室蘭の美少女失踪事件2

俺なら閉店時間まで待つけどな。

被害者が方向音痴で、バス停で降りた後、
パン屋と反対の方向に歩いた可能性もあるな。

>>936 たわけ抜かすな、繰り返す、たわけ抜かすな。
>>924を参照せよ。

そもそも、女子高生の着信ピッチより発信者の番号が非表示において着信記録よりわかるや否やの議論は、
なにゆえにショッピングモールにて時間をつぶしたかの議論。
あえて１２時５６分に本店のあるバス停を通過し、ショッピングモールに行ったかの議論なり。
１．オーナーからの着信があれば当然、不利に働く。
２．また、オーナーからの着信がなければダイレクトに２階のアパートの部屋に行くこともあり得ぬ。
３．オーナーがバスが着くたびに女子高生が乗っていないかを確認する必要があり、
ありえない行動となる。物陰で待ち伏せするにせよ、寒い３月の室蘭において、
いつ来るかわからぬ女子高生を待つなどあり得ぬこと。
オーナーが犯罪実行計画を立てるのであれば確実性を求めるのは当然の事理。

従って、オーナー犯人説に立つ場合には、女子高生が「１時過ぎに行く。」と電話せし後、
オーナー側から女子高生のピッチに電話し、時刻変更と２階で研修をするので部屋で待つように言うのが理にかなっておる。
いずれにせよ、発信者不明の非通知の受信が女子高生のピッチに残っておらずんば話にならず。

そして、今日のＮＴＴの技術に置いて、ナンバーディスプレイがなされておらぬ電話においては、
受信番号を通信記録から調べることは技術的に不可能。
これはオレオレ詐欺、振り込め詐欺の捜査において、犯人側の大前提の行動。
さあらずんば、オレオレ詐欺、振り込め詐欺は一度電話したら、
成功するや否やに関わらず、警察の捜査の恐れあるゆえ、その電話は二度と使えぬことになる。
一日に何百本、何千本も電話をしておるオレオレ詐欺、振り込め詐欺グループが
何百、何千もの一度かけたら成功するしないに関わらずその電話番号は使い捨てなどはしておらん。

たわけ抜かすな、繰り返す、低能者はこのスレに不要。
書き込む者は頭を絞って書き込みせよ！

>>936 たわけ抜かすな、繰り返す、たわけ抜かすな。
>>924を参照せよ。

そもそも、女子高生の着信ピッチより発信者の番号が非表示において着信記録よりわかるや否やの議論は、
なにゆえにショッピングモールにて時間をつぶしたかの議論。
あえて１２時５６分に本店のあるバス停を通過し、ショッピングモールに行ったかの議論なり。
１．オーナーからの着信があれば当然、不利に働く。
２．また、オーナーからの着信がなければダイレクトに２階のアパートの部屋に行くこともあり得ぬ。
３．オーナーがバスが着くたびに女子高生が乗っていないかを確認する必要があり、
ありえない行動となる。物陰で待ち伏せするにせよ、寒い３月の室蘭において、
いつ来るかわからぬ女子高生を待つなどあり得ぬこと。
オーナーが犯罪実行計画を立てるのであれば確実性を求めるのは当然の事理。

従って、オーナー犯人説に立つ場合には、女子高生が「１時過ぎに行く。」と電話せし後、
オーナー側から女子高生のピッチに電話し、時刻変更と２階で研修をするので部屋で待つように言うのが理にかなっておる。
いずれにせよ、発信者不明の非通知の受信が女子高生のピッチに残っておらずんば話にならず。

そして、今日のＮＴＴの技術に置いて、ナンバーディスプレイがなされておらぬ電話においては、
受信番号を通信記録から調べることは技術的に不可能。
これはオレオレ詐欺、振り込め詐欺の捜査において、犯人側の大前提の行動。
さあらずんば、オレオレ詐欺、振り込め詐欺は一度電話したら、
成功するや否やに関わらず、警察の捜査の恐れあるゆえ、その電話は二度と使えぬことになる。
一日に何百本、何千本も電話をしておるオレオレ詐欺、振り込め詐欺グループが
何百、何千もの一度かけたら成功するしないに関わらずその電話番号は使い捨てなどはしておらん。

