★東電ＯＬ殺人事件情報求む★ 7

事件関連サイト

無限回廊
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/touden.htm

冤罪者救援サイト（判決文等がある）
http://www.jca.apc.org/govinda/

ウィキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%9B%BBOL%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

前スレ
★東電ＯＬ殺人事件情報求む★ 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1312539165/

前スレでも書いたんだが、東電OL殺害時間は3/8ではなく、殺害現場も喜寿荘ではない。
喜寿荘は単に、東電OLの遺体が遺棄されただけだ。

そして、この冤罪は、過失による物ではない。
犯行グループは警察・検察関係者であり、
ゴビンダ冤罪服役囚は意図的に犯人とされてしまった。

冤罪囚を作り上げて最も利益を得るのは、云うまでもなく真犯人だ。
なんとまぁ、推理小説の基本に忠実である事よ。


http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD14861/
ゴールデンスランバー
首相を狙った爆弾テロが行われたのだ。
「逃げろ！オズワルドにされるぞ」。銃を構えた警官たちから、反射的に逃げ出す青柳。
本人の知らない“証拠映像”が次々に現れ、
青柳は自分を犯人に仕立てる巧妙な計画が立てられていた事を知る。
青柳は大学時代の友人たちに助けを求めるが…

コレって、マンマだね。
青柳役の「俳優」がいたのと同様で、喜寿荘前で目撃されたアベックは、
被害者東電OL役の「女優」と、ゴビンダ冤罪服役囚役の「俳優」だ。

今回の一連の警察・検察の発表は、被害者東電OL体内から検出された精液のDNAが、
ゴビンダ冤罪服役囚のDNAとも、中田氏前客のそれとも不一致だった、というものだ。

で、3/8に渋谷円山町の喜寿荘には第三者が存在した、というのが連中の言い草だ。
だがこれは、極めて不合理な言い草だね。

「第三者」というのは、東電OLとゴビンダ冤罪服役囚の他に、もう一人いた、という意味だね。
なんでゴビンダ冤罪服役囚が3/8に喜寿荘にいなければならんのかね。
無論彼は、3/8には喜寿荘なぞには行かなかったと、云っており、事実その通りなんだろうよ。

結論から先に云えば、3/8の23:25頃に喜寿荘で目撃されたアベックは、
女は東電OLでもなければ、男はゴビンダ冤罪服役囚でもない、という事になる。
東電OL殺害グループは、「女優」「俳優」を起用して猿芝居を行った、という事になる。


先ず最初に指摘しておくが、東電OL殺害時間は3/8ではなく、殺害現場も喜寿荘ではない。
喜寿荘は単に、東電OLの遺体が遺棄されただけだ。

この事は、最初に書いた、染色体DNAの不一致という事実から断言できる。

>>2 の続き。

もし東電OLが中田氏前客と夕刻に別れ、その日の内に殺害されたのならば、
彼女の体内からは、中田氏前客のDNAと殺害犯のDNAは、同時に検出されねばならない。
何故なら、体内の精液は、総入替え制ではないからだ。

犯人が中田氏に及ばず殺害したならば、中田氏前客のDNAのみが検出されねばならない。
中田氏前客のDNAが検出されず、更に前の客のDNAのみが出るという事も考えられない。

Yahoo掲示板の関連投稿を貼って措きます。
▼
トップ > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う
で、何で被害者体内精液は一人だけなんだね 2011/ 7/31 2:44 [ No.323 ]

中田氏前客の精液DNAが検出されず、
中田氏殺害実行犯の物と思われる精液DNAのみが被害者東電OL体内から検出されたという事は、
前客の精液が排出消失するのに充分な時間が経過した後に、
中田氏殺害されたと考えるしかない。

殺害時間は3/8の深夜から翌未明にかけてなぞではなく、
殺害場所も円山町喜寿荘ではなく、そこは殺害後に遺体が運び込まれただけだ。
被害者東電OLは、拉致監禁されていた自己の存在を外部に知らせる為に、
定期券を投擲した事になる、（リンク先yahoo掲示板トピの）126に記載の通りにね//
▲

投稿アドレス自体を貼るとNGになるので、掲示板トップのアドレスを貼って措きます。
http://messages.yahoo.co.jp/
トピック名「死刑廃止論のＭをどう思う」を検索し、投稿番号から辿ってみて下さい。
トピック投稿番号入力欄は、一番下なのでご注意ください。

>>3 の続き。

東電OL殺害時間は3/8ではなく、殺害現場も喜寿荘ではなかろうというのは、
実は随分前から想定していました。
その推定のきっかけになったのは、例の、巣鴨で発見された彼女の定期券です。

私は、巣鴨で定期券を投擲したのは、東電OLその人だったと考えています。
彼女は前客と別れた3/8 22:16（ホテルの防犯ビデオ）の直後に拉致されて・・・

Yahoo掲示板の関連投稿を貼って措きます。
▼
トップ > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う
巣鴨で見つかった被害者東電OLの定期券 2010/ 6/23 14:13 [ No.126 ]

で、3月8日に物故した者が、3月11日に定期券をどうやって投棄したかって・・・

被害者は何処かに監禁されたまま3月11日までは存命してて、
監禁されたままで定期券を投げ捨てた後に殺害され、
殺害されたとされる場所（喜寿荘101号室）に運ばれた、という事になるね・・・
▲

投稿アドレス自体を貼るとNGになるので、掲示板トップのアドレスを貼って措きます。
http://messages.yahoo.co.jp/
トピック名「死刑廃止論のＭをどう思う」を検索し、投稿番号から辿ってみて下さい。
トピック投稿番号入力欄は、一番下なのでご注意ください。
引用部以外で、或いは、引用投稿とスレッドで繋がる別投稿でも色々書いております。


定期券を投げ捨てた彼女の意図は無論、
監禁されている自分の存在を外部に知らせる事にありました。


なお、東電OL体内の精液DNAが、ゴビンダ冤罪服役囚のDNAとも、
中田氏前客のそれとも不一致という、今回の警察・検察の発表は、
随分前から私の抱いていた仮定を裏付ける事になっただけですね。

警察・検察のアホウどもの意図は、殺害現場はあくまで喜寿荘で、
殺害日も3/8だと言い張りたいだけなんだろうね。

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
さあ、どんどん解釈しよう。

殺害日が３月８日ではないというソース求む。

いつのまにか被害者の人より歳をとってしまった自分がここにいる
東京は昨日からいきなり寒くなった
木枯らし第一号だって
最近この曲ばかり聴いててふとこの事件を思い出してここにきてみた。

http://www.youtube.com/watch?v=0vqgdSsfqPs&list=FLbTjmZ3CMdPyJQxInK4uBBw&index=60&feature=plpp_video

もう何年も渋谷界隈には行ってないんだが
あのへんは今も空虚で賑やかなんだろうか

ミスターグッドバーを探して

小津博司、告発まだ？

文学的あまりに文学的

やはり公開の場所では書きづらい。先ほどレスした書き込みに写真のURL があって
そこに行ってみましたが、他人の写真（恐らく）が載っていました。ちょっと怖い
ですね。
２chは市況や電力版をたまに除く程度でした。今回、再審請求が浮上してきて検索している
うちにこのスレッドにヒットしました。オフ会で渡邉さんについて話しあうというので
つい書き込んでしまったものの、今は書き込みをした事をちょっと後悔したりもしています。
その一方で違う、違うと思ったりもする。

ということで、アドレスを一つ作りました。僕も、何故か理由は分からないけれども、
彼女の事を考えたくなることがあります。原則２chにはもう書き込みしないので、
ご興味のある方は下記のアドレスへどうぞ。ここまでたどり着く人はきっとコアな人達で、
さすがに人数も少ないでしょうし。htsg5555＠ヤフー.シーオー.ジェイピー

勿論、事件で彼女の死、その生活を知った時が最もショックではあったのですが、初対面
もかなりインパクトがありました。言葉を交わさなかったのに、です。　取り合えずご質問にお答えします。
>>947
伏字？で書かれている方は事件後常務になりました。その前は企画部長で、副長と面識がない筈はありません。
しかし、この方を含め、東電関係者は事件には無関係だと思います。また渡邉さんはいわゆる反原発ではなかった。
これは断言します。そういう論文を書いたという話もない。代替エネルギーとして原発以外のものを挙げたからと
いって、反原発などというのは短絡的過ぎる。反原発デモにでも加われば別ですが。父、娘で反原発だった、とか、
お父さんが反原発だったから降格になったとか、そんな事はない。
病気になったからでしょう。送電の方だったし。言い辛いと申し上げた点及び社内不倫云々は別の機会に。
もう少し閉じられた場所でお話したいと思います。

>>951
節約については殆どが又聞きです。テレホンカードは恐らく自分で買った事がない。
(全て拾う)それでいて極力コレクトコールか会社からの電話でかけようとする。話しが長くなりそうだと、
かけなおしを要求する。（昔は公衆電話にかけなおすことができたんですね）割り勘の時は食べない、
おごりの時は食べる、会議や会食の時、自分の好きなものが残っている、あるいはテーブルにあると
ごそっと持って帰る。私の体験としては、待ち合わせした時、彼女は定期が使える所まで電車で来て、後は
歩きできた。お茶代を私が払うとレシートをくれと言った。（平日だったので、多分会議費で落とすの
でしょう）>>951さんの質問の意味は、安物買いの銭失いというような側面があったということでしょうか？
そういう意味で言えば、彼女の場合、安物すら買わない、というイメージがありました。風俗のマネージャーが
事件当日は冴えないツーピースで出勤したと証言していたと思います。（冴えないだったかよれだったか忘れましたが）
洋服とか地味というか野暮、だから、誰かが書いていたように、夏でもコートで隠していたのかもしれない。

私はスレの中で、売春の目標金額、生涯のノルマ、40歳になったら辞めるとかの決め事のようなものが
あったのではないかと書きました。実はこの時の帰路、知人とそういう話しをしたのです。何かの為にお金を
貯めてるのかな？何の為、結婚？う?ん、それはないような、こんな感じの会話。事件後、佐野さんの本で、
彼女の家が借地（権）だった事をしりました。電力に務めていれば、独身寮、既婚者用社宅、財形貯蓄制度が
充実しているので、早ければ30代で家を持つ人が多い。お父さんが本部長までなられたのに、この点は意外だった。
なので、それを読んだ時、西永福の土地・建物を買おうとしてたのかと思ったものです。
ことほどさように、実務的な感じの人だったということです。勤勉な倹約家、その勤勉さの発揮される場所が特異だった。
乱筆、乱文お許しください。

>>8 懐かしいな 自分探しの旅に出たら 自分を見失う結果になる映画 誰かれ構わず男と寝る主人公 最後は殺されたっけ まったく似てるわ

だいたいがだね、警察、検察が組織的に被害者を殺害したんならわざわざ死体をボロアパートに
運ぶようなリスクを犯すかよ。
そんなところ住民にみつかったら一大事だろーよ。
海なり川なり、捨てるなり、薬品で溶かすこともできるだろ。
神隠しにでもした方がよっぽどすっきりするんじゃねーの。
そんなに小津博司が真犯人だって確証があるんなら、自ら告発すりゃあいいだけ。
犬の遠吠えみたいに、こんな匿名掲示板にうだうだ書いてないで、今すぐにでも
検察庁なり、警察署なり、交番なりに駆け込んで告発しろよ。
話はそれからだ。

本日

13:00 TBSラジオ

久米宏のラジオなんですけど
ゲスト佐野眞一

東電OL殺人事件に触れるかな...

>>11
せっかくいろいろ書いてくれてる貴重な人
なのにそういうのさらすのやめなよ

このまま行っちゃうのね

>>14
佐野さんは14:00から

東日本大震災と原発に関した本を
出版したらしいので東電OL殺人事件に
関して話すかは微妙...

>>11 は関係者みたいだね 同僚と言うべきか…、
近くに居ても見えない物はあるよ 近すぎるから客観視出来なかったり 裏を見せなかったりとかね 人は
死んで名を残す。

>>11
たいそう勿体つけてた割にはこれだけ？拍子抜け。
また更に引っ張ってるが、もうネタ切れか。

>>17
聞きました。
特別新しいことは言ってなかった。
もう遅いけど、ネットでラジオが聞けます。

http://radiko.jp/#

>>17
ほとんど東電OLの話だった。
久米宏がつい最近、円山町の現場に行った感想も話していたな。
しかも、新たに出てきた証拠からも冤罪だと。

冤罪は間違えないだろう
不特定多種多数とせっくすばかりして小遣い稼ぎしてた被害者は誰に殺されたかも分からないまま 闇に消えるのが 本望だろう、
多分他殺ではなく プレイの延長の気がする。

久米もなじみ客だったんでしょ？
罪深いヤツだからな

私も最近興味がわいたけど、変な流れだね。

↑このスレの事ね

ラジオで聞いてここに辿り着いた
長い戦いになるのかな

このチャンスを逃せばもう無理だろうな

佐野さんの著書について判る方教えてください。
単行本と文庫と出ているのですが、文庫は新たな追加文とかありますか？
ネットでどちらを買おうかと迷っています。値段だけなら文庫のほうが安いとかあれこれ。

3月20日の解剖で、死後1週間内外と判断されたのに、なぜ死亡日時は3月8日深夜
なんでしょうか？

新しい人たちが困惑してるｗ

何の話？

>>29
その点は非常に大事だからソース求む。

TBSラジオから新しい住民も増えてるみたいだから基本中の基本を・・・。

http://www.interq.or.jp/venus/yoshida/0529Kokorono-yami(1).html

スレの流れ元に戻そう
泰子は好きもの
プレイで首占められ失神後死亡 過失恥死だな。

>>34
現金も取られているんだが・・・

>>33
404だけどwikiみればいい？

>>33 それは別の人かもよ 施錠されてない誰でも自由に出入りする部屋だから…

>>37は >>35の間違え

窃盗して不必要な定期を処分した。

泰子の裸写真みたいなぁ〜

もう何年も渋谷界隈には行ってないんだが
あのへんは今も空虚で賑やかなんだろうか

空虚で賑やか

>>24
これはまたろ>>1が出てきておかしな主張をした時には、このスレを一気に破棄して
新しい本スレを立ち上げる為の陽動作戦だからお気になさらずに。

思ったまま、気がむくままに発言して下さい。
但し、冤罪に関するコアな話題、それと陰謀説は他スレがありますので
そちらでお願いします。

>>37
＞施錠されてない誰でも自由に出入りする部屋だから…
ったってアナタ、歌舞伎町の風俗案内所じゃないんだから・・・。
ましてや女が死んでいる場所で現金だけ盗むのはおかしいんでない？
ヘタすりゃあ、殺人の嫌疑までかけられちゃうんだから、普通なら
そっとそのままにしておくでしょ、誰でも。
もしくは匿名で通報。

泰子ちゃん萌え〜〜〜

>>043
現場にいけば了解できる

昨日の久米ラジオ、結構初心者が聴いてた、って事〜？
全く内容知らない人とかが‥

>>046
そーゆーことみたいだね
これから再審もあるかもだし、初心者増えるでしょ

>>043 第一発見者が発見後 うたた寝してると思って ほっといた…翌日も同じ状態だったから通報したんだょ 。

それは知ってるけど、それならバッグの取っ手がちぎれていたことが
説明できない。
やっぱり争ってちぎれたとみるのが普通だろう。

取手がちぎれたバックか…争った後なのかな 普通に考えたら 髪に絡んだペンはオマケか？

締められた時に絡んだ
カツラだったから絡みやすかった

髪に絡んだペンは前スレにもあったが、何かを書いてた時に殴打されたからとか・・・
単に落ちてたのなら、金を盗る時に落ちた可能性もあるが絡んだとなると
それしか考えられないかな

そのカツラも大切に保存されてんのかな？

ズラとは初耳 ウイックか変身用だね…ちぎれた取手は見付かってるのかな？

片っぽだけちぎれてた

救う会で判決とか弁護士の反論が見れるよ

一審判決文にはペンはまったく出てこなかったんだけど
そのあと問題になるの？

>>48
何の答えにもなってないしｗ
レスの流れ読んで書きなよ

>>34
それはないな。首絞めプレイだとすぐ跡がついて周りにばれる。日中の日常生活ができなくなる。

回廊とWikiと救う会HPは読んだ
でもどこにも死亡日特定3/8の根拠は書いてなかった
単に3/8以降帰宅しなかったから、ってだけ？
あと当日コンビニで買った買い物品とかが残ってたから？

勤勉なエリートだから 昼の仕事で穴空けるようなマネはしないからじゃないか？

行き付けのラブホを出入り禁止になるくらい ベッドで大便プレイするエリートだぜ！

司法解剖検案書がどこかにあるかも

>>60
３月２０日の解剖で死後１週間内外というのがよくわからんけど
当然３月８日も含まれるという認識で裁判でも争われていない訳だから。
どこにも書いてないのは単に論外だからだよ。

>>60
>>64
そうなんだろうね
もし違うなら再審弁護団は真っ先にその事実を指摘するはずだから

>>64
単に論外、というのは何が論外ということ？

単に3月8日も含まれる（＝その前後のほかの日の可能性も同様にあり）、
という範囲の判断のみで、捜査や裁判が為されているということ？
これまで読んだ資料だと全部、3/8の夜から深夜にかけて、という特定で
書かれていたんだけど、その根拠は特に書かれていない。

救う会HPには、いま読み直したら
＞被害者のYさんは、3月8日の夜、帰宅せず、それ以降行方がわからなくなっており、犯行は８日の深夜と考えられます。
と書いてあった。

＞３月２０日の解剖で死後１週間内外というのがよくわからんけど

これは一審判決文にある。以下の同日というのは解剖日の3/20
「死後経過時間は、同日午前１０時１０分解剖開始時において、死後１週間
内外を経過したものと推定される」
http://www.jca.apc.org/govinda/trial/firstjudg.html

おれの疑問は、8日と特定しなければ、つまり、8日は彼女が家に帰らなくなっただけで
まだ生きていたとしたら、いろいろ状況は変わってくるのではと。
普通は胃に残った食べ物とかで判断できる場合もあると思うんだけど
これだけ日にちがたってたら難しいのかな？

あと殺害した理由はなんだろう。
一審では母国への送金とかで金にこまっていたから、と背景理由がなってると思うんだけど
別の犯人だった場合、買春して即殺してるとしたら
そのときの支払いでもめて、とか何かそういう即時的なことのほうが
可能性高いような気もする。
でも彼女は、なければまた次でいいですよ、という対応もとっていたようで、
そのあたりはよくわからない。

>>66
おそらく、8日深夜に高校生が101号室から女の人のあえぎ声を聞いたという証言と、
定期券が8日の終電からの記録がないというのと、
8日に買ったコンビニのおでんとサラダの袋が101号室に置いてあったというのと、
8日の夜、なじみの客と別れてからの泰子さん目撃の証言などを総合して
8日深夜殺害と断定したんだと思う。
死後状態が進んでなかったのは、骨と皮だけの体だと、ミイラ化してあまり腐敗しなかったのかもしれないし、
首絞められた後、しばらく生きていて少しずつ死んでいったのかもしれないし。

３月初旬といえばまだ十分に寒い時期だから、死体の腐乱状態も夏場よりも
進んでいなかったからかもしれない
だから８日に死亡していたとしても不思議ではないという解釈か

逆に再審弁護団がこのあたりに言及しないのはなぜか、知りたい

もしかしたら泰子さん、完全には死んでいなかったのかもしれない。
そして、最後の力を振り絞って何か遺書のようなメッセージを書き残そうとしたのでは。
もしくは、自分を殺した犯人の名前を書き残そうとしたのかもしれない。
ペンを取り出し、何か書き残した可能性もある。
もしかしたら犯人が、現場に戻り、その遺書を見つけて持ち去った。
ペンはその過程で絡まったのかも。

>>11
>おごりの時は食べる、会議や会食の時、自分の好きなものが残っている、
>あるいはテーブルにあるとごそっと持って帰る


大変興味深いお話ですね。

警察は、東電OLの異常性を、マスコミ経由で殊更言い立てていましたが、
（無論、事の本質を晦ます事が目的なのでしょうが）、
彼女が拒食症であった事を吹聴したなんてのも、そのひとつの様ですね。

確かに彼女は、父親の物故時（事件の１０年以上前）には拒食症を煩った様です、が・・・

ご投稿を読む限りは、別段、拒食症なんて事は無いように思えます。


前スレでの関連投稿を貼って措きます。
▼
435:　longinus_bouz　2011/09/12(月) 21:49:57.42 ID:vueNsThF
>>_429
> 男の人ってこんなガリガリの

ちょっとヘンだろ。
彼女は確かに、父親の物故時には拒食症になったらしいね。
だがそれは、事件のズッと前で、彼女の入社よりも前のハナシなんだろ。
彼女は十年以上も、慢性的な拒食症だったのかい。
事件当時を含めて何年間も、昼間はチャント働いてたんだし、
風俗営業って、体力いるんと違うのか？
拒食症でガリガリじゃあ、チト無理だろ。

無論、彼女が強度の拒食症だった、なんてのも、
彼女の異常性を際立たせて世間の目を欺く目的で、
御前らのでっち上げたフィクションの一つなのではあろう。

だが、彼女がガリガリでなければならなかった理由は、
もう一つあったんじゃないのかね。

彼女は中田氏前客と別れて程なく拉致され、
中田氏前客の精液DNAが消失するに充分な時間の経過後に、
監禁されていた巣鴨の某所で殺害されて、喜寿荘に遺棄された。

従って、中田氏前客と別れた後に、「ハト」氏に目撃された女も、
客を追いかけて青果商になだれ込んだ女も、東電OLではない。
無論、喜寿荘前でS青年に目撃「させた」女も、彼女ではない。

彼女を演じた「女優」がいたわけだ。
「女優」は誰でもエエ、という訳にはいかんだろ。候補は限定される。
女優は、ガリガリの女だった、んじゃないのかね。

モ少し云えば、香具師の女房の、初老の女だったのではないのかね。
見た事はないんだが、まぁ、初老の女ってのは痩せてるもんだ。

で、「ハト」氏や青果商には、ガリガリの女を見ましたね、なんて聞いて、
絶対東電OLではなかった、なんて断言させない為には、
どうしても彼女はガリガリでなければならなかった訳だ。
▲

>>71 の続き。

>>11
>お茶代を私が払うとレシートをくれと言った。（平日だったので、多分会議費で落とすの でしょう）

　　佐野氏の本に依れば、彼女は「お客」に、レシートや領収書をしばしば渡していたそうです。
　「お客」が経費を落とすのに好都合だったのであろう、なんて考えられるみたいですね。


=========

>>15
>11　　　せっかくいろいろ書いてくれてる貴重な人なのにそういうのさらすのやめなよ

11が貴重な投稿なのは否定しないが、なんら東電OLの人格を貶める投稿ではなかろう。
御前さん、11投稿は、そんなに不都合なのかね。

因みに私は、余りのお持ち帰りというのは、普通にやっている。

てか、私は東電OLというヒトに、かなり似た部分がある、というのが、率直な感想だ。
そこらへんに、国松や小津一味が彼女を殺害する動機があったんだと思うな。
要するに、聡明な彼女は知られたくない事を知ってしまったんだろうね。
前のスレでも書いたんだけどもね。


>>19
>11　　たいそう勿体つけてた割にはこれだけ？拍子抜け

全然、そんな事はなかろう。11投稿は、そんなに不都合なのかね。
御前も分かり易い香具師なんだな。


小津よ、御前の馬脚は実に分かりやすいの。
てか、やはり御前が犯人一味なのは、間違いなさそうだね。

ま、>>13にはおいおい返事を呉れてやるから、犬小屋でお座りしてまってろな、
頭の悪い気違い犯罪者で犬頃の御前には、お似合いだ藁

>>68-70

無理無理藁。

彼女の殺害日時は、3/8じゃないよ。
>>1-4 や、そこに引用のヤフケを読んで、
反論できるもんなら、キチンと反論してみな藁

ま、ヒシーで3/8を殺害日にしたがってるのは、嗤えるけどな。

>>29
>3月20日の解剖で、死後1週間内外と判断されたのに、
なぜ死亡日時は3月8日深夜なんでしょうか？


>>32
> >>29
>その点は非常に大事だからソース求む。


29の疑問は極めて自然なものだ。

＊　但し、「解剖で、死後1週間内外と判断」するのは無理だと思う。
　　アフォの警察が、死後10日内外と云い張る事はできたとしても。


>>32よ、御前が「死亡日時は3月8日深夜」の、科学的な証拠を持ってきな。
ンなモンは無いんだけどもな。

ほらまた出てきやがった
3月8日の件になるときっとこういうながれになると思っていたら案の定

だいたいがだね、警察、検察が組織的に被害者を殺害したんならわざわざ死体をボロアパートに
運ぶようなリスクを犯すかよ。
そんなところ住民にみつかったら一大事だろーよ。
海なり川なり、捨てるなり、薬品で溶かすこともできるだろ。
神隠しにでもした方がよっぽどすっきりするんじゃねーの。
そんなに小津博司が真犯人だって確証があるんなら、自ら告発すりゃあいいだけ。
犬の遠吠えみたいに、こんな匿名掲示板にうだうだ書いてないで、今すぐにでも
検察庁なり、警察署なり、交番なりに駆け込んで告発しろよ。
という意見もあるが？

告訴・告発（こくそ・こくはつ）は、捜査機関に対して犯罪を申告し処罰を求める意思表示である。

犯罪被害者（もしくは法により定められた親族等）が申告する場合を告訴（刑事訴訟法230条）といい、被害者でない第三者が申告する場合を告発（刑事訴訟法239条1項）という。マスメディアなどでは刑事告訴・刑事告発ということもある。

髪にからまっていたペンってのは回廊には書いてあったけど
ほかの救う会HPとか一審判決文には何もなかった
単にカバンから放り出されたもの、という理解で捜査などは進んでたのかな
判決には書かれていてもいいと思うけど・・・

検察、弁護双方が証拠採用を申請していなかったから判決にも言及されていなかったのでは？

>>34
>スレの流れ元に戻そう
>泰子は好きもの　プレイで首占められ失神後死亡 過失恥死だな。


それの何処が元の流れなんだよ藁

てか、小津博司よ、御前はどうしてもソッチに流れをもってきたいんだな、分かり易いノータリンなんだな、御前は。


ま、彼女が物故してしまった以上は、どうして夜の街に立ったかは、確定はしがたいのだが、前スレでの関連投稿を貼って措く。

▼
475:　longinus_bouz ：2011/09/16(金) 00:35:01.22

>>（前スレ）472
> 彼女をどう理解すればいいんだろう。

まぁ、同様な書き込みは他にもあるし、というか、このスレのromの人に限らず、
誰しもが不可解と感じる点だと思う。
まぁ、通俗的でありきたりな見方なのかも知れないが・・・


