名張毒ぶどう酒殺人事件part3

引き続き、語りましょう。
荒らしはスルーでお願いします。

前スレ
名張毒ぶどう酒殺人事件part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1318440442/

ぶどう酒

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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
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　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　殺人犯の　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばれ　　　|
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>>1さん乙です。

>>3-5 通報しました。

奥西勝はくたばれ

◆死刑執行当日のプロセス
・9時､処遇部門職員、警備隊員数名が独房の扉開け告示（暴れる場合は催涙弾）
・暴れるもの、腰を抜かすものは刑務官に抱えられて刑場に連行（失禁に注意）
・刑場ではすでに線香と読経テープが流れてる
・仏間で拘置所長が死刑執行命令書を受刑者に伝える（暴れる場合は一部省略）
・希望があれば遺書、菓子、喫煙を許可（暴れる場合は省略）
・白装束に着替えさせられる（暴れる場合は省略）
・隣接する絞首刑台に進む
・目隠し、後ろ手錠、足を縛り、首にロープ（手分けして10秒以内で）
・3つのボタンを刑務官が同時に押す（ボタン1つだけが刑場の床と連動）
・受刑者の体が割れた穴に落ちる
・約15分後、地下で医師と検事によって死亡確認（確認後さらに5分放置）
・遺体は清掃、安置室へ行く
・執行手当は刑務官@2万（検察官+事務官は3万）でその日の仕事はない
・執行にかかる時間は1時間程度
・地下で支え役の刑務官2人は1週間特別休暇

所長「法務大臣の命令なんだ。残念だが、お別れだよ。」
奥西「殺られてたまるか！」

暴れるが、手錠に腰縄をかけられ、奥西が踏ん張るのもむなしく刑場までの
１５０ｍを引きずられていった。 刑場についた奥西は少しおとなしくなった。
しかし、拘置所の役人が「観念した」と思って腰縄と手錠を外すと、奥西は
再び吠えて暴れ出した。
３５ｋｇの怪力で刑務官を投げ飛ばし、殴りつけ、死にものぐるいの格闘が始まった。
本来は仏壇などに（死刑囚のために）備えられた供え物を頂戴し、坊さんの説教
聞いて死に赴くのが、拘置所にとって最も理想的な死刑囚の最後なのだが、彼の場合、
よってたかって押さえつけ、強引に処刑台に引きずっていき首に縄を掛けて吊したという。
そのあいだ約５０分。　享年８６。

結局、犯人は誰なの？

>>10

奥西勝！

>>10
ナラオって奴の母親か妹だと思う。

>>9
高齢かつ医療を必要とされる者は執行しない。

再審を認めた裁判官は出世コースから外れてしまう
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/288.html

名張ぶどう酒毒殺事件の真犯人は？
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/289.html

日本の農村は怖い _ 狭山事件の背景
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/340.html

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　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　奥西勝を吊るせ　ー　ー　ー　！　！
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翌三月三十一日の取調べで、勝はこんなことを言った。

「奥西楢雄（会長）さんの妻、深子さんが怪しいと思う」

続けて

「深子さんが泣きながら『かくまって』とうちに逃げ込んできて、義母と喧嘩をして追われたので逃げてきたと言って、家に戻ろうとしないことがありました。三月二十三日か二十四日頃、寝床で妻が、

『今日も深子さんと楢雄さんが喧嘩をして深子さんは川へはまって死ぬか、薬でも飲んで死んでしまいたい、と言っていた』

と話した事がありました。 それにブドウ酒が楢雄さんの家に長い時間置いてあったことですし・・・」




974 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/28(木) 20:52:40 ID:d0COKNxP0

北浦ヤス子は奥西勝死刑囚だけでなく「三奈の会」会長の奥西楢雄とも不倫関係
にあったという話もあるんやな。それで妻のフミ子（事件の被害者）から別れる
ように迫られていたと。つまり奥西勝と奥西楢雄は全く同じ状況にあったらしい
んやな。




976 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/28(木) 21:08:07 ID:d0COKNxP0

一方、北浦ヤス子は勝と別れるから楢雄に妻のフミ子と別れるように頼んでいた
とも。一体この村はどうなってるのか何が何だか分からん。
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1260378058

奥西楢雄の妻は事件で死亡したため、すぐに再婚しているがなんと奥西楢雄は奥西死刑囚の愛人でもあり事件で死亡した北浦ヤス子とも愛人関係にあったという。

そして北浦ヤス子は奥西死刑囚と別れるから奥西楢雄も妻と別れるよう迫っていたと言う。　事件前日の痴話げんかはこの別れ話がエスカレートしたものだったという。
http://sfu9xi.sa.yona.la/630




873 : 名無しさん＠七周年: 2006/12/28(木) 12:26:20 ID:d0COKNxP0 [13/20回発言]

真犯人の殺したかったのは奥西死刑囚の妻と愛人やなくて自分の嫁やったということや。 つまり真犯人は奥西勝に自分の嫁が寝取られとると思たわけや。それで嫁を問い詰めたけど白状せんのでますます妄想を膨らませ殺意をつのらせていったわけや。

真犯人が村のリーダー的な存在やったら不倫間係そのものより自分の嫁を寝取られたことが公になってしまうことでメンツがつぶれることを気にする。不倫妻の制裁と村社会での自分のメンツを保つことは動機にならんか？
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1167189784/

94：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 07/05/23(水) 22:08:54 ID:zWAWELXK0(1)

暴力をふるっていた奥西楢雄氏は、すぐに愛人と結婚した。 妻が邪魔だったのだろう。 勝氏の、三角関係の清算と言われているが、普通なら両方殺したりしない。

　ちなみに、奥西楢雄 氏は、村の実力者。 だから、誰もが口を閉ざしている。
http://read2ch.com/r/court/1167357268/




姉の北浦ヤス子さん（当時３６歳）を亡くした遺族で、奥西死刑囚と幼なじみだった宮西武男さん（８４）は

「勝君（奥西死刑囚）の主張が本当だと思っていたのに……」

と肩を落とした。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1318440442/




583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 13:32:44.88 ID:bUceDgzhO

昨日の報道特集で事件で姉を亡くした宮西武男さんは

「絶対勝はやってないと断言できる。あの歳まで生きているのは神様によって生かされていると思う」

　奈良県と接した山あいの葛尾地区。宮西さんは奥西死刑囚とともにこの山里で育ち、同じ会社に勤めたこともあった。

「（奥西死刑囚は）律義で温和な性格。同僚は毎晩のように集まって酒を飲んだが、彼は自転車で真っすぐ家に帰る真面目な男だった」。

犯人を憎む気持ちを抱く一方、奥西死刑囚の無罪を信じてきたという。

　「彼は人を殺せるような男でない。無罪が真実ではないかと思う。本当のことを明らかにするために、神仏が勝君（奥西死刑囚）をここまで長生きさせたのでは」。



587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 14:22:08.12 ID:xXJSmhpU0
>>583
よくそんなこと言えるな、村八分とかにされそうで他人のこっちが心配だわ



589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 14:25:59.00 ID:3JaMke4o0
>>587
この人は、とっくの昔に村を追い出されているよ。
冤罪じゃないかと発言したことで、畑を焼き払われた。
http://2chspa.com/thread/newsplus/1337954853

事件当時、奥西勝と共に疑惑をもたれ重要参考人となった人物は
自分の供述調書のコピーを前にしてのテレビのインタビューに

当時は奥西勝より取り調べが長かったと答えてるね
周囲から嫁と姑の仲が悪いと刑事が聞いてきて突いてこられたと言ってるね
またナレーションでは「妻が精神的に疲れ果ててた事も追求され犯行もほのめかして、厳しい取り調べに自供しかけた」と

で、また本人が、俺が事件の全責任を持つと刑事に言ったとも
そして毎日新聞には犯人として顔写真が出たとテレビで「本人」が言ってるね
この辺の経緯は今は一切報道されてないね

あと、ぶどう酒を重要な場所に届けた重要参考人と同じ職場だった当時若者だった人がインタビューに何度もブチ切れてるねｗ
ドキュメント番組ておもしろい

1961年4月3日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の奥西容疑者の
記者会見が行われた。

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を
入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

一九六一年四月三日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の容疑者の
記者会見が行われた。事件発生から七日目。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」
奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。わずか三分間の短いやりとり

「ちょっとした気持ちで毒を入れてしまい・・・」
逮捕後、記者会見で犯行を認めた奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

奥西さんは、事件発生翌日の３月２９日から連日朝から夜遅くまで長時間にわたって取り調べを受けた。
警察署までジープで送迎され、奥西さんが自白する直前の４月１日には、警察官が奥西さんの自宅まで付いてきて、
排便、就寝まで監視される状態であった。
このように警察は、奥西さんのみならず、どんな人でもこのような状況下であれば、
身に覚えがないことでも早く自白すれば楽になれるといったところまで追い込んでいた。


３　どうして奥西勝さんが、犯人にさせられたのか。

　この事件で５人の方が死亡したが、その内の２人が奥西さんの妻であり、また奥西さんの愛人であった。
このことは二重の悲劇を生んだ。１つは、妻と愛人を１挙に失ったということであり、もう１つは、
それが長年にわたり犯罪者という汚名を着せられるきっかけになったということである。

　奥西さんは、当初、取り調べのなかで、この事件で亡くなった愛人のことを隠していた。
そのため警察はそれが判明すると厳しく奥西さんを追求するようになり、奥西さんは、「自分の妻がやったのではないか」と言うようになった。

これに対して


警察は、奥西さんが「妻が犯人である」と言いだしたとの情報をマスコミに流す


とともに、


「妻がやったことなら自分がやったのと同じだ。」

「農薬のある場所を教えたのだから幇助罪だ。」

「幇助罪は殺人罪と同じだ」

などと嘘を交えながら奥西さんを強く問い詰めていった。

もうこのころには、奥西さんは、妻と愛人を失い失意のどん底にあったこと、
連日の長時間に渡る取り調べが行われたことなどから、肉体的にも精神的にも憔悴しきった状態であった。

　その結果、とうとう奥西さんは、４月２日の深夜（厳密には、４月３日午前３時ころまでの間に）
自分自身が所持していたニッカリンＴをぶどう酒に混入して本件犯行をしたとの自白をしてしまったのである。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jinkenha/nabari_r1.html

拷問のような取調べ。

袴田への取調べは過酷をきわめ、炎天下で平均12時間、最長17時間にも及んだ。
さらに取調べ室に便器を持ち込み、取調官の前で垂れ流しにさせる等した。

睡眠時も酒浸りの泥酔者の隣の部屋にわざと収容させ、その泥酔者にわざと大声を上げさせる等して
一切の安眠もさせなかった。そして勾留期限がせまってくると取調べはさらに過酷をきわめ、
朝、昼、深夜問わず、2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、
袴田は勾留期限3日前に自供した。取調担当の刑事達も当初は3、4人だったのが後に10人近くになっている。

みなさん、これ、警察のしたことです。

楢雄,今月13日に死んでたんだな

一九六一年四月三日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の容疑者の
記者会見が行われた。事件発生から七日目。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」
奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。わずか三分間の短いやりとり

「ちょっとした気持ちで毒を入れてしまい・・・」
逮捕後、記者会見で犯行を認めた奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

楢雄は地獄に墜ちたか

>>25
ほんとだ
今朝の中日新聞みてびっくり

一九六一年四月三日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の容疑者の
記者会見が行われた。事件発生から七日目。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」
奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。わずか三分間の短いやりとり

「ちょっとした気持ちで毒を入れてしまい・・・」
逮捕後、記者会見で犯行を認めた奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

奥西
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから
ぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」

>25
もし彼が…だったら、これで呪縛が解けて、村人が真相を語りだすなんてことに
ならないだろうか

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから
ぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」

>>25>>27>>28
ほう、楢雄は６月１３日に死んだのかい。
楢雄本人が真犯人だったり、楢雄の母か妹が真犯人で楢雄がそれを隠して墓場まで持って行ったとしたら、楢雄は地獄逝きだろうな。

楢雄が死んだら人々が真実を語り出し、勝氏は再審無罪になる可能性もあり得るだろう。
それを期待したい。

それにしても、６月１３日はめだたい日だな♪

>>22>>23>>24
俺は警察板の住人でもあり、警察に親戚や知人もいるが、警察をいまだに市民の味方だと信じ込んでいる脳天気な人間が少なくないことに驚く。
警察という組織は、あくまで国家治安の維持が任務であり、そのための犯罪捜査・予防活動及びそれに伴う活動をするに過ぎない。

つまり、国家という大きなものと何人かの時の権力者を守ることが究極の目的。

警察を市民の味方だの正義だのと信じている緩い頭の人間はカルト教団や詐欺にも騙されやすいだろうｗ

公務中に市民の目の届かない警察施設内で遺書も残さず不審な自殺？を遂げる警察官が時々いるが……

奥西死刑囚の長男死亡判明　名張毒ぶどう酒事件
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/2012062001002064.htm

１９６１年の名張毒ぶどう酒事件で死刑が確定した奥西勝死刑囚（８６）
の長男が、２０１０年３月にがんで死亡していたことが２０日、分かった。
奥西死刑囚は無罪を勝ち取って長男らに再会できる日を望み、約４０年間
にわたって再審を請求してきたが、願いはかなわなかった。
親族によると、死刑囚は長男が亡くなったとの知らせにしばらく絶句し、
「残念だが人間には運命というものがある」と静かに話したという。
親族は、長男の「おやじには（拘置所から）出てきてから伝えてくれ」との
遺言を守り続けてきたが、これ以上隠し通せないと判断。
５月に奥西死刑囚の妹（８２）が、名古屋拘置所で事実を伝えた。

2012年06月20日水曜日

奥西勝ざまあああああああああああああああああｗ

奥西勝、最初は同事件で死亡した妻の犯行だとか言ってたんだね。
本当に無実なのかどうかはわからないけれど、
死んだ妻に罪をなすりつけようとしたという事実だけで心証悪くなったよ。

自分がやったくせに死んだ妻に罪をなすりつけるとは･･･

>>37
＞本当に無実なのかどうかはわからないけど、死んだ妻に罪をなすりつけようとした

あのー、なすりつけるというのは自分がやった事(無実ではない)を他人のせいにするという意味ではないかと思いますがww

>>39
>>37はスレを荒らすしか楽しみのない、頭の弱い
人なのでそっとしてやってくださいｗ

本人は長生き兄妹なのに

〜長生きしたけりゃ死刑囚になろう！〜 （三食、昼寝、エコ生活）

死刑囚　ご長寿ランキング　 2012.1月現在
-------------------------------------------
91歳　石田富蔵
86 　　奥西勝
85 　　浜田武重、
84 　　大濱松三
79 　　高田和三郎
78 　　高橋和利
76 　　袴田巌

殺した被害者の残りの寿命までもらうから

死刑囚は長生きなんだよね

◆平成21年正月の献立（東京拘置所死刑房　小田島ブログより）

◎大晦日、夕食時に、年越そば（盛りそばパック）
◎1月1日（木）
　朝　白米丼飯、おせち折詰、紅白まんじゅう、大根なます、塩辛、味噌汁（キャベツ、サヤインゲン、麩）
　昼　白米丼飯、雑煮、（角餅3枚入）、イカ野菜炒め、昆布佃煮、コーヒー牛乳
　夕　白米丼飯、トンカツ、紅生姜、味噌汁（ネギ・ゴボウ）、練乳プリン
◎1月2日（金）
　朝　白米丼飯、鯛みそ、さつま芋甘煮、ミカン、味噌汁（長ネギ、ナス）
　昼　白米丼飯、うなぎ蒲焼、海草サラダ、すまし汁
　夕　白米丼飯、汁粉（角餅3枚入）、里芋、イカ煮物、桃缶、レモンテー
◎1月3日（土）
　朝　白米丼飯、豆佃煮、ナメコ春菊漬、リンゴ、味噌汁（ワカメ、ホウレン草）
　昼　白米丼飯、キナ粉、角餅3枚、キンピラゴボウ、キヤラフキ漬、甘夏ミカン
　夕　白米丼飯、天プラ（カボチャ、サツマイモ、エビ）、大根おろし、スパゲティ、タラ子炒、豚汁

一九六一年四月三日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の容疑者の
記者会見が行われた。事件発生から七日目。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」
奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。わずか三分間の短いやりとり

「ちょっとした気持ちで・・・」
逮捕後、記者会見で犯行を認めた奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

このコピペ連針嵐アク禁にできないのかな？

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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　真犯人だから　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　死刑執行しろ　|
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どこでも! 伊勢新聞
おくやみ申しあげます

2012年6月15日(金)

◆ 津市＝小樂�ｱ美保子さん(89)高洲町▽松島正幹さん(78)稲葉町

◆ 伊賀市＝山中ひろゑさん(91)上之庄▽磯山弘貞さん(85)湯舟▽山本修さん(82)中村

◆ 名張市＝奥西楢雄さん(87)葛尾

◆ 松阪市＝正坂●さん(64)久保町▽正坂榮輔さん(85)茅原町

◆ 伊勢市＝中野美さん(86)宮町２丁目

◆ 鳥羽市＝奥村桂一さん(80)河内町▽東川與之助さん(84)坂手町

注：●は生の上に一がある「隆」
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:GZQQSaj7Cf0J:www.isenp.co.jp/m/okuya/index.html+%E6%A5%A2%E9%9B%84+%E5%90%8D%E5%BC%B5&cd=9&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

楢雄さんも奥さんを勝に寝取られてよっぽど悔しかったんだね。

成仏して下さい。

>>49
勝が無実で罪をなすりつけたんだとしたら楢雄は成仏できんよ。
永遠にこの世とあの世の境をさ迷うか地獄逝きだろうな。
地獄で連日のように獄卒たちからこっぴどいお仕置きを受ける。

　　　┌○┐　　　　　
　　　│奥│
　　　│西│
　　　│獄│
　　　│死 |∧,,∧
　　　│確 |｀Д´#>
　　　│定│ ノﾉ
　　　└○┘（⌒）
　　　　　　し⌒

>>51
執行されなくて残念だったねww

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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　　毒殺犯の
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　奥西勝を吊るせ　ー　ー　ー　！　！
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
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「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

まあ奥西本人が妻が犯人と言ってるわけなのに。
ならおさん関係ないでしょ。

奥西本人が
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから
ぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」

と自供してるのに

奥西さん　×
奥西死刑囚　○

○
○
○

奥西確定死刑囚

楢雄さんは奥さんを勝に寝取られたんで仕返ししたつもりだったんだろうね。

131 : 名無しさん＠十一周年: 2011/03/28(月) 13:22:59.09 ID:XUqlnNLK0 [9/16回発言] この集落は全部で１８軒。二つの県にまたがって集まって暮らしてる。
総勢１００人ほど、全部の家を血縁でむすぶと全部つながってしまったりしてる。
そんな中で、７組も同時に不倫が進行してたらしい。
血縁関係者どうして不倫し合ってたんだぜ。


24 : 名無しさん＠十一周年: 2011/03/28(月) 04:15:15.04 ID:2igIoAdJO [1/2回発言] 閉鎖的な田舎の村で起こった事件だよね…
事件の人達のインタビューとか、怖かったよ。



75 : 名無しさん＠十一周年: 2011/03/28(月) 08:34:12.96 ID:lfpC9c4J0 [1/1回発言] ＮＨＫが特集をやっていたが、あの地区の住民は頭がおかしい、普通ではない
犯人は捕まれば誰でもいい理由は後でつけるという感じがした
しかも大勢で、酒を酌み交わしながらニヤニヤとしてインタビューに答えていた
これは家族の人権問題にも深くかかわっていてる、気の毒だ



147 : 名無しさん＠十一周年: 2011/03/28(月) 13:54:09.23 ID:BCKE46n+0 [1/1回発言] この事件、地元の人たちもなんかちょっと変な感じがした
インタビューとか見てるとね
あいつがやったに決まってるって笑いながら言ってて怖かった

186 : 名無しさん＠十一周年: 2011/03/28(月) 21:50:48.69 ID:wZgufYpU0 [1/1回発言] 冤罪ファイル読むと、真犯人は、事件後すぐ自殺した長老の息子でしかない。
不倫がばれてとかは全く関係ない。
この集落、この時代は、いわばフリーＳＥＸで隠すようなものではない。

住民は、真犯人は誰か、それぞれが疑心難儀になり、
奥西が犯人じゃやないとなると、集落の全員が犯人扱いとなる。
そうなるくらいなら、じゃあ、もう奥西が犯人で
いいじゃないかと、スケープゴートにしただけのことである。