たわけ抜かすな、繰り返す、低能者はこのスレに不要。
書き込む者は頭を絞って書き込みせよ！

以上のことから明白だが、
１．交際相手男性がなぜ２度もグッドタイミングで電話したのか。
まるで、姿を見ているかのように。
２．「今、下に着いた。」と女子高生が本当に交際相手男性に言ったのであれば、
「下」とは何を意味するのか。
アンテナよりパン屋近辺のアンテナ１００メートル圏内とのことだが、
それは事後的に判明していること。
あえて、電話で交際相手男性に言うのであれば、
「パン屋の下に着いた。」なり、「パン屋（もしくはバイト）に着いた。」
「バス停に着いた。」と言うのが通常の会話。
なぜなら、ここが重要なことだが、
「下に着いた。」というのであれば、交際相手男性は「下」がダウンタウンを指す用語として現地の彼らは使うのであれば、
そこで言う下はショッピングモール、サティを指してしまい、
電話相手の交際相手男性はパン屋ではなく、サティのある繁華街にいるかと解するはず。

当日に女子高生は男子交際相手と１時４２分、１時４６分以前に何回通話をし
そこにおいていかなる会話があったのか。
なぜなら、１時４２分以前の会話内容によって、
「今、下に着いた」をどういう意図で女子高生が交際相手男性に言ったのか、
女子高生がパン屋に向かっているのではなく、まるで交際相手男性とあうんの呼吸で待ち合わせしているかのようにすら取れる。

繰り返す、オーナー犯人説に立つ場合、
オーナーが女子高生に電話をした事実なければならない。
発信者不明の着信記録があってしかるべきなのだ。
そうでなければオーナーの犯罪実行計画はずさんすぎることとなるからだ。

>>950
おまえがなw

wiki見たけど警察だけじゃなくマスコミもオーナーを調べてたみたいじゃん
オーナーの過去や普段の行動等もあの手この手で調べられたと思うんだよね

>>956
とりあえずおまえも現地の人間では無いな
サティがあったのは繁華街ではない、どちらかというと街外れに近い
パン屋は1階であり、「パン屋の下に着いた」などと言う会話はあり得ない

とはいえ、オーナー犯人説で必死な奴らもおかしな仮説ばかりでなぜか
断定して話を進めるから意味がわからなくなる

交際男子とやらの怪しさと千田の家族の行動がおかしいところも
もっと情報がほしいな

あと、この騒動で最も得をしたのは金貸していた銀行屋だという事実があるのだが
誰もそんな話し出してないな・・・

着信履歴がどうたらこうたらと議論があるみたいだから
一応NTTの中の人間としてFAとして答えてみる。
基本的に発信者側がアナログであれデジタルであれ
そして発信者通知であれ非通知であれ記録は残る。

信号の流れとしてはネットワーク側（交換機側）で
発信者の番号の通知をオンにするかオフにするかの話。

交換機を制御しているコンピューターには常にログは残っているよ。

オーナーは女子高生に電話した。
「１時って電話くれたそうだけど２時にしてくれる？
　場所はパン屋の２FのXX号室で」
バスに乗っていた女子高生はサティで時間をつぶした。

オーナーは警察に答えた。
「ええ、確認の電話はしましたよ。１時にくるように」

非通知の相手の番号を知る方法がないっていう
アナログ馬鹿が1人いるな。
ネットで、
「非通知の番号を知りたい」
「非通知の番号を知る方」
などのキーワードで検索してみな。
どの答えも同じ。
電話会社にログが残っているだよ。