>>（前スレ）464 でも書いたんだが、彼女は、「政財界の色んな連中」と付き合える職位にあった様です。
糞官僚・死神行政府が関与してる或る組織を通じて、彼女は、「政財界の色んな連中」、或いは、官僚どもに、
性的なサービスを提供するようになったのではなかろうか。

最初は抵抗があったのかも知れない。
だが、連中から社会科学的な情報を仕入れる為には、ソレが最も効率的だと考える様になったのではなかろうか。

だが、一部の連中からだけの情報では、知見が偏ってしまうというのは、
如何なる科学分野に身を措く者でも、感じ取ることだと思う。
彼女の客達は、彼女の能弁に聞き入った、なんて事が、佐野さんのルポにも書いてあったと思う。

同時に客たちも彼らなりに、饒舌に多くを語ったのではと思う。
そして彼女は、情報源を広げていったのではなかろうか。
見知らぬ、不特定多数の男性の人的サンプルに接触するには、性的サービスを伴って行うのが手っ取り早い気がする。

聡明な社会科学者だった彼女の、
フィールドワークだったのではなかろうか、という事だ。
糞官僚・死神行政府の在り様に、疑念を彼女が抱いたとすれば、
そのしわ寄せを受けてる弱者にも、彼女の視線が向いても不思議ではない。

ゴビンダ冤罪服役囚もそうだが、低賃金の外人労務者というのは、最下層の弱者とも云える。
（但し彼は、故国ではそれなりの家庭で育った様ですが）

そんな彼らに対し、彼女がフィールドワークを通じて、虐げられた階層のサンプルという以外に、
何らかの暖かい視線を抱くようになったとすれば、彼女がマリアでもあったという見方も、適切なのかも知れない。
▲


「糞官僚・死神行政府が関与してる或る組織」については、前スレでは書けず仕舞いでしたが、おいおい書いていきます。

但し、ヤフー掲示板の「死刑廃止論のＭをどう思う」トピでは、少し言及しております。

あーもう駄目だ
だれか新本スレ立て直してくれ・・・

なるほどそういうものなんですね。
でも誰のものかぐらいは一応調べるだろうから、それはやはり被害者の持ち物で
バッグに入っていたものだろう、ぐらいの想定は為されて、指紋確認などは
したけど特にそれ以上の可能性はなかったからそのまま、みたいなことかな。

財布からお金を盗んだとしたら、財布には加害者の指紋は残っていたんだろうか。
これも判決などではまったく触れていない気がするのだが・・・？
買春後に用意周到に手袋？？などをつけて抜き取ったってこと？

おそらく犯人もその点には充分注意していただろうから、指紋を拭き取るとかしたのでは？
これも検察も弁護も証拠申請さえしていないから、何も検出されなかったっぽい

>>72
ま、>>13にはおいおい返事を呉れてやるから、犬小屋でお座りしてまってろな

返事はいらない、行動がほしい。

>>72
小津博司、告発まだ？

>>71〜>>74
な〜〜〜に 言ってんだか(￣∀￣)

（ ´,_ゝ｀）ここまで泣き声が聞こえてきそうなヒステリー書き込み久々に見たｗ

>>13
>>75
>神隠しにでもした方がよっぽどすっきりするんじゃねーの

オメもシツコイ香具師だな。
ンなモン、犯行グループである御前が供述すればよかろ。

まぁ、関連投稿を貼っといてやるよ、ホレ

▼
トップ > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う
東電事件　知人男性のＤＮＡ型とも異なる 2011/ 7/22 4:10 [ No.309 ]
longinus_bouz

被害者東電OLの体内残留精液DNAは、中田氏した前客氏のDNAとも異なるんだそうな・・・
もうこれはね、東電OL殺害現場は円山町ではなく、殺害時間も異なる、としか考えられないね・・・

考えられる唯一の可能性。

東電OLは、前客と中田氏性交した直後に拉致・監禁された。
監禁時間は数日間、つまり、前客氏の精液が充分排出消失される程度の時間だった。
監禁場所で別の者に中田氏性交を強要され、その精液が排出されない程度の時間内に殺害された。
被害者の遺体は円山町で発見されたのだから、当然その後にそこへ運び込まれた。
無論そこへ遺体を運んだのは、冤罪受刑囚に罪を着せる為だ。


人知れず東電OLを拉致出来たグループなら、人知れず被害者の遺体を遺棄する事も容易に思われる。
被害者遺体を態々捜査対象にするというのは考えにくい。

拉致殺害を行ったグループは、捜査に対して影響を行使出来得るグループである、以外には考えられないね。

この、捜査に対して影響を行使出来得るグループが何故、人知れず被害者遺体を遺棄しなかったについては、
想像を逞しくせねばならないのだが、目的が東電OLの殺害だけではなかった、なんてのも有力だと思うな。

つまり、彼女が何らかの物件を残しているのを恐れたワケだ。その危惧を払拭するには、
単なる行方不明事件では困るのだろう。
殺人事件としてしまえば、捜査を名目として被害者の遺品を悉く徹底的に物色する事が可能であり、
実際、被害者の手帳は押収されて、事件の証拠として裁判でも審議されている。


具体的な殺害理由なぞ分からないが、
手帳の「交友記録」の隠蔽、なんて単純なものではないと思うんだけどもね。
▲


何ヶ月も前に言及済みだ。
頭の悪い気違い検事正　小津博司よ、ヒシーに考えたのに、残念だったの藁アホウ


>>84
>>9
>小津博司、告発まだ？

シツコイね。
ココをPOして、御前が告発すればエカロ、殺人罪は親告罪ではないんだシネ。
てか、当事者の御前が成すのは、告発でなくて自裁だろ。

あ、>>86の末尾に書き足し忘れちまったよ、オレ様としたことが・・・

投稿アドレス自体を貼るとNGになるので、掲示板トップのアドレスを貼って措きます。
http://messages.yahoo.co.jp/
トピック名「死刑廃止論のＭをどう思う」を検索し、投稿番号から辿ってみて下さい。
トピック投稿番号入力欄は、一番下なのでご注意ください。
引用部以外で、或いは、引用投稿とスレッドで繋がる別投稿でも色々書いております。



あ、宜しければ、私の最近の投稿なぞも読んでねハァト
http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=longinus&m=a&submit=%B8%A1%BA%F7&e=%B5%FE

あーもう駄目だ
だれか新本スレ立て直してくれ・・・

匿名掲示板だからといって、いい気になっていると痛い目をみるよ。

侮辱罪（ぶじょくざい）は、事実を摘示しないで、
公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である（刑法231条）。
親告罪。
名誉毀損罪との関係で、本罪の保護法益について、
名誉毀損罪と異なる名誉感情と解する見解もあるが、
判例・通説は名誉毀損罪と同じ外部的名誉（社会的名誉・社会的な評価）であるとする。
そのため、通説は、本罪と名誉毀損罪とは、事実の摘示の有無によって区別されるとする。

>>11は、オープンなとこでは言えないからめアドを出してるんでしょ
だから差し障りのないことしかかいてない

泰子さんの心の闇、大堕落、政財界とか大袈裟なことじゃなくて
泰子さんみたいに頑なに守ってきた処女性みたいなものが
踏みにじられたりしたら、女だったら大崩してしまうかもしれない
私は直接尋ねてみて、そう思った　
そんな特別なことじゃないってことを感じた
それを説明するのには特定の人達に言及しなければいけないから
閉じたところで、ということだったという事もわかた

バッグにあった血液型が受刑者と同じB型って個人特定にはほとんど意味ないんじゃ
B型なんてこの世の中にいくらでもいる
被害者は不特定多数の相手と日常的に売春していたんだし

彼女はアパートの階段踊り場で待っていたり、ときには直接部屋に来たこともあったというから
彼女自身が空き部屋と知っていた101に誰かほかの客を連れて来てたとしてもさほどおかしくはない

>>89
>侮辱罪（ぶじょくざい）は、事実を摘示しないで、
>公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である（刑法231条）


思いっきり事実を提示していますが、何か？

（公共の利害に関する場合の特例）
第二百三十条の二
前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
２ 　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
公共の利害に関する事実とみなす。



「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」にも該当するね。
公共の利害に関する事実、なんだそうな藁



>匿名掲示板だからといって、いい気になっていると痛い目をみるよ

「拉致殺害を行ったグループ」であった御前さんは、
「捜査に対して影響を行使出来得るグループ（>>86）」であったがゆえに、
いい気になって殺人罪を冒しタワケだ藁アホウ



>>80
>>88
>あーもう駄目だ　だれか新本スレ立て直してくれ・・・

ま、鳴き言は取敢えず、コッチで叩けばエカロ、ん？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/l50

サイバーストーカー

サイバーストーカー（英: Cyberstalker）またはネットストーカーは、
インターネットを利用して特定の人物にしつこく付きまとうストーカーの総称。
彼らの行為は、サイバーストーキング、ネットストーキングと呼ばれ、
サイバー犯罪の一種であるとされる。

>>66
書き込みをした後に他の人が答えてくれているみたいだけど
簡単に言えば、３月８日の深夜（門限ぎりぎり）にあそこにいたという事と
それ以降に彼女が生存していた形跡が無い事
彼女の遺体がそこで発見されたという事
さらに遺体発見時の状況などから、常識的に考えてほぼ間違いないだろうって事。
68の人が書いてくれているとおりだと思うよ。
もちろんあなたの言うとおり３月８日以降も生存していた可能性が
まったく無いとは言えないけど何らかの客観的な根拠がないとね。

> ３月２０日の解剖で死後１週間内外というのがよくわからんけど
もちろん１審判決は知ってるけど、自分も胃の内容物を調べたら消化の進み具合で
死亡特定時刻が分かるはずだろって思ったからからこんな書き方をした。
裁判でもコンビニの店員に彼女に売ったおでんの具を確かめてたからね。
あの時間だとまだ食べてなかった筈もないと思うんだけど。

> これだけ日にちがたってたら難しいのかな？
コンニャクとかだと余裕で残ってると思うけどね。
逆に消化されにくくて分かりにくいとか。

>>93
>ストーカー・・・特定の人物にしつこく付きまとうストーカーの総称


　　小津よ、或いは国松かも知れんし、宝賀（まだ、２ｃｈでは未言及）かも知れんが、
　ある時期から御前らは、東電OLに対して、まさにソレをやったんだよな。
尾行なんぞといって、御前らの得意技なんだよな。

まぁ、キツネ眼のオトコには捲かれたみたいだがな。
（但しこれは、ワザと逃がした気もするんだが、ま、えかろ）


但し、事件を遡る事半年の、1996年６月段階ではまだ、ストーカーまではいってなかった様だな。
彼女はこの頃、手帳を窃盗されている。御前らの仕業なんだろ。
この手帳を見て御前らは、殺意を抱いたのかも試練ね。

彼女はあわてて（夜関係だけでなかろう）、盗難届けを出したんだそうな、無論、警察にだ。
累々たる届けだったそうな。まぁ、そりゃそうだろ。


色んな資料見ると、どうも御前らは、彼女の盗難届けを見落としていた様だ。
随分後になってから気づいたんだよな。
一審では手帳についてあまり審議しなかったのも、そこら辺が関係してるんだろ。

1996年６月の時点ではまだ、尾行とか行動確認という名のストーキングには至ってなかったんだよな。
ストーキングしてたなら、盗難届けを見落とすとは考えにくい。


なお、ゴビンダ冤罪受刑囚も、ある時期からストーキングして、
彼の判で押した様な毎日の行動を確認して、青柳役（>>1参照）に選んだわけだ。


最近チト考えたんだが、ゴビンダ冤罪受刑囚やネパール人達は、東電OLとは、
全く面識がなかったんじゃなかろうか、とね。

その場合は無論、彼らがエッチしたのは、東電OL役の「女優」だった、という事になるね。


========
あ、それとさ、ストーカーされるヒトって大概、魅力的なモンなんだが、
私は御前ら、頭の悪い気違い犯罪者の小津とか国松には、
何の魅力も感じてネェんだよ、御莫迦さん。

個人的な妄想はブログでお願いします

>>94

あはは、御前もどうしても、殺害日を3/8にしたいんだよな。
ならば、ヴァカなりに、もう少し考えるコッタね。


>３月８日の深夜・・・以降に彼女が生存していた形跡が無い事

３月８日の深夜以降に彼女が身の自由を確保していた形跡が無い。

>>96
>個人的な妄想はブログでお願いします


そういう時はね、御前が何かを用意してね、こちらでお願いいたします
http://www.youtube.com/watch?v=J_sZmv4HAg4

とやるのが社会常識なんだよ。君は莫迦かね。

>>95
サイバー犯罪者乙

まあ、どうでもいいけどもうちょっと日本語で頼むよ。
藁アホウ とか　ヴァカ　とか・・・
論理的に冷静に書けば少しは読んでやるから。

自分のスレは荒らさないのかと思ったら絶好調じゃんｗ
この調子だとすぐ1000行きそうだなｗ

スレ流れ無視するよ

色々と屁理屈ばかり見たけど 俺は単に彼女はファザコンの気がする 早くに父親に逝かれ 自分を見失い 他人に愛されたい欲求のままに行動した様に感じる
本来なら結婚して孫を授かれる歳なのに 父親の愛に報いる事が出来なかった親不孝者、場当たりの誤魔化した愛に溺れた 寂しガリ屋の少女みたい、マッチ売りの寂しさが伝わってくる。

>>94

あはは、御前もどうしても、殺害日を3/8にしたいんだよな。
ならば、ヴァカなりに、もう少し考えるコッタね。

あ、そうそう・・・

>コンニャクとかだと余裕で残ってると思うけどね

それで分かるのは、オデン食って死後数時間、くらいのモンだ。
3/19に遺体が見つかって、死後10日くらいの3/8に物故、なんて分からんよ。


>>98
>少しは読んでやるから

別に、ヴァカの御前は読まなくてもエエけどな。あ、そうそう・・・

>>3
>もし東電OLが中田氏前客と夕刻に別れ、その日の内に殺害されたのならば、
>彼女の体内からは、中田氏前客のDNAと殺害犯のDNAは、同時に検出されねばならない。
>何故なら、体内の精液は、総入替え制ではないからだ。
>
>犯人が中田氏に及ばず殺害したならば、中田氏前客のDNAのみが検出されねばならない。
>中田氏前客のDNAが検出されず、更に前の客のDNAのみが出るという事も考えられない。


これに論理的冷静に反論書いてみな、藁アホウ



>>100
>この調子だとすぐ1000行きそうだなｗ

気の利いた事でも書けば、次スレのテンプレに採用してやるよ、ノータリン


>>101
>スレ流れ無視するよ・・・色々と屁理屈ばかり・・・本来なら結婚して孫を授かれる歳なの

エエ話やのう、御莫迦さん。
鳴き言なら、コッチに書けばよかろう。
http://www.youtube.com/watch?v=J_sZmv4HAg4

チャンとコメント欄があるから、何処から飛ばされてきたのかを報告するんだぞ。

もう誰彼かまわずかみついて「狂犬」とはこのことだね。
こうしてみると、自らスレ立てたのも手当たり次第にかみつきたかったから
かもしれないね。
サイバー犯罪者だけではなく、ちょっと常軌を逸している。

>>103

もう反論は諦めたのかね。
前スレでは、シャワーで洗ったなんてショボい与太噺なんぞを得意に書いとった様だがね、御莫迦様。

鳴き言ならコッチに書けば宜しかろう、httあんたば・・・

ってことはやっぱり３月８日に１０１号室で殺されたんだな・・・。

>>104
お前、かなり常軌を逸してるから、どうしてそうなったのか
生い立ちを語ってみろ。
見受けた処、かなり警察や検察に敵意を持っているみたいだから
以前、そのあたりにコッピドクやられたクチかもしれないな。

名誉毀損罪（めいよきそんざい）は、日本の刑法230条に規定される犯罪。
人の名誉を毀損する行為を内容とする。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる。
通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。
つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、
その危険が生じるだけで成立する。
事実の有無、真偽を問わない。
ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない。
事実が真実であっても、終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、
公益を図る目的に出たものということはできない。

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。

中傷書き込み、有罪確定へ＝ネット名誉棄損で初判断−報道と同基準・最高裁
2010年3月16日17時42分配信 時事通信

インターネット上でラーメン店チェーン運営会社を中傷する書き込みをしたとして、
名誉棄損罪に問われた会社員橋爪研吾被告（38）について、
最高裁第1 小法廷（白木勇裁判長）は15日付で、被告側上告を棄却する決定をした。
罰金30万円とした二審の逆転有罪判決が確定する。

決定で同小法廷は、ネット上の個人表現での名誉棄損罪の成立について、
「ほかの表現手段と比べ、より緩やかな要件を適用すべきではない」とする初判断を示した。
同小法廷は、個人発信のネット情報について、
「信頼性が低いと受け取らない閲覧者もおり、ほかの表現手段と区別して考える根拠はない」と指摘した。
その上で、ネット情報は不特定多数が瞬時に閲覧可能で、被害が深刻な場合もあり得ることや、
ネット上の反論で名誉回復が図られる保証はない点を考慮。メディア報道などと同じ基準で判断すべきだとした。

ネット社会の最大の特徴は、そもそもリアルで発言権すら持てない底辺のゴミが匿名という闇に紛れて悪事をしやすくなることだな
訴訟や犯罪に関わるケースではバシバシ書き込み者の公開請求できるようにしたらいいよ

新参者が急増中だな

実際、訴えられたら負けるような文言を危機感もなく書きまくってる奴って腐るほどいるよな
便所の落書きレベルでも、相手が執念と金持ってたら訴えられたら余裕で負けの判決出る

書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで
金と時間さえ惜しまなければ
2ｃｈからのIP開示とプロバイダからの個人情報開示はネラーが思ってるよりは簡単に出来るよ。

ちなみにソースは俺
学生時代に大学の教授を2で実名出さずにギリ特定できる範囲でヅラだの禿だの書いて
ＩＰ開示からプロバの個人情報開示まで言って提訴された。
まぁ財産なんてなかったから金銭的なダメージはゼロだったけど、精神的に結構キツかったな。
今となっては良い勉強したと思ってる。

ケータイ投稿も“犯人特定”へ！悪質書き込みは即賠償
匿名をいいことに、誹謗中傷が渦巻くネットの世界。その傍若無人さに歯止めをかける動きが活発化している。書き込み主の特定が困難
だった携帯電話からの投稿に対し、“被害者”が、携帯端末ごとに割り振られる「個体識別番号」の開示を通信事業者に請求できるようにな
る。言われなき書き込みに心を痛める“被害者”には朗報だ。

総務省は今秋をめどに、個人のプライバシーや著作権を侵害するネット掲示板などの書き込みについて、携帯電話からされた場合、端末
１台ごとに付与されている個体識別番号の開示を、ＮＴＴドコモなど通信事業者に請求できる制度をスタートさせる。

これまで、パソコンからの誹謗中傷の書き込み主については、“被害者”によるプロバイダーへの「ＩＰアドレス」や「書き込み時刻」の開示
請求が法的に認められていたため、特定しやすかったが、携帯端末は、複数のＩＰアドレスに“相乗り”してネットにアクセスするため難しかっ
た。

個体識別番号が開示されるようになると、特定できるため、“被害者”の反撃態勢も整うことになる。

このスレの1.2.3あたりが名誉毀損になるのか、ならないのか、
検察庁のご意見・ご質問ってコーナーがあったから質問しといた。
返事が楽しみだ。

＞この冤罪は、過失による物ではない。
犯行グループは警察・検察関係者であり、
ゴビンダ冤罪服役囚は意図的に犯人とされてしまった。

う〜ん、このあたりが・・・
>>107によると、人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる
とあるからね・・・

午前０時の逃亡者

>>114
最高検察庁・ご意見・ご質問係宛

インターネット上で下記のような発言を発見しました。
非常に不愉快でした。
これは名誉毀損にはあたらないのでしょうか。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1319635363/l50
及び、その前スレッド

これの最初の1〜4位の数コメントです。
まるで犯罪を取り締まる警察、検察自身が密かに犯罪を犯しているような書き込みです。
いくら言論の自由があるとは言え、このような発言を公の人々が見られる掲示板に
書き込んでも良いものでしょうか。
法の公平な執行を担保すべき、警察、検察の信用を故意に失墜させようとしているとしか考えられません。
このような発言を放置することが社会正義にかなうのでしょうか。

貴庁のお考えをお教え下さい。

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。

これはこれでうざいな
無視してヒョイヒョイまたいでいけば
すぐいじけていなくなるのに
エサをやるから癖になるんだよ

蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな

人間は善でも悪でもない。
　しかし、善でも悪でもある。

名誉毀損々々とウザい事だが、頭の悪い気違い検事長　小津博司や、
そのパープリン幇間は、それで千まで引っ張るツモリかね。

てか、他に取柄はないのかよ。
さしあたり、>>1-4に、論理的で明確な反論してみりゃエエだろ。
あるいは、>>95の後段なんかにも、反論あれば書いてみなよ。
これは、最近の思いつきなんで、ツコーミ処あるかも試練よ。


ま、以下が全てなんだけどもな。

>>92
> 思いっきり事実を提示していますが、何か？
> 第二百三十条の二 ・・・「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」
> にも該当するね。公共の利害に関する事実、なんだそうな藁

私は事実に基づき、想定しうる唯一の真実を書いてるだけなんだよ。


小津一派よ、御前さん方も錯誤してる様だが、
名誉毀損（二百三十条）と侮辱罪（二百三十一条）は、別だね。

要するに、虚偽の事実を以ってするのが二百三十条で、
事実に拠らずにするのが二百三十一条の所轄、という事だな。

つまり、小津や国松のヴァーカ河馬珍鈍屋、なんてのが侮辱罪、て事だな。

私は事実を以ってしてるんだから、二百三十一条はハナから無関係であり、
虚偽の事実なぞに拠らずにしてるんだから、二百三十条も無関係だね。


さて、ここで問題になるのは、人様を名誉毀損呼ばわりしてる御前らだ。
御前らは事実によらず、ヴァーカ河馬名誉毀損と鳴いてるワケなんだから、
御前らは侮辱罪だよ。


>>112
> 書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで

無論、御前らを侮辱罪で告発するのは免除してやるよ。
まぁ、ヒマが無いってのもあるんだが、御前らのアホウ鰤が、アワレでもあるからだ。

だが、「公訴が提起されるに至っていない人の（重大な）犯罪行為に関する事実」は、
そうはいかんぞ。なにしろ、公共の利害に関する事実、なんだそうだシネ。

>>119
> すぐいじけていなくなるのに

てな願望を抱いてるなら、近所の神社でそう書いた絵馬でも奉納する事だ。

>>112
> 書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで

無論、御前らを侮辱罪で告発するのは免除してやるよ。
まぁ、ヒマが無いってのもあるんだが、御前らのアホウ鰤が、アワレでもあるからだ。

だが、「公訴が提起されるに至っていない人の（重大な）犯罪行為に関する事実」は、
そうはいかんぞ。なにしろ、公共の利害に関する事実、なんだそうだシネ。



>>107
> その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない

中田氏前客のDNAが出ない以上、3/8が殺害日ではありえない、ひとつ取っても、
事実真実だろ。

> 通説では・・・事実が真実であっても、
> 終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、
> 公益を図る目的に出たものということはできない。

通説氏は、名誉毀損（二百三十条）と侮辱罪（二百三十一条）を取り違えてるみたいだね。
それは、小津や国松のヴァーカ河馬珍鈍屋、という侮辱が、
結果的に事実だった（てか、事実なんだが）場合の話だろ。
私は事実に拠ってるんだから、いずれであっても、無関係だね。

午前０時の逃亡者

>>124
それってどうなの？
どこにも売ってないけど。

>>125
大きな書店なら売ってるはず
かなり面白い

内容的にはどんな感じ?
殺人事件そのものか被害者の内面か
どっちに重点置いてる本なの？

殺人事件そのもの

佐野さんのは買って読んだけど
そっちはちょっと高いんだよね。
でも事件がらみの話なら興味あるんで
今度本屋で探してみよう。

>>103
> もう誰彼かまわずかみついて

>>111
> 新参者が急増中だな

はぁ、複数いるんですか？　そう断言する根拠は？
御前さんがたも、one of 複数、だからかね。

まぁ、基本的には、ヴァカの癖して、
この手のアフォには往々にして在りがちで、
何でも自分でやらなきゃ気の済まん完璧主義の小津の猿芝居だと思うんだが、
メーヨキソン々々と鳴き喚くだけなら、アフォにも出来るのかもな。

と思って>>122では、
「頭の悪い気違い検事長　小津博司や、そのパープリン幇間」、
と書いたんだけどもね。


>>112
> 2ｃｈからのIP開示とプロバイダからの個人情報開示はネラーが思ってるよりは簡単に出来るよ。
> ちなみにソースは俺
> 学生時代に大学の教授を2で実名出さずにギリ特定できる範囲でヅラだの禿だの書いて
> ＩＰ開示からプロバの個人情報開示まで言って提訴された。


>>109
> インターネット上でラーメン店チェーン運営会社を中傷する書き込みをしたとして

その事件って知らんのだが、食材にヘンなモン使ってるなんて、
虚偽の事実を書き散らかした、ってあたりか？

それは侮辱ではなく名誉毀損なんだろうし、民事責任も発生しかねんが、
メンタリティー的にはむしろ、ヅラだの禿だの書いてる>>112 に近そうな気がするね。


まさか、侮辱罪だゴルァアと釜されて（>>122）、弱気になったワケでもなかろうに。
トートツにログ流しに縋ってる>>124-129

しかしあれだな
１０月も今日で終わりだな

>>120 虫刺されならキンカン 虫も寄り付かないよりはマシかもよ

>>114
> このスレの1.2.3あたりが名誉毀損になるのか、ならないのか、
> 検察庁のご意見・ご質問ってコーナーがあったから質問しといた。
> 返事が楽しみだ。

>>117
> 最高検察庁・ご意見・ご質問係宛
> インターネット上で下記のような発言を発見しました。
> 非常に不愉快でした。
> これは名誉毀損にはあたらないのでしょうか。


御前が不愉快だと名誉毀損だなんて餓鬼みたいな言い草もアレなんだが、
（まぁ最近は、こういう嘆かわしい理屈が罷り通っとるんだが・・・）
個別の質問には答えんそうだがね。

Q&Aに反映させる場合もあるなんて書いてるが、
読んでもあまり面白くないし、世間の声を反映させようなんて性根も見えないね。
自分らの思い付きを適当勝手に書いてるだけでさ。

