室蘭の美少女失踪事件9

■■皆様からの　ご意見・情報・推理・等宜しくお願いします！■■
事件を風化させないように立てましたが、心無い　誹謗･中傷はお控えください。

市内で一番の進学校に通い、頭がよく、ファンクラブができるほどの人気者だった美人女子高校生、当時16歳
千田麻未さんがアルバイト先であるパン屋へ、オーナーからコーヒーの煎れ方を習いに行き姿を消した事件！

『失踪当日の麻未さんの足取り』
・11:30頃　自宅から「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか？」と電話する

・12:25　自宅近く（白鳥台）のバス停からアルバイト先にあるパン屋へ向かうためバスに乗車する

・12:56　なぜかパン屋があるバス停（東通）には降りず、13:03　ショッピングセンター近くのバス停（東町2丁目）で下車する

・13:04および13:26に室蘭サティ（現ポスフール）で防犯カメラが麻未さんの姿を撮らえている

・13:30頃　サティ前を歩いているところを同級生二人が目撃、挨拶程度の会話をし、これが最後の目撃情報となる

・13:31　バス停（東町2丁目）からパン屋（東通）に向ったと思われる（乗車客3人の内一人が通学定期券を使用していた事から）

・13:42頃　交際中のA君に「今、下に着いた」と通話　※「下」は繁華街の通名
　　　　　パン屋、バス停（東通）付近（停留所からパン屋まで20ｍ）で麻未さんのPHSの電波が受信されていた事が判明
　　　　　　
・13:46頃　再びA君との通話で「今、話せないから後でかけ直すね」と告げ電話を切る
　　　　　　※「この時、背後から物音がしなかった」とA君が証言
以後、PHSの使用記録もなくその姿の目撃情報もないまま今日を迎えている。
このPHSはこの日の夕刻から電源が切れた状態になっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E8%98%AD%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%94%9F%E5%A4%B1%E8%B8%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://www.muroran-syo.police.pref.hokkaido.lg.jp/kakuka/keiji1/fumei/fumei.html

事件詳細は>>2

過去スレ
室蘭の美少女失踪事件8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1344776354/
【無能警察】室蘭美人女子高生失踪事件7【疑惑O氏】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1340471660/
室蘭の美少女失踪事件6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1334562106/
室蘭の美少女失踪事件5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1329360747/l50
室蘭の美少女失踪事件4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1314429941/
室蘭の美少女失踪事件3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1303659410/
室蘭の美少女失踪事件2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1276804415/
室蘭の美少女失踪事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1176718771/


スーパーJチャンネル失踪事件
http://www.youtube.com/watch?v=ISt7Ra5CnBQ
http://www.youtube.com/watch?v=6tTQJyqh6Js

元オーナーが経営する カフェレスト&カラオケ ｌ’ｏｂｊｅｔ　（ロブジェ）
http://blog.goo.ne.jp/picarin2005/e/500039f06b95dbfb42f62662a9cf75cb
http://www.muroran-town.com/map/mr009867/
北海道室蘭市高砂町５丁目１８−６
電話 0143-45-4425

警察の初動捜査ミス
http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138

パン屋本店のあったファウンダーズビル
http://ha-to-ya.co.jp/tintai/2012/07/mur-tiribe-1-8-faunders-bill-3ldk.html

麻未さんの失踪直前の映像
http://hokkaido-dot-komu.seesaa.net/article/13928758.html

事件当時の週刊新潮の記事
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/index.html

事件当時のニュース映像
http://www.dailymotion.com/video/x4mhni_yyyyyyyyyy-yyyyy2_news
http://www.youtube.com/watch?v=w2ZK8bdrPAE　（youtube版）

13:42-13:46の間に何かがあぅたのだろうか？

何かあったから事件になったんだろ

>>1
美少女は無いだろw

直前の通話と変わって生活音がしなかったって事だから
屋内か車内に居たんだろうね

みんな遺体をみたい人ばかりなの？？

>>7
見たいよな？

見たくない。真実が知りたいだけだ

麻未さんとセックスしたかった

>>7
死んだ直後のなら見たいが腐乱や白骨はちょっとな

オーナーwiki捏造ｗ

嫁のTwitterがみつからない

そろそろ出頭しろよ

麻●さんはコーヒーにされてオーナーが美味しく飲み干しました

芳ばしかろう

>>12
ほんとにオーナー降臨と思ってるのか？
その思考がわからんわw

>>13
ロブジェ　◯◯（豪勢）　

>>18
駄目だ、全くわからん

ロブジェと合成２文字で検索だよ

しかし出てこないものだなどこへやったんだろう？

>>20
あら？そっちの嫁かｗｗｗ違う嫁だと思い込んでたよ
下衆の極みです、ハイ

ツイ追っかけると卓球代表みたいな名前出てきた
おすすめ歯医者とかｗｗｗ嫁は関係無いけど当時商圏カブってた知利別の山本歯科行けよ

おすすめ歯医者は俺も笑ったなあ
http://blog.goo.ne.jp/picarin2005/e/500039f06b95dbfb42f62662a9cf75cb
↑
ここに
＞マスターと女性店員の二人で店をまかなっている様子。
ってあったから奥さんかと思ってたけどやっぱそうだったんだね

>>24
3月1日のツイートはドキッとするぜｗｗｗ

この人地元の人じゃないから事件の事
なにも知らなかったりして

嫁は室工大OGっぽいな〜年齢もかなり若そう
室工高から室工大に進学はレベル的に難しいので工大生は地元民がほとんど居ない
室工大は栄高でなんとか手が届くレベルかな？よく知らんけどねｗｗｗ
まさか地方からきた学生が、学校近くにある飲食店店主を失踪事件の重要参考人だったとは思わないよね
それだけ事件も風化してんのかな
俺も普通に暮らしているぶんには、元オーナーが室蘭で商売してるなんて知らなかったよ
婆さんは伊達みたいだけど嫁の出身は違うだろうね

オーナーは客の女子大生に手をだしたという事かｗ

スーパーJチャンネル放送日に豆まきなんかしてるしｗ

母さん、僕のあのキレイな心、どうしたでせうね
ええ、夏、楽山公園で四つ葉のクローバーを探し、サッカーボールを追いかけていた、あの心ですよ

母さん、あれは透きとおった心でしたよ
僕はあのころ凄く純粋だった
だけど、だんだん道を外れたもんだから


ママードゥーユーリーメンバー

>>28
どうかな？現在見れる文面からの勝手な推測だよ
プリンなう（）


嫁は嫁でも嫁違いだったか・・・
母さん、僕の心はこんなに汚れてしまいましたｗｗｗ

>>17
本人でないしても関係者じゃね？
違うと思う思考のがおかしい

全過去スレから怪しいレスのIPを調べると面白いことが起こりそうですな

>>32
お前ね関係者がこんなとこに書くわけねーだろｗ
ネットてのは便利なものだが足もつきやすいものだぞ。
お前の脳みそが腐ってるとしか思えん。
思考する能力ないんじゃねーの。

>>20
はっきり書け。なんだその出し惜しみは。

真綿で首を締める感じがいいね

↑何言ってんだ？

>>27
地元なら一回飯食いに行ってこい。

なんだかんだ言ってもオーナーはモテるんじゃないか？
Jチャンネルは他の事件も特集してるけど全くのヤラセ番組だよ。
真実を追いかけてるより真実に近づけにくいような適当な人間ヤラセで撮して
話をややこしくしてるだけなんだよなあ。
第一アポ無しでオーナーに取材したのも胡散臭い。普通営業妨害とられる行為だよ。
打ち合わせはあったと見るね。
オーナーは謝礼もらってるよ。

オーナーを別件逮捕しちゃえよ

>>34
犯行に関わった関係者じゃなくて
オーナー周辺の関係者てことだろｗ
客商売は風評困るからだよ
パン屋もそれで潰したてんだろ？

>>39
おまえだいぶ前からしつこくずっとそれ言ってるな
Jチャンネルはヤラセだとか他の事件でどうのこうのって。
んで根拠問い詰めたらまったく根拠にもなってないようなことだったんだよな、お前のいうその「全くのヤラセ番組」って話。
デタラメを言って話をややこしくしてるのは、まさにお前自身。

臭うよ臭うよｗ

>>42
匿名掲示板で相手を特定した書き込みする奴は頭おかしいｗ

>>41
パン屋はそもそも借金あって思わしくなかった。おまけにこの事件では閉店するしかねーべ。

>>41
全然関係ないよ。IPぬいてごらんよｗ

>>42
お前とレスしあった事なんてねーけどな俺は？
アホちゃうか？

このスレでいつも自演認定や関係者呼ばわりするのも毎度同じ奴だろ

風化させなきゃいいんだよ

子供の口ゲンカみたいなのばかりだとまともな人はスレから去っていく
そして本当は去って欲しい輩だけがスレに残るという現実

今時節穴に引っ掛かるバカはいないけど釣りサイトやおまんちんでip収集しとくと後々捗るぞ

>>34
関係者が工作

よくある話ですがｗ

金太郎の妹が、参戦して炎上

関係者が擁護

よくある話ですｗ

10年以上前の、ソースが一切無い情報

ガソリンの減り具合が一致した（）笑
車が自宅に止まっていたのを近所の同じ時間に通る人が見ていた（）笑

10年以上前の、ソースや過去スレに一切無い情報
よく覚えてましたねｗ

そして、wikiに書いて既成事実を作ろうとする工作
事件に興味がある人物だとしても不思議な労力ｗ

一気に解決するような予感

バカがまた荒らしてるね。これ連投してんのか？
ソース中は死んでほしいよ。
（笑） すら打てない奴？（笑）
そして妄想ばかりして何人もの人間を一人にしぼってるって
精神がまともとは思えない。どうせ糞ガキだろうけど。

>>52
よくある話なら多くの例があるんだろうね（笑）
早速出してくれ（笑）

スルーしろよ

不自然に擁護がわくよなｗ
オーナーは日本人？在日？部落？

スレの質も随分と落ちたな
足を引っ張ってる張本人に自覚なし

>>35
プリンなう（）のスイーツ（）は関係ないだろ

>>38
俺が飯食いに行って何かメリットあるの？

>>54
ソースも大事だろうけど、醤油も美味しいよね

既に何度か書かれているが、
まったく腑に落ちない不自然なことがある。
コーヒーの淹れ方を習いに行く。バイトの時間とは別枠でか？これが絶対に怪しい。彼女もこれは甘い罠だとうすうす感じてた。コーヒーの淹れ方という名目で
わざわざ呼び出されたのだ。行くか行くまいか、迷ったことと思う。行ってみたら他の店員が居らず、２人きりだと危ないなぁ。とな

コーヒーの淹れ方って具体的にはどうするのだ？

右手で握って。。。

煎れる
淹れる
入れる
挿れる

>>62,63
ほうほう、当時本店には2人の店員がいたんじゃなかった？
コーヒーの講習はあくまでも名目上で、事前に2人だけしか知らない話があったと思うんだけどね
店舗で使用していたコーヒーの機材ってどんなのだったんだろうね？
まさか本格的なネルドリップではないだろうし、豆と水とペーパーフィルターセットの簡単なやつなら講習なんか要らないよね



本日のプリンなう（）いただきましたｗｗｗ

ちなみに、コォヒィはタイ語で「オマンコちょうだい」。
「コーヒーの実習」というのも隠語でしょう。

>>47
アホはお前だよ、「全くのヤラセ番組」の根拠はなんだい？ん？言ってごらんよ具体的に。

>>68
馬鹿が伝染るからそいつ構うのやめろ

>>67
マジかよ喫茶店行ってくるｗｗｗ
でもこれが事件の真相だったら笑えねえよな

コーヒー隠語説か・・・隠語で淫行？
新しいリリック（）が浮かんできそうだなｗｗｗｗｗ

>>68
四日市（笑）

>>68
自分でネットでさがせ脳なし（笑）
ゴロゴロでてくるよバーカ（笑）

>>69
お前らの方がバカだと思うぞ。
今時マスゴミ信じてるって、かなり痛いし
この番組の構成は酷いぞ。視聴率のためなら造作しまくりだぞ。
大阪の女医の事件なんて無茶苦茶やがな。
全然関係ない人間引っ張り出してきて
親しい人として紹介してたり。
おこちゃまはテレビやネットの情報は間違いないと思ってんのかw
テレビなんて打ち合わせがあってさもハプニングあったようにとか
いきなり街角でインタビューなんてのはほとんど造作なんだわ。

じゃ農作業帰りの爺さんの目撃証言もやらせってことで

>>74
情弱、農作業に行く途中だよw
恥の上塗りすることねーぞw

吉原辺りにいるんじゃね？

>>75
行きでも帰りでも同じだろ
やらせなんだから

>>74
そもそもこの時期の室蘭で爺さんが毎日畑に通って農作業するのか？
路地植の作物は一番早い大根でもゴールデンウイーク以降の植付けだよ

>>75
じょうつよさん、農作業はどこでするんだ？雪でおおわれた畑か？

>>78
地元のクズガキはなんちゃってじゃねーのか？
雪はとけてきてただろ。バカじゃねーのか（笑）
それにこれぐらい知らないのは地元もあやしいな（笑）

>>77
ぷはははは、あのなあ。頭悪い奴だな。
小学生かよ（笑）

>>79
じょうつよさん、顔真っ赤にしてプルプル震えて話逸らさなくていいから、じょうよわの俺に教えてくれよ

しかし揚げ足取りのバカの地元民の自演連投なのか？

特集番組ってのはプロデューサーの腕にかかってるんだよ。
つまり視聴率とれなかったらペナルティーも大きい。
過去のヤラセ番組発覚もほとんど特集番組だろ。
それに比べてお昼の当時の番組は報道的なもので競い合ってた。
どこの局もチャンネルまわせば同じものばかり。
違うのはアングルのみみたいな感じだった。
つまり視聴率もまちまちだしヤラセしようにもできないしする必要もない。
各放送局が組んでヤラセなんか流せないよ。
ちょっとは頭使えよ。ついてるだけかよw
うぜーからあぼーんさしてもらうわ。
地元の癖になんもしらねーの意味ないし消えろよw

>>81
自分の事言って楽しんでる。地元民は他に楽しみないの？
どいなかだもんなあ。さぞダサいガキなんだろうwwwww
きもー

被害者同様レベルが低〜

>>84
てめーが１番レベル低いだろ。被害者？
はいはい頭悪いんだなw
日本語と法的なこと覚えようね（笑）

>>84
あさみさんのレベルが低い？
それは容姿の事か？
なんかわからんが人間としてお前のレベルはカスレベルだよ。

地元民よ、これが自演厨だ
最近はID変えてまでやるようになった

>>72
俺が以前絡んだときとまーったく同じ返し。「ネットで探せ」「ゴロゴロ出てくる」（笑）
同一人物がずーっと同じことを言い続けてるだけ。
なんでも陰謀論だとかヤラセ論唱えればいいと思ってる中二病から卒業して
せめて自分の言葉で論理的に相手に説明できるようになってから粋がりなね。恥ずかしいよ。

>>57=>>34

＞関係者が書くわけねーだろ

↑の根拠をお願いしますｗ

こちらは、金太郎の一例を出しましたよｗ

>>56
＞（笑） すら打てない奴？（笑）

ｗｗｗおっさん乙ｗｗｗｗ

もしかしてオーナーと同世代？ｗ

>>73
＞大阪の女医の事件なんて無茶苦茶やがな。
＞全然関係ない人間引っ張り出してきて
＞親しい人として紹介してたり。

↑根拠をお願いしますｗ

真実の行方に恨みがあるようですねｗ

>>81
紛らわしいからageとく
>>82　から　>>86　 までみんな同一人物の自演ねｗ
真性だからさわっちゃダメだよ

>>74
ワロタｗｗｗ

真実の行方とニュースステーションは同局だよな
>>75よ、車を見た老人（）笑も、捏造という事でオーナーのアリバイ完全消滅ということでおｋ？ｗ

犯人ってバイト先の店長じゃないの？

以前にも混乱を招いたが、このスレにおいて「店長」というのは千田さんが勤務していた支店の店長を指す
疑惑の人物はオーナー＝経営者＝本店
この使い分けをしっかりしないと話がややこしくなってしまうよ

ややこしくさせたいんじゃないか

あとは・・
・ガソリンの減り具合が一致した（テレビ朝日ニュースステーションで見た）
・車が自宅にあったのを近所の老人が見た（テレビ朝日ニュースステーションで見た）
・上記2点をwikiに書いてオーナーはシロだと言い、ソースは？と聞かれると怒る、または情弱と言う
・真実の行方（テレビ朝日）に相当な恨みがある

この↑の特徴のあるスレ住民が「オーナー」とあだ名を付けられてます（笑）

<丶｀∀´>ソースがない話でもwikiに書き加えると事実になるニダ

オーナーは思い立ったら直ぐ実行するタイプだなｗ

・歯科医⇒無理⇒パン屋⇒倒産⇒カフェレスト&カラオケ

・千田さん襲う⇒無理⇒殺す⇒疑われる⇒2chやwikiで工作

>>87,92
これは記念真紀子レベルだ
前スレから色々と丁寧な説明ありがとう
分かりやすいところだと、一目で分かる>>5,17なんかもそうでしょ？
紛らわしいレスもあるけど、読めば他の書き込みも大体分かるね


3月6日頃なら車道以外の雪はある程度残ってるんだけど、ニュースの映像は何日なんだ？
公開捜査後の取材で雪が解けていた映像を、そのまま鵜呑みにしてたのか・・・

>>99
下の一行は何とも言えないな

>>100
うんそうだねーこれには同意せざるを得ないねー





じょうつよ共、これが自演だ

>>100>>101お前ら死ねよ！





見たか？これが自演だ

凶悪犯罪者バトルロイヤル　麻原彰晃パート
http://asdlkj43.blog.fc2.com/

調子に乗ってると同じIDきちゃうんだよな
ハイ、自演テスト終了

>>95
オーナーと店長の使い分け、気をつけます


農作業の爺さんやマソリンガンタンの件は事実でも捏造でもどうでもいい事なんだよな？

スレやwikiに関係者の書き込みって話だと、前スレ最後の方で53歳位の人が居たようなんだけど気のせいかな？

>>100

618 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] : 2013/01/04(金) 01:42:41.51 ID:???
美少女じゃないし

624 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2013/01/07(月) 01:46:21.53 ID:???
美少女じゃないし、どう見てもヤリマ

638 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2013/01/15(火) 01:30:55.17 ID:???
美少女じゃないし

714 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2013/02/06(水) 00:35:23.31 ID:???
被害者美少女じゃないし

757 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2013/02/22(金) 01:36:39.33 ID:???
全然美少女じゃないし

787 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2013/02/28(木) 01:42:31.50 ID:???
>>1
全然美少女じゃないし

845 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2013/03/03(日) 00:32:06.96 ID:???
>>1
全然美少女じゃないんだが

このあたりは全部そうだよｗ
矛盾点つかれると泣きながら逃亡、しばらくすると何もなかったようにまた同じ
ガソマン話書き込む。それに疑問を呈する奴には草生やして自演しながら必死に
なって罵倒、これの繰り返し。

やめろや

>>105
文章やタイミングもそうなんだけど、スマホは見にくいから一目で分かる違いに自分は気付かないのかな？
本気で自演するならもう少しうまい事出来ないもんかね？ｗｗｗ
他にもチラホラ晒したいレス番あるんだけど、もし違ったら迷惑だし辞めたほうがいいねｗｗｗ

>>104
＞農作業の爺さんやマソリンガンタンの件は事実でも捏造でもどうでもいい事なんだよな？

そういうこと
オーナー本体のアリバイが無いのは事実

とりあえず逮捕しちゃえよ

あれ？なんか違和感あるな・・・
じょうつよさんの初登場が1スレ目の177か？
勝手に関西方面かと思ってたんだけど、なんだ？この違和感は・・・
書き込みの時間帯に時代遅れの表現・・・
自信満々に俺を批判・・・

じょうつよさん、今日は店が休みだよな？
髪は『かわせ』で切ってたのか？
向かいの赤帽の息子はトヨタの整備士になったな
インタビュー動画にて隣のパーマ屋のカ○ダさんの脳内妄想なゲスい発言にイライラしてないか？
昔の味大の肉ライス、美味かったよな？
ここに当時まであったボイラー付きビニールハウスに通ってたのが例の爺さんか？
http://m.google.co.jp/u/m/d8Z4Z3
知利小の校歌覚えてるか？僕ーらの知利別小学校ーｗｗｗわたーしの知利別小学校ｗｗｗ
蘭東の校歌は忘れたよな？ｗｗｗ
金港サイダーも知ってるか？
鉄の湯は熱かったよな？
設備屋の大○さんの後輩か？
パチンコ屋の新○さんや柳○さんも先輩か？
中央町の娯楽で仕込みやってるのか？

>>108
仮に当日の朝、マソリンガンタンにしたのが事実だとして、何らかの理由で燃料消費量の辻褄が合わないとしても、携行缶を持っていた可能性は議論された事はあるの？
携行缶があればガソリン残量なんてどうにでもなるよ
アリバイにはどうでもいい事か？ｗｗｗｗｗ


じょうつよさんといい、前スレの962,979といい、俺に噛み付いてくるのはいいとして、噛み付き方に違和感があるんだよな

パン屋のビルの空き部屋に監禁されてた？
警察がそれを調べ忘れた？

>>105
お前暇だな

この事件はＴＶで特集やってたのを見たことある。
彼女が１３時過ぎに行くと言っといてサティに行った理由って？
さらに１３時３０分になって結局向かったのは？

普通に考えてオーナーかその近辺の人間がどこか分かりにくい所に監禁して
殺害した以外に考えられないと思うけど

>>113
いや、特段ヒマではないが？
前スレ内を「美少女」で検索して、でてきたの貼った
だけだから５分もかかってないよ
キチガイのレスがうざいんでね

まあ特集報道番組なんてこんなもんよ。
世間知らずの脳なしどもへ（笑）
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20130313k0000m040124000c

>>105
ガソマンと少女を中傷してるやつは全然違う奴だよ。

なぜかこの事件、エロい感じがするね。

>>116
１人のアホが何かしたからといって「これだから日本人は〜」とか「これだから最近の若者は〜」とか
一部が全体にすり替えられて論じられるのと同じ
不祥事を起こした報道番組があったところでこの事件の報道したスーパーJチャンネルが
「完全なヤラセ」と決め付けていい理屈にはならない

979 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2013/03/07(木) 12:21:19.05 ID:???
>>966>>967
>しつこいけどもう一度レスするか
>千田麻未が援交していなかった事に疑いの余地がない？
>その理由を合理的（）に説明してくれよ
>合理的（）にな

ようやく本音が出たな
やはりお前は中傷の意図があって、援交という言葉を書き込んでいたわけだ
千田さん側がお前の名誉毀損行為に法的処置を取らない事を想定して動いてるとしか思えんな
スマイリーキクチに関して、デマを飛ばした奴が逮捕され、犯罪者になったのはお前も知ってるはずだからな

　　915 ：地元民：2013/03/05(火) 22:46:25.67 ID:mrf1/b2z
　　あら〜そういえば栄高はバスターミナルすぐ近くだからターミナルから乗るね〜
　　栄高とポスフールもそういえば徒歩5分圏内かな〜
　　思い浮かべる地理は三次元なのに、書き込みでイメージするときに二次元で地理的にズレてしまいましたｗｗｗ
　　栄高から東室蘭駅経由でパン屋まで30分程度の徒歩で移動も可能です

　　東町方面と中島町方面のJRの線路を渡れるのは自動車では寿橋、太平橋、徒歩での東室蘭駅経由のみ
　　あとは白鳥大橋経由か登別市に入って鷲別駅アンダーパスを自動車、又は徒歩で遊歩道、鷲別駅以北は踏切しか無いはず

　　>>914
　　なんだか書いてるうちに被害者の自業自得かなと感じてきたな
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　家族に嘘をついて外出したのは何故なのか？
　　彼氏？からの電話を素っ気なく切ったのは何故か？
　　援交以外に理由あるの？
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　いやいや、店長以外でもいいよ、この際ｗｗｗ
　　あくまでも俺の主観だけど援交だろこれはｗｗｗｗｗ
　　援交→拉致監禁→レイープ→生意気→satsugai
　　大抵の男なら素手で小娘をsatsugaiなんかワケないよな
　　口の固い共犯の自動車を利用して移動したら証拠の取りようがない

　　室蘭市内に北朝鮮工作員の可能性は？
　　雑品漁りのロシア人か東南アジア人しか見ないし・・・
　　地図上では新日鉄構内の海が近いけど、守衛が居るので外国人と女子高生の立ち入りは不可能
　　室蘭港内湾で一般人立入り可能なのは本輪西駅より中島町寄り、日石（ENEOSの石油工場）以西くらいだし
　　イタンキ浜側の海に船を係留も遠浅なので無理
　　海保所在地だし外国人拉致説は無いな

「被害者の自業自得」・・・こんな事を書いて千田さんを貶める動機のある奴は、失踪に関与した者＝犯人くらいしか想像できないんだがね

983 : 地元民 : 2013/03/07(木) 18:39:37.72 ID:PLJfdhCH
>>979
顔真っ赤にして一晩考えたのが>>915の全文引用かよ
ご丁寧にアンダーラインとか初めて見たわｗｗｗ
俺の勝手な妄想だけど、千田麻未が誰かに援交も含めて交際等を持ちかけられていたんじゃないかって意味なんだけどな
それで当日彼氏からの電話でも言えなかったんじゃないか？
言葉足らずで誤解を招いたかもしれんけど、後のレスで多少は補足したつもりだけどな
はっきり言うけど千田麻未に対しての悪意は一切無いからな


どうでもいいような事だけどテンプレの時系列、東通り12:56は間違いだと思う
http://www.youtube.com/watch?v=ISt7Ra5CnBQ


動画開始5:00あたりからのバス経路なら、テンプレのパン屋からポスフールを7分で移動は無理だわ
今の時刻表と照らし合せると、東通りが12:53なら辻褄は合う
たかだか3分だけど
13:03にポスフール着から1分で店内防犯カメラに映るのも難しいような気がするけど、過疎だし終着ターミナルにかなり近いので、多少の早着はあり得る

>>982
やっぱり話題の美容室だったかｗｗｗ
事件後、オーナーの噂は嫌でも耳に入ってきたからね
ただの通りがかりのオッサンだと思うよ

966 : 地元民 : 2013/03/06(水) 21:30:33.96 ID:OjltW4xb
O氏の顔も自宅も知らんけど、やろうと思えば現店舗凸も出来るし、近くで張り込んで自宅特定も出来ると思う
面倒なのでしないけどねｗｗｗｗ
オーナーを疑ったらキリがないけど、被害者の事件当日の行動がおかしすぎるだろ？
常識的に考えておかしい事をおかしいと言えば誹謗中傷になるの？

被害者の友達の証言は無視していいと思うんだよ
時間に遅れるような子ではないとかｗｗｗ
現に被害者本人の事件当日とった行動の正当性を説明しようがないと思うんだよ

>>962
しつこいけどもう一度レスするか
千田麻未が援交していなかった事に疑いの余地がない？
その理由を合理的（）に説明してくれよ
合理的（）にな
967 : 地元民 : 2013/03/06(水) 21:50:56.98 ID:OjltW4xb
　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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>>111
>前スレ979といい、俺に噛み付いてくるのはいいとして、噛み付き方に違和感があるんだよな

千田さんが援助交際をしていたという印象を植え付けたい動機を持った正体不明の人物からみれば
お前のその意図を見抜いてる書き込みは邪魔で仕方ないだろうね

室蘭の美少女失踪事件8
http://unkar.org/r/archives/1344776354
>966 : 地元民 : 2013/03/06(水) 21:30:33.96 ID:OjltW4xb
>>962
>しつこいけどもう一度レスするか
>千田麻未が援交していなかった事に疑いの余地がない？
>その理由を合理的（）に説明してくれよ
>合理的（）にな

「俺の勝手な妄想だけど、千田麻未が誰かに援交も含めて交際等を持ちかけられていたんじゃないか」とお前は書いてるが
そういう考え方をしている人間でない事は、前スレ966の書き込みから読み取れる

どんなに言い逃れしようが、故意に千田さんが援助交際をしていたという印象を植え付けたい動機を持って
援助交際という言葉を繰り返し掲示板に書き込んでいた証拠が、はっきりと残ってるわけだ

お前は知らないようだが、過去スレはウンカーやログ速で簡単に見られるんだよ

もっとも、お前が千田さんについて想像を猥褻な妄想を膨らませて性的な快感を得ている変態野郎の可能性や
女性蔑視感情や女性に対する激しい憎悪を持っていて、千田さんを中傷しているただの哀れな輩の可能性もあるが
地元の情報をふんだんに混ぜ込み、自分の情報（援助交際説）の信憑性を上げて刷り込ませようとしている点がどうにも引っ掛かる

ただの変態野郎や哀れな輩なら、ここまで手の込んだ事、粘着質で陰湿な中傷攻撃を仕掛けてくるとは考えられない

捜査関係者が否定してるとされる援助交際説を印象付ける狙いなら、その動機が何なのか、普通に気になる

文章の構成力が凄いな
地元民のIPはわからないのかい？

>>116
オーナー（）笑こんにちはｗ

>>124
運営なら過去分も含めてわかるよ
流出したら楽しくなるな

>>123
前スレ979の人か？引用好きだな
俺の言い方はそういうイメージを持たれているのか？
その様な意図は無いので全否定する
それで何が言いたいんだ？

>>125
よ！キチガイｗｗ
これでも見とけｗ

またもテレビのヤラセか？てかヤラセなんだけどね。
これがテレビの世界なんだよ。どちらに転んでもヤラセ。
http://news.livedoor.com/article/detail/7493588/
ソース中はいい加減テレビ報道信じるのやめたらｗ

地元民って名前入れたり消したり大変だねｗｗ

地元民は援交持ちかけられた説を可能性の一つとして出してるじゃん
あの年代の子だったらそんなことに興味あっても別におかしくないよ

>>130
援交を持ちかけられた説は唱えてるんだけど、被害者本人が援交に興味があったとは思ってないのよ
ある人物から一方的に男女関係を迫られてたんじゃないのかな？