この人たぶん50歳以上だろ。

>>961
まぁ、オーナーから「１時から２時にしてくれる？」という電話
あるいは何かしらの伝達が麻未さんにあったとしたら、
オーナーがクロだというのは間違いない

あらかじめ、車の座席をビニールシートかなにかで養生しておいたのかな？

>>960 本物かな。
記録が残っておるのは大いに結構。
問題の本質は、記録の内容、単なる送受信があったという記録では意味がないのであってな、
つまりは非通知における受信記録から発信者番号がわかるかどうかだ。
>>962 貴君の言っておることは先刻承知のこと。デジタルなど１０年以上前のお話の常識。
だが、オレオレ詐欺、振り込め詐欺においてはアナログの着信からは発信の携帯番号を知ることはできない。
これは本庁の刑事本人と確認済み。
相手方が発信番号を表示しない場合において、アナログの固定電話とピッチとのそれぞれの受信においては、
受信における相手方の電話番号を知られるや否やは異なるいうことでよろしかな。

>>959　わしは東京の人間。
わしが確認したかったのは、「下に着いた。」で現地人にはパン屋の周辺だなとわかるのかということ。
さすれば、「下に着いた。」という文言がパン屋のある一帯と以心伝心、相通じるということでよろしいのかな。

しつこいジジイだな
何回同じこと言われりゃ気が済むんだよ

>>965
「下に着いた」に関しては台地（山の上）の連中（でも一部）しか使わない
言葉なのでパン屋周辺とは限らない、通常だと地名を使うからな

よく考えたらサティからの移動で「下に着いた」はおかしいな
やっぱり交際男子がなんか嘘をついてないか？
パン屋近くに着いたならパン屋近くに着いたって答えないか？
もしくはあの辺だと丸井付近と答える（今現在丸井は無くなったがな）

道警は捜査ミスや決め込み捜査が多いからな・・・今更どうにもならんな、まさか突然逮捕とか無いよな？

蘭越母子殺傷事件だって任意で５日間だか引っ張って聴取したのに即逮捕できず、１年７ヵ月後に突然逮捕、無期懲役で上告中。
特に直接的な証拠や新事実が出てきた訳でもなかったが、あれは遺体が発見されていた事や子供が助かったことが大きいか。
http://zara1.seesaa.net/article/55631826.html
http://shadow9.seesaa.net/article/169038481.html

城丸君殺人事件では殺害方法と死因が特定出来ない、動機が不明等で結局は起訴されたが殺人罪では無罪。
http://netpower1.blog14.fc2.com/?mode=m&no=504
http://tamutamu2011.kuronowish.com/jyoumarukunnyousi.htm

恵庭OL殺人事件では、これまた状況証拠を固めての起訴だが、上告棄却で１６年が確定。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/eniwa-hanketu.htm

犯人の自首待ちなんじゃないか？

どこかのソースで麻未さんは知らない電話番号からの着信には応答しないってあったよ
だから相手がオーナーであれ誰であれ、知らない番号や非通知じゃ連絡取れないだろうね
それを考えるとオーナーが公衆電話や非通知で麻未さんへ連絡したというのはないと思う

お気に入りの彼女が１時過ぎに来ると行ってたのにわずか30分も待たずに何故帰るか？

パン屋本店とオーナーの自宅との距離や時間はどれくらいなの？

行旅死亡人　（官報　平成19年5月30日付　号外第112号　公告　諸事項　地方公共団体）
本籍・住所・氏名不詳、年齢20〜50歳位の女性、血液型不詳、頭蓋骨（下顎無し）、大腿骨の一部、
衣類及び所持金品は無し
上記の者は、平成18年9月20日午前11時40分頃北海道室蘭市陣屋町3丁目19番地1雑木林内において
発見され、死後経過期間は1年以上10年未満。
身元不明のため火葬に付し、遺骨は保管してあります。
心当たりの方は、当市保健福祉部介護福祉課まで申し出てください。
平成19年5月30日　北海道室蘭市長

