しては射程の短さが影響する訳だろうか
（しかし対弾道ミサイルの場合は迎撃圏（恐らく５０ｋｍ程度か？）を考えれば能力の差は無い訳か？）

16 ：某研究者：01/09/20 15:51 ID:FH0/OZ3Q

或いは恐らく自軍の航空機と連携しての敵航空機の迎撃の際にも
（矢張り遠距離の航空機を迎撃する際は低空飛行して進入して来る敵機を戦闘機で上空に追い出した後
　艦載ミサイルで攻撃と言う事か）
射程の短さは不利に働く訳だろうか

17 ：名無し三等兵：01/09/20 16:12 ID:9/BtFU3U

驚異対象の処理能力は米軍を上回ってるて、本当ですか？
あと、ミサイルを目標から自艦に変更させる装備もあるというのも
本当かいな？

18 ：名無し三等兵：01/09/20 16:24 ID:9wFdaNOc

長年の沈黙を破り、
ついに日本海軍の旗艦的存在が出撃となると
やはり男としては燃えるぜ～

19 ：名無し三等兵：01/09/20 16:27 ID:BbyMw1rg

えーっと、繰り返しになるけど既存のスレ使った方が良いと思う
「海上自衛隊支援艦隊」編成へ　護衛艦、輸送艦など
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000612751

＞某研究者さん
あちこちに書き散らすのは如何なもんかと。あなた上げオンリーでしか
書かないんだからもう少し書きこむスレをまとめないと、レスも分散して
議論盛り上りませんよ。

20 ：名無し三等兵：01/09/20 16:27 ID:k2hZFJC.

で、インド洋に沈むのか！

21 ：名無し三等兵：01/09/20 16:32 ID:4RQCJUA.

どうせ逝くなら
霧島博士とその一味の方が
歓迎されるのに、鉄人は強いぞ！

22 ：名無し三等兵：01/09/20 16:34 ID:Qu898i6U

マヂレスするが、同朋も８０人から死んでるのだよ。おおすみとさがみ
とむらさめも出航させても許す。

23 ：名無し三等兵：01/09/20 16:36 ID:m08efPW2

イージス艦きりしまマナだとか
試験艦あすかラングレーだとか
たかなみ級２番艦あやなみレイだとか
海自はエヴァにこだわりすぎ

24 ：名無し三等兵：01/09/20 16:40 ID:LiRypyPQ

>>22
上の朝日の記事だと「おおすみ」は病院船として派遣される模様。
輸送艦の護衛として「むらさめ」級も派遣されるでしょう。

それにしても、P3Cまで派遣されると朝日の記事には書いてあるが、本当に使い道があるのか？

25 ：名無し三等兵：01/09/20 16:40 ID:QYsKFxc6

あすかはエヴァ前じゃなかったけか？

26 ：名無し三等兵：01/09/20 16:41 ID:o3tHkKSk

>>23
ネタだよな？

27 ：名無し三等兵：01/09/20 16:43 ID:rTot/ViA

＞２３
ネタだとは思うが…きりしまもあすかもエヴァ放映より前に竣工してるよ。
あやなみは戦後すぐに竣工、4600㌧護衛艦の2番艦は2代目。

28 ：名無し三等兵：01/09/20 16:44 ID:m08efPW2

>>24
C-130は航続距離が問題となってインドネシアに行けませんでしたが、
P3-Cをどうやって運ぶのでしょう？。
第１護衛群のDDHしらねを連れていってヘリで哨戒する程度で十分だと思う。

29 ：名無し三等兵：01/09/20 16:45 ID:4RQCJUA.

>26 ネタって、、本当のことじゃないの？

30 ：名無し三等兵：01/09/20 16:45 ID:rTot/ViA

＞２５
ASEあすか、DDGみょうこうはともに平成7年3月竣工

31 ：名無し三等兵：01/09/20 16:48 ID:HaSSU286

艦名を付けた時期じゃなくて、それらの艦名を有した護衛艦を派遣艦隊に
選択した所に突っ込んでいると思われ。

32 ：名無し三等兵：01/09/20 16:50 ID:m08efPW2

>>30
ネタですってば。
次の新型DDHはかつらぎとあかぎにしてね。
ちなみに飛鳥であすかと読むのは間違い。
（「飛ぶ鳥の明日香の里の」という和歌の
　　明日香にかかる枕詞が飛鳥だから）

33 ：名無し三等兵：01/09/20 16:50 ID:o3tHkKSk

>>29
つーか、太平洋戦争時の艦船名だろ。
ネタだとは思うが。

34 ：名無し三等兵：01/09/20 16:52 ID:HaSSU286

そういやあすかは、いかねーな、どう考えても・・

35 ：名無し三等兵：01/09/20 16:52 ID:rTot/ViA

＞３１
おいおい、「きりしま」はともかく「あすか」が今回の派遣艦隊に
配属されるってのは初耳だぞ。

36 ：名無し三等兵：01/09/20 16:59 ID:K6b9P74U

あと数年待てば、新DDHがでたのによ。
ラディンは行動が早すぎるんだよ。ボケが。
もう少し、我慢しろ。
早漏は女性から嫌われるんだぞ。

37 ：名無し三等兵：01/09/20 17:00 ID:4RQCJUA.

>30 かつらぎ、みさと、じゃ駄目かな。

38 ：名無し三等兵：01/09/20 17:03 ID:EfMqX1I2

まもるもせめるもくろがねのぉ！

39 ：名無し三等兵：01/09/20 17:04 ID:xbpFiEHA

インド洋で旭日旗がはためくのか！

40 ：名無し三等兵：01/09/20 17:04 ID:DWXbiZRo

＞36
奥さん４人居るようだけど＜ﾗﾃﾞｨｿ

41 ：名無し：01/09/20 17:09 ID:Moi0.6rs

ニュース速報板では狂喜乱舞状態です。

1 名前：山本五十六 01/09/20 07:25 ID:4Tt4hpPY
日本政府は海上自衛隊第一護衛隊群第六十一護衛隊（帝國海軍第一艦隊第六十一防空戦隊）所属のイージス艦「霧島」の派遣を決定した
霧島は世界最強のイージスシステムを搭載し同時に１２目標をロックオン可能で１６０キロ先のミサイルを打ち落とし対潜水艦戦も可能な艦隊防御の中核を為すミサイル防空駆逐艦だ
敗北以来６０年近く沈黙を守りつづけてきた帝國海軍が遂に動き出したのだ
帝國海軍万歳

42 ：某海士長：01/09/20 17:10 ID:EI3kVnrk

発言はかまわんが出向くかもしれんこちらの身にもなってみろ。

43 ：名無し三等兵：01/09/20 17:10 ID:skvmlUMY

ソコトラも陥そうぜ！

44 ：名無し三等兵：01/09/20 17:12 ID:DWXbiZRo

霧島乗員の士気が気になるな。
やっぱり単なる就職のために入ったのなら
行きたくないだろうなぁ。

45 ：名無し三等兵：01/09/20 17:12 ID:hen1lBh2

＞４２
いやまったく。ごくろうさまです（っつーかマジで出動ありそうですか？）

46 ：名無し三等兵：01/09/20 17:13 ID:tgC0gGX2

かわぐちかいじの「ジパング」って、今になって
思えたんだけど、
結構真実味を帯びてきたなと思われ。

47 ：名無し三等兵：01/09/20 17:14 ID:Btk8QUBc

海軍が逝くとなると陸軍もつじーんが、、

48 ：名無し三等兵：01/09/20 17:16 ID:hen1lBh2

＞４６
真実味ってアンタ…。第1話だけみればそうかもな（藁

49 ：名無し三等兵：01/09/20 17:24 ID:3ml4FYUo

イージス艦の能力は分かるけど、目的は戦闘よりも不審船なんかの警戒ですよね？
固有の捜索ヘリを持っているＤＤＨとＤＤの組み合わせの方がいいんじゃないですか？
「くらま」と「むらさめ」級２隻に補給艦１隻とか。

50 ：49訂正：01/09/20 17:25 ID:3ml4FYUo

捜索ヘリ－＞哨戒ヘリ

SH-60J改がもう少し早く完成していれば、絶好の運用テストになるのに。

51 ：名無し三等兵：01/09/20 17:26 ID:hen1lBh2

>49
今回の派遣って米機動部隊のエスコートって事じゃないの？
建て前上は「情報収集」って事にはなってるが。

52 ：名無し三等兵：01/09/20 17:27 ID:m08efPW2

>>49
いっその事、第１護衛艦隊全部というのは。
２ヶ月ごとに呉の第４護衛艦隊と交代。

53 ：49：01/09/20 17:29 ID:3ml4FYUo

>>51
長年のリムパックの成果が生きるか・・・って、実際は必要ないけどね。
まあ、たぶんに政治的な派遣と考えます。派遣艦の選択も。

54 ：49：01/09/20 17:30 ID:3ml4FYUo

>まあ、たぶんに政治的な派遣と考えます。
言うまでもない事だね、これは。すまんそ。

55 ：49：01/09/20 17:32 ID:3ml4FYUo

>>52
インド洋ローテーションを２個護衛艦隊でまかなうのは無理です。
４個護衛艦隊全部をフルに使わないと、インド洋に１個護衛艦隊
の常駐は難しいですよ。

56 ：名無し三等兵：01/09/20 17:32 ID:OnQ7K0Pc

今朝きりしまの友人にメールしたら驚いてた
三曹クラスでは情報おりるの新聞程度なのかな？
防秘だと思ってはぐらかされたのかも。
キティは未明に出撃したそうな。

57 ：名無し三等兵：01/09/20 17:33 ID:BOdirn/c

日米合同演習の意味合いも強いでしょうね。
ちなみにきりしまって、米艦隊とのリンクシステムって持ってましたっけ？

58 ：名無し三等兵：01/09/20 17:36 ID:m08efPW2

>>57
>日米合同演習の意味合いも強いでしょうね。
>ちなみにきりしまって、米艦隊とのリンクシステムって持ってましたっけ？

無くたって関係無い。
米海軍機動艦隊＋海自護衛艦隊を破れる国はいない。

59 ：名無し三等兵：01/09/20 17:38 ID:BOdirn/c

>58
いやいや、あるならソレのテストもやる事は間違い無いな・・と思いまして。

60 ：名無し三等兵：01/09/20 17:42 ID:K6b9P74U

>>48
じゃあ、当然のようにリポーターはテレ朝の渡辺アナあたり？
｢日米新ガイドラインのもと　日本国民そして自衛隊が歴史的
第一歩を踏み出します｣
｢イスラエル周辺が　我が国の周辺事態に当るか否か｣

61 ：名無し三等兵：01/09/20 17:43 ID:euZ0lP5A

＞58
それはわからない
とんでもない作戦で撃破されるかもしれない
慢心は己を弱らせるぞ

62 ：名無し三等兵：01/09/20 17:45 ID:hen1lBh2

＞６１
艦隊を慰問に訪れたプレイメイトの中にテロリスト一味が潜伏、
きりしまのクルーを監禁して艦を乗っ取る……とかか？

63 ：名無し三等兵：01/09/20 17:47 ID:XBnFwCBw

そんなに日本って強いの？
しかし、アメリカではまったく日本の護衛艦出撃なんて話題になってないね、、。
また、湾岸戦争と同じかな（泣

64 ：名無し三等兵：01/09/20 17:50 ID:3ml4FYUo

>>63
またＣＩＷＳで、今度はホーネットあたりを撃墜すれば話題になるかも。

65 ：名無し三等兵：01/09/20 17:53 ID:DWXbiZRo

その前に海戦が生じる可能性は？
テロ集団とは言え・・・補給路叩くなら海ではなく陸で叩きそうだけど。
テロなら艦船狙わずとも各国の港湾狙うかも知れないし。

66 ：!：01/09/20 17:53 ID:NZOWrh1c

>>62
コックとして弥七、飛猿、従軍看護婦としてお銀軍団が乗船済み。

67 ：捨文・瀬賀有：01/09/20 17:53 ID:2xclyqjU

合気道で撃退します（藁

68 ：名無し三等兵：01/09/20 17:55 ID:b/nLZabA

>67
あんたはそもそもハイジャックの時点でなんとかするヒトでしょうが

69 ：名無し三等兵：01/09/20 17:59 ID:OnQ7K0Pc

行くついでにマラッカの海賊船をCIWSで蜂の巣にしていけば
一石二鳥

70 ：名無し三等兵：01/09/20 18:01 ID:6ztG2YJI

>>65
イージス艦vs特攻ゴムボートとか。

71 ：名無し三等兵：01/09/20 18:02 ID:z725PE26

イージスは無敵ですな。

72 ：名無し三等兵：01/09/20 18:04 ID:QAMv1nck

>>62
せがた三四郎が乗艦してます(嗤

73 ：名無し三等兵：01/09/20 18:04 ID:6ztG2YJI

>>71
特攻ゴムボート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イージス艦

74 ：名無し三等兵：01/09/20 18:06 ID:3ml4FYUo

>>70
特攻ボートならこっちが本家だから負けないと思うよ。
震洋艇を１０隻ほど建造して持って行こう（オイ

75 ：名無し三等兵：01/09/20 18:11 ID:J0fcFoKM

>>52
ここで「護衛艦隊」と言っているのは「護衛隊群」のことですよね?
ローテーションは変則的になるかもしれないけど、
不可能ではないのでは?
アメリカだって帰投させる予定だった空母を引き返させて
ペルシャ湾に2隻(今3隻になりつつあるのか?)投入してますよね?

潜水艦にしても護衛隊群にしても自衛隊は4単位でのローテーションが
好きみたいですが、アメリカの空母が3隻でローテーションを組んでいる
ことを考えるともともとある程度の冗長性があるのではと思います。

76 ：かいじ：01/09/20 18:23 ID:WjAY7x6M

　アドレナリン、出まくり！

77 ：こんごう級：01/09/20 19:01 ID:n3mRU57o

なぜ、「こんごう」、「きりしま」、「ひえい」、「はるな」じゃないの？

78 ：名無し三等兵：01/09/20 19:05 ID:OnQ7K0Pc

金丸に聞いてくれ

79 ：名無し三等兵：01/09/20 19:17 ID:Crqn8yEw

政治的には色々あるだろうが、軍事的には訓練航海みたいなもんだな

80 ：77：01/09/20 19:25 ID:n3mRU57o

>>77
ありがとう。「金丸こんごう」で検索した。
＞「こんごう」の名前は最初ヘリ搭載護衛艦の「しらね」・・・

ヘリコプター搭載護衛艦、「こんごう」、「きりしま」、「ひえい」、「はるな」に
なるはずだったのか。今日一日の気持ち悪い疑問がとけた。

81 ：80：01/09/20 19:27 ID:n3mRU57o

○　>>78
×　>>77

82 ：ﾐﾘ屋哲 ◆ZIX.r92I ：01/09/20 19:29 ID:PJuuc0lc

あぁ、三日見ない間に・・・漏れの許可もなく・・・

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 19:51 ID:FTDyFcEA

インド洋に逝くのにも四苦八苦とは情けない・・・。
かつての帝国海軍が懐かしいのー。
日本にも空母機動艦隊が欲しいのー！

84 ：濱：01/09/20 19:54 ID:1VREcbiY

回天も・・・

85 ：名無し三等兵：01/09/20 20:00 ID:MjYD..IQ

で、遣印支援艦隊の隊司令は将官が務めて
司令部が設置されたりするんでしょうか？
それとも旗艦の一佐が兼任？

86 ：いや、：01/09/20 20:52 ID:Vjju7w42

管理職は余ってるから、絶対旗艦艦長と司令は別でしょ。
「補」を外したいと思ってる人が殺到するんじゃない？

87 ：名無し三等兵：01/09/20 20:54 ID:bpuhUZgk

ハッキリ言うけど、友達をアメリカとアラブのいさかいで失いたく無い！

88 ：名無し三等兵：01/09/20 21:26 ID:VTPNmC/M

日本海に『金剛』が派遣されたというのは聞いたことあるが・・・・。

89 ：名無し三等兵：01/09/20 21:28 ID:4txzO8r2

今頃、艦腹にでかでかと国旗と名前書いてるよ。

90 ：名無し三等兵：01/09/20 21:35 ID:gT9xNLlo

旭日旗がお尻についてますがな。

91 ：女子アナが：01/09/20 21:38 ID:Tcz8bW82

「イージス艦にはミサイルが積んであるんですか。」
多分積んであったとおもったけどなあ・・・。
駆逐艦だから、対潜砲と魚雷と爆雷だけだったかなあ。
測距儀・・・・。レーダーは戦艦だけだったよね。（わらわらわら

92 ：名無し三等兵：01/09/20 21:39 ID:8myghaI.

後ろから火を噴いてその推進力で進めば総てミサイル
ってイメージしかなかったり・・・
＜女子アナ

93 ：七氏三：01/09/20 21:46 ID:CBK6pAIg

　手裏剣や吹き矢でもミサイルなんだが・・・。
　ミサイルとガイデッドミサイルを近藤してない？＞素人くん達

94 ：　：01/09/20 21:55 ID:hFGkxUz.

小泉決断！　日の丸自衛隊“参戦”！

政権の致命傷避け、テロに戦う姿勢

米国中枢同時テロ事件を受けた米軍の報復攻撃にあたり、小泉純一郎首相は自衛隊を派遣して後方支援を行うことを決断した。
米軍との情報共有能力のある早期警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）＝写真左＝や最新レーダーを搭載したイージス艦＝同下＝などの派遣が検討されており、事実上の“日本参戦”となりそうだ。
「政府として速やかに方針を決定し、行動を取った方が良いと判断した」
１９日夜、首相官邸で開かれた緊急会見。小泉首相は表情を引き締めて７項目にのぼる「日本政府　テロ対処方針」を発表した。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0920_2_02.html

95 ：名無し三等兵：01/09/20 21:57 ID:lIlAB/ng

きりしまは今ドックに入ってるよ

96 ：名無し三等兵：01/09/20 22:01 ID:jnitiASw

霧島はガダルカナルの海の底に沈んでいます。

97 ：名無し三等兵：01/09/20 22:02 ID:HjHc5tpQ

金剛、榛名も続行するのか？

98 ：オニール大佐：01/09/20 22:05 ID:/bUVn8Yk

日本の早期警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）といえばＥ－767　アメリカは
Ｅ－3ね

＜きりしま＞にはハープーンとアスロックにスタンダードぐらいで
トマホークは積んでないね。

99 ：名無し三等兵：01/09/20 22:05 ID:tgC0gGX2

こんごうは日本海で北朝鮮に睨みを利かしている。

100 ：名無し三等兵：01/09/20 22:10 ID:A0n9xrJU

インド洋の基地（名前忘れた）の防空用にF-15J一個飛行隊派遣しろ。
スパローしか使えないようなヘボはいらないって言われるかもしれないけどさ。

101 ：名無し偵察兵：01/09/20 22:12 ID:GJs/WPK6

おおすみは逝かないのか・・・

102 ：名無し三等兵：01/09/20 22:14 ID:ylRT4JAA

自衛隊に戦死者が出た場合、自衛隊志願者は急増するだろうか？

103 ：名無し三等兵：01/09/20 22:19 ID:gT9xNLlo

まさかとは思うんだけど単艦で出すの？

104 ：☆☆☆☆：01/09/20 22:19 ID:u1kb21sM

>100
ディエゴガルシア島　周辺、約千キロに陸地が無い絶海の孤島。

防空する意味なし、空母が攻めてくるのか？？？

105 ：名無し三等兵：01/09/20 22:21 ID:gT9xNLlo

米国的にはパキスタン反乱も考慮していたり。

106 ：名無し三等兵：01/09/20 22:27 ID:GbtgdklQ

非常にアドレナリン噴出状態でありますぅ

107 ：名無し三等兵：01/09/20 22:54 ID:8SRnEKSA

第７艦隊が出払って、海自のイージス１隻減になったら、
中国海軍やり放題じゃないっしょうか？
台湾まだキッド級もらってないよねえ。

108 ：砧大蔵＠本物：01/09/20 22:57 ID:.YxY/Y9I

きりしまが単艦で派遣されることはまず無い。同じ第61護衛隊のはたかぜと
ともに行動するだろう。
ディエゴガルシアから米軍に物資を輸送するのは新聞に書かれているような
輸送艦ではなく、補給艦だと思われ。
輸送艦おおすみは病院船に使う構想もあるらしい。

109 ：　：01/09/20 23:06 ID:B9qSOYJg

米空母キティホークと連携をとるのかな？

110 ：型うがんこ：01/09/20 23:36 ID:gT9xNLlo

http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/photo/kongo.htm

111 ：名無し三等兵：01/09/20 23:42 ID:.t5L9Ex2

>>107
同意。むしろ第七艦隊主力のいない間、海自がアジアの海で、その任を
肩代わりするべきだと思うが。
それが腰巾着で空母の後をよたよたと付いて行く。

戦略なき日本政府だから、何言ってもしかたがない。

112 ：名無し三等兵：01/09/20 23:52 ID:q69CT/6U

今は中国は動かんでしょう。
経済上り坂だし、下手に欲かいて危険を冒すことはないと思われ。

113 ：名無し三等兵：01/09/20 23:53 ID:tgC0gGX2

テロの直後で、佐世保のこんごうは出港したよ。
多分、北朝鮮がなんかやらかすんじゃないかって
思ったんじゃない？

114 ：名無し三等兵：01/09/20 23:58 ID:MJrWVqQo

そういえば、佐世保に二隻イージスが停泊中らしいが。
ソースはフジTV。しっかり警戒中か？

115 ：剣心 ◆lNKJ6FBE ：01/09/20 23:59 ID:kSoH0.zc

アメリカ同時多発テロについて、勇気ある決断を！
　小泉首相、日本はいつからアメリカの属国になったのですか？あ、前からでしたか?　な
らず者国家アメリカの言うことヘコヘコ聞くのは止めましょう。世界の警察官面して自
国の手足の如く国連やNATOを使っている国の言うことなんか聞く必要は無い！
　そもそもからして、ラディン氏を暗殺しそこねたアメリカのせいでこんなことになっ
たんですよ。　日本はアメリカに対して、賠償請求してもいいくらいだと思う。
　犯行の証拠も示さず支持率のために戦争を行おうとするアメリカまさしくならず者
国家ではないのか？
　不良債権はまた増えました。スローガンだけで具体的な政策は示さない。無駄な軍
隊を派遣をする。民間でもできるんだから、民間にまかせればいいのでは？日本防衛
公団ですか？無駄ずかいはやめましょう！
　これ以上、余計なことをしていると支持率が更に下がりますよ！
　こんな時こそ、アメリカに話し合いをさせたり、証拠を示させてからにしたり他に
道はいくらでもあるでしょう。具体的な経済政策は何時までたっても示さずいらんと
ころで余計なことをしている場合じゃないですよ！
　平和の国、日本我が国ならではの平和的な解決法があるでしょう。アメリカのしよ
うとしていることは、殺人罪の容疑のある人間を、裁判にもかけず証拠も無しに見つけ
次第殺せと言っているんですよ。これのどこが民主的でしょうか？小泉さん一国の宰相と
して、むしろ一個人として胸に手をあててよく考えてみてください。

今回の事件に対し遺憾と追悼の意を表明します。

116 ：名無し三等兵：01/09/21 00:01 ID:oBIZcGsY

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=1000960114

派遣自衛官に贈るスレ（自衛隊板）こういうとこに一言激励してやろうぜ。

117 ：名無し三等兵：01/09/21 00:01 ID:CpYlqMO.

んで、きりﾀﾝって具体的に何してくるわけ？

118 ：名無し三等兵：01/09/21 00:08 ID:ELY6Xk62

で、なんで「きりしま」なの？
「こんごう」、「ちょうかい」、「みょうこう」は
なんで外れたの？

119 ：名無し三等兵：01/09/21 00:13 ID:zeTmHOYo

>118
太平洋側が母港だからじゃないか？
この状況で日本海、東シナ海方面から戦力は引き抜き辛いとおもわれ
ま１護群だからかもしれんが。

120 ：名無ＳＰＹ１Ｄ：01/09/21 00:55 ID:lpDOjDwU

迎賓艇「はしだて」は、出動しないのか？
米海軍の交通船として（藁

121 ：名無し三等兵：01/09/21 01:02 ID:4kYBQJS2

戦艦「霧島」、空母「大隅」からなる連合艦隊編成ってことでいいですか？

122 ：名無し三等兵：01/09/21 01:08 ID:O1I9AN66

>>118
イージスシステムのバージョンが新しいからでは？他の三艦にくらべて。
自衛隊板でそのような話題を読んだ気がする。

123 ：んさしなな：01/09/21 01:14 ID:jqr7Zj3c

へ～、2番艦のイージスシステムが1番新しいヴァージョンなんだ。
大きな改装でもしたのかな。

124 ：名無し三等兵：01/09/21 01:27 ID:O1I9AN66

>>123
これこれ、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=1000827492
の５。
5 ：専守防衛さん：01/09/19 01:05
護衛隊群はあくまで対潜シフトなので、潜水艦がいないという前提では
こんな感じだと思うがどうでしょ？
みょうこうorちょうかい（こんごうよりもイージスのバージョンが高い）
補給艦×１
あとは商船をチャーターして補給業務というやり方もあるけど。

125 ：名無し三等兵：01/09/21 01:29 ID:O1I9AN66

きりﾀﾝがNEWバージョンかは不明だけどでも可能性はあるのかなということで（汗）

126 ：123：01/09/21 01:33 ID:jqr7Zj3c

>>124
おおっ！！　ダンケダンケ。

127 ：名無し三等兵：01/09/21 02:19 ID:DT3rr5wg

「はるな」「ひえい」「こんごう」「きりしま」があって、
何で「ふそう」「やましろ」「いせ」「ひゅうが」が無い？
どうして途中から「みょうこう」「ちょうかい」って重巡の名前になるんだ？
「しらね」＝「ながと」、「くらま」＝「むつ」になるべきだ。

128 ：名無し三等兵：01/09/21 02:32 ID:Gswu.C2I

インドネシアってイスラム教国だよな、補給基地とか提供してくれんのかな？

あるいは提供してくれたとしてもテロの標的になったりするのかな？

129 ：名無し三等兵：01/09/21 02:41 ID:3ulFRqZM

>>127
金剛、比叡、榛名、霧島 = 巡洋戦艦
扶桑、山城、伊勢、日向 = 超弩級戦艦

イージス艦は戦艦より巡洋艦的な存在と考えてるんでしょう。

130 ：某研究者：01/09/21 02:45 ID:muMuiqGg

しかし仮に新型イージスシステム搭載でも射程２００超の
大型スタンダード迄装備されている訳なのか？

131 ：名無し三等兵：01/09/21 02:46 ID:3ulFRqZM

あるいは将来もっと大型の艦艇を建造するときの為に
>扶桑、山城、伊勢、日向 = 超弩級戦艦
この艦名は使わなかったとも考えられますし。

132 ：名無し三等兵：01/09/21 02:48 ID:1D/bPx.c

>>127
どっかのスレでも似たような質問があったが
金丸信が防衛庁長官だった頃に護衛艦名を（以下略）

133 ：名無し三等兵：01/09/21 02:53 ID:DT3rr5wg

新DDHは・・・
ひりゅう・そうりゅう？
それとも、ほうしょう・りゅうじょう？
あかぎ・かがはもともと巡洋戦艦って事で。

134 ：名無し三等兵：01/09/21 03:28 ID:j7hea9oM

>>131
つまり将来はやまと、むさしが・・

135 ：名無し三等兵：01/09/21 03:37 ID:4MINh/mc

DDに旧国名はつけねーだろ・・・多分。

136 ：名無し三等兵：01/09/21 04:17 ID:DwpthLAo

何故ひらがななんだ、漢字にしろ漢字に…

137 ：名無し三等兵：01/09/21 04:38 ID:iWK.EK6U

>136
やまとことば良いじゃんか

138 ：名無し：01/09/21 04:56 ID:45uVIA6w

＞１３６

なんで中国の文字にしなきゃいけねぇんだよ。

139 ：名無し三等兵：01/09/21 05:05 ID:Fj7.RLqY

>>138
中国の文字のデッドコピーでえばるな

140 ：名無し三等兵：01/09/21 05:44 ID:3r.R9faQ

>>138
本家の中国も近代に簡略字を採用してますし、
アルファベットやハングルみたいな表音文字と
表意文字の組み合わせの和文って便利なところも
あると思いますよ。

141 ： ◆LADENo5s ：01/09/21 05:54 ID:uZqJjpgA

自衛隊が、アフガン相手に、
Ｐ３ＣやＡＷＡＣＳまでだすといってるけど、
いくらなんでもアフガン相手にＰ３Ｃは不要と思われ
もしかして、アメルカは、アフガン以外の国も
攻撃対象にしてるのかな

142 ：名無し三等兵：01/09/21 05:55 ID:HxLLtKxg

ほとんど沈没じゃん。縁起悪い
こんごう　7250　戦艦　　金剛級　沈没
きりしま　7250　戦艦　　金剛級　沈没
みょうこう7250　重巡洋艦　妙高級　戦後除籍
ちょうかい7250　重巡洋艦　高雄級　沈没
はたかぜ　4600　駆逐艦　神風級　沈没
しまかぜ　4650　駆逐艦　島風型　沈没
しらね　　5200　空母　　雲龍級　9号鑑計画倒？
くらま　　5200　空母　　雲龍級　8号鑑計画倒
はるな　　4950　戦艦　　金剛級　沈没
ひえい　　5050　戦艦　　金剛級　沈没
あさかぜ　3850　駆逐艦　神風級　沈没
さわかぜ　3950　駆逐艦　峯風級　戦後除籍
たかなみ　4600　駆逐艦　夕雲級　沈没
むらさめ　4400　駆逐艦　白露級　沈没
はるさめ　4400　駆逐艦　白露級　沈没
ゆうだち　4400　駆逐艦　白露級　沈没
あさぎり　3500　駆逐艦　綾波級　沈没
ゆうぎり　3500　駆逐艦　綾波級　沈没
あまぎり　3500　駆逐艦　綾波級　沈没
きくづき　3250　駆逐艦　睦月級　沈没
はつゆき　2950　駆逐艦　吹雪級　沈没
しらゆき　2950　駆逐艦　吹雪級　沈没

143 ：　：01/09/21 06:20 ID:Jcmd1sis

>>141
米内でイラクも攻撃するかどうか意見が分かれえるらしい。

144 ：：01/09/21 07:08 ID:Qjwr2dSA

米内光政はイクラが嫌いらしい

145 ：名無し三等兵：01/09/21 07:30 ID:aMp73J/o

大和希望

146 ：_：01/09/21 08:00 ID:ij3sXa5k

>>144
>>143は確かにそう読んじゃうよな(藁
軍事板だもん

147 ：名無し三等兵：01/09/21 08:06 ID:3E57qePI

>142　そりゃ、そうだけどさぁ・・・

148 ：名無し三等兵：01/09/21 08:09 ID:m2c/Q1i2

>146同意じゃ
俺もつい、、、

149 ：名無し三等兵：01/09/21 08:14 ID:PneO76Fo

>147 軍板の人間じゃないよ、
相手にするな、
米国だって、エンタープライズとかあるんだからさ、

150 ：名無し三等兵：01/09/21 08:19 ID:3E57qePI

>149　あぁ、ソマソ

151 ：名無し三等兵：01/09/21 08:40 ID:yMR2JlO6

宮崎～鹿児島の４８５系特急電車のイメージがあるので、
「きりしま」って聞くとｵﾝﾎﾞﾛを想像。

152 ：名無し三等兵：01/09/21 08:47 ID:CE8oSypU

>151 俺は霧島博士を思い出すよ、
あと相撲取りの、、、、

153 ：名無し三等兵：01/09/21 15:41 ID:L.2sIVoU

イージスシステムってウィンドウズよりも凄いの？

154 ：名無し三等兵：01/09/21 15:45 ID:Fs3cRyD6

タダの駆逐艦だって、ウィンドウズじゃ動かんよ。
以前、ウインドウズNTで駆逐艦が制御出来るってゲイツが言うんで、やってみたら全然
お話にならない結果に終わったってエピソードがあったような・・・

155 ：名無し三等兵：01/09/21 15:47 ID:x416s8QU

そういえば、OSは、なに使ってるんでしょ
まさかB-TRONじゃないですよね。
説明きぼーん

156 ：名無し三等兵：01/09/21 15:55 ID:TdhnUGb.