最近過去スレを見てるんだけど、俺の言ってた事は今まで散々議論されてきた事なんだな
被害者がサティに行った理由の結論は出てるわけ？

いや、サティーへの謎は解明されてない、と言うか、それが解かれば事件解決に大きく前進するだろうね
それくらい重要かつ謎が深い要素でもあるんだが
これまでで多く出た意見は時間変更説や元から講習が14時からだったとするものだが、
いずれも確認できる情報からは矛盾が生じるから現実的ではないね

>>132
やっぱりそうなのか・・・
以前とはちょっと違う自分なりの仮説があるんだけど、過去スレをもう少し見直してからまとめてみたいと思う

>13:42頃　交際中のA君に「今、下に着いた」と通話　※「下」は繁華街の通名

なんか他に話してなかったんかな？

2回目の電話、「今、話せないから後でかけ直すね」
室内か車内のような静けさ
※声による動揺の情報は無い←平常心だったと思われる

「今話せない」理由

�@場所・・・公共施設・仕事先等のモラルを求められる場所
�A人・・・友人との会話を気兼ねなく話せない人物の前
�B時間・・・深夜等？

�Bは関係なさそうだから、�@と�Aのミックスだとオーナー大本命

わずかの間でかかってきた2回目の電話の時点ではまだ1人だった可能性はどうだろう？
「今電話切ったばかりなのにうぜえよ私ゃこれから用があるんだよ」的なニュアンスで「今話せない」

>>136だとしたら、失踪の理由はどうなるんだろうね？

>>134
およそ40分前には「下」についているのに「今、下に着いた」はおかしいな

>>135
あくまでも主観で
�A以外に考えられない
�@に該当する場所はあるだろうか？
あるとすればパン屋本店くらいじゃないかな？
でも店員は知らない・・・そして被害者がパン屋店内に入った事実がないよな？
東通りバス停付近の通話記録により、多めにみて5分以内に移動できるの場所、徒歩であれば半径500メートル以内か？
常識的にはもっと狭い範囲だろうか
自動車なら走行音がするが、停車中の自動車なら音はしない
バス停に程近いどこかの密室か？

2回目の電話の時点で1人じゃないとすれば
オーナー、本店従業員、東通停留所で一緒に下車した乗客、たまたま停留所から本店までの間で出くわした誰か
2回目の電話の時点で1人だったとすればもう少し広がるか

>>136
二回目の電話の、ほんの数秒ならあり得るか
店に入る直前、もしくは誰かに会う直前なら通話時は1人だった可能性はあるか

>>137
俺の主観だけど、自主的に失踪したとは考えられない
不可抗力以外にはあり得ないと思う
自主的に失踪はあり得るかな？

>>139
バスを下車してから出くわした誰か、の可能性もあるのか・・・


いろんな視点があるんだな
つくづく自分の頭の固さを思い知らされるな

>>140
自主的に失踪はないと思うがもし万が一あったと仮定すれば2回の電話の内容が関係してる可能性が高いだろうな

>>141
そうか、その万が一を考えないのが俺の悪いところだ
もしも万が一があったなら、彼氏の線も浮上するのか
彼氏は同級生説と年上説のどちらが正解なの？

ついでにこれも、ホイ
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/03/13/0005812318.shtml

電話の相手は友人とか交際相手と言われてる同じ高校の同級生なんじゃないの？

>>115
レスしないと気が済まない的外れな自演指摘厨？

>>145おまえ自演厨だろ！ゴミならリサイクルもできるが処理に困る産業廃棄物がナニ言ってんだ

どう考えてもオーナーかその周辺の人物が監禁後殺害、だよ
理由は乱暴しようとして抵抗されたので口封じするしかなかった

今頃はドラム缶の中でコンクリ漬け、海の底

>>135
パン屋に入ってないのでありえないが、既にコーヒーの煎れ方を習っている最中だったとすると
「今、話せないから後でかけ直すね」と告げて電話を切る動作はごく自然なものになる

書きながらふと恐ろしい事に気づいたんだが

仮に千田さんがパン屋に向かっている間に、何者かと接触し
その人物が「コーヒーの煎れ方を教えてあげる」と言って
どこかに千田さんを連れて行ったor「別の場所で教えるから」と言って車に乗せた
というような可能性も、考えられるんだよね

この場合、千田さんと面識のある人で、パン屋と関係のあった人物だったという可能性以外に
パン屋と全く無関係の人間だが、千田さんの事を知っていて（ただし千田さん側には面識が一切ない）
かつコーヒーの煎れ方を習いに来る事を何らかの方法で知っていて
千田さんに「コーヒーの習い方を教わりに来た千田さんだね」と声を掛けた人物、という可能性も考えられる

本店の人間だとか、オーナーから依頼されたコーヒー屋の人間だとか嘘を吐いてしまえば
千田さんはコーヒーの煎れ方を習う為に来ていたわけで、あっさり信じ込んでしまってもおかしくない

またもうちょっとひねってみると、例えば１度目の電話の前、あるいは２度目の電話の前に遭遇した人物が
面識のある店の関係者で、千田さんと話していて、コーヒーの煎れ方を習いにきたと聞かされて
それで「じゃあ私（俺）が教えてあげるよ」と言ってどこかに連れ去った可能性もあるんだよね

コーヒーの煎れ方を習いに来る事についても、千田さんが事前に友達に話していたなら
友達経由でその話を知る事のできる人間はいるし、千田さんがコーヒーの煎れ方を習いに行くという話をしていた時に
たまたま近くを通りかかって、それでその事実を知った可能性も考えられる

特に犯人の可能性のある人物が後者の場合、滅茶苦茶増える

千田さんは地元で評判の美少女で、付きまといを受けていたり、他校にファンクラブが出来てしまうような人物だったわけで
千田さん側には面識がなくても、相手が千田さんを知っているというケースなら物凄い人数になるだろうから

それから、この事件の犯人像って、意外と幅が広いと思うよ

例えば、千田さんと面識があり、好意を持っていたものの、その気持ちを隠して表に出さなかったシャイな男子中高生もいただろうし
同じく面識があり、性的な対象として千田さんを見ていたが、その感情をおくびにも出さず、表面上は振る舞っていた成人男性達もいたはず

失踪がわいせつ目的による略取であると仮定すると、動機を持つ人ってそれこそゆうに１００人以上いそうだし

でも、面識があると言っても、名前を知っているだけだったり、付き合いがごく浅ければ、警察が調べ上げた交友関係に名が挙がっていない可能性もあるし
また挙がっていたとしても、失踪に関与しそうな危険人物ではないと判断され、容疑者リストから外れていた可能性も考えられる

顔見知りの男子に声を掛けられて、しばらくの間、二人で歩いて、公園かどこかでその男子が告白して千田さんに振られ
ストーカー気質のあったその男子が激高して、千田さんを……という可能性も、考えられない事はない

地元民が言ってる交際を申し込まれていた可能性云々って、こういう事じゃないの？

そういう人物が失踪に関与していた場合、犯人が捕まっていなくともおかしくはないからさ

２度目の電話が車の中からなら、失踪に関与した人間は、千田さんを車に乗せる事の出来た人物って事になるけど
その人物が知人なら、車に乗ったとしてもおかしくないし、意外（というより予想外）な人物が犯人だったりすると
警察が容疑者リストに加えていなかったとしても不自然ではない

また、声を掛けてきた人物が、若い女性や中年女性で、顔見知りだった場合、千田さんが車に乗る可能性は高い
千田さんはモテる人だったのだから、好意を寄せていた男性が千田さんに強い興味を持ち、その事が理由で交際を申し込んだが断られ
逆恨みしていた女性がいた可能性も否定はできないし、それ以外の理由で逆恨みされていて、それが犯行動機となった可能性も、あり得るかも知れない
この場合は、犯行の動機がわいせつ目的でなく、千田さんに対する強い恨み（or妬み）だったという事になる
10代の女子の場合、実際にこの種の男を取った取られたで傷害事件に発展するケースもあるので、動機としてはゼロとは言えない
こういう話が犯行動機だった場合、警察が捜査しても話が出なかった可能性は十分考えられる

全く別の可能性として、交通事故などに巻き込まれ、それで亡くなっていて、その事実を隠蔽する為に、犯人が千田さんを隠したというケースも考えられる
道警は当初事件事故の両面で捜査していたとの事なので、こちらの可能性としては非常に低いと思うが……

警察の捜査って、犯人が顔見知りの場合には、物証を積み上げて確実に逮捕してるので
この事件の犯人も、千田さんに近い人物だった可能性って、論理的に考えればさほど高くないって話になる

>>1
余計な事かもしれないけど……

http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138
>そして、警察はここで決定的なミスを犯す。
>パン屋本店の入るビルは、鉄骨三階建。１階部分がパン屋とパン工場そして一部吹き抜けの駐車場。
>２，３階部分は賃貸アパートになっており、各階３室、計６室の賃貸部屋になっている。ここに二部屋の空き部屋があった。
>そしてこのビルの所有者はO氏が代表を務める会社の名義。O 氏がこの空き部屋に自由に出入りできた状態であったことを、警察は見落としていた。
>当然のごとく、警察は、当初、この部屋の捜索は行ってはいなかった。
パン屋本店のあったファウンダーズビル
http://ha-to-ya.co.jp/tintai/2012/07/mur-tiribe-1-8-faunders-bill-3ldk.html

パン屋本店のあったファウンダーズビル、今も残ってるんだね
もし仮に さっぽろ探偵事務所の記事が本当なら、今からでも遅くはないので
捜索を見落としていたファウンダーズビルの空き部屋について鑑識を実施すべきだと思う

失踪からかなり時間は経ってしまっているけど、その分、科学捜査力もかなり高くなっているので
本当に千田さんがここに監禁されていたなら、何らかの痕跡が見つかる可能性は十分考えられると思う
部屋の畳や床の端っこの隙間に毛髪が入り込んでいて残っていたりとか、必ず何らかの痕跡が残っているはず
部屋を掃除しようが、どんなに綺麗にしようが、何かあった場所だと必ず何かが残ってるものだと思うから

>さっぽろ探偵事務所は、警察OBを顧問として、元刑事が相談、調査指揮を執る、数少ない探偵事務所・興信所
>この事件については、道内のテレビ番組で道内の未解決事件を特集したときにもコメントしたことがあり、未だに私の中では進行中の事件である。

とあるから、この記事を書いたのは、恐らく、元道警の刑事さんだよね

これを読んだ人に誤解して欲しくないんで念の為に書いておくけど
>>135と>>149でも書いたように、この事件の犯人像って実はかなり幅があって、先入観を除外すると誰が犯人だかさっぱりわからなくなる
ここで犯人と決め付けられているオーナーはあくまでもその中の一人に過ぎないし、警察の過酷な取り調べと追及でも逮捕に至ってない事を考えると
犯行とは全くの無関係である可能性の方が、状況的に見て高い

空き部屋について鑑識を実施して、それで何も出て来なければ潔白って事だから、かえってやった方がいいと思う

また逆に、さっぽろ探偵事務所の言ってる事がデマなら、道警は何らかのアクションを取るべきだとも思う
デマとしたらあまりにも悪質だから

＞空き部屋について鑑識を実施して、それで何も出て来なければ潔白って事だから、かえってやった方がいいと思う

警察のミスを今更するわけないやん
当時、生存していた可能性もあったわけだし
警察としてもオーナー一族の自宅以外の不動産は無かった事にしたいのでは？

深く考えなくても、千田さん失踪の場所・時間からアリバイないオーナーが一番怪しい
三重失踪女子高生の頭髪が車にあった、テキヤの男も逮捕されてないし
遺体がないのでそれ以上捜査を進められないのでは

その探偵氏の記事にある空き部屋やレイプビデオの件は実際に自分が調査したものじゃないからね
あくまでも「刑事からそう聞いた」という視点で書かれているもの
記事をよく読めばわかるが、探偵氏が自分で調査したと思われる部分は例のバス停からパン屋までの時間や距離、
店舗裏側の駐車場での騒音の有無くらい
言っちゃ悪いがこれは地元の人間なら誰でも出来るし探偵業ならではという面がある訳じゃない

その記事のメインである空き部屋やビデオの件についても、
「私は取材を進めるうち、にわかには信じられない衝撃の告白を受け、それを調査した結果、事実であることを掴んだのだ！」
↑こういったくだりは一切見られない
いつだったかも空き部屋については登記簿を調べれば確認できると言っていた人がいたが、探偵氏がそれをやった様子も記事からは感じない
バス停からパン屋までの時間や距離同様、その過程においても詳細に記事に載せるかと思うのだがそれについては触れてない

記事の序章にこうある
>我々探偵は依頼がなければ調査はしない。出版社からの依頼であれば話は別であるが、その出版社も今はない。
この一文の意味をよく考えた方がいいだろうね

【疑惑の男オーナー氏】
コーヒー講習を教える側オーナーと受ける側麻未さん、当事者である2人が
13:46　パン屋付近で麻未さんが消え、オーナーも13:30頃には店を出ている。
その後オーナーのアリバイは、15:00頃「自宅のコタツで寝ていた」と警察に説明を撤回した。
それを証言した母親で以外はまったくわかっていない。

関係者証言も
（元女子従業員）
「パートの30代後半の既婚女性と不倫していたし、若いバイトの子には”焼肉を食べにいこう”と誘っていた。それでいて、“あの子は男のことは何も知らなそうだな”なんて言って下心が見え見え。私も”胸が大きくなったね”とイヤらしく言われたことがある」

（別の女性従業員）
「オーナーがヒイキにする女性はみんな、目が大きくて髪が長く、細身の人です。麻美さんの容姿の特徴も全く同じだったから、彼女が失踪したと聞いた時、もしかしたらと思いましたよ」

（元従業員）
「オーナーは、ストーカー被害に遭って麻美さんが悩んでいたと言っているが、直接の上司だった私は、そんな話は聞いたこともないのです」
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/index.html

オーナーは麻未さんの事が好きだった
http://www.youtube.com/watch?v=ISt7Ra5CnBQ（12分32秒）などがある。

【室蘭女子高生失踪事件当日タイムテーブル】　2001年3月6日火曜日

10：00頃　地元の美容院にパーマをかけたい旨の電話。予約はとれなかった模様。
11：30　千田さんがバイト先パン屋本店（女性店員二人）に電話。
　　　　「午後１時過ぎに行きたいのですが、オーナーはいますか？」（女性従業員談）
12：25　　バス「白鳥台中央」停留所から乗車。（友人目撃）
　　　　　道南バスの中央町・工大循環線（外回り）
12：53　　バスが「東通り」停留所に到着するも下車せず。
13：00 「東通り」から4つ先の停留所「東町2丁目」で下車。（同級生目撃）
13：04　　同バス停近くの室蘭サティ（現ポスフール）の防犯カメラに映る。
13：26　　同上防犯カメラに映る。
13：30頃 サティ前を歩く姿。「どこゆくの」と同級生に声かける。（同級生、最後の目撃）
13：30頃　オーナーＯ氏。本店から外出。
13：30頃　非通知の電話があった？
13：31　　「東町2丁目」停留所から乗車？乗客3名。通学定期券使用者一人。全乗客24名。
13：40　　「東通り」停留所で下車？降客11名。
13：42　　 交際相手Ａ君（同じ高校）から千田さんのPHSに電話。
　　　　　「もう下に着いたよ」背後で音あり。
　　　　　アンテナの中継場所は、「東通り」停留所付近。アンテナ範囲半径100ｍ。
　　　　　パン屋本店まで20ｍ。自宅から7キロ。
13：46　　再びＡ君から電話。「今話せないから、後でかけ直すね」背後から音がしない。
　　　　　アンテナの中継場所同上。
13：56　　再びＡ君電話するも通じず？
15：00頃　Ｏ氏自宅に帰る。
16：00頃　再びＡ君電話するも通じず。

19：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 08:28:44.58 ID:???
【犯人の深層心理】
滝上町図書館の女職員殺害事件の犯人が2chで書き込んだとされる
関係者しか知らない被害者の親族の名前も出してまでも罵る。
（圧巻の家出、失踪、自演推し）
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110822/dVBZaFVkWDYw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110821/UW41d2kwcSsw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110821/R0I4VG5hejQw.html

滝上町図書館の女職員殺害事件の犯人が出したとされるハガキ
「家出したのですよ。大丈夫です、生きています。」

>>154
＞15：00頃　Ｏ氏自宅に帰る。
15：00頃　Ｏ氏自宅に帰る。（オーナーＯ氏の母親談）

>直接の上司だった私は、そんな話は聞いたこともないのです

これについてはもう否定されてるんじゃない？
それらの事情を考慮した上で千田さんは早番シフトだったとされてるから

>>157
早番シフトの話はオーナーがそう言ってるだけだろ
動画内でも「自宅周辺に不審者が出没するので早番勤務に就いていた」って
ナレーション入るけど、それが本当だったら直接の上司である支店店長が
その経緯を知らないはずない
オーナーのスーパーＪのインタでの「自宅の近くでストーカーみたいなことが
あると話していた」って証言とぴったり一致する

>>154
探偵ブログだと同級生と会うのがサティで防犯カメラに映るより前なんだよな

１３：００ 「東通」から３つ先の停留所である「東町２丁目」で麻未さんが下車する。この時、同級生の男子生徒２名の目撃情報あり。この２名と道路越しに挨拶をしている。

防犯カメラで、１３：０４、１３：２６麻未さんが確認されている。

>>158
考え方が逆でしょ
いたずら電話等で悩まされてる事は支店長が動画でも証言してる
その経緯を知っていたからこその早番勤務だろう
その時の映像でもオーナーは出ていないし

支店長はイタ電が多かったって証言してるだけだろ
イタ電とストーカーは全然違う
だからこそストーカーに関しては
＞直接の上司だった私は、そんな話は聞いたこともないのです
って雑誌に語っている
事件当時の動画は公開捜査から一週間後の物だからその時点では
オーナーの供述を鵜呑みにして番組つくってたんだと思うがな

イタ電は本人のPHSじゃなくて店にかかってきたんだよね？

>>161
支店長の動画では主にストーカーの存在を匂わせる構成
千田さんの背景を考えるとイタ電とストーカーは同列視される行為だよ

千田さんが、パン屋最寄バス停に向かうのと
オーナーがパン屋を出るがほぼ同じなんだよな

やはり、オーナーに時間指定されて、向かったと考えるのが自然だな

関係者証言も
（元女子従業員）
「パートの30代後半の既婚女性と不倫していたし、若いバイトの子には”焼肉を食べにいこう”と誘っていた。
それでいて、“あの子は男のことは何も知らなそうだな”なんて言って下心が見え見え。
私も”胸が大きくなったね”とイヤらしく言われたことがある」

資産家なら、プレイ部屋を持っていても不思議はないな

オーナー「ママ〜、ファウンダーズビルの空き部屋を、僕たんの休憩部屋にしてもいいよね〜」
ママ「そうね〜、○○ちゃんの自由に使いなさい」

>>163
ストーカーの存在を匂わせる構成だからこそオーナー
供述の「自宅周辺に不審者が出没」を取り上げたと思うな
背景を考えるとイタ電とストーカー同列視されるけど、
支店長が知ってたかどうかは別の話だろ
現に「そんな話は聞いたこともない」て言ってるし

支店長が知らなきゃ早番勤務なんて話しはどこから出たのか説明が付かない
オーナーがインタビューに受け答えしたなら分かるが、動画では支店長であり、
そこへ問題のナレーションが重なるんだから支店長からの証言と捉える方が自然だと思うがね
なぜ取材がオーナーではなく支店長なのかを考えれば千田さんが支店勤務だったんだから当然だろう

>>154さんが時系列で書いているのを見ると、千田君が13時に約束しておきながら
バスを降りずにサティで時間をつぶしたのはおかしく思える。
これは、故意に遅刻したんであろう。
店をバスで通過する際には、店の何かを確認し、サティまで行った。
この事件の鍵は、この千田君の不思議な行動にある。
警察も誰もこの謎を解き明かしてはいない。
サティでうろうろしながらどうしようか考えた。
報道されていないが、この間にA君と電話で話したかもしれない。
13時台から16時台までA君は千田君に電話しなかったのか?
これも不自然だ。これは報道されていないだけだろう。

>>111
クルマもう一台あるんだから携行缶とかどうでも良くない？
まぁどちらにしろアリバイとは全く関係ない話だが

>>167
じゃあ雑誌の証言こそどっから出てきたんだよ
友人からはストーカー話取材してんだよ
俺が番組制作者だったら同じように支店長からのストーカー話の証言とりにいくよ
支店長からの証言だったらその証言部分を流すと思う、大事なとこだから。
ところが番組では肝心の部分はナレーションで　〜だったという
という表現で、支店長の証言はイタ電のみにどまっている
支店長はそんなに多くのことを知る立場じゃなかったと思うよ
もう一度じっくり動画みてみ
「知らない番号には出ないようにしてる」のを本人から聞いたんじゃなくて
人づてに聞いて、「なんで？」って疑問に思って本人に問うぐらいなんだよ？
「自宅周辺に不審者が出没」を証言してる人の証言とは思えないが

訂正
「知らない番号には出ないようにしてる」のは人づてに聞いた
とは限らない。本人からかもしれない
「なんで？」って疑問に思って本人に問うたことはかわらない
「なんか・・・いたずら電話多いからって話は聞きました」とか
詳しい事情把握してる人の証言とは思えないんだよ

友人からストーカーの証言が出てるんならオーナー以外の人だって知り得る話だろう
さっきも言ったがイタ電とストーカーには関連性も疑われる行為
だからこその早番であり、千田さんが早番なら言い換えれば他の人は遅番になる
じゃあ何故千田さんばかり早番かとなれば彼女にはそういう事情があると他のスタッフも承知じゃないか？
それを店舗の責任者である支店長が把握してないなんて普通じゃ考えられんね
そもそもストーカーの話が無いなら早番の話も無いと思うが

そもそも早番遅番て何なんだよ
学生なんだからみんな早番なんじゃないの？
パン屋はけっこう遅い８時ぐらいまで営業してたって過去ログにあったけど

学生なんだからみんな早番なんて話は初耳だな

あの年代の学生はだよ
16歳だろ？
８時とかそんな遅くまでバイトやんないだろ

俺の知る限り深夜営業や24時間営業の店ならともかく、閉店が20〜21時辺りの店は、
夕方から閉店にかけての主力は学生バイトやフリーターという店も多いぞ
パート主婦なんかは家事をやらなきゃならんから夕方以降は働けない
逆に学生は昼間は学校があるから下校してからの夕方近くからが出勤可能だからな

>>144
同級生ね、把握した

>>168
店（パン屋本店）の『何か』を確認したか・・・なるほど、ありえるね
16時台まで電話しなかった理由は、被害者が後でかけなおすと言ったから、A君が待っていたのでは？
でも報道されていない可能性もあるね
こういう推理は凄く参考になるよ

>>169
ガソリンも爺さんもどうでもいいよね

>>173,175
20時なら車の交通量や人通りが極端に少なくなり女性の一人歩きは危険な時間
下半身露出事案もかなりあるよ
16歳なら22時まで働けるね


>>168が言うとおり、故意に遅刻の線は濃厚だと思うな
不可解な行動が不可解でなくなる
当時、交際を申し込んでいたのは複数人いたとしても、俺の言う【援交】を持ちかけていたのは、あくまでも1人だと考えている
主語を省いているので読み辛いのは勘弁

>>146
反応早いな。24時間このスレに張りついているのか？

>>147
コーヒーにされちゃったかもね。

多分、鮫島方式

マジレスすると星島
警察も把握してない車両で移動、部屋があったならありうる
バスに乗車中と東通りの停留所に降りてからの被害者を誰も目撃＆証言がないことが残念だ
昼間でも周りの人が意識して注目してないと記憶に残らない
被害者が人目につくような服装だったり一目で怪しい行動でもすれば記憶に残るだろうけど
目撃者がいて証言があれば足取りについて進展はあるのにね


>>154
13:30と13:56の電話は不確定だよね？
10:00ごろの電話は午前中に美容院に予約の電話は何かで見たことあるけど
16:00の電話は彼氏の母親が夕方には繋がらなかったとの証言はあり

>>181
間違った、鮫島じゃなくて星島方式ｗ
ファンダーズの建物の階段は裏にあって死角だから
オーナーがパン屋の奥の死角から移動すれば可能だろうね。

四六時中、警察に張られてたとあるが
殺人事件や拉致誘拐と決まってたわけじゃないから、オーナーの店舗内（建物内）の行動まで
見ていないだろう。
せいぜい、店舗の外から見張って、オーナーが車で移動する先々まで追尾。

というかオーナーに分るように追尾してどうするんだと思うよ室蘭警察。

やはり、コーヒーの淹れ方を教えると呼び出したのは本当で、オーナー
は直前にパン屋は退店して、恐らくバス停のそばで待っていて
「お疲れさん。ちょっと店は忙しいから、別のところで淹れ方を教える
よ。」とか何とか言って、車に乗せた。
それで、どこか人目につかない所に行ってから、
「どう、バイトは楽しい？」
「えーと、今日はコーヒーの淹れ方を教えてくれるんじゃないんで
すか？どこ行くんですか？」
「まあ、慌てないで。ところでバイト代はあんなもんでいいかな？
足りてないんじゃないの？」　
「えーと、私、忙しいので、コーヒーの淹れ方教えてくれないんな
ら帰ります。」　　
ここらで彼氏から電話あり。男と二人でいるため思わずあせり、
すぐ電話を切った。
「じゃあ、帰ります。」
「ちょっと待って。コーヒーはいいからバイト代を増やしてあげよう。」
「何のことですか？」
「大人の関係になろう。勿論誰にも内緒にする。」
「バカにしないでください。私帰ります。」
「冷たいこと言うな！金は払うといってるだろう！」
「何するんですか！く、苦しいーーー。」

バス停〜パン屋の途中か
従業員が出入りするであろうファンダーズビルの裏口付近で
オーナーが偶然を装い、待ってたと思うね

いきなり車はなんか不自然だから、やはり同建物内の一室に
バイトの事務手続きするから書類〜等、色々言って部屋に入れたと思う

監禁するつもりはなく、交際をせまり、断れば強引に肉体関係を持って
証拠の写真でも撮り、関係を続けようと考えていた

が、想定外の反撃にあって絞殺したと推理

無職ならいざ知らず一応社会的地位や稼ぎがあったのに
一時の感情で大それたことやるのかなと思ったけど

もし麻未さんに円光を持ちかけて断られて麻未さんが口外するかもと
焦って口封じでやってしまったという可能性は無きにしも非ず

でもその後遺体の処理や痕跡を消すのは大変だけど
星島の手順で解体運搬処分するにしても相当な労力がかかるな

会社勤めの星島が、報道陣や警察がマンション周辺にいる状況でやれたんだし
執念でやれるでしょ

その日、体調が悪かったのは本当で↑のせいだったとか？
精神的にもまいって、ママの横で寝たと

>>183
どこのライトノベルだよｗｗｗ
それだと他の場所に連れ出す口実にしては稚拙な印象を受けるんだよ
本当に講習をするなら、店が忙しい方がコーヒーも沢山出て、講習が捗ると思う

>>184
ビルの空室に誘う方が不自然じゃない？
事務手続きなら普通に店舗内の事務所、またはバックヤード的な場所に行くと思う
そもそも講習が本当なら店舗に入るよ


13:30以降の2人の行動が、絶妙にリンクしてるように感じる
予め13:40頃に待ち合わせていた可能性は無いのか？
事件当日に交際的な話を持ちかけたんじゃなく、以前からその話があったのでは？
表向きにはコーヒーの講習をするという建前で、実際には2人で話し合う事が決まっていた可能性は？

>>187
車か部屋ならパン屋に隣接している部屋の方が、自然だと思うがなぁ
そういう店舗もあるし
まぁ、車で講習場所へ向かうとか行って乗せた可能性もあるか・・・

真実の行方の近所の人のインタビューで、麻美さんの事をオーナーは好きだったとあるから
従業員の間では、わかってたんじゃね？
同級生が何度も電話を書けたのは、オーナーから交際を申し込まれていて
その友人に相談していて、友人が心配で電話をかけていたという推理？も何度も過去スレにあったと思うが

>>188
車か部屋かパン屋店内ならどこが自然？

失踪時刻ごろパン屋本店には何人勤務していたのだろうか？

他の講習場所の存在か・・・俺の考えとは違うんだけど、視野は広く持たないとな〜

>>190
ソースは提示出来ないけど、オーナーが店員2人に店を任せて、13:30頃に外出したんじゃなかったかな？

女性店員２人だよ

>>192
その女性店員2人は事件当日、13:00頃からコーヒーの講習の予定があったのを知っていたという証言はあるの？

女性店員２人のソースは>>2のスーパーJ動画の１の12:15あたり
千田さんから電話をうけたのはその２人のうちのどっちかだろうけど
コーヒーの入れ方講習ｗとまでは知らないんじゃないか？
そんなソースも２ちゃんのカキコも見たことないな
この事件関連の過去ログ相当漁ったけど

この女性店員２人とオーナーは良好な関係だったんだろうか？

>>194
もしかしてコーヒー講習自体がオーナーの証言だけなのか？

>>195
良好ならインタビューであんなコメントしないよなｗｗｗ

インタビューであんなコメントしてたのはこの2人の店員で確定？

「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか？」これは電話を受けた店員だけにしか本当のとこわからないんだよな「今日13:00過ぎならいつでもとのことだったので14:00頃うかがいます」だったり
「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか？」店員A「どうかしらねえ14:00頃なら確実にいると思うけど」だったりした可能性も

>>196
麻未さん以外ではそうなるな
少なくとも俺の知ってる限りでは

２００ゲットだぜ？

>>198
そうなんだよなあ
そのあとどう会話が展開したのかとか、言葉のニュアンスとか細かいとこまで
知りたいよなあ
「１時過ぎに行きたい」つうのも麻未さんは「約束」ではなくて自分の「希望」
を言ったに過ぎないのかも知れんし、それがあの店員からオーナーに伝わる
時には「午後１時に店に来る」になってたりするしさ
あの電話の詳細を知りたい

