★東電ＯＬ殺人事件情報求む★ 6

前スレ
★東電ＯＬ殺人事件情報求む★ 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311263256/

東電ＯＬ強盗殺人事件
ttp://tamutamu2011.kuronowish.com/toudenn-ol.htm

東電ＯＬ殺人事件東京地裁無罪判決
ttp://tamutamu2011.kuronowish.com/toudennolmuzaihannketu.htm

東電ＯＬ殺人事件東京高裁逆転有罪判決
ttp://tamutamu2011.kuronowish.com/toudennolkousaihannketu.htm


東電OL殺人事件
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/touden.htm

>>1
重複スレッドを立てるな！

東電OL殺人事件【再審】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/

>>3
いいじゃんｗ
これが本スレって事でｗさあっ!
真実はいつも一つ!
↓↓↓

こっちが本スレ

【社会】東電OL殺人事件、受刑者の「苦しみ終わらせて」　刑の執行停止や釈放などを求める要請書を提出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1312460111/

ネパール人達は都合良く利用されたな・・日本語もロクにしゃべれないので丁度良かったんだな・・
ビザの期限切れも何も、犯人達には全部筒抜けだったはずだよ・・円山町あたりの情報なんか、全部だよ・・

>>1
重複

東電OL殺人事件【再審】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/

文庫本初めて読んだ（笑）深い。
私は善意がもたらす罪というものを感じないわけにはいかなかった。
同様のことは、人権、人権といいたてるだけで、人権回復の具体的なアクションを何ひとつ起こそうとしない人権派といわれるわが国の困った人びとのグループにもあてはまる。
「人間は生き、人間は落ちる。そのこと以外の中に人間を救う便利な近道はない」（坂口安吾）
<体を売っているのは、売春婦だけではない。現代市民たちの多くは身体どころか心まで、社会というシステムに売り渡しており、家族はこのような現状適応主義の学習の場になっている>

東電賠償支援機構法が成立
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312339976/
日本の闇 東電

>>8
本スレはこっち

重複

あっちは原発業界の闇（笑）、東電の闇（笑）が大好きな陰謀厨のたまり場ってことで、
棲み分けしない？

棲み分けは賛成だけど、向こう過疎ってるから結局構って欲しくてこっちに来やがるんだよな
うぜぇ

あっちに人がいないから必死に客引きしてるのかｗ

本レスはこっちってことでいいんじゃないの。

で、改めてググってみて、初心者の方は以下を読んでみてよ。
読んでから入ってきて下さい。

一番疑念が持たれる東電の陰謀説に賛同する人はこっちね。
小個気味良い突っ込みがされてます。
http://www.ne.jp/asahi/davinci/code/

で、泰子さんの心情に想いを馳せる人はここね。
心理学的な考察があって半端な想像は受け付けない。
共感できると思うよ。
http://www.geocities.jp/out_masuyama/dokusyo01.htm　

さらに、上級者コースで東電陰謀説を本気で考える人はこっちね。
面白すぎるw
http://tengunosasayaki.blog.eonet.jp/109/2011/03/post-9fc4.html　　

レスも増えてきたしようやく祭りの気配かな！

>>1
重複

東電OL殺人事件【再審】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/

ゴビの犯人説・犯行説に決定的な反証が提示された現時点で、考えられるのは
原点回帰でしょ。
誰が泰子さんを殺害したかではなく、なぜ泰子さんが殺害されたかだ。

事実は小説よりも奇なり。
我々の想像を遥かに超えた現実の世界が、いま明らかにされようろしている。
成熟した人の社会で、人の業というものがいかに醜いものか、思いするべし。

>>3
しつこいなw
そっちのスレは
気持ち悪いやつ多いwww

>>1
おおっスレたて�d�d
やっぱりこのスレじゃなくちゃ
後参スレはなんでこんなに必死なんだろw

でも、こっちが本スレだろ。

>>1
スレ立て乙です！
このスレタイでずっと行きましょう〜

この期におよんでゴビが犯人とか言う奴いつるかね？

でも、殺してはいないかもしれないけど、なにか隠してる感じはするよなw

>>21
そうだよ、こっちが本スレ。
後参のやつ勝手に重複スレたてたくせに
いちいちうるさいよねー。

でもうるさいって言いに行ったら
スレ本当に閑散としてて・・・
文句言えずに帰ってきたw

ここの本スレの魅力ってなに？

>>18
〉誰が泰子さんを殺害したかではなく、なぜ泰子さんが殺害されたかだ。


泰子さんの奇行が過ぎたからだろ

>>25
東電OL殺人事件上級コース！！

>>25
こっちが本スレってうるさく騒ぐような人がいない。
電波系が少ない。（最近ちょっと増えたけど）
ちゃんと調べてから書く人がそこそこいる。

被害者は不特定多数と会う仕事してたから
殺害された理由を探るのも難しいよね

>>1
重複

東電OL殺人事件【再審】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/

>>30
うるさいｗ

>>16
乙

ミスターグッドバーを探して

>>1
重複

東電OL殺人事件【再審】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/

>>34
うわあ. . .

>>9
＞体を売っているのは、売春婦だけではな
＞い。現代市民たちの多くは身体どころか＞心まで、社会というシステムに売り渡し＞ており、家族はこのような現状適応主義＞の学習の場になっている

おおむね同意
でも学習の場は家族じゃなくて
学校だと思うけどね
佐野は家族に対しては
何か思いがある様だけど

誤解を恐れずに言えば泰子さんは
黒いマリアや殉教者としての
崇高さがある

俺は今回の原発事故で見た
東電の経営者たちの方が心底恐ろしいし
不気味だと思う
原発がサタンだとするとヤツらは無脳症の
クローンでシステムの使い魔だ

東電がどんな会社だとか悪だとか
そんな話はもうお腹いっぱい（；∀；）

ゴビの釈放請求した件はいつ結果が出るんだろう？
マスコミが一時騒いで終わって
続報がないまま知らない間に再審棄却されてたりして。

殺人事件に１人で張り切ってる馬鹿ハケーン１１>>16

>>37
【原発問題】東電支払1日10万円、現場では日当8000円　原発作業員のすさまじいピンハネ実態
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312585768/
悪だからしょうがないｗ

>>39
>>16も売春婦だから人事じゃないんじゃない？ｗｗ

>>16が
ひとりだけで盛り上がってて馬鹿丸出しだよねw

>>38
逆転無罪判決が出る時しか再審に応じないから、棄却されるのはほぼ確実。

>>16 を煽ってる奴は再審スレ誘導の奴だろ。
自分だってこの殺人事件スレにいるくせに
「殺人事件で盛り上がって」なんて他人を非難するなよw
煽るだけの奴より盛り上がってる16の方が全然いーわ。

>>43
＞逆転無罪判決が出る時しか再審に応じないから

えっそうなの？
最初から決まってるなら再審議する必要ないような気が。
控訴の時は量刑軽くなっても重くなっても２審やるけど
それとは違うの？

殺人を喜んでストーリー化する悪魔>>16

殺人オタクなんだろうねｗｗはしたないよねｗｗ

世の中には殺人事件を>>16のように意気揚々と語りたい下劣な人種っているんだよねぇW

>>16自身が売春婦で、
人事じゃないんだよ、きっと！

好奇心ありすぎなオバサンなんだろうなぁ‥‥>>１６

未婚のオババぽいよねW

１６は寂しい屈折者ｗｗｗ

一人の女性が殺されたのに、>>16のようなハシャギかたって不謹慎すぎだよね！

>>44
やたらに再審すると最高裁判決の重みが軽くなるという理由もあるし、
裁判所のかかえる訴訟の数が多すぎて、処理しきれないという理由もある。
なので、新しい証拠が出ても、同じ判決が出そうな場合は再審請求に応じない。

>>36
＞体を売っているのは、売春婦だけではな
＞い。現代市民たちの多くは身体どころか＞心まで、社会というシステムに売り渡し＞ており、家族はこのような現状適応主義＞の学習の場になっている


社会を家庭に持ち込む家はそうなのかもね。一般的にはやはり学校
だと思う。彼女が慶應出身という点。この学校に行く人はモラルが
崩壊しがちだと思う。言うまでもなく中学時代は勉強ができたから
慶女に行けたわけだけど、実際入学後は「金持ってるほうがエライ」
「要領いい奴がエライ」「もてる奴がエライ」みたいな価値観に毒さ
れそのためには何をやってもいいって感じのタイプが多い傾向がある。
泰子もそんな学校を出て、知らず知らずのうちにモラルが崩壊して
いたんじゃないかな・・開花は遅かったけど。

今回のケースって、
犯人と確定できる確たる証拠もなく、無罪っぽい感じなのに、
あれよあれよという間に無期懲役確定になっちゃったよね。
大きな力が働いて無罪を無理やり無期懲役にされたように感じた人も
多かったと思う。
それが、東電が破滅寸前になった今、
相手は一日4人も相手にしてた売春婦で、実際はたいした証拠でもないのに、
被告人とは別人のＤＮＡだった！真犯人か！と、
コビンダ全然犯人じゃないんじゃん！当時の検察なにやってんだ！
みたいになるのって、
わかりやすいっていうかなんていうか。
日本の司法制度ってほんと大丈夫？って思うわ。

そうは言うけど、ゴビも被害者と何回も性交持ったり、不法滞在したり、家賃割を多めにくすめたり、ろくな人間じゃないものねWW

ゴビンダに関しては「嘘つきは泥棒の始まり」という格言を思い浮かべて
しまう。善良な市民がある日突然逮捕されたという話じゃないものね。

殺人したかどうかは疑わしいけれど、ゴビンダは明らかに
善良な市民じゃないし。

泰子さんはコートをちゃんと着ていて下着も含めて衣服の乱れはなかった。
バック以外には争った形跡もはなかった。靴も揃えて置いてあった。
犯行場所は当然のように１０１号室ってことになっているけど、もしかしたら
他の場所で殺害されて１０１号室に置かれたってこともあるのではないだろうか。

>>54
君それは偏見というもんやないかw
まさか以前自分が嫌いな職種の人間全てを
クズ呼ばわりしてた人じゃないよね？(( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>56
前に読んだゴビの手記ではそういう事にはいっさい触れず
「良い夫で良い父親で良い息子で努力家ですごくマトモな人なのに
犯人にされてしまった！無実です。助けてください！」
みたいに書いてあったよ。

信用できない。

>>53
そうなのかー。
受刑してからひっくり返すのは
余程の新証拠ないと無理なんだね。

>>44
ぽいね
再審スレは東電陰謀説の流れにしたい
みたいだし
16にこっちが本スレ＆東電陰謀説書き
込みされて逆上してるっぽい

>>61
なんだ16がいじめられてるーって思って書いたのに
実は16がいじめてたのかw

陰謀説の人はみんな再審スレに行ってくれれば
お互い無駄な争いしなくていいね。

「これほどはっきりした真犯人の証拠が出て、
私は犯人じゃないことがわかったはずです。
それなのに、なぜここ（刑務所）にいなければならないのですか。
1日も早く釈放してネパールに帰してください」

支える会によると新DNA一致が出たことによって
ゴビの立場が１審無罪の時に戻ったと思うのが常識的なんだって。

真実などない、解釈だけが存在する。
もっと、もっと解釈しよう。

問題になってるO型のDNAは先祖の人種なんだったんだろう

事件から１４年が経過して真実などすでになくなってる。
解釈だけが残ってるってこと？

わかるような気もする。

１４年前も既にボロアパート風、喜寿荘。 しばらくゴビンダさんの支援会代表、名前、客野さん‥だっけ？ が現場が無くならない様にあの部屋を借りてたみたいだけど、 今は外国人の借り手が後を経たない、ってホントかね？
下も上もいっぱい？ この月日の間に修理とかしたのかな

壊すにも〜 まんぷく亭は不思議と客は入ってるし まだまだ大丈夫か。

反原発が絡んでたら大変なことになるな。
だとしてもゴシップ週刊誌以外は書けないだろうな。
大抵のマスコミは電事連に首根っ子を押さえられてるからな。

絡んでないと思える人は羨ましいよ・・冤罪事件になりかけてるんだからな・・
しかも、被害者は東電歴代社長所属のエリート部署（企画部）総合職の管理職・
しかも、その人が娼婦にされている・・それも資源エネルギー庁傘下法人に派遣中に
いかがわしいクラブアルバイトを開始するなど・・直属上司が大平元総理三男・・

それよりも何よりも、泰子さんが的外れな評価をされているのが気になる・・
例えば、女子2名のうちの片方が米国留学試験に合格したのが狂い始めだとか・・
泰子さんが受験していない可能性が高いにも拘らずだ！（一家の大黒柱が留学とは？）
あと、コンビニのアルバイト証言など安易に取り入れている点など（特定不可）

>>70
一家の大黒柱って？
別に彼女の収入で暮らしていたわけじゃないし
あのはマスコミが勝手にそういう書き方をしただけだから

>>66
それちょこちょこ出没するコピペだから馬鹿正直に反応するなよ

>>67
金貰っても住めないよ…俺

最大のカギは巣鴨に捨てられた定期券だ。　忘れるな。

>>74
そうだな。。。
ここから指紋かDNAが
検出できればいいんだけどね

なぜ現金の他に
定期券を奪ったと思う？
換金できると思ったのかな？

陰謀説を否定したがってる人がいるみたいだけど、なんでだ？
やっぱり関係者ってことか。
そうでなかったら絡んでるって思うのが自然だよな。

>>75
メッセージ性が高いと言っている人がいたけど、誰かに向けたメッセージかもしれない。
物取りにしては殺しまでしていながらそれを持ち去ってわざわざ見つけられるような
場所に捨ててる。　財布は持ち去らずに中身だけ抜いてるのに。

定期券が見つかった場所は非常にわかりにくい場所で、見つかったのはかなりの偶然だった
って佐野本に書いてなかったっけ？
実際は結構目立つ場所だった？

民家の庭先だけどすぐ近くにもっと見つけられないところがあったようだよ。
隠すつもりなら明らかにそっちに捨てるはずだと見られている。
事実死体よりも先に発見されてる。

この定期券からは指紋やDNAは採取されていないってことになってるけど、
実際どこまで細かく調べたのか、かなり怪しいよ。
検察はこの定期券を証拠としては完全に無視してるんだけど、ゴビの犯行説を疑う
一番のポイントがこの定期券の動きだとおもう。

>>79
今なら表面についた皮脂だけで鑑定できるし、当時もできたかもしれない。
定期入れの素材によっては布で拭いても採取可能。

当時のマスコミの報道では民家の垣根の中から見つかったと言われていたよ
定期券がどうしてこんなところにってかなり騒いでいたのに、
その事実がなかったかように突然触れられなくなったのに違和感があった

で、大平さんはそこからそう遠くない場所に住んいたんだよねー

なぜ定期券を奪う必要があったのか
合理的な仮説を考えてみたいね

換金目的
メッセージ
ゴビンダを含む円山町界隈に
縁のある人間から目をそらすため

ん〜あと何かな

定期券を見つけて欲しかった場合
もしくは見つけて欲しくない場合
置いておく場所、捨てた場所
としては適切なのか？

円山町と幕張を往復する生活の
ゴビンダが換金目的で奪ったとして
捨てる場所としては違和感あるな
仲間にあげたとしても巣鴨に捨てるかね？

定期券って所有者の名前が入るよね？
捨てた人は巣鴨に捨てる事に意味が
ちゃんとあったのかな？

午前０時の逃亡者

15年くらいまえに渋谷のホテル街に口裂け女がいるって
いたことあるけど、やすこさんだったのかな？

>>9 と >>36 って
同じ人が「同意」って書いてる白々しさが感じられた。

定期券は捜査のかく乱や真犯人の隠匿などの目的で意図的に置かれたか
逆に全く考えなしに適当に捨てたかの二通りだろうけど
今の状況ではどっちにしても説明がつかないな

自分は、一見の客（外人？）が犯行後「金になるかも」ぐらいの気持ちで定期券を持ち出し、
あとで「やっぱいらね」ってことで、捨てたんだと思う。
一見であったが故に足がつかないと思い、適当にポイッて捨てただけのことだと思う。
この推理が当たっていれば、指紋もついてた可能性が高かったと思うけど、拾ったひとが
拭き取って届けたというのが悔やまれるね。

ただ、捜査かく乱の可能性も十分考えられるので、
自分も、あまり定期券にこだわるのは意味が薄いと思うよ。

>>87
でも、引ったくりやスリしただけなら適当にポイもありなんだろうけど、
人を殺したとなると、普通の感覚持ってる人なら、処分の方法も慎重になると思うんだよね。
警察の捜査も殺人の捜査になるわけだし。

>>87
うん、自分もそう思う。
だってゴビに土地勘があろうがなかろうが
巣鴨なんて山手線乗れば誰でも行けるし。
駅から遠い場所だったとしても適当に歩いてれば着く。
大体犯人が捨てたかどうかもわからないし。

ごめん>>89のそう思うって書いたのは
＞あまり定期券にこだわるのは意味が薄いと思うよ
に対してです。引用忘れた。

>>89

捨てるだけなら
もっと普通にゴミ箱とかに
捨てないかなぁ
この事件の地理で巣鴨って
とこだけちょっと浮いてる気がするし

定期についてはもっと仮説を
立ててみるべきだと思う

じゃあさ、永島本にあった定期はカマタだかの男が捨てたとかの話しはどう思う？

だいたい 永島雪夫も雑誌とか新聞に答えてたけど、話しはホントなのかなぁ

>>88
あくまでも自分の妄想なんだけど、あの薄暗い現場に一緒に入ること自体相当大胆というか
荒っぽい考えの持ち主だと思う。

「ばれるかも」と思って捨てたか、「ばれねーよ」と思って捨てたかで犯人像はまったく逆に
なってくると思うけど、塀越しに民家に投げ入れられていた状況からして、犯人がそれに意
味を持たせたとは考えにくいんじゃないかな。
定期券に意味を持たせたければ、確実に人目につくところに捨てただろうし、闇に葬りたけ
れば、燃やしてしまえばよかったはず。

第三者の関与も考えればいろんな推理の余地はあるし、そういう意味では興味深い点で
はあるね。

よく考えてみたんだけど、人目につくところに捨てるとどんな人が拾うかわからないよね。
拾った人がそのまま使ってしまい、テレビで事件として報道されるようになって、
定期拾ったこと名乗り出るわけにもいかずに処分されちゃうこともありうる。
民家だと、気味が悪いからとりあえずちゃんと警察なりに届けると思うし、
犯人はそれを狙ったのかも。

>>94
記憶が定かではないんだけど、投げ入れた側から中の様子は分からない
状況じゃなかったかな?

>>95
ということは、もしかしたら、垣根の中に落ちてしまったのは、
たまたま偶然見つけてもらえたからよかったようなものの
犯人には計算外だったのかも。

>>91
仮説をいくら立てても
仮説は仮説でしかないから意味なくね？w

定期券が見つかった民家の垣根はすぐに発見されるような状態のところでは
なかったと言っていたよ、確か。
それが普段してない手入れをしようとして、偶然に見つけたって感じだった
ような・・・

>>97
いや、いくつもの仮説を立てることで納得できるようなストーリーが見えるかもしれないから
それだけでも意味があると思う。
解決するだけじゃなくて、可能性を考えることが重要なんじゃないの。

>>81,>>91の考えには賛成。
犯人が奪って直接捨てたとしたらなんらかの意図をもって捨てたと思えるけど、
犯人ではなくたまたま間接的に取得した人間が捨てたんだとしたらポイ捨て
なんじゃないかな。　

でも、なんで届け出た人はわざわざ拭き取ってから届けたんだ？
ひどく汚れてたりしたんだろうか？

>>99
垣根の横のドブとかじゃね？

>>99 は　>>81じゃなくて>>88の間違い。　>>88と>>91に賛成ね　（^^;

定期券が発見されたのは３月１２日。　９日未明に犯行があったとして４日目に
見つかってる。
たまたま発見されたんだとしても、どう言う状況でそこに捨てられたのか、
誰が捨てたのか、理由が知りたいよ。

>>102
そうなんだよ
その定期券が犯人を捕まえる鍵だと言われてたのに
ゴビが捕まって、いつの間にやらその事実は無視されてたから

やっぱり当時も定期券が鍵だって言われてたんだ。

泰子さんの服装に全く乱れがなかったこととこの定期券。
これまで知られている状況では説明がつかないんだよね。

ここにいる人って、当時の報道を知らない人がほとんど？

佐野さんの本を一年位前に買って、読んだけど、若干、当時の報道
と違ってたような印象
どこが？と言われても詳しくは覚えてないけど、なーんだこれ、と
思って捨てちゃった・・・・

>>99
定期券から何か証拠でも出てれば意味あるかもしれないけど
何も出てないから何の証拠にもならないのに？

ゴビは罠にはめられたのかも

ビザの期限切れ外国人連中、しかもネパール人となれば腹黒いヤツは利用することを考えるだろ。
ウルサイ国の外国人ならヤバイから利用できない・・・絶好のカモだとおもうはず・・ネパール
には悪いけど・・現に警察の執拗な犯人でっち上げの為の工作振りから見ても、背景の深さを物語る。

>>108
そうなんだよな…
原発マフィアか…

渋谷区神山町の・・松涛の麻生邸のすぐ裏の、東京アウトローズが告発してた、・・西松に建てて貰ったという・・
人物が原発利権のフィクサーと言っている・・

原発フィクサーの白川司郎
元暴力団組長の竹内陽一
ホテル三條苑の片岡都美

東電会長 勝俣恒久＝KDDI取締役 勝俣恒久【au】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302079149/

勝俣帝国　炎上スレ　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306587255/

当時の定期ってまだスイカじゃないけど自動改札だよな？
だったら巣鴨付近の家に買える為に定期使ったんじゃないの？
ケチなヤツだったら自腹で運賃出すのも惜しがるかも

殺人犯を一般人の常識で当てはめていけないと思う。
普通は定期をあんな風に捨てないというけど、
そもそも殺人をするようなヤツに普通という概念はないと思う。
何の考えもなしに捨てた可能性も。
別に見つかって捕まってもいいと考える人もいるかもしれない。

戸籍も未来もないようなアウトローはいっぱいいるんじゃないか

>>114
物盗りなら、足が付く物を避けるはずなんだけどね。
犯罪者には犯罪者の常識があるんだよ。

犯罪者が犯行を重ねるうちに手口が杜撰になる例もよくあるから
誰にでもその犯罪者の常識が当てはまるわけではない
行きずりの衝動的な犯行だとしたら、奪ったものをきっちり処分しなかったとしても
疑問には思わないな

>>116
かりに殺害が衝動的だったとしても、巣鴨に移動するまでに考える時間はある。
証拠品は川に投げ捨てたり、なるべく発見されにくい方法を選ぶのが通例。

午前０時の逃亡者

>>118
それ読んでないんだけど
定期についてはどういう風に
書いてあるのかな？

>>117
必ずしも通例で考えなければならないって事はないんじゃないかな？　何にでも例外はあるし
自分は誰かへのメッセージとかの陰謀（）説の方が非現実的に感じるわ

陰謀説やメッセージ説や捜査撹乱説だと泰
子さんの名前が書いてあるものを発見させる事で成立するよね？
この場合定期を無造作に民家に捨てるって
のは確実に発見されしかも交番に届けられ
る良い選択なのか疑問
社員証や財布そのままでも良くないかな？

犯行現場で定期と現金だけが抜き取られて
る事考えると金と定期の換金もしくは使用
するためってことと考えた方が無難かなと
で、殺した犯人はそんなに無造作に捨てな
いだろうから誰かにあげたものでは？

>>121
民家の住人をあらかじめ下調べしておけば、
民家に投げ入れる方が確実とも言えると思う。
万が一、後で警察に届けようと思ったまま忘れててたとしても、
テレビで被害者の名前や、あるはずの定期券が行方不明などと報道されれば、
必ず届けると思うし。
道にポイの方が確実性は下がると思う。
財布は現金が抜かれたものを届けるなんて、いろいろ聞かれそうで面倒なので、
届ける人はいなさそう。
あと、社員証や名刺を民家に投げ入れるって意味不明だよね。
警察に届ける人なんていないと思うし、逆にメッセージ性丸出しで、
警察も気づかないフリできなくて、調べざるを得なくなりそう。

誰かにあげるってのもありえない。

>>121
定期券は届けられる可能性が大きい。
社員証では物盗りに偽装できない。
財布は持ち主を特定しにくい。

定期を換金するには駅員と対面する必要があり、名前と年齢でバレる。
流用するには一回あたりの金額が小さく、発行番号でバレる可能性がある。

警察に届けさせるという意味で「定期券」を「民家」に投げ入れたという推理は
ある程度説得力があると思うけど、犯行現場で犯人がそれらを取捨選択して
持ち出したと考えるのはちょっと無理があるんじゃないかな。

それに定期券を投げ入れた時に、何か物陰に入り込んでしまえば何年も見つ
からなかった可能性もあったわけでしかもその落下の状況を外からは確認
できなかったはず。

結果的にいいタイミングで発見され警察に届けられたから、それが意味ある物の
ようにも考えられるけど、発見されるかどうかの不確実性が説明しきれないと思う。

>>124
投げ入れたのか、置いたのかわからない。

俺は陰謀説の否定と
奪った人と捨てた人が
別な可能性もあるけどね
だったらポーイあるかと

>>125
たしか塀で囲まれていたはず。

真犯人が適当にポイしたものだったとすると
最も犯人に近づける手がかりだったかもしれないね。

これってゴビンダが捨てたものでは
ないよね？捨ててたら重要な証拠の
一つとして検察に追求されてるもんね
事件後の足取りは全部調べられてるは
ずだから定期が捨てられてる事に対し
てはアリバイがあるってことでしょ
検察にとっては第三者の可能性が浮上
する不利な証拠だよね？

仮にゴビンダが殺害の犯人だとする
しかも現金と定期を奪ったとしたら
そっからどうやって誰に渡って誰が
捨てたの？

定期を奪う意味は？

何かやっぱこの定期って
謎だらけじゃない？

>>124
でももし発見されなかったとしても、
確実に敷地内に投げ入れたんであれば、
その場所にあることは間違いないんだから、
なんとか発見してもらえるようにもできると思うし、
道端にポイで行方知れずになっちゃうよりは、
コントロールしやすいという事はあるかも。

っていうか適当に捨てられたにしても、人の家の庭に投げ込むってしないよね。
適当にポイなら、道端か、植え込みのような場所か、
何かと一緒にゴミ箱に捨てるかでしょ。

民家の庭にゴミとか空き缶投げ込む奴は結構いるよ

>>130
ゴミや空き缶なら、見つかっても重罪にはならんからな。

>>131
そういうこと言ってるんじゃないんじゃないのｗ

>>129
確かに確実に警察に届けさせるには民家に置いて行くのがベストだと思う。
それに自分もいらなくなったものを人の庭に捨てたりしないよ。

でもそれ以前に真犯人はあんな薄暗い部屋に、恐らく初対面の被害者と
一緒に入り、わずか数万円欲しさに被害者を殺したんだよ。
たぶん現場を離れた時点で自分が捕まらない自身はあっただろうし
換金できないと分かった時点で定期券なんてどうでもよくなっただけだと思う。

もっともこの前提が間違っていればぜんぜん話は違ってくるけどね。
真犯人はもう捕まらないだろうから永遠の謎だろうね。

なら あの日あの夜、あのアパートで、何があったのか、泰子さんと誰が！いたのか、
知りたい知りたい知りたい！


犯人 こういうスレ見て笑ってんのかね‥

真犯人が確実にいる
陰謀の線が濃厚
犯人はゴビンダ

確定的に誘導しようとする
レスに要注意

まだ分からない事いっぱいあるよ
冷静でバランス感覚のある
スレにしよう

仮に警察に届けて欲しいから
民家に投げ込んだとして
なぜ警察に届けて欲しかったの？
ここを解釈しようとすると
凄く強引な陰謀説にならない？

定期券は民家に投げ入れられてたけど、本来ならば発見し辛いところに
あったんだから、警察に届けてほしいってのは無いんじゃないの？
警察に届けて欲しいなら、もっと判りやすいところにするよ

>>137
たとえばどこ？
置くのを目撃されやすい場所はダメだよ？
いらないから捨てたと思わせる必要もあるし。

詳細は忘れたが定期の最後のデータは
泰子さんが使った物と思われるデータだった。
巣鴨で降りるのには使われてなかったはず。
ちゃんと確認して書けよ。

そもそも犯人が捨てたかどうかもわからないし
仮に犯人が捨てたんだとしても
定期と意識して盗んだかどうかもわからない。
金目の物らしき物をとっさにいくつか持ち去って
あとからいらない物だけ捨てたかも知れないじゃん。

定期が巣鴨に落ちていた事だけで
真犯人が他にいてメッセージとして置いたとか
ゴビが捜査攪乱の為に置いたとか
換金する為に盗んだけどできなくて捨てたとか
想像だけ垂れ流してたって不毛だろ。

バカなの？

>>139
そう、定期は巣鴨で降りたデータは無かったんだよ

ゴビンダは国に妻子がいて
鍵の証言をした女と寝てて
借り物の部屋で買春するような
モラルのない人間なのに

なぜ殺人する人間じゃないと
信じられるんだろ？
支援者はなんでいい人って
思ってるの？

犯人は自分の定期があったのか。巣鴨の路線を通勤するものなのか。
わずか数万で人を殺すような人物が、定期で通うサラリーマンなわけないよね。
お金のない犯人が換金目的で定期を奪ったとすると、
定期が使えるなら使うのではないのか。
コビンダが巣鴨に行って捨てたのなら、
巣鴨で泰子さんの定期を使って改札通ってもいいのに通ってないのは、
やっぱコビンダが捨てたのではないのかな。

>>141
買春くらい大目に見ろよ。
別にいい人とは思ってない。
殺人する動機がないってだけ。

>>142
金と定期を盗ったのは偽装のため。
殺人動機は別にある。

定期を換金目的で奪う奴なんていねーよ

二千円払えないルンペンが犯人じゃない？

本当この本何度読んでも怖いね


なんかホラーみたい…

話しの流れきってごめんね

>>145
だから外人だと思う。ゴビンダさん以外の。
どこ系の人種かぐらいDNA鑑定で調べてねーのかね?