分野によるだろうけど、制御系ならVRTXやVxWorksじゃないの？

157 ：名無し三等兵：01/09/21 16:04 ID:Fs3cRyD6

俺のID、もうちょいでＦＣＳ３だったのになぁ・・・これでイージススレにカキコしたかった。
関係無いんでサゲ

158 ：名無し三等兵：01/09/21 17:14 ID:.rYEdpJk

ロス級原潜はUNIX系らしい。

159 ：名無し三等兵：01/09/21 17:18 ID:1W5Az39Y

自由党党首の小沢一郎さんの長男は
海自の江田島幹部候補生学校を卒業したエリート自衛官。
そこらへんを頭に入れて9/20付の小沢党首のステートメントを読むと
中途半端な状態で息子を戦地に送るのは忍びないという親心が見えるかも。
http://www.jiyuto.or.jp/our_policy/3p0920oz.html
小泉首相との会談拒否に少しは関係あるのかなん
そもそも小沢Ｊｒは派遣艦隊に参加してるのかな

160 ：名無し三等兵：01/09/21 17:20 ID:cy57.NwI

>>159
もう退役してるって。
小沢には失望したよ。

161 ：名無し三等兵：01/09/21 17:22 ID:aAzRX1.2

日本の護衛艦は超漢字らしい。

162 ：名無し三等兵：01/09/21 17:30 ID:A5a2ZP06

がいしゅつかもしれんが先日のＮ捨てで、
「海上自衛隊イージス艦こんごう」というキャプションで
タイコンデロガ級が映っていた。
せめてアーレイバーク級で間違えよ。

163 ：173　金剛：01/09/21 17:32 ID:3cAKlMiU

大和とか武蔵はもう無いだろう
戦艦なんてもう運用法が無いし。
有るとしたら大型空母を建造した場合ぐらいしか考えられん。

164 ：名無し分隊士：01/09/21 17:41 ID:VAeNndEo

＞１３４
その前に　ながと　むつ　を

165 ：_：01/09/21 17:44 ID:a3Ua5qjI

>>163
先のことは分からないよ。
今有効な兵器が未来永劫有効だとは限らない。
ところで、誤爆？

166 ：名無し三等兵：01/09/21 17:46 ID:mCg8oHzw

＞１６３
「超弩級空母　やまと」

167 ：名無し三等兵：01/09/21 17:48 ID:kImncOto

>166
激しくｶｺﾜﾙｲ

168 ：名無し三等兵：01/09/21 17:49 ID:Fs3cRyD6

空母が出来たら、やっぱり「あかぎ」で命名して欲しいな。
「やまと」は永久欠番で良いよ。原潜配備して「やまと」だったら笑えるけど。

169 ：_：01/09/21 17:51 ID:a3Ua5qjI

>>166
ドレッドノート級の空母ってなんだろう？（藁

170 ：名無し三等兵：01/09/21 18:13 ID:eCOppcds

将来、護衛艦「ながと」が竣工して初の観艦式の時は天皇陛下がお見えになって、
「ながと」に乗艦して頂きたい。

御召艦ながと　の復活希望！

171 ：名無し三等兵：01/09/21 18:17 ID:x/fMdxhA

>170
いや、御召艦はロートル「ひえい」を練習艦として再就役させて使うべきだ。
それで新型DDH「ながと」「むつ」の観艦式をやれば（･∀･）ｲｲ!
天皇陛下のひえい号マンセー！

172 ：剣心 ◆lNKJ6FBE ：01/09/21 18:27 ID:2w5n6Xvo

小泉首相、日本はいつからアメリカの属国になったのですか？あ、前からでしたか?　な
らず者国家アメリカの言うことヘコヘコ聞くのは止めましょう。世界の警察官面して自
国の手足の如く国連やNATOを使っている国の言うことなんか聞く必要は無い！
　そもそもからして、ラディン氏を暗殺しそこねたアメリカのせいでこんなことになっ
たんですよ。　日本はアメリカに対して、賠償請求してもいいくらいだと思う。
　犯行の証拠も示さず支持率のために戦争を行おうとするアメリカまさしくならず者
国家ではないのか？
　不良債権はまた増えました。スローガンだけで具体的な政策は示さない。無駄な軍

隊を派遣をする。民間でもできるんだから、民間にまかせればいいのでは？日本防衛
公団ですか？無駄ずかいはやめましょう！
　これ以上、余計なことをしていると支持率が更に下がりますよ！
　こんな時こそ、アメリカに話し合いをさせたり、証拠を示させてからにしたり他に
道はいくらでもあるでしょう。具体的な経済政策は何時までたっても示さずいらんと
ころで余計なことをしている場合じゃないですよ！
　平和の国、日本我が国ならではの平和的な解決法があるでしょう。アメリカのしよ
うとしていることは、殺人罪の容疑のある人間を、裁判にもかけず証拠も無しに見つけ
次第殺せと言っているんですよ。これのどこが民主的でしょうか？小泉さん一国の宰相と
して、むしろ一個人として胸に手をあててよく考えてみてください。

今回の事件に対し遺憾と追悼の意を表明します。

173 ：軍事オタ君：01/09/21 18:30 ID:IhAsVObA

>>172
えらく共感できる文章ですね。（まるで自分が書いたかと^^;）

日本防衛公団－＞民営化しましょう（オイ

174 ：名無し三等兵：01/09/21 18:52 ID:8Ry//frI

コピペ厨房は放置。

175 ：名無し三等兵：01/09/21 19:22 ID:N1FiSZNk

コピペにレスするお馬鹿さん

176 ：名無し三等兵：01/09/21 20:21 ID:HxLLtKxg

「むつ」は原子力船で復活済み。たぶん当分使わないでしょう。
新型DDHは「あかぎ」「かつらぎ」で決まり。
退役した「はるな」は某アニメのこのシーンでイージス巡洋艦として復活予定

「警戒中の巡洋艦、はるなより入電。我、紀伊半島沖にて巨大な潜航物体を発見。データを送る」
「受信データを照合！。波長パターン青。使徒と確認」

177 ：みさと：01/09/21 20:32 ID:tKukDGnk

しんじ君、出番よ！
出して！

178 ：しんじ：01/09/21 20:36 ID:H9uEFNL.

最低だ････俺って･･･

179 ：しんじ：01/09/21 20:36 ID:/DceR5lQ

うっ・・・出るよ。ミサトさん
どぴゅっ

180 ：179しんじ：01/09/21 20:37 ID:/DceR5lQ

＞178
おれとおまえは神聖厨房だっ

181 ：名無し三等兵：01/09/21 20:38 ID:w8l8kvUA

ていうかあれはしらねとあまぎりだと旭日新聞にはあるんだが本当にきりしま？

182 ：名無し三等兵：01/09/21 20:39 ID:SyQz5Zuw

>>176
漏れの中では更なるFRAM改装を受けたはるな＠1973なんだが。
セカンドインパクトで壊滅した海自最後のｷﾎﾞﾝ

あれにもこんごう型でてたね。

183 ：178：01/09/21 20:39 ID:H9uEFNL.

>>180
ストレートすぎる。

184 ：あ：01/09/21 20:43 ID:CE8oSypU

新DDHは『いせ』のほうがしっくりくるのおれだけ？
でも『きりしま』は米空母にくっついて万が一攻撃があった場合、護衛艦
への攻撃とみなし迎撃する。実質上護衛活動かな。うまいぞ中谷。

185 ：名無し三等兵：01/09/21 20:43 ID:BCI5N9jQ

キティの監視と警戒

186 ：名無し三等兵：01/09/21 20:46 ID:Wh49m5ow

一瞬エバの音楽が頭よぎったよ

187 ：名無し三等兵：01/09/21 21:11 ID:HxLLtKxg

http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/01news/1309181.html
たかなみ級２番鑑は「あやなみ」レイじゃなくて
「おおなみ」だとさ。

188 ：名無し三等兵：01/09/21 22:10 ID:JjKZAO/M

自衛隊員戦死第一号はいつ出るだろうか。
その時の国民の反応が楽しみ。

189 ：名無し三等兵：01/09/21 22:15 ID:jdWJCwig

>たかなみ級２番鑑は「あやなみ」レイじゃなくて
>「おおなみ」だとさ。

何故だ！「なみ」シリーズで武勲艦といえば綾波しかあるまいに…
敢えてはずしたのかね。三番艦に期待。

190 ：名無し三等兵：01/09/21 22:22 ID:HxLLtKxg

>>189
レイ「いえ、知らないの」
レイ「多分、私は三人目だと思うから」
たかなみ級は全部クローン

191 ：名無し三等兵：01/09/21 22:24 ID:iYA2hSls

>>184
個人的には『ひゅうが』のほうが語感が良いと思う。

192 ：_：01/09/21 22:27 ID:H9uEFNL.

>>191
「ひゅうが」「ひうが」どっちがイイ？

193 ：名無し：01/09/21 23:16 ID:c.fu2/o6

>1 ドイツ軍がアフガンに出動します。
これはスゴイよ。

「独得の殺気を持つドイツ軍部隊は....」：米英のマスコミの好きな表現。
昨日の敵は今日の友。

194 ：軍事オタ君：01/09/21 23:23 ID:knJh/46.

>>175
へっ、コピペなの？・・172って。
ボクは初めて見たもん、分からんてば。
でも内容は好きだな、172って・・

195 ：名無し三等兵：01/09/21 23:24 ID:48enJWLg

>>188
警察予備隊が機雷でしんでなかった？

196 ：名無し厨尉：01/09/21 23:28 ID:M4CNx4o.

>195
警察予備隊の所属ではなく、当時掃海部隊は海上保安庁所属でした。
死者は1名出ていますね。

197 ：　：01/09/21 23:33 ID:rBMz3kUs

>>194
いいからコピペ野郎は放っておけ。

198 ：砧大蔵＠本物：01/09/21 23:38 ID:qjWMOCO.

もしイラクがビンラディンをかくまったりしたら第2次湾岸戦争だな。
アメリカもそれを仄めかしているし。
そうなったら日本のタンカー護衛にきりしまは有効な戦力だ。

199 ：名無し三等兵：01/09/21 23:43 ID:cp9/rdE6

>189
来るべき改たかなみ級一番艦では駄目か？
中期型で砲やらなんやらを更新して……

200 ：軍オタ君：01/09/21 23:45 ID:knJh/46.

>>198
でも怪しいボートとかが近づいて来たら、やられる前に攻撃出来るんですか？

201 ：砧大蔵＠本物：01/09/21 23:46 ID:qjWMOCO.

>>199
たかなみ型では不十分だ。民間機も飛んでいる空域ではイージスのように
航空管制能力を持っていないと危ない。

202 ：名無し三等兵：01/09/21 23:49 ID:mt52O.OY

それって多分早期空中警戒管制機と間違ってるｙｏ

203 ：砧大蔵＠本物：01/09/21 23:50 ID:qjWMOCO.

海自支援艦隊は舞鶴の護衛艦が不審船対策に機銃を装備しているように
機銃を装備すべきだった。
小型のモーターボートに76ミリや127ミリの砲では小回りが利かない。

204 ：名無し三等兵：01/09/21 23:50 ID:iRkzl01k

＞201
イージス艦て旅客機撃墜するのが趣味じゃなかったっけ？

205 ：砧大蔵＠本物：01/09/21 23:53 ID:qjWMOCO.

>>204
あれはヒューマンエラーです。

206 ：名無し三等兵：01/09/21 23:55 ID:mt52O.OY

つーか、偽者が本物名乗るのヤメレって。

207 ：名無し三等兵：01/09/21 23:55 ID:4u4DKxo6

どうでもいいが「きりしま」まだ直ってないぞ
間に合うのか？

208 ：名無し三等兵：01/09/22 00:27 ID:QPJgXhCQ

>>207
壊れてるかどうかは知らないけど、まだ横須賀のドックに入ったままだね

209 ：軍オタ君：01/09/22 00:48 ID:vMCMaxNg

>>208
実は、こんな事もあろうかと、某技師長提案の秘密の改造が「きりしま」に・・・

210 ：名無し三等兵：01/09/22 00:54 ID:7BahebOY

>>193
（・∀・）ｶｺｲｲ!!

211 ：名無し三等兵：01/09/22 01:02 ID:yFFB4XKU

>>204
それを思うと、イージス駆逐鑑を派遣するのは
やめたほうがいいかもなぁ。
日本はイスラムから反感買ってないんだから、
派遣やめようぜ。

戦争はアニメと小説と特撮と漫画にまかせよう。

212 ：名無し三等兵：01/09/22 01:40 ID:nk70LSIk

>>211
アメリカ様のためならばたとえ火の中水の中。

213 ：名無し三等兵：01/09/22 01:49 ID:.qWaxBxQ

>>211
アメリカの反感を買うか、タリバンの反感を買うか。
日本にとって、より損な選択はどちらだと思う？

214 ：名無し三等兵：01/09/22 02:03 ID:3B8fSP7o

>>204
ビンセンスが出港したようだし期待しましょう（藁

215 ：ところで：01/09/22 02:03 ID:nk70LSIk

http://www.jda.go.jp/JMSDF/topics/tyuubou/index11.html

216 ：215：01/09/22 02:05 ID:nk70LSIk

ミスった。
現在「訓練練度　高」の護衛隊群ってどれなのよ？

217 ：名無し三等兵：01/09/22 02:35 ID:f7jvJiDk

海自艦艇のドック入ローテーションを調べればわかるはず。

218 ：名無し三等兵：01/09/22 02:40 ID:Agcqv6M6

>>214
そうだね。イラン相手に戦果を挙げたのはヴィンセンスだけだもんね。

219 ：名無し三等兵：01/09/22 02:41 ID:7BahebOY

私の勤めている会社から見えるのですけど、2週間くらい前から
豊洲のIHIに接岸して整備を受けてるのイージス艦は
「きりしま」ではないのですか？

220 ：名無し三等兵：01/09/22 02:42 ID:nk70LSIk

きりしまは米軍機を何機撃墜して帰還するのであろうか？

221 ：名無し三等兵：01/09/22 03:09 ID:kyWhtsWI

>>219
ここはきりしま萌えスレです。

222 ：名無し三等兵：01/09/22 03:41 ID:XK9udFuk

>>221
チョレギ

223 ：名無し三等兵：01/09/22 07:38 ID:Cp0l8EwU

みっともない戦死はするなよ。

224 ：名無し三等兵：01/09/22 08:02 ID:yZsKVjmI

>>208
>壊れてるかどうかは知らないけど、まだ横須賀のドックに入ったままだね

波動砲と第３艦橋を取り付けててな

225 ： ◆LADENo5s ：01/09/22 11:14 ID:zgAe.Ya6

>>211
それって、たんに、日本に、
神風特攻隊(アメリカ空母・戦艦撃沈)
日本赤軍(イスラエル人殺す)
のイメージがあるからじゃないの？

226 ： ◆LADENo5s ：01/09/22 11:16 ID:zgAe.Ya6

>>219の会社は日本ウニ死スかＮＮＴデータ

227 ：>219：01/09/22 11:22 ID:FD7BVCEQ

なんか情けない話だな。
イタリアやマルタですら軍港のドックは外部から決して見えないように
なっているというのに・・・

228 ：名無し三等兵：01/09/22 11:25 ID:nurS9hGY

＞225
日本の印象が良いんじゃなくて、他の先進国の印象が悪すぎるだけ。

英仏→中東を委任統治の名前で分割支配した国。特に英国は2枚舌外交の印象が強い。
アメリカ→イスラエルの最大援助国。おそらく最も嫌われてる。
イタリア→飯（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

229 ：名無し三等兵：01/09/22 11:50 ID:JOvvvxaM

なんで修理したばかりのきりしまんあんだYo!
ネームシップのこんごう連れてけ！

230 ：砧大蔵＠本物：01/09/22 11:56 ID:vEkYYjgw

こんごうはあさかぜと一緒に日本周辺海域の警備に当たっております

231 ：名無し三等兵：01/09/22 12:37 ID:.0V.3QRE

ロシアは政治的な問題が前面に出るようになったが、
北と中共は、まだまだだからねぇ。
残りのイージスにも、しっかり働いてもらわないと。

232 ：名無し三等兵：01/09/22 12:43 ID:ob4hlODs

夜間手漕ぎボートで特攻されたら...

233 ：ウソップ＠船長：01/09/22 12:44 ID:ni1z04qk

>>228
ドイツはイスラム諸国にどう思われているのかな

234 ：名無し三等兵：01/09/22 12:47 ID:.0V.3QRE

>232
対抗して競艇選手に設立者の動機の体現を・・・

235 ：名無し三等兵：01/09/22 12:51 ID:Ol4U6wUQ

今回海の上は聖域だから安心だよね。自爆艇も艦が沿岸部に近づかなきゃ
使えないだろうし。

236 ：名無し三等兵：01/09/22 13:29 ID:0.WsQwg2

>>233
イスラム過激派にとってヒトラーは英雄です。
以前にテレビでヒトラーの写真を飾っていたイスラム過激派にインタビューしたところ
「ヒトラーの最大の失敗はユダヤ人をアウシュビッツ送りにしたことだ！なぜなら即座に皆殺しにするべきだったからだ！」
とのたまってました。
とはいえ今のドイツに対してはあまりよい印象はないようです。
ドイツのイスラエルへの「ユダヤ人移転費用援助」がイスラエルへの軍事費援助だった
事は紛れもない事実ですから。

237 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：01/09/22 13:53 ID:blEEYyDY

出航する時には軍艦マーチを吹奏してますが...テレビで伝えられる
場合には小さい音でしか聞こえないのが辛い。
現場ではそれなりに迫力あるのかな？
今度の出航のときには200人くらいの軍楽隊でやって欲しい

なんか..厨房の文章そのままだ

238 ：名無し三等兵：01/09/22 15:09 ID:kDfKqyFo

>>211
日本赤軍が日本のイスラム外交に貢献しているのは確かだろうねー。

239 ：名無し三等兵：01/09/22 15:27 ID:Z6xg3ur.

はじかかなきゃいいが。
何人か戦死すればアメリカも納得するうだろうな。

240 ：名無し三等兵：01/09/22 15:34 ID:WGu3kZKs

武器屋のオヤジ主催の「テロリスト狩りコンペ」参加者募集中。
お得意さんの日本も今回は付き合い上やむを得ない。
ご近所の反対を心配しつつ参加を決定。

241 ：名無し三等兵：01/09/22 15:35 ID:RefaYTjc

霧島が間違えて米軍戦闘機を撃墜してしまったら、
日本はタリバンにつくのですか？

242 ：名無し三等兵：01/09/22 15:41 ID:RefaYTjc

キムたん「日本を攻めたいよー。」

ブシュたん「やってみなよ。応援するよ。
　　　　　　北朝鮮からなら戦闘機で本土狙えるよ。」

キムたん「でも、イージス艦が邪魔するのだ。」

ブシュたん「大丈夫だよ。どさくさに紛れてインド洋に向かわしたら。
　　　　　　今だったら手薄だよ。」

243 ：名無し三等兵：01/09/22 15:52 ID:HRaC/LU2

北朝鮮軍ごときにイージス艦なんて要らん。

244 ：名無し三等兵：01/09/22 16:01 ID:WGu3kZKs

イージスは４隻。
陸地にはパトリオット。

攻めてらっしゃい、潰す口実できるから。（ｗ

245 ：名無し三等兵：01/09/22 16:05 ID:k8hXpKVs

>>243
空軍はともかく、陸軍兵力は世界第３位だよ。
１中国　170万
２インド　110万
３北朝鮮　100万
４韓国　　56万
５パキスタン　55万
６トルコ　　50万
７アメリカ　47万

国土、人口との割合から考えたら、文句なしの世界一の軍事国家だよ。
朝鮮すげえ

246 ：名無し三等兵：01/09/22 16:08 ID:k8hXpKVs

あと北朝鮮の空軍作戦機は590機もあるよ。
日本は490機だよ。

247 ：名無し三等兵：01/09/22 16:13 ID:4pJxRCf6

速度が遅すぎてレーダーに車と間違えられて映ってしまう
ポンコツはそのうち何機？

248 ：名無し三等兵：01/09/22 16:13 ID:Fzqx0qFs

骨董品でも一機は一機だからな。

249 ：名無し三等兵：01/09/22 16:13 ID:FBNkqkOo

>>246
パイロットの質
燃料不足
機体性能の差

も勘案してね。

数字だけじゃ戦力は語れないＹＯ！？

250 ：北朝鮮保有戦闘機：01/09/22 16:26 ID:Eoaf2GR2

MiG-23　http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage213.htm
フロッガー　http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage213.htm
MiG-29　http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage29.htm
フルクラム

北朝鮮住民の中には、北朝鮮が2～3個の核弾頭と5,000t以上の毒ガスを貯蔵しているものと知られている。北朝鮮はまた、現代的な戦闘機である「MIG-29」、「SU-27」戦闘機の組立能力まで備えているものと知られている　

251 ：名無し三等兵：01/09/22 16:33 ID:7YjMA9x.

>>249
頭数の差
士気の差
内部要因があるか

も勘案してね。

性能だけじゃ戦力は語れないＹＯ！？

252 ：日本保有戦闘機：01/09/22 16:34 ID:uZVSqYTs

保有戦闘機詳細
http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/factsht1.htm

保有数
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/siryo/dg13043a.htm

253 ：名無し三等兵：01/09/22 16:43 ID:OEXFndAc

Mig-23ってバランスとれてていいよね。

254 ：ﾎﾞｿｯ：01/09/22 16:47 ID:FBNkqkOo

>>251は軍ヲタではないな・・・。

255 ：名無し三等兵：01/09/22 16:50 ID:RfQeFqtM

Mig-23がアフガニにも24機配置されてるんだね。
あの国って空軍が存在したんだ。

256 ：名無し三等兵：01/09/22 16:51 ID:jPYIVJRg

靖国の分社も積んでる？

257 ：斎藤連隊長：01/09/22 16:59 ID:q9I8q9Wk

面白んないスレ立てるなボケ！ここで質問せいや！！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000742582

258 ：名無し三等兵：01/09/22 17:23 ID:n9VqdINI

>>245
海を渡って来れない歩兵に対してイージス艦で何をしろと？（ｗ
歩兵が漁船に分乗してくるにしろ、イージス艦なんて出すの勿体無い。

259 ：名無し三等兵：01/09/22 17:41 ID:SwsScirM

イージス艦送って、なにするんだろう？
TVでは「高度な情報収集装置を搭載した」と、なってるけどそんなの積んでないはず。

情報収集でなく、空母護衛では？イラクあたりからのミサイルか神風に対しての。

260 ：名無し三等兵：01/09/22 17:43 ID:FBNkqkOo

>>259
情報収集を兼ねているのは確かだと思う。
でも一番の理由はやっぱ空母護衛だろうなぁ。

261 ：名無し三等兵：01/09/22 17:46 ID:H7gLTLQE

>>260
すいません、ちょっと分からないんですか。
もしかして日本のイージス艦はインド洋に滞在する気なんですか？

262 ：名無し三等兵：01/09/22 17:49 ID:TQ2QuL9Q

>261 あたり。

263 ：あた：01/09/22 17:54 ID:hF2rv04U

こういうなし崩し的な実績の作り方はよくないよな。
仮にも法治国家なんだからこれ以上の事はして欲しくない。

264 ：名無し三等兵：01/09/22 18:05 ID:rLCjpg3Y

北朝鮮軍が宣戦布告。即時降伏、政治亡命を希望してきたら
恐怖

265 ：名無し三等兵：01/09/22 18:05 ID:V1nrHMrY

現在猛威を振るいつつあるＮｉｍｄａで、イージスシステムが・・・。
これは、サイバーテロだろ。

そんな馬鹿な。

266 ：名無し三等兵：01/09/22 18:16 ID:Wsp/Y.9U

日本海側にて、アンテナを一杯立てた怪しい漁船(いわゆる不審船)に
対する警戒ってしてるんだよね。

267 ：名無し三等兵：01/09/22 18:26 ID:FBNkqkOo

Ｎｉｍｄａ防止の為に、Windowsを止めてB-TRONに切り替えようYO!

268 ：名無し三等兵：01/09/22 18:54 ID:LdUUe.Ko

>>263
自衛隊法で公海上での情報収集活動は可能だと言っているね。
一応合法的な派遣のようだ。

269 ：名無し三等兵：01/09/22 19:32 ID:zVbKCvK6

>260
情報収集って、アフガニスタンから遠く離れた海上で何をするの？
せいぜいアメリカ軍から直接情報もらうぐらいしか出来ないのでは？
それぐらいなら、普通の外交でも入手出来そう。

my father（設計者）も「情報収集用の機器は積んでない」と明言しとるし。

270 ：名無し三等兵：01/09/22 19:35 ID:Ol4U6wUQ

>269 情報収集は名目で主な任務はインド洋に旭日日章旗をはためかせること。

271 ：名無し三等兵：01/09/22 19:41 ID:WGu3kZKs

情報収集活動　＝偵察、監視ってとこか。米艦艇とのリンクってできてるの？

272 ：名無し三等兵：01/09/22 19:46 ID:eK1N5PR6

「自衛隊法に基づく“情報収集”任務」と
マスコミの言う「イージス艦だと“情報収集”（恐く通信傍受など）ができるだろう」ってのを同列に考えてると、いつまで経っても意見が
噛み合わないと思うよ。
いくらイージスシステムを積んでると言っても、内陸部までレーダーで
監視出来る訳でもないし。

273 ：名無し三等兵：01/09/22 19:48 ID:EZYGC6cc

昔の呼び名、エイズス艦にすれば恐れて、だれも近寄らない。
港港で女に持てないことは間違いなし。

274 ：名無し三等兵：01/09/22 19:50 ID:Ol4U6wUQ

イージスって盾じゃなくて牛の皮だよね。

275 ：名無し三等兵：01/09/22 19:54 ID:LdUUe.Ko

>>269
弾道ミサイルの発射は探知できるんだよね。
北朝鮮がテポドンを打ち上げた時も、自衛隊のイージス艦が探知追跡したんだし。

パキスタンは核弾頭ミサイルを持っているから、今後の成り行きによってはもしもの事があると強引に結びつけることも出来る。（ｗ
ま、パキスタンのミサイルは日本までは到底とどかないけどね。

276 ：名無し三等兵：01/09/22 20:01 ID:WGu3kZKs

パキスタンの核ミサイルで、
空母艦隊や地上部隊攻撃されたら、
悪夢だからね。

277 ：名無し三等兵：01/09/22 20:03 ID:rgCr7/AQ

さらば日本よ　旅立つ船は
輸送艦艇おおすみ
海図の彼方　インドの洋(うみ）へ
運命背負い　今旅立つ
必らずここへ　帰って来ると
手をふる人に　笑顔で答え
日本をはなれ　後方支援
はるばるのぞむ　輸送艦艇おおすみ

さらば日本よ　愛する祖国
輸送艦艇おおすみ
世界を救う　使命を帯びて
戦う男　燃えるロマン
誰かがこれを　送(や)らねばならぬ
期待の人が　俺たちならば
日本をはなれ　後方支援
はるばるのぞむ　輸送艦艇おおすみ

278 ：名無し三等兵：01/09/22 20:05 ID:/GBhwm0c

きりしまっていってなにするの？
確かにたては多いに越したことはないけど、
空母はそれぞれアメリカのイージス艦荷守られているんじゃないの？
情報の中継基地みたいなことをするの？

279 ：名無し三等兵：01/09/22 20:08 ID:LdUUe.Ko

>>278
文字通り、日の丸を見せに行くだけ。
で、CNNあたりが報道してくれれば役目は終わりです。

280 ：：01/09/22 20:11 ID:/GBhwm0c

>>279
やっぱり！！
自慢しに行くだけなんだ。
いいだろこのおもちゃおまえらもってないだろー・・・・って感じ？
どこかの国はすごい悔しがるうだろうなぁ。

くそうのびたの癖に生意気だぞ。
僕だって今作ってるんだ！

281 ：名無し三等兵：01/09/22 20:22 ID:lzbzZEIg

CIWSは水上目標にも有効ですか？

282 ：_：01/09/22 20:26 ID:TACOCFX6

自衛隊がインド洋に出張っていった際のアラブ諸国の反応を“情報収集”できる。

283 ：名無し三等兵：01/09/22 20:28 ID:ixa06JgQ

情報収集って策敵のことですか。いつもやってますけど。

284 ：名無し三等兵：01/09/22 20:40 ID:XIWQLRfI

ニュースからだけでは、よく分からんのだけど、
どの艦が何隻どこまで出撃してるの？

教えて君でｽﾏｿ。

285 ：名無し三等兵：01/09/22 20:54 ID:WGu3kZKs

ほとんど観戦武官
各国の戦いぶりをみてきてください。

286 ：名無し三等兵：01/09/22 20:59 ID:zVbKCvK6

CIWS=高性能２０mm機関砲
漁船ぐらいにだったら有効だろう。

287 ：名無し三等兵：01/09/22 21:07 ID:LdUUe.Ko

>>284
まだ出航はしていない。
来週辺りに情報収集目的で「きりしま」ともう１隻の護衛艦の派遣を準備しているそうだ。
その後で補給艦も後を追いかけるようだけど。

