ワラビ取り殺人事件４

住宅街から近い山林で起きた猟奇殺人。真相は今も明らかになっていない。

http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/pages/54.html

前スレ
ワラビ取り殺人事件３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1292663562/

今年はここの奴らで現場オフやるか？

いいえ、今年も一人ぼっちでいきます

伝説の怪事件。こういう事件って解決しないんだろうな
もう警察も調査してないんだろうな。被害者の遺族も諦めてるんだろうな

時効成立したら捜査は打ち切り
成立してなくてもある程度年月が過ぎれば捜査員の人数は縮小していくだろうけど

有名事件を解決できなかったとなると、捜査員の昇進にも響くのかね

>>2
オフ会はどうかと思うけど
具体的な場所はわかってるなら教えてたもれ

気になる

いまじゃ京都第二外環状線のトンネル工事の山の上だよ。

僕のワラビも誰か採ってください！

俺のティクビも//

この二人は今でも 阪急バスを待ってるのかね？

バス停にオバハン2人おるやん

どうせ消えるだからタクシーで良いのに

>>6
響くよ
酒鬼薔薇聖斗の事件（指揮した県警本部長は国松長官狙撃事件の責任で左遷で兵庫に）
事件解決は汚名返上出来るチャンスだった。
話逸れたが、事件が起きた長岡京は昔から夜這い、地域での筆下ろしの習慣があった（長岡京市史民族編より）
「あんたのところに柿の木あるの」「ちぎってもよろしいか」と独特のやり取りでことに及んでいた
時は過ぎたが同じような習慣（股がゆるい）が残っていて、浮気から小遣い稼ぎの売春へと変わったのでははないか。
昔は柿だが、旦那や家族には「ワラビを取りに行くと・・・・」
売春＝ヤクザ　商売敵に狙われて殺されたと考えるのが一番ではないか・・・・

売春かあ
う〜ん、それならワラビが被害者のリュックに入っていたのはなぜ？

被害者二人は元々長岡京の人間でも何でもないからね。

>>16
旦那とかに言い訳する為ww
逆に嫁に釣りに行ってくるなんて釣りの装備して浮気・・・
毎回ボウズ（釣果ゼロ）は嫁に疑われるから、魚屋でタイ買ってくるようなもん
京都では異常な事件が3件
78年11/23マラソン主婦失踪事件（宇治市）
79年5/23 ワラビ殺人（長岡京市）
84年5/15 主婦放火殺人（長岡京市）
マラソン事件の詳細は省くが主婦放火も売春　ヤクザにって流れ
>>17
もし、長岡京在住でなくても、主婦ネットワーク（今で言うママ友）みたいなものがあって
良かったらいいアルバイトあるわよって誘い乗ってきただけの話
主婦が白昼刺し殺された事件があったが報道も捜査も中途で終わり・・
やったのはヤクザ、殺されたのはパン子（売春婦）
主婦放火について良く似たエピソードがあるから時間があれば書きたいと
思います

>>15

な訳ね〜だろ

>>19
反論するなら調べてから来いよ
僕ちゃんが幾つかしらんが、昔も今も普通の主婦がリーダーで管理売春やってたんだよ
関東でも未だに団地売春のネットワークあるし

この人悪い人・・・
捜査　鉛筆ハケーン

んなわけねーだろw

ボラク特有の香りがする事件だお

わらび餅のわらびか？

わらび餅のやつですよ
所謂本わらびってやつ

製造者が少ないからほとんどはでんぷん出できた別物で
作られたわらび餅

>>20

管理買春www

>>18
な訳ねーだろ

ああ世間知らず(ぷ

否定してるカスども
昔から有名だからお前らガキが知らなくて当たり前なんだよボケ
いや〜さすが童貞は違うわ

京都って簡単に解決しそうな事件が迷宮入りしてるのが多い気がするけどね。
それはどこでもそうか？

ふーん、 名探偵ID:YGUBz6+9によると水野さんと明石さんは売春やってたんだー、ふーん

>>18に賛同するわけでもないんだけど、主婦売春の話は2010年春のマーダー・ウォッチャーで小池壮彦というライターが書いてる。
あくまで噂で、「事実かどうかはわからない」そうだから、どうとも言えないがね。
殺された2人が売春をしていなかったとも充分に考えられるんだから、一つの説に固執するとそれに振り回されるだけだと思うがね。
1984年の放火殺人で警察が犯人と思しき人物の血液型や人相書きを公表していないこととか、興味深い話も載っているけど。

いや、すごく面白い推理だよ
珍説ともいうが・・

やり逃げってことか。

しょうらいのゆめはけむしになってあのひとをさしてかゆくさせることです

ははは(笑)

僕は刺されないぞ

もっと単純に考えて不倫してたどちらかの主婦が別れ話がこじれて
ストーカーとかした相手に殺られたとか。

ワラビの番人がやったんだろ。

しかし、５年後の話の方が怖くない？

>>38
あれガセ

>>39
関係ある、という話も関係ない、という話も証拠はないがね。
まあ、どっちの事件も犯人が捕まっていない以上、真相は藪の中だろう。

なんで助けてくれって大声で言わないんだろうね。レシートの紙にこの人悪い人とか何を意図してたんだろう

649 名前:水先案名無い人 [sage] :2012/08/08(水) 13:07:13.88 ID:WVzAWpTQ0
282 ：本当にあった怖い名無し ：2007/01/04(木) 00:03:02
『怪音』

本日、大便をした。
どうも食べすぎでガスが溜まっているらしく、パンツを脱ぐと同時に
きばると「スフレ」と音がした。
それは音声に近かった。
大便は出ず、放屁のみに終わったのだが、わたくしは確かに聞いた。

「スフレ」

肛門が声帯の役割を果たしたのだろう。
さすがに「レ」の部分は微妙だったが、「スフ」までは確かに
人の声であった。
比較的やせ型の、30代前半の男性。
性格は温厚で、人当たりもいいが、しっかりと自分を持っていて
人前で自分の意見はしっかりと言う……そんなタイプだと思う。

この、わたくしの肛門から発せられた「スフレ」という声。
これはもう、人格が形成されていると判断し、見えざる声の主に
三田　信弘という名前をつけた。
条件さえ揃えば、、三田君は再びその美声を聞かせてくれると思う。

>>41
ショックで声が出なかったんだろう。

ただの通り魔だろ
事実とは明らかになってみれば至極単純なものよ

>>41
なんで被害者が大声出さなかったとか断言出来るんだよｗ………………お前まさか

Wannabe

ワナビ

保守あげ

>>45
声出しても山の中じゃなあ

>>44
レシートがなければただの通り魔で終わって、事件後ここまで盛り上がる事件でもないと思うけど
紙に追われてる助けてと書いていたというのはやっぱり不自然
書き込むだけの隙はあったが、逃げる余裕はない状況だということがわかるので
ある程度、犯人に連れまわされてた節がある
それは通り魔的な犯罪ではないように見える。
そして複数犯なら二人を同時に殺したり犯したりできるだろうから、助けを書き込む余裕はどっちにもないが
片方が書けたということは単独犯じゃないかな。

犯人が追いかけてきて、何処かに隠れてる間にメモ書いたんじゃないかな？

>>49
この日はけっこうワラビ採りの人がたくさんいたはずだけど。

レシートの右下に「顔マーク」みたいな絵あるよね
笑顔のマーク、あれ何なんだろ？
あんな絵を描く余裕あったのかな？

そもそもレシートって本当に事件と関係あるの？

実は無関係なんだ

>>53
前スレによれば、レシートの表面に捺されていた認印らしい。
筆跡鑑定では明石さんのものだとされた。
レシートの日付は事件発生の2日前のものだけどね。

犯人の強姦ってなんか主目的をそらすためにやった気がする。
普通あんなブサイクなおばさんをやろうとは思わんだろうし。

マニアなんだろ

>あんなブサイクなおばさん

被害者の写真うぷ！

>>58
http://www2.atwiki.jp/onthecorner?cmd=upload&act=open&pageid=99&file=%E4%B8%AD%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E790525E.jpg

今じゃ不細工かもしれないけど当時は普通レベルだったかもしれないよ。
それに、穴があれば誰でもいいって人もいるんだよね。

犯人は最初から殺す目的て包丁を持参してたのか？
それとも、たけのこ泥棒をする為に？
たけのこ泥棒注意して口論になりエキサイトした犯人が犯行におよんだのか？

いや、これは辱めてボコボコにしてるとこからも、何らかの恨みがあったのか？
謎だ。

>>61
包丁には普通の使い方ではできない傷が多数ついていたという報道があった。タケノコ
泥棒が犯人か、または泥棒が置いていった包丁が使われた可能性が高い。

1979年5月30日毎日新聞夕刊から
----------
……文化包丁の刃に、無数の傷跡が縦に入っていることを突きとめた。物を切ったり、
みがいたりしたときにできる傷ではなく、小石混じりの砂や土中に何回となく突き立て
たときに生ずる傷とみられるが、事件の前にこの包丁がどのように使われたかを突きと
めることが事件解明につながるとして鑑定を始めた。
----------

>>62
こんな記事もある。
----------
　ところが、ここで偶発説を強める有力情報が一つ。「当時、付近一帯で包丁を使用し
たタケノコどろぼうが横行していた」地中のタケノコを掘り起こすのではなく、地上十
数センチまで顔を出したタケノコの表皮を包丁で切り開き、中身だけをくり抜いて持ち
去るという特異な手口で、実際、鋭利な刃物で切り裂かれたタケノコの表皮があちこち
で見かけられたという。
----------
（1980年5月23日京都新聞朝刊から）

>>63
ちなみにこういう採り方をすると売り物にはならないから、タケノコを自分で食べるか、
あまり高級ではない加工品（水煮、佃煮など）をつくるしか使い途はない。

現在、現場の南側数百メートルのところにタケノコの加工場があって、刃物のたぐいも
置いてあるのだが、事件当時からあったかは不明。

186 ：本当にあった怖い名無し：2012/12/09(日) 00:45:48.33 ID:rTRAPPGd0
ちょっと興味深い事件見つけた。

・1975年(昭和50年)に岐阜・大垣で女性教師(46)強姦殺人事件が起きた。
　被害者は自宅で乱暴され、首や顔等十数か所をメッタ刺しされ、コードで首を絞められていた。
　遺体にトマトジュースをぶちまけ、仏壇に下着を置くという異様で残忍な事件だった。
　↓
・この事件発生当時、犯人を知っているという男から新聞社に電話があった。
　記者と会う約束をしていたが、男は現れなかった。
　↓
・事件から13年後の昭和63年、新聞社に事件当時電話をしてきた男と名乗る人物から再び電話が入る。
　（当時、記者と会う目印を知っていたので同一人物と思われる）
　この男が記者に「名古屋の妊婦殺人事件は13年前の事件と同じ犯人」と告げる。
　妊婦殺人とはかの有名な、妊婦を殺害して腹から赤ちゃんを取り出し、キーホルダーと電話機を腹に入れたあの事件。
　結局今回も男と会えず、真相は分からず仕舞い。
※詳細は
http://blog.livedoor.jp/first_news_source/archives/3637222.html

たしかに異様さという点では似ている。コードで首を絞めるのも共通している。
はたして…

187 ：本当にあった怖い名無し：2012/12/09(日) 00:48:46.28 ID:rTRAPPGd0
それに1975年の事件から4年後の1979年にはあの長岡京ワラビ採り殺人事件が起きている。
こちらも異様で残忍な事件という共通点はある…

保守

絶えないタケノコ泥棒を寄せ付けないようにするために、何者かが仕組んだ事件やもしれんな。だが最近でもまだ盗られるようじゃがな。

>>65
ワラビは違うだろうね
リンク先、事実ならほとんど名指ししてるようなもの
でも被害者の交遊関係に該当者はいなかったのだろ？
46のオバサンと名義でモメるような20そこらの若僧って
被害者に養子がいたわけでもあるまいし(サヨク教師ならありえる)
何の名義だっての

このスレまだあったのかよ
俺はpart2ぐらいまでしかロムってなかったわ
part2を建ててくれたじいさん元気か？
ワラビ食いてえな
レス番覚えてないけどワラビ採りに行くわって言ってた二人も元気か？
スレ残ってて嬉しいわ

ありゃ
誰もいないな
もう語り尽くしたのか？

この事件って、
時効撤廃する法案の前に時効になってるんだよね。

時効を迎えてても、犯人はやっぱ見つけだしたいね

「新宿歌舞伎町ディスコナンパ殺傷事件」の被害者も２人。殺された子はアキレス腱を
切られていたってことだけど、ワラビ採りのこの事件とは無関係なのかな。
アキレス腱切るって普通じゃないよね。痛そうで怖くて切るとこ想像するだけで恐ろしいわ。
小説の影響なのかな。アメリカのシリアル・キラーもアキレス腱を切って、逃げるとこ見て
楽しみながら殺したのがあった。
切られるのと何十発も殴られるのとどちらが先？１人がやられている間、もう１人は何を
してたの？　切られて逃げられないなら、声は出そうだけど周りに聞こえないようなとこ
だったの？

>>72
ディスコ事件のアキレスけんがなにか関係あるの？
たまにワラビ取り事件もアキレスけん切られ〜と勘違いしてる人が出るけど、
何見てそういいだすの？

>>73　ウィキペディア見たら書いてありました。あれってガセネタなんですか？
wikiも結構適当な情報あるのかな。それにしても、地方って怖い事件起きても周りに
人がいないこと多そうで怖い。ちょっと調べたらハイキングできる位の山って
危ないんですね。気をつけようと思った。
鎌倉銭洗い弁天でも殺人あったようだけどwikiにもない。観光地だから？気になる。

ねえ、これがもしワラビ餅殺人事件だったらどんな展開だと思う？

>>75
ワラビ餅とか…ハイッ！オモロナイッ！！

>>74
ことしに入ってから誰かが編集でつけ加えたんだな。困ったものだ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%95%B7%E5%B2%A1%E4%BA%AC%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=45764446&oldid=45324776

この事件の再現ドラマ見て怖かったの覚えてる。
うちのおかんも近所の友達と俺達子供つれて
わらびとり行ってたから、もし変なオッサン出てきたらどうしょうとか
不安になったな。

その前に行くなって

山菜採り　河原でのBBQ　田んぼを見に行く　　　　　
三大やっちゃ駄目

３２歳で、保育園に子どもを迎えに行くつもりだった被害者


ウチのオカンは当時３３歳…　同年代か・・・
こっちも保育園児だったし

これは本当に酷い
犯人が同じ目に遭って死んでますように

被害者二人のご冥福をお祈りします

酷いてか恐い

もうすぐワラビ取りの季節じゃね？
被害者二人の方の霊はまだ成仏できずに、現場付近をさまよってるんだろうか？
犯人はまだのうのうと生きてるんだろうかの？

10日に未解決事件番組やるってレス見たよ

>>79
だよな。でも楽しかったよ。母親二人、子供達五人でなんだけど。

犯人も老衰でもういないよね？

昨日、近所のスーパーにワラビ売ってたｗ生まれて初めてワラビ食べて事件がより身近になったわｗｗ
ワラビって調理に時間かかるのな。菜の花みたいにサッと茹でるだけだと思ってたのに。

犯行現場って今はどうなってるんだろ

http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4

http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4

http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4

http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4

>>90-91
なんで無関係のリンク何度もはんの
なんか意味あんの？

「なんか」なんだよ
「なんか」あるんだよ

「なんか」

つまんね

>>88
今は人間の手を入れた品種改良でアク無しのワラビがあるよ。
こないだ食べたんだけど、さっと茹でれるのでコリコリ歯ごたえよくておいしかった。

まさか凶悪事件のスレでワラビの食感知るとは思わんかったｗ

>>65
違うと思う
その女性教師は上半身はベットからずり下がった状態
下半身は何もつけておらず右脚は大きく上にあげた状態で固定され
膣にはこけしが押し込まれており
また完全にはだけた腹部にトマトケチャップがかけられていた
同じ熟女を狙った事件だがわらびは死体を弄んでいた痕跡はないからな