麻未たんはいつからバイトしてたの？

失踪当日の女子高校生の行動（推測）
午後1時42分頃、PHSに連絡してきた友人に対して「今、下に着いた」と話した（後、パン屋に到着）。
午後1時46分頃、同じ友人が再度電話をかけた。（パン屋の中だったので）「今は話せないから後でね」と答え、すぐ電話を切った・・・（その後、行方不明）

・・・原点に帰ったほうがいいのかもな。

>>975
　パン屋に到着したなら従業員が見てるだろ！
　お前原点も知らんのか！

>>976
従業員の証言を疑った場合の話です。

武井咲主演で映画化して、風化を防いでもらいたいわ。

>>975
電話してきたのは交際男子でその証言も本当かどうかはわかってない
疑うなら先にこの交際男子だろ？

>>979
午後1時42分頃〜午後1時46分頃、交際男子はどこにいたの？

彼氏のアリバイはあると思う。おそらく電話の発信地が特定されてるので容疑者候補から
外されたのではないだろうか？推測だが彼もPHSを所有してた可能性はたかい。

被害者と一緒に「東通」停留所で下車したにもかかわらず、名乗り出ていない2人とは・・・
・自分が降りたことすら思い出せない、ボケ老人？
・犯行を目撃したが恐喝ネタとして温存している、非協力者？
・一緒にいたことがばれると困る、不倫カップル？
・とにかく事件に関わりたくない、ただの通行人？
・東通中継局の圏内に住み被害者を誘拐した、真犯人？

>>980
「今、下に着いた」
そしてパン屋には２階がある・・・(´･ω･｀)ｺﾞｸﾘ

２階で待っていたのは・・・(´･ω･｀)ｺﾞｸﾘ

★ネットにころがってた情報。真偽不明。★
・10時ごろ麻未さん美容室に電話。予約はとれなかった模様。
・サティ付近でやくざらしき男と話していたという目撃情報。
・１時３０分ごろ非通知の電話があった。
・１時４０分ごろ友人からの電話に「バイト先に顔を出してくる」と返答。
・１時４７分「後でかけ直す」の１０分あとに電話したら通じなかった。
・貯金は家においたまま。
・当日「給料をとりにゆく」と話していた。
・当日オーナー（店長？）の車が支笏湖でNシステムに映っていた。
・麻未さんは中学の頃からいたずら電話やメールに悩まされており、用心して非通知には出ないようにしていた。
・モデルになってみないかとか誘っていた人物がいた。
・オーナーは元歯医者。父も歯医者で、娘が継いだ。
・オーナーはやくざとつながりがある。
・パン屋ロブジェは年中無休。営業時間9：00-20：00。　白鳥台店を出したのは１年前。

この女の子でたくさんオナニーしてごめんなさい。

麻未さんは、講習を受けるのではなく、給料をもらって辞めるつもりだったのだろう。

>>965
>>960です。
本物ってＮＴＴの社員かって事？
疑われるならどうでもいいんだが・・・・・

>>つまりは非通知における受信記録から発信者番号がわかるかどうかだ。

これは先にも述べたように「分かる」。

つーか・・・図解すると

非通知発信⇒交換機（発信側の番号は記録、着信側に発信側の番号を通知しない）⇒着信側着信

という流れ。
（発信者の通知、非通知の意思とは関係なく発信者の番号は交換機には記録される）

要するにログとしては
「発信側番号」「発信時間」「着信先」「通話時間」
これが記録される。
「会話内容」は当然のことながら記録は残らない。

メールやＷＥＢに関しても同様に記録される。

ご納得いただけるかな？

>>988 わかった、信じる。
それはデジタル相互間でも話か。
ひとつ確認しておくが、アナログ回線がデジタルからの受信を受けた場合はどうなのだ。
先にも書いたが、俺の身内の家にオレオレ詐欺から電話が来た。
警察に電話をして刑事が来たが、
受信した電話機から相手側の番号がＮＴＴで令状を取れば調べられないのかを刑事に聞いたが、
ナンバーディスプレイでなければ不可能と言われた。
君の説明は私の疑問にすべては答えてはいない。
今、オレオレ詐欺は成功するよりも電話をしたが疑われて失敗する場合のほうが多いことは言うまでもない。
その場合、もし、貴君の言うとおりであれば、
使った電話番号は使用できないようにできることになる。
はっきり言おう、貴君が内部者ならばどう答えるかね。
返事を待つ。