288 ：名無し三等兵：01/09/22 21:30 ID:RPFXomUQ

>>269
それはいけない。
「こういうこともあろうかと」と言って、計画になかった装備を出してくるのが設計者の務めというものです。

２６９は、お父上に厳しく注意しておくように。

289 ：名無し三等兵：01/09/22 22:34 ID:WGu3kZKs

実は、こういうこともあろうかと
ＤＤＧに核トマホーク搭載可能・・・
とかなってないかな

290 ：名無し三等兵：01/09/22 22:37 ID:eK1N5PR6

>>288
いつの時代のアニメだよ（藁

情報収集って、別にアメリカの作戦に役立つような情報を収集しに行く訳ではないからねー。

291 ：名無し三等兵：01/09/22 22:48 ID:RCtEatds

それよりさ、きりしまもヨーロッパのフリゲイトみたいに機銃を複数装備すべきだよ。
特攻自爆モーターボートに機銃は有効だ。

292 ：名無し三等兵：01/09/22 22:53 ID:WGu3kZKs

持っていくヘリは全部で何機になるのかな？

ＤＤＧもＬＳＴも搭載ヘリ無しじゃなかったっけ。

293 ：今、読んでたところ：01/09/22 23:26 ID:xrpaJD06

NAVSPEC所属のカニンガムのSPY-2レーダーは水平走査で隠れてた中国の原潜
見つけてたよ

294 ：名無し三等兵：01/09/22 23:31 ID:mKY6SuzE

>>291
口径25mmで、発射速度が毎分180発程度の単装機銃〈機関砲？）ですよね。
勿論CIWSより射程が長くて、コントロール・サイティングも楽だそうで。

米海軍アーレイ・バーク級のフライトⅡa「コール」も積んでるのでしょか？

295 ：名無し三等兵：01/09/22 23:36 ID:yZsKVjmI

きりしまがあの海域に行く表向きの理由は
石油タンカーなどペルシャ湾に行く日本の船に、
安全な地域がどこかとか情報を与える為だよ。

296 ：名無し三等兵：01/09/22 23:43 ID:RPFXomUQ

>>294
実際問題、これからは艦隊戦なんか考えられないからねぇ。
対テロ作戦や不審船対策を考えると、機関砲の装備は必須かもしれないね。

なんか、弩級艦が、水雷艇反撃砲を装備するみたいだな。（ｗ

297 ：名無し三等兵：01/09/22 23:53 ID:P0VxGD9A

>>295
日本の商船や民間船を守る
ためなら納得だべ

298 ：294：01/09/23 00:00 ID:HJqLJMj2

>>296
ちなみに米海軍では、計画中の新規駆逐艦「ズムウォルト級」でも
155mm榴弾砲の艦船版を主砲として搭載し、対地攻撃能力の向上を
図るそうで・・・〈この流れは自衛隊艦船にも波及するのか？）

確かに艦体戦の可能性が減少した分、攻撃対象からして
新しい考え方が模索されてる様でありますね。

299 ：平和軍：01/09/23 00:01 ID:NF2qIdk2

アメリカの軍事行動の情報収集なのです。
実戦を目の前で見ることも情報収集なのかも。
ついでに、空母の警備も兼ねるが。

300 ：774-3：01/09/23 00:11 ID:fT0RoOOA

>>294
　アーレイ・バーク級は、25mm機関砲２基搭載が標準的です。一方、きりしまは不審船
対策用の12.7mm機銃を搭載する改装を昨年度予算で受けています（４基であったと思
いますが、詳細は不詳）。

301 ：名無し三等兵：01/09/23 00:42 ID:wQ.xDuNk

特にどこの国とは言わないがたとえば某北朝鮮(仮名)の
高速ボートが体当たり攻撃掛けてきたら12.7mmくらいでは
ちと心細い。

302 ：/：01/09/23 00:53 ID:QpYnn8Dg

何の為にＯＴＯメララ127mm積んでるんだ？

303 ：名無し三等兵：01/09/23 00:54 ID:GOSVQrkw

ＣＩＷＳもあるぞ。

304 ：名無し三等兵：01/09/23 00:56 ID:AGCV9Vtk

ヤベー
きりしまに知り合い乗ってるよ。

305 ：名無しさん：01/09/23 00:59 ID:CRud92FU

とは言っても、海戦は起こりそうもないからねえ。

306 ：名無し三等兵：01/09/23 01:07 ID:APuUq1DM

＞２９４
アメリカがやれば、日本もまねする。
日本人は新しいことをやるときに責任をとりたがらない。
防衛庁も新しいことをやりたがらない。

こんな世の中でも、来年イージス艦をさらに発注する防衛庁に乾杯！

307 ：名無し三等兵：01/09/23 01:12 ID:AGdRUDsw

でもタリバンはほら、オカルトとかそういう意味じゃなく呪殺をおこなうし、
そういった意味じゃ、海上でも日本国派遣ということで目立ちやすいきりしま
乗員はそれなりに危ないはず

308 ：名無しさん：01/09/23 01:14 ID:CRud92FU

>>307
？？？
きりしまの中の自衛官が呪殺されるって？

309 ：名無し三等兵：01/09/23 01:15 ID:NsRpE24U

アメリカのコールだって自爆テロで大破したじゃない
装備の問題じゃないよ

310 ：名無し三等兵：01/09/23 01:19 ID:AGdRUDsw

＞308
そういうことかな？きりしまの乗務員生活環境をシールドする鋼板が
霊体測量何ｄｂか知らないけど、一応、西インド洋はイスラム文化圏だからね。

小泉さんの対米支援宣言もあるし、日本への牽制のジェスチュアもかねて
何人か、呪い殺される可能性は、あると思うよ。

311 ：名無しさん：01/09/23 01:21 ID:CRud92FU

うわータリバンってこえー

312 ：名無し三等兵：01/09/23 01:24 ID:NsRpE24U

きっと八百万の神様が守ってくれるよ
向こうは神様は一人しかいないしね

313 ：名無し三等兵：01/09/23 01:25 ID:AGdRUDsw

＞311
ネタにつきあってくれる君は好い奴だー（涙）

じゃ、ご歓談をおつづけください

314 ：名無し三等兵：01/09/23 01:25 ID:AGdRUDsw

＞312
きみも好い奴だ。きっと神仏のご加護があるよ

315 ：名無し三等兵：01/09/23 01:51 ID:5qZ8xwRU

>>312,314
きっと仏様も護ってくれるさ。
向こうは仏像壊したからね。

316 ：名無し三等兵：01/09/23 01:51 ID:ZxLqjgNA

とりあえず、南遣艦隊に動きがあったら情報よろしく

317 ：名無し三等兵：01/09/23 02:03 ID:DuUKgJXc

謎の反転をしました（藁

318 ：？？？：01/09/23 02:12 ID:Vl726oLE

山の中でゲリラ戦やるのに、海にイージス艦出してどうすんのよ？

319 ：名無し三等兵：01/09/23 02:13 ID:HGMuwuMY

>>318
小泉たんが戦勝パーティに参加したいから。（藁

320 ：名無し三等兵：01/09/23 02:47 ID:nPe7hQkI

今度は、どこまでも殺ってもいいのだろか。またしても、中途半端でヘンテコリンな制約があるのだろか。

321 ：名無し三等兵：01/09/23 02:51 ID:MCCp.mNs

海に出たもん勝ちでは。

322 ：背空酢：01/09/23 03:39 ID:K3HRyEOs

調査研究の域を出ないんだったら、イージスはミサイルを抜いて出動すべきだ

323 ：名無し三等兵：01/09/23 03:41 ID:Q8eZwtx6

強襲揚陸艦ｴｾｯｸｽの出港を護衛した艦は調査研究ではなかったな。
ﾅﾝﾄｶ警備って名目だってﾆｭｰｽで言ってたけど。。。

324 ：名無し三等兵：01/09/23 03:44 ID:zMRsE4KI

大和を復元してくんないかなぁ・・・。

325 ：背空酢：01/09/23 03:45 ID:K3HRyEOs

日本近辺を出るまでは「テロ対策」で警備で
インド洋に行ったら「日の丸を見せる」で調査研究

自衛隊「派兵」は憲法違反だが
自衛隊「派遣」は憲法の範囲内だ！、か

なんか俺の日本語って変だ！

326 ：名無し三等兵：01/09/23 07:45 ID:mFSGe1L2

国民の６６％は出撃反対だ。
戦死者がでても国民の目は冷たいと思うよ。
英雄にはなれないからそのつもりで行ってらっしゃい。

327 ：名無し三等兵：01/09/23 08:01 ID:GOSVQrkw

＞３２６
＞国民の６６％は出撃反対だ。

ソース希望。それは湾岸戦争の時か？

328 ：名無し三等兵：01/09/23 09:00 ID:X0NH6GGg

イージス艦てスゴイって聞くんだけど、どこがどうすごいんですか？
他には無い特別な性能ってのがあるんでしょうか？
軍事には全く無知な私ですが、興味がわきました。
迷惑じゃなければ教えて下さい。

329 ：_：01/09/23 09:06 ID:7xNBhpS.

>>328
実は、イージス艦ではなく、イージスシステムが凄い。
イージス艦はシステムの運搬役で、システムは艦ではなく艦隊に装備される。
基本的にはミサイル護衛艦。

330 ：328：01/09/23 09:23 ID:X0NH6GGg

>>329
有り難う御座います。
と言う事は、「イージス艦」っていう艦は無いって言う事ですか？
それとイージスシステムとは、どんなシステムなのでしょうか？
重ね質問ですいません。

331 ：329：01/09/23 09:32 ID:7xNBhpS.

>>330
イージス艦はDDG(Guided Missile Destroyer)なんで。
こぴぺ↓

>イージスシステムとは
>ＳＰＹ－１ＤレーダーシステムとＣ＆Ｄ意思決定システム
>により天頂を含む３６０度全周囲の半径百数十Ｋｍ以内(半球：１７５キロ,水平線：８３キロ)の
>１０個以上の脅威に対して自動的に追尾を行う。
>意思決定システムにより攻撃の判断が下された場合は
>ＯＲＴＳ即応性保持システムとＷＣＳ武器管制システム
>により脅威の排除が行われる。　これらの状況はＡＤＳ
>表示システムにより戦術状況が逐次報告される。
>脅威の排除に際してはＶＬＳ垂直発射ランチャーと
>呼ばれる弾庫一体型のキャニスターからミサイルが
>発射される。　このミサイルの中間誘導はＳＰＹ-１Ｄ
>レーダーが担当するが最後はイルミネーターと呼ばれる
>終末誘導装置によって目標まで誘導される。

凄いハエたたきって事。

332 ：名無し三等兵：01/09/23 09:39 ID:gLScHTBI

＞330

　同時多目標処理能力を備えた艦隊防空の中枢。艦隊
のセンサー（警戒機など）の捉えた目標を重要度に応
じて自動的に処理して対応を指示できる。

　ミサイルの誘導能力も普通のDDGが2目標なのに対し
て、12目標に誘導できる。「ミサイル護衛艦」として
も、ターターシステム艦に対して６倍有力。

333 ：名無し三等兵：01/09/23 09:45 ID:wEuyrROY

スピットファイヤーが出てきたら撃ち落とすんですね。がんばってください。

334 ：名無し三等兵：01/09/23 09:48 ID:3PT.IxgY

>>333
印度方面に配備されているは、ハリケーンではないかな。

335 ：　：01/09/23 09:50 ID:2Y.P8Zt2

ミノフスキー粒子撒かれると役に立たないね。

336 ：名無し三等兵：01/09/23 09:51 ID:WOUCed9Q

>>330
フォークランドのエグゾセミサイルのような対艦ミサイルを
同時に多数撃ち込まれた場合（飽和攻撃といいます）、
それに対処する方法として、多方向で高速で飛来する複数の目標を
同時に迎撃するシステムとして、イージスは配備されています。

迎撃の鍵は多目標を同時に追えるレーダーと、優先度を判断する
意思決定システム、同時多数発射のための甲板に埋め込まれた
垂直発射セルといったところです。

ちなみにシステムとして完成度が高いため、発展系
（スペアのミサイルを弾運び専用の船に積んで随伴させる）
が計画されたり、テポドンのような弾道ミサイルを
追跡したり、対潜システムが付け加わったりしてることが
よくあります。

337 ：名無し三等兵：01/09/23 09:57 ID:Yghaj7x.

で、タリバンの何と海上で戦うの？

338 ：_：01/09/23 10:02 ID:7xNBhpS.

>>337
やっぱり旅客機かな。

339 ：名無し三等兵：01/09/23 10:39 ID:lPpLRkfI

>>330
ぶっちゃけて言えば、たくさんミサイルや敵機が飛んできたら
一つ一つ対処するのは人間の手に余るので、
コンピュータに自動的にやらせちゃいましょうってことで作られたのが
イージスシステム。それを搭載した艦がイージス艦。

ちなみに「イージス」は、ギリシャ神話で
ゼウスが娘アテナに授けた邪悪を防ぐ盾の名前。

340 ：328：01/09/23 10:47 ID:X0NH6GGg

皆さん有り難う御座いました。
兵器音痴の私にもなんとなく解りました。
攻撃じゃなくて、防衛に優れているんですね。

（凄いハエ叩きていうのが笑えました。）

341 ：名無し三等兵：01/09/23 10:50 ID:7DjI4snU

インド洋に行ったとして、もしどっかの沿岸近くで、セスナのような
民間小型機が超低空で「きりしま」に接近してきて、警告しても応答
も変針しなかったら、撃てるのかな？

342 ：名無し三等兵：01/09/23 11:22 ID:iGzfPET6

>341
基本的に、その手の倫理的な問題は、米軍が全部、処理するでしょう。
むろん、警告の上で撃墜です。

ペルシャ湾における米軍による民間機の誤認撃墜は何回かありましたし。

343 ：石原：01/09/23 11:28 ID:ImjjZ8mM

お前は桐島文鶴なのか？

344 ：ラディンだが。：01/09/23 11:34 ID:88g/Xj9w

>>337
　2tのTNT積んだマグロ漁船で突っ込んでやるから
安心しな。轟沈間違いなしと・・・

345 ：名無し三等兵：01/09/23 11:40 ID:Ed6IiVcU

＞＞３２６
＞＞国民の６６％は出撃反対だ。

＞ソース希望。それは湾岸戦争の時か？

今朝の毎日新聞に集団的自衛権の行使についてでていた。

346 ：ｆ：01/09/23 11:42 ID:pivoVU.U

あすかに積んでる次世代ＦＣＳ＠アクチブ　フェイズドアレイ　レーダー
は結局どーなるんですかねえ。
本格的にＭＤが配備され、且つ日本もそれを導入するということに
なれば基礎研究として無意味ではないもののお蔵入りになり、アメリカ
のイージスシステムを入れることになるんでしょうか？

347 ：名無し三等兵：01/09/23 11:52 ID:m/Ybt2UU

イージス艦ってそんなに強いのか？
なんかペルシャ湾でﾗﾃﾞｨｿの人間魚雷攻撃食らって
デカイ破孔あいてたような・・・。

348 ：G_Tomo：01/09/23 11:59 ID:Ec5jyq6w

>>347
　それはイージスが対処するのと別の種類の脅威だからね。

349 ：菊門：01/09/23 12:02 ID:CEJ.7.TI

マグロ漁船、最高速力！！

２ノット・・・

350 ：-：01/09/23 12:03 ID:gspFAIbQ

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

351 ：G_Tomo：01/09/23 12:03 ID:Ec5jyq6w

>>346
　ＦＣＳ３は次期ＤＤＨに搭載予定。
言うまでもないだろうが、イージスシステムは既に導入済み（ＤＤＧ４隻＋次期中業で2隻）

352 ：名無し三等兵：01/09/23 12:10 ID:GOSVQrkw

！！！！！ブラクラ注意　＞３５０　！！！！！！！！

353 ：名無し三等兵：01/09/23 12:17 ID:Gs/dnOmw

サイバーテロだっ！！

354 ：徹夜明けで意味不明：01/09/23 12:21 ID:ID7No7v6

イージスシステムは日本のモノじゃないから自慢できないよなぁ。
せめてFCS-3搭載の護衛艦が出撃しなきゃ話にならん。

355 ：名無し三等兵：01/09/23 12:28 ID:35TDq2JM

＞３５４
少なくとも4年待たなきゃならんよ（突貫工事で）

356 ：名無し三等兵：01/09/23 12:28 ID:GOSVQrkw

＞イージスシステムは日本のモノじゃないから自慢できないよなぁ。
Ｆ１５もＡＷＡＣＳもだね。

357 ：名無し三等兵：01/09/23 14:11 ID:ID7No7v6

Ｆ－２は自慢してもＯＫ！かな？
なんだかんだ言ってもＦ-１６とは別モノだし。

358 ：名無し三等兵：01/09/23 14:22 ID:9Wv0zcOw

>>357
>Ｆ－２は自慢してもＯＫ！かな？
>なんだかんだ言ってもＦ-１６とは別モノだし。

ＧＭとガンダムぐらい違うからな・・・

359 ：名無し三等兵：01/09/23 14:24 ID:wRUsr2sI

そのうち自衛隊の治安出動が始まるよ
兵器オタきしょい！死ね！

360 ：名無し三等兵：01/09/23 14:33 ID:4tNG4iHs

>>359
朝鮮人は半島にカエレ

361 ：通りすがり2A：01/09/23 14:38 ID:73xTWiB.

　DDH/DDGx1、DDx2、AOEx1の編成で出るみたいですね。
佐世保からという話もあるので。「ちょうかい」が出るのかも？
ソースは下より

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010923-00000027-nnp-kyu

362 ：名無し三等兵：01/09/23 14:42 ID:ID7No7v6

>>359
反日日本人ならこれでも見て改心しやがれ！！
http://www.gainax.co.jp/soft/daicon/dai.html

363 ：名無し三等兵：01/09/23 17:48 ID:un10qxuo

＜きりしま＞は、＜亜細亜のあけぼの＞のスホーイ２４に無抵抗で撃沈されている。

364 ：名無し三等兵：01/09/23 17:55 ID:XroT7xcs

>>361
やはりリンク１６搭載艦ですか・・・

365 ：名無し三等兵：01/09/23 18:08 ID:GOSVQrkw

おそらく、こんごう型×１、おおすみ型×１、むらさめ型×２
の新型艦艦隊でしょうね。萌え～。

ＤＤＨも新型でそろえて欲しかったなぁ

366 ：名無し三等兵：01/09/23 20:46 ID:35TDq2JM

新AOEの予算も通っているのだから
オサマ氏のせっかちがなければ更なる新型艦隊が編成できたのだがなぁ

367 ：名無し三等兵：01/09/23 20:54 ID:gDzaBsJ.

１０年後だったら、新ＤＤＨ、新イージス、たかなみ型２に
おおすみ、１３５００トン補給艦だったわけか。
確かに壮観かも

368 ：名無し三等兵：01/09/23 21:25 ID:kCQvvaXY

>>367
きりしまに、たかなみ級３番艦あやなみ（今度は絶対つけろよ）で、第３次ソロモン海戦の再現を、って
不吉ですか？（ｗ

369 ：名無し三等兵：01/09/23 21:25 ID:45KhRfVE

このスキを北朝鮮につかれないか心配です。かの国の秘密兵器にはイージスでも
対処できそうにありません。
↓
http://japanese.joins.com/ui/images/200109/20010911_nk_home_x.jpg

370 ：名無し三等兵：01/09/23 21:40 ID:iGzfPET6

＞369

わっはっはっはは！面白いなあ！！腹を抱えて笑ったよ！！！

・・・これで気は済んだか？夕べから何回もコピペしやがって
君って寂しいのかな？もしかして（藁）

371 ：名無し三等兵：01/09/23 21:41 ID:TTwUrDSA

>>369
この情報は日本国民に伏せておいた方がいいぞ。
この情報を防衛庁は入手しているんだろうか？
ちなみに、ライトが明るそうだ。

372 ：371：01/09/23 21:47 ID:TTwUrDSA

えっ、コピペ厨房だったの？レスしてしまった。
鬱だ、寝るよ。

373 ：G_Tomo：01/09/24 07:03 ID:t7Wu0Vvc

　おおすみ出るの？何しに行くの？あいかわらず意図不明だなあ。
対外用アピール・対内用実績作りにしても、任務範囲をきちんと明示しないとヤバイ立場に陥る危険が有る。
在外邦人救出とかなら名目立て易いが、（可能性は低いが）いきなり集団自衛権の発動ととられる事態になると、
法整備どころか憲法にも抵触する問題でいきなり実績作られたら、法治国家としてはマズイ。

374 ：んさしなな：01/09/24 07:07 ID:YX9GJpTA

さっき10chではタイコンデロガ級をイージス護衛艦として報道していた。
無知にもほどがあると思うのだが・・・・・・

375 ：名無し三等兵：01/09/24 07:21 ID:OVwfpnwE

>363

きりしまを亜細亜のあけぼのが撃沈って、あれ続刊出てるの？
2巻を今か今かと待ってるんだが。
しかしテロ事件後、あちこちの本屋から1巻が消え去ったのが気になる。

スレ違いsage。

376 ：猛牛病ななしさん：01/09/24 07:55 ID:De35bqXw

>>373
え、そりゃ外洋公海試験でしょ？　インド洋ぐらいちゃんと渡れるかどうかの実地試験だったりして。
やっぱ瀬戸内海とか関門海峡とか津軽海峡とか対馬海峡だけだとだめでしょ？　いくら、国内向け強襲揚陸艦といっても？

377 ：名無し三等兵：01/09/24 07:58 ID:De35bqXw

>>374
うん、ひどいね。　でも、［軍事関係全然とんちんかんな］ニュースキャスターだからしょうが無いだろ。
日本は、無茶苦茶平和だ。　ただれているくらい。

378 ：名無し三等兵：01/09/24 08:14 ID:DNf9i.vw

一個護衛艦隊丸ごとだせばいいのに

379 ：名無し三等兵：01/09/24 08:30 ID:I0TxjuMQ

一般人にはイージススタイル（といっておこう）の軍艦はすべて同じに見える。下手すると鳥海クラスもな藁

380 ：名無し三等兵：01/09/24 09:13 ID:rb9Bqssk

ん？　ちょうかいはＤＤＧ４番艦ですが？

381 ：七氏三：01/09/24 09:24 ID:O3LI5966

　オペレーション・トワイライト・オブ・ガルフ
　笑える方だけ笑ってくれい。

382 ：名無し三等兵：01/09/24 09:29 ID:.YyN/UBE

鳥海は高雄級4番艦です。

383 ：名無し三等兵：01/09/24 09:50 ID:IVP1wUdM

厨房なしつもんですいませんがＦＣＳ３って日本製なんすか？

384 ：名無し三等兵：01/09/24 10:12 ID:26tw23TI

>>374
先週も自衛隊のイージス艦とか言いながら
映像はどう見てもﾀｲｺﾝﾃﾞﾛｶﾞ級ってあったな。

385 ：名無し三等兵：01/09/24 10:25 ID:g8LlXVxo

>383
日本製。

386 ：イーＪＩＳマーク：01/09/24 10:38 ID:yTYWXIOs

漫画　みらい　　みたく何処かに行ってくれないかな？
大航海時代とか。
もし漂流したら　どの位部隊を維持だきるのかな？

387 ：名無し三等兵：01/09/24 10:44 ID:NG/hWS1o

>>154
新日鐵がライセンスを買って書き換えたNTでは動くかもしれない。
でも新日鐵も今はLinux改を使っているらしい。

388 ：名無し三等兵：01/09/24 11:03 ID:Ck2BC87M

>>374
テレビ朝日って言っちゃ悪いがｱﾎだから・・・（ ´Д｀；）

389 ：名無し三等兵：01/09/24 11:06 ID:UZxipyb2

やっぱ出港するとき「平和憲法下の戦後日本が自らの選択で
国際社会の荒波に向け今出航しましたぁー」
と朝日とかＴＢＳが言うのかな？（藁

390 ：今泉：01/09/24 11:24 ID:8DZhZEiA

霧島って相撲取りをインド洋に派遣かい？
　どうすこーーーーーーーーーーい。

391 ：　　：01/09/24 11:44 ID:K0mEEmQc

>>390
ｹﾞﾘﾗが相手だからな
霧島関の戦闘力は高いから
活躍するだろ

素手でｹﾞﾘﾗを倒せ！

392 ：　：01/09/24 12:52 ID:9tt2FZ3Q

今テレ朝で迫撃砲を「ついげきほう」とか読んでたぞ。予習しとけ。

393 ：名無し三等兵：01/09/24 13:00 ID:13UYW842

>>374　>>392
一般はその程度の所（人）が多いのではないでしょうか？
キャタピラーが付けば「戦車」飛行機は「戦闘機」艦艇は「戦艦」
程度の知識（？）しかない。

394 ：名無し三等兵：01/09/24 13:28 ID:cJCKzy.s

>>393
特に「左」は兵器をなくしたくてたまらないだろうから、
その為のリサーチなんて事はしないね。

>>389
それは読売とフジでしょ。
朝日とＴＢＳは「アメリカ軍事主義の追従うんたら～」でしょ（藁

395 ：名無し三等兵：01/09/24 13:40 ID:Awa8EBy2

>>393
いや、キャタピラ付きどころか、装甲車も全部「戦車」というぞ。

396 ：今泉：01/09/24 14:02 ID:16gMYHOU

395＞小松の重機もか？

397 ：名無し三等兵：01/09/24 14:40 ID:niWcLBs.

>>23
庵野秀明が艦船ヲタなのは有名なのだが・・・
自衛艦のドキュメンタリービデオの監修をしたときトークショーで話して
たが、自衛艦を使った実写ＳＦを撮りたいとか言ってたな。

398 ：　：01/09/24 14:52 ID:oaIAAWD2

照れ麻のレベルなら、戦艦きりしま出撃ですね。
軍艦＝戦艦って定説ですか？

399 ：名無し三等兵：01/09/24 15:02 ID:niWcLBs.

今日横須賀で釣りに言ってる友人から携帯メールで「イージスらしき艦が
米艦を護衛している」と言うので？？と思って画像を送ったら違っていた。

そばにいたマニアなおっさんが「あれがイージスだ」と言ったらしいのだが・・
知っていればブリッジの形状が特殊だから間違えようもないと思うけどね。

400 ：名無し三等兵：01/09/24 15:05 ID:niWcLBs.

>>398
きりしま＝こんごう級＝ＤＤＧ＝ミサイル護衛艦はいわゆる「駆逐艦」だが・・・

いまどき軍艦＝戦艦だと言ってるのはヤマトかStarTrekのエンタープライズ
だけでしょ。

401 ：名無し三等兵：01/09/24 16:19 ID:9U8PqZpw

軍ヲタ以外は軍艦も戦艦も区別しない。

402 ：名無し三等兵：01/09/24 16:26 ID:.YyN/UBE

戦艦キティホーク萌え～

403 ：名無し三等兵：01/09/24 16:36 ID:J7feKXy.

空母ブルーリッジ萌え

404 ：_：01/09/24 16:44 ID:YE.asZaE

>>400
ペルシャ湾のときかな？テレビで空母の事も戦艦って言ってたよ。
軍艦＝戦艦はかなり良く聞く間違い。

405 ：名無し三等兵：01/09/24 16:46 ID:p6GqfHBc

うちの母親は空母キティホークの事を
「キティちゃん」と呼びます

406 ：名無し三等兵：01/09/24 17:28 ID:sZKIf.UQ

宇宙戦艦やまとが最初にアメリカで哨戒された時は
Space Cruiser YAMATO
だった事実。
（後でＮ氏が Space Battle Ship に変えさせ、
　実際にＴＶで放映された時は Star Blazers でした）
USS M2199 Space Battle Cruser 萌え

407 ：名無し三等兵：01/09/24 18:26 ID:HepZOMZ2

おおざっぱな定義。
■戦艦
大規模な砲台によるな攻撃力と装甲を伴う最強の防御力を備えた大きな
戦闘艦。
■巡洋艦
戦艦と駆逐艦の中間に位置する戦闘艦で、主に防御に徹するのが主な役目。
■駆逐艦
魚雷を主力兵器とした、高速で敵艦隊を強襲する戦闘艦で、戦艦
よりも速いですが火力ではどの戦闘艦よりも劣る。
■空母（航空母艦）
艦載機を主力兵器として、自らは攻撃せず運搬を目的とした艦。

大きさ（排水量）は航空母艦＞戦艦＞巡洋艦＞駆逐艦
速度は駆逐艦＞航空母艦＞巡洋艦＞戦艦
破壊力（火力）は戦艦＞巡洋艦＞駆逐艦＞航空母艦

戦闘艦と戦艦は異なるが、Ｎステなどでは混同している。
現在では巡洋艦、駆逐艦にの区別は排水量と速度で区分している
にすぎない。

408 ：名無し三等兵：01/09/24 18:32 ID:HepZOMZ2

■巡洋艦、駆逐艦、フリゲート艦
排水量は巡洋艦＞駆逐艦＞フリゲート艦
国によって基準が違うが5000t超が巡洋艦、4000t超が駆逐艦。
しかし8000tでも駆逐艦であったりするので言ったもん勝ち状態。

409 ：名無し三等兵：01/09/24 19:00 ID:HepZOMZ2

>>401
つか学校で歴史をちゃんと勉強してないからだよ。
1921年のワシントン軍縮会議で戦艦保有数制限での「条約上の戦艦の定義」
は教科書にも載っていたし。
いわゆる戦艦のレギュレーション。
制限逃れのため戦艦レギュレーションから外れた重巡洋艦も作られた。

410 ：名無し三等兵：01/09/24 19:03 ID:Awa8EBy2

>>409
その辺は時間切れでやらなかったり、端折るんじゃない？
みょーに江戸時代あたりまで時間かけてやるんだよね。

411 ：今、そこにある名無しさん：01/09/24 19:03 ID:gs4ODsME

>>409
2次大戦頃の歴史の授業って自習になるんだよね。
小倉久寛の頃ですらそうだったんだから、戦後は事実上その辺りの歴史を
教えてないんだよ。

412 ：名無し三等兵：01/09/24 19:14 ID:oVi40KTk

>411
ちゃんと教えると日教組に分が悪くなるだろ？

413 ：背空酢：01/09/24 19:18 ID:UcDpLawo

一般公開の時乗艦したけど、時化でゲロゲーロだった。
乗員曰く、護衛艦は客船じゃないから乗り心地よりか運動性能を
重視してるから慣れない人はどうにもならないらしい。

見たトコ遠洋航海には大きいとは言えない護衛艦でインド洋くんだり
までデバらせられる自衛隊の人はかわいそう。

え？マグロ漁船の人はもっと小さい船で頑張ってるって？
あの人達のかなりの部分は、「借金返済」の為だから少し我慢してもらわないとね。

414 ：名無し：01/09/24 19:20 ID:D/lVD91s

空母は軍艦に分類されないんじゃなかったっけ？
赤城って軍艦扱いだったの？

415 ：名無し三等兵：01/09/24 19:23 ID:cpjLtDR6

ガイデッド　ミサイル　デストロヤー萌え～

416 ：名無し三等兵：01/09/24 19:26 ID:L7TRR4.g

>414
駆逐艦かなにかと勘違いしていると思われ
参考
h ttp://www.at.sakura.ne.jp/~t-key/navy/index3-1.htm

417 ：名無し三等兵：01/09/24 19:27 ID:4NVJJbV6

>>414
赤城は軍艦だよ。
軍艦じゃない（軍艦籍にない）のは、駆逐艦。
御紋章ももらえなかった。

418 ：_：01/09/24 19:42 ID:YE.asZaE

>>414
佐官以上が艦長を勤める艦が軍艦。
・・・・だったはず。

419 ：名無し三等兵：01/09/24 19:53 ID:g.dyataE

全員逝け～

420 ：名無し４１４：01/09/24 19:53 ID:D/lVD91s

レスありがと。初心者なもんで…勉強します

421 ：名無し三等兵：01/09/24 19:58 ID:SB3KGj.s

>418
それ言うなら大佐だろ

422 ：名無し三等兵：01/09/24 20:00 ID:yS6U1a2k

海防艦

423 ：418：01/09/24 20:01 ID:YE.asZaE

>>421
そうでした。サンクス。

424 ：名無し三等兵：01/09/24 20:03 ID:y5I/BkeY

軍事にうといんですが、今のイージス艦は「駆逐艦」という分類なのを
だいぶ前に新聞などで読んで、7250tもあるのに駆逐艦なのかなあ、な
どと首をかしげていました。
>>408によると、巡洋艦と名乗れる排水量なんですね。
戦後10年ちょっとたって生まれた者で、もう30年近く前の中学生時代、
生まれ育った日本海側の町の港に来た自衛艦に乗ったことを思い出しま
す。1972～72年ころか。艦の名前などは忘れましたが、軍鑑にしてはず
いぶん小さいなあ、と思ったものでした。その当時の中学生の「軍鑑」
というと、大和とか武蔵だったし（笑）。
しかし、速度はさすがに速く、みるみるうちに海岸が遠ざかっていきま
した。好天で波は静かだったこともあり、幸い船酔いはしませんでした。

書いてみるとただの思い出話ですが、ゴミレスの一種ということで。

425 ：海自志望：01/09/24 22:34 ID:tIGNqrSc

そもそも、駆逐艦と言うのは、名前の通り、戦艦や巡洋艦に攻撃してくる、
魚雷艇を駆逐するために作られた艦種です。
大きさは、今で言うコルベットくらいで（１０００トン以下）小回りが利き
快速で、安価で大量に作られた艦種ですが、、
だんだん大型化していき、現在、米海軍で計画中のズムウォルト級では
満載排水陵１万２千トンという、戦艦クラスの艦まで出てきているので
もはや、排水量や用途で、戦艦、巡洋艦、駆逐艦、空母等を区別するのは無理です。

426 ：名無し三等兵：01/09/24 23:01 ID:Aoh1q0x.