自殺した長老の息子が真犯人とは誰でも知ってるが
親が権力者であり、血縁者も多く、自分が大量殺人犯の縁戚となると
困るので、皆が口を閉じ、肝心なことを言わなかっただけ。
よって、各人が自己保身で、奥西を冤罪から救おうとかは全くないのである。


188 : 名無しさん＠十一周年: 2011/03/28(月) 21:58:33.38 ID:wl/KbXf30 [2/2回発言] >>186
田舎では公然たる秘密の不倫というのは現実にあるんだよ。
口外してはいけないという掟もある。
子どもができにくいとかで、舅じいさんが嫁と交わって子どもを作るなんて事も
ありえた時代もあったわけ。

193 : 名無しさん＠十一周年: 2011/03/29(火) 01:44:56.29 ID:O+RORXyAO [1/1回発言]
小学生の時にこの事件のドキュメンタリ見たよ。
意味よくわかんなかったしうろ覚えだけど、
村長の息子が疑われてるとわかったとたんに村人が口裏をあわせたように
コロッと証言をかえたとかいうのは覚えてる

奥西さんの女性関係はもともと村人公認のようなもので、隠してもなかったので
毒殺するだけの動機がないとかかんとか。
あと奥西さんのお母さんが、村八分にあって石を投げられたりして村を出て、
小さなアパートで靴底を作る内職をせっせとしているシーンが忘れられない
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301252167/

77 : 名無しさん＠十一周年: 2011/03/28(月) 08:40:05.85 ID:1+o3eIPj0 [1/1回発言]
地元の年寄り連中は、この主人が不倫して
恨んだ妻が、その相手巻き込んで自分も死んだって思ってるようだけど。事実はどうなんだろうねぇ


92 : 有馬　千造: 2011/03/28(月) 10:26:28.84 ID:6jvDiGXM0 [1/1回発言]
5人の犠牲者が出た事件に,ちょっとした気持ちでした事が
こんな大きな事件になってしまったと記者の前で冤罪なら３０代の奥西が述べるだろうか。
こいつが犯人で違いないが、死刑執行が怖くてごねてるだけだろう。


121 : 名無しさん＠十一周年: 2011/03/28(月) 12:50:20.84 ID:fwmYs2RV0 [2/3回発言]
>>77
多分奥西氏自身もそう思ってる
だから、
>>92
みたいなことを言った、と。
自分で毒入れたなら、
「ちょっとした気持ちでしたこと」
ってなんだよ、ってことになるわなｗ
「ちょっとした気持ちで浮気しちゃったら、こんなことになっちゃってすみません。」
って解釈するのが、自然だわな。
で、若い頃の奥西氏って、写真で見た感じかなりのイケメンなんだよ。
だからさ、死んだ人の名誉を守るとか、「リア充の上に迷惑掛けやがって」
みたいな怨念とかで、そのまま犯人扱い、と。

167 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/05/26(土) 11:49:21.24 ID:rOcj9o62O [1/1回発言] この事件見るたび田舎って怖いと思う。

まぁこの村も限界集落でどちらにしろもうすく消滅するけど。
村八分とかくだらんことするから若者は嫌がって町へ出ていくんだな。


169 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/05/26(土) 11:53:27.27 ID:/84zacuCO [1/1回発言]
無実なら犯人連れてこい

178 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/05/26(土) 14:07:24.18 ID:MqNeGHgQ0 [1/1回発言]
>>169
村人「奥西を俺のところにつれてこい
そうすればあいつは"俺がやりました"と言うんだよ！」


181 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/05/26(土) 14:57:54.84 ID:rnE1VJ4wO [2/2回発言]
>>178
その場面テレビで見た。
村人楽しそうにしゃべってた。



185 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/05/26(土) 16:06:49.62 ID:KHD+3Q2x0 [1/1回発言]
村人が感情的に決め付けてわあわあ怒鳴ってたのがなあ
村人全員が血縁関係者だっていうじゃないか　そこで少しでも違うルーツとか、迎合しないとなると
…こわいなあ　　事件当時は100人前後の人口で、今は約40人らしいよ

206 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/05/26(土) 17:39:12.42 ID:w5CZ/gBR0 [3/5回発言]
小さいコミュニティーだとよくあるんだよね

中心人物「俺、あいつ嫌い」
Ａ「じゃあ俺も嫌いになる」
Ｂ「俺も嫌いになるわ」
Ｃ「俺も俺も」

本当にこういうパターンがあるから部外者が溶け込めないんだよ。
ちなみに、上の会話を「あいつが犯人だと思う」に変える事も可能。



221 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/05/26(土) 18:42:37.44 ID:Ncowt86y0 [4/4回発言] http://www.youtube.com/watch?v=16nVNVJhOPg=34m50s

村人A「ここ連れてきたらええのや、そしたら一遍に白状さしたるわ、ハイそうでございます私でございます、と一遍に言わしたるわ！」
一同「ギャハハハハ」
村人A「必ずアイツ(奥西)や、間違いない」
村人B「白状してるから間違いない」
村人A「間違いないな」
村人B「せやで」

http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1337913453/

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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1961年4月3日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の奥西容疑者の
記者会見が行われた。

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから、ぶどう酒に毒を
入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。

「ちょっとした気持ちで毒を入れてしまい・・・」
逮捕後、記者会見で犯行を認めた奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

ぶどう酒はずっとナラオの家にあったんだから犯人はナラオの家の誰かに決まってるだろ。

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

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　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
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ネット情報からすると

ナラオが勝を憎んでいたのと、妻と古い愛人を始末して新しい愛人と結婚したかったからだろ。

奥西勝氏の死刑判決が確定したにも関わらず、歴代法相が執行印を押さなかったことは何を意味するのか？
既に獄中で生きた年月のほうが長い実態ｗ
楢雄の死を待っていたんだろうか…。

>>75
奥西が死にたくなくて再審請求と
恩赦請求を絶えず出し続けていたから

往生際悪いというか･･

違うよ。　こういう事情：

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 07:40:55.55 ID:HBN3/Cg5P

去年かな？特番やってた
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/15th/06-204.html

裁判所もムラ社会とかわらないんだな
再審を認めると出世コースから外れてしまうらしい


204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 07:43:01.47 ID:ymvfRSqZ0

これ、鑑定人がまだ生きてるからな。
最高裁クラスじゃないと、鑑定人に遠慮して元の判決を破棄するのは、
出世の道を閉ざす覚悟ないと無理だよ。


205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 07:45:13.18 ID:vNFfYOic0
>>203
今回の無茶な論理は特別抗告してねってことなのか？


206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 07:49:53.38 ID:AbsrKVWf0
>>204
それ、富山の事件だったか足利事件だったかの時にも言われたな。
とっくに冤罪だとわかってたのに関係者が全員退職するまで放置。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337954853/l50

要するに、裁判所や検察から法務大臣の所へ

勝は本当は無罪だが裁判所や警察・検察の関係者が全員退職するまでは一切動かないでくれ
いう依頼がいっているのさ。

>>76
再審請求、恩赦請求はほとんどの確定死刑囚が出す(恩赦は拘置所側からもそれを勧める)が、再審請求は執行を食い止める決め手にはならない。

人を殺しといて再審請求、恩赦請求とは
ふざけたジジイだ

とっとと吊るせ！！！！！！！！！！

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>>82
仮に明後日(明日は公休日であるため)執行されたとしても、既に早期執行とはいえないｗ
宅間守のようなケースを早期執行という。

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　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
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必死に荒らしているのはナラオの孫なの？

楢雄の糞孫よー、名張みてえなアクセスの悪い山奥のどいなかまでわざわざ出向いてやるんだから、駅まで車で迎えに来いや。

名張に着いたら、居場所をこのスレに書き込むから車種と車の色とナンバー即書き込め。
心配せんとも丸腰で行ってやるから、事件現場まで解説付きで案内せいや。

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ 　　　毒殺魔の
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　奥西勝をすぐに吊るせ！
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◆奥西勝・死刑執行当日のプロセス
・9時､処遇部門職員、警備隊員数名が独房の扉開け告示（暴れる場合は催涙弾）
・暴れるもの、腰を抜かすものは刑務官に抱えられて刑場に連行（失禁に注意）
・刑場ではすでに線香と読経テープが流れてる
・仏間で拘置所長が死刑執行命令書を受刑者に伝える（暴れる場合は一部省略）
・希望があれば遺書、菓子、喫煙を許可（暴れる場合は省略）
・白装束に着替えさせられる（暴れる場合は省略）
・隣接する絞首刑台に進む
・目隠し、後ろ手錠、足を縛り、首にロープ（手分けして10秒以内で）
・3つのボタンを刑務官が同時に押す（ボタン1つだけが刑場の床と連動）
・受刑者の体が割れた穴に落ちる
・約15分後、地下で医師と検事によって死亡確認（確認後さらに5分放置）
・遺体は清掃、安置室へ行く
・執行手当は刑務官@2万（検察官+事務官は3万）でその日の仕事はない
・執行にかかる時間は1時間程度
・地下で支え役の刑務官2人は1週間特別休暇

ナラオが無間地獄で悶え苦しんでるぞwwwwwwwwww

現代の八墓村か。

７月・８月の名張は暑そうだな。

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　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
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6月30日（土）　午後2時〜4時25分
東海テレビ
「約束〜名張毒ぶどう酒事件　死刑囚の生涯〜」

>>92
ローカル？

>>93
東海テレビは地方番組です。

この事件、岡山県の津山３０人殺しに構造が似てるな。

津山３０人殺しの都井睦雄は潔く自決したが
奥西勝はなんども再審で命乞いｗｗ

都井睦雄に対応するのは勝でなくてナラオだろ。

勝はいつも女性に大もて

一方、ナラオは大金出すか、妻と別れて結婚すると嘘を言わなければ女から相手にされなかった。

それでじゃまになった妻と結婚を迫る古い愛人を〇したくなったんだろ。

都井睦雄も奥西勝も夜這いの結果の犯罪ｗｗｗ

1961年4月3日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の奥西容疑者の
記者会見が行われた。

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから、ぶどう酒に毒を
入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。

警察はナラオを犯人にしない為に必死だったんだろ。

前スレの飲食店店員のコメントや
いろんな書き込みを見るとあまりいい人には見えないが
17年間闘病した末亡くなった、楢雄さん
なぜだか残念です

奥西勝は人殺しのクセに往生際悪すぎ
いい加減にクタバレ

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　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
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奈良尾は村人達にもぶどう酒購入したことで、かなり責められている。
そして嫁を殴ったりしてたのは奥西勝なんだが。
しかも毒で死にたい言ってた人間を二人もつくったのは奥西勝の証言。
こいつの言ってることには一貫性が全くなく信用出来ない。
限りなく黒に近いと思う。ニッカリンの瓶が紛失してるのもおかしい。

>>94
残念。東京でも見られるといいのに。
中部圏で視聴率高ければ可能性あるかな？

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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　　　┌○┐　　　　　
　　　│奥│
　　　│西│
　　　│ク│
　　　│タ |∧,,∧
　　　│バ |｀Д´#>
　　　│レ│ ノﾉ
　　　└○┘（⌒）
　　　　　　し⌒

キチガイAA荒らし以外は
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1338095206/
にきて下さいね

ここはキチガイの巣窟にしませう

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　　くたばれ　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
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　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
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　　　┌○┐　　　　　
　　　│く.│
　　　│た│
　　　│ば│
　　　│れ |∧,,∧
　　　│奥 |｀Д´#>
　　　│西│ ノﾉ
　　　└○┘（⌒）
　　　　　　し⌒

>>109
楢雄の孫が早速あちらも荒らし始めてるなｗ
関係者であることはほぼ間違いない。

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ 　　　毒殺魔の
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　奥西勝をすぐに吊るせ！
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　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
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　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::

Ｎ雄さん、亡くなったよ、先月の１３日あたりかな？
新聞で知った、もう誰も真実を語る人はいなくなった・・・

　　　┌○┐　　　　　
　　　│く.│
　　　│た│
　　　│ば│
　　　│れ |∧,,∧
　　　│奥 |｀Д´#>
　　　│西│ ノﾉ
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-=彡‐''´　　`──‐''ﾞ　/_,ィ' 　'─ﾞ　　└‐‐'ﾞ　　　ゝ─'　　　└‐‐'　　`'‐‐'/-‐'ﾞ　　　 ＼| く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

奈良尾さんは1番の被害者かもしれない。気を使って女性達にポケットマネー使ってまでぶどう酒かったのに。
こんな事件になって警察に取り調べ精神をクタクタにされて。
村人達には責められ。もうかなりまいってただろう。
挙げ句の果てにネットで犯人の疑惑をかけられてたら。そら悲惨やで。

>>114
いや、居る。
楢雄の息子や孫だ。
楢雄は血を繋げた子や孫にはさり気なく真実を仄めかしていた可能性がある。
人間、自分一人だけで全てを抱え込んだまま墓場に行くのは辛いものだろう。
遺伝子を残したいという本能と匹敵するくらい真実をこの世に遺したいという思いも強かったのではあるまいか。

>>112
ホント、脊髄反射するよな… 実際、関係者としか思えんｗ
知ってるかもだけど、AA荒らしの奴はずーと粘着してんのよ
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/court/1316262478/
IDが出る裁判板に移行したとたんに荒らしまくって過疎ってしまった
今度は向こうで繰り返したら、追い出してやらんとね

>>117
出さないと決まっていたのを引っくり返して、わざわざポケットマネーでぶどう酒買ってるのが怪しさの1つ
それから、少なくとも村人には責められてないだろ
勝犯人説を一家で主導したんだから

いや、隠し通し、悪いのはあいつだ、あいつがやったんだ　と言い続けることで
本人も脳内で真実が置き換えられているように思う。
そうでなければ、区長をしたり、役員を引き受けたりはできないよ。
マスミが今も事件を吐露しないのと同じ、嘘も思い込みで真実に挿げ替えられる。

>>119
ちょっとは調べろよ。ぶどう酒買ったことで、あんたがあんなもん買ったからや！
と村人達に責められてのはちゃんと本にものってるけどな。

精神病を患ってる人まだ頑張ってるのかな？なんだっけ？病名？あそうそう統合失調症の人いたよね。

思い込みで人物特定してた妄想者が。

>>121
そんなの責められてるうちに入らん
事実をそのまま言ってるだけｗ

>>119
ここまでの粘着は２ちゃんでも珍しい。
勝氏を糾弾する趣旨のスレで、勝氏側が事実無根を訴えて粘着するというならわかるが、犯人ではないとされたサイドがこんなに必死になる必要はそもそもないし不自然だな。

あったよ、同じ三重だけど
選挙の関連のスレ、三重の各地のスレに毎日毎日
ＡＡ貼り付けて、もううざいったら、半端ない・・・
まともに話ができなかった・・・三重県関連は全滅ｗ影もなくなった・・
今、全然関連のない板に引っ越してまったり細々やってるよｗ

執念深いのかなんだかしらないけど、異常さは際立っていたよ。
同一人物だけどね。ＩＤの出ないスレだったんだけど
出るようになったとき、その人物がどこ住みか特定できたんだ。
それでも尚嫌がらせしてくる、図星だったようでｗ

恥ずかしいよ、三重の人間がこんな荒らしで執念深いなんて・・

>>125
お宅も三重県住みか？
だとしたら、こう言っては失礼だが関東では(というより俺の周囲では)三重県人は変わり者と見られているｗ
静岡県、愛知県、岐阜県と共に東海地方とされながら、エリア分類では近畿。
山と海だらけで平野らしい場所がほとんどない。
毎年、台風が襲来すると和歌山県と共に大打撃を受ける県。
死角が多く失踪などの事件が多いイメージがある。
地味な歴史遺産が多く村社会が根強く残る。
長い間勤務していた会社の上司が三重県人だったが、いわゆる根暗で陰湿でムッツリスケベでケチで上にも下にも嫌われていたｗｗ
ちなみに、俺は何度か行ったことがあるよ。
四日市、伊賀上野、尾鷲など。
雨が多いせいか、ジメジメした印象があるよ。

もともとの三重県人ではないんだけどね。
平成元年に越してきた、それで毒ぶどう酒事件の勉強会などに
誘われて何度かでたことがある。
最初は日テレのドキュメンタリーなどで見ていたから
関心はあったけど。

う〜ん、閉鎖的なことは閉鎖的
本音と建前が、口と心が別というのを知ったわ・・・

山ン中だからね・・冬は結構雪降るし、氷点下の毎日だし。

上司に恵まれなかったのはお気の毒ｗ

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ 　　　死刑囚の
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　奥西勝をすぐに吊るせ！
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
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一九六一年四月三日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の容疑者の
記者会見が行われた。事件発生から七日目。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」
奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。わずか三分間の短いやりとり

「ちょっとした気持ちで毒を入れてしまい・・・」
逮捕後、記者会見で犯行を認めた奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

「自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

「自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

「自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

>>126
125じゃないけど、自分も三重県人です。
東海エリアに違和感をずーともってます。
あの名古屋弁と同じエリアにされるのが不満を感じます。
横スレですみませんでした。

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　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　　くたばれ　　|
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　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　奥西勝見てるー？ーｗ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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>>123
はあ？どう責められたら納得すんの？アホ？
まあかなり責められてたみたいだけど。

私名張人ですが、あそこはあまり車とか通らないね〜　名張から名阪の山添に抜けるために昔使ったが

>>134
この事件に関して責められたって言うなら、それは残された勝一家の方だろ
ご飯食べてるのに土足で上がり込まれて糾弾の嵐、家に石を投げられる、墓まで暴かれ捨てられる…
ぶどう酒買った奴は、これに匹敵するほどの仕打ちを受けたのか？
違うよな。妹も一緒に、とことん自分の家に疑いが向くのをそらしたんだよな
そういや、この妹も事件当日にたまたま帰省したんだっけか

名張へ行く時に楢雄の首級を討ち“撮って"やろうとウズウズして腕を鳴らしていたが、くたばって地獄に転落しちまったか…。

無念！

>>135
事件発生場所をはじめ楢雄の家など事件関連場所に行くにはクルマを使わないと無理な感じだろうか？
電車で名張まで行くまでさえかなり大変そうな位置だね。

山ん中ですよ、名阪国道の向こう側が三奈の会の奈良の山添村
近鉄名張駅から葛尾にはバスがある。
近鉄なら特急は名張駅停車。


辺鄙だからね・・・

>>139
早速のレスありがとう！

行く前にはあらためて旅行ガイドブックや現地マップを入手してよく下調べするが、クルマを使うとなると時間がかかりそうなので、名古屋と三重に他の所用がある来月は無理になるかも知れない。
しかし、遅くとも年内には必ず行きたいと強く思う。
せっかくだから、その前には江川紹子の著作本も読んで予備知識をより正確に蓄えておきたい。

>>136
それは犯人として自白して逮捕され罪を認め謝罪したのに自白を翻したからだろう。
当然そうなるよ。

ここの村には一度取材したいと思ってるんだよね。どこまでネタを掴んでこれるかわからないけどさ。

>>141
出た出た〜
自白は、本来裁判ではそれほど重視されない。
判決に重大な影響を与えるとすれば、それは犯人しか知りえない情報が明らかになった場合。
この事件にはそれがない。
強引な捜査、住民の証言変更の方が事実としてある以上、それも内包した自白に意味はない。
死刑判決に疑義があるからずっと執行されてない上に、高裁の判断に疑念があるから最高裁は差し戻した。
そして、それを覆したのも高裁。そんな例は極めて異例。高裁は先輩に対する遠慮か、まずいことがあるのか。

あんた本当に関係者だろｗ 何度もトリップで指摘されてる奴な。印象操作ばっかりだしなぁｗ

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　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　真犯人だから　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　死刑執行しろ　|
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>>143
またお前かw

のどかで平穏な日常のなか、戦後からの困難が続く里山の
日本のどこにでもある慣習や人間の人間らしい、いや、きわめて動物的な寄り添いに
このだらしない　というかいつまでも依存する生活の断面が何十年たっても治癒しないで
覗いているのが、閉鎖的で陰気な土地柄を表している

夜空を仰げば宇宙ステーションの現実
もう命は否応でもバトンを渡されて繋がっていく
風化したときにやっと女性の男性に依存しなくてもいい時代が
訪れるのだろうと思う。

戦争未亡人や死別による未亡人が生きていくための選択肢は
男に依存することだった。
本妻にすれば心中穏やかではあるまいに、男共は女の心を
否定し疲弊させ治癒できないダメージを与える。