通信履歴云々の話の直後から早々に矛盾を指摘されてるにもかかわらず、
妙な屁理屈こねて自説を曲げねぇんだよ、そのオッサンw
それなのにたわけ抜かすなだの低脳は書き込むなだとか（）笑
終いにゃこのスレが盛り上がってんのは俺のおかげとかキチガイ丸出しw

さっさと詫びろよジジイ

954:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 21:13:36.49 ID:??? [sage]
>>936 たわけ抜かすな、繰り返す、たわけ抜かすな。
>>924を参照せよ。

そもそも、女子高生の着信ピッチより発信者の番号が非表示において着信記録よりわかるや否やの議論は、
なにゆえにショッピングモールにて時間をつぶしたかの議論。
あえて１２時５６分に本店のあるバス停を通過し、ショッピングモールに行ったかの議論なり。
１．オーナーからの着信があれば当然、不利に働く。
２．また、オーナーからの着信がなければダイレクトに２階のアパートの部屋に行くこともあり得ぬ。
３．オーナーがバスが着くたびに女子高生が乗っていないかを確認する必要があり、
ありえない行動となる。物陰で待ち伏せするにせよ、寒い３月の室蘭において、
いつ来るかわからぬ女子高生を待つなどあり得ぬこと。
オーナーが犯罪実行計画を立てるのであれば確実性を求めるのは当然の事理。

従って、オーナー犯人説に立つ場合には、女子高生が「１時過ぎに行く。」と電話せし後、
オーナー側から女子高生のピッチに電話し、時刻変更と２階で研修をするので部屋で待つように言うのが理にかなっておる。
いずれにせよ、発信者不明の非通知の受信が女子高生のピッチに残っておらずんば話にならず。

そして、今日のＮＴＴの技術に置いて、ナンバーディスプレイがなされておらぬ電話においては、
受信番号を通信記録から調べることは技術的に不可能。
これはオレオレ詐欺、振り込め詐欺の捜査において、犯人側の大前提の行動。
さあらずんば、オレオレ詐欺、振り込め詐欺は一度電話したら、
成功するや否やに関わらず、警察の捜査の恐れあるゆえ、その電話は二度と使えぬことになる。
一日に何百本、何千本も電話をしておるオレオレ詐欺、振り込め詐欺グループが
何百、何千もの一度かけたら成功するしないに関わらずその電話番号は使い捨てなどはしておらん。

たわけ抜かすな、繰り返す、低能者はこのスレに不要。
書き込む者は頭を絞って書き込みせよ！

この粘着長文アナログ非通知ジジイはホンマにアホやな

このスレでも解決を見なかったか。。。

だれか、「室蘭の美少女失踪事件3」も立ててね。

>>989
ん〜・・・まず年代的なものから考えるに
この事件が起こった頃にはすでにデジタル交換機が全国的に普及していて
デジタル交換機がメインだったんだろう。

ましてやその後のＶｏＩＰ方式の交換機ならなおのことなのだが
すべてコンピューター制御なわけ。

あなたの疑問
＞アナログ回線がデジタルからの受信を受けた場合はどうなのだ

これは発信者がアナログだろうがデジタルだろうが関係ない。
発信者の情報は必ず保管される。
これを保管するには色んな事情があるが一番分かりやすいのは先にも出ている
課金にも利用される。