パキスタンの英字新聞「The　News」紙１面トップに写真入で海上自衛隊の動向が
掲載されていますので簡単に紹介します。少し長くなるのでsage進行でいきます。

写真は前面に出航する護衛艦「はるゆき」が、奥にエセックスが写っている物で、
護衛艦は写真の約３分の１を占める大写しになっており、エセックスは遠景です。
写真には「日本海軍の軍港、佐世保で補給を受けた米軍の強襲揚陸艦と、その護衛
に向かう日本海軍の大型ミサイル駆逐艦。」とのキャプションが添えられています。また、記事本文には日本のメジャー新聞の報道として、写真の艦船とは別に最新鋭艦を含む強力な艦隊が、インド洋に出撃する空母キティホークの護衛につく模様、と書かれています。

427 ：名無し三等兵：01/09/24 23:01 ID:Aoh1q0x.

さらに記者とパキスタンの軍事評論家の対談が載せられており、米軍空母とともに
派遣される日本艦隊を、「イージス重巡洋艦１隻、ミサイル重巡洋艦１隻、ミサイ
ル駆逐艦１隻、高速補給艦１隻、大型対潜ヘリコプター多数、さらに対艦ミサイル
を装備した通常動力の攻撃型潜水艦が随伴している可能性がある。」と書いていま
す。

また、「世界大戦後の新生日本軍は建軍以来一度も軍事行動をとったことがなく、
湾岸戦争でも資金拠出と輸送任務のみで戦闘艦派遣は一切行わなかった。日本近隣
で生じた朝鮮戦争やベトナム戦争でさえ、一切兵力派遣をおこなわなず、戦後の日
本軍は戦わない軍隊でありつづけた。しかし今回、日本軍は中東に対しついにその
牙をむいた。」とも書いています。

428 ：名無し三等兵：01/09/24 23:02 ID:Aoh1q0x.

日本軍の戦闘力分析については
「米軍につぐ巨大な軍事予算を毎年計上、先進諸国のなかでも飛びぬけて優秀。
最新鋭の兵器をそろえ、兵器の国産化率もきわめて高い。特に陸海軍は米軍と毎
年合同軍事演習を実施しており、米軍との共同作戦能力は高いものと思われる。
空軍は強力な戦闘力を有しているが海外への展開能力に乏しい。まだ日本にしか
配備されていない最新型の大型空中給油機を保有して入るが、配備後間もないの
で日本空軍機への空中給油は難しい。日本空軍が今回の戦闘に参加するとすれば、
米軍機への空中給油程度で、日本空軍の作戦機が中東に派遣されることはないだ
ろう。」

429 ：名無し三等兵：01/09/24 23:02 ID:Aoh1q0x.

「海軍はきわめて優秀、装備も一流でアメリカ海軍以外で唯一イージス巡洋艦を
装備、対潜作戦能力は世界一とも言われる。しかし不思議なことに空母を１隻も
保有しておらず、このため米軍空母機動部隊との共同作戦は行うが、日本海軍単
独の作戦はまずないだろう。」

「陸軍は錬度が高いと言われているが詳細は不明。装備はほとんどが日本独自の
もので、その能力は不明。120ミリ砲を装備した最新型の戦車や対戦車ミサイル
を装備した強力な歩兵装甲車両、ミサイル装備の対戦車ヘリコプター多数を保有
する機甲師団があり、強力な陸上戦闘力を有している。従来、海外展開能力は乏
しかったのだが近年になって米海軍の強襲揚陸艦に似た、空母型の甲板を備えた
独自開発の大型揚陸艦２隻を実践配備。米軍と同じ揚陸用のホバークラフトを搭
載しており、主力戦車を含む重機材の迅速な上陸作戦能力を得た。」

「実戦経験がないため実際の能力は未知数だが、きわめて優秀かつ強力な軍隊で
あると思われる。特に米軍支援能力はNATO諸国のなかでもずば抜けているだろう。」

430 ：名無し三等兵：01/09/24 23:06 ID:RB3wzxwo

海自艦艇派遣：
佐世保のイージス艦含む４隻で調整　防衛庁

関係者によると、派遣が見込まれているのは、いずれも佐世保基地のイージス艦（７２５０トン）
▽哨戒ヘリ３機搭載の護衛艦（５２００トン）▽同１機搭載の護衛艦（４５５０トン）▽補給艦（８１５０トン）
――の４隻。乗員は総勢９００人以上となる。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010925k0000m010076001c.html

ってことなんだけど・・・
佐世保ってことは「きりしま」じゃなくて「こんごう」ってこと？

431 ：辻ーん：01/09/24 23:07 ID:uLBhR16o

世界最強陸軍である

432 ：名無し三等兵：01/09/24 23:07 ID:/dx4hvTg

今回のインド洋に行く時、ハッタリで「おおすみ」の甲板に
ＳＨ６０Ｊ，ＡＨ－１Ｓ、おまけでＦ４ＥＪ改を満載していってみるのはどーよ。
もちろん飛ばせないが、ニュースにでるし、まかり間違って他国が、
ニポーンは今回はがんばってるな！と思ったりして。
ごめん、変なレスで漏れが悪かった。

433 ：分裂症患者：01/09/24 23:08 ID:mZZipZBI

↑の記事はどう見ても贔屓のひき倒しだよな・・・

434 ：名無し三等兵：01/09/24 23:10 ID:KwqEZDhY

空中給油機って配備されてないし・・・
ヴォケライターって嫌だね・・・

435 ：七氏三：01/09/24 23:21 ID:O3LI5966

　どうやら、上の記事が外から見た日本軍かと。
　派遣部隊の皆さんに幸運あれかし。

436 ：名無し三等兵：01/09/24 23:22 ID:j4fbb42A

NATO諸国って、日本は違うよな

437 ：名無し三等兵：01/09/24 23:27 ID:uviB6Mrw

>>436
おっしゃる通りだが、世界は日本を
西側諸国と見ている。
また、弾薬などの規格もNATOと合わせている。
戦車の120mm砲や小銃の5.56mmなどがいい例だ。

438 ：名無し三等兵：01/09/24 23:28 ID:j4fbb42A

もちろんそれは判ってますってばセンセ

439 ：名無し三等兵：01/09/24 23:48 ID:2Po1bi3c

120mm砲ってNATOと合わせてる訳じゃないだろ

440 ：名無し三等兵：01/09/24 23:52 ID:KwqEZDhY

＞439
ただ単に自国で主流の120mm砲を製造できなかったから独ラインメタルにライセンス貰ったんだろう

441 ：名無し三等兵：01/09/24 23:52 ID:HNPXByvY

>>437
ＮＡＴＯと言うよりはアメリカにあわせているのでは？

442 ：名無し三等兵：01/09/25 00:01 ID:KmRCaVPw

竹島で「練習」してからインド洋に行けばいいのに。

443 ：名無し三等兵：01/09/25 00:03 ID:4N5X4YIA

ライセンス生産した結果としてアメリカやドイツと同じになった、って言えなくも無い。
まあ砲弾自体は同じ直径の滑空砲弾なら共用できるんじゃないの。
弾道特性もあらかじめ計測しておかんと使えないだろうけどさ。

チャレンジャー２用のは物理的に無理だけど。

444 ：名無し三等兵：01/09/25 00:05 ID:ERqlf8NM

というか日本政府は竹島を在日アメリカ軍に貸し与えればいいのに。
発着訓練が出来るようにメガフロートを多数並べて、
海自と海保の基地も作って。

445 ：名無し三等兵：01/09/25 00:05 ID:Lxhsuve.

>>442
あはは、そうだな
あえてその為に「おじか」「さつま」出動！

446 ：名無し三等兵：01/09/25 00:09 ID:2blOiiG2

＞４４０
１２０ミリ滑空砲自体は試作して、ラインメタルのものより性能がよかったけど
それを持ちだしたらラインメタル側が大幅に譲歩したんで、ラインメタル製になったという話を聞いたことがあるのですが？

447 ：名無し三等兵：01/09/25 00:09 ID:ERqlf8NM

>>443
最初アメリカも日本もレオパルド２を輸入する事になってたんだけど、
結局どっちも自主開発したな。９０式は日本製鋼も砲塔を試作したけど
比較評価の結果ラインメタル社のが採用になった。

448 ：ギコネコ＠しっぽピクピク：01/09/25 00:14 ID:rFNsPJSM

>446
その日本側のは採算度外視で作ったやつだったはず。
コストの面も考えるとラインメタルのほうが優れていた。
まぁそれをもちだしたら向こうが譲歩したと言うのもあると思うけどね。

449 ：名無し三等兵：01/09/25 00:25 ID:D9SOT4ms

>>448

＞最初アメリカも日本もレオパルド２を輸入する事になってたんだけど、

ってのは初耳だな。どういうレベルの話だ？「検討された」くらいか？

450 ：名無し三等兵：01/09/25 00:29 ID:VGy7XY6A

>>446
>>448
値引く為に120ミリ滑空砲を試作したというのが真相のようですよ。

451 ：名無し三等兵：01/09/25 00:30 ID:heonvzuo

>>447
おれもそんな話初めて聞いた。

452 ：名無し三等兵：01/09/25 00:33 ID:fs1QpyWA

>>449
たぶんＭＢＴ米欧合同開発構想のことを言っていると思われ

453 ：名無し三等兵：01/09/25 00:33 ID:34Gucwv6

つい最近進水した「たかなみ」型の２番艦、「おおなみ」の画像ってどっかに無いですか？
激しく見たいのですが。

454 ：名無し三等兵：01/09/25 00:35 ID:LNgRpSFw

日本てイージス艦、何隻持ってんの？

455 ：名無し三等兵：01/09/25 00:37 ID:ERqlf8NM

>>449
http://member.nifty.ne.jp/chikuzen/panzer/germany/leopard2.htm
「余談ながらこの型（第2次試作型）はアメリカでテストした際にXM-1（後のM1エイブラムズ）と
　比較試験も行われた。結果は両者ほぼ互角だったという。」
他にもあるが割愛。

456 ：名無し三等兵：01/09/25 00:40 ID:uEvwilr2

＞454
こんごう級四隻
「こんごう」「きりしま」「ちょうかい」「みょうこう」（順不同

457 ：名無し三等兵：01/09/25 00:41 ID:P4VWdXf.

>>454
４隻

458 ：名無し三等兵：01/09/25 00:41 ID:LNgRpSFw

>456
ありがとう！
でも、何時の間にこんなにもってたのよ。

459 ：名無し三等兵：01/09/25 00:42 ID:G.Pfy6HI

日本保有イージス艦
１７３　こんごう（MHI長崎）
１７４　きりしま（MHI長崎）
１７５　みょうこう（MHI長崎）
１７６　ちょうかい（IHI）

来年、また予算つくので増えます。
それぞれの艦隊で２艦ずつ保有する予定です。

460 ：名無し三等兵：01/09/25 00:43 ID:heonvzuo

>>454
新聞ぐらい読めよ・・・

461 ：名無し三等兵：01/09/25 00:43 ID:XaanGC6.

>>454
戦車スレでそんな質問はいけませんよ(ﾜﾗ

462 ：名無し三等兵：01/09/25 00:43 ID:uEvwilr2

＞458
いやいや。
でもこんごう級はけっこう前からあるよ？
1994年くらいに一番艦こんごうが就役したんだったかな。
違うかもしれないけど

463 ：名無し三等兵：01/09/25 00:44 ID:heonvzuo

>>458
＞でも、何時の間にこんなにもってたのよ。

激しく厨房、つかバカ・・・

464 ：名無し三等兵：01/09/25 00:44 ID:D4o09ads

>>458
コンビニのバイトみたいなもんで
常時シフト切らさないためにはそのくらいの数がいるんですな。

465 ：名無し三等兵：01/09/25 00:45 ID:uEvwilr2

＞459
増えるんだ
シラナカターヨ
イージス艦マンセー

466 ：名無し三等兵：01/09/25 00:48 ID:ERqlf8NM

>>458
>でも、何時の間にこんなにもってたのよ。

というか中期防で２隻追加。さらに２隻追加で８隻体勢に。
次期DDH（２隻）にもFCS-3を搭載した国産イージスシステムが搭載されるし、
たかなみ級の後の汎用駆逐艦にも同じ国産イージスが搭載される。

でもアメリカはアーレイバークとタイコンデロガ合わせて
６０隻以上保有してるから自慢にならないが。

467 ：名無し三等兵：01/09/25 00:53 ID:aIr4Rw3g

『きりしま』ってこの前から整備してるね
ナニやってんだろ？

468 ：名無し三等兵：01/09/25 00:54 ID:LNgRpSFw

＞466
はぁ、８隻っすか・・・・
どんどん強くなるね、日本って。。

469 ：名無し三等兵：01/09/25 00:55 ID:heonvzuo

>>467
過去発言ぎらい読め、ヴォケ

470 ：名無し三等兵：01/09/25 00:55 ID:ERqlf8NM

>>467
>『きりしま』ってこの前から整備してるね
>ナニやってんだろ？

トマホークの搭載なのは内緒

471 ：名無し三等兵：01/09/25 00:55 ID:uEvwilr2

＞467
壊れたから修理してる

472 ：名無し三等兵：01/09/25 00:57 ID:1rT8uf5E

>466
やはりイージスシステムの有用性からして、
なんらかの形でイージスにからまない護衛艦というのは
今後つくりにくいのですかね。

コルベットとかならともかく、いまさらノーマルな護衛艦
発注してもなんですし。

473 ：名無し三等兵：01/09/25 00:58 ID:/XBsAJFA

>>466
ＦＣＳ－３はイージスシステムとは違うんじゃないか？
フェイズドアレイレーダーを使ってはいるが、イージスシステムは
ＳＰＹ－１Ａ～ＤのレーダーとＭｋ４１などのＶＬＳを統合した
システムをいうんじゃない？
間違ってたらｽﾏｿ

474 ：名無し三等兵：01/09/25 00:59 ID:G.Pfy6HI

ちなみに・・・
こんごう設計者の評価：「おとなのおもちゃ」
自分も設計した艦に愛着はないんかねぇ？（笑）

475 ：名無し三等兵：01/09/25 01:01 ID:uEvwilr2

FCS-3は簡易システムだろう

476 ：名無し三等兵：01/09/25 01:01 ID:LyCLlw3c

>458
いつの間にって・・・
別に秘密にしてるわけじゃないのに。

477 ：名無し三等兵：01/09/25 01:03 ID:kdfrya5A

>>474
帝国海軍からの伝統である、運用側からのいろんな要求で、上部構造物がでかくなったりと、
設計的にはアレだという話を聞いたけど。

478 ：名無し三等兵：01/09/25 01:07 ID:ERqlf8NM

>>477
あれはフェイズドアレイレーダーを４面につけたから、
艦橋を高くしなければならなかった為（アーレイバークは前２面だけ）。

479 ：名無し三等兵：01/09/25 01:10 ID:G.Pfy6HI

ぶっちゃけた話、本当にアーレイバークのパクリなのよね。

480 ：名無し三等兵：01/09/25 01:10 ID:/XBsAJFA

>>478
アーレイパークも４面ついてるぞ
さっきから君は・・・自爆してるぞ

481 ：簡易システムというけれど：01/09/25 01:14 ID:VGy7XY6A

>>475
ＦＣＳ-3は小型の目標物を捕らえる能力で勝ると聞いたけど違うんですか？

482 ：名無し三等兵：01/09/25 01:14 ID:VJo9fvTY

日本のとるべき行動はタダ一つ！
どさくさにまぎれて米軍にアタック！事実上の日米安保破棄の後、米連合軍と再び世界大戦！
歴史は繰り返し、2度目の無条件アボーンを食らい、経済の立て直し（670兆の借金はチャラ）をはかる。
日本のとるべき行動はデフレから脱出し、経済を立て直すこと以外にないと思うのだが…

ところでイージース艦て、なんで日本とアメリカしか持ってないの？
イージースシステムの構築はそれなりの技術がないと作れないということなのか。

483 ：名無し三等兵：01/09/25 01:21 ID:VGy7XY6A

>>482
アメリカに貸したカネはどーすんだよ！！ｳﾞｫｹ！

484 ：名無し三等兵：01/09/25 01:21 ID:heonvzuo

>>474
ほとんどライセンスに近いんじゃ愛着はないよ。
システムにはブラックボックスもあるわけだし。

485 ：名無し三等兵：01/09/25 01:22 ID:ERqlf8NM

>>480
スマソ。艦橋があまりに低いので付けてないと思ってたよ。
ギリギリ付いてる。
http://www.gdbiw.com/image_gallery/image.asp?img=ddg_64_underway_medium.jpg&sct=3&src=0457_c_DDG-64&title=DDG_64_Underway

486 ：名無し三等兵：01/09/25 01:23 ID:heonvzuo

>>482
日本はアメリカから技術供与を受けたから。

487 ：名無し三等兵：01/09/25 01:24 ID:heonvzuo

>>485
おまえ報道写真からの憶測かよ・・・
スペックぐらい読んでから話題に加われよ！

488 ：名無し三等兵：01/09/25 01:24 ID:H7YghBHw

つーかブラックボックスが服着て歩いてるような物でしょう
イージスとFCS-3については海さんがどこかで比較してたような気がするが

489 ：名無し三等兵：01/09/25 01:26 ID:ERqlf8NM

海自も将来はDD-21タイプの鑑形状にするのかしらん
http://www.gdbiw.com/image_gallery/Development/dd_21/default.htm
でも、きりしまでさえ東京湾の港湾部のレーダーでは漁船にしか
見えないぐらいだから、そこまでする必要は無いのかも

490 ：449：01/09/25 01:29 ID:D9SOT4ms

>>455
それは

＞最初アメリカも日本もレオパルド２を輸入する事になってたんだけど

とえらい違う話だな。

491 ：名無し三等兵：01/09/25 01:29 ID:34Gucwv6

潜水艦みたいだな

492 ：名無し三等兵：01/09/25 01:32 ID:ERqlf8NM

>>490
こんなのも
http://www13.cds.ne.jp/~peperon/90tk.html
「陸上幕僚監部においても、”もう戦車の国産は止めて、レオパルド２を輸入しよう”と
　の意見が真剣に論議されたらしい。もし米国がレオパルド２を配備したら
　（米国でもそういう意見が論議されていた）、間違いなくこの戦車は日の目をみなかっただろう。」

493 ：名無し三等兵：01/09/25 01:33 ID:ERqlf8NM

>>491
>潜水艦みたいだな

戦略原潜の垂直ミサイル発射装置と、
巡洋艦・駆逐艦のVLSはどっちが先なんだろう。

494 ：名無し三等兵：01/09/25 01:39 ID:VGy7XY6A

イージスとＦＣＳ-３の比較はこれかな？
「FCS３は、いつ装備されんのじゃい？」
http://yasai.2ch.net/army/kako/977/977593595.html

495 ：名無し三等兵：01/09/25 01:45 ID:foVTY.9k

>>482
とりあえずタイコンデロガ級は少々お高くて
正規空母でも持ってないと当初は防御しすぎと
思われていたから。

日本の場合は導入の話がでた時分は、
まだバブルがはじけてなくて、対米貿易黒字が大問題で
なんとか相殺するための一案ということで、
イージス導入の話がもちあがった。
（当時は空母もないのにイージス買ってどうするの？
日本政府はアホじゃないか？という論調の方も
けっこういました）

昨今はアーレイバーク級やらミニイージスやら、
廉価版のシステムを米国が開発したので、
新造艦にイージスを考えて、見積＆問合わせを米国に
送っている国がちらほらです。

先進国の海軍（フランスやら英国やら）がイージスに
手をだしてないのはよくわかりません。
なまじ空母や原潜をもってるのでイージスまで
手がでなかったとかなのでしょうか？

496 ：>493：01/09/25 01:47 ID:D9SOT4ms

　最近の人なんだね
ＳＳＢＮの実用化は５０年代末、米軍のＭｋ４１ＶＬＳは８０年代末、ソ連の水上艦ＶＬＳは８０年代初頭だったかな。

497 ：名無し三等兵：01/09/25 01:47 ID:/XBsAJFA

ＦＣＳ－３は射撃指揮装置だからな
ＦＣＳ－２は「こんごう級」にも１２７㍉砲とかの
射撃管制の為に付いてるんだからな
対空レーダーとはちょっと違うんだからな
間違ってたらごめんね

498 ：名無し三等兵：01/09/25 01:53 ID:9vbDfkXs

すみません。「おおすみ」って今回派遣されるんですか？

499 ：名無し三等兵：01/09/25 01:59 ID:/XBsAJFA

>>498
ＡＶ８Ｂ+を２０機搭載して派遣（ｳｿ

500 ：名無し三等兵：01/09/25 02:01 ID:ERqlf8NM

>>498
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010924-00000076-mai-pol
遣が見込まれているのは、いずれも佐世保基地のイージス艦（７２５０トン）▽哨戒ヘリ３機搭載の護衛艦（５２００トン）
▽同１機搭載の護衛艦（４５５０トン）▽補給艦（８１５０トン）――の４隻。

つまり
DDG ちょうかい
DDH ひえい
DD いなずま（or さみだれ）
AOE はまな

但しこれは情報収集艦隊

501 ：498：01/09/25 02:03 ID:9vbDfkXs

ありがとうございます。
今回のが「情報収集艦隊」ということは、
その次の艦隊派遣もあるということですか？

502 ：名無し三等兵：01/09/25 02:04 ID:uEvwilr2

＞500
情報収集なんて名目だってことわかってるよね？
ホントに情報収集だとは思ってないよね？

503 ：名無し三等兵：01/09/25 02:05 ID:G.Pfy6HI

こっちには
「こんごう」
「くらま」
あと一隻（忘れた）ときとるんだが・・・
どうなんだろ？

504 ：名無し三等兵：01/09/25 02:06 ID:kdfrya5A

この作戦期間は、かなり長いものになるだろうから、途中で交替があるんじゃないかな。
で、第２陣が、きりしま＋おおすみ部隊とか。

505 ：名無し三等兵：01/09/25 02:06 ID:ERqlf8NM

>>501
燃料・水・食料・弾薬の輸送の護衛艦隊が結成されるはず。
横須賀の第１護衛群かな。

506 ：名無し三等兵：01/09/25 02:07 ID:uEvwilr2

マジで情報収集だなんて思ってるの？
リアル厨房？
世間知らず？

507 ：>495：01/09/25 02:08 ID:D9SOT4ms

　スペインはフリーゲート用イージスシステムＳＰＹ－１Ｆを採用してるよ。
　ヨーロッパは独自の広域防空システムを持ちたかったんだ、
ＮＦ９０（だっけ）とかホライゾンとか防空フリーゲートを共同開発しようとしたんだが
いまやほぼバラバラの計画になっている。
イギリスの４５型、ドイツのザクセン級、フランス／イタリアのホライズン型、オランダのなんたら型（スマン）
とかだな、これらの搭載する防空を普通ミニ・イージスと呼ぶようだ。

508 ：498：01/09/25 02:10 ID:9vbDfkXs

情報収集が名目なのはわかっています。
ただ、今回のものとは別の艦隊があるのかと思ったもので。。

509 ：名無し三等兵：01/09/25 02:10 ID:ERqlf8NM

>>502
>情報収集なんて名目だってことわかってるよね？

それはもちろん。
でも、あそこを通る日本の船舶やタンカーには、
非作戦海域などを指示する役目もあるとは思う。

510 ：名無し三等兵：01/09/25 02:14 ID:/XBsAJFA

>>500
違う！佐世保は第２護衛艦群
「こんごう」「くらま」「ゆうだち」or「きりさめ」「はまな」だ！
また君、・・・・自爆してるよ（３回目）

511 ：名無し三等兵：01/09/25 02:16 ID:uEvwilr2

え？
派遣された艦隊の任務は米空母護衛と物資輸送だYo！

512 ：名無し三等兵：01/09/25 02:18 ID:ERqlf8NM

>>510
そうだっけか
第６４護衛隊（ちょうかい、あさかぜ）が佐世保だから
第４護衛群だと思ってた。

513 ：495：01/09/25 02:22 ID:PzkT3TXA

>507
なるほどやはりヨーロッパのプライドというやつでしたか。
トーネードを思い出させる感じな現状ですが、
各システムの情報リンクとかは考慮しているのでしょうかね。

514 ：名無し三等空曹：01/09/25 02:24 ID:6HYp4iKc

日本の海上部隊は、
無停泊で連続運用、何ヶ月ぐらいできる？
演習では３ヶ月以上、計測できないのは分かるとして…。

515 ：1：01/09/25 02:24 ID:qKhyH.0g

http://members.tripod.co.jp/bingo852/

516 ：名無し三等兵：01/09/25 02:25 ID:/XBsAJFA

>>512
第６４護衛隊「あさかぜ」「ちょうかい」は４護群だが
普段は佐世保にい・る・の！

517 ：５１６：01/09/25 02:28 ID:/XBsAJFA

補足
４護群は呉だがＤＤＧだけ佐世保にい・る・の！

518 ：名無し三等兵：01/09/25 02:31 ID:FI2CzOxc

>516
佐世保重工があるからでしょうか？＞ＤＤＧの佐世保駐留

519 ：名無し三等兵：01/09/25 02:34 ID:ERqlf8NM

>>518
ちょうかいはIHI東京だから何だろう。
そういえば昨日の日刊スポーツの表紙に、
ちょうかいとこんごうが並んで写ってた。

520 ：名無し三等兵：01/09/25 02:34 ID:uEvwilr2

＞518
サセボ重工て何・・・？

521 ：>513：01/09/25 02:34 ID:D9SOT4ms

　Ｌｉｎｋ１１・１６あたりはＮＡＴＯ共用と言う事で、どれも装備していたと思います。

522 ：名無し三等兵：01/09/25 02:37 ID:FI2CzOxc

＞520
確か在日本米軍艦艇の最大手だったもので。
株もテロ以来結構上がってます。

523 ：名無し三等兵：01/09/25 02:38 ID:FI2CzOxc

522訂正
在日本米軍艦艇「修理」です

524 ：５１６：01/09/25 02:38 ID:/XBsAJFA

>>518
ごめんなさい。漏れも理由は忘れました、海幕長にでも聞いてください。

525 ：名無し三等兵：01/09/25 02:40 ID:uEvwilr2

へぇ、佐世保重工なんて会社あったんだ。

526 ：名無し三等兵：01/09/25 02:43 ID:ERqlf8NM

>>520
輸送鑑の大手っぽい
http://www.kt.rim.or.jp/~kaliy/ATUMI.htm
あつみ型
http://www.kt.rim.or.jp/~kaliy/YURA.htm
ゆら型
http://www.kt.rim.or.jp/~kaliy/LCU1.htm
輸送鑑１号型

527 ：名無し三等兵：01/09/25 02:47 ID:kdfrya5A

そうか、いまの若い人たちは佐世保重工を知らないんだ。
かつて、佐世保重工の経営危機・再建は、大きな話題だったんだよ。
１９７８年だから、もう四半世紀近い昔の話か。

528 ：516：01/09/25 02:48 ID:/XBsAJFA

あっ！たしか佐世保にはイージス艦必須のＳＭ－２のための誘導弾整備施設
があって、イージス艦４隻中３隻を建造した三菱重工長崎造船所があるから
のはず。

529 ：名無し三等兵：01/09/25 02:51 ID:FI2CzOxc

＞528
なるほど。こっちもこんごう型の建造場所をあたってみてました。
ありがとうございます。
ttp://www.kt.rim.or.jp/~kaliy/KONGO.htm