なんにしろ猟奇犯が2〜3人野放しになってるんだな…。
自分の家族が被害に遭ったらと思うと他人事じゃない。

山菜はとりに行かず
店で買えと何度言えば

山菜採りが楽しみだってゆう爺さん婆さんは田舎には多いからなあ…
だけどこの事件の被害者女性は婆さんとは言えない
だからこそ「悪い人」＝凶悪な男に目をつけられたのか？

今だとDNA鑑定とかあるけどなんせ70年代だからなあ
真っ昼間に奥深くもない山行っただけで
あんな不気味な事件に巻き込まれるなんて
被害者はもちろん子どもも気の毒すぎだわ
しかし「わるい人」ってのが・・・
悪いとかゆうレベルとうに越してるし
やっぱカルト宗教とか複雑なものが絡んでんのかね

>>97
若い方の被害者は確か陰部に木の枝を入れられた状態で発見されてなかったっけ？

>>101
年上の方の被害者は子供いないけどね。
ちなみに、当時の新聞を漁ってみると、この被害者の旦那とその兄貴は実の兄弟で苗字が違ったりと中々に興味深い。
まあ、だからどうだと言われれば、何もないがね。

＞兄弟で苗字が違ったり
はじめて知った
1の
＞スーパーの仕事を終え、そのまま自転車で午前10時
・・・ずいぶん終業時間早いな
あの時代のスーパーなんて開店９時くらいじゃ？
ほんと謎大杉

>>102
３０代の主婦は断固抵抗したらしく強姦はされてはいなかったが
腹部に包丁が刺さったままの状態で絶命
ただしはいていたジーンズと下着は死後に膝下までずりおろされ陰部には木の棒が差し込まれていた
あなたの言うとおりです

凄惨すぎ
なんなの

早朝から働いた後
山に登り山菜をとり
その後夕飯を作る（つもりだった）
その体力が裏山

連休特別企画で当時の週刊誌記事をうぷ。

『週刊新潮』1979年6月14日号156ページ〜159ページ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews068096.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews068097.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews068098.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews068099.jpg

>>98
当時勝田清孝が近畿・東海で殺人を重ねていて、逮捕後「あれもお前じゃないのか」など警察に尋問されたそうだ。
同類が数人跋扈していて逮捕されずじまいなのかもしれない。

DNA鑑定がもっと早く導入されてれば小野悦男はもうとっくに
墓場だったな
被害者一人ぐらいで捕まえていただろう

>>103 開店前３時間ぐらいの労働時間の商品陳列か惣菜のバイトだったんじゃないの？

あーそうかも
レジとは限んないからね
調理とか品だしの仕事だったのかもしれない

まさに今からその業務やるわwww

>>103
バブル崩壊直後までスーパーは大手でも営業時間が10〜19時（水曜日休み）で仕入・品出しが7、8時から10時まで、閉店業務が19〜20時というのが多かった。
パートのおばさんは朝の品出しと営業時間勤務、正午前後のレジ応援、晩のレジ/値引きシール貼りと閉店業務の4パターンが主流で、子供の育ち具合でだいたい分かれていた。
朝の品出しは接客がないのと昼から手が空くので結構人気があった。
今でも募集やってるはず。

スーパー内情めちゃくちゃ詳しいなあ
達人レベルｗ

>>110-113
正解^^

1979年5月25日朝日新聞（大阪本社発行）夕刊11面から
----------
　水野さんらはそれぞれ自宅から歩いて約十分の長岡京市開田四丁目、スーパー「イズ
ミヤ」長岡店（田中順店長）に、午前六時から十時までの早朝パートとして勤めていた。
明石さんは五十二年九月から、水野さんは同年六月からで、二人とも開店準備で商品を
売り場に出す仕事だった。二十三日は他の同僚も含めて四人でワラビ採りに行く予定だ
ったが、他の二人は用事ができ、二人だけで行ったという。
----------

ついでに言うと上の記事から、「途中で帰った人がいて……」「三人目の参加者が……」
というのが単なるデマだとわかる。

やっぱ開店準備の仕事だったのか
＞四人でワラビ採りに行く予定だったが、他の二人は用事ができ、二人だけで行った

四人で行ってればなんとか回避できたかもしれないのに…

で三人目の話はガセネタ確定かあ

犯人は黒人

>>107
例のレシート画像、実際に見ると生々しいな
>>117
なぜに…

>>114
このスーパーに10年ほど前に応援に行ったこともあるよ。
その頃増築したりして今でも客が多い店だけどね。
元々長岡天神駅周辺は田畑だらけで戦後急速に宅地化したそうだ。
応援に行った当時でさえ駅前に田んぼが残っていたよ。
さすがに事件のことはタブーっぽかったから聞かなかったけどね。

＞当時でさえ駅前に田んぼが残っていた
じゃあ事件当時なんて、あたり一面田畑だらけだったんだろうなぁ。

>>120
国土地理院で航空写真で1975年とか見てみるとまだ田んぼが広がっているよ。
南の団地は長岡競馬場の跡地だけど、営業していた戦後すぐは田んぼの中の競馬場という雰囲気。
そもそも長岡天神駅自体、事件の直前まで昼間は急行通過駅だったからね。

そんな過疎地だったら、ますます地元民が怪しいじゃん

>>121
＞田んぼの中の競馬場
想像したら笑えた、一度見てみたかったな
かなりの人口過疎地域だったんだね

>>122
国鉄の駅周辺と駅の北側はそれなりに宅地化していたし、事件のあった山の近くも当時分譲されて家が立ちだしていた。
それに山とか神社とかがあって手軽な観光地ということで京都市とか近隣から遊びに来る人がいたから一概に地元民と言いがたかったらしい。
>>123
人がいないから呼ぶために競馬場、という面もあったようだ。
国鉄の駅が近いから馬の輸送も便利だった。
今は団地になって名残は道路くらいしかないけどね。

竹の台。職業訓練施設もある。乙訓高校もある。

金が安い小由希子ｻﾝと篠町元彼美容師とのことが梨沙ﾁｬﾝ菜月ﾁｬﾝにバレませんようにガレリア小原

この事件は都市伝説化するほどに憶測を呼びやすい構図になっている。
インターネットの時代になっても数年後の殺人事件と結び付けられたり、唐突に売春組織の話が出たり。
レシートのダイイング・メッセージ、悲惨な暴行、被害者の属性（普通の主婦）、不確実な目撃証言など膨らませやすさがある。

この事件のこと推理すると眠れなくなるから、昼間の爽やかな時間に考えるようにしてる。

あたしもはじめて知ったとき朝まで寝れなかったわｗｗ

二人の遺体って何メートルぐらい離れてたかわかる人いる？

>>130
当時の新聞記事では「約十メートル」となっている。ただし斜面なので、同時に発見さ
れたわけではない。

京都新聞（5月25日夕刊）
----------
　この結果、午前十時半ごろ、野山『口の谷』の頂上付近で、明石さんが死んでいるの
を、捜索に加わっていた警察犬が見つけた。さらに十一時ごろ、約十メートル離れた地
点で水野さんの遺体も見つかった。
----------

朝日新聞（同上）
----------
　二十五日午前十時半ごろ、警察犬を連れた同署員が同市河陽ケ丘河陽ケ丘団地の北約
五百メートルの同市奥海印寺野山口ノ谷の西山梅林山頂（標高約二百メートル）に近い
やぶの中でまず明石さんを、二十分後に十メートルほど離れた場所で水野さんを見つけ
た。
----------

毎日新聞（同上）
----------
　二十五日朝九時から同署員、地元消防団員ら約百人が野山全域を捜索、同午前十時半
ごろ寂照院奥ノ院から光明寺へ向かう山道わきで警察犬が水野さんの遺体を発見、続い
て約十メートル離れた所で明石さんの遺体を見つけた。
----------

ウンコ

京都はマンガ科の大学生が殺された事件とか
明らかに犯人がわかりそうな事件が解決しないな
この事件も

おそらく人権がらみだろうな

>>132
発見順が
水野さんが先か明石さんが先か

>>134
何でその２つの事件の犯人がわかりやすいわけ？
顔見知りにやられた可能性が低いし、一番わかりにくいだろ

>>136
>>134の最後の一行見れば134がネトウヨと一発でわかるｗ
単にキチガイｗ

age

>>102
実の兄弟で、苗字が違ってたからと言って、事件との関連性を考えるのは、？って感じです。
もしかして、ご主人のほうが婿養子とか。
勝手な憶測だけど、長野の方には、地主や農家、自営業が多いんじゃないですか。
まぁ、これはスレチですけど。

>>139
長野？
しいていえば、長岡の間違い？

５月の平日に、確認できただけで14、5人が山菜採りか
実際はもっといたんだろうな
そんなにみんな暇なのか。いくら裏山でも平日に多すぎないか

ウンコ

ネトウヨ連呼厨はネトキムチ

エセ人権を盾に在日特権で日本に寄生してるのって本当なんだね。

これは単独犯なら、
明石さんを性的暴行したあと水野の暴行が上手く行かなくて、キレて殴る蹴るして刺殺
明石さんの元に戻って殴る蹴るして首を絞めて殺害みたいな流れなのかな

逆だろ女性とはいえ複数の人間を実質拘束する為に過剰な暴力を振るわければならなかった
ボコボコにされて抵抗、逃走出来ないようにしてから性的暴行に及んだ

と近所のおばちゃんが推理してた

>>145
でも体液が検出された被害者は
犯人が履かせたのでなければ、きちんとジーパン履く余裕が

この事件ってまだ捜査してるのか？

するわけねえやんｗとっくの昔に終わってる

そのおばちゃんと茶でも飲みながら語り合いたい

わらび

ワラビー

この犯人の異常なところは
40歳とやって、30歳の方とやらなかったことだ

普通、逆だろ

犯人が若者なら若い方とやるよなあ

40でも、いい女はいるよ。
川島なお美なんか50過ぎてるし
むしろ若いほうより、いい女だったんじゃないの？
写真見てないから分からんけどｗ

＞＞146

明石さんはきちんとジーパンを履いていたが体液が検出され
水野さんのほうは下半身は下着を引きちぎられていたということは
水野さんが襲われている中明石さんはジーパン履く余裕があったんかな？






犯人は明石さんの知り合いで日ごろから立場的なものか弱味をにぎっているかで明石さんに対してセクハラ的な嫌がらせをしていた
ワラビ採りの最中にこの男が現れにこやかに二人に挨拶
この男と顔見知り程度だった水野さんも会釈する程度の挨拶を返した
明石さんは清水さんにこの男が危険だと男に気付かれないように知らせるためにメモを書いて渡そうとした
だが渡せないまま水野さんは別行動でワラビをとりに別れた
男に強要され明石さんは嫌がりながらも半同意で事に及び事が終わった後に
別行動でワラビを採っていたはずの水野さんに目撃されていた事に気付き
犯人は口封じ的な意味で（この時点では殺意は無かったと思える）水野さんを強姦しようとしたが抵抗され逆上し暴行を加え刺殺
そして慌てた犯人は明石さんも口封じのため絞殺


この事件を知ってからいろんな妄想が頭を駆け巡る…

有名な山じゃ無いから、犯人はある程度土地勘が有るか地元人だろうね。

だろうね

事件の6日前にグレーの作業服に包丁を持った男が別のワラビ採りの女性に声をかけたそうだけど
やはりタケノコドロボウ＆犯人だろうかねぇ

>>157
凶器の包丁には縦（刀身の方向）に無数の傷があって、素人タケノコ掘りの持ち物では
ないかとは当初から言われていた。プロは土を深く掘るが、アマチュアは土から顔を出
しているタケノコを切り取るからね。現場近くのタケノコ農家の包丁を調べてみたが、
確かにそんな傷はない。

≫158

農家の包丁調べたって凄いね(^^;;
もしかして当時の捜査員さん？

いや、ここではそんな事は聞かないでおくね

それはそうと勝田清孝がこの事件について自分がやったと自供したが立件されなかったと聞いたことがあるけど本当なのかねぇ…

勝田がタケノコドロボウをしている最中に犯行に及んだのだろうか…
現金には手を付けていない事から勝田ではないような気もするし…

勝田がこの事件の自供したというのも都市伝説なのかも知れないね



ヤクザ絡みの借金でタコ 部屋送りにされてすぐ近くの現場で働かされていた作業員が突発的に行った犯行で
事件の後に事件とは無関係のトラブルで消された…
何て事も当時は捜査に浮かんでたんだろうか

犯人として有力なのは地元の不良2人では
1人はカラテの経験もあるし
アリバイってのは勤務先の社長の証言だけだし
地元の有力者と血縁だったって話もあるし

今からでもDNA鑑定出来んのかな
時効成立してるから無理か

その2人も時が経つにつれ忘れられがちだけど可能性ありそうだよね
時効になった事件でも別件で法廷に上がっていれば尋問したり逮捕したり出来るって聞いた事あるけど
仮にそう出来たところで主婦から発見された体液ってまだ保管されてるんかねぇ
当時はDNA鑑定したのか知らないけどしてたら資料は残ってるだろうから逮捕は無理としても真実は知りたいねぇ

こんなむかしの事件
DNAみたいな検体を残してあるの？
捜査にDNAが利用されたのは１９８０年代以降らしい

どうなんだろうねぇ
もしとってあったところで時効が成立した時点で廃棄してそう
でないと昔からの検体を全てストックしていたら物凄い数になって保管庫に入りきらなくなったりして

犯人像としては若者かな
タケノコ泥棒は・・ちょっと無いかな
やくざや飯場の労働者の殺しの手口とも違う気がするし
校内家庭内暴力の流行ってた頃でシンナーでラリってとか

名古屋の妊婦とこの事件だけは真実が知りたいわ

今回のトルコの殺傷事件と被るな…しかし三十数年前のワラビ採りと異なるのは、登山道入口に防犯カメラが有り、バッチリ被害者と加害者の車が映っていた事……
防犯カメラの普及は日本やアメリカだけじゃ無いんだ…。

タイムスリップして戻れたら、現場に待ち伏せして犯人を猟銃で撃つが
勝田はこの事件否認したんじゃないの？確か
地元不良二人、怪しいぞ

勝田も凶暴だけど勝田の手口とは違う気がするかな
単独犯か複数犯かでも見解が分かれるとこ

不良二人と勝田が格闘したら勝田が勝つかな？

余裕で勝田が勝つだろ

勝田が勝つだ

現場近くに阪急の新駅できます。「西山天王山駅」

地元不良二人

本人達が言っているから間違いない
もう時効だしね

>>172

詳しく聞かせて
詳しくが無理ならぼんやりぼかしてもいいから
ここの皆はめちゃくちゃ聞きたがってるはず
時効だからいいでしょ?

あ〜やっぱそうなんだ
DNAや防犯カメラ等、現代であれば逮捕→死刑だったのにな
時代に救われたな

となると口封じであの事件（主婦Ｃ）も彼らが？
だとしたらゲスすぎる

心理的にも5年後っていうのは1回目の犯行で安心しただろうし
ちょうどやりそうな時期だしな

先に帰った人が何年後殺されたっていうのは都市伝説じゃないの？

五年後に近くで殺人事件があったのは事実だが、被害者がワラビ採りに行っていたとい
うのがガセなんだよ。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072480.jpg

しかし殺された方がエグいよな
ヤーさんの報復見せしめ
殺しみたい

オワレている たすけて下さい この男の人わるい人
オワレている→まだ犯人に捕まってない(犯人から離れている)?
この男の人→男がそばにいる?
矛盾してるでしょ?

オソワレていると書きたかったのかも…
今でも、この状況ならば緊張と焦りで誤字脱字のメールになってたろう…((((；ﾟДﾟ)))))))←こんな顔文字とか。

>>180
「オワれてる」とあるからそのメモを書いたのは犯人から逃げてる最中じゃない
「この男の人」と書いたのは自分の近くに犯人がいたからかと
でも誰に向けてのSOSメモなのか気になるね
当日被害者加害者の他に十数人程の人が山菜採りに山に入ってたらしいけど、誰か見つけたら渡そうと思って書いたのか、それとも人影を見つけて書いたが犯人に捕まって渡せなかったのか…

ずっとこの事件に興味があるんだが...。
メモはやっぱり被害者たちと犯人(たち?)以外の第三者が
遭遇していたとしか思えないな。

しかしなんでメモなのか?
口頭で助けを求められないシチュエーションってのが良く分からない。
誰か検証した人っている?