もぉ〜
まだ定期の話なの〜
新情報キボン

今なら弁当の配送は日に3回だけど、
1997年当時はまだ2回じゃなかった？
で、終電間際に弁当類はほとんど売り切れてたと思うから、
コンビニ店員の「いつも万引きしてた」発言はウソくさい。

>>147
定期からは何も採取されなかったみたい
でも鑑定してゴビが有利になるなら
弁護士が鑑定請求してるハズ
その内何を再鑑定したかわかるんじゃない？

てかゴビンダさんて言うのやめて
まだ２審判決有効だから犯罪者だし
読むと笑っちゃうから

定期って定期入れに入ってたの？
犯人が渋谷付近に捨てて別の人が拾って巣鴨に捨てた可能性もあるよね。
定期入れの中身を人気のないところで確認してなんだ、何も入ってないなーでポイっとした可能性もある。

昔は今みたいに気軽にコンビニで夜中お金下ろせなかったし定期入れにもしもの時用のお金入れたりしてたよ。

最近の７月下旬頃か東スポに、
ムショから出て来たばっかりで住所不定で、
巣鴨の知人宅に住んでいた
８９３が真犯人？って書いてあったけど、
この人はどう？

東スポでは、道玄坂で泰子さんを見張ってたっ
泰子さんを買った事があるって人。

>>150
いや体液のほうよ。
定期はさすがに無理だろ。

あと立場上受刑者かも知らんが
そもそもゴビンダさんが犯人である直接の証拠は無いし
このまえの鑑定で２審判決の前提はさらに揺らいだわけだから。
個人の判断でいいんじゃねーの。さん付けしろとは言わねーけど。

>>149
その時代のその時間帯によくコンビニ弁当買ってたよ
だいたい近所のどの店も売り切れてなかった

真実などない、解釈だけが存在する、
もっともっと語り合おう。

ドラマやマンガでは断片的な証拠から推理して「100％そうとしか考えられない」という答が出るが、
現実でそういう事って無いね。
例えば犯人はわからないまでも、なにかひとつでも。

>>153
だってゴビンダさんて書いてるの見ると
ゴビが自分で自分のこと
ゴビンダさんって書いてたの思い出して
なんか笑っちゃうんだもんーw

あと最新のDNA鑑定だったら
男親の先祖が何種で女側の先祖が何種かまで
調べようとすればはっきりわかるよ。
警察のDNAデータベースに登録ないし
ゴビが管理してた部屋だから
ゴビ関連の外国人かもしれないね

うわぁ…

東電ＯＬ殺害、体液から受刑者とは別のＤＮＡ検出　再審可能性も　[07/21]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1311219610/

【社会】東電OL殺人事件、被害者から採取した精液から、ネパール人受刑者とは別人のDNA検出…しかも現場にあった体毛の1本とも一致
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311212413/

【社会】東電OL殺人事件、受刑者の「苦しみ終わらせて」　刑の執行停止や釈放などを求める要請書を提出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1312460111/

東電OL殺人事件【再審】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/

和歌山毒カレー

巣鴨の民家の垣根から見つかった定期券は
当時の報道では、車から投げ入れた可能性が
強いと言われていて、それで通行人（車）を
調べていたような・・・

でもマスコミって適当だよ。
数字や売り上げ出すためだったら
何でもやるよ。クズだよ。

そうだね
東電ＯＬ殺人事件なんてマスコミが売り上げのために捏造した架空の事件だったんだよねｗ
渡辺泰子なんて人実在しないんだよねｗｗ

w

特報！元AKB48えれぴょんこと小野恵令奈cが市橋ギャルだった件！市橋被告擁護発言ソースあり
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1312814481/

原発フィクサーのことだが、東京アウトローズは白川を挙げていたが、竹内ってそんなに大物か？
片岡って？誰？？

>>169
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%87%E5%B2%A1%E9%83%BD%E7%BE%8E

なんだかこのスレも終焉？

陰謀厨は再審スレに行けよ。

>>171
続報がないから、仕方ないよ。

Ｋポップって聴く？　　　ググってアンケートに回答して！

すでに１万３千人以上が回答してるから、まだの人は急いで！　

ツィッターでも、２７９ツィートされてるよ

274 名前:可愛い奥様 [sage] :2011/08/09(火) 22:45:27.00 ID:hTucxnyw0
おまえらの擁護も最近はパターンが限られてきて
おもしろくないなあ

控訴審の裁判官が大笑いして、
「おもしろいからもう無罪でいいよ」
って言いそうな、とんでもな弁護を考えてみろよ

永島本の信憑性なんだけど、かなり高いよ。
円山町の地元住民に確認した。
釜田なる人物の存在も確認しました。

へぇー。

それはかなりの有力情報だから
警察と支援する会に
おまえのレス教えとくわ

お願いしまぁ。

佐野本と永島本、また全然違うもんねぇ‥
じゃあ佐野眞一も本出した当時(１１年前)は分からなかった事も、その後の年月で永島本の内容と同じ様な釜田の事を知ってるのかな〜

http://c.2ch.net/test/-/knife/1310418216/i

嫌な予感…

>>1
【原発問題】東電の関連会社ＯＢを検査官に　保安院、福島第２原発で［08.10］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312982315/

だからここは東電OLのスレであって
東電のスレじゃないのっ

文学的あまりに文学的

●キーワード
反原発父娘
カツマタ
裁判長
クスリ?
論文
８９３
みせしめ…
ネパール前科有り
仕立て上げる

>>1
【行政】 経産省が「原発推進に不都合な言論」のネット検閲を開始　実務を行なうのは契約を７０００万円で落札した某大手広告代理店
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313042971/

おまえら
そんなことは東電スレか再審スレでやれ！

亡くなる前年、１９９６年の常連客に贈ったクリスマスカードが ちょっと前に週刊誌に載ってて 話しには知ってたけど、初めて見たよ‥

亡くなる前年の12月っていうとゴビに初めて会った月か

目がイッチャッテた、ホームレスみたいな出で立ちで‥ とかも
本で読んだ事あるけど‥、 どうなんだろね‥
それであんなマトモな文章とか書けるんだろうか、って気もするしなぁ

やはり生前の泰子さんを知る人に会ってみたいよね

字きれいだった？

こういう人達は異常に
達筆だったりする事もある

20代の頃の新聞へ投稿した文章、この若さで驚くばかりの優秀さと聡明さだと評されているようだけれど、読んでも何が言いたいのかさっぱりわからなかった。
俺の頭が悪いのだろうが、本当に優秀で聡明な人というのは、難しいことでも分かりやすく文章にできるし、学術書ではなく誰もが読む新聞ならなおさらのこと分かりやすい文章を書くものじゃないのか？と思った。
自分の優秀さをひけらかすかのように、あえて小難しい文章を書いているかのような印象を持ってしまったのは俺だけだろうか？

>>188
週刊誌ってなに？
それ見逃してるから、見たい・・・・

>>193
同感ですね
元々の知能は低くないが、ちょっと頭がいっちゃってる人
ってあんな文章を書くんじゃないかな？

>>193
私もです。何か「自分は他人とは違うんだよ！」ってのが出てる。
中途半端な秀才って感じです。

学術論文て、そんなもんだよ。

>>194
週刊文春'97.4.10号にばっちり載ってますよ。
ちなみに週刊女性'97.4.22号には泰子さんの秘蔵写真が
満載ですよ。
週刊大衆'97.4.14号には全裸写真が掲載されてます。
すみません、いずれもアップは控えさせていただきます。

>>174


Ｋポップって聴く？　　　ググってアンケートに回答して！


２万人到達が見えてきたから、まだの人は急いで！　 目指せ、１０万投票！

クリスマスカードは雑誌の名前はシッカリ見てなく覚えてないごめんねぇ〜
字ははっきりくっきりとはよく見えなかったけど、やはりキレイな感じだったよ。

９７年の当時の雑誌って何処で見れるの 前に探したけど、図書館でも難しくない？

その論文は何処に載ってたの？？ 読みたいな

真実などない。解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。

>>200
国会図書館

>>193
理屈っぽくプロっぽく書いてるけど実はあまり中身がない文だったよね。
あんな文章を新聞に投書したこと自体に
彼女の人並みならぬ自己顕示欲や
実社会でそれほど活躍できない欲求不満のようなものを感じる。

>>194
一回公開された物だしアップしてもいいような。
倫理的な問題なら全裸写真はアップせず194自身も破棄しましょう。

>>200
国会図書館でそのページだけ破られてたって書きこみあったよ。

↑
>>194 じゃなくて>>198でつ。スマソ

全裸写真も疑問だなあ〜　合成じゃあないんか？　ネガかポジは？有るのか？？

経済論文わからないっていうのは　わからないヤツの知的水準の問題だから
コンプレックスの塊のようなことをグチるなよな〜

うろおぼえだけど、全裸って言っても全身ちゃんと写ってるんじゃなくて
体育座りみたいなポーズの写真じゃなかったっけ？

まあ、釜田なる人物が実際に存在していたっていうことで！

>>207
体育座りじゃなくて、肘を立てて頭をのせて横になっているのだったら
見たけど

>>206
国語の成績悪かったでしょ？
それとも読んでないのかな。経済論文じゃないしw

てか陰謀説はこっちのスレでどぞ。

東電OL殺人事件【再審】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/

それにしてもお母様が泰子が売春までしていること、どうして知ってたんだろうか？
売春日記をこっそり見てたとかかな？
警察に捜索願を出しに行った時、娘は毎日売春をしているので何か事件に巻き込まれてのかもしれない
というようなことを言ったらしいけど

ゴムでも見たんじゃね？
あんなに大量に鞄に入れてるなんて尋常じゃないだろ

自宅でも会社でも自分で話したって
どっかで見た。

泰子さんの元同僚の人本当か教えて。

気持ちいいことして、お金儲けできて最高!!

>>211
売春日記と言っても、メモだから、他人が見てもわからない。
日付と名前と金額が並んでるだけ。

でも日付と名前と金額並んでたら
もし漏れが母親だったらピンとくるな
女の勘は鋭い

これでもし、亡くなったのが父親じゃなくて母親だったら妹さんが泰子さん
のようになっていたりして…
Ｎ●ＣＯＬ殺人事件だって！！
さらに、両親が亡くなってたら・・・
お互い売春してることを知らなくて、ある日突然、偶然にもばったり
会っちゃったりしてね。姿形がソックリなのｗ
「あっ！わたしだ！！」って言いながらお互い気付かないってゆ〜ね。
で、泰子さんが殺されて佐野さんが取材に来てたところ、生き残った
妹さんと出くわしちゃってね、円山町に「幽霊が出たぁ〜！」の大パニック
になっちゃうんでしょ？
夏の夜の怪談ばなし・・・おぅ怖っ！＞＜

な〜〜〜に 言ってんだか(￣∀￣)

でもさ〜 お父さんが早く亡くならなかったら‥、 泰子さん、人生全く変わってたと思うよね…

ずっと前のスレでも書いたな確か (汗)

でも泰子さんてお父さんを慕って
お父さんと同化したかったのに無理だったから
こんなことになっちゃったんじゃ？
お父さんが生きてたらそれはまたそれで
いつかコンプで苦しくなるんじゃないかな。

今度は事件をモチーフにした映画が公開だって
メンヘラOLが殺されただけでこんなにも人の興味を惹き付けるなんて不思議

でも、しかし
父親が早く亡くなった人なんていくらでもいるしー、
そのほとんどが、立ちんぼうになんてなるわけもなく
墓所をわきまえず、そこらじゅうでおしっこなんてしないし
しっかりとした人生を歩んでいるっていうのに
やっぱり、精神異常としかいいようがない・・・・・

>>221
墓所でなく場所ね

『はっきり言って、国策捜査の様です』先日Suica一枚を万引きした疑いで
逮捕されたネイビー通信の田代記者が獄中から訴えかけている→http://2br.in/DEgc0
東電会見に顔を出していた
読売の記者もひき逃げされているし、東電＝電力マフィアの闇は深い。

>>221
おいらは両親健在なのに人生泥沼だけど
売春や青マン青ションはしたことないでつ
泰子さんは壊れてたと思いまつ

幼少期の家庭環境で大体が決まるよね
性癖とか女装壁とか同性愛とか精神病は特に深く関係してると思う
はるな愛ってまともそうな母親はTVで見たことあったがこないだ父親が出ててなる程なーと思った

靖子さん家はやっぱ異常だったんじゃないか？

このスレは事件について語るスレ?
泰子について語るスレ?

根掘り葉掘り調べるのも
泰子像の憶測も家族が不憫だと思うんだけど。

あと、ゴビンダは冤罪な気がする。

今更、犯人を新たにっても調べようもないよな・・・
みんな可哀想な事件

>>225
家庭環境がどうだかはわからないけど
恐らく泰子さんは子供のころから精神的に難はあったんだろうな
それが、大人になって出はじめたってことだと思う

>>226
巨悪を暴くスレ

>>228
こちらへ行きなさい

東電OL殺人事件【再審】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/

情報求む！って言ったって、本当の情報が来るか？・・・泰子さんが、週刊誌や大手新聞やマスコミTVによって売春婦にされて
しまった以上、又、ゴビンダというネパール人を犯人にして刑事被告人に仕立て上げた以上、錯乱情報しか出て来ないだろう・
従って、本当の犯人は誰なのか？という謎については背景を手繰る必要があるわけだよ・・佐野本でも疑問点は多いことでもあるし・・

>>226
巨大な悪を葬る為の正義のスレです

>>213
この事件が起こる前から東電に渋谷で売春をしている人がいることは知っていたよ
それは泰子さんと東電本社の休憩室仲間だった元同僚から聞いていたから
元同僚だった知り合いが休憩室に行くと必ずと言っていいほど、いつもいる人から
「渋谷で毎日売春してるんだ、だから疲れちゃって休憩してる」みたいなことを
話されたらしい
家族はわからないけど、会社の人誰にでもそんなことしゃべってたわけでもないと思うけど


家族や会社の不特定多数の人に自分から話していたかは知らないけどさ

>>232
家族や会社の不特定多数の人に自分から話していたかは知らないけどさ
↑削除

そいつは東電情報だろ・・東電サイドから流されている時点で？？？だろ？・・
本気にするなんて何てお人よし・・他人にそんなこと言うヤツ居るかって！・・
クビになるの目に見えてるだろ・・東電ってそんなに会社倫理規程いいかげんなのか？
株主総会で事件モノだろ！・・しかも管理職・・情報の精査が不足だろって！！

>>232
会社では孤立していて、誰にも本心を見せなかった、という情報と矛盾してる。

>>230
されてしまった、というよりは東電が裏で糸を引いていた。
でないと、すぐに勝俣が昇進した理由が説明できない。

マジで本当の話だから
東電に勤めていた知り合いも水商売してたから、仲間だと思ってかしらないけど

>>236
そんなわけない
元々カツマタは出世が約束されてた人物
まぁ事件の後処理で何らかの手回しはあっただろうけど

>>237
不倫の話はなかった？

なんだろうね。
被害者女が原発関係で目障りだから消された、
売春うんぬんの情報は東電が彼女に汚名を着せた、という人間がいるが、
被害者女の奇行は会社以外の人々も目撃していたのだろう。
例えばラブホテルの従業員とか、コンビニ店員とか、居酒屋の店員とか。いくら東電でも会社以外の人々の口裏合わせなんかしないだろうから、
変わった人物だったのは確定事項だね。

>>240
従業員や店員の証言は裁判じゃなくて、週刊誌でしょ。
東電が買収すれば、いくらでも捏造できる。

陰謀廚こっち来んなよ

件前から永福町辺りでも気が狂ってると評判になっていた
換金不可能な空き瓶を酒屋に持って行っては換金しろとしつこく迫ったりしてたから

>>243
その話は捏造くさい。
もしくは、よく似た乞食と混同。

来る日も来る日も夜になったら相手かまわず4人以上
しかも、短時間、外プレイあり
やすこさん、擦り切れてたりしてなかったのかしら？

外で立ってする時って、男の人は立ち小便するような
感覚なのかな？

>>245
安いソープなら1日10回転。
ちょんの間なら、それ以上も可能。

ひえぇ〜
だったら、たちんぼうなんてせずにソープで働けば良かったのに
人に使われるのは嫌だったから個人で活動してたのか？
もしかして雇ってくれるところが見つからなかったとか？
SMクラブも人手不足になる土日だけだったしなぁ

>>247
当時は風俗バブル期で、ソープは1日通フル出勤じゃないと働けなかった。
土日だけとか、半日勤務でもOKになったのはわりと最近。
それと、30代でソープデビューというのはむずかしい。
マットテクとかあれば、30代でも採用されるけどね。

>>248
詳しいですねぇ
その世界の方（経験者）ですか？

>>249
いえ、ただの愛好家です。

>>241
彼女が渋谷にいた同じ頃SM女王やってて
軽いプレイの時はよくあの辺使ってた。
実際よく見かけたし隣歩いてた奴隷ちゃんに
声かけてきた事もあったよ。

東電の陰謀ででっちあげられたというのは
誰かが面白がって作った話でしょうね。

>>251
参考人事情聴取は何回あった？　取材は何回受けた？

女王様が連れて歩いている男にまで声掛けるって、状況把握力ないね
そんなんじゃ仕事などできるわけない
超ジコチューってことだ
自分の思うがままこことが進まないと癇癪おこしたり、精神異常な
行動したり・・・泰子さんはその一種だろう

>>253
奴隷の場合は冷やかすほうがむしろ親切。

福島原発事故で殺人事件が思わぬ方向に進んでるみたいですね。
東電OLは脅しや脅迫があり精神的に苦しい事を日記に書いてあったこと。
東電OLが反原発でその内容が原発事故が起きた内容とピタリと一致してる。
東電OLは阪神・淡路大震災からは特に仙台沖地震による福島原発が危ないことも指摘していた。
JR福知山線事故も指摘されていた安全対策の遅れから事故が起きている。
利権が絡んだ犯罪と言える。勝俣恒久が殺し屋に頼んだかも、怪しい。

>>255
被害者が反原発で脅されてたって何で知ったの？
彼女の日記をどこで見たの？
陰謀厨が言う被害者が反原発だったって主張、一度もソースを見たことがないんだけど

そんなに言うなら、ちゃんとした根拠を示してくれる？
もちろん2chで見たとか言わないよね？ｗ

うぜーよ原発廚
なんでここにはりついんの？
再審スレが原発中心なんだからそっち行けよ

>>256
基地外にエサを与えないで

原発マフィアが泰子さんに似た女を使ってイロイロ奇行をやらせた・・・ということも有り得るな。
ケネディー暗殺のように、オズワルドに良く似た男にビラを配らせるなど・・成済まし人間を役者に
使う手法だよ・・

>>255>>259
こちらへお行きなさい
そして出て来るな

東電OL殺人事件【再審】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/

グロテスク

この時期に再審の可能性が出てくるなんて、
当時はやっぱり東電の巨大な力が働いてたってことだよね。
でもでも、いくら東電がすごい力持ってたって言ったって、
白を黒にするなんて許されることじゃないよ。
一人のネパール人の人生をめちゃめちゃにして。
妻も娘も殺人者の家族として見られるのも辛かったろうし。
警察、検察、裁判所、どうやって落とし前つけるんだ！

260は真実に迫られると何か都合悪いのか？　泰子さんは単なる淫売女じゃなきゃ何か困るのかな？

真実…ｗ

２０１

隠謀廚まじうざいんだよ
再審スレがおまえらと同類の基地外ばっかりだからって
こっち来んな

関東甲信とかいう奴は糞レスしかできないくせに
よく恥ずかし気もなく名乗ってageられるなw
ここまでつまんないことしか言えないやつも珍しーわw
おまえのレスおもしろかったこと過去１度もないよ
役立たずのウンコ垂れ関東甲信のアホは再審スレに帰れ

>>266
この事件はどう考えても胡散臭い部分が多すぎるんだよ!

どう考えてもって、お前が与太話を真実と思い込んで
それだけしか考えられなくなってるからだろ

>>157
だから…
そのDNA鑑定をしてねーのかっていってるわけで…。
ことごとく的外れだな。

２０１

>>225
それから
記憶が曖昧ですが2000年カレンダーだったと思いますが
カレンダーにすべて月の11日の日に丸印をいれてあったとも聞いてます。
2011年だったらなんか感じるものがありますね。

週刊誌掲載の写真のイラスト
http://e-lib.lib.musashi.ac.jp/2005/Elib/S1/001/006.html

>>273
イメージ操作された可能性があるな。

＞情報源はそれぞれ別人のようでありながら、その発言には共通点が多く、
＞ほぼ同一であると思われるものも少なくなかった。

＞売春行為の内容についてはきわめて少数の情報源によってしか確認していない

＞「円山町周辺の人々」についても、実際に話している人の数はかなり少ない可能性がある。

他人名義の通帳はなんだったんだろ

>>199


　２万人越え　達成！　次は　２万１千回答を目指そう
　
　ツィッターも、３５０ツィート到達まで　あと７



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アンケに正しく回答し、半島の逆法則で運気アップ、アップ

>>273

これ初めてみたよ
ありがと

週間大衆という週刊誌が、高精度の情報を基に創られているとは、とても思えない。
写真にしても、ネガ・ポジを手に入れてるとは、とても思えないのだが？・・・
273 さん　ありがとう　　

彼女って29歳だったか30歳だったか忘れたけど
渋谷の高級キャバクラにスカウトされて働いてたんだよね？
渋谷に高級店があるなんてあの頃はバブルだったのかな

年齢的にキャバクラじゃなくて、ナイトクラブ。

渋谷のクラブで客と外で逢う交渉→売春
それが目に余る状態で首になったとか
それから立ちんぼうになった

立ちんぼって怖くなかったのかな
例えば大塚や鶯谷の熟女専門ホテトルとかの方がまだいいような気もする
別に勤務態度も悪くなさそうだし・・

つーか顔写真って流出してるの？

>>281
ホントかな？
もともと指名は少なかったし、指名客は寝たらもう来なくなる。
目に余る状態になりようがないと思うんだけど。
>>282
大塚や鶯谷の熟女専門ホテトルって15年以上前からあった？

>>284
すべての客が指名してくるわけじゃないから
指名されなくても客にはつくだろ
それでしきりにお誘い
それが店にばれて首になったんだよ
元々人気なくて指名もないんだから仕方ない

>>285
お水の場合、ヘルプでついた客には相手にされない。
「あっち行け！」と言われることもある。
まして年増が寝ることを匂わせてもムダ。

>>284
そっか、
熟女専門は最近のジャンルなのかも

>>286
元々、指名なしの客に店に客をして誘うのではなく
寝ることだけのお誘い
それを頻繁にやってたからクレームで店、首になったんじゃん

>>288
お水の客は好みの女しか眼中にないから、やってもムダだとすぐ気づく。
なので、その話は信用できない。

>>289
別に信用しなくてもいいけど
本当のことだよ

>>290
その店でボーイやってたの？

「アイツ、枕やってんだよ」とかいう定番陰口を真に受けた？ｗ

単に気が利かないとか、話がつまんないとか、
客からいろいろクレームついてとかでない？

何故検察が、今回のＤＮＡ鑑定があっても『足利事件とは違う』と言えるのか。
それは今回の鑑定の内容が、再審請求の上で、完全に無意味だからなんだ。
逆にいえば何でこの鑑定で世間が騒ぐのか、全然理解できないな。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/shoushinshu2011/327896.html

>>294
無知だからだよｗ

>>294
完全に無意味とも言えないんでないかな。
二審では「101号室に第三者がいたとは考えにくい」というのが
コビンダ有罪の根拠のひとつとなっていたんでしょ。
今回のＤＮＡ鑑定は、第三者が現場にいたかもしれないという
重要な証拠であり、
二審でこの証拠があればコビンダが無罪になった可能性があったわけだから、
再審を請求してるんでしょ。

フライデーにゴビっちの手紙載ってたね。
喜寿荘１０１号室、古くなったせいかドアノブ位置変えたみたいだね。
結構アップだった。
進展はまだかな〜

２、３年程前かな。道玄坂上交番から円山町に入って神泉駅に向かう途中に
萬安って料理屋あるじゃない！？
その店の入口の横にある出窓に「東電ＯＬ強盗殺人事件　午前０時の逃亡者」
って書いてあるボード？が立てかけてあったよ。
永島本のタイトルだよね。なんなんだろう？

ボード？？
私も丁度その頃、神泉駅前マックから喜寿荘をしみじみ眺めてた帰り、その店かはわかんなかったけど 永島本の宣伝チラシみたいのが貼ってあったんだよね。
それじゃなくてボードかぁ

>>284
その頃、鶯谷で使ってたよ。
フケ専は歴史のあるジャンル。

>>276


　ネットの力で　２万３千人まで 　あと９！　　
　


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　ツィッターでも　４００ツィートが見えてきたよ

文学的あまりに文学的

longinus_bouz

>>58
>>犯行場所は当然のように１０１号室ってことになっているけど、もしかしたら
>>他の場所で殺害されて１０１号室に置かれたってこともあるのではないだろうか

その通りだと思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835558&tid=bbe07bagqbbdfoc0a4na3ma4ra4ia4a6bbwa4a6&sid=1835558&mid=327&thr=327&cur=327
> 被害者東電OLの死体は確かに円山町喜寿荘に在ったんだから、
> そこは死体遺棄現場ではあっても、殺害現場ではありえない
> これは メッセージ 326 a_few_bad_men さんに対する返信//


私がそう考える理由は、上記リンク先を辿ってみて下さい。
別途投稿しますが、例の、巣鴨で見つかった定期券に鍵があると思います。

あ、これが2ch初投稿なので、優しくしてねハァト
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835558&tid=bbe07bagqbbdfoc0a4na3ma4ra4ia4a6bbwa4a6&sid=1835558&mid=325
> 私は実は、2chってのはromだけで、投稿した事は一度もないんだが・・・

>>303 のリンク先で、同事件についてゴチャゴチャと辻褄の合わない返信を粘着に繰り返している、
a_few_bad_men という香具師は、同事件当時の警察長官であった、
国_松孝次その物(ママ)なんだと思います。

コイツ、この東電OL殺害事件では、犯行グループでの共同共謀正犯ではあっても、
殺害実行犯かどうかは分かりません。しかし、別の重大殺人事件の実行犯だと思います。
「足利事件真犯人国松」でググってみて下さい。

事件当時、３０代だった東電OLは、
幼女趣味℃変態犯罪者であるコイツの殺害対象だったとは考えにくいです。

なお、冤罪を生み出して最も利益を得るのは、真犯人です。
冤罪を生み出した物(ママ)が真犯人では、という仮定は、決して不自然ではないでしょう。

>>91　定期についてはもっと仮説を立ててみるべきだと思う//

>>102
> 定期券が発見されたのは３月１２日。　９日未明に犯行があったとして４日目に見つかってる。
> たまたま発見されたんだとしても、どう言う状況でそこに捨てられたのか、
> 誰が捨てたのか、理由が知りたいよ。
//