次に
＞受信した電話機から相手側の番号がＮＴＴで令状を取れば調べられないのかを刑事に聞いたが、
ナンバーディスプレイでなければ不可能と言われた。

これは担当刑事が勉強不足だろう。

基本電話は固定だろうが携帯だろうが情報は必ず保存する。

繰り返しになるが固定であれば
「発信者情報（発振元電話番号）」「発信時間」「接続時間（着信時間）」「通話時間」「着信番号」
などだ。

携帯ともなるとこれに「位置情報」などが加わる。

>今、オレオレ詐欺は成功するよりも電話をしたが疑われて失敗する場合のほうが多いことは言うまでもない。
その場合、もし、貴君の言うとおりであれば、使った電話番号は使用できないようにできることになる。

犯罪のことは分からないが聞いた情報によるとまずオレオレは携帯が多く利用される。
固定もあるかもしらんが・・・・

ただこの手の電話番号はいわゆる「トバシ」という奴でぎりぎりまで使ってヤバクなりそうだったら
違う「トバシ」の番号に切り替える。

固定であれば「トバシ」であれ設置住所は割り出し可能だから長く使うとあなたのいう通り長くは使えないね。
だから奴らは拠点を次々と変え番号も先ほどの「トバシ」にどんどん乗り換えていく、と聞いているよ。

すまんね、マジで犯罪に関してはどういう理屈かは分かりかねる。

交換機に関してはこれが分かりやすいかな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E6%A9%9F

あ、今書き込んだ>>994は>>988ね。

このおっちゃんも頑固で無知だな。昔からこっちからかけた番号の詳細な記録取り寄せるサービスなんかあるぞ。
つまり記録してるって事だよ。アホちゃうか。

>>994 とするとオレオレ詐欺の場合、
認知できた犯罪を既遂であろうが未遂であろうが、
令状で番号は知ることができる、そういうことになるな。
飛ばしのことは先刻承知のこと。
だがな、今は飛ばしなど簡単には作れんのだよ。
１件のオレオレ詐欺を成功させるために１００以上の未遂の通報が警察に行く。
未遂であれど、令状はおりる。
警察はオレオレ詐欺、振り込め詐欺は最重点で捜査している犯罪行為の一つ。
番号がわかれば使用禁止にできる。
現に銀行口座はすぐに利用停止にできるのであってな。
悪いが貴君の書いておることは間違いだ。
わしは貴君と同じ認識で刑事に確認したら、不可能と言われたのだよ。
論争はここでやめておくが、貴君はもう一度、事実を了知されたし。
>>996 たわけ抜かすな。
発信記録が残るのは論じる必要もナシ。
受信の話をしておるのだ、うせろ！

わし書き込みによって、このスレが盛り上がった。

心ある者にはその事実は充分わかろう。

わしの書き込みによって、
１．オーナーが電話をしたか否かの事実が重要
２．「下に着いた」の発言の意味の重要性

わし自身はオーナーが犯人であるではなく、犯人であるべきだと思っておる。
だが、
１．なぜ、サティへ行ったのか
２．何度も同級生の交際相手男性は電話をしたのか

情報が足りないのが事実だ。
次スレがたとうとも当方のここ数日間の書き込みとそれに応じた諸氏の書き込みがすべて、
次スレは出がらしのお茶程度の内容の薄い水のようなものとなろう。

捜査情報、及び元同級生の交際相手男性がしゃべらずんば新たなる展開は
当方の書き込みとそれに応じた諸氏の書き込みがすべてであろう。

そろそろ煮詰まってしまったようだ。
当方もこれ以上有益な書き込みはできない、そう思う。
このスレの終わりと共に当方も去り、ロムることとしたい。

諸氏の検討を祈る。

さらば。
これにて失礼させていただく。

最後にコリンデクスターの「ウッドストック行き最終バス」と「キドリントンから消えた娘」は再度おすすめしておく。

さらば！

1000なら麻未ﾀﾝは無事(´･ω･｀)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。