やっぱ山中逃げ回ってる時か1人が暴行受けてる時かな
後は何らかの理由で事前にメモは書いておいてポッケに入れていた
ひょっとして被害者と犯人は顔見知りって事はないかな

真実が知りたい…

被害者達が売春してて、もめ事で消されたって説は本当ですか

犯人は一人か二人組
ひとりが暴行を受けているときに、もうひとりは脅されて動けなかった
だからメモに書くことしかできなかった
しかし暴行された理由が分からない
ヤクザが山中で何かを隠しているのを見てしまったか、たけのこ泥棒を見てしまったか…
たけのこ泥棒の場合は、女性二人が注意して口論になった可能性もある

地元不良二人組が怪しいよな
意外と単純な事件かも
この事件の数年前にも付近でジョギング中の女性が行方不明になってたんだよな
同一犯？
アリバイ、社長の言葉だけでしょ？
二人組は空手有段者だし、山に入るのも目撃されてるわで黒に近いグレーよな

携帯電話がある時代なら助かってたな、少なくとも一人は

不良2人が犯人だとしたら包丁はその2人の物だろうか…
一連の報道などから包丁にはタテ方向の無数の傷がついていたというが
もし2人の物なら不良達は日ごろタケノコドロボウをしていたのだろうか
そうなるとこの日も不良達はタケノコドロボウをしていて主婦達と出くわし口論になり犯行に及んだ…

う〜ん…
不良とタケノコ？
あまり共通性がなさそうだけど…
それとも盗んだタケノコを売りさばけるルートを見つけてこずかい稼ぎでもしてたのだろうか…

どちらにしてもこの事件
当時もメモの存在が真相への到達の邪魔をしたようにもとれる
今更事件が解決する事は無いけど推理するならメモの事は一旦頭から切離して考えたほうがスムーズに進むかも

>>183
俺も最初はそう思ったけど事件の詳細を見ると二人ともアキレス腱を
切断されて動けなかったみたい、声出したら殺すとでも言われて、そして1人が
レイプされてる間にばれない様にメモをのこしたんじゃね

顔見知りなら「この男の人」なんて書き方しないで名前書くだろうから
犯人は面識がない男って事かね

「知らない男に殺される　助けて」

とか書かれているならまだしも、「オワれている」ってのがよく分からない
本当に「追われて」いたならメモ書くより大声で叫んだ方が
効果的だと思うんだけど

>>191
たまに出る、アキレスけん切られてた言い出す人なんなの？

アキレスけん切られてた被害者だとハッキリしているのは
ディスコ殺人事件の殺された方だけ。

うむ
アキレス腱は記事ないよな
オワレているのメモは犯人複数犯を臭わすが
何故、警察は初動から単独と取ったのか
オワレている→一人ヤラレている時に隙見て逃走しメモ
この間、もう一人にオワレていた
この男の人悪い人→謎
このシチュエーションがどうにも想像できん
この男＝犯人、声を上げたらコイツ（主婦B）をヤルぞ、と脅されたためにメモに残した…か？
謎だメモ

ワラビ取り殺人事件のスレは毎日レスがついてｲｲﾅ

>>195
どこのスレから来たの？コメント書きにいってあげるよ

>>195
そうだね。凄いよね。古い事件だけどね

>>192
オ(ソ)ワレている
と書きたかったのかもね。

たけのこ泥棒と膣泥棒。

余裕の２００ゲット

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B2%A1%E4%BA%AC%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>>193
>>194
アキレス腱が切られていたという話はウィキペディアにあるよ

　　　　　　　　　 l　　　　　,'　 l 　 l
　　　　　 　　　 ,'　　　　　,' 　 l　 l 　　　　　　 　 .　-　_
　　 　　　 //　,'　　　　　 ,'_,..,_ l,　 ヽ　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_　ｨｨ・・ｲｷｿｳ・・・
　　　　　//,r'´　　 　 ,r'´　　 ｀ヽ､､､`;ﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　 　　（（｛　ｸﾞﾁｭ　｛　　　　　　 ```` 　/´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　 ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　 ',　　　　 ; ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　 　 　 　 ',　　　 　l ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　i　　　　 ;　',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
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　　　 　　　 　　　,'' ´　｀ヽ 　　!　　　　　　　　　|　|
､､....＿＿＿ .....,r'-......＿＿ ,.r' 　 　 　 　 　 　　|　'''"''‐-､

>>201
そのウィキはちょっと前にいきなり書き加えられていて、
新聞などのソースは一切ない
前もアキレスけんうんぬん言い出した人がいた時は
ウィキにはそんな文言書いてなかった

主婦の別件の殺人も犯人捕まってないんだよね。
血液型同じOらしいけど、O型は多いというけど何か同一性がありそう。
メモ書き残しの内容は通りすがりの人に渡したかったのか、男のポッケなんかにしのばせるつもりだったのか。
通りすがりの誰かに渡すなら助け求められたとも思うけど。
必死に書いた現物が生々しくて怖い。
アリバイのあった元不良はきちんと調べられてないのかな？
事件概要の説明がよくわからない。

>どちらも金を奪われた形跡はなかったが、主婦Aの衣服のポケットから

>“ オワレている　たすけて下さい　この男の人わるい人 ”

>と鉛筆で走り書きをした、勤務先のスーパーのレシート（日付は事件当日より2日前）が
>発見される。だが、どちらの荷物にも衣服のポケットにも、この鉛筆がなかった。
>後日の捜索で、殺害現場から少し離れたところで芯の先端だけが見つかっているが、
>鉛筆そのものは見つからなかった。

そもそもこれ、本当に被害者が書いたのかな？

もし犯人が書いたとしたら
犯人が女である可能性あるんじゃない？
DNA鑑定なんてなかった時代だし。
比較的、体格の大きめの女なら、
男みたいな働き（女二人を相手に制するとかね）も出来るだろう。

あるいは、犯人が男だった場合でもさ、
この文書だと単独犯を臭わせられるよね。
実際は複数犯だったとしても。

>>205
体液が検出されているんだから、
犯人が女性だけということはないだろ

なるほど

体液はホームれすから千円で買いとり

スポイトで入れればいぎゃなきか？

当時の不審人物の似顔絵の手配書無いかな？

>>204
その別件については都市伝説とも言われてるし何が何やら

>>206

いや、そもそもその体液自体が犯人の物ではなくワラビ採りに出かける前に別の男性と…
ということもないだろうか
だからと言って犯人が女性と考えるのも難しいけどね。

でもどんな可能性もゼロでは無いんだろうな

>>203

＞新聞などのソースは一切ない

お前犯人じゃないか？
普通の人は「新聞などのソースは一切ない」などと軽々しく言い切らないぞ
犯人がアキレス腱の話に反応したようだ

もう時効なら犯人が出てきて真実を話してほしいよね。

↓このキチガイどうにかしてください

またまた職質ですよ~対応例
http://www.youtube.com/watch?v=zONkudlqgKA

久しぶりな（？）職質？
http://www.youtube.com/watch?v=RgOihtthp8U&list=PL8699D75376FC8797
http://www.youtube.com/watch?v=RgOihtthp8U

警察官の違法職務質問への対応例
http://www.youtube.com/watch?v=0our0XZxA0g

ウィキは新たに分かれば書き加えられるシステムだよね。
書き足されたからガセ、というわけでもないんじゃないのかな。

事件当時から時効まで15年間の京都新聞の記事すべてを読んだ限りでは出てこない。
週刊誌の記事でも見たことはないな。ネット記事を孫引き（曾孫引き？）したような
いい加減な記事にはあったかもね。

↑おまわりさんこいつです

>>216
新聞の記事だけが本当の事だと思ってんの？

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 喧嘩は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　喧嘩 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

>>218
だとしたらいきなりアキレス腱切られていたと言い出したヤツが犯人とか？

まあ隠すような重大事項でもないし、他のディスコ殺人事件では当初からオープンにされるような傷だし
その割にはワラビでは事件当初から口コミで広まってた様子もないし
時効になってる事件なのに数年前から言われだしてwikiもいつのまにか改変されてたのが
不思議でならない

数年前にこのスレでアキレス腱が〜書いた人がいて、
その時もソースの話になり、書いた本人が　ネットで見たから　でその時はwikiには書いてなかった

>>220
アキレス腱の話を書き込んだのは警察関係者という可能性もある、犯行時の状況を全部警察は発表しない
それは犯人逮捕時に犯人しか知らない秘密の暴露をさせる為である。
その為アキレス腱の話は出さなかった可能性もある、で時効になった最近になって
警察関係者がアキレス腱の話を書き込んだかもしれない。

犯人もこのスレ見てるかもしれないんだな。

犯人だの警察だの漫画の見すぎだろｗ適当な奴が適当に書いたのが広まっただけだろうに

>>221
なるほど。分かった。
お前犯人だな。
ガセネタを流して攪乱して、最後はケイサツガー。
わかりやすすぎるｗ

>>224
面白いな俺は犯人じゃないよw
俺がこのスレを見て犯人がいるかもしれないと感じたのは>>203の奴みたいにやたらアキレス腱切断を
否定する奴がいる事なんだよ。話が長くなるが実際アキレス腱切断は無く今に成ってネットにアキレス腱の嘘話が載って
それを見た自己顕示欲の強い犯人が「アキレス腱は切断して無いよ」と必死にこのスレで否定してる様に感じたんだよ。
で>>220が>>203ぽかったので警察の話を出してどうゆう反応するか、かまをかけていたという状況そしたら俺を犯人扱いする
>>224が出て来た、分かりやすいのはお前だよ

>>225
ほら出てきたｗ
必死こいて意味の無い長文でごまかしｗ
嘘つきジジイの特徴ｗ
もう犯人もいい年だろうしな
分かりやすいわｗ

>>226
お前大丈夫か冷静さを失ってるぞw
必死だの嘘つきジジイだとか子供の喧嘩レベルの発言だぞ
あと俺は二十代後半なんだけどジジイか？

効いてる効いてるw

>>227
匿名掲示板で「自分は何歳〜」と言っちゃってんのｗ
嘘バレバレだわｗ
焦りまくりの犯人のジジイ確定ｗｗｗ

>>229
その匿名掲示板でIDも出せない雑魚に言われたくないね
人を犯人扱いするなよここの自縛霊君よww

>>227
アラサー爺

ここまで真犯人の自作自演でした。

それにしても凄いな。もう何年も前の事件なのにこの賑わい

時効成立の日に夕方のニュースで関テレの山本アナが報じてたよ…まだズラ被ってたよ。

>>225
自分が否定するのはソースもなしにアキレス腱切られてたと言い続ける人がいるからだな
以前最初にこのスレでそういう書き込みがあった時に、初耳だから検索してみたら、
一つ位そういう書き込みしてるHPだったかブログだかがあった

あーこのサイトの人新宿ディスコ事件と混ざって勘違いしちゃったんだなーと思っただけだったんだけど
今ワラビ取りとアキレス腱で検索すると、このスレとかwikiとかからひっぱてってきたようなまとめサイトばかりが大量にあり
>>223の言うとおり、この数年で都市伝説が出来上がっていく様をみている感じ


秘密の暴露が〜　警察が〜　かもしれない〜　ばかりじゃなくてソースだして欲しい

あーそういえば、アキレス腱の事はなんかどこかで見かけたことがあるな。

デマカセな尾ひれ色々付けて
事件をおもしろ怖く脚色しちまおうぜ！
現場の山に古くから伝わるアキレス腱切り山姥の伝説とか

ウンコ

>>235
たしかにソース必要だよな特に
>>203の発言
＞新聞などのソースは一切ない

まずこれを証明しないといけないと思うよ

>>235
出所はこのスレやオカルト板の未解決事件スレだったりする。その都度、当時の報道
を引用して否定しているんだけど、ブログに書かれちゃうとその時点で固定されてし
まうんだよ。逆にそれをソースに書く奴があらわれるから実にやっかい。

>>240
ワラビ取りとアキレス腱で今日検索して驚いたよ
いつの間にかコピペした文章が氾濫しててね

そういえば過去スレでは実名・写真入りの当時の新聞記事がよく貼られてたけど、
このスレだと全然貼られてないね

数年後の事件の主婦が生き残りといった説は数年前まで事実のように語られてたけれど
あちらは関係ない人だと訂正されて、それが主流になってるのとは正反対だね

>>241
犯人くさい

数年後に起きた全く無関係の事件もいまだに関連付けて語る奴が後を絶えないしな
その方がネタとして面白いのは分かるが
「大会近いからね　しょうがないね」じゃ済まされないよな

>>242
当時幼女の私には無理だよ

「追われている」のに「この人」ってどういう状態だったのかな

追っている人＝この男の人 という意味だと思う


緊急通報してくる人って上記のような言い方する場合が多い
慌てているので省略形

主婦Aは逃走中にメモ書きか
現場から全力疾走で下山した場合の所要時間は？
短時間で下山可能なら、犯人は複数とみた方が良いな
�@主婦Bがやられている間に主婦A逃走
�A逃走しながらメモ作成
�B共犯に捕まりアウト

極度の緊張や恐怖に会うと声が出せなくなる場合があるので
逃走中に人に助けを求めるためを想定し→オワレテイル
捕まり脅されて移動中に助けを求めるためを想定し→この人わるい人

あともしかして最初に事件に遭遇した時、殺されるとか物を取られるでなく
拉致されると思ったのかもなぁ
もしくは一時期は拉致されこっちに行けとか来いとか移動させられる工程があったのかも
ただ逃走から助けを求めるだけの文章なら
追われている助けて下さいになると思うので

>>248
実際に現場に行ってみるとわかるが、ワラビが採れる場所からさらに山奥にはいった
ところで、下山ルートとは反対側なんだよ。ワラビを採っているときか昼食を食べて
いるときに犯人につきまとわれて、雑木林の中に文字通り「追われて」いたとも考え
られる。

下山ルート側に追われていたならメモ書きせずにサッサと逃げるだけだと思う、
やはり山頂に向かって追われている最中に身隠れながら書いたのだろう
下山する人とすれ違ったら渡そうと思っていたのかも。

逃げてる途中で、そんな紙を渡すくらいなら「助けてください！」と叫べばいいだろ
脅されて男の都合の良い場所に一緒に移動させられていたのかもしれん
その時に、男に知られずに自分の危難をすれ違う人に伝えようとしたんじゃないか
自分は「オソワレテイル」の間違いだと考えている

あえて書くと、私も山で「追われた」ことがあって、その経験を考慮に入れてるのよ。
山では物音で人の気配を出してしまうから、息を殺すように隠れながら逃げるのよ。

そんな時に声を出して助けを求めることは出来ない。通行人にも声をだしてほしくない。
刃物を盛った男が襲ってくるのだから。

上から男の姿が確認できたときに、私はメモを書こうかなと思い立って「あっ、これってワラビ事件と似た状況だ」と思いました。
とにかく、音を出してはいけないのです。怖くて怖くて。

熊乙

恐ろしくて声も出なかったのでは

熊じゃないです。熊が出るような山ではない。
普通に散策するような山なのよ。

いや、山で男に追われているあなたが熊じゃないの？というカナディアンジョークでしょ、きっと

そっちかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし私の場合は捕獲されることなく逃げ切りましたわ。ワラビ事件は二人行動だった為に、ハンターに見付かりやすかったのかも知れないわね。

≫246 簡略化して、というのはなんとなく納得できる。私は「この人悪い人」っていう「この人」は
一見、普通の恰好してて、周りに自分の危険を知らせる為に「この人」って強調してるのかと
勝手に考えてた。
犯人はよく山に入る人間で、登山者や猟師など山に居ても違和感のない服装をしていた。
しかも、
被害者の顔見知り…ないか。

もしくは、最初はワラビの事や身近な話題でいい人感をアピール→態度が豹変、本性を表す。とか…

メモを書き込んだ鉛筆の芯だけが犯行現場から17メートル離れた場所で発見と
あるけどこれが一番嘘臭くねえか？

良い人アピールしてたってのはあるんじゃないかと。一見普通の地元のおっさんが自分達を殺そうとしてきたらメモ書き
みたいな、表現になるよね。
芯だけ発見て鉛筆本体は被害者達のものなのかな…
山で起きた事件だから後からいくらでも、偽装出来そう。

他にもメモがあったのかも。他のメモを書いてるのを発見されて犯人にメモと鉛筆を取り上げられた。一枚目のメモがポケットにあることは犯人は知らない。
例えば、犯人のタケノコ泥棒の事とか特徴とか書いてて、犯人が激昂してボコボコが加速した。

メモを書くタイミングについて、逃げながら書いたとしても、
犯人の事を悪い人って書いてるから、ある程度犯人と距離があったんじゃないかと。
逃げながもう一枚書く余裕があったのかな。
あのメモが被害者の最後の言葉だから、そこから推測できることって沢山あるはずなのに
怖さだけが引き立てられるのが、なんともかなしい。

だいぶ前にカキコした183だがねw

「オワレている たすけて下さい この男の人わるい人 」って文章なんだけど...
「この男」って書かれるとさ、被害者主婦(片方か両方か)+犯人(単独のニュアンスが強い)+第三者
というシチュエーションをイメージしちゃうのね。すぐそばに犯人とそれを知らない第三者がいて
口頭で伝えると犯人が第三者と主婦に攻撃を開始する引き金になってしまうことを恐れて、
犯人に気づかれないように第三者に伝えることを意図してるようにも思える。


でも前にも誰か書いてたけど、「オワレている」が分からなくなるw

「オソワレている」の誤記だとすると、一人の主婦が強姦されている隙に、片方が逃げ出して、
犯人(複数犯の一人?)に追われ、そこに第三者が通りかかり
主婦(逃走中)+犯人(複数犯の一人)+第三者----------暴行現場に　主婦(強姦中)+犯人(複数犯の一人)
というシチュエーションも考えられるのかな?