私は、巣鴨で定期券を投擲したのは、東電OLその人だったと考えています。
3/8深夜から翌未明に物故した彼女が、3/12（乃至はその前日夜）に、どうやって捨てたかって？

彼女は、前客と別れた3/8 22:16（ホテルの防犯ビデオ）の直後に、拉致監禁されて、
別の場所で殺害され、喜寿荘に遺棄されたんだと思う。
と考える根拠は・・・

>>305の続き

ありもしない毛髪（陰毛）の染色体DNAが、どうやって精液のそれと一致するのか。
被害者東電OL体内からは、なぜ中田氏前客の精液染色体DNAが検出されないのか。

＊　毛髪には、ミトコンドリアDNAはあっても、染色体DNAは存在しません。
　　ミトコンドリアDNAの一致は、血液型の一致と大して変わらない精度です。
　　（毛根には染色体DNAはあって、その鑑定は可能ですが）
　　実際、判決でも毛髪については、ミトコンドリアDNAの鑑定結果しか記載されていません。　

被害者東電OLの死体は確かに円山町喜寿荘に在ったんだから、
そこは死体遺棄現場ではあっても、殺害現場ではありえない。

警察が泰子さんの写真を見せながら戸別訪問している時に、ゴビンダは仲間に“警察が知らない女の写真を持って歩いている”
と言っている。　すなわち、ゴビンダは泰子さんを知らないんだよ・・・仲間と一緒に“やった”女は泰子さんじゃあなかったんだよ！

>>306 の関連投稿。ヤフの掲示板から。


トップ > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う
で、何で被害者体内精液は一人だけなんだね 2011/ 7/31 2:44 [ No.323 ]

中田氏前客の精液DNAが検出されず、
中田氏殺害実行犯の物と思われる精液DNAのみが被害者東電OL体内から検出されたという事は、
前客の精液が排出消失するのに充分な時間が経過した後に、
中田氏殺害されたと考えるしかない。

殺害時間は3/8の深夜から翌未明にかけてなぞではなく、
殺害場所も円山町喜寿荘ではなく、そこは殺害後に遺体が運び込まれただけだ。
被害者東電OLは、拉致監禁されていた自己の存在を外部に知らせる為に、
定期券を投擲した事になる、（リンク先yahoo掲示板トピの）126に記載の通りにね。
これは メッセージ 321 a_few_bad_men さんに対する返信//

>>308で言及の、126も貼っておきます。
2010/ 6/23 の投稿だが、この時点で既に、殺害現場は別、は分かっておりました。
今回の発表で、それが新たに裏付けられたにしか過ぎない。

>トップ > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う
>巣鴨で見つかった被害者東電OLの定期券 2010/ 6/23 14:13 [ No.126 ]
>
>で、3月8日に物故した者が、3月11日に定期券をどうやって投棄したかって・・・
>
>被害者は何処かに監禁されたまま3月11日までは存命してて、
>監禁されたままで定期券を投げ捨てた後に殺害され、
>殺害されたとされる場所（喜寿荘101号室）に運ばれた、という事になるね//


＊　なんだかリンクアド貼ると投稿できんのだが、>>303 に貼ったのと同じトピです。

真実などない。解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。

>>308
一人分しか検出されなかったとは言ってないから、
実際はいろんな人の精液が入り混じってた状態だったかもしれないし。
重要なのは、101号室に落ちてた陰毛のDNAと、
体内から検出された精液のそれが一致したということ。

>>308
ラブホで会った常連客の精液も検出されたけど、アリバイがあった。
判決文ぐらい読め。

おおひら

ここで事件について妄想を巡らせるのも楽しいけど、正直、新情報って
出てこないよね？
円山町へ行ってみな。
あの辺界隈の住民に直接聞いてみるんだよ。
泰子を中心に、彼女を取り巻く怪しい住人たちの結構ヤバイネタがかなり
聞けるよ。
最初はあまりいい顔しないけど、ちょっと仲良くなるといろいろと教えてくれるよ。
永島本とかに出てくる奴らとかが、普通に会話にポンポン出てくるんだもん！
正直、聞いてて怖くなった。

>>314
>正直、新情報って 出てこないよね？

ほぉ、御前さんは、円山町喜寿荘が殺害現場じゃないなんてハナシを
どっかで聞いた事でもあるのかね。
まぁ、>>58 氏も疑義は抱かれてた様だが。


>ここで事件について妄想を巡らせるのも楽しいけど

文句があるならハッキリ書けよ。どう楽しかったのかね。
てかオメらは、あらぬ方へハナシを持ってく事で、衆議一決したのかね、国松よ。


>円山町へ行ってみな。 あの辺界隈の住民に直接聞いてみるんだよ。

ヴァカが指し出口を叩かない。聞き込みくらいしたよ。


>最初はあまりいい顔しないけど

まぁな。


>ちょっと仲良くなるといろいろと教えてくれるよ。正直、聞いてて怖くなった

で、どういうハナシが聞けたのかね。

大平さんにはありばいがあったんだよね

>>312
>>ラブホで会った常連客の精液も検出されたけど

それはよく知っている。
膣内精液は検出はされたが、中田氏前客の血液型と一致したので、
彼の物だろうという予断で、捜査当時は、精液のDNA鑑定は行われず、
新たにそれを行ったら、彼の染色体DNAとは不一致だった、というのが、
今回の発表のポイントの一つだ。

だが当時、精液のDNA鑑定が行われなかったてのは、信じがたい。

関連投稿を貼って措く、ツモリが、長杉だそうなので、それは次投稿で。

>>317 で言及した、関連投稿。

Yahoo掲示板 > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う

>被害者東電OLの体内残留精液DNA鑑定について、捜査当時に、
>「　法医学者に鑑定を依頼したところ、「微量過ぎてできない」と言われた　」
>というのが警視庁の云い草だそうだが、ヘンだね。
>鑑定したが、微量過ぎて出来ませんでした、てのなら分らんでもないけどな。
>ちゃんと鑑定したんだが、結果がマズかったから公表出来なかっただけのハナシだ・・・

>>318 投稿引用の続き。

>当局は当時、中田氏前客の精子が少量ながらも残留してたのだろうな、と考えた筈だ。
>そしてその精液のDNA鑑定も行った筈だ。
>何故なら、コンドームを使用したゴビンダ冤罪受刑囚が犯行に及んだという筋書きにとって、
>その中田氏前客の精液が被害者体内に残っているという知見の存在は、却って好都合だからだ。
>
>だが鑑定結果は、被害者体内残留DNAと、中田氏前客のそれとの不一致、というものだった。
>驚愕した筈だ。上記の通りで、中田氏前客のDNAが検出されないという事は、
>彼との性交の直後に円山町喜寿荘において被害者東電OLが殺害されたという筋書きが、
>根本的に崩れてしまうからだ。「微量過ぎてできない」とでも称して、
>警察庁科研での鑑定結果は無かった事にするしかあるまい。

>>312
>>常連客の・・・アリバイがあった

それも無論、承知しています。
longinus_bouz の投稿ではないが、今回の件が報道された翌日未明の投稿です。
引用部だけでなく、前後のスレッド（２チャンと意味が違うが）も、よく読んでください。

アド貼ると受付けて呉れんので省略しますが、
何故だか貼れた>>303 と同じトピです。

Yahoo掲示板 > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う
>地裁判決・・・膣内精液検査の結果は陽性を呈しており、精子の存在が確認された。
>血液型がＯ型であることからして、膣内に残留した精子は（中田氏前客）に由来するものと考えられる
>
>高裁判決・・・常連客・・・コンドームは使用しなかった・・・
>
>要するに前客は中田氏をしたそうだ。
そうすると東電OLの体内の精液は、この前客の物という事になるんだが、
>中日報道には、「約２時間前、被害者は現場近くのホテルでアリバイのある別の男性と性交」とある。
>前客にアリバイがある事は、佐野氏の著作にも書いてあった。
>アリバイの成立している前客氏の体毛が、現場とされる円山町アパート（喜寿荘）で見つかるのはヘンなハナシだね。
>前客氏のアリバイを疑うべきではないと思う。
>
>どうも当局による今回のこの発表、殺人現場が円山町アパートだったという、
>捜査当局による虚偽から目を逸らす目的の作為、に感じられるんだがね。
>再審の可能性、なんて、そうとは見えない様に装ってのね。

＊　「中日報道」には、中田氏前客と精液の一致不一致に関する情報はなし。

しまった。

>>320 の引用投稿の、投稿番号日時等は、以下のとおりです。

Yahoo掲示板 > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う
東電女性殺害受刑者と別のDNA再審の可能性 2011/ 7/22 2:07 [ No.308 ]
投稿者：hanakuzodous_chiral


何故だか貼れた>>303 と同じトピです。

>>312
>>判決文ぐらい読め

リンク先は減らず口ばかりで恐縮なんだが、相手が相手なんで・・・関連投稿。
>>303 とは同じカテだが別トピです。


Yahoo掲示板 > 政治 > 法 > 法全般 > 人権について
はァ？　＞ 「文盲」がゴネるなよ 2011/ 8/ 4 23:02 [ No.13269 ]
>御前さ、御前のソレより余程に上出来な私の脳みそがその判決を、
>一体どれだけ繰り返し読んだと思ってるんだよ、ノータリン
>
>例え如何に技術が進歩しようが、
>在りもしない毛髪「染色体DNA」の鑑定なぞ、不可能だ。
>精液には、「染色体DNA」もミトコンドリアDNAも含まれるんだから、
>毛髪と精液のミトコンドリアDNAが一致した、というハナシでしかありえない。

>>311
>>一人分しか検出されなかったとは言ってないから、
>>実際はいろんな人の精液が入り混じってた状態だったかもしれないし。

あり得ない。
どうも御前さんは、ハナシをあらぬ方へ誘導する、当局者廻りらしいの。

あのね、膣内精液サンプルにはね、最初から複数者のDNAが混じっているんだよ。

第一は無論、膣内の精液に含まれるDNAだ。

いまひとつは、被害者東電OL自身のそれだよ。
剥離細胞や、粘膜細胞に含まれる、東電OL自身のDNAだ。
性器ってのは云うまでもなく、粘膜で構成されていると云っても過言ではない。
頬っぺたの裏側から掻き取った粘膜細胞の顕微鏡写真なんてのが、生物の教科書にあった筈だ。

少なくとも２者のDNAが混じったサンプルから、
中田氏前客とは別と判定されるDNAが検出されてるんだ。

更に複数のDNAがあったなら、それはチャント分かるんだよ。
まぁ、１００名くらいのDNAが混じってたら、分離同定は困難なのかも試練が、
その可能性は考えるには及ばない。

>>311
>>重要なのは、101号室に落ちてた陰毛のDNAと、
>>体内から検出された精液のそれが一致したということ

セッセと貼った引用なんかを見りゃ分かる筈だがな、
陰毛には、ミトコンドリアDNAはあっても、染色体DNAは存在しない。

従って、陰毛と精液の染色体DNAの一致なぞ、科学的に証明なぞ出来ない。

ミトコンドリアDNAの一致は判定できるが、その一致は、血液型の一致と大差はない。
血液型なぞ一致しても、同一人とは云えんだろ。


但し、残留精液と陰毛の所有者は同一人、即ち、
喜寿荘以外の場所（定期券の見つかった巣鴨の近傍）で、
東電OLに中田氏した物(ﾏﾏ)のそれである可能性は高い筈だ。

陰毛は喜寿荘101号室に落ちてたのではなく、
そこへ運び込まれ遺棄された、東電OLにくっ付いて運び込まれたんだよ、
とは思い至らなかったのかね、共同共謀正犯（或いは実行犯）の >>311 君よ。

>>318-319 の引用は、関連投稿だ。

ミスターグッドバーを探して

>>324
血液型の一致と大差ないのソース教えて。

>>326
>>（ミトコンドリアDNAの一致は）血液型の一致と大差ないのソース教えて


1) ミトコンドリアDNA（m-DNA）は染色体DNAと比べて極めて短く、
個人を特定するには情報不足。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%8E%E3%83%A0#.E6.95.B0.E3.81.A8.E5.A4.A7.E3.81.8D.E3.81.95
生物種 / ゲノムサイズ（bp: 塩基数）
ヒトミトコンドリア 1.7×10 ^4
ヒト 3.0×10 ^9


2) m-DNAは母系遺伝子しかせず、個体間のヴァリエーションが生じにくい。


まぁ、ソースなんてリクエストなんで、m-DNAのウィキから関連しそうな部分を貼ってみますかね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2DNA
> 伝達様式・・・一般的に精子由来の物は受精前後に何らかの形で排除される。
> そのためもともとの卵子の中にあったミトコンドリアのみが
> 細胞分裂後も引き継がれることになり、
> ミトコンドリアDNAは常に母性遺伝すると考えられる・・・
>
> 有名なものには「イヴの七人の娘たち」がある。
> 現代のヨーロッパ人はほぼ7つのクラスター（群）に分けることができ、
> 理論的にそのクラスターの元となる配列をもたらしたのは、
> 旧石器時代の7人の女性だと考えられる

＊　極論すれば、７タイプしかない訳です。
　　ヴァリエーションに乏しい理由としては、受精を経ない母系遺伝が考えられます。

327の続きですが・・・

（m-DNAウィキ）
> 犯罪の現場で毛髪が見つかったがDNA鑑定が行なえないような場合に
> （自然に落ちた毛髪などは、毛根部分にDNA鑑定の対象にする組織が残っていない事がある）、
> ある人物を容疑者として捜査の対象に含めておくべきか、外してもよいかを決定する判断材料として、
> 毛髪内のミトコンドリアDNA（毛髪内でもミトコンドリアDNAは残存している）が利用される

＊　一致しなければ確実に容疑圏外ですが、一致しても容疑者とは限りません。
　　血液型と同じですね。


因みに、YahooBBSではシツコク、毛髪に染色体DNAが混じるなんて云ってるヴァカがいますが、
（例えば 2011/ 8/24 7:23 [ No.333 ]、
　ソースモドキは、捜査分析請負ってるサイト藁で、内容的にも全然ソースになってない）

ゲノムサイズ差が10 ^5 もある染色体が、細胞分裂も経ずにどうやって髪の毛に混じるってんだよ。

http://www.e-kantei.org/DNA/016.htm
> 毛先　DNA-STR型　0.003%

これはな、髪が根元から抜けた拍子に毛根と毛先がくっ付いて、更に毛先が千切れるといった、
アクロバティックな確率だよ。でなけりゃ単なるコンタミ（実験汚染）だ。

>>327
極論しすぎｗ
クラスター≠個人

Yahoo掲示板 > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う
はァ？　＞『毛っていうのはね、死んだ細胞 2011/ 8/25 23:17 [ No.338 ]

▼
ア〜、２チャンネルの、極論しすぎｗなんて云ってる329のキミ、
残念ながら、キミ程度でも思い至る位の事は、分かってるからさ。
コレ（>>328 ）についてもよく考えるように。

或いは、ミトコンドリアDNAの鑑定から、個人の同定まで可能だというなら、
その根拠もキチンと述べる事。

それとね、論点はね、ミトコンドリアDNA鑑定からは個人の同定が出来ない事により、
今回の警察検察の言い種が、如何に矛盾に充ちているか、にあるんだから、
そこんところも宜しくね。
▲


アド貼ると投稿を受付けて呉れんのだが、
何故だかアドの貼れた >303 で引用したのと同じトピックの投稿ですわ。

大金が動くから消すとか普通にあるんじゃないかな。原発清掃の人ですら帰った後変死する人おーいんだよね?

>>331
清掃の人は大量被曝が原因で白血病で死ぬだけ。
変死するのは原発反対派の人。

そうなんですか。てっきり清掃の人は病気になって訴訟おこされる前に消されるのかと

>>333
原発で仕事する時、将来病気になっても損害賠償請求しないという誓約書を書かされる。
それと別に、労災申請すると、仕事がもらえなくなるので、下請け会社は協力したがらない。
数年以上たってから発病すると、因果関係が認められなくて、なかなか認定してもらえない。

私は思うに、
売春はすでに社内で体も心も犯され、自暴自破の行動か？
慕ってたと言うよりも好きだった父親無き家庭に居たくなかった、
帰りたくなかった時間を埋めた？ノルマさえ掲げ、
精液は単に直前までの行為によるもの、
地元の客引きとの度々のトラブルが当日もあった、
暴力沙汰となり殴り倒されショック死、バックむしり取られ現金抜かれる、
彼らが巣鴨を生活拠点としていたが、足のつく定期券は帰りに捨てる
警察の目もあり、翌日から地元客引き皆消えている。

↑社内で体も心も犯された女

>>1
【原発】監視カメラに作業員が謎の訴え　福島第一★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314798894/

>>1
勝俣帝国　炎上スレ　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306587255/

東電公表の放射性物質測定値に誤り９４カ所　[08/30]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1314705220/

泰子さんの胸からＯ型の唾液が検出されてたみたいね。（検察は隠蔽してた）
このＤＮＡ鑑定がホテルで会ってた人物とは別の、
体内から検出された方のＯ型の人物と一致したら、
ますます101号室でやってた可能性出てくるね。

犯人を作って事件を解決したかった
誰でもよかった

少しずつでもここまで明らかになってきている事を考えると
ますます永島氏の失態が悔やまれるねぇ・・・

とにかく早急に解決させて騒ぎを鎮静しよう、
と圧力がかかったんだな、何か変だな、と当時思ったことを想い出した

定期入れが見つかったのが３月１１日ってなあ

これ冤罪だったらゴビンダに莫大な慰藉料払わなくちゃいけないね

早く出してやればいいのにね。

>>345
5千万ぐらいとか。

足利事件では、検察側が意図的に犯人に仕立てたというよりは、
ＤＮＡ鑑定のミスによるものともいえたけど、
今回のケースは、重要証拠の隠蔽とか、どっちかというと、
証拠の改ざんなんかがあった村木さんの冤罪事件のほうが近いよね。
当時の検察の悪事もつまびらかにしてほしいわ。

>>1
東電社員殺害事件　受刑者とは別の体液も見つかる　もひとりペロペロか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315110276/

>>1
東電OL殺害事件　「被害者の胸に別人の唾液」という重大な証拠隠し　昭和じゃない97年の事件でこれだわ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1315075178/

ひでー話だなほんと

実は
内部告発しようとして消されたんじゃ?

別人の体液、証拠開示せず＝首に付着の皮膚片？も―東電ＯＬ殺害

東京都渋谷区のアパートで１９９７年に起きた東京電力女性社員殺害事件の
再審請求審で、被害者の胸から検出されたネパール国籍のゴビンダ・プラサド・
マイナリ受刑者（４４）とは血液型の異なる唾液のような体液や、被害者の首に
付着していた皮膚片のような微物などについて、東京高検が新たにＤＮＡ型鑑定
する方針を決めたことが４日、関係者の話で分かった。検察側はこれらの物証を
弁護側に証拠開示していなかった。
　高検は同日までに、新たな鑑定を行う方針を弁護側と東京高裁に伝えた。鑑定
結果が得られれば、再審請求審の判断に影響を与えそうだ。

2011年9月4日13時6分　　［時事通信社］
ttp://www.asahi.com/national/jiji/JJT201109040018.html

>>1
東電ＯＬ殺害　別人の体液、証拠開示せず　新たにＤＮＡ鑑定行う考え　[09/04]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1315126678/

＜東電社員殺害＞別人の唾液付着か　東京高検ＤＮＡ鑑定へ
毎日新聞 9月5日(月)1時11分配信

　東京電力の女性社員殺害事件（９７年）で無期懲役が確定したネパール人のゴビンダ・プラサド・マイナリ受刑者（４４）の再審請求審で、
東京高検は被害者の胸部から検出された唾液など約４０点を対象に新たにＤＮＡ型鑑定を行う方針を東京高裁と弁護側に伝えた。
唾液の血液型は、Ｂ型のマイナリ受刑者とは異なる疑いがあるという。検察側はこれまで弁護側に証拠開示しておらず、「証拠隠し」との批判も出そうだ。

　関係者によると、高検が新たに鑑定を決めたのは、唾液の他、被害者の所持品の付着物など約４０点に上る。唾液は微量であるうえ、
付近に誰のものか不明な汗や微物もあり、事件当時はＤＮＡ型鑑定が困難だったという。被害者と、事件当日に別の場所で被害者と性交渉した男性の血液型はいずれもＯ型で、
２人のどちらかの唾液である可能性もある。



B型とO型男は野蛮人！！！

＜東電社員殺害＞別人の唾液付着か　東京高検ＤＮＡ鑑定へ
毎日新聞 9月5日(月)1時11分配信
　東京電力の女性社員殺害事件（９７年）で無期懲役が確定したネパール
人のゴビンダ・プラサド・マイナリ受刑者（４４）の再審請求審で、東京
高検は被害者の胸部から検出された唾液など約４０点を対象に新たにＤＮ
Ａ型鑑定を行う方針を東京高裁と弁護側に伝えた。唾液の血液型は、Ｂ型
のマイナリ受刑者とは異なる疑いがあるという。検察側はこれまで弁護側
に証拠開示しておらず、「証拠隠し」との批判も出そうだ。
　関係者によると、高検が新たに鑑定を決めたのは、唾液の他、被害者の
所持品の付着物など約４０点に上る。唾液は微量であるうえ、付近に誰の
ものか不明な汗や微物もあり、事件当時はＤＮＡ型鑑定が困難だったとい
う。被害者と、事件当日に別の場所で被害者と性交渉した男性の血液型は
いずれもＯ型で、２人のどちらかの唾液である可能性もある。
　再審請求審で高検は今年３月、被害者の体内に残った精液や現場アパート
室内にあった体毛など４２点のＤＮＡ型鑑定を実施。一部でマイナリ受刑者
に有利な鑑定結果が出たが、今回の唾液などは証拠開示自体がされていなか
った。弁護側によると、４２点の結果の開示を受けた際、検察側は「警察と
検察の手元に残っている（再鑑定できる）試料はこれだけ」と説明したという。
　ある検察幹部は「必要な鑑定は必要に応じてやろうということ（判断）だ。
証拠を隠したというわけではない」と説明した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110905-00000003-mai-soci

>>356
事件当日に泰子さんがセックスした人、
体内に精液残したＯ型人物以外に２人いたんだね。
一人はホテルでの常連と、もう一人は今回新たに登場のこれまたＯ型人物。
当日セックスしたＯ型人物、３人はいるって事か〜。

>>357
あ〜、読み間違えた。

＞被害者と、事件当日に別の場所で被害者と性交渉した男性の血液型は
＞いずれもＯ型で、２人のどちらかの唾液である可能性もある。

もう一人Ｏ型がいるんじゃなくて、
泰子さんがＯ型だから、
被害者の血液型と、ホテルでの常連客の血液型はいずれもＯ型で、
２人のどちらかの唾液である可能性もあるってことなんか。

>>1
【反原発】佐藤栄佐久前福島県知事【陰謀冤罪？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300708601/

>>1
勝俣帝国　炎上スレ　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306587255/

別スレでの投稿を抜粋して貼って措きます。コッチが本スレみたいですし。
なお、投稿番号は、リンク先スレでのそれです。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/329-330
▼
>> 328

済まんがね、御前さんの低性能な脳味噌の品質保証義務は、当方には存在しない。
と、取敢えず云っておこう。

一応、説明しておく。流れはコウだね。

●私 >> 311 ：2011/09/02(金) 01:40
> 中田氏前客の精液DNAが検出されず、
> 中田氏殺害実行犯の物と思われる精液DNAのみが被害者東電OL体内から検出されたという事は、
> 前客の精液が排出消失するのに充分な時間が経過した後に、
> 中田氏殺害されたと考えるしかない。


>> 313 ：2011/09/02(金) 20:26
> 前客はロングの客だから、性交後ラブホのシャワー使った可能性がある。

>> 314 ：2011/09/03(土) 00:36
> そう。単にそれだけの話だと思う。

●私 >> 318
シャワー浴びたって、避妊にはならないでしょ。

シャワー浴びて念入りに奥まで流したって避妊にはならないという事は、
シャワーなぞでは精子は流しきれない、という事だ。
従って、中田氏前客と別れて程なく彼女が殺害されたなら、
彼女の体内からは必ず、中田氏前客の精液由来のDNAが検出されねばならない。

そして、彼女の体内の残留精液が、3/8に喜寿荘で射出された物であるならば、
その精液DNAと中田氏前客のそれは、両方とも検出されねばならないね。
何故なら、短時間に連続して射出された精液は、総入れ替え制ではないからだ。

被害者東電OLが殺害されたのは円山町喜寿荘なぞではなく、
殺害時間も3/8深夜から翌未明なんかでもない。


最初は >> 313 だけが警察の犬、てか、殺害グループの構成員で、
>> 314　　は、安直に追随しただけで、
その後の連中は、２ちゃんねる特有の、単なるアホかと思っていた。

だが、全てが殺害グループの構成員たる警察のワンコで、猿芝居だった様だな。
全ての中身が一匹とは限らんけどな、何しろ組織犯罪なんだから。
猿ならぬ、犬芝居、といった処かね。

>>361 の、別スレでの投稿引用の続き。

ありゃ、>> と番号の間にスペース入れてもリンクしちゃうんだね。
投稿番号は、リンク先スレでのそれです。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/331
▼
＞＞328
> 誰が誰でも関係ない話。

＞＞327　の段階では、全てが猿芝居との確信は無かったので、
「もし、＞＞313 や ＞＞314 が、＞＞320 や ＞＞326 と別人なら、」と、
中身の同定は留保して、「もし」と、幅を持たせて書いてみた。

御前さんは要するに、犬芝居がバレちゃ困ると思って（バレバレなんだが藁）、
そんな事を云ったわけだな。分かり易い香具師なんだな。

もうね、東電OLが殺害されたのは巣鴨で、犯行グループが、
コイツらを含む警察の、国松孝次　一派なのは、間違いないよ。


朝日にこの記事を書かせた香具師は、御前らと同じ殺害グループの構成員で、
（まぁ、主犯の国松孝次＝警察長官：当時＝なんだろうがな）
この遣り取りも見てたんだろうね、当然ながら。

http://www.asahi.com/national/update/0904/TKY201109040338.html
> 2011年9月5日5時1分
> 知人男性（中田氏前客）は「性行為後に女性はシャワーを浴びた」と捜査段階で供述。
> 追加の鑑定の結果によっては、別の血液型Ｏ型の男性と接触していた可能性も出てくる。


記事の意図はあくまで、殺害時間・現場が、3/8で円山町喜寿荘だと云い繕う事にある。
非開示物証を追加鑑定　については、別途、後日・・・
▲

>>331 で抜粋した、朝日記事の全文を貼って措きます。

http://www.asahi.com/national/update/0904/TKY201109040338.html
▼
2011年9月5日5時1分
非開示物証を追加鑑定へ　女性社員殺害で東京高検

　東京電力の女性社員殺害事件の再審請求審で、東京高検は、
被害者の女性（当時３９）の遺体や衣服への付着物など約４０点の物証について、
追加のＤＮＡ型鑑定を実施する意向を固めた。
２日までに、東京高裁（小川正持裁判長）と、無期懲役が確定しているネパール国籍の
ゴビンダ・プラサド・マイナリ受刑者（４４）の弁護団に伝えた。

　関係者によると、追加鑑定の対象は、１９９７年３月に東京都渋谷区のアパートで
女性の遺体が発見された直後に、女性の首や胸、衣服から採取された付着物など。
「最新の技術でできる限りの鑑定をしてみるべきだ」として、
有罪の立証に不要だと考えて弁護側に開示してこなかった物証を対象にしているという。

　対象には、女性の胸に付着していた唾液（だえき）も含まれている。
唾液の血液型はＯ型で、Ｂ型のマイナリ受刑者と異なっていた。

　確定している有罪判決は、女性が同年３月８日の事件当夜、血液型Ｏ型の知人男性と性行為をし、
別れた後にマイナリ受刑者に殺害されたと認定していた。
知人男性は「性行為後に女性はシャワーを浴びた」と捜査段階で供述。
追加の鑑定の結果によっては、別の血液型Ｏ型の男性と接触していた可能性も出てくる。
▲


朝日は何故だか、東電OLという云い方をしてないね。

「追加のＤＮＡ型鑑定を実施」ってのは、新たに初めてDNA鑑定を行う、という事かね。
東電OLの体内残留精液だけでなく、遺体や衣服への付着物、ってのは、裁判当時から存在は確認されていた筈だ。
東電OLの遺体は、とうの昔に埋葬されている。