罰金は税金控除になりますか？　なりません。　だそうな。
思いついて書いた香具師は、面白いとでも思ってるのかも知れんが・・・


>>119
> これはこれでうざいな

自分で書いて自分でウザイ、であるなら、マッチポンプだね。


>>117
> まるで犯罪を取り締まる警察、検察自身が密かに犯罪を犯しているような書き込みです

「ような」はいらんだろ、そう書いてあるんだし。
犯罪を取り締まるべき組織が、密かに犯罪を犯さないという根拠は、何かね。


> 法の公平な執行を担保すべき、警察、検察の信用を故意に失墜させようとしているとしか考えられません

法の公平な執行を担保すべき組織が、密かに犯罪を犯さないという根拠は、何かね。

上記二点に反論できないなら、御前はこのスレのPOを片手に、告発しに逝けよな。

>>115
> ＞この冤罪は、過失による物ではない。
> ＞犯行グループは警察・検察関係者であり、
> ＞ゴビンダ冤罪服役囚は意図的に犯人とされてしまった。(>>1)
>
> う〜ん、このあたりが・・・
> >>107によると、人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる
> とあるからね・・・


あるから何かね？
「自然人」「法人」「法人格の無い団体」だろうが、
警察だろうが検察だろうが国家組織だろうがなんだろうが、
犯罪犯せば犯罪者だろ。

御前さ、自分で107書いて、自分でう〜んだの、107によると、なんて書いてるのかね。
莫迦だね。


>>120
> 蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな

ヴァカを治す為の民間療法がいい鴨試練よ。


>>108
>>118
> 真実などない。ただ解釈だけが存在する。もっともっと解釈しよう。

御前さ、前スレから同じことシツコク莫迦みたいに垂れ流してるけどさ、
合理的な解釈は限定されるし、真実などただひとつしかないんだよ。

3/8が殺害日でないのは、事実から明らかだ。

で、このスレを粗してる、頭の悪い気違い検事長　小津博司やその一派、
あるいは、やはり東電OL殺害に関与してる国松孝次なんぞもおるの鴨試練が、
御前らって余程に、3/8は殺害日ではないとか、東電OL役の「女優」がいた、
なんて話はされたくないワケなんだな。

まぁ、ヒシーなんだろうが、それは、事実から明らかに、且つ、
唯一の可能性として限定される如きに、御前らが殺害犯だからなんだろ。

てことは明日から１１月か。

鳩さんが見たという連れの男はなぜ追及されんの？
どれだけ警察は捜したン？
鳩さんはそれがアジア系とか言ってないよね？

>>90
kwsk

親父を車で迎えにきて見たという男の証言はあまりあてにならんと思う
車の中での時間とか、結構あてにならんもんでしょ
1〜2分でも5分くらいにかんじたり、その逆もあったり
普通はそれほど時間をこまかく意識してないから

かつそんなに細かく、二人の様子を覚えているもんかと

あと二階の高校生が聴いたあえぎ声ってもしかしたら殺されるときの声って可能性は？

彼女は二回目外に出て夜中の三時まで何やってたん？

>>137
あの辺りなんて目撃情報だけでは特定しようがないんじゃない？
アジア系とは言ってないけどなんかヒモっぽかったみたいだね。
本当に直引き専門だったのかなと。
多少そっちの人間とも裏で繋がりはなかったのかな？

>>139
はじめは男のほうは「よく覚えていない」って言ってたみたい。
時間がたつにつれて証人の記憶が鮮明になってくるのは冤罪事件の典型。
自分は夜出歩いて家に帰ってからその時見かけた人の顔なんて
ほとんど思い出せないけどね。
この証言と鍵とコンドームぐらいで無期懲役食らってるけど何一つあてにならない。

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。

人間は善でも悪でもない。
　しかし、善でも悪でもある。

蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
もう何年も渋谷界隈には行ってないんだが
あのへんは今も空虚で賑やかなんだろうか

人間は善でも悪でもない。
　しかし、善でも悪でもある。

誰が私を殺したの

キチガイなど存在しない。
存在するのは場違いだけだ。

場違いなど存在しない。
存在するのは勘違いだけだ。

勘違いなど存在しない。
存在するのはキチガイだけだ。

「グロテスク」を精読しよう。
そして、もっともっと語り合おう。

人間は善でも悪でもない。
　しかし、善でも悪でもある。

「六法全書」を精読しよう。
そして、もっともっと語り合おう。

一罰百戒
一人の罪や過失を罰することで、
他の多くの人々が同じような過失や罪を犯さないよう戒めとすること。
一つの罰で百人の戒めにする意から。

>>137
ハトさんて生い立ちからいろいろ書かれてたけど
本人はどこまで了解してたのかな。

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。

・鳩が豆鉄砲を食らったよう
鳩が豆鉄砲で撃たれたときのように、
突然のことに驚いて目を白黒させる様子。
呆気（あっけ）に取られた表情。

もうあきた

な〜〜〜に 言ってんだか(￣∀￣)

　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　次の患者さんどうぞ　
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ
　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、
　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人
　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ

前スレで書いたのはワタクシなのですが〜
だれかに気に入られたみたいだね！


な〜〜〜〜〜〜〜〜に 言ってんだか (￣∀￣) 

それはワタシです・・・

とろこで、新しい住民が増えているみたいらしいけど
�@再審の動きに興味がある
�A泰子自身に興味がある
�B陰謀説に興味がある
これのどれが多いのかな〜。

チムニー

ポット

>>163
おまえはどれくらい古いんだ?ボケ

な〜〜〜に 言ってんだか(￣∀￣)

蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな

誰が私を殺したの？

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。

>>155

>>158

もうあきた

泰子ちゃん萌え〜〜〜

まぁ、関連投稿を貼っといてやるよ、ホレ

こころむってて泰子さんの物語ってまだ続
いてるんだよな〜って思った
事実はどうあれ真に迫った物語として
誰か書いてくれないだろうか
たとえそれが泰子さんのことを結局は
分からなかったという結末でも

久米ラジオで言ってたの聴いて、何年かブリに東電ＯＬ 読み返してるんだけど、福島の原発関連の事とかって書いてあったっけ？

今はまだ初めの方なんだけど。
久米宏言うところの、この本を読み込んでる人なら、今回の福島原発事故に戦慄を覚えただろう、って言ってたけど、
そういう人 います？？

>>177
俺は事故が起こって、この事件をたまたま知った。
それで佐野さんの東電OL殺人事件の著書を読んだ。
事故と結び付けるのは不自然だよ。

ここで泰子さんのことを語るのもいいんだけど、
首都圏に住んでいる人くらいは立ちんぼしてた地蔵さんに花を手向けてみては。
俺は今度東京行く機会があったら、あそこで花を手向けたいと思う。
きっと何かを抱えてたいんだろうけど、あの世では本当に安らかに眠ってほしいよ。
きっとさぼれない人だったんだろうし。

>>178 同意　私は年に一度は行ってる　オフ会で皆で行く気にはなれない
　　　独りで行きたくなる　そんな死に方だったとおもう

>>138　ごめんなさい　ここで詳しくはかけない、
　　　>>11からたどって自分で聞いてみて

前スレにいた人と同様に「遊びません？」って言われた事あるけど
ネットでみれる顔写真、だいぶ若い頃だってだけでなく
特徴的な所がぼやけてずいぶん平凡な顔になってると思った
鼻と口元がかなり個性的で、ある種の鳥類みたいな顔だったよね

上唇の辺りぼんやりしてるけど唇がだいぶ分厚いのかな
鼻に特長があるというのは知人男性も書いてたな
そう思って見ると鼻翼が広がり気味かな
時代を考えても女子大生にしては老けてるし
まあ美人さんではなかったんだろうが
生き辛さに影響する程のまずい顔には別段見えないな

堕落論

>>178〜
このあたりの書きこみを読んでみると、やっぱり被害者の泰子は
　自分自身の心を映す鏡　なんだな、と再確認してみたりしている。
心優しい人はそのように彼女を見ているし・・・。

いずれにしても、この　１４年前の事件　は　古くて新しい　事件だと思う。

新スレがあがっていたから来てみたら
カギカッコの人 から スペースの人 に変身かぁ

心優しい人、って…
つくづく自分に都合の良い解釈しかしないんだと呆れるばかり

事件経過を常識的な目線で語りたかった人達は
前スレの流れで本格的に見切りをつけて去ったままみたいね
あーあ、こんなんで満足なのかなぁ

私が「スペースの人」ですｗｗｗ

>>179で、丁度「オフ会」の話が出たのでついでですが、来週の火曜日、８日に
前回と同じ場所で挙行します。

何はともあれ、何者かに殺害された被害者の冥福を祈り、その霊を慰めることが
第一の主題です。
後はそれぞれの参加者の皆さんの興味ある事柄について、話合えればと
思っております。
２０時からですので、お気軽にお出かけ下さい。

あ〜、これから円山町の「ライオン」行こうと思ってるから近くの人、来ませんか？

卒塔婆小町

な〜〜〜に 言ってんだか(￣∀￣)

人間は単純じゃない、善でも悪でもない、しかし善でも悪でもある

性悪説も性善説もおかしいよね。
極端すぎるんだよ。
両性でしょ、人間って。

泰子イズムを継承せよ

文学的あまりに文学的

散文的あまりに散文的

世界人類が平和でありますように
みたいな書き込みばかりに成り果てたね
つまり、なにも言っていないに等しいの意

そんじゃぁ、「一発」ブチかますか・・・ｗｗ

アナタはもう「ブチかま」さなくってイイから・・・
と自虐的な自演をしてみるテストｗｗ。

あ〜、昼過ぎから円山町の「ライオン」行こうと思ってるから誰か、来ませんか？
プチ・オフしましょう。
っつーても、「ライオン」はあんまりお話できないね。
近くのタリーズにでも移動してお話しましょう。
コーヒーくらいならご馳走しますヨ。

DNA鑑定で第三者の存在を証拠に釈放求めてるらしいな
今朝の新聞に出てる

そうだよ。
ゴビンダさんが最後の客だって言い張るなら、
泰子さんからゴビンダＤＮＡがひとつも検出されないっておかしいよね。

ゴビンダ無罪の証拠は?

169cm／44kgって拒食か？
俺は177cm／50kgだけど普通だし
拒食はおでんや菓子パン食わないだろ？

逆だろ、有罪の証拠は？

確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。
被害者のバックの取っ手に付いていた、被告の血液型物質については弁護側は何も説明してない。

検察が彼を真犯人とした下記の根拠は何も覆っていない。
�@犯行直前に、被告と被害者の二人連れを１０１号室前で目撃されている。
�A同室トイレに残されたコンドーム内の精液は被告のものである。
�Bその精液は、犯行当日に放出されたと認められる。
�C被害者の金が入っていたバックの取っ手から、被告と同一の血液型物質が検出されている。
�D被害者の死体の近くに遺留された陰毛の、血液型及びDNA型が被告のものと一致している。
�E被告は当時金銭的に逼迫しており、被害者から金を奪って殺害する犯行動機がある。
�F１０１号室の鍵を所持していた事実を隠蔽するため、ネパール人仲間と口裏合わせをしていた。
�G被告は捜査段階では、被害者との面識すら否認し、原審第２５回公判で初めて売春客であったことを認めた。
�H被告の供述が不自然に変遷しており、その内容も信用できない。
�I被告はネパール人仲間からも部屋代をピンハネしたり、定期代を浮かせるためにキセルをする人間だった。

これらの状況証拠及び間接証拠を総合的に評価すれば、被告は最後の売春客であり殺害犯である。

真実などない。ただ解釈だけが存在する。　Ｆニーチェ

泰子イズムを継承せよ

近所の田んぼの水溜りに使用済みの近藤務がプカプカ浮かんでた
あんなモン無闇に捨てるもんじゃないな

誰が私を殺したの

>>202
ただのおでん好き
拒食はマスゴミの捏造
てかオマエの拒食が心配

ゴビが無実だとしても犯行時刻にはどこで何してたんだ?
本人は何て言ってるの?

何処で何してる、ってあ〜た、仕事終わって帰宅途中じゃないんかい？ 佐野氏によれば仕事終わって幕張のお店出て、まだ電車の中で渋谷にも着いてない時刻なんでしょ？ ３月８日は土曜日だったけど、飲食店だし休みじゃなかったし。

いや、本人は何時の電車に乗ったとかまっすぐ家に帰ったとか言ってたの?
検察も弁護人もお互いに都合のいい解釈で言い合ってるけど、
ちょっと寄り道すればかるく１２時過ぎるし、まっすぐ寄り道しなければ
十分犯行時刻には間に合ったはずだよ。
本屋に行ってたとか女に声かけてたとかそいうアリバイみたいなのは
なかったの？

なかったっぽい・・・

「グロテスク」再読

グロテスク、持ってるけど、ど〜も 小説だと読む気しなくてやめちゃったけどおもしろい？



ゴビっちは真っ直ぐ寄り道しなくても、犯行時間に喜寿荘前に立つのは 十分なんか全然間に合わないでしょ？なんで間に合うの？

９時５７分過ぎにタイムカードを押してるから、１０時７分の電車まで約１０分ある。
着替えといっても毎日の事だから２〜３分あれば出来なくもない。
店から駅までも普通に歩けば５分ぐらいはかかるけど、７分に乗るつもりで歩いていれば
話はぜんぜん違ってくる。
こんな遅い時間に仕事が終わる場合、一本でも先の電車に乗れるように行動するだろうし
７分に乗るための時間の計算は慣れてたと思う。
だとすれば、１１時３０分ごろに現場近辺をうろつくことも出来たはず。
あくまでもその可能性があるって話だけど。

そうだね、
佐野本は１０時７分には間に合わなかった事を前提にしてるのが問題
それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから
その日だけ間に合わないというのはおかしい
翌日の用意があったとはいえ、それは毎回のことだろうし
終業直前にパタパタとできる

だから自分はアリバイは疑問視してる
でもGは犯人ではないと思ってる
アリバイが成立しない＝犯人ではないわけで
是々非々でみないといけないんじゃないかな

でも、店がある３階から地下の更衣室まで行って着替えなきゃいけないんだし、地下に降りるのにエレベーター待ちの時間(急いで階段で降りたとか？)もあるかもだし、
それから駅に向かうと〜、やっぱり２２時０７分のには乗れないんじゃないの？

卒塔婆小町

タイムレコーダーが数分進んでた件は？

ミスターグッドバーを探して

>>218
だから〜、その前の時は同じ条件でちゃんと仕事帰りに会ってるんだって。
買春して、被害者は最終に間に合ってる。この点で佐野本は矛盾してる。
仕事帰りに出会って、喜寿そうの真横の家に連れて帰り、しかも３人と
輪姦し、最終に間に合ってる、この事実を無視しちゃだめ。
繰り返すが、自分はGは犯人ではないと思っている。
しかし、アリバイは成立しないと思っている。

実際アリバイに関する佐野本の記述には、相当無理がある。
22時7分の電車ににゴビンダ受刑囚が間にあったかどうかにつき、
「ネパール人の男性が息せき切って電車に走りこむのを見たという、目撃証言でも
　あればともかく。」
なんて書いてるけど。
当時既にアジア人も首都圏では増えてたいし、人が電車に駆け込むシーンなんて
当たり前すぎて、一々覚えている人がいる訳がないし、そんな証人が出てきたら
却っておかしいだろう。
逆にこんなことを書かなきゃいけないあたりに、筆者の作為性を感じるよ。
大体、犯罪を犯す意思がなかったとしても、この電車を逃せば次の電車まで15分も
待たなきゃいけないのなら、何とか乗り込もうと急ぐのが通常の心理だろう。

個人的には佐野本については、他にも（例えばゴビンダ受刑囚は故郷では裕福で、
殺人までして金を奪う必要などないように書いているけど、それならなぜ同居人から
ピンハネまでしなければならなかったのか等）納得のいかない点が多いな。

>>223
まず冤罪ありき、で書かれているから仕方ない。

弁護側の主張を読んでみても「７分に乗ることは不可能」
とはいうものの、その明確な根拠は無いんだよね。
むしろ、１０時きっかりにタイムカードを押していることや
実際にはそれが２分４０秒進んでいたことからして、
�@時間内にきちんと片付けが終わっていて１０時になるのを待っていた
�Aタイムカードの時間を少し進めて早い電車に乗れるようにしていた
つまり、７分の電車に乗ることを意識して動いていた、と考えるほうが自然だと思う。

逆に、ゆっくり帰っても１０分ごろには駅に着いてしまうだろうから
いつも次の２２分まで駅のホームで１０分以上待つことになる。
電車通勤する人の心理として、その行動を繰り返していたとは考えにくいと思うよ。

>>225
ナイス考察。

誰が私を殺したの

こちらは重複スレ

実は>>223や>>225は、かなり大事な点なんだ。
弁護側や佐野氏の、アリバイに関する主張の根本は、
「22時7分の電車に乗れたとしても、相当に強引に急がなければならない。
　被害者と会えるかもわかっていなかった受刑囚が、そんなに急ぐ理由はない。」
って言う点にかかっている。
しかしサラリーマンなら普通なら、仕事が終わったら1分でも早く帰りたいし、この
電車を逃せば15分待つことがわかっていれば、何とかその電車に乗るために必死に
なる、これが常識だろう。
そこを意識的か無意識的かは知らんが、完全に見落としているんだ。

要は単にアリバイに関する論拠が崩れるって言うだけでなく、実は弁護側も他の点でも、
一般的に考えておかしい主張をしている、その傍証じゃないかって言えるんだよな。
少なくとも個人的には、こういう点１つとっても、国家陰謀論的な冤罪説を、盲目的に
信じる気にはならないな。

国家陰謀論的な冤罪説なんて、約一名を除いて信じてる人間なんかいないから大丈夫。

ゴビは事件以前から７分の電車に乗っていて、おそらくあの日も７分に間に合っていただろうと思う。
しかし、なぜ弁護側はあえて「７分に乗ることが不可能」と苦しい主張をしたのか考えてみた。
それはＳ田氏の目撃証言があったからだと思う。
仮にゴビが１１時３０分前後に円山町近辺をうろついていたとしたら、余程確実かつ長時間のアリバイが
ない限り目撃証言を覆すのは困難だろう。
ゴビが弁護士にどういう話をしたかは分からないけど、弁護士は「渋谷には戻ってたけどそれ以降の
アリバイがない」、という状況になると、非常にまずいと感じていたんじゃないかな。
だから、「そもそも間に合わなかったよと主張せざるを得なかったんだと思う。
もしこの点が完全に崩されていたら、１審も危なかったと思うよ。

あと、佐野本については確かに盛りすぎ感が否めないけど、事実関係はほぼ正確に書かれているんじゃない?
それに警察や検察を相手にやり合うにはまともな事ばっかりも言ってられないからね。
誰かも書いてたけど、是々非々で見ていけばいいと思うよ。

>>179
レストン、>>11に行って聞いてきた
犯罪の影に女じゃなく男ありか
しかしほぼ無遅刻無欠席って超人だな
会社にはいくこと　皆がわかるように売春生活を送ること
復讐・・・

テレクラ伝言援交などが全盛だった頃によく遊んだんで、見た目のぱっとしないOLが、仕事終わりや休日の
暇時間に売りやってるのはよくある事で散々見てきたし、そういえば拒食症やドケチもやたら多かった
食事要らないからその分上乗せしろとか（飯食おうともおごるとも言ってない！）ラブホの備品みんな持ち帰るとか
ニュース板にいた元部下らしき人の話が一番リアリティあったなー、腹立ててる様子が
そんな奴じゃ、佐野にも泰子さん泰子さん言ってる信者にも「勝手な事ばっかり」と思うの当然だよなと
だから事件には世間が言うほど特殊性も感じないし興味もないけど、つゆだくおでんのエピソードは好きだね
注文する時恥ずかしいって感覚捨てれば、ホットドリンク買う金の半分でお腹ふくれて温まるもんな
コンビニでコストパフォーマンス的にこれ以上優れた商品は思い浮かばない

結局ゴヴィはどこにいたんだろう
ホントはホテル街をうろついていたんじゃないかなぁ

午前０時の逃亡者

普通に考えて
自分の体液が残っている相手を
殺すなんてあり得ない

翻って考えるに
やった後の直近に相手に何かあると
疑いをかけられるってことですよ
誰にもあり得る話

被害者は買春代を前金にさせてなかったみたいだけど、
踏み倒しとかリスクの高いやり方だったと思う。

一見でもそうだったのかな
どっちにしても大胆だよな

どこが大胆なんだよ。

すげえ度胸だ。
単にぷっ壊れてただけなんだろうけど。

東電OLが殺害された場所は喜寿荘ではなく、殺害日時も3/8ではないし（>>1-4参照）、

3/8のアリバイについてどうこう云うのは無意味なんだが・・・

てか、3/8に喜寿荘で殺害された事を前提にウダウダ云ってるのは猿芝居なんだろうがね。



>>217
> それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから
> その日だけ間に合わないというのはおかしい


>>222
> 買春して、被害者は最終に間に合ってる。この点で佐野本は矛盾してる。
> 仕事帰りに出会って、喜寿そうの真横の家に連れて帰り、しかも３人と
> 輪姦し、最終に間に合ってる、この事実を無視しちゃだめ


要するに御前は、ゴビンダ冤罪服役囚は過去３回（3/8はエッチしてない）、
23:25頃に喜寿荘に帰ってエッチしてるんだ、と云いたいんだよな。


だが、肝心な事を誤魔化してる、てか忘れてるぞ。

まぁこれは、アリバイにに関してではなく、3/9未明の乗り換えシュミレーションなんだがね。

東電OLの神泉駅の最終は、翌日3/9未明の0:34なんだろ。
ゴビンダ冤罪服役囚が過去に、東電OL役の「女優」とエッチした時は、
毎日の様に23:50頃に戻った彼と「女優」が強引にエッチして、
0:30頃に終電に乗ると証して「女優」がスッ飛んで帰っても、何も矛盾はしないよ。


>>217と>>222は、>>216と会話をしてる様に見えるが、
殺害日時・場所を3/8の喜寿荘である事と、
間接証拠（アリバイや血液型）での立件藁を前提としての、
猿芝居なんだよな。

まぁ、気違い検事長　小津博司の一匹芝居なのか、幇間とやってるのかは知らんがね。


結論だけ云っとくが、間接証拠の積み重ねによる立件なぞ、ありえないよ。

>>241 の続きみたいなモンなんだがね・・・


>>216
> こんな遅い時間に仕事が終わる場合、一本でも先の電車に乗れるように行動するだろうし
> ７分に乗るための時間の計算は慣れてたと思う


違うね。
彼は毎日、22:22の電車に乗ってたんだよ。
それは彼を付回してた御前らが、よく知ってる様にな。

彼は毎日、店と海浜幕張駅、東京駅の京葉線ホームと山手線ホーム、
それと渋谷から喜寿荘隣のアパートまで、猛ダッシュしてたとでも云うのかね、
3/8に偶然、東電OLと会うためにさ。

序に云えば、例え22:07の電車に乗っても、22:25には渋谷駅到着がやっとだよ。
あ、東京駅での連絡と、渋谷から喜寿荘が１分だったり、
当時は存在しなかった臨海高速鉄道を使えば、微妙に間に合う鴨試練がね。


>>216
> ９時５７分過ぎにタイムカードを押してるから

それゆえ御前らは、2分40秒進んでたなんて出鱈目まででっち上げねばならなかった。
3分くらい進んでても間に合わないし、
仮に事件のずっと後に3分進んでたとしても、3/8に3分進んでたなんて、
どうやって立証できるんだよ。


=======
あ、タイムカードが少しずつ進むのは事実だったんだろうな。
ある時点で2分40秒進んでた事を確認して、そんな出鱈目を云いたてタワケだ。

前スレでも書いたと思うんだが、ホントは喜寿荘前でS青年には、
22:50頃に、東電OL役の「女優」とゴビンダ役のアベックを見せたかったのだが、
それはS青年の予想外の行動によって不可能になってしまった。


=======
>>95 でこう書いたんだが・・・

> 最近チト考えたんだが、ゴビンダ冤罪受刑囚やネパール人達は、
> 東電OLとは、全く面識がなかったんじゃなかろうか、とね。
> その場合は無論、彼らがエッチしたのは、東電OL役の「女優」だった、という事になるね


こう考えた方がやはり、辻褄が合うね。
「女優」は喜寿荘前のアベックの女を演じただけでなく、
２月の末にはゴビンダ氏の精液入りコンドームを回収し、
12月20頃にはネパール人達と林間に及び、更には、
林間に先立って、ゴビンダ氏とは別のネパール人とエッチもした様だ。

「女優」の亭主よ、違うかね。

>>236
ゴビンダの体液はトイレの中からコンドームに入った状態で発見され、
事件当日に残されたものではない可能性が高い。

言いたいことは分かるけど。

>>243
つまり、新たに発見されたＤＮＡの持ち主も犯人ではないってことか。

>>243 よ、御前さんは、>>242の末尾のコレ反応してるんだよな。
「　女優は・・・２月の末にはゴビンダ氏の精液入りコンドームを回収し　」


>>236
> ゴビンダの体液はトイレの中からコンドームに入った状態で発見され、
> 事件当日に残されたものではない可能性が高い。


>>243
> 言いたいことは分かるけど。



>>243 よ、御前さんが云いたいのは、
喜寿荘で見出されたコンドームは、2月末にゴビンダ氏が便器に捨てた物だ、
と云いたいんだよな。


コンドームは、「女優」が回収し、御前らはそれを保管しておいて、
3/8に便器に残しといたわけだね。

早速反応して呉れた処を見ると、御前さんは「女優」の亭主かね藁


========
ゴビンダ氏は、警察に誘導されて、便器に捨てたなんて虚偽を云わされた事になる。
御前さんの精液が入ったコンドームはどう説明するんだゴルァ、なんて云われたんだろうね。


>>207
> 近所の田んぼの水溜りに使用済みの近藤務がプカプカ浮かんでた
> あんなモン無闇に捨てるもんじゃないな


ンだね、普通、流すよね（喜寿荘の水道は、止められていたわけではない）。

>>207 よ、私は君の事も犯行グループの一員だと見てるんだがね。

>>207 にしろ >>243 にしろ、このタイミングでそのネタ振るのは、
事件当事者である、以外には、考えられないんだけどもね。

>>244
いや、そうじゃなくて、236がゴビンダが被害者の体内に体液を残したから犯人にされたと
勘違いしてるみたいだから、それを指摘しただけで・・・。
新たに発見されたＤＮＡの持ち主は、今の状況だと限りなく黒に近いんじないの？