第三者が登場していなくて、とにかく主婦が誰かに会ったら渡そうと考えて逃走中に書いたって説は
無理があるように思うなあ。口頭で伝えればいいんだし(犯人がそばにいなければね)
そもそも無我夢中で逃げてる状況で鉛筆の芯でそんなもの書いてる余裕はないと考えるけど。

それに、鉛筆の芯が遺体近くで発見されたってのもよく分からない。
主婦が強姦されてる現場に第三者が存在していたら犯人が「ワルイひと」なのは一目瞭然でwww
わざわざ隠れて書く必要も無いwww
だいたい鉛筆の芯なんてものがどこにあったんだろね?持ち歩くなら鉛筆だわなw

わからないねえ、パズルみたいで。

誰かに向けて書いたメモなら全然関係ない第三者が短時間でも、いたかいる場所まで被害者が
逃げられたって事かな。
あー、ワラビ取りには誘われてもいかないようにしよう。

この事件のホシは、比叡山女子大生殺人事件の犯人というのはありえないのか

↓はよ自首せえや

鉛筆の芯で書いたんだと思う人がいるとは思わなかった
鉛筆で書く、芯が折れる、芯は離れたところで見つかっている、鉛筆は犯人が持ち去り
以外思いもつかなかった

追われているメモ書きは
具体的に襲われる被害にあっていないが、わいせつな事を言って追いかけてくる等、
第三者に会っても大声で助けて！と助けを求めづらい状況かと思った
メモを渡せば相手もスマートに助けてくれそう、みたいな考え

ヒント ロケット鉛筆

>>267
比叡山の犯人はバカだからありえない

270 ロケット鉛筆の芯にはプラスチックの部品がついてるはず
と真面目にレスしとく。

数年後に殺害された主婦がこの事件に関わりあったというのはまじ？それともネットの噂？
どちらにせよ田舎の近場で殺害事件なんて怪しいな
http://tyakusou.nobody.jp/e/kowa_hana/52/index517.html

ameblo.jp/uriagekeikaku/entry-11498570646.tml‎

パンを買いにきた女性を焼きたてのパンをトングで傷つけたと自分の

ブログでさらしているキチ〇イパン屋のブログですよ

未だに他のスレだとアキレス腱切られて云々言ってる奴がいて、
それは新宿ディスコ事件だと突っ込んでも信じてもらえない時があって困る
なんでワラビとごっちゃになってしまったんだろう。

wikipedia
消すんじゃなくて、新宿ディスコと混同されている、ソース無しって載っていればまだいいかと

>>273
これもよくわからないよね。
都市伝説とか言われてるし・・・

他スレでも荒してんのか…別にアキレス腱切られた事件ってディスコ殺人事件だけって訳でもないのになんでこんなアキレス腱にこだわるんだろ気持ち悪い

ちゃんとしたソースのないものが事実みたいに広まるのは良くないなー

アキレス腱厨「わてはアキレス腱切るなんて残酷なことはしとらへんからな」

>>280
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

265だがー
>>269
なるほどね。犯人が芯の折れた鉛筆を持ち去った理由がよく分からんが...
犯人の持ち物だったか、犯人の指紋が付着したか、みたいな理由かな?
そもそも誰が持ってたのか、鉛筆があったのかさえも仮定ではあるが...

確か強姦された死体の側で鉛筆の芯が発見されてたんじゃなかったっけ?
これも不思議なんだ。鉛筆で書いている→芯が折れる→犯人持ち去り
と仮定しても状況として強姦されてるか、片方が強姦されてる状況で書いてたことになる。
それに、わざわざ鉛筆を犯人が持ち去ったなら、芯が折れてる理由→隠れてメモ書いてたこと
を知った可能性がある。つまりメモの存在を知っていたならなぜ持ち去らない?鉛筆だけか?
このメモの文面だと第三者に口頭で伝えることが難しい状況で渡す目的が想起されるんだが、
第三者がその場にいれば、強姦・暴行の最中なのは一目瞭然なわけでメモを書く意味は無いわな?

例えば...
被害者の一人が隠れてメモを書く(もう一人は犯人に強姦されている)→芯が折れる→メモを持って逃げる
→犯人が逆上して強姦した主婦を殺害&もう一人の主婦を追跡→主婦は第三者に出会わず犯人に殺害される
→犯人は芯の折れた鉛筆を持ち去る(なぜメモも持ち去らないのか?は疑問だが)

つー流れかね

しつこくてスマン265だがー

犯人が二人だったと仮定すると...
別の時間軸で進行した可能性もあるわねえ。

犯人1→主婦1を強姦&殺害(主婦2が隠れてメモ書き→芯が折れ現場に落下→主婦2は逃走)
犯人2→主婦2を追跡→主婦2は逃走しつつ第三者に出会うことを期待するが出会わず→
　　　犯人2が主婦2を捕獲&殺害
(芯の折れた鉛筆は第一現場か第二現場のどちらかから犯人が持ち去り。メモは残る。)

しかしだ...メモの文面に違和感が残るとも思うよ。
「この男のひとわるいひと」...堂々巡りなのよwww

Ａさんは
＞きちんとｼﾞｰﾊﾟﾝをはいていた、が、体液が検出された。

犯人がもう一人に取り掛かった隙にジーパン履いて逃げ出すなりして
逆上した犯人がボコボコにした挙げ句殺したってのはあるかもな

犯人は一人だよ
複数の女性を支配下に置くために過度の暴力を振るわなければなかった

単独犯だとすると、なんかよけいに基地外度が増すなぁ。

>>282
なんでモノを書いたら芯が折れると限定してるの？
折れた芯が落ちてた場所で書き込みと決めつける理由は？
＞状況として強姦されてるか、片方が強姦されてる状況で書いてたことになる。

落としたり固いものにぶつけても芯なんて折れるよね

>>280
アキレス腱厨「わてはアキレス腱切った、一切正式に表には出なかったけどな」

アキレス腱切って無くても何か所も刺してるんだよね
ところでこの犯人って今何歳位なんだろう？
当時４０歳としても７０歳オーバーか。

280 女性でも単独で、二人殺すのは容易じゃないよ。70は無理でしょ。

犯行時40歳だとして30年経ったから、今現在70歳くらいではってことではないの？

そうだよね(´・ω・`)

タイムマシンで当日の現場に行って見ると。。。。

犯人が70歳だと事故や病気で既に死んでる可能性ない？？

あんまりメモ書きの意味を深く考えても意味ないんじゃない？
こんな状況に陥ったら文章がおかしくなったり日本語がおかしくなったりもするさ

男に追われていて、物理的に逃げられなくて、声が出せなかった
普段の性格を知ってる身内が読んでも解釈できないのかな
「悪い人」＝実害が無い段階で、怯えさせられてる状況？
怯えまくってる相手を惨殺できるのって、重度のDV野郎な気がする
被害者が主婦だけに、母親にしろ妻にしろ、日常的に扱い慣れてるみたいな
30年前のDV被害報告なんて、資料無さそうだけど

>>293
犯人が何歳であっても、死んでる可能性はかわらないだろ

山にも防犯カメラはないの？

>>297
ないでしょ

わらじ取り殺人事件なら、もっとほのぼの出来たそうじゃ（常田不二男調に）

怖くて仲良くしてる振りして書いた。
どうにもならなくなり、逃げたが捕まってしまった。

深夜ドラマでこの事件モチーフにしてた

東京の人混みの駅のホームで肩がぶつかり殺人に発展した事件でさえ未解決だもんな…
でも、こっちの方が犯人見つかりそうだけど。

>>295
怯える被害者をめった刺しだのレイプ殺人だのどんだけ起きてると思ってんの

299 殺人事件だから、ホノボノはしない。
300 ありうる。

この事件…後日談こわすぎ

>>305
数年後に殺された主婦の話のこと？

>>305
それは都市伝説

>>307
田舎に熟女キラーが複数居るとは思えないけど･･･
同一犯の可能性も十分あるのでは？

都市伝説的な後日談より
検死した医師のHPの日記が怖かった
そのまんま色々書いてあったから

＞この男の人悪い人
なんでわざわざ書くんだろうね
見た目的に「悪くない象徴」の制服でもきていたのかね
つまり、警官とか

≫310見た目は普通の登山者っぽい格好とかかも。
という事は見た目から、おかしな人ではなかったということですね。

>>309
詳しく

>>312
昔にありがちな自作ＨＰみたいなので
日記の中に、忘れられない事件的な感じで
当時の事が書いてあった

だからそれをｋｗｓｋ

昔書いたのが廻り廻ってそのまま、まとめに入ってるよ
実際はもっとリアルな感じで書かれていたけど

Aさん･･･（43歳）全身約30箇所の皮下出血、
手拳や蹴り上げられたような跡があった。
左右計9本の肋骨が折れ、肝臓が破裂していた。
ｼｬﾂに乱れはあったものの、きちんとｼﾞｰﾊﾟﾝをはいていた、が、
体液が検出された。首を両手で絞められたことによる窒息死。

Mさん･･･（32歳）は約50箇所の皮下出血、
手拳や蹴り上げられたような跡があった。
０型の血液型と特定された体毛が付着していた。
胸を刺傷した事による失血死。胸には肋骨を切断して、
心臓から肺にまで達する包丁が突き刺さったままだった。
発見当時、下半身の下着が引き裂かれて、
ジーパンや靴が遺体近くに散乱しており、
性的暴行を受けた可能性も示唆していたが体液は検出されなかった。

普通じゃねえな。

アキレス腱とか書かれたのなんて昔はなかったのにねえ〜
一人の勘違いブログから広まったか・・・

ちなみに検死の話にはアキレス腱の話はなかったよ

例えばだけど

ビールに枝豆食べてると
ふと思い出すあの日の事を
あの日も今日みたいな陽気だった
突然仕事で呼び出されて行ってみたら
胸に包丁が突き刺さったままの遺体が

みたいな感じのを想像してみて
前後は全部趣味とか日常をつづってたような気がする

サイトが残ってれば見てみたい
直リンしなくていいので差し支えなければ検索方法を教えてほしい

と思ったら詳細貼ってくれてたのか
リロってなかったわ、ごめん
ありがとう

>>300
同じ意見
一見 人あたりがいい感じの同じわらび取りの人？が出会いがしら普通に挨拶してきて
それから
その人の雰囲気や顔つきが最初の挨拶時より変わっていき
状況が変化してきたと感じとれる

>>319
発見してすぐに見れなくなったんだよね
キャッシュでしばらく残ってた感じだけど

内容的には３１５
書き方は３１８みたいな雰囲気

犯人複数説も度々出るけど
これだけボコボコにされてるならやはり犯人は1人じゃないかな
肋骨折れるほどの打撃を受けたら逃げるにも走れないし
すくみ上がってしまうんじゃないかな
逃げようとしたら殺す、だとか脅されもするだろうし

はじめは、犯人の事を作業員や登山者、地元住民だと認識していたのかも

厚木主婦全裸殺害事件に似てるね。山ではなく住宅地で場所は違うけど
ボコボコにしたり孰女をレイプしたところ、多くの謎を残した点で。
犯人捕まったけど。

男性ではないのでよくわからないのですが、
一人目を強姦したあとどのくらい時間がたてば2人目を強姦できるのでしょうか。
被害者の一人から体液が検出されもう一人は検出されていないことからも
犯人は単独とされているのでしょう。

テスト

>>326
ビンビンなら即二回戦可能
精液もちゃんと出るよ
でもＨ目的ならあんなオバちゃん襲わないけどね

地元住民に扮していたとか、登山ルックで最初は普通の人に見えたのかね

あの年齢でもOKな男と言ったら
50代とかそんな感じ？

≫330山の中に居て怪しまれない格好や年齢もあるかも。山の中で工事する
事もあるから、作業着や登山ルック、地元のおっさんぽい格好…
それが分かっても犯人にはつながらないかもしれないけど。

書き忘れた。年齢は四十台か五十台…体力的に当時六十台では無理だと思います。

>>330
大ニュースにはならないけど夜間の健康ウォーキング中の50代夫婦を田舎の
大きい公園（花見するとこのような）で20代チョボチョボのガキグループが
襲ってレイプって事件も現実にあるよ

田舎の大きい公園で夜間に健康ウォーキングしてる40代夫婦だから気を付けるわｗ

熟女マニアの不良グループって一体。。。

被害者の年齢が高い強姦事件って単独犯が多いよね。
抵抗できないからだって。
元気な不良グル―プが好き好んで熟女は考えにくいな。

包丁持ってたからタケノコ泥棒じゃないの？
粗暴な犯行だから他にも傷害事件とか起こしてそう

強姦だけならともかく、全身ボコボコに殴ったり蹴ったりしたあげく、「いたずら」
も執拗にしているんだよね。枯れたおっさんの犯行とも思えない。

>>325
48歳の女性を23の男が襲って殺してたとはね
そういう人間は年齢気にしないのかも

>>339

今では男性も安心できないよね。
不良を不良がグループが襲っても不思議ない。
何が起きても不思議ないと思えてくる。

そうだよね(´・ω・`)

高島礼子、薬師丸ひろ子、小泉今日子、森尾由美、早見憂、松田聖子
このあたりは50前後だろ芸能人てか女優だから特別てのはあるにしろ
今の世だと50くらいでもいい女は普通にいる
昔だと磯野フネさんなんかのイメージだけどな

ああいう綺麗な人は都会だけでしょ？

うちのお母さん50だけどフネさんみたいな感じだわｗｗｗ
東京や神戸の都会の方が洗練された若いお母さんが多そうだよね

よく都会の人が『親子でナンパされる』ってのを聞くと信じられないわｗｗｗ

フネさんみたいなお母さんの方が家庭的で素敵だと思います。
この被害者の人たちって最初からレイプ目的で襲われたのかな？

オバ好きヤンキーもいる。俺がそうだからだ。

俺は中学時代に保健の

殴ったり蹴ったりすると性的興奮する性格だろうな犯人は、通常なら40過ぎの女なんかじゃ
やる気すら出ないよ。

>>339>>345
個人で特殊な性癖ってのは多いだろうけど
グループでつるんでいる例ってあるのか？

>>347
犯人は1人。
2人のうちの1人に対して犯行に及んでる時に他の1人が目を盗んでメモを残した。

>>346
田中慎弥の共喰いみたいだなｗ

てか母親がいなかった(親の離婚・死別で母親が不在か、母親がいても機能していなかった家庭)で育った男だと思う
女、とくに母親の臭いがする女を見ると無性にヤリたくなると同時に破壊してやりたくなるんだよな