DNA鑑定が行われたのは、便器に捨てられていたコンドームの中の、
ゴビンダ冤罪服役囚の精液だけだった筈だ。
（因みにこれは、3/8より前に捨てられた物だ）

腑に落ちないのは、東電OLの「胸に付着していた唾液」だ。
始めから、他者の唾液だと認識されていた様だね。

上記記事には書かれていないが、東電OLの血液型もＯ型だ。
Ｏ型の精子だったら、いかな東電OLがＯ型であろうとも、それは彼女の物ではない。

だが、DNA鑑定が行われていないのに、Ｏ型の被害者に付着していたＯ型唾液を、
一体どうやって、他者の唾液だと認識できたんだろうねェ。

東電ＯＬ事件って当初からいろんな偶然が重なって謎を深めてきたけど
この殺される段階に至ってなお、Ｏ型が３人も重なるなんていったいどこまで
振り回されるんだろう？

ダイイングメッセージとは言え、泰子さん１４年目にしてこのヒントは
ちと、キツイなぁ・・・

外でセックスする場合、女は胸をはだける行為はあんまりしないと思うよね？
これはやっぱり、Ｏ型男性が101号室でやったということではないのかな。
陰毛も体内精液と同じＯ型でミトコンドリアＤＮＡが一致するものが２本も見つかっている。
これは、２審で有罪の根拠の一つである
「１０１号室にコビンダ以外の第三者がいたとは考えにくい」
とすることと矛盾しているよね。
この証拠があれば、コビンダは２審でも無罪になった可能性が高いのでは？

佐野本　増刷中
2011/8/6　　 18刷
2011/8/20　　19刷

へぇー　佐野本そんなに売れてんだ。
無罪になった暁には東電ＯＬ第３弾出してくれないかな。

>>364
> この殺される段階に至ってなお、Ｏ型が３人も重なるなんていったいどこまで
> 振り回されるんだろう？

いまさら血液型なんてどうでもいいだろ。
DNA鑑定できたんだから。
重なるとかアホかよ。

重複スレでの投稿を転載して措きます。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/337-338
▼
（このスレ>>363 ）で貼った朝日の記事だがね、O型の東電OLの体表にあったO型の唾液を、
どうやって他者の唾液と判定できたかも辻褄合わないんだけど、
精液の血液型も、どうやってO型と判定したかも辻褄合わんの。


そりゃあ精液なんだから、東電OLの物ではなかろう。
顕微鏡で精子の存在が確認できた、彼女の体内検出物を判定して、
A型と出れば、その精子精液はA型の可能性が高いといえる。

だが、残留精液は微量なんだから（顕微鏡で存在を確認した筈）、
O型と出たって、そりゃあ、検出限界以下の可能性が高かろう。

御前の、ココでの言い種も、報道発表も、矛盾だらけだよ。


あ、（上記）は、精子がA型であったとしても、
精子の濃度が血液型判定検出限界以下だったので、
単に東電OLの体内剥離組織片をO型と判定しただけに過ぎん可能性が高いだろ、
という事だ。


結果だけ書いとくと、御前等は、精子一個だけでも可能なDNA鑑定をして
（報道では、精液のDNA鑑定は、低濃度過ぎて行なわなかった、とされる）、
巣鴨で中田氏したO型の仲間のDNAとの一致を確認した、という事だ。

だからこそ御前等は、マヌケにも、
O型の東電OLの体内体表に存在した唾液も精子も、
他者のO型だと断言出来てるんだよ。
▲


>>368
> いまさら血液型なんてどうでもいいだろ。
> DNA鑑定できたんだから。重なるとかアホかよ。

マヌケは御前だよ、
東電OL殺害犯行グループである警察のワンコ君。

ちなみに単行本の一刷は数千部だけど、文庫は数万部。
あちこちの書店で品切れ状態が続いてた。

今日、買って読んだ
重い、この女性はいったい・・いや、人間とはいった・・わけがわからなくなる
神泉の現場にも行ってみた。手を合わせてきた
あの世でお父さんに抱かれて安らかに眠っているような気がする
あのネパール人は犯人じゃあない気がした。
でも本当のところは分からない

>>371
佐野本の次は永島本読みな。
東電ＯＬ殺人事件と午前０時の逃亡者はこの事件を語る
基本テキストだから。

両方とも違った切り口から切り込んでいて興味深いよ。
読むならまさにこの時期だね。

>>372
うん、分かった。探してみる。
夕べは、よく眠れなかった。
彼女とはいったいなんだったんだろう。

佐野本、いま読んでるけど
気持ちの悪い本だなあ
この作者氏、変なクスリでもやっているのか、と思えるほど
幻覚、幻聴ばかり

ノンフィクションは、事実そのままの部分と事実から受ける印象、感想の部分がある。
この印象、感想の部分がどうしても文学的というか、情緒的な表現になってしまう。
夜、殺人事件のあった場所に立つとえもいわれぬ寒気のようなものを感じる。それを
表現しようすると、どうしても、ああいった表現になってしまうのだろうな。
この本は佐野氏の筆力というより、事実の重さが読む人を押しつぶす気味の悪さがあ
るんだと思う。

おやおや、ミスリードに路線変更ですかね、
この事件の犯行グループである、警察のワンコどもは。


>>375
> どうしても文学的というか、情緒的な表現になってしまう・・・この本は佐野氏の

あまりに文学的？　だから何だっていうのかね。
ノンフィクション・ルポとしては優れた作品なんだが、要するに御前は、
ノンフィクションとしての価値を認めない、或いは、
ノンフィクションとしては読まんでくれ、乃至は、
そもそも読まんでくれ、と云いたいワケだよな。


無論、佐野氏の見解が全て正解だとは考えてはいない。

あくまで佐野氏は、冤罪は過失により生じたと考えておられる様だが、
私はそうは思ってはいない。

無論彼は、警察が事件の犯人とは書いてはいない。

まぁ、警察に対し、過失以上の疑義を抱いても、
なかなかそうは書けないのかも知れないけどね。


私が犯行現場は巣鴨の、定期券が拾われた場所の近傍だと直感したのは、
まさに佐野氏の現地ルポを読んだからなんだけどもね。


>>372
> 佐野本の次は永島本読みな

フーゾク営業のゴタゴタの末に、なんてハナシとは、断じて違うよ。

=======
定期券が見つかった場所の家人は事件とは無関係だと思うし、
その近傍の、東電OLの監禁・殺害場所と思われる建物の所有者も、
それとは知らずに、場所を提供しただけじゃないのかなぁ、と思う。


犯行グループが警察・行政機関であるならば、
何かと無理を云って、場所を短期間貸し請けるのも可能なんだろうな。

↑
>>375を書いた人間だが、あなたはなにを言いたいの？頭が悪いとしか思えない。
>>374に対して、私は佐野氏の筆力を評価してるんだよ。
この女性そのものが佐野氏を圧倒する。
その圧倒された気持ちを記す時にはノンフィクション作家であろうともどうしても文学的な
表現を使わざるをえないってこと。私が言いたいのはそれだけ。
いずれにしてもあの女性の心も、また犯人が誰かと言うことも、真相は薮の中。
この事件は何も解決されないまま、解釈だけが山ほど出ただけで、今日に至っている。
著者自身も最後に言っているじゃあないか、「最後のピースを入れられないまま」って。

ン？

>>377
> >>375を書いた人間だが

人の皮を被ってるだけと違うか？


> >>374に対して、私は

自分に対して、私は、てか？
>>370-375 は全て御前さんと違うかね。で、375はオチなんだよな。

因みに、全部同一人物だ。
http://www.youtube.com/watch?v=zCwsxW2ONuc&feature=related



> また犯人が誰かと言うことも、真相は薮の中

犯行グループである警察にとっては、都合のエエ云い方よの、ワンコ君。



> この事件は何も解決されないまま

犯行グループは御前らだよ。



> 解釈だけが山ほど出ただけで

合理的な解釈は限定される。



> あなたはなにを言いたいの？頭が悪いとしか思えない

まぁ、ヴァカがクダラン犬芝居に耽溺してるくらいなら、
そうやって餓鬼みたいな減らず口を叩いてる方が、お似合いだよ。
で、私の解釈の、どこに矛盾があるのかね。

御前らが犯した殺害行為の現場は、定期券の見つかった、巣鴨の近傍で、
円山町喜寿荘で御前らが犯した犯罪は、死体遺棄だけだ。

あ、3/8の、ゴビンダ冤罪服役囚を陥れる目的の、
アベックを装っての犬芝居もあったな。

↑
よーく分かった
君はただのバカだった
さよなら

>>379　さよなら

寡頭生物が人間様の挨拶なぞするなよ、気持ちの悪い。


>>377
> 犯人が誰かと言うことも、真相は薮の中

犯人は、シンちゃんとリツコさんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=_jdWSsOuKJ8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oqyMiv5GDu4


>>377
> 著者自身も最後に言っているじゃあないか、
> 「最後のピースを入れられないまま」って

御前らの親瓶の、頭の悪い気違い警察腸管　ピース国松に宜しくな。
私は、別のパズルのピースを填めている。


何となく佐野さん、見てる気がする、と、
先日の沖縄の講演の記事見て思った。

>>375
> この本は佐野氏の筆力というより、事実の重さが読む人を押しつぶす気味の悪さがあ
> るんだと思う。
３月８日、１０１号室で殺される直前のほんの１〜２時間で３人以上の客をとっていた
というのがすごい。
不謹慎かもしれないけど、自らその運命に飛び込んでいったかのような。

ミスターグッドバー

>>381
やっとまともな人が出てきた　ほっ

ゴビンダ氏とセックスしてみたい
性欲強そうなお顔ね

「東電ＯＬ症候群」読了
同じような重い感じを受けた
あの女性は今日の東電の崩壊をどう思うのだろう。
何とか生き抜いて欲しかった。

仮にゴビの冤罪が証明されて、真犯人が見つかったにしても
渡辺泰子の問題としては何も解決されないよね。

結局、この事件の一番の核となるのはココでさ、男社会の中にあって
女として同等に生きていく限界と、一方で女としての生き方への情景
の狭間で起きた事件というかさ。

もし、運良く殺されなかったら、恐らく今の今までまったく取り上げ
られなかっただろうね。

そういう意味で、彼女をブラックマリアと呼ぶのは分からなくもない。

変なの<<380が湧いてるな　これじゃなんなんで
連張りになるけど懐かし板他スレのまともな意見
<法曹関係者を張っとく　（今度の胸の唾液以前のかきこ）

東電OL事件は一審無罪、検察控訴（しかも入管法を盾に取り釈放も
なし）、逆転無期。英米では一審無罪、検察控訴はできない。日本
だって本当はできない、憲法39条のGHQ草案を法制局が曲解、
というより理解してなかったからです。恥ずかしいことに。
今回の再審で39条、検察控訴、S25年（24？）の最高裁判例
（検察控訴合憲判決）の議論になるかもしれない。

東電OLは検察は未だ強気ですが再審無罪になると思います。高裁が揺れてます。

拘留請求も高裁5部と４部で一もめありました。

人相証言の話しが出たので、閑話「変」題を許して頂き東電ＯＬについて。>>419
再審無罪になるだとうと＜私が言う＞根拠は、法曹というより司法、というより高裁周り
の流れからです。真相とは関係ない。再審が開かれたらまず無罪、これはほぼ間違いない。
再審もここまで来たら開かれると思います。
長くなるのでキーワードだけ。高裁刑事5特別部／４部対立というより矛盾−
高木再勾留決定判事兼控訴審裁判長登場−控訴審初回弁護人不在（高木裁判長憮然）
−控訴審とはなんであるかを理解していないような(間接)証拠の解釈変更だけの逆転有罪判決
―同裁判長ご逝去−足利ＤＮＡ再審無罪（検裁異例の低姿勢、高木氏がですねえの雰囲気ありあり）
−今回の東電ＯＬ　ＤＮＡの高裁の気配り。

↓（これでおしまい連張りスマソ）

真相論として東電ＯＬＧ受刑者は無実と考える。根拠は一審弁護団の最終弁論
につきているが（素晴らしかった、特に体毛、ＤＮＡ担当）、ここでは目撃証言（一審第9回）の、
事件直前の殺害現場アパート前の目撃証言を取り上げる。
被告と対面し見覚えがあるかと検事に聞かれ「正確にはありません」
正確にはとは？と聞かれ、「警察では見たことがある」と。
これで決まりでいいのですが、後、二つ。�@被害者と容疑者は
アパート入り口付近で暫く立話しをしていた：
被告と被害者の邂逅は少なくともこれで4度目。この時点で鍵を持っていた
(検察主張)被告が買春目的、後ろめたい目的、で同室を使うのに被害者と
人目につく場所(実際についている)で立ち話をする必然性はない。
早く部屋に入りたいはず。�Aその後被害者が先に部屋に向かった：部屋の鍵を持っていた
(持っていなくとも元々知っている)被告が先に向かうのが当然。
つまり、この証言は被害者とその部屋に入るのは始めてであった最後の買春客
（恐らく犯人）がアパート入り口で商談し、成立後被害者が被告人との売春行為で
依然使ったことにある部屋に先導した事を示唆している。

>>389

その２つの根拠って、下の居酒屋に親父を迎えに来た人の証言？
初耳だけど

>>389
Ｇ受刑者が被害者のことを「警察で」しか見たことがないっていうのは、その後の、
「被告と被害者の邂逅は少なくともこれで4度目。」っていうのと矛盾してるんだが。
読み違えてたらスマソ。

だけど、
>アパート入り口付近で暫く立話しをしていた：
っていう目撃証言が本当だとしたら、確かにそれはＧ受刑者に対し有利な証言だと思う。

ここに来て、真相がボロボロ出てきそうな気配
佐野さんなんかは、ちょっとアセアセ
検察弱気、もう大丈夫だぞ。みんな知ってることをぶちまけろ
真犯人さんもどうぞよろしく

おは　レストン　スレの雰囲気が戻るといいね　下げた方がいいかも

>>390　そう　公判記録＆佐野本嫁
>>391　目撃証言を取り上げる。て断ってるから当然↓
>Ｇ受刑者が被害者のことを「警察で」しか見たことがない（X）
目撃証人がゴビを「警察で」しか見たことがないと証言（○）
だから矛盾してない。ゴビと泰子は事件以前に最低3度は会ってやってる
なのになぜ今更終電まで時間もないのに立ち話？なんで泰子が先導？て話
だから一審は無罪　でも２審はこの辺を○無視した。

>>393
て、ことは、やっぱ、なにかね、２審の裁判官は何らかの理由で、G受刑者を犯人にしたかったのかね
何の利害関係もないのに、やっぱ、偏見とか差別意識のなせる業かね。そうとしか思えん
この裁判官だったけ、少女売春で捕まったてのは、違ったかな

>>389
>アパート入り口で商談し、成立後
引っ掛けた場所で条件の交渉は済んでるはず。
ってことはその客がアパートに入るのを渋ってまで、新たに提示した条件を呑ませたってことだろ。
つまりその時点でもめてた。
被害女性は、どうしてもノルマを達成してしまいたい心理につけ込まれた。

それに、
「後ろめたい目的で同室を使うのに、人目につく場所(実際についている)で立ち話をしたくない。
早く部屋に入りたい。」
っていうのもわかってて、わざわざアパートの前で交渉してる希ガス。

でもG受刑者が帰宅した時に隣のアパートの空室の人気とか感じなかったのかな？

俺は神泉の現場に行ったことあるけど、殺人現場のアパートとG受刑者が住んでいる建物は隣りどうしだけれど、
建物が全く違うし、G受刑者の住んでいた建物はマンション（といってもきれいなものじゃあないが）だから、興
味があってわざわざ覗きに行かないかぎりいくら隣りだからといって気配なんかは感じられないよ。

でもGさんが帰宅時ころ、被害者はアパートに居たと考えられるし、自分もセックス用に使ってた場所だよ？

俺も行ったことあるけど、ちょっと気にすれば目に入る距離だった。

Gさんが帰宅時に彼女がアパート付近に居て、そこで交渉したこともありうる。

いや、だって、彼女はいつもその辺りをうろうろしていたんだから、珍しいことではないだろう。

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
さあ、もっともっと解釈しよう。

真実はあるけど第3者にゃわからん
よって解釈するしかないと

マジレスすんなよｗ

いや、そんなこと言わないでさ、マジレスしようよ

>>385
> 「東電ＯＬ症候群」読了
> 同じような重い感じを受けた
> あの女性は今日の東電の崩壊をどう思うのだろう。
> 何とか生き抜いて欲しかった。

そりゃあ、佐野氏の著作なぞ、読もうが読むまいが、書けるハナシだの。


御前宛の>>376 を再掲しといて遣るよ、ワンコ君。
> あまりに文学的？　だから何だっていうのかね。
> ノンフィクション・ルポとしては優れた作品なんだが、要するに御前は、
> ノンフィクションとしての価値を認めない、或いは、
> ノンフィクションとしては読まんでくれ、乃至は、
> そもそも読まんでくれ、と云いたいワケだよな。


無論、佐野氏の著作には文学性もあるだろう。
だがな、あまりにも文学的だから重い感じで文学的だぁ〜
では、失礼だろが。

>>393
> おは　レストン　スレの雰囲気が戻るといいね

なに不自然な２チャン挨拶してるんだよ、アホ。
それでスレの雰囲気戻してるツモリかよノータリン
クダラン犬芝居を延々繰り返してるんじゃないよ、℃低脳。


> 目撃証人がゴビを「警察で」しか見たことがないと証言（○）

S青年（まぁ今では、ええオッサンなんだろうが）の証言って云うのなら、
「裁判所で」しか見たことがない、じゃないとヘンだろ。

但し、「裁判所で」しか見たことがない、であってもヘンだな。
3/8の23:25の、アベックの目撃者である彼が、
「裁判所で」しか見たことがない、と断言すると云う事は、即ち
法廷の証言席の前にいたゴビンダ冤罪服役囚は、アベックの一ではないと、
断言する事に他ならんだろ。

S青年の証言は、アベックの一は外人風だった、であり、
それがゴビンダ冤罪服役囚であったか否かについては、何も云っていない、だよ。

それがゴビンダ冤罪服役囚だったというのは、検察の単純な付会にしか過ぎん。

まぁ御前も、警察検察、そして、高裁判事である高木俊夫容疑者の言い草を、
敷衍したいだけみたいだな。

3/8のアベックは、男の方はゴビンダ冤罪服役囚ではなく、女の方も、
東電OLではなく、彼女は前客と別れた直後に拉致されており、
殺害現場も喜寿荘ではなく、そこは単に後日、死体遺棄が成されただけだ。


> なのになぜ今更終電まで時間もないのに立ち話？なんで泰子が先導？て話

あはは、その通り、不自然なハナシよな。
無論御前らは、S青年に見せるために、アベックを装って犬芝居をしたにしか過ぎない。


ま、鳴きながらヒシーに犬芝居をやってる御前らには、哂えるけどな。
中田氏前客のDNAが検出されなかった以上、殺害現場は喜寿荘ではありえず、
殺害日時も3/8ではありえない。
コッチの方への反論は、もう諦めたのかね。

＊　ROM諸氏は、この手の犬芝居をマに受けないことです。

エサを与えないでください。

>>403
解釈しちゃえよｗ

ガイキチ、消えな！

あ、序に云えば、そもそもゴビンダ冤罪服役囚にはアリバイが成立する。

22:21だったかの電車で帰宅の途についた彼が、23:25に喜寿荘に現れる事は出来ない。
無論それは、犯行グループである、国松孝次一味も知っていた。


アベックを装っての犬芝居は、微妙な時間に異常な行動を取ったS青年に、
連中が惑わされたがゆえだ。

ホントはこの犬芝居、モ一回やる予定だった、んだよな、適切な時間にさ。
だがそれは、更なるS青年の異常行動（と云っても、違法行為ではないよ）によって、
かなわなくなってしまった。

＊　S青年の証言についても、佐野氏のルポには詳細に書かれています。
　　丁寧に読んでみて下さい。重いだの文学的だのとホザいてる連中の事なぞ
　　マに受けずに。


>>409　ガイキチ、消えな！

鳴き喚く事しか出来んくなったのかね。犬芝居はどうしたよ。
所詮御前のオツムはその程度なんだよ、この寡頭生物が。

http://www.youtube.com/watch?v=kmjO2XCaL28

>>411
「第一発見者だったネパール人男性が逮捕され・・・」って、
いい加減なもんだな。

真犯人（雇われ実行犯）はもうとっくに消されてるんじゃないの。

この事件は情報操作が相当あるよ。

原発問題からめるバカって何なの？
地震前にはそんなこと一言も言われてなかったのに
死者への冒涜だよな

>>386
殺されてなかったら今頃50代の熟女になった泰子さんまだ立ちんぼしてたのかな？
私はしてたような気がするな

>>415
会社を首になって後も達続けたかもしれないね。
おれ、たちんぼデビューが僅差であえなかったんだよね・・・残念

>>394
ごめん、その辺はわからん。そも自分の書き込みじゃやないし。
他スレで、スレチすんまへんが〜と質問しただけで。
でも司法関係者が再審はあるはずてことで楽しみではあるよね〜
と言いたくて貼った

ROM人に：目撃者はゴビとは警察の面通しで会った以外は見覚えが
ないと裁判所で証言したてこと。
>「裁判所で」しか見たことがない、じゃないとヘンだろ
とか、書いてるやつがﾍﾝなんでスルーでよろ
ホント頭悪いなこいつ

確かに金曜日の夜とかに、会社から直で街に繰り出すのは気持ちいいね。
着替え持ってトイレで髪とかセットして、いつもの道を違う気分で歩いて遊び場へ消える。

>>411
中村うさぎ、異様な雰囲気になっちゃってるね。
こんな風貌で東電OLは私にとって他人事じゃないって言い切るあたり、
妙に納得するというか、確かに共通項あるかも。
中村うさぎは容姿に執着して整形を繰り返す、決して満足することはないんだよね。
このことは、痩せても痩せても痩せ続けようとしたり、
お金が貯まりに貯まっても、
満足することなく売春してまで稼ぐ泰子さんに似てるかも。

http://takanashi.livedoor.biz/archives/cat_60244512.html

これみんなうさぎさんなの？

泰子ちゃん、萌え〜〜〜

佐野本、読んでるけど、被害者女性、コンビニでバイトしていたおれにはリアルだ
おでんのスープがお好みだったようで、こんなお客さんが居たら
「おねえさん、わかってらっしゃる！」
と、へらへらバイトしてたおれなら話しかけちゃうよな
あれ、上手に作るの、難しいんだよ、手間もかかるし
コンビニってのは、お客さんが固定しやすい
結果、お客さんの、食生活や生活パターンをかなり具体的に知ることになる
被害者女性が、お店に来ていたお客さんたちと重なるよ…

あいさつ

いま刑事司法の世界は大きく変わりつつあります。その一つは，法律専門
莫迦だけによって行われていた裁判に一般市民の御前らを参加させてダシ
するようにしたんだよ。平成２１年５月に開始された裁判員制度は，
御前らの熱意と良識藁に支えられ，各地で狡猾に運用されており，
ミスリードした市民感覚が刑事裁判に直接反映されるようにしたしね。
裁判員に選ばれる御前らや関係各位には，様々な冤罪人権侵害の共犯者というワケだが，
引き続き御理解，御協力をせいぜい宜しくな。

　裁判員制度の導入をきっかけにして，各地で「法教育」へのミスリーを進めらておるがね。

　日常生活で検察庁に用ができることはほとんどありません。また，検察については，
何となく近寄りがたいイメージが強いだろ、余計な口出しはメ〜ワクだしな。
しかし，冤罪に巻き込まれてしまった場合など，時には検察の不正についての情報の隠蔽が
是非とも必要になることがあります。そうした場合に備えて，誤った情報をスムーズに垂れ流す
システムの存在が必要になっタワケで，いざとなったらいつでも御前らに責任転嫁できる，
ということが，俺様達の安心・安全につながるというワケだ。

　このスレッドは，御前らに検察や刑事司法に関する誤った情報を垂れ流す窓口の一つとして，
俺様自らが手作りで犬芝居しています。もっと騙されていただけるよう，
ヴァカなりに工夫を重ねていきたいと考えていますので，よろしくお願いします。

http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/h_tokyo/oshirase/01111200603080/aisatsu.html

＊　「あいさつ」とは尊大よの。普通は、ごあいさつ、だろ。

本件東電OL殺人事件に関しては、
東京高裁（小川正持裁判長）、検察、弁護側との３者協議なんてのが、
チンタラ行われている。

このスレで犬芝居をしてるのは、この協議の担当検事かな、とも考えたんだが。
要するに、ダラダラ引っ張るだけが目的の様だし、下っ端検事にやらせとけば済むハナシだ。

だが、犬芝居に関しては、人任せには出来んよな。
小津博司よ、御前みたいなヴァカに限って往々にして、完璧主義のスタイリストであるモンだ。
その他、御前の経歴をツラツラ眺めた末に、犬芝居は、
この気違い検事長　自らなんだだろうな、との結論に至った。

それとさ、御前さん、本件殺害についても、自ら関与したんだよな。
最高検次長検事という、いわばアガリの役職から、
次期検事総長とも云える東京高検検事長に横滑りしたのは、
或る意味、自分のケツは自分で拭け、って事なんだろ。

三者協議の弁護士さん達よ、検察の片棒担いでるんじゃなければさ、
もっとシッカリしなよ。

ゴビンダ冤罪服役囚人の言い分（真実）は、3/8は喜寿荘には全く立ち入っておらず、
事件にも無関係、という物だ。

彼の他にも第三者が存在した、つまり、彼が喜寿荘にいたという前提の検察のヨタ話に、
なんで付き合ってるんだよ。

二審の有罪判決の言い草は、東電OLの手帳（実は、警察が捏造した物）には、
彼がコンドームを捨てた前回の逢瀬を示す記載が無く、
それゆえ、彼の精液が含まれるコンドームは、3/8に捨てられた、という杜撰な筋書きだ。

それゆえ、唾液や付着物のDNAなんてハナシは、袋小路にしか過ぎないんだよ。

DNAに関しする論点は、彼女の体内残留精液のDNAが、中田氏前客のそれと一致せず、
それゆえ、殺害現場は喜寿荘ではなく、殺害日時も3/8ではありえない、というだけのハナシだ。

＊　小津よ、もしかして、東電OLの手帳とされる、１９９１年の国民手帳ってのは、
　　実はオメが几帳面に保管してて、供出したんと違うか？

＊　佐野さん、１９９６年６月末に、手帳を連中に奪われた東電OLは、
　　その段階で新しい手帳を購入すればいいだけであり、
　　１９９１年の手帳（１９９７年と曜日が一致）なぞを使用する必然性はありません。
　　別に、年末年初でなくても、何らかの手帳は文具屋に置いてあるでしょうし、
　　普通は過去の白紙の手帳なぞ、誰も保管なぞしません。
　　（この件を含め、手帳の偽造については、まだ詳しく書いてはいませんが）

>>422
> おでんのスープ・・・あれ、上手に作るの、難しいんだよ、手間もかかるし

へらへらバイトしてた者が、味付けに関与なぞしないだろ。
バイトがンな事に手間なぞ掛けてちゃ、店長にどやされるぞ。

バイトは客の注文通りに取り分けるだけだ。

小津よ、事件当時と同様に、彼女の異常性（実は、少し変わってるだけ）なる物を、
ことさら吹聴して、世間の目を逸らしたいだけなんだよな。


因みに、おでんを買ったのは東電OL自身で、御前らはそれを殊更異常に吹聴したんだろうが、
円山町のラブホで脱糞して、ワープロの詫び状書いたってのは、御前らの一味の犬芝居、なんだよな。
3/8に喜寿荘の前で、アベックを装って、S青年にそれを見せたのと同じでさ。

＊　ワープロ詫び状に署名や日付があったとでも云うのなら、それは、
１９９６年６月に奪った手帳から、なぞって転写したんだろうね。
自筆の署名なぞ、手帳のどこかには書いてあるんだろうしね。

また、証拠として提出された手帳の記載は、数字や、外人を示すなんて言い草の、
「外」とか、極めてヴァリエーションに乏しい記載だらけだ。
やはり、奪った手帳から容易に転写出来る事だろう。

いや、手帳は全て押収したんだから、そこから簡単な文字ばかりを拾って、
例えば、転用したなんていう、１９９１年手帳から、
「１９９７年度手帳」を偽造する事も容易なんだろうよ。