>>246 (=>>243 )
> 新たに発見されたＤＮＡの持ち主は、今の状況だと限りなく黒に近いんじないの？


「新たに発見されたＤＮＡ」は、3/8に残された物じゃないよ、
>>1-4 に書いた通りでな。


御前さんに関しても書いた、２分違いの >>245 は読まずに書いた様だな。
かたくな愚直に、殺害が3/8だと書きたがってる御前さんはやはり、
>>245 で書いた通り、女優の亭主か、少なくとも、犯行グループの一員なんだよな。

>>246
犯行グループの一員乙ｗｗｗ。

キ印さんを中心に、盛り上がってまいりましたw

真実などない。ただ解釈だけが存在する。Ｆニーチェ

つまらん、繰り返すな

>>249
キ印・・・ｗｗ

卒塔婆小町

16年間飼っていた犬が死んだら、実家の畑はサルやタヌキに荒らされるようになった。
犬は夜中に無駄吠えばかりするバカ犬だと思っていたが、彼は実は毎晩戦っていたのだ。
死んでから分かって申し訳ない・・・。

あの第一発見者ってなんかスゲエな

>>255
オマエも犯行グループの一員か？ｗｗｗ。

>>217
レストランは平日と休日で、忙しさが全然違う。
1997年3月8日は土曜日。

>>248
>>256
あららｗｗｗ。

文学的あまりに文学的

つまらん、その繰り返し

泰子さんって 土日祝も終電で帰ってたのかな？
休みは一応昼間からしてるんだし、ノルマの４人達成したら終電前でも帰ったのかな。
なかなか４人達成も大変そうだけど‥

やっぱりいつも終電ギリギリまではその日何人だろうと関係なく、客を探してさ迷ったのかな‥
終電じゃないと気が済まない、って感じで‥

家族と同僚が売春やってるの知ってたというのは本当ですか？

そうみたいですね。
現場から自宅の最寄り駅までは電車で１５分もかからないですよ。

>>217
同じ時間に会って買春してたっていう事実はあるの？

>>221
むちゃくちゃやなあんた。

たくさんありすぎるけど、ひとつだけ、よくいわれるアホポイントを指摘しておくと
ピンハネしてるから→金に困ってたはず→殺すはず
というアホサイクルを信じるのはアホだけｗ

家賃と鍵を返したのが誰かってのぐらい覚えてないもんかね。あと日付も。
あれ、そんなに時間がたってから確認したのかな？
本来家賃の支払人でもなく、鍵の借り手でもない人が返しにきたのだから
相当記憶に残ると思うんだが・・・？

定期が見つかった民家は、その前日にもしあったら気づくようなところなのかな？
植木に水やろうとして見つけたみたいだけど。もしすぐに見つかるところであれば
その見つけた日の前の晩から翌朝にかけて捨てられたと見れるよね。
そう指定した場合、その間のアリバイは？

>>225
＞タイムカードの時間を少し進めて早い電車に乗れるようにしていた
＞つまり、７分の電車に乗ることを意識して動いていた、と考えるほうが自然だと思う。

彼だけが、自分で押すときに、そうやっていちいちタイムカードの時間を操作してたっていいたいの？
おまえアホ？

>>265
>>268
別のが来てるｗ

>>257
そういう事いってちゃだめだよ。
当時は花金全盛、金、土、日は忙しいと考えていいね？
それからクリスマス前も。いい？
３人と輪姦したのは１２月２０日頃とGは言ってる。これ金曜日。
〜頃と言ってるだけじゃんという？でもクリスマス前だよ。
レストランはかきいれ時でしょう。
それからGは被害者とセックスしたのは、３月８日ではなく、２月２５日から
３月１日と言ってる。特に２８日辺りが濃厚らしいよ、２８日（金）３月１日（土）
だ。
それから店が忙しいイコール退店が遅れるというわけではないでしょう。
少なくともG自身が一言もそんな事は言っていない。区別をつけてない。

>>264
同じ時間に会って、というより、同じ時間帯にあってとは言える筈なんだ。
つまり、頭（Gの退店−電車）と尻尾（被害者の終電＜１２時３６分）が決まってて
その間に挟まれるから。佐野本では、12月20日（くどいけど金曜日ね）頃
初めてあって、３人で輪姦した時には仕事帰りで、会ったのは早くても
1時45分頃（その前にアリバイ主張しちゃってるから必死だｗ）、それでも
手早くセックスを済ませれば12時３６分の最終に間に合うと。３人とした
というとこは強調しない。45分に会う、401号まで歩く、階段登る、商談、３人がそれ
ぞれ脱ぐ、やる、、被害者が着替える、できるかね。いや、実際にできたんだ。
恐らく11時半にはついているのだろう。Gが被害者に３人でもいいか？と聞いたら
問題ないと言った。11時４５分に路上であって、部屋にはいったのが早くても50分、
12時30分頃の電車には必ず乗りたい被害者が、3人？いいわよ〜というかな。
11時50分なら、う〜ん、時間が間に合えばいいけどというのでは？

これまた繰り返しになるけど、自分はGは犯人ではないと思ってる。しかし、
アリバイをもってして、Gが犯人である可能性を除外して考えるのは間違いだ
と考えてる。

午前０時の逃亡者

>>270
クリスマスにカレー食うか？

その日が多少忙しかったとしても、片付けや翌日のバイキングの準備は
合間にすこしづつやっていけたはずだ。
そして、ラストオーダーが９時３０分で、当日も９時４０分にレジを閉めてる。
さらに、定時の１０時(９時５７分頃)ぴったりにタイムカードの記録がある。
いつもどおりりだよ。
１０時７分には間に合ってる。

自傷行為とは、プライドを傷つけられた人が、主体性を回復するために、
自分を傷つける行為である。

口の中に傷ができて痛いんだけど何故か刺激せずにはいられない不思議な心地よさがなアレだよ
つまりただ痛くて気持ちがいいからやるだけ
脳内麻薬の分泌か何かも関係してんのかもな
そうなるともはや一種の麻薬中毒だな

誰が私を殺したの

つまらん、繰り返すな

>>274
1〜2行目は根拠のない推測だね。

>>268
アホの人乙ｗ

>>264
きみは>>217で↓こう書いてるんだよ。
＞佐野本は１０時７分には間に合わなかった事を前提にしてるのが問題
＞それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから
＞その日だけ間に合わないというのはおかしい
＞翌日の用意があったとはいえ、それは毎回のことだろうし

単に「同じ時間帯」でいいのであれば、「その日だけ間に合わない」ってのは何に間に合わないと？
7分の電車であれ、次の電車であれ、単にそれを含む時間帯でなら、間に合ってるよ。
しかし、そこに差があるから、見ていく必要があるわけでしょ。
また、ある日はそうだったが、その日は違った、なんてことは人間いくらでもあるんで、
いつもそうだったから、というのが万が一そうだとしても、なんの保証にも、可能性にもならない。
上のほうで、急いで少しでも早く帰ろうとするのが当たり前だ、みたいな書き込みあったけど
全然人間の行動を理解してない発言だと思う。それと同じレベル。

>>279
充分早い時間にレジを閉めていること、１０時にタイムカードの記録があることがその根拠。
仕事が終わってもいないのに、律儀に１０時にタイムカードに記録したと考えるほうが不自然。
残業してないと断定もできないけど、この状況で残業したと考えるにはむしろその根拠が必要。
弁護側は、「レジを閉めた後も客が残っている可能性があり」
「タイムカードを・・・打刻した後も・・・作業することがありました」
などと残業した「可能性」を示しているけど、どれも具体的根拠とは言えず信用性に乏しい。と、思う。

もともと自分も「ぜんぜん無理でしょ」って思い込んでたけど、
最近タイムカードが進んでたことを知って疑問を持ち始めた。
現地に行ったことがある人なら分かると思うけど、２分４０秒というのが絶妙だと思う。
確かに１０時ならほぼ無理、でもプラス２分４０秒あればギリギリ狙える。
もちろんたまたま進んでた「可能性」もあるけど。

そういう目で弁論要旨を読み直すと、間に合わなかったという根拠がちょっと弱い。気がする。
まあ、地下の更衣室まで見た訳でもないし、結局「推測」だけど。

>>281
行動が日によって違うとしても、
夜中の10時に「この電車を逃したら15分待たないと次の電車は来ない。」なら
「何とかこの電車に間に合うように急ごう。」と思う心理は、万国共通。
勤め人の経験があれば、誰でも理解できる話しだと思うが。
それが何で、人間の行動を理解していないことになる訳？
寧ろ、>>281の方が、通勤する人間の行動を理解していないように見えるが。

仕事に疲れて、少しでも早く帰りたい、しかもいくら山手線とは言え、時間が
遅くなれば本数は減ってくるという状況での15分は、本人にとって大きいんだぜ？

だよな。
バイトなんて帰ることしか考えてないし、
本人も要領が悪いタイプでもなさそうだから。
頼まれなくても必死で時間内に終わらせちゃってるよ。

客観的に読んで　１０時７分の電車、１１時３０分喜寿荘に間に合った
かもしれないという主張の方が合理的に思えるよ。
かもしれない・・と考える事そのものが理性的。

冤罪支援組はまず無実！ありきでごり押し　それってかえって不利
平日と休日は違う〜、急いで早く帰ろうとなんてするはずない！とか
早く帰ろうとするでしょ　特にゴビの場合ラブほ街散歩が趣味だから

被害者の行動が余りにも悲しくて
出会い系サイトに被害者のようなサイコパス的な女子っていそうよね？
ひょっとして被害者が私を殺してと嘆願したかもね

>>285
> １０時７分の電車、１１時３０分喜寿荘に間に合った
> かもしれないという主張の方が合理的に思えるよ

無理だよ、気違い検事長　小津よ。

仮に御前が22:07の電車に乗った事を前提にシュミレートしても、
御前らがS青年に、東電OL役の女優とゴビンダ役のアベックを見せた23:25分には、
御前はまだ、ハチ公の前あたりだよ。

道玄坂を３分で駆け上がり、坂上交番から神泉駅の谷底へ２分で駆け下って、
ようやく22:30分だ。更にそこで「女優」を口説かねばならんシネ。

或いは、地底深くの実質北有楽町駅とも云える、東京駅の京葉線ホームから、
山手線ホームまで一分で駆け上がって、一本前の電車にでも乗ってみるかね。

そもそも海浜幕張22:07分には、22時ジャストにタイムカード押して、
着替えもせずに全力ダッシュでも難しいね。

彼は毎日、普通に着替えて普通に歩いて充分な、22:22の電車に乗って、
23:50頃に喜寿荘に帰っていたんだよ。

無論、12月20日頃に「女優」が強引にネパール人達といたす為に、
ゴビンダ氏に声を掛けたのも23:50頃あり、５千円づつ貰って帰ったのは、
0:30前といった処だね。

＊　因みにこの時点でのターゲットは、同居人のドルガという人だったんと違うか？


あ、云うまでもないが東電OLは、3/8に殺害されたのでなければ、
喜寿荘で殺害されたのでもなく、巣鴨で殺害後にそこに遺棄されただけなんだから、
3/8の電車時間は、アリバイの話ではなく、あくまでシュミレート、な。


23:25にアベックをS青年に見せたのでは無理ってのは、御前らも分かってたんだろ。
S青年は遣り過そうとは思わなかったのかね。
まぁ、東電OLは既に拉致済みだったから、アセッちまったんだろうな。
てか、S青年に見せた後、もう一度別の通行人に見せる予定だったんだよな。

結果的にS青年は、23:50頃まで喜寿荘前に、実に30分以上滞在したんだから、
一旦彼を遣り過してたならば、丁度いいタイミングになったんだから、
無理な電車シュミレートなぞする必要はなかったのにな藁

ま、私が御前らの犯罪に気づいたのは、電車時間とは無関係ではあるんだけどもな。

ミスターグッドバーを探して

つまらん、老いの繰り言

ミスターグッドバーを探して 観たいな〜 ＤＶＤ化されてないんだよね〜 そんなに似てるの？

卒塔婆小町

皆、この事件好きだな。

>>285
７分に間にあったと言ってる人も、当然冤罪だと思ってるんじゃないの?
間に合わなかったと断定するのもちょっと無理があるけど、
それ以上に、ゴビンダ氏が犯人だと断定することのほうがはるかに無理がある。
やっぱり、あるはずのない目撃情報が出てきたのが間違いかな。

>>282
一審では2分40秒となってるけど、二審では2〜3分に修正されてる。
この点から推測すると、客観的証拠があったとは言いがたい。
警察が逆算して、筋書き通りに証拠を捏造したのではないか。

>>283
＞万国共通。
＞勤め人の経験があれば、誰でも理解できる話しだと思うが。

これが浅薄な、視野の狭い決め付け以外の何物でもないってこと。
そうじゃない人間も世界にはいくらでもいる。
駅に向う人たちを実際によく観察してごらんよ。
早足の人もいれば、ゆっくり歩いている人もいる。
もうドアが閉まりそうなときに飛び乗る人もいれば、そうじゃない人もいる。
おれは急ぎがちのほうだからなおさらよくわかるんだが、
日によっては、急ぎもせず、飛び乗りもせず、ゆっくり待つときもある。
つまり人によっても、そのときによっても、いろいろ。
多くの人がそうだからといって、そうじゃない人、そうじゃない状況を無視して決めつけるのがおかしい。
だいたい万国共通ってあんたどれだけ世界をしってんのかね。
問題はゴビンダ氏がそのときどうだったかであって、一般的な話にすりかえはできない。

ま、>>284は論外。

>>285
客観的、合理的、理性的・・・
無意味な単語だけ連ねても意味ないよ。
急いで帰ろうとするはずがない、ってのと、
急いで帰ろうとするはずだ、ってのは同じ狢。
散歩が趣味ってだけなら、そんなにあわてて帰る必要なし、ってのが客観的で合理的で理性的だよ。

>>295
完全に論点がずれてるな。
そりゃ、中には無理に急がない人もいるかもしれない。でも、急ぐ人も
いることまでは、否定しきれないだろう。

そうなると問題は、弁護団や佐野本が散々指摘している
「渡辺さんに会えるかどうかなどわかっていない以上、元被告が必死に
　急ぐ訳がない。
　従って元被告は7分発の電車に間に合うはずはないし、アリバイが成立
　する。」
っていう主張が成り立たなくなる点なんだ。
7分に間にあったって、犯人という証拠にはならないけど、乗った可能性も
ある以上、電車の件を潔白の証明にしようというのは無理がある。
それが結論だろう。

電車通勤の経験がある者として、深夜の１５分待ちはありえないって言うのは激しく同意するよ。

ただ、ちょっと気になったんだけど、
弁護団がこのように主張せざるを得なかったのは、現場前の目撃証言があったからだと思う。
不自然な目撃証言があったために、弁護団はその可能性を完全否定するような主張を強いられた。
つまり、ゴビンダ氏に隠し事があるわけではなく、目撃証言の矛盾のしわ寄せが弁護団のほうに
来てしまっているだけだと思う。
だから、この問題は目撃証言の存在とセットで考えないと問題の本質を見失いかねないと思う。

もし、単に帰宅時間の説明が苦しいことだけを捉えて、弁護団の主張のみを信憑性を欠くものだと
断じてしまうのであればちょっと同意できない。

流れ切って悪いんだけど、佐野本とかって平成１５年初版だよね。
事件があったのって平成９年？６年も調査して発行されたのかな。
普通もっと早く出版する気がするけど。

恋の罪って映画がこの事件にちょっと関連してるんで見てみようかな。

>>300
佐野本は平成12年初版でしょ。
平成15年は文庫本の方ね。

>>293
>７分に間にあったと言ってる人も、当然冤罪だと思ってるんじゃないの?

他の人は知らないけれども、自分は７分に間に合った『可能性が高い』と
考えてはいるが、犯人はゴビンダではない『可能性が高い』と思っている。
しかし、『当然』冤罪だいう硬直した考えはもっていない。

約１名、７分には間に合わない！と頑張っているのが居るが、
こういう硬直した考えしかもてない人は事件を検証するのに向いてない。
不在証明は絶対的でそこで思考停止をしていて、他の書き込み、
タイムカードで縛られていて、電車の間隔が広い夜に勤めている人なら、
早い電車に乗ろうとするのでは？という普通の考えにも耳を貸せない。
間に合ったかもしれんね、以前は３人として最終に間に合ってもいるし。
でも目撃証言（前スレで誰か書いてたね）の、
Gの帰宅経路と反対側での立ち話後泰子先導、事件後のGの態度、などを考えると
G犯人説はどうかなと考え、今、再審のDNAの結果を見守ってるわけ。
なのに、アリバイがあるう〜〜と耳を塞いで言い張ってるようじゃ話しにならない。

真実などない。ただ解釈だけが存在する。　Ｆニーチェ

もっともっと解釈しよう。

泰子ちゃん、萌え〜〜〜〜

>>297みたいなアホに何言ってもムダ
>散歩が趣味ってだけなら、そんなにあわてて帰る必要なし、ってのが客観的で合理的で理性的だよ。
こんなことかくバカだぞｗ

>>299
全く同意です。是々非々でいかないと無意味。
ところで貴方がG被告無実と考える根拠は何ですか。
私はどうも踏ん切りがつかないんです。

午前０時の逃亡者

>>298
意味不明だな。「犯人の証拠」にならない、という点だけが大事なんだよ。
急ぐ人が多いから、とか、仕事帰りは急ぐはずだ、とかいった見方は何の意味もないってこと。
それを根拠に怪しいとか可能性がある、という方向で考えてしまうメンタリティを批判してるんだよ。

>>299みたいに「ありえない」なんて考えがいまだに頭にうかぶ低脳は論外。

>>303はシャドーボクシング好きだな。まったくお話にならん。
独り言なら家で母ちゃんとしてればいいのに。

>>306は雑魚。価値のある考えを何も提示できないただのアホ。

>>307
踏ん切りはいらんのよ別に。
犯人とする明確な根拠が何もないというのがわかればいい。
そういう人間が逮捕され有罪判決が確定され受刑してるってことの問題性を認識できればいい。

えーと・・・
先ず再審を決定するには確定判決に新旧証拠を総合して、合理的な疑いが生じる
ような要素があるかが問題。
だから弁護団はアリバイを主張しているんで、そのアリバイの根拠が「渡辺さんと
会えることを予期していなかった受刑囚が、そこまで急ぐはずはないのだから、
受刑囚にはアリバイがある。」
だった以上、渡辺さんに会えようが会えまいが受刑囚は急ぐ可能性があったなら、
この件は確定判決に合理的な疑いを生じさせない、法的にはそう判断されて終わり
だろう。
勿論、ＤＮＡ鑑定がどう判断されるかは全く別の話だけど。

あと、>>312みたいな人に聞きたいんだけど。
状況証拠を全く無視するなら、「指紋がない限り犯人は全員無罪だ。」って判決を
出すべきということになるし、そうなると手袋さえはめればいくら人を殺しても
構わないって世の中になるんだけど。
それでいいって、本当に思ってる？
飯塚事件なんて、「冤罪で処刑された最悪の事例だ。」なんて人権派は必死に煽って
いたけど、今になってみれば足利事件とは逆に、ＤＮＡ鑑定で処刑された死刑囚の
犯行である可能性が強まってって。
逆にいえば警察がこの犯人を圧力に負けて釈放していれば、何の罪もない少女が
その後も何人命を奪われたか、予想できないことが実情だろう。
権力の犯罪は許さないから、少しでも疑わしい人間は釈放して、その結果殺される
人が何人出ててもいいのかな？
「それが人権を守ることだ。」って、例えば飯塚事件で最愛の幼い娘を殺された
被害者の遺族に、言える自信がある？

個人的には世の中はそんなに白黒つけられるほど、甘いものじゃないんで、最終的には
バランスの問題で、状況証拠で有罪になるケースがあってもやむを得ないと思うが。
それに、同じ再審事例でも、袴田事件や名張毒ぶどう酒事件や、福井女子中学生殺害事件に
比べると、この事件は少なくとも状況証拠的にはある程度揃っていることや、動機にも
不条理な点がない以上、同列にはできないと思う。

>>307
> >>299
> 全く同意です。是々非々でいかないと無意味。
> ところで貴方がG被告無実と考える根拠は何ですか。
> 私はどうも踏ん切りがつかないんです。


そりゃあ、299が犯行グループ員の気違い検事長　小津博司でだからに決まっている。
このヴァカには、自分が犯した犯罪の犯人は分かっても（まぁ、当たり前だが）、
自分が関与していない犯罪を糾す事なぞ、一切出来ないよ。


てか、307である御前も、頭の悪い気違い検事長　小津なんだよな。
無論、312も御前さんで、要するに、鳴きながら猿芝居をしてる訳だ、
この寡頭生物が。


>>312
> 踏ん切りはいらんのよ別に。
> 犯人とする明確な根拠が何もないというのがわかればいい。
> そういう人間が逮捕され有罪判決が確定され
> 受刑してるってことの問題性を認識できればいい


ま、それが御前の偽らざる本音なんだよな。
間接証拠ってのは証拠なぞではないんだから、
間接証拠の積み重ねによる立証なんてもんはな、ありえないんだよ。

証拠もなく有罪にし受刑させてる当事者が、何をほざくよ。


派生トピでのさっきの御前宛を貼っといてやるよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/388
>> 小津よ、御前の言い草によるならば、侮辱罪である御前さんは、
>> （まぁ、殺人犯である御前にとってはションベン罪だがな）
>> 自らを看過せず自裁せねば、日本は放置国家になちまうぞ。
>> 御前さ、生きてる価値なぞ皆無のヴァカなんだから、
>> 自分のホザいた通りに、御前が殺害した東電OLの処へ、サッサと詫びに逝けよな。


ま、御前は殺害実行犯ではないのかも知れんが、御前は主犯の一匹だよ。

>>307
「ないこと」の証明になるので、明確な「根拠」はないけど、
窓の外から捨てられたコンドームの状況からして、被害者は第三者とあの部屋をつかっていたと思う。
そうすると犯人になりうる人物にはゴビンダ氏を含む常連客のほか、現場付近をうろていた第三者も
含まれることになる。

その前提で犯行状況とみると、犯人は現場に証拠が残ることを恐れずにわずかな金銭を目当てに極めて
大胆に犯行に及んでいる。つまり、常連客よりは第三者による犯行であった可能性が高い。
さらにゴビンダ氏はその中でも場所的関係からも特に証拠が残ることを恐れなくてはならない人物である。
そして、ゴビンダ氏は事件後も平然と生活し、証拠を隠滅した形跡も全くない。よってシロ。
裁判でのやり取りからするとすごく違和感があると思うけど、これが自然な考え方だと思う。
そしてこれを覆すような証拠もない。かなり荒っぽいけど。

無理やり第三者の存在を否定してしまったことが、そもそもの間違いだと思う。
検察は分かってたはずだと思うけど。

>>313
> あと、>>312みたいな人に聞きたいんだけど


ってさぁ、312=313= 頭の悪い気違い検事長　小津博司だろ。
>>314 でも書いた通りで、見え透いた猿芝居なぞやめる事だなノータリン


> 状況証拠を全く無視するなら、「指紋がない限り犯人は全員無罪だ。」って判決を
> 出すべきということになるし、そうなると手袋さえはめればいくら人を殺しても
> 構わないって世の中になるんだけど


全然違うね。
状況証拠や間接証拠なぞ、証拠なぞではない。
やはり314で書いた通りで、御前が自分の犯した犯罪の犯人は知りえても、
御前らが無脳で、証拠を見付けて立件するなんて芸当が出来ないからといって、
犯罪を犯していい事になる訳でもなかろう。

証拠という物があって犯人が特定できたならば、
状況証拠や間接証拠なぞと呼ばれている、現場に残っていた血液型が一致したり、
犯人の不在証明が存在しないというのは、当たり前だ。

状況証拠や間接証拠と称される物は、証拠を補完するだけの物であって、
証拠なぞではない。

無論、御前らが無脳で、証拠を見付けて立件するなんて芸当が出来んからと、
血液型が一致して、不在証明のない人物を犯人に指名していいわけもなかろう。

序に云えば、ゴビンダ冤罪受刑囚には、不在証明すら存在する。
御前らの無脳さは、目を覆うばかりなんだよ。

まあこのスレの立て主でもあるけど、>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、
狂信的な冤罪論者がいることも、下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ
冤罪論に対する逆風かもな。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。

逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。
そういう連中が民主党政権を生んで、日本の凋落を決定的にしたって・・・
スレ違いがわかっていても、ＴＰＰの際には言いたくなるよ。

>>315
> 窓の外から捨てられたコンドームの状況からして

窓から「女優」の捨てたコンドームってのがよく分からんかったんだが、
あれは要するに、便器のコンドームのスペアだったんだよな。

住民が捨てたそうなんだが、御前らはそれをごみ箱から回収したんだよな。
不法就労者の内偵なぞと称して、渋谷署の連中でも使ってな。
無論、窓捨てコンドームの中には、ゴビンダ冤罪受刑囚の精液が詰めてある。

何らかのアクシデントで便器のコンドームが流されちまった場合に備えてた訳だが、
それは予定通りに証拠として押収出来たんで、窓捨てコンドームは不要になっタワケだがな。


> 被害者は第三者とあの部屋をつかっていたと思う

>>1-4 で書いた通りで、殺害現場は喜寿荘ではなく、殺害日時も3/8じゃないね。
それとさ、第三者って何だよアホ。>>2 からだ。

>> 「第三者」というのは、東電OLとゴビンダ冤罪服役囚の他に、もう一人いた、という意味だね。
>> なんでゴビンダ冤罪服役囚が3/8に喜寿荘にいなければならんのかね。
>> 無論彼は、3/8には喜寿荘なぞには行かなかったと、云っており、事実その通りなんだろうよ。
>> 結論から先に云えば、3/8の23:25頃に喜寿荘で目撃されたアベックは、
>> 女は東電OLでもなければ、男はゴビンダ冤罪服役囚でもない、という事になる。
>> 東電OL殺害グループは、「女優」「俳優」を起用して猿芝居を行った、という事になる。


>>313
> 飯塚事件なんて・・・足利事件とは逆に、
> ＤＮＡ鑑定で処刑された死刑囚の 犯行である可能性が強まってって

そんなハナシは聞いたこともないね。
菅家氏も久間氏も、事件とは無関係だよ。

因みに、「足利事件真犯人国松」でググってみな。
http://www.google.co.jp/

両事件についての投稿が上位ヒットするんだが、どちらも、東電OL殺人事件と同様、
警察か行政府の物(ﾏﾏ)が犯人で、御前らが冤罪を意図的に丁稚上げたんだよ。


なお、足利事件の方は、不特定多数の人間のDNAサンプルを片っ端から鑑定して、
DNA型の一致した者の中から、菅家氏を犯人に選抜した次第だ。
当時の鑑定制度は1/100程度なので、１万人の鑑定をすれば、100人の犯人候補を選ぶことが出来た。