熟女マニアだろうが違かろうがこういうことする犯人はいかにもモテなさそうな不細工なんだろうなー
まあまあ綺麗でも婆ではちょっとなｗそれなら普通顔でいいから20代がいいわなｗ

つーか被害者は43歳と32歳だからな　牧瀬理穂あたりが43歳

性欲抑えられなくてレイプしようとしてる奴なんて、年なんてあんまり関係ないんじゃ？
とりあえず、女でやれればいいみたいな。
熟女だろうが関係なくやっちゃうと思うわ。

>>352
写真見ればわかるけど
どう化けても美熟女になりそうも無いぞ
>>353
何でもアリで我慢出来ない子の犯行だったら
同時期にＪＣＪＫあたりが襲われる事件が頻発してそうだけど
どうなんだろうね
成功例だけを踏襲するタイプで熟女狙いだったのかなぁ

空手習っていたとしても
あれだけ殴ってたら
拳に変化があるよね？

>>351
もう20年以上昔、大学生の頃、熟女マニアの男がいてバイト先や配達先の40代くらいの主婦を何人か食ったと聞いた。
当時は、市毛良枝と不吹ジュンが人気だった。
高校の同級生も熟女マニアで近所のオバチャン達とヤりまくってて、とあるテレビ番組で
「オバチャンとの性行為がやめられない」と相談しててワロタ

声が本人そのものだったし、「オバチャンはアナルまで舐め回してくれた」と、そのまんま放送されててワロタ

この事件の詳細を取材した本とかありませんか？
意外とネット以外の情報を見たことがありません。

>>338
今の平和ボケしたｼﾞｼﾞｲをイメージしているのかも知れないが
当時のｼﾞｼﾞｲは従軍経験アリでヤバイのが多かった
中国や韓国でやりたい放題暴れ回った昔を思い出したのかもしれない

>>358
＞中国や韓国でやりたい放題暴れ回った昔

君は日本人なの？
被害妄想入ってる特定アジア人みたいな発言だな日本人の発言だとしたら頭大丈夫か

これは10代後半から20代前半の男の犯行。
単独犯。

熟女フェチなんて少ないし43と30過ぎなら若い男じゃなくてもババア扱いする男が多く若い女を重視するのが日本だからなー。
牧瀬とか女優を出されてもねｗ一般人とは違うしｗ
まぁ女に困ってて性欲持て余してる不細工の犯行だろ

>>356
婆女優が人気でも付き合うとなると婆はお断りなのがほとんどの男。熟女マニアとか少数の例を出すなよ婆ｗ

女優やモデルは綺麗だけど一般人の30以上で美女は少ないね。特に田舎なんて地味でダサいおばはんｗ

>>362
熟女マニアは不細工と書いてあったから、そういえば周りにいた熟女マニアは揃いに揃って不細工だったなと思い出しただけ。
一人は西田敏行に似てた。大学生には見えないルックスで、オバチャンからは
「どこの会社の部長さんかと思った」と言われたらしいｗだからオバチャンと同等ｗｗｗ

もう一人は山口良一に似てた。こいつは同級生の彼女がいたが
オバチャンがアナルに舌を入れてくれる快感から抜けられなかったらしいｗ

極めつけは熟女に筆下ろしされた尊師なる男ｗ麻原に似ていたｗｗｗ特に目がｗｗｗ


10代〜20代の熟女マニアの特徴は老けた不細工。これはかなり確率高いと思う。

女優とか、美にかけるお金が違うからね。
女優とかじゃなくても同世代のおばさんたちより綺麗で、
スタイルよくてお金持ってるなら
利用価値ありって思う若い男の子は、いると思うけどね。
自分がおっさんになってきたら、焦ったり反動で超若い女の子に走ると思うけどｗ

なんかスレチ気味

ワラビ取りの途中で、同じくワラビ取りの恰好をした男に出会ったのだろう。
最初は感じの良い男だったが、人かげに連れて行こうとしたり様子がおかしい。
そして脅しの言葉や態度を使い出した。２人の主婦は完全に男の支配下に置かれてしまった。
例の殴り書きメモは、途中ですれ違う人がいたら渡そうとした精一杯の行動。
男は１人で、主婦達とは面識はなく獲物（暴力・強姦）を狙っていたのだろう。
普段は普通に振る舞っているが内心はどす黒い変質的欲望を持つ男。
人当りも良く演技もでき頭脳明晰、そして体力もある男。
おそらく「まさか、この人が。」というタイプの犯人であろう。

まさかって、あんまり考えたくないけど警察官とか？地元の人？

そのまさか。

得てして、犯人はその、まさか！！が多いしな。

Ａさんの膣内から精液が検出されたのに
下着とズボンはしっかり履いていたのがわかんない。
主婦売春でもやって暴力団とトラブルになったのかな。

私年増の主婦だけど付き合ってる若いメンズはみんなイケメンよ。

>>381

助けを呼ぶために履いたのではないかと。

ペンションのような人里離れた場所で客はあなただけ。
あなたが入浴中か就寝中に押し入った強盗に殴られたあと、
犯人がオーナーを殴って動けない状態で金目のもの探しに夢中になっていたらまず何をしますか。
裸のまま外にでて助けを呼びますか。
携帯電話がなくて固定電線も使えないとしたらです。

アンカー間違えました

>>371
助けを呼ぶために履いたのではないかと。

ペンションのような人里離れた場所で客はあなただけ。
あなたが入浴中か就寝中に押し入った強盗に殴られたあと、
犯人がオーナーを殴って動けない状態で金目のもの探しに夢中になっていたらまず何をしますか。
裸のまま外にでて助けを呼びますか。
携帯電話がなくて固定電線も使えないとしたらです

犯人がもう一人を襲ってる隙に履いたのかな
酷い暴力を受けたのはそのあとか

暴力団は関係ないと思うけどなあ。
暴力団だったら一発で惨殺するよりも、いやらしく恫喝・脅迫して、
財産等を身ぐるみはがす方向にもって行くと思う。殺すならそれから。

Aさんが暴行されてるときは，Bさんは何していたんだろう。
ひどく殴られて倒れていたんだろうか。

>>377

２人はすこし離れていてAさんが襲われ、その間Bさんはワラビ採りをしていた。
AさんはBさんにメモを見せようとしたのかも知れないですね。
でもメモを見せられず、Bさんも見つかって襲われてしまった。

といったこともありそう。

Aさんが殴られてるあいだ、気を失っていたんじゃない？
刑事（消防士や自衛隊員）とか犯人は体力があって、地元住民からしたらまさかの人。

まさかあの不良が・・・って感じの子。

>>380
たしかに、若い男がおばちゃんを襲うとは思わない。

私が単独犯説の根拠を書き込んでから変な流れになった気がしています。
すみません。

基本にもどります。
タケノコ泥棒していた人のものと思われる包丁が凶器でしたね。

40前後の消防隊員かなんかだろ　計画的犯行だろうな
この事件の前にもここで女襲っている可能性もある
被害届出さない（出せない）人もいるだろうし。
レイプ被害者は泣き寝入りする人も多いと聞く
旦那がいたりするとなおさらだろう

確かに体力はあるが消防隊員わるものにするのイクナイ

>>382
消防隊員限定かよｗｗｗ
限定する根拠をどうぞｗ

体格がいい男としか推測できない…憶測はいくらでもできるけど…

まー、この件の犯人が勝田清孝とは言わないが消防隊員て結構事件起こしてる
からな　殺人とか放火とか

あー、勝田清孝と言われれば消防隊員が怪しいと思ってしまうわ。
近所で訓練してるカッコいい消防隊員を連想していたからｗ
近所で心配なことがあって相談に行ったら、誠心誠意に対応してくれた。
旦那も消防隊員に絶賛してて「男が男に惚れるとは、こういう事だ！」と連呼してたから。
でも世の中には悪い消防隊員もいるかもしれないから、絶対に違うとは言い切れないわなあ。

おまえら、アホかｗ
消防士が可哀想だろ
そんならとび職とか内装工とかの方がよっぽど怪しいわｗ

>>388
おまえ仕事出来ないだろ
真犯人を突き止めるには、先入観を捨てて、事実だけを見据えることが大事なんだよ

消防士が可哀想とか個人的な感想いらねーから(笑)

>>389　
とび職or内装工DQNおつｗ

>>389は左官工だったがいま無職

体格が良くて武術や格闘技を習ってる男…
地理にもくわしい人間

当然前科持ちで
格闘技やってて
この周辺にいた男は調べられてるよな？

犯人は前科持ちで
地理に詳しい
格闘技経験あるとび職か内装工
これで決まりか？

>>390
ほんとおまえ仕事出来ないやつだな
おまえの推理あてにならねーから(笑)

職業は警察も、特定できないよね
ただ、体格が良くて、格闘技やってた当時四十前後の男って事くらいしか
特定できない
仕事や以前暮らした経験から地理に詳しいとか

日常的に山に入ってた男だろ
はぢめての場所であんな大胆な行動はできない

>>396
だから内装工もしくはとび職だってｗ

>>398
おまえ過去にDQN職に虐められた無職だな
そんなだから、いつまでたってもヒキコモリのままなんだよ(笑)

犯人は前科持ちで
地理に詳しい
格闘技経験あるとび職か内装工の
10代後半から30代のDQN男

>>399
とび職or内装工DQN乙

>>401
おまえの推理はあたってねーから(笑)
そんなだからおまえは仕事すらできねーんだよ

>>402
お前は推理すらしてねーだろ
さすが低脳ドキュソだな(笑)(笑)(笑)

>>403
おまえは仕事さえしてねーだろ(笑)
そんなだから社会の役立たずと言われるんだよ(爆)(爆)(爆)

>>404は犯人もしくはそれに近い人物

>>405
犯人と断定できないヘタレ乙(笑)

犯人は前科持ちで
地理に詳しい
格闘技経験あるとび職か内装工の
10代後半から30代の粘着質なDQN男

でだいたい合ってるともいますが、みなさんどう思いますか？

全くの素人推理だけど、謎とされているメモはもう一人の主婦に渡したかったのでは？
主婦Aが犯人と面識があり悪い人なのを知っていた 、もしくは何らかの弱みを握られ脅されていた
しかし、ワラビ採りの最中に主婦Bは全く全容を知らず犯人の事を知らないので当然疑わないし普通の人だと思っている
主婦Aが口頭で伝えられずにメモ書きしたが主婦Bに渡す前にトラブルが起こり二人共
殺害された

主婦Aが主婦Bと一緒の所を山中で犯人に会ってしまったのは最悪の偶然だったのではないかな？
主婦Aが犯人と卑しい関係だったとしたら尚更Bには知られたくないだろうし


逆を言えば主婦単独なら殺される事は無かったとかはない？

肝心な犯人像についてはサッパリわからんがw

>>408
「オワレている　たすけて下さい」とつじつま合わんだろｗ

この男の人って書いてる時点で、第三者がメモを見て理解出来る状況じゃなきゃそういう書き方しないよな？そうなると大声出して助け求める方が普通だし
超時間に渡って追われている襲われている状況なら分かるけど、突発的な犯行なら
山の中でメモに書いて誰かに助けを求めるって不自然だな

強姦されて拉致られると思って書いたのかもな

>>410
身隠れしながら書いたと思う。大声出したら隠れている場所を犯人に気づかれて追い付かれちゃうと思ったのでは？

なんか熊に襲われて亡くなる人に似た状況だったのかなぁ
焦っていたけど余裕がありそうな場面も浮かんでくる
2対1だったらの話だけど
メモ書きも独特だから主婦の過去の筆跡調べたら本人かどうか分かりそうだけど無理だったのかね

犯人は場所というか犯行に慣れていて成功する確信あった人物だろう
普通の男なら怯んで逃げそう

惨殺に及んだのは男にとっても想定外だったような気がする。
男は強姦の常習犯だった。今まで犯行が表沙汰になったことがなかった。
ところが今回は、主婦２人が強姦のあとに、
「おまえの顔は憶えた。訴えてやる!」「おまえのことは絶対に許さない!」
とか言ったり、反抗の態度を示した。
それによって、男は激怒プラス犯行がばれることを恐れて惨殺したのでは。

1,レシートに書いて男の背中に張り付けて誰かに見つけてほしかった
2,実はメモに男の写真を張ったりまだ文章に続きがあった

>>407
おまえの推理なんか誰一人返事しねーから
そんなだからヒキコモリのままなんだよ(藁)(藁)(藁)

>>407の条件に当てはまる人って探したら小さな地域なら限られると思う
昔といえど犯人捕まえられなかったのが不思議だわ

>>410
長時間にわたってつきまとわれてる感じだな
被害者2人は現地集合もしくは山菜を求めて2人の位置が離れた

うち1人が犯人と遭遇
レイプされて衣服を整えた後もずっとつきまとわれてた

隙を見てメモを書く

そこへ現地集合もしくは離れていた2人目と出会う

変な雰囲気に気がつき騒ぎ出す

犯人発狂

みたいな感じじゃなかろーか

>>417

持参したお弁当を食べたあとだったかと。

俺も男に追われてる女の人に助けを求められたことがあるが、この事件のレシートとほぼ同じ文章だったんだよなあ。
状況は違うが特別なメモではないと思う。

>>419
文章で助け求められたの？
声出して助けてって言えない感じだったの？どういう状況で？

>>420
ファストフードの二階で勉強してたら、いきなり女の人が正面に座ってきて机の上のペーパーに書いてきた
「追われている助けてください　あの(この)男の人○○の人」

状況がつかめずポカーンとしてたら「カップルのふりしてください」と続いた

しばらくして不自然なチビでＤＱＮっぽい男が近くにいることに気づいたんだけど、俺と目があったら方向変えて下に降りていったよ
たぶんアイツが追ってたんだろと思う

>>407
あるいは40から60代位の男女。
職人もしくはパートまたは引きこもりの一人で作業ができるもの。

>>407
おまえの当たらない推理にレスするのは、おまえしかいねーから(笑)
そんなだから進歩がねーんだよ(((爆笑)))

>>421
凄い体験だな〜 追ってきて捕まったとしても周りに人いるから
未然に惨事は防げるだろうけど
ペーパーに書いた文章がワラビと似すぎでなんというか･･･

>>421

思わずそんな文章を書かすチビのDQNが犯人

ワラビの犯人はチビマッチョの可能性高い

おかしいなー。こわいなー。
この事件、霊視してほしい。

過去スレにあったけどメモの内容って全く違う意味なら興味深いね
ここで話してるより現地で嫌な顔されながら当時を知る人に話聞いた方が早いよ

>>４２８　ｋｗｓｋ

スレ2辺りに 実際メモ書きは違う意味がある これ以上深く知らない方が良いって書いてる人いたよ
匿名掲示板だしあてになんないかもしれんが

>>430
着になったから読み返してきた
スレ2、当時も読んでいたけど
事件場所が裏山だったという人の書き込みやら
あの町に住んでいたので当時の噂を〜という書き込みやら
内容が濃すぎるわ

>>430がいうレス？も関連レスが長すぎる程色々書いてある
１からもう一回読んでこよう

過去スレ興味深いから上げる
スレ１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1147497771/
スレ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1247685890/
スレ３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1292663562/