毒ぶどう酒　この陰惨、病んだ繋がりは消せたのだろうか
裏面はいつまでも鮮やかに訴え続けているのに
表では一人の命が風前の灯火、揺らめいている・・

>>143
精神患者の人ですね。統合失調症ですね。
誰かとなんの根拠もなしに思い込むのわ（笑）

AAの奴と病気とか罵倒したがる奴は、妙な時間に書き込みできるんだなー
それを考えれば同じ奴としか思えんな
よっぽどヒマなんだなー

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ 　　　死刑囚の
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　奥西勝をすぐに吊るせ！
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　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
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　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
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次の再審請求は認められる大いなる予感♪

昭和３０年代の警察は、今の警察とは全然違ったはずだ。
まして、名張のような山奥の村社会、僻地の警察だ。
奥西勝氏に拷問があったかどうかはわからないが、少なくとも拷問に匹敵するような過酷な取り調べがあったことは間違いない。
そんな中で被疑者は体力的にも精神的にもズタズタになっていく。
今のように当番弁護士制度もないし取調室は完全な密室。
警察がわざわざマスコミを集めて勝氏に語らせたのは、逆に恣意的な感じがする。
勝氏が真犯人だというイメージをテレビを通して国民に印象づける狙いがあったと思われる。

>>152
自分もそう思います。
昔の警察の取調べはさぞかし厳しかったと・・・

恐ろしい時代だ・・

>>153>>154
あの時代は、戦前・戦中の警察官、特高警察の刑事もまだ在職していたのではないかと思う。
人権教育を受けた今のサラリーマン警察官と違って骨はあっただろうけど拷問や脅迫なども平気でやっただろう。
年間死刑被執行者数も今よりずっと多かったが、でっち上げ、冤罪や部分冤罪などもずいぶんあっただろうな。
奥西勝氏もその犠牲者の一人だろう。

再審、急がないと
もう時間がありませんね・・

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　余命２ヵ月の人殺しの奥西勝見てるー？ーｗ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣

一九六一年四月三日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の容疑者の
記者会見が行われた。事件発生から七日目。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから、ぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」

奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。わずか三分間の短いやりとり

嵐の目的はスレの閉鎖だろうと思う

嵐は冤罪の証拠ww

却って火に油注いでるように見えるけどなw

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　人殺しの奥西勝見てるー？ーｗ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　　くたばれ　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

1961年4月3日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の奥西容疑者の
記者会見が行われた。

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから、ぶどう酒に毒を
入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。

>>164
コピペうざいｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　　毒殺犯の
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　奥西勝を吊るせ　ー　ー　ー　！　！
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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　　　 　 　 　 | |
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>140
平井亭で泊まったら？現場のすぐ側だよ。
こっち来るなら名張駅でレンタカー借りないと非常に不便、バスもあるにはあるけど・・・・

>>167
貴重な情報サンクス♪
名張駅で借りるか少し離れた場所で借りて名張に向かうか、名古屋から入るか大阪から奈良を経て入るか現在思慮中。
｢(名古屋、三重に行く)ついでに｣で行かれるような簡単な場所ではなさそうだね。
少なくとも、名張だけで一日掛かりの心得で行かないとダメそうな奥地か。

関西からは奥地でもないけどね。

>>169
やはり名古屋からより大阪から行ったほうがアクセスが良いかな？
大阪まで新幹線はタルいから雲の上から一気に行くか♪

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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　真犯人だから　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　死刑執行しろ　|
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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. とっととくたばれ　|
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　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
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ここは荒らしに任せてほっときましょう
本スレはこちら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1338095206/

毎日毎日AA荒らしして、いくら2ちゃんでも人として腐ってますなぁ
ろくな死に方せんだろうねｗ

>>173
そちらへ行きたいんだけど、規制(板によりなんてあるのかな？)されてるようで、何故だか書き込めんのよ。

生理の血を飲む

腐った畳の上で生理の血を飲むという

>>174
●使えば、書き込めるんじゃね？
ニダーランのアカウント取って、ID書いてくれたら、お試し●1回分の狐ぽくらいなら送るよ

>>177
ありがとう！
あとで試してみるわ。

　　　┌○┐　　　　　
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　　　│ば│
　　　│れ |∧,,∧
　　　│奥 |｀Д´#>
　　　│西│ ノﾉ
　　　└○┘（⌒）
　　　　　　し⌒

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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このスレはキチガイの住み処
約1名のキチガイ以外はこちらへどうぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1338095206/

ひとりの少年が探偵小説に影響されて農薬を葡萄酒の中に入れた
村中が疑心暗鬼になるのをその少年は心のなかで楽しんでいた
ある刑事は未成年の彼に疑いを抱いたこともあった、しかし
何を勘違いしたか奥西容疑者が自白して彼は捜査線から外れた

これが真実だ、だからもう忘れてくれ

村長の自殺した息子が真犯人だという説はいつの間にか消えてしまったね。

ナラオは自分の妻が犯人だとか、ｘｘが犯人だとか色々いい加減な話をでっちあげて、自分に疑いの目が向けられないように画策したんじゃないかな。

東海ＴＶ、今日、２時

仲代達也さんがどのように心を吐き出すのでしょうか

>>183
その説初めて聞いた
でも江戸川乱歩は名張出身なんだよね、関係あるか知らんけど
少年っていうと中学生くらい？奥西容疑者の息子以外に中学生の男の子いた？

昭和３０年代に山奥の町で起きた日本中を震撼させた事件。
警察は、真相の解明よりも、とにかく誰でもいいから犯人を捕まえなければならないという焦燥感があったのだろう。
捜査しましたがわかりませんでしたと言って引っ込むわけにはいかない。

世田谷一家４人殺害事件では、犯人が現場にあまりにも多くの遺留品を残したことがある意味幸いしたのかも知れない。
あれだけ多くの遺留品があったのでは、誰かを犯人に仕立て上げることはさすがに難しかったんだろう。

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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ドラマ観てます
ツイッターで検索すると観てる人結構居るようですよ〜

奥西が警察に抹殺されたあとは、
最後の決定を下した名古屋高等裁判所の玄関に、
花一輪を届けよう。
人間の心を持った人だけ。

私の意見としては、彼がグレーゾーンという位置ではあるが、
村人たちの証言が一斉に翻ったということがどうしてもひっかかります。
それさえなければ・・・

奥西勝氏を取り調べた刑事たちのほとんどは既に地獄に落ちて苦しんでると思うが、そいつらの子孫はまだ生きてるはずだな。
いずれにせよ、確信がないまま監獄に送った刑事たちも良い死に方はしなかっただろう。

荒らしやってる奴は、意外と当時の警察官の子孫かもな。
袴田事件スレも荒らしてるようだし。

再審で無罪になると困るのは、真犯人よりも意外と警察かも知れない…。

あなたはもう忘れたかしら白いブリーフマフラーにして

あのさこれよくわからないんだけど
1961年に事件があって
1964年に無罪判決が下りたときに弁護士は一気に本気で
真犯人を見つけていれば一番よかったんだよね
いつも冤罪事件を見てて思うのは
一番手っ取り早いのは真犯人逮捕
弁護士27人とか雇うなら
探偵とかにドンドンお金つかって頼んで調べれば絶対見つかると思うんだけどな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437564744
この部分

>ぶどう酒の購入は「三奈の会」の会長で農協職員のＡが、
同じ農協職員のＢに購入と運搬の依頼をした。
Ｂは肥料を運ぶため農協に立ち寄った車に同乗し、
酒屋でぶどう酒を購入。その後、Ａ宅に届けた。受け取ったのはＡの妻のＣ子（死亡）と近所のＤ子である。
その時間は事件直後の供述で午後４時と証言している。

http://sfu9xi.sa.yona.la/630
真犯人言っちゃってるんだけどあり？

>この大量殺人、村内では決して触れる事が無いが
　犯人が特定されているという。

　事件前日、奥西死刑囚の隣家でトラブルがあった。
　事件で死亡した隣家で村の有力者でもある○○の妻が、
　夫○○に殴られ逃げてきたという。
　○○も夜ばいの村の例外ではなく
　村内に愛人がいた。このトラブルだったという。

　「凶器」となったぶどう酒の購入を決め、購入したのは
　この○○。農協に勤務していた。
　ぶどう酒を懇親会に出すことになり、○○は
　農協職員の石原氏に運搬を依頼する。
　石原氏は酒店で清酒とぶどう酒を購入し
　○○宅に運ぶ、受け取ったのは事件で死亡した○○の妻。
　受け取ったのは16時ごろだという。

この前後に石原氏は何人かの村人とすれ違っており
　それらの証言からもこの時刻ははっきりしていた。
　その後、17時すぎに奥西死刑囚が殺戮現場である公民館に運び
　事件が起こった。

http://ww6.tiki.ne.jp/~funabashi/dokubudoushu.html

>当方は、葛尾の部落民の
あまりにも異常な精神構造に嫌気が差し取り上げてこなかった

B地区なの？

>>195>>196
半世紀の間も無実で獄中生活とは酷いものだ。
先進国家とはとても思えない。

とにかく、これだけの材料が揃っている上に真犯人と目される村の有力者が死んだなら、次の再審請求は受理されなければおかしい。

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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半世紀の間も有罪で獄中生活とは酷いものだ。
先進国家とはとても思えない。
すぐに吊るしてやるべきだ

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ 　　　半世紀の間も獄中生活とは酷いものだ。
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　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l 　すぐに殺してやるべき
　
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>>199
有罪≠真犯人

終わりました・・
家族の睦まじさから始まり支援者、弁護士の
やるせない悔しさで終わりました。

気になるシーンがありました、あれは何だったんでしょう

公民館で親睦会が始まった時、奥西さんが愛人に弁当を
渡しニ、三言葉を交わす、それを本妻千恵子さんが苦悩の表情で見ている

それと支援者が　愛人との三角関係の清算と言われますが
愛人を殺すでしょうか！と路上で訴えます。そのことは
母上とあったときにも言われます。何が強調したかったのでしょうか

それさえなければよく出来ていたと思います。
奥西死刑囚の心が痛いように感じられました。

どうか無罪を！！

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この名物荒らし、意外と奥西勝氏の隠れた支援者だったりしてｗ

定期的なageのAA貼りのお陰で常に３０位以内を維持してるからなｗｗ
こういう形でこの事件をアピールしているのかも知れない。

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　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　　くたばれ　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
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　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
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　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

>>141
すげー
自白を覆した容疑者の家に土足で乗り込んで家族糾弾するのが当然なのかｗ
法治国家じゃねーんだな
三重ってどんなところだよｗｗ

ドラマ見ました。やっぱ冤罪だよな。

>>206

今のことだと思ってない？半世紀も前にことだよ。
３６歳だった奥西さんが今８６歳。

あの当時の日本ではよくあったことだよ、ボタンの掛け違えのように

あまりにも不自然な状況で奥西勝氏の自白だけを根拠に拘禁半世紀！

異常なことだ。
即刻再審決定すべき！

>>149
ははは、病気じゃないか（笑）別人なのに。そう思い込めるのは（笑）

>>206
すげー！オソレス。必死すぎ（笑）

>>206
論点が違うでしょw

四日市の精神疾患の方は最近ROMってるの？

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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>>210
そういうことは証明できなきゃ意味がないんだがなぁ
別人別人と強調するから、かえって怪しさ満点になるってこと理解できてないね

それにしても、こんな短時間に >>210-215のような書き込みとはねぇ
キチガイって本当にいるんだねｗ

冤罪の特徴
１　客観的証拠の決定的な不自然さ
2　自白と客観的証拠の不一致
3　自白の不自然さ
4　ねつ造された証拠
5　市民的常識から離れている
6　不自然な動機

市役所からもらった名張の風景写真集を見直してみた。
昨日の仲代さんが歩いていた葛尾の名張川も掲載されていた。
集落を見下ろした風景写真も。

山里の穏やかな風景、何度見直しても穏やかな集落
奥西さんは覚えているだろうか、カッコウが鳴く時期になりましたよ。
梅雨が明ければ早朝と夕暮れに蜩が鳴くことを・・・

奥西さんが元気なうちに、この葛尾の名張川の川原を
歩くことが叶うでしょうか・・どうかどうか叶いますように・・・

>>208
半世紀前でも既に近代の法治国家だったんですけど
まぁ三重だもんなぁ
仕方ないか

何も三重に限ったことではないｗ
どうしても三重を蔑みたいらしいｗ

三重に恨みでもあるのか、三重女に振られたかｗ

仲代さん結構おいしそうだったな

そんな仲代さんも「竹内、お前は死刑だ！」と山崎努を不当？逮捕していたな

その山崎努主演の「刑務所の中」もおいしそうだった

>>220
じゃあ半世紀前の日本を見くびりすぎだよ

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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　　　　　ヽ　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿_
　　　　　__|　　　　　　　/　　＼　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　＼
　　　　/　ヽ＿＿＿＿/　　　／＼　　　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　　 ＼　　　
　　　／|　│__丿;;;＼_/＼＿/＼　ヽ　　　　　　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 　 ＼ 　←真犯人の奥西勝
　　/　　ヽ/|ヽ;;;;;;;;;ﾉ/　＼　　　丶／丶　　　　　　 |　　（__人__）　　　　　　|　
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先日のドラマ、投稿メッセージが多く寄せられている
http://tokai-tv.com/yakusoku/index.html

>>226
ようやくupされたか
しかし清々しいくらい偏った意見ばかりだね
もっと色んな感想がきてると思うんだが・・・

見た人と書き込む人の層は別物だからね
別に選別してるわけじゃないと思う

>>228
選別してないわけ無いだろw
ドラマの掲示板は全ての感想にチェックが入る
そしてそれを通過した意見のみが掲載される
あからさまな批判意見はまず掲載されない

>>227、229
というか、あの番組は、奥西さんが潔白という視点で製作されてるからね
この事件に興味を持って調べた人は、奥西さんに動機があった事も知ってる
またその他に村の女性全体に危害を加える動機るある人がいなかった事も
そういう事を知ってるか、知らないかで、事件の見え方がまるで異なってくる

>>230
奥西さんに動機があった　って？
Ｎ雄さんの動機？
村の女性全体に危害を加える人　って誰？危害って？

動機動機と壊れたテープレコーダーのように繰り返すのはあの人だけｗ
裁判板の方にも書き込みしてるねぇ

>>231
Ｎさんの方じゃなく、捕まってる方の奥西さん
奥さんに暴力を振るって、村の女性から白い目で見られてた事
愛人が奥西さんと別れるよう村の女性達から怒られて、奥西さんとの別れを決意していた事
村の女性達のせいで愛人と別れる羽目になった、と考えたら、確かに腹は立つよね
ただし動機があるからって奥西さんが本当に犯人とは限らないけど

村人全員が親族とか知り合いみたいなもんだったんだから、動機なんて言い出したら村人全員に
あり得る話なんだけどな

>>234
大量殺人に至る動機がそんな簡単にあるわけないだろ
奥西さんが無実だった場合、動機なき無差別大量殺人だった可能性が強まるんだから
この事件の真相がさっぱり見えてこないのも動機が見えないせいなんだから

>>235
>動機なき無差別大量殺人だった可能性が強まる
その根拠は？
村人全員の事情や思いが分かってるとでも言うのか？

>>236
あんた言ってる事が滅茶苦茶だよ
秋葉原事件みたいなのが起きる現代の話じゃないんだぜ

>>237
どう滅茶苦茶なのか、もっと丁寧に説明してくれや
この事件と秋葉原事件は全く別物だぞ？ 分かってんのか？
秋葉原のは、全く見ず知らずの人を通り魔的に連続で襲った事件

>>238
これで納得してくれ
２つのスレに同時に書き込むなんて無理だ
夜遅いから今日はこの辺で

109 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/04(水) 00:42:53.10 ID:sJOKZpZD0
>>108
例えば、八つ墓のモデルとなった、津山事件というものがあるよね
あれなどは犯人が徴兵検査で丙種となった事や、結核の為に女性達に関係を拒まれ
また犯人が惚れていた女性が他の男の所に嫁いだ事が、動機とされる
やはり昔の事なので、大量殺戮事件が起きる場合、強い動機があるんだよ
ところがこの事件の場合、そこまで強い動機が見られない
この事件も死者５人と相当な被害を出しているので
ここまでの強い害意があるなら、その動機はあっさり見つからないとおかしい
結局、そこまでのものはなかった、という事なんだよね

>>239
津山事件ほどの強烈な怨恨が背景にあったわけではないだろう。その点は分かる
が、それならなおさらお前が動機動機とこだわることが矛盾しているということだ
ついでに言えば、今となっては動機で追って行っても無駄ということ
言い換えれば、N氏一家の誰かが犯人という可能性も排除できないということでもある

ところで、図らずも2スレで書き込んでいることを自ら明かしたが、
向こうで回答を求められていることは無視するのか？その理由は？
起きてからでもいいから答えておくべきだろ

>>233
奥さんが姑や小姑に虐められていたというＮさんのほうは
やはり評判はよくなかったようですが。

>>229
http://tokai-tv.com/shikeibengonin/
http://tokai-tv.com/interpost2/message_disp/disp.php3?item_id=5000
http://tokai-tv.com/tsumibatsu/
ここらへん（特に上二つ）にはあからさまな批判が掲載されてるんですがねえ

この弁護士は嫌いだなぁ　だから　死刑囚のままで良いや

弁護士が嫌いだからって・・人の命がかかっているんですよ。

津山事件が典型だけど、無差別殺人をやるのは夜這いで女性全員から拒否された様なもてない男に限られる。

勝はもてもてだったんだから無差別殺人をするの事は有り得ない。

おそらく勝は真犯人が誰かわかっていたんだろうけど、家族に仕返しされたくないから話せなかったんだろうな。

奥西さん入院したって聞いたけど、まだ手錠されてるのかな？
無実だとしたら酷い人生だよねえ
死刑になる事はないだろうが、外に出る事もない飼い殺し状態
司法って誰のためにあるんだろう？

警察も裁判所も地位や財産が有る人を守る為のものだよ。

勝は被差別部落民だから守るべき対象ではないんだ。

>>248
その辺り、実は複雑な事情があるようだぜ。
実は、被差別部落民は意外に力を持っていて権力機構の中に深く浸透しているようだ。
しかし、今の日本社会では最大のタブーになっていて、あまり語るとマジ命が幾つあっても足りたもんじゃないから深追いはしないほうがいい。

被差別部落でもトップクラスの奴らは、実は闇の権力者でもあるのさ。

おじいさんが生きてる間に真実が証明されるといいね。

江戸時代の身分制度の実態、詳細を本格的に調べてみると面白い。

いわゆる士農工商といわれたが、もちろんそんなものは中身のない建て前。
要は、その下に穢多と非人というのがあったことはご存知かと思うが、穢多と非人では天と地の差があった。
最も厄介な存在は穢多どもの子孫だ。
近代の日本では、これが時として右翼、または在日、自警団や警察、さらに新左翼などと繋がっているから面倒なのだ。

>>250
ついにここにまで来たかｗｗｗ

しかし、たまには良いことを言うじゃないか可愛い奴だ(^_^;)

前にも名無しでレスしたことあるよ

>>253
そうか。
どのレスかは知らんが、姫の正義を信じるよ。

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　　くたばれ　　|
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　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

一九六一年四月三日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の容疑者の
記者会見が行われた。事件発生から七日目。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」
奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。わずか三分間の短いやりとり

「ちょっとした気持ちで毒を入れてしまい・・・」
逮捕後、記者会見で犯行を認めた奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

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>>245
ああ、それうちの親父の意見と同じだな。

若い頃の勝さんイケメンですね

ナラオの顔画像は見たことないが、ブサイクだったのかもなｗ
男女問わず、ブサイクは美男美女を激しく妬むものだ。

不細工ですわ、長い顔、こけた頬、あれで３０歳とは思えませんね。

年をとればそれなりの風格が出てきましたが
前にあいつ（勝）しかいないという再審請求却下の際の
インタビューでは鬼かと思いました。

皆さん、本と詳しいですな。
自分なんて三重でも他住まいで40代だから、あまり詳細わからないですが・・・

>>263
ブサイクは犯罪を起こしやすいというデータがあるようだなｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1333859253/

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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なんとなく中学生くらいの子のいたずらがこんな大事件になってしまったような
気がする。
Nさんちに中学生の息子さんって当時いたのでしょうか。
いたならそのお友達とかも出入りしていて、数人集まるといたずら心で
やってしまうことってあるかなと。
それが自分たちでも予想しなかった大事件になって、その中に有力者の子供が
いればその親が権力で警察・検察等に圧力かけることもできたかも。

江川紹子みたいな共産党とつながってる奴が無罪と決めつけてるだけでしょ。
実際は犯人と思うけどなあ。嫁に薬の場所教えたりしたのも作り話じゃないか？
とにかく農薬なんて殆ど使ってなかった時代だし。女ができるような事ではないんじゃない。
子供説も当時の背景から考えると無理があるような。