530 ：名無し三等兵：01/09/25 02:51 ID:G.Pfy6HI

長崎県民としては、長船と佐世保重工は知っていて欲しいなぁ。

佐世保重工は最近まで米軍ともめてたのよ。

531 ：名無し三等兵：01/09/25 02:57 ID:ERqlf8NM

>>528
それだと６１と６３護衛隊が佐世保にいない説明がつかない。
考えられるのは
・呉の港が空いてない → DDGを優先するだろうから×
・内海の呉だと初動が遅れる → それなら護衛群ごと佐世保に移すべき ×
どっちにしても政治的な事かな・・・

532 ：長崎県民：01/09/25 02:58 ID:G.Pfy6HI

むむむ、長崎が誤解されている～。
＞５２８
イージス艦作った長船は『長崎市』にあるのよ！
佐世保重工は『佐世保市』にあるのよ！

親父の作ったこんごうに栄光あれ～。

533 ：名無し三等兵：01/09/25 03:07 ID:/XBsAJFA

>>531
君は頑張るなあ（自爆４回目）
誘導弾整備施設は横須賀にもあります。
舞鶴には誘導弾整備施設がないのは問題だが
（ちなみに舞鶴のＤＤＧは以前は佐世保にいた）
日本海にすぐ出られるということ。

534 ：名無し三等兵：01/09/25 03:08 ID:FI2CzOxc

＞532
言われてみりゃ確かに（；´Д｀）
ｽﾏｿ
「武蔵」も三菱長崎造船所竣工でしたっけ。

ではＳＭ２の整備施設があるからってことでよろしいんでしょうか？

535 ：名無し三等兵：01/09/25 03:08 ID:ERqlf8NM

前世を占ってみました

金剛：1913年8月16日英ビッカース社で竣工→1944年11月21日台湾海峡で米潜の雷撃により沈没
霧島：1915年4月19日三菱長崎造船所で竣工→1942年11月15日第3次ソロモン海戦で沈没
妙高：1929年7月31日横須賀工廠で竣工，終戦時シンガポールで行動不能状態
鳥海：1932年6月30日三菱長崎造船所で竣工→1944年10月25日サマール沖海戦で沈没

４隻中２隻が、やはり三菱長崎とは・・・

536 ：528：01/09/25 03:12 ID:/XBsAJFA

>>532
いやいや、「～あるから」じゃなくて「～近いから」
ということですね。
で、今は雨降ってます？長崎。

537 ：名無し三等兵：01/09/25 03:17 ID:H7YghBHw

姓名判断で占ってみました．幸多そうです
-----
3画：智と徳を併有せる霊位を示す大吉祥数
知能向上、明朗活発で大志大業を成就する吉
運数で運気が旺盛なだけに若年から急進的に
なりやすく、焦りますと理想敗けの危険もあ
ります。

焦らず人との調和に努め、一歩一歩進めば旺
盛な気運と明るい人柄が好かれ弱冠にして栄
光を勝ち取れます。

538 ：名無し三等兵：01/09/25 03:17 ID:/XBsAJFA

>>535
ところで、自爆のキミ、さっきからでてるＳＭ－２って何のことか知ってる？
お・し・え・て！（ﾜﾗ

539 ：長崎県民：01/09/25 03:19 ID:G.Pfy6HI

いや、ふってないよ。
でも何で聞くの？（w

540 ：名無し三等兵：01/09/25 03:21 ID:ERqlf8NM

>>538
スタンダードSAMじゃないの？
次期イージスでSM-3になる

541 ：名無し三等兵：01/09/25 03:23 ID:G.Pfy6HI

↑ついでに親父の提唱していたヘリ収容能力も付くぞよ

542 ：名無し三等兵：01/09/25 03:26 ID:eiyZoA9A

愚倭人１隻をもってすれば、米艦隊などおそるるにたらず。

543 ：名無し三等兵：01/09/25 03:28 ID:ERqlf8NM

>>541
アーレイバーク Flight-II の真似だとばかり思ってた。ゴメン。

544 ：名無し三等兵：01/09/25 03:35 ID:AjUHwxtU

戦争ですな

545 ：名無し三等兵：01/09/25 03:37 ID:/XBsAJFA

>>543
本当に悪いが、またキミにつっこまなければならない（自爆５回目）
フライトⅡはヘリは積めない、フライトⅡＡだ

546 ：名無し三等兵：01/09/25 04:27 ID:ERqlf8NM

>>545
あ
Aが抜けてた・・・IIは結局７隻しか作られなかったんか。
改めてよく見ると某マンガのみらいと、Flight-IIAの格納庫廻りは全然違う。

547 ：名無し三等兵：01/09/25 09:49 ID:bkvR.56s

日本國海上自衛隊印度洋派遣艦隊万歳！！

548 ：名無し三等兵：01/09/25 10:13 ID:PdM8NQDI

>>546
みらいといえば、エクアドルをアラビア海に変えれば
今回の派遣と似たような出だしだけど、かわぐちかいじは今回の事態をどう思ってるんだろう。
ついでにみらいの後部VLSはどこ？

549 ：名無し三等兵：01/09/25 10:29 ID:oXLgvhoo

南雲の位牌もってけや

550 ：名無し三等兵：01/09/25 11:05 ID:Tdm5uw0.

>>548
俺もすげぇ疑問。たしかシースパロー撃てるはずだが。
そういえばVLSでハープーン撃ってたな。ランチャーいらねぇじゃん。

551 ：名無し三等兵：01/09/25 11:28 ID:PdM8NQDI

>>550
たぶん４連装ランチャーｘ２にトマホークが入ってるんじゃねーかな
それと確かに大和の主砲を迎撃した時、短SAMがどうのと言ってた

552 ：名無し三等兵：01/09/25 11:34 ID:FcpHW2Ko

>>551
ところでさ、タリバンて海軍あるの？

553 ：　：01/09/25 11:42 ID:6xQ3W8hU

ハープーンてVLSから発射できるのか？

554 ：名無し三等兵：01/09/25 11:42 ID:Tdm5uw0.

>>551
VLSに入ってるのはスタンダードとアスロックとトマホーク。
で、シースパローのVLSはどこにあるのか不明。
ハープーンは4連装ランチャーで撃つ。
単行本2巻の巻末に「みらい」の仕様が書いてるのだが。
作者がミスったか？というか「みらい」はツッコミどころ満載。

タイトルと関係ないので下げとくわ。

555 ：軍事評論家：01/09/25 11:52 ID:CNlWC6BQ

タリバンは海軍を保持していないと思われます。
アフガニスタンという国は、周囲を他の国々で囲まれています。
米海軍に直接攻撃を仕掛けるならば、他のイスラム原理主義及び、タリバン支援国家が攻撃するでしょう。
ですがしかし、タリバン支援国家にタリバンの海軍が小規模ながらもある事は十分に考えられる事です。
これが、私の見解です。

556 ：名無し三等兵：01/09/25 12:19 ID:otEIBNgU

昼のNHKニュースで中谷防衛庁長官が出て、「今週中にも艦隊を派遣
すると一部で報道されているような事実はない」と否定していました。

557 ：　：01/09/25 12:26 ID:xCtxLY1o

もう派遣しちゃったとか？（ｗ

558 ：名無し三等兵：01/09/25 12:36 ID:o7Hpx6/o

例え内陸国でも国境付近や国内に大河があったり河川が多いと
海軍を保有する場合がありますが、アフガンはなさそうですね。

559 ：名無し三等兵：01/09/25 12:42 ID:bkvR.56s

パキスタン海軍が寝返るとか。実際政府転覆はありえそう。

560 ：名無し三等兵：01/09/25 12:59 ID:kdfrya5A

どうして、パキスタンでクーデターが起きると妄想している厨房が多いんだろう。
客観的に見れば、パキのクーデター（タリバン寄り）は自殺行為。
軍人は、途上国においては、数少ない合理主義者の集団。
普通、自らの弱体化につながるようなことはしない。
まあ、ごく稀にキティ将校連中のクーデターがあるけど、政権をとっても末路は悲惨。
パキスタンには、交渉材料になる石油・希少金属などの資源もない。
まわりも敵だらけ。
慢性的に赤字の国際収支。
西側に逆らって、どうやって、国として生きていくつもりなの？

あと、国民の「親タリバン感情」というのも割り引いた方がいいかもしれない。
あの、反政府運動はタリバンシンパの扇動の可能性がかなりある。

561 ：名無し三等兵：01/09/25 13:09 ID:tBMm36PA

国外援助もらうことになった軍事政権がつぶれるのは
なかなか困難ですよ。
パキスタン陸軍はそこそこ強固
（インドと常時緊張関係にあったおかげで）ですし
治安の悪化はあっても基盤自体は強くなりかねんのですが。

562 ：名無し三等兵：01/09/25 13:44 ID:.jcFgYdk

タリバンが別に、海軍を持ってなくとも
米海軍を攻撃するのは可能ですよ。
わからないのは、馬鹿ですね、
妄想ばかりしてる馬鹿ばっかり。

563 ：名無し三等兵：01/09/25 13:46 ID:efGPgsqE

軍国主義の馬鹿どもが！！思えらみんなして凸（×へ×）

564 ：名無し三等兵：01/09/25 14:25 ID:MP7FLowk

好きかってに、
カキコするのは、かまわないが、
少しは逝く方の身になってみろ、
俺だって、逝きたくて逝くわけじゃないんだぞ！

565 ：眠い。。。：01/09/25 14:28 ID:VGy7XY6A

タリバンはゴムボートに爆薬積んでイージス護衛艦に体当たりしる！

566 ：名無し三等兵：01/09/25 14:32 ID:VT5lJ82M

>>564
仕事でしょ？自分の意志で入隊しておいて泣き言言うな。

567 ：>562：01/09/25 14:35 ID:Kogxj1Zc

　君 552？
　どうして正しい答え（555とか）をもらって逆切れするかな？見ててすごく格好悪いよ。
自分が情けなくない？

568 ：564：01/09/25 14:55 ID:MP7FLowk

>>566 悪かったな、自分で選んだ仕事だよ、
お国の為、国民の血税を無駄にしないように、
自分は、逝ってきます。

569 ：名無し三等兵：01/09/25 15:33 ID:g4ZyXPe6

>568
帰ってこいよ。

570 ：名無し三等兵：01/09/25 15:35 ID:AOtUoIZY

>>568
死して屍拾うものなし

571 ：名無し三等兵：01/09/25 15:35 ID:F4vJyYBw

少なくとも566は、陸海空三自衛官の恨みを、、、、、、

572 ：名無し三等兵：01/09/25 15:39 ID:3BlVLjpg

>>565
南イュメンのアデン港に碇泊中にだろ。
海戦したわけでない。

573 ：名無し三等兵：01/09/25 15:56 ID:wVxBAq0Q

殉職者がでたら、
自衛官がかわいそうだよ！
いくら、選んだ仕事とでも。

574 ：名無し三等兵：01/09/25 16:00 ID:wHLkZ8p.

パキ海軍、原理主義に同調し、叛乱。艦隊決戦を求め、インド洋に決死の出撃。
ふうーむ。なあるほど、無い話ではないな。
きりしま、「パキ海軍との交戦は許可されてません」って逃げるなよ。
米主力空母群を護って、醜の御盾だ。靖国が待ってるぞ。

575 ：名無し三等兵：01/09/25 16:09 ID:wVxBAq0Q

>>572 なぜ海戦にこだわる
もしや、旧軍の大艦巨砲主義の残党か？

576 ：名無し三等兵：01/09/25 16:15 ID:1zJqjU5s

>>574
http://www.hazegray.org/worldnav/asiapac/pakistan.htm

アメリカの空母機動部隊が展開している中で、パキスタン海軍が動いたところで瞬殺されちゃうでしょう。
パキスタンが怖いのはやっぱり核を持っているところで、こいつがタリバンやラディン側に渡るとまずい。
もしかすると、パキスタンの核は既に米軍が押さえているかもしれないけどね。

577 ：名無し三等兵：01/09/25 16:18 ID:MsUmwBDQ

パキスタンの核はそんな簡単に持ち運べる様な代物じゃないよ。
「原爆」なんだから・・・。

578 ：：01/09/25 16:23 ID:OpGS99xY

パが一番恐れている事は、タリバンの支援国家として、アに核施設が爆撃される事。

579 ：名無し三等兵：01/09/25 16:23 ID:1zJqjU5s

>>577
そうだろうけどさ、核弾頭をトラックや船で輸送することは可能でしょう。
そしてアメリカ本土に持ち込むことも、テロリストの支援者がアメリカ国内に沢山いたことを考えれば、不可能ではないよ。
たとえ失敗したところで、アメリカに与える恐怖感は相当なものだし。

580 ：名無し三等兵：01/09/25 16:24 ID:pxFF8eBE

>>575
アデン、ゴムボート攻撃は、よーするに、テロられたはなし。
WTCと同じ次元だよ。
どうせなら、インド洋で、堂々艦隊決戦、雌雄を決っすべし。

581 ：名無し三等兵：01/09/25 16:28 ID:1zJqjU5s

>>578
もしかすると、今回のテロにパキスタンの一部が関与していた証拠をアメリカに握られているのかもしれない。
アフガンとパキスタンの関係を考えると、今回のムシャラク大統領のアメリカ支持は早すぎたような気がする。
「協力しないと、お前らも一緒にやっちゃうよ。」と脅迫されたのかもしれないなぁ。

これは飽くまで俺の妄想だから、突っ込みは勘弁ね。（ｗ

582 ：名無し三等兵：01/09/25 16:33 ID:lgi3vCCM

CIAとISIの関係があるから米とパキスタンは運命共同体でしょう。

583 ：名無し三等兵：01/09/25 16:44 ID:pxFF8eBE

>>576
戦艦大和の沖縄特攻出撃の前例もある。合理的判断より、激情が支配することもある。
で、歴史は長く記憶するの。
ユダヤ残民のマサダ要塞全員玉砕は、イスラエル軍のバックボーンだよ。
もし、パキ海軍叛乱なら、堂々インド洋特攻出撃すべし。
諸君らは、イスラム史のいさおとして記憶されるだろ。

584 ：名無し三等兵：01/09/25 16:57 ID:uRUBeNmw

海戦って、あの遠距離から
一方的に、あぼーん、することか？

585 ：名無し三等兵：01/09/25 17:19 ID:4ebtYwEM

妄想にしろ酷すぎるな

586 ：名無し三等兵：01/09/25 17:25 ID:6iixkAIA

>>584

587 ：名無し三等兵：01/09/25 17:33 ID:6iixkAIA

>>584
それでもいい。大和も米艦載機に袋叩き。
が、栄光は永遠。
イスラム原理主義者も同じ心理構造。だから、ありえる話。
きりしま、後ろに隠れてないで、一艦ぐらい、あぼーんしろよ。

588 ：名無し三等兵：01/09/25 17:38 ID:6iixkAIA

>>585
酷いのは戦いの常。で、なにか、いーたいことあるの。

589 ：名無し三等兵：01/09/25 17:43 ID:zbDjL5.M

ひどい妄想だ。
だいたいパキの海軍が近寄る前に
あぼーん、されるわ、
パキや頭がタリバンに辻ーんがいれば、
特功やりかねないか。

590 ：名無し三等兵：01/09/25 17:43 ID:G0arXCqg

たしかシェイクスピアって「ボヘミアの海岸」の話を書いたんだよな。
だれかアホな架空戦記作家、「血染めのカブール沖海戦」とか
「決戦！海上自衛隊アフガン上陸作戦」とか書かないかな。(w

591 ：名無し三等兵：01/09/25 17:45 ID:MP7FLowk

逝く連中が、哀れだ。

592 ：名無し三等兵：01/09/25 17:52 ID:o7Hpx6/o

>>583
で、参考までに特攻出撃やら艦隊決戦やらで使用される
パキスタン海軍の具体的な戦力を書いておくれでないかい？

593 ：名無し三等兵：01/09/25 17:55 ID:F4vJyYBw

>>588 蚊帳の外からなら
なんでも、言えるよな
貴様みたいのが、旧軍の参謀に多かったんだろうよ、
実際に戦闘に逝く連中の前で言えるかい

594 ：592：01/09/25 18:06 ID:o7Hpx6/o

>>585
パキスタンって国産で掃海艇建造したりしてるよね。（てことは
機雷も保持してるよね）
私なら艦隊決戦やら特攻出撃よりも沿岸部で機雷を活用するけど。
浮遊機雷でも良し。その方が味方は死なない、相手に与える脅威
は多大。ずーっと効果的。

参考）http://www.warships1.com/index_ships.htm

595 ：名無し三等兵：01/09/25 18:07 ID:nF4.ihTs

>>593
だから、もしもの話だよ。逝っちやたら、靖国に祀ってあげるよ。

596 ：名無し三等兵：01/09/25 18:07 ID:THBRxDkw

ガイシュツかもしれないけど質問です。
イージス他３隻が行くということは護衛艦隊群の編成を崩すわけですよね。
残りの編成はどう変わるのでしょうか？
残りだけで東アジア有事に備えられるのでしょうか?

597 ：名無し三等兵：01/09/25 18:08 ID:gzvcGP1o

>>596
大丈夫じゃないでしょうか。

598 ：名無し三等兵：01/09/25 18:10 ID:THBRxDkw

つまんないこと書きます。
「こんごう」とか「きりしま」より「金剛」や「霧島」のほうが締まります。
でも「イージス」はどうにも締まりが悪い。
何か適当な漢字はないものでしょうか。

599 ：名無し三等兵：01/09/25 18:14 ID:p1oAjDeI

＞598
（・∀・）ｲｲ!! 痔巣。

600 ：592：01/09/25 18:15 ID:o7Hpx6/o

>>596
>残りの編成はどう変わるのでしょうか？
残った稼働艦艇で適当に組み合わせるだけです。
（通常でも、定期整備中の艦もあるので、常時全部の護衛艦が
　動けるわけじゃありません。必ず穴はあります。）

>残りだけで東アジア有事に備えられるのでしょうか?
以前の不審船騒動程度の騒ぎなのか、それとも北朝鮮の韓国への
侵攻なのか、有事の程度によって全然話が違いますが？

601 ：名無し三等兵：01/09/25 18:16 ID:n.AJ8jkI

射威治州　ってのはどうだろう？

民明書房「脅威の命名方」より

#だってお味噌の国の人だもの

602 ：名無し三等兵：01/09/25 18:19 ID:eiyZoA9A

威射侍守

603 ：名無し三等兵：01/09/25 18:19 ID:t9tPjQlk

ここは自衛隊らしく情報収集型護衛艦でいきましょう

604 ：名無し三等兵：01/09/25 18:20 ID:eiyZoA9A

　井伊璽守

605 ：名無し三等兵：01/09/25 18:20 ID:iK1AKJhg

>>598
珍走団じゃあるまいに
ただ語源からすると「御盾」

ウヨみたいだ（鬱

606 ：名無し三等兵：01/09/25 18:20 ID:6XAJ/L8.

>>560
発展途上国の軍人が合理主義者の集まりってお前白痴か？東南アジア史だけでもいいからすこしは歴史でも国際情勢でも勉強しろよ。

607 ：名無し三等兵：01/09/25 18:23 ID:o7Hpx6/o

微妙に意味を取り違えてないか？

>>560「軍人は、途上国においては、数少ない合理主義者の集団」
　　　　　　　　　　　　　　↑↓
>>606「発展途上国の軍人が合理主義者の集まり」

608 ：名無し三等兵：01/09/25 18:26 ID:MO6vptlc

>>606 おまえモナー
現代史を勉強してね。

609 ：名無し三等兵：01/09/25 18:25 ID:2dtWi6Kg

素直に防空巡洋艦でいいんでないか。＜イージス護衛艦
または防空指揮巡洋艦か。

610 ：名無し三等兵：01/09/25 18:30 ID:.jcFgYdk

御盾、イージスより、良いとおもうが、
御盾艦金剛、なんとなく良いぞ。

611 ：名無し三等兵：01/09/25 18:33 ID:hc1RHiBg

御盾艦霧島、
御盾艦比叡、
御盾艦金剛、

612 ：名無し三等兵：01/09/25 18:33 ID:p1oAjDeI

＞606
高級軍人は合理的な人間が多い。
高級軍人すら非合理的になった国も無いわけじゃないが。

一方下級将校以下は社会の縮図。
基本的にはその国の国民と同じ意識を持ってる。

軍事政権であってもボトムアップ式の意思決定をする軍隊であれば
実は結構民主的だったりする。

613 ：名無し三等兵：01/09/25 18:34 ID:THBRxDkw

神盾護衛艦・妙高
ｶｺｲｲ!!

614 ：名無し三等兵：01/09/25 18:34 ID:JXGWGFYA

>>589
ビーンラデインは負けた辻参謀より、もっと狂信的。それに、組織力もある。
パキ海軍に手まわして、既にに叛乱セットされてるかも。
で、指令することは、パキ艦隊特攻出撃。反対する士官はマストから宙ずり。
きりしま、マストを撃て！

615 ：名無し三等兵：01/09/25 18:36 ID:yhRHCHvw

宙斯盾艦

616 ：名無し三等兵：01/09/25 18:36 ID:hc1RHiBg

御盾艦、これなら近隣諸国も、、、、
無理だな。

617 ：名無し三等兵：01/09/25 18:37 ID:THBRxDkw

ところでイージス艦にアメリカ製の対艦ミサイルは効きますか？

618 ：名無し三等兵：01/09/25 18:40 ID:zbDjL5.M

>>612 大西長官よりは、、、
やめとこ、
でも、びんらでぃんもおさまも、
逃げるとこは、同じだな。

619 ：名無し三等兵：01/09/25 18:49 ID:8mQFSQQU

＞617
イージスの対応能力を超えるなら。
某○氏の好きな飽和攻撃ですな

620 ：名無し三等兵：01/09/25 19:19 ID:bkvR.56s

つまるところどう転んでもインド洋上は聖域というわけですな。

621 ：名無し三等兵：01/09/25 19:22 ID:hzt7Gikk

＞６１７
使う周波帯分かってるから、効かないと思うぞ。

622 ：>587：01/09/25 19:30 ID:RKtiZqEQ

＞それでもいい。大和も米艦載機に袋叩き。
＞が、栄光は永遠。

栄光ってアメリカのか？まさか日本のじゃ有るまいな？

623 ：名無し三等兵：01/09/25 19:33 ID:F4vJyYBw

622 日本のだろ？

624 ：_：01/09/25 20:07 ID:HP/XJ0pE

>>622
そもそもそうゆう目的もあっての作戦だったんだよ。
確か神参謀がそんなような事言ってたはず。

625 ：名無し三等兵：01/09/25 20:13 ID:Wcmwqszw

>613,611
どことなく新巻鮭のかおり

626 ：名無し三等兵：01/09/25 20:14 ID:u3lvUsV6

日本はイージス艦で米空母を奇襲します！！

627 ：名無し三等兵：01/09/25 20:19 ID:wVxBAq0Q

>626 頼むやってくれ！

628 ：名無し三等兵：01/09/25 20:19 ID:1IXhmjEc

>>626
イージス艦にラディンのテロリストが乗ってたりして
いきなりハープーンぶち込むわけですね？

629 ：砧大蔵＠本物 chiba-ppp-210-253-124-195.interq.or.jp：01/09/25 20:22 ID:beBD2d3I

アフガン相手にイージスはオーバースペックの様な気がするが、
タリバンの支援国家がミサイルによる洋上部隊に飽和攻撃を
仕掛けてくる可能性も否定できないということだろうか。（笑）

630 ：名無し三等兵：01/09/25 20:28 ID:bdNDXJvo

よい機会なので、そろそろ自衛隊を卒業して陸軍・空軍・海軍に昇格してください。

631 ：名無し三等兵：01/09/25 20:30 ID:zbDjL5.M

現実なんだろうな
自分も逝きたくない。
ココ見たらなおさら逝きたくないよ。
氏にたくない。
自分は、なさけないであります。

632 ：名無し三等兵：01/09/25 20:37 ID:1xQQ7UEc

防衛省がさきじゃねえのかよ

633 ：名無し三等兵：01/09/25 20:40 ID:BbyN67LY

「きりしま」「はたかぜ」が石川島播磨重工造船所に接岸。
その次の日に航空テロ発生。それ以来彼らはなーんもしてません。
上甲板にいるのは乗員ばっかりでドックの作業員はほとんどいません。
ドックに入れる予定が突然変更されて出撃準備してるのかなぁ。
対岸から見てると作業状況はぜんぜんわからん。
ドック側が作業してるのは「あけぼの」だけ。

634 ：名無し三等兵：01/09/25 20:46 ID:ObfZg2w.

<<631
この世の置き土産にヘルスいって、たっぷり抜いてこいよな。
もし、あぼーんなら、靖国合祀したげるよ。
それとも、アーリントン墓地がいいんかな。

635 ：：01/09/25 21:44 ID:eXbkBlv2

神盾の方が良いけど直訳過ぎかな？御神盾・・・

636 ：名無し三等兵：01/09/25 22:09 ID:.wVICRrc

>>635
「御神酒（おみき）」みたいだよぉ。（´д｀)
やぱし、特別攻撃隊の隊名にも採用された「御盾」に１票。

637 ：名無し三等兵：01/09/25 22:12 ID:.wVICRrc

>>636補足
あ、「天之御盾（あまのみたて）」あるいは「雷之御盾（いかずちのみたて）」っつうのは？

638 ：名無し三等兵：01/09/25 22:13 ID:UJvAtcCo

そ、それじゃあホントに鮭になっちゃうよ

639 ：名無し三等兵：01/09/25 22:13 ID:CVIcrdVw

>>637
あんまり勇ましくて調子づいてると、日本っぽさがなくなってイヤっす……。

640 ：６３７：01/09/25 22:27 ID:.wVICRrc

>>638
＞そ、それじゃあホントに鮭になっちゃうよ

鬱だ・・・・

641 ：名無し三等兵：01/09/25 22:33 ID:bkvR.56s

敵に撃沈される危険性より時化で沈没する危険性の方が高いような。

642 ：名無し三等兵：01/09/25 23:08 ID:.jcFgYdk

御盾に一票です。御盾艦、カコイイよ！

643 ：名無し三等兵：01/09/25 23:10 ID:hc1RHiBg

第四艦隊じゃあるまいし
時化で、、、、
あるかもしれんな。

644 ：名無し三等兵：01/09/25 23:11 ID:EUu/eSGw

海自のＳＨ６０Ｊが連絡の為キティホークへ着艦する時の
パイロットと着艦士官の交信
ロクマルＰＬＴ「こちらホーク８３、着艦誘導願います」
キティＬＳＯ「ＲＡＳＴはないぞ、降りられるか？がっはっは（笑い声）」
ロクマルＰＬＴ「だっ、大丈夫です。で、どの辺りに下りれば」
キティＬＳＯ「好きな所に降りてくれ、おまえんとこのヘリ空母クラマより
甲板がせまいがな。がっはっはっは」
ロクマルＰＬＴ「・・・・ヘリ空母じゃありません！」
キティＬＳＯ「そう、帰りは気をつけろよ。ＣＩＷＳのモードがオートに
なってるかもしれないからな。がっはっはっは」
ロクマルＰＬＴ「まだ根にもってるのか・・・」
その時、ＳＨ６０Ｊのパイロットはちょっとムカつき機体を少し横に滑らせた。
キティＬＳＯ「おおっと、カミカゼはやめてくれよ、ジャップ！がっはっはっは」
ロクマルＰＬＴ「・・・・・ホーク８３より「こんごう」ＣＩＣへ、
ＳＳＭ－１Ｂデータ入力願います。目標はキティホークＬＳＯ席！」
こんなことにならないように、仲良くしませう。

645 ：名無し三等兵：01/09/25 23:14 ID:wVxBAq0Q

ココに、自営官が来るのか、
情けないぞ、駄目だよ、自衛官がこんなとこに来たら
逝くなら、アフガンにしてくれよ。
勝ってくるぞと勇ましく、

撃沈されたりして？

646 ：砧大蔵＠本物 chiba-ppp-210-253-124-222.interq.or.jp：01/09/25 23:21 ID:KTeqzp3I

>>644
それはないよ。海自じゃきちんとRASTなしのフリーランディングの訓練もやってるよ。

647 ：644：01/09/25 23:25 ID:EUu/eSGw

>>646
そのとうりです。
ですから彼も「だっ、大丈夫です。」と言ってます。

648 ：名無し三等兵：01/09/25 23:40 ID:zKY0koV2

>432
(・∀・)ｲｲ!

649 ：432：01/09/25 23:47 ID:EUu/eSGw

>>648
ああ、やっと賛同者が現れてくれた　　産休

650 ：名無し三等兵：01/09/25 23:49 ID:bOZWPr/k

>>432-648 俺もイイと思うぞ、
ついでにインド辺りにF４売って来るのはどうかな。
只逝くんじゃつまらないしな。

651 ：432：01/09/25 23:58 ID:EUu/eSGw

>>650
ああ、あなたも・・ｱﾘｶﾞﾄ
いっそのこと「おおすみ」ごと・・・

652 ：650：01/09/26 01:21 ID:tS0hAlec

>>651.432
それわ、良い考えです。
このさい、おおすみに積めるだけ積んで、、、、
乗組員ごと、、、

商売繁盛、もうかりまっか？　ぼちぼちでんな？でいきませう、、、

653 ：名無し三等兵：01/09/26 02:07 ID:rvxA6YTE

キティの艦長が海自イージスを遠くに見やりながら
「あいつ目障りだな」とか言いそうな予感。

654 ：名無し三等兵：01/09/26 02:09 ID:eVUgbUHE

がいしゅつかもしれんが……
護衛中の米空母へ向けて、ハイジャック機が神風攻撃かけてきた場合の対抗行動要領は、きまっているのだろうか？
自衛隊は民間人の乗った旅客機でも撃ち落とすことができるのだろうか？

655 ：名無し三等兵：01/09/26 02:11 ID:v0NfaDiI

>>654
どうやって、ハイジャック犯が空母の位置に関する情報を入手するのか聞いてもいい？

656 ：名無し三等兵：01/09/26 02:27 ID:8AWXXllE

周辺をテロ仲間が乗った貨物船が通過。
自分の乗った貨物船の座標を航空機に伝える。
あとは、目視で・・・

657 ：名無し三等兵：01/09/26 02:29 ID:BK/TQvlk

たぶん、P巣暴徒の船が、空母にまとわりついて、
教えてくれます。

658 ：名無し三等兵：01/09/26 02:37 ID:rkwEK7Ug

>>654
どう考えても、ハイジャック機の排除は空母の艦載機のお仕事だろうが。

近づいて来た段階での警告を行うにしても、実際に「排除」を行うにしても
イージス艦が行うよりよっぽど「確実」だぞ。目視しながら行えるからね。

>>656-657
あと、戦時の軍艦に民間の船がまとわりついたりしたら、どうなるか考えて
ごらん？

659 ：名無し三等兵：01/09/26 02:41 ID:BK/TQvlk

>>658
とあるイージス艦を、派遣している同盟国の、
女性議員が乗船しているので、うかつな攻撃は
できません。

責任を持って、撃沈ですな！

660 ：名無し三等兵：01/09/26 02:42 ID:SzTjb67o

タリバン側には有効な水平線レーダーなんてないでしょ。
だいたい。

イスラムの連中は海で戦ったことなんかないんだから。

661 ：名無し三等兵：01/09/26 15:16 ID:2w1AdNaA

>>660 それは、言い過ぎだよ。
イスラムだって、海軍のある国もあるんだからさ、
海戦はないかもしれないけど、
海で、戦ったことはあるだろう。

662 ：名無し三等兵：01/09/26 15:20 ID:H57mCUtU

>>661
アメリカや日本相手に海戦を仕掛ける無謀な事はしないだろ。
彼我戦力は質・量ともに桁違いなんだから。

小型ボートに爆薬を乗せて特攻するなら別だけどね。

663 ：名無し三等兵：01/09/26 15:22 ID:SGCQtlhA

＞６５９
つうか作戦行動中の空母、特に今回みたいな場合は近づいたら攻撃されるよ。
Ｐだろうが議員が乗ってようが関係なし。

664 ：名無し三等兵：01/09/26 15:32 ID:H57mCUtU

>>663
空母というよりその迎撃は駆逐艦の役割だと思うがな。

665 ：名無し三等兵：01/09/26 15:59 ID:Kgp/CyfM

>>661
レパントの海戦？

666 ：661：01/09/26 16:29 ID:hXFq/fu.