だが、DNAサンプルの収集方法が不法だったので、
すでにDNA型が一致する事を確認していた菅家氏のごみ箱を漁ってティッシュを回収し、
執念の捜査、じゃなくて操作、なんて猿芝居が必要となった。

ま、最初に書いた、窓捨てコンドームの回収と、手口は同じだね、ノータリン

まあ、ある意味で左翼の常とう手段だよね。
人権を盾に、「俺たちは人権を守っているんだから、絶対的に正しいんで、
その俺たちの言うことを聞くのが一般庶民は当然なんだ。」
って、自分の論理を強引に推し進めて。
>>313みたいな反論が出ると、争点を強引に反らして、>>316みたいな強圧的な
態度で屈服させようとするって。

個人的には日本は民主主義国家なんで、相手の論理が自分の論理に適合しようと
しまいと、理を尽くして論じているのであれば先ず敬意を払った上で、自分の
反論を述べるのがルールと思っているが。
まあ、２ちゃんで、それも正当な論争を交わすのではなく、自分の妄想を他人に
押し付ける左翼相手じゃ、そういう心遣いも無駄みたいだね。

まあ、普通の人なら読めばわかるよ。
>>314や>>316や>>318みたいな、完全な異常感覚者が受刑囚の無罪を訴えている以上、
逆にいえばその論理はおかしいんだってさ、

個人的には受刑囚が有罪とまでは心証を持てなかったけど、このスレの冤罪論者の
言動の異常さ見る限り、ここまで強引な論を建てなきゃ無罪と言えない以上、有罪で
ある可能性が高いんじゃないかって感じるよな。

>>319

何一つ反論できんからって、鳴かんでもエエだろ、
寡頭生物の気違い検事長　小津博司よ。

てか、鳴くくらいなら、愚かな犯罪なぞ、最初からすべきじゃなかったな。


> まあ、ある意味で左翼の常とう手段だよね。
> 人権を盾に、「俺たちは人権を守っているんだから、絶対的に正しいんで


御前さんたちには、人権ってモンが余程に不都合なんだな。
そりゃそうだろ。
冤罪をでっち上げ、他方では、国債乱発で国民の資産をくすねてるんだからな。

ま、取敢えず「国債　プリントゴッコ　死神行政府」なんかでググッてみな。
http://www.google.co.jp/

>>320
> 個人的には受刑囚が有罪とまでは心証を持てなかったけど、
> このスレの冤罪論者の 言動の異常さ見る限り、
> ここまで強引な論を建てなきゃ無罪と言えない以上、
> 有罪である可能性が高いんじゃないかって感じるよな。


あハハ、私が何を書こうが書くまいが、事件の立件とはマルで無関係だろ。

てか、別段逆に云わなくても、小津よ、御前らの立件ゴッコなぞ、
所詮その程度のレベルなんだよ。

言動の異常なこのスレの冤罪論者こそが犯人だ、の方が、
余程に説得力がありますよ、御莫迦様。


> まあ、普通の人なら読めばわかるよ

このスレを読んだまあ、普通の人デツガ・・・なんて、
ワケアイアイな猿芝居で御茶を濁してみるなんてのもエエ鴨試練の。

>>312
>>307をよく読んでほしい。
>被告無実と考える根拠　と書いてあるでしょ。無罪じゃなくて無実ね。
推定無罪原則は分かってるって。真相を知ル為に、
疑わしきは疑わしい、の線であえて考えようということ。
ここは罰を与える場ではないから。
それからゴビンダはすぐにでも釈放されるべきだと思ってるよ。
しかし、それはここで力瘤作っててもしょうがないっしょｗ

>>315　レストン。事件前の状況証拠は黒いけど、事件中、後は白い、
という事かなと自分はおもってる。そういう意味では同じかな。
事件前の黒さが、事件後の白さに説得力を持たせてしまうと。
同じ人かどうか分からないけど、不自然な目撃証言というのは、どういう事？
自分は、この目撃証言もG白説に向いてる(事件中も白いと書いたのはこれ）
と考えてるんだが。

キ印さんを中心に、盛り上がってまいりましたw

>>323
不自然な目撃証言というのは、ゴビンダ氏の目撃証言が完全な誘導だろって意味。
誘導であっても目撃証言ががある以上、弁護側もそれを意識して必要以上に
ゴビンダ氏のアリバイを主張せざるを得なかった、ということを言いたかった。
逆になんでこれがシロに作用するのかな?
あと、くどいようだけどゴビンダ氏は本来最も犯人になりえない人物だと思うんだよね。
４０１って１０１の真上だもん。しかも窓から見下ろせるし。
どんなワルでもマヌケでもあそこに１０日も放置っていうのがありえないよ。

売女の渡邉泰子
http://102.dtiblog.com/w/wajuntei/file/images.jpg

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。

つまんないよ、同じこと繰り返すなよ

　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　次の患者さんどうぞ　
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　
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つまらないというか変なスレになったしまった・・

かん違いなど存在しない。
存在するのはキチガイだけだ。

>>330
>つまらないというか変なスレになったしまった・・
っつーか、このスレ立てたのがキ印で、その主張をするスレなんだから
もともとが変なんじゃあるまいか・・・
あ、わたしは犯罪者の一味じゃないんで・・・
そこんとこよろしく

>>321は左翼なの?

どこの会社にもどこのスレにも一人位は基地外がいるってのは本当の話だww

これで救う会というものの現実の姿が露になった。
つまり、左翼による検察、体制批判だ。
あまりに必死に検察首謀説を唱えるところを見ると、
むしろ左翼による騒擾事件との見方の方が合理性があるかもしれん。
そうだろ？
ちがうか？

>>319
>>320
つまりは救う会というのは冤罪追求を隠れみのにした、左翼のプロパガンダだ
ってことか。
どうりで、そのメリットや会のしくみ、運営が分かりづらいと思った。

しかし、現代の左翼ってのも何かレベルが落ちたもんだね。
左翼ってのは昔からもっと理知的なイメージがあったものだが・・・。
キ印の発言なんか読んでると、なおさらそう思う。
いい左翼の面汚しだね。
ご苦労さんなこった。

メディアの人間が多い地域、または関わりがある地域は不思議と未解決事件が多い

また変なのが来てるｗ

変なのばっかり・・・ww

事件自体が変だからな

つまり、左翼や左翼系人権団体はこの事件を利用して、検察や体制側を攻撃しようとしているわけだ。
正直言えば、被告のことなんてどうなってもいいんじゃないのかな。
そういうある意味で冷淡な処が左翼には確かにあるし。
それが救う会の実態かもしれない。

それじゃ、このスレは左翼に利用されてるってこと？

>>342
>>319>>320が言ってるとおりだ。

左翼シンパがしゃべり過ぎて馬脚をあらわし、墓穴を掘ったってわけか

しかし、そうと分かればこのスレも本当に破棄しなくちゃならないかもしれんな〜

支える会の報告集会もうすぐだね
ますます盛り上がりそう

文学的あまりに文学的

自傷行為？

>>319
>>313を普通に読めばまともな日本語理解能力がないのは明らかなのに
どうやってまともに相手できるんだよ。
君は>>313本人か、経緯をまったく理解できていない>>313レベルの人間とみられてもしかたない。

佐野さんの本を読んで、事件自体よりも
警察による露骨な証言者囲い込み・援助・懐柔策の実態に
興味を持った。この点をもっと突っ込んだ本はない？
裁判ではどこまで明らかにしたんだろうか？

>>319
エセ人権派乙

>>348
それで>>316や>>318や>>322みたいな、普通に見れば明らかにおかしいレスでも、
受刑囚冤罪論なら何も言わない訳だろ。
それじゃ、説得力ないよな・・・

逆に冤罪論者って、こうやって高圧的に気に食わない意見に圧力かけるだけなのか、
としか思えないぜ。

冤罪論者=左翼系人権団体という構図がはっきりしてきたみたいだね
これは思わぬ収穫かもしれない

しかし、そう考えると狭義のイデオロギーや宗教からの不偏不党ということが
いかに大切かということが良く分かるな。
それこそが平衡感覚であって、正常な市民感覚なんだろうな。
異常な発言を目のあたりにすればするほどそう思う。

>>349
焼肉屋とか街金とかね
庶民の感覚からすればそれって違法じゃないの?って思うよな

「グロテスク」再々読

映画『恋の罪』本日公開。
もう 観た人いる？

卒塔婆小町

>>351
すべてのレスにあれこれ全部意見をつけないといけないってことはないだろう。
それなら君も全部のレスに意見をつけろ。話はそれからだ。アホ。
おれは>>313>>319について述べたのだから、少なくともそれについての内容について書くべき。
そこから逃げて>>351->>353みたいなわけわからないたわごとを書き散らすことこそ説得力がなく、
反論されると偏見ふっかけて圧力かけてるだけ。

>>358
まともな日本語能力がないっていうなら、普通なら>>313より、>>316や>>318や
>>322の方が、どう見てもないはず。
そういうような、日本語になっていない上に明らかに妄想でしかないレスは
無視して、>>313だけが国語力の無いレベルの低いレスだって決めつける、その
やり方が高圧的だって言ってるんだろうが。
しかもそれが、自分の意見と違うからっていう理由なんだろうから、なおさら
問題と思うんだが。

きちんと自分が>>313に反論してるか？
何もしてないだろうが。ただ一方的に決めつけているだけで。
それで今度は、会ったこともない人をアホ呼ばわり。
いくら２ｃｈでも失礼だとか、そういう発想はないのか。
お前みたいなのがいるから、>>352や>>353みたいに思う人が出てくるんだよ。

リベラル派　VS　左翼系人権団体

>>356
東電OL殺人事件をモチーフにした作品って聞いたから、見に行こうと思ったけど、
愛の罪スレ見たら、エロ目当てで見に行く人多いみたいなので、見に行くの控えようと思えてきた。

>>358
わけわからんなおまえはｗ　どうしても他のレスに意見をいわないと
>>313には何も言うなってメンタリティはどっからくるんだよアホが
おれはそんなお前が気にしてるレス番とは何の関係もないよ
>>313を批判してるんだから、それが気に入らないなら>>313自体について何か語ってみろ
>>313が日本語理解能力がしっかりしているという根拠はなによ　いってみ
おまえのように焦点をごまかす人間がいるから、>>352や>>353みたいのも調子こいて出て来るんだよ

あ、間違ったｗ
>>362は>>359へのレスだよ。おれが>>358

>>351>>359の言い分は
「おれはあいつよりはマシなのになんでおれだけいじめるんだよ！」
って泣いてるだけ
何の論理もへったくれもないほとんどお子ちゃまの世界ですわｗ

誰が私を殺したの

せめてゴビでも死刑にしとかないと泰子さん浮かばれないな

１６９センチ、４９kgって、
ネットNo.1美女チャン・シンユー（張馨予）とまるで一緒なんだが
ぜんぜんガリガリじゃないじゃん。

チャン・シンユー（張馨予）

http://china8.blog82.fc2.com/blog-entry-1033.html

>>362
>>313で言っているのは、「少なくとも弁護団の言うアリバイは成立しない
のではないか。」「他の再審請求事案に比べ、この事件は有罪と考えられる
状況証拠が多い。物証がないからって、無罪とは言えない。」の2点。
それに対して「いや、アリバイは充分成立する。」「状況証拠的にも、無罪が
推認できる。」と、論拠を上げて指摘する、反論っていうのはそういうものだろ。

君がやっているのはただ、自分とは違う意見があると
「低レベルのアホ」と決めつけたうえで、「アホじゃないというなら、
その根拠を示せ。」と言っているだけ。
自分が決めつけたなら、自分がその根拠を示すべきだろう。
後レベルが低いかどうかは、他と比較してのものになるべきだろう。
それもしないで、「何で全部のスレに意見言わなきゃいけないんだ。」
なんて話をすりかえる、それが問題なんだ。

まあ、どうせまた日本語理解力がないとかいうんだろうけど。
たださ、日本語理解力って本来「日本語を、聞いて読んで理解する力。」
この場合>>313は文章を書いているんだから、それで>>313に何かが
欠けていたとしても、日本語理解力じゃない。
まあこんな基本的なことすらわからない知能じゃ、そりゃよほど簡単な
レス以外は文意をつかむことすらできないし、常識も知らないんだろう。
自分の頭のレベルが低いんですって、晒してるだけだな。

左翼系人権団体員は鼻息荒いだけの低レベル知能　確定！

今一度、サルトルをひも解く必要性があるかもしれない

>>362
それって、実存主義における史的唯物論の再構成ってこと？

左翼ポウズ、出て来い!

１６９、４４キロね！４９でも相当やせだろっ

>>374
痩せすぎ、きんもーｗ

20代の女の子と比較しても意味がないよー
身長体重比や体脂肪率がほぼ同じだったとしても
肉の付き方や肌の張りが全然違うから
あんまり痩せ気味だと、30位までは綺麗に見えてても
急に鎖骨の下のあばら骨が浮き出てきたり
顔も頬がこけて見えたりしてくる

日本には、おそらくすべてがある。
ないのは、ほんの少しの勇気だけだ。

少なくともこのスレの流れは、純粋に７分に乗れたかどうかを話題にしてただけで
それを有罪無罪とは結び付けていなかったし、それを再審請求の根拠にするという
ことも誰もいってない。
１審判決も指摘するとおり、状況証拠はどれも無罪の可能性を示すもので、
捜査方法についても多くの問題が指摘されているのは周知の事実。
冤罪の疑いが非常に濃いことを前提にしつつ、先入観にとらわれず個別の状況を
客観的に分析して、少しでも真実に近づければいいと思う。

ところが、ところが、左翼系人権団体シンパと思われる輩から、
何やら可笑し気な書きこみやらがあって、それが逆に冤罪の現実性、客観性に
疑問を投げかけさせる結果となっている。

また、１審では状況証拠はどれも無罪の可能性を示すものであるとは
言及されているものの、捜査方法云々には言及されていないことに注意が必要。
そして、私たちが知っている捜査方法云々は例のテキストにおける筆者の調査によるものであって、
決して法廷レベルで確認されたものではないことにも注意をはらうべきであろう。
　何故なら、筆者は当初から冤罪を主題として取材しているのであり、その方向への
強いベクトルが働いているからである。
その取材結果をもって、冤罪の疑いが非常に濃いことを前提にして、と言うのは如何なものか。

しかしながら、確かに限られた情報からではあるが
　先入観にとらわれず個別の状況を 客観的に分析して、
　少しでも真実に近づければいいと思う、
という発言には同意せざるを得ない。

捜査方法の違法性については１審が認めた、と書いたつもりはないんだけど
佐野氏の本にも捜査の状況が非常に具体的な状況が記載されており、
暴行については診察券とカルテの存在を確認し、就職斡旋については店の名前を
あげたうえで、仕事の内容や待遇等についても詳しく記されている。
特にこれに対して佐野氏が訴えられたとか、抗議を受けたとかいうことも無いようなので
法廷で争われていないとしても、それらは十分信用に値すると考えていい思う。
むしろ、これを否定することの方が、事件を客観的に評価する事に反すると思う。

佐野氏の本については、強く感情移入している部分も見受けられるけど、
後から検証可能な程度に具体的な事実が記載されている部分が多く、その時点での
事実をほぼ正確に伝えていると思う。

そもそも、いまゴビこそが有罪であることの根拠はなに？

「午前０時の逃亡者」精読

確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。
被害者のバックの取っ手に付いていた、被告の血液型物質については弁護側は何も説明してない。

検察が彼を真犯人とした下記の根拠は何も覆っていない。
�@犯行直前に、被告と被害者の二人連れを１０１号室前で目撃されている。
�A同室トイレに残されたコンドーム内の精液は被告のものである。
�Bその精液は、犯行当日に放出されたと認められる。
�C被害者の金が入っていたバックの取っ手から、被告と同一の血液型物質が検出されている。
�D被害者の死体の近くに遺留された陰毛の、血液型及びDNA型が被告のものと一致している。
�E被告は当時金銭的に逼迫しており、被害者から金を奪って殺害する犯行動機がある。
�F１０１号室の鍵を所持していた事実を隠蔽するため、ネパール人仲間と口裏合わせをしていた。
�G被告は捜査段階では、被害者との面識すら否認し、原審第２５回公判で初めて売春客であったことを認めた。
�H被告の供述が不自然に変遷しており、その内容も信用できない。
�I被告はネパール人仲間からも部屋代をピンハネしたり、定期代を浮かせるためにキセルをする人間だった。

これらの状況証拠及び間接証拠を総合的に評価すれば、被告は最後の売春客であり殺害犯である。

>>382
> 確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。
どう考えればその結論に至るの？
被告が当日１０１号室にいた証拠は一切なく、そこで被害者と性交渉を持ったと思われる第三者がいたのに。

再審を決定するには確定判決に新旧証拠を総合して、合理的な疑いが生じる
ような要素があるかが問題。
だから弁護団はアリバイを主張しているんで、そのアリバイの根拠が「渡辺さんと
会えることを予期していなかった受刑囚が、そこまで急ぐはずはないのだから、
受刑囚にはアリバイがある。」
だった以上、渡辺さんに会えようが会えまいが受刑囚は急ぐ可能性があったなら、
この件は確定判決に合理的な疑いを生じさせない、法的にはそう判断されて終わり
だろう。

冤罪論者なんて、ありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
そんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。

冤罪厨もその総本山が左翼系人権団体で、そのシンパのキ印のハチャメチャ発言で
信頼性もおぼつかないようでは全くもって気の毒ではあるな〜。

まあ、ワシとしては再審にはほとんど興味が無いからどっちでも良いのだが・・・。

泰子は正に己を映す鏡そのものだ。
体制を敵視する者には国家的犯罪に、浅薄な人権派には冤罪事件に、
そして人間心理を好む者には又と無い教材として映る。
つまり泰子に対する立ち位置は、その人間の社会での重層的な立ち位置を表している。
たった一人の殺害された娼婦が、まるでリトマス試験紙のように
私たち自身のＰＨを染め上げて行くその様は、何と皮相であることか。
しかし、だからこそ事件から十四年が経過しても私たちは泰子から
離れることが出来ないのではないだろうか。
全くもってある意味、古くて新しい事件なのである。

アレよりタチ悪いなｗ

>>388
どうもありがとう。

>>389
いつから左翼好きになったの？

>>390
エッ、ｱｱ・・・
それもこれもキ印さんのオカゲですｗｗ

>>160
>>329
　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　次の処刑囚どうぞ　
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ
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　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人
　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ


　（小Д津;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　∨）
　　　（（

　（;国Д松）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　(女Д優;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

因みに・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%AD%BB%E5%88%91
死刑制度がある（米国の）35州のほとんどの州では、以下の3種の薬物が使われている。
・チオペンタール - 意識を失わせるため
・パンクロニウム（筋弛緩薬） - 呼吸停止のため
・塩化カリウム - 心停止のため


御前らにはチオペンタールはいらんだろ。


まぁ私は、死刑制度は廃止すべきとは考えてるけどな。

マヂレスしとけば、看護師は注射できんだろ。

日本ではこうだな。
　　　　 ＿
　　　／○＼
　　 ||　　　　||
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　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　∧||∧　∧||∧
（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ 　ﾄｰﾅｰﾘﾄﾞｳｼ
　| |　　 |　| |　　 |　　　　小津ﾄｰ
　∪　　|　∪　　|
　 |　|　|　 |　|　|　　　　国松
　 ∪∪　 ∪∪　　　　　　　ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ

アッチャー、
召喚呪文を唱えてしまったか・・・。

>>394

御前はほぼ即反応してるんだが、貼り付きで呪文唱えてるのか？

そもそも、人権団体って何なの？

主に容疑者の人権を尊重し被害者の人権を蔑ろにする不思議な団体

つ

http://www.youtube.com/watch?v=5-0E16k7rGs

足利事件の管家さんや東電OL事件のゴビンダ受刑者など冤罪の人を支援して来た団体。

反人権団体というのは死んでしまって人権がなくなった人のために
生きている人の人権を踏みにじり、冤罪でもいいから死刑にすることにこだわる連中が群れ。
松本サリン事件の河野さんなどが被害にあっている。

>>399
> 松本サリン事件の河野さんなどが被害にあっている

河野氏が被害者ならば、加害者は警察だろアフォ

無論、冤罪事件に関しては教団も無関係だ。
何故ななら彼らは、冤罪の発生に関しては、何の作為も成していないからだ。
そこんとこがマルで分かっとらん様だがな。

>> 当時の公安委員長で、個人的に謝罪なぞと抜かしてた、
　　糞官僚の操り人形でしかなかった野中。

＊　まぁ、当時の操り人形のお鉢が回ってただけ鴨試練がな。



>>397
> 容疑者の人権を尊重し被害者の人権を蔑ろにする不思議な団体

容疑者にも普通に人権が存在し、それは所謂人権派とは無関係だ。
人権とは別段、所謂人権派が作ったものではない。

また、加害者が如何なる刑事罰を受けようが受けまいが、
それは被害者の人権とは、何の関係もない。

被害者（乃至はその承継人）の人権に影響するのは、
その損害を補う場である、民事のハナシだよ。


>>399
> 死んでしまって人権がなくなった人のために
> 生きている人の人権を踏みにじり

だからさ、前者の人権が、無関係な後者の人権を踏む事なぞ出来んだろ、御莫迦さん。

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
さあ、もっともっと解釈しよう。

Yasuko is a mirror to reflect oneself.
ok？

Yasuko is a mirror to reflect yourself.

Yasuko is the mirror to reflect yourself.

Who killed me ?

The killer is Gobita!?

Oh my god!
I've not done!

I did it.

She has become legendary.

>>1
本宮ひろしが
グランドジャンプで連載中の俺の空で この事件を扱ってるね…

>>410
Please let me know about that story.

よそのスレで東拘に居た体験談語ってる人達が
ゴビの名前挙げてるのを二度（それぞれ違う人）読んだ事あるけど
「待遇に不平不満が多くてしょっちゅうオヤジを呼びつけてうるさい」って話が共通してた
看守が収容者に愚痴こぼすほどの有名人だったらしい
本当に無実ゆえの強気か、支援団体が強くて色々と知恵入れてたか・・・

刑務所行ってからはどうしてんだろね
福田和子なんかは刑務所入ってからも不満要求だらけで相変わらずだったらしいが

日曜日に再審請求審報告集会（支える会主催）やるね。
遠くて行けないから、どなたかレポよろしく。

レポよろと言ってる他人頼みの人ばかり
たぶん期待できないと思われｗ

日曜日はまず注目ですので、そちら方面の方は
張り切って駒を進めていただきたいと願っておりますww。

>>414
ｗ
>>415
ww。

家族や東電同僚が、彼女の売春生活を知っていたというのは
どこに一番詳しく書いてますか？
佐野さんの2冊目にかんたんにその旨が書かれてあるのは見たのですが
それを確認したときのやりとりなどはどこにもないでしょうか？

支える会もこれからが正念場だな
がんばれ！

39で売春ってのが凄い
顔も綺麗ともいえない不細工ともいえない微妙な感じなのに
そして犯人はやっぱり不法滞在してたネパール人(だっけ？)だと思う

>>418
これからが正念場だから、君も参加してくれ!

卒塔婆小町

最近変なのが粘着してるね
こんなとこでネチネチやってないで
集会に参加して抗議でも何でもやりゃいいのにｗ
左翼？の人たちにワラわれてこいｗ

人間は善でも悪でもない。
　しかし、善でも悪でもある。

ヨコハマメリー

無知が恥なのではない
己が無知であるのにそれを欺瞞することが恥なのだ

保安院「福島原発、実はまだ暴走してますｗ　注水しまくって無理やり低温にしてるだけっス( ﾟω^　)b」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321523719/

ｹﾞﾝﾊﾟﾂって子ども

>>419
売春モードのときはすんごい厚化粧だったらしいけど、
それでごまかしてたんじゃないか？
長身で痩せてたんだから、遠くから見たら体のラインとか綺麗だっただろうし。

で、ゴビンダ無罪の証拠は?

>>425
こういうかっこいいこと言ってはいけない
無知だって恥ずかしいことだよ

>>422
バカ、そんなこと言ったらあの人にしかられるゾ・・・ww

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

「午前０時の逃亡者」熟読

>>431
うゎｗまた来てるｗ

エ、どこどこ、どこに来てるの？

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>429
有罪の証拠は？

s8jRAykg

状況証拠を積み重ねこんがりと香ばしく焼き上げてみました
なんかそんな感じ

みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397

ちょっと疲れたからタリッテ来る

それほど積み重なってもいないし、むりやりこねくりまわしてみました
って感じだね

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

彼女に別に深い洞察などは不要だと思う。
ただ家族とうまくやれずに
遅れてきた反抗期といった感じでは。
若いころ遊べなかった男が、年とってからエロにはまるのといっしょで。

今、神泉駅前で呑んでます。

いまでもゴビが犯人と思ってる人っていないよね？

「グロテスク」再々読

ゴビは真犯人！早く吊るせ

グロテスクってどの程度この事件の参考になる内容？
買ってよもうかと思ってるんだけど、事実とつながらない勝手な妄想ばかりだったらいやだし・・・
読んだ人いたら感想教えて

>>444
謝れ、
今すぐ泰子さんに謝れ!!!

いや、反抗期ですらないかもな
ただのセックス好き。好きじゃないにしてもセックス中毒。
ニコチン中毒、アルコール中毒、ネット中毒、ギャンブル中毒、と一緒。
そう考えるとほとんどの謎が溶解する。

>>451
謝れ、
今すぐ泰子さんに謝れ!!!