自分は何とでも誰とでも繋がってないけど、奥西氏はグレーゾーンだと思う。
他にも書いてるが、住民の証言が翻ってるのがおかしい。

>>268
農薬は使っていたよ、収穫をもっとあげるため。
今では売っていない猛毒もあったはず。

売っていないというよりか、使っちゃいけない農薬　だね。

<なんとなく中学生くらいの子のいたずらがこんな大事件になってしまったような
気がする。


ぶどう酒はナラオが管理していた。

ナラオは悪魔の様な男で、逆らった人間はみんな部落から追い出されていた。

そんな恐ろしい男が管理しているぶどう酒に悪戯で農薬を入れる怖いもの知らずの餓鬼は存在しないよ。

その当時は農作業しかやっていなかった人間が就職できる職場なんかなかったから

ナラオに部落を追い出されたら、男は廃品回収業、女はソープ位しか仕事は無かっただろうな。

>部落を追い出されたら、男は廃品回収業、女はソープ位しか仕事は無かっただろうな

いくら何でもこれは妄想だわｗ
田舎から町に出てサラリーマンやる人が全くいなかったとでも？

関西では被差別部落民は身元調査で撥ねられるからね。

ソース頼むわ
そういう企業も中にはあっただろうが、その言い方なら身元調査で撥ねられるのが大半ってことだろ？

勝氏の死刑判決はおかしいと思うし、隣の家の方が怪しいという意見になるのも理解できるが、
適当なことを言い過ぎては、かえって迷惑になる

奈良県月ヶ瀬村の事件を元に書いてるんだよね：

丘崎誠人の両親はそれぞれトラブルがあって元の被差別部落界隈に住めなくなった。　
母親のナツエは月ヶ瀬村の隣の山添村ので生まれた。朝鮮人と日本人のハーフだった。


ナツエは祖父母に育てられることとなった。だが、家が貧乏で小学校にも行けず
7歳の頃から魚の行商を手伝わされていた。いや、そもそも戸籍があったのかどうかも定かではない。　
小学校にも通えなかったナツエは読み書きもできなかった。

戦前や発展途上国の話ではない。戦後の日本の話である。

二人は流れ流れて別の被差別部落、月ヶ瀬村嵩集落にやってきた。
ナツエが山添村で賄いをしていた時にこの集落から来ていた男たちがいて、
ナツエと関係を持つものもいた。　ここで夫婦は、村人から早速、「おめえらは区入りさせん」と告げられる。

　区入りがなければ与力もつかない。村の社会的生活は全て与力が取り仕切っているので、
区入りできないと自動的に村八分になるのだが、そもそも二人は村人から初めから直接言い渡されていた。

　「家ぇ焼けるか、葬式できひんときは村が寄ってやってやる。それ以外は付き合わへんからな」

　それは村八分そのものである。

まさにセイジとナツエ夫婦は住むところもない、生きるか死ぬかの状態だった。
だが、集落の民生委員（与力が公的役回りも兼任していた）が動いた。

この与力兼民生委員が、区民に空いてる土地を融通させ「この家に住むがええ」 と夫婦に貸した。　

区入りは認めない。だが、住むことだけは許す。家賃も貧乏だろうからと月1万。

　というと与力の親切心、善意のようだが、そこは村はずれの傾斜地、周りは藪、
日当たりも悪くいつもじめじめしている。


しかも家賃1万というが、代わりに最初はナツエが、後に長女のカンが集落の男たちの慰みものになっていた。

こうして物置にしていた納屋だった掘立て小屋が、以後35年の夫婦の家になった。
トタン屋根、壁はベニヤで隙間だらけで夏は暖房、冬は冷房とすきま風。風呂の湯沸かしは薪を燃やす。

　「下水道の分担金を払ってないから」便所もない。だから一家は裏山に穴を掘って用を足していた。
長女が穴に用を足していたのをマスコミが写真を撮って仲間内で回したりされたりした。

　これは江戸時代でも発展途上国でもなく戦後、それも平成になってからも続いていたお話である。　

そして、この親切な与力兼民生委員の大きな屋敷に生まれた孫娘が、のち被害者となる充代だった。
http://ameblo.jp/matusyuka/entry-11235582637.html

部落民が部落を追われるとこういう事になるんだよ。

セイジとナツエ夫婦は、行商と日雇いの肉体労働でなんとか食いつないでいた。

　やがて長女カンが生まれ、次女が生まれ、三女が生まれ、長男誠人が生まれ、
さらに四女が生まれた。

　セイジは、家族が増えるたびに板切れで斜面に家を継ぎ足した。
その為、彼らの家は一瞬3階建てに見えて、斜面に1階建て3棟が階段状に連なっている。
素人の造作で更にあばら家感が増している。

　区入りできないのでは茶畑も持てないし区有林の使用権利もない。
集会にも呼ばれないし、役員選出の投票権もない。けれども負担だけは負わされる。
区の奉仕作業もやらされるし、負担金は最低ランクながら支払わされる。

　30年住み続けても、扱いは変わらなかった。

　実をいうと、ここが旧弊に囚われた隔絶された排他的集団かというと、そうでもない。
梅林は観光地で、都市生活に疲れて「田舎暮らし」を求めて移住してきた都会人もいる。
村人は排斥するでもなく普通に受け入れて付き合っていて、寛容な顔も持っている。　
だが、その顔は丘崎家にだけは一度も向けられなかった。日本が経済大国になろうが昭和から平成になろうが、丘崎家は不変だった。

セイジが居ないときに、ナツエのもとに代わる代わる集落の男たちが通ってきた。

集落の男たちはナツエを蔑視しながら性欲処理に使っていた。集落に住まわせてやっているから。

缶ジュースかミカン数個を置いていく。

隣り合う部屋で幼い誠人はそれを聞いていた。


姉カンが成長すると、村にある居酒屋の賄いとして働くようになった。
　
今度はカンのもとにかわるがわる男たちが通ってきた。

隣り合う部屋で少年誠人はそれを聞いていた。


　カンは未婚のまま子を産んだ。父親は誰ということもないままだった。

　(ナツエもカンも抵抗はしなかった。既に抵抗する術を持たなかったからか、
そこに自らの存在意義を見つけたからか、それはわからない。
おそらく、抵抗すること自体わからなかったのではないか？
産まれたときからそんな境遇で、それが当然だと)

________

部落民は自分達が差別されると大騒ぎするけど、自分達より弱い人間は平気で差別するのさ。

ナツエにはこの嵩集落以外に行くところがなかった。
集落の男たちの慰み者になるのなら、街に出て風俗でも稼げる。
文盲で常識的な知識すらないナツエにはそれがわからなかったし、集落の者たちからは

「ここを出て行ったらお前らは生きて行かれへんぞ」

と言われ続けながら差別を受けていた。とりあえず、ここでは生きていける。虐げられ続けたものの心は自尊心すら破壊され、洗脳されていた。
http://ameblo.jp/matusyuka/entry-11236499568.html


名張市葛尾の部落民もナツエもカンと同じ様に洗脳されて部落の支配者の言うなりになったんだろうね。

長文ご苦労さん
だが、それだけ書いても「身元調査で撥ねられる」のが当然というようなことのソースには何もなってない
部落なんてあちこちにあったんだがな
差別がなくなったら困るのは部落の連中の方だったわけで、それ自体は唾棄すべき存在だが、話のすり替えはけしからんな

長文ご苦労さん　に思わず笑った・・・

部落差別身元調査事件の発覚

　1998年6月大阪市内にある（株）日本アイビー社とその子会社であるリック（株）が多数の企業から依頼を受け、就職希望者が被差別部落出身かどうかなどの差別身元調査をおこなっていた事実が発覚した。
　履歴書には、「解放会館のとなり」「町の革屋」と書き込まれ、部落出身であると報告され、部落出身とわかった時点で「※」印がつけられ、それで調査がストップされている。
　（株）日本アイビー社とその子会社であるリック（株）は被差別部落を「※」印によって明確に示した上で「調査不能」と企業に報告している。明らかに部落差別にもとづく差別身元調査がおこなわれていた。
　1975年の部落地名総鑑事件が発覚してから23年間も経過した、今、再びこのような差別身元調査事件の発生に強い憤りを禁じ得ない。
　また、日本アイビー社の身元調査は、家族・家柄・出身・学歴・性格・思想・宗教・組合活動・職業・支持政党など多岐にわたる身元調査をおこなっていた。そして、日本アイビー社と取り引きのあった企業は約１４００社にものぼる事実が判明しているのである。
　部落解放同盟東京都連合会では今年、６月に差別身元調査事件糾弾闘争本部を設置し、組織の総力をあげて取り組みを開始した。

http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sabetu/mimoto_cyousa.html

それがソースのつもりなの？
約1400社って、「身元調査で撥ねられる」のが当然っていう数なのか？
どれだけの企業数があって、その中で1400社ってどれくらいの割合なのかも書いてくれよ
しかも、その1400社全部が身元調査をしていたわけでもなさそうなんだが？

関西ではそれだけ部落民を敬遠しているという事さ。

近鉄沿線の何処が部落か関西の人はみんな知ってるしね。

いづれにしろ字も読めない、算数もできない、住家もない部落民が仕事を探しても見つかるわけないだろ。


生活保護も住所不定では申請できない位だからね。

答になってないだろｗ もう1度書いておくか
約1400社って、「身元調査で撥ねられる」のが当然っていう数なのか？
どれだけの企業数があって、その中で1400社ってどれくらいの割合なんだ？

>字も読めない、算数もできない、住家もない部落民が仕事を探しても見つかるわけない
そういう人ならそうかもしれないが、そんな部落民がどれだけいたって言うんだ？
部落民＝読み書き不能・住所不定なのか？
俺の知ってる限り、そんなことはないんだがな

大体、解同のサイトをソースとして持ってくるということからして相当に苦しいと思うんだが？

中森明菜や宮沢りえが何故結婚できなかった位知ってるだろ。

身元調査されて　B　だとわかったらそれで親族から圧力がかかって御終いなのさ。

<部落民＝読み書き不能・住所不定なのか？

部落民の子供は小学校なんか毎日行けないのさ。

引用符もろくに貼れないのかよｗ
字も読めないって馬鹿にできる立場じゃないだろ

大体、芸能人にわけありが多いのなんて常識だろ

>部落民の子供は小学校なんか毎日行けないのさ
はい、ソース頼むな

狭山事件の石川さんの事を想定してんのさ。

上の月ヶ瀬村も同じさ。

まともな会社に勤められなければ内職するしかないだろ。

だから子供も小学校を休んで内職しなければいけないのさ。

引用符は理解できたのか？

>狭山事件の石川さんの事
>上の月ヶ瀬村も同じ
それだけなら、むしろレアケースじゃないかｗ

>部落民の子供は小学校なんか毎日行けないのさ
のソースになってないから、それ
やり直し

今は部落を追い出されて直ぐに就職できるかという話をしてるんだろ。

現代とは事情が違うよ。

またすり替えかよ

>部落民の子供は小学校なんか毎日行けないのさ
のソースになってないから出し直せと言ったんだよ
この短文の意味が分からないのか？

北海道の開拓農家でも小学生は芋取りとかで小学校にはいけない子が多かったよ。

現代の東京を想定するからわからないだけだろ。

まあ、自分で調べるんだな。

俺は色々な実例から言ってるだけだからね。

>北海道の開拓農家でも小学生は芋取りとかで小学校にはいけない子が多かった
それはいつの時代の話だ
これもソース出してくれ

>部落民の子供は小学校なんか毎日行けないのさ
こっちもまだだぞ

>俺は色々な実例から言ってる
それならソースすぐ出せるだろ
いつまでも待たせんなよ

北海道の開拓農家の話は本多勝一の北海道の旅がソース

部落民の子供の話は狭山事件の石川さんの話がソース


そもそも、現在の東京足立区でも文房具が買えない児童が何割も居るんだよね。

50才過ぎて失業して子供を養えると思ってるアホが居る方が驚きだな。

★東京足立区のテレクラ主婦売春をのぞいてみた

これが格差社会の現状なのか。文房具などの教材を自治体から支給されている
就学援助児が４２％もいる東京都足立区で、
養育費や生活費欲しさの主婦がテレクラに殺到しているという。

ノンフィクション作家・佐野真一氏が「ルポ下層社会」（「月刊文春」４月号）で伝えた衝撃の現場、
竹ノ塚のテレクラに入ってみた。

リーン、リーン……。平日の、まだ日暮れ前なのに、店内には間断なく
コール音が鳴り響く。 「２時間２０００円から」の料金を支払い個室で待つこと数分、
電話機が最初の着信を告げた。

「ホテル代込みで２万円でどう？」。単刀直入な誘い方。

声の感じは２０代後半か３０代か。竹ノ塚に住むという主婦に境遇を聞き始めた途端、
「話だけなら他でやって」とガチャン。 時間中に７人の女性と話したところ、
全員が「目的アリ（援交）」だった。
相場は１万５０００〜２万円、テレクラのすぐ近くにラブホテルがあって、
そこに行くのが定番コースらしい。

小学生と幼稚園の子どもが２人いるという２７歳のシングルマザーに会ってみた。
やや太った体形に茶髪のＡ子さんは「区から毎月７万円の養育補助をもらってるんだけど、
ダンナもいないし到底暮らせないから、エンコー（援助交際）は欠かせないの」。
こう言いながら、１人前３９９円のカルビを焼いてくれる。

「この辺は私みたいな主婦が多いと思いますよ。“横の連携”があって、
何曜日の何時ごろがいいとか、いろいろ情報交換している。
でも最近は客の取れないデリヘル嬢とかプロが増えたし、
私たち主婦の足元見て値切ってくる相手も少なくなくて困っちゃう。
足立区の人妻は安いんだそうで、わざわざ静岡から遠出してきた男もいましたよ」

北海道の方の話を聞きますと、『これが日本？』と思えるような悲惨な話が多く出てきます.
札幌市内のコンビニ店員募集時間給は７００円を切っており、
仮に１日８時間働くとして時間給７００円で日給が５，６００円となり２５日働いたとして
額面１４万円にしかなりません。これから色々控除されれば手取り１２万円ということも有り得ます。
これで賃貸マンションの家賃を払ってまともに生活できるでしょうか？


ススキノでは地方金融機関の窓口の女性スタッフの給与が
引き下げられたために月給ではまともに生活が出来ず、仕方なしに夜風俗店で働くようになったものの、
その風俗店もお客が居なくて時間給当たりでは３００円前後にしかなっていない事例もある。


ナラオに部落を追い出された被差別部落民がどうなるか位わかるだろ。

娘は全員ソープで働く事になるな。

>>298
>北海道の開拓農家の話は本多勝一の北海道の旅がソース
だからいつの時代だよ？それ以前に、そもそも本多勝一がどういう奴が知ってんのか？
http://www.jca.apc.org/~altmedka/honda-lie.html
ジャーナリストでも何でもない。大嘘吐き＆詐欺師。未だにこんな輩の書いたものをソースにする情弱がいるんだなｗ

>部落民の子供の話は狭山事件の石川さんの話がソース
それだけでは、普遍的とは言えない。レアケース。何度も言わせるなよ。日本語不自由なのか？
知りたいのは、部落民は当たり前のように小学校に行けなかったというソースだぞ？

>>48
地獄に堕ちて罪を償ってください

北海道探検記 (集英社文庫) [文庫]
本多 勝一 (著)

本書は1959年の記録に始まっている。「非日本的」「人間の放牧」と呼べるほどの未開地、
または開拓初期の土地を紹介していることに、大きな価値を感じる。
http://www.amazon.co.jp/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%8E%A2%E6%A4%9C%E8%A8%98-%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%9C%AC%E5%A4%9A-%E5%8B%9D%E4%B8%80/dp/4087490564

これは1960年代に書かれた、ルポの天才と言われた本多の出世作だよ。

本多を大嘘吐き＆詐欺師と言ってるのは南京大虐殺を否定している右翼だけだろ。

これが部落の実態：


明治初期の同和地区の経済状況、衛生状況は非常に劣悪なものであった。
その原因の一つが教育水準の低さであった。すなわち、親が子供を学校に行かせないために、
子供の教育水準が低く、それがまた次の世代に継承されるという悪循環が同和地区の貧困を固定化させていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%92%8C%E6%95%99%E8%82%B2

名張○馬倶楽部
Ｎ雄の息子、○雄
年からみても事件で亡くなった奥さんの子供じゃなくてソッコー再婚した愛人の子供なのかな

>>303
Amazonの長いURLをそのまま載せるな
短縮方法も知らないのか？
それから「ルポの天才」じゃなくて詐欺の天才の間違いだろ

>>304
それなら、あんたは共産党員なのか？
そうであってもなくても、南京大虐殺があったという証拠を出してみろ
大虐殺があったのに、なぜか人口が増えているという矛盾する点もクリアにしてくれよ

>>305
お前、自分で墓穴掘ってるって分かってるか？
明治初期って…
あと、Wikiから引用するなら、何でそれに続く部分を貼らなかったんだ？
「1921年に分教場を尋常小学校に併合した際には租税の滞納や未就学児童はほぼ皆無であったと記録されている」
1921年って、名張や狭山事件より前か後かどっちだ？

今は終戦から15年しか経っていない時の話だろ。　だから石川さんの様なケースが多かったのさ。

<南京大虐殺があったという証拠を出してみろ>

いくらでもあるよ。　本多勝一のルポが非常に正確だったのは周知の事実さ：


南京事件の真実

「徹底した史料の読解によって、南京事件の真実を明らかにします」
「否定派の解釈の誤りと、捏造のすべてを明るみにだします」　by タラリ　　
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

南京事件資料集
http://kknanking.web.infoseek.co.jp/

>>308
質問に全部答えろ

>終戦から15年しか経っていない時
ってどういう意味だ？
1921年が何時代かも答えられなさそうだな…
追加で聞くが、「未就学児童はほぼ皆無であったと記録されている」1921年と名張・狭山両事件に何年の差があるか？
具体的な数値で答えてみろ

>>309
相変わらず、まともに引用符をつけられないみたいだな？日本語理解できるのか？

>本多勝一のルポが非常に正確だったのは周知の事実
それはお前がそう思い込んでいるだけだろ

それから、お前はきちんとリンク先を確認した上で貼り付けてないだろ？
いい加減な奴だということが、これだけでも明確になっている

少なくとも、上のサイトでも何の証明にもなっていないんだが？
今の中共を見るだけでも、中国人エリートがいかに人命を軽視してるかが、よく分かるんだがな〜
日本人よりも、中国人・朝鮮人の方が残虐なんだよ

明治の話の次に出てくるんだから大正だろ。

1921年は1960年と豊かさでは変わらないという意味さ。

部落民は日雇いの仕事しかないから子供の教育に使える金はないのさ。

質問に全部答えろ
お前は都合が悪いとスルーしてるかもしれないから、通し番号つけといてやる
一応書いておくが、ここに改めて載せないものは納得したということではない
重複するから省いただけのこと

1) Amazonの長いURLをそのまま載せるな。短縮方法知らないのか？
2) あんたは共産党員なのか？
3) Wikiから引用するなら、何でそれに続く部分を貼らなかったんだ？
4) 「未就学児童はほぼ皆無であったと記録されている」1921年と名張・狭山両事件に何年の差があるか？
具体的な数値で答えてみろ
5) 相変わらず、まともに引用符をつけられないみたいだな？日本語理解できるのか？
6) お前はきちんとリンク先を確認した上で貼り付けてないだろ？
7) 少なくとも、上のサイト（南京事件の真実）でも何の証明にもなっていないんだが？

>1921年は1960年と豊かさでは変わらないという意味
豊かさの話をしているのではない

>部落民は日雇いの仕事しかないから子供の教育に使える金はない
はいはい、ボロが出てきますねぇ
お前は、「部落民の子供は小学校なんか毎日行けないのさ」と書いているんだぞ
「子供の教育に使える金はない」にすり替えるな
それから、義務教育の意味を書いてみろ

8) 「1921年に分教場を尋常小学校に併合した際には租税の滞納や未就学児童はほぼ皆無であったと記録されている」
以上、「部落民の子供は小学校なんか毎日行けないのさ」と書いたのは出まかせだと言うことだな？

俺は忙しいのさ

名張の話と関係ないだろ。

<租税の滞納や未就学児童はほぼ皆無であったと記録されている

中国の官報と同じだろ。

石川さんだけ例外だとでも言うのかな？

今の足立区でも鉛筆が買えない児童が沢山いるのさ。

>>313
>俺は忙しいのさ
今こうして書き込めるほどには暇だろ
明日になってもいいから答えろ

>名張の話と関係ないだろ
部落の話を先に出してきたのはお前だ
そこからお前がいい加減なことを書き散らしている以上、質問には答えてもらわないとな
「全部嘘でした。申し訳ありません。二度とこの事件関連のスレには来ません」というなら、勘弁してやってもいいぞ

それから、さっき番号付け忘れたのを追加
9) 義務教育の意味を書いてみろ

>>314
やっぱり引用符まともにつけられないんだねぇ？2ちゃん初心者か？
ま、これは 5) と重なるからいいわｗ

>石川さんだけ例外だとでも言うのかな？
「部落民の子供は小学校なんか毎日行けないのさ」とお前が書いた以上、
「1921年に分教場を尋常小学校に併合した際には租税の滞納や未就学児童はほぼ皆無であったと記録されている」
が違うということをお前が証明しなきゃならない
10) 「石川さんだけ例外」なのではなく、部落ではそれが普通だったという証明をしてくれ

>今の足立区でも鉛筆が買えない児童が沢山いるのさ
11) 東京23区で最も在日朝鮮人の人口が多いのは何区？

いずれにしろ

その当時は農作業しかやっていなかった人間が就職できる職場なんかなかったから

ナラオに部落を追い出されたら、男は廃品回収業、女はソープ位しか仕事は無かっただろうな。


は変わらないな。　まあ、廃品回収業の他に行商とか土方、ソープの他にピンサロが加わる程度だな。

奥西さんの世代は戦前の大恐慌の時代に学校へ行ったんだから、毎日食うや食わずで勉強なんかしてないだろ。
ナラオに部落を追い出されたらもう御終いだろ。　だからみんなナラオの言うなりになったのさ。

本多 勝一はこういう本を書いたからアメリカに睨まれたのさ：


「裁判官」という情ない職業―貧困なる精神O集 [単行本]
本多 勝一 (著)

http://www.amazon.co.jp/dp/4022576464/

南京大虐殺は裁判所も正しいと認定してるのさ：

南京大虐殺 歴史改竄派の敗北―李秀英 名誉毀損裁判から未来へ [単行本]
本多 勝一 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4876524335/

書き込むヒマがあるじゃないか
質問に全部答えろ

名張ぶどう酒毒殺事件が起きた背景(もちろん僕の妄想ですが)


�@　当時の名張市葛尾ではまだ戦前から続く完全フリーセックス状況がそのまま残っていた。

�Aイケメンだった奥西勝は女性からの誘いが引きも切らない状態だった。

�B奥西勝は葛尾の部落民を支配する絶対権力者　奥西○○の妻とも関係を持ってしまった(?)