おまけの過去ログ変換サイト
http://app.xrea.jp/dat/

スレ１からアキレス腱！それちげーよ！話が繰り広げられてるｗｗｗｗｗ

正直メモが風化を防いでるみたいな所あるよな

不可解なメモという観点から考えると
児童失踪事件の「みゆきさんかわいそう〜トミダのマタワレ」の怪文書もよくわからない。
近隣の痴呆老人が書いたものではとの疑いがあるが、はたしてそうなのか。
例えば、このワラビ取り事件のメモに代表されるように一部の怪文書は
なんらかの意図や圧力が働いて捏造されたもの＝当局による作文である可能性を指摘する声も。
曰く猟奇性を際立たせることによって事件の核心部分から目をそらす目的、
ミスリードを狙っている、なんらかの理由で核心に触れられないという仮説だ。
例として、名古屋の妊婦惨殺事件、島根女子大生バラバラ殺人、井の頭公園事件…
これらの猟奇事件はいづれも未解決である。
はたして当該事件は本当に「惨殺」だったのか、「バラバラ」に見られるような
惨殺が事実だとして未解決が多いのは、捜査を妨げるなんらかの理由や関連性があるのだろうか。

>>421
↑
つまんね

なんつってもこの事件は面白い
神社失踪＆40秒で子供消失と並んで最も好きな事件

>>436

この事件はフィクションではないのよ。
好きとか面白いとかじゃないでしょ。

>>436
神社がなんであんなに人気があるのか分からない単なるオバサンの家出だろ

>>437
横だけど
面白い≠愉快
面白い＝興味深い
ってことだと思う

>>417

この感じが本質をついてるんじゃないかな

夫や幼子を残して……
死んでも死にきれやいね…。

あくまで仮説だけど、ワラビ取りは主婦二人だけじゃなく初めから他の男がいたのでは？レイプじゃなくて合意の上でのセクロスで、勝手に中出しされたのでは？

年齢的にも夫以外の男性と合意で しかも山中で体を許すなら中だしくらい想定内っぽいけどなぁ 勝手に射精されて怒る位なら根本的にガード固いだろうからそんな事自体しないと思うし
始めから男がいたなら山に入る時の目撃証言がおかしくなる
過去スレにもあった地元二人組の男達じゃないの？一人はレイプ+撲殺
もう一人は単に主婦は無理だったから撲殺してイタズラしただけとか
２手に別れて行った犯行なら必ずや主婦が犯人２人を見たとも限らないし

>>430
初代スレの237だね。スレ2でも触れられているけど。

>>442-443
別々に山に入って逢引したという可能性なら高くはないだろうが考えられなくはないわな。

60代の母に聞いたんだけど、この時代に「追われている」という表現は、悪いことをした側が尾行される場合に使うと言ってた

今でいうストーカーみたいな使い方はしないから(特に主婦は)、違和感があるんだって。

>>445　
なにいってんだ？
いまでも使うだろｗ

こんな昔の事件でどうしてこんなに盛り上がってんの？
もしかして犯人紛れてんのか？

>>446
ヒントあげたのに

>>445ヒントって真実知ってる方ですか？
まさか主婦側が悪い人だったのか？でも、助けて〜とあるからなんか矛盾するな
表現の仕方は地方によって異なる事もあるから この時代の長岡京も追われるって普通に使ってたんじゃないか？

ワラビのことを考えるとワラビが止まらない(ワラ

「」

「追われている」に見えない 画像見てると怪文書的恐怖のみで事件性が伝わって来ない
くっつけて考え過ぎた

「オワレている」のメモを斜めから見ると「カクレている」と読めると指摘されてたよ

オロしている オクレているにも見えなくもない
失礼だが切迫状態とはいえ字が雑過ぎるね、たすけての「す」の中に線があるのは何だろう

>>453 >>454 の間を取って
カクしている だった場合何かを目撃したか隠し持っていたという結論で解決する

カクレテイル＝自分は今隠れているということか
犯人が何処かに隠れているって意味か
どちらにせよ、その文章では犯人の事を言ってるのか自分の状態ついて書いてるのかは
推測出来ないよね。

この男の人 エロい人

>>457
変態仮面の仕業か

今日ワラビ餅食ったｗ
露店のおっちゃんが、絶対にイカせるタクヤに似てたｗｗｗ

ワラビ餅うまいな
中身が餡になってて、きな粉かかってて、土方の俺様の疲れた体を癒してくれるわ
毎日食べてるよ！！

>>440
俺もそんなかんじに思う。
事件現場いってみたけど、決して道は険しくはないけど閑散としていて、
誰か他のハイカーにすれ違ってレシートわたせるチャンスが期待できたほどとは思えない雰囲気なんだな。
こんなかんじじゃなかったのかと妄想する。


山頂手前のすこし開けた場所でふたりで食事後、わらび採りに没頭。
山頂を挟んで二人の距離が離れてしまったとき40代女性Aさんが男に遭遇。
当初フレンドリーに話しかけられるが持ってる包丁に萎縮。なしくずし的に強姦される。
終わったAさんはズボンをはいてその場を立ち去ろうとするが、男はまだついてくる。当然イカれた男だから和姦だと思っているのかもしれない。
男を恐れて大声をあげたり走ったりできないAさんは歩きながら「この男の人わるい人」のメモを書く。一緒に来たもうひとりの女性Bさんに渡すためだ。

そして弁当をたべた場所に戻るとBさんと再会。
男はBさんにも親しげな態度をみせるが、Aさんの怯えた表情と男の持っていた包丁に只ならぬ雰囲気を感じたBさんは大きな悲鳴をあげ逃げ出そうとする。
男はBさんを追って殴打。こちらもズボンを脱がし犯そうとするがAさんとの行為が間もない為勃起せず。
その間激しくリンチし包丁で殺害。

Aさんはその惨状に腰をぬかしその場から大きくは動けず。悲鳴をあげながら這いつくばって逃げようとする。
既に殺人鬼としての姿を隠す様子もない男はすぐにAさんに追いつき、絶叫がとだえ絶命するまで殴りつづける。

犯人は包丁を持ち歩いていた人物で、指紋が検出されていない点から軍手のようなものをつけていたと考えられる。
たけのこ泥棒だと思う。

>>460
毎日ｗｗｗ
どこで買ってるの？どこのがおすすめ？

≫461 タケノコ泥棒だとすると地元の人ってこと？
ただ、泥棒するのに近所の山にはいかないだろうから
車で一時間くらい離れた所に住んでるかも。
心当たりのあるひといても、村社会だと通報されにくいじゃ…

Aとは和姦な気がしてならない。
メモは事件と無関係か捏造で脳内補完完了

閑散としてる現場だったとしても、犯人1人が被害者2人に短時間に数十発も蹴ったり殴ったりするとは思えないんだよなー。
つーか。そもそも膣内に残ってた精液は犯人の物なの？
メモは誰に渡すために書いた？文章が変だよね？

犯人が一人だとしたらかなり大胆で体力にめぐまれている大柄な男…ってイメージがわくんだ
けど単独犯じゃないのかも

文章に関しては、尋常でない状況であったことだけは確かなんだろうから、むしろ変で当たり前。

Bに渡すためのﾒﾓなら「逃げて」だろーな

>>468
そこまで献身的になれるかな？
身内でもないのに

メモの文章を合理的に解釈しようとすることに、ほとんど意味はないのでは？
極限状態の人の言動に、一貫性があること自体がおかしいんだし

学校のテストでも、特に数学なんか、時間が少なくなってくると、
後から見ると、全くばかばかしいレベルで引っかかって迷走してるでしょ

山の中でＤＱＮから殺されそうな恐怖って、そんなのとレベルが違うわけで


北海道で遭難したＳＯＳの人も、自分の声をテープに吹き込んでも、
何の意味あるんだと、後から我々は突っ込みたくなる

が、日が暮れてきて道は不明、今夜はこのまま闇の中で過ごす恐怖が、
現実のものとなってきた時に、道を捜す以外に、何かをせねば耐えられなかったのだろう

本件のメモも、「単純に逃げる以外に何かをしたかった。極限状態なので、内容は整合性ナシ」
以上のものではないと思う

Ｂのために書いたﾒﾓなら
犯人が顔見知りなら「逃げて」なら有り得なくもない。
初見なら「助けて下さい」より「助けて」のほうが自然な感じはする。
でも「オワレている」が違和感あるかなぁ。

俺の妄想だと。
知り合いの男Ｘ（売春相手も有り得る？）と性交のあとに男Ｘが凶変したか、
現場を目撃した違う男Ｙに追われていた。
違う男に追われてとしたらﾒﾓは男Ｘに渡すつもりだったってﾊﾟﾀｰﾝも想像できる。
Ｙはﾀｹﾉｺ泥棒ってのも有り得る。
てか、ＸとＹは少年2人組なのかも。かなり怪しいし。
革靴の足跡も気になるけど

少年のアリバリ証言は勤務先の同僚だったっけ？
香ばしいね

>>472
証言したのは勤務先の社長だよ
1人の少年の親は地元の有力者って噂もあった。

アリバイがハッキリしない人としても被害者の体に残ってたDNAが
証拠として犯人の逮捕に繋がらないかな

同じ職場で死者が3人。
二つの事件の裏に報道されてない何かあるよ。絶対

>>472
否定は出来ないけど
２人揃って熟女マニア？の高いハードルが残るから
イマイチ同調出来ないんだよなぁ
同時期に若い子も襲われてる事件もあればいいんだけど

>>474
いまさらDNA検査出来る何かが残ってんのかね？

>>476
繁華街や住宅街なら若い子を狙うだろうけど、
山には熟女か老女しかいないだろうな。

人妻売春説がﾎﾝﾄなら謎は解けそう

山奥で売りせんしてたとか？アリバイ対策でワラビ掴んで持って帰ったか？

勝田が自供した２２人の中にこの事件は含まれなかったのか？

芯の折れた鉛筆はどこいった？

>>481
勝田がタケノコ泥棒ならクルッと解決

>>482
被害女性のオマコの中から発見されました〜というオチは無かったのか

被害者の陰部にワラビが突っ込まれていたんだよね？
勝田清孝が殺した被害者の陰部にもススキが差し込まれていたと聞いたよ。

やっぱ勝田が犯人じゃねーの？

>>485
わらびだっけ？木の枝だったと思った

勝田はホステスとか小綺麗で金持ってそうな女が好みなんじゃね？被害者は20代が多いし。
強姦か強盗目的からの殺人だからﾜﾗﾋﾞ取ってる熟女さんは眼中ない気がする。
山で盗むといえばタケノコぐらいしかないし…

……タケノコ泥棒？

よく知らないけどタケノコってそんなに金になるものなの？バイト先の裏山に腐るほどあるんだけど。タケノコ採るときは包丁の角度とかコツがいるんだよね。うまくやらないとバラバラになっちゃうんだよ。

長岡京のタケノコは高く売れる

売り物にするなら綺麗に掘る必要がある。
慣れないと包丁ですぐ傷をつけてしまうんだ。ドロボウはタケノコ掘りの常連だったのだろうね。

包丁で地面すれすれの位置で切ったタケノコなんて二束三文だぜ。自分で食べる
か、水煮用などとして加工業者に売るしかない。

あのへんの高級なタケノコは畑と呼んでいいくらい整備された環境で栽培されて
いる。現場付近でタケノコ泥棒をしても高が知れていると思う。

ワラビ取りは隠語、471が正解。

間違い、479が正解。

手っ取り早く売春するような主婦が、スーパーの短時間バイトをやるとは思えないんだが…

>>486
木の枝…
舞鶴の中さんの仕業かね

>>494
パートの給料は生活費で、売春のは遊び金だったりするみたいよ
売春が金銭目的だけじゃない場合もあるし

夜ばい、不貞、売春などはは古来から続いてる慣習だから、
平凡に見える主婦がやってても不思議ではない。
特に京都なら。

一度途中まで自転車おして山に上がってみろ。
どう考えても売春に使う場所じゃねえわ。

愛のない性交は肌の密着する面積の少ないﾊﾞｯｸが主流だったらしい。
青姦なら立ちﾊﾞｯｸだな

この事件を知ってから
山にウォーキング行くとかトレッキングに行くとか怖くて出来ない。
自分は不細工だから何もされないとおもうけど

>>500
女性はそういう場所は幾つになっても避けるべきだね。

>>500
この事件の被害者の顔見た？

このスレに限らず、この板の様々な事件を知ってから、夫婦で夜の公園でのウォーキングすら避けてるわ
周囲に民家がまばらな田舎の公園だしね

勝田清孝と関西の歯科医師の夫人の拉致事件を知ってからは、車に乗ったと同時にロックかけてる。

あと、大阪や東京など都会に行くときは、旦那に作ってもらった防刃チョッキを着ていくようにしてる
お洒落より命のほうが大事になったわ

いやあ、私なんぞ家から出ないようにしてますよ
昨晩から母がブツブツ呟きながら、包丁研いでるのが気掛かりですが…

今の世の中、ヒキニートが一番安全。お外は危険がいっぱい。

＞＞502 見たことないです。
紙切れのメモはネットでみました。

>>502
写真あるのかな？

検索すると顔写真の載った新聞記事がヒットすると思た

このスレの過去スレに貼られてたのを見たことがある

>>497
京都新聞によれば、被害者はずっと住んでたわけじゃなくて、2人とも数年前に転入してきたいわば新住民みたいだから、
あまり地元の因習云々が関係している線は薄いんじゃないかと思う。

過去スレはここ
>>432

変身インタビュアーに憂鬱の第一話を観た時にこの事件を思い出した。

男だってホモレイプされて惨殺されるかも知れんぞ

日本の事件じゃないが韓国のカエル少年事件もめちゃ怖い

ちょっと現場付近を見に行ってくる

行ってらっしゃい
気をつけて
また時間あったら報告していただければ嬉しいす

>>516
515じゃないけど、去年末に近所についでがあったのでこの現場いってきた。その報告します。

山の入口付近は事件の前後の時代に切り開かれたの思われる斜面の住宅街。
MTBとか特殊なものでない限り自転車で登るのはちょっと無理で、被害者の方々が住宅街途中の寺院付近で自転車を止めたというのも妥当。
入山すると道は車が入れるよう舗装されている。
当時の記事で地元の人がピクニックなどに訪れると書いてあったが、行った時はそういう雰囲気にも思えなかった。
バイクの走り屋とかなら好んで走る道かもしれない。
入山して5分ほどは住宅街の裏山といったかんじで、街が見渡せ大きな声をあげようものなら下の住宅の住民に聞こえそうだが、
やがて木々が覆って街との間を遮断する。10分も歩けば立派な“山”の雰囲気となる。途中で工事のトラックに何度かすれ違った。
事件現場は舗装された道を20分ほど登って、未舗装の脇道に曲がって山頂方面に登っていったところ。人の手が入っているが傾斜はけっこうある。
あたりで筍を栽培しているようで間伐した竹や肥料などがあたりに積んである。小屋もあったが比較的新しいもよう。
山頂手前で藪がやや開けて平坦になっていた部分があった。自分がピクニックに来たのなら、おそらくここで座って弁当を開くだろう。
事件現場の山頂も藪ごしに見渡せるが、道はここで柵が置かれ塞がれていた。事件現場だろうか。
慰霊碑や地蔵さんのようなものは確認できず。合掌して下山する。
登ってみて分かったことは、住宅街の裏山とはいえ、それなりの“山”であり、犯罪の温床となる遮断性があるということ。
現場から大声だしても絶対里まで届かないし、非常時に他の登山者との遭遇を期待できる雰囲気があるかというと自分が登った時に限れば、
そうは思えなかった。

なお人づてに聞いた話によると、若いほうの被害者の旦那さんは近年まで存命であったが、亡くなられたらしい。
晩年まで少年補導のボランティアに就いていらしたという。事件の手がかりを諦めず追おうとしていたのか、
あるいは二度とこの犯人のような鬼畜を生み出させぬためか。いずれにせよ事件とは無関係ではあるまい。ご冥福をお祈りいたします。

>>517
お疲れ様。ありがとう。

女二人が山に登っていくのをたまたま見かけた悪い男がレイプしたんだろ

517 お疲れ様です。
遺族の方にとっても確実に年月は流れているのですね。

>>517
詳細なレポありがとう。
20〜30分も歩くって、ちょっとした登山だよね。事件タイトルは「ワラビ採り」だけど、被害者は山登ったり山の空気吸いながら弁当食べること自体も楽しみたかったのかなと思った。
もしくは、そんなに人目につかない場所ならばワラビついでに筍もいただいちゃお、へへ、って目的はなかったのか。
ワラビのためだけに、そんな労力使うと思えない。ワラビなんかのために。。。