無期懲役でもちょっと前だと１０年位で出てこれたけど
今は３０年位入ってないと出れなくなってるから
人生完全に終っちゃうね

専門家「どうやら原発は地震の揺れでぶっ壊れたみたいだわｗ」　東電「」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321701931/

電車の中でムシャムシャ菓子パンを食べてたというエピソードは
評論家か誰かが雑誌に書いてた目撃談なんでしょ？（佐野本によれば）
つうことは同一人物か非常にあやしい。
夜の電車で食う女なんてさほど珍しくないし。
いったいどうやって特定したのだろうか。

>>455
それどっかで読んだけど、事件前からかなり目立ってて
その人も相当気にして見てたみたいよ。
座る席もいつも決まってて、本人とぶつかったこともあったとか。
服装も殺害時のものと一緒だったような。

>>410
発売中

ゴビンダのクズは極悪殺人鬼だ。永久に閉じ込めておけ・・・・・・・・・・・・

最近、釣り針が見えすぎのカキコが多いな・・・ｗ

釣にしてもよくここまで侮辱できるよな、無実の人を・・・・・・・・・・・・

ミスターグッドバーを探して

>>456
何に書いてあるか思い出したら教えてください！
佐野本にはちらっとしか書いてないんだよねえ。

佐野本の内容と一致するか自信ないけど、車内の行動が出てたのは
文藝春秋２００１年６月号に椎名玲さんという人が書いた記事かな。

あ 私もそれ前に知って読みたいと思ってるけど、まだ未読。 エッセイの中にとか収録で書籍化してないかな 雑誌はなかなか難しい

情報さんくす！ヤフオクとか古本屋のサイトで見つかるかも。
↓ここに引用されてた。その椎名という人が、電車での目撃者自身なんだね。
http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/0c678c39212d86e458a5912d25776a07

あと、ここも。
http://2chnull.info/r/newsplus/1311235921/401-500

佐野本では菓子パンをむしゃむしゃとあったけど
なんかこの文ではつまみがどうのこうのだな

トーキョー×エロティカって映画もこの事件をモチーフにしてるとか

>>464
地方だと厳しいけど、大きな図書館ならバックナンバー置いてるとこあるよ。
>>467
つまみの方が引くな。

原文には菓子パンも載ってるのかな？

こ　の　調　子　で、い　つ　か　は　カレー真須美　も　無　罪！　犯罪者は全部無罪か

酒のつまみのようなものを食べてたと。
菓子パンではない。菓子パンじゃなきゃだめなの？

あんまり興味が湧く事件でもないなあ

佐野本には菓子パンと書かれてあるからだよ。逆に酒のつまみは書いてない。
その目撃者が佐野さんに直接話したのと、のちに書いたので相違があるということかな？

午前0時の逃亡者、ってどうなん？

[東電OL殺人事件]真犯人はｺｲﾂなのか 事件直後､姿を消した謎の男を直撃
(日刊ゲンダイ2011/7/22)
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-3450.html

↓ここに書いてある、彼女の父が反原発で、彼女も反原発の論文を書いている、などはデマだよね？

東電OL殺人事件の被害者は反原発の為消された？
二階堂ドットコム
http://www.nikaidou.com/archives/14779

>>474
当時は情報が錯綜してたみたいだから、いろんな情報がごちゃ混ぜになってたのかも。
まあ、つまみを食うぐらいだから、菓子パンを食べてたこともあったんじゃないの？
たまたま活字になったのがそれだったというか。
どっちにしても本人がそういう行動をとってたことは間違いなさそう。

両者ともプロの書き手だよ。しかも情報ごちゃまぜではなく、目撃者である彼女から佐野氏が直接
聞いた話として「菓子パンをむしゃむしゃ」とある。
なにかを電車内で食べるだけなら、何の珍しくもない普通の話だが、
それを夜中の電車内で菓子パンをむしゃむしゃ、という強い印象を残す意図で書かれているのがポイント。
たまたま、とか、そういう行動、とかってひっくるめられないこと。

なにが気になってるのかな。

自分は彼女が人目をはばからず「そういう行動」をとっていた、ということしか知らない。
佐野氏の本に書かれた人物が被害者となった女性と同一人物である確証はないけど、
椎名氏の記事とも内容的には重なってるからほぼ間違いないんじゃないの？

さあ、それはわからんね。
特定はできないと思う。
そういう、ってまとめられるのもよくわからん。上でひっくるめるなと書いたのはそういうこと。
もう少し厳密に見ていかないと、単なる雰囲気、ムードで、本当かどうかわからないキャラクターを
彼女に植え付けてしまう怖れがあると思うよ。

しかも、ただ一人の「目撃者」と名乗る人間のコメントと、
それを直接聞いたとする人のコメントに、相違がある場合
それがなぜなのか具体的に確認したくなるのは普通の感情だよ。

情報が錯綜してたから、とか、〜だったんじゃないの？とかいう何の根拠もない憶測で
落ち着こうとは思わないな
はっきりいえば、何の根拠も持たないのであれば、だまっててほしいｗ

いったいなにをもとにして
＞どっちにしても本人がそういう行動をとってたことは間違いなさそう。
なんていえるんだろう。同内容の複数証言が確認できるとかならまだしも。
これなら、誰のどんな証言でも信じざるを得なくなるが、それでもいいんだろうか。

なるほどねｗ

彼女の素行を知りつつ放置してたのは
彼女の監視役がいたとかじゃないのかな?
彼女の行動パターンや交友関係を良く知っている人の
犯行じゃないかな。

「午前０時の逃亡者」精読

藤もっちゃん怪しい！！

東電ＯＬ殺人事件…付着物ＤＮＡ、受刑者と一致せず　[11/22]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1321973795/

>>485
放置してたってのは、家族のこと？　東電のこと？

ねえねえ、どうしてゴビのＤＮＡがでないの？
ゴビは悪い人なんでしょ？

アホかおまえは

>>488
えっ、もしかして、冤罪？

もう有罪厨がアホとかバカしか言えなくなってますね。
滑稽ですね。笑えます。

日本語でおｋ

検察は人間のくずだな

東電ＯＬ事件、東京高検「有罪揺るがない」（11/25読売）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111125-OYT1T01016.htm?from=main4

当然すぎる程当然な主張だ

ここまでくると怒りもわいて来ないな。
所詮歯車のひとつに過ぎないんだと思うと
彼らが哀れにさえ思えてきた。
当然の主張だよ。
彼らがそれを認められるわけがない。

このまま検察が逃げられるわけがないけどね
いずれ明らかになる

頭の悪い気違い検事長　小津博司よ、御前さんヒシーなんだな、
ココでもリアル社会でもな。


彼女に関しては、まぁ、こういったイメージだ。
各々４分と、ちと長めなんだがね。

http://www.youtube.com/watch?v=2eEP3-cUQD8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n97YPllm7zE&NR=1

ライトヴァージョンで、7round終了時に役モノ作動して昇格するやつの方がイイんだけどもね。

自ら過ちを認めることが、彼ら自身の名誉を回復する最善の選択だと思うのだが・・・

謝れ、
今すぐ泰子さんに謝れ!!!

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
さあ、もっともっと解釈しよう。　

ワイルド７と公安９課の出番だな

マハラジャで働いていた女性店員も裁判で「何分の電車に乗ってたか」と聞かれて、
「たぶん7分のあとの22分」と答えているよね。

弁護側の主張にも相当無理があるんだけど。
例えば、部屋の鍵は事件前に同居人に頼んで部屋の賃料と一緒に返したってゴビンダ受刑囚も
言うし、佐野本でも同居人も「間違いない」って証言したって言うけど。
じゃあ、その同居人は2ヶ月分の家賃が10万円だって知っても、自分がピンハネされてることを
知っても何とも思わなかった訳？
あるいはゴビンダ受刑囚は、それがばれても構わないと思って、同居人を鍵を返しに行かせたのか。
大体佐野氏も、ビルマまで行ってこの同居人にインタビューし、「彼は間違いなく6日に鍵を返したと
明言した」なんて書いておきながら、肝心なこの点は何も質問していない。
それじゃ、触れられたら弁護団が困る部分があるから、隠ぺいしたって思われても仕方ないだろ。
ゴビンダ無罪論者は、そういう点をきちんと説明してほしいんだけど。

鍵の返還に関してはゴビンダ受刑囚は嘘をついているかもしれないし、
事件当日も彼が鍵を持っていたかもしれない。てか、そんな気がする。
しかし、これは彼が犯人であるということとは結びつかない。

鍵の返還時期は、現場を彼だけが使用していたときのみ意味を持つが
窓から捨てられたコンドームの状況や、被害者が１人の男性と現場に
入ったという目撃情報、新しいＤＮＡ鑑定の結果等から、被害者が複数
の男性と自由にあの部屋を使用していたと考えざるを得ない。
これは、検察がコンドームの遺棄に関する女子高生の証言を意図的に
隠蔽しようとしたことからもよく分かる。

つまり、彼がいつ鍵を返したかということは犯人を特定するうえで殆ど意
味を持たない。

彼も自分が疑われるのは分かっていたから、適当に口裏合わせをしたか
もしれないし、それが辻褄の合わないもの（ピンハネがばれるとか？）で
あったかもしれない。しかしそれが嘘か本当かはどうでもいい事なんだよ。

あと、無罪論者のつもりはないけど、有罪論者はそろそろゴビンダ受刑囚
の無罪を覆す新証拠を示してほしい。

無罪論者とか有罪論者とか、こんな処で新証拠とかアンタ、バカ？

もう有罪厨がアホとかバカしか言えなくなってますね。
滑稽ですね。笑えます。

これをさんざん叩いてたソフト便器社員がいなくなってしまったな

名古屋で再審開始決定でたな
ちょっとハードルが下がってきたのかな

>>510
大阪地検特捜部のFD改竄隠蔽事件の影響かな。

>>510
三重の方でも再審やってほしい事件があるんだけど
そっちは全然動きがないや。

>>505
ピンハネがかくされていたことで、重大なことだいう思い込み自体が間違い。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/407

また、ほかの人間に家賃を払いにいかせたのはそのときだけじゃなくて、以前にもあった。
これも本に書いてある。
少なくとも、これと、強盗殺人容疑とを結びつけるのは、犯罪的な間違い。

>>508
おまえそればっかだなｗ　キチガイがｗ

再審の件はクローズアップ現代で取り上げてたな
検察が自分たちに不利な証拠を開示しないのはアンフェアだと
元裁判官の大学教授が他人事のように言うてたわ

>>513
これ、そのレス主がそう言い張ってるだけでしょ。多分思いつきで。
佐野本ですら、さすがにこの件は隠しきれずに「ゴビンダの小堕落」って言葉でお茶を
濁してるのに。
このレスに何かの根拠があれば、佐野氏ならすぐにそう書くんじゃないの？

これと強盗殺人と直接結びつかなくても、少なくともこういう点も含め「ゴビンダの
弁明には明らかな偽りがある。」と推認されれば、心証面で弁護団には大きな不利になる。
だから弁護団も必死になって「ゴビンダ受刑囚は終始101号室の鍵は開けていたのだから、
鍵の返却と犯罪は関係ない。」って言ってるんだろう。

ただ、ここで関係ないで済まないのは、確かに101号室は身元不明人がいつも出入りしている
状態で、だから死体発見者のレストラン店長も最初は「誰か寝てるのか。」程度の認識しか
しなかったらしいけど。
一方でそういう状況を知っていたのは、ネパール人仲間が中心だったっていう点。
これは当然だよな。もともとゴビンダ受刑囚が姉を呼ぶ場合に備えて、粕谷ビルの部屋を
明け渡すこともありうるという前提で、受刑囚が鍵を借りたんだから。
そうなると、ゴビンダ受刑囚以外のネパール人に嫌疑がいくことが当たり前なんだけど、
いわゆる人権意識でゴビンダ受刑囚を擁護している連中にとって、そういう方向に話が
いくことも困るはず。

結局ゴビンダ受刑囚が犯人でなく、また他のネパール人も無関係なら

１．渡邉さんは101号室が開いていることを知っていて、犯人を誘った。
（この場合、渡邉さん以外にこの部屋を使えることを知っていた人はいないことになる。）

２．犯人は当然買春するつもりで誘いに乗って101号室に入り、突発的に金欲しさに
　　渡邉さんを殺した。
（常識的に考えて、どこに連れて行かれるかもわからないまま、そこで強盗殺人を決意する
　奴なんている訳ないだろが）

３．その際犯人は、見知らぬ部屋に誰か入ってくる可能性があるなんて、全く考えも
　　しなかった。
（物音が下の居酒屋に聞こえなかったのは、たまたま昔劇場だったことがあって、防音
　設備があったせいらしいけど、初めてこの部屋に入ったはずの犯人がそこまで見抜いて、
　淡々と殺人に及ぶなんてありないんじゃないの？）

としか想定のしようがない。
はっきり言って、相当無理な話としか思えないけどな。

>>514
アホ、バカは卒業だな。よしよし。
でもキチガイもだめだぞ。

>>517
キチガイ乙ｗ

>>516
もうそういうすべてにつっこまれる文章書く暇あったら学校で勉強したら？ｗ

>>518
それしか言えないのか。つまらん奴だな。
がっかりだわ。

>>516
熱くてｲｲ!!
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

>>519
そういう自分も、ちゃんと勉強してね。
40字以上読点もない文章なんて、論文書いた経験ないの、丸見えだぜw

この事件ってゴビンダ自ら墓穴を掘ったんじゃなかったっけ？
自分を守るために友人たちに嘘の証言をさせたんだよな？

「覚えてない」って言えばいい事まで変に取り繕って揚げ足取られた印象だな
言葉の壁とかでうまく意思疎通が図れなかったりしたのかな

>>522
プププ小学生かお前はｗ　この程度の文に句読点がないと読めないアホ乙ｗ
>>516本人？ｗ　本読んでお勉強しなさい

まあこのスレの立て主でもあるけど、>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、
狂信的な冤罪論者がいることも、下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ
冤罪論に対する逆風かもな。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。

逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。
そういう連中が民主党政権を生んで、日本の凋落を決定的にしたって・・・
スレ違いがわかっていても、ＴＰＰの際には言いたくなるよ。

「冤罪論者なんて、ありえない妄想に取りつかれた人間」ってこった。
分かったか、タコ。

>>516>>522のような低レベル人間があれこれ考えても無駄なんだけどな
赤ん坊があれこれ言ってるようなもんだから
でも本人にとっては意味があるんだろう
スルーしとけ

>>525
具体的に何がどうおかしいか、指摘できない。指摘する知能も論破する自信もない。
でも、自分と意見の違う相手は難癖つけないと、気が済まない。
だから相手を見下すことで、自分を正当化する。

日本の左翼の、典型だな。

相変わらず意味不明だわｗ

喜寿荘から女の人出て来てスゲービックリした
デリの待機場所か何かに使ってんのか？

裏の道松濤方面に少し行った角に
ヤク○みたいな見張りが一人立ってたし

マジか?
部屋の前にガラクタ積んであったはずだが・・・。

デリの出勤時間になると、例の八百屋の前の坂道で
ヤク○ザ丸出しのおっさんがにらみきかせてるけど
あれ、異様だな。

>>532
101も電気点いてる

崖側（ハシゴ付いてる方）の道側に出てきたからラブホ向かうんだろう
two wayはすぐ横だし

101に借り手がいた事に驚いた

人が入ってるのは知ってたけどそういうことになってたとは・・・。
ま、ある意味その道の聖地だからな。

「101号室は年前からずっと空室なんですよー
　何しろ殺人のあった部屋ですからねー、なかなか借り手が見つからなくてー、ええ。」





的な話木盆

>>529
ほんとうに何か意味のあること書いたつもりなのかおまえ？ｗ
まず家族とか身近なやつに聞いてみ。

佐野本続編で、すでに入居者のインタビューあり
家賃がどうなってるかは興味あるけどね

あの二つの建物だけ、時の流れが止まったかのようだ

福井女子中学生殺害事件は再審決定が出たけど。
この事件や名張・袴田事件なんかは、冤罪性が高いと思っていたけど、この事件の
確定判決の判決文読むと、この程度の状況証拠でも有罪判決になることがありうるんだ
っていう、１つの指針にもなる。

その観点で福井の事件とこの事件を比較すると、自白がないという点は同じでも、
内容的にやはり大きな差がある。

１．福井事件では元受刑囚と被害者の接点は不明。
　　東電事件では、接点は明確。

２．福井事件は動機が不明確（シンナー遊び誘って断られたと思われる、だけ）
　　東電事件では、受刑囚が金銭的に窮迫していた点で、動機はある。

３．福井事件では本当に物証は何もない。
　　東電事件では、いくら直接結びつかないと言われても、トイレの残留精子、
　　室内の陰毛のＤＮＡ鑑定に、カバンの取っ手についた物質の血液型と、
　　一定の物証が存在する。

４．福井事件では元受刑囚を有罪にすることで自分が有利になる元暴力団員と、
　　それを中心とした証人たちの証言が全てで、それが不自然に変遷している。
　　東電事件では、無関係な目撃者の証言は一貫している。

５．福井事件の元受刑囚の供述は、一貫しており何かを隠そうとした形跡はない。
　　東電事件では、受刑囚は被害者の面識や鍵の返却等、明らかな偽りを当初
　　供述している。

まあ両方とも犯罪傾向があることが、不利に働いた点は共通してるだろうが。
（福井事件の元受刑囚は当時シンナー中毒で、暴行したり女犯したり。東電は
　同居者からピンハネしたり。）

だから、福井事件で再審決定が出ても、それがこの事件の再審に影響することは
ないんじゃないか。

>>538
喜寿荘と粕谷ビル？

うん。遺跡として保存してるの？

>>539
こういう人は、Ｏ型の人物の存在や、被害者の体からゴビンダ氏のＤＮＡが
一切検出されていない事実はどう考えているんだろう。

ゴビンダ受刑者が絶対犯人ではないとは言い切れないような。
まあ、推定無罪という形になるんだろうか。

「午前０時の逃亡者」熟読

うん

>>542
先ず被害者が1日に4人の客を取る売春行為を行っていた、という特殊事情がある。
次いで、奪われた現金が入っていたカバンの、ちぎれた取っ手にＢ型の血液物質が
あった以上、犯人がＢ型であることは確定的だという考え方がある。
これは誰も否定できないだろう。
この点は佐野本では「ただの手垢で、血液型は推定しただけだ。」と書かれていたが、
現在の支援サイト見ても、弁護団も最終的に血液物質であることは、認めざるを得なかった
らしい。
そうなると「犯人はＢ型に間違いはない。Ｏ型の体液が発見されても、それは前の
特定不能の買春客のもので、ゴビンダ受刑囚はコンドームを使用しているのだから、
被害者の体内に体液が残るはずはない。」ということになる。

無論、最終的にどういう決定が出るかはわからないけど、今の時点ではメディアで
報道されるほど、ＤＮＡ鑑定が大きな影響を持つかは疑問ってこと。、

バックのB型の物質（血液じゃない）は、前スレでも散々言われてたけど
警察があえて正式な鑑定の手続をとらなかったり、その鑑定方法自体も
正確でなかったりと、非常に疑わしいものじゃなかった？
鑑定した人自身もそういう趣旨の発言をしてるよね。

そもそもそれが犯行時についたかどうかすらわからない訳で。
そういう意味ではトイレに捨てられたコンドーム内の精液や室内に落ちて
いた体毛と同様に、ゴビンダ受刑囚と「犯行」を結びつける証拠としての
価値は著しく低いものと言わざるを得ないよ。
先日の再鑑定でも、被害者の首の付着物からはゴビンダ受刑囚のＤＮＡと
一致する物質はでていない（十分検出されなかった）しね。

それと、再鑑定が始まってから感じるのは、警察や検察はきちんと捜査して
必死でゴビンダ受刑囚の痕跡を探していたんだなということ。
そういう観点からも、バックの鑑定方法はいかにも不自然で疑わしいし、
再鑑定の結果は今のところすべてそれを裏付けている。

福井事件再審開始決定では、今まで開示されてこなかった証拠が
再審開始決定のための「新証拠」にあたると判断されたけど、それはこの
事件に限らず同種の事件に大きな影響を与えると思うよ。

>>547


米青　　ネ申　　禾斗　　ιこ　　彳テ　　ιナ　　！！

和歌山カレー事件同様に冤罪のにおいがぷんぷん
林はまじで冤罪なのだが、いかんせん評判が悪いので
市民も死刑になってほしいと心から願っているので
嘆願書みたいなのがでない

>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。

逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。

>>547
鑑定人が慎重な発言をしていたっていうのは、あくまで佐野本の表現。
無罪になった一審判決でも、この血液物質自体は証拠採用されているし、逆にそんな
自信のない鑑定を提出していたら鑑定人の責任問題。
鑑定人はあくまでフリーのジャーナリストである佐野氏に、予断を持たれないように
言葉を選んだのを、佐野氏は逆に鑑定人に自信がないような表現に、意識的にしたと
いう方が、充分ありうる。
実際本当に血液型も不明なただの手垢なら、弁護団ももっとその点をついてるはずだろう。

大体佐野本は、読者に冤罪をアピールするために書かれた本で、公正な立場にない。
ゴビンダ受刑囚が裕福な家庭出身とか、家族がどれだけ嘆いているかだけを必死に記述して、
そもそもその家族が月額手取り21万円の受刑囚に、2月には30万円なんてとんでもない送金を
依頼したことは一切触れようとしない。
前にも上がっていたアリバイの件でも、この電車を逃せば15分も待つなら、そりゃ間にあうために
急ぐだろうなんて、通常の心理を無視して「息を切らしたネパール人が強引に乗り込んだという
証言もない。」なんて無茶苦茶な主張してるし。
佐野本を基本に論じることは、どうかと思うな。

ついでに、その日の21時にはバッグは通常の状態だった目撃者がいるのに、現場では取っ手が
千切れてて、その取っ手に血液物質が付着していたら、事件時に付着したって考えるのが
いわゆる推認。
この点は一審判決も認めてるはずだけどな。

佐野の本ってアマゾンでの評判あんまり良くないね。

これは、状況証拠から考えても

明らかに冤罪だろうな

警察・検察も「いまさら失敗を認めて再捜査なんて」と思ってるに違いない

「グロテスク」再々読

佐野本に関しては、当時のGON!だったかの記事が面白かった。
佐「なぜ新宿や池袋でなく、わざわざ渋谷を選んだのだろう。
　　渋谷という街の持つ〜　彼女にとって渋谷は〜」
→G「通勤経路上にあったから、ではないのか。」
みたいな、いちいち納得できるツッコミがされていて。

佐野ちゃんが感情的だったり、感傷に走ったり
こじつけが多かったりするのは、何もこの事件に限ったことじゃないよ
女を書こうとするとエロオヤジ目線が入るのも毎度の話
取材してきた事実と思われる部分だけを、出来るだけ拾って読むのが吉

>>551
佐野本の評価は各自が勝手にすることなんじゃない?
ただ、物証がない中で、決定的な証拠であるはずのものを、あえて正式
な鑑定嘱託以外の方式で調べたということは紛れもない事実で、それが
不自然で疑わしいということに変わりはないよ。

そもそも、バッグの取っ手についてはミトコンドリアＤＮＡ型の検査も行わ
れているけど、これはゴビンダ受刑囚のＤＮＡ型とは一致せず、現場に残
された別のＢ型の陰毛のＤＮＡ型と一部一致してるんだよね。
だとすると、このバッグに証拠としての価値を認めるのであれば、犯人は
ゴビンダ受刑囚以外のＢ型の人物ということにならないか?

さらに検察は、このバッグの付着物は、過去の鑑定で使い切ったため再
鑑定できないという。でも、ショルダーバッグ自体は保管しているだろうか
ら、再鑑定が出来ないと言うのは理解できない。検察にとっても歓迎すべ
き事であるはずなのに、なぜそれを拒むのだろう。

ついでにもう一点。
>>546では、Ｏ型の客の存在を認めてるけど、これは高裁判決も否定する
ことになるね。高裁の判事ですら、あそこにはゴビンダ受刑囚しか入れな
かった、という前提でしか有罪の認定ができなかったのに、不特定の出入
りしていたとすれば、相当苦しくないか?
人違いかも知れないけど、その辺はどう考えてんの？

>>557
謝れ、
今すぐｺﾞﾋﾞﾝﾀﾞさんに謝れ!!!