�C奥西○○は広大な田畑を所有する財産家で、自分の本当の子供にだけ財産を引き継がせたかったので、妻の奥西勝との不倫(?)がどうしても許せなかった。

戦前の日本では財産の無い一般民は完全フリーセックス状態で、
生まれた子供は父親が誰かわからなくても農村の働き手になる人材としてみんなで大切に育てていたのです。


一方、大地主や財産のある家だと、自分の一族の子供にだけ全財産を引き継がせたいので、
許される乱交も嫁と義父・義兄弟の間だけに限っていたのです。　しかしそうすると未婚男子の相手ができる女性が少なく成り過ぎるので、乳母を何人も雇って相手をさせていたんですね：

奥西○○は勝の相手をしている部落の女性全員が死んでも困らなかったんですね。

質問答えろ　答えろ　答えろ　連呼ｗ

名張市葛尾の三奈の会というのは宴会の後でアベック毎に別れて〇〇〇するしきたりだったんですね。

そして三奈の会の中心はもちろん美男子の勝で、色々な女性から誘いが沢山来るんでしょうね。

奥西○○はそれを苦々しく思っていて、勝と〇〇〇した(?)自分の妻だけではなく
今迄ずっと勝の相手ばかりしていた三奈の会の全女性を殺してしまいたかったんでしょうね。

部落民はそういう事をずっと身近で見ていて良く知っていたので、
勝の冤罪は自業自得だと思って誰も助けなかった。

これが真相だと思いますがどうでしょうか？

>>323
答えりゃ何度も書く必要ないんだよ
手間取らせんなよ
逃げ足の早いチキンのお仲間さんｗ

アホの相手したら俺までアホだと思われるだろ。

おまいはAAだけ貼ってればいいんだよ。

俺はAA貼りじゃないわｗ アホかい
AA荒らしの主張内容くらい読めよ
お前に読解力ってあるの？頭悪すぎじゃね？

おまいは　AA貼りとアホ度が同じなのさ。

またすり替えかよｗ
答えられないことをごまかすのも大変だねぇ
逃げれば逃げるほど、自分が馬鹿さ加減をさらけ出してるだけなんだが

おまいの様なアホが書いたものを全部読む馬鹿は一人も居ないという事さwwwwwwwww

で、そんなことはいいからいつまで逃げ続けてんの？
クズなの？

>>270
いやいや情弱すぎるよw
この頃部落では殆ど使われなかったのは定説ですが。

定説というならソース出さなきゃねｗｗｗ

ネット工作員うざい

工作員ってまさにID:RKquzUwxのことじゃんｗｗｗ
懺悔してるのか？

>>333
バカだろwお前w
てか事件の事少しぐらい知ってからレスしな情弱w

で？
結局ソースは出せないの？
それなら妄想だねｗ

おまいはAA貼って金貰ってんだろ。

職務不履行でクビだな。

またかよｗ
てめえのAA荒らしを人のなすりつけるクズ
論破されて悔しいのなら出てこない方が幸せだぞ？

ネット工作員うざい

だから、工作員なのは他でもない自分だろ、ID:TUBcVEc8
論破されすぎて、こんなことしか言えなくなったのかい？

シリーズ“社長にきく”第7回　馬は人生のベストパートナー　名張乗馬クラブ　奥西久雄クラブ長


　お馬さん一家として、その名を馳せる「名張乗馬クラブ」の奥西久雄クラブ長。
｢努力することの意味を教えてくれた馬こそ人生最良のパートナー｣
と言い切る言葉の中に、"生涯現役"を宣言する決意がにじむ。
　スポーツ好きながら熱中するほどのものを持たなかった奥西青年は20歳の時、
父親の楢雄さん(当時は団体職員)と訪れた淡路島で初めて観光馬に乗り、
｢その感触の良さ｣から馬に惚れ込む。当時、幸いにも叔父が新聞販売店を経営していたため、年2回の休み、さらに深夜2時起床という厳しい環境に身を置きながら乗馬クラブ設立に向け自分自身を磨いた。

　1972年、馬6頭を仕入れ、22歳で名張乗馬クラブを創業した。
当時、片田舎の名張で乗馬クラブは異質の存在。1年後、｢乗る技術を身につけて｣という父のアドバイスで、
経営者と競技者という二足のわらじを履くことになる。

　転機は25歳の時に訪れた。その前年から元オリンピック監督の川口宏一氏に師事。
三重国体に自分で調教した馬で出場して8位、全日本大会7位に入賞し、
選手としてやっていけるという糸口を見出すとともにクラブへの信頼を勝ち得ていった。

　さらに、33歳で渡仏。仏国オリンピック監督マーシャルロジェ氏に師事し、
それまでの調教や乗り方についての考え方を一変させた。｢まさに目から鱗(うろこ)でしたね｣。
それを契機に外国馬の仕入れを始め、クラブ運営と調教馬の販売を両軸に、経営を軌道に乗せていった。

　その間、弟の哲也さんは装蹄(てい)師としての技術を習得。
下の弟の稔さんは競走馬の調教師兼馬術選手として一人立ち。実父も県馬術連盟や全国乗馬クラブ振興協会など対外的な要職に就くなど、奥西ファミリーを形成していった。

　夢は国際的に通じる人馬の育成だ。選手兼監督として1999年の熊本国体には長女の真弓さんと親子揃っての出場を果たした。

これまでに国体および全日本大会の優勝馬を6頭と入賞クラスの馬を20数頭、さらにオリンピック出場を果たした馬も調教した腕
を持つ。

　｢馬と心を通わすことが一番難しくて楽しいところ。技術は後から付いてくる｣が持論。
｢営利目的ではなく馬という生き物を扱っているということを１番大切にしたい｣。
そう語る奥西クラブ長の目は厳しさと優しさに溢れていた。
http://www.iga-younet.co.jp/news/special/2004/06/sp009_.html

★役職務め　趣味も達人　名張　奥西楢雄さん

奥西さん＝名張市葛尾の自宅で

名張市葛尾に住む奥西楢雄さん（80）は、数々の地域の役職を務めながら、趣味も楽しむ達人だ。
　定年後、区長から始まった地域の役職は数えきれない。現在も全国乗馬倶楽部東近畿地区会長、
昨年8月からは名張地区交通安全協会の会長などを務める一方、趣味は民謡や渓流釣り、書道を20年来続ける。

　地元の農協に勤めていた奥西さんは47歳の頃に淡路島を訪れた。そこで初めて馬に乗り
「何て楽しいんだ」と即決で5頭の馬を購入し伊賀で初めて同市夏見に「名張乗馬クラブ」をオープン。
最初は観光馬のようなものだったそうだ。その後間もなく長男に任せた。

　スリムな体型から出るエネルギーは夏限定で飲む“マムシの心臓”のおかげらしく、
クラブ周辺の除草作業や馬たちの好物であるニンジン作りは奥西さんの仕事だ。

　奥西さんは「動ける間は色々と挑戦したい。今は交通事故を少なくするにはどうしたら良いかを考え中」と話した。

http://www.iga-younet.co.jp/honshi/special/special419/

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ 　　　毒殺魔の
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　奥西を吊るせ！
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　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　人殺しの奥西勝　病室で見てるー？ーｗ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　いつくたばるの？？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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AA貼りは奥西久雄の関係者？

奥西楢雄　：　「三奈の会」会長、農協職員
稲森民　：　奥西楢雄の妹。事件当日、出産を控えて葛尾の実家（奥西楢雄宅）に帰省
奥西コヒデ　：　民の母
奥西久雄：奥西楢雄の長男
奥西哲也：奥西楢雄の次男
奥西稔：奥西楢雄の三男
奥西真弓：奥西久雄の長女


悪は栄えるか

因みに

奥西楢雄の母 奥西コヒデと妹 稲森民はぶどう酒を三奈の会には出席していません。

奥西楢雄の母 奥西コヒデと妹 稲森民も参加してぶどう酒を少しでも飲んでおけば

奥西楢雄が疑われる事も無かったんですけどねwwwwwwww

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　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　奥西勝を吊るせ　ー　ー　ー　！　！
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ.とっととくたばれ　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

一九六一年四月三日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の容疑者の
記者会見が行われた。事件発生から七日目。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」
奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。わずか三分間の短いやりとり

「ちょっとした気持ちで・・・」
逮捕後、記者会見で犯行を認めた奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

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>>354
そればかりうざいよｗ

日本の農村は怖い _ 狭山事件の背景
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/340.html

名張ぶどう酒毒殺事件の真犯人は？
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/289.html

再審を認めた裁判官は出世コースから外れてしまう
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/288.html

旧家の男子と乳母との心の繋がりが実の母親より遥かに大きい理由 _ 太宰治は本当に性的虐待を受けたのか？
http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/348.html

因みに

奥西楢雄の母 奥西コヒデと妹 稲森民は三奈の会には出席していません。

奥西楢雄の母 奥西コヒデと妹 稲森民も参加してぶどう酒を少しでも飲んでおけば

奥西楢雄が疑われる事も無かったんですけどねwwwwwwww

311 ：名無しさん＠七周年：2006/12/29(金) 21:47:11 ID:PCVkJKBDO

>>94と>>128から推理

奥西楢雄氏が2〜3時、酒を買いに行かせて自分は仕事でアリバイを作る
その後フミ子に頼んで農協まで酒を運ばせ、毒を混入。新規包装する
仕事が終わり自宅に帰り玄関に酒を置く
そして自分は酒に近付かす共犯の女かなんかに酒を配らせる
最後は勝氏を犯人に仕立てて終わり
周りの人や承認や裁判官は買収

864 ：名無しさん＠七周年：2006/12/31(日) 20:25:05 ID:KxleP3hV0

栓を抜いたのは楢雄宅ということになり、TEPP製剤を入れたのは状況から考えて
フミ子かコヒデと考えるのが自然だな。

前者の場合、他の女を巻き込んでの自殺。
実際気に食わない女もいたかもしれないし。

後者の場合、嫁殺し。

楢雄の供述だけが他と食い違っているのが気になるな。


867 ：名無しさん＠七周年：2006/12/31(日) 20:39:38 ID:v0N980Wn0
>>864
実母を庇って家のメンツを立てようとしたんだろ
ともかくこの農協職員はなんとかならんのか
真っ黒じゃんか

結局誰が犯人なんだぜ

真犯人のファン投票得票率

1.楢雄 70%
2.コヒデ 30%

どう考えても犯人は奥西勝だが。
動機がある。

素人は「動機」を無視するから困る。

出た出たｗ 動機動機と繰り返す阿呆が… 全く懲りない奴だね
狭い集落だから、動機なんて言い出したらそれこそ住民の大半が該当する
よって、動機にこだわることに意味はない
誰もが崩すことのできない事実を積み上げて、犯人が奥西氏しかいないというなら、それを証明してみろ

「気晴らしに無差別大量殺人でもするかな♪しかも自分が捕まらない様に計画的に」

こんな奴は居ない。
とっくに人類は滅びてる。
社会が成り立たない。

動機があるんじゃい！ボケッ！
ナメんな！
ど素人がっ。

だから、

狭い集落だから、動機なんて言い出したらそれこそ住民の大半が該当する
よって、動機にこだわることに意味はない
誰もが崩すことのできない事実を積み上げて、犯人が奥西氏しかいないというなら、それを証明してみろ

都合の悪いことからは逃げまくる、いつもの手口か？どうなんだ？

勝は持てすぎて女嫌いになったから、女性撲滅の為にやったんだろ。

先日の再現ドラマの中で
実写の勝氏の母上が拘置所の塀の傍を歩く姿を見て
胸が詰った。

母上の存命のうちに無罪を勝ち取ってほしかった。
無罪です！

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　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ 　　　毒殺魔の
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　奥西を吊るせ！
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
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　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
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　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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　/ ／ﾐ'　　l　　 ／^~　`~| 　 「l 　「l 　.| 　|　　
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-=彡‐''´　　`──‐''ﾞ　/_,ィ' 　'─ﾞ　　└‐‐'
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　　 ＿|　　　　　 |　　　　　 　　　　　 ヽ　　／
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　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　すぐにくたばれ　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

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　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　早くくたばれ　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　　法相はまじめに仕事しろ
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　奥西勝を吊るせ　ー　ー　ー　！　！
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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おい、白ブリ
もうすぐだｗｗｗ

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　/ ／ﾐ'　　l　　 ／^~　`~| 　 「l 　「l 　.| 　|　　
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　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　奥西を吊るせ！
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荒らしてる人は>>350
>>350
>>350

荒らしはAAを飽きもせずに繰り返し貼ってる奴に他ならんだろ

奥西は奥さんが犯人と言い切っていたよね。
この人、自分が不倫しながら嫁に暴力ふるったり、当時から嘘つきだった。
特に嫁に不倫の事責められると、部落の連中がわしらを仲たがいさせようとしているだけや！
とか責任を他人に押し付ける嘘も平気で言ってた。
しかも泣き悔しがる自殺したいと言ってる嫁に対して毒の場所を教えるなんて普通の人間ではないな。

警察が奥さんが犯人だとおもわせたんだろ。

ニッカリンの壜はナラオがこっそり持っていった可能性が高いな。

奥西は嘘つきだから、人間のくず　だから死刑で問題ない

犯人は　奥西XX　だというのが定説だろ。

>>380
嫁が犯人と言い出したのは奥西からだよ。
最後の調書時に、今日は本当の事言わせてもらいますってね。

そもそもニッカリンの行方がはっきりしないのはおかしい。
そんなに都合よく紛失するものか？

それを作文と想像できない所が未熟だね

あ、スマン
386は、>>384ね

作文　作文　足取ってたのしいかいな？みじめなやつ

>>383
流石に自分が会長やってて。ぶどう酒まで購入した者が犯行するとは思えない。
バレバレ過ぎるし。疑われるの決まってるだろ。
自分が任期の時こんな事を起こすなんて当時の部落では一生ものの恥になると思うよ。

>>386
未熟なのが自分と気づいてないわけだねｗ

>>388
アンカーぐらいつけないと。日本語でいいよ。
惨めなのはどうみても、お前なわけだが。

>>390
それなら確たる証拠を出してみろ
誰が見ても間違いないという証拠をな
と言って、そんなものが出されたためしがないけどなｗ

>>392
では作文という証拠でもあるのｗ

>>392
幼稚すぎる

ナラオはちゃんとアリバイを作ってからやってるのさ。

まあ、自分の家にぶどう酒があるんだから、母親か妹にやらせればいいわな。

>>395
アリバイ云々より、この小さな村で自分の任期の時、事件を起こすのは自分の首を
しめることと思うけどなあ。田舎ってものすごくそういうのに厳しいから。

>>393-394
俺は、作文と想像できると書いているまでのこと
そういう可能性は十分にあると言っている

だが、お前は断定的な言い方をしているから、お前が証拠を出す必要がある
さあ、逃げずに出してみろ
出せないのなら、「証拠もないのに適当なことを言いました。謝罪してお詫びします」と書くんだな
連投してきているし、どうせいつものy…（AA荒らしもこいつ）だろ

>>397
またキチガイが出てきたか。もうＲＯＭるだけにしたら？

>>396
だから、Nの一家と検察が努力して証言を変えさせたんだよなｗ

>>398
いつもと同じように答えられないのか？
また論破されて逃げるの、yswXyLiHqAy9？

>>397
また妄想してるよ、この人ｗ

日本の司法制度や法務省の姿勢として、再審請求をいくら間断なく出しても判決事実に疑いなしと判断すれば死刑を執行する。
しかし、判決は確定しても誤判の可能性が高いと見る場合、死刑執行は見送られているのが現実。

奥西勝氏の場合、歴代法務大臣は総て冤罪の可能性大と見ていたことは間違いない。

>>401
だから、早く証拠出せよ、yswXyLiHqAy9
都合が悪くなったら逃げることしか考えないよなｗ

いや、だから、俺別人だからｗ

>>400
論破してるの見たことないけどｗ

>>403
逃げるのはお前の専売特許じゃないかｗ
さあ、いつでも会ってあげるよｗｗへたれさんｗｗ

>>405-406
いつまで待たせるんだよ？
早く証拠出してくれよ。出せないの？どうしたの？

>>405-406
裁判板で荒唐無稽な言いがかりをつける前に、いつになったら証拠出すんだよ？
出せないの？どうしたの？

口だけなんだからそんなのないんでしょ？

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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　| 　　真犯人の奥西勝がはやく執行されますように
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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ちゅーか　獄中死以外選択肢ないよね
適当な人生の締めくくりも適当かね

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荒らしてるのはこの中の誰かかな：

奥西楢雄　：　「三奈の会」会長、農協職員
稲森民　：　奥西楢雄の妹。事件当日、出産を控えて葛尾の実家（奥西楢雄宅）に帰省
奥西コヒデ　：　楢雄と民の母
奥西久雄：奥西楢雄の長男
奥西哲也：奥西楢雄の次男
奥西稔：奥西楢雄の三男
奥西真弓：奥西久雄の長女

しかし、ナラオさんも日本中で誰一人知らぬ者の無い有名人になったねwwwwwwwww

>>414
一般的に言うと、ネットの粘着荒らしは女に多い。
女のほうが元々陰湿なようだが、時間的に恵まれていることが多いという条件もあるんだろう。

じゃ、まゆ・・

真弓は毎日馬とやってるの？

>>416
一般的って何だ？
何を根拠に言っている？

奥西勝が自伝でも書いてくれたらいいのにな。もっと事件当時のリアルな情報がほしいいよ。
もしくはこの事件関係者でもいいから。

>>419
女のほうが一般的に会社にいる時間帯が短いからネットをやる時間に恵まれているだろうってこと。
あと、女のほうが概して執念深い。

奥西勝は犯人が誰か良く知っている筈なのに、警察にも弁護士にも支援者にも絶対に言わない。

自伝はおろか事件に関係する事も絶対に話さないよ。

再審を拒否されたのは、裁判所も勝が何故何も話そうとしないのか良くわかってるからだろうね。

さあ四日市の精神異常者さん。ここで反論お願いします。

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奥西真弓さん？

◆死刑執行当日のプロセス
・9時､処遇部門職員、警備隊員数名が独房の扉開け告示（暴れる場合は催涙弾）
・暴れるもの、腰を抜かすものは刑務官に抱えられて刑場に連行（失禁に注意）
・刑場ではすでに線香と読経テープが流れてる
・仏間で拘置所長が死刑執行命令書を受刑者に伝える（暴れる場合は一部省略）
・希望があれば遺書、菓子、喫煙を許可（暴れる場合は省略）
・白装束に着替えさせられる（暴れる場合は省略）
・隣接する絞首刑台に進む
・目隠し、後ろ手錠、足を縛り、首にロープ（手分けして10秒以内で）
・3つのボタンを刑務官が同時に押す（ボタン1つだけが刑場の床と連動）
・受刑者の体が割れた穴に落ちる
・約15分後、地下で医師と検事によって死亡確認（確認後さらに5分放置）
・遺体は清掃、安置室へ行く
・執行手当は刑務官@2万（検察官+事務官は3万）でその日の仕事はない
・執行にかかる時間は1時間程度
・地下で支え役の刑務官2人は1週間特別休暇