その後東電OLが、何事も無かった様にそのラブホを使い続けたのは、当たり前。
なぜなら彼女は、そんな犬芝居があったなぞとは、知りようもないからだ。

>>422
このまえ円山町のセブンイレブンの前を通ったら入り口に大きく「おでん」て書いてあった
「えっ？」と思って他のセブンイレブンを見てみるとみんなそうなってた
なんかほっとした

神泉駅周辺って節電のせいか、なんだか不気味だねえ
被害者のご冥福を祈るばかりだわ

男の人ってこんなガリガリのブス女にでも欲情するもんなの？
穴さえあればなんでもいいの？

>>426
>へらへらバイトしてた者が、味付けに関与なぞしないだろ。
>バイトがンな事に手間なぞ掛けてちゃ、店長にどやされるぞ。

>バイトは客の注文通りに取り分けるだけだ。


このひとw
なんにもw
わかってないw

４２８

節電の前から 駅前のマックは夜８時閉店、(やはり今もかな)って、早すぎない って感じ〜

降りる人結構いるんでしょう

>>430
> このひとw　なんにもw　わかってないw

ン？　じゃあ、へらへらバイトの御前さんが分かった事ってのを、
キチンと書いてみればエエやん。

てか、鳴きながら人様を見下す様な事を書いてるだけだよな、それって。

気違い検事長　小津よ、どうせ書くならさ、
ROMの皆様ぁ、なんだかこのヒト怖いから、
相手にならないほうがエエですよぉ、くらいの方が、
犬芝居としては上出来な気もするぞ。

まぁ、ヴァカな完璧主義者の御前さんは、
ヒトを見下すしか取柄がないんだろうから、
チト無理なんだろうな。

因みに東電OLは、別段おでんの汁が好きだった訳ではないと思うぞ。
事件の随分前から彼女を付回して、殺害の機会を窺ってた御前の目には、
そう見えたとしてもな。

で、そんなこんなで御前さんは、彼女のちょっと変わった行動パターンを見て、
殊更それを吹聴し、或いは、>>426 の中程に書いたような、
彼女を騙ったスカトロ犬芝居にまで及び、彼女の殺害後は、
それらを吹聴して、彼女の異常性、なんてフィクションに眼を逸らす事を思い付いタワケだ。

因みに、東電OL役の女優には、チト心当たりもあるんだけどもね。
誰にでもやらせるという訳には、いかんよな。

あ、彼女の尾行をしてる間に、ゴビンダ冤罪服役囚も目に付いて、
更には彼が、喜寿荘に残したコンドームを、回収保管して、
3/8に再使用した、というワケだ。

液体窒素で凍結保存しとけば、精子の尻尾の切れ具合、なんて、
クダラン実験なぞせんでも済んだのかもな。

だがそれはマズイ、なんて、科捜研の誰ぞに入れ知恵でもされたのかい。
それとも、最初からンな事は思い至らなかったのかね、ン〜

>>431
> 節電の前から 駅前のマックは夜８時閉店、(やはり今もかな)って、
> 早すぎない って感じ〜

ンだね。
日中行った時には、そこで昼食取ったんだけど、
夜中に行った時には、閉まってたね。

そのマックって、事件当時もあったのかな。

佐野さんもそこで食事したり、取材したりしたかも知れないから、
彼のルポ見れば分かるのかも知れないが、今、手元にないもんで。

>>422
店員が法廷で被害者とのやり取りを証言してたよね。
「汁は濃いですか　薄いですか」
「ううん、おいしいわよ」って。
店でもある程度は手を加えるもんなんだね。

殺害現場の１０１号室にもおでんのカップが残ってたけど
その店員は今でも忘れられないだろうね。

>>429
> 穴さえあればなんでもいいの？

アナタは下品なヒトですね。
別段、アナがあればエエってモンではないし、
ミバが良ければそれでいいってモンでもないぞ。


> 男の人ってこんなガリガリの

ちょっとヘンだろ。
彼女は確かに、父親の物故時には拒食症になったらしいね。

だがそれは、事件のズッと前で、彼女の入社よりも前のハナシなんだろ。
彼女は十年以上も、慢性的な拒食症だったのかい。

事件当時を含めて何年間も、昼間はチャント働いてたんだし、
風俗営業って、体力いるんと違うのか？
拒食症でガリガリじゃあ、チト無理だろ。


無論、彼女が強度の拒食症だった、なんてのも、
彼女の異常性を際立たせて世間の目を欺く目的で、
御前らのでっち上げたフィクションの一つなのではあろう。
だが、彼女がガリガリでなければならなかった理由は、
もう一つあったんじゃないのかね。

彼女は中田氏前客と別れて程なく拉致され、
中田氏前客の精液DNAが消失するに充分な時間の経過後に、
監禁されていた巣鴨の某所で殺害されて、喜寿荘に遺棄された。

従って、中田氏前客と別れた後に、「ハト」氏に目撃された女も、
客を追いかけて青果商になだれ込んだ女も、東電OLではない。
無論、喜寿荘前でS青年に目撃「させた」女も、彼女ではない。

彼女を演じた「女優」がいたわけだ。
「女優」は誰でもエエ、という訳にはいかんだろ。候補は限定される。

女優は、ガリガリの女だった、んじゃないのかね。
モ少し云えば、香具師の女房の、初老の女だったのではないのかね。
見た事はないんだが、まぁ、初老の女ってのは痩せてるもんだ。

で、「ハト」氏や青果商には、ガリガリの女を見ましたね、なんて聞いて、
絶対東電OLではなかった、なんて断言させない為には、
どうしても彼女はガリガリでなければならなかった訳だ。


> こんなガリガリのブス女

ンな事云ってもエエのかね。「女優」は随分気位が高そうだし、
若いころは美人だったかも試練ぞ。
ミバよければエエってモンじゃないけどな。

>>434
> 店員が法廷で被害者とのやり取りを証言してたよね

あハハ、じゃあその店員と遣り取りした女も、
ガリガリの「女優」だった訳だ。


> 「汁は濃いですか　薄いですか」
> 「ううん、おいしいわよ」って。
> 店でもある程度は手を加えるもんなんだね

残念ながらその遣り取りでは、店が調整してるか否かは分からんね。
「女優」は、後日の証人尋問が予定されていた店員の記憶に残るように、
無駄話を敢えてしタワケだな。

まぁ、そんな熱演藁をせんだって、
初老のオバサンが年甲斐もないカッコでおでんを買えば、
いやでも店員の印象に残ったとは思うが、念には念を、かね。


> 殺害現場の１０１号室にもおでんのカップが残ってたけど
> その店員は今でも忘れられないだろうね

だからさ、無言でおでん買うだけでもよかったんだよ藁

それとさ、まさか、季節的にはまだ寒かった3/8の、
喜寿荘前での犬芝居の待ち時間に、
踏み切りの向こうのコンビニで買って暖を取ったおでんのカップを、
そのまま１０１号室に廃棄したんではなかろうな。

まぁ、東電OLは拉致される直前におでんを買ったのかもしれんし、
過去の尾行中に、彼女が買って捨てたおでんのカップを拾って、
保存再使用するくらいはしたんだろうけどね。

おめえはいったい何が言いてんだ？ああん
気が狂っているとしか、思えん
言ってること、全部つじつまがあわんだろうよ
自分で気づかねぇのか

[―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆YA3s0iXWiQ
自分で別にスレ立ててもらえませんかね？荒氏にしか見えないので。

>>437
> ああん　気が狂っているとしか、思えん

随分とキモチよさげだな、小津博司よ、ヤクでも遣ってるのかね。
駄目だろ、検事総長は目前だというのにさ藁

気違い検事長の小津よ、御前が犬芝居好きだというハナシは、
今後のお楽しみだ。



>>438
> 自分で別にスレ立ててもらえませんかね？荒氏にしか見えないので。

あは、そりゃ失礼しました。仰る通りですね。















なんて云って貰えるとでも思ってたのかよ℃低脳。
ソいう時には普通わな、お立てしましたからどうぞこちらへ、
とやるもんだろ、御莫迦さん。
http://www.youtube.com/watch?v=J_sZmv4HAg4

キチガイは一切、スルーで行きませんか

しばらくみにこない間に
キチガイが常駐してるな

コテハンは透明あぼーん

多分、このレスの上3つは同一人物の書き込み。

ずーと監視している奴がいる。

最近、この事件を知った25歳です。

事件があったのは、私が小学校5年生のとき。
この年齢なら、社会にも関心示し始めるし、
その前にあったオウム事件やそのあとの酒鬼薔薇事件もよく覚えてる。
けど、東電OL殺人事件は全く記憶になかった。
かなり衝撃的な事件なのに。

当時はさぞかし大きな話題をさらったんだろうね。
たまたま東電を検索したばかりにこの事件を知ったんだけど、
だれもが興味を抱くよね、このOLさん。

結局、立ちんぼやってたのは、単純に寂しかったからじゃないの？
って思うよ。

やっぱり、男並みに働いて、出世して金稼いでも、
女として満たされないんだよ。
だから、彼女は結局失望して、売春し始めたんだろうね。

私を女として見て、そして抱いて。
と。

>>444
自分もそうだけど、ネットの普及と今回の原発事故がきっかけで
偶然この事件に関心を持った人は、案外多いんじゃないかな。

しかも最近になって新証拠が出たとか言い出してるし。

被害者女性の心理はよく分からないけど、事件から１５年以上たって
全国のトップニュースでこの話題が出ると御遺族はたまらんだろうね。

当時の報道はよく覚えてないけど、佐野氏の本を読んでいても
関係者のプライバシーにかなり踏み込んで記載してるし、
被害者の妹を佐野氏の「スタッフ」が尾行したという記載もある。
なんでもありだったのは十分わかる。

>>445
単純な寂しさだけじゃあそこまでの売春はできないでしょ。
それも５年も。ときには松葉杖つきながら・・・
自棄を起こしたマッチ売りの少女だよ。

ま、いろいろニーズ張りのある事件だったよな。

>>446
名家だっただけにご遺族の気持ちを察すると…。
ただ、こんな生き方を続けるぐらいなら、いっそ殺された方が良かったのかもって思う。
やっぱり、おかしいよ。こんな生き方、いつか破綻するって。
OLを惨めに思った男が殺してあげたとか…考えすぎかな。

>>447
超優良企業で管理職で高収入の女に男は近づけないし、
きっと優しくされることもなかったんだろうね。
だから、寂しかったし、人肌恋しかったんじゃない？
女であることを確かめてたんじゃない？

>>448
断崖絶壁をふらふらと彷徨っているところを
トンと後ろから黒い手に押されたような・・・。

そこに行き着くまでに誰にも呼び止められなかったんだろうか?
哀しいね。

しかし、１日４人というノルマを自分に課していた・・・っていうのがな、もし、本当だとするとどうも理解できない。
これは、ソースがあるのかな

文学的あまりに文学的

>>450
実際の手帳を見てみたいよね。
だって、たとえば一日４人と決めていたなら、早い時間に達成した日は、
終電より早く帰宅していいわけなのに、必ず終電で帰ってたっていうのも変だし。
最低４人で、時間がある限り５人でも６人でも続けたということなら、
一日１０人の日もあったのだろうかという疑問もわくし。
もし、達成できなかったら、３人止まりで終電で帰ってたのか。
何の数字を根拠に、一日４人をノルマと解釈したのか知りたい。

>>452
ほとんど４人か５、６人で、４人を割ることが無かったんじゃないか？
ノルマを課してたという証言は得られてないかもしらんけど
とにかく几帳面でいろんな意味で努力家だったみたいだから。

最後の日も五反田では１人もとれなくて、クリスタルで馴染みの客と
ゆっくりした過ごしたあと猛スパートで３人以上とってるからね。

ある程度事前に連絡して確保しておくのかもしらんし
いざとなればあの辺にいていつでも連絡がつく客がかなりいたんだろ。
その１人がマイナリ受刑者だった。

適当に手を抜けない性格があだになったのかな？

>>453
確かにそうかもね。
泰子さんの安売りも、短時間で客ゲットするためなのかも。
最初の一人目は高額くれる客とまったり過ごして、
残り小１時間で２千円でも客とって３人でノルマ達成。
ちょうど終電に間に合うようになってたのかも。
毎日やってれば、予想外やイレギュラーな事が
あまり起きないようなパターンを作り出せてたのかもね。

>>452
終電があるんだから、単なる努力目標だよ。

まあ、すべての泰子の行動はイッっちゃってる行動だけど
個人的にスゲェと思うのは殺される直前くらいに
ゴビら得体のしれないネパール人４、５人がたむろしてる部屋に
深夜、一人で音を立てることもなくよく訪問できるよなぁ・・・

これって冷静に考えるとスゲェ怖いことだし、勇気のいることだよな。
冷静じゃなかったと言われればそれまでだけど、にしてもちょとねぇ・・・

>>453
>最後の日も五反田では１人もとれなくて、クリスタルで馴染みの客と
ゆっくりした過ごしたあと猛スパートで３人以上とってるからね。

馴染みの客の後、事件が起きたんじゃなかったっけ？

>ゴビら得体のしれないネパール人４、５人がたむろしてる部屋に
深夜、一人で音を立てることもなくよく訪問できるよなぁ・・・

最近私のオナニーのオカズはこれが多いです
得体のしれない外国人の住むアパートで弄ばれてってのが一番濡れます

>>457
殺害現場の１０１号室の窓の下に、使用済みの避妊具が３個以上投棄されていた
との証言があった。

>>458
オナニーのおかずにはできても、現実にはできないでしょ？
そこが女の人の不思議なところだよね・・・

結局、関心の方向がそちらになるよな
あの暗く汚い部屋で・・・と思うと、いったい何が彼女をそこへ誘ったのだろうか

>>453
> 最後の日も五反田では１人もとれなくて、クリスタルで馴染みの客と
ゆっくりした過ごしたあと猛スパートで３人以上とってるからね

気違い検事長　小津博司よ、要するに御前は、東電OLは3/8に、
馴染み客（中田氏前客）、ゴビンダ冤罪服役囚と、
彼女の体内に精液を残した第３者の、合計３名の客を取ったと云いたくて、
会話形式の犬芝居をやらかしタワケだな。

彼女は中田氏前客と別れた直後に、御前ら一味に拉致されて、
監禁されていた巣鴨の某所で定期券を投げ捨てて、
中田氏前客の精液DNAが排出消失されるに充分な時間の経過後に殺害され、
遺体は喜寿荘に御前らによって遺棄されてるんだから、
3/8に取った客は、中田氏前客の一人だけなんだよ。

要するに御前は、全く反論出来ないから、3/8に三名の客を取ったなんて、
ツマラン犬芝居で繰り返すしてる訳だな。


＊　ROMの人は、検察警察の連中が、何故、喜寿荘で目撃されたアベックの、
男の方が精液を残した人物だという、最も考えうる仮定に言及しないかを、
よく考えてください。

>>461
> 結局、関心の方向がそちら（彼女の風俗営業の動機）になるよな
> あの暗く汚い部屋で・・・と思うと、いったい何が彼女をそこへ誘ったのだろうか

気違い検事長　小津博司よ、要するに御前は、
関心の方向をそちらにしたいんだよな。
通俗的なハナシに持ってって、御前らが彼女を殺害した動機から、
あらぬ方へ誘導し、通俗的な事件として片付けたいワケだ。

で、御前は、自分でソッチのネタを振って、
自分で、関心の方向がそちらになるよな、なんてホザいてるワケだ。

何が「なるよな」だよ、蓮っ葉な口を叩きやがって。


とは云え、彼女が風俗営業に手を染めた具体的な経緯理由や、
頭の悪い気違い検事長小津や、同じく警察長官国松らが、
彼女を殺害するに至った具体的な動機は、正直、私にもわからない。

一応、関連投稿を貼付するに留めておく。

Yahoo掲示板 > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う
▼
殺人犯　国_松孝次、嘘をつくな（東電OL 2011/ 8/29 21:35 [ No.350 ]

国_松孝次　一派、てか、糞官僚・死神行政府が彼女の殺害に至った動機ってのは、
具体的には分からない、としか云い様はありません。
こういう事じゃないのかなぁ、なんて漠然とした見通しは２，３あるんですが。

やはり、死神行政に関して、知らざるべき事を嗅ぎ付けてしまった、
という事ではないかと考えています。
風俗営業のゴタゴタに巻き込まれて、なんてハナシでは、断じてない。

何しろ彼女は聡明なんです、いいガッコ出て
いい企業に就職した、という以上にね。
▲

「漠然とした見通し」は、おいおい書いていきます。
とは云え、糞官僚・死神行政府については、イロイロ書いてきたんですけどね。
また、上記Yahooトピでも、彼女がそういう世界に入った切欠に関係ありそうな事件について、
言及があったりします。まぁ、それと分かる書き方ではないけどね。

直リンが出来ないので、上記投稿は、掲示板トップから、
トピ名を検索して、投稿番号より辿って下さい。
http://messages.yahoo.co.jp/

彼女は、政財界の色んな連中と付き合える職位にあった様です。

私なんかより遥かに聡明そうな彼女が、ソレに、つまり、
私でも気付いた様な、糞官僚・死神行政府の在り様に、
気付かなかったワケが無いとも思えます。

或いはソレは、彼女の勤務先における、
今回の原発事故なんかを引き起こすような内因に関わるハナシ、
だったのかも知れません。


想像を逞しくすれば、最後の対決みたいなのがあって、
彼女が巣鴨の某所で監禁されている最中に、
彼女はソレを連中に、舌鋒鋭くぶつけたのかも知れませんね。

で、その時、何一つ反論出来なかった連中は、
>>437 みたいな事を云ったのかも知れんね。

てか、気違い検事長　小津博司よ、御前は急性フラッシュバックを患って、
>>437 を書き喚いたのと違うかね。

何を言っても真実は簡明なんじゃないか。

強大な国家権力が彼女を殺してゴビンダ受刑囚に罪をなすりつけたら、胸の
唾液や膣の精液に、ゴビンダ受刑囚（Ｂ型）以外の血液型（Ｏ型）の体液を
残留する訳ない。そんな巨大権力なら、こんなミス何しかしないでもっと
きちんとした証拠をでっちあげるはず。
それを>>464みたいな、陰謀論に毒された奴が騒いでいるだけ、これが今回の
再審請求の本質じゃないの。

っていうか>>464に聞きたいけど（まともな回答帰ってこないのは判ってるけど）
なんで被害者のショルダーバックの引きちぎれた取っ手についてた血は、Ｂ型だったの？
金を盗まれた財布が入ってたショルダーバッグが、犯行2時間観前には普通だったのに、
死体発見時は金具ごと引きちぎられてて、そこにＢ型の血痕までついていたのに、
犯人はＢ型じゃないってなんで言い切れるの。

このスレでも前に指摘されてたはずだけど。
http://blogs.yahoo.co.jp/shoushinshu2011/327896.html

>>461
終着点だったんだろうね。

もともと駐車場とか近くの物陰も利用してたらしいけど、人目につきやすく安全でもあった。
しかしゴビンダ氏と知り合い、とうとうあの密室にたどり着いてしまった。

あんな密室に不特定多数の男を連れ込むことは危険極まりないし、
仮に３月８日に事件が起こらなかったとしても、いずれその時は訪れていたと思う。

しかし、ゴビンダ氏と知り合ったのも、この部屋を使おうと思ったのも彼女の意思で
彼女はこの運命から逃れられなかったし、それどころかその道を自らの足で突き進んで行った。
その先には破滅しかないと知りながら。

結局、その終着点に彼女らしく辿り着いただけなののかもしれない。

はァ？

>>465
> 強大な国家権力が・・・こんなミス何しかしない

強大だがヴァカなだけだろ、頭の悪い気違い検事長小津よ。


> 被害者のショルダーバックの引きちぎれた取っ手についてた血
> そこにＢ型の血痕までついていたのに、
> 犯人はＢ型じゃないってなんで言い切れるの

血、とは断言出来なかった筈だがな。
その血液型判定とやらのサンプリングは、セロテープを使ったそうじゃないかよ藁
ンなモン、科学分析なんかじゃないよ。
B型が出た、ではなくて、B型「も」出た、だろ。

無論、O型の被害者の体表から、O型の唾液が検出されたなんてハナシが、
科学分析なんかじゃないのと、同じだよ。

私の投稿以降、唾液が、唾液の様なもの、なんて表現に、
御前らの垂れ流す報道の表記が変わったのには、嗤ったけどな。



> 陰謀論に毒された奴が騒いでいるだけ、これが今回の再審請求の本質じゃないの

全然違うよ。
小津よ、ヴァカが本質だの真実だのなんて云うなよ、ノータリン
因みに、>>425 で書いた通り、今回の再審請求には批判的だよ、私はね。


> まともな回答帰ってこないのは判ってるけど

それは普通に御前さんだよ。


> ショルダーバッグが、犯行2時間観前には普通だったのに、
> 死体発見時は金具ごと引きちぎられてて

そりゃあ、中田氏前客と別れた直後に拉致される前には、
バッグが普通なのは当たり前だろ。
拉致時に引き千切られたのか、監禁中に引き千切ったのかは、
御前がココで供述すればよかろ。

>>465
> このスレでも前に指摘されてたはずだけど。
> http://blogs.yahoo.co.jp/shoushinshu2011/327896.html

ウザい香具師だな、オメは。
どうせ貼るなら、コッチを貼ればよかろ。
私がココで投稿を始める少し前のコメントだよ、ほれ。

http://blogs.yahoo.co.jp/shoushinshu2011/317910.html
▼
＞ことわっておくが、私は警察や検察の関係者でも何でもない//

藁
警察や検察という組織に属してないという狭義で関係者じゃない、
というなら御前さんは、他社に先駆けて今回の発表を垂れ流した、
読売の記者かね。

だとすりゃ御前さんは広義での関係者だよ。

2011/8/21(日) 午後 10:54 [ longinus_bouz ]
▲

ま、マヌケで強大な国家権力様なんだから、
その後は垂れ流し窓口を、各社に分散させた様だがね。

>>466
> ゴビンダ氏と知り合ったのも、この部屋を使おうと思ったのも彼女の意思で

それは、殺害の機会を窺って東電OLの尾行してた時の、
行動確認報告なんだね。


> 仮に３月８日に事件が起こらなかったとしても、
> いずれその時は訪れていたと思う

東電OLに関しては、そうなんだろうな。
だが、ゴビンダ冤罪服役囚が、彼女と情宜を通じた際に、
コンドームを流していれば、冤罪は免れたのかも知れんね。
但し、誰かが冤罪服役囚にならねばならなかった。

処で御前さん、コンドームは指で摘んで、臭いなんかもかいで、
顔をしかめて、それでもニヤリとかしたのかね。

>>459
>殺害現場の１０１号室の窓の下に、使用済みの避妊具が３個以上投棄されていた
>との証言があった。

ってことは、「馴染みの客＋避妊具有３人＋避妊具無１人＝５人」
ってことにならないか？

>>470
今回の鑑定結果からするとそういうことになるね。

ただ、あの部屋で４人の客を取ったとしても、いくら彼女でもあの短時間では
４人バラバラであったとは考えにくく、何人かは団体だったんじゃないか？
（避妊具有の３人団体と避妊具無の１人とか）

自分は今でもゴビンダ氏は犯人でないと思っているけど、今回の鑑定結果を知って
違う意味で彼が何かを知っている「可能性」が考えられるような気がした。
あの近辺で、あの部屋でも平気な団体客の１人という意味で。

決して再審請求の流れに水をさすつもりは無いけど、無理な筋書きに合わせるため
事実を捻じ曲げ、中身の無い裁判が行われたことが悔やまれてならないです。

次の鑑定結果が出ればもっとぐちゃぐちゃになるかもねｗ

いやはや、何だかな、凄まじい事件だよな。
テレビドラマや映画なら、荒唐無稽すぎて却下となるところだが、現実の方が凄い。
彼女をどう理解すればいいんだろう。

>>471
> 今回の鑑定結果からするとそういうことになるね

東電OLの体内から、中田氏前客のDNAが検出されなかったという、
今回の鑑定結果からは、彼女の殺害は3/8なぞではなく、
中田氏前客のDNAが消失・排出されるに充分な時間の経過後であり、
彼女の遺体は、喜寿荘に遺棄されただけだ、という事にしかならない。

無論彼女が3/8に取った客は、中田氏前客一名だけだ。

御前もクドイの。まぁ、何一つ反論出来んのだから、
鳴きながら出鱈目を繰り返し垂れ流す事しか出来んのだろうがな。


> あの部屋で４人の客を取ったとしても、いくら彼女でもあの短時間では
> ４人バラバラであったとは考えにくく、何人かは団体だったんじゃないか？

はァ？　輪姦状態だったってのかい。荒唐無稽だな。


> 無理な筋書きに合わせるため　事実を捻じ曲げ、
> 中身の無い裁判が行われたことが悔やまれてならないです

無理な筋書きは御前だろ。何云ってるんだよ御前は、℃低脳。


> 自分は今でもゴビンダ氏は犯人でないと思っているけど

違うだろ。御前は犯行グループの一員なんだから、「思っている」ではなく、
犯人でないと痴っている、だろ。


処で、このスレで「ゴビンダ氏」という云い回ししてる投稿は、471である御前さんと、
東電OLの尾行役である >>466 （>>469 を参照）なんだが、
要するに御前は、彼女の殺害の機会を窺い尾行しつつ、ンな世迷言をホザいタワケだ。

あ、モ一個、用例があるの。

>>384
> ゴビンダ氏とセックスしてみたい　性欲強そうなお顔ね


御前が彼を犯人でないと思う理由は、性欲強そうなお顔だからなのかね。
違うだろ。
繰り返すがな、御前は彼を犯人じゃないと思っているのではなく、
犯行グループの一員として、彼が犯人じゃないと痴っているだけだ。

>>473
ゴビンダ受刑囚自身が、最初に彼女を買春した時は同室に居住している二人と
輪姦したこと認めてるんだけど。
裁判記録もろくに読んでないの？
陰謀論を語るだけのヒッキー丸出しだね。

まあネットの妄想の世界でしか生きていけない、人生の敗者ってことか。

>>472
> 彼女をどう理解すればいいんだろう。

まぁ、同様な書き込みは他にもあるし、というか、このスレのromの人に限らず、
誰しもが不可解と感じる点だと思う。

まぁ、通俗的でありきたりな見方なのかも知れないが・・・


>>464 でも書いたんだが、
彼女は、「政財界の色んな連中」と付き合える職位にあった様です。

糞官僚・死神行政府が関与してる或る組織を通じて、彼女は、
「政財界の色んな連中」、或いは、官僚どもに、
性的なサービスを提供するようになったのではなかろうか。

最初は抵抗があったのかも知れない。
だが、連中から社会科学的な情報を仕入れる為には、
ソレが最も効率的だと考える様になったのではなかろうか。

だが、一部の連中からだけの情報では、知見が偏ってしまうというのは、
如何なる科学分野に身を措く者でも、感じ取ることだと思う。

彼女の客達は、彼女の能弁に聞き入った、なんて事が、
佐野さんのルポにも書いてあったと思う。
同時に客たちも彼らなりに、饒舌に多くを語ったのではと思う。

そして彼女は、情報源を広げていったのではなかろうか。
見知らぬ、不特定多数の男性の人的サンプルに接触するには、
性的サービスを伴って行うのが手っ取り早い気がする。

聡明な社会科学者だった彼女の、
フィールドワークだったのではなかろうか、という事だ。

糞官僚・死神行政府の在り様に、疑念を彼女が抱いたとすれば、
そのしわ寄せを受けてる弱者にも、彼女の視線が向いても不思議ではない。

ゴビンダ冤罪服役囚もそうだが、低賃金の外人労務者というのは、
最下層の弱者とも云える。
（但し彼は、故国ではそれなりの家庭で育った様ですが）

そんな彼らに対し、彼女がフィールドワークを通じて、
虐げられた階層のサンプルという以外に、
何らかの暖かい視線を抱くようになったとすれば、
彼女がマリアでもあったという見方も、適切なのかも知れない。

>>475
ゴビンダ服役囚は家を建てるために、稼ぎのいい日本に来たことが動機。
彼の手取り月収21万円は母国のネパールでは、到底望めない高給だったんだろ。
それだけの賃金を望んで手にしたのに、何で最下層の弱者になるの？

寧ろ問題は、月収20万円の服役囚に毎月最低10万円から20万円の仕送りを
要求した家族の方にあるんじゃないのか。
事件前の2月には30万円を服役囚は家族のために送金し、仕方なしに同居して
いた知人から10万円を借りてるけど、この知人は「10万円は貸すけど、1ヶ月後に
20万円にして返せ。」なんて要求している。
結局事件前後のゴビンダ服役囚は、火の車みたいな状況にあったんだし、その状況を
招いたのは別に服役囚が最下層の弱者だったからじゃなくて、こういう周囲に
あったんだろが。
因みにそれまで服役囚がそんな無茶な仕送りをできたのも、部屋を借りる際にどうしたのか
知らないけど、同居人から部屋代をうまくピンハネして、本当は一人毎月1万円ですむところを
3万円払わせて、自分が4人から8万円ちょろまかすシステムにしていたからだろう。

