奈良　月ヶ瀬村　女子中学生殺人事件

奈良・月ヶ瀬村、女子中学生殺人事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage279.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%9C%8C%E6%9C%88%E3%83%B6%E7%80%AC%E6%9D%91%E5%A5%B3%E5%AD%90%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E7%94%9F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1997年5月4日、奈良県添上郡月ヶ瀬村（現：奈良市）で、
帰宅途中の女子中学生が同村居住の無職の男に殺害された事件。

キーワードは「村八分」
なお、犯人は無期懲役が確定後の約２年後、獄中自殺している。

逮捕前、マスコミとの騒動（？）もかすかに印象深い事件でした。
「俺のケータイやて」「やめーや」

あったね、この事件・・・。
犯人自殺したんだ。知らんかった。
女子中学生をレイプしたあと殺害だっけ？

レイプはなかったもよう
ひいたあと山に捨てた
マスコミ・警察は彼をずっとマーク
車も直してたし疑わしかった

そうだったか・・・スマン。
車で轢いたあと、意識朦朧としてる被害者に
性的なイタズラしたって記憶があったんだけどね。
別の事件と勘違いしたかなｗ
ただ犯人の顔は覚えてる。ヤセ型でアゴの細い男だよね。
ドランクドラゴンの鈴木みたいな感じのｗ

はっきり言って丘崎も被害者

わりとすぐ村八分の報道がなされましたね
被害者への恋心もあったかもしれない、ってのは
こうたりゆうじの談（当時のSPAだったかな）

実況検分の時の憑き物が落ちたような顔も印象に残る。

新潮４５のレポートが秀逸。

元祖２０代無職の男の岡崎くん
まだ当時ニートって言葉は無かったもんな
写真週刊誌にでてた家がボロ屋で笑ったわ

トイレなかったって言うのが衝撃だった
その辺に穴掘っていたんでしょ・・・

あの事件で「てんご」という言葉を知った

今だったら、丘崎ギャルとかできたんじゃない？

>>11
ないないw
あんな白くて首の細いナヨナヨした田舎モノ
どこにも女が食いつく要素がない

>>12
25歳という年齢と、気の毒な生い立ちに同情されるように思う
外見だって、そんなに悪くなかったと思うけど

岡崎の捕まった時のドクロのＴシャツ
ネバダのトレーナー
市橋、光ゲンジ赤坂送検の時のパーカー

欲しい

>>11
こいつじゃ無理だろw

丘崎の母と姉は、村人達の肉便器にされることで
村への居住が許された。
土地を持たず国籍にも問題のある乞食同然の一家にとって、
それは生きていくためには仕方の無いことであった。
自宅に代わる代わる訪れる村の男どもに母と姉が
体をまさぐられている間、子供だった丘崎誠人はその屈辱に
堪えていた。
差別されている者ども（月ヶ瀬の中のＢ民）が、
さらに自分達より下の者を虐げることで憂さ晴らしをしていた構図。

村の有力者の娘を殺害することで、丘崎誠人は
長年にわたって鬱積していた恨みを晴らした事件。

人権屋が作った物語は置いて

事実は日本のどこにでもある韓国人差別の風景
犯人は人里離れたみすぼらしいトタン小屋に住む無教養のDQN。

当時の校長は猪岡（漢字？）先生でしたね?
私は佐保小学校の生徒でした。
当時、体育の先生で新しく就任されたのを記憶してます。
女子がプールで着替えしてるとき、女子の更衣室を縦断して皆に嫌がられてたのを鮮明に記憶してます。
心の底では、羨ましい気持ちと、先生だから許されるのかな？何て複雑でした。
それから猪岡（漢字？）先生には、脳震盪がおこるほど後頭部を叩かれたこともあります。
今なら許されないことでしょうが？良き時代です。
今でも彼（猪岡）は許せませんが、４０年も前のこと、想いでとして報告したいです。