警察も裁判官も勝が犯人ではないとわかっているから、
大臣の所へは死刑執行書類は絶対に持っていかない事になってるんだ。

死刑判決が出る前からそういう取り決めだったみたいだ。

そんな夢みたん？

50年間死刑執行しないというのはそういう事さ。

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毒殺は女がやるものだろ。

ナラオの家に居た2人の女が一番怪しい。

目下話題の先端を行く滋賀県大津市の中学生イジメ殺人事件にも顕著だが、地方警察は地域性が良くも悪くも強いからな。
地場の権力者には痴呆警察は弱い。

ナラオは地場の有力者だから、あの当時の名張の痴呆警察はナラオの家から犯人を出すことを恐れて避けた可能性は充分に考えられる。

でも実際今の状況では死刑にはできんやろうな
このまま獄死か？





残念　ｂｙ自

不倫で他の女とセックスして気持ち良い思いしてたんだろ？
なら死刑でイイじゃん勝は。
いや、死刑でイイよ、マジで。
ざまみろ、ぐらいにしか思わない。
ぶどう酒に毒を入れたか否かなんてのは正直どーでもよい。
やっぱり神様ってのは、ちゃんと居るんだな。
見直したぜ、神様！アンタ最高だ！

暴れてますなぁ
本当に手に取るように分かる

不倫で死刑にされたらかなわんな

ナラオの嫁と不倫したのが命取りだったと聞いたが。

上空から
多分、この辺りが三重県名張市
http://imepic.jp/20120805/188990

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毒殺魔は女だよ。

読んでね：

恐怖の温泉 _ 女は何をやるかわからない
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/296.html

名張ぶどう酒毒殺事件の真犯人は？
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/289.html

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犯人は勝でないと仮定した場合、怪しい人物は大阪から嫁入りした主婦。
どうきは、けっこう下っぱあつかいを部落の住人から受けていた。
なので復習に走った。看護師なら毒物の事も知ってるだろうし。

もう一人は意外な人物、医者だよ。彼がなぜこんな事件を起こす動機はわからんが薬の事も詳しいだろ。

最後にならおさんの奥さんかな。

ぶどう酒に農薬を入れた場所はナラオの家しかない。

ナラオの家では婆さんが見張っていたから、他の人に農薬を入れる機会は無かった。


ならおさんの奥さんが憎んでいたのは婆さんだけだから、婆さんの居ない宴会で毒を盛っても意味ない。

勝は誰が犯人か知っているけど、絶対に言わないね。

勝も部落民も何かを恐れて本当の事を言えないんだ。

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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ナラオの孫もこれからは大変だなwwwwwwww

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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お盆だねぇ〜　このへんで一発どうでしょうか？

>>444
その考えはどうかな？殺すだけが復讐じゃないよ。

考えだけで伸びていくスレになったね。
妄想で無罪ってところか　じゃ死刑でお願いします。

子供がいるのに憎い姑も殺せない方法で自殺するアホはいない。

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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50年前から大臣の所へは死刑執行書類を持っていかない取り決めになってるから
永遠に処刑されないのさ。

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　　　 |. 　　　　（__人__）.｜　　　奥西勝を死刑に処する！！　　　　
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　 ./::"::::`ヽ､.,＿,｀.ﾆ´_／　　　　　　　　
　/::i::::::::::::"'弋'!ｰ',イ>|'_ノ´｀ｰ -,,＿ _　　
. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i
/:::::::!;:::::::::::::::::::/',r.ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
::::::::::::ヾ!:::::::::::::l .l r'　　 `　､_冫y"
:::::::::::::::::＼o:::::l .ﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
:::::::::::::::::{::::{＼代 l>ｰ､,_ノ

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　　　 /　　 （ ●）　（●）.!　　　　　　　　
　　　 |. 　　　　（__人__）.｜　　　奥西勝はいい加減にくたばれ！！　　　　
　　 ,..-'ヽ　　　　|ｒ┬|　　!　　　　　　　　
　 ./::"::::`ヽ､.,＿,｀.ﾆ´_／　　　　　　　　
　/::i::::::::::::"'弋'!ｰ',イ>|'_ノ´｀ｰ -,,＿ _　　
. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i
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:::::::::::::::::＼o:::::l .ﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
:::::::::::::::::{::::{＼代 l>ｰ､,_ノ

>>453
かなりのお子様おつむだなｗ

真犯人が誰か位は最初からみんな知ってたのさ。

しかし、それを口に出した部落民はみんな追い出されたそうだ。

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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1961年4月3日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の奥西容疑者の
記者会見が行われた。

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を
入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。

「ちょっとした気持ちで・・・」逮捕後、記者会見で犯行を認めた
奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

それは警察が改竄捏造した言葉だろ。

しったかぶりの妄想か・・・
最近妄想あきた

勝は自分の奥さんが犯人だと警察に言われていたんだよ。

それで奥さんが自分の買ったニッカリンを使って犯罪をして申し訳なかったといっただけさ。

まあ、ニッカリンをこっそり持っていったのはｘｘｘだろうけどね。

江川紹子もオウムの前はこの事件を取材してたよな
ま　なんの目新しさも文学性もない著作だったけど

誰が見ても犯人はxxxに決まってるもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を
入れてしまい…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

これは　ちがって　奥さんが犯人だ嫁に代わってゴメン？てこｔろかいな？

それは違う文脈で勝が言った言葉を警察が切り貼りしてでっち上げたインタビューだよ。

その時、勝は奥さんが犯人だと洗脳されていたんだ。

勝家の納屋にあったニッカリンをこっそり持ち出せるのは勝の奥さんか隣の楢雄の家の人間だけだろうから、

警察はどうしても奥さんの責任にしたかったんだろ。

>>468
あの女はアホだよ。

>>472
ニッカリンは納屋じゃなくて家の戸棚の目につくところにあったんだろ。

そもそもニッカリンが強力な毒性あるって認識できてた人間は
勝、奈良尾、勝の嘘かも知れないが奥さんに、怖い薬があるで〜と言ったとすれば
三人ぐらいか。
後はこの村にきてた町医者、大阪から嫁にきた元看護師の奈良尾の義理の妹ぐらいかな。

死刑が確定したにも関わらず、いまだに死刑が執行されないことが、国がこの事件をどう見ているかを何よりも如実に物語っている。

再審開始はまだかな？

もう終わったこと

>>476
国がというか個人的な問題なんだよ。冤罪の可能性がある人間を死刑執行するのは
法務大臣も気持ちが悪いだろ。法務大臣の気持ち一つで何時でも執行できるんだから。
後こういう弁護団体や支援グループに援護させられてる死刑囚は、執行しにくいよ。うるさいからね。

>>478
弁護団体や支援グループが援護するケースには、冤罪の可能性が強い事例をはじめ罪は認めたものの量刑不当とか幾つかあるが、
この事件の場合、やっぱり素人目に見ても冤罪が強く疑われるからじゃないかな？

法務大臣の署名と押印で確定死刑囚をいつでも執行できるが、だからこそ歴代法務大臣が奥西勝氏の執行指揮書に署名と押印をためらったということだな。
冤罪の可能性濃厚と考えたんだろう。

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

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>>479
冤罪の可能性濃厚とは考えているかいないかは個人的にどう考えてるかわからんよ。
むしろ任期中に、このような後ろ盾がある死刑囚の執行をする事により自分に批難がかかるのが嫌なんだろうな。
保守的な日本人社会の考えだよ。執行する事により敵をふやしあとあと面倒になるのが嫌なんだよ。
林真澄なんかも、なかなか執行されないはずだよ。
逆に被害者の会なんてものがついてる後押しがあれば早く執行されるだろ。
常に自分がいいように思われるように仕事をこなしていくだけだろうね。

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　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　　くたばれ　　|
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ナラオという老いぼれのほうが先にくたばっちまったなｗ

初動操作で愛人の存在を否定して嘘をついたのが間違いだったな。

ニッカリンの瓶は今もこの村のどこかにあるような気がする。

楢雄氏が亡くなってから
書き込みの勢いが無くなった気がする

いや四日市在住の精神病の人がひたすら書き込んでただけだから。

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

裁判板には何も書き込めなくなったチキンが何言ってんだ？
さっき確認したら、ちょうと丸1ヶ月空いてるじゃないかｗ
あれだけ毎日のように工作してたのに… ねぇ？

改めて書いておこうか
この板だろうが裁判板だろうが、今後お前の捏造や妄想が認められる書き込みを
発見次第、お前の嘘が丸分かりのメールをうｐさせてもらう
嘘吐きは泥棒の始まりだと教えてもらわなかったのか？ ん？

いつまでも下らないことしてないで真面目に地道に生きろ
ここまで醜い工作活動をしてきたんだ
もう、よぽどの徳を積まないと、お前は人にはなれんよ

もう真犯人が死んじゃったから、みんな興味を失っただけだろ。

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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　真犯人の　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばれ　　　|
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ナラオの子供と孫もこれから大変だな

>>488
よぽど（笑）相変わらずアホだなあ（笑）
小学生程度の脳みそで頑張るね〜
ぷぷぷぷ しかも顔文字ですかあ〜

>>488
お前のやってることの方が非常識だろw
しね

よっぽど悔しかったんだろうね。必死で長文でも書いてたのかな？
で送ったら届かない。顔真っ赤ににしてくだらない時間使った事にムキー！！
ワハハハ。どんだけバカなんだよ。情けない男だな。ぷぷぷ

>>488
人違いで絡んでる、お前の方がたちわるいわ。なにが徳じゃ。
おっとまた勘違いされるな。別人だからな。

縁側にぶどう酒が置かれてた状況からすると、この時に毒を入れるのはかなり難しいと思う。
丸見えだし人の出入りもあるだろうから。もし入れれるとしたら家の人間しか無理っぽいなあ。
やはり奥西勝が一番犯行できる可能性は高い。しかし犯行現場を見た人も存在しないから
いろんな想像が思い浮かべられてしまうのだが。

このまま獄死ですね　

家の人間=ナラオかその母・妹

だろ。

勝がナラオの家でそんな事できないよ。

誰々が犯人とか　ほぼ妄想やね

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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　真犯人の　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばれ　　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

確実なのは真犯人は

ナラオかその母・妹

勝

の内の誰かという事だけだ。

奈良尾にはアリバイあるんじゃなかった？
6時ごろ帰宅でしょ。
それに動機がうすいよ。

　　　　　 ,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ　　　
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|　　奥西勝を吊るせ
.　 |::　|:::. 　　|　　|　 　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
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　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　）） 　　
　　　 ~^~　~^~

<奈良尾にはアリバイあるんじゃなかった？


ナラオが母親や妹に農薬の入れ方を指示して、自分はアリバイを作る為に家から離れてたんだろ。

奥西勝を吊るせ

妄想ばっかり

ぶどう酒はナラオの家にあって、母親がずっと見張っていたんだから、ナラオの家の人間にしか農薬は入れられないだろ。

ぶどう酒は奥西勝にしか農薬は入れられないだろ。

奥西勝には農薬を入れる時間が無かったのが、関係者の最初の証言で明らかになっている。


但し、その後、ナラオに脅迫されて部落民は証言を180度変えた。

現在の滋賀県大津市のいじめ自殺事件にしても、閉鎖的な地域社会では有力者に容易に逆らえないのだろう。
勇気を出して真実を語る者がいても、脅迫や、最悪の場合は口封じをされてしまうこともあるのかも知れない。
まして、半世紀前の名張市のことだ。
有力者に逆らいつつ土地に住むことはかなり難しいものがあっただろうと想像される。

部落民はみんなナラオに借金してたんだろうな。

直ぐに金を全額返せないとヤクザに脅迫されて、生命保険を掛けて自殺するしかなくなるし、

部落を追われたら男は廃品回収業、女はソープで働くしかないからね。

　　　　　 ,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ　　　
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|　　奥西勝をすぐ吊るせ
.　 |::　|:::. 　　|　　|　 　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
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　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　）） 　　
　　　 ~^~　~^~

勝もナラオに借金していて、本当の事が言えなかったのかも。

勝が出て来れないのも自業自得なんだよ。

誰が真犯人か絶対に言わなかったもんね。

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　真犯人の　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばれ　　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

奥西勝はくたばれ

奥西の話は矛盾してること多い。嫁と喧嘩してるはずなのに、嫁と奈良尾の嫁の話を
普通にしてたり、前日にもぶどう酒の話を普通にしている。
そして彼の話には死にたいと発言してた女性が二人も出てくる。
ニッカリンが消えたのもおかしい。こういうことを江川紹子のような偽ジャーナリストは
スルーしてる。

勝はナラオが犯人だとわかっていたけど、それを公表できない特別な理由があったから

そういう事になったんだろうな。

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　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
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　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::

>>517
そんなものないだろう。あればとっくにげろってるよ。

奥西勝はかなり溺愛されてたのではなかろうか？
そして、いい加減な大人になった。嫌なことからはすぐに逃げようとする性格。
嘘は平気でつくし。おまけに女癖も悪い。しかし怒る家族もいなかった。
そのような状況で育った彼は、わがままな子供のような気質であったと思う。
いいかっこしいのお調子者で女には積極的にプレゼントや優しさでアピール。
しかし元が自己中心的な人物なのでメッキはすぐに剥がれてしまう。
案の定嫁には冷たいが愛人には優しく接すると言う事も平気でしてしまう。
性格的に異常な男だったんだろう。家に帰るために嫁のせいに平気でできるような。
愛人や嫁が自分のいのままに動かなくなると、かなりのストレスをためていたと想像できるだろう。

しかしこの犯行が彼がやったかどうかはわからない。やれる人間である可能性は高い。
そのことからも部落の人達は勝ならやりかねんみたいなところもあったと思うし。
おまけに自白したとなると、あーやっぱりなんて誰でも思う。
状況的にハマりすぎてるかたちである。毒物の所有者、最後にぶどう酒を運んだ人間。勝の性格や嫁との不仲
愛人との不仲、事件前後の不自然な行動、どう考えても勝に落ち着くのもしかたがないだろう。

もし冤罪なら嫁のせいにしてその場から逃げようとした自分自身を恨むしか無い。
そこから奥西が警察に目をつけられだしたのはまちがいないだろう。

忽然と消えたニッカリンの瓶は今もこの部落の何処かにあるような気がする。
その場所を知っているのは奥西勝か犯人しかいないだろう。

嫁が犯人だと勝を洗脳したのは警察だろ。

ニッカリンはナラオがこっそり持っていった可能性が高いのに、
警察は勝の嫁以外にはニッカリンを使えた人間はいないと勝に思い込ませたんだ。

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>>522
奈良尾説は根拠もなにもない。詳細な犯行手口でも書いてくれよ。後動機とな。

出たｗ 動機厨ｗｗｗ

>>525
でたな。バカが。　結局なんの根拠もないんだね。
バカほど草はやすね。

そう書くときは、きちんと句読点つけるんだねぇ
バカはお前ｗ
また別人って言い出すのかい？

句読点なんかべつにええやん　おまえ子供か

>>527
なんだ結局また逃げんのか（笑）

何？今回は別人って言わないの？？？
一体全体何が言いたいのか知らんけど、動機なんか関係ない
狭い集落で、動機なんて持ち出したら全員にあてはまる
それだけのこと
意味なし
はい論破ｗ

>>528
ここに張り付いてる知恵遅れだから気にしないでいいよ。

>>530
ぶはははは、なんだそれ。ろんはってなんですか？

>>530
動機が関係ないってアホすぎるw
せめて犯行手口でも想像で書いてみたら？

四日市はうざいからもうでてくんな。

とあるSNSであんたの正体を教えてもらったが、さすが日本国内最低民度の大阪人は違いますなぁ
もしかして朝鮮人なのか？
いかにもそれっぽい行動パターン。これが火病ってやつですか？
ちょっとパスポートうｐしてみろよ
できるだろ？

>>535
お前知ってる？大阪って日本で1番住みやすいって？
情弱は死ねよ。つうかそれならそっちの方で書いてみたら？
人前では吠える勇気もないのか（笑）

>>535
で？こいつ何が言いたいの？正体わかったんなら晒せっつーのアホ

大阪って日本で1番住みやすいって
アハハハハ
さすが朝鮮人街のある所は違いますなぁ
電車の扉が開いたら焼肉臭い駅があるなんて信じられんよ
これで住みやすい？？？
それはいいからパスポートうｐしろよ
私は朝鮮人ですと認めるんならそれでもいいぞ

正体わかったんだろ（笑）国籍もわかるんじゃないのかよ（笑）

正体が分かる＝国籍が分かる
何と短絡的
さすが朝鮮人的思考ｗ
これも火病ですか？

>>538
統計出てるの知らないとは…どこまでアホなんだ？
そんな事も知らないのか？
ちなみに外国人からみてだけど。

>>540
それじゃ正体わかってないだろアホ！
1人で必死だな ははは

>>541-542
そりゃ、朝鮮人にとっては大阪は住みやすいだろうなぁｗｗｗｗｗ
ってか、パスポートもうｐできない、日本人と言うこともできない
もう確定じゃないっすか
なあ、yswXyLiHqAy9
で、またまたまたまた別人ってほざくの？

>>543
大阪に住んでる。も

ご存知ですか？　残念なことに、放火が火災原因のトップです！
ttp://www.city.osaka.lg.jp/shobo/page/0000002039.html

住みやすい街、大阪ｗｗｗ
放火って某国人の国技だよね

>>543
違うから違うといってるだけ。正体わかったんなら電話でもすれば怖いのかな（笑）
ちなみに大阪在住してたら地元が大阪になるの（笑）
アホちがうか？

2ちゃんの書き込みからSNSの個人特定できるのか（笑）
妄想がどんどん酷くなってるな（笑）
ならばそちらに書き込みすれば？ヘタレ野郎。
怖くてできないか？W

>>545
田舎者の住みやすい町ってどこよwww

>>543
狂っとる…パスポートUPするバカいてないだろ。
お前晒せるのかw

火病？ってなんのことや？

>>538
お前の住んでるところなんて焼肉屋も中々ないもんなw

>>543
外資系の外国人からとった統計だよ。ばーか。

なに？結局また逃げたんかいな四日市？
笑わせてくれるな毎回。

これだけ攻撃してくる所がまさに火病

>>546 言うだけなら何とでも言える。朝鮮人は嘘吐きだしなｗ
>>548 大阪より住み良い所はいくらでもある
>>549 いるよ。お前がビクついてできないだけｗ はようｐしろ
>>551 そんなもんない方がいい。焼肉屋は朝鮮人の巣窟
>>552 だから、在日朝鮮人は外国人だってのｗ 日本人じゃないぞ。分かってのか。成りすまし朝鮮人よ

お前よー逃げてばっかりじゃねーか。SNSなら通話も可能だろｗ
電話でもしろよ。口先だけはどう見てもお前だよ。

>>554
これだけって一人とでも思ってんのか？ｗｗｗ

>>546-553
は、確実に1人（yswXyLiHqAy9）だろうな。自信持って言えるわ
2日3日何も書き込まれないこともあるこのスレで、たった15分程度で8レスもつく
それが複数だの別人だの言えることの方がおかしいｗ
こういうことが分からないなら、朝鮮人ってアホだと思われるんだろうなｗｗｗ

>>555-556 も同じ（yswXyLiHqAy9）
都合が悪そうなことには答えないのも、朝鮮人のメンタリティそのもの
在日が外国人だと思ってないとか。図々しいにもほどがあるわｗ 祖国へ帰れよ