「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか？」のニュアンスからして微妙なんだよな
「今日13:00過ぎに行きたいのですが（その13:00過ぎに）オーナーはいますか？」なのか
「今日13:00過ぎに行きたいのですが（そのことについて打ち合わせたいので今電話に出れるとこに）オーナーはいますか？」なのかで店員側の対応も違ってくるだろうし

事件当時のO母親の証言ではOが15:00頃に帰宅か？
Jチャンネル2本目の突撃インタビューではOの体調が悪くて、すぐに帰宅したような言い方だな
なんかおかしいな

>>187
PHSのシステムってよくわからないんだが、携帯と同じで電話会社に通信履歴が残るよね？
ネットで調べてみたら、やはりPHSでも電話会社に記録は残るようだから
だとしたら、オーナーが時間変更の電話を入れたならその履歴が残ってるはずで、警察が追求しないわけがない
仮にオーナーが犯人で、そんな情況証拠が残ってたら普通に逮捕されてる
大体こんな情報があれば、マスコミが流してるだろうから

と考えると、千田さんとオーナーの間で13:30以降に会う約束があったと考えるのは無理がある

>・11:30頃　自宅から「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか？」と電話する

この電話は事実だから、事前に会う約束があったというのはないだろうね

オーナーが直々にコーヒーの煎れ方を教えるのは未だかつて麻未さんだけ

コーヒーの煎れ方を教えるだけだったのか
何か他にも用件はなかったのか

>>204
いや、履歴だけで逮捕は難しいんじゃねーかい？
当然会話の内容までは分からないわけだし。

>>204
ほうほう、なるほど、いいね
不在着信の記録はどうなのか知らないけれど、課金を伴う通話の記録は固定電話でも昭和の時代からあったので、移動通信だろうが必ずあるでしょ
そもそも記録がないと課金も請求も出来ないよ

自分なりの考えを
当日の被害者はせっかくの休日で、わざわざ『下』まで出張るなら、ついでにサティに寄りたかった
白鳥台からサティに向かい、その後東通りバス停着を考慮して、13:40頃に事前に待ち合わせていた
被害者になんらかの変化があり、予定を早めて12:53東通り着で降りてオーナーと会って話を済ませたかった
しかし11:30に被害者が本店に電話をかけた時にはオーナーと連絡が取れなかった為に予定どおりサティに向かった

どうかな？

>>205
ちょっとゲスいけど>>64,65のレスも可能性としては捨て切れない
というか個人的にはかなり支持している意見かも

ああそうか先にオーナーとの用事を済ませてからサティならゆっくり散策できたり誰かと合流することも可能と考えて
予定前倒しのために店に電話してそれがオーナー側には電話に応対した店員から伝わっていたが
被害者側としては伝わっていないと考えて行動した可能性もありか
ただそれならオーナーはそのこと説明しなかったことになるな

>>207
んで、これだと犯人は誰になるの？

>>206
履歴があれば、警察の追及は非常に厳しくなるので、犯人なら耐え切れなくなって自供に追い込まれる
だから履歴はなかったと考えた方が自然だよ

>>207
それなら話は通るけど、その場合、千田さんが予めオーナーと13:40分頃に会う約束をしていた事を
彼氏、友達、親に黙ってた事になる
オーナーと一緒にいるのを嫌っていたと考えられる千田さんの取る行動としてはやや不自然かと
また千田さんがその話を11:30頃に店に入れた電話でも店員に告げてなかった事になるので
ここまでの偶然が積み重なる可能性はかなり低いと思う
普通、事前に13:40分頃に会う約束をしていたなら、店に入れた電話で
「13:40分頃に会う約束をしたのですが、早く行けそうなのでオーナーはいますか？」
という聞き方になると考えられる

11:30の「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか？」に対して店員は何と答えたのだろうか？
それとこの電話の時点ではオーナーは店にいなかったわけだよね

>>210
現段階では具体的な名前を出すのは敢えて控えてる
主語を省いた文章は読み辛いだろうけど、いろいろと察してくれ

>>211
彼氏、友達、親に黙っていた理由は、例えばイジメを受けている子は誰かに相談するケースは稀じゃない？

まず、ただでさえ親には何事でも相談し辛いだろう
思春期に親に相談する事といったらなんだ？精々将来の進路くらいしか相談できんだろ
それと内容が内容だけに、その時点では彼氏には知られたくない、彼氏の耳に入らないように友人にも相談しなかった、という心理が働いた可能性は？
事件当日の話合いが済んで、キチンと断る事が出来たら、彼氏に報告できたかもしれない
彼氏との素っ気ない通話の理由も、これで辻褄が合わないかな？

＞「13:40分頃に会う約束をしたのですが、早く行けそうなのでオーナーはいますか？」

支店が違い、それほど面識もない本店の人にそう言えたなら、事件は起こらなかった可能性は無いだろうか？


俺の持論で『二度の偶然は無い』というのがあるんだ
だから偶然ではなく、どうしたら必然になるかを考えている
こんなに不自然な事が多すぎるのはおかしい

>>213
私は千田さんを知ってるわけじゃないから、流石にそこまではわからないな・・・
ただオーナーが女性従業員を性的な目で見ていた事に関しては、千田さんは周りに話してたみたいだよね
だったら事前の約束があったなら、やはり周りには話してたんじゃないかと思うよ
彼氏が13:42頃と13:46頃にたった4分後に電話してるのも、オーナーの事を知って心配してた為じゃないかって気もするし

>支店が違い、それほど面識もない本店の人にそう言えたなら、事件は起こらなかった可能性は無いだろうか？

犯人がオーナーと決まったわけではないので、何とも言えない
ただしそういう情報が残っていたら、仮に犯人がオーナーなら地元民が言うように事件は起きなかっただろうし
犯人がオーナー以外なら、事件が起きたとしても、犯人が早期逮捕されただろうとは思う

>>193の説に一票。
あと地元民て奴の書き込みは同じ事を何度も書いているだけでウザい。

↑>>183だった。

土地勘や土地僕やバス停などのコテ派が
ウザいくらいこのスレに介入してたのに
姿を消すってどういうことなのかな？地元民よ

>>215
過去スレを見ると、オーナーの車は警察が鑑識作業にかけたという話が出てくるよ
事実とするとオーナーの車に千田さんが乗った可能性はなくなる
つまり>>183の推理は外れって事

>>214
>ただオーナーが女性従業員を性的な目で見ていた事に関しては、千田さんは周りに話してたみたいだよね

この情報はどこから？

>>218
乗った（遺体をビニールシート等で）けど証拠が出なかっただけ

という事もありうるが

まぁ車はどうでもいいｗ

関係者証言も
（元女子従業員）
「パートの30代後半の既婚女性と不倫していたし、若いバイトの子には”焼肉を食べにいこう”と誘っていた。
それでいて、“あの子は男のことは何も知らなそうだな”なんて言って下心が見え見え。
私も”胸が大きくなったね”とイヤらしく言われたことがある」

（別の女性従業員）
「オーナーがヒイキにする女性はみんな、目が大きくて髪が長く、細身の人です。
麻美さんの容姿の特徴も全く同じだったから、彼女が失踪したと聞いた時、もしかしたらと思いましたよ」


これの上段は、事実無根なら俺だったら名誉毀損で訴えるがなぁｗ

>>220
このスレの初代スレを読んでみたんだが、こんな書き込みがあった

485 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/11/09(日) 02:46:30 ID:5J3WrIjR
↑自分も同感なのだが、
●オーナーのクルマから麻未さんの体毛、毛髪、体液が鑑識が
徹底的に調べても検出されなかった。またレンタカーや知人、友人から
クルマを借りた形跡もなかった。

●オーナーをポリグラフに掛けたが、シロだった。
もちろんポリグラフは万能は訳ではないのだが、近年の警察が使用している
ポリグラフは精度は向上している。

さすがにこの２つを同時にクリアしているのだから、シロなのかも知れない。

むしろ、このオーナーに固執してしまって初動捜査に穴が開いてしまったと
考えたほうがよいのかも知れん。

行きずりの拉致・レイプにしても、失踪現場がパン屋近くといわれているので、
あそこの場所だと普通は拉致らない。

行きずりでなくて計画的な拉致の場合は、自宅のある白鳥台周辺のほうが
目撃者をあまり気にせず拉致れる。

電話内容から、知り合い、しかし警察が突き止められないほど、間近に
知り合い、またバッタリという仕掛けでクルマに自発的に乗り込ませて
郊外でレイプ、埋めるって感じかな。

でもそれも可能性がすくなそ〜

いつか”正解”を知りたい。

>>220
ポリグラフの件が事実なら、車の件と合わせても、オーナーは犯人じゃないって事になるが
事件当初の報道とか詳しく知らないので、ポリグラフの件が事実かどうかがわからない
ただ事実なら容疑者からは完全に外れる

あと千田さんの直接の上司にあたる店長さんは、千田さんが失踪した日も仕事をしていて
完璧なアリバイがあって、真っ白けなんだと

それから>>2にある

警察の初動捜査ミス
http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138

初代スレに似たような内容（本で読んだ、とあった）の書き込みがあり、ガセ認定されてる
まさかと思うけど、北芝本がソースなのかな？

642 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2009/06/10(水) 21:43:42 ID:mr15aHuz
>>641

それ三重県だろ、しかもそのテレビはガセ
重要参考人がかなり怪しいんだが、三重県の警察は行方不明事件の捜査が
下手で未解決が多いって言うか、全部未解決
あの子が行方不明になった場所が厄介で、犯人はいかようにも逃げれる。昔は警察の監視システムもなかったしな
近くに三重県の幹線道路である国道２３号
が走っているし、そこから北へ行くと旧一志町って所へ行ける。そこは深い山が多いし
行方不明現場から通称旧道を使って、隣の玉城町を通って度会町に抜けるとここも山が多い。
南に行くと伊勢神宮所有の山がある。
通称伊勢道路が通っている付近、ここは道の左右が山でここが神宮所有地
俺はここは凄い盲点だと思うけど、夜は車通りが激減するし、神宮所有地は柵とかないけど一般人は入れないし
車を駐車する脇もいくつかある。神宮の職員も手入れは毎日広範囲に渡ってする訳じゃないし
事件が起こってもここで大掛かりな山狩りなんかは出来ないし、したこともない。隠すには不謹慎だが最適の場所だと
思う。

横道をすれたが室蘭の話だが本で見たんだが、パン屋オーナーの所有アパートかパン屋２階か
忘れたんだが、警察が捜査していない部屋があるって書いてあったのを思い出した。
ここを捜査していれば何らかの発見は出来ていたんじゃないかみたいに書いて
あったのを思い出した。

644 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2009/06/12(金) 22:23:59 ID:???
>>642
その本はガセ

オーナーがいるな

>>225
222-224を書き込んだのは私だが、ポリグラフの件が事実なら、オーナーは犯人でない可能性が高くなる
とりあえずポリグラフの件が事実かどうか知りたいところ
あと本が北芝本を指すのかどうかも
北芝氏はＴＶのチカラの常連コメンテーターだったから、この事件とも接点がある
ＴＶのチカラで千田さんの失踪事件を取り扱ってるんだな

SOS-027 室蘭美人女子高生失踪事件
http://web.archive.org/web/20070520042252/http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/

事実無根なら名誉毀損で訴えられるリスクがあるんで控えたが、北芝氏はスマイリーキクチ中傷事件で大ポカしてる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%AF%E3%83%81%E4%B8%AD%E5%82%B7%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>北芝健による著述
>テレビコメンテイターである北芝健が2005年に出版した著書『治安崩壊』の中に、
>コンクリ事件の犯人について「少年グループの一人は刑期を終えた後、2004年7月、再び、恐喝事件を起こして逮捕された。
>もちろん社会に出てきたのはこの一人だけではない。一足早く出てきた別の男は、
>お笑い系のコンビを組んで芸能界でデビューしたという」との記述があった。
>北芝の本で情報源を全く明記されず「お笑い系のコンビを組んで芸能界でデビューした犯人」について
>実名などの個人を特定する詳細なプロフィールは書かれなかったが、
>この記述はお笑いコンビとして芸能界デビューしたキクチを連想させる表現だったため、
>ネット上ではコンクリ事件キクチ犯人説の根拠とされた。
>これによりネット上でのキクチへの中傷が過熱し、
>コンクリ事件キクチ犯人説を信じた視聴者から業界関係者への抗議が増えるようになった。
>2008年4月4日に『治安崩壊』を読んだキクチは、中傷犯たちがコンクリ事件キクチ犯人説を本気で信じていることに気付き、
>彼らに襲撃されることを懸念し、仕事仲間や知人と酒を飲むなどの付き合いを減らし仕事が終わればすぐに帰宅したり、
>恋人と頻繁に連絡を取り合って一緒に帰宅したり身辺の安全を確認するようになった。

現在は『治安崩壊』に記された「お笑い系のコンビを組んで芸能界でデビューした犯人」については
スマイリーキクチ中傷事件にあたった捜査員がコンクリ事件について調べた結果、存在しなかった事が判明してる
仮に>>2の空き部屋の話が北芝本に書かれていて、それがベースという事だとすると、信憑性はゼロになる

オーナーこんばんはｗ

>>226
さっぽろ探偵局がファンタジー北芝著『治安崩壊』の一部を引用したのか？
で、その『治安崩壊』には空き部屋の記述があるのかいな
機会があれば紀伊国屋で立ち読みだな

関係者証言も
（元女子従業員）
「パートの30代後半の既婚女性と不倫していたし、若いバイトの子には”焼肉を食べにいこう”と誘っていた。
それでいて、“あの子は男のことは何も知らなそうだな”なんて言って下心が見え見え。
私も”胸が大きくなったね”とイヤらしく言われたことがある」

（別の女性従業員）
「オーナーがヒイキにする女性はみんな、目が大きくて髪が長く、細身の人です。
麻美さんの容姿の特徴も全く同じだったから、彼女が失踪したと聞いた時、もしかしたらと思いましたよ」

↑これなら、確かに「そんなに女に困ってないしー」のオーナーだな
面接もオーナーだろうし。

>>228
642の本が誰のどの本を指すのかわかっていない
しかし室蘭、本と来るとTVのチカラ繋がりで北芝氏が連想される
もしも北芝氏の著作のどれかに失踪事件についての記述があって
それが空き部屋説のソース源になってるなら信憑性がなくなる

ただ書き込み日時から空き部屋説が2009年6月にはあったのは確か

また仮にさっぽろ探偵局が642の書き込みを真に受けたのだとすると
ネット上の確証なき情報がソース源って事になるので
空き部屋説は完全に吹き飛ぶよね

麻未タン今、何処に

>>230
完全に吹き飛ぶかは、不動産登記簿を調べたら即わかる事

＞ネット上の確証なき情報がソース源って事になるので
＞空き部屋説は完全に吹き飛ぶよね

ガソリンの減り具合が一致したと、車を目撃した老人の話も含まれるよね

>>232
空き部屋説が事実かどうかって物凄く重要だからね

アリバイはもっと重要だぞ
最近わかったことで例のパン屋本店から車で数分の実家に
１３時３０〜１５時まで空白の一時間半も重要だぞ
それも母親証言だからな

>>233
アリバイが無いのは確かで、オーナーは痛いね〜

関係者証言も
（元女子従業員）
「パートの30代後半の既婚女性と不倫していたし、若いバイトの子には”焼肉を食べにいこう”と誘っていた。
それでいて、“あの子は男のことは何も知らなそうだな”なんて言って下心が見え見え。
私も”胸が大きくなったね”とイヤらしく言われたことがある」

↑の証言について訴えるか
当時、オーナー一族が所有していた開き部屋不動産が無い事を証明した方がいい

wiki改変するよりも少しは効果的で良いと思いますが、いかが？ｗ

オーナー＝犯人ってレッテルしてる人に言っておくけど
スマイリーキクチ中傷事件みたいに訴えられても知らないよ

なお>>235の書き込みって、スマイリーキクチ中傷事件のレスとよく似てる
警察に逮捕されて前科者になりたいんならどうぞご自由に

>>235
賃貸もだな。

>当時、オーナー一族が所有していた開き部屋不動産が無い事を証明した方がいい

これ警察がやるべき事だから

>>237
探偵ブログに探偵ファイルにその他、未解決事件誌
そしてネットと訴えるのに大変だな。

それと同時に、不動産情報やwiki改ざんも明らかになるのかな。

>>239
警察は個人情報・捜査情報を公表しないでしょ？
だから、wiki改ざん、ネットで工作するなら、自ら明らかにしてたら良いのでは？という助言だよ。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 18:58:05.93 ID:???
オーナー＝犯人ってレッテルしてる人に言っておくけど
スマイリーキクチ中傷事件みたいに訴えられても知らないよ

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 19:06:48.66 ID:???
なお>>235の書き込みって、スマイリーキクチ中傷事件のレスとよく似てる
警察に逮捕されて前科者になりたいんならどうぞご自由に


ガソリンの時と同じ、謎の連投ｗ

>>240-241
スマイリーキクチ中傷事件の流れが全く同じ

室蘭の美少女失踪事件8
http://unkar.org/r/archives/1344776354
>966 : 地元民 : 2013/03/06(水) 21:30:33.96 ID:OjltW4xb
>>962
>しつこいけどもう一度レスするか
>千田麻未が援交していなかった事に疑いの余地がない？
>その理由を合理的（）に説明してくれよ
>合理的（）にな

「俺の勝手な妄想だけど、千田麻未が誰かに援交も含めて交際等を持ちかけられていたんじゃないか」とお前は書いてるが
そういう考え方をしている人間でない事は、前スレ966の書き込みから読み取れる

どんなに言い逃れしようが、故意に千田さんが援助交際をしていたという印象を植え付けたい動機を持って
援助交際という言葉を繰り返し掲示板に書き込んでいた証拠が、はっきりと残ってるわけだ

お前は知らないようだが、過去スレはウンカーやログ速で簡単に見られるんだよ

もっとも、お前が千田さんについて想像を猥褻な妄想を膨らませて性的な快感を得ている変態野郎の可能性や
女性蔑視感情や女性に対する激しい憎悪を持っていて、千田さんを中傷しているただの哀れな輩の可能性もあるが
地元の情報をふんだんに混ぜ込み、自分の情報（援助交際説）の信憑性を上げて刷り込ませようとしている点がどうにも引っ掛かる

ただの変態野郎や哀れな輩なら、ここまで手の込んだ事、粘着質で陰湿な中傷攻撃を仕掛けてくるとは考えられない

捜査関係者が否定してるとされる援助交際説を印象付ける狙いなら、その動機が何なのか、普通に気になる

328 ：名無しさんの主張：2013/01/11(金) 06:44:00.34 ID:q6V/UaZq
２ちゃんねる掲示板に書込していると、名無し(匿名)で書き込みしているのに、
なぜか、いつも自分の書き込みを特定されたりする事ってあるだろ？、
いつも同じ文体の人や、煽り方が同じ人が出てきて、貴方だけをターゲットに
誹謗中傷されたなんてことはありませんか？

それは投稿者のアクセスログを見れる立場にあり、書き込んだ個人のHOST名を把握出来てかつ、
それを頼りに２ちゃんねる掲示板内のアクセスログを検索しているからこそ、
全く関係の無い他の板の他のスレであっても、瞬時に貴方の書き込んでいるスレを追跡出来るのです

それが出来る立場にあるのが２ちゃんお抱えの「プロ固定」なのです

ＢｉｎｇやＹａｈｏｏ！等で「プロ固定　ゼロの求人票」でネット検索をしてみましょう
下記がと同じもの出てくるだろう？

２ちゃんねる運営会社の求人票
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/[email protected]

仕事内容
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・緊急対応　→　急を要する言論統制工作や祭りや炎上騒ぎの火消し対応も含む　←ここ注目

職安の求人票の画像の内容が怪しすぎるだろ？
特に売上の項目がねｗ

以上のことからも、２ちゃんねるの運営はお抱えの「プロ固定」を使って
２ちゃんを過疎らない様に意図的に盛り上げるサクラ行為や、契約しているクライアントの
都合が悪い情報が出たり、祭りや炎上騒ぎが起きた時に、火消しの為の言論統制を行っているのである

プロ固定は見つけ次第狩り出してしまえ！！
一般利用者をナメるな！！

427 ：名無しさんの主張：2013/03/16(土) 16:29:21.84 ID:thn9JGRt
求人情報

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画像つきソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

■参考
合資会社東京アクセス――西村博之により1998年3月に設立

しかし、プロ固定って札幌のＺＥＲＯといい堂々と求人出してんだなｗ

スマイリーキクチは固有名詞だが
オーナーとだけなら特定不可だろ

もしかして、ここでオーナーが怪しいって書き続けてるのって

・東京アクセス所属のＢＢＳボーイ（プロ固定）

・北海道札幌市の２ちゃん運営会社ZEROの社員（プロ固定）

なのか？

>>247
ガソリン君も雇われプロ

ガソリン・老人
白と断定した君
共犯
円光
北芝（スマイリーキクチ）

次の一手ははたして・・・・

真実の行方捏造説が抜けてた

室蘭スレはしばらく過疎ってたからな
しかしここにきて急激なレスの伸びｗ

>>247
事件を解決できない警察関係者か自説の信憑性を高めたい某探偵
はたまたオーナーと商圏がカブってる飲食店の店主かｗｗｗ

と、まぁ自分とは異なる意見を唱える人間がどこの誰かを邪推するなんて幼稚な事だよ

ここはオーナーを犯人呼ばわりする場所でもなければ探偵の悪口を書き散らかす場所でもない
事件を検証し真実を追究する場所だ
２ちゃんなんだから色んな奴が集まるし、その数だけ色んな見方や考え方があって当然
そういう書き込みに対し、つまらん煽りや根拠の無い本人認定で押さえ込もうとする奴はここから去れ
自分でブログでも立ち上げてそっちで好きなだけ自説を展開すりゃいい
もっとマジメにやれお前ら

wikiの改竄者の特定

噴飯してもたｗｗ

>>252
＞事件を解決できない警察関係者か自説の信憑性を高めたい某探偵
＞はたまたオーナーと商圏がカブってる飲食店の店主かｗｗｗ

オーナー擁護の信憑性の無いガソリンネタ系については書かないんだなコレがｗ

原点に戻るけど
何故、ただの家出かもしれないのに、夜中に警察がオーナー宅に行ったり
翌日から、張り込みしてたんだっけ？

しかし過去ログをよく調べたな
>>224のは室蘭スレなのかい？

>>214
そうか、やっぱり周りに相談すると考えるのが自然かもね

>>217
過去のコテがどんな理由で書き込みをしていたかは分からないし、俺に聞かれても困る
聞きたいなら土地僕、バス停って連呼して、本人降臨待ちをするしかないんじゃないの？
【室蘭】という検索ワードにこのスレが引っかかって興味を持ち、前スレから参加してる
自分の意見が何かの参考になれば、何か協力出来ないか、との想いで書き込みしているのを叩かれれば正直嫌になるね

140 ：

店の名前（フランス語）
l'objet　→　物
店の建物の名前（フランス語）
founders　→　創設者
141 ：
founder
【名詞】【可算名詞】
創設者，設立者，財団創設者; 始祖，開祖.
【動詞】 【自動詞】
1〈船が〉浸水沈没する.
2〈土地・建物などが〉くずれる，めり込む，倒壊する.
3〈計画などが〉失敗する，だめになる.
【他動詞】
〈船を〉浸水沈没させる.
［古期フランス語「底に沈める」の意］

※↑古期フランス語「底に沈める」の意
142 ：
オーナーは歯科大学でフランス語を第二外国語として選択してたのかな？
l'objetに相当こだわりがあるようだし
オーナー「l'objet（物・物体）かっけー」
オーナー「founder（創設者）まさしく俺そのもの、かっけー」
founder・・・沈没する倒壊する計画が失敗する・・・orz

店の名前と、建物の名前がフランス語・・・う〜む

この板には
プロ固定がビビって退散してしまう猛者がいるな。
俺は違うスレで目の当たりに見たが・・

この事件は解決する

>>252
何か書き込み度に、オーナー乙とか書かれると鬱陶しい
書いてる本人が本気でオーナーと思ってるのか、茶化して煽ってるのか知らんけど
過去スレ漁ると結構色んな情報が出てくる
結局、過去スレ見てると色んな人間が容疑者として想定されて名前が挙がってるし
（挙がってるって言っても殆どは固有名詞じゃないけど）
色んな可能性が論じられてるのに、このスレだとオーナー以外の話になった途端
オーナー乙で誘導されてるんで、スレが機能してない

104 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2007/07/04(水) 23:54:58 ID:z4GpxW5B
千田さんが失踪した半年後に稚内で19歳のﾛｼｱ人女性が失踪している。

112 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2007/07/11(水) 22:23:43 ID:Pb5REQ57
ちょっと離れているが、北海道大学の連続強姦魔、近藤シンイチと村上ケンジが北海道にいた頃だ。
あいつら連続強姦したと法廷で証言してたけど、拉致した後殺しているってうわさも随分あったからな。

180 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2007/09/17(月) 19:27:08 ID:NkcAYqaP
ちょうど、北海道大学スーパーフリ−の近藤シンイチや村上ケンジが、遠征しては拉致、強姦を繰り返していた時期。

あいつら警察の任意聴取まで受けている。

小学生や中学生でも平気で強姦してたし、奴らの犯行の可能性も高いよ。

殺人もやっていたっていう噂もあるし。噂なんだけど。

でも、被害者は脊椎折られたりとかしてるから、殺人やってても、全然不思議じゃない。

168 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2007/09/14(金) 20:20:58 ID:Ffn30KZ3
自殺した横山宏治があやしすぎ

158 ：イタンキさん@（　´_J`）ヨカヨカ：2004/07/23(金) 21:16
【一応マヂレス】
うちのパピィ〜が言うには　
確か　犯人の両親は歯医者で　
そこの息子が店長をやってたらしく（今はやめた）
殺害した後（もしくは殺害前？）に　地球岬から捨てたんだろうと言ってた
地球岬から捨てたら　絶対に死体があがらない場所があるって。
私は白鳥台を出て15年たつから　ほとんど室蘭の記憶も残ってないが
うちの父親は毎年　里帰りしていて　その犯人家族とも面識があって
昔からその犯人は異常な性癖を持っていたらしく（ロリコン？）
警察の方も重要参考人としてマークはしているけど　肝心な証拠がなくて
逮捕できずにいるらしいから
この話を私に警察に言えとまで　しつこく父親に言われた
ってか　なんでそこまでこだわる？＞パピィ〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/300/1046671391/

今二スレ目を読んでるんだけど、オーナー犯人説に誘導する人が出始めたの、このスレからだね
時期的に言うと2011年代から
オーナー犯人説がスレで支配的でないと困る人でもいるの？
スマイリーキクチ中傷事件の時の中傷犯達みたいな連中もいるだろうから
ストレス発散と正義感が混ざって、オーナーを糾弾してる可能性もあるから何とも言えないが
それ以外だった場合、逆に疑われるよ

>>262
北海道地域の強姦魔をただ羅列されてもなぁ
こいつらが捜査線上にいたとか、麻未さんと交友があったとか
その日室蘭に来てたとかの情報があれば、話も発展するだろうが。。

それで？って感じです。

>>264
激しくなったのは、不確定情報がwikiに書かれてからでしょ。
ガソリン君の自作自演風な不自然な、オーナー犯人じゃない説で更に激しくなった感じ。

逆にオーナーに誘導する高等手口かもしれんが。

>>262
レッサーパンダ帽の池沼も当時室蘭で目撃
されてんだろ？そんな書き込み見たことあるぞ
そんなコピペ羅列してみたって関連性が出てこない
限りどうにもなんないだろ

>>265>>267
あくまでも可能性って事で
スーフリの人間なら女の子を口説くのは上手いだろうし、扱いにも慣れてる
横山宏治に関しては言わずもがな
この連中なら警戒心が強かったと考えられる千田さんでも籠絡できた可能性もあるだろうし
19歳のロシア人女性失踪に関しては、千田さん失踪に関与した者と同一犯の可能性

>>266
このスレでのいきさつは詳しく知らないんだが、通しで読むと結構怖いもんがあるよ
偽情報が平気で書き込まれてるし、それが故意なのか、情報を誤ってインプットしたせいか判別つかん
故意にやってるとすると、その動機がなんなのかって話になってくるからさ

途中まで読んだ限り、やはりオーナー犯行説に関してはちょっと無理があるかなって気がする
二枚目のスレ(今704まで読んでる)だと共犯説まで持ち出さないときつくなってるようだから

>665 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/04/15(金) 03:09:52.31 ID:/RqNuzPm
>>>661
>限りなくオーナーが黒に近いグレーなんだが、決定的な証拠が全く無いのが逮捕まで至らなかったんだ。
>自宅や車からは被害者の指紋や毛髪一本どころか、服の繊維まで確認出来なかったからさ。
>せめて被害者への通話記録でも残ってりゃ逮捕して追及は出来たのだが…
>第三者の共犯説が有力だな

>>268
あーあやっちまったな
毎度のオーナー擁護の変な論理ｗ

＞この連中なら警戒心が強かったと考えられる千田さんでも籠絡できた可能性もあるだろうし
＞19歳のロシア人女性失踪に関しては、千田さん失踪に関与した者と同一犯の可能性

↑で可能性というなら、何でもアリだろ

強姦目的で遠征して、昼間から繁華街で拉致か大胆だな
それに、お前こそ刑期が終わっているだろう人間の実名書いて大丈夫？

>>269
お前か、ずっと粘着してオーナーが犯人だって方向に誘導し続けてる輩は
二枚目のスレからずっと居ついてるのか？

>毎度のオーナー擁護の変な論理ｗ
>
>＞この連中なら警戒心が強かったと考えられる千田さんでも籠絡できた可能性もあるだろうし
>＞19歳のロシア人女性失踪に関しては、千田さん失踪に関与した者と同一犯の可能性
>
>↑で可能性というなら、何でもアリだろ