ねぇねぇ、丘崎さんって、本当に自殺だったの？

見えない力によって、殺されたんじゃないの？

人権屋とか、同和団体とか。

声を掛けられ、断るにしても無視じゃなく何か一言あったら
無残な殺され方はされなかったのに・・・　

>>20
俺も、ここ数日、ずっとそう思っていた。

殺された女の子、要領が悪かったっていうか・・・。

でも13歳の女の子だろ？
丘崎との面識がどの程度あったか知らないが髭面の男に
車に乗れって言われたら、無視するくらいしかできないんじゃないか？

>>22
小学生のころは、車に乗って来たそうだよ。

俺が思うに、少女にも、なにかしらの『生き方上手』な所が有ったら、
ああいう運命は免れた思う。

>>23
そりゃ小学生と中学生は違うよ。
小学生とときは、オジサンに平気でじゃれついて抱きついたりするけど
中学生はしない。
大人の男を警戒する年齢だよ。車に乗るほうがおかしい。

乗らなくてもいいから、上手に断れってことを言いたいんだろうけど
まだ13歳の子にそれを望むのはどうかなあ。
山道で男に声をかけられてさあ。しかも突発的かどうか知らないけど
実際人を殺すような男なんだよ。恐いに決まってるじゃん。
無視することで、精一杯だよ。
あなたは男性だから、わからないと思う。
13歳のときに、そんな大人な対応取れた？ヤンキーや基地外じみた男に
いきなり声をかけられたとしたら、13歳で上手に対応できた？

>>24
普通に対応できたよ。

俺の中で、親から学んだ、
相手が誰であっても、冷たくあしらわないっていう、
道徳心が有ったから。


なんていうか、教育から見直さないといけないね。
社会から疎外されるような人が、一人でも出ないように、心がける教育。

>>25
釣りだろうけど、さぞや人間関係はうまくいってるんでしょうね

この事件で被害者の中学生を責めるのは無理がある
村全体の問題を押し付けてるだけに被害者一人に押し付けてるだけにしか聞こえない

釣りじゃないよ。

俺は、このような事件が、二度と起こらないようにするには、
この事件を冷静に分析して、
対策をとらなきゃいけないよねって思ってるの。

>>27
被害者の少女も、ある意味、村の大人たちによる犠牲者だよね。

村の大人たちが、もっとちゃんと、加害者に対して何かしらの対策をしていれば、
少女はあんな運命を辿らなかったのに。

子供はいつの時代も、大人の犠牲になるっていうけど、
この事件でも、そうだね。

親切心から声をかけたのに冷たく無視されたら誰だってムッカとくる
それが引き金になって、今までの思いが爆発して車をぶつけたんだろうな
今さら病院にも連れて行けないし、殺して遺棄するしかないだろう
俺は殺された少女より丘崎に同情するよ

>>30
犯罪者予備軍ご苦労。

事前逮捕よろ

月ヶ瀬ってなんかすごい田舎だし、周囲は顔見知りしかいないような狭い社会で13歳に大人の対応しろなんてのも酷だな。
どうすればどうなったなんて誰にもわからない
>>25でも絶対に殺されないという保証は無い。

例え出自は貧しくとも月ヶ瀬で生きていくと決めたのなら、一生懸命働いて村民に認めてもらう必要があった。
そういう努力を岡崎がしていたとは思えない。
だから一切同情には値しない。

せっかく雄琴ソープから帰っていい気分なのに、もっさりした小娘にシカトされたんじゃ腹立つのも理解できる
やっぱ丘崎に同情する

丘崎の家はバラックで
トイレも土に穴ほって垂れ流し
酷いもんだ

いくら少女の対応に腹が立ったからって
ひき殺す理由には全くなりえない

>>33
世の中を見れば、

保育園児に、老人ホームや身体の不自由な人の施設の、お手伝いをさせて、
色んな人に対して、差別をせずに、それなりの対応が出来る子供に
育てる事に成功している地域も有る。