>>521
ワラビも好きな人からすれば筍と同じくらいの価値はあるのでしょう、たぶん。季節的にも旬ですし。
筍泥棒も犯人像のひとつにあげられてましたが、勝手に掘り起こす人はまだ居るようで
「盗むな。親（竹）は見ているぞ」といった手書きの粗末な看板が置いていました。

>>522
タケノコやワラビを取りに女性だけで山に入るって怖くなかったんですかね…
ワラビを売って商売してる方はともかく普通の主婦がわざわざ山に入ったのが不思議

ある程度住んでいて悪い噂がなければ怖いことはない。
夜は別。

>>517
ちなみに貴方は男性？

ワラビせぃるすまん

>>525
そうですよ。
女性ならひとり歩きはちょっと怖いと思います

>>527
3点

何が３点なの？

>>527さんごめんなさい。
>>526のダジャレの採点です。アンカーつけ間違えてました。

このオトコのひとワルいひと〜う

>>517
自分が実際にその山に分け入ってるような臨場感あふれるレポだな
興味深く読ませてもらったよ
更にこの事件の不気味さみたいなのが増した感じ
本当に恐ろしい事件だわ・・・

亡くなった片方の女性の所持品の中にレシートに走り書きされたのがあったよね
”この人悪い人”だっけ？そんな文面のメモ

メモとる時間あったならスキを見て逃げ出せなかったのか？
この点から想像するに犯人が男性一人（仮）だとしたら同時に二人の被害者の足止めをするのは不可能かと
おそらくは犯人側も２人以上存在したと推測

レシートは謎だな、
声を発することが出来なくて、ただしなんとかメモを取る余裕はあったってどんな状況なんだ・・

国土地理院の地図で
事件前の時代の航空写真と
事件後の時代の航空写真を見比べられるね

>>533
何度も出てる話をドヤ顔でｗ

>>533
でも2人以上いたなら余計に
犯人の目をかいくぐってメモ取る暇はないと思う

>>533
犯人は一人主婦二人はアキレス腱を切断されたので動けなかった。
犯人が一人をレイプしている時にもう一人がメモを書いたのが真相

>>538
「オワレテイル」は正しくは「オ(ソ)ワレテイル」と書きたかったのかもしれないね。

>>539
メモについては色々言われているが俺の見立てだと、もう一人の主婦が犯人に襲われている
状態を克明に「オマンコナメラレテイル」と書こうとしたが、恥ずかしくて「オワレテイル」と
なったんだと思う。

「オマンコナメラレテイル」じゃ

「オ ワ レテイル」の 「ワ」 がないじゃねぇか
　　 ^^
俺の見立てだと、「オマンコ ワレテイル」を略して「オワレテイル」になったんだよ

京都でオマンコとは言わない(｀・ω・´)

おまえらの推理の鈍さには甚だ呆れるわ

「オメコニ　ワラビ　イレラレテイル」の略に決まってるだろ

そういう死者しかも残虐な事件の被害者を冒涜するような事を書くな

132 名前：糞コテさん＠粘着いっぱい。[] 投稿日：2013/08/30(金) 21:53:18.23
　　ケロンは前スレで角田修が｢今なら(北村は)死刑だよ｣と言っていたので奴の画像晒して報復しているのか？ｗｗ
　　そういえば、ホモ屋はいつの間にかいなくなったなｗ
　　本人が生保暮らしだったと自分で言っていたから、もしかしたら栄養失調死したのかもなｗ
　　つーか、ホモ屋スレはホモ屋が通報したのかどうか知らんが、削除されたんだよ。
　　だから、また立てても無駄だと思う。
　　ちなみに、俺はこのスレの削除要請なんかしねえぜｗ
　　論理弱者どもが悔しがって捏造ネタまででっち上げて泣き言垂れるのを見るのは手応えを感じるし面白いからなｗｗ
283 名前：糞コテさん＠粘着いっぱい。[] 投稿日：2014/01/31(金) 20:12:22.73
　　俺は織田軍馬廻り衆の一兵卒だ。

犯人は空手使いの不良連中だろ？
なんでもっと厳しく追及しなかったんだろ。

>>546
空手と言えば極真トップクラスの強さと言っていた毛利良勝さん
なんだけど、ひょっとしてこの事件の犯人なんじゃね。

通報

何が通報なんだか…ｸｽｸｽ

>>547

恥ずかしいなw

逮捕

>>547
あなたが犯人だったりして？ｗ

>>553
ばれたぉｗｗ

>>553
「白ブリーフメタボ腹」と俺の特徴をメモに書いてたから消しゴムで消して
「オワレテイル」と書き直したのが俺なのさｗ

　　＼
:::::　　＼
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　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
　　　ヾヽニニ/ー--'/
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂

通報し

ま

一応言っておくが、このスレでふざけた推理している毛利良勝は、日野OL不倫放火殺人事件スレの常連で、被害者冒涜しながら犯人の北村有紀恵を屁理屈擁護しているケロン婆だよｗｗ
http://c.2ch.net/test/-/archives/1392686227/i
見ていればわかるが、ケロン婆は今日は俺と同じＩＤは使えないからなｗ

この毛利て人、気持ち悪いよね、やましい事を必死に弁論してる感じがする。

>>560
よー、ケロン婆さんｗ

http://imepic.jp/20140227/600150

>>562
ケロン婆よ。
その画像が俺だと思いたいのはよくわかるが、これも専門家が高度解析をすればすぐわかるぜｗ

何にせよ、よほど俺が北村有紀恵のことが好きだというようにしたいようだなｗｗｗ

京都の登山道で事件が起きたな

>>546
格闘技で鍛えてる若者が何でオバサンを襲わなきゃならないんだよ！

多分二人に逃げられないようにするために
不意打ちで襲いかかっていきなりボコボコにしたんじゃないか？
それでAさんがぐったりしたので安心してBさんを強姦しようとした
でもAさんはまだ余力があって隙を見て逃げ出した
だが暴行されたダメージが大きく遠くまで逃げるのは無理と判断してメモを残した

オワレテイルは普通に素直に考えれば追われているでいいんじゃないか。
あんたら考えすぎ

多治見久弥の初七日の時
少年隊の錦織が経を詠んでる

またワラビの季節だな

レシート見たけど「オワレている」じゃないんじゃね
「ワ」は「ク」
「レ」と「て」は走り書きの影響で上下にずれたが実は一文字で「に」
「オクにいる
たすけて下さい
この男の人わるいひと」
じゃないかな

事件時に長岡京の20棟ぐらい並んでいた団地に住んでたわ
まだ子供だったが糞怖くて夜に一人でトイレに行けなかったな

俺もめちゃくちゃこわかった
夜中父親と夜道あるいてて、恐くて怯えてたら
そんな俺に気がついた父親が、自分がいるから大丈夫と言って
それを証明するために、大声で「かかってこい」とか叫びだした

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/sports/37346/1398053666/l30

>>571>>572
怯えていた子供達の父親が真犯人かも知れんよ。信じたくないけど、近所から評判悪くないごく普通の父親が強姦殺人犯だったという事件は実際あるしな。

>>574
ウチの親父はAB型やし違うと思うw

でも事件の三年後ぐらいに長岡京市から滋賀県草津市に引っ越したんだが最近被害者の一人が事件の少し前に滋賀県草津市から長岡京市に引っ越してきてたとの書き込みを見かけた時は偶然なんだろうけど薄気味悪さでゾクゾクっとしたわ

毛利って奴、キモチ悪いんじゃボケ

お店で春の山菜の天ぷら食べたとき事件の話題になって食欲失せた

>>576
どこの懐かしスレにも顔出してやがる基地外だよ

山菜取りは男と爺婆に任せたほうがいいね

掘られている
たすけて下さい
このオカマの人わるい人

逃げながら走り書きしたなら>>570はありえる
たすけての す に重なってる く も書いた本人も ワ に見えたから平仮に書き直そうとしたのが左にずれたのかも

こういう猟奇的な事件起こす奴って
なんか根っから頭可笑しそうだし
他にも絶対なんかやってるだろ、これだけやって他はなにもしてないってことはないと思うわ

そんなこんなんで他の事件で捕まってそう

>>572
ちょｗｗ
お父さん素敵ｗｗｗ

今日知ったが許せねえ
一方通行のタイムスリップしてでもいいから最低最悪のクソ野郎から助けに行きたい
レシートを見るたびに怒りが収まらん

>>今日知ったが

オクれている　この人　頭わるい人

>>585
ホンマやな。ワロタ

この主婦殺害事件は関連ないのかな
http://blog.m.livedoor.jp/mikaiketsujiken/article/25335989?guid=ON

オワレテイルをカクレテイルと読んだレスに妙にゾッとした

事件前後のストーリーを作って2サスや映画とかになんない？反響が凄そう。

「丑三つの村」「冷たい熱帯魚」など
事件を映画化したものもあるけど
この事件を映画にしても反響薄そう

そこは脚色の力だろうね
冷たい熱帯魚とかまさに

話題作狙うなら、堺雅人が犯人でニヤニヤしながら主婦に話しかけて豹変（ニヤニヤは崩さず）
主婦役は寺島しのぶ（当たり前のレイプヌードあり）と深田恭子（パンティ脱がされあり）あたりなんかどう？

堺正章が隠し芸しながら主婦に話しかける（隠し芸は崩さず）
主婦役は大竹しのぶ

リアル感求めるなら主婦は大久保さんでも

なぜ女性専用車両にブスやババアがいるのか
（痴漢される価値のない女への不当な優遇）

女性専用車両には、こんな女が生息して男性に対する嫌がらせをしています。

女性専用車両問題をご存知の方は「高評価」押下を投票ください
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

>>572
DQNくさ

熟女レイプ

年上が壇れいで年下が壇蜜みたいな感じか

>>592
寺島しのぶって母親と全然似てないよね。
母親はあんなに美人なのに・・・そりゃ脱ぐしか手段がないわなｗ

ロリコンの逆

断片的な情報しかなかったワラビ半年前に起きた
宇治市のマラソン主婦行方不明事件を調べてきた

ワラビ採り事件が起きる半年前の1978(昭和53)年11月23日夜、
現場から15キロほど離れた京都府宇治市槙島で、
マラソン(ランニング)中の主婦、前田昭子さん(当時38歳)が行方不明になった。
警察が付近を捜索すると自宅近くの農道で血痕が見つかり、
そこから200メートル離れた田んぼまであぜ道に血痕が点々と続き、
人を引きずったような跡と複数の足跡も残されていた。
流れ出た血液は1リットル程にも及んでいた。
しかし前田さんの姿はそこにはなく、連れ去られたものと思われた。
付近で交通事故の痕跡がないことから、警察は殺人・死体遺棄事件として捜査したが未解決。

これ行方不明というより殺人事件だね

>>598
一般人の婆にそんな美人なかなかいないから現実味ないなｗしかもあんな美人が山に行ってたらびびるわ。
でも日本は外国から見たらかなりのロリコン大国らしいなー
確かに美人婆とたいしたことない20代前半やJKなら若いのにいく男がほとんどだし、恐らくJKやJD辺りならデブスでも美人婆より需要あるからな

タレントは金もあるしタレントというブランドがあるから熟女マニアじゃなくても釣れるけど

アンビリバボーで取り上げまだかな？

>>601
そんなことがあったんだ
完全に同一犯だろうね
これも大胆な犯行なのに、誰にも目撃されず
証拠もなく未解決なのが怖すぎる

完全にってｗ
お前の完全にはずいぶんと軽いなｗｗ

再現VTRだけでも怖くなると思う。

警察が無能すぎるんだよふざけんなよアホが

ワラビて発ガン性があるらしいよ。

ガーン

山の中でワラビ取ってる塾女にムラムラ

ワナビィムーラムラ

ワラビ取りが命取りか…

北朝鮮の拉致失敗だな
佐賀の大量女性、殺害事件と同じ
騒いで逃げられたから殺害された

真犯人も、
どこかで　このスレを見ているかも知れんぞ

ニヤニヤニヤニヤしながら

この事件と佐賀の事件が似たような臭いがする
同一犯って意味じゃなくて

在日の北朝鮮スパイは日本語ペラペラだし、日本に２千人ほど存在するとか書かれていた
今でもたまに機密機会を北朝鮮に輸出して逮捕されたりしてる
拉致に失敗した例がないので、騒がれたら殺害していたに違いない
北朝鮮拉致事件は政治が絡むので、隠密に捜査されてたからね
分かっていても警察は公表できなかった

悦男がいい例だがレイプ魔は人を選ばない奴も多い。レイプできる隙があればババアでも巨デブでもなんでもいいみたいなね。

熟女フェチではなくこいつもそれだろ。レイプは泣き寝入りがほとんどだから世に出ないだけで他にも被害者いそう

>>616
この間、なんだっけかで何かで不適合なのは海に捨てたっていってたな。
曽我ひとみさんのお母さんのミヨシさんも拉致のときに騒いだか何かで殺されたんだろうな。
高齢だから使い道も限られるだろうし。

曽我さんが何かの歳に必ずお母さんに言及するのは聞いていて切ないわ。

北朝鮮の話は他所でやれ
真面目に事件のことを考えてるのにこういうのが乱入してくるとホント興醒めだわ

今日買ったムーwの本にこの事件載ってたわ
メモは切羽詰まった中のにも妙な余裕があり、「この男の人（実は）わるい人（だった）」というニュアンスにもとれる。見知らぬ同士が出会うため、助けを求める内容のメモをあらかじめ用意する。

地方の風習では村の男女が関係を持つ場所が地元の山の中というケースがあり、その行為のことを隠語で「植物を採りに行く」と言っていたらしく、殺害された二人はその風習や隠語をギリギリ知っていた年代として、売春説をおしてた感じだった

ずっと前から言われてることまんまだな

>>619
真面目な推理レスしたことないくせに偉そうに

>>618
そりゃあ騒ぐよ
自分の子供も一緒なわけだし
しかも子供は娘だし

北朝鮮拉致事件で返還されない人は、ほとんどがすぐ海に捨てられているみたいだね
北朝鮮で殺害された人も多いだろう

>>617
誰専って日常に普通にいるからね。誰でもいいとか自分には理解できないけど。

田舎て無知なバカは早死にしてる。
農薬とかダイオキシン、粉塵、ディーゼル排気ガス
紫外線浴びすぎ、クーラーをけちる、
発ガン性があるものを食うなど。

>>626
どこの田舎を見てきたんだ？
無知な田舎者は老人だけだよ。昔の人間は公害という認識がなかったからね。
田舎で暮らす現在の若人は、環境や健康に配慮した生活してるよ。

この事件、山菜採りの主婦が二人殺されているくらいしか知らなかったけど、
かなり残酷な事件だな。

妄想すると、犯人は40代以上のような。
明石さんが43で、今より熟女が熟女な時代で、この男の人とある。
43の女性が20代前半くらいまでの男は子供にみえてしまうのではないかと思う。

もちろん、男のひとでも間違いではないが、悪い子に追われているみたいな内容になるような気がする。
まあ、下げても30代くらいのような気がする。

あと、包丁はやはりタケノコ泥棒に関係しているような気がする。
昨今の農作物の泥棒も結構年がいったのが多く、こういうのはあまり若い奴がやらないような気がする。
ウィキに犯行前からレイプ事件が発生していたとあるが、この事件の前のレイプ犯とは違うような
気がするんだよね。

この事件では足止めもあるのだろうが、相当な殴打がある。
もし、以前にレイプ事件を起こしているなら被害女性は相当な暴力を受けているだろうし、
それだけのケガがあれば、単なる泣き寝入りには終わらないように思う。
レイプ事件の話を聞いて、タケノコ泥棒歴のある人物がレイプも狙って山にはいったように思う。

この殴打がこの事件の異様なところで、レイプで抵抗された場合はいくらかの暴力、刃物による
脅迫、絞殺などがあるが、これほどの暴力は少ない。
空手、ボクシングの経験者という推理もあるが、これらの経験者が何かあった際に単純に女をこれほど
殴れるだろうか。