>>665 懐かしい話だ。
漏れが言いたいのわ、イスラムも海戦はやったことがあるとゆうこと、
優劣や戦力差だけで、語って欲しくないのでね。
甘く見てると足元すくわれるからな。
最近はスペックで語ることが多いからね、
性能差だけじゃないときもあるし。

667 ：名無し三等兵：01/09/26 16:36 ID:VodimOBw

どうやら先遣隊派遣は見送りみたいよ。本チャンの輸送艦隊に期待か？

668 ：名無し三等兵：01/09/26 17:37 ID:ZMZdl8sY

＞６６０
第三次中東戦争で、エジプト海軍がイスラエル駆逐艦エイラートを撃沈しているが・・・

669 ：名無し三等兵：01/09/26 17:51 ID:f26KMEWA

>>658
屁理屈はいくらでもこねられますが、>>654はあくまで「万が一の場合は」でしょう。
（ハイジャック機の神風も例に過ぎません）
そして、その万が一の時に自衛艦は相手を攻撃出来るのか？って事です。

もし「絶対に万が一にもそんな事は起こり得ないから、武器使用について何ら規定
せずとも良い」と送り出したら、現場の人間は不安でたまらないと思いますが？

670 ：名無し三等兵：01/09/26 17:52 ID:0MWZyazg

そういやいつもは米や自衛隊の艦艇が動くたびに港や海上で抗議してた
連中が全然見かけなかったな。どこ行った？

671 ：名無し三等兵：01/09/26 18:05 ID:H9ySNI8M

>>670

　この前のキティ出港の時はヨットやらボートやらで盛んに
抗議してたよ。巡視艇に阻まれてたけど。

672 ：名無し三等兵：01/09/26 18:24 ID:.r6yaRKY

日テレにさっきこんごう出てましたよ
ブモゥーと20ミリ撃ってました。
なんか思ってたよりカコイイな

673 ：名無し三等兵：01/09/26 18:35 ID:T.UlOJBM

御盾艦金剛号、カコイイ！

674 ：名無し三等兵：01/09/26 18:53 ID:Kz9zrcX.

２０ミリで特攻ゴムボート撃沈！あーあーショボ。（鬱
帝国海軍は、大和とともに、消えた！

675 ：名無し三等兵：01/09/26 19:12 ID:H57mCUtU

>>672
それはそれは。
あんたが世間知らずだった証拠。

676 ：名無し三等兵：01/09/26 20:08 ID:USWUiXkk

「くらま」弾薬搭載中。写真は下のURLの一番下。
http://www.kyodo.co.jp/photonews.php3?PGN=1

677 ：名無し三等兵：01/09/26 20:13 ID:ONqg.SWg

「こんごう」フェーズドアレイレーダー装着中。
http://homepage2.nifty.com/tofux/pic/SPY-1D.jpg

678 ：名無し三等兵：01/09/26 22:34 ID:uj0rdvx6

結局、こんごうとくらまですかね。
余裕があったら佐世保にいこうかな。

679 ：当直士官：01/09/26 23:10 ID:ai47JKH.

手空き総員上甲板！
派遣艦隊見送れ！
帽振れ～！！

680 ：名無し三等兵：01/09/26 23:12 ID:5STN0.go

バカヤローーッ！アメリカの犬め（わら

681 ：名無し三等兵：01/09/26 23:14 ID:8ok5ydKY

>>671巡視艇に６４式持って乗っていたのはSSTか？

682 ：名無し三等兵：01/09/26 23:28 ID:rrdfXTkY

>>681
海保は普通の部隊でも64式を持っている。
SSTは89式を装備している。

683 ：名無し三等兵：01/09/27 00:29 ID:CogcpaeY

お願いですから、
おもしろ半分でカキコしないでください。
自分達だって、逝きたくて逝くわけじゃないんです。
仕事だから逝くんですから、
しかも、自分の意志でなく命令で！
氏ぬ者も、もしかしたらでるかもしれないんです、
自分達は遊びに逝くんじゃないんですから
お願いします。

684 ：猛牛フェルナンドス：01/09/27 00:40 ID:ckO06pSQ

ところで、肝心要の“ブルーリッジ”はどーなったんだあ～～！！。
今月中に出ないと間に合わないんじゃないのか？？。
（１０月下旬をＸーデイとすればだが、そうでなくとも
　　展開部隊にとってはこれ以上の延長はきつかろう・・・）

685 ：名無し三等兵：01/09/27 00:52 ID:gjMDUxWg

海保とSSTはG3も持っているよ。

686 ：名無し三等兵：01/09/27 01:41 ID:4C2aGPlk

>>683
本物の自衛官ならそんな情けないこと言うなよ。

687 ：お約束：01/09/27 01:46 ID:MqjhmkEY

>>686
だったら、お前が代わりに逝ってこい。

688 ：名無し三等兵：01/09/27 01:56 ID:4C2aGPlk

>>687
民間人の漏れが逝っても足手まといだろ？

自衛官になるというのはそれなりに覚悟がいるのは当然でしょ。
何げに自衛官になるわけないんだから。
そんな覚悟がないのなら、自衛官になるなとは
漏れには言う資格はないがな。

その分、漏れには銃後に何が出来るかと言えば
きちんと納税することくらいしかないけれど。

689 ：名無し三等兵：01/09/27 02:17 ID:GeX5ExQc

>>686
いや、まだあるぞ。銃後のおねいちゃんのお世話がな。
>>687
>>683
こころおきなく、いってこーい！！

690 ：名無し三等兵：01/09/27 03:03 ID:nmV66VHg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010926-00000414-yom-int

米、支援要請せず…ＮＡＴＯ非公式国防相会議

　【ブリュッセル２６日＝鶴原徹也】北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）は２６日、ブリュッセルで非公式国防
相理事会を開き、米同時多発テロを巡る対応策を協議した。米国からはラムズフェルド国防長官に代
わってウォルフォウィッツ国防副長官が出席した。

ＮＡＴＯは今月１２日の大使級理事会で集団的自衛権を行使することを決めているが、ＮＡＴＯ筋によると、同副長官はウサマ・ビンラー
ディンが今回のテロの黒幕であるとする証拠を示さず、対アフガン軍事作戦への支援も要請しなかった。

日米海軍の主力機動部隊がメインとなってしまったようだよ。ど～ゆうことなんだろね。

691 ：名無し三等兵：01/09/27 03:07 ID:RUHBPRww

おい！日本の主力海軍が行ったら
中共や強欲ロシアがなにしてくるかわからんぞ。

692 ：　：01/09/27 06:11 ID:ydcN0tpc

>>690
　コソボで英仏以外のNATOは装備がタコで足手まといだったので、
あてにしていないってことでしょ。

　日本からの派遣も、リンク１６がついているイージスとAWACSでしょ。

693 ：名無し三等兵：01/09/27 08:24 ID:Crnm3xyU

俺は自衛官じゃないけどさ、
ここ見たら、嫌にはなると思う。
いつものことだけど、無責任だもの！
あぼーんだの、撃沈だの
そりゃあ、逝きたくなくなるわ。

694 ：名無し三等兵：01/09/27 08:24 ID:CogcpaeY

695 ：名無し三等兵：01/09/27 08:37 ID:Z3TxBs9U

それでも逝くのが仕事です。自衛隊は甘やかされすぎ。
商社の奴は辞令一本でアフリカの奥地に飛んでいくんだぞ！

696 ：名無し三等兵：01/09/27 08:54 ID:Wrv45aXE

ふーん、きりしま、撃沈だな出航前から！

697 ：名無し三等兵：01/09/27 09:23 ID:bxl8qXtg

軍オタが無責任なのは今に始まった話じゃなかろう。

698 ：名無し三等兵：01/09/27 10:18 ID:DB4Y7vDI

＞商社の奴は辞令一本でアフリカの奥地に飛んでいくんだぞ！

しかも非武装。（Ｗ

699 ：名無し三等兵：01/09/27 10:40 ID:mQWO.lio

寄港先で、民間人にタカル暇があったら、お仕事しにインド洋に
言ってください。

700 ：名無し三等兵：01/09/27 11:18 ID:tQENeKE.

最低最悪のヤツ等だ！
自衛隊がんばれよ！
こんな、無責任なヤツ等のことは、無視してさ、
なんだかんだ言ったって、自衛隊しかないんだから。
商社マンと比べる馬鹿もいるけどね、
比べることが間違えてることに気がつかない、アホーだからね。
もし、本当に行くなら、がんばって生きて帰ってきてくれ。

701 ：猛牛フェルナンドス：01/09/27 12:36 ID:AxeKklVI

>>691
別段問題ないが・・・・・・。
　・・・・っつーかだからって攻めたらアメリカ喜ばせるだけでしょが。（藁）

702 ：名無し三等兵：01/09/27 14:39 ID:9vPUQOvs

頑張ってきてくれよー。

もし沈められたら、乗員としても艦としてもものすごい損失だ。

703 ：名無し三等兵：01/09/27 15:16 ID:oK5qKQzk

>>700.702ありがとう！
励ましの言葉うれしいよ m(＿＿)m

704 ：名無し三等兵：01/09/27 15:18 ID:25ieIeng

アメリカはいらないってさ。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-010927-03.html

705 ：少佐：01/09/27 15:28 ID:yBMsQPRQ

インドに向かうやつかどうかは知らんけど、今日船に乗ってたら
イージス艦とすれ違った。
テレビでイメージしてたのよりかなりデカイ船だな。
あんなデカイ船を本当にファランクス２個で守れるのか？

706 ：名無し三等兵：01/09/27 15:52 ID:louP5LlQ

空母や戦艦だってファランクスは3～4基だがな。

707 ：名無し三等兵：01/09/27 16:11 ID:M.SzDd1s

●　ファイト　テロリズム

　小泉純一郎です。

　２４日から２６日まで、急遽訪米した。テロの現場を目のあたりにして、
テロリストの卑劣極まりない暴挙に対する憤りを新たにした。ニューヨーク
で会った国連のアナン事務総長は、６０以上の国の人達が犠牲になっており
まさに全世界に対する犯罪だと述べていた。このテロは、多くの人々にいや
しがたい傷を残した。

　同時に、ニューヨークで被害者の救援に携わる多くのボランティアの姿に
勇気づけられた。

　ブッシュ大統領との会談では、米国とともに世界中が力を合わせてテロに
立ち向かっていくことを誓い合った。いまや世界中で「絶対安全」と言える
場所はなくなってしまったのかもしれない。私たちは自分自身の問題として
テロ対策に取り組まなければならない。

　安全な世界のために、日本ができることはたくさんある。日本経済を再生
させることも、世界の経済システムの安定のために日本ができる大切なこと
だ。改革の姿勢をゆるめずに進めていく。

　緊急時こそリーダーシップが求められる。国際社会で日本の責務をしっか
り果たしていきたい。

708 ：鞍馬：01/09/27 16:15 ID:ET3Y3boI

霧島だけで、対馬海峡とか沖縄沖とか守るのは可能ですか？
中韓軍が攻めてきた場合。

709 ：名無し三等兵：01/09/27 16:39 ID:WAM7J7gY

ところで「きりしま」ってインド洋に今の所行く予定ないんだよね？

710 ：名無し三等兵：01/09/27 16:53 ID:djLdxXok

>>708
　その前に、その妄想僻なんとかした方が良いよ。

711 ：名無し三等兵：01/09/27 16:55 ID:MdNJ.iv6

>>708

　相手の規模にもよりますが、さすがに単艦じゃ無理だと思います。
相手の航空戦力もあるし。

712 ：名無し三等兵：01/09/27 17:03 ID:bDQYDris

きりしま出番なし。

713 ：名無し三等兵：01/09/27 17:11 ID:gjMDUxWg

>>705
だから新聞も読まないバカは書くなよ・・・
排水量7000ｔを超えれば想像しただけでも小さいわけがない。

714 ：名無し三等兵：01/09/27 17:13 ID:gjMDUxWg

>>708
ヤマトみたいになんでもかんでも対処できてしまう無敵艦があると思っているのか・・・

715 ：名無し三等兵：01/09/27 18:46 ID:5eOVSWlI

>>708を、相手にするのわ、無駄と思われ？

716 ：名無し三等兵：01/09/27 19:20 ID:jco8kcIY

で結局、海自はインド洋に行くの行かないの？
どっちなのよ～

717 ：名無し三等兵：01/09/27 19:30 ID:PFiJ06bo

たのむ、艦名はちゃんとしてくれ。
○　きりしま
×　霧島

なお、インド洋に行くのは
「こんごう」・「くらま」・「さわぎり」＋補給艦

718 ：名無し三等兵：01/09/27 20:18 ID:bVswGtXw

>>703
なに言われても、じーと耐えるんが男だろ。それを、おためごかし言われて、
「ありがと、うれしひ」なんだ、てめーは。ペット犬かよ。もー、いい。てめー
ら、所詮、公務員やな。民間で、血反吐はいて、働く覚悟ねぇから、臨時雇いの
公務員まがい、自衛隊逃げこんだんだろ。図星だろ１

719 ：七氏三：01/09/27 20:23 ID:EKFKBBOM

　御武運を。＞派遣部隊の皆さん
　無事な帰還をお待ちしております。

720 ：名無し三等兵：01/09/27 21:02 ID:2Ufy3eIc

>717
さわぎりが行くとは知らんかったなぁ、ソースあります？

721 ：さやうなら：01/09/27 21:25 ID:/vlWVbis

さやうなら
いきてみはせじ
http://members.aol.com/Norishi70/CG/cg/top/07.JPG

722 ：名無し三等兵：01/09/28 00:29 ID:np1Nd3Ds

どうもイージス艦、出撃は見送りになったみただな～。

723 ：基地サヨうぜえええええ：01/09/28 00:31 ID:XVoaSCFk

http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
23:49 イージス艦の派遣を断念。同時テロで日本政府。与
　　　党内での慎重論強まり。輸送船利用の「病院船」で
　　　人道支援を検討。

724 ：名無し三等兵：01/09/28 00:33 ID:Qzkl2b96

空母による空爆はなし。
大部隊の上陸も無し。
まあ落ち着くところに落ち着くのか。

725 ：名無し三等兵：01/09/28 00:35 ID:pKxUkfzo

じゃあ、ここまで育ったこのスレの立場は・・・

726 ：名無し三等兵：01/09/28 00:36 ID:F/KZohtk

＞718
＞じーと耐えるんが男だろ。
じーと耐える
じーとたえる
じーとたいる
じーとたい
じえーとたい
じえーたい
自衛隊

オー。

727 ：名無しさん：01/09/28 00:46 ID:YcbD0obY

実際問題イージス派遣しても意味無さそうだしなぁ。

728 ：名無し三等兵：01/09/28 00:55 ID:pKxUkfzo

>>727
いや、「他国に見せびらかす」という大きな意味がある。

729 ：イージス艦隊派遣断念の裏に朝鮮銀行捜査と朝鮮の影：01/09/28 01:03 ID:XVoaSCFk

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/09/25/int/20010925165707104162.html
北"日再侵入戦争起こせば仕返し打撃"警告
朝鮮中央放送はこの日`自ら私の墓穴をほる日本反動たちの再侵入戦争策動'という題目の
報道物を通じて最近日本軍国主義者たちの再侵入戦争策動がもっと露骨化されていると
アジアの隣り国々は日本が軍事的に侵略する場合"過去と違い断固たる反撃を加えること"と
申し立てた.
放送は特に日本が仕返し打撃を受けるようになれば日本にある幾多のアメリカヘック
ギジドルイムサチできないだろうし原発も打撃を受けないだろうと言う保障が全然
オブダミョンソギョルグック"日本国民は20世紀40年代に口は核惨禍と比べることが
できないおびただしい核ゼナンウルイブをことがある"と強調した.
-----------------------
原発テロ予告かよ（怖

730 ：名無し三等兵：01/09/28 01:08 ID:QkJzM4n6

>>728
それとパキスタンへの恫喝のような気がする。
経済援助をしつつ、海自最新最強艦をインド洋へ送り込む。
アメとムチ以外の何者でもないような気がする。

731 ：名無し三等兵：01/09/28 01:17 ID:TbtGmUfA

自民党内でこんごうの派遣に慎重論が出てきた。もしかするとこんごうの派遣は
中止、あさぎり型2隻、くらま、はまなの4隻での派遣になるかもしれない。
（山崎幹事長談）

732 ：名無し三等兵：01/09/28 01:27 ID:pKxUkfzo

なるほど、「こんごう級」「むらさめ級」などの新しい護衛艦を
やめて一世代古い「あさぎり級」にしたのか。
じゃあ、もう少し慎重になると「はつゆき級」、もっと慎重になると
７６㍉単装砲だけ装備の掃海母艦「うらが級」になったりして。

733 ：名無し三等兵：01/09/28 01:30 ID:TbtGmUfA

むらさめ型は配備されてまだ日が浅い。戦力として使い物になるかどうか不明。

734 ：名無し三等兵：01/09/28 01:34 ID:Bp//dhno

史上最強のアメリカ軍にしても強力なレーダーを装備した
艦なら一隻でも欲しいのかなあ？

735 ：イージス艦隊派遣断念の裏に朝鮮銀行捜査と朝鮮の影：01/09/28 01:35 ID:XVoaSCFk

>>729　　　　　　　とうとう始まったか！
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010926CIII004626.html
朝銀近畿を強制捜査・兵庫県警など
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）系の信用組合の中で唯一、3159億円の公的資金導入を受け、
昨年末に２次破たんした朝銀近畿信組（神戸市）が、近畿財務局の立ち入り検査を不正に免れた疑いが強まり、兵庫県警と神戸地検は26日、協同組合金融事業法違反（検査忌避）の疑いで神戸市長田区の本店などを一斉に家宅捜索した。
総連からの送金がテロ支援金になっていたのは間違いないだろう。
この送金が無ければ、とっくに北はつぶれていたという話だしね。
日本の責任は大きい。国民が拉致されているにもかかわらず、資金援助を国家
レベルでも続けていた国。送金になるのを熟知しながら、恒常的な脱税を黙認
していた国。なんなんだ、この国は。よくこれで成り立ってきたな。
これで　Ｂ野中も終わりだな
朝鮮総連から献金されてる代議士はかなりいると思われ。
やはり、東京地検が動かないと、政治家までは手が出せないのか。
なんとも、もどかしいな。

736 ：732：01/09/28 01:36 ID:pKxUkfzo

>>733
ネームシップの「むらさめ」は平成８年３月就役。
５年半以上たってるぞ、ノウハウはじゅうぶんなんじゃないんですか？

737 ：名無し三等兵：01/09/28 01:46 ID:np1Nd3Ds

第一護衛艦群所属のイージス艦、だしたら首都防衛できないじゃないですか。

帝都の護りをお願いしたい。

738 ：名無し三等兵：01/09/28 01:55 ID:W61LnfMU

そうか、行かないのか。残念。
ODAをもらって有効活用していない国々にはいいアピールになると思うのだが。

739 ：名無し三等兵：01/09/28 02:39 ID:soJS.6p2

171号艦は、ただの護衛艦ですか？

740 ：名無し三等兵：01/09/28 03:09 ID:lVxGSsPQ

読めた。
イージスを含んだ、実戦部隊の派遣は中谷の突出。根回し、それほどしなくても、
ムードに乗って、いけると踏んだ、中谷の読み違い。沈静化の中、当然、反発出た
ということか。派手にやることないぜ。後の、リアクション考慮出来なかった、中
谷の浅慮ってことか。政界では、所詮、防大出のマイナーてことか。

741 ：他スレからの転載：01/09/28 05:22 ID:xGNdc/rc

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1001149884&st=165&to=169&nofirst=true

742 ：名無し三等兵：01/09/28 05:39 ID:L6gCjA7s

今回の派遣、新造艦の演習にこそちょうどいいのでは。
どうせ行ってもやることも無く浮かんでるだけでしょ。

743 ：名無し三等兵：01/09/28 11:56 ID:wiMIG60c

どうせ派遣するんだったら、防空能力の高いこうんごう級も連れてったほうが
派遣される側としてはありがたいんだろな。
政治的判断か・・・・あと撃沈されたらもったないと思ったとか（藁
ま、実際戦闘になる確率は低そうだからそれでもいいのかもしれんが。

744 ：名無し三等兵：01/09/28 12:00 ID:qD5eUJiI

とりあえず
あすか（イージスとDDHの代わり）
むらさめｘ２
あさぎりｘ２
はつゆきｘ２
あまぎ

ぐらいで許してあげたら。これでも８艦構成で大艦隊だけど

745 ：兵器マニアな軍オタ：01/09/28 12:04 ID:8nCnq4dY

出さなくて済むなら、それに越したことはない。
正直いって出したくないってのが個人的な心境。

746 ：：01/09/28 12:06 ID:5Eeogwx.

>>740

各種TVを見ている限りでは中谷は非常に慎重だったよ。むしろ彼は送りたくなかっ
たんじゃないかな。

小泉が決めて、反対が多かったのでやめたってのが有りそうだとおもうけど。

747 ：名無し三等兵：01/09/28 12:23 ID:XAdFe.Rs

実戦でのアメリカ海軍の情報収集するのに有用だったのにな。
アメリカがいやがるのは当然だろ。
イージス艦はタリバン相手に戦力アップには繋がらんのだし、日刊スポーツの
報道は正しい（ｗ

748 ：名無し三等兵：01/09/28 12:27 ID:GHsjuurA

キティーホークは横須賀に帰港したらしい

749 ：名無し三等兵：01/09/28 12:38 ID:y0I.Blmc

アメリカは、ドサクサにまぎれてアメリカ軍の情報収集をしようとした
日本を「油断のできんヤツ」と思ってたりして（ｗ

結局、あんなところにコミットしても日本の国益に直結するような利益は
あそこ自体には無いだろ。
本当は武力行使にも参加して、日本がヤツラにテロられた時には、報復行
動にアメリカも参加せざるを得ないようにするのがいいんじゃねーか？
日本の安全保障に直結するような利益っていったら、それくらいしか考え
つかんのだが、どうか？

750 ：名無し三等兵：01/09/28 12:45 ID:vZtRocYE

むらさめの２番艦てはるさめって言うんだね。。
なんか弱そうな名前だな。

751 ：名無し三等兵：01/09/28 12:50 ID:qPBUzvcs

事実上対艦攻撃力ゼロのタリバン相手なんだからリスクはゼロ。
それで実戦体制のアメリカ艦隊の動きをつぶさに見られるチャンスだった
のに。
練習艦以外で編成された実戦部隊を遠洋航海させるだけでも、貴重な経験
が得られたはず。
軍事的にはまったく損のない、得だけの派遣だったのに。

752 ：名無し三等兵：01/09/28 12:54 ID:c/bu.t4Q

情報収集って、いったい何やるんだろうね。

753 ：名無し三等兵：01/09/28 12:59 ID:79Qm3OOU

>752
アメリカ艦隊の監視（ｗ

754 ：名無し三等兵：01/09/28 12:58 ID:C0siayLg

だから臨戦体制のアメリカ軍の情報だって

755 ：名無し三等兵：01/09/28 13:04 ID:X9goV64A

うーん、日本は戦後初めて主体的な軍事行動をとろうとしたんだねー。

756 ：名無し三等兵：01/09/28 13:05 ID:c/bu.t4Q

>>750
おいしそうな名前！！

757 ：名無し三等兵：01/09/28 13:07 ID:X9goV64A

タリバン相手に何の役にも立たないイージス艦をぬけしゃあしゃあと
「テロ退治に協力しますー。今回は汗を流すんですー。」と派遣。
で、アメリカ艦隊の手の内を探り、将来の遠洋航海のノウハウ蓄積を
行う。
なんて戦略的な護衛艦派遣だったことよ！

758 ：中国海軍でもあるまいし：01/09/28 13:17 ID:kyI6MPjM

＞将来の遠洋航海のノウハウ蓄積を

遠洋航海のノウハウなんて旧軍で既に培っているだろ！
馬鹿かキミは？

759 ：名無し三等兵：01/09/28 13:22 ID:LLcZ1Qbo

>758
乗員の経験一つとってもプラスだろうよ。
バカはどっちだ？

760 ：名無しさん：01/09/28 13:23 ID:p0c.fvQg

実践は大切だと思うのですよ。

761 ：名無し三等兵：01/09/28 13:24 ID:vLFu.yuo

>758
それをいうなら練習艦隊だって遠航に出てるよ。
実戦用の艦艇が実際に乗ってる人間が動かして遠洋に出ることに意味がある
んだよ。
バカはどっちだ？

762 ：名無し三等兵：01/09/28 13:30 ID:zyM5W43k

旧海軍のメンツが「きりしま」を動かしたら、浦賀水道を通過中に
民間船と激突しそうになる、に100モナー（ｗ

763 ：名無し三等兵：01/09/28 13:31 ID:bZDl51U.

ケンカやめ！

764 ：名無し三等兵：01/09/28 16:17 ID:jKKkCdj.