それなりの教育すれば、相手がどんな人であっても、それなりの対応が出来る子に育つ。
村の人たちは、同地区に丘崎という、ちょっと変な人が居るっていう事実を踏まえて、
女の子にどう対応すべきか、教えれば良かったね。

>>34
確かに、丘崎家は、認められるように努力はすべきだったね。

でもさ、村人たちも、同じ地区の人間なんだから、
何かしら、助けるべきだったんじゃないかな。
日本は昔、台湾や韓国、中国に、インフラ整備とかしたよね？
結果、原始時代みたいだった台湾も、
ヤバかった韓国も、
今は日本と同じくらいまでに発展してる。

ひとつの国家を自立させる事に成功したんだから、
たかだか、一家庭を自立させる事くらい、簡単だったんじゃないかな・・・と、俺は思う。

俺が月ヶ瀬村の住人だったら、そうしてたね。
周囲にどう思われようと。
ニートは放任したら、日本国の犯罪予備軍になるからね。


>>37
俺は、丘崎の『殺人という行為』には、一切同情はしていない。

ただ、村人の『在日朝鮮人差別』『同和差別』にも、一切同情しない。

>>38
「13歳の女の子に無視された」ことに同情してるのか？
お前が女に無視される生活を送ってるせいで、丘崎の気持ちが汲み取れるってわけかな？

13歳の子にそういう配慮思考を持てと考えるより、25歳の丘崎が13歳の子に
車に乗れと声をかけた配慮のなさは考えないわけ？

>>39
25歳の人が、13歳の子に声をかけるという事が、配慮が無い事になるかは、
価値観の違いだから、解らないけど、

あなたは女性だから、感情論で考えがちなるのかもしれないけど、

俺は、こういう事件が再び起こらないようにするには、
この事件の経緯を、冷静に見つめるべきだと思うワケ。

>>38＝>>40？

この女の子は、なんと言って断れば良かった？

>>41
相手は激昂しやすくなってたんだから、

『自分で帰れますので、結構です。』

って、俺だったら柔らかく言うかな。

>>38
>俺が月ヶ瀬村の住人だったら、そうしてたね。
>周囲にどう思われようと。

あんたはよっぽどの聖人か、ものすごい馬鹿かのどちらかだな。

>>43
俺自身、バカだと思うよ。

よく、『産まれたての赤ちゃんみたいな心理だな』って、言われるよ。

まぁ、俺は、英霊のお祖父ちゃんが、命を懸けて近隣諸国を自立させたから、

子孫の俺としては、迷える人を見たら、放っておけないだけなんだけどね。

>でもさ、村人たちも、同じ地区の人間なんだから、
>何かしら、助けるべきだったんじゃないかな。

君も同じ地球に住む人類の一員なんだから
丘崎を助けてやればよかったんじゃないかな？

昔の話だし知りようがなかった？

じゃあ世界の途上国には悲惨な生活を送っている人たちが
いっぱいいるってテレビでよくやってるだろ。
なぜ今すぐ助けないの？
もし君が自分の生存に必要なお金以外はすべて慈善事業に寄付しているってんならゴメン。