>>556
> 取材してきた事実と思われる部分だけを、出来るだけ拾って読むのが吉
資料としての価値は十分あるな。

>>557
少しは調べてから書いてほしいんだが・・・
取っ手の鑑定を行った石山教授は、陰毛のミトコンドリア鑑定を行った同一人物で、
東大法医学研究所の教授も務め、法医学では権威とされている。
そういう人に鑑定を依頼したことは寧ろ当然で、それを不自然で疑わしいという
観点の方がよほど不自然だと思うがな。

ttp://plaza.umin.ac.jp/~forensic/3enkaku.htm

で、取っ手の血液型のＤＮＡ鑑定が受刑囚のものと違ったって、何がソース？
ちゃんと根拠を出してくれ。
それこそ決定的な無罪の証拠だろうに、何で弁護側はそう主張しないんだよ。

弁護側が今回提示した鈴木鑑定は、被害者の体内や体表に残されていた体液や
唾液は、室内に陰毛が落ちていたＯ型の第三者のものだっていうことに留まって
いるだろう。
そうすると、被害者は道玄坂から円山町を徘徊し、客を誘って物陰や駐車場の
隅で売春することが日常的だったんで、シャワーを浴びるような行為も特にして
いない以上、前の客の体液や唾液が残っていても不自然でもないし、室内にその
客の陰毛があっても、性交時に衣服に付着していたものが、落ちた可能性もある。
寧ろ被害者が常時神泉駅前に立って、あの部屋で売春していたっていう考えの方が、
被害者が常時町内をさまよっていたという目撃証言から見ておかしいだろう。

何より、もう少し物事を調べてから書かないと、冤罪論者って反権力闘争のためには、
適当なでっち上げを平気でやる連中だって思われるぜ。

結論。
まあ、冤罪論者なんて、例のガイキチみたいにありえない妄想に取りつかれた人間だってことだよ。

>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。

逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。

つうかこのスレの有罪論者のアホさ加減をまずつっこめよｗ
コテハン一人で世論が動くかよバカがｗ

>>560
鑑定人がいい加減だとは一言も言ってない。鑑定の依頼の仕方がいい加減
だったと言ってるんだ。ちゃんと読めよ。

第一審の弁論要旨には、鑑定人の証言として、鑑定の依頼の依頼の方法が
いい加減だったこと、鑑定人もそれが「鑑定」の依頼であるという事すら気づい
ていなかったことが述べられている。
そして、その調査結果についても鑑定人は「・・Ｂの人も・・Ａの人も・・Ｏの人も
・・ＡＢの人もいるでしょうから、まとめてみてBもありましたよということを言って
いるだけです」という、ほとんど投げやりなの証言をしたとしている。
「法医学の権威」にそこまで言わせるほどの鑑定結果を根拠にして、犯人を特定
する事が、いかに無意味かってこと。弁論要旨すら読んで無かったんだな・・・。

ミトコンドリア鑑定については、ゴビンダ受刑囚以外のB型の人物のＤＮＡ型と
一部一致していることは認めるんだな。
ゴビンダ受刑囚と一致しないというのは、弁論要旨を引用したんだけど弁護人
が何を根拠にしたかまでは読み取れない。しかし、少なくとも、挙証責任のある
検察が一致したといってないから、裁判上は一致しないものとされることになる。
これで十分だろ。

ちょっとは楽しめるかと思ったけど、妄想や先入観が強すぎてつまらんよ。
佐野本も是々非々で読めばいいだけのことなのに、なんで全否定するんだ?
客観的に見て、検察側の主張に無理がある部分を指摘しただけでなんで反権
力闘争ってことになるんだ？
なんで正式な鑑定を行わなかったんだ？なんでバッグの再鑑定をしないんだ？
被害者が自由に客を連れ込んでいたのになぜゴビンダだと断定できるんだ?
ちょっとぐらい楽しめるような説明してみろよ。

「衣服に付着していたものが、落ちた可能性」って、推定有罪にしてもひどすぎ
るだろ。

>>564
何を言っても無駄だと思うけど、もう一度だけ言う。
何で弁論要旨だけ引用するんだ。弁論要旨はどうしても、弁護側が有利に書く。
その検察側の主張も弁論要旨も受けた上で、受刑囚を無罪とした一審判決ですら、
取っ手の血については鑑定内容を認めてる。

支援団体のサイトも見てみろよ。そのサイトですら、血がＢ型だったことは認めて、
「微量でＤＮＡ鑑定はできなったというが、今の技術なら可能かもしれない。」って
主張してるんだぜ。
他人に弁論要旨も読んでないのかっていう本人が、支援者のサイトすら見てないのかよ。

この部分は佐野本では、一審の法廷でいかにも理路整然と弁護士が検察を論破し、皮膚片が
受刑囚のものでないことを、証明したように書いてあるけど、今の時点で弁護側がこの点を
強く主張できないのは、結局その論法が認められなかったからだって考える方が普通だろうに。
その主張が説得力を持つなら、何で無罪になった一審で採用しなかったのか、説明できるか？

大体「ちょっとぐらい楽しめるような説明してみろよ。」なんていう奴は、何を言っても聞く
耳持たないと思うからもう、これ以上出てこないけど。
何で反権力闘争的な意見だと思ったかっていうと、はっきり表れているように、弁論要旨だけしか
見ずに、一方の見方だけでものを言ってるから。
こっちは判決文も支援団体サイトも、佐野本も全部踏まえてものを言っているのに。
あと、佐野本について否定的にならざるをえないのは、この件も含めて明らかに、故意に弁護側に
加担してゴビンダに不利な点は隠す姿勢＋被害者への異常な思い入れで終始しているから。

そもそも被害者が101号室に自由に客を連れ込んでたってこと自体、ただの妄想だろうが。
逆にいえばもし本当に、取っ手の血がゴビンダ受刑囚のものでないことが、鑑定で明らかになれば、
これは100%冤罪だと言い切れるだろうけど。
今の時点で東京高検が「足利事件とは違う。」という姿勢で終始できるのも、この件がある以上、
いくらＯ型の人間の体液が残っていても、犯人がＢ型である点は崩れないって判断してるからだろう。

いまだに怖くて、夜はあの道通れないよ。
マックもなくなったから、ますます暗いし。
昼間なら、轍行ってつけ麺食べるけど。

>>1
本宮ひろ志原作・俺の空(グランドジャンプ)で
この事件を取り上げてるよ!!
読むべし!
発売中!
http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/oresora.html

>>565
典型的な有罪論者ｗ

>>565
オマエの根本的な間違いがやっと分かったわ。
オマエは「事実」を「人物の信用性」との関係でしか見れてないんだな。
オマエにとって、
検察官、警察官、裁判官＝信用できる人、
ゴビンダ、弁護団、佐野氏、支援団体＝信用できない人、で、
ゴビンダ＝信用できない人＝有罪
でしかない。

だからこっちが弁論要旨の石山教授の鑑定に関する証言を引用しても、「弁護団の作った弁論要旨は
信用できない。（信用できる）裁判官の作った判決にはこう書いてある。」としか反論できない。信用でき
ない人物の主張する「事実」は全く認められないんだ。
おまけに「支援者団体もこう言ってるぜ。」っていうのは、こっちも同じ思考をしてる前提で、「（そっちの信
用してる）支援者団体もこういってるぜ。」って言う意味だったんだろうな。

オマエがピンハネに異常に固執するのも当然だな。ピンハネ＝殺人ってアホかよと思ったけど「人物
の信用性」しか興味のないオマエにとっては、「ゴビンダの信用性」を覆す決定的「事実」だったんだな。
その思考でオマエのレスを読み返すと、何を言わんとしてるかはなんとなく分かってスッキリしたわ。
是々非々って言われても何のことかさっぱり分からんかっただろうな。

でもな、誰が信用できて誰が信用できないっていう、そんな幼稚な話じゃないんだよ。誰が犯人かなんて
次元でもない。はっきり言えば、検察もゴビンダも生きるか死ぬかのギリギリのせめぎ合いをしてる。どっ
ちの主張にも嘘はある（かもしれない）。
裁判官にしても、検察にとって不利な証拠についてはその存在すら知らずに判決を下している。
だからこそ、佐野本にしても弁論要旨にしても先入観抜きで「事実」として拾えるものは拾って、それでも
埋められない隙間を推論で埋めていかないと、ただの妄想になるわな。

結局、なんで正式な鑑定をしなかったのか、なんで再鑑定に応じないのか、説明できなかったな。
でももういいわ。これで最後にしてくれ。

【映画】客の４割は女性…リアルな性に共感　冒頭から水野美紀ヘアヌード　東電ＯＬ殺人事件をモチーフにした園子温監督『恋の罪』[12/6]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323193190/

卒塔婆小町

オンエアーイースト、ウェスト、duoに行くとこの人のこと思い出して、ちょっとセンチな気持ちになる。
とある洋楽アーティストのライヴがduoであった時、大阪から来た人がライヴ前に周辺を歩き回ったらしく界隈の雰囲気にビックリしてたｗ

他にも大きなラブホ街はあるけど、高低差があって道が入り組んでて
ちょっと歩くとすぐに景色が変わる。迷路みたいだよな。
デリ嬢もあっちこっちフラフラ歩いてて淫靡だｗ

今晩の報道ステーションで東電ＯＬ殺人事件の特集やるよ！

>>565
バカ、血じゃねえよw

>>314や>>316みたいなガイキチがいるからこういうことになる

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111208-00000301-sasahi-inet

はっきりしていることは東電OLはヤリマンだということ。
売春罪で有罪だな。

そのようだね。

もうひとつ、疑わしきは罰せず。
ゴビンダが犯人かどうかは知らんが、「疑わしき人物」　にすぎないだろ。

土人の犯罪根絶の為には5~6人死刑にする必要あるだろ

>>577
殺された人のことをそんな風に言うもんじゃないよ。

売春では罪にはならない

>>574
見たよ！
ゴビンダさんの長女きれいな人だったな

>>574
現場アパートの室内の映像、初めて見た

室内は結構きれいだったな。
やっぱり出入りし放題だったんだね。

ゴビンダとセックスしてみたいｗ

同居のネパール人やら店の同僚やら、あと本人も認めてたけど
皆が口を揃えて「ゴビンダは性欲が物凄く強い」と言ってたのがなんか生々しくて
家族が人柄を語ろうが、爽やかな笑顔の写真を見せられようが
「ああ、あの性欲の強い人か・・」といまだに思ってしまうのよねー

人一倍性欲が強いというならば
長い拘禁生活はなおのこと辛かろうて

ガリガリの、60点顔女とセックスしたことあるけど
視覚的にも触覚的にも、楽しみがないんだよね
だからただただまんこでちんこを擦るだけ
早くイかないと、中折れしちゃうし
ほんと、射精の道具
ずっとそんなセックスばっかりされてたんだろうね
先方の女性も、開発されてないというか、完全マグロ状態の退屈なセックス
被害者女性もそーだったのかなあ
気の毒

でも彼女の素性（東電のエリート）ってのを知った上だったら少しは興奮できるかも
お客さんにはそれを知ってた人もいたんだよね
何年も客だった人とか

101号室から男女の性交時のあえぎ声がしたそうだけど、
毎日ノルマのように客とってても感じるものなのかね

普段の客からの証言では、彼女は何も声をあげず、不感症ぽかったらしいから
その最後のあえぎ声の証言だけが異例
高校生だからそういうふうに妄想した可能性もあり

その証言はコンドームの目撃と同時だから、あえぎ声を聞いたのは信用できると思う
むしろ高校生にとってはインパクトあると思うよ

東電、と聞くだけで反吐が出る

とっとと破産させて会長社長以下役員の財産差し押さえた上で
福島の最前線に特攻させろ！

現代「東電はトンデモだ。裁判は言葉遊びの場所じゃない、本気で言ってるのか？」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323756976/

>>592
逆だよ。コンドームを見たからそういう連想をしたというのもあり得る。
何か音や声が聞こえたとして、それが本当に「セックスでのあえぎ声」かどうかは、わからんもんだよ。
あえぎ声が聞こえた、と判断したのは、その高校生しかいないわけで、その聞き取り、判断が
正しいかどうかは？がつく。

そだね。早合点は禁物だね。
高校生が「あえぎ声を聞きました」と証言しただけで、「セックスのあえぎ声」だったか
どうかまでは断言できないからね。あえぎ声にもいろいろあるからね。
あえぎ声を録音してなかった以上、その聞き取り、判断が正しいかどうかは？がつく。

友人はこの被害女性と同じ部屋で仕事をしていた。
勝気だけどこんな二重生活をやってるとは信じられなかったそうだ。

すれちだが
死刑囚は最後のご奉公として希望があれば薬の人体実験や臓器提供
を認めてあげればいいと思う。
モルモットだと限界があるしね　アウシュビッツって人体実験やったんでしょ
人間を実験台にすると格段に精度が上がるし、早いし、いいこと尽くめ
本当は人体実験をしたいはず。確実なデータがほしいのは当然だからね
そのためにもモルモットじゃだめなんだ。人間じゃなきゃ。

なにそれこわい

卒塔婆小町

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
さあ、もっともっと解釈しよう。

東京地裁の裁判で福島原発からばら撒かれた放射性物質は、「無主物」として
東京電力の所有物では無い為、東電には関係ありません！　　東電弁護士団

有罪の証拠は？

だいたい外にいて部屋の中の声がそんなに聞こえるもんかね
中にいて外の声なら結構聞こえるけどその逆はほとんどない
それに何か聞こえたとしてそれが何の声かなんてじっくり聞こうとしても難しいし
普通はそんなにじっくり聞けないし、そのまま場所を移動して遠ざかるわけだからほとんど無理
どうも高校生の証言はあやしいと思う

同意。高校生の証言はあやしいと思う。
他にも、犯行現場前の目撃証言もあやしいし、ハンドバッグの鑑定もあやしい。
事件の見立てそのものが根本的に間違ってるね。

>>604
たしかに誘導尋問くさい。
一瞬ではあえぎ声か、うめき声か、なかなか区別つかないはず。

Who killed me ?

>>606
この女子高生は法廷で検察に不利な証言もしてしまっているので、むしろ誘導はされていない。
この高校生が使った階段は現場となった部屋の窓にくっつくように付けられている。
だから、電話をかけに行くために階段を上り下りした時には、部屋の中の声ははっきりと聞こえている。
ただ、それが最後のうめき声であった可能性も無くはない。

階段を上り下りしたするときに部屋の中の声がはっきり聞こえるってのはどう試してみたの？
はっきりと聞こえている、と断言する根拠はなに？

普通に考えたら、外のいろいろな音やら（お店や通りの車の音、外の人の声、風の音など）、
自分が階段を上るときの靴音、などでかき消されるはず。風の音、空気の音なんかは一番大きい。
聞こえるとしたら、窓などに耳をそばだててじっとしてやっと聞こえるかどうか。

ダメだよ、みんな。
折角佐野先生が名著の中で、
「女子高生が聞いたというセックスの声は、泰子があげた最初で、そして最後の
　歓喜の声だったいうことになるのだろうか。」
って印象的な美文（文庫本p304）を認めておられるのに、その思いに水を差すような
ことを言っちゃ。

>>609
現地に行って見た。
あの階段の位置と遺体のあった場所は、直線距離だと２メートル有るか無いかぐらい。
階段と犯行現場を隔てるのは薄い窓一枚だけ。
おまけにその女子高生はその窓が４〜５センチ開いていたと供述している。
よって、はっきり聞こえていた。
昼間のように騒音があったとしても十分聞き取れた状況で、あの時間帯ならなおさら。

現地は見てるよね？
それでも「あえぎ声を聞いた」という具体的根拠は何?
慌てなくていいから。よく考えてレスしてね。

> それでも「あえぎ声を聞いた」という具体的根拠は何?
それでも「あえぎ声を聞いた」という証言に疑いを持つ具体的根拠は何?

現場アパートの階段と窓
http://photozou.jp/photo/photo_only/229536/19591631

>>613
レストン。
この窓の向こうに遺体があって、この窓が開いてたから
ちょっと横だったけど階段を下りてくればほぼ真横。
窓の下にコンドームが捨ててあったらしいけどもうちょときれいだったのかな。

スレチですが　レスが多そうなこのスレ借ります。
和歌山カレー事件のスレッドが見当たらないのですが、
まだ現在進行形なのでしょうか
どの辺から過去の事件になるのでしょうか？

東電社員が一番怪しいんじゃね？

>>>611
直線で２ｍって相当離れてるよ。

で、きみは音はどうやって確認したの？「はっきり聞こえていた」と断言する根拠はなに？
書き間違ってるところ見ると相当慌ててるようだけど
慌てなくていいからよーく考えてレスしてね。

「午前０時の逃亡者」熟読

>>617
「あえぎ声を聞いた」という証言に疑いを持つ具体的根拠は何?

>>617
窓が開いた状態の２ｍが「相当離れてるよ。」ってw
いい加減にしろw

「グロテスク」再々読

あえぎ声じゃなくて首絞められてる時の苦悶の声じゃないのか、そもそも
女子高生があえぎ声知ってるか?

時計のように正確で勤勉な
売春行為によって
彼女の内のいったい何が
解消されたのだろうか

窓があいてたのか。

>>617
「あえぎ声を聞いた」という証言に疑いを持つ具体的根拠は何？　え？何も無いの？
よーく考えて出した答えが、「直線で２ｍって相当離れてるよ。」だからねｗ　あるわけないよねｗ

匿名だからって、何の裏づけも無く単なる妄想で人の証言を否定するのはよくないよ。
きみの「普通」がみんなの「普通」とは限らないから。
よーく考えて発言したほうがいいよ。

例えば深夜、窓を50cm開けた状態でＡＶを通常の音量で流して、2m離れた
ところで聞けばどの程度聞こえるか、試してみたら。
まあＡＶは声をつくっている部分もあるけど、感覚はつかめるはず。

いや、要は疑問を持つならこれくらいやってから、レスした方がいいってこと。

おまえの論拠を示してやれよ

グランドジャンプ連載中の俺の空で この事件がエライ事になってるよｗ
読め!!!!

卒塔婆小町

国「発電以外の費用は電気料金に上乗せするなよ」　東電「保養所や年8.5%の利子やら色々乗せてたw」★2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324366276/

>>626
だからさ、きみが証言に疑問を持つ根拠は何なの？
いつまで逃げるつもりなの？
証人は法廷で具体的状況を説明しながら、至近距離で「あえぎ声を聞いた」と言ってるんだよ。
それがあやしいと言うなら、きみが具体的な根拠を示すのが「普通」だよ。
勝手な妄想で証言を否定するのは、証人に対しても失礼だよ。

>>631
難しいね。俺は>>617に指摘したつもりなんだが。

>>632
直後にレスしてたから>>617かと思ったよ。後もそんな流れだったし・・・。
もともとズレたレスばっかだったから逆に違和感もなかったわｗ
アンカー付けてくれるといいかも。

「あえぎ声」って女性のものって特定されてたっけ？
男でも盛大に声出す奴いるからなあ
おれとか

この前の報ステみたいにこの人も証言してくれないかな

部屋の灯りは消えてたのかな

前スレで以上に発言回数多いのがいるなw
ほとんど一人でスレ流した感じw

そんなことよりネパール人の彼は釈放されないのかね

東電社長と会長が辞任　　新社長は内部昇格
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324566791/

本事件をモチーフにしたといわれる「恋の罪」
そのへんの動画サイトにすっ転がっていたので観てみた
被害者女性のかあちゃんが物凄いキャラになっていて、笑ったw

>>625
まったく意味不明なこと書き散らすんじゃないよｗ
自分のその妄想がまったく見当はずれってことに気づかなきゃ。
まあその調子じゃ、何が書かれてるか理解できないくらいだから、無理そうだけど。

>>626
>>611では4〜5cmなのに、いきなり50cmかよｗｗｗ
そういうふうに大雑把過ぎてまったく現実的な想定ができてないから
信用できないんだよ君の書くことは
確かな根拠もなく、単に、聞こえるはずだ、聞こえるのが当たり前だ、と言ってるだけ。
よくそれで否定するのはよくないとか他人に言えるよな

>>641
>>642
おまえの論拠を示してやれよ

>>641
> まったく意味不明なこと書き散らすんじゃないよｗ
きみでもわかるようにかいたつもりなんだけどね。
おだいじに。

「午前０時の逃亡者」精読　

グランドジャンプ連載中・俺の空・精読

>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。

逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。

ミスターグッドバーを探して

帝銀スレにいる法曹関係者の人が、「陰謀厨の期待に反して、実際はえん罪はほとんど
存在しないが、東電はその数少ない例外と個人的に考える」と発言してるね

これは、実際ゴビンタがやったやってないにかかわらず、疑わしきは罰せずの
原則に従えば無罪という意味あいが強いんだろうけど

バイト先の千葉だか津田沼だかを退社してから神泉で女買う（のかタダ食いか？）
だけの十分な時間があったとすれば、ゴビンダ犯行説はかなり濃厚だと思うが。
この点はもう解決済みなの？そもそもゴビンダは被害者と面識ないわけではないというのが
もうね。

このスレ、無罪派と無実派とが区別なく語ってしまうせいで
不毛な議論や、話題のループが起こりやすくなってる

一審判決の時点で、強制送還しなかった辺りの経緯の強引さは異常
もし、ネパール人でなく白人だったら間違いなく無罪
そもそも逮捕もされなかったと思うが

文学的あまりに文学的

な〜〜〜に 言ってんだか(￣∀￣)

現にゴビは被害者と何回も性交しておきながら、面識ないと嘘をついたり、被害者の遺体は、
ゴビの部屋の隣の部屋から出てくるわで、
いろいろと怪しいよね。

>>649
それっぽい自称やもっともらしい文体に弱いタイプなのかな
発言してるね、などと得意気に書く前に、トリップでググるなりして
過去の発言を読むくらいのことはしてみた？
ま、何を信じるかは個人の自由なんですがね

嘘を嘘と、だね
ちょっと前のデリヘル同僚カキコがネタでした〜とばらしてるのは見たよ

ゴビとヤギは平気で嘘をつくね〜

>>656
えーそうなのか！マジレスしてもうたorz

こちらでも理系男子の文だと見抜かれていただろ

自分は>>649ではないけど、帝銀での書きこみを連張りになるけど貼っとく。
自分がそこで尋ねここに一部貼ったんで。ニュアンスは
>>649がまとめてるのとちょっと違う。陰謀厨とかの2ch用語は使わん人だしｗ

↓ここから引用
東電OL事件は一審無罪、検察控訴（しかも入管法を盾に取り釈放も
なし）、逆転無期。英米では一審無罪、検察控訴はできない。日本
だって本当はできない、憲法39条のGHQ草案を法制局が曲解、
というより理解してなかったからです。恥ずかしいことに。
今回の再審で39条、検察控訴、S25年（24？）の最高裁判例
（検察控訴合憲判決）の議論になるかもしれない。

東電OLは検察は未だ強気ですが再審無罪になると思います。高裁が揺れてます。

人相証言の話しが出たので、閑話「変」題を許して頂き東電ＯＬについて。>>419
再審無罪になるだとうと＜私が言う＞根拠は、法曹というより司法、というより高裁周り
の流れからです。真相とは関係ない。再審が開かれたらまず無罪、これはほぼ間違いない。
再審もここまで来たら開かれると思います。
長くなるのでキーワードだけ。高裁刑事5特別部／４部対立というより矛盾−
高木再勾留決定判事兼控訴審裁判長登場−控訴審初回弁護人不在（高木裁判長憮然）
−控訴審とはなんであるかを理解していないような(間接)証拠の解釈変更だけの逆転有罪判決
―同裁判長ご逝去−足利ＤＮＡ再審無罪（検裁異例の低姿勢、高木氏がですねえの雰囲気ありあり）
−今回の東電ＯＬ　ＤＮＡの高裁の気配り。

真相論として東電ＯＬＧ受刑者は無実と考える。根拠は一審弁護団の最終弁論
につきているが（素晴らしかった、特に体毛、ＤＮＡ担当）、ここでは目撃証言（一審第9回）の、
事件直前の殺害現場アパート前の目撃証言を取り上げる。
被告と対面し見覚えがあるかと検事に聞かれ「正確にはありません」
正確にはとは？と聞かれ、「警察では見たことがある」と。
これで決まりでいいのですが、後、二つ。�@被害者と容疑者は
アパート入り口付近で暫く立話しをしていた：
被告と被害者の邂逅は少なくともこれで4度目。この時点で鍵を持っていた
(検察主張)被告が買春目的、後ろめたい目的、で同室を使うのに被害者と
人目につく場所(実際についている)で立ち話をする必然性はない。
早く部屋に入りたいはず。�Aその後被害者が先に部屋に向かった：部屋の鍵を持っていた
(持っていなくとも元々知っている)被告が先に向かうのが当然。
つまり、この証言は被害者とその部屋に入るのは始めてであった最後の買春客
（恐らく犯人）がアパート入り口で商談し、成立後被害者が被告人との売春行為で
依然使ったことにある部屋に先導した事を示唆している。

>何故２審は有罪になったのか？
故人（高木さん）の悪口になってしまうので差し控えます。これで察してください。
この時（拘留継続、有罪）の高裁は変でした。

だ液はどちらに転ぶか（被害者、常連客、第３者）現時点では不明なので、これが
決め手になるかどうか分かりません。ただはっきりしているのは、G受刑者の
有罪立証になり得ないという事で、検察もだから証拠提出しなかったと言っています。
だったらずっと出さなければいいわけです。しかし今頃出す、もう答え（再審の可否）は
出ていると考えていい。私は再審無罪になると思っています。平沢氏とは違い
この事件はすっきりとG受刑者は無罪（臨床医としての判断、これは譲れない）
そして無実（研究医の判断、これは議論があるでしょうが）と私は考えます。

スレッドの趣旨が違うのと現在進行形の事件で再審弁護団の隠し玉（あれば）に
触れてもいけないので手短に書きます。ショウルダーバックの皮膚片からG受刑者
が怪しいなどといまだに言われている事に驚きました。これはむしろ無罪（無実）方向
で、これとGさんのDNAが一致しなかったことは何故か証拠採用されなかったものです。
だからこれを盾に再審ができないなどという事はない、むしろ石山鑑定を全て採用したら
Gさんは無罪／無実です。

帝銀、下山鑑定で有名な古畑教授の3代後の東大法医学教室トップの石山先生が、
この皮膚片とG受刑者のDNAが一致しなかった、また血液型を云々する事自体がナンセンスと語っている。
下記の３つのサイトをご覧になってください。真犯人はバックの皮膚片と一致するDNAを持つ、G受刑者
以外の外国人だと思います。3月9日以降すぐに日本を出国した外国人（渋谷周辺
に縁のある）を何故すぐ洗わなかったのか。

http://plaza.umin.ac.jp/~forensic/3enkaku.htm
http://tamutamu2011.kuronowish.com/toudennolmuzaihannketu.htm
http://tamutamu2011.kuronowish.com/toudennoliiisinnbennrounnyousi.htm#05

コピペ終わり、連張りスマソ

>>663
変だったとかでなく、
東電の圧力で有罪になったとしか思えない。
原発事故起きて東電がやばくなったとたんに、
検察がぼろぼろ証拠出してきてすぐに再審の動きになって、
あまりにわかりやすい流れ。
誰がどういう圧力かけて裁判所を買収したのか追及して欲しい。
ゴビが無罪になっただけじゃ終わらない。
ゴビの失った時間はもう戻ってこないんだから。
いくら不法労働者でも、ここまでされるってないよ。

>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。

逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。

ゴビとヤギは嘘ばかりついてるから信用出来ない

東電女性社員殺害事件、１月に追加鑑定結果　[12/27]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1324995621/

東電ＯＬ殺人事件
■物件概要
事故物件の住所・所在地　東京都渋谷区円山町16-8
発生年月日　1997年3月19日
不動産の種類　賃貸アパート
ワケあり物件情報　殺人
重要事項説明書
電力会社の女性社員(39)が、アパートの空室で殺害される
不動産情報・部屋番号　アパート「喜寿荘」101号室
http://www.jikobukken.com/tokyo_to/23_shibuya_ku/enzan_cho_16_8.shtml

たしかに>>665みたいな意見は冤罪派にとっては有害
>>660〜の冷静な話しがかきけされちゃう

既視感のある語り口だと思ったら、包装のカキコじゃないか
未だに有難がってる人がいるとは…ID辿ってごらんよ

一審無罪の時とおんなじ証拠で二審やって有罪になるって、
やっぱなんかあやしい。

卒塔婆小町

結局今年もゴビンダ氏有罪の証拠は出なかったね

冤罪の証拠もな

「グロテスク」再々読

有罪の証拠がないのに冤罪の証拠が求められる可笑しさ

ビコンダさん、あけましておめでとうございます！

一見の客にナマでやらせたとは考えにくい。
3月8日最初に会ってナマでやった常連客の代金から察して、3.5万円は要求しただろう。
客層だった外人には高すぎるのでは。
体内残留精子の主（第三の男）は、何度か客になったことのある日本人だと思う。

Who killed me ?