ゴビンダ服役囚を無罪として一審判決でも、このことは認めていて、弁護団も反論して
いなんだぜ。
なぜ佐野氏のルポではこういう家族の無茶な要求や、ゴビンダ服役囚のピンハネのことを
一切触れないのか不思議でしょうがないんだけどな。

>>474
> 最初に彼女を買春した時は同室に居住している二人と
> 輪姦したこと認めてるんだけど

そんなの知ってるよ、てか、
私がそれを知らんとでも思ったのかね。

というよりも、最早、そんな餓鬼の減らず口しか叩けない様だな、
頭の悪い気違い検事長　小津博司のヴァ〜カ


で、彼は3/8にも輪姦したと認めてるのかね。
だったら、輪姦経験者は全員容疑者だろ。

そんなクダラン話しか御前らは書けないから、
自分らの仕出かした犯行の冤罪者は丁稚あげられても、
マトモな犯罪捜査なぞ一切出来ずに、未解決事件が溜まる一方なんだよ。

犯罪の多様化だの何だのと、いい加減な言い訳ヴァカりしてるんじゃねぇよノータリン


> 裁判記録もろくに読んでないの？

御前は、>>322 もろくに読んでないの？


> 陰謀論を語るだけのヒッキー丸出しだね

要するに、何一つ反論出来ないわけだ。


> まあネットの妄想の世界でしか生きていけない、人生の敗者ってことか

わたしゃ御前に比べれば、ミリオンスコアくらいの勝利者だよ。
但しね、御前みたいな脳弱を比較対照として、
自分を判断するなんて習慣は、私には無いけどな。

>>476
> 何で最下層の弱者になるの？

じゃあ御前、彼の収入で暮らしてみなよ。
御前はソコソコの、いや、御前が小津なら、
公務員としては片手指くらいのご大層な収入はあるんだろうが、
脳弱という意味では最下層の、御前にはお似合いだよ。

あとな、貧乏人が犯人だ、なんてのはな、犯罪捜査でも何でもないよ。
それも含めてその他の点は、全て >>477 に書いた通りだノータリン

>>478
要はゴビンダ服役囚自体が、実は同国人から金をピンはねしていた人間なのに、
それを「彼は弱者であり、だから正しいんだ。」っていう、共産主義的二元論で
押し通すことに無理があるって言ってるのに、それもわからないのかな。

そもそもあなた、ちゃんと裁判記録読んで、服役囚の家族がこんな要求していた
ことや、服役囚がこんなピンハネしていたこと知ってレスしていたの？
実はこんなことも知らなかったのなら、偉そうに他人にレスする資格なんてないと
思うんだけど。

そこは判決文にはサラっと書かれてあるけど、やっぱピンハネが事実だよね
あとは空室を勝手にセックス部屋にしちゃうとか、いろいろ怪しいのは確か

>>479
頭がおかしいんだから許してあげて

それから、この頭の変な人は、やたら小津博司にこだわるけれだ、なにかね、彼に有罪判決でも
喰らったのかね
それで、気が狂った

高検「再審条件に満たす証拠ではない」

また他スレで聞いてきた↓

>>419です　亀レスすいません。そしてスレチもすいません。
もう１回だけ聞かせてください

ならば何故2審は有罪になったのか？裁判官の資質、差別？
それから今回の胸のだ液で再審は決まりでしょうか？


489 ：包装 ◆Rmj3I82Y8M ：2011/09/15(木) 02:44:07.85 ID:???
>何故２審は有罪になったのか？
故人（高木さん）の悪口になってしまうので差し控えます。これで察してください。
この時（拘留継続、有罪）の高裁は変でした。

だ液はどちらに転ぶか（被害者、常連客、第３者）現時点では不明なので、これが
決め手になるかどうか分かりません。ただはっきりしているのは、G受刑者の
有罪立証になり得ないという事で、検察もだから証拠提出しなかったと言っています。
だったらずっと出さなければいいわけです。しかし今頃出す、もう答え（再審の可否）は
出ていると考えていい。私は再審無罪になると思っています。平沢氏とは違い
この事件はすっきりとG受刑者は無罪（臨床医としての判断、これは譲れない）
そして無実（研究医の判断、これは議論があるでしょうが）と私は考えます。

G受刑者の奥さんが来日されたと聞きました。おかわいそうに。 (ry
警検はなぜ事件直後に出国した外国人の書類の鑑定、つきあわせをしなかったのか。
目撃証言で明白なのは２点、１G受刑者に見覚えはない、２犯人（と思われる人間）
は東南アジア系の外人だった。

司法・行政が恐れているのは、犯人引渡し条項のない（ほとんどの国とない）外国で
誰かが、あれは俺がやったんだというようなネタをジャーナリストなどに
秘密の暴露あるいは物証付きで言ってくる事ではないのかと邪推したくなります。

しっかりした組織が、こんな事にはならないと思うな。
胸の唾液の件。もはや弱体化して誰も守ってくれなくなった
結果だと思う。

東電OLとうい状況が不思議。幾らでも情報操作して
ゴシップ消せたのに。どうして彼女だけ人として恥ずかしい
話が出てくるのかが一番不思議

もしゴビさんになすりつけたと過程したら、彼は日常生活を
観察されて、用意周到、計画的に狙われていたと思う。

被害者のプライバシーが興味本位に暴かれるのは別に彼女に限ったことではないぞ？

>>486
彼女のプライベートは誰もが興味をそそる週刊誌の格好の餌食。
東電を敵に回してでも週刊誌としては書きたい記事だったのでは。
この事件の興味は、犯人が誰なのかではなく、被害者である高学歴のエリートＯＬがなぜ売春婦だったのかということ。
しかもただの売春婦ではなく、たちんぼで、一日４人も、わずか二千円でも客をとっていた。
これだけ両極端な二面性をもった被害者は後にも先にもないと思う。
女性の社会進出が叫ばれるようになった時代背景もあって、彼女が社会に与えたショックはあまりにも大きかった。
彼女の二面性があまりにも強烈に人の興味をそそり、 東電という名とともに人々の記憶に残ってしまった。
そして、原発事故が起きた事によって、みなの記憶からまたあの事件がよみがえった。
そもそもこの被害者や事件のことを、東電ＯＬとか、東電ＯＬ殺人事件などと、
被害者の彼女の会社名で表現するって誰が始めたのだろう。
そんなに世の中“東電＝エリート”ってイメージ浸透してたっけ？
高学歴エリートＯＬとかの方がインパクトあったんじゃ？
なぜに東電ＯＬなんだろうか。誰が最初に東電と付したのだろうか。
ただの強盗殺人で扱ってたら、コビンダ無罪で確定だったかもね。

関西人だから、事故があるまで東電って名前も知らなかった。
関東電力かと思ってた。
って俺だけかな？

東電っていうのに意味あるんじゃないの？
東電はインフラ企業で堅い会社。
生真面目な人多そうで、なおかつ彼女はエリートだ。

やっぱり意外感はあるんじゃない？
枕営業とかそういうの無縁な業種だしさ。

俺はなんでこの人が美人って呼ばれてるのかが不思議。
一枚しか画像見てないけど、全然美人じゃないぞ。
体型も骨と皮だけだったらしいし、なんでこんなに客取れたんだろ？
実際は化粧がうまくて色気むんむんだったのかな。

>>484
１．現場の部屋の鍵を最後に所持していたのはゴビンダ服役囚である。
２．被害者の横にはゴビンダ服役囚の体毛があり、トイレにはコンドームに
　　入った精液が残されていた。
３．被害者から金を奪ったバッグは金具から引きちぎられた取っ手に血が点いて
　　いており、犯人のものに間違いないと思われるが、この血はゴビンダ服役囚と
　　同じＢ型であった。
４．目撃者の見た犯人像と共通点がある。
５．家族への仕送りに追われ、周囲から借金を重ね金銭的に逼迫していた。
６．その金をねん出するため、同居者から家賃をピンハネする等の行為を行っている。
７．取り調べの際に、最も重要な被害者との面識や鍵の返却について、当初虚偽を
　　申し立てていた。

いくら直接の物証はなくても、これだけ状況証拠が揃っていれば、有罪になっても
少なくとも不思議ではない。
一審でも「比較が犯人であることは間違いないと思われる。」と言いながら、ただ
それでも不自然な点があるんで無罪とするっていうスタンスだったんだし。

唾液の件は、もしこれが真犯人のものだというなら、なんで３．のように別人の血が
取っ手につくようなことになったのか、納得性のある説明を弁護側からできないと、
前の客の残したものだと判断され、再審の決め手にならない可能性が個人的には
高いと思う。被害者は道端や駐車場で売春してたんで、体を洗ったりしてないんだし。
高検も、足利事件とは対応が違うだろう。

まあこのスレでマジレスしても、粘着されるだけかもしれないけど、一度だけマジレス。

突っ込みどころが多すぎていちいち指摘しないけど、少なくとも一審で
「被告が犯人であることは間違いないと思われる。」とは言ってないよ。

「一見すると被告人の有罪方向に強く働くものの様に見受けられるが・・・
いずれを取り上げても反対解釈の余地が依然残っており、被告人の
有罪性を認定するには不十分であるといわざるを得ない。」
として、検察の主張にことごとく疑問を投げかけ、それらがむしろ被告人の
無罪を裏付ける可能性すら指摘している。

裁判官の心証としては、「犯人になり得た１人ではあるが、彼が犯人で
あったと認定することは到底できない。」って感じだろ。

>>491
正確に書けば「これらを総合するときには被告人が本件の犯人であることは動かし
難いもののようにも思われる。」で（第五の最後部分）、記憶に頼れば多少文章は
変わるとしても、文意には間違いないだろう。
その上で最終的には不自然な点を挙げて無罪としたことに、何も間違いはないはずだが。

逆にいえば俺はこうやって間違いのないことをレスしているつもりだが、全然別の
段の文章を引っ張り出してきて虚偽だと決めつける。
その上で「突っ込みどころが多すぎていちいち指摘しないけど」なんて、他の部分も
間違いだらけのようなイメージを、他に与えようとする。
おそらくこの人は服役囚の無罪を固く信じていて、それにケチをつけるようなレスは
一切許せないし、間違いだらけにしか見えないんだろうな。

心証というのはそういうもので、人や見方によって全く変わる。
一審の裁判官だって、ギリギリで無罪の心証を持ったんだろうし、二審の裁判官や
最高裁の裁判官が逆に有罪の心証を持ったとしても、おかしいとは言えないだろう。

>>492
初めの書き方だと裁判官は「彼が犯人だ」と思っていることになり、
後の書き方だと「（彼が犯人とはいえないが）検察の主張にも一定の
合理性がある。」というニュアンスになると思う。
「〜にも」と入ることによって検察の主張とは別に裁判官がそれと
異なった心証をもっていることになる。
大きな違いだと思うよ。
それに「第五」は理由の途中だし「第八」の結論部分のほうが裁判官の
心証をより正確にあらわしていると思う。

あと、「突っ込みどころが多すぎていちいち指摘しないけど」ってのは
余計だったかもしれないけど、弁護側の弁論要旨なんかを見ると
説得力のある反論が主張されているから、違った角度からこの事件が
見えてくるかもしれないよ。

しかし、ひでー売春婦だったんだな。
そりゃ捜査も杜撰になるわな。
なんでここまで客とらなきゃいけなかったんだ？

東電女社員は全員殺されても誰も同情しないだろうね。

出た、キチガイ

>>490
３番の取っ手に血がついていたってどこのソース？
たぶん血じゃなくて皮膚片だったと思うよ。
その皮膚片をテープで採取し、血液反応を調べたらＢの反応だったんじゃ？

この取っ手部分の検察の証拠として取り扱い方ってかなり怪しいよね。
積極性があまりないっていうか。
今回の再鑑定にも、前回で全部つかっちゃってないって言ったり。
鑑定頼まれた人が言ってたらしいけど、
正式な鑑定依頼じゃなかったんだってね。ちょっとしらべてみてくんない？みたいな依頼の仕方だったんだって。
犯人に直接結びつく物証なのに、あまり積極的に調べようとしないっていうのが。
他の精液やら、陰毛やらって、はっきり言って全然犯人特定に意味ないよね。
泰子さんみたいな売春してた女の人の場合はね。
今回の事件、やっぱかばんの取っ手以外ないでしょ。

>>490
> 唾液の件は、もしこれが真犯人のものだというなら、なんで３．のように別人の血が
> 取っ手につくようなことになったのか、納得性のある説明を弁護側からできないと、
> 前の客の残したものだと判断され、再審の決め手にならない可能性が個人的には
> 高いと思う。
なんでそこまで弁護側が説明しなきゃならねーんだよ。あそこはゴビしか
入れなかったって言う有罪判決の前提を否定できればいいだけだろ。
白鳥決定とかしらねーのか?
てか、１から７の事実？からも犯行当日ゴビがあの部屋に入ったことすら
証明されてねーけどな。

日本の公安警察が裏でやっていること。

ターゲットにした家に令状なしで勝手に入り込み、捜査側に不利な証拠物件を押収
改ざんし隠滅し犯人にしたてあげている。日本は国蓮人権規約を守っていない。

TBSラジオ ニュース探求ラジオDIG

９月１６日（金）「東電ＯＬ殺人事件、再審請求の行方」

「東電ＯＬ殺人事件、再審請求の行方」

パーソナリティは大根仁 と 水野真裕美

■スタジオにノンフィクション作家の佐野眞一さんと、弁護士の落合洋司さんをお迎えしました。事件のこれまでの流れや再審へ向けた動きなどについてお話をうかがいました。

試聴する
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20110916.mp3

>>498
そういうあなた自身、袴田事件とか名張毒ぶどう酒事件とか、証拠に乏しく
怪しい事件ですら、なかなか再審に至っていない事実を知ってるの？
名張毒ぶどう酒事件なんて、王冠を開栓せずに毒物を入れる方法があることまで
弁護側が証明したのに、再審開始を破棄した決定では意味がないって指摘されて、
今回の最高裁の差し戻し決定でもその点に関しては顧慮されなかったんだぜ。
そういう事例を知った上で、現実に白鳥決定がどう認識されているかも把握して、
言っているようにはみえないんだが。

被害者が一般の女性で、性交の痕跡があって膣内に精液、胸に唾液が残っていれば、
犯人のものであると一定の推認をされうるだろうけど、この場合は被害者は
日常的に売春行為を行っていた。
それなら取っ手の血の件に合理的な説明がつかない限り、事件前の客のもので
ある確率もあって、あなたがいう服役囚以外の人物が入った証拠にはならないし、
再審の決め手にまではならない可能性はあるって言っているんだろうが。
決定がどうなるかはわからないけど、高検の対応見ても、足利事件とは全然違うだろ。

最終的には疑わしきは無罪にの原則を守りつつ、状況証拠や心証を積み重ねて
判断し、判決を下すのが裁判官の仕事。
この事件の場合、明らかな虚偽を最初に述べていた服役囚の心証が悪かった
ことも、判決に影響したんじゃないか。

真実などない。ただ解釈だけが存在する。
さあ、もっともっと解釈しよう。

>>501
でも今回のケースはそのぶどう酒事件の時代とは流れ違うから、
かなり再審通りやすくなってると思うよ。
昔と違って、検察の信頼は失墜しちゃってるし。
やっぱり、前田検事だっけ、あの証拠を改ざんしちゃったってやつ、
あれのインパクトが凄かったと思うよ。
検察は、自分らが起訴した被告人を有罪にするのが目的で、
真実はどうでもいいと思っていることが証明されてしまったんだもん。
真犯人が他にいるかもしれないっていう証拠はことごとく隠蔽しまくってて、
無実の人を無理やり犯人にした、悪い検察め！ってみんな思ってる。
報道もそういう流れになってるんだから。
再審して、もう一度ちゃんとすべての証拠見てみて、
正しい審判しようよ！ってなると思うよ。
昔とは違うんだって。

>>503
袴田事件や名張毒ぶどう酒事件は古すぎてちょっと比較にならないよね。
時代の流れもそうだけど、既に取り返しがつかなくなってしまっているっていうか。
本当に気の毒だけど、有罪無罪って次元を超えちゃってる。
その点この事件はいろんな意味でまだ間に合うと思う。
結論はどうあれ、変な時間稼ぎなんかしないで、しっかりと証拠を検証し直して
真相を究明してほしい。

もし、今冤罪でできたらゴビンダは国からいくらもらえるの？

ミスターグッドバーを探して

>>501
> それなら取っ手の血の件に合理的な説明がつかない限り、事件前の客のもので
> ある確率もあって、あなたがいう服役囚以外の人物が入った証拠にはならないし、
> 再審の決め手にまではならない可能性はあるって言っているんだろうが。

外でついた毛があの部屋でうまい具合に落ちる確率はどれぐらいなんだろう。
そこに落ちていればそこで落としたと考えるのが自然だし、少なくとも有罪判決の
前提は大きく揺らぐ。この事件はそれで十分なんじゃない？
そもそも、無理があったんだよ。
それに前の人も言ってるけど、取っ手の血（じゃないけど）はぜんぜんあてにならないよ。

取っ手のＢ型の付着物が説明つかないって言ってる人いるけど、
取っ手からＤＮＡ型をいくら調べても、ゴビンダのＤＮＡ型が一つも検出されないって、
Ｂ云々言うんだったら、そっちのほうがおかしいと思うんだよね。

テレビで被害者について詳しく触れられないのも東電だからだろう。
確か売春も犯罪だよな

>>509
いやいや、あのね、事件当時、この被害者に対する報道はすさまじいものが、あったよ
裸の写真まで公にされたりした

>>510
そう考えると二度殺された感じだね。
あれだけ堕落したのはなんでなのか、考えれば考えるほど分からなくなる。
女のひとは堕落願望があるらしいけど、
エリートで生真面目だったから、一度弾けちゃったら、もう止まらなかったのかな。

この事件のことを知らなかった。ラジオで特集をやってて知って、本を
読んでるけど・・・複雑な思いになる。
今も変わらないのはテレビの人権無視の報道。

>>511
堕落願望とかじゃなく、もっと根っこにもっと深い何かがあったんだと思う。

↓他スレより
>>490
ありがとうございました。ほんとにもう一つだけ。
ショルダーバッグについていた皮膚がB型だから
G受刑者（B型）の可能性ありについてはどうですか？
だから再審できないとか

>>491
スレッドの趣旨が違うのと現在進行形の事件で再審弁護団の隠し玉（あれば）に
触れてもいけないので手短に書きます。ショウルダーバックの皮膚片からG受刑者
が怪しいなどといまだに言われている事に驚きました。これはむしろ無罪（無実）方向
で、これとGさんのDNAが一致しなかったことは何故か証拠採用されなかったものです。
だからこれを盾に再審ができないなどという事はない、むしろ石山鑑定を全て採用したら
Gさんは無罪／無実です。

(続き）
帝銀、下山鑑定で有名な古畑教授の3代後の東大法医学教室トップの石山先生が、
この皮膚片とG受刑者のDNAが一致しなかった、また血液型を云々する事自体がナンセンスと語っている。
下記の３つのサイトをご覧になってください。真犯人はバックの皮膚片と一致するDNAを持つ、G受刑者
以外の外国人だと思います。3月9日以降すぐに日本を出国した外国人（渋谷周辺
に縁のある）を何故すぐ洗わなかったのか。

http://plaza.umin.ac.jp/~forensic/3enkaku.htm
http://tamutamu2011.kuronowish.com/toudennolmuzaihannketu.htm
http://tamutamu2011.kuronowish.com/toudennoliiisinnbennrounnyousi.htm#05

(ラスト）
最後に付け加えさせてください。こういう再審事件が起きると、無罪になっても
Gさんは、これこれの点があるから怪しい（上記の無罪判決でもふらふらしている）という話しになります。
それは真犯人が捕まり自供するまで続く、被告人が怪しいのは当然です。だから被疑者になり
被告人になったのです。その怪しいと思われる点を検証しなおすのが捜査、裁判、鑑定です。
私はGさんはストンと無実だと考えています。ここでも以前書きましたが、私は
人権派、冤罪派弁護士ではありません。冤罪というのはそうそうないと思っています。
（大きな事件では）そういう私でも、このGさんはそうそうない冤罪事件の被害者だと
しか思えません。
上記に上げた一審弁護団の最終弁論をお読みになってください。

ラジオで聴いてからずっと彼女のことが頭から離れない
あの極端な勤勉さはいったいなんなんだろう
新橋の東電本社を5:20定時に退社
渋谷に直行し 109 のトイレで化粧と着替え
道玄坂をあがり、丸山町あたりで客をさがす
一日四人ノルマを決め
休みなしの毎日
足を捻挫しても松葉杖ついて街に立つ
渋谷発吉祥寺行最終で西永福の自宅に必ず帰る
39歳で殺されるまでまる9年足掛け10年
正確に繰り返された

ちなみに彼女は1957年生まれ
野田佳彦総理と同じですね

継続的に正確に繰り返される
その原動力はいったいなんなんだろう
やろうと思ってやれるもんじゃあない

と同時に、
やめようと思ってやめられるものでもない
のか

文学的あまりに文学的

>>517
それが彼女の習慣であり、生活の一部になっていたと思う
ある段階から、円山町に立つことが、自動化していたのだろう
家族はどの段階から気が付いていたのだろう
どうぢて体を張って止めようとはしなかったのかなぁ
しかし、本当によく分からない
彼女に関する情報はどこまで本当なんだろうか？

母親も妹も東電の人たちも
皆が知っていた
客に東電の名刺を渡していたり
隠す風もまるでない

しかし習慣・自動化といってしまうには
あまりに執拗に継続的で
強迫的な息苦しさすらある
そうさせた大本はなんなのだろうか

拒食症による脳萎縮だと思う。
アリとか、せかせかと動き回ることしかできない小動物の
脳のレベルに到達したのかも。
人間の大事な何かが退化してしまったとしか思えないよね。

ある種の「確信」を持って謂わせてもらえば、彼女にとってあの円山町界隈こそが
「唯一の居場所」だったのではないだろうか。
会社にも、家庭にも彼女の「居場所」は無かった。
「社会的存在」としての「人間」はその宿命として何らかの「居場所」、つまり
社会という座標の一点を占めざるを得ない。
社会との関連性においてのみ、アイデンティティーを獲得できるのだから。
だからこそ彼女は、地回りに「てめぇ、ぶっ殺すぞ・・・」と凄まれた翌日においてさえも
円山町を徘徊していたのだと思う。
かの地を去ること、そして私たちが歪峡に「堕落」と言ったりする「売春」でさえも
彼女にとっては「社会との絆」だったのではないだろうか。
その意味では、彼女もまた「社会的存在」だったのだと思う。

↑
いや、だからさ、君が言っていることと、彼女が恐るべき几帳面さで体を売るということが
結びつくためには、まだまだたくさんの謎があるんだよな。
真面目に言わせてもらうと、何故、円山町だったのか（通うのに便利だからかしら）、何故、
体を売ることが「社会との絆を結ぶ」ことになるのか・・・そこのからくりがよく分からな
いままなんだよな。

もしかしたら彼女自身も明確な理由なんて説明できなかったかもな…

ある種の「確信」を持って謂わせてもらえば、渡邊泰子にとってあの円山町界隈こそが
「唯一の居場所」だったのではないだろうか。
会社にも、家庭にも彼女の「居場所」は全く無かった。
「社会的存在」としての「人間」はその宿命として何らかの「居場所」、つまり
社会という座標軸の一点を占めざるを得ない。
人間は社会との関連性においてのみ、「自己」を獲得できるのだから。
だからこそ彼女は、地回りに『てめぇ、ぶっ殺すぞ・・・』と凄まれた翌日においてさえも
何食わぬ顔で円山町を徘徊していたのではなかったか。
私たちが歪峡に「堕落」と言ったりする「売春」であってさえも、彼女にとっては「社会との絆」だったのではないだろうか。
彼の地を去ること、道玄坂地蔵の前に佇み夜な夜な客を引くこと、それをやめることは
彼女にとっては「社会的な死」を意味した。
それは「拒食症」という病を得た彼女にとっては「生物的な死」よりも恐ろしいことだったに違いない。
そしてこの事件の最大の悲劇は「社会的な生」を強く生きた泰子が最後には自らの手で
「生物的な死」を手繰り寄せでしまったことであろう。
泰子の行動を私たちが「緩慢なる自殺」などと言うことは容易い。
しかし、彼女は彼女なりの、彼女だけの方法で「社会的に生きた」ということは
決して忘れてはならない。
その意味では彼女は愛すべき、そして愛されるべき「社会的存在」だったと言うことができるだろう。

ある者はそれでも「なお大きな謎がある」と言うかもしれない。
たとえば「恐るべき几帳面さで体を売っていたこと」や「何故、円山町でなければならなかったのか」等々・・・。
それは偏に泰子自身の資質に依るものかもしれないし、地理的な理由からかもしれない。
佐野眞一氏はあの丸山町には霊的な磁場があると語っている。
そして正にその磁場の底辺である谷底の一室で泰子は「生物的な死」を迎えたのであった。
しかし、そうした具象的な事々を一つ一つ解明していったとしても彼女の「心」には辿り着くことはできないであろう。
私たちは今、泰子の心を支配していた「心象風景」にこそ注目するべきだと思う。
その「鍵」こそが私の謂う処の「居場所」なのではないだろうか。
会社、家庭、男性社会・・・。
そういった「社会」から「疎外」された泰子にとって正にここだけが彼女の本当に小さな「居場所」「社会」だったのではないか。
生前の彼女の心中を想うとき、わたしの胸と瞼に熱いものがこみ上げてくるのを禁じ得ないのは
「わたしの内なる泰子」もまた「現代社会」という「磁場」から「疎外」されていることを意識させられるからなのかもしれない。
そして「内なる泰子」は誰の心の中にも住んでいる。
だからこそ、あの事件から十数年を経た今でも人々はふとした時に「泰子」に会いにやって来る。
まるで遠い昔に置き去りにしてきた古い日記をめくるように・・・。

だったら、むしろ「泰子ちゃん萌え〜〜」（ちょっと古くなった）と言ってあげた方が、彼女の霊は喜ぶということになると思うけど

>>527
いるんだよこういう奴。
インテリに憧れちゃってるのね！
もう、自分に完全に酔っちゃってるの。
さらにタチの悪いことに他人にさりげなく見せつけたいのね。
で、「何、こいつ。すげぇ。」とか言われているのを想像して
またまた酔っちゃうのね。

こういう奴って何度も何度も自分の文章読み返しちゃったりして
悦に入ってるんだよね。

楽しいんだろうな。本人は。

>>515

>真犯人はバックの皮膚片と一致するDNAを持つ、G受刑者
>以外の外国人だと思います。

ずばっとそうきたか。たしか皮膚片DNAと一致する陰毛があったんだよね。
ゴビンダDNAと皮膚片が一致しないならそういう結論かもしれんが、
外国人だという根拠は何かね。

>>529
うん、楽しい。
君と同じ位にね。

>まるで遠い昔に置き去りにしてきた古い日記をめくるように・・・。

いやインテリはこういう臭いことかかないから。
全文から腐臭が漂う、ここまでキモイ長文に出会うのは久しぶりだ

２ちゃん初心者か。
長文は華麗にヌルーしる。

あ〜、楽しいな〜!!!