>>45
＞君も同じ地球に住む人類の一員なんだから
＞丘崎を助けてやればよかったんじゃないかな？


住んでる場所が違いすぎるのに、
どうやって、丘崎誠人が困ってるって、知ればよかったの？

ロリコンが丘崎に同情してんのか
きめえな

丘崎の怒りが長年差別を続けてきた大人へ向かったんなら少しは同情するが
相手は女子中学生ではなぁ

相手は女子中学生ではなぁ・・・×
相手が女子中学生ではなぁ・・・○

でした

>>49
偶然、目の前で怒りを煽ったのが、女子中学生だったのでしょうね・・・

俺がもし、女子中学生の親だったら、

丘崎を許すよ。

長年差別を受けてきた人の、怒りを煽ってしまったのですからって。

迷える人を放っておけないってことだけど、誰か助けたことあるの？

>>51
脚に包帯まいてベンチで死んだように眠ってる人に、

『大丈夫ですか？どこか痛むのですか？』

って、声をかけたりしてる。

釣りじゃねーかよ！！！！

山谷や寿町なんかに行ってみればいいさ。
困っていそうな人はたくさんいる。
あとオウム真理教も健在だから行ってくりゃいい。

>>53
釣り？どこが？


俺だって、本当は、もっと人を助けたいよ。

だけどね、親が過保護だから、外出させてもらえないんだよ。

>>54
行きたいね。
近いうち、東京で一人暮らしさせてもらえるから、
そしたら、行ってみるよ。

新手の荒らしだな。

>>55
オウム真理教は今はAlephと名を変えて杉並区の西荻窪に潜伏してるから行って救済してこい

貧相な顔で不細工なJCだったよな　性格も最悪みたいだしざまぁみろだな

もう釣りはいいから・・・

釣りじゃなくて本心だろ
あの集落って嫌な人間がいっぱい居たし　マジざまぁみろだな

村人が白装束で樽みたいな棺桶を担いでたのが怖かった。

母と姉が肉便器にされてたというソースを出せ

しかし逮捕後に女性週刊誌の見出しに
「村のダニ」
「夜中に素振り」
とか書かれてて、さすがに素振りは別にいいだろと思った。
その後新潮45読んだから、なお丘崎には同情してしまった。

なんだか自殺したのが酷く哀れなんだよな。
もともと特に大きな不満のないごく普通の市民生活を送っていた人が何かの拍子に
殺人を犯してしまい、すべてが崩壊してしまって死を選ぶってのなら納得しやすい。

しかしこれまでゴミみたいな人生を送っていたのなら別に刑務所に入ろうがなんだろうが
命さえあれば生きているだけで丸儲け、早く仮釈放にならないかなあ、で良さそうなもんだ。
丘崎は丘崎なりに前向きに人生を生きていこうという希望を持っていたんだろうなあと思う。
弱さゆえに努力は伴わなかったんだろうが、でも普通の境遇に生まれていれば
問題なく順調にやれたかもしれない。
希望を持っていたから人殺し野郎に成り果てた自分への絶望が深かったんだろう。

>>62
新潮45編集部編
「殺ったのはおまえだ」
より

前述の古老は言う
「夏江と娘の環は、よう似とるな。
環の居酒屋の賄いは、天職やという者もおったがなあ。
母親の夏江も昵懇やった男が、この村だけでも何人もいたという者もおる」
仮にこの話が事実なら、家の中に閉じこもる誠人が
何も感じなかったはずはない。
いかに家族がバラバラでも、飾ることのない母と姉が折々に
みせる気配や昂揚くらいは察知できる。
村の風俗にドップリ漬かり、生々しく在り続ける母姉の存在は、
おそらく誠人にとって抑圧そのものだった。

>>61
未だに前時代的な風習を続ける山奥の小さな集落。
まるで明治時代。
夜ばいもひそかにまだ残ってそうだね。
弱者が女房娘を強者に差し出すことで、
村に住むことを許されるみたいな…
やれやれ、つくづく陰惨な土地だね。

>>61
樽みたいな棺桶って土葬かなぁ？

>>61
樽みたいな棺桶w
ドリフ大爆笑を思い出した。
死んだ父ちゃん（高木ブー）を樽の棺桶に入れて、
遺族が納豆やウナギや生卵をぶっかけるギャグ。
（江戸時代のシチュエーション）

>>67
月ヶ瀬は当時まだ土葬だよ

これ読むと良いよ〜

http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E5%93%80%E3%81%97%E3%81%8D%E9%AC%BC&client=ms-kddi-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=XSFjS5jpBIzK6AOfy8XSAw&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Fmarebit%2Foni.html