どこが「何でもアリ」なんだ？
そいつら性犯罪の常習犯で、女性慣れしていて、女性の扱い（というよりは騙す）事に長けてんだぜ？

>それに、お前こそ刑期が終わっているだろう人間の実名書いて大丈夫？

誰が？

>>270
＞そいつら性犯罪の常習犯で、女性慣れしていて、女性の扱い（というよりは騙す）事に長けてんだぜ？

失笑中ｗ

北海道の性犯罪件数だけで、年間何件あると思ってるの？

>>271
結局、どこがどう変な論理なのかは説明できないって事ですか

>>272
既に書いてあるが、永遠に分らないよね君にはｗ
以前と同じパターンｗ

>>265以上の情報が無い以上は、多数の犯罪件数の内の1件って事さｗ

東京のレイプ魔が遠征している可能性もある
海外からかもしれない
初犯の奴がやったかもしれない
・・・・
何かしら繋がりのある情報が無い限り、全国の多数の犯罪件数の内の1件

>>273
あの、それって性犯罪者の犯行説（第三者説）の補強にしかならないんですが？
あなたは第三者犯行説＝オーナー擁護と言ったんだから、やってる事が矛盾してますよね？

酒でも飲んで酔っ払ってるんですか？

これさ、千田さんの電話のやりとりって、警察が把握している以外のものって
ないのかね？固定電話や携帯じゃなくても、他の何か。

たとえば、何者かが「オーナーは１３時は都合が悪いから１３時５０分からに
してくれってさ」と千田さんに嘘の連絡をし、千田さんを待ち伏せていたと考えると、
千田さんがサティに行った理由も、姿を消したのも納得が行く。

>>275
千田さんはイタ電が掛かってくるので知らない番号からの電話には出なかったそうだよ
だからオーナーが千田さんと連絡を取る方法はなかったんじゃないかな

もともと千田さんが消える日にコーヒーの入れ方を習う約束していたんだよね？
日にちは決めたけど時間は決めずに
で、千田さんは13時過ぎに習いに本店行こうと電話かけたんだけどオーナーは電話にでずに対応したのは他の店員で
その時にオーナーと電話代わったりしなかったのかな？

千田さんが電話かけた11時半と13時過ぎに店にオーナーはいたんじゃねぇ？
忙しい時間帯じゃん
他の店舗回ってるなら別だけど
実際早退？かなんかで13時半にはオーナーが店を出てるから出勤してるわけで

まぁ俺がオーナーなら13時頃は店が忙しいから14時くらいにするけど

で千田さんはサティで時間潰して店に向かったと

まぁこれはオーナーと千田さんがどこかで時間を決めてなきゃいかんけど、その履歴とかは残ってないからな〜

>>277
過去の動画では11:30頃の千田さんからの電話は従業員が受け取り、オーナーに伝えたとの事
それとオーナーは普段から午後は店を出てしまう人だったらしい（ソースは>>2にある週刊新潮（01.4.12）の記事要約）
だから13:30分に千田さんを捜しに行くと言って店を出て、見つけられずに帰宅したとしても、行動としては不自然ではない

>>262のレスってまずいんかな？
スーフリ事件ってよく知らんのよ

何の進展もないどころか書き込みレベルはどんどん低下してるのにスレ伸びすぎだろ

名前カタカナなんで、一応、個人特定は可能な書き方にはなってないけど……
漢字なら100%アウトだが、同姓同名が山のようにいるんで一応セーフか
ってか名前検索して裁判で証言した情報が色々と出てきたが、事実だったらひでえなんてもんじゃねえな
やってる事、人間じゃねえわ

>>280
確かにレベルは落ちてるね
多分、きちんとしたまとめサイトを作ってないせいだと思う
どれが本当の事でどれがネットに書き込まれただけの未確定情報なのかがさっぱりわからなくなってる
きちんと整理して、新規で来た私みたいな人間でもわかるようにして欲しい

念の為に断わりを入れておく

>>262で貼ったコピペレスのレス内容に関しては真偽は知らない
ただスーフリのメンバーがいたなら疑わしいとするレスを紹介したかっただけ
連中が何をやったかについては知らない（そっちはコピペの主眼ではない）

スーフリメンバーにロリコンがいて、小学生や中学生に手を出したゴキブリ野郎が
いたのは聞いた事はあるが、彼らがやったという話は聞いた事がなく、知らない
被害者は確か名古屋とか中京方面だったと聞いた記憶が残ってるので
噂話に尾ひれがついたんだろう（半分以上、自業自得だが）

以上

>>262は削除依頼が必要なレベルって事なら、出せる人ヨロ
私は無理なんで

ようやく二枚目を読み終わった
スレ後半で彼氏を犯人に仕立て上げようとしてる馬鹿が粘着して、議論が実質妨害されてるね
誰かを犯人に仕立て上げてレスをする時点でまともな感覚の持ち主じゃないと思うが

>959 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2011/04/23(土) 22:11:39.07 ID:???
>>>956
>とりあえずおまえも現地の人間では無いな
>サティがあったのは繁華街ではない、どちらかというと街外れに近い
>パン屋は1階であり、「パン屋の下に着いた」などと言う会話はあり得ない
>
>とはいえ、オーナー犯人説で必死な奴らもおかしな仮説ばかりでなぜか
>断定して話を進めるから意味がわからなくなる
>
>交際男子とやらの怪しさと千田の家族の行動がおかしいところも
>もっと情報がほしいな
>
>あと、この騒動で最も得をしたのは金貸していた銀行屋だという事実があるのだが
>誰もそんな話し出してないな・・・

この人物(959)は彼氏を犯人に仕立て上げようとしてる馬鹿に「現地の人間では無いな」と書いて
その理由を説明する一方で、
「交際男子とやらの怪しさと千田の家族の行動がおかしいところももっと情報がほしいな」
などと書いている
コイツ、間違いなく、彼氏を犯人に仕立て上げようとしてた馬鹿本人だ
自分を地元の人間でないと見せかける為に、第三者を偽装し、こういうレスを敢えて書いた

「交際男子とやらの怪しさ」「千田の家族の行動がおかしいところ」と書いてるのは
彼氏を犯人に仕立て上げようとしてた馬鹿本人しかいない上
「交際男子」という独特な用語を使ってるのも、彼氏を犯人に仕立て上げようとしてた馬鹿だけだから
千田さんの家族（お母さん）を中傷するような下種な書き込みもあったが
この書き込みから察するに、恐らく彼氏を犯人に仕立て上げようとしてた馬鹿がやってたんだろう
（千田さんの事を呼び捨てにしてるのもコイツだけだし）

この人物からは、どういうわけか千田さんに対する敵意みたいなものさえ感じる
この分だと、千田さんを中傷する書き込みすら、コイツの仕業じゃないかと思えてくる
千田さんに振られた経験があるなり、何か関わりのあった人物臭い（犯人の可能性もあるかも知れん）

何だか知らんが、この事件のスレ、気持ちの悪いレスが多すぎる

>>281
行きずりの犯行や北朝鮮拉致や家出や店長自殺やストーカーや彼氏など
均等に散ってたんだが、スーパーＪチャンネルのオーナーインタビュー登場で１番怪しいとなったな。
アリバイが母親しか証明できてないし、失踪翌日の朝に警察が来るまでアリバイが無い事がわかったから。

それと並行してサッポロ探偵局サイトが貼られ空き部屋の存在で一気にオーナー犯人説が有力になった。
それがパート６くらいかな（テキトー）
ところが事件当時、報道ステで古舘が警察発表でオーナーの車のガソリンの減りやガレージに駐車してた目撃情報があった旨を
放送していたのを見たと言う者が突如現れ（パート１〜５まで無かった？）
オーナー犯に異論を唱えた。
そのガソリンと目撃情報がWikiにそのまま更新されたんだよｗ既成事実として。
麻未さん関係者に申し訳ないけど笑わせてくれた。
パート１から綿密に調べてるなら上手くまとめてくれたら助かるよ。
スレタイからテンプレまで新規の人でもわかるようにね。
俺は下手だしレベルが足りないからスレが建てれん。。

>>275

俺もずっとそれを考えている。
それが出来れば、話の流れは一番自然なんだよな。

とは言え、時間変更を告げる手段として、
パン屋へのバス停手前でラウンドガールが
「オーナーは2時ちょっと前に来てほしいそうです」
という看板を掲げていた
同じく、バス停手前の家の前に黄色いハンカチが
掲げられていると約束を一時間後にずらす話になっていた

などの不自然な方法しか浮かばないｗ

過去スレでオーナーにサティで買い物を頼まれた、という仮説があった。
その方が自然かなと思う。
時間がずれただけなら、早めにパン屋に行って
仕事仲間と顔見知りになりながら時間を潰す、という選択をされるかもしれない。

どうもガソリン情報は恵庭OLの事件あたりと混同してるような気がするんだよなあ

恵庭も真犯人ｗがどーのこーのと言ってる輩がいるから
やはり過疎防止要員雇われプロが暗躍してるんだろうなｗ
ニュー速や実況でもスレ建ててるのは★の付いた運営だし
そこら辺でうじゃうじゃいるのは間違いないな。

やはり悪い事なので、226に過去スレから持ってきた112と180を貼った事に関しては、きちんと謝っておく事にする

お二方へ

大変申し訳なかった

迂闊だったと反省している

何やってんだろう・・・288のレス番、間違ってるじゃないかっていう・・・
訂正するより書き直した方が良いので、もう一度、書き直す


やはり悪い事なので、262に過去スレから持ってきた112と180を貼った事に関しては、きちんと謝っておく事にする

お二方へ

大変申し訳なかった

迂闊だったと反省している


法的な問題は別として、あれを読めば、名前のあったお二方も心を痛めるだろうし、傷つける事にも繋がるだろう
精神的に傷つけてしまう事というのは、罪悪感が残る
また、お二方も人生をやり直しているだろうし、それを壊す権利というのは、少なくとも私にはない
お二方を追及する権利があるのは、お二方に苦しめられた被害者達だけだろう
そこのところ、思慮が足りなかったと思っている

289を書いたのは私
念の為
今度は名前が抜けていた
どうも今日は調子が悪い

>>284
二枚目のラストあたりで、何でこういう事になっているのかは察しがついた
絶対にありえない彼氏犯人説をぶちまけて、被害者側の関係者を傷つけ苦しめるというのは
普通の感覚ではないし、千田さんの事を呼び捨てにしていた点も含めると
やはり事件の関係者がやっていたんじゃないかって可能性も捨てきれないと思うし

それからまとめに関しては、荷が重いので無理です
事件発生直後からの報道ベースのソースつきの情報が必要不可欠になるので
事件に関する過去の資料を持っている方が作らないと、良いものはできないと思う

作るなら犯人逮捕に繋がりそうな、一目見ると、時系列と千田さんの行動がわかるものじゃないと
それが見えてくると、それを元に推理した人の中から、正解を引き当てる人も必ず出てくるはず

>>287
そのあたりは何とも言えない
だがその方がまだ救いがある
犯人が他人に罪を擦り付ける為に、誰かを犯人だと言ってるよりは遥かにましだから

>>285
1時過ぎに行く準備をして出かけようとしていた
オーナーから1時半か2時にしてくれと電話があった
そのまま出かけて、サティで時間を潰せばいいと思った

でいいんでない？

バイト先に来なかったからといって
当日の深夜に、店長（オーナー）の自宅まで警察が来るかね？
翌朝から、尾行とか不自然。

2人の電話でのやり取りがあった。
当初からオーナーが怪しいという情報が警察に寄せられていた。
元々要注意人物として警察にリストにあった？。
他にある？

>>278
＞13:30分に千田さんを捜しに行くと言って店を出て

こういう情報もあったな。
北の国からの遭難するような世界観じゃあるまいし、不自然なんだけど。

＞見つけられずに帰宅したとしても、行動としては不自然ではない

捜しに行くと従業員に言って、ほったらかしかい！

この情報、本当なら不自然すぎるし、失礼だが笑ってしまう。

>>294
その段階では「バイト先へ来ない」ではなく「バイト先から帰宅しない」という扱いだったと思う
バイト先へ来ていないとなったのはオーナーらから事情を聴いた後での話かと
だから警察は当初、千田さんがオーナー宅へ連れ込まれてると踏んでオーナー宅を訪ねたんだろう

「家の中見せてもらうって事になって」「令状とかもなくて」「逮捕とかじゃなかったから」
このオーナーのインタビュー時の発言からもそれが想像できる

>>296
なるほど

バイトから帰宅していないからオーナー宅を拝見？

電話で、バイト先責任者（この場合オーナー）に確認するまでは想像できるが
高校生の夜遊び、家出の線もあって、取り合ってもらえない場合もあるのに
やけに早い、警察のピンポイント的行動が気になる。

親か友人達がオーナーを調べてくれと言った可能性が高い？
それとも>>263のような話は事件前からあったのか？

>>297
千田さんは真面目な人で、学校も進学校だったから夜遊びや家出の線はない

>>294
当日の深夜に警察が来たは間違いだろ

翌日の朝、刑事2人が来て家の中を見せてくれと言われた。
３日間、取り調べに近い事情聴取を受け監視された。
　　　　　　　　　　by　ｽｰﾊﾟｰJﾁｬﾝﾈﾙ

>>295
麻未さんを探しに店を出たんじゃなく
なんかの用事で一回家に帰って身体の具合が悪くなり
コタツで寝てたと。
　　　　　　　　　 by　ｽｰﾊﾟｰJﾁｬﾝﾈﾙ

>>297
これは情報として公開されてないから想像でしかないが、
普通は警察へ届け出る前の段階で家族がやる事ってあると思う
友人の家に電話して所在を確認するとか、心当たりのある場所を捜すとか、学校へ連絡するとかね
千田さんの家族も恐らくそれはやった上で警察へ、という流れかと思う

ただちょっと気になるのはパン屋へ連絡した形跡を感じないことかな
たしかオーナーは「警察が訪ねて来るまで千田さんの行方不明の件は知らなかった」と言っていたと思う
これはつまりオーナーが犯人であってもなくても、千田さんの件でオーナーへ連絡した人はいない事になるね
テンプレにある週刊誌の記事では「オーナーの自宅へ電話すると母親がでて息子は〜」という証言もある
ま、週刊誌があたかもオーナーが怪しいと言わんばかりの書き方だったとも取れるが、
この内容が本当ならオーナーの自宅は連絡先として周知されてた可能性もあるかと思う
もっとも本店と自宅は目と鼻の先だからあまり重要ではないかもしれんが

>>300
深夜０時くらいまでは、帰宅を待つとして、それ以上から動いたのかな？

アルバイトに行ってると思ってる両親は、友人とバイト先に連絡はする
バイト先の店舗は閉店して繋がらない、オーナー＝地元で有名な資産家と知っていれば
電話帳なり調べてかけられるかな。

＞「警察が訪ねて来るまで千田さんの行方不明の件は知らなかった」
家族が電話番号を知らなかったか、居留守等で繋がらなかったか・・かな

そして警察に通報し、警察からオーナー宅に電話連絡があると思うが
これまた居留守で電話が繋がらなかったか、現場を押さえようとして急襲したか。

よほどオーナーが怪しまれていない限り、その当時なら電話連絡はするのでは？

オーナー自宅は母親も住んでいるから、居留守は事情を知らない限り難しそう
または、深夜にオーナー家族全員留守だったか（あまり考えられないが）

となると警察は、現場を押さえようとして急襲した可能性が高い？

>>301
これまた想像になるが、オーナーが変質者的な意味で疑われたというより、
未成年者を保護者の許可なく無断外泊させた非常識な大人って目で見たのかもしれん
オーナーはこの事件で疑惑の人物として有名になっちゃったけど、事件前まではただのパン屋
そんなに悪名高い人物だったら女子学生のバイトも応募が無いんじゃないかと思えるがなぁ
どうも女子が沢山いたっぽいし

なんでここは盛り上がってんの？
自分的にはあまり興味がないやw

やっぱりオーナーと千田さんの間で電話のやりとりがあったんじゃないかな？
13時過ぎに来るはずが来なくて、その時間を希望したはずの張本人は時間無視してサティに行ってるし
友達にあった時、彼氏との電話の中ではいずれも焦った様子はない
つまり時間の変更や買い物を頼まれたなりがあった
まぁ多少時間がずれただけなら店の中で待つこともできるはずだから、サティ大好きだったのかな

オーナー側からは一回も千田さんのPHS、千田さんの自宅には連絡いれなかったのかな？
13時すぎに店に来なかったかととき。
オーナーの体調が悪くなってその日のコーヒー研修を中止せざる得なかったとき。
時間は過ぎてるが、まだコーヒー煎れに店に来る可能性があるんだから中止の連絡するはず

もしオーナーと電話のやりとりがあったなら何かしら記録が残ってたんじゃないのかな
もしかして13:42頃13:46頃のA君との通話はPHSの電波受信とA君の証言によるもので通話記録みたいなものはないのか？

11:30の自宅からの電話の後12:25白鳥台バス停で乗車するまでの間にもう一度
自宅ないし公衆電話（オーナーにPHSの番号を知られたくないので）から店に電話して
そのときはオーナーが電話に出て時間変更したという可能性はないだろうか？

電話の発着信については千田さんの足取りを追う上では重要な情報だけど、
自宅から本店への電話、彼氏からの２度の電話は公表されてるからね
それ以外の履歴を警察があえて伏せる理由や意図が今ひとつハッキリせんが

その通話記録なり電話受信記録なりが必ずすべて公開されてるとはかぎらないよね？
まぁあえて伏せる意味もないけど
だから想像でしかないけど
どの電話使っていようがどんな連絡手段をとっていようがオーナーと千田さんの間で連絡のやりとりがないと、約束の13時に店に行けたはずなのに行かないという千田さんの不可解な行動が、どうしてもわからん

本当に13時の約束だったのだろうか？

だからバスに乗った千田んに、オーナーからの時間変更
の電話とおもわれる履歴があったとしても警察はそれを
公表するとはかぎらんだろ
防犯カメラの画像公開が５年後なんだよ？
なんですべての情報が公開されてると思えるの？
隠してることが何かあるはずだよ
辻褄合わないことが多すぎる
履歴があったと公表したところで「そこまで掴んでてなんで逮捕
できへんのやボケ」って猛批判喰らうだけだろ
オーナーにその電話で何を話したのか追求しても
「時間に遅れないように念を押した」とか「気を着けて来るように
伝えただけだ」とか言われたら警察だってそれまでだよ
会話の内容まで分かるわけじゃないんだから

時間の変更したところでそれがどれほどの意味があるかも考えた方がいいと思うが
オーナーは最初から最後まで「千田さんは来ていない」と主張してる
もし仮に講習の時間変更があったとして、それがオーナーの主張を後押しできる材料になるかどうか
パン屋直前まで友達と一緒に来るかもしれない、母親に車で送ってもらうかもしれない、誰かが千田さんを目撃するかもしれない
これらの要素が一つでもあればオーナーの嘘は簡単に露見するレベルのもの
それを踏まえた上で、講習の時間の変更にどれほどの意味があるか、だと感じるがね

11:30の電話の具体的なやりとりがわからんからなあ

>>312
＞これらの要素が一つでもあればオーナーの嘘は簡単に露見するレベルのもの

計画的拉致・暴行殺害ならそうかもしれんが
オーナーは日頃から午後は店に居ない事が多かったとあるから
午後はオーナーの自由時間かな？

千田さんが講習に来るなら、2人っきりで遊びたい
できたら肉体関係を持ちたいと軽い気持ちだったのかもしれんよ。
だから最初から、目撃者とか気にしていないのでは。

>>314
それじゃ事件翌朝に刑事が来た時はどう説明したのか？
その時点では事件は公になってないから目撃者等の情報だってオーナーは知るはずもないし、
それはオーナーがコントロールできるものじゃないからね

オーナー　「千田さんは来なかった」
刑事　「えっ？母親が車で店の前まで乗せて行ったんだけど？」
オーナー　「・・・。」
こうなる恐れも充分あるのに翌朝の時点で「来ていない」と言えるかどうか

はあ？
オーナーは１時３０分に店からいなくなったんだよ？
バスで一人で来るとこ遠くから見て確認する
ことだってできるだろ

ナニする前にいろいろ聞いたんだろ
いきなりナニするわけじゃないんだから。

オーナーが犯人視される最大の理由はアリバイがあやふやな点だ
例えば13時から14時に時間の変更があったとする
オーナーから千田さん、又は千田さんからオーナーへ個別の連絡があった履歴があり、
そこを警察が掘り下げた場合、オーナーは講習時間が先延ばしになったと証言した方が有利じゃないか？
「講習時間が14時に変更になり、13時30分過ぎから店の通用口で千田さんが来るのを待っていた」
「しかし14時を過ぎても千田さんは姿を見せず、14時30分頃に店を出た」
こう証言すれば少なくともアリバイの空白は１時間埋める事が可能だ
千田さんの指定した講習時間を先延ばしにしたなら、オーナーはそれを口実にアリバイ稼ぎもできたはずだ

>>317
そりゃ聞いただろうし、
逆にいえば、まんまと思い通りに誰にも知られずに二人きりに
なることができたからこそソレが起こってしまったという見方も出来る

いまんとこ俺は電話のやりとりがあったと思ってるけど
仮にどこかのタイミングでオーナーから千田さんへ電話していたとして履歴が残っても話した内容がわかないかぎり、不利にならないよね
もともと疑われるわけだし
だから電話していないってウソつく必要はなくないか？
ウソがバレた方がヤバイんだよね

計画的な犯罪に巻き込まれたと仮定した場合
もし千田さんがサティへ行かず13時過ぎに店に向かってたら犯行はムリだったのかな？
はたして計画的なのか突発的なのか

>>318
その３０分の間に一人でも通用口を通った人がいたら終了

そんなの千田さんがアパートへ入るトコ見た人がいれば終了と同じだっての

ポイントの整理

このあたりで、一度、整理しておいた方が良いと思う。

１　オーナーの供述では、コーヒーの講習は、麻未さんは３月から、自宅近くの支店ではなく
　　学校帰りに通うことができる本店での勤務を希望したため、それに伴うものだった
ソース　>>2のさっぽろ探偵事務所　

２　オーナーは千田さんからストーカー被害を受けていたと相談を受けていた
ソース　>>2の新潮の記事要約

３　２に対する反論
　「オーナーは、ストーカー被害に遭って麻美さんが悩んでいたと言っているが、
　　直接の上司だった私は、そんな話は聞いたこともないのです」
　麻美さんが働いていたパン屋の店長（正確には支店長）
ソース　>>2の新潮の記事要約

４　千田さんは前日にもコーヒーの講習を約束していたが、キャンセルしている
ソース　不明

５　オーナーは普段から午前中で店から帰ってしまっていた（店が忙しくても）
　　携帯も留守電状態で、夜９時頃に自宅に連絡すると母親が出て“○×はもう寝ました”と言われ
　　毎日、午後いっぱい、何をしているのかわからない人だった
ソース　>>2の新潮の記事要約

６　麻未さんはこのパン屋を辞めて近くのコンビニで既にバイトの面接を受けていた
ソース　不明

７　千田さんはいたずら電話や付きまといなどを受けていた為、知らない電話番号には出なかった
ソース　不明

１の話が事実なら、オーナーは千田さんが本店への勤務地替えを願い出た際
その理由としてストーカー被害を千田さんが訴えた（２）可能性は考えられる

３と６の話と真っ向からぶつかるが、店長が本店での勤務を希望する相談を受けたなら
１の話は事実で、千田さんがストーカー被害について店長に話していなかっただけ、となる
その場合、６はデマとなる

１と４と５と７が事実なら、オーナーが1:30分に千田さんを捜しに外に出て
捜しても見つからず、４の事実から単に嫌われてすっぽかされたと考えたとしても不自然でなく
７からオーナーが千田さんとの連絡手段がない為、電話しなかったのは不自然でなく
５から、午後に帰宅するのは、オーナーの普段の行動で、不自然でない、という事になる

結局「本店での勤務を希望した」という話が事実かどうかが鍵

>>322
アパートへ入るのは一瞬だろｗ
３０分とは同じじゃないよ、確率的に

>>323
２のストーカーの件は「研修の時にそう聞いた」とオーナーがＪチャンでも証言してたと思う

>>324
サティからパン屋前のバス停も一瞬か？

7から千田さんはオーナーの携帯番号を知らない登録してなかった

2からオーナーにストーカー被害の相談を受けてたとすると一応オーナーの事を信用していたのかな？
まぁ藁にもすがりたい思いだったんだろう

まぁプライベートで遊ぶわけじゃないから番号交換してなかったとしても、相談されたなら何かあったら連絡してとかで一応番号交換しててもおかしくないよね
オーナー千田さんを気に入ってたとしても
千田さんはオーナーを警戒してる感じもないし

7についても支店長が事件当時のニュース映像で証言してるはず

>>326
一瞬じゃなくて１０分だけど、それと通用口でのオーナー３０分
とは比較できないだろ
バスはみんな知らない人同士で座席前向いてるしいちいち顔覚えてない
通用口でのオーナー３０分は、一階ががパン工場だし
アパートの駐車場でもあるし、アパートの住人やら出入り業者やら
近所の顔見知りやらが一度でもその付近を通れば
そこにオーナーがいたかいないかは丸わかり
だいいち通用口で待ってたなんて不自然過ぎだろ
天気は晴れだったけどまだまだ寒い時期だよ

>>329
それはアパート犯行説に立って考えた場合、帰宅したはずのオーナーは帰宅してないんだからどの道同じだろ
自宅に連れ帰って犯行に及んだんじゃないならな

考えてもみろ
例えばオーナーが「講習の件は誰にも言うな」と口止めでもしてあったならともかく、
実際には千田さんから本店への電話は女性従業員が受けて、それをオーナーへ伝えたとされる
だから少なくともその従業員には千田さんが来店するのは知られてるのはオーナーも承知だろ
さらには自宅を出る際には「コーヒーの煎れ方を習いに行く」と家人に告げてるし、
13時42分の彼氏との会話でも「今、下に着いた」「これからバイト先へ向かう」と言ってる
かつ46分の電話も着信には応答してる
それなのにオーナーは千田さんが誰にも知られずパン屋へ来たなんて思える根拠が無いだろ

「１３時過ぎに行きたいのですがオーナーいますか？」女性店員承る（これは確定）
なのに麻未さんはパン屋を素通りしサティへ・・
電話に出れなかったオーナーがバスで向かう麻未さんに時間変更の連絡をしたんだろう。
だから時間つぶしをしたんだろう。どー考えてもあの行動は時間つぶしだから。

ただ、講習後に彼氏とデートの約束があった件がある
変更があったなら当然デート時間もずれ込むので彼氏に伝えててもおかしくないのになぁ。
変更があったにせよ２，３０分程度だから伝えてなかったのかもしれんな。

ヤフー地図（もちろん現在のもの）で確認してみたんだが

パン屋（本店）の位置情報について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　パ　.　.　┃　道　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　ン　　.　.┃　路　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　屋　　　.┃　　　　┃
━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━┛　　　　 ┗━━━━━━

　　　　　　室　蘭　環　状　線　(大通り)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

・お店のビルは角地(南島端)にある

・南側には室蘭環状線が立っている

・東側には道路がある

・裏側の従業員入り口が西側なら、もろに民家に面している

・北側には駐車場がある

これで合ってるのだとすると、オーナーが裏側の従業員入り口で千田さんを待っていれば、目撃される可能性が高い

漢字ミスった

×　お店のビルは角地(南島端)にある
○　お店のビルは角地(南東端)にある

グーグル先生で確認して、ストリートビューを見たら（2012年6月撮影）、お店の西隣はアパートになっていて、西側からはお店に入れないっぽいね
東側の道路に面した場所にドアが見えるが、あれが裏口（従業員入り口）だとすると、道路を挟んだ真向かいに建物がある為、立って待っていたら完全に目撃される
また北側に裏口（従業員入り口）があるなら、駐車場の向こうに家とアパートらしきものがあるので、やはり目撃されると思う

>>304
もう何年も同じ話題の繰り返しですよ

そうでもないぞ
パン屋からオーナー宅がすぐそばだったなんて最近の話題。
少しずつだが明かされてきてる。
ここ一年はオーナー一択だし。

>>330
＞まんまと思い通りに誰にも知られずに二人きりになることができた
からソレが起こった
というのは、>>311からの流れで、時間変更をして、うまく秋部屋まで
誘導できた場合のことをいっている
ソレというのは不測の事態ではなく関係迫るとかのことね
この場合、麻未さんは店に来なかったことになり
Ｏは店から帰ったことになる
一度目の電話は想定外だったんだろ
だから疑われることになったんだから

支店長は
千田さんはいらずら電話や付きまといなどを受けていて知らない番号からの電話は出なかったと証言していて
>>323の7

オーナーは千田さんがストーカー被害にあっていたと言っていたが、直接の上司だった私にはそんなこと聞いたことがないとも証言している
>>323の3

いたずら電話や付きまといはストーカーがすることでもあるから
つまり支店長は千田さんの口からストーカーと言う言葉を聞かなくても、ストーカーらしき存在を認識しててもいいはずだよね？
なのになんで聞いたこともないって言ったんやろ
考えすぎかもしれんけど

■参考データ

室蘭市　２００１年３月６日の気温と天候（事件当日）

http://weather.goo.ne.jp/past/2001/03/423/index.html

天候　晴れ　最高気温　０．７℃　最低気温　―４．３℃

２００１年３月５日の気温と天候（事件前日）

天候　雪　最高気温　０．８℃　最低気温　―２．５℃

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=21&block_no=47423&year=2001&month=3&day=5&view=

３月５日　積雪合計１cm　最深積雪値５cm　天気・昼(06:00-18:00)　雪時々曇　夜(18:00-翌日06:00)　曇時々雪、大風を伴う
３月６日　積雪合計０cm　最深積雪値３cm　天気・昼(06:00-18:00)　晴一時雪、あられを伴う 夜(18:00-翌日06:00)　晴後一時曇

事件当日は雪が若干残り、最高気温も０．７℃までしか上昇しない、とても寒い日だった

>>331
元々、当日は美容院に行ってから彼氏と遊ぶ予定だった→
美容院の予約が取れず時間ができてコーヒーの講習？名目でパン屋に→
なぜかパン屋を過ぎてサティでウロウロ→
パン屋近くで彼氏と電話・・・失踪

「コーヒー講習、今日行ってもいいですか？」
「急にどうしたの？」
「○○美容院の予約が取れなくて…」
「サティの近くに△△ていう美容院があるから行って見たらいいよ、
　混んでたり雰囲気が好みじゃなかったらコーヒー講習にしよう！」
「行ってみます！」