米國的には気持ちは嬉しいけどけど港が混雑するから勘弁ということらしい。

765 ：名無し三等兵：01/09/28 16:20 ID:5BoU65iI

>>764
世界史板の梵なんとか？

766 ：名無し三等兵：01/09/28 17:11 ID:MDZLnz1g

>>750
はるさめって、牛なべ定食に入ってるやつか？

767 ：名無し三等兵：01/09/28 17:16 ID:qD5eUJiI

>>766
それはシラタキ
駆逐艦イトコンニャク

768 ：名無し三等兵：01/09/28 21:48 ID:c/bu.t4Q

山崎のおっさんがイージス艦に難色を示したが、
イージス艦抜きでの艦隊編成は
どんなものになるんでしょうか？

769 ：名無し三等兵：01/09/28 22:17 ID:xBfnS.u2

やっぱ戦闘艦はいろいろ事情があるようなので、
次の時に備えて、３万～４万トンぐらいの全通甲板の「病院船」建造希望。
病人を一刻も早く陸の病院に転送する事も考えて、固定翼機が運用できないとね。（Ｗ

770 ：名無し三等兵：01/09/28 22:21 ID:HoWy3GRI

輸送機は来週にも派遣するそうです。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010928i405.htm

こちらは国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）からの要請ですから
問題ないでしょう。派遣隊は大変でしょうが、人道支援です、がんばって
来て欲しいです。

771 ：名無し三等兵：01/09/28 23:19 ID:lRyJwJi2

>>768
くらま、さわぎり、しまかぜ、はまな

772 ：名無し三等兵：01/09/28 23:25 ID:QlIYsl46

>>771
ん、「しまかぜ」だけ舞鶴の３護群だな、なぜ？？

773 ：名無し三等兵：01/09/28 23:34 ID:l/uJ1JEU

>>772
北鮮スパイ船警戒の為だよ。実戦経験つますため。

774 ：名無し三等兵：01/09/29 05:46 ID:gGLyY2j6

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/29iti003.htm
どないやねん！！！
やっぱ日米両国にとって実質的に意味はなくても
政治的に意味があるんだろうか。

775 ：名無し三等兵：01/09/29 05:53 ID:YvGnUy8Q

>>774
派遣の雲行きがあやしかったけれど、これで行くことになるのかな。
ここ数日のゴタゴタはアメリカ内も混乱しているということの現れか。

776 ：：01/09/29 06:27 ID:soLyhlYA

側面支援かな？パウエル辺りが、動いてそう。
孤立回避の立場を強調してる所もあるし。
#支持し得るアクションをしてくれ。
#じゃないと庇いきれないyo

777 ：　：01/09/29 06:52 ID:4nl5Dh3k

>>769
イージス抜きでは、ぼろ船艦隊

778 ：名無し三等兵：01/09/29 08:46 ID:Zwu9kM3s

やっぱり。
今日の読売朝刊読んだ。野中が京都市内での講演で中谷を痛烈批判。イージス派遣は
制服組のイケイケを抑え切れなかった、中谷の突出。あるいは、事情知りながら、「
旗を出せ！」に、悪乗りした線も考えられる。

779 ：鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 ：01/09/29 09:00 ID:efOu6UGI

野○って・・・・筋金入りの売国奴で政治業者ジャン。奴の寝言を
まともに聞く趣味は無いよ。
（言ってることが正しければ聞いてもいいが・・・・・・）

780 ：名無し三等兵：01/09/29 09:17 ID:StKPgAms

読売１４版４面　野中広務　発言要旨
「憎まれても、けられても、殺されても、いうべきことを言うのが私の責任だ」
「今回の事件で行け行けと引っ張っているのが外務省だ。外務省不祥事が国民
からわすれられるように、と邪推したくなるほど突出している。それに便乗して
いるのが防衛庁の制服組で、こんなことでイージス艦を法的根拠もなく、出すのは
許しがたい」
んーむ。野中の言や良し。なかなか、ここまでいえないよ。

781 ：名無し三等兵：01/09/29 09:26 ID:yn4M2SGQ

まだ具体的な軍事作戦のシナリオをアメリカが同盟国に提示していないのだから
今の段階で艦船の派遣など日本は何も示す必要はないよ。
欧州各国を見てごらん「アメリカ支持します」って明言しても、具体的な軍事協力
の規模や派遣部隊なんて具体論には明言を避けてるでしょうが。

護衛艦の派遣などまだ時期尚早、とにかくもう少し様子を見るべし。
それより難民に対する人道面での支援で自衛隊機をパキスタンに出す程度で
現状では十分。

782 ：名無し三等兵：01/09/29 09:31 ID:6iTm/QHc

>>778
実際は外務省のイケイケ組の突出ではないのか？、今回の派遣騒ぎは。
制服組は現状では出したくないような話をちらほらと。

783 ：名無し三等兵：01/09/29 09:43 ID:ljlMitCc

軍オタから見ても、今の段階での自衛艦派遣は大いに
疑問符が付くのだが・・・制服連中が早期派遣を支持
したとは到底思えない私。

最近の自衛隊艦船の動き（弾薬積み込み等）は
対テロ騒動での在日米海軍艦艇の動きに呼応した
警備活動と考えている。

784 ：読売新聞によると：01/09/29 09:46 ID:pcNbxjt2

>>782
そうみたいだね。
「本当に必要があるのか。日本の防空が手薄になる。」（海自関係者）

785 ：甲型軍事オタ：01/09/29 09:48 ID:fk6y/4cA

一番はマスコミの勇み足では？
外務省や防衛庁幹部がちらっと漏らす話の
言葉尻を捉えては記事にしてるだけとか。

とにかくまだ派遣は時期尚早には同意します。
出すべきではない。

786 ：　　：01/09/29 09:59 ID:hS4FG1J6

>>777
イージスシステムなくても今回のような作戦は
十分でしょう。
所詮艦隊防空システム搭載艦ですから。
情報収集や救難ならDDHのほうが役立つと思います。

787 ：名無し三等兵：01/09/29 10:20 ID:A54.pm1o

法的根拠もなく、出すつもりになった、あるいは、それを否定しなかった
中谷の政治的責任は重いぞ。
関東軍の独断専行の悪例もある。だから、制服上がりは怖い。高価なおもちゃ
与えると、すぐ使いたがる。まるで、小学生。
野中の円熟した見解に脱帽だ。

788 ：名無し三等兵：01/09/29 10:22 ID:K1CY5FvQ

小泉の頭では軍隊の運用法なんてわからんだろう。
何の為に行くかさっぱりわからんし。
物資輸送だけで良いんじゃない？？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 10:28 ID:tdbwQw6Y

在日＆部落が野中を持ち上げてるぜ。
朝銀近畿に捜査のメスが入ったから首を洗って待ってろ。
野中も偉そうなことホザクなら、朝銀に貸し付けた公的資金
９千億円を弁済してからにしろよな。

790 ：名無し三等兵：01/09/29 10:43 ID:A54.pm1o

海自ー関東軍幕僚を洗い出せ。だれが、イージス派遣を立案したんだ。

791 ：名無し三等兵：01/09/29 10:50 ID:kLlOX/zo

イージス艦って強い強いって言われてるけどさ、WW2時代の雷撃機２００機
以上で同時攻撃すれば沈むんじゃない？無理？

792 ：名無し三等兵：01/09/29 10:58 ID:y/e3lqzQ

>>791
そのまえに標定機でほそくされて撃墜されます。

793 ：例えば、だよ：01/09/29 11:06 ID:p08Bw5pY

それほどイージス艦派遣が役に立たないというなら、たとえば米軍がラディン捕獲攻撃に出た場合、
ラディンの息のかかったインドネシアイスラム過激派あたりが爆薬満載した小型機で大型タンカー
に自爆テロとかありそうなと思わない？

794 ：名無しなんじゃ：01/09/29 11:10 ID:/lpSpY1c

>>792
一度に２０0機も撃墜できるのか？

795 ：名無し三等兵：01/09/29 11:13 ID:7Sm93xwM

イージス艦というと、あのモンゴル帝国を作った……

796 ：名無し三等兵：01/09/29 11:17 ID:3SZjQjL6

産油国の多くはイスラム系。　タンカーとかはイスラム国籍ではない
ものが殆どだが、オイルマーケットに混乱を与えると直接的・間接的に
イスラム諸国に被害を与え反発を買うのでやらない。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 11:20 ID:tdbwQw6Y

>796
ハァ～
イラン・イラク戦争の時　ホルムズ海峡でタンカ-攻撃を
してたことを知らないＲＥＡＬ厨房ですか？

798 ：某研究者：01/09/29 11:22 ID:5PLxRLpk

まあ金剛級のブリッジの大きさからしてアーレイバークよりレーダーの装備位置は高いのかも知れないが
低空の索敵範囲はどの程度拡大している訳なのだろうか
（矢張り方向にも拠るだろうがしかしタイコンデロガと比べてもどうなのだろうか）

799 ：名無し三等兵：01/09/29 11:24 ID:3SZjQjL6

>>794
雷撃機の射程わからんけど、
イージスの射程120kmに入ったら逐次迎撃されると思われ。

800 ：名無しなんじゃ：01/09/29 11:25 ID:/lpSpY1c

>>798
ＷＷⅡ当時の戦艦よりは装甲はかなり薄いのだろうね。

801 ：名無し三等兵：01/09/29 11:28 ID:3SZjQjL6

>>797
で、OPECがイラクを非難して、その後鳴りをひそめてますが何か？

所詮、根本的な軍事・国際知識も無く、厨房・在日・部落だのとか
言ってればなーんも説得力無し。

802 ：名無しなんじゃ：01/09/29 11:28 ID:nkV/v6M.

>>799
一度に捕捉できる目標は一桁少なかったと記憶してるよ。

803 ：名無し三等兵：01/09/29 11:31 ID:gJXBQvDk

＞793
ちょっと孟宗くさいな。
ラディンってイスラム世界では異端児だからね。
インドネシアあたりのイスラム過激派に影響力を持ってないでしょ。

ラディンの力ではせいぜい中東とアメリカに拠点持つくらいが限界じゃない？

それに余程の馬鹿でない限り、進んで棺桶に入ろうとは思わないよ。

804 ：某研究者：01/09/29 11:34 ID:5PLxRLpk

まあ構造上もう少し高い位置にもレーダーを装備可能かも知れないが
矢張り米艦との性能差を考えて止めたと言う事か？

805 ：名無し三等兵：01/09/29 11:35 ID:3SZjQjL6

>>802
２００個の目標が把握できて、一度に補足できる目標は１２機。
で、携帯弾数と次弾発射間隔がわからんが、結構撃墜できると思うのだが。

806 ：名無し三等兵：01/09/29 11:35 ID:gJXBQvDk

＞802
時速４００キロでは順次撃墜していっても十分間に合います。
というか速射砲とciwsだけでも十分対応可能と思われ。

807 ：793：01/09/29 11:39 ID:p08Bw5pY

>>796
先進国経済を混乱させる作戦としては絶対に起きないとは言いきれない
でしょう。　起こってから「考えもしませんでした」ではすまないよ。

808 ：某研究者：01/09/29 11:43 ID:5PLxRLpk

高空は兎も角低空の捜索範囲・攻撃能力はタイコンデロガと同等
ステルス性はアーレイバークよりは劣るがタイコンデロガよりは
上であると言う事だろうか
ヘリ搭載可能な新型では対潜能力もタイコンデロガ程度に強化される訳か？
（ミサイル搭載能力の差は否めないがブリッジの巨大さに拠る旗艦能力はタイコンデロガと同等なのか？）
新型でもラティスマスト搭載なら矢張りステルスより軽量化が優先されたと言う事か

809 ：名無し三等兵：01/09/29 11:46 ID:3SZjQjL6

>>807
可能性から言えば０ではないと思うのだが、
現時点でもイスラム諸国から非難されているので、
テロの言うところの「イスラムの大義・聖戦」が成り立たなくなる。
最悪、破門を覚悟せねばならない。

ところで、テロの体当たり対策として、具体的にどういう手段が
効果的だと思う？
想定している以上、何かしら有効な対策をお考えのことと拝察いたしますが（笑）

810 ：名無し三等兵：01/09/29 11:54 ID:Wh54SHw2

>>426-429
あんたの書き込みは
アフガニスタン侵攻作戦を立案せよ！ Part3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1001149884/
ここの発言137-141のコピペだろ？このスレの趣旨とずれているわけじゃない
からコピペしてもかまわんけど、ちゃんと元発言について記載して、コピペで
ある旨かけよ。

それに元発言者の長文なのでsage進行でいきます、という文もコピペするんだっ
たらあんたもちゃんとそうしろよ。

パキスタンの英字新聞なんて日本では珍しいものをわざわざ要約してアップし
てくれた元発言者が気分悪くするぞ？

２ちゃんねるでも情報提供者にはちゃんと敬意を払え。

811 ：名無し三等兵：01/09/29 12:02 ID:UzByDQSs

>>801
同意！
>>789 >>797
同一IDにつき、REAL厨房に認定した。

812 ：807：01/09/29 12:06 ID:eB7XFm62

具体的には海岸線から近いマラッカ海峡付近でのタンカー直衛、その位しか
できません。　これは保安庁も「しきしま」の派遣では実績済みですから
航空機以外の船舶による攻撃にも防御、抑止効果はあると思えます。

ただ、報復攻撃が始まっていない状況にも関わらず追加テロを計画している
との情報もありますから何とも言えませんが、イスラム過激派は現在の閉塞
感から米軍の局地的でも攻撃開始と共に持てるすべてのテロ行動に出ないと
も限りません。

813 ：某研究者：01/09/29 12:06 ID:5PLxRLpk

まあしかしタイコンデロガの１２７ｍｍ２門は過剰な兵装であり
自衛隊の新型イージスの方が兵装のバランスは良いと言う事か？

814 ：名無し三等兵：01/09/29 12:13 ID:UzByDQSs

>>767
関西では、しらたきははるさめというよ。

815 ：某研究者：01/09/29 12:14 ID:5PLxRLpk

矢張りタイコンデロガのこんごう級より１０ｍ長い部分は後部の１２７ｍｍの為であり
これが無いとするとこんごうと同等の全長にも出来たと言う事か？
（故にアーレイバークより全長の長い現行のこんごう級に全て
　ヘリ格納庫のスペースを設ける事も容易であると言う事か？）

816 ：名無し三等兵：01/09/29 12:25 ID:UzByDQSs

はるさめは横須賀母港の第１護衛隊所属だ。だから、はるさめでいい。
呉、佐世保、舞鶴ならはずかし。

817 ：某研究者：01/09/29 12:32 ID:5PLxRLpk

無論ヘリ格納庫装備でステルス性低下は免れないだろうが
ステルス性を考慮するならアーレイバークの様な艦艇を別に配置し
ヘリ搭載はヘリ空母に集中させると言う方向も有る訳だろうが
故にヘリ空母としての旗艦少数とステルス性に優れるアーレイバークを
多数配置すると言う方向性も有った訳だろうが

818 ：某研究者：01/09/29 12:40 ID:5PLxRLpk

上只ヘリ空母が仮に撃破された場合は
対潜能力・旗艦能力が大幅に低下する危険も有る訳だろうが
故にステルス強化はむらさめ級以下が賄うと言う方向性であり
（しかしアーレイバークよりステルス性は上だろうか？
　ミニイージスを装備すれば低空を飛行するミサイルに対しては
　ほぼ問題無いだろうが何れ配備される高高度をマッハ７等で飛行する
　高速巡航ミサイルに対して射程の短いＡＡＭ－４で十分だろうか）
こんごう級は飽く迄タイゴンデロガの様な運用を行うと言う事だろうか

819 ：某研究者：01/09/29 12:49 ID:5PLxRLpk

まあ或いはマッハ７で飛翔する小目標に対しては
長射程スタンダードを以ってしても迎撃範囲は短縮され
射程１００ｋｍ程度の旧式スタンダード或いは
艦載型のＡＡＭ－４と大差無いと言う事なのか

820 ：某研究者：01/09/29 13:09 ID:5PLxRLpk

まあ矢張り最新イージスシステム＋ＲＡＭ搭載ならタイコンデロガより
新型ＤＤＧの方が上と言う事だろうか
（マストのステルス性の欠点も修正される訳だろうが）
１２７ｍｍ等は実際には余り戦力とは成らぬ訳か？

821 ：某研究者：01/09/29 13:34 ID:5PLxRLpk

むらさめ級の全長はアーレイバークと同等であり
マストやヘリ格納庫の分を考えれば
ステルス性はアーレイバークの方が相当程度上と言う事だろうが
対潜能力は上であり低空進入して来る型のミサイルに対する防御能力では大差無いと言う事か

822 ：名無し三等兵：01/09/29 14:48 ID:9K4rTDPY

>>791
　バカな想定をするなって。
　イージス艦は空母の護衛なんだから、足の遅い雷撃機なんかは、E-2C
で見つけ次第、空母艦載機でターキーシューティングよん。

823 ：名無し三等兵：01/09/29 15:17 ID:sk83WJbg

＞＞812

マラッカ海峡にも、インドネシアの原理主義者が出没するかもな。

824 ：名無し三等兵：01/09/29 16:26 ID:3SZjQjL6

>>812

考えられる全ての可能性を検討するのは有意義だと思うが、
実際問題としてその手段があまりにも限られている。
>>812の考えてる事ってテロの思惑通りなんだわ。
「ここをやられたらどうしよう、あそこをやられたらどうしよう」って。
防衛優先順位をつけて、それぞれに手段を割り振るしかない。

「しきしま」の例を挙げているが、海賊だってバカじゃないから
そんな警備のついてる船なんか狙いはしないと思われ。

それから、マラッカ海峡の地図、むしろ海図を見るとわかることだが、
多分理解してると思うが、かなり狭いところを何百隻もの船が行き来している。
実際問題として海保あるいは自衛隊の艦船を随伴させたとしても、
特攻ボートが、別の船の脇からツと出てきたら防ぎようが無い。
タンカーの至近距離の小さな目標を攻撃するのはそれこそ自殺行為になる。
また、イスラム教徒・海賊の多い地域なので、輸送船を乗っ取られて
タンカーに体当たりしようとすれば、制止・破壊するのは無理。
実際にタンカーテロが起こった場合について言えば、漏れはこう考える。

まぁ、マラッカルート以外の航路もあるけど。

話を元に戻すと、タンカーだって襲われるダロ？っていう突っ込みなんだろうけど
もう既にアフガン・アルカイダが異端視されているのに、
中東のイスラム系産油国が関係する事件を起こせば、
実利にさといアラブ人が黙っていないのでは？
経済的・人的援助を失うような真似を簡単にするかな？

825 ：　：01/09/29 16:46 ID:WF1UPs1w

タリバンが米特殊部隊員ら５人逮捕

826 ：名無し三等兵：01/09/29 17:53 ID:gobeSjvM

今回はインド洋への派遣というよりイラ・イラ戦争当時から
叫ばれているシーレーン防衛を考えた方が建設的な気がする
俺は今回の派遣自体は否定するがシーレーン防衛なら
大手を振って賛成できる
なぜなら国益の為だから

827 ：名無し三等兵：01/09/29 20:46 ID:cF1aaFy6

まだ自衛艦の派遣は時期尚早。アメリカの武力報復のシナリオ自体が流動的なんだから
日本の具体的な協力はそれが固まってからで良し。
取り敢えずは難民対策の人道支援でパキスタンへの輸送機派遣だけで良いでしょう。

自衛艦派遣派の人達は「アレが起きたらコレが起きたら・・タンカールートがどうの」
って、ちょっと話が飛躍し過ぎるよ。
誰も永久に自衛隊を出すなと言ってるわけじゃない、今はまだ早いと言ってるだけ。

828 ：名無しなんじゃ：01/09/29 21:09 ID:A7cf9MHI

>>827
海洋国家の日本が今回のテロ協力でアピールするには艦隊の覇権が一番だよ。

829 ：名無し三等兵：01/09/29 21:37 ID:YoH/78Vg

>>828
この手の一行レスは話がループするだけだから、どうせなら何をどうすべきか
もっと具体的に書いてくれ。

派遣反対派の人達が「まだ自衛艦の派遣が早い」ってのは、たぶん今週とか来週
とかのレベルでの話だと思うよ。
まずはアメリカの軍事報復のシナリオが見えないと、何をどう協力すれば日本の
存在がアピール出来るのか分からないでしょ？って話。ただ闇雲に艦船を出せば
いいってもんじゃないっしょ。

830 ：812：01/09/29 22:02 ID:BPpoDMZ.

>>824
おっしゃる通り、すべてのシーンで攻撃するほうが格段に有利であることに変わりはない。
合衆国も民間機で体当たりテロが実行される可能性は考えても予防措置まではとれなかった。
これは費用が安全に優先されてきたためだが、これからは永久にそうはいかなくなってしま
った。

残念だが安全確保のために払う費用は我々が負担することになる。　文明の衝突だけでなく
貧富の衝突の時代も加味されるかも知れない。　とすればテロはアラブの専売特許では無く
なる。

831 ：名無し三等兵：01/09/29 22:06 ID:TRKDHy/U

今TBSでやってるぞ

832 ：名無し三等兵：01/09/29 22:11 ID:jePWp4h6

米国が何をやるか分からなかったから、自衛隊の艦船も出せますよ
というシグナルを送っただけと思われ＞７項目の支援策

それを興奮したメディアが週末にも支援艦隊派遣！とか騒ぐからややっこ
しくなってるだけであって、要請や必要が無い段階では出さないと
思われ。首相も防衛庁長官も「米国の作戦しだい」て何度も逝ってる
と思われ。

833 ：名無し三等兵：01/09/29 22:12 ID:Iz/25jwA

なんで４０歳以上だけにアンケートを取るんだ？
それでも半数は賛成ということだったが。

834 ：名無し三等兵：01/09/29 22:23 ID:6C0SQvIA

>>833
いや、そういうこったろうよ。

835 ：＞８０４：01/09/29 23:06 ID:57.42RgU

遅レス。
＞まあ構造上もう少し高い位置にもレーダーを装備可能かも知れないが
矢張り米艦との性能差を考えて止めたと言う事か？

高くしたらアメリカと同じじゃなくなるでしょう？
責任者が、失敗したときの責任とりたくなかったからやらなかったの。
まねしてたら「アメリカも失敗したんだから」が通るのよ（笑）
　それに、防衛庁の説得が難しい。「アメリカとちがう」と言うことではねられます。
こんごうのヘリ搭載も案はあったのよ。でも「アメリカがしていない」で没。
で、アメリカが搭載始めたら、まねする日本。

防衛庁の改革モトム。

836 ：名無し三等兵：01/09/29 23:08 ID:jePWp4h6

うそ。米国のイージス艦って元からヘリ積んでないか？

837 ：名無し三等兵：01/09/29 23:14 ID:jePWp4h6

つうか、フェーズド・アレイ・レーダーの素子を高く？して得あんのか？

なんかラジオアンテナみたいな感覚で逝ってるの？

838 ：名無し三等兵：01/09/29 23:56 ID:Q7LiABWQ

>>826
　フライト2Ａからへり搭載になった。

839 ：名無し三等兵：01/09/29 23:59 ID:jePWp4h6

ほう。やっぱ容量の関係か？ヘリ積まなかったのは？

ﾐｻｲﾙ駆逐艦ってヘリ搭載しないしな＞海自
ヘリ搭載護衛艦があっるから、８８艦隊的には問題無いからか？
ま、そんなの詮索してもしゃあないが。

840 ：名無し三等兵：01/09/30 00:10 ID:xyoOwqqY

正直、イージス艦を派遣してもなにごともなく
インド洋を観光して帰ってくるだけだろう。

しかし、今日？行った難民支援の方が心配。
日本人だから安全とはいいきれないし、
自衛隊幹部も言っていたが
タリバンと難民の区別が付かないんだもの・・・。

841 ：名無し三等兵：01/09/30 00:12 ID:WPT/odnA

まだ逝ってないよう・・・逝ったのは調査団だよう・・・。

パキスタンまでは民間エアラインで逝きます・・・。
つうか、パキスタンまでの輸送なら問題無さげ

842 ：名無し三等兵：01/09/30 00:23 ID:rCi3RCko

>>840
観光旅行のお土産は何かな？

843 ：辻ちゃんです加護ちゃんです：01/09/30 01:43 ID:xYKW5bUk

♪インド洋にイージス艦派遣したっていいだろ～♪

844 ：名無し三等兵：01/09/30 02:07 ID:87ISBqKA

そうか、アブラを売ってるのはアラブ人。自らの大事な商品を無駄にはで出来ないか。

タンカーのシージャックを「同時多発｣でやられたらサウジやイランは
タリバンを支持をあっけなく止めてしまうかもしれない。

845 ：名無し三等兵：01/09/30 02:10 ID:WPT/odnA

サウジはタリバン支持してない。国交断絶。

イランとタリバンは元々犬猿の仲

846 ：名無し三等兵：01/09/30 02:21 ID:hOYWQK1M

インド洋にイージス艦を派遣すれば
強力な水上レーダーで戦闘区域をサーチして
日本の民間艦艇に安全な航路を教える事が出来る。
アメちゃんはそんな情報を出さないだろね。

847 ：名無し三等兵：01/09/30 02:48 ID:wYsegNRw

>>846
１，そもそも、民間艦艇は戦闘区域には近づかない。

２，そもそも、沖合で艦艇を攻撃するような装備をテロリスト及びテロ支援国家は
　もっていない。

３，米国（というかまともな国家はどこでも）戦闘区域になる可能性のある海域に
　関する情報は常に公開している。

まあ、寝言は寝ながらいってくれ。

848 ：タリバン崩壊中だがや：01/09/30 03:19 ID:N2TVaxco

脱走兵続出やと、

ニュース速報みれ。
２ｃｈの名ばかりの狼少年板じゃないぞ
ＹＡＨＯＯあたりのまともなニュース速報だ

849 ：　：01/09/30 04:53 ID:Kg1Shes6

正直、北部同盟だけで片付くと思われ

850 ：七氏三：01/09/30 08:27 ID:7egpYpT6

＞８４７

　１．民間艦艇ならば、戦闘区域にも近づくと思われ。
　　　民間船舶は戦闘区域に近づかないように努力するだと思われ。

　２．ビルでジェットにつっこ・・・、じゃない、ジェット機で民間船舶や
　　　艦艇に体当たりする可能性があると思われ。

　３．アメリカはキリスト狂的原理主義テロ国家で、まともな国家では
　　　ないと思われ。

　　　まともな国家ならば、民間人のアタマの上に原爆はおとすまい？

　　　厨房君、君、面白すぎ（笑）

　　　

851 ：軍オタ：01/09/30 09:45 ID:hpy1JkJE

>>846
（今回の派遣案はイージス艦だけではないのだが・・・）
仮にイージス艦だけの場合、１隻でカバー出来る海域がどの程度かご教授願いたい。
なお、インド洋を行き来する民間船舶は日本だけではない。

852 ：名無し三等兵：01/09/30 09:54 ID:mOXZDfuw

>>851
過去ログや新聞読めばわかると思うのだが

853 ：名無し三等兵：01/09/30 09:55 ID:jJP30.0c

>846
海はとっても広くて、しかも地球は丸いの。（意味わかる？）
あとは地図みて考えてね。
大戦略のゲームマップみたいな感覚で考えちゃいかんよ。

>>850
なんか意味不明なレスなんですが？

854 ：名無し三等兵：01/09/30 10:00 ID:qT2HHcO2

>>850
あんたこのスレの130氏か？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000698483&ls=50

855 ：食料の空爆？：01/09/30 10:04 ID:d4.7uSv2

これを本当にやったらアメリカってすごいと思う。良くも悪くも。

以下コピペ（アサヒコム）
　洋上からの巡航ミサイルや戦闘爆撃機を使った攻撃と見られるが、
湾岸戦争のような大規模攻撃は想定していない。

　　　逆に市民が多く住む人口密集地域には、
　　　食料などを投下する準備をしつつある。

　これは攻撃にあたり、一般市民の犠牲を極力避ける意思を明確にして
テロ組織の孤立化を図る一方、テロ組織をかくまうタリバーン政権に
揺さぶりをかける狙いと見られる。
http://www.asahi.com/paper/front.html#PG10241

856 ：名無し三等兵：01/09/30 10:05 ID:TtuDUtfs

>>850
君のレスが典型的なバカ中坊なんですが？
１．何故、民間船舶が戦闘海域？とやらに近づくのか。
２．そのジェット機は民間機のハイジャック機の事？、洋上の移動船舶をどうやって探すの？
３．あなたの個人的感情が何故にこんな所で出てくるね？（アメリカ嫌いは分かるが）

君はこの板にはそぐわないから、余所へ逝ってちょうだい。

857 ：名無し三等兵：01/09/30 10:29 ID:mBMIgkqE

>>854
そう見たいね、向こうのスレでも威勢のいい事書いたわりには、まともに反論されると書き逃げだし。
典型的ネット精神異常者でしょ。

858 ：名無し三等兵：01/09/30 11:13 ID:eFlK5W76

よく分からない人間が書くのは憚れるのですが、
タンカー等の航路の安全のための派遣はありだと思っています。
イージス艦でなくてもできるならそれでも構いませんが。

湾岸戦争時のアメリカ海軍は日本へ向かうタンカーの護衛という意味合いを多分に
含んでいたわけですから。それ故、自衛隊の海外派遣を迫ったわけですが。
今回は自分たちでいくことも必要ではないかと。

859 ：名無し三等兵：01/09/30 13:20 ID:7MHhjvRo

>>810
禿同！！！情報はちゃんと出典を示さないとね。

860 ：名無し三等兵：01/09/30 13:21 ID:7MHhjvRo

この新聞を紹介してくれた人、サンキュです。
また関連記事があったら紹介してほしいです。

861 ：名無し三等兵：01/09/30 14:43 ID:e9Issh2s

キティホークは横須賀に帰港。
これでイージス艦の出撃はないというのもほぼ確定。
http://www.excite.co.jp/News/society/story/?nc=X942&nd=20010930102200&sc=dn&dt=new
それにしてもキティホークが恐るべき大艦だったのは驚きだ。

862 ：名無し三等兵：01/09/30 14:47 ID:Mkk7qOIw

>>850
｢思われ｣を連打するやつは頭が悪そうに見える

863 ：名無し三等兵：01/09/30 14:58 ID:lyJqv0ec

>>861
今回の報復作戦にあわせて強化改造でもしたのですかね。
左右に３０万トン級のマンモスタンカーくっつけて３胴船にしたたとか・・（オイ

 >>862
「思われ」以前に頭が悪そうな文章ですが・・・（ｗ

864 ：名無し三等兵：01/09/30 16:02 ID:BL8xD7bc

はちじゅういちまんとんのくうぼもえ～。

865 ：名無し三等兵：01/09/30 16:05 ID:N1se1dIk

氷山空母　ってこれぐらいの大きさ？

866 ：辻ーん：01/09/30 21:44 ID:bkcVEEA6

すまん、
ニホンは、第一次大戦の時、地中海に艦隊派遣したっけ？

867 ：名無しさん：01/09/30 21:48 ID:P78cBWS.

食料と同時に米国製の無修正Ｈ本もばらまきゃー。相当の効果があると思う。
人体には無害だが、イスラム原理主義としては莫大な被害が。

868 ：名無し三等兵：01/09/30 22:16 ID:StTXmQPs

>>866
検索すれば簡単に出てきますよ。

869 ：名無し三等兵：01/09/30 22:23 ID:StTXmQPs

今回は英国がしたたかに動いてますね、あっちも若い首相だけど小泉とは大違い。

870 ：名無し三等兵：01/09/30 22:35 ID:w6rDJ8Hk

第二特務艦隊だね>866

871 ：名無し三等兵：01/09/30 23:10 ID:2/bkZxuY

>>861
海自、出港には航路前方警戒、帰港には姿見せず。なんなの、これ。
腰が引けるにも、度が過ぎる。

872 ：名無し三等兵：01/09/30 23:13 ID:6vJsnub.

単純に米から要請が無かっただけでしょ。今回は。

873 ：名無し三等兵：01/09/30 23:20 ID:2/bkZxuY

で、明日１０時に再出港。今度は、ほんとに随伴して、インド洋にいくのか。

874 ：名無し三等兵：01/09/30 23:25 ID:kQasPuPo

>>873
すでに中東には米国の空母が３隻あるんだよね？英国の軽空母も１隻。

湾岸戦争の時のような大規模な航空機による攻撃はないであろう事を考えると
（そもそもターゲットとなりうるような目標があまりアフガニスタンにはないでしょう）

４隻目の空母を派遣して東アジアに空白をつくるまでもないと判断したんじゃない？

875 ：七氏三：01/10/01 00:41 ID:D6jTaLfg

＞８５６

　ネタにマジレスしなさんな。
　それとも、民間艦艇と民間船舶の違いの解らない厨房かね？

876 ：厨房ですが：01/10/01 09:44 ID:igsldWpo

>>875七氏三殿
>それとも、民間艦艇と民間船舶の違いの解らない厨房かね？
私も分かりません、説明して下さい。
お願いします。

877 ：名無し三等兵：01/10/01 11:21 ID:V5Ost6a2

派遣支持派はこの期に乗じてなんとしても前例を作りたいのだよ。

878 ：ふ～ん：01/10/01 11:39 ID:bpcu95sw

派遣反対派の人達は海外で日本人が何人殺されようとも無策、無関心、私は関係ない、のよ。

879 ：名無し三等兵：01/10/01 11:56 ID:olN3sjQc

＞８７２
出港の時も要請はなかったらしい。
日本側が押し掛け護衛しただけだってよ。

880 ：名無し三等兵：01/10/01 12:00 ID:FD.0zeuk

>>878
役にも立たない護衛艦出すだけが支援策だと思ってるバカ発見。
他の同盟国の動き見ろよ。
アメリカと一心同体の英以外は何処も慎重だろが。
先走り過ぎて恥ずかしいんだよ。

881 ：名無し三等兵：01/10/01 12:29 ID:IJJDOiO.