画像見たら好みの顔してた。

実物は歯ぐきが物凄かったぞ

マチャミみたいな？

泰子は正に己を映す鏡そのものだ。
体制を敵視する者には国家的犯罪に、浅薄な人権派には冤罪事件に、
そして人間心理を好む者には又と無い教材として映る。
つまり泰子に対する立ち位置は、その人間の社会での重層的な立ち位置を表している。
たった一人の殺害された娼婦が、まるでリトマス試験紙のように
私たち自身のＰＨを染め上げて行くその様は、何と皮相であることか。
しかし、だからこそ事件から十四年が経過しても私たちは泰子から
離れることが出来ないのではないだろうか。
全くもってある意味、古くて新しい事件なのである。

ん？どうした？

↑過去の痛レスをコピペしてる人ってbkなのかな
他の板にまで貼ってるよ

bk確定。

確定って何よ・・・

>>688
>>687はbkの意味が解らなかったのでは？
bakaの略だとか思ってたりして・・・
板住民でない人が案外来てる

１９９２年３月目黒区立不動小学校　＆
１９９５年３月目黒区立第四中学校を卒業した須田浩章←親はヘビースモーカー(笑)
下級生の女いじめて満面の笑みにマジひいた 、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
中３になっても水泳１０ｍも泳げないヘタレだし、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
不動小サッカー同好会のサッカー試合は常に負けばっかりｗ

こいつマジで意味不明ｗｗｗ

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ぎゃはははははははははは！！！！！！
　　／　　　 ＼
　　|　l　　　 l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　| 　　　| _|。.:_:：゜。-.;.:゜。:.:;。
　　ヽ ＼_　.。'゜/　　　`。:、｀；゜:;.::.。:.:。
　　 /＼_ン∩ソ＼　　　 ::..゜:: ゜。:.:.::.。.。:.
.　 /　 /`ー'ー'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ゜。:.:.:，。:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:.:。:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::　　　 , -‐-‐- 、
　　 （_,ノ　　　　 　　 イ　 _.イ〉　　ミ、
　　　　　　　　　 　 ノノ 　--、,.　、 ;ミ、
　　　　　　　　　　 ハ'リ `(.゜_,)` 、.;;）{iヘ!　　
　　　　　　　　　 　|ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
　　　　　　　――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
　　　　　　　　_≦彡彳ノ＞--イ|ト、ミ二=ニ._
　　　　　　　　 _,／イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-
　　　　　　　　 ‐'^イ/||!'　　　　`!||l;
　　　　　　　￣￣￣|||二二二,二||!￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　}　　.須　　　|!
　　　　　　　　　　　　ゝ　 田　 　.:{
　　　　　　　　　　　　〕~ . 浩　　 ゛|
　　　　　　　　　　　　,}　　章　 イ

★東電ＯＬ殺人事件情報求む★ 7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1319635363/
年収1千万円の東電管理職が定時後は売春婦

2011年9月11日　dig での放送。佐野さん出演。up

ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/150619
パスは今日の４ケタ

浅草版より掘り下げてないが震災後の佐野のコメント
なので興味深い。

俺の見学ルート

内幸町東電本社前
↓
銀座線新橋駅
↓
銀座線渋谷駅
↓
109
↓
道玄坂上る
↓
セブンイレブンでおでん買う&逆両替
↓
道玄坂交番
↓
金井青果
↓
神泉踏切でひたすら待つ
↓
喜寿荘
↓
公衆電話
↓
右折して喜寿荘裏の道へ
↓
粕谷ビル
↓
階段上がって円山方面へ
↓
道玄坂地蔵
↓
ラブホ街放浪
↓
神泉駅

あのお地蔵様は、なぜか哀しい

自己の正当性ばかりをやたら主張する。他人の揚げ足を取って喜ぶ。

他人の痛みに思いが至らず、幼稚な論理を振り回す。気持ち悪い、

変な人間が この国を跋扈している。あなたの周囲にもいますよね。

>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。

逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。

彼女は不感症でした。
あえぎ声はあげない！

>>697
不感症は相手に依存する。
あんただけかも知れないが・・・

>>696
有罪論者は相当異常というか狂信的。法的感覚にも相当とぼしい。
なんら明確な根拠もなく、怪しいんだから怪しい、ってだけなんだから。

卒塔婆小町

真実などない。ただ解釈だけが存在する。

存在するのは一つの事実のみ

東電ＯＬはもう一人居た。

それは、影だけの女優

真犯人は誰なんだ

Who killed me ?

真犯人はお前だ

真犯人はお前だ

She has become legendary.

上げ

2011年12月8日放送の報ステの動画
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65779876.html

じゃあ俺が犯人でいいよ

某元総理のご子息が事件後に東電を退職してるというのは既出ですか？

「午前０時の逃亡者」熟読

>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。

逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。

佐野本読んだけどあまり面白くなかった。
事件には興味あるんで、もっと感情こもってない端的な本ないかな？
巡り合わせ的な描写がないやつ頼む。

まあ、ある意味で左翼の常とう手段だよね。
人権を盾に、「俺たちは人権を守っているんだから、絶対的に正しいんで、
その俺たちの言うことを聞くのが一般庶民は当然なんだ。」
って、自分の論理を強引に推し進めて。
>>313みたいな反論が出ると、争点を強引に反らして、>>316みたいな強圧的な
態度で屈服させようとするって。

個人的には日本は民主主義国家なんで、相手の論理が自分の論理に適合しようと
しまいと、理を尽くして論じているのであれば先ず敬意を払った上で、自分の
反論を述べるのがルールと思っているが。
まあ、２ちゃんで、それも正当な論争を交わすのではなく、自分の妄想を他人に
押し付ける左翼相手じゃ、そういう心遣いも無駄みたいだね。

まあ、普通の人なら読めばわかるよ。
>>314や>>316や>>318みたいな、完全な異常感覚者が受刑囚の無罪を訴えている以上、
逆にいえばその論理はおかしいんだってさ、

個人的には受刑囚が有罪とまでは心証を持てなかったけど、このスレの冤罪論者の
言動の異常さ見る限り、ここまで強引な論を建てなきゃ無罪と言えない以上、有罪で
ある可能性が高いんじゃないかって感じるよな。

きょう追加鑑定結果が出たみたいだけど
今回も無罪の証拠は出なかったみたいだね。

【社会】 "東電ＯＬ殺害" 被害女性の下着から男性ＤＮＡ検出…体に残された体液のＤＮＡや、別の場所で性交渉の男性のＤＮＡとは異なる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327031386/

追加鑑定、受刑者ＤＮＡは不検出…東電ＯＬ事件　まさか、捜査官が下着で抜いていた？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326997886/

この人が売春してたってのも本当なのか？

NHKや読売は「受刑者ＤＮＡは不検出」と報じているけど
時事通信は「受刑者の可能性」もある男性DNA型が検出されたと報じているね。
時事通信の言う「関係者の話」と言うのは誰の話なの？

>>723
そりゃ検察側でしょ。

>>719
「無罪の証拠」だって・・・こいつバカだわ
必要なのは「有罪の証拠」だろうよ

>>723
パンツについてたのって、洗濯しきれてないものかもしれないよね。
事件と直接かんけいないような。
そんなの税金で鑑定する意味あるのかな。
やっぱ、首とか、かばんの取っ手のＤＮＡを必死で鑑定するか、
それが無理ならゴビンダさんは釈放しなきゃ。
パンツのＤＮＡでゴビンダさんを有罪っぽく誘導するなんて、
ちょっと見苦しいよね。

冤罪をつくる体質は全く変わっていないね

ミスターグッドバーを探して

極道に貰いタバコするサツだからなｗ

【社会】 "東電ＯＬ殺害" 被害女性の下着から男性ＤＮＡ検出…体に残された体液のＤＮＡや、別の場所で性交渉の男性のＤＮＡとは異なる

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327031386/l50#tag534

こっちの方がこんなガイキチが建てたクソスレよりよっぽど面白い。
スレも伸びてるし・・・。

本当だ
上に移るわ
みなさんさようなら

>>730
ここのコピペ荒らしがそっちでも煙たがられててワロタｗ

「グロテスク」再々読

>>463
> 車内の行動が出てたのは
> 文藝春秋２００１年６月号に椎名玲さんという人が書いた記事かな。

>>465
> ↓ここに引用されてた。その椎名という人が、電車での目撃者自身なんだね。
> http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/0c678c39212d86e458a5912d25776a07

>>466
> あと、ここも。
> http://2chnull.info/r/newsplus/1311235921/401-500


その、フリーライター・椎名玲　という人が見たのも、「女優」だね。
てか犯行グループは椎名氏に異常行動をとる女優を見せた、わけだね。
「女優」については、>>1-4 参照。


>>465 のリンク先からだが・・・
「1996年10月から12月まではほぼ毎日、
　椎名さんは被害者と同じ電車に乗り合わせて彼女を見かけていた」

事件がおきたのは翌年の３月であり、少し間が空いている。
国松・小津といった犯行グループが女優を見せていた時点では、
犯行は12月から１月頃を予定してたんだろうね。
だが、それが不可能になってしまった。

これは、関連投稿だ。
>>287
> 12月20日頃・・・この時点でのターゲットは、
> 同居人のドルガという人だったんと違うか？


========
>>615
> 和歌山カレー事件のスレッドが見当たらないのですが

この板の鯖が toki から ikura に何故か変わったようなので、そのせいでわ？

tokiアドレスだと568の2011/12/06(火) 09:45 投稿が最終になるんで、
その直後かな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1319635363/l5

因みに569投稿は　2011/12/07(水) 01:30　。

>>730
> こっちの方がこんなガイキチが建てたクソスレよりよっぽど面白い

　　おやま、随分とご挨拶よの。


> 別の場所で性交渉の男性のＤＮＡとは異なる

　　それについては、>>1-4 で解決済み。
　犯行グループは、小津・国松他の行政府構成員、以外の結論は存在しない。
次スレじゃテンプレも、より工夫する必要もあるけどね。

しかしまぁ、今現在の最新レスなんだが・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327031386/l1
▼
【社会】 "東電ＯＬ殺害" 被害女性の下着から男性ＤＮＡ検出…体に残された体液のＤＮＡや、別の場所で性交渉の男性のＤＮＡとは異なる
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2012/01/20(金) 12:49:46.76 ID:???0

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/22(日) 22:06:00.25
▲


　　足掛け３日でドトーの600レス超にはワロたよ。６分／１投稿　ってとこかね。

　ま、645氏は今現在の最新だから引用しただけで、含むところが在る訳でないし、
　全部がそうというワケでもないんだろうが、後発を公式っぽく見せるために、
小津よ、共犯者総出で書き殴ったのかね？

>>734
>>735
オマエみたいなトンデモ理論をふりかざす人間がいるから、この本スレもすたれちまうんだよ。
この事件に興味があって、発言したり、質問したりしたい人間があれだけ潜在的に存在するってことだ。
分かったら、テメーが建てた隔離スレに閉じこもって、あっちには行かないこったな。
これ以上、人様に迷惑かけるんじゃない。

卒塔婆小町

ゴビンダが本当に犯人だったとしたら、何故その夜あのアパートで
わざわざ彼女を絞殺しなくちゃいけなかったんだろう？
動機っていってもカネって感じは薄いし、だとしたら他になにがあるの？
怨恨？なんかゴビンダに恨まれるようなことしてたのかね？

>>738
>動機っていってもカネって感じは薄いし
これが一番の動機だと思うよ。
逼迫してたから。
恨みなら金はとらない。

>>739
なるほど、なんか手元の金を知人に渡すときに数万円本来の所持金より多かったという点ですか。
確かに外国人だと、数万円のため簡単に殺す可能性はあるとは思うけど．．．
やってないなんて主張するのはほんとウソ臭いし．．．

オレはゴビンダが異常性向があって被害者ののどをしめながらやってたとき
誤って殺しちゃったって可能性が高いように思う。殺意はなかったって奴。

で、カネは死んじゃったんだからせっかくだから貰っちゃおう程度の感覚。
定期券は同国人の知人にでも頼めばどこにでも捨てられるから土地感不要だし。
クビ絞めプレーって女の中で結構潜在願望は高いみたいだよ。
オレの知ってる女にも何人かいる。

今の時代となっては犯人に「よくやった」でいいのでは？

>>740
それなら着衣に乱れがなかった点と、バッグの取っ手が引きちぎられてた点が
説明つかないよ

【社会】 "東電ＯＬ殺害" 被害女性の下着から男性ＤＮＡ検出…体に残された体液のＤＮＡや、別の場所で性交渉の男性のＤＮＡとは異なる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327031386/

>>736
> オマエみたいなトンデモ理論をふりかざす人間がいるから


随分とご挨拶よの。>>1-4の一体どこがトンデモなのかね。
東電OL体内から、中田氏前客DNAが出ない事は、
私の「トンデモ理論」以外では、一切説明がつかないよ。

前スレみたいに、シャワーで洗ったら落ちましたなんてトンデモでも、
また垂れ流してにるかね、御莫迦様。


処でよ、不明人物のDNA塩基配列だけから、
その者の血液型を判定する事って可能なのかね？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 01:12:18 ID:hsFw6Wqd
この事件に際し、私が知っていることを全て書こうと思います。
私は生まれながらにして渋谷を離れたことがなく、
いまは神仙にある実家で家業を継ぐ者です。

この事件があった当時、渋谷のホテル街は今よりずっと客引きが盛んで、
当然ながらそこには、地回りの暴力団の重要な資金源の一つとして、
女性をあてがう商売が盛んに行われていました。

ここで当事件の被害者Yさんは、暴力団の後ろ盾を一切持たない素人の立ちんぼだったのですが、
私を含むあの界隈の住人は、
Yさんが客引きや男に凄まれている姿を何度か見ています。

夜通しホテル街に立つ客引き達としては、
自分らのシマを勝手に荒らすYさんという認識は共通していたはず。

それでも所詮は客引きですから、本物のヤクザの凄みがあるはずもなく、
Yさんとしては特段臆することもない、あくまで小ウルサイ連中くらいの認識だったのでしょう。

それが証拠に、「殺されてえのかテメエ！」と言われている姿を見た翌日でさえ、
夜には丸山界隈を歩くYさんを、私は祖父と一緒に目撃しましたから。

そしてあの事件があった当日、私が真っ先に思ったのはあの客引きと取り巻きの暴力団員なのですが、
あの事件以降、私が顔を知る数人の客引き全員が姿を見せなくなってしまったのです。

彼らが数年に渡り立ち続けていたホテル街は、
あの日を境に今日この日まで、ただの一度も姿を見たことがありません。

客引きの中には顔見知りになった人もいて、
挨拶程度の会話を交わしていた人もいました。

ある朝方私が大学へ通学する際、その客引きとたまたま一緒に道玄坂を下ることがありました。
彼は「これからようやく帰って寝るとこ（笑）」と私に言い、
話の流れで「お住まいはどちらなんですか？」などと私が聞いたこともありました。

そんなこともあって以降、あの事件の翌日から、顔を知る客引きが一斉に消えたのは、
「あんな事件があったのだから、商売もやりづらくて辞めたんだろう」などと言う住人もいます。
しかし、私にはどうしてもそうは考えられない理由があるのです。

先述の客引きに対し、私が住まいを聞いた際、彼の答えを私はハッキリ記憶しています。

「ウチら客引きはだいたい巣鴨、事務所で借り上げしてもらってるモンでね」

―― 事件の詳細が明るみになっていく中で、
Yさんの定期券が巣鴨界隈で発見された報を聞いた時、私は心の底からゾッとしたものです。

この一連の話を直接話したのは、今は亡き私の祖父だけです。
祖父はなにかの間違いだから、このことは絶対に誰にも話してはいけない。と言い、
本気になったヤクザというのは本当に恐ろしい組織なんだ、と、いつもより少しだけ強めの口調で私に言いました。

事件から10余年が過ぎたいま、ここに書き留めておきたくなった心境は私にも分かりません。
また、これら私の知る事実が、ゴビンダという人の無罪を証明する材料には何らなっていないことも承知しています。
ただ、事実を事実として知って欲しかったのです。

>>745
> この事件に際し、私が知っていることを全て書こうと思います

　　そこには、事件自体に関する情報は一切無いね。


> 当事件の被害者Yさんは、暴力団の後ろ盾を一切持たない素人の立ちんぼ

　　「立ちんぼ」を演じてたのは「女優」だね。



> Yさんが客引きや男に凄まれている姿を何度か見ています

　　なるほど、「女優」に凄んできた者がいたわけで、アナタは目撃したわけですね。


> ここに書き留めておきたくなった心境は私にも分かりません

　　アナタが目撃したのを、小津らの犯行グループも目撃したんですね。
　そして所在確認までしてアナタに、上申書でも書かせたという事かな。
売春組織絡みなんてミスリードは、その時点で既成方針だったわけだ。


> あの事件以降、私が顔を知る数人の客引き全員が姿を見せなくなってしまった

　　暫くおとなしくしてろといった指示を直接出したのは、宝賀だと思うな。
　ま、私も思い至ってる事を全て晒してるワケじゃなく、
宝賀についてもまだ、あまり書いてないからわかり難いかもですが。


> ウチら客引きはだいたい巣鴨、事務所で借り上げしてもらってるモンでね

　　ソレって、アナタが「目撃」した後で、事件よりも前のハナシだね。
　つまり、客引きを演じてアナタに敢て接触してきた者がいて、
巣鴨なんてハナシを振ってきた訳だ。
その時点で既に、彼女の殺害現場として巣鴨が予定されてた、という事だね。

>>1-4 なんかも参照。女優・巣鴨・定期券についても書いている。

いや、ちょっと待っただ。少し訂正だ。


>>746
> （だいたい巣鴨）ソレって、アナタが「目撃」した後で、事件よりも前のハナシだね

　　「事件より前」ではなく、
　東電OLが巣鴨の監禁・殺害場所から投擲した定期券の存在を、
小津（東京高検　検事長）らの犯行グループが確知して、
アワを喰った時点の少し先、だな。客引き役の俳優が猿芝居を演じたのは。

更に時間が経ってから、それが事件前だろなんて誘導の下、
上申書を書かされた、って事なんだろうな。誘導尋問は得意技なんだろ。


因みに、「だいたい」ってのは宝賀の口癖だったりする。
客引き役の大根役者は、宝賀自身かも知れんね。

「午前０時の逃亡者」精読

若い頃美人だったし社内セクハラもすごかったろう。
女性初管理職で原発反対の立場を考えると、彼女の受けたプレッシャーの大きさが容易に想像できるわ。
一般事務職で入社してたら結婚して幸せな人生送ってたかもな。

ほんとに渋谷に住んでるまともな日本人なら、
神泉と円山を神仙と丸山なんて
恥ずかしくて書かないだろ

ブラスリップに付着してたのは精液？
窓の外にコンドーム捨てる際に指に付いた精液が
下着の着脱時に付いたのかな。
遺体の指からは検出されなかったのか

「グロテスク」再再々読

江角マキコのドラマ思い出すな

もう完全に再審開始の流れだな。

東電の悪魔　勝俣が上司なんだよな

文学的あまりに文学的

原子力は国策だからね。
邪魔するとどうなるかは想像つく。

別に被害者は邪魔とかしてないからｗｗ

有罪厨も死滅しちゃったね

っていうか、ガイキチのお陰で住民皆死滅ｗｗ

誰か新しい関連スレ立ててくれ。

>>760
粘着コピペ有罪厨乙

というより、もう殆ど再審決定が見えてきた以上・・・無罪確定だからじゃないの？

卒塔婆小町

左翼の完勝だね

左翼、右翼の二元論で考えているうちはダメだわ

ヨコハマメリー

有罪厨は逃げ出しちゃったの?

ミスターグッドバーを探して

東京電力の「一時国有化」が視野に入ってきた。福島第1原子力発電所の事故発生から10カ月が経過。
15万人に及ぶ避難住民や風評被害を受けた周辺地域への損害賠償、
福島県内の原発10基の廃炉費用、長野や山梨、静岡など遠隔地の県にまで広がりつつある除染のコスト――。
膨らむ一方の事故処理費用が東電の資産を容赦なく食い潰している。
「円滑な損害賠償」を大義名分に昨年9月に発足した原子力損害賠償支援機構も倒産阻止の「救世主」にはなり得ない。
政府やメディアは意図的に言葉遣いを避けているが、「国有化」とはつまり「破綻」であり、
すでに国内最大の独占企業解体のシナリオが着々と進みつつある。

グランドジャンプで連載中の｢俺の空｣
買え!!
本宮ひろ志ＧＪ!!
よくぞここまで書いた!
次回はいよいよ(この事件の？ｗ)核心に迫るｗ

もう東電に税金使うなよ
容疑者は無罪

福島の人が思いつめて
ゴビンダに続いたとしても
責められないな・・・

誰が見ても再審開始すべきだと思うんだけど、裁判所も辛いだろうな。
全く新しい証拠が出てきたと言うことじゃなくて、検察が隠していた証拠を洗い直しただけで
これだけはっきりと、ゴビンダ氏が無罪であることが浮かび上がってしまった訳だからね。

もちろん、検察がもっていた証拠も再審開始のための｢新証拠｣たりうるけど、
再審開始すれば、高裁・最高裁での審理にも問題があったことを認めることになる。
ゴビンダ氏の無実が証明されても、司法の課題は残るね。

うーん…　ゴビは無実なのかなぁ
無罪ではあっても無実ではないような気がする

既に殺された現場から金を持ち去った可能性はあるけど殺人は無いだろ・・・。
自分の住んでる眼と鼻の先、しかも鍵を持ってる部屋で殺して何日も放置、逃げもせず普通に仕事してる。
いくら外人でも、近日にも買春した相手なんだし最初に疑われることくらい中学生でも理解できる。

やっぱりいまだにゴビンダ氏を疑っている人がいるんだね。
再審になって刑務所から出られたとしても、世間の疑いの目は一生消えないんだろうな。

まあ、無罪になれば国家賠償を救う会とかの弁護士が申請してくれるし国に帰るだろ・・・。
そうなりゃ日本の世間の目なんて、もうどうでも良くなるでしょ。
自国に帰れば知ってる人は同情するし、知らない人は何も感じないしｗ

現地の反応はどんなだろうね。
同情論ばっかでもないんじゃない？
まあ金には不自由しないだろうけど、これから娘の結婚とかもあるだろうしね。

最近は泰子地蔵も紅引く人もいなくなり、花も手向けられなくなってきたらしいね。

ま、再審やら東電原発やらでまた変わってきたかもしれないけど。

結局、佐野氏が正しかった。

>>780
時々、傍を通るけど、このお地蔵様はやはり何だか女性的で哀しそうな顔をしていらっしゃる
信仰心などない私だが、何故か手を合わせたくなる

とにもかくにも、この事件の際立った特異性を挙げるとすれば被害者にも被疑者にも
そして審理の過程においてもありとあらゆる「二面性」が存在するということになるだろう。
そしてそこには人間の根源としての「性」の問題が横たわっている。
それが社会の男女を問わず、この事件に特異な「陰影」を与えているのではないだろうか。

まず被害者においては、日本を代表する大企業のエリート社員という顔と、娼婦としての
顔があった。
私たち男にとっての娼婦というのは、ある意味で蔑みを含んだ響きであると同時に
ある種、母性に通じる憧れの存在でもある。
それは女性にとっても同じであろう。
社会にとって、「性」は「隠されるべきもの」、「タブー」なのであって、また、そうであるからこそそれを謳歌するものは「穢れ」であると同時に「聖・憧れ」でもある。
つまり、「俗であって聖」なのだ。
これがある一部から「ブラック・マリア」とか「マグダラのマリア」と呼ばれる所以であろうか。

被疑者の二面性はどうか。
彼は最貧国から出稼ぎに来ていたある意味で真面目な労働者だった。
妻と子供がおり、律儀に毎月仕送りをしていた。
しかし、同郷の仲間から家賃をピンはねしたり、通勤定期でキセルをしたり、
また、何度も被害者の売春の客になっていたりもする。
真面目な仕事振りと共に、有り余る性欲の捌け口を求める好色漢でもあった。

審理の二面性。
まず被疑者の国籍がある。
白人や韓国人、中国人であればこのような結果にはなっていなかったであろう。
直接証拠や自白の無いまま、状況証拠だけで判決か確定した。
確定判決を言い渡したのは、他の冤罪事件でも判決を言い渡した判事であった。
審理の場における、二面性がそこには存在する。

｢聖｣と「俗」の「二面性」。
「表の顔」と「裏の顔」の「二面性」。
そして、審理における「二面性」。
これらがないまぜとなることによって、私たちはこの事件にある種独特の
「色彩」と、それによる「興奮」を覚えざるを得ないのではないだろうか。

「グロテスク」再々再々読

本当はあの部屋はゴビが被害者に使わせてやってたんじゃないの？

>>785
なら、3月頭にゴビとやった時のコンドームが、10日後までトイレに残って
ないって。
必ずどこかで、被害者が流してるはずだろ。
そもそも本当にゴビの言う通り、3月頭にセックスした後部屋の鍵を開けたままで、
被害者が勝手に中に入って使っていた結果、事件に巻き込まれたなら、トイレだけは
10日間使われないままだったことを、佐野氏はどう説明するんだろうな。

何度でもいってやるが
>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。

逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。

>>787
再鑑定の結果はどう説明するの?

>>788
真犯人が現場に積極的にＤＮＡを残すはずはない。
>>786についても説明できないから再審は無理だろう。

Who killed me ?

I had done! Gobinda

>>787
ｶﾞｲｷﾁｷﾀ!!!!!!

>>787
それなりの機関•組織はログ保管、IPアドレスからの人物特定とかはしてますよ。
もちろんチェックもね。





と聞いたことがある。

>>786
あの部屋の水道は止められていたから、
コンドームは誰かが掃除でもしない限りそのままなんじゃない。
10日放置されてても不思議じゃないよ。

>>794
確かそうだよね。
あそこがゴビしか入れなかったっていうのはどう考えてもおかしいけど
被害者が勝手に使っていたっていうのも違和感あるんだよね。
ゴビがすぐ上に住んでるのは彼女も知ってたわけだし、
あの日も３個以上のコンドームが窓から捨てられてたらしいし。
いつから使っていたかは分からないけど。

>>794
でも水道が止められていたのなら、一審が無罪判決の際に重視した「なぜ
コンドームを流さなかったのか。」っていう疑問点が、何の意味もなく
なるんだけど。
あと、あのあたりの部屋は、レストランのオーナーが店員の外人のために
借り上げていたんで、だから誰も住んでなくても解約しなかった以上、
電気も水道も通ってたんじゃないの？
場合によっては同居人の一部がそっちに引っ越すっていう話も、あった
くらいだし。

>>796
電気水道が通ってたとしたら、基本料金が発生するよね。
せこい人たちだから、誰も住んでないのにそんなもったいないことするかな〜。
やっぱ止めてあったんじゃないかな。
もし、通ってても、せこいゴビンダさんの事だから、
「使ったら料金発生するから使わないで」くらいは言っておいたかもしれないよ。
でも探してみたけど、そうはっきり書いてあるものがないよね。
確かに一審の判決文には、コンドームの処分には流すだけで足りるとあるね。
これはちゃんとそういうこと諸々踏まえて書いたものなのだろうか。

>>797
>これはちゃんとそういうこと諸々踏まえて書いたものなのだろうか。
そりゃあそうだろ〜。
判決文なんだから当然。

>>798
流せる状態だったってだけで弁護側が都合よく利用してこう言っただけかもよ？
実際は一回流しただけでも水道料金基本料込みで請求される可能性あるわけだから、
せこいゴビンダさんなら使わないと思うし、
泰子さんにも「トイレ使わないで」って言ってあったと思うな〜。
だから、泰子さんが売春部屋に利用しててもトイレだけは使わなかった。

「午前０時の逃亡者」精読