>>62
未婚の姉に子供が何人もいるということは、
そういうことだろが

しかし、関係持っておきながら人間扱いしないって酷い話だな。情ってモンはないのか。

>>72
人間と認めて交際してたんじゃなくて、
性欲処理だけのために利用してたんだろ。
東南アジアへ回春旅行する男みたいなもん。
東南アジア女性を養う気も入籍する気も無い。
マソコだけが目的。

丘崎母姉はただの肉便器にしか思われてなかった。

>>73
なんか嫌だなぁ…
アヘアヘ腰振ってフィニッシュしておきながら人間扱いしないとは。
そんならヤギとヤッときゃイイのにな。

ようするに月ヶ瀬はゴミ集落って事だ　丘崎はある意味被害者だよ

あ

1994年頃に奈良の学園前に住んでて、
月ヶ瀬に一回だけドライブに行ったことあるけど…
山と川と梅林ばかりで、街灯もコンビニも無くて人がいなくて怖かった。
忍者漫画のカムイ伝とか
黒澤映画七人の侍に出て来るみたいな陰鬱な景色だった。
そういえば月ヶ月瀬は柳生の隣だね。
月ヶ瀬は、刀持った忍者が樹木の陰から迫ってきそうな雰囲気に満ちていたよ
およそ近代日本とは程遠い、時代に取り残された地域

父親に愛人がいたって事が信じられないんだけど

丘崎は被害者。
村の住人の面でも見物にいこうかな…
人非人がなんの反省もせずにヘラヘラと毎日を生き長らえてるのが許せん。

おっ、おまえ．．．　滅多なことするなよ．．．

ここってB地区なんだね
川沿いだもんな

あげ

当時の校長は猪岡先生でしたね?
私は佐保小学校の生徒でした。
当時、体育の先生で新しく就任されたのを記憶してます。
女子がプールで着替えしてるとき、女子の更衣室を縦断して皆に嫌がられてたのを鮮明に記憶してます。
心の底では、羨ましい気持ちと、先生だから許されるのかな？何て複雑でした。
それから猪岡先生には、脳震盪がおこるほど後頭部を叩かれたこともあります。
今なら許されないことでしょうが？良き時代です。
今でも彼（猪岡）は許せませんが、４０年も前のこと、悪い想い出として報告したいです。

車の購入資金とソープに行くお金は、
どうやって貯めたのでしょう？

懐かしいなぁ・・・奈良県のオカザキ殺人犯

ぽんぽん四輪を買い換えたりソープランドへ行ったり贅沢な無職だったろう。
最期は無期懲役で刑務所の中で発狂して刑務官に皮手錠されたり狂って襲いかかって暴行されて死んだのだろう。

そういう場合は自殺ということにされるからww

最期は無期懲役で刑務所の中で発狂して刑務官に皮手錠されたり狂って襲いかかって暴行されて死んだのだろう。

>>85 お前　知りもしないのに嘘書くな　
この人間の屑！

つか、囚人仲間のリンチや行き過ぎた制圧が原因で安楽死させたり囚人
監視が杜撰で公式発表通り丘崎自身による安楽死を許したのが事実なら
そいつらは厳罰に処されるべき

私東京人なんだけど
あまりそういう事情ってわかってなくて
子供だった当時こそそんな深い理由があるなんて知らなくて
なんか今もの凄く申し訳ない気持ちになってる
正しい報道ってできないのかな

罪は罪だけど丘崎さんのこと誤解してたことが悲しい
ごめん

だからって殺すこたあない
村に縛られて暮らし続けることもない
職業住居選択の自由だ
本人の努力不足。
東京人ならなおさら、地域そっちのけで暮らしていける世界のことを知ってるはず

だが個人的に無期は重いなと思った。せいぜい20年求刑の15年くらいと思ってた
将来ある中学生だったせいか、世論だったか。
強姦を働いたわけでもないし、動機も短絡的。
遺族は死刑以外許せないだろうが、
無期で生かされたおまけに自分の意思の弱さで死なれるのが一番つらかろう。