>>557
お前の自信なんてことごとく外れてるだろｗｗｗ
アホははよ寝ろｗｗｗ

>>557
どうもこの馬鹿は人が書き込めばレスが増えるの当たり前の現象がわからんらしいねｗ
俺はそろそろ寝るわｗ

ちなみに俺は日本人でｙなんとかでもないけどね。
正体わかったんならそっちでやればいいのに臆病者のチキンなんだろうな〜

>>557
前もお前同じ事言ってたぞ。おかしいのは、お前さんのおつむだよ。

>>558-559
都合が悪そうなことには答えないのも、朝鮮人のメンタリティそのもの
って見えてないのか
やっぱり答えないのなｗ

・大阪住み
・パスポートうpを拒否
・外国人の中に在日は含まれていないと思い込んでる

どう見ても在日です。本当にありがとうございましたｗｗｗｗｗ

お前の書き込み時間は、どう考えても尋常じゃない時がある
ナマポ受けてんじゃねーぞ
荷物まとめて祖国へ帰れ。本当、在日って寄生虫だわ

お前に事件なんて予想できるわけないｗｗｗ
全てが見事過ぎるぐらい外れてるｗｗｗ
こんなバカ見たこと無い。ギャハハ。
お前みたいのが震災で死ねばよかったのになあ。
どうせ必要とされてない人間だろｗｗｗｗ

まあ在日の前で吠えるんだな。子鹿ちゃんｗｗ
俺関係ねーけどよ。

外国人の中に在日なんて含まれてるの当たり前だろアホか？
在日ばかりにアンケートとるわけねーべ？おつむ大丈夫か？
四日市が一番住みやすいのか？ぎゃははは

>>562
お前の書き込み時間もおかしいだろ。障害者か？
田舎ではパソコン１日触ってる仕事もないのかよｗ
どんな労働してんだ？うん？言ってみろよｗｗ

>震災で死ねばよかったのになあ
つべでこんなこと言ってた糞がいたよなあ。思考回路が一緒なんだな
日本人ならこんなことは言わないわ

はい確定。これだけ条件が集まればもう真っ黒です。yswXyLiHqAy9＝在日

ヒトモドキがが日本語使うなよ。気持ち悪いな
ニンニク臭いキムチ食って、トンスルでも飲んでろ

これは大変な冤罪事件だぞ

>>566
お前のおかしさは全く別物
違いが分からないなら、それでもいいんじゃねｗ 理解できないお前がアホだってことだから

>障害者か？
さすが世界一障害者差別の激しい国の奴らしい書き込みだな
恥さらしということも分かってない。というか、朝鮮人には恥の概念がなかったんだよな

朝鮮人がこんな所に出てくるなよ。本当に気持ち悪いわｗ
大体、寝るんじゃねえのかよ。まさに息するように嘘を吐きますなあ

>>569
同じ日本人として恥ずかしい。親も早くこんな異常者、隔離しろよ。

四日市の行動、夜はいくら遅くても必死でレス、朝から昼は絶対書き込まない。
その後レスしだす。完璧なニート野郎です（笑）
ねてんじゃねーよカス。親のスネかじるな！

>同じ日本人として
あーあｗ 糞チョンの常套句。はい出ました
570と571はもう糞チョンってバレバレなんだよ
キムチ臭いから、もうレスすんなよ
チョンチョンｗｗｗ

おい、お前ら荒らすな！

あらまあ〜 火消し？
荒らしてるのは、yswXyLiHqAy9である在チョン1人だろ
こいつが出てこなくなれば万事解決
それだけのことよ

荒らしてんのは四日市在住精神異常者だよ。
yなんてもういねーよ。アホすぎる。

正体わかったんならそっちへ乗り込めよ。
荒らしの精神異常者わ！

>>574
お前が消えろクズ

何人yがいるんだよw
この妄想男は誰にでも噛み付くわりに、いつも討論できずに逃げてばかりでおもしろくない。
ゴミはいらないな。

>>575-578
あはははは
これが全部、在チョンのyswXyLiHqAy9だってのｗ
こんなキムチ臭い連投はこいつだけ。何人もいない。1人だけ
本気でバレないと思ってるのが、連中の頭の悪い所だよな
民団からそう教わってんのか？

何でもいいから国へ帰れよチョン
大阪はお前の国じゃない
「今まで住まわせて頂いてありがとうございました」だろ？

>>579
妄想精神異常者になにいっても通じんわ（笑）
余程気の小さい男なんだろう（笑）
この引きこもりニートが税金おさんめんかいカス。

そもそもyにボコボコにされてただろ、お前w

うはあｗｗｗ 過去スレでも書かれてた、ｗと（笑）の工作ｗ
もうどう見てもチョンであることは否定できないね〜
これまでより、火病り方が激しくないですか？
顔真っ赤になってるんだろ？
あー臭い臭い

>yにボコボコにされてた
は？
yswXyLiHqAy9って、過去スレ見ても、いつも論破されて退場、の繰り返しだろｗ

お前学校でいじめらてたんだろうなあ。
友人なんていないだろ。
だって休日でもいつでもでてくるじゃんw
いったいどんな生活してんだ？親に迷惑かけるなよ。
無知のお前に教えてやるけど在日の人は忙しいよ。
ナマポ＝楽ではないんだよ。ナマポをもらいながら働いてるから不正受給なの？
わかった？能無し？

いつも出てくるのはお前やんｗ 醜いAA貼りもな

>無知のお前に教えてやるけど在日の人は忙しいよ。
>ナマポ＝楽ではないんだよ。

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

ようやく、自ら在チョンであることをカミングアウトするかのような書き込み
もう少しだ。あともう少し素直になれ

さあ、私は在日ですと言いな

>>582
一人で勝ってると思い込み妄想（笑）
恥ずかしいねー。
第三者からみれば、お前の完全な敗北（笑）
てか、お話にならない。動機は関係ない。キリ？
ぶはははは
頭悪すぎて友達も女もできんわなあw
あ！障害者だもんなあーお前はw
わかりやすぎるよ、やたら障害者について噛み付いてきてたよね。
コンプレックスあるよな〜ぷぷ
まあ偽精神病で税金使うなよ、このゴミはw

>>584
そんなの常識的普通の知識でしょ。不正受給が問題になってる世の中なのに。
お前がアホなだけなんだが。
またアホをさらしたね（笑）

>常識的普通の知識
うぇっうぇっうぇっ
ダメだ。腹がよじれる。たすけｔ
無理して日本語使わなくてもいいんだよ
さあ、早く楽になれ
私は在チョンですってゲロっちゃえよ
チョンなら仕方ないって思ってくれる人もいるかもしれんぞ？どうだ？
上でも書かれているように、パスポートうｐでもいいんだよｗｗｗ

>>584
キターだって恥ずかしい（笑）いつの時代だよ。この恥知らずは（笑）
ちなみに何度も言ってるけど勘違いで粘着してるのに気づけよ。
yをコピペしてる姿想像すると寒気するぐらい気持ち悪いわ。
バカ親に生まれてきてごめんなさいと今からいってこい。
それとお前みたいなクズ生んだバカ親殺しとけ。ぎゃははは。
そろそろアホの相手は誰かにまかすわ。

チョンなのにチョンなのに、それを明かせないとはｗｗｗ
ウリは優秀な民族ニダ、なんだろ？
優秀なら出自を明らかにできるんじゃないの？
何で隠そうとするん？？？？？

>>587
まずお前が晒せよ。メールアドレスも晒してもらってたのはお前だったな。
どこまでも女の腐った性格や！

>>590
ざんねん
お前が相手してもらってるいつもの人じゃないんだな、これが
別の所でお前にストーカーされたことはあるけどなｗ
で、俺が何を晒す必要があるん？
俺の書き込みを見て、俺をチョンだと思う人はいないよ
お前が在日だって強く強く疑われてんだろ？だから、お前が晒せと言われてんだよ
おｋ？子供でも分かるよねｗｗｗ

>>591
残念なのはお前だろｗ
俺はその人と違うんだからｗｗ

なに勘違いしてんだｗｗ本当のバカだなｗｗ
違うところってどこだよｗｗ
勘違いちゃんｗｗｗ

>>591
子供以下の脳みそだろｗ

正体わかったんなら直接電話でもしろよｗ
ヘタレ野郎達見ててなさけないわｗ

>>591
俺もねーよ。このうすらばか。

また連投に次ぐ連投
ホント、チョンは自制のきかないヒトモドキｗｗｗ

>俺もねーよ
少なくとも俺は強く疑っている
他にもチラホラ同じようなこと言われてるじゃないかｗ
はよパスポートうｐしろ
それとも在チョンだからうｐできないのか？そう言えば許してやらんこともないぞｗ

可能性が高いのは：


ナラオは奥さんを勝に寝取られて、子供も勝の子供じゃないかと邪推したんだろうな。

(本当に勝の子供かもしれないけどね)

それでナラオとコヒデはかんかんに怒って、ナラオの嫁と勝の嫁・愛人を殺して
罪を勝つに負わせたんだろ。

1961年4月3日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の奥西容疑者の
記者会見が行われた。
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」
奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。

「ちょっとした気持ちで・・・」逮捕後、記者会見で犯行を認めた
奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

>>597
やっとまともな事件の発想がでてきた。
関係ないその上のバカにうんざりしてたんだよ。

自白が事実認定につながるとは言えないのは常識
このコメントに犯人しか知りえない情報なんぞ何もない
何度も何度も同じこと貼り付けるのは、AA野郎と同じ（というか同じ奴だろうな）

>>599
そのフレーズは、キムチ臭い奴と同じだな
どういう目的なのかよく分かるよ、うんｗ

奥西はもし嘘の自白をしても部落の人が真実を言ってくれ大丈夫

>>601
もうクズは出てくんなよ！バレバレなんだよ！

>>600
じゃあ、お前がとりけしてこいw

はい出ました〜
連投しなきゃ気が済まない体質なのか？
キムチ食ってるとそうなるんかねぇ… あーやだやだ
で、パスポートいつうｐするんだ？ 待ちくたびれたわｗ

1961年4月3日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の奥西容疑者の
記者会見が行われた。
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
何とおわび申し上げてよいか分かりません」
奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。

「ちょっとした気持ちで・・・」逮捕後、記者会見で犯行を認めた
奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

何が言いたいんだ？
自分のちょっとした気持ち云々ってのが、犯人しか知りえない情報だとでも？
アホ？
それなら、誰でも犯人にできるなあ（棒

奥西は部落の皆が真実を言ってくれるから大丈夫と安易な気持ちで記者会見も出たらしいね。
それで話す事は刑事に教えてもらったと弁護士に手紙で告白してるが
それが、あの迫真の演技までする必要あるの？
それに奥西は嫁が毒を入れる所を見たと、最後まで言い続けてきた。
最後の調書でも、今日は本当の事を言わしてもらいますと言って
繰り返し犯行現場を見たと主張した。
しかし一転して無罪判決が出ると、わかりませんに変わる。
そしてその後も一切嫁や愛人の事には触れなくなる。
捜査初期には演技かかった涙でおいおい泣いていた人間が
事件が起こった時は1人パニック状態にもならずに冷静だった男が
こいつは真性の嘘つきだよ。信用全くできない。
弁護士と接見してる時も嫁に対して生前におこなった行為に対して罪悪感のかけらもないらしい…

>>607
奈良尾犯人説、説明できないお前が言うなw

どこを縦読みするんだ？
集落の住民が証言を一斉に翻したことは完全スルーするんだなー（棒

>>609
俺は真犯人探しをしているわけじゃない
それも分からないんだｗ
やっぱりアホだね

上の610は608向けな

>>607
おめーが何言いたいんだよボケ！消えろ！

>>611
じゃあ消えろクズ。もしくは署名活動でもしてこい。
奥西勝は司法で裁かれて死刑囚。お前のできる事はそれぐらいだよマヌケ

>>611
どう見てもお前アホなんだか

奥西勝は冤罪だと思われてるから執行されない

612-614
まーた連投だよ
キムチ食ったら、連投せずにはいられないみたいな血がたぎるのか？
何でもまじぇまじぇして、地べたに這いつくばって食べるって本当なん？

>>615は俺が今日初めて書いたレスだが？

何でキムチとか出てくるんだ？
この話題とキムチがどういう関係あるんだ？ww

616のどこに615のことを書いているんだ？
慌てるなよｗｗｗ

何だか知らんが、キムチキムチってこの事件と関係ない話して何をしたいんだ？
在日韓国人にでも相当イジメられたか、ケンカしてコテンパンに負けたのか？ww
今、若いヤツらは凄い韓流ブームだぞ
東京の新大久保辺り行ってみろ

この期に及んで寒流ブームｗｗｗｗｗ
あかん、在チョン確定してまう

韓国記者が新大久保で韓流の終焉を実感「韓流ファンはどこへ？閑散としている」
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1347073032/

本国の記者も認めてるくらいだろｗ
在チョンって両班の靴を舐めて生きていかないといけないのか？

馬鹿ww
そんなもん貼ってないで自分の目で見てこい！

必死だなあ、yswXyLiHqAy9。鏡見てみろ。歯を食いしばってふるえてるんじゃないのか？
チョンの工作員だとバレると民団からバイト料もらえなくなるん？ ホロン部とか言うんだったっけｗ

それはさておき、寒流に実態なんか最初からねえんだよ
スーパー低視聴率・ガラガラコンサート・サクラのお出迎えｗｗｗ

いい加減、祖国へ変えれよ、チョン
竹島は正真正銘、日本固有の領土だけどな
お前もそう思うだろｗｗｗｗｗ

またダンマリィかよｗ
yswXyLiHqAy9は荒らしてただけじゃなくて、在日ということまでバレてしまって
どんどん恥を晒してるな…

ここで在日とかチョンとかキムチとか言ってるヤツ、2chの有名人で荒らしの角田だろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1323172013/
荒らしというより、ただ構ってもらいたいだけの暇人で寂しがり屋だけどなｗ
とにかく、事件について語らないんだったら邪魔でうざいだけだから消えろゴミ！

消えるのはお前だよ
在日でチョンでキムチ食ってる、yswXyLiHqAy9でいいかいｗｗｗ
お前は事件について語ってるんじゃない
ひたすら捏造と醜いAAを何度も何度も繰り返してるだけの能なし
思考や行動がまんまチョンすぎて笑える
どんどん暴かれてますなあ

>>596
お前の書き込み数人で見てるわけだが。全員お前は気が狂ってると言ってるぞｗｗｗ
日本人の恥だとさ。

キムチも焼肉も食わんのだな。このアホはｗ

>>610
日本語読めないなら、そう言えよ。
普通に読めるっしょ。

よくわからんが誰が出てきてもｙなんとかになるんだな。
バカがまた他の人に粘着してるのかｗｗ

ｙなんとかは、バカのお前なんか相手にしてねーよ。

>>622
お前みたいな日本人いらないよ。しね

>>626-630
また連投かよｗ 糞チョンって連投しないといけない病とかにかかってんのか？

>>626
どこの数人だ。ソース出せよチョン

>>627
キムチみたいな気持ち悪いもん食うわけないだろ
焼肉もチョン経営の店で食うことはないな

>>628
縦読みの意味が分からんチョン乙

>>629
はいはいチョン乙ｗｗｗｗｗ

>>630
日本人に成りすますなチョン
本名使え
お前が日本人って言うなら、パスポートうｐしろ
結局できないんだろ？日本のパスポートじゃないからｗｗｗ

>>624だが、何が連投なんだかｗｗ
それに、正真正銘の日本人の俺はいくら在日だのチョンだの言われても痛くも痒くもないが、そんなに在日チョンとやらにひどい目に遭わされたのかよｗｗｗ

話題を事件から朝鮮問題にすり替えようと必死なことだけはよくわかるよｗ

>>632
何度も同じこと言われてるだろ。アホかい
数日何も書き込まれないこともしばしばあるようなスレで、数十分に5レスなんて同一人物と考えるのが当然の話
そんなことも理解できないのが、チョンのチョンたる所以
頭悪すぎ、キムチの食いすぎｗ

>正真正銘の日本人の俺
こういう表現が、自分は在チョンだと言ってるのと同じ
アイムザパニーーーーズｗｗｗ

すり替えじゃない
チョンのお前が口出しする資格はない。それだけの話
お前が消えれば、事件に関する考察がポツポツ出てくる

捏造とAA貼りしかしないお前は害悪

>>633
やっぱりかなり頭悪いなお前ｗ
そんなことは確定的根拠にはなり得ない
災害や殺人事件、事故などが立て続けに起こることとか時々あるだろ

それから俺はAA貼りなんかしたことはないｗ

とにかく、朝鮮がああだとかこうだとかはこんなスレには関係ないだろ馬鹿！
政治系のスレ逝け

竹島は日本の領土とかも2chで吠えてんじゃないよ
竹島行って韓国人に直接言って来いｗｗ

そう思っているのは自分だけｗ
お前より頭のいい日本人は、そういう嘘を簡単に見抜くのです
キムチ食ってると脳みそ破壊されるって本当なんだなｗ

それから
>災害や殺人事件、事故などが立て続けに起こることとか時々あるだろ
お前のは時々じゃない
日本語に不自由する奴は話が通じんから嫌だねぇｗ
お前の連投は頻繁なの。いい加減理解しるｗｗｗｗｗ

ところで、結局パスポートうｐできないのか？どうなん？

>>635
おいおい、お前、パスポートがどうのこうのという話をしてたようだけど、俺を誰と勘違いしてるんだよｗｗｗｗｗ

だいたい、パスポートは身分証明書や運転免許証と同じでもろ個人情報だろ
俺でなくても、そんなものをどこの馬の骨ともわからないお前なんかにアップして見せる必要がなぜあるのかｗｗｗｗｗ

お前、正常な感覚じゃないな
自分が何を言ってるのかまったくわかってないただの馬鹿だろｗ

出た〜 私は別人です
あーあ。もう少し考えて書けや糞チョン

で、御託を並べた挙句、パスポートはうｐできないんだな？
できるかできないかを聞いてんだよ。言い訳はいらんｗ

個人情報の部分は隠せばいいだろ。アホか
それならできるってことだよな？

ただし、それがお前がうｐしたという証明は必要だ
2ｃｈに入り浸ってるお前ならどうやればいいか分かるだろｗ

別人と間違えることは2chではよくあることだが、自分の思い込みを正しいと盲信して疑わないお前の頭は完全にイカレてるｗｗｗｗｗ
馬鹿で話にならんわ

別人と言い出した時点で、自白したに等しいんだよ
少なくともこのスレではなｗ
捏造やコピペ・AA貼りする奴は決まってんだからよ
で、いつパスポートうｐすんの？チョンさんｗｗｗ

>>639
可哀想に・・・

前に居たスレで相当イジメられて頭やられちゃったんだな
それで逃げてとりあえずここに迷い込んで来たわけか・・・

ま、気が済むまでここに隠れ住んでればいいさ
ただし、俺は頭のおかしいヤツはまともに相手にしないけどな

あれあれ、連投しなくなったねぇ
ようやく理解できたのかい？それとも…

頭のおかしいのはお前だよ

都合の悪いと思われることには答えない
これも糞チョンのデフォです

やっぱり、朝鮮人の血って隠せないものなんだなあｗ

おまえが呆れられてかまってもらえなくなっただけだとオモww

今度は自演かよ、チョン乙ｗｗｗｗｗ
で、パスポートはどうなった？

正体解ってんなら、本人と勝負したらええんじゃないか？
まあそんな勇気もないだろう。しかし中学生かあ、君は？
チョンが嫌いなら朝鮮学校にでも殴りこみにいってきたら？
まあ、それもできないか。普段は蚊の鳴くような声で話すような人間なのに
無理すんなよ。

>>631
特に女の子たちがきもーと何人も言ってたよ。お前も有名人だなｗｗｗ
彼女とかいてないから、こんなんでうさはらしてるんやろうねだってｗｗｗ

もう　お前ヒーローやん！！！　よかったな〜。

殴りこみとか、これまたチョン的発想ｗｗｗｗｗ
韓国の作るアニメって殴るシーンばっかりなんだよな
何でこんなにテンプレ的なチョンなのに、正真正銘の日本人とか言って成りすますん
もうお腹がよじれてたまらないんだけどｗ

女の子が言ってきたｗ これもいかにもチョンらしい妄想ですなあｗｗｗ
チョンの中では自分たちはモテモテなんだって？ありえねえ
現実はろくに相手にされずに、気持ち悪いと言われるだけ
キムチ臭いしｗｗｗ

書けば書くほどチョン成分がにじみ出るｗｗｗｗｗ

>>646
哀れなぐらいの文章だな。これで日本人とは…
低学歴の極みか？

とチョンが悔しがっておりますｗ

　　　　;∧＿∧:　グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
　　　 :<;l|l;｀田´>;
　　　 ;(６　 　 ９:
　　　:ム＿_）__)