「凄い混んでたｗあと同級生が何人かいたから恥ずかしくてヤメときました。
　◇時から友達と約束があるので、コーヒーは今度でいいですか？」
「せっかく来たのだから今日終わらせようよ 俺も他の仕事空けて来たし」
「どうしようかな…」
「約束の時間と場所に送ってあげるから」
「わかりました。」

サティ辺りに行ったのは別の美容院を探してみたのかも

>>339
11:30の電話は本店の従業員が受け取り、オーナに伝言で伝えられたものだから
千田さんはオーナーとはじかに話していない

>>333
事件から何年経ったと思ってんだよ
今からほんの２年前の写真がコレだよ
http://2.bp.blogspot.com/-ymPq6uWX6Ao/TiJh9OFt16I/AAAAAAAAC3g/OU-DfV0HNgE/s1600/aha%2B049.jpg

ストリートビューでどんだけ周辺が様変わりしたか比べてみ

麻未さんの方からどこかに発信した経緯とかないよな。
今から12年前のピッチは本体が発見されてなくても
発着信がわかるのかな？

>>295

＞＞13:30分に千田さんを捜しに行くと言って店を出て

＞こういう情報もあったな。
＞北の国からの遭難するような世界観じゃあるまいし、不自然なんだけど。

本当だ。あたかも、一時半ごろにはパン屋の近くにいるはずと
知っているが故の発言っぽい。
過去スレでも、店に現れないのに、彼女の家に問い合わせない不自然さは指摘されてたけど
セットで考えるとますます
その時間にはパン屋の近くまで来ているはずという認識ゆえの発言、行動っぽい。

ただ、時間変更があったとして、それが彼女の謎の行動の説明にはなるだろうけど、
それ以上の意味は無いのかもと言う気もする。
だって、そのためにオーナー自らわざわざコーヒーの入れ方の講習をするってこと自体
十分不自然だから。

https://sites.google.com/site/jikenmap/jiken-risuto/jiken-risuto-1
「週刊ポスト２００４年１０月１日号」より

麻未さんが乗ったバスに同乗していた乗客１１人のうち、
３人の身元が確認できないという。バス内で麻未さんが目をつけた３人が
集団で連れ去った可能性もあると指摘している。

>>344の話、ググってたら見つけたんで貼ったんだが、既出？

>>345
探偵のブログ記事の下のほうに
＞一部マスコミが、この３名が事件に関わった可能性を報じた。
ってでてくるだろ。その一部マスコミがポストのことだよ

犯人が警察関係者（警察官の息子）説：
その３名のうち１名が警察官の息子もしくはストーカーが警察官の息子。

○初動捜査でいくら有力な情報があったとはいえ、明らかに強引すぎる事情聴取を３日間にわたって行なったのは、犯人（捜査権限を持つ警察官の息子）を隠蔽するため。

○コーヒー講習には13:00過ぎに行くと言ってて向かったが、途中犯人（ストーカー）と会ってしまい時間に遅れる旨を連絡したかったが、行ける時間が明確でなかったため連絡できなかった。

○ストーカーは千田さんの知人であり、その知人が実はストーカーだとは千田さんも知らなかったならば、彼との電話内容や連れ去りについても矛盾がない。

警察官の息子が犯人説というのは、いささか突飛な気がするかもしれないが、
警察の初動捜査のミスというよりも異常すぎる性急かつ強引な任意捜査も、この説なら合点がいく。

捜査関係者が「道警が触られたくない事件」と口をそろえて言うこの事件。
警察発表と元警察官という探偵の情報にも不自然さがある。

もしもオーナーが犯人でないと仮定した場合、未解決事件となっている理由は犯人が警察の関係者だからという説が有力ではないだろうか。
３億円事件についても警察官の息子が犯人説がある。迷宮事件には理由があると考えるのが普通ではないか。

>>347
０点ｗｗｗ

>>347
事情聴取した結果、オーナーに完璧なアリバイがあったらどうすんだよ

>>347
＞迷宮事件には理由があると考えるのが普通ではないか。

この事件は先ず、遺体が無いからです。

以上。

>>347
捜査線上に、警官の息子の不良グループがあがっていた等の情報があれば考慮できるが
オーナー乙と言われかねない、根拠の無いただの妄想。

あんた北海道の強姦魔を羅列した奴だろ？
あんたの論理は飛躍しすぎて、何でもありなんだよ。
３億円は警官の息子の書籍が色々あるが、室蘭にはそういう噂話も無い。

有力議員の息子でもいいし、言い換えれば権力者の息子なら何でもアリｗ
歯科医で資産家のオーナーも含まれるね。

行方不明って事だけどなぜ事件にするのか。単なる家出でしょb(・∇・●)

>>349
３日で事情聴取が終わったところをみると、多分、それがあったんじゃないかと

>>351
１枚目のレスを貼ったのは私なんで、>>347は別人

>あんた北海道の強姦魔を羅列した奴だろ？
>あんたの論理は飛躍しすぎて、何でもありなんだよ。

論理の飛躍って言うけど、あなたちゃんと私の説に反論したっけ？
東京から性犯罪者が遠征した説を唱えて、逆に私が示した可能性を補完して自爆したはずだけど
あのレスは、性犯罪の前科（例のお二方は逮捕されてないので違うけど）のある者が
犯人ではないかという考え方に成程と思って貼っただけだよ

性犯罪には常習性があるので、性犯罪者は何件もの犯行を重ねて良き
被害者の中に警察に訴え出る勇気のある人が含まれた後に、逮捕されてる
性犯罪はそういう意味では一件一件の犯罪は捕まらずやり逃げできるが
味をしめて犯行を重ねる内、最終的には必ず逮捕される性質の事件だと思う
また性犯罪は再犯率が極めて高い

窃盗事件や強盗事件があれば、警察は、周辺の人間で、窃盗・強盗の前科のある者に
話を聞きに行くし、それは性犯罪に関しても同じ

過去に性犯罪を犯した者が犯人でないかと考えるのは、至極真っ当な発想だよ

実際問題として、2001年以降に逮捕された道内の性犯罪者の中に
千田さん失踪に関与した人物が含まれている可能性は、ないとは断じられない
もっともこの可能性は道警が捜査して、該当者なしって事になってるんだろうけど

警察関係者犯人説なんて馬鹿げた与太話は、私は書かない

>>351
それからオーナーの待ち伏せ説についての書き込みがあったので調べてみたが
失踪当日の最高気温が０．７℃しかなく、最低気温―４．３℃との事だから
外で待つのは物理的に不可能
まずこの時点で「外で待っていた」可能性は完全になくなる

どうしても外で待とうとしたら、車のエンジンを掛けて
暖房を掛けて車内にいるしかない

当時の地図がない為、店周辺がどのようになっていたかわからないので
（地図はプライバシーの問題があるので、事件当時の地図のＵＰはまずいかも知れないけど
せめて店の東西南北にどんな建物があったかくらいは情報が欲しい）
とりあえず店の北側の駐車場が当時もあったと仮定して
そこに車が停めてあったという想定で書かせて貰うと

車のエンジン音って意外とうるさいので、近くの家の人は音で気づく
オーナーが店を出たのが13:30過ぎ、千田さんの電話は13:42との事なので
千田さんが店の裏口に来たであろう13:43まで
13分もエンジンを掛けっぱなしにしていた事になる

近くの家の人は、それだけ長く停まってると、うるさいな、あの車さっさと
どっかいけよと思って外を見るので、印象に強く残る

駐車場で人が話していると、やはり近くの家の人は話し声に気づく

近くにアパートがあった場合、警察が聞き込んだ際に
必ず目撃情報が得られただろうと考えられる

無論、こんな目撃情報があって、オーナーが千田さんと最後にあった人物だと
はっきりしていて、仮にオーナーが犯人なら、とっくに逮捕されてる

外での待ち伏せ説（＝車の暖房を入れて待っていた）は
店の周りに何も建物がない状態じゃないと、成立しない

私の事を「論理の飛躍」「何でもあり」と散々馬鹿にしてるけど
少なくとも最高気温０．７℃、最低気温―４．３℃の日に外で待ってたと言うなら
それこそありえない話を書いてるだけで、当日の状況すら無視したただの妄想だよ

>>354

＞外で待つのは物理的に不可能

あなた自宅警備員ですか？

冬に北海道でバスを10分、１５分待つ人間がどれだけいると思ってるの？

札幌雪まつりとか来場してる人たちは何？人間じゃないの？

>>355
その人ちょっとアレな人だからほっとけ
こないだも理解不能な論理でだらだら自説展開してた
ツッこみ所多すぎて、どっからツッこんでいいか分か
らなかったから俺はスルーしたが

>>355>>356
お前東京アクセスかzeroに雇われてる２ちゃんのサクラ要員だろ？
355みたいなレスに合いの手を即入れる馬鹿がいるかよ
大概にしとけ

>>357
はあ？ 合いの手って？
最高気温が０．７℃で最低気温―４．３℃だと外で待つのは物理的に不可能
つう意味不明のレスにマジレスしないでほっとけと >>355 に言っただけですが
どういう意図でサクラをしてると思ってるわけ？？
こんなとこでそんな工作する意味あんの？

>>358
思った通り、あんた私が完全にログアウトしてから書き込んだね
これで確信できた
東京アクセスかzeroに雇われてる２ちゃんのサクラ要員のいつもの手だから
自分で自分にレスしてもっともらしく偽装するのもそうだし

>どういう意図でサクラをしてると思ってるわけ？？
>こんなとこでそんな工作する意味あんの？

あんたらの意図に関しては既に告発者>>287がいるだろ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1362796289/287
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 10:30:18.32 ID:???
恵庭も真犯人ｗがどーのこーのと言ってる輩がいるから
やはり過疎防止要員雇われプロが暗躍してるんだろうなｗ
ニュー速や実況でもスレ建ててるのは★の付いた運営だし
そこら辺でうじゃうじゃいるのは間違いないな。

ログアウトしてから書き込んだから確信できた？
過疎防止要員雇われプロ？ｗ
まったく意味不明なんだけど
なんで>>356のレスが過疎防止なわけ？
むしろスルーしてほっとけって言ってんだけど

>>353
どこが自爆だよ
自爆はお前だろｗ

>>354
＞外で待つのは物理的に不可能
＞まずこの時点で「外で待っていた」可能性は完全になくなる

何でもアリの推論をする割りに
この部分は限定的だなｗ
外が見える空室から見ててもいいし、裏側出入り口周辺の階段でもいいし


てか、北海人生活できないじゃんｗ
サティの前のバス停は外だよなｗｗｗ
誰も外で待ってられないの？ｗ

>>354
＞無論、こんな目撃情報があって、オーナーが千田さんと最後にあった人物だと
＞はっきりしていて、仮にオーナーが犯人なら、とっくに逮捕されてる

＞オーナーが犯人なら、とっくに逮捕されてる
↑犯人なら逮捕されて当たり前ｗｗｗ
犯人ならとか書かれると、議論のしようが無いんだけどｗ

遺体が無い場合、アリバイが無かろうが、証拠があろうが逮捕されるのはマレ

警察がオーナーをシロと断定した君・ガソリン君のにほひｗ

オーナーに都合の良い事は、何でもあり
オーナーに都合の悪い事は、限定的

にしか見えねーな

>>360-363
東京アクセスのＢＢＳボーイと札幌にあるＺＥＲＯの社員は暴れすぎなんじゃない？
素性が見えた事でまともにレスする気も失せたけど

ＷＩＫＩの改変も、祭りを作り出す為にきみらがやったんじゃないの？

私が

>ＷＩＫＩの改変も、祭りを作り出す為にきみらがやったんじゃないの？

こう書いてダンマリって事は、やっぱ東京アクセスのＢＢＳボーイｏｒ札幌にあるＺＥＲＯの社員の仕業でＦＡなのか？

あんたら普通にやりすぎ

スルーされてるに

痛すぎｗｗｗ

その２ちゃんのプロとやらが何を以ってプロと称されるか知らんが、
２ちゃんが掲示板である以上、言葉の応酬のプロ、いわば論客というなら俺は歓迎するぞ
ちゃちな煽りやくだらんコピペの連貼りしかできん様な雑魚なら用は無いが

このスレのレベルが落ちたのは前々スレ辺りで通りすがりのチンドン屋にスレを踏み荒らされたからだよ
それでも徐々にではあるがスレ本来の姿を取り戻しつつある
気になる点や思いついた事があれば遠慮せずに書き込んでもらいたい
そこから何か新しいヒントや埋もれていた情報が掘り起こされる可能性もあるしね

＞素性が見えた事でまともにレスする気も失せたけど

負けず嫌いなのは知っているｗ
反論できなくなると話題逸らしか、論点すり替えが常套手段ｗ

北海道人はバス停でバスを待つのが物理的に不可能だそうですｗ

>>366
痛いのはあんた
プロ固定がここまでやるとはさすがに想定外だった
あんたら滅茶苦茶だな

>>368
そうやって煽るのはプロ固定の常套手段だよな
オーナー擁護の変な論理と罵りながら、私の説を逆に補完して自爆した糞間抜け

>>369
勝手にwiki改変をこっちの仕業にするなｗ

で、北海道のバスは何故あるの？

質問なんですが、
警察って３日間は事情聴取や任意での部屋の捜索を行なってたという事だけど、
その後は、そのオーナーのマークを外してたんでしょうか？

そして、あのマンションに空き部屋が２つあって、それがオーナーの会社名義だと分かったのはいつ頃なんでしょうか？
そんなに何ヶ月も経ってととは考え難いと思うのですが、何日とかせいぜい何週間なら、なぜその時捜索しなかったのかが、どうしても疑問です。

>>370
お前自宅警備員とか馬鹿にしたが、お前こそ一日中パソコンの前でネット仕事してるから、身体感覚が喪失してるんじゃないのか？

これだけ冷え込む場所で外で待とうとしたら相当着込む必要があり
しかし店内は暖房がガンガンで、厚着はしていないので、外に出るには着込む必要があるが
車に乗って移動するだけなら、着込みすぎると、車で暖房を入れた時、暑くてたまらなくなる

外で待つ為の厚着をして外に出たら、その姿を従業員に目撃され、不審がられるところまで頭が回らないのか？

>>369
自爆してるのはあんただ（笑）

>>373
お前って彼氏を犯人に仕立て上げてた奴と同一人物だろ？
あいつも千田さんの事を呼び捨てにしてたからな

>>372
薄着の北海道人の方が目立つよねｗ

警察がサティ行きで防犯カメラとかバス停付近でのPHS電波とかまで把握するには失踪後少し時間がいるよな

>>373
地元民ひさしぶり〜
なんか真性のアホが暴れてすごいことになってるなｗ
まともに取り合うだけ無駄だよ

>>371
つ1000円
不動産登記簿

仮に空き部屋があったとして、もしそこで遺体やルミノール反応でもでたら
警察の初動捜査に批判がくるからじゃないか？

>>372
北海道で厚着して外に出たら不審がられる・・・
何でもアリだなｗ

>>375
そういう事
普通に考えたらわかる事だが、服装は、家から店までの移動、店の中での作業を計算して着る
外に出て何十分も待つつもりなら、着る服を変える必要がある
家で一日中ネットしてるから、そういう事がわからないらしいよ

>>378
>北海道で厚着して外に出たら不審がられる・・・
>何でもアリだなｗ

自宅を出て車に乗る
車でパン屋に出勤し、パン屋で仕事のできる程度の服装で仕事をする
13:30過ぎ、店の外に出る

オーナーはいつ外で何十分も待てるような厚着をしたんですかね

オーナーは自宅と駐車場、店と駐車場を行き来できる程度の服装しかしてなかったと考えられるのに

何ヶ月も経ってたっていうなら、警察の初動捜査に批判がくるという理由もありえると思うのですが、
何日とかせいぜい何週間なら、まだ生きている可能性も充分考えられるし、家族からの悲痛な捜索依頼もある中で、なぜ捜索しなかったんでしょう？

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 03:22:23.24 ID:???
>>277
過去の動画では11:30頃の千田さんからの電話は従業員が受け取り、オーナーに伝えたとの事
それとオーナーは普段から午後は店を出てしまう人だったらしい（ソースは>>2にある週刊新潮（01.4.12）の記事要約）
だから13:30分に千田さんを捜しに行くと言って店を出て、見つけられずに帰宅したとしても、行動としては不自然ではない

捜しに行くから厚着でも不自然ではないｗ

>>379
車でも、エンジン温めるのに時間がかかるから厚着します。
仕事先でも、近所への買い物や、店の外の整理掃除の時厚着します。

>>379
＞外で待つ為の厚着をして外に出たら、その姿を従業員に目撃され、不審がられるところまで頭が回らないのか？>>372
＞薄着の北海道人の方が目立つよねｗ>>375

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 20:53:29.60 ID:???
>>375
そういう事
普通に考えたらわかる事だが、服装は、家から店までの移動、店の中での作業を計算して着る
外に出て何十分も待つつもりなら、着る服を変える必要がある
家で一日中ネットしてるから、そういう事がわからないらしいよ


薄着でも厚着でも不審がられるそうですｗｗｗ
何でもアリだなｗ

>>383
名無しで何でもありって書いてたの(>>378)、きみの自演だったのか・・・・・

感化されやすいのでｗ
>>384
は薄着と厚着両方怪しまれると言いたいのかな？

オーナーの勝利君か？ｗ

>>385
>>382は一見するともっともっぽいが、店と駐車場、自宅と駐車場の距離による

オーナーの自宅がどうだったか知らないが、自宅敷地内に駐車ペースがあるなら
車のエンジンを掛けて、温まるのを家で待つのが普通

店から車を止めてある駐車場までとなると事情が少し変わってくるが
店からオーナーが車を止めていた駐車場までの距離はどれくらいなんだ？

>>385
よくよく考えたら地元民は古い地図を持ってたみたいな事を前スレで書いてたよな？

>どうしても外で待とうとしたら、車のエンジンを掛けて
>暖房を掛けて車内にいるしかない
>
>当時の地図がない為、店周辺がどのようになっていたかわからないので
>（地図はプライバシーの問題があるので、事件当時の地図のＵＰはまずいかも知れないけど
>せめて店の東西南北にどんな建物があったかくらいは情報が欲しい）
>とりあえず店の北側の駐車場が当時もあったと仮定して
>そこに車が停めてあったという想定で書かせて貰うと
>
>車のエンジン音って意外とうるさいので、近くの家の人は音で気づく
>オーナーが店を出たのが13:30過ぎ、千田さんの電話は13:42との事なので
>千田さんが店の裏口に来たであろう13:43まで
>13分もエンジンを掛けっぱなしにしていた事になる
>
>近くの家の人は、それだけ長く停まってると、うるさいな、あの車さっさと
>どっかいけよと思って外を見るので、印象に強く残る
>
>駐車場で人が話していると、やはり近くの家の人は話し声に気づく
>
>近くにアパートがあった場合、警察が聞き込んだ際に
>必ず目撃情報が得られただろうと考えられる
>
>無論、こんな目撃情報があって、オーナーが千田さんと最後にあった人物だと
>はっきりしていて、仮にオーナーが犯人なら、とっくに逮捕されてる
>
>外での待ち伏せ説（＝車の暖房を入れて待っていた）は
>店の周りに何も建物がない状態じゃないと、成立しない

店の周りって、アパートや民家ってなかったのか？
あったとすると店の裏口での待ち伏せ説は破綻するが

厚着で不自然とか言っている奴は、逆にオーナー怪しいとしたいんじゃね？

道路に面した、部屋なら可能。

＞店の周りって、アパートや民家ってなかったのか？
＞あったとすると店の裏口での待ち伏せ説は破綻するが

意味不明。

地元民（勝利君？）
ファウンダーズビルの不動産登記簿をゲットするんだｗ
探偵ブログの真偽が分るかもしれないぞ

>>390
地図うp

>>390
意味不明、じゃなくて、答えろよ
>>388を読めば意味はわかるはずだ

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい　>>390
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

車に拘るあたり・・・・

やはり不動産か

ﾆﾔﾘ

>>390
地元民（じょうつよさん）よ、地図を見せろ

遅かったねさあさあこっちこっちと強引に部屋に案内して招き入れることは可能だったかもしれないな

>>390
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:

＞店の周りって、アパートや民家ってなかったのか？
＞あったとすると店の裏口での待ち伏せ説は破綻するが

裏口だけに死角があったかもしれない、たまたま目撃者が居なかった可能性もあります。
破綻はしません。

>>399
句点は一回も付けたことねえよｗｗｗｗｗ

>>395
何が言いたいのか全くわかからん

>>397
千田さんの通ってた高校、東大京大の合格者が出る道内屈指の進学校だとわかってて書いてる？
その学校の成績上位者って事は、普通の人より知能指数の高い人だったって事だよ
引っ掛かるわけないじゃん

やはりそうか
今日「地元民」を名乗ってここにいるのは先日から来てる地元民じゃないな
ID:wGwmYzrOが地元民だな

>>402
そうだよｗｗｗ>>258以降は静観してたよ
さて、そろそらトリップつけようか

>>399
自分で何を書いてるか理解してる？
それって>>388の意味を理解しながら、意味不明と書いた事になるよ
オーナー犯行説は計画的犯行説だろ

>>401
進学校とあまり関係ないと思うぞそこまで警戒してるなら
そもそも本店勤務とかコーヒー講習とか希望しないはずだし

じょうつよさんドンマイｗｗｗｗｗ

>>405
その説は無理がありすぎる
あなたがどんな人か知らないが、普通の家庭に生まれ育だったなら、同級生で滅茶苦茶賢い子いただろ？
千田さんってそういう人だよ
普通の女子高生と同じだと思ってるなら、考え方を変えた方が良い

パン屋（本店）の位置情報について

　　　　　　　　　┃　　　　　　Ｅ　　　┃　　　Ｃ　　　┃　　　　┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　┗
　　　　　　　　　　　道　　　路
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　　　　┏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ　　　┃　　Ａ　　　┃　　　　┃ Ｄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━　　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┓ 　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　パ　.　.　┃　道　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　ン　　.　.┃　路　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　屋　　　.┃　　　　┃
━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━┛　　　　 ┗━━━━━━

　　　　　　室　蘭　環　状　線　(大通り)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

とりあえずＡが店の駐車場で良いんだよね？
ＢＣＤＥに何があったのか、あるいは空き地だったのかがわかれば、当時の状況が少しはわかる

>>404
＞オーナー犯行説は計画的犯行説だろ

勝手に決め付けるなよｗ

>>409
単芝ｗｗｗｗｗ

>>407
勉強は出来るがバカな奴っているけどなｗ
本人を知らないで、断定するね〜

滅茶苦茶賢くたって押しに弱い人はいる
店はたてこんでるんでこっちの部屋に講習の準備できてるからさあ早く早くとか言われたら

>>408
お前ら、暇なんだから図書館行ってきなよ

>>409
あの、本気で頭大丈夫ですか？
計画的犯行説でないなら、オーナーは来るか来ないかもわからない千田さんを外で待ち続けた、となるんだよ？
前日に講習をキャンセルされたって話もあるのに、絶対になり得ない設定なんだけど

大体、オーナーが千田さんを捜しに行くと言って店を出たそうだが
事前にオーナーからの連絡があり、その連絡がオーナーが悪事を働く為にやったなら
絶対にこんな事は言わない
少なくともこの時点ではオーナーは千田さんが来るか来ないかわかってなかったんだろう

どこの世界に、最高気温が１℃にもならない外で、来るか来ないかわからない人を待ち続ける人間がいるんだよ？

捜しに行くと言うのはなんか店を抜け出す口実というか枕言葉のような気もする

真実を知りたいのか？自分の持論を押し通して、ただ相手を言い負かしたいのか？

ニセ地元民！出てこいよｗｗｗｗｗ

>少なくともこの時点ではオーナーは千田さんが来るか来ないかわかってなかったんだろう
オーナー以外知る由も無い・・・・

>>417
地図plz

>>415
仮に事前連絡を入れていて、千田さんが来るのを知っていた場合
千田さんを捜しに行くと言って出て、千田さんと落ち合っても問題ないと考えていた事になる
だとすると、少なくともオーナーは千田さんに害意を持ってなかった事になる

捜しに行くと言って出て、千田さんが失踪して大騒ぎになれば
真っ先に疑われるのは「千田さんを捜しに行く」と言って店を出たオーナーだからね

「なんだあのアマすっぽかしやがって家帰ってねるか」
店を出て車を出したところでバス停から歩いてくる千田さん発見
鬼のような形相で「遅いじゃないか1時と言ったろうさあ早く！」みたいなコワモテタイプとはちょっと違うかこのオーナー

>>420
事前に約束して店に電話まで入ってるから害意は衝動的なものじゃないかね？

じょうつよさん、自分の半芝の癖には気付いたんだなｗｗｗ
俺はできるだけ引用しないようにしてるけど、引用しても一行目しか＞付けないようにしてるんだよなｗｗｗ

>>419
俺が持ってる地図はたしか1985、1990のアナログ版（書籍版）と2005電子版だけなんだよ
当時のは残念ながら持っていないけど、まずは電子版を加工してる
ちょい待ってね

>>421
微妙に時間が合わないんだよね
例えばオーナーが店を出たのが13:35だったとしても
車に乗り込んで暖機運転が完了するのは13:40
千田さんがバス停に着くか、バス停にバスが着いたのが13:42くらい
千田さんが何者かと接触したのは13:42〜13:46の4分間だからね
むろん店を出たのがもう少し早いなら、すれ違う可能性はほぼなくなる

店を出て車に乗り込むまでにどこか問題の部屋のトイレにでも行ってたりしないだろうか？

�@計画的犯行（拉致、強姦、殺害）
�A計画的犯行（強姦し事件化されないようにビデオ等で仕組む）
�B2人っきりになるプチ作戦♪

>>425
トイレに入ってたら、店を出た時間にもよるが、千田さんが店に先に着かないか？

>>419
http://i.imgur.com/vBNw3wr.png

>>424
千田さんはバスで来るってことオーナーは分かってたんじゃないの？
バス停まで歩いて行って、バス着時間を確認して・・って出来たんじゃないかな

画像のパン屋ビルに隣接している駐車場３箇所のうち、西側が1990地図では民家あり
2001時点での有無は不明

>>429
でもこの場合自宅とは逆方向から来てることにならないかサティ軽油まで知ってたとか？

>>431　そっか　そうだね

トリップテスト

じょうつよさん、お疲れｗｗｗ

バス停、直ぐ目の前だ！
11人の客が周囲から去るまでにパン屋に着いてしまう。
目撃者も居ない。
ファウンダーズビル内が濃厚か！

オーナーはファウンダーズビルの裏の駐車場に車駐めてたんかな？

>>435
言われて気付いたが、バスを降車した他の客の存在を失念してた
他の客が気づかない形で声を掛けられるとしたら、パン屋のビルのあるＴ字路を曲がった先か

>>436
多分そうだと思うけど、他の駐車場の可能性もあるのか
場所がわかると状況が掴めるんだけどね

バス停の目の前の駐車場とかなら

>>434
thx
何年版なのかな？
真実の行方に、当時の映像が少しある。
次はファウンダーズビル内部の見取り図が欲しいねえ。
ストーリートビューを見てみると、南と東に住民用入口が見える
東の出っ張りが階段のようにみえる。

お前の書き込みは吐き気を催すから
どうせあいつだろうな

>>431
バス停は同じ

>>441
マジか自宅からでもサティからでも>>428の地図の北寄りの方のバス停になるのか？

>>429
違った意味でなるほどと思った
オーナーは、千田さんがどうやって来るのか、知っていたとは限らないのか
本店は勤務先じゃないので、何で来るかはわからない、と

土日なら自動車で送ってもらえる可能性もあると思って曜日を調べたが
2001年3月6日は火曜日（つまり平日）だ

ただオーナーが千田さんに何で来るのか尋ねたかは不明なので
知らなかったすると、そもそも待ち伏せ説ってこの段階で成立しないのか

自転車で来てもおかしくないわけだしな

>>442
同じ

>>439
200501電子版だよ>>430参照
グーグルマップからストリートビューだと、表通り斜め向かいの六曜館側からパン屋ビルを見て、一階右側の空間が車を数台（おそらく2〜3台？）停めれるかな？
裏側の
http://m.google.co.jp/u/m/zJ8wwI
2トンダンプ奥がパン屋ビルだよ
一番見たい所がストリートビューでは見えないんだよね


最近話題の気温の話はあってるね
気になる人は気象庁の過去の天気で検索すると詳細が見れる
室蘭の場合は気象庁の観測点より、中島側は多少条件が悪いことが多いかな？
風が強いと体感気温も下がるしね
寒くて待てる待てないの話はノーコメント
アホらしいｗｗｗ
まあ道民の冬季自宅室内温度が25度とか、ある意味ナメてるかも知れんけど、外出時の道民の耐寒能力もナメんなよｗｗｗｗｗ

>>443
３月６日ってまだ雪あるんじゃないですか？
路面凍結で自転車乗る事が可能なんでしょうか？
室蘭の雪量とか詳しくないのですが・・

学生定期があるのに、白鳥台からチャリで路面凍結上り下り

>>263
いまさらだが怖〜
歴史古ぅ〜

>>446
そういえば前日少しだけ雪が降ってたね

>>447
問題はオーナーが千田さんの移動手段を知ってたかどうか
千田さんは支店勤務だから、採用時の面接は支店長がやったんじゃない？
もしそうならオーナーは通学手段が何なのか知らないはず

162 ：イタンキさん@（　´_J`）ヨカヨカ：2004/07/25(日) 01:03
>>158
その父親、あまり関心できないな。
なぜ娘を事件に巻き込むのだ。
警察に言わなければならないくらいの情報なら自分で言えばいいじゃんか。

164 ：イタンキさん@（　´_J`）ヨカヨカ：2004/07/25(日) 23:23
158で書き込みした者です
父親が言えないのは　家族とのお付き合いがある為
代わりに私に言ってくれといいました
万が一　父親が警察に言った事が　その家族の耳に入ったら
ちょっとマズいらしいので　お願いされましたが
私は東京に住んでいる為　あんまりくわしくわからないので
父親の言う事を放置している状態です
しかし　地球岬の死体が絶対あがらない場所というのは
本当にあるんでしょうか？
もし　あるのなら　警察は何故　捜索しないのか不思議です