＞逮捕前、マスコミとの騒動
これもなんだったんだｗ
狭い村で起こったミステリー扱いされてたんだっけ

誠人少年：「トイレがないィ〜！？トイレがなかったら暮らせませんよォ〜！！！」
誠人の父：「そんなことはないですよ」
誠人少年：「トイレに行きたくなったらどうするの！？」
誠人の父：「トイレに行きたくなったら掘るんです」

殺人はどんな理由があれ悪いけど
丘崎の生きてきた環境は悪すぎると思う。
トイレもないような生活はひどすぎる。
でも、努力してないからもっとがんばれば違う生活できたのになって
思う。
でも貧困って人間だめにすると思う。自分もそうだけど。

極貧、村八分、山奥、両親共に日本人と朝鮮人の間に生まれたハーフ、
会話のないバラバラの家庭、母親と姉が売春、教師や級友からの差別・・・


あなたなら、この残酷すぎる宿命に耐えられますか？

>>92
無理。

絶対、犯罪犯す。

自殺って本気で信じてるの？

>>94
信じてないよ。

同和団体とか、人権団体の類に、殺されたんだろう。

妄想乙

あ

>>92
私なら小学四年生ぐらいで自殺する。
とてもじゃないけど、そんな家庭環境だったら成人まで生きられない。

自殺なら刑務官の職務怠慢
囚人仲間のリンチ殺なら安楽死幇助

丘崎は一体何のために生まれてきたんだろう
人を殺めたとはいえ、哀れすぎる

月ヶ瀬て奈良県民でも存在しらないような所じゃねえかｗｗｗ

すごい田舎やで自然はいっぱいあるがなあ

あの村には自分も訪れた事があるが、 <br> 多くの人がいうように、かなり陰鬱な雰囲気だった事は否めない。 <br> そう思わせるのは <br> 永年積もり積もった業(ごう)ってやつなのかな

仕事で電車で月ヶ瀬を通った事あるが
山と川と谷って感じだなわりとノドカ

この事件のせいで忍者のイメージが悪くなったｗ

岩崎弥太郎だって、貧困を耐え抜き、三菱財閥を創設するに至ったんだ。
丘崎も第二の岩崎を目指せば良かったんだ。

刑務官減らして各部屋にカメラつけろよ。税金を有効に使え。

岩崎弥太郎は赤貧だったが、下っ端とはいえ武士の端くれ
丘崎はB出身で朝鮮人の血が流れ、母親は文盲。その上に赤貧と来ている。

>>1
氏ね

>>109
関係者？

犯人に同情してる奴はまともじゃない。

津山の三十人殺しに比べると丘崎はまだまだ小物だな

罪のない少女を殺した丘崎は死んでいいけど
月ヶ瀬村の住人も死んでよい
腐りきっている

部落とか…知らないで育ったものだから、平成の世にまだそういう風潮が残っていたなんて本当に驚きです。

>>114
すごい無知だぞ。それは。

>>115
知らない人はいくらでも居ると思いますよ。

>>116
どんだけ無知なんだよ。日本人か？
今は差別について小学校でならわないのか？

>>116
知らない人なんていないと思うよ。にちゃんの中でも差別発言どんだけ書き込まれてるか。

>>117
学校でなんて習わないよ。人権教育だとか同和だとか、2ちゃんで知ったし。

地域によっては同和教育全くやってないところもあるんだよな確か

>>120
自分は全く知りませんでしたよ。習いもしなかったし、親に聞いても「初耳」と…。

部落解放同盟所属の奈良市の職員が逮捕された事件をニュースで見て
「部落…解放同盟…なにそれ？」とあまりに意味不明だったので、2ちゃんやネットを漁って
ようやくそのような怪しい団体が居て、団体に所属せずとも部落民と言われる人達が居ると知りました。