この要素を兼ねている可能性もあるが、日常的に女を殴り慣れている人間、ヤクザ、家庭内暴力者など
が考えられるが、ヤクザが山中で普通の主婦というのも考えにくいので、家庭内暴力の経験がある
可能性が高いと思う。

警察が無能過ぎるな

犯人は空手、ボクシングなどの経験者じゃなく軍隊経験者なんだよ

北朝鮮の軍人

なにこの怖い事件？実話？はじめて知ったわ。妹が京都に住んでるから心配になってきた。

京都は漫画大学の学生が殺された事件とか、結構未解決多い気がする

>>632
こぢんまりした地方都市ではあるが、それなりに人口が多いぶん事件はあるさ。看護
学生殺人事件なんかはずいぶん騒がれたが、警察の地道な捜査で解決している。

>>632
京都は朝鮮人、部落が多いし、盆地だから山も多いし、事件が起こりやすそうな。
それに京都人の性格もアレだしなあ。。。

具合的にどれくらい殴られてたの？

新聞に載ってた主婦の顔写真画像見たけど、あれは調子が悪い時に撮ったのをたまたま選んじゃったのかな。

「この男の人わるい人」とかいう言い方に違和感がある。
外国人ぽい言い回しというか。

そこそこ時間的な余裕がなければメモ残そうなんて発想には至らんような気がするがどう？

>>637
明石さんについて詳しくしらないが、1936年生まれだから、戦争終了時に9歳くらい。
学制が変わったのが1949年でぎりぎり中学校の義務教育前の時代。
高等女学校に進学したのはそんなに多くないから国民学校まで、今の小学校までの教育の
可能性が高い。

まあ、もちろん、お茶、ポンジョなどの師範学校や女子大学の可能性もないとはいえないけど。

>>639
補足すると疎開や食糧難や戦災などで小学校レベルの教育すらどの程度受けられたかわからんね。
あの文章はそういう背景考えると不思議はないな。

まずは、２人だけで山に入ったとは限らない
他に誰かがいた可能性もあるわけだ

メモは、職場（大きな声を出せない状況）で同僚へのSOSと考える
山中でのSOSなら大声を出せば良いわけだから
したがって、鉛筆の芯は警察の仕込み

それと、５月末にタケノコは生えてないし
そもそも、竹のこ採りに包丁など使わない
よって、包丁は最初から凶器として持参した
つまり、暴行殺人は計画的犯行である

おそらく仕事関係（上司、同僚、出入り業者、客）の中に犯人がいるだろう
メモの言葉遣いからは、犯人にそれなりの面識はあるが、決して親しくはない関係性が読み取れる
迷宮入りは、警察が捜査の限りを尽くしたのではなく、タブーが働いていると思われる

鉛筆がないのはおそらく拾った犯人が指紋の問題から小さいので持ち去ったような。
包丁には指紋がないのも手袋などをしていた可能性もあるが、注意していた可能性が高い。
包丁の方は血液もついているし、持ち帰りにくいから放置だろう。

事件の残虐性からしても軍経験者のような気もする。
敗戦時に20歳なら54歳。
朝鮮戦争経験の密航朝鮮人なら40代くらいもゾーンに入る。

>>637
外国人が混乱させるために書いたもの

北朝鮮

>>643
筆跡鑑定で本人と確認済み

>>638
「メモを残す時間があった」
犯人一人説の根拠にもなってるよね。

ほんとに殺害現場でメモ残したと思ってるの？

追われているというぐらいだから山中を逃げ回りながら書いた
男と女の脚力の差を考慮しても走りながら書く余裕なんてないだろうから
一旦身を隠せる場所かなんかで書いてポケットに忍ばせた
しかしその後犯人に見つかって殺されてしまった

こういう状況ならメモを残す時間があっただけで犯人が一人とは限らんよね
その可能性は高いけど複数説もありうる

まあ、よくわからんのが当時、山中に14、15人入ってたってことだからね。
いったことないからわからないけど、そんなに大きな山なのかな。
周囲に人がいるような叫び声あげられたらと思うと、それほど大胆な行動はやりにくいし。

麓に車や自転車などは当時置いてあったと思うが、この人数ならそれなりにあっただろうし、
それがわかってこの犯行を目的としてやっているとしたら何とも大胆な気がする。

被害者二人の入山を追っていったのか、入山者が誰かいるだろうと通り魔的なのか。。。

一緒に入って行った主婦Ｃって人が何か知ってたような気がするなあ。
主婦Ｃが誰かと共犯して自主する言っちゃったので殺したみたいな。
あくまで予想でしかないけど

5年後のメッタ刺し事件は長岡京事件に関連ありそうだけど
一緒に山に入って先に下山したとかいうのは都市伝説じゃなかったですかね？

1979年って俺まだ小学生にすらなってない年だったんだけどすごい年だったんだな。

スリーマイル事故
ドラエモン（第二作）放送開始
ソニー　ウォークマン発売
サダムフセイン　大統領就任
久保田早紀　異邦人　レコードデビュー
天然痘根絶
イランアメリカ大使館人質事件
ソ連アフガン侵攻

海外まで入れてそれくらいのラインナップでいいなら、毎年普通にあるだろ

主婦Cは関係ない

>警察の捜索は徹底していて現場の山道の表層土砂を全部ふるいにかけて、メモを書いたのに使用されたと思われる鉛筆の芯（先の部分）を遺体から約17メートル離れた土砂の中から発見している

まず、これ↑が怪しい。
土砂をふるいにかけるということは、最初から「鉛筆全体」ではなく、「芯」が出てくることを前提としており、明らかに不自然な作業。
第一、警察は山道の表層土砂を全てをふるいにかけるつもりだったのか、という問題。
ましてや、ワラビ採りは山道だけでなく、山全体を散策しながら収穫していく作業。
警察が証拠（＝芯）をねつ造しているのは濃厚である。

×前提としており
○前提としているかのようであり

日曜日にテレビで未解決事件特番やってたけど、これもやってほしい。でもゴールデンには厳しいか。あと、妊婦殺人も再現映像厳しそう。

どうせなら怪文書特集でもやってほしい
カアイソウとか狭山事件の脅迫状とか

殴られながら連れ回されてたか追われてたんだろうけど、
骨折・内臓破裂するほどなら悲鳴以外にも音がしそうだが・・・
素手じゃなくて鈍器を使ってたら空手とか出来なくても可能かな？
柔らかい鈍器、布に包んだ重い物とか？

>>654
単に周辺の捜査をやってたら見つかっただけだろ。
川なんかも普通に捜査の対象になったりするし。

二人も殺されれば相当の捜査をやるよ。

>>658
単なる周辺の捜索じゃない。
>>1のソースには
山道の表層土砂全てをふるいに掛けたとある。
仮にこれをやるなら、既に芯の折れた鉛筆が現場付近で発見された場合や、特定の微細な遺留物を探し出すといった前提が必要となる。
砂漠でダイヤモンドを探し出すかのような途方も無い捜査を根拠無しに行うことは極めて不自然なのです。

>>659
単純に鉛筆をさがしていたんだと思う。
鉛筆や何かで指紋がみつかればと。
山道で小さなものなら砂に埋もれてて不思議はない。

包丁から指紋が検出されなかったから指紋の可能性の鉛筆を探していたが、
折れた芯だけだったということだろう。
当時はDNAの検出なんてないから、指紋や血液型が重要だった。

>>660
血液型は遺留品の体毛や体液から知ることができるが、血液型の情報はなぜか不明。
鉛筆を探すなら、土砂ふるいにかける必要なし。地面を升目で区切り、捜査員の目視で十分。
第一、現場でメモが書かれたという証拠が無いのだから、指紋をとるために鉛筆を探すというのは本末転倒。
むしろ、その場でメモが書かれたことを偽装するために、芯を捏造したと疑うべきケースである。

>>661
なぜか不明じゃなくて、Wikipediaその他のまとめサイトに書かれていないだけ。血
液型はA型またはO型と判明している。

警察は事件発覚後早い時期から鉛筆探しに注力している。現場の状況から、死体遺
棄現場で犯人と被害者が遭遇した可能性が低いからだ。鉛筆が落ちていた場所が被
害者が最初に襲われた現場で、そこに足跡などの証拠が残っている可能性があった。
ちなみに鉛筆の芯は捜索を始めた当日に遺棄現場近くで発見されている。

まとめサイトに警察が鉛筆の芯を捜してそこいら中を探し回ったように書かれている
から、変な陰謀論が出てくるんだろうな。

ちなみに体液からは「A型またはO型」としか判定できなかった（非分泌の可能性が
排除できないからね）が、後に犯人のものと思われる体毛が採取され、O型であるこ
とがほぼ確定している。

こういう事件って今だとDNAで一発で解決したかもしれないのに、
時効で捜査が終了しているのが残念だわ。
時効の前に1994年の状況だと無理だったのかと思うけど、試料も残ってないのかな。

35年前の事件だから、犯人が生きているのか不明だが、今からでもマスコミあたりに
真相の手記でも送ってくれないかな。

Ｏ型の一般的な特徴は大雑把。
違ってたら私の推理はココで終了。

>>664
それなら、正確な情報とやらをソース付きで書いてみたまえ。
できないなら、お前こそがデマ野郎ということだ。

ぶっちゃけ、レシートに残されたメッセージがなければとっくに忘れ去られる事件だね。

指摘してる人もいるけどレシートの文字の読み方

警察が圧力に屈しなければとっくに解決してる

　　　
宇治マラソン中主婦行方不明事件
http://blog.livedoor.jp/mikaiketsujiken/archives/40145334.html

C■~ ああ

>>672
なぜ1�gもの流血が……
複数でメッタ刺し？しばらく放置して運んだ？

【大量】一発顔射【一撃】20発目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1405149462/466-
毎日、朝から日課のオナニーのおかず探しに情熱注いでるので
思い通りの情報提供じゃないとファビョってこの有様ｗ


http://hissi.org/read.php/avideo/
PCの単発ID率が高いのは
平日祝祭日関係なく24時間体制で難癖つけて口論したがってる
実家暮らしで孤独な無職の童貞オヤジというヌシがいるためｗ

別冊宝島で最近テレビで観ない田宮さんが推理を披露していたね

レシートについては逃げてる状況であんなの書けない、たまたま持ってただけで無関係なんじゃないかとか

たまたま持ってただけ、って・・・
あんな内容のメモを？

たまたまかどうかは別として
山中で逃走中に書いたメモでないことは明らかだろうよ
なぜなら、大声で助けたを求めた方が早いから
それに
あのような漠然としたメモを書いたところで、何一つ解決策にならないから
ダイイングメッセージにもならない

訂正　助けた→助け

あんなむちゃくちゃ走り書きしたような汚い字にあんな奇妙な文章をレシートに書いて持っておくとかどんな池沼だよｗ

田宮知らないなら田宮でググれｗ

大声出して逆上して刺されたらどうしようってなって声出なかっただけ。意外とそんなの多いよ本気で怖すぎて声を出せない

勤務中に不審者が来た時に書いたとか・・・ないか
叫ぼうとしたけど声が出なくて代わりに書いたとすれば、
文面だと意味不明だけど、悲鳴ならまあ妥当な内容の気がしないでもない
＞オワレている　たすけて下さい　この男の人わるい人

あんな雑な字は逃げながら書いたからだろ。素人でもわかるようなことなのにさすが推理をバカにされてる田宮は考えがあれだなｗ

声が出なければ黙って逃げるしかないだろが
山中で襲われてからメモなんか残して何になるんだよ低能

要するに過去全く別のシチュエーションで書いたものをたまたま入れっぱなしにしていて誤解されたんじゃないかってこと

俺は一理あると思ったな
走って逃げながらレシートに文章なんて書けないよ
下敷きがないと破けたり筆圧足りなかったりするから
襲われてる状況で立ち止まってメモ書きなんかするか？
悲鳴を上げるかそれが出来ないならとにかく逃げるだろう

だいたい「私が死んだあと何かの手掛かりになれば」なんて潔く観念してダイイングメッセージ遺そうなんてのはミステリーの登場人物だけ

犯人に付きまとわれる→あからさまに走って逃げたりしたら何されるかわからない→こっそりメモを書いて、道中に誰かに会ったらメモを見せるつもりだった
とかこんな状況かと思ってたけど

山中で書いたという根拠にはならんよね。
日常生活の方がそういうシチュエーションは遥かに多いし。

>>685
山中で書いたのならそれがしっくりくるかな
筆談っぽい感じがする
「この男の人」っていう表現は出会った人にさりげなく渡して助けを請おうとしたような内容だよな
ということは犯人は直ぐにレイプして殺したわけじゃなく、
しばらく2人に付きまとうようなシチュエーションがあったのではないだろうか

まず、身の危険を察知してるにも関わらず、偶然に期待してる時点でおかしい。
誰にも出くわさなかったらどうする。
仮に出くわしたとしても、あかの他人なら、件を伝えて直接助けを乞うのが自然。
走り書きを無言で渡すシチュとは、日頃から一定の人間関係が築かれている場を意味する。

山中以外で書いたとは思えないけどね
もちろん殺意むき出しにした人間から逃げながらは書けるとは思えない
でもまだ変質者に付きまとわれてって段階なら書ける
声に出せないという状況も考えられるよ
想像力が足りないんじゃないの

離れたところで鉛筆の芯が見つかったというのが嘘くさい

書いた後に使いどころがない事に気が付く場合もあるだろうし断定はできないね。
そういう意味では内容もどこまでストレートに受け取るか難しい。

全部九尾の性悪キツネの仕業
痴呆気味のせむし婆さんがこちらを見てニタッと笑った
三重県の山中で見つかった黄ばんだ人骨
電波の声の命令で野良猫を轢き殺した小松を一生恨むことになる
何人もの生き血を吸った日本刀が折れたニュースを
ラジオで聴いたのは昭和三十一年のこと
たしかにあの子は水玉模様のワンピースを着ていた
月を指差して「あれが欲しい」と駄々を捏ねた
そろばん教室の先生は貧しい村の出身で腹違いの兄を憎んでいた

当時の京都新聞縮刷版見てたら
数日後に結構大きいスペースで
「重要容疑者２名から事情聴取」みたいなのが載ってたな
事件後、夜中に２人でひそひそ話してたとかの目撃情報とか
一応アリバイあったみたいだけどそのアリバイは確実だったのかな？

レシートが被害者の書いたものだとしたら
犯人に気づかれないよう誰かにこっそり見せたのでしょう
そういったシチュエーションにあったつまり少なくとも3人がその場にいた
次に誰に見せたのかですが仲の良い主婦同士であったとしたらこのような言い方になるでしょうか
通りすがりの第３者に犯人が気付かないよう見せたと考えるのが自然です
つまり

仕事中に書いた奴かもしれない
店にきてたとか

こんなに再現映像のしがいがある事件をなんで取り上げないのか。他の古い事件だって何回も取り上げられたりしてるのもあるし。でも、再現の出来によっては怖くて眠れなくなりそうだけど…。

保守

アンビリで取り上げてほしい事件。

レイプがあるからそこらへんは20時台だと難しい？

殺害方法もテレビ向きじゃないな
そもそも再現しようにも経緯が不明だが
えげつなさでは女子高生コンクリと主婦ワラビが双璧じゃないかな
えげつないと同時に意味不明なのは未成年か基地外っぽい気がする

いきなりスマソ

1984年5月15日午後2時50分に発生した、
長岡京主婦殺人放火の現場ってわかる人いる？

長岡京市神足1丁目で神足駅（長岡京駅）の北西150ｍで、
夜の人通りが少ない商店街との情報があるが、西国街道沿いかな？

沢口靖子と橋爪功が協力したら解決できないのか。

殺人？

アキレス腱の話はどうなったの？

↑まだそんなこと言ってるのか原始人だろお前は(藁

ワラビ？

この男の人わるい人？

↑日本語喋れるように為ってから書けｗ

この↑の人わるい人？

長岡京？

怪しい？