泰子さんって、円山町では有名人だったんでしょ。
外でもセックスしてるし、外でそういう事してるの目撃した人もいる。
そうだとすると、そういうの盗み見て楽しむ物好きもいたと思うんだよね。
私が思うに、新Ｏ型ＤＮＡの持ち主は、11時半に泰子さんと一緒に１０１号室に入った人物。
そして、１０１号室で事に及んだ。
そしてもう一人、その事に及んでいるところを覗いていた人物がいたんだと思う。
廊下側の窓が少し開いていたというのも、そうだとすればうなずける。
そして、客の男が帰った後、侵入してレイプして殺したんではないだろうか。
そしてその男がＢ型の皮膚片の持ち主。

>>532
それなら君は「無味無臭」の言葉で君自身の心の中にある「内なる泰子」について
語ってみるがいいだろう。
それが出来るか、出来ないか、話はそれからだ。

>>535
なかなか面白い発想だね。
窓が開いてた事が無理なく説明できる点がなるほどと思った。
でも、服装が乱れていなかった事やＢ型の体液が残っていなかった
ことの説明が難しくないか?
仮に犯人が金だけ狙ったと考えれば説明がつくかもね。
ただ、Ｂ型の皮膚片は捜査が始まってから・・・。

>>537
そうなんだよね。陰毛が落ちて欲しいからこうなったんだけど、
犯人はのぞき魔っていう変態だから、レイプの性癖はないかも。
そしてたとえばコートの下には何も身につけてないとかはありえるかもしれない。
子供がいる人は不審者情報入るからわかると思うんだけど、
露出狂とか意外とたくさんいるんだよね。
そして、何かの弾みで殺すまでになってしまったのかも。
あくまでも推理なんだけどね。

>>538
> そうなんだよね。陰毛が落ちて欲しいからこうなったんだけど、
その覗きの陰毛って必要かな?
ゴ氏と被害者、それに今回体液と一致したO型の陰毛はあったけど、
特にあやしいＢ型の陰毛は無かったような。
遺体付近以外にも未特定の体毛が結構落ちてはいたみたいだけど。

被害者はある意味売春を舐めてた
リスクを少ない形で一日四人の客を取るにはOLをやめて組織に所属して
その中で研鑽を積んで理想を実現すべきだった。
当時は女の出世にも限界があるんだから不倫とか秘密クラブとか
夜の女ごっこに留めておけば死ぬこともなかったかもしれない
エリートだからアングラでも簡単に名をあげられると思ったのは甘い

>>539
http://tamutamu2011.kuronowish.com/toudennoliiisinnbennrounnyousi.htm#00
これの第五の部分を読むと、かなりあやしいＢ型陰毛についての記述があるんだよね。
その他にも少なくとも２本、ＤＮＡ型が明らかになってないＢ型陰毛の存在について書かれてる。

今回の再鑑定で、首に付着してた微物のＤＮＡと、Ｂ型陰毛のＤＮＡが一致すれば、
101号室にＢ型人物が侵入し、首を絞めて殺害したっていう有力な証拠になると思うんだよね。
バックの取っ手の皮膚片が調べられれば一番有力なんだけどさ。

>>541
支える会のやつを読んだことがあったけど忘れてたよ。十分ありえる話だね。
しかし読めば読むほどよくこれで有罪にしたもんだ。

ただ、同じく第五の部分にあるように、このバッグの鑑定が依頼の段階から非常に
いい加減で、鑑定結果についても「B型の人が触ったと判断しても矛盾しない」的な
結論に至ってる。これって決定的な証拠のはずなのに妙じゃない?

裏を返せば、鑑定を依頼した段階ですでにB型のゴ氏に狙いを定めていて、
鑑定人に「B型だよ」とだけ言わせたかったんじゃないかな。
そして、正確な鑑定をされると困る事情が警察側にあったんじゃないかと思う。

過去の冤罪事件でもあやしい証拠はたくさんあるけど、そういうのはたいてい検証不能に
なってる。この鑑定についても検察は「２審までの鑑定で試料を使い切った」と言っている。
結局、「ゴ氏がB型だったから」取っ手からもB型が出たんだと思うが深読みしすぎ?

ちなみにO型の体液・体毛の人がやったと思うんだけど、今度の鑑定はどうなるだろうね。

>>542
>ちなみにO型の体液・体毛の人がやったと思うんだけど
O型かどうかは分からないけど、>>541の
>バックの取っ手の皮膚片が調べられれば一番有力なんだけどさ。
に同意。

>>535
レイプ説はX。ちゃんと下着〜コートまで着てたから。売春が終わって帰る
時になって絞殺されたとしか考えられない。

>>533
考察スレだから長文である事自体は構わない。>>542や>>514を長いから読まないと
いうのは脊髄反射2ch脳になってる、むしろあんたが気をつけた方がいい。>>527の
書き込みだって読みたい人は読めばいい。俺は2行で止めたけど、人それぞれ、
初心者もくそもない。というか2chは初心者じゃないぞって威張ッテる
ネット番長の方が寂しいって。。

【東電ＯＬ】何が彼女をそうさせたか【渡邊泰子】

>>543
取っ手の血液型がゴビと同じＢ型っていうのが非常にあやしいんだよね。
もし、ゴビがＡ型だったらＡ型が検出されたとか言い出しそう。
今回確かに誰のものかわからないＢ型の陰毛もあるけど、
それにこだわっちゃうと、真実とそれてしまうかもしれないし。
検察は一つ一つの物証をきちんと鑑定して、何が起こったのか検証していかないとダメだし、
こういう地道な作業の積み重ねで真実が導き出せると思うんだよね。
当時の検察は、適当な捜査で浮上したあやしい人物を犯人と決め付け、
それに沿うように証拠を出してくるっていうのが。
本当に犯人と思ってやってるんだったらまだ許せるけど、
こいつ違うんじゃね？ってなってきた時に、
犯人ではないっていう決定的な証拠が出そうになったら、
急に消極的になって、適当なことして、無理やり犯人に仕立てるってかなり問題だと思う。
結局裁判所は、取っ手の付着物の血液型は証拠採用しなかったんだけど、
ちゃんと調べてたらゴビが無実っていう証拠だったかもしれないのに。
これって、ある意味前田検事の証拠改ざんに匹敵するほどの重大な問題だと思うんだよね。

>>545
そのとおり。

だれが殺したなんて正直ゴビンダには悪いけど、興味ないんだよ。

やっぱり、泰子がなんで売春してたのかがよく分からないよ。
Sexが好きなわけでもない、金がないわけでもない。
何よ？
単純に人のぬくもりが欲しかったから？
自分が買われることで自分の存在を確認したかったのかな？

>>547
>527
【東電ＯＬ】何が彼女をそうさせたか【渡邊泰子】

>>547
東電なのになぜ売春？ていうところからきてると思うんだよね、この疑問は。
逆に東電だからこそ、売春だったんじゃないだろうか？

３０歳になって性に目覚めたか、とにかく異性と関係を持ちたいと思い始めた。
父親っ子として真面目を演じてきた彼女の人格で、異性と関係を持つことは不可能だった。
だから、売春。売春によって人格が貶められるっていうけど、彼女の場合はお金もあって能動的にやってるわけだし、
むしろセックスをして、自分が報酬を受け取ることで、プライドが満たされてたんじゃないだろうか？
プライドが高いからこそ、売春。

>>549
そうだね。
例のノンフィクションの中で著者はわざわざ坂口安吾の堕落論まで引用して
いかにも彼女が堕落したように印象操作しているけど、
（まあ、一般社会からすれば売春婦になることは堕落には違いないだろうけど）
少なくとも、彼女自身は何も悪びれていないし自分が堕落したとは想っていなかったと想う。
かといってそれでプライドを保っていたかどうかは分からないけど。

【東電ＯＬ】泰子の心について語ろう【オフ会】
近日開催予定。
開催場所　　渋谷区円山町。
乞う、ご期待。

泰子さんはただの金の亡者だよ。
売春はただその手段ってだけ。
手段を選ばない金の亡者。
なんで金の亡者なのかはわからないけど。

安吾の引用は筆がスベったと思うね
円山町も単に渋谷という通過点の近くともいえる
なにものかへの嗜癖ならば普通に納得できるんだが

彼女の心の中に土足で踏み込むつもりはないし興味もないけど
円山町という街にはには他のホテル街にはない不思議な雰囲気があると思う
起伏の激しい地形やところどころに歴史を感じさせる佇まい
妖しさの中にどこか懐かしさを感じさせるところがある

森田芳光 監督は円山町出身だね
1950年生まれ

俺の人間理解を明らかにこえてる
ほとんどの解説に納得がいかない
なぜ納得できないのかを知りたい
母親の言葉がないのが残念だ

＞＞554
たとえば都内でいえば赤坂とか神楽坂とか坂のある街に色町が発達してきた歴史があるみたいだね。
普通に家とか屋敷を造るなら平地の方が楽だろうからそういう所から埋まっていって、
歓楽街はその後で坂があったりしてなかなかお屋敷とかにしずらかった場所に
造られたのかもしれないね。
円山町もそうだけど、赤坂にしても神楽坂にしても坂のある街には何か色気がある。
靴の裏に明らかな傾斜を感じながら坂を登って行く時、心の中にワクワクするような
感じがするような気がする。

＞＞555
それなら丁度良いから森田芳光 監督に渡邊泰子の心理面をメインにした映画を
撮ってもらったら良いね。
冤罪やら裁判制度とかいう問題は他に置いておいて、彼女の内面だけを描いたような映画。
とても難しいかもしれないけど問題作になるかもしれない。

>552
彼女は金に執着していたんじゃなくて、プライドに固執してたんだと思う。
同僚の女が寿退社したとき、彼女なりにいろいろ考え、自論を構築していった。

結婚ていうのは女としての価値に対して、男からお金を受け取るということ。
受け取るお金の額＝女としての価値
自分は結婚できない→女としての敗北

そこで、売春してたくさんのお金を受け取ることで、その敗北感を埋めようとしてたんじゃないだろうか？
金の亡者というより、負けず嫌い。

>>558
でもそうなると、拾ったビール瓶を酒屋で5円で換金してたっていうのが
つじつま合わないよね。
貯まった小銭は逆両替して、お札にするのとか。
泰子さんは金の亡者だと思えば、すべての行動につじつまが合うんだよね。

でも、敗北感があったというのはそうかもしれない。
たとえば、私はこんなに頑張ってるのに、なんであんなちゃらちゃらしたのが
自分よりボーナスよかったの？とか、給料負けてる！とか。

今日の昼下がり、銀座の「アンリ・シャルパンティエ」という高級スイーツ店で
お茶をしていたのだが、ふと見ると右隣のテーブルに学生風のカップルがいた。
このスイーツ店は千数百円もする「クレープ・シュゼット」という焼き菓子が名物なんだけど
案の定、そのカップルもそれを注文していた。
まだナイフの使い方も覚束ない女の子の様子やいかにも学生風の男子の会話を聞きながら、
ぼんやりと「泰子」のことを考えてみた。

ここは場所柄や店の雰囲気としても所謂「ハレの場」といえるだろう。
若い男子が女子を誘って、歓心をかうにはこうした「ハレの場」が最適だろう。
こうした「男女のハレの場」を何回も経験しておんなは女になっていく。
あたかもフランスの女流詩人が云ったように・・・。
　「おんなは女として生まれるのではない。女になるのだ。」


翻って、泰子が夜な夜な佇んだ円山町という街はとても「ハレの場」とはいえないと思う。
どちらかといえば「ケ」の印象が強い。

泰子の人生において、果たして「ハレの場」はあったのだろうか。
そして彼女は詩人が云う「女になる」経験をしただろうか。
確かに経済論文で佳作をとったりして、表彰式に参加したこともあったかもしれない。
しかし、銀座のスイーツ店を代表するような「男女のハレの場」というのは経験したことがないような気がする。


彼女は「生物学的おんな（雌）」から「社会的女（女）」に至る何段かの段階を飛び越えて
そればかりではなく、それを突き破って売春婦になってしまったような気がする。
いずれにせよ、何か、彼女の人生の諧調に低通する「ケ」の雰囲気を感じぜざるを得ない。

ああ、なに言ってんだか
馬鹿な男ね
「ハレ」ね「ケ」ね
まるっきり逆
円山町こそが彼女の「女」の「晴れの場」だったんじゃないの

そいからね、ボーボワールは詩人じゃなくて、作家・思想家ね

>>561
>そいからね、ボーボワールは詩人じゃなくて、作家・思想家ね
それはそれは大変失礼いたしました。

たとえば「お葬式」における「遺族」と「葬儀屋」の「ハレ」と「ケ」の考察。
「遺族」・・・・・・・・・最大の「ケ」
「葬儀屋」・・・・・・・・「ハレ」の舞台

>>559
拾ったビール瓶を酒屋で5円で換金 + 貯まった小銭は逆両替 = コジキ
金の亡者 = 事業とかするイメージじゃない？

ヤスコ　＝　コジキ　　ワラタｗｗ

父親へのオマージュって考えるとどうかな？
家庭内では上流家庭気質の母親、妹に対して、父親と泰子が対立する感じだったらしい。
詳しくは思い出せないけど。
上流気質の母親から、父親が育ちの悪さを軽蔑されるような感じだったとしたら、
泰子は完全に父親っ子だったから、父親を全面的に肯定していた。
家庭内でも職場でも同調者がいなかったから、彼女にとって父親の存在がますます大きくなっていった。
自分を売春婦やコジキになることによって、
上流気質の母親に対するアンチテーゼ兼、父親に対するオマージュになってた。

>>566
>自分を売春婦やコジキになることによって、 上流気質の母親に対するアンチテーゼ
それは大いにあると思う。

再審に向けての有力な最新情報現る！！！

　「渡辺やすこはコジキだった」

ｗｗ

なるほど、裁判＜犯人には興味がなくて被害者に興味があると。
そういう事件も珍しいかもしれない。

被害者は慶応経済出身とよく言われるけど、もっと重要なのは
慶応女子高（三田）からの合格組だってことだと思う。
あそこは幼稚舎、中等部から上がってきた女子が殆どで
高校からの受験組は少数でドンくさいがり勉と見られる。

ある意味教駒（いまの筑波付属）より難しいともいえるんだけど。
偏差値はともかくとして。教駒→慶経だったら別の人生だったかも
と思う。これは東京、しかも白金、三田周辺の人間にしか分からない
かもしれないけど。何が言いたいかというと、>>560が言う、ｽｲｰﾂの
店、これに場違いな格好で紛れ込んでしまったずれた子、それが
被害者の16歳の春に始まったことだったんじゃないか、と
実は冤罪？or真犯人の方により興味が俺が言ってみる。

会社に必ずいく
定時に必ず退社する
円山町に必ずいく
終電車で必ず自宅に帰る
このルーティーンを勤勉に
殺されるまでの十年近くを繰り返す
この一点が気になって仕方がない

強迫的だよね

犯罪史上ではもっともっと猟奇的な事件もあっただろうが、被害者史上（という言葉があったなら）
その歴史に燦然と輝く被害者だと思う。
あらゆる面から見ても他の追随を許さなだろう。

次の鑑定結果って年内は無理？

そのルーティーンから外れることがない
しかも三十代のほぼ全体
東電を辞めるとか実家から出るとか
選択肢は当時の同世代女性より
格段に広かったと思う
なのになぜそのルーティーンなのか

溺愛された父親と精神的に同一化した泰子はその思い出が詰まった「家」を
離れることが出来なかったのだろう。
ましてや父なき後は経済的にも、精神的にも「家長」だったのだから。
同じように「父の名を汚すことなく・・・」と宣言した東電も辞めることは
できなかった。
つまり何重もの目に見えない「呪縛」で泰子は縛られていた訳だ。
そう考えると、「ルーティーン」もその責任感、潔癖性から来ていると
考えられそうだが･・・？

家と東電が父だとして
かんじんな円山町は？

それは例のノンフィクションによれば、彼女の父親の代からの「地縁・因縁」と
ということになるのだろうが、それはあまりに「文学的」すぎると思う。
やっぱり、自宅(永福町)と東電(内幸町)との通勤途中という点が大きいだろう。
たとえば彼女が中野か高円寺にでも住んでいたとしたら、彼女はわざわざ
自腹で定期券を買って円山町に毎日「出勤」しただろうか。
おそらく吝嗇家である彼女はそんなことはしなかっただろう。
歌舞伎町あたりを徘徊していたかもしれないが・・・。

しかし、そう考えてみると彼女が幼い時に「永福町」に一家が引っ越して
来た、その事実がこの結末の遠因となっているように思う。
もちろん「父親の死」もそうなのだが、いろいろな条件があの結末へと
「収束」するように、「予定調和的」に感じられるのは私たちが今、数々の
情報を得ているからだけなのだろうか。

事実は小説より奇なり
ってまさにこの事件のことだよね。

>>560
なんとなくわかる。
やっぱり、結局、女の勝ち負けって結婚相手で測られるもんなのかもしれないね。
ということは、俺と結婚する女は負けってことか…。

>>577
円山町ってのは必然的だったのでは？
あそこには所々にエアポケットみたいな場所があって
入り込みやすかったんじゃないか?
歌舞着町だとなかなかそうも行かないだろう。
最終的にはそこに吸い込まれちゃったけど。

>>574
３０歳という年齢から始めたんだとしたら、そこにもある一定の規則を感じるな。

>>560さんのレス何度も読んだけど、俺も同調するよ。
やっぱり、女として満たされないものがあったんだろうと思うよ。
けど、自分から体を売るのはちょっと理解できない。
結びつかないから。

普通なら、
「周りの男は見る目がない。」
「男は女の外見しか見えない。」
とか発言するような田嶋陽子みたいに痛い女になるだろうし。

プライドが強いが出世コースから外れたため、自分と同期の出世コース
の人より稼ぎたかった
そこで女性の武器を使い始めたが、歳を重ねる毎に思った以上稼げず
安売りしてでもお金を手に入れた
この人は根本的に金の亡者です

東電では総合職のエリートコースだったみたいだけど
佐野氏の本読むと定時であがりで休日出勤もなかったっぽい
会社では干されてたのかな？

東電では総合職のエリートコースだったみたいだけど
佐野氏の本読むと定時であがりで休日出勤もなかったっぽい
会社では干されてたのかな？

>>584
斜陽部署だったんじゃない？
本人もリストラされたら、行くとこないわ
って買春相手にこぼしてたらしいしさ。
結局、その部署は事件の数年後なくなったらしいよ。

どういう訳か、「泰子における被虐性欲(マゾヒズム)」がここで語られることはない。
それはあの事件の報道で泰子が「売春」をしていたということがセンセーショナルに
メディアをにぎわせ過ぎたからかもしれない。
しかし、この事件に少しでも興味を持ち、例のノンフィクション等を読んだ者であれば
事件当日、まず彼女が行ったのは五反田の「マゾっ娘宅配便」という風俗店であったことを
知っている。
なぜ彼女は「普通のホテトル」ではなく「マゾっ娘宅配便」という「被虐性欲」を
売り物とした風俗店に所属していたのか。
ただ「売春」をして金品を得る為だけなら「普通のホテトル」でも良かった訳だし、
そういうところならば現地の渋谷にもそういう風俗店はいくつもあったであろう。
吝嗇家の泰子が、通勤定期の範囲外の「五反田」に、例え会社が休みの日だけとはいえ
身銭をきって「出勤」していたのはどうしてなのだろうか。
もしかすると、ここにこそ彼女の「精神構造」を解き明かす「鍵」が隠されているのかも
しれない。

たしかに土日に五反田という行動を
ルーティーンに加えねばなるまい
渋谷から五反田への移動という
たいしたコストではないが
わざわざそうした必然性はなにか

>>587
現在、全力にて解読中。

台風一過、めっきり秋らしくなった秋の夜長、皆さんは如何お過ごしでしょう。
僕はちょっと肌寒い部屋でＰＣに向かいながらこんなことを考えております。

冷たい雨が降りそぼる円山町。
おりからの雨で人通りもない道玄坂地蔵尊の前に佇む一人の女。
コンビニで買った安物のビニール傘をさしながら、彼女の胸に去来するものは何だったのだろう・・・。
「寒くはないかい？」
「辛くはないかい？」
そう呼びかける亡き父親の声だったかもしれません。

「ううん、おいしいわよ」
コンビニの店員がさっき「オデン」の味について問いかけた時、そう答えたっけ・・・。

「ううん、大丈夫。　わたし、お父さんの分まで一生懸命、生きているわ」
きっと彼女はそう答えたに違いありません。

いろんな人がいろんなことを言って彼女の心の内面を探ろうとしています。
それはそれで意味があることかもしれない。
でも僕はその反面で「情緒的に、あまりにも情緒的に」彼女を捉えたいとも思っています。

http://www.youtube.com/watch?v=6kVRn74ormE&feature=player_embedded

Youtubeのこの映像を見ながら、そんな彼女の姿を想像してみるととてもとても切なくなる。

>>587
普通のとこじゃ需要がなかったからじゃない？
泰子さんは骨と皮しかなかったから、
そういう特殊なカテゴリに属するしか方法はなかったんじゃないかな。
電車賃払っても客が付けば結構な額が手に入るわけだし。
んで、客が好みそうな新聞記事の切り抜き用意してあげたりして、
固定客掴もうともしてたみたい。

>>586
年齢的に、特殊風俗でしか働けなかったのでは？
いまみたいに熟女風俗があったわけじゃないし。

それでも事件当日
五時間以上待機しても客がつかなかった
骨と皮しかない三十九歳は
夕方に円山町に場所をかえて

てか、よく需要あったよな。
一応毎日ノルマ達成してたわけだろ。
信じられんけど、穴があればいいって男も多いんだろうか。

男からしてみれば、女から声かけられるのって嬉しいから、
その勢いで踏み込んじゃったんだろうな。
たぶん、店だといろんな娘がいるから、声かからないけど、
地蔵の前で一人立ってると、比較対象が近くにないから、客取れたんだろうか。

骨と皮だけの女無理だわ。
豚も嫌だけど。

彼女の行動を知っていくにつれ
なにか、決定的な自己破壊（自殺、発狂、重大犯罪）から逃れるために
「常に軽く気が狂っておく」状態に自身を置いていたのではないか、という気がする
では、その決定的な自己破壊をもたらす要因がなにか、というと
どうも「家族」のような…
母親と妹ね

レイニーブルー〜

やっぱりここは 三善英史〜、雨、でしょう‥
なんかさ〜もうこの歌口ずさむと必ず泰子さんを思わないでいられない‥

明らかに母親がキーパーソンですね
なんの言葉もありませんが

泰子の妹って結婚できたのだろうか。

遺族なのに、加害者の家族みたいでかわいそうだ。

泰子の妹って、事件当時は無職、独身だったよな
学校卒業後は日本電気に勤めてたんだっけ？
多分、結婚は無理だよ

あと、泰子さんの生きていた時代は、女の高身長って流行ってない頃だから、
身長169センチって、泰子さんコンプレックスだったと思う。
その頃は158センチくらいが一番かわいい感じだったよね。
170近いと和田アキ子みたくもう大女って感じで、敬遠されて生きにくかったんじゃないかな。
今は高身長の女の人はかっこいい！ってうらやましがられるほうが多いけど。
ダイエット→拒食症はそんな背景もあったと思う。

169くらいなら、そんなに大女でもなかった、当時。今井美樹とかいたし。


〉594にかなり同意。

１日４人をノルマとしていた

NHK TV の経済問題討論に出たことがあるらしいんだけど
NHK のアーカイブにあるんですかね
どんな印象の人なのかしりたい

>>594
じゃああのルーティーンは、極力家に居たくなかった結果てこと？

>>603
だったら家を出ればいい話
東電の分だけでも収入は充分あるんだし
母も妹も売春知ってたつうから変な関係だよね

>>598
普通はビッチの妹となんか結婚したくないわな。

http://ameblo.jp/nanbokuchou/entry-10887643279.html
この陰謀説ってどうなんだろ。
俺は信じないけど。

別名東電政治部と呼ばれ
政治家に金を運んだり
ダーティーな仕事もやっていた部署
奇しくもこの事件で
東電の体質と検察の体質を同時にあぶり出すという
象徴的な結節点に彼女の存在がある
まさにダメな日本の中心に

>>600
泰子さんが最初の拒食症になった時期って、今井美紀とかいなかったよ。
ピンクレディーとかの時代。

>>593
立ちんぼでも安ければ、年増でも客はつく。
2千円は安すぎて、ちょっとこわいけど。

「かぼちゃワイン」という漫画＆アニメがヒットしたけど、
若くてグラマーな高身長女の設定だった。
やせてると、SMの女王様ぐらいしか仕事がなかったかな。

母も妹も、あるいは会社の人間も知っていたって言うけど、知っていたというのと
許容していたのは違うんじゃないか。
東電の場合、そりゃ社則で副業での収入は禁じているだろうし、例えばギャンブルで
借金した奴がアルバイトしてたとかいうなら、その社則に準じて注意や処罰もあるかも
しれないけど、女性社員が立ちんぼなんて余りにも会社の常識からかけ離れているし、
不測の事態過ぎてどうにも対応のしようがない。
処罰するにしても、こんなことが数年間も行われていたなんてことになれば、直属の
上司のみならず担当部長や、下手すれば取締役クラスまで管理者責任問われることに
なりかねないし。
それで見て見ぬふりをしていた、これが実態じゃないのかな。

彼女の母親や妹にしても、母親は名家の出身というし妹もその薫陶を受けていて、彼女が
体を売っている、それも金に困ってというならともかくそうじゃない以上、もう自分の
想像や対応のできる限界をはるかに超えてしまっていて、どうしようもなかったんじゃないか。
いや、勿論ただの想像だが。

母親はカウンセラーか心療内科には相談していたかもしれないよね。
それで「子供のときからの反動が今来ている。もう放っておきなさい」とかのアドバイスで、
静観していた状態だったのかもしれないし。
あの状態で何かできるとしたら、何が一番有効だったんだろう。

>>594
拒食症の原因って何なの？いつか振られた芸能人が拒食症になってたニュースがあったけど、
もらえるはずの愛情がもらえない場合になっちゃうのでおｋ？
家族関係が相当やばかったのかな？

> 東電の場合、そりゃ社則で副業での収入は禁じているだろうし、

副業：立ちんぼ
って貴方･･･

文学的あまりに文学的

そして一巡して振り出しに戻った感が
本人に聴いても合理的に説明できなかったかもしれない
結局わかんない

今朝の新聞の「東電を去るエリート」という記事、
経営学修士号を取るため留学が決まっていた総務部30代社員、
原発事故で留学が中止になり、退社を決めたとあった。
将来トップになるはずの、エリート社員。
泰子さんもかつて留学をめぐりライバルとの競争敗れ、
そして外部シンクタンクに出向が決まりエリートコースから外れたんだよね。
泰子さんの怨念を感じずにはいられない記事だった。

水無田気流『無頼化する女たち』
にちょっとでてくるみたい、読んでないけど
無頼って頼るもののない、から、よるべなき
みたいな意味

人間なんて、例え家族がいようが、恋人がいようが、大会社の社員だろうが、国会議員だろうが、
皆「よるべなき小船」でしかないんじゃないかな。
社会や経済の「波」にもまれて流されていく「小船」。
暗闇の中から泣きながら生まれ、また暗闇の中に消えていく・・・。
その繰り返しが人間の歴史な訳だ。

女として体を売ることより、
小銭集めて換金する方が
単純に惨めったらしくてプライド捨ててる気がする。
アルツハイマーの老人とか、お金がない妄想に取り憑かれて、
小銭を集めて数えたり、大事そうに握りしめてる。
貯金もあるのに、貧乏だって強迫観念から逃れられない。
一度も貧乏なんてしたことない人生であっても。
要は脳の病気じゃないかな。脳の萎縮とか。

売春とは自身を貶める行為で…とか考えたいけど、
空き瓶拾って換金したり、小銭をお札に逆両替って、
女としてじゃなく、人間として終わってる。悲しいけど。

>>618
「無頼」っていうのは、どちらかといえば「アナーキー」と言った意味に近いと思う。
つまり、既成の秩序とか社会的約束事を軽蔑したり無視して生きたりするみたいな
だから「無頼」という言葉は「よるべない」といった弱々しい感じを表す言葉じゃないんじゃない
彼女は決して「無頼」ではないよね。
>>620
逆に人間的なあまりにも人間的な存在なんじゃない
彼女の頭の中には彼女にとっての明確な理由が存在したんじゃないかな

なんかすごい哲学的になってるね。
それほど深い何かを私たちに問いかけてるのかな。

頭おかしいんじゃね？
って感じて
でも、そんなに単純じゃない。何か理由があるはずと考察して、
わかんなくなって、やっぱり頭おかしいんじゃね？
ってずっとループしてる。

佐野眞一曰く
被害者の人がいた部署は政治部署とも言われてて
みんなの党の渡辺善美の親父の渡辺みっちーにお金運んでたらしいね。

あと勝俣は被害者の人が仕事終わってから売春してたことを知ってたらしいね。
それを知ってて怒るわけでもなくニヤニヤ被害者の人を見てたとか。

勝俣の顔エロいから、想像できるわｗ

母、妹が黒幕なんじゃねーの金目当てで

確か、事件前から客引きと被害者女性は路上で何度も言い争ってるんだよね
低額での売春は界隈では有名だったから、本業が商売あがったりで連中はやめさせようとしていた
で殺されちゃった。