いまこそ自衛隊を国軍に！の一心だから、小泉は。先走り汁も出るわな。
砲艦外交のつもりなんではないかねえ。
やっぱ日の丸掲げた軍艦が洋上に出るのが一番絵になるでそ。

882 ：名無し三等兵：01/10/01 12:39 ID:/sq.SlVs

ふーん。

883 ：名無し三等兵：01/10/01 12:59 ID:.wU.PdYs

しかし日本全国でサヨが狂犬のように泣きわめいてるのが笑えるな。
それだけでも護衛艦を出す価値はあったかも知れない。
御召艦「ひえい」に天皇陛下をお迎えして大観艦式なんかをやったら、人民解放軍の軍事パレードに出席した護憲派の老女なんかはどう反応するか見物だな。

884 ：名無し三等兵：01/10/01 13:06 ID:7RHkaxcY

本日、AM１０時、横須賀を、ミサイル駆逐艦カーティス・ウィルバーと
ミサイルフリゲート　ゲアリーを随伴しキテイホーク出港。
今回は、海自,前方警戒にあたらず。
もう、腰が引けとるわな。先走り液だけで、萎えた模様。

885 ：名無し三等兵：01/10/01 13:16 ID:UyNuj1Zc

>>883
観艦式用にしか,役立たずてぃことだな。戦艦大和も、張りぼてでいいから、
復活させ、観艦式。ブッシュに見せてやれ。忙しいから、いけないて、言うだろな。
（W

886 ：名無し三等兵：01/10/01 13:27 ID:UyNuj1Zc

>>883
天皇陛下は、当然、戦艦大和座乗だよ。救命胴衣はつけてもらうけどな。

887 ：ふ～ん２：01/10/01 13:29 ID:.XnKKJ2M

>>880
恥ずかしいの？　小さいくて役立たずなのね。

888 ：名無し三等兵：01/10/01 14:11 ID:rBZN.6Fg

大和ねぇ、あんな旧帝国軍部バカの役立たず妄想戦艦なんて復活させてどうするの？
血税の無駄だって陛下も怒るよ。
くだらねぇ、象徴より実質的効果のある装備の充実を頼むよ。原子力潜水艦とか強襲揚陸艦とか。

889 ：名無し三等兵：01/10/01 14:28 ID:9SVQFJaE

＞８８７
俺の２６センチ砲は痛がられて敬遠される。
でかけりゃ良いってもんじゃねえぞ。

890 ：883：01/10/01 14:36 ID:QcY6l3YQ

戦艦は萌えるが、陛下の安全を考えるなら御召艦はイージスではなかろうか。
原潜は論外（笑

891 ：名無し三等兵：01/10/01 16:00 ID:HtZcJ/12

>>889
そういう奴に限って、７６ミリ砲。

892 ：七氏三：01/10/01 20:33 ID:D6jTaLfg

＞８７６

　民間船舶　　　フェリー、タンカー、客船などの軍用では無い船。

　民間艦艇　　　民間が所有する戦闘用船舶。
　　　　　　　　　　法律や費用の問題から、アニメにしか存在しえない。
　　　　　　　　　　あなたの友達に１／１のイージス艦をお持ちの方が
　　　　　　　　いらっしゃいますか？
　　　　　　　　　　アーレイバーク級でも、こんごう級でもかまいませ
　　　　　　　　　んが。
　

893 ：名無し三等兵：01/10/01 22:21 ID:6Gkd5idk

>>892
君、友達いないでしょう（笑

894 ：七氏三：01/10/01 22:35 ID:D6jTaLfg

＞８９３

　１／１のイージス艦を持ってる友達はいませんな、残念ながら。

　ところで、８９３さん、ここ１０年間で家族以外の方とお話した事

　はおありですか？

895 ：名無し三等兵：01/10/02 18:17 ID:x.YjwVOQ

早よ、出撃せんかい！！

896 ：名無し三等兵：01/10/02 18:23 ID:du7notrU

>>895
まだしない、まだすべきではない。

－以上－

897 ：名無し三等兵：01/10/03 10:19 ID:skiXBq9c

ん～、だけど、きりしまが行くの？
行かなかった場合のこのスレの立場は。。

898 ：名無し三等兵：01/10/03 18:43 ID:m9sqqd56

>>892
その定義は一般的なのですか？それともあなたの脳内用語？

899 ：名無し三等兵：01/10/03 18:55 ID:2O/.i/2k

ミニモニテレホン！リソリソリソ!!♪

900 ：（σ'д'）σ：01/10/03 18:56 ID:2O/.i/2k

９００♪

901 ：名無し三等兵：01/10/03 18:58 ID:8bj2Lvqs

>898

＞846
＞日本の民間艦艇に安全な航路を教える事が出来る。

＞847
＞１，そもそも、民間艦艇は戦闘区域には近づかない。

に対するネタレスと思われ。

＞850
＞１．民間艦艇ならば、戦闘区域にも近づくと思われ。
＞　　民間船舶は戦闘区域に近づかないように努力するだと思われ。

ってか。

902 ：七氏三：01/10/03 20:52 ID:aLYUDVqQ

＞８９８

　辞書引いてみそ。

903 ：名無し三等兵：01/10/03 22:42 ID:A7BEi3nM

898ではないのですが
民間船舶／民間艦艇　ともに広辞苑第五版には載っていませんでした。

みん‐かん【民間】
1.人民のあいだ。世間。坊間。「―語源」
2.公的な機関に属さないこと。「―活力」

せん‐ぱく【船舶】
ふね。一般に大形のものをいい、海商法上は、商行為をなすために水上を航行する船で、
櫓櫂船(ろかいせん)以外のもの。不動産に準じた取扱いを受ける。

かん‐てい【艦艇】
大小各種の軍艦の総称。

どちらも民間に船舶／艦艇をくっつけただけの造語と思われる

904 ：七氏三：01/10/04 05:30 ID:XH5uIzok

＞９０３

　アタマ悪いな・・・。
　民間船舶で、公的機関に属さない船舶だろ。
　民間艦艇で、公的機関に属さない艦艇だよ。
　民間船舶は当たり前だが、民間艦艇なんて、あるわけないだろ？

　

905 ：七氏三：01/10/04 05:57 ID:XH5uIzok

ちなみに、gooで検索してみたが・・・

　民間船舶で、２５サイト　３５ページある。
　民間艦艇で、１サイト　１ページある。

　コメントはしない。

906 ：朝日とサヨの主張と逆をやれば、世の中が良くなるようだ：01/10/05 19:10 ID:l5sL0Xi6

vvvvvvv

907 ：名無し三等兵：01/10/05 19:39 ID:Y2KiWTrA

だ・か・ら・・・そもそもの>>846の「民間艦艇」は「民間船舶」の
ただの誤記だろうが？
それを性格の悪い七氏三のバカが、余計な茶々を入れただけ。

それだけの事だろうが。
七氏三も意地になってバカレスしてんじゃねえよ、うぜえな。

908 ：七氏三：01/10/05 21:40 ID:75K8QAPE

＞９０７

　バカレス、スマソ。

909 ：名無し三等兵：01/10/06 09:46 ID:PLjEzjzw

「きりしま」は出ないけど、空自のC-130が行きましたね。
イージス出せ出せ太郎達も、ちっとはC-130クルー達の無事も祈りなさい。

>>908
およ、意外といい人ね。

910 ：名無し三等兵：01/10/06 10:19 ID:HgB.BbSE

>>909
けっ！、ちんけな輸送機出して日の丸が目立つかよ！
どうせならテロリストにでも撃墜されてニュース記事にでもなれ！
その方がお国へのご奉公だ！！

911 ：名無し三等兵：01/10/06 10:31 ID:4HU3v5Sw

もしＷＴＣビルが再建されるなら、>>910のバカを土中に埋めて人柱にしたいと思うがどうか？>>ALL

912 ：名無し三等兵：01/10/06 10:52 ID:2.cNfVzM

>>909
ひょっとして機関拳銃の実戦デビューになるのか？

>>911
異議なし。

913 ：名無し三等兵：01/10/06 15:56 ID:WtDU7mnI

>>９１２
いやいや、機関拳銃は>>910に撃ちこむが良かろう。

914 ：名無し三等兵：01/10/06 18:06 ID:/GNp4kLI

>>911,912,913
偽善者軍事オタは氏ね！

915 ：名無し三等兵：01/10/08 00:51 ID:e5PFTbeM

悪人軍事オタ914ﾓﾅｰ

916 ：七氏三：01/10/09 18:12 ID:mGPbgCMQ

＞９１１
　真夜中に910の亡霊が歩き回りそうなので反対。
　やはり、他人に迷惑かけるのはよろしくない。
　って、ｵﾚﾓｵﾏｴﾓﾅｰ。

917 ：名無し三等兵：01/10/10 14:07 ID:i.1rFj/o

ＮＡＴＯがへなちょこ艦隊を出すらしい。
日本もイージス出せい！！
ショー・ザ・フラッグだ。
イージスのＳＰＹレーダーのカバーのところに
日の丸をペインティングすれば、アピール絶大。

918 ：七氏三：01/10/10 21:35 ID:6jBPJTvk

　納豆がへなちょこ艦隊を出すらしい。
　日本もイージス出せい！！
　ショー・ザ・フロッグだ。
　イージスのＳＰＹレーダーのカバーの所に
　アマガエルを張り付ければ、アピール絶大・・・か？

919 ：名無し三等兵：01/10/10 21:38 ID:jUF0VS5k

>918
イマイチ。シベリアで8年労働してきなさい

920 ：名無し三等兵：01/10/10 22:22 ID:i.1rFj/o

>>919
>>918を許してあげてください。
お願いします。

921 ：七氏三：01/10/10 22:41 ID:6jBPJTvk

＞９２０
　うう・・・。ありがとう。
　まさか、２チャンでヒトの情けを受けるとは・・・。
　世の中、捨てたものではないなあ・・・。

922 ：名無し三等兵：01/10/17 17:53 ID:tYVHL2Cc

某スレから転載

防衛庁長官の発言をお聞きください。

http://www.asahi.com/politics/update/1016/011.html

（１）ミサイルが発射後に人による誘導などの作用を受けず、自動的に目標に到達して
　爆発する構造になっている場合、発射行為を戦闘行為とみなす
（２）発射後に人の誘導などを受けて初めて目標に到達して爆発する構造の場合、直ち
　に発射行為を戦闘行為とはみなせない

つまり、トマホークの発射は戦闘行為だそうです。
（中谷君はトマホークは人の誘導を受けていると思いこんでいるので、トマホークの発射
は戦闘行為ではないと結論づけたいようですが…）

戦闘行為と一体化した後方支援はできないそうですので、インド洋でトマホークの発射
及びその支援をしている米海軍艦艇への後方支援はできない事になりました。

こりゃ大失言じゃないのか？

923 ：名無し三等兵：01/10/17 18:08 ID:zgeaT3vo

>>922
軍事音痴の戯れ言です。大失言どうのこうの以前のレベル。

訓練以外で、敵対勢力へ向けてのトマホークの発射が戦闘行為以外の
いったい何があるんでしょうか？

924 ：名無し三等兵：01/10/17 18:12 ID:RRGm+Cuu

趣旨が良く分からない発言なので思うところをそのまま書いてみます。
アクティヴタイプのミサイル（撃ちっぱなし）は1度撃ってしまうとそれっきりなので
「威嚇射撃」を主張できないから撃ったら戦闘行為と言い合いんじゃないでしょうか。

そうするとトマホークに自爆装置でも付いてない限りはまずいっすね（藁）
いったい何を言いたかったのやら。

925 ：名無し三等兵：01/10/17 18:18 ID:FL+NtiaH

江畑たんが
「防衛庁の上層部は知識に欠け、制服は知識が偏ってるのしかいない
　間に入る人間が必要だ」って言ってたね。

926 ：名無し三等兵：01/10/17 18:20 ID:tYVHL2Cc

読売によればこの発言は官僚の作文の結果だそうだ…。
ぶっつけ本番ならともかく、準備をしてこのていたらくとは。

背広組は、海幕にトマホークの誘導方法を確認にいかなかったのか？

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011016ia23.htm

927 ：北海道フリーメーソン協会：01/10/17 18:21 ID:FskFThjq

江畑タンあたりを安全保障特別補佐官みたいのに就任させたいね。
軍事はくわしいけど、安保は疑問か。。。

928 ：923：01/10/17 18:20 ID:zgeaT3vo

国会での論議がなんか意味不明なんですが、戦闘行為か否かは発射ボタンを押す
目的や意思の問題でしょう。
ミサイルや砲弾がどんな機能や性能を持っているかなど、この場合は関係ありません。
相手を攻撃する意思を持って発射ボタンを押したのなら、それは純然たる戦闘行為です。

訓練で発射したミサイルや砲弾が誤爆したり、システムのトラブルで予期せぬ発射で
事故になった場合は、これは戦闘行為ではありません。

戦闘行為か否かで、なんでハード的な機能の問題が絡むのかが皆目理解出来ないのですが。

929 ：名無し三等兵：01/10/17 18:29 ID:tYVHL2Cc

>>928
それはおっしゃるとおりです。
でもここで問題となるのは、政府答弁でそのような見解を出してしまった以上、
今回の海上自衛隊の派遣は非常に難しくなってしまったと言うことではない
でしょうか？
（そりゃ、発言の訂正をすればそれはそれでよいのかもしれませんが、国会
の混乱は避けられないでしょうね）

930 ：G_Tomo：01/10/17 18:31 ID:Kuo/NI8o

>>928
　宣戦布告のようなはっきりした意志の表示が無い場合、
外から観察される行為によって判断する事になります。
ただこの発言の場合はそういう意味でもないようですが。

931 ：928：01/10/17 18:36 ID:zgeaT3vo

>>929
派遣出来なくていいんです。（今の政府の理屈で自衛隊をインド洋
アフガンへ派遣するのは私は大反対です）

あの程度の議論しか出来ないのなら金だけ出してればいいんです。

この国の政府の軍事行動に対する考え方は常識を逸脱して完全に明後日
の方向にあります。
これを正さない限り、今回の様な事例で、自衛隊を用いてこの国が世界
から認められる国際貢献など永久に出来ないでしょう。

932 ：名無し三等兵：01/10/17 18:39 ID:d4MBF7/+

>>931
私も派遣には反対です。そもそも派遣をする意味が軍事的に一切ない。

ただ、政府が派遣の方針を決定している以上、閣僚がそれを不可能にする発言を
（しかも意図的ではなくミスで）するのは、閣僚の発言として問題ではないでしょうか？

933 ：名無し三等兵：01/10/17 18:44 ID:TiPrB+hW

>>931
そりゃ言葉遊びの野党に付き合っていれば明後日の方向に向くわな。

934 ：名無し擲弾兵：01/10/17 18:53 ID:IFGljRx4

>>924
　一応書いておきますと最新型のトマホークブロック４は相互データ
リンクシステム（航空機中継）とIIRシーカを備え、終末段階で攻撃
を中止したり目標を指示することができます。
　さらに次のブロック５（タクティカルトマホーク）では目標上空で
２時間待機する能力も持ちます。

935 ：928：01/10/17 18:57 ID:zgeaT3vo

>>932
そもそも戦闘行為は支援しないなんて考えが間違ってますので致し
方ないと思いますが？
アメリカ軍はアフガンに潜むテログループとその支援勢力へ、武力
行使を手段とした制裁の為にあそこに展開しているんですから。
これを支援したら、そりゃ戦闘行為の支援に触れないわけにはいか
ないでしょう。

とにかく自衛隊をインド洋やパキスタンに派遣して何をするかは、その
能力と現地のニーズから考えるべきなのに、まず派遣する事自体を目的
にして、それを自身の憲法の精神に触れない範囲で行おうとするから、
妙竹林な事になってるわけです。

936 ：名無さん：01/10/17 19:01 ID:GcBWYBqn

艦長は誰ですか？

937 ：928：01/10/17 19:00 ID:zgeaT3vo

例え攻撃意思を持って武器を発射しても、目標に命中させずに
途中で自爆させれば、これは戦闘ではない。
戦闘行為は最終的に武器をもって目標を破壊した時に初めて成立する。

・・・・って、考え方もありますね。

938 ：名無し三等兵：01/10/17 19:04 ID:d4MBF7/+

>>934
それはBlockIV PhaseIIかTBIPじゃないか？
すくなくとも現行のBlockIIIとBlockIV PhaseIにはそのような機能はなかった気が。
間違っていたらスマン。

939 ：名無し擲弾兵：01/10/17 19:09 ID:IFGljRx4

>>938

　ご指摘の通りTBIPです。BlockIV　TBIPは2000年配備開始と聞いて
いたのですが。ちょっと資料を漁り直してみます。

940 ：名無し三等兵：01/10/17 19:12 ID:RRGm+Cuu

>934さん
防衛庁長官の秘書に立候補してはどうでしょう？（笑）
陸･海･空から1人ずつ事務員として雇っておけば色々役に
立ちそうなもんですけどねぇ。

941 ：名無し三等兵：01/10/17 19:57 ID:z5jbnCzi

>>939
確認してみました。TBIPは昨年から配備されているようです。

ただし、>>934さんの言うような機能はTBIPではなく、TacticalTomahawkという
最短で2002年度に配備される新しいTomahawkの機能のようです。

(BlockIIIやBlockIVは既存のTomahawkのアップデートが大部分のはず）

942 ：941：01/10/17 20:53 ID:tdEBfld0

追記

Tactical Tomahawkはすべて新造でお値段はBlockIVの半分の7000万円程度。

943 ：名無し三等兵：01/10/17 21:10 ID:tdEBfld0

>>934
タクティカルトマホークとBlockVは別物

944 ：名無し擲弾兵：01/10/17 21:37 ID:IFGljRx4

>>941

　ありがとうございます。TBIPにはIIRは装備されなかったという事ですか。
勉強になりました。

>>943

　BlockVは今年キャンセルになってタクティカルトマホーク計画と統合され
たという記事をJDWで見ましたためこのような表記をしてしまいました。紛ら
わしかったですね。ご指摘ありがとうございます。

945 ：名無し三等兵：01/10/24 03:22 ID:vrWCz5iK

あげ。

なんで、防衛庁長官の失言に野党も気づかないのだろうか？
共産党に電話入れてあげようかな。

946 ：名無し三等兵：01/10/24 05:28 ID:EfIiguCK

この答弁は、元々戦闘地域の定義についての質問に対するものだからね。
「トマホークを撃っている米艦艇が停泊するパキスタン沖は、戦闘地域じゃないのか？」という質問に対する答弁なんだよな。
で、トマホークを撃つことが戦闘行為になるとパキスタン沖に護衛艦を派遣出来ないので、対テロ支援法の戦闘地域にトマホークを撃っている海域は含まれないとする答弁だと思うけど。

質問する方も答弁する方も言葉遊びをしているだけだから、一般的な意味での戦闘行為の話ではないと思った方がいい。

947 ：名無し三等兵：01/10/24 21:57 ID:MzccM/zq

>>946
でも防衛庁長官は自立飛行型ミサイルの発射行為は戦争行為だって明言しちゃった…。
マスコミも与党も野党も軍事音痴だから気づいてないけど、トマホークは自立飛行してるんだ
けどな？

948 ：名無し三等兵：01/10/25 06:48 ID:n6krDLbA

>>947
敢えて防衛庁長官を弁護するとすれば、通常は自立飛行だとしても、自爆やコース変更などの誘導も出来るから・・・・。

949 ：名無し三等兵：01/10/25 11:35 ID:2S2FGSNz

>>948
現行のトマホークBlockIIIやBlockIV Phase1ではできないんだな。
できるのは計画されているBlockIV Phase2やタクティカルトマホークなど。
今インド洋で撃っているのは当然前者の方だから。

950 ：名無し三等兵：01/10/26 22:13 ID:JOsf/rgQ

今日の日経の夕刊によるとハプーンを載せずに行く事も検討しているそうだ。目的は
ディエゴガルシアの警備。現在ディエゴガルシアの警備に当たっている米艦艇はイン
ド洋を北上するようだ。
しかし対鑑ミサイルを取っ払ったような無様な艦艇をインド洋に出すのはしのびない（涙

951 ：名無し三等兵：01/10/26 22:14 ID:1IwBnJQj

こっそりトマーホークを乗せてるから大丈夫

952 ：名無し三等兵：01/10/26 23:01 ID:W/KBnG4v

>>950
まあ、良いんじゃない？ハープーン使わないといけないような相手はいないだろうし、
でも俺が海幕のトップだったら２，３発は隠してもっていかせるけどな。
どっちみち首になるなら、部下に殉職者が出しての首よりは命令違反での首の方が
救いがある。

953 ：名無し三等兵：01/10/26 23:05 ID:4Gjfx9IY

撃ちっぱなしのハープーンより
スタンダードや、シースパローの方が融通効く
（どっちも対艦に使える）

954 ：名無し三等兵：01/10/26 23:15 ID:BFHVtHxC

ブローニングＭ2の方が効きそうな相手ではあるが・・・・

955 ：名無し三等兵：01/10/26 23:23 ID:lDdSnF/x

>>950
SPYレーダーの使用禁止より、ましだろう。
国会議員の先生たちなら、言い兼ねんけどな。

956 ：名無し三等兵：01/10/27 14:46 ID:EPN4Ef6M

>>952
それなら多分、隊員が「処罰軽減署名」とか作るから、ちょっとは平気っしょ。
民間人も署名活動とかしそうだよ、あの警察の例をみているとね。

957 ：名無し三等兵：01/11/01 15:14 ID:CdeERf+y

なんで政治家は軍事に口出ししたがるんだか。
どんな道具が最適かは職人の判断に任せればいいのに。

958 ：民間人：01/11/02 00:33 ID:39iYvQHB

>>957
まったくそのとおり！派遣するなら最高、最強の装備で出してあげたい　行く人間の
身にもなれってんだ、制限付けるなら止めるべき

959 ：名無し三等兵：01/11/02 00:39 ID:L+KiXC3D

>>957
ｱﾎの一つ覚えのシビリアンコントロールってやつですか

960 ：名無し三等兵：01/11/02 00:42 ID:WhnGwQYz

湾岸戦争の掃海艇での会話。

「いいか、もしかすると、お前達が喰う食料の入った冷蔵庫に、お前達
を入れて帰ってこねばならんかもしれん。それでもいってくれるか？？」
「はい。」

北朝鮮のミサイル事件での会話。

「北朝鮮のミサイル施設を爆撃できるか？」
「片道でなら出来ますし命令ならばやりますが、片道攻撃を部下に命じる
事はできません。命令が出れば、私が行きます。」

あるイーグルドライバーの言葉。

「私達がミサイルを撃つ時は、私達の作戦は失敗したときです。私たちは
常に抑止力でなければならないのですから。」

・・・あのさ、もういい加減ちゃんとしようよ、クソ政治屋・・・。

961 ：名無し三等兵：01/11/02 00:44 ID:L+KiXC3D

一応保守政党である自民党が糞だからなぁ。自衛官は苦労するね

962 ：名無し三等兵：01/11/02 00:46 ID:LpSe9EBm

その糞政治家を選んでいるのは誰かな？
政治家は国を映す鏡のようなもの
政治家が腐っているならその国は腐っていると言う事だ。

963 ：名無し三等兵：01/11/02 00:48 ID:WhnGwQYz

>>962

>その糞政治家を選んでいるのは誰かな？

オラが村に道作って下せええええええっていってる、クソ田舎物。

964 ：名無し三等兵：01/11/02 00:51 ID:L+KiXC3D

>>962
マスコミと教育界が腐っているからだと思うんだが

965 ：名無し三等兵：01/11/02 00:56 ID:sl4BLhnh

>>962
つーか今の国民は自民党がベストだと思って票を
入れてるわけじゃなくて、他にまともな
政党が無いからあくまでまだ”マシ”な自民に入れてるんじゃ？

966 ：名無し三等兵：01/11/02 01:02 ID:LpSe9EBm

だからそういう感覚を持ってる日本国民が腐ってしまっているんだ
964の言うように長年の偏向教育と偏向マスコミの所為。

967 ：名無し三等兵：01/11/02 01:58 ID:ohKFRv2w

>>964
>>966
他人の所為に責任転換するのは楽だけどな？あいつらがいけないからダメなんだって。
それは陰謀論みたいなもので、問題から目をそらしているだけにしかならんぞ？

968 ：名無し三等兵：01/11/02 11:25 ID:8l6Zq8aX

>>960
涙。

969 ：名無し三等兵：01/11/02 11:36 ID:iBlzOuVt

とにかく選挙の時はちゃんと相手を選んで投票しよう。
それが我々が出来る最善の道だ。

とは言え、毎回毎回、真剣に候補者を見れば見るほどに
泣けてくるんだよ。俺はこんな奴らに貴重な一票を入れ
なくてはいけないのか・・・・って。

970 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：01/11/02 11:39 ID:N7cF7GYw

大きな原因の一つではあるからそれから潰していこう、
って言う事なのではと思うが？

971 ：名無し三等兵：01/11/02 12:18 ID:9QTSsdWz

>>967
栗栖統幕長は明らかにマスコミにつぶされたと思うんだが

972 ：名無し三等兵：01/11/02 16:40 ID:Dy81d7M7

>>971
あの発言は制服組の発言としては失格です。
軍が超法規的措置をとると制服組のトップが発言する事は絶対に許されません。

軍はクーデターを起こすだけの能力のある以上、絶対に何があっても法律を
守る義務があります。それが民主主義国家の軍というものです。

現行の防衛体制に不満があるのであれば、今の法律では国家を守ることはでき
ない。法律を変える必要があるとだけ言えばよいのです。実際に法律をどうかえる
かは、議会（シビリアン）のお仕事です。

立場によっては正しいことでも決して言ってはならないことが存在します。

973 ：じゃじゃ馬：01/11/02 18:09 ID:mdUYBIRk

１０００まであとちょっとあげ！

974 ：Mk-46：01/11/02 18:43 ID:T06Solpn

>>972
大筋同意だ。
政治に制服が刃向かうことは許されない。
ただ時間がだいぶたったせいか、超法規発言について
別な見方をするようにもなった。

今にして思うと凄いことなのだが、
あの当時、多くの高級幹部は、
いざというときに、超法規措置をとる覚悟だった。
さらにいえば、背広組もまた、有事における制服組の超法規措置を
黙認する構えだった。

旧軍出身者がいなくなってもう十年以上たった今、
超法規的措置を前提にする高級幹部は、ほとんどいない。
かわりに「指示待」型高級幹部が増えた。
これはこれで問題だなあ。

法や政策によって想定されていない状況、
つまり「グレーゾーン」において、
進んで決断する知性と責任感を併せ持つ高級幹部は、
ほとんどいないような気がする。

975 ：　＠潜 ★：01/11/09 19:33 ID:???

いよいよですね。イージス艦がどうなるかは未定のようですが。
２ヶ月間とは気が遠くなりそうですが米軍の6ｶ月と比べると
まだましってところですか。
何事もなければよいのですが。
戻ってくるまでにROEや各種の法の整備を済ませてほしいものです。

976 ：名無し三等兵：01/11/17 15:12 ID:E2RNQX4y

１０００の座は漏れが頂くぞ！

977 ：名無し三等兵：01/11/17 15:21 ID:dR3Ls02n

イージス艦、派遣されねーの？
つまんなーーーーーーーーーい！！

978 ：名無し三等兵：01/11/17 17:36 ID:/VAbZaWj

優秀なＤＤとｶｯﾁｮｲｲＤＤＨが向うのだから、それで良いじゃん。

979 ：名無し三等兵：01/11/17 17:39 ID:Bo0Ww8fx

>>974
＞かわりに「指示待」型高級幹部が増えた。
「指示待ち」か。「指示侍」かと思ったよ。

980 ：名無し三等兵：01/11/17 18:21 ID:rWwcN80e

>>974
本人は自覚していないが、国会で問題になることだけを避ける
内局キャリア連中の多くは、結果として斜罠党の手先を
やっているんだよな。
　問題にならないうちから、攻撃的な装備品開発はやめろとか
圧力かける・・・・

981 ：名無し三等兵：01/11/17 21:49 ID:1RyTrsnh

ＤＤのＳＳＭははずしたのかな。

982 ：　：01/11/18 15:46 ID:vOhtv3yT

大統領夫人「テロ戦争は女性の尊厳を守るため」
http://www.cnn.co.jp/2001/US/11/17/laura.radio/index.html
> 「タリバン政権への戦いは女性解放のためでもある」と位置付けることで、対テロ戦争の
> 正当性を裏付けようとする政権戦略の一環と考えられている。

あまりに戦略がミエミエなんで、イスラム諸国の理解は表向きは得られるかもしれないけれども、
アメリカナイズされた「女性解放」ってのには、反感も有るのじゃないだろうか。

真紀子がパキスタンに行きたがっているようだが、難民キャンプに行けるなら一緒に黒柳徹子を連れて
行ったいいんじゃないかな。（お目付役兼任で）
貞子、徹子、真紀子と女性が３人連続で訪問したら、日本は男女平等な国だと誤解してくれて、向こう
の女性の日本への好感度ＵＰが期待できないかな、などと妄想。

983 ：982：01/11/18 15:47 ID:vOhtv3yT

スレ違い。　ごめんなさい

984 ：名無し三等兵：01/11/19 15:58 ID:F2NAIFc1

今回出撃のDDHとDDはヘリ積んでんの？

985 ：名無し三等兵：01/11/19 16:02 ID:bvTbhjDu

>>984
ヘリ積まねば意味が無いとは言わんけど、不自由すると思われ。

986 ：名無し三等兵：01/11/21 16:09 ID:tg52wQjs

派遣命令を受けて出港するのは、米艦艇への
補給・輸送にあたる補給艦「とわだ」（８１００トン）、
護衛艦「さわぎり」（３５５０トン）と、難民支援物資を
輸送する掃海母艦「うらが」（５６５０トン）の３隻。
現在、海自横須賀基地で掃海母艦への毛布、
テントの積み込み作業を進めており、完了次第出港する。補給艦は呉基地から、護衛艦は佐世保基地から出港し、合流してカラチ港を目指す。

987 ：名無し三等兵：01/11/21 16:23 ID:vTbav/xJ

なんかフィリピンのアブサヤフも叩くらしいけどそっちには
協力しないのだろうか。グァム島への輸送云々はこれへの布石か？

988 ：名無し三等兵：01/11/23 04:55 ID:9pA+x/Bd

イージスがだめならあすか出せや
あれならばれないぞ

989 ：名無し三等兵：01/11/23 05:04 ID:Y5FPx+PR

しかし、日本のイージス間派遣断念に、米国務次官補や駐日大使が失望感を現すんだから、象徴的な意味があったんだね。

990 ：名無し三等兵：01/11/23 05:18 ID:wbINUAQx

実質的効果より、日本の軍艦が出るだけでよかったんでしょ。

991 ：名無し三等兵：01/11/23 13:17 ID:au1tsG/P

SPY-1Dが泣いてます

992 ：ちょっと、質問。：01/11/23 22:58 ID:fiFzE6Xk

板違いでスミマセン。
　先に出航した、「くらま」、「きりさめ」、「はまな」
そして、「とわだ」、「さわぎり」、「うらが」。
これらインド洋へ派遣された護衛艦のプラモは、１/７００で
販売されてるのかな？
　どなたか詳しい方、レス願います。

993 ：名無し三等兵：01/11/23 23:04 ID:3hwt2AWd

>>992
http://www5b.biglobe.ne.jp/~pitroad/pit0.html

994 ：名無し三等兵：01/11/23 23:42 ID:1WbZB6/Z

>992
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/993553188/

995 ：992：01/11/24 11:42 ID:29K5cRHD

>>993,>>994
どうも。

996 ：名無し三等兵：01/11/24 14:10 ID:Vo3oAqsg

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