>>16は本当ですか？

>>121
親が知らない？あなたが同和の可能性ありますよ。

しかし日本の歴史しらなさすぎだよ。

>>123
可能性があったらどうにかなるんですか？

やはり、西日本の方は人権教育を受けたりしたのですか？

自分は昭和55年から数年間、奈良県のS市に住んでいたんだけど、
同和教育は凄まじかった。
どのくらい凄いかというと、毎週土曜日は体育館に集まって同和の勉強。
月曜日の朝礼では日曜日にどういった活動をしたかの報告があった。
スクリーンでフィルムを見せられて、
「石川さんを解放しろー」ってみんなで叫んでた。
石川さんとは狭山事件の石川さん。
子供だった自分は、本当になんのことかさっぱり理解できずにいた。

自分の両親は仕事の都合で県外からS市に引っ越してきたんだけど、
両親揃って同和の知識がなかった。
多分存在すら知らなかったようで、同和に関する書籍を買ってた。

なもんで同和地区のすぐ隣の新興住宅街に家を買い、
それで自分は部落の子供が集まる小学校に通うことになったわけです。

同和の子とケンカしたら親とその仲間が家に乗り込んで来たり、
いろいろありました。

結局2年ほど住んで、引っ越しました。

同和のこと知らない子がいても、全然不思議じゃないと思うよ。

長文すまん

>>125
まあ結婚するさいに反対あったり差別をうけるね。
就職も昔は不利だったね。今も裏ではあると思うよ。
同じ能力でB地区の人と普通の人なら普通の人選ぶだろ。

>>121
親御さんの年齢はいくつか知らないけど。
普通に教養あったら知らない訳ないよ。常識でしょ。

奈良は凄まじいらしいな
東京に出てきた俺の昔の知人も散々ぼやいてた

ちなみにS市から引っ越した先の小学校では
同和教育なんて一度もなかったよ

皆さん色々ありがとうございます。>>126です。勉強になりました。

自分、札幌生まれの現在横浜住まいで、ホントにそういう教育は受けなかったです。

自分で興味を持って部落について少し調べてから、周りの友人知人に
「部落知ってる？」と聞いてみましたが…「なにそれ？」というリアクションでした。

2ちゃんの人権板で横浜のかつての部落の地域を調べて行ってみましたが
開発が進んでいて、いわゆる香ばしさも感じられないか、単に不便そうな住宅地…という感じで
今は部落というのがどういうものか多少は理解してるつもりですが、肌で感じた事はない次第です。

って、スレチな自分語りキモくてすんません。勉強になりました。

ついこないだ某板で「俺の家が部落だったかもしれん」みたいなスレタイで
高校生だか大学生がスレッドが立ててたんだけど、
部落なにそれ？って人、けっこういた。
別に知らなくても不思議じゃない。

北海道とか東北はあんま同和教育やってないって聞いたな
それに考えたら北海道ってのは明治のころに開拓されたわけだし、
古くからの被差別部落なんてのはなさそう

>>134
専用居住区ではないですが朝鮮人が多く住む場所だとか、
昔で言う赤線的な場所だとか、そこで働く人が多く住む場所だとか…
「その辺りには行くな」という様な事は言われましたよ。

でも、昔は単に「あっち行くな」と言われただけなんで、
行くなという理由を知ったのは最近です。

おっ横浜かい？近いな。
部落だ、同和だ、なんて東京、神奈川辺りじゃ授業でやらないよ。北海道はわかんないけど。エタ、ヒニンとか歴史で習う位で過去のものと思うよな。

>>136
北海道も同じっす。人権教育はなく、歴史の時間に〜
『〈士農工商〉を教わったついでに、その下に〈えたヒニン〉と呼ばれる人もいた』完
くらいサラッと流して終了でした。

なので、この事件の丘崎の置かれた立場はいまいちピンと来ない上にかなり衝撃でした。

>>125同和特典が有ります

>>138
(@_@)それは…
噂の自動車免許取得が無料とか、公務員に就職の枠があるというやつですか？

自動車免許の取得は本当に無料らしいですね。
あと水道代もでしたっけ？
公務員の就職枠はあると思います。
ゴミ清掃車に乗ってる方は、ほとんどがそうじゃないでしょうか。