なあ、トンスルってうまいん？

ここでパスポートupしろだのチョンだの訳わかんないこと喚き散らして暴れてるキチガイはこいつだよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1323172013/
http://imepic.jp/20120919/452780

死刑反対の田嶋陽子なんてのは、奥西を救いたくない。
なぜなら、奥西の奔放な女性関係が事件を生んだからだ。

真犯人が奥西以外でも、その犯人は奥西のセイで事件を起こした。
「彼女をそこまで追い込んだ男が、いちばん悪〜い」とうるさいのは田嶋。
よって、田嶋は奥西の刑死を切望している。

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ 　奥西勝はいい加減にクタバレ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

この嘘つきが本当の事言っても誰もが信じられんのは仕方がない。
たとえ縁側に何時間かぶどう酒がおいてあったとしても
その時はたして人目もあるのに毒物をいれる事は可能なのか？
むしろ毒性から言っても直前の方が話が通る。
奥西であれ真犯人がいるのであれ毒は寺で混入された可能性が高い。
奥西本人も妻が入れてるのを見たと一時は言い続けてきた。
なぜにそんな事を一貫して主張していたのか？
その事については殆どふれられていない。
奥西以外のあやしい人物も男女共にいたとの事だが
これと言った情報は出てはこない。もちろん人権問題になるのだから仕方ないが
果たしてここまで冤罪を叫ぶ奥西の真意は？
死刑になりたくない為に必死の命乞いなのか？
それとも本当に冤罪を証明したいのか？

あまりにも彼は嘘をつきすぎた。事件に関係なく普段から
誰もが奥西自身への信頼度を無くしたのは
自業自得のいたすことなり。
それを反省してる事もなく無実を訴えても
かなしいかな部落の人達は誰も信用してくれないだろう。

ナラオが犯人だと言ったら恐ろしい事が起きるのをみんな知っていたからだろ。

>>652
奥西のポコチン！

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　　くたばれ　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

>>654
意味わからねーこと書くな。

いや、あれは恐ろしいものだぞ

奥西犯人説の本読みたいなあ。内容はあくまで彼の性格からしての犯人説だけど気になる。

大津いじめ自殺事件の主犯格３名と当時の担任教師
主犯格３名
・木村束麻呂（きむらつかまろ）
・山田晃也（やまだこうや）
・小網健智（こあみたけさと）
当時の担任教師
・森山進（もりやますすむ）

奈良尾氏も亡くなったし。当時の参加者生きてる人少なくなってるんだろうなあ。
全面的に話の食い違いのあった奈良尾氏の義理の妹は生きているんだろうか？

奥西氏の長男も亡くなっているそうだが(>>35)
孫は居ないのか？

兄弟もかなり高齢だろうし
更に長期化したら再審運動の継続が危うくなるぞ。

ちなみに帝銀事件の平沢翁は養子縁組している。



---
第四百三十九条　再審の請求は、左の者がこれをすることができる。
　一　検察官
　二　有罪の言渡を受けた者
　三　有罪の言渡を受けた者の法定代理人及び保佐人
　四　有罪の言渡を受けた者が死亡し、又は心神喪失の状態に在る場合には、その配偶者、直系の親族及び兄弟姉妹

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　奥西勝は　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　医療刑務所で　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　　くたばれ　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

★長期拘置死刑囚ランキング（12年12月現在）

　名前　　　　　　　　　　事件名　　　　　　死刑確定後 　　　　再審請求の有無
---------------　　------------　　　--------------- 　　----------------
尾田信夫（65）　　　マルヨ無線　　　　　42年1ヶ月 　　　　第6次再審請求棄却
奥西　勝（86）　　　名張毒ブドー酒　　　40年6ヶ月 　　　　第7次再審請求中
大浜松三（84）　　　ピアノ騒音　　　　　　35年8ヶ月
袴田　巌（77）　　　袴田事件　　　　　　　32年1ヶ月　　　　第2次再審請求中
大道寺将司（64）　　連続企業爆破　　　25年9ヶ月 　　　第3次再審請求中
片岡利明（64）　　　連続企業爆破　　　　25年9ヶ月 　　　第3次再審請求中

毒の事件って犯人はみんな嘘つきなんだよね。
帝銀事件、三重カレー事件、そしてこの事件。

>>664
三重カレー事件なんてないよ。
あれは和歌山です。

>>665
そうだったね。

ところで奥西氏が入院したとあったけど、その後の様子が全然わからないんだけど・・・

>>667 千葉の南舎房だろうな　お迎えが来たんだ。。。

こいつら　嘘発見機にかけてほしい。現代のならかなり精巧な確率あるんだろ。
まあ絶対ではないけど参考までに実験してほしいな。

江川の本読むとますます勝があやしいように思えるんだが。
もう完全に自分の主観でしか物事見えてない人の典型的な馬鹿女だよ。
突っ込みどころ満載で笑える。

>>670
ああ、この女嫌いだからな・・・
オウム利用して世に出てきた奴だし。
アーチャリーのコウケイ人になってるとか（漢字分からなくてスマソ）

>>671
江川は完全に自己満足タイプの視野のせまい馬鹿女だからな。
こんな女がジャーナリストきどりでテレビでボソボソ話してるの見るといい気はしないな。
なにより言いたいのは何言ってるかボソボソ声でわからんのだよ。
字幕いるレベルだと思うわ。

>>672
同感

昨日、ドラマの再放送やってたな。
また観てしまった。

922 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 20:18:11.18 ID:We+fzXbv0
名張毒ぶどう酒事件のドキュメンタリーをTVで見てぐぐってみたんだけど、

・村中が親戚の閉鎖社会で起きた事件を、村民全員で口裏合わせて犯人捏造
・真犯人は村の実力者っぽい（？）
・フリーセックス状態の村でスケープゴートに選ばれたのは女受けの良いイケメン
・世間の注目の高い事件で手柄を立てたい警察・検察

ここまでは理解出来るんだけど、司法の対応が腑に落ちない
何故、無罪判決の一審を覆して死刑にしたの？
近年まで新しい証拠を出しても、ずっと再審却下って何を守ろうとしてるの？
番組内では裁判官同士が縦社会で先輩の判決を覆すなんて出来ないと言っていたけど、
最初に死刑判決を出した裁判官は既に他界してるのに？


926 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 21:09:11.35 ID:l0U6SDxw0
>>922
たしかにイケメンであったね　俳優で言うと細川俊之さんみたいな
ソフトで優しそうな顔立ち
あんな田舎じゃ目立つだろうね　毒が入れられてたのも女性が飲むと用意された
ワインだけだし男向けの清酒には毒は無かった…
王冠をこじ開けた歯型の件も不可解だね

だけどもっと怖いのは奥西氏の家族を村八分にしてさらには転居した後
墓まで暴いてなかの骨をうっちゃった村の人たちの行動かも
気持ちはわかるけど墓は暴いちゃいかんだろ

928 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 22:43:07.64 ID:VGDLzWqJ0 [2/2]
>>922
真犯人は、村の実力者の妻だと思う。
村の実力者には愛人がいて、連日のように妻は虐げられていた。
（泣きながら他所の家に飛び込んで来ることがよくあったらしい）
その妻は毒入りワインで死亡、つまり周囲を巻き込んでの自殺。
村の実力者は愛人とすぐに再婚、一件落着。


929 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/11/17(土) 23:32:41.85 ID:Cdyk9wxq0
1961年4月3日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の奥西容疑者の
記者会見が行われた。

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから（ぶどう酒に毒を
入れてしまい）…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」

奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。


930 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 00:09:43.23 ID:Rlr5UWShO
>>928
墓荒らしも真犯人関係者だな、きっと
完全に罪を擦り付けるために田舎の狭い社会内では、そこまでやりそう


931 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 00:46:50.64 ID:0DMSbNQCO
もしそうならいやな地域だね

932 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 01:03:15.44 ID:YWoXEY0x0
冤罪を信じて公言している死刑囚の幼馴染は
畑を焼かれて村を追い出されたとか…
ネットで見かけただけだから本当か分からないけど

事件当時中学生だった死刑囚の息子さんが今年亡くなったと
こちらは番組の最後のテロップに出ていた
本当に冤罪ならやりきれんね


933 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/11/18(日) 06:44:46.72 ID:K704EzIQ0
奥西が捕まったのは春だったんだけど、子どもが小学校に入学する直前だったんだよね。


934 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/11/18(日) 06:47:26.24 ID:2f94IELK0
>>922
司法と検察は人事交流も盛んで人脈も繋がりまくってる。
実質的に同じ組織の2つの部署程度の違いしかない。

だから、司法が守りたいものは検察が守りたいものと同じで、高い検挙率を維持したいし
起訴に占める有罪率も高く維持したいし、それが可能になる不可視の取り調べ+警察の
作文による調書+自白偏重の刑事裁判のコンボは絶対に維持したい。
立証する証拠が自白だけで、他の証拠は寧ろその自白と矛盾していたり歯型も合わない等
寧ろ無罪の証拠を示している事などを認めてしまうとそのコンボに傷が付くから決して認める
訳にはいかない。
再審請求なんて呑めない。


忘れられない怖い事件124件目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351758954/

自分もどうしても引っかかってる点は・・・

村人たちがはじめの時間の証言を、後になって一斉にひるがしていること。
これだけが腑に落ちない。

その村人達の証言が変わったのは警察の力だろ。当時は腕時計なんて村の人ははめてなかっただろうし
確かな時間なんて把握できてなかった人達が。揺さぶりをかけられたら、お上の言うことだからと
そっちに転がってしまうのは当時は仕方なかったのかもしれない。
それに一人の辻褄が合わなかったら、その人を否定してしまうことになるので、この村のしきたりからして
合わすことに流れたんだろうなあ。

事件は勝の妻と沢山いた勝の愛人を全員殺すのが目的だろうね。

もちろん勝がそんな事をやる筈も無い。

奥さんを勝に寝取られたアホが犯人だろうな。

最初から憎い勝を犯人に仕立てる為に警察と組んでいたんだろうな。

風俗店が町ぐるみ警察ぐるみでやってるのと同じだ。

愛人全員って何人いたん？死んだ人だけじゃなく？

勝は三奈の会の女性全員と関係してたみたいだからね。

女性からもてなかった真犯人は三奈の会の女性全員を憎んでいたんだろうな。

津山三十人殺しの都井睦雄も夜這いを部落の女性全員から拒否されたので、女性全員を殺したんだ。

誰が見ても真犯人は〇〇〇とその母親しか考えられないよ。

未だに死刑執行されないことが、国(検察)が冤罪の可能性極めて濃厚と見ているのだろう。
早く再審を開始するべきだ。

ちょっとちょっと
三奈の会全員は大げさ、知ってる人いてるけど
違うよ、違う！

不倫してるのに本当の事言う訳ないだろ。

それが誰も勝を助けなかった理由

奈良の人もいるんだよ、全員が不倫なんて言わないでくれ！
こういうこと言うと奥西さんの冤罪を訴えてるのか
真犯人を責めているのか論点がずれるよ、口は慎もうよ

当時の部落は完全フリーセックスだったというだけだ。

完全フリーセックスの問題は産まれた子供の父親が誰かわからないこと。

ナラオの様な資産家は自分の嫁の子供が勝の子供だとすると、財産をすべて勝家に取られることになるから困るんだ。

それがこの事件の背景。

別にナラオが犯人だと言ってる訳じゃないけど、自分の奥さんの子供に自分の血が入っていて欲しい男もいるからね。

この犯人は狂ってるよ。自分の目的のために村の若い女たちを全員殺そうとしたぐらいだから。
つまり精神状態がおかしくなっての犯行ではないだろうか？
金目的でもなく、ただ個人的な恨みでここまでするとは。
この当時奈良尾の奥さんは、かなり姑さんともめていて宗教に走っていってた。
もし精神的な病気にかかってしまっていて被害妄想などおこしていれば犯行の動機になる可能性もある。
しかも一番早くに苦しみだしていることからも一気に覚悟を決めてぶどう酒を飲んだとしたら事件との
辻褄が合う。

勝と意見が対立している奈良尾の義理の妹もくさい。彼女はこの村の良いことをやたら強調している。
大阪で看護婦をしていた彼女が村人達に簡単に受け入れられたとは思えない。
陰湿ないじめのターゲットになっていた可能性もある。

もちろん勝もあやしい。どこからどこまでが本当の話かよくわからない。

ここで言われてる奈良尾も瓶を自らが開けたと主張しているが、なぜだろうか？瓶に自分の指紋が
ついていたらまずいと思ったのだろうか？

奥西楢雄　３月２９日付警察官調書より

　慰労を始めるという時に、酒のかんや折り詰めを机の上に出して準備している時、
　私の妻（＝フミ子）がぶどう酒の一升瓶を私のいる所へ持ってきて、「栓が堅い
　から抜いて」というので、私が栓を抜いてやり、瓶を妻に渡したのです。

　私に渡す前に妻も栓を抜こうとしたものと思います。妻が持ってきた時は、
　ぶどう酒の一升瓶には包装紙はついておらず、瓶の栓も王冠（外蓋）も
　ついておらず、キルク（コルク）の栓だけであったと思います。

　私が抜く時は、少し堅かったが力を入れて手で抜けたのです。

______

要するにナラオは自分の嫁に毒殺の罪を着せようとしたんだよ

死人に口無しだもんね。 ナラオは警察に疑われていたから必死だったんだよね：

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 01:50:16.82 ID:5G/6/P140

事件当時、奥西勝と共に疑惑をもたれ重要参考人となった人物は
自分の供述調書のコピーを前にしてのテレビのインタビューに

当時は奥西勝より取り調べが長かったと答えてるね

周囲から嫁と姑の仲が悪いと刑事が聞いてきて突いてこられたと言ってるね
またナレーションでは「妻が精神的に疲れ果ててた事も追求され犯行もほのめかして、厳しい取り調べに自供しかけた」と

で、また本人が、俺が事件の全責任を持つと刑事に言ったとも
そして毎日新聞には犯人として顔写真が出たとテレビで「本人」が言ってるね
この辺の経緯は今は一切報道されてないね

あと、ぶどう酒を重要な場所に届けた重要参考人と同じ職場だった当時若者だった人がインタビューに何度もブチ切れてるねｗ
ドキュメント番組ておもしろい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337954853/l50

犯人は何処で毒を入れたかだよ。会場内で入れたとしたら一度毒を入れても振らなければ底に溜まってしまう。
ここで奈良尾と部下の両者が栓を抜いたのが両方とも本当だとしたら時間差で奈良尾が抜く。毒を入れる栓を戻して
振る、そこで部下がもう一度開栓とかの可能性もある。毒がニッカリンなら底に沈むはずだからだ。
そうだとすると女連中の中に犯人がいる可能性もある。

自分も死んだか、それとも少し飲んで被害者扱いを装い生き残った者の中にいるかもしれない。
あくまで可能性と想像でだが。村人の女全員殺そうと思うなんて相当な恨みがあっての行動だと思う。

勝が犯人の場合は動機が嘘のような気がする。勝は妻は生き残れるように計算していたはず。
愛人の心代わりが許せなかったので、その原因となった村の女連中と彼女を殺そうと思ったんではなかろうか？
だから嫁に酒は飲むなと言ったのでは。

下３行が理解できないんだけど
嫁も死んでるし、嫁に飲むなとはどこから出た？
それは推測かい？
だったら
だから、ではなく、嫁には飲むなといい含め、よって嫁は助かったであろう　という
推測でないといけない。

嫁が酒飲むとどんな男とでもやりたがるからだろ。

映画化されたね。中代達也が主演で。

奇跡の７００ゲット

>>698映画化ではなくＴＶドラマ

勝と勝の嫁と北浦ヤス子の3Pプレイ

楢雄の嫁と勝のプレイ

の実態について解明しないとこの事件の謎は解けないよ。

今まで言われていた様に竹薮の中でやると痛いから
三奈会の宴会の後はお寺の中でやっていたんだろうけど、そういう細部を調べないとこの事件の本質には迫れない。

葛尾の女達はそういう事を警察で聞かれてニュースで全国に流されたくなかったから、勝一人を犠牲にしたんだろうな。

数年前のドキュメントをようつべで見たけど、
村の人は、奥西が犯人で絶対間違いないんじゃ！って
剣幕でいってたわ。

まだＮさんが現役バリバリの区長やら交通安全推進委員やら
やってたからね、目が光ってるし

>>697
村の女連中から出たよ。今日は父ちゃんが酒を飲むなと言うのと他の女会員にこぼしてたらしい。
嫁が無くなった時、勝はパニック状態にもならず嫁の遺体の前でうなだれてたらしいよ。

もう犯人そろそろ勝であれ誰であれ。話してくれ。

>>707
村の連中こそ口裏合わせて、その後の警察の聞き取りに勝を
犯人に仕立て上げたんじゃないか、そんなの後付け、信じられないよ

乾杯からわずか数分後、年に１度のうたげは修羅場と化した。

　「あかん、死んでる」。神谷武（７２）は、苦しむ姉＝当時（２５）＝を介抱している時、医師から告げら
れた一言が頭から離れない。

　男たちが慌てふためく中で、奥西勝（８４）が座敷に横たわる妻チエ子＝当時（３４）＝の近くでうなだ
れているのを見た。

　「みんなが倒れた人を助けたり電話に走ったりする中で、勝だけが座り込んでうつむいたままだった」。
地元の区長として宴会に出ていた平井藤太郎（９２）も、奥西を犯人だと思う理由に挙げる。

　神谷は「勝くんは率先して動く性格じゃないのに、あの日だけは積極的にぶどう酒を運んだ」と事件
当日の奥西の行動を怪しむ。

　奥西を含む３人が事件直後から連日、警察の事情聴取を受けた。そのころ集落では、絶命寸前の
チエ子が「夫にぶどう酒を飲むなと言われていたのに…」とつぶやいたという話が広まっていた。
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/nabari.htm

　　　　　奥　　西　　勝　　　の

{`─────／＼　　r-─‐／＼ r‐-| 　７　　
　`７　　/ヘ|￣アｨ､　　 ´|　　|| 　 | |　:| 　|
　 /　 /|　　l　　|/　＼ r-'　　Ll　 .ﾍ　 | 　|
　/ ／ﾐ'　　l　　 ／^~　`~| 　 「l 　「l 　.| 　|　　
　´ （_　　 /|　　|＿/l　　 l　　| |　 | !＿!| 　|
　　／　／ .l　　　　　）　/　 / .|　 | ＝ﾐ　 　|　
-=彡‐''´　　`──‐''ﾞ　/_,ィ' 　'─ﾞ　　└‐‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿
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　＿＿|＿＿　　 |　＿＿　 　　　　　│　　　 │
　　 ＿|　　　　　 |　　　　　 　　　　　 ヽ　　／
　＜＿|￣＼　 　|　＿＿. 　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〇

犯人はこの中の誰か：


奥西勝　 ： 前々日に薬局でコンドームを買っていた
奥西楢雄　：　「三奈の会」会長、農協職員
石原利一　：　「三奈の会」会員、農協職員、白ワイン・折詰購入者
稲森民　：　奥西楢雄の妹。事件当日、出産を控えて葛尾の実家（奥西楢雄宅）に帰省
稲森ゆう　：　稲森民の義母。稲森民の帰省の付添。事件当日午後4時ごろ奥西楢雄宅を発った
奥西コヒデ　：　奥西楢雄・民の母
奥西タツノ　：　奥西勝の母。事件後、葛尾を離れた。1988年死去

被害者　死亡　奥西チエ子（34歳）　＊勝の妻
　　　　　　　北浦ヤス子（36歳）　＊勝と楢雄両方の愛人。子持ちの未亡人
　　　　　　　奥西フミ子（30歳）　＊奥西楢雄の妻
　　　　　　　中島登代子（36歳）
　　　　　　　新矢好（26歳）

　　　　重体　福岡二三子（37歳）

　　　　重軽傷　坂峰富子（29歳）　＊奥西フミ子は夫の妹
　　　　　　　　井岡百合子（42歳）
　　　　　　　　伊東美年子（29歳）
　　　　　　　　植田民子（29歳）
　　　　　　　　神谷すず子（34歳）
　　　　　　　　広岡操（37歳）
　　　　　　　　中井文枝（32歳）
　　　　　　　　石原房子（39歳）
　　　　　　　　高橋一巳（34歳）
　　　　　　　　今井艶子(35歳)
　　　　　　　　浜田能子（29歳）　＊妊婦

　　　　無事　　岡村清子（33歳）　＊毒入りワインを飲まず
　　　　　　　　南田栄子（25歳）　＊同上
　　　　　　　　中井やゑ（42歳）　＊同上

奥西楢雄の母 奥西コヒデと妹 稲森民はぶどう酒を三奈の会には出席していません。