165 ：イタンキさん@（　´_J`）ヨカヨカ：2004/07/26(月) 00:19
>>158
>そこの息子が店長をやってたらしく（今はやめた）
何処の店長ですか？

>殺害した後（もしくは殺害前？）に　地球岬から捨てたんだろうと言ってた
なぜ地球岬から捨てたと父親はわかるの？

>警察の方も重要参考人としてマークはしているけど
なぜマークしてるのを父親は知ってるの？

168 ：イタンキさん@（　´_J`）ヨカヨカ：2004/07/29(木) 18:53
>>>165
>何処の店長ですか？
白鳥台の○ックのパン屋の店長

>なぜ地球岬から捨てたと父親はわかるの？
暴力団関係者等が　そこを昔から利用しているから

>なぜマークしてるのを父親は知ってるの？
近所に聞き込み捜査にきたり　張込みしてれば　十分マークでは？

169 ：イタンキさん@（　´_J`）ヨカヨカ：2004/07/29(木) 18:58
>>165
連続カキコでスマソ
その元・店長の両親も　警察の執拗な捜査や　近所の目もあり
歯医者もやめ　精神的にもノイローゼになって体調を崩しているそうです
ってか　マジレスを２chでした私が( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉってか？
沈黙ではなく　もう放置しますね。

>>448
レスのあったスレを確認してきたが、その>>158はあまり信用できる感じの人物じゃない

>158で書き込みした者です
>父親が言えないのは　家族とのお付き合いがある為
>代わりに私に言ってくれといいました

レス主が大学生で19歳、25歳の時の子で父親が44歳とすると
父方の実家、つまり祖父母の家がある、という設定なんだろうが

>万が一　父親が警察に言った事が　その家族の耳に入ったら
>ちょっとマズいらしいので　お願いされましたが
>私は東京に住んでいる為　あんまりくわしくわからないので
>父親の言う事を放置している状態です

「父親が警察に言った事が　その家族の耳に入ったら」ということは
土地と無関係な孫が言おうが、警察が動けば家族の耳に入る事になるわけで
言ってる事がおかしい

この辺からデマと推認できるが、デマとしても悪質すぎるよな
こういうデマが千田さんの家族を苦しめるとわからないような馬鹿は死ねばいい

このスレ無職で暇な人が多いんだね

だって東京アクセスのBBSボーイの勤務時間、深夜2時〜深夜2時だからｗ
待遇に食付とあるから、起きてる間は四六時中パソコンの前で待機してんでしょ

警察があんだけ調べて、ウソ発見器までかけても何も出なかったんだから
オーナーは多分本当にシロだろう。

>>451
そのスレで具体的にオーナーを指摘した初めての人じゃない？
実家が歯科院で異常な性癖の持ち主は今も活きてる情報だし
元店長となってるけどオーナーのことでしょ

>>454
ウソ発見器なんてかけたんですか？

そろそろwikiにウソ発見器にまでかけたが白だった云々とか
改竄されんじゃねｗ

>>455
「デマと推認される」って部分を読み飛ばすなよ

>実家が歯科院で異常な性癖の持ち主は今も活きてる情報だし
>元店長となってるけどオーナーのことでしょ

じゃあもう一度言おうか？
「父親が警察に言った事が　その家族の耳に入ったら ちょっとマズいらしいので」
これはつまり、警察で話した事が、オーナー側の家族の耳に入ってって事だろ？

158の書き込みから、158の父方の祖父母が室蘭在住で、今も健在で住んでいると想定できる
だから「父親が警察に」というと、オーナーの「家族の耳に」入り、祖父母が迷惑すると意味だ

だったらなんで、孫に当たる158が警察に話したならセーフなんだよ？

孫が警察に話そうが、オーナーの「家族の耳に」入れば、結局、祖父母が迷惑する結末は同じじゃないか

つまり作り話って事だよ
作り話だから「どうして話せないんだ」と問い詰められて、頓珍漢な事を書いてボロを出したんだ

>異常な性癖の持ち主は今も活きてる情報だし

オーナーに異常な性癖があったなんて話はないだろ
レイプ物のAVを持ってたという真偽の定かでない話があるだけじゃないか

お前、マジでオーナーが犯人じゃないと困る立場の人間なのか？

>>457
ポリグラフの話はこのスレの初代スレ、2008年には既に書き込みがある
古い書き込みの確認ができないから不明だが、ソースがある可能性のある話だ

446 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/07/24(木) 03:24:13 ID:vN/cleHD
で、この事件は店長があやしい行動をとったばかりに初動捜査が狂ったんだと思う。
偶然が重なったんだと。
パンや近くで暴行目的でワゴン車に拉致された。
ナイフを本人に見える程度に突きつけて、声を出すなと言われれば、
この少女なら声は出せない。犯人は男性複数。
交通量が多いからとの先入観も禁物。
店長はポリグラフでも反応はでなかったので、万能ではないけど、
トレーニングを積んでいないであろう店長ならば、きっと犯人ならば
反応が出るはず。
店長の友人説もちょっと厳しい。
北朝鮮拉致説も週刊誌で出たこともあったが、さすがにあの時期には
行わないだろうし、失敗して逃げるときも津軽海峡を通過しなければ
ならないのはリスクが高い。やはり日本海側がセオリー。
バスの乗客説も厳しいのでは。

以上が個人的な感想だけれど、ぜひ先輩方のご意見をお聞かせ願いたい。
あと、麻未さんの画像集があればこちらも是非アップお願いします。

こちらのスレがきっかけに、風化が少しでも歯止めがかかればと思います。

暴行目的でクルマに拉致された、
だと「今は話せないから後でかけ直すね」がちょっと不自然なような。
身に危険が差し迫っているわけではないけれど、彼氏には知られたくない
ような状況だった・・・と考えるのが一番自然では？
となると顔見知りの男と一緒に居た、そう考えるのが自然じゃね

>>460
極端な話をすると、週刊誌が報じたという不明乗客三人が犯人の説もあり得る
千田さんに目を付け、尾行してバスに乗り、仲間に携帯から連絡を入れる
仲間の車が千田さんの乗ったバスを見つけて追跡
千田さんがバスを降りてパン屋の角を曲がったところで
車がその道に入ってきて、三人が・・・という事なら

口を塞ぐ役、刃物等で脅す役が別々にいたら、助けを呼ぶ事も難しくなるだろうし
車に押し込まれて連れ去られるまでの時間は非常に短時間になる
彼氏からの電話が掛かってきた時も、脅されて、冷静な振りをさせられたなら
一応、話の辻褄は合ってる
身の危険を感じた場合、抵抗しないのが最善だという心理も働くので
平静に対処できたとしても、不自然ではないから

「今は話せないから後でかけ直すね」の声色というか声の調子が
どうだったのか、ってのもあるけどね。
脅されてそう言わされたのなら彼氏は違和感を感じたかも・・・どうだろう

>>458
オーナーが犯人じゃないと困るわけじゃないけど
これまで、そのスレや各週刊誌やこのスレでも無かった
警察発表「ガソリンの減り具合と、車も実家ガレージにあった目撃者も居る」
そして、探偵ブログ（笑）と蔑視し２chで盛り上がってると11年を超えてwikiに書き込んだ
奴も確実にココにいる事も忘れちゃいかん。

>>463
失踪事件に関して、一度、ルポライターに調査して貰う以外にないかもね
ポリグラフの件、空部屋の件、その他にも真偽の不明な情報が多すぎて
何が本当で何がデマなのか、さっぱりわからなくなってる

>警察発表「ガソリンの減り具合と、車も実家ガレージにあった目撃者も居る」

この辺もルポライターが調べれば一発でわかる話だし

このスレすげー
三重の女子高生との違いは何だ

>>445
地元なら、直で見れないの？

>>462
「今は話せないから後でかけ直すね」の段階で刃物突きつけられてたとか？
電話に出れるといことは「今は話せないから後でかけ直すね」の段階ではまだ身の危険を感じる状況ではなかったんじゃないかなせいぜい時刻に遅れたと立腹してるオーナーが目の前にいる程度くらいまでで

痕跡が残らないように、車の後部座席にシートをひいてたんだろ。

>>464　真偽不明の情報が多すぎるね。
警察発表と元警察官という探偵の情報にも不自然さを感じる。
捜査員が漏らしたと探偵のブログにあったが、それは情報漏えいにあたる犯罪行為。
北海道電力の顧客情報漏えい疑惑　http://blogos.com/article/54371/
と同じで、元警察官、警察OBの話はにわかには信じれない。

警察の初動捜査のミスと言われているが、初動捜査のミスで済まされるようなものではない。
空き部屋の存在が明らかになったなら、当然、そこを捜索し、
例え何年経過していようとルミノール反応等を調べなければならない。
初動捜査に批判がくることを恐れて警察がそれをやらないとしたら、
警察の怠慢どころか警察による隠蔽になる。

公平なルポライターに調査してもらいたいね。

個人情報保護の時代でも文藝春秋（文春）とか講談社（ﾌﾗｲﾃﾞｰ）とか
大手なルポライターなら相手もいろいろ答えてくれたりするかもな
実際、テレ朝のスーパーｊチャンはオーナーインタビューにこぎつけてるし
俺ら一個人がさっぽろ探偵局やオーナーの店に問い合わせても
まともに答えてくれるとは思えん

ルミノール反応って、何年、何十年経過してても血液反応が出るらしいね。
鉄分、ヘモグロビンが安定しているから、そう簡単に消えないって。

警察の怠慢、隠蔽についても、公平なルポライターが明らかにしてもらいたい。

ルポライター（）笑

ルポライターに食いつくなよ♯

>>471
肝心の資料（車など）は残っているのか？

警察から情報提供の呼びかけ

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2013/03/07/20130307m_01.html

刃物などで脅されて犯人に電話に出ろ、今は話せないって言え余計な事は言うなって脅されたと

この場合なら犯人とのやりとり、さらには気持ちを整えなければならないから千田さんが電話にでるのに時間がかかるはず
どのぐらいででたんだろな

あと、もしかしたらパニックって助けてって言って叫ばれるかもしれない
そのリスクを考えてまで電話に出させるか？

もしも犯行中なら突然の電話に犯人も動揺したはずで、コール音が鳴り続ける間に即座にリスクとベストな案を考えだせるか

同じ人から何回もかかってこないかぎり無視すると思うが

だから千田さん自身で電話に出たと思う
とりあえず長々話せないけど両手もしくは片手が使える状態で電話にでる選択を出来る状況だってこと

さらに一回目の電話と違い雑音がなかったことからすでに車内か室内が有力でバス亭から4分以内で行ける場所

ちなみにバス亭からパン屋は数十秒で行けてしまう距離なんだよね

室内ならパン屋兼マンションの建物以外はないっぽいかな？

車内ならどこで声をかけられどこで車に乗るか
候補としては室蘭環状線かパン屋を曲がった脇道(脇道があればだが)か駐車場となるが
それ以外ならパン屋に入ってしまうため

室蘭環状線は交通量が多いゆえにバス亭で降りた他の客に見られる可能性は大きいためないかな

脇道なら交通量、人通りは少ない？
ならばここで声を掛けられ拉致られる
可能性としては十分にある

駐車場は駐車場の配置によるが
そもそも千田さんがわざわざ駐車場へ行くか

普段従業員はパン屋へ裏口から出入りしていたから千田さんも裏口から入ると仮定する
で裏口が人通りの少ない場所にあるなら
裏口付近で声を掛けられる、でそのまま駐車場へ移動か、もしくは脇道に停めてある車に乗ったか

裏口の場所が重要で
千田さんは初めて本店に行ったのかな？初めてなら表から入っていっても不思議じゃないんだよね
表から入っていたなら犯行は不可能だった？

インタビューに答えている従業員女性のおばちゃんは
千田さんがおばちゃんになった時のような顔だな。

>>477
それは俺も思ったよｗｗｗ、細身で色白でｗｗｗ
俺は顔は似てないと思うけどタイプ的に似たタイプだなと
おばちゃんつうほどババアじゃなくね？
けっこう若く見えるけどな

>>466
見に行けば見れるよ

地元民には是非とも空き部屋の件を調査して欲しい

もう、生きていないだろうなぁ
どっかに監禁されてまだ生きてるなんて可能性あるだろうか

>>481
僅かな可能性を一つ一つ潰していくことが事件解決につながる。
９５％以上オーナーが怪しいと思うが、残り５％の可能性も検証するのは意義があることではないか。
オーナー犯人説についてはもう出尽くしているように思う。
残り５％、別な人間が犯人の可能性を考えると、思わぬ発見があるかも・・

あんだけ警察が徹底的に調べて何も出てこなかったのだから、
オーナーはシロなんじゃないのかなぁマジデ。

今更、オーナーが犯人になると批判は私達に・・・

by室蘭警察

その他で考えられるとすればやはり所在が確認できないバスの乗客かな
千田さんの目撃情報を寄せたのはいずれも彼女と面識のある同級生ばかり
サティやバスの車内からの目撃情報が無いことを考えると、バス降車後の千田さん＆犯人について、
交通量の多い道路だから目撃されてなきゃおかしい的な見方は捨てた方がいいだろう

>>483　そう言うと、またオーナー擁護だと叩かれて話が進まなくなってしまう。
俺は、あくまで可能性として言うが、室蘭市民もほとんどの人がオーナーが怪しいと思ってるから、
そっちにばかり目が行ってしまって事件解決につながる大事なものを見過ごしてしまってる可能性
もあるのではないだろうか。誰でも先入観をもってると大事な部分を見過ごすことはある。
事件解決につながる有用な情報がないのは、そこに理由があるのではないかな。
オーナーが怪しすぎる行動をとったため、最初に警察の初動捜査のミスがあって、
それにマスコミも同調してしまって、みんながそっちに目が行ってしまった。

まぁ、まったく別の何人組かに拉致された可能性が全く無いとは言い切れない

けど、だったらそれこそ、この時間彼女を「探しに出た」
オーナーに目撃されてもよさそうなものだけどｗ

もう警察はオーナーを調べてはないだろうね。
当初散々調べて何も出てこなかったから今さら再度聴取というわけにはいかない。

毎年3月あたりに情報求めるビラ配りをしているけどもうお手上げじゃないのかな。
遺体なり遺留品が見つからないと進展は無理そうだ。

オーナーのアリバイは証明出来ないが
オーナー自身は１時３０分〜３時まで何をしてたと、供述しているんだろう。

>>485
最後の行は同意だけどさ
でもパン屋まであと２０ｍのとこまで来てたんだよ？
そこで「これからバイト先へ向かう」て言ってんだよ？
麻未さんの消息途絶えた時間に合わせるようにオーナー店から出てんだよ？
そしてその後のアリバイ一切ないんだよ？　
「いやらしい」とか元従業員が証言してんだよ？

可能性言い出したらきりがないよ
偶然がこれだけ重なることってあんのか
空き部屋とレイプビデオをあえて外して書いてみたけど
上記にその２つをくわえたら完璧に真っ黒だな

オーナーが具体的にどこをどうやって探そうとしたかにも左右されるかと思う
オーナーが店を出たのが13時30分頃、千田さんの通話記録で基地局の受信範囲から絞込み、
その基地局のエリア内にオーナーが実際にいたのかが問われる
オーナーが店を出て千田さんの同42分の通話までその間約12分
人が入れ違いになってしまうタイミングとしてはありえなく無い

バスの運転手さんや乗客には早い段階でサティの防犯カメラに映った千田さんの画像見せて
聞き込んでるはずだけど誰も心当たりなかったのかな？

>>489
証明出来ないから供述ひるがえしたんだろ

>>485
>サティやバスの車内からの目撃情報が無いことを考えると、バス降車後の千田さん＆犯人について、
>交通量の多い道路だから目撃されてなきゃおかしい的な見方は捨てた方がいいだろう

助手席に乗る事多いけど（もちろん自分でもハンドルを握るけど）
結構、歩道側に目を向けて、通りにいる人を見る事って多いよ

位置関係では、パン屋さんのあった場所は、進行方向がバス停→パン屋と同じ方向で
かつ助手席側がバス停→パン屋へと向かう歩道にあるので
交通量の多い場所なら、何気なく歩道側を見ていた助手席の人が何人かいるはず

また、パン屋のある通りに車が停まっていれば、ドライバーが目撃するので、目撃者が必ず出る
同様に室蘭環状線沿いの道路で、千田さんが誰かと話し込んでいれば、目撃者が必ず出る

だから室蘭環状線から見える範囲の場所では、少なくとも千田さんが拉致された可能性は限りなく低いし
千田さんが誰かと話し込んでいた可能性も、限りなく低いという話になる

ただし、「誰かと話し込んでいたが、偶然目撃されなかった可能性」
「車が停まっていたが、偶然目撃されなかった可能性」というのも、全くないとは言えない

仮に歩道の歩行者が結構ある場所で、これが起きたのだとすると、犯人側にとっての信じ難い悪運が発生した事になる

>>地元民

地元民いるので聞くが、この室蘭環状線の歩道で、バス停→パン屋に向かう歩道というのは
平日の昼間の歩道利用者の数というのは、どれくらいいるんだ？

自動車の交通量は多くとも、歩道を歩行する者の人数の少ない通りなんて腐るほどあるよな？

この歩道の平日の歩行者数が、目撃証言がない事を全面的に信用できるかの鍵になると思う

また、もう一つ質問

当時の室蘭環状線は、車線は何車線で、道幅は広い方だったか、狭い方だったか

片側一車線（＝対抗二車線路＝進行方向が一車線しかない普通の道）で
かつ道幅が普通だったなら、対向車線のドライバーが、バス停→パン屋の歩道を見る余裕ができる
余裕ができるというより、視界（の右半分）に、よりはっきりと歩道が入るので
歩道で喋っている人間がいたり、バス停→パン屋側の歩道側に車が停まっていれば、普通に気づく

この場合、バス停→パン屋の歩道での目撃情報がなかったのであれば
千田さんが誰かと話し込んでいた可能性、車が停まっていた可能性は、格段に減る

>>494
目撃証言っていうのは、人が悲鳴を上げたとか何か特別なことがない限り、
あいまいなのが通常なのではないか？
人間の記憶っていうのは昨日の昼何を食べたかを直ぐに思い出せないことが多いのと同じく、
例えば何気に１kmの距離を歩いたり車で走行してきたとしても、その間、どんな車が止まってたとか、
どんな歩行者がいたとか言える人なんて、極めて少ないのではないかと思うが。

>>496
それがそうでもないんだなｗ

まず歩道の方だが
男がドライバーの場合、歩道を女性を歩いていると、多くがちら見するってデータがあるんだと
自動車学校の講義だったか、免許の更新時に教官から聞いた言葉なので、これはきちんとした話
作り話じゃないんで嘘だと思うなら警察に問い合わせてみたらいいよ
若い子が歩道を歩いていれば、嫌でも目に付く
しかも、平日、パン屋の側、という記号もあるので、記憶に残りやすい
話し込んでいれば、そんなにある事じゃないんで、まず間違いなく覚えてるよ

また車が停まっていたら、ドライバーなら、車のドアがふいに開く事を警戒するので
衝突回避の為に意識するから、記憶に残らないという事はない

だから目撃情報がないのなら、室蘭環状線の歩道側（バス停→パン屋間）では
千田さんが誰かと話し込んだり、歩道に車が停まっていた可能性は少ないって話になる

>>484>>486
警察の初動捜査のミスという話がよく出るけど、この可能性は低いよ

http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/index.html
>週刊新潮（01.4.12）の記事を要約
>約１ヶ月前の３月６日、室蘭市内で１人の女子高生が真昼間に突然，姿を消してしまうという事件が起きた。
>警察は誘拐事件犯なみに大量の捜査員を投入。全力を挙げて彼女の行方を追っている

室蘭・千田麻未さん行方不明10年目
http://pucchi.net/hokkaido/newstopics/201003chidaasami.php
>2001年　道警本部がサイトで情報提供ページ掲載、新聞折込チラシ6万枚配布、1年間で延べ14000人の捜査員投入
>2002年　室蘭署は2年間で延べ21000人の捜査員投入、6000枚チラシ配布

投下された捜査員数は2001年の延べ人数で14000人、2002年の延べ人数は7000人
これだけの捜査員を投下して、初動捜査のミスが起きる事ってまずないと思うよ

オーナーのアリバイ（一時半〜三時）が無いのになぜ無実だと断定できたんだ？
オーナーはその時間何をしていたと答えてる？

今日のカスタードプリンは全部売れたのかな？

>>487
これまでのレスのやり取りでわかったことは
オーナーは千田さんの移動手段を知っていたかどうかさえ不明だという事
前日に講習をキャンセルした話が事実なら、話が全然違ってくるし
また事前に時間変更を入れた事実があったのかなかったのかでも話が違ってくる

そしてこれが重要だが、千田さんを「捜してくる」と言ってオーナーが店を出ている以上
千田さんが自宅に帰らず失踪すれば、真っ先に疑われるのはオーナーになるので
この時点では、オーナーには千田さんをかどわかそうとしていた可能性が全くないという事

>>492
普通は事件が起こるとは思ってないから人の顔とか見ていないんじゃない？
女優とか美人なら覚えていることもあるだろうけど。

>>498
初動捜査と延べ人数は関係ない

>498
お前アホなの？
なんで延べ人数と初動捜査ミスが関係あんの？

ストーカーに連れ去られた、マジで

>>490
>>487宛てのレスを読んでくれたらわかると思うが、先入観を持つのはやめた方がいい
誰かを犯人だと決めつけての議論は不毛で、かえって事件の真相から遠ざかる

>でもパン屋まであと２０ｍのとこまで来てたんだよ？
>そこで「これからバイト先へ向かう」て言ってんだよ？

前日の講習キャンセル説が事実なら、千田さんは講習に乗り気でなかったという事になる
だから知人に声を掛けられれば、講習をキャンセルし、ついていく可能性も全くないとは言えない

>麻未さんの消息途絶えた時間に合わせるようにオーナー店から出てんだよ？

千田さんがバス停に着いたのは13:43
オーナーが店を出たのは13:30頃で、実際には13分も違う

待ち伏せ説はオーナーが千田さんが来る時刻を知っていないと成立しない為
『事前に連絡があった』という根拠のない仮説がなければ成立しない
また事前の連絡説は、千田さんが知らない番号からの電話に出なかった事を考慮すれば、可能性としては低い
それ以前の問題として、オーナーが携帯を持っていたかどうか自体が不明

偶然説に立っても、オーナーが外に出て千田さんを待った理由を合理的に説明できない
来るかどうかわからない人を待つのに、わざわざ店の外に出て待つというのは行動として不自然

>「いやらしい」とか元従業員が証言してんだよ？

こんな事を言い出したら、好みの女性事務員ばかり採用して愛人にしてる世の中小企業オーナーはｗ
小さな店のオーナーがこの手の職権乱用するのは全然珍しい話じゃないんで

>そしてその後のアリバイ一切ないんだよ？　

警察には話してる可能性もある
ただしアリバイの内容が風俗店に行っていたとか、愛人に会っていたとか
世間に公表できない内容の場合、警察に「世間に公表しない」事を前提に話す事は普通にある

>偶然がこれだけ重なることってあんのか

過去の冤罪事件で、ありえない偶然が重なり合い、犯人と勘違いされたケースが実際にあるんだと
事件名はもう15年近く前に聞いたので忘れてしまったが、興味があるんら、冤罪事件に詳しい人に聞いてみるといいよ

>可能性言い出したらきりがないよ
>空き部屋とレイプビデオをあえて外して書いてみたけど
>上記にその２つをくわえたら完璧に真っ黒だな

結局この「可能性言い出したらきりがない」というのは
あなたが「オーナーが犯人だ！」と言わんが為に、オーナーの犯行説を否定する材料を
全てドブに捨てろと言ってるだけにしか聞こえないんだが？

真相に近づきたいなら、可能性を調べていく事の方が重要なんだよ

出会い系か元カレが怪しいね

>>503>>504
必ずしもそうというわけでもない
初めから誘拐事件として捜査に全力を挙げていたという事であれば
少なくとも自発的失踪と思い込み、初動が遅れるというミスはなかった事になるから

>>506
珍しくまともな書き込みを見た

形跡が無いんだから自発的失踪の可能性もあるだろ？雄琴と金津園とか探したのかな？

オーナーがパン屋を出てからのその日のオーナーの目撃情報がほしかったな
これ意外と盲点じゃないか？母親の証言以外でね
どこどこの場所や店にいた見かけた、何時ごろには家に車があったなど
第三者が確認したアリバイがないから怪しまれるわけだからな

>>508
初動が遅れたんではないです
初動捜査におけるミスなんです

>>508
人数と初動捜査は関係ありません

>>491
偶然説に立った場合、暖気運転に何分時間を掛けたかによって話が違ってくる

（駐車場までの移動を1分として）

千田さんのバス停到着時刻　13:43　パン屋のあるＴ字路への予想到達時刻　13:44

店を出た時刻　暖気運転の時間　車が駐車場を発進した推定時刻　千田さんと遭遇する可能性
13:30　1分　13:32　×
13:35　1分　13:37　×
13:30　3分　13:34　×
13:35　3分　13:40　×
13:30　5分　13:36　×
13:35　5分　13:42　△

普通、人を待つ時というのは、30分待って来なければ、もう来ないと考えるものだと思う
そう考えると、オーナーが35分すぎに店を出た確率は高くない
従業員もいるので、実際に13:30に店を出た可能性が一番高いだろう

ちっとも来ないので、13:30になったら捜しに行こうかと待っていた場合と
13:30になっても来なかったので捜しに行った場合だと、若干、店を出る時間は変わってくるが
それでも13:33頃には出たと考えるのが普通かな

＞世間に公表できない内容の場合、警察に「世間に公表しない」事を前提に話す事は普通にある

それはアリバイがあるという事です。
アリバイが無いと報道されていますし
言えないというのであれば、アリバイは確認されているが言えない事情があると言えば良い。

自分に疑惑の目があり、警察にアリバイ認定されていれば、アリバイがありますと言えば良いことを
隠す意味が分りません。

514訂正
計算をミスってた

（駐車場までの移動を1分として）

千田さんのバス停到着時刻　13:43　パン屋のあるＴ字路への予想到達時刻　13:44

店を出た時刻　暖気運転の時間　車が駐車場を発進した推定時刻　千田さんと遭遇する可能性
13:30　1分　13:32　×
13:35　1分　13:37　×
13:30　3分　13:34　×
13:35　3分　13:39　×
13:30　5分　13:36　×
13:35　5分　13:41　×

13:41に駐車場を発進した車が、13:44にパン屋のあるＴ字路に来た千田さんと鉢合わせする可能性は低い

>従業員もいるので、実際に13:30に店を出た可能性が一番高いだろう

？

何か話がめちゃくちゃになってるね。
パン屋前からバイト先に行くと千田さんが言ってたとか。
オーナーが千田さんを探しに行ったとか。
後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。
テレビには一切そんな人物出てこなかったのも疑問だ。

>>515
オーナーに関して、マスコミはどう報道してるの？
もしも容疑が晴れたという扱いなら、アリバイありと判断されてる事になるけど

>>517
オーナーって店に一人でいたの？
違うなら、オーナーが店を何時に出たか、従業員に聞いて裏を取るよね

13：40頃でも
13時半頃と言う場合がある

車を暖めなくて、動かす人間もいる

>>518
>パン屋前からバイト先に行くと千田さんが言ってたとか。

13:42の電話では「今、下に着いた」だけだっけ

>オーナーが千田さんを探しに行ったとか

これはオーナーがそう言ったという報道があるよね

>後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
>昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。

確かにそうだけど、それを言い出すと完全にお手上げになっちゃうからね

>>520
捜査員が聞き込んでるんだからありえない
13:30と言えば13:30だよ
あなた警察の捜査を舐めてるんですか？

>>506>>521
オーナーの携帯

「オーナーの年齢は30代半ばですが、未だに独身で得体が知れないところがありました。
お店は忙しいのに、なぜか午前中で帰っちゃうんです。
携帯も留守電状態で、夜９時頃に自宅に連絡すると母親が出て“○×はもう寝ました”と言われるんです。
毎日、午後いっぱい、何をしているのかわかりませんでした。」
（元女子従業員）

　　>後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
　　>昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。

　　確かにそうだけど、それを言い出すと完全にお手上げになっちゃうからね

>>506

＞前日の講習キャンセル説が事実なら
ソースないです

＞オーナーが店を出たのは13:30頃で、実際には13分も違う
10分程度ならほぼ同じ時刻ともいえますよ
1時間も違ったわけじゃあるまいし

＞また事前の連絡説は、千田さんが知らない番号からの電話に出なかった事を考慮すれば、可能性としては低い
なんで雇用主と雇用者の関係なのに、雇用主の番号が「知らない番号」になるのでしょう？

＞小さな店のオーナーがこの手の職権乱用するのは全然珍しい話じゃないんで
珍しくはないが自分の店のオーナーが疑われて窮地に立たされてる状況で
複数の従業員が週刊誌にペラペラこんなこと言うかな？
自分の店のオーナーなんだよ？職権乱用してようがこんな大きな事件の
重要参考人になった自分の店のオーナーを普通は庇って守る方向にいくだろ
もしくは庇わなくても何も発言しないとか

＞ただしアリバイの内容が風俗店に行っていたとか、愛人に会っていたとか
警察には話してるんなら 警察は「完璧なアリバイがあった。疑って申し訳ない」
って発表するはず。そうすりゃパン屋潰れず済んだしね

>>522
携帯は持ってたのか

>>後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
>>昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。
>確かにそうだけど、それを言い出すと完全にお手上げになっちゃうからね

これを言ったら話にならないので言わなかっただけで、全くの嘘ってわけでもないよ

具体的な事件名は挙げないけど、週刊誌の報道と、産経が掲載した法廷ライブの記事で
裁判で明かされた話と、週刊誌の報道が全く違ってる事が実際にあった

週刊誌が出鱈目書いて部数稼ぐ癖って言うのは、今も直ってない

だからこそ、ルポライターに調べて貰ったらいいよね、という話に繋がるわけ
ルポライターの署名記事だと、きちんとした記事しか書かないので、信用のおける内容になる

>>506>>508>>514>>516>>519>>521
オーナーを擁護するには極論しかないという良い例


>結局この「可能性言い出したらきりがない」というのは
>あなたが「オーナーが犯人だ！」と言わんが為に、オーナーの犯行説を否定する材料を
>全てドブに捨てろと言ってるだけにしか聞こえないんだが？