ちなみに円山町一帯を仕切ってる連中は巣鴨に事務所があるんだよね
これは単なる偶然なんだろうか

>>626
「午前０時の逃亡者」ね。

>>626
「商売あがったり」っていっても泰子は「一日、ノルマ４人」だからね〜。
全体で見ればたかがしれてる。
確かに「好ましからざる存在」ではあっただろうが、それで「殺し」までやるかな。
泰子は「マゾッ娘宅配便」のメンバーではあったわけだから、その筋と全くの
無関係ではない。
殺さなくても組織同士で「ナシ」をつけることは出来ただろう。
そこが疑問だ。

>>622
それがこの事件と被害者に「発情」する理由なんだろうな。
深読みしようとすれば、それも可能だし、
ただの「キチガイ」だとしてもそういう解釈は可能だし。

さっき、神泉駅前の某つけ麺屋で昼食
50mほど渋谷方面に歩いて現場見てきたけど、当時のままなんだね。
さすがに101号には誰も住んでなさそうだったけど。

先月通りかかった時は布団が干してあったけどな。

住んでるって記事読んだことあるけど…
お金もらっても嫌だわ俺…

ここに来ている我々はみんな泰子さんの霊に取り憑かれているんだよ
ほら、うしろに・・・・

何も知らなかったら、日本人でも借りるんじゃない 知ってて借りた人もいたね。
今あの部屋は外国人が借りてんでしょ？ ちゃんと事故物件として借り手に通知してるのかね？
場所が場所だからか特別安い家賃じゃないよね。別に 霊現象の噂も聞かないけどどうなんだろ‥

>>634
事故物件の告知が必要なのは次の借り手までで、2人目以降は必要なかったような。
で、関係者が知人に頼んでロンダリングする方法とか。

ネットには事故物件で載ってるよね。
家賃４５０００円だってさ。

>>626
「とにかく誤字脱字が多いのに驚いた。校正をしっかりやっていない印象。
そんな簡単なこともできないのに筆者がいっていることを信じろと
いわれても・・・・。確かに怪しい人間は出てくるがこの筆者がつかんだ
程度のことならすでに警察がつかんでいるのじゃないかと思われる。」

というレビューについては、どう？

最終的には著者の責任だが、これは、編集者がいいかげんな奴だったということに尽きる

>>638
この筆者がつかんだ程度のことならすでに警察がつかんでいるのじゃないかと思われる。

巣鴨の連中が警察からシロとされた理由はなんだろうか？

ゴビのほうか怪しかったからじゃね

ミスターグッドバー

>>639
白人だったからでねーの？

親父が死んで、東京から強制送還食らって3年
田舎者どもの民度の低さか、
本来ならば家族内に秘して語られざる、近所のあれこれまで耳にはいるようになる
その中で、意外と多いのが
「父親の死後、家長の権威のタガから外れた母親が怠惰な生活をはじめ
それに不快感を持った（主に）娘との間で葛藤が生じる」という事態
おれの知る限り（近所の話）、その結果、娘の母親への暴行1件、娘の精神病院への入院2件である
具体的な母親の変化、というのは、家がゴミ屋敷になる、浪費する、宗教仲間の寄合所に自宅をしてしまう、というもの
まあ、家事の怠慢、不規則な生活などは当たり前のようにあったと思われる
東電OL事件でまったく語られていないのは、父親死後の家庭内の状況である
その場所――つまり被害者女性にとっての本来の「日常」が、彼女の望まぬ形に変質したのではないか
それは彼女にとっては、絶対的家長であった父親からの、あるいはそれの正当な後継者である自分からの
母親による家長権の「簒奪」に感じられたのではないか
被害者女性にとって父親死後の家庭は、母親との「闘争」の場であり「重大なストレスの場」になった
無論、そんな「日常」を「日常」としては、やがて「狂って」しまうことだろう
おれはその例を間近で見た
おれが、彼女の「堕落」「異常行動」に自己防衛の「正気さ」を見るのは
今、想定したような状況下で「壊れて」しまった「娘」を何人も、見ているからだ
被害者女性の「堕落」に、佐野氏をはじめ、多くの人間が関心を抱くのは
その出元が「狂気」ではなく、われわれと地続きの「正気」だったからではないのか
彼女は、自分にとって決定的な自己破壊をもたらす「日常」に「非日常」を上書きすることによって
彼女を取り囲む「日常」の「地獄性」を塗りつぶそうとしたのではないか？
おれの隣家のお嬢さん（といっても、もう三十後半だが）は、ガリガリに痩せて、今は自宅療養中だ
道ですれ違っても、挨拶も出来ない
母親は近所の主婦と、自身の娘について「キチガイ」という言葉を用いて会話している
このような地獄にあって、それと闘おうと思ったら（正気を保とうと思ったら）、
「堕落」「非日常」しか手段はないかもしれない

>>643
> 被害者女性の「堕落」に、佐野氏をはじめ、多くの人間が関心を抱くのは
その出元が「狂気」ではなく、われわれと地続きの「正気」だったからではないのか

それがわたしの言う「内なる泰子」に近いのかもしれない。

>彼女は、自分にとって決定的な自己破壊をもたらす「日常」に「非日常」を上書きすることによって
彼女を取り囲む「日常」の「地獄性」を塗りつぶそうとしたのではないか？

　なるほど、そういう見方もできるかもしれない。
新しい切り口、解釈だ。

>>643
その母親も信じられない自分の娘にキチガイと言って会話するなんて。
「私も娘で苦労して・・」って泣いて自分主人公みたいな母なんだろうね。
てめえのせいで娘はおかしくなってるのに、世の中、自己愛と演技性のかけあった
人格障害の母親が多い。世間体気にして結婚して挙句のはてに、子供は自分の
株上げの利用対象か、一生のＹＥＳマンの取り巻きにする。田舎だと世間体気に
する奴らばかりだから、案外こういう母親多いかも。

キチガイばかり居る家って正気の奴が一番病むよね。
そんでキチガイが世間を堂々と渡る。アメリカの精神学者の本に
そんな様な事書いてあった。

>>644
>>645
で、何故、「立ちん坊」だったのか

>>645
泰子が正気なわけないだろ。
正気な奴が発狂しても、普通は立ちんぼなんてしないはずだよ。

>>647
ちゃんと嫁＋日本語でおｋ＋ゆとり乙

金に困ったわけでもない女性が売春しかも立ちんぼをする、それは狂気の沙汰とは必ずしも言えなくて、
むしろ日常という「地獄」というものがまずあって、それから自己を防衛する手段として、
立ちんぼという行為が効果的だったのではないか？
立ちんぼをすることによって、被害者女性は、崩壊しそうな自己を何とか維持しようとしていたのではないか？
と言ってる。

原爆が落ちたとき、みんな川に飛び込んで溺れて死んでしまった。
それは原爆によって発狂して飛び込んだのではない、それと同じこと。

>>648
だからさ、何故、立ちん坊なのか、ってこと
原爆は熱い、だから水の中に飛び込む、結果、死ぬ
因果関係がはっきりしている
（それから、川に飛び込んだ人は「溺れ死ん」だのではないよ。よく調べるてごらん。おなじことは東京大空襲の時にも起こっている）

あんたのの言ってることとが仮に正しくても、「立ちん坊」という行為との間に、直接的な因果関係がないってことを問題にしてるの
彼女の場合、他の選択肢がいくらでもあるってこと
で、何故、立ちん坊なの？　そこが最大のナゾ

正確にルーティンを繰り返す
それも十年近くにわたって
彼女のほぼ三十代の全部
どんな活動にしたって
なかなかやり遂げられるものでは無い
狂気といってしまうには

>>650
強迫性障害の症例を見ろ。

社会との「きづな」、男という性との「きづな」、それから「金にもなる」し、
いろいろなことを考えれば、「立ちのぼ」が一番合っていたんだろう。

なぜ立ちんぼってそりゃ、立ちんぼが一番客が付くからじゃないの？普通に考えて。それに全部自分の収入になるし。

>>649
金に困って売春する。これがあてはまらないってことでしょ。
じゃあ、レイプされた女が売春するようになるケースは直接つながってるのかな？
レイプされた記憶とか、レイプされたという事実そのものが「地獄性」となってその女の日常を脅かして、
それで売春にはしる。

↑
あんたがアホだということがよ〜〜〜くわかった。

「立ちん坊」に、おれはそれほどの違和感は感じない
要は「尊厳」の問題だと思う
「尊厳」とは、宮台真司が
「他者による承認が期待出来る自己価値」とかなんとかいっていたが
一種の、他者に口出ししてほしくない、他者の論理で動かしたくない、
「こだわり」のようなもん、と考えればいいだろう
その「尊厳」がものの見事に粉砕される場がある
医療現場である
被害者女性の父親の、闘病入院臨終に、彼女がどうかかわったか、佐野氏の本に書かれていない
とはいえ、彼女と父親の関係性を考えれば、それは献身的であり、無私なものであり、
また悲痛なものでもあったであろう
今まさに死なんとしている父親に、その事態に、彼女は「厳粛さ」を見、求めもしたはずだ
ところが、実際入院したことのある人や、家族を病院で亡くしたことのある人はわかると思うが、
医療現場において、「かけがえのない人」の「厳粛な死」も、ただの業務の客体でしかないことがむき出しにされる
そしてそれは「看護師」という、被害者女性にとっては、低学歴の肉体労働者としか見えぬ連中の
職場的日常――噂話をしたり、センベイ食ったり――の一付属物に過ぎない（ように見える）
これは当たり前の話で、死人病人だらけの職場で、四六時中「ご愁傷様」みたいな顔で仕事は出来ない
が、これは、病者に思い入れがあるほど、耐えられぬものとなる
おれも父親の死に際し、1ヶ月間病室（個室）で寝泊りし、臨終まで看取ったが、
幸い父親とは疎遠だったためにたいした痛痒は感じなかったものの、
自分が病院で死ぬのは、嫌だな、とは真剣に思った
少なくとも自分にとって、人生の大イベントである「死」を、他人のビジネスの都合で
身動きの利かない、意識もない状態にされては、尊厳もなにもあったものではないではないか
おれはその時以来、もっとも人間的な死は「野垂れ死に」ではないか、と思っている
なんの話をしているか、だんだんわからなくなってきたと思うが、
おれは、被害者女性の、売春という行為に、ではあるが、求めた「尊厳」が
「他者の介在の拒絶」＝「管理売春からの離脱」＝「立ちん坊」であるように思える
おれ自身の「野垂れ死に願望」から、おそらくそこにいたる過程を（心情は抜きにして）共有しているために
理解出来るような気がするのだ

泰子さんは重症の強迫性人格障害なんじゃないの。
泰子さんにとっての価値あるものはお金で、世の中お金がすべて！みたいな。
そして、それ以外は無価値、無意味、みたいな極端な思想。
泰子さん自身の体も例外ではなく、ゴミ同然の無価値なものという認識だから、
たちんぼなんかも平気でやっちゃうんじゃないかな〜。

>>656
路上売春までやって、尊厳も糞もあるかよw

東電なんかいないで早く見切りつけて
転職でもすれば良かったのにね。

俺もそう思う
同時に実家からも出て
でも、そうしなかった

母親を憎んでる人は境界例になりやすいよね。

東電ＯＬはボダでは無いと思うけど、強迫性だと思う。

人格障害って家族の中で１人だけなるんじゃなくって、
全員人格障害だよ、だから父親が死んだあとの母が原因ではない、
２０歳じゃあ、完全に脳が作り上げられてるから、
父の死後の母から子への態度ってあるけど、そんなんじゃないと思う。

母を憎む＝ボダは短絡的

母親を嫌っていたのは、父親の死後以降って訳でもないのでは？
子供の頃から、母親と妹は仲がよくて、被害者は、父親を慕っていても、母親とは険悪だったのでは。

ほとんどの問題は親子関係に還元できる
象徴的な意味で
子は親殺ししなければならないし
親は子殺しをしなければならない
この親子関係の更新に失敗しているように思う

確か医者だらけなんだよな、母親の方の親族は
そんな人間から見たら、東大出の東京電力でも
「所詮、勤め人」なのかもな
家族内ヒエラルキーに混乱があった可能性

>>665
たしかに親戚の男性は医者だらけだけど、女性は主婦になればいいと思うぞ。

無期だとまだ十年ぐらいは出てこれないんだな

>無期だとまだ十年ぐらいは出てこれないんだな
何だこりゃ！どういう意味か説明してみろ。このバカ。

>>665
若い人かな？間違っていたらごめんなさい。
泰子世代は、今の若い世代ほど、医者にステイタスを感じていないよ。
東電クラスの社員から見たら、「腹ワタいじる職人」て感じかも。

母と子の関係見てくうちに見つけた記事なんだけど、

http://www.jiritusien.com/nakaosodansitu/media/interview/20090608mainichishinbun-l.htm

結局泰子さんも、母親が決めたレールを走らされてたんだよね。
たぶん思うに母親の理想は、泰子さんが出世コースに乗った超エリートの旦那さんと結婚して、
優秀な子供を２〜３人産んで、誰が見ても幸せな家庭を築く、、っていうものだったのかもしれない。
そして、泰子さんが完全に婚期を逃したと思われたとき、母親は泰子さんを見放し切り捨てたのでは。
なんか、上の記事と泰子さんの事が重なるんだよね。

泰子さんの母親がどんな母親だったのかがいまいちはっきりしないから、
結局は推測の域を出ないんだけど。

>>670
興味深い記事ですね。
豊かさがもたらした深い孤独が社会全体を蝕んでいるんでしょうね。
自傷行為にはしる人もいれば通り魔になる人もいる。
しかしその根本的な原因は同じようなものかもしれませんね。
このスレも、被害者の境遇に深く共感する人たちが絶えず書き込みをする一方、
突然通り魔的な書き込みがあったりして、
そういう世相を図らずも映し出しているような気がしました。

>>669
「腹ワタいじる職人」という評価だったのは戦前だ。
しかも、外科限定だし。

>>551
【東電ＯＬ】泰子の心について語ろう【オフ会】
開催決定。　１０月８日（土）１８時位〜
渋谷区円山町　泰子地蔵近く、透明ガラス扉のバー（店名分からず）。


泰子地蔵を背にして文化村方面（例のセブンイレブン方面）にほんのちょっと行くと、
民家の一階にガラスの透明なドアで
白木のカウンターにキャンドルというちょっと良さげなバーがあります。
そうお高そうな店ではありませんし、ノン・アルコールもありそうです。
彼女の「命日」である８日に行うことに意味があると思いました。
丁度、土曜日ですし・・・。
別に「語らなくても」良いと思いますし、彼女に対する「供養」の気持ちさえあれば良いでしょう。
一応、わたしがお線香程度は用意しますから、泰子地蔵にお参りする方はご利用下さい。

ちなみに、わたしの最近のカキコは
>>560
>>589です。
こんな感じの人間です。

>>672
なんかで読んだか聞いたかしたのだが
「外科は、大工ですから」
ってのが面白かった

有名人をすぐボダ認定し、ボダは母親が悪いと力説する奴は自分もボダ。
摂食障害もリスカも母親の愛情不足が原因。可愛そうなアタシ。
どこにでも沸いてきて、お仲間見つけて自分語り大会を始める。マジ勘弁。

【東電ＯＬ】泰子の心について語ろう【オフ会】
続報！
ロケハン、行ってまいりました。
店名は「bubbles」です。 渋谷区円山町7-2　今江マンション1F
泰子地蔵を背にすると右に「ノエル」というホテルが見えます。
それを右に見ながら少し行くと「ハイランド」という赤いホテルの看板が見えますから
そのとなりです。
木のカウンターに蝋燭が燈り、とてもいい雰囲気のバーでした。
マスターもなかなかの好青年。
本来は２０時〜朝５時の営業とのことでしたが、
８日(土)は特別に１９時に開けてくれることになりました。
ソフトドリンク・・・・・・￥700
カクテル・・・・・・・・・￥800〜900
シングルモルト・・・・・・￥1000〜
チャージなしです。

とりあえず、わたしは１９時に行っております。
お気軽にお出で下さい。

tes

>>643
>東電OL事件でまったく語られていないのは、父親死後の家庭内の状況である
>父親の死後、家長の権威のタガから外れた母親が怠惰な生活をはじめそれに不快感を持った（主に）娘との間で葛藤が生じる

これは実は逆なんじゃないかと思う。
逆ってのはつまり、母親はむしろ自分の持つ「上流気質」ともいえるような、きちんとした生活を続けたと思う。
「母＋妹ｖｓ父＋泰子」、「上流気質ｖｓ労働者気質」という対立があったというが、
父親がいなくなったことでそのパワーバランスが崩れると、泰子は母親に逆らうことができなかったと思う。
そうなると、今までの対立があったぶん、家庭内はより「潔癖」になっていったのではないか？

それまでは父親がいたことで自分らしくいれた泰子、父親を尊敬し、それと一体化した人格を形成していた彼女。
それに家庭内で少なからず対立があったすれば、父親は内心では泰子が自分の味方であることを、
つまり自分との一体化を強く求めていただろう。
>>664のいうように、その父親との関係を更新できないまま、父親がいなくなってしまった。
そのために泰子は、父親と同じ人格を維持したまま、家庭内でそれを抑圧するという不自然な状況に追い込まれたと思う。

「強迫性人格障害」とか、「ボーダー」とかいう言葉が出てきたところで、簡単な精神分析の話をすると、

「無意識に抑圧された衝動は、そのまま無意識に留まっているわけではない。様々な迂回路を通って外界に放出される。
本人の肉体や思考を通じて、それは何度も意識に出てこようとする。」

「フロイトは、平等主義のこの強迫性を、「抑圧されたものの回帰」から説明した。つまり、一度抑圧され忘却されたものが回帰してくるとき、
それはたんなる想起ではなく、強迫的なものとなるのだ。」

つまり、極度に貴族的な家庭内において、泰子は自分の本来の気質を抑圧することを強いられた。
それは自分が尊敬しているはずの父親の人格を否定することに他ならない。
そしてそれは、「貴族的な上品さ」に対する「労働者的な下品さ」という形で自覚されるようになり、
それが家庭内で押さえ込まれることにより、家庭以外の場所で噴出するようになった。

路上で立小便をしたり、会社の昼休みに机を並べて大の字になって寝たり、電車の中でおでんの残り汁をすごい音を立ててすすったり、
知らない相手と、外でセックスしたり。
空き瓶を拾って換金したり、小銭をお札に逆両替というような行動は、金銭を得るためというよりも、
一度いびつに押さえ込まれた衝動が、強迫的なものとなって現れたというような印象を受ける。

貴族は労働者の欲深さや下品さを嘲笑い、労働者は貴族の上品さを欺瞞と言い、甲斐性の無さをけなす。

円山町での彼女の行動がルーティーンに則っているのは、そこが貴族的な上品さを嘲笑うと同時に、
労働者としての自分自身を解放する場所だったからではないだろうか？

長い割に中身がないし、自己陶酔感ばかりが鼻に付いて読むのが苦痛

東電ＯＬ事件、弁護側「新証拠」18点提出
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E7E2E09B8DE2E7E3E2E0E2E3E39191E3E2E2E2

この会見についての動画ニュースはどこかで見られませんか？

>>517
>>519
>>522
>>553
>>607
>>664 です。
こんな感じの人間です。
天気が良かったらブラッと自転車で。

>>683
どうぞよろしく。
お待ちしています。
お会い出来る事を楽しみにしております。

か

>>676
事件の数年前に同じ店にいたことがあって、少なくともその時点では
泰子さんの摂食障害って無食欲タイプじゃなく、食物への執着がひどく強い状態だった

「出勤予定じゃなかったけど今から行く」って泰子さんから電話が入った後、店長が待機場所のお菓子を隠し始めて
いつも有る分を全部食べてしまうし、途中で出る時も残ってる物をかき集めてバッグに流し込んで行くから困ると聞いた
その後来たのを見ていたら、コートを脱ぐより先に残してあったお菓子に手を伸ばし、あっという間に食べ尽くしていた
気の毒な程がっついていて、個包装を破いて口に入れ、噛んだり飲み込む間もなく次のを破く様子は正視に耐えなかった

昼食や夕食は各自買って来るか、出前なら自己負担なので、取りまとめで声を掛けても絶対に頼まないんだけど
店長がパチンコで勝っておごるとか、誰かが買い置きを見つけて「これ食べていい？」なんて時は必ず食べるとも聞いた
円山町では恐らく、買ってよいも食べ物が、客引き中のおでんと帰りの電車で食べる菓子パンと決まっていたように
食べ物に使える金額について、強迫傾向の強い人特有の極端な決まり事があったんだろうなと思う
なので個人的には「自傷行為としての拒食だった」説なんかには、ちょっと違和感を覚えてしまう

あ、拒食の原因が強迫性だけと言いたいわけじゃなく、痩せ願望とか太る事への恐怖が強かったのは確かだと思う
後日、他の子が出した買い置きのドリアを食べていた時、当時売れていたカロリーカットサプリを取り出して
食前に1袋飲めばいいタイプのものを、3袋テーブルに並べて、食前・食中・食後と1袋ずつ飲んでいた
恐らく食中のタイミングを計る為だと思うんだけど、食べる前に真ん中に線を引いてそこから端に向かって食べて
きっちり半分食べた所でサプリを飲むというやり方をしていて、そういう所にもかなりの強迫性の高さを感じた
その時も食べ方や勢いがちょっと普通じゃなく、ズズッと大きな音を立ててすするように飲み込んでいた
小さな冷凍ドリアだったから本当に一瞬で終わり、サプリを開けて飲んでる時間の方がトータルで長かったくらい
拒食症だとサプリのような痩せる為の努力を隠す場合が多いけど、当時から人目は全く気にならない様子だったな

あまり良い話じゃないので、彼女を神格化している人達の気に障るといけないけど、あくまで食行動の異常の話ね
普段店に出る曜日や時間がずれていたこともあり会ったのは数回で、一度だけほんの少しお話できた事があったけど
それから一度も会えず、しばらくして店長に聞いた時には、もう来てないと言われて残念に思った

【東電ＯＬ】泰子の心について語ろう【オフ会】
　そもそも、今回、この「泰子オフ」をやってみようと思い立ったのは、
数年前、ある趣味に関する「オフ会」を立ち上げた経験から
「同じ趣味、興味を共有する人々と話すことはとても楽しい」という思いがあったからです。
　そしてもう一つ。
この「泰子」という女性の「壮絶な生」と「悲劇的な死」が織り成す人生模様と
そこに通低する何かが、ただ単に彼女一人だけの問題だとは考えられなかったことでした。
　　「身体を売っているのは、売春婦だけではない。
　現代市民たちの多くは、身体どころか心まで、社会というシステムに売り渡しており、
　家族はこのような現状適応主義の学習の場になっている。」
という斉藤学医師の指摘を待つまでもなく、現代に生きる私たちは皆、それぞれが、それを自覚するか否かを問わず、「内なる泰子なるもの」を心の内に抱いたまま、「寄る辺なき小舟」として社会をさ迷っているのではないでしょうか。
道玄坂地蔵の前に立ち、客を引く女が「堕落している」のだとしたら、私たち一人々々も
また「堕落している」のではないかという自省も無い訳ではありません。
　
　どういう「オフ会」になるかはまだ本当の処、分かりませんが、｢月命日｣に「現地」に
集まることにほんの少しだけでも「意味」があるかもしれないとは思っております。
特別、難しい会にしようとは思ってはいません。
どなたでも、多少なりとも「泰子」に興味を持った方々に来ていただければと思っております。

拒食でお菓子やドリアはあり得ないね
強迫性人格障害のドケチ、衣食住の出費を削るパターンだね
いつも同じ古い型の洋服を着てた泰子さんだし家は実家
サプリの件は、風俗のために太らないようにしてた可能性はない？

>>687
>>688
貴重な「証言」ありがとうございます。
こうした「生の証言」も、今回の「泰子オフ」に関連して出てきたのかな、と思います。
わたしは決して「泰子」を「神格化」しようとは思っていません。
しかし、ひとつの「人間のサンプル」として非常に興味を持っています。
その「生のテクスト」を皆で読み解くことで何かが分かるかもしれないし、何も分からないかもしれません。
それで良いのだと思います。
とりあえずは、「何か」をやってみること・・・。
それが大事だと思っています。

久々にリアルを知る人登場！嬉しいな　
気色悪い馴れ合いたがりにはうんざりだ

>>687
＞しばらくして店長に聞いた時には、もう来てないと言われて残念に思った

これはクビになったということ？

派遣型でやっていた頃にも、ホテルや客とのトラブルがあった？
また、食事の話だけ見ても、店の人達と上手くいっていたとは思えず・・・
そもそも、泰子に客はついてました？

それと、食事中以外でも異様な雰囲気でした？
どんなイメージを受けたか聞かせて欲しいな

>>690
＞こうした「生の証言」も、今回の「泰子オフ」に関連して出てきたのかな、と思います。
はぁ？

>>690
貴重な「生の証言」は、どうみても「泰子オフ」(笑)に関連してないと思うけど

・・・いい加減、スルーされてる事に気付こうよ

>>686は現役の風俗嬢なの？

このスレはチュプ多いから風俗嬢（泰子除く）は叩かれそうだな

とけん制してみる

案外、チュプも風俗のバイトしてるよ。

で オフ会は？

訊いてやるなよ・・・

>>691
久々にって、他にもリアル知人が着たことあるの？kwsk

【東電ＯＬ】泰子の心について語ろう【オフ会】
どうも皆さん、お疲れ様でした。
次回は１１月８日(火)、同所で２０時から挙行いたします。

火曜日か
昨日は用事があったから行けなかったが、次は参加しようかな

ここの過去スレにもデリヘル客のカキコあったぞ

>>686さんありがとう、興味深くよみました

カロリーカットのサプリ、ドラストにあるようなのでは
あの写真みたくガリガリになれるはずないから
たぶん病院でもらってたのかなあ？
ああいうクスリ、高いのに毎回そんなに飲むなんて
やせるためにお金を使うのはよかったのね

>あの写真みたくガリガリになれるはずないから

顔しか映って無いじゃんよ

>>702
泰子さんは拒食症で、抑えがたい食欲から過食も一部見られたのでは。
基本、ほとんどまともな食事を取っておらず、
過食に陥ると（本人の意思ではどうにもならない）、
完璧ルーチンから例外を作る。ただし、「カロリーカットのサプリ使用」は必須項目で。
泰子さんにとって、カロリーカットのサプリは自腹切ってるから、
使用するのはすごく避けたいことなので、その耐え難く避けたいという気持ちを、
過食に陥るのをセーブするのに利用してるのかも。
なので、カロリーカットのおかげで痩せているのではなく、
まともに食事をしないのが基本なので、やせてるんだと思う。

>>703
やかましい(-_-#)

東電出勤日の昼食はどうしてたんだろ？

>>699
次回、参加するかもしれないから、今回の様子を教えてください

オフ会の様子が全く書かれないっておかしくない？
ホントにやったのかな…
ふつう主催者がいろいろと報告するんだけど…
完全に盛り下がる＞＜

いろいろ資料集めたよ、裁判なんかどーでもいい。お地蔵様の位置特定したよw

会社に長い間恋愛に苦しんだ女がいた。円形脱毛症を患ったとか。ある日、雨
上がりに彼女を見かけたが、とても未婚の三十女の格好じゃなかった、下だけ
雨合羽姿、笑顔だったが・・uz　　　ガリだった。

泰子さんもこんな感じじゃなかっただろか、男性社員が居眠りする姿に、ニヤ
ニヤしてたってのもよくわかる。声かけづらいもんな。それと俺には三善英史
の歌が重なんだよ、ひょっとすると口ずさんでいた・・

>>707
>>708
あの日、あの店でわたしが体験し、感じたことを
このような場所で書くことはどうか許していただきたい。
ただ一つ、言えることはあの日が私の人生にとって
忘れたくても忘れられない一日となったということだ。

このような場所ｗ
相変わらずの酔いっぷりですなあ

なんとも言えん雰囲気のスレだな。

泰子とはなんだったのか。
これ、掲示板で語るのはいいけど、リアルで集って話し合うことなのかね？

泰子地蔵って今でも花が手向けられてるの？

久間って作家の「ダブル･フェイス」読んだけど、
東電ＯＬをかっこよく描きすぎｗ

１回数千円でしか売れなかった高齢ばばあを無理やり才能ある
美女に仕立て上げて、可哀想な才能ある女性ってことにしてる。
アホじゃないかと。

これから日本って高齢毒女ばばあが増えて社会のお荷物として
嫌われていくだけなのに。

やかましい(-_-#)！

どっちに向けて怒ってるんだか
よくわかんねえ