>>132
親しい他人にでも言っちゃいけない事だよ。部落の事なんてかりにその人がそっちの方だったら知らないよと言うだろうけど
どれだけ傷つくか？ちょっと配慮たりないよ。

>>137
じゅうぶん習ってるじゃないか。

まあここで同和の話をしながら無知ゆえに自分が同和ときずいていない奴何人かいるな。

>>137
無知なだけだよ
http://www.moj.go.jp/jinkennet/asahikawa/asahikawa_douwamondai.html.htm

小・中学校は大阪、高校は奈良だったが。

大阪で人権教育といえば在日チョン関連のことだったが、奈良じゃ同和一辺倒だったな。
解同のエライ人が講演に来りした。

講演の内容で覚えてるのは、某寝具メーカーが同和地区に商品を売らないという差別をしてるという話。
布団は綿をリサイクルしたりするので、同和と取引してると他所での売上に響くとか言ってたな。

たぶん粘着されて出入りしないようになっただけだと思うな

oo

>>137
北海道じゃまったくやらないね。つか知る必要もない。
生まれ（戦前）も育ちも道内の親は、朝鮮系とアイヌに偏見持ってたみたいだが
自分は中学の「士農工商」のついでに、その下にエタ・非人が人為的に置かれましたでサラリと
あとは高校で島崎藤村の破戒でちょっとふれただけだ。
同和問題がいまだに残ってるなんて2chで初めて知った。

うちは部落出身者です。たぶんｗ

>>148
>>144見ろ

>>149
特典あるからいいんでわ。これ無くさないと差別はなくならんけどな。

栃木県は、年に1度、人権週間に体育館へ全校生徒を集めて、

部落と同和差別の問題を描いた映画とかを見せて、感想を書かせてる。

公立の中学生と高校生には、必ずやってる。


うちは両親が教師なんだけど、
高校教師の父親が、

『差別をなくすためにやってるって言ってるけど、
こうやって何度も何度も掘り上げてやってたら、
ますます差別が広がっちゃうじゃないか・・・。』

って言ってた。

この事件で犯人に同情してる人はちょっとおかしい。

東京だけど、親も周りも知らなかったし話題にも出た記憶ない。父は群馬、母は両国出身だけど

そういや地元で足利事件の犯人は丘崎じゃないかっていう噂が流れていたな。

丘崎も、加害者であるけどそれまでは被害者だったんだよね。
どうにかできなかったのかなあ、といっても
B絡だとか田舎の集落あたりだと、陰湿で残酷なことが
ひっそり当たり前のようにありそうだし。
もう過ぎてしまったことではあるけど、丘崎は少女を殺さず
自分も死なないですむ生き方が、見つけられたら…こんなことには
なってなかったかー。

ちなみに東北では「同和問題」って授業にないし親も知らない。
”部落”といえば○○町の奥の地域、というド田舎の場所を指す。
ネットや本で調べ始めてから、そういう問題があったことを知った。

同和問題の教育は超危険でデリケート。
一歩間違うと学校長のクビが飛ぶ。
学校の黒板にたぶん生徒が書いたのか何か差別的表現が
書かれてあっただけで実際に校長がクビになった例があるそうな。
だから一切触れないか、覚悟を決めて同和団体様のご機嫌を損ねないように
十分研究してガンガンやるかどっちかになる。

>>1のwiki削除されてる。
解同か？

この事件は今でも鮮明に覚えている
当時クルマ関係の仕事してたから、丘崎のブルメタの四駆（三菱 ストラーダ）に目がいった
月ヶ瀬は京都と奈良の府県境だからだろう、丘崎のクルマは「車庫飛ばし」で京都ナンバーが付いていた

同和の事が出ているようだが、近畿地方の某政令都市の場合は特に手厚く保護されている
超格安家賃の市営住宅