>真相に近づきたいなら、可能性を調べていく事の方が重要なんだよ

>>523
>＞前日の講習キャンセル説が事実なら
>ソースないです
>＞また事前の連絡説は、千田さんが知らない番号からの電話に出なかった事を考慮すれば、可能性としては低い
>なんで雇用主と雇用者の関係なのに、雇用主の番号が「知らない番号」になるのでしょう？

事前の連絡説はソース以前に根拠がないよね
また千田さんが勤務していたのは支店の方であって、本店じゃないよ
だからオーナーの番号を知らないのは全然おかしな話じゃない

>＞オーナーが店を出たのは13:30頃で、実際には13分も違う
>10分程度ならほぼ同じ時刻ともいえますよ
>1時間も違ったわけじゃあるまいし

オーナーが店を出た時間は重要なので、捜査員が何時だったかオーナーと従業員に何回も聞き直してるはず
「10分程度ならほぼ同じ時刻ともいえる」だなんて杜撰な捜査はしないって

>＞小さな店のオーナーがこの手の職権乱用するのは全然珍しい話じゃないんで
>珍しくはないが自分の店のオーナーが疑われて窮地に立たされてる状況で
>複数の従業員が週刊誌にペラペラこんなこと言うかな？
>自分の店のオーナーなんだよ？職権乱用してようがこんな大きな事件の
>重要参考人になった自分の店のオーナーを普通は庇って守る方向にいくだろ
>もしくは庇わなくても何も発言しないとか

ただの憶測を通り越して、オーナーが犯人であって欲しいという願望に基づいて書いてるよね
だから先入観をとりあえず捨てなって

>＞ただしアリバイの内容が風俗店に行っていたとか、愛人に会っていたとか
>警察には話してるんなら 警察は「完璧なアリバイがあった。疑って申し訳ない」
>って発表するはず。そうすりゃパン屋潰れず済んだしね

この点はマスコミはオーナーに関してどう報道したのかが重要だよ
嫌疑が晴れた旨の報道があったなら、アリバイがあった事になるから

>>525
>オーナーを擁護するには極論しかないという良い例

これまでのやり取りを読んで、そう感じる人間はあなただけだと思うが？
どこが極論なのか全く書いてないしね

やっぱりこのスレ、オーナーを犯人に仕立て上げたい人が常駐してるみたいだね

>　516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 02:17:18.13 ID:???
>　514訂正
>　計算をミスってた
>
>　（駐車場までの移動を1分として）
>
>　千田さんのバス停到着時刻　13:43　パン屋のあるＴ字路への予想到達時刻　13:44
>
>　店を出た時刻　暖気運転の時間　車が駐車場を発進した推定時刻　千田さんと遭遇する可能性
>　13:30　1分　13:32　×
>　13:35　1分　13:37　×
>　13:30　3分　13:34　×
>　13:35　3分　13:39　×
>　13:30　5分　13:36　×
>　13:35　5分　13:41　×

警察はオーナーは三日間も任意で取り調べたというし、持っている車２台を押収し、自宅、店舗の捜索し
毛髪等の採取、ルミノール反応検査まで実施したというのだから
そこまで徹底していて、店を出た時間の裏を取らないなんて馬鹿な話があるわけがない

このレスを「極論」「擁護」と書いてしまったら、オーナーを犯人に仕立て上げたい事が丸わかり

もしかして、事件の真相を探られると困る人なのか？

>>340
上手く行けば美容院に行っていたわけで
オーナーの返事を待たずにサティ辺りに行ったのなら
オーナーの返事待ちで時間を潰していたのでは？

パン屋に行くには実家よりサティのほうが近いのでしょ？

オーナーから講習OKの返事が来て、
バスでパン屋に向かって・・失踪

ちょっと訂正
>>340
当日の講習は美容院に行けなくなったからであって、つまりそれは麻美さん都合の予定になりますよね？

だからオーナーが当日(計画的に)麻美さんを呼び出したワケではないはず。

また当日麻美さんは美容院に行った後で彼氏と遊ぶ予定だったから、彼氏の予定も麻美さん都合で変ったはず。

麻美さんから明確に予定変更を聞いたであろう彼氏はどうしたか？
自分なら一刻も早く会いたいかもしれない。

オーナーに伝わった伝言は「コーヒー講習に行ってもいいか？」であって、
いきなり「今からコーヒー講習に行きます」ではないはず。

少しほどけてきた。麻美さんが彼氏に電話するのは、コーヒー講習がどうなるか(できるのかできないのか)
できるなら何時頃終わるか、が判明した(＝オーナーと直接話した)「後」になるよね。
コーヒー講習を予定に捩じ込んでしまった麻美さんも彼氏も、コーヒー講習がどうなるか
判明するまで身動きが取れない。サティ辺りにいた頃はソレが判明する前だったと思われ

麻美さんが動きだす(＝バスに乗る)のは、ソレが判明してからになる。
バスに乗ってパン屋に向かったということは、コーヒー講習はOKの返事をもらったわけだ。
電波が許すなら、彼氏もそれを聞いてるはず。講習が始まる時間は麻美さん、オーナー、彼氏
三者とも把握できてるわけだが、問題は終わる時間。彼氏はそれを聞かないわけにはいかない。

それが最後の電話なのだろう。

>>529-530
事前の連絡があった説はソース一切なし

＞事前の連絡説はソース以前に根拠がないよね
事前の連絡説など書いてませんが

＞また千田さんが勤務していたのは支店の方であって、本店じゃないよ
よく知ってます

＞だからオーナーの番号を知らないのは全然おかしな話じゃない
勤務地が支店だと雇用主の連絡先知らないものなんですか？
支店長が面接して採用未採用やら雇用に関わることを決めたり
して連絡取り合ってたんでしょうか？

＞「10分程度ならほぼ同じ時刻ともいえる」だなんて杜撰な捜査はしないって
ぴったり同じ時間である必要があるんですか？
一般論としてそう言ったまでです

＞ただの憶測を通り越して、オーナーが犯人であって欲しいという願望に基づいて書いてるよね
願望に基づいて書いてるんじゃなくて事実をそのまま書いてるだけですが？
客商売なんですよ？お客さんにパン買ってもらわないと成り立たない商売なんですよ？
ヘタなこといってお店にお客さん来てくれなくなったら自分のメシの食いぶちなくすんですよ？
それまで自分を雇って働かせてもらったオーナーに対して、ちょっとぐらいイヤだな〜とか思う
ことはあっても、そんなこと複数の従業員が言うものなのか　というのが
願望に基づいていない普通の一般的な感覚なのではないでしょうか？

＞この点はマスコミはオーナーに関してどう報道したのかが重要だよ
＞嫌疑が晴れた旨の報道があったなら、アリバイがあった事になるから
マスコミはアリバイがなかったと報道してます
嫌疑が晴れた旨の報道はありません

>>531
事前の連絡が付いてないと、麻美さんの行動が些か突拍子もないものになりますよね。

美容院に行くはずだった→行けなくなった→コーヒー講習を済ませとくか、
なわけでこれはあくまでも「麻美さん都合」であり、オーナーや彼氏は「都合」を聞かないことには
麻美さんがどこで何をしてるか知る由がない。

だからパン屋に向かった時には、何らかの方法で少なくとも麻美さんとオーナーは
連絡が取れていたと考えるほうが自然。

んーどんな推理しても裏が取れていない情報(想像)で穴を埋めなきゃいけないんだよね
たとえ目撃者がいても、間違えだったらどうしようって名乗りでず時間が達ち忘れる奴だっているしだろうし、ただの風景として処理されてるかもしれん
見たとしても異常な光景とか興味のあることじゃないとすぐ忘れるんじゃないの？
ここみたいに事件とかに関心のある奴ばかりじゃないしね

あらゆる可能性って意味で事故は？
1回目の電話の時は大通りを歩いてた
2回目の電話の時はパン屋の角を曲がった脇道を歩いてた
室内ではないが1回目より2回目の方が脇見で背後からの物音が少ないかも
しかも風が吹いてない日であれば
で電話を切った後→スリップしたもしくは脇見の車に撥ねられる→千田さん意識ない→誰も見ていない→焦った犯人が千田を車に乗せる→そのまま何処かへ

ないと思います

>>532
もう黙ったら？

>ぴったり同じ時間である必要があるんですか？
>一般論としてそう言ったまでです

んなもん警察が重要参考人並みの扱いでオーナー引っ張ってるのに
店を出た正確な時間がわからないわけないだろ

一般論じゃない
あなたはオーナー犯人説に辻褄が合うように情報を捻じ曲げてるだけ

馬鹿馬鹿しくて付き合い切れんよ

>>533
>だからパン屋に向かった時には、何らかの方法で少なくとも麻美さんとオーナーは
>連絡が取れていたと考えるほうが自然。

あなたの説も案外穴があるよ
例えば>>530の主張だけど

>少しほどけてきた。麻美さんが彼氏に電話するのは、コーヒー講習がどうなるか(できるのかできないのか)
>できるなら何時頃終わるか、が判明した(＝オーナーと直接話した)「後」になるよね。
>コーヒー講習を予定に捩じ込んでしまった麻美さんも彼氏も、コーヒー講習がどうなるか
>判明するまで身動きが取れない。サティ辺りにいた頃はソレが判明する前だったと思われ
>
>麻美さんが動きだす(＝バスに乗る)のは、ソレが判明してからになる。
>バスに乗ってパン屋に向かったということは、コーヒー講習はOKの返事をもらったわけだ。
>電波が許すなら、彼氏もそれを聞いてるはず。講習が始まる時間は麻美さん、オーナー、彼氏
>三者とも把握できてるわけだが、問題は終わる時間。彼氏はそれを聞かないわけにはいかない。

オーナーが事前に時間変更の電話を千田さんのPHSに入れていたなら
それは時間としては、店に電話を入れた11:30頃から、パン屋があるバス停（東通）で降りなかった12:56の間となる
それなら彼氏に時間が2時に変更になった件を、千田さんが伝えてないって言うのは不自然じゃない？

当然だけど、彼氏が2時に変更になった件を聞いていれば、警察はオーナーに「なぜ1:30で帰った？」と追及するよ
1:30まで待っても来ないので、店を出たとする証言と真っ向から対立するから

>>535
ぴったり同じ時間というのは麻未さんの消息が途絶えた
時間とオーナーが店を出た時間がぴったり同じである必要が
あるのか？ということです

あなたこそオーナー擁護のために情報を捻じ曲げてるだけですよ

何気に>>530の書いた事って重要な事で、凄い事を書いてる

>少しほどけてきた。麻美さんが彼氏に電話するのは、コーヒー講習がどうなるか(できるのかできないのか)
>できるなら何時頃終わるか、が判明した(＝オーナーと直接話した)「後」になるよね。
>コーヒー講習を予定に捩じ込んでしまった麻美さんも彼氏も、コーヒー講習がどうなるか
>判明するまで身動きが取れない。サティ辺りにいた頃はソレが判明する前だったと思われ
>
>麻美さんが動きだす(＝バスに乗る)のは、ソレが判明してからになる。
>バスに乗ってパン屋に向かったということは、コーヒー講習はOKの返事をもらったわけだ。
>電波が許すなら、彼氏もそれを聞いてるはず。講習が始まる時間は麻美さん、オーナー、彼氏
>三者とも把握できてるわけだが、問題は終わる時間。彼氏はそれを聞かないわけにはいかない。

事前連絡説を取った場合、二つのパターンが考えられる

・オーナーが「やはり1時には無理だ」と11:30頃〜12:56の間に連絡を入れ、その後、「2時に来て欲しい」と再連絡を入れた場合

講習後に彼氏と会う約束をしていたのだから、「やはり1時には無理だ」という連絡が来た時点で、千田さんから彼氏にその旨の連絡が入るはず

→この場合もオーナーは警察から追及されるし、情報がマスコミに漏れてくる

・オーナーが「2時に来てくれ」と11:30頃〜12:56の間に時間変更を連絡した場合

>>536にあるとおり

千田さんの行動から、逆に事前連絡があった可能性を否定する事も可能って事

>>537
もう黙ってろ

化粧品コーナーウロウロしてるし
美容院の予約とれなかったから自分で切ろうとサティへ散髪セットでもかいに行ったのかな

>>514
誰かに金でも貰ってるの？
レス間短いし、準備してたんだろ？
気持ち悪い
しかも、結局↓の論理という・・・

■オーナーに都合の良い情報は週刊誌でもOK(>>521)

　>>後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
　>>昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。

　>確かにそうだけど、それを言い出すと完全にお手上げになっちゃうからね

■オーナーに都合の悪い週刊誌の情報は出鱈目(>>524)

　>具体的な事件名は挙げないけど、週刊誌の報道と、産経が掲載した法廷ライブの記事で
　>裁判で明かされた話と、週刊誌の報道が全く違ってる事が実際にあった
　
　>週刊誌が出鱈目書いて部数稼ぐ癖って言うのは、今も直ってない

１３時３０分〜１５時までアリバイ不明。

１５時に何かの用事で一回家に帰って
具合が悪くなりコタツで寝た…ｗ

１５時から何時間コタツで寝てその後どうした…不明。

だから、１３時３０分〜翌朝刑事２人尋ねるまでアリバイは…無。

自己破産したのに新店オープン…技
１０年間、一切の取材拒否謎…逃

…そりゃ　疑われるだろｗ

>>537
同意

不思議すぎる

よ〜し！わかったよ！！
俺が今日室蘭警察に電話してみるよ！！

捜査詳細は無理にしても警察発表ぐらいは教えてくれるだろう。

ガソリンと目撃者の有無だよな。
ついでにwikiも弄られてる事も警察に言ってやる！
さらに
１，オーナーから麻未さんに連絡したのか？
２，空き部屋の存在有無。あった場合初動捜査の遅れと空き部屋すべてを鑑識にかけたか？
３，車２台鑑識にかけたのか？
４，ポリグラフを実施したのか？

善良な市民（室蘭市民じゃないけどｗ）国民を全面的に主張し
クレーマーになってできるだけ聴きだしてみる。

コテトリップなしだが、報告するので忍法帖レベルで俺だと判断してくんろ。
ただし、あまり期待はしないでくれよ！

>>540
>誰かに金でも貰ってるの？
>レス間短いし、準備してたんだろ？
>気持ち悪い
>しかも、結局↓の論理という・・・

お前はそういう「反論はしない」「中傷はする」から
東京アクセスのＢＢＳボーイって言われんだろ

それとも本当に東京アクセスのＢＢＳボーイなのか？

>>544
発表する際の注意点を言っておくな

・警察に問い合わせたと言い、虚偽の情報を掲載した場合、普通に犯罪に当たる

・それをやった場合には確実に逮捕される

きちんと問い合わせた上で、真面目に書き込めよ
このスレの奴、>>540みたいな胡散臭いのが常駐してるから今一信用できん

>>542
自演は慎め
オーナーが店を出た時間がオーナー犯人説に不都合だからって
ずっと店を出た時間が正確かわからないとか
訳のわからない事を書いて粘り続けた奴に同意する奴は
書いた方人以外にはいねえぞ

パン屋本店の通話記録ってどうなってたんだろうな？
PHSがつながりにくいとか番号を知られたくないという理由でサティからは公衆電話で店にかけたが
ちょうどお昼時なので従業員は接客に追われててオーナーが電話うけたのに気がつかなかった

>>540
お前にもう一度書いてやる

偶然説に立った場合、暖気運転に何分時間を掛けたかによって話が違ってくる

それ以前に、オーナーが店を出た時間に関しては
警察はオーナーは三日間も任意で取り調べたというし、持っている車２台を押収し、自宅、店舗の捜索し
毛髪等の採取、ルミノール反応検査まで実施したというのだから
そこまで徹底していて、店を出た時間の裏を取らないなんて馬鹿な話があるわけがない

（駐車場までの移動を1分として）
千田さんのバス停到着時刻　13:43　パン屋のあるＴ字路への予想到達時刻　13:44

店を出た時刻　暖気運転の時間　車が駐車場を発進した推定時刻　千田さんと遭遇する可能性
13:30　1分　13:32　×
13:35　1分　13:37　×
13:30　3分　13:34　×
13:35　3分　13:39　×
13:30　5分　13:36　×
13:35　5分　13:41　×

普通、人を待つ時というのは、30分待って来なければ、もう来ないと考えるものだと思う
そう考えると、オーナーが35分すぎに店を出た確率は高くない
従業員もいるので、警察の裏取りも考慮すれば、実際に13:30に店を出た可能性が一番高いだろう

13:41に駐車場を発進した車が、13:44にパン屋のあるＴ字路に来た千田さんと鉢合わせする可能性は低い


お前はつまらない中傷で茶を濁してないで、とっととこれに反論しろや
できないならできないでいいから、二度と出てくるな

>>548
客が多くて立て込んでる時に、電話の呼び出し音が聞き取れない音量にしてある店って、一体どんな店だｗ

>>550
いや呼び出し音は通常でもさ接客中で電話のそばにオーナーがいて2、3回の呼び出し音でうけたとしたら
店員の意識に残らなかったとかあるんじゃないか？

結局、オーナーを犯人だと言いたいだけなのか、本気で真相を知りたいのか、おどっちなんだ？
前者だったら真相解明の邪魔になるだけだから大人しくしていてくれ
議論妨害してる事に気づけ

>>518
まぁ俺も当初から週刊誌にある従業員証言には懐疑的だったけどな
オーナーが逮捕された後からなら多少はその手の話も出たかもしれんが、
あの状態で記事にある様な証言がスタッフの口から語られたというのもどうもね
特に支店長なんて発言者が特定されてる訳だし

そこで例のアパート空き部屋説についてだが、上で「元ネタが北芝本か？」という書き込みがあるね
その北芝本って所有してる又は読んだという人いないか？
空き部屋説が以前から存在していたにも関わらず、何故最近までスルーされていたのか？
逆に何故同様の記事であるはずの探偵氏だけが推されるのか？
もちろん時代の変化で紙媒体から電子媒体への移行が進み、より広く認知されやすくなったとも言えるがね
しかしソースとして取り上げられているのも週刊誌記事だし、北芝本の存在が取り上げられていてもおかしくないはず
探偵氏と北芝氏の違いはどこにあるのか

探偵氏の事務所は札幌、２ちゃんのプロ固定とやらの拠点も札幌にあるのか？>>247
いや、別になんでもないｗ俺は疑り深い性格なんでな

室蘭警察に電話したけど
総合案内？から事件担当係に繋いでくれたよ。
話し始めたらご丁寧に「電話代がご負担でしょうからこちらから折返します」と→携帯番号伝える。
ははぁ〜ん　さては　資料出してきたり、逆探したり、録音したり用意周到するんだろうなぁ〜と。
それが午前10時のことなんだが、いつまで待たすのかねｗのどかな室警。。

あっ!!　室警からこちらに電話する場合は逆探はねーなｗ
ありえないがと思うが自分が電話番号間違って伝えたかもしれないから
もう一度電話してみるよ。

本来は美容院行った後に彼氏と会う予定
しかし美容院の予約がとれず、時間が空いたためコーヒー講習を出来たらやろう
しかし彼氏と会う予定があるから何時でもいいという訳ではない

やっぱ気になるのが
千田さんは13時過ぎに行きたいがオーナーはいるか？て言っている
オーナーは13時に来ずさらに30分待ったけど来なかったと言っている
だけど千田さんは13時に行けたにもかかわらず本店に行ってない
しかし最終的に本店へ向かってることから、コーヒー講習はあるんだよ

さて当初の美容院の予定から変更があるなら彼氏と会える時間だって違ってくる
そりゃ彼氏に連絡するよな
ましてや途中でコーヒー講習の時間変更があれば、彼氏と会う時間だってずれ込む訳だから
千田さんは彼氏に電話してなきゃおかしい

>>554-555
なんかこのスレ、警察を疑ってかかる人多すぎｗ
前に劇(学校でやってる簡単な物)でシナリオ書くのに警察の人の情報が必要で
メールで問い合わせた事があるけど、普通に答えてくれたよ
匿名のフリーメールからだったけど

そりゃ警察官にも悪い奴はいるけど、圧倒的に多いのは善玉だぜ
正義感が強いから警察官になってる人の方が多いわけで、ちょっと穿ち過ぎだよ

>>551
そもそも警察が店の電話の通話記録を調べないわけないだろｗ
サティー内の公衆電話から掛けてようが、警察には普通にわかる
公衆電話には一つ一つ電話番号があるってレスがあるだろ

したぞ〜　電話！！

まず、警察発表だが
ガソリン・目撃情報は一切してない！とよ。
警察発表は「事件・事故両面で捜査しビラなどで情報を募る！」とだけ。
う〜ん？時系列も警察発表だと思うんだが・・

空き部屋についてだが登記簿含め「あのビルで出来る捜査は全部しました」鑑識云々については
「お答え出来ません」とよ。ちなみに地下室もあったんだとよ。おまいらそれは知らなかっただろｗ
ただ、空き部屋の存在はマジで、初動捜査の遅れを指摘したら
こちらの身元を事細かく聞かれたｗ

地球岬に遺棄されたんじゃないですか？との質問には
「よく知ってますが観光名所ですよ」とバカにされちゃった。

調子に乗って色々踏み込んだ質問や指摘したら
ほとんど「お答えしかねます」だったのだが、担当者さんが逆にこちらに喰い付いたことがあって
それはウィキの事！
デタラメの警察発表をウィキに改竄し、去年だけで12回も更新されてる事実を知らなかったみたいで
興味津々だったな。失礼な質問や指摘に我慢してたと思うが、この指摘だけは感謝していたよ。

>>553
空き部屋説は色んな意味で胡散臭いんだよね
ネットで話題になった以上、ルポライターがこの情報を掴んでないわけがないんだからさ
事実なら記事にしたルポライターは一躍有名人になれるし、調査して記事にしないわけがない
にもかかわらず、何も音沙汰なしだろ？

千田さんの事件に関する記述（空き部屋説）がいつされたのか確認できないが
2011年3月のアーカイブ記事に

室蘭女子高校生失踪事件／訂正とお詫び
http://sapporo-tantei.co.jp/?m=201103

というものがあるので、空き部屋説の記事に

>警察関係者が、「道警にとって触れられたくない事件の一つになった」と
>漏らしていたこの事件も、今年の１０年目を迎えた。

とあるので、恐らく2011年の3月6日前後にネット上にアップされたものだと考えられる
この話が事実なら、2年もルポライターが記事を書かないってちょっと変だ

>探偵氏の事務所は札幌、２ちゃんのプロ固定とやらの拠点も札幌にあるのか？>>247
>いや、別になんでもないｗ俺は疑り深い性格なんでな

さっぽろ探偵社は2ちゃんの運営会社であるZEROとは無関係だと思うよ
あとここで暴れてるのは東京アクセスのBBSボーイと呼ばれてる連中の方っぽい

>>559
ＧＪ！

>まず、警察発表だが
>ガソリン・目撃情報は一切してない！とよ。

そうか

>空き部屋についてだが登記簿含め「あのビルで出来る捜査は全部しました」鑑識云々については
>「お答え出来ません」とよ。ちなみに地下室もあったんだとよ。おまいらそれは知らなかっただろｗ
>ただ、空き部屋の存在はマジで、初動捜査の遅れを指摘したら
>こちらの身元を事細かく聞かれたｗ

「あのビルで出来る捜査は全部しました」って事は、やっぱやるべき事はやったんだろうな
部屋の存在を掴んでいて、それて鑑識をしないって事はないだろうから

>地球岬に遺棄されたんじゃないですか？との質問には
>「よく知ってますが観光名所ですよ」とバカにされちゃった。

まああの書き込みは書いてた158が胡散臭かったからな

>調子に乗って色々踏み込んだ質問や指摘したら
>ほとんど「お答えしかねます」だったのだが、担当者さんが逆にこちらに喰い付いたことがあって
>それはウィキの事！
>デタラメの警察発表をウィキに改竄し、去年だけで12回も更新されてる事実を知らなかったみたいで
>興味津々だったな。失礼な質問や指摘に我慢してたと思うが、この指摘だけは感謝していたよ。

もしも改竄に関与した人、場合によっては事情聴取されるかもな

・・・・ってか、wikiの件、道警把握してなかったの？

>>559
乙
あんたはエライ
地球岬まで聞いたのかｗｗｗ
ウィキ改竄はこのスレにいる奴のしわざだからこのスレ
のことも伝えればよかったのに
宇都宮にいるとかデマ流したり、家族と不仲だったとか中傷
してるのもそいつだしね

>>559
電話乙。ファウンダーズビルにオーナー所有の部屋があったというのは本当だったってことかな？

空き部屋や地下室と言っても管理人、契約者以外が自由に出入りできるわけではないし

空き部屋の存在の真偽が取れただけでも貴重だな

wikiにあるガソリンの残り具合と距離がどうのこうのというのはガセだったのかw

>>559
もう一つ言っておくとさ

>地球岬に遺棄されたんじゃないですか？との質問には
>「よく知ってますが観光名所ですよ」とバカにされちゃった。

私が158の書き込みを読んで疑問に感じたのは、なんで暴力団の遺体投棄先なんかを民間人が知ってたのかって事

自分の地元で暴力団員が遺体を捨てる場所を知ってますか？って聞かれて
答えられる奴なんか普通いるのか疑問だったんだよね

警察のその答えからして、158が書き込んだ暴力団の遺体投棄先だという情報は出鱈目だったんだろう

ま、愉快犯の可能性が高いだろうとは思うけど、あれを書いた奴が犯人の可能性だって全くないとは言えないんだよな

>>562
家族に対する中傷って相当悪質だよな
また悪質ってだけでなく、家族に悪意や敵意を持ってるって事だから、かなり気持ちが悪い
まあwikiの件を警察が知らず、しかも内容が偽の警察発表だったとなると
やった馬鹿は確実に事情聴取を食らうと思う
自業自得だ

>>563
そのビルは今もあるんだってさ。
探偵氏が言ってた空き部屋に関しては本当だったな。

女子高生レイプ物のビデオも人伝の情報として与えた。
探偵ファイルの存在も知らない印象だった。

初動捜査の遅れに関しては憤慨してたな。ま、正直に言う訳ないけど・・
時間にして40分は話したと思うしみんなの疑問はすべて投げかけたつもり。
ただ、2chで話題だから電話したとは言えなかったな・・
薄っぺらい冷やかしに受け取られると思ったから納税者代表で意見してようやく聴きだした流れ。

>>565
ちょっと論理の飛躍のし過ぎかな
現時点で確かになったのは、「空き部屋」「地下室」の存在
ガソリン・目撃情報の警察発表は一切していない事
あなたが室蘭署に電話を掛けたのが事実であれば、だけど

>>565乙　感謝します。

>>566
そんな事を言うなら、あなた自身が室蘭署に電話して確認してみれば！

>>568
ちょっと考えてる

当然だけど、室蘭署にそういう問い合わせがあったかどうかの確認ね
本当に問い合わせたなら問題ないけど、違うならさすがにしゃれにならない
普通は絶対にありえない事でも、ここは何でもありの２ちゃんなんで

>>569　うだうだ考えてないで、早く確認すればｗ

>>570　うだうだ言ってないで、早く確認すればｗ

>>570
何でもありの２ちゃんならあなたが電話確認した結果を書いたとしても
それも信憑性ないですよ
電話録音してうｐおながいね
問い合わせの有無を聞くだけでいいんだから

>>566
「いつまでも解決しないしどうなってるんですか？」「こんな情報あるの知ってますか？」
「ちゃんと鑑識入れましたか？」「ポリグラフとかかけたんですか？」「他のストーカーの線は？」
など、重要な事は事前にメモしてたから順に聴いたよ。
そのほとんどが「お答えしかねます」「捜査のことは言えません」だった。
『素人が何いってんのちゃんとやってるよ』と言わんばかりに憤慨してたが
世間話を織り交ぜながら、地球岬遺棄やレイプビデオ、週刊誌情報など
「こんな情報もあるんですよ」と和ませながら聴きだしたんだよ。


ウィキだけは本当に感謝されたよ。早速検討すると言ってたから、近々動きがあるかもね。
どうやら、2ch・探偵局・ウィキはまったく知らない様子だった。

後、スーパーJチャンネルで本人が登場しインタビューに応えたのは見た、とのこと。
「そのコメントも本当のことですか？」「アリバイがないのは本当ですか？」
と、たたみかけたが「すみませんが警察としては言えません」だった・・

そんな中、なぜガソリン・目撃情報・空き部屋の真偽を聞き出せたかというと
ウィキで更新されてる情報に移った時に、「本当にこれ等は警察発表したんですか？」の問で
驚いた様子で「えっ!?　いいえ、そんな発表は一切してませんよ」となったからだと思う。
続けざまに空き部屋についても答えてくれたから。

もう一度言うが、ガソリン・目撃情報は嘘が確定。（少なくとも警察発表はしてない）
空き部屋の存在は本当だったが、できる捜査はすべてやった。（初動の遅れはむこうが避けた？誤魔化された？怒った？感じ）

>>569
確認してみてよ

>>555で俺は電話番号を間違えて伝えたし
40分以上会話したし、つい先程のことだから忘れてるわけない！

>>573
「できる捜査はすべてやった」の部分、
初動捜査にミス遅れがあって、空き部屋の存在に気が付いた時には既にリフォームされていたとか、
その時はもう既に鑑識捜査できる状態では無かったという可能性もありそうだね。

>>573
＞もう一度言うが、ガソリン・目撃情報は嘘が確定。（少なくとも警察発表はしてない）
＞空き部屋の存在は本当だったが、できる捜査はすべてやった。（初動の遅れはむこうが避けた？誤魔化された？怒った？感じ）

2chでいくら真実だといっても、ガソリン君の件もあるので？？？だが
本当なら、2chで書いたが誰も信じてくれず、くやしくてwikiに書いただけか
真実の行方放送後、オーナーに疑惑の目が更に増し、オーナー側の誰かが書いたか

wiki改竄者に警察が話しに伺いに行くのかな？楽しみｗｗｗ

空き部屋があれば>>549のような、千田さんと遭遇する可能性を完全否定したい極論も破綻ｗ
そもそもオーナーが出たのは「１：30頃〜」

俺は、ガソリン君（wiki改竄者）＝>>549だと思ってるがｗ

>>565
空き部屋、地下室あり
女子高生レイプビデオあり

真実なら、探偵ブログの情報はデタラメという事ではなさそうだな。

>>577
女子高生レイプビデオはあったかどうか定かではないよね？
でも多少の脚色はあったとしても、全くのデタラメということではなさそうだね。

>>575
不動産手放して、違う人が住んでいれば
殺人事件とされているわけでもないし、そこまで出来ないわな。

今でも家出と思っている刑事がいると、どこかで読んだし
当時の、家出かもしれない状態で、全ての部屋に鑑識が入るなんて考えられない。

>>579
家出じゃなくて援交じゃね？
援交でも全ての部屋に鑑識が入ることないけどなｗｗｗ

遺体の処理（殺人事件と仮定して）はどうしたんだろう？
地球岬に遺棄説は失笑されたわけで、地中に深く埋めるんでも重機や場所の問題もあるし、
何らかの足が付くんではないのかな？
室蘭って製鉄所あるでしょ？　製鉄所の溶鉱炉とか可能性ないのかな？
それも一般の人には無理だろうし、足が付くと思うけど

ま、その辺りはいろんな見方ができるんじゃないかな
千田さんがパン屋へ向かうと言ったきり行方不明になり、当日の状況でオーナーが疑われた以上、
もちろん店や自家用車もその捜査対象になってる
そうなれば普通は店の上階にあるアパートも捜査対象と考えるのが自然だと思う
目撃情報や悲鳴や物音を聞かなかったか？等を住人に確認するはず
その過程に於いて空き部屋だけを見逃すというのがどうも腑に落ちない展開に感じる
警察が本当にその空き部屋を見逃し、事件解決の糸口を失ったと考えてるなら、
それこそ、どこの誰とも分からない御仁からの問い合わせに「お答えできません」の気もするがね
それをアッサリ認めた上で「あのビルで出来る捜査は全部しました」と言うなら、
そこは警察としても「触れられたくない部分では無い」という言い方もできる訳だよ

俺はオーナー擁護でも探偵の商売敵でもないが、現在確認できる情報や捜査の進展状況なら、
「空き部屋を見逃した」←この部分がフィクションであると考えてみても辻褄は合う

>>582
「空き部屋を見逃した」ではなく、正確に言うと、
「空き部屋の所有者はオーナーが代表を務める会社で、オーナーがこの空き部屋に自由に出入りできた状態であったことを、警察は見落としていた。」
ですよね？

室蘭女子高校生失踪事件
http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138

O氏は、当初、午後１時３０分に出て、午後３時に自宅に帰るまでの、「１時間３０分」のアリバイを説明しなかった。
その後、「麻未さんが来なかったので、１時３０分に本店を出て、自宅に帰り、
その後夜までずっと自宅にいた」と証言を撤回している。
このアリバイは、O氏母親が証言しているが、身内の証言では現場不在証明にはならない。

当日もパン屋本店は営業しており、従業員の証言によると、麻未さんは結局店には顔を出していないとの事であったが、
従業員が店に入るときは、正面ではなく、裏口から出入りしていた。
つまり、それを知るものが、裏口で待ち伏せし、麻未さんと接触を持つことは充分に考えられる。

警察は、O氏を三日間にわたって任意で取り調べている。
O氏が所有する車両２台を押収し、自宅、店舗の捜索、毛髪等の採取、ルミノール反応検査等が実施されたが、
O氏の犯行を裏付ける証拠は得られなかった。

そして、警察はここで決定的なミスを犯す。

　パン屋本店の入るビルは、鉄骨三階建。１階部分がパン屋とパン工場そして一部吹き抜けの駐車場。
２，３階部分は賃貸アパートになっており、各階３室、計６室の賃貸部屋になっている。
ここに二部屋の空き部屋があった。そしてこのビルの所有者はO氏が代表を務める会社の名義。
O 氏がこの空き部屋に自由に出入りできた状態であったことを、警察は見落としていた。
当然のごとく、警察は、当初、この部屋の捜索は行ってはいなかった。

　そしてこの捜索中、O氏宛てに数本のビデオが梱包された小包がビデオ業者から届いていた。
内容はすべて、女子高生監禁レイプ関係であったと、当時事件に従事した捜査員が漏らした。　

　私はO氏を犯人と断定するわけではない。
警察がこの空き部屋の捜索を行い、その結果、何の証拠を得る事もできなければ、
O氏の容疑が晴れていたとまでは言わなくとも、薄くなっていたであろう。
つまり、警察の単純なミスが、O氏の疑いだけを残す結果になってしまったといえる。




＞当然のごとく、警察は、当初、この部屋の捜索は行ってはいなかった。




捜査やってないのね。

>>582
＞そうなれば普通は店の上階にあるアパートも捜査対象と考えるのが自然だと思う

ようガソリン君（車の暖気君）
当時のスレにも同じ事を書いてたねｗ
バレバレ

>>584
当初、アリバイを説明しなかった・・
スーパーJチャンネルのインタビューも、覚えてないけど〜

自分が警察に犯人視されているのなら、証明できなくても
一生懸命説明するよね。

>>583
いや、空き部屋を賃貸契約してたのがオーナーというならそうだと思うが、
この場合は建物そのものがオーナーの会社名義だから

>>585
>ようガソリン君（車の暖気君）

人違いだｗ

ファウンダーズビルの正面（大通り）から見て左の平屋が元パン工場か
パン工場を考えられて設計された建築物

つまり・・・

>>587
その「建物そのものがオーナーの会社名義」っていう事自体を警察は当初見落としていたんでしょ？

>>590
結局それが探偵の記事以外に確認できる情報がないって事なんだけどね

>>589
.(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　

>>573>>574
そこまで自信を持って書き込めるという事は、実際に電話したと考えていい
疑ってすまんかった
単にここが２ちゃんというだけでなく、偽の警察発表をWIKIに乗せたり
誰かを犯人だと決めつけて執拗に粘着する怪情報が書き込まれていたり
あと千田さんや家族に敵意と悪意を抱くような異常な書き込みがあったので
警察に電話をしたと言って嘘を書き込み人間が出てもおかしくない状態だったので
私も疑り深くなっていた
↓私が疑わしいと思っているうちの一人はコイツ(>>576みたいな奴)だが

>空き部屋があれば>>549のような、千田さんと遭遇する可能性を完全否定したい極論も破綻ｗ

「極論」「擁護」と書いていた思い込みの激しい馬鹿は、やはりただの馬鹿だったらしい

>>585
>ようガソリン君（車の暖気君）
>当時のスレにも同じ事を書いてたねｗ
>バレバレ

そもそも過去スレを知らずに一枚目から読み返してる私が何でガソリン君になるんだよ？
暖気運転の件は、お前が歪んだ目で見てるから「極論」「擁護」とほざいただけ
そういう歪んだ目で見てるから、お前には>>582がガソリン君に見えるんだよ

警察に電話してくれた人が出て状況が変わった事には違いがなくとも
お前のように誰かを犯人と決め付け、それ以外の説を「オーナー乙」で斥けるような
思い込みの激しい馬鹿がスレにとって有害な事に変わりはない

千田さんが援交やってたと中傷してるクソ野郎と、>>576書いた輩が瓜二つなのはなんでだ？


576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 17:04:32.64 ID:???
>>573
＞もう一度言うが、ガソリン・目撃情報は嘘が確定。（少なくとも警察発表はしてない）
＞空き部屋の存在は本当だったが、できる捜査はすべてやった。（初動の遅れはむこうが避けた？誤魔化された？怒った？感じ）

2chでいくら真実だといっても、ガソリン君の件もあるので？？？だが
本当なら、2chで書いたが誰も信じてくれず、くやしくてwikiに書いただけか
真実の行方放送後、オーナーに疑惑の目が更に増し、オーナー側の誰かが書いたか

wiki改竄者に警察が話しに伺いに行くのかな？楽しみｗｗｗ

空き部屋があれば>>549のような、千田さんと遭遇する可能性を完全否定したい極論も破綻ｗ
そもそもオーナーが出たのは「１：30頃〜」

俺は、ガソリン君（wiki改竄者）＝>>549だと思ってるがｗ


580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 17:34:43.84 ID:???
>>579
家出じゃなくて援交じゃね？
援交でも全ての部屋に鑑識が入ることないけどなｗｗｗ

>>583
その件に関しては>>560の話がまだ生きてるよ

>>空き部屋説は色んな意味で胡散臭いんだよね
>>ネットで話題になった以上、ルポライターがこの情報を掴んでないわけがないんだからさ
>>事実なら記事にしたルポライターは一躍有名人になれるし、調査して記事にしないわけがない
>>にもかかわらず、何も音沙汰なしだろ？
>>
>>千田さんの事件に関する記述（空き部屋説）がいつされたのか確認できないが
>>2011年3月のアーカイブ記事に
>>
>>室蘭女子高校生失踪事件／訂正とお詫び
>>http://sapporo-tantei.co.jp/?m=201103
>>
>>というものがあるので、空き部屋説の記事に
>>
>>>警察関係者が、「道警にとって触れられたくない事件の一つになった」と
>>>漏らしていたこの事件も、今年の１０年目を迎えた。
>>
>>とあるので、恐らく2011年の3月6日前後にネット上にアップされたものだと考えられる
>>この話が事実なら、2年もルポライターが記事を書かないってちょっと変だ

あと空き部屋説に類似する情報が、初代スレで2009年の時点で出ていて、しかも「本で見た」と言っていて、ガセって書き込みもある

http://unkar.org/r/archives/1176718771
>>642 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2009/06/10(水) 21:43:42 ID:mr15aHuz
>>>>641
>>
>>それ三重県だろ、しかもそのテレビはガセ
>>重要参考人がかなり怪しいんだが、三重県の警察は行方不明事件の捜査が
>>下手で未解決が多いって言うか、全部未解決
>>あの子が行方不明になった場所が厄介で、犯人はいかようにも逃げれる。昔は警察の監視システムもなかったしな
>>近くに三重県の幹線道路である国道２３号
>>が走っているし、そこから北へ行くと旧一志町って所へ行ける。そこは深い山が多いし
>>行方不明現場から通称旧道を使って、隣の玉城町を通って度会町に抜けるとここも山が多い。
>>南に行くと伊勢神宮所有の山がある。
>>通称伊勢道路が通っている付近、ここは道の左右が山でここが神宮所有地
>>俺はここは凄い盲点だと思うけど、夜は車通りが激減するし、神宮所有地は柵とかないけど一般人は入れないし
>>車を駐車する脇もいくつかある。神宮の職員も手入れは毎日広範囲に渡ってする訳じゃないし
>>事件が起こってもここで大掛かりな山狩りなんかは出来ないし、したこともない。隠すには不謹慎だが最適の場所だと
>>思う。
>>
>>横道をすれたが室蘭の話だが本で見たんだが、パン屋オーナーの所有アパートかパン屋２階か
>>忘れたんだが、警察が捜査していない部屋があるって書いてあったのを思い出した。
>>ここを捜査していれば何らかの発見は出来ていたんじゃないかみたいに書いて
>>あったのを思い出した。
>>
>>644 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2009/06/12(金) 22:23:59 ID:???
>>>>642
>>その本はガセ

北芝本なら空き部屋は捜索してないとする説はガセの可能性が高まるんだが、本が何なのか書いてないのが厳しい

>>595
はあ？
お前の妄想決め付けは度を越してるな
俺は>>579 の
＞今でも家出と思っている刑事がいると、どこかで読んだし

というレスに対してどこかで読んだというのは探偵ブログの中の
＞警察関係者ですら、未だにこの援助交際説を語るものが存在することに驚きを覚えた。

この一文じゃないの？今でも刑事が思っているというのは家出じゃなくて援交のことじゃないの？
家出でも援交でも全ての部屋に鑑識が入ることないよね　ということですが

>>597
お前、余裕がなくなってるね
あれだけ草生やして煽ってた馬鹿が、急に草生やさなくなれば動揺してるのが丸見えだよ

>>596
ルポライター

お前だけだろ、書いているの。
自作自演臭いな。

>>596
探偵の話には脚色部分も感じるが、
当時オーナーが自由に使えた空き部屋があった事は事実だからね。

ただ、「その部屋を警察の初動捜査のミスで捜索していなかった」というのは、
探偵のブログ以外に確認できる情報がないのも事実だね。

「捜索していなかった可能性もある」位に考えておくべきだろうね。

>>594
ぜひ見なおしてほしいよ
ガソリン君に関しては過去スレからみんなで狼少年とバカにしてた奴がいて
草を生やしてとにかく一人強烈なオーナー擁護な奴がいた。
ヤラセ君もガソリン君も改竄もそいつだと俺の見識。
またはそいつの書き込みを見て誰かが改竄した可能性もあるが・・

言い忘れたことだが、警察への印象は案外よかったよ。
親切に聴いてくれたし「どんな情報でもありがたいです」とまで言ってくれた。
さすがにプロ相手に誘導尋問は無理がありあまり答えてくれなかったがすべて聴いてくれたよ。

これに留まらず追随してくれたらうれしい。。

>>595
オーナー犯人説推しの俺が何で、千田さん家族を中傷するんだ？ｗ
ｗを付けると同じに見えちゃうおじさん？

で、何度も書くが、そもそもオーナーが出たのは「１：30頃〜」だｗ

暖気で会う可能性を完全否定する表を作ってまでご苦労さんだが
逆にオーナーが怪しいと印象づけているｗ

策士だなｗ

ガソリン君も負けず嫌いだったな。

>>596>>595のように。

>>582>>600
ガセだった場合、可能性として考えられるのは、話に尾鰭がついたって事かな
伝言ゲームをやると、最後の方では全く違う話になってしまうのと似たようなもので

捜査員「空き部屋もあった。捜索が不十分だったのかも知れない。悔やまれる」
　　　　　　　　　　　　　↓
受け手１「捜査員が、空き部屋もあった、捜索が不十分だった、悔やまれると言ってたぜ」
　　　　　　　　　　　　　↓
受け手２「なんか捜査員が空き部屋もあったのに捜索が不十分だったと悔やんでるらしいぜ」
　　　　　　　　　　　　　↓
受け手３「空き部屋の捜索が不十分だったと警察が悔やんでるらしいぜ」
　　　　　　　　　　　　　↓
受け手４「空き部屋の捜索をちゃんとしなかったって警察が悔やんでるらしいぜ」
　　　　　　　　　　　　　↓
受け手５「ちゃんとしなかったってつまり見落として捜査してなかったんじゃね？　なら空き部屋の捜索やってないんじゃん」
　　　　　　　　　　　　　↓
受け手６「警察は空き部屋の存在を見落として捜査してなかったらしい」

もう一つの可能性が、コラボになるけど、話に尾鰭→ネットの情報の鵜呑み説

>>601
もしも書き込み情報のソース源がネットだったら、笑うに笑えん・・・・
あと実際の警察の対応って、普通の人が考えるような悪いものではないよ

>>598
あれだけ草生やして煽ってた馬鹿って俺か？
>>576は俺じゃないよ
俺の書き方で誤解を生んだのかも知れんが、
その詳細は>>597に書いた
急に草生やさなくなれば動揺してるのが丸見え？
自分の勘違い認めることも出来ないの？

>>580って、名前欄を名無しにしたり、580にしたり、ころころ変えてるみたいだね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 19:33:40.48 ID:???
>>595
オーナー犯人説推しの俺が何で、千田さん家族を中傷するんだ？ｗ
ｗを付けると同じに見えちゃうおじさん？

で、何度も書くが、そもそもオーナーが出たのは「１：30頃〜」だｗ

暖気で会う可能性を完全否定する表を作ってまでご苦労さんだが
逆にオーナーが怪しいと印象づけているｗ

策士だなｗ


603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 19:36:24.71 ID:???
ガソリン君も負けず嫌いだったな。

>>596>>595のように。


605 ：580：2013/03/20(水) 19:40:26.67 ID:???
>>598
あれだけ草生やして煽ってた馬鹿って俺か？
>>576は俺じゃないよ
俺の書き方で誤解を生んだのかも知れんが、
その詳細は>>597に書いた
急に草生やさなくなれば動揺してるのが丸見え？
自分の勘違い認めることも出来ないの？

ところで、みんなはオーナーが犯人だと仮定した場合、
遺体はどうしたと考えているの？

忍法帖さんのおかげで、
ガソリンと目撃証言がウソ（少なくても警察発表にはない）と分かったんだから、
その遺体処理の可能性を検証してもいいんじゃない？

>>605
スルーしとけｗ

>>607
＞忍法帖さんのおかげで、
＞ガソリンと目撃証言がウソ（少なくても警察発表にはない）と分かったんだから、
＞その遺体処理の可能性を検証してもいいんじゃない？

何でもアリの2chだから、完全に信用はしてないが
ファウンダーズビル空室での遺体処理なら、星島方式
それ以外の場所なら、わからんｗ

>>606
ageとくね
お前精神病院通ったほうがいいレベルだぞ、マジで

>>608>>609
580さん、名無しと580の使い分けしてたのがばれた以上、取り繕っても無駄だよ
今日は黙って消えな

>>609
じゃあ俺もｗ
更に、基地外が増えそうだがｗ

>>604
>582は俺だけど、俺が前提として考えるのはその建物がオーナー所有である事を見落とす、という点
これまでも「犯行現場と決まった訳でもないのにアパートに鑑識が入るはずがない」という意見もよく聞く
たしかにその通りだと思うが、だからこそなんだよね
例えば空き部屋から異臭がするとか、ドアノブに血痕が付着してたなんてことになれば、
警察はドアを蹴り破ってでも室内に突入して中を調べると思う
でもそうじゃない
オーナーは疑われたが犯人と決まった訳じゃないし、空き部屋が犯行現場だとする証拠もない
だからそこを調べるには「調べさせてもらいますよ」というスタンスじゃないのかね？
それにあたっては建物の管理者や所有者の同意や許可を得た上での捜査となるかと思うのだが、
その一連の流れの中でオーナーの名前が挙がらないなんて事があるのか？というのが俺の疑問なんだけどね

>>610
＞バレた以上
根拠は？ｗ
自分以外の意見持ちは、皆自作自演ですか？ｗ
極論ですなｗ

警察が長々と電話で話をしてくれるのなら、是非ルポライターｗに取材してもらって
記事にして欲しいものだ

それと、警察はwiki改竄者の目的を調べて下さいね

>>612
>その一連の流れの中でオーナーの名前が挙がらないなんて事があるのか？

常識的に考えて、ありえないよね
空き部屋の見落とし説は、オーナーがビルの所有会社の代表である事を見落とした場合にしか成立しないから

東京アクセスのＢＢＳボーイって、精神病院とか発狂とか糖質（統失）って言葉が好きだよね

>>612
＞オーナーは疑われたが犯人と決まった訳じゃないし、空き部屋が犯行現場だとする証拠もない
＞だからそこを調べるには「調べさせてもらいますよ」というスタンスじゃないのかね？

失踪当初、最初の１日〜２日程度は、パン屋近辺であるファウンダーズビルを捜査員が聞き込みしたけど、
その時点では、ビルの所有がオーナーの会社名義だということは、当然分かっていない。
オーナーの会社名義だと分かっていない以上、聞き込みをした捜査員は、単なる空き部屋としか
思わないであろう。

だから、その時点では「調べさせてもらいますよ」とはならないでしょ？

>>612>>614
なるほど。
オーナーあやしい。

>>616
>失踪当初、最初の１日〜２日程度は、パン屋近辺であるファウンダーズビルを捜査員が聞き込みしたけど、
>その時点では、ビルの所有がオーナーの会社名義だということは、当然分かっていない。

これってソースあるの？

聞き込みして空き部屋だとしたらその部屋の所有者や管理状況に目を向けるんじゃないだろうか？

オーナーは元歯科医で、両親も歯科医院を経営する歯科医なんだよね？
土地ではちょっとは知れた小金持ちとかの類っぽい印象を受けるんだけど
そういう人の場合、ビルを持ってる話なんて、土地の人なら知ってるんと思うんだが

>>618
お前の好きなルポライターの記事

＞3日間にわたって任意で取り調べを行い、所有する車両を押収し、自宅と店舗を捜索した。

車と自宅と店舗だボケｗ



北海道室蘭女子高生失踪事件
http://www.cyzo.com/2011/02/post_6663.html

ここで、麻未さんと会う予定だったパン屋の店長の証言が重要性を帯びてくる。

「麻未さんが昼過ぎに来ると思い、午後1時30分まで店で待ったが、来ないので外出した」
「その後、体調がすぐれなかったので、自宅で寝ていた」

　北海道警は、麻未さんと「コーヒー講習」の約束をし、最後に会った可能性がある、同店長に疑いの目を向けた。
3日間にわたって任意で取り調べを行い、所有する車両を押収し、自宅と店舗を捜索した。
しかし、事件との結びつきは一切見つからなかった。
（取材・文＝神尾啓子）

オーナーは元歯科医ではないんじゃないか？

車と自宅と店舗って事はアパートはどうなるんだ？

>>620
両親は歯科医院を経営だけど、オーナーは歯学部出身だか
中退ってだけだろ

>>623
車と自宅と店舗、つまりアパートはそっくり抜けていたことになる。

この時点で、ビルの所有がオーナー名義だと警察は知らなかったことになる。

住居つき店舗とかの場合、店舗と言えば住居も含むんじゃないかね
店舗ビルっていう意味ならファウンダーズビルの空き部屋と地下室も含めてかも
そもそも店舗を捜索って変だもんな（どこ調べるの？って事で）

>>624
焦点はそこでなく、オーナーの一家が小金持ちであったか否か
ビルの所有者について、地元の人が知らないケースなんてあるのか？

>>620
資産家自宅近隣や、ビルに資産家名が付いていればそうでしょう。
繁華街の建物で、関係の無い名前が付いていて、しかも、Ｏオーナー名義の会社だったらわかるかな。

>>627
あるだろうｗ
極論君ｗ

ほら、地元民が消えただろ
しかし反吐が出る書き込みの癖は消えないな。

ビルの周辺は聞き込みしてビルの上階は聞き込みしてないなんてあり得んだろｗ

聞き込みでは所有者より居住者や利用状況に重点が置かれると思うが空き部屋があったとなると
所有者に焦点があたっても良さそうなもんだが

>>627
小金持ちのビルの所有について、地元の人が知らないケースなんてあるのか？
普通にあるだろｗアホなの？

オーナーの車・自宅・店舗の３点を『任意』で調べているのに
殺人事件と決まっていない・現場も確定されていない事案で、マンション全室内部を鑑識・捜査するなんて不自然であり迷惑。

>>626
パン屋も調べた以上ビルの住人にも聞き込みはしたと思いたいな。
それなら空室状況も把握できたはず。
オーナーかオーナー親族名義ならばその部屋も徹底的に捜査するだろうから。

東京アクセスのＢＢＳボーイの特徴
・奇妙なあだ名をつけて相手を煽る　（例）○○君
・アホという言葉を連発して煽る

>>521
> >>518
> >パン屋前からバイト先に行くと千田さんが言ってたとか。
> 13:42の電話では「今、下に着いた」だけだっけ

報道されてるのはそれだけだよ。

> >オーナーが千田さんを探しに行ったとか
> これはオーナーがそう言ったという報道があるよね

ないよ。あるなら動画UPしてくれよ。

> >後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
> >昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。
> 確かにそうだけど、それを言い出すと完全にお手上げになっちゃうからね

そう言われればそうだけど。この頃の週刊誌って本当に芸能ネタでもいい加減なものが
多かったよ。一部週刊誌が報じてるだけなのも気にならないか？
マスコミ取材は音声変えて顔にはモザイクで知人などに取材してテレビで流すスタイルの
お決まり時代に一部の週刊誌だけには、こんなにも取材多じる人がいてるのに
テレビ取材は全然なしと言うのも疑問に思うのさ。
つまり信憑性はそんなにないんじゃないかとね。

> >>520
> 捜査員が聞き込んでるんだからありえない
> 13:30と言えば13:30だよ
> あなた警察の捜査を舐めてるんですか？

引用祭り開催中

>>628
前に他の人が挙げてくれた情報によると、オーナー宅のあった場所と、ファウンダーズビルは500メートルしか離れていない

空き部屋がドア開けっ放しで誰でも自由に出入りできるとかならヒョイと入るだろうけど、
普通は入れんよなぁ
ましてオーナーがそこで事に及んだとするなら尚更
「鍵かかって入れない、捜査やめーた」室蘭警察はこんなレベルなのかｗｗｗ

>>634
オーナーがビル所有会社の代表である以上、空き部屋の捜索はするのが普通では？

バカらしいスレにはｗ付けて返答するのでゴメンなｗ

犯人が捕まれば、それでいいのだが
オーナー犯人否定説があまりにも酷い

不自然なオーナー犯人否定で、逆にオーナー説へ誘導しているかと
ちょっと深読みしてしまうｗ

現場付近の空き部屋なんて怪しさ満点の獲物を放置するとは考えにくいんだがどうなんだろうな
世田谷の事件でも指紋捏造して虚偽の報告書作ったりした捜査員いたから絶対ないとは言えないが

>>539
万引き常習犯だったって話がここで出ていたけどな。
近い人物の間では誰でも知っていると言ってたね。
こんな情報も嘘とは言い切れないと思うんだよね。
もし万引きを見られて脅迫されたら簡単に誘導出来る可能性もあるかとか。
まあ本人には嘘のｌ情報だとしたら申し訳ないけど。
そんな嘘か誠かの情報も貴重だと思うし。いろんな可能性を考えていってもいいのでは？

家出の可能性は全然ないのかとか？オーナーの疑いに関しては警察も何も見いだせなかった事は事実だし・。
違う角度からも議論してもいいんじゃないか？

カスタードプリン食いてえな

>>644
もしかしてそのレスわざと書いてる？
この流れでわざわざオーナーが疑われるレスを投下する奴っていないよね

事件当時のニュース映像では彼氏との１回目の電話について

友人「どこにいるの？」
麻未さん「これからバイト先へ向かう」

という内容で紹介されてるよ

自分もサティ万引き脅迫説は頭よぎったことあるけど東通バス停までついてきて声かけなきゃならんのだよな

失踪した時点で周辺で聞き込みしてるわけだから当然パン屋の上の住民にだって聞き込みしてるよ
当然空き部屋にだって訪れるし住民がいなければ
隣の部屋は空き部屋ですか？とかなんか変わった事はなかったか？とか聞くはず
オーナーを怪しい人物としてる以上、ビル所有会社の代表がオーナーだってわかったら空き部屋に突撃だろ

予想の遥か斜め上を行く暴れん坊さん降臨待ち

>>644
バスに乗って偶然パン屋まで誘導ですかｗ

>>645
今度はお前の仲間が出てこないなｗ
何回線もってんの？時給700そこそこかよｗ

>>650
ファウンダーズビル内見取り図頼むで〜
不法侵入で捕まらないようにな。

>>649
＞ビル所有会社の代表がオーナーだってわかったら空き部屋に突撃だろ

わかってたらね
初動ではわからななかったって話を今してるの

あるとすれば脅迫を企んだ犯人が人目につくサティ周辺より人目につきにくいところで声を掛けようと尾行した場合か

予想通りお仲間登場ｗ

>>652
痛々しいなｗ

>>652
マジレスするとau規制で一回線だな
一回線だとダメなのか？単芝ｗｗｗｗｗ
たｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗばｗｗｗｗｗ
レス貰えて満足か？

>>653
ネット弁護士（）っぽいのも降臨するからそれは出来ないよ
テンプレ不動産屋の部屋見取り図しか参考にならないんじゃないの？

>>649
空き部屋見落とし説って、ありえない空論なんだよな

その空き部屋を調べるにあたってどうやってドア開けたのかね？
鍵持ってくるかドア壊すか錠前師に開けてもらうかくらいしか思いつかんがｗ
少なくとも一番最初の選択肢ならその時点でオーナーに行き当たると思えるが

>>657
どうしてお前がお仲間だってわかるの？ｗ
バカなところは変わらんね

警察に電話した人本当ならお疲れ様です。
ガソリンに関しては私も当時の報道を覚えているので、間違いなく警察が調べた結果と
報道されてました。他の方も覚えている人いましたしね。
報道が警察が正式に発表されたものではない場合もありますよ。
一部記者に警察の方が教えることもあるので。グリコ森永なんかを調べればわかります。
少なくとも昼の報道番組では再現ビデオみたいなものを流していました。
まあ、これ言うと叩かれて皆出てこなくなりましたけどね。
これから嘘と認定されるのは間違ってると思って書きました。
まあ嘘ならWikiの方は警察に修正される可能性もあるだろうし。探偵の記事にも注意が促されるかもしれませんね。
まあ本当のことだから。探偵の記事はわかりませんがWikiはあのままどと思いますよｗ

>>646
言ってる意味がわかりませんが？はあ？

>>659
お前の希望のルポライターｗの記事を貼ってるのに、礼ぐらい言えｗ

＞3日間にわたって任意で取り調べを行い、所有する車両を押収し、自宅と店舗を捜索した。

日本語読めますか？ｗ

東京アクセスのＢＢＳボーイの特徴
・はあ？という書き込みを煽りの文体で書き込む

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>>647
そんな動画ねー

ちょっと混乱してきたｗ

東京アクセス！雇ってくれｗｗｗｗｗ

>>659
1346の電話で背後音がしなかったとの証言から
前の電話から4分までの間で静かな場所に移動したのではないかという謎がある

短時間で移動できるとなると車の中かパン屋から近くの屋内にいた可能性が高い
そこから空き部屋の話はこれに都合がいいんだよな

>>651
いやいや　そこで声かけたとは限らないでしょ？想像力ないなあ。
お前の意見も言ってみろよ。批判するだけのちゃかしはいらないよ。
くだらん奴だなあ。

>>662
電話してくれた方は、室蘭署はさっぽろ探偵事務所の件は知らないようだとの報告だったが
さっぽろ探偵事務所の書き込みをじかに伝えたのでなければ、おとがめなしかも知れない

>>667
>>2の一番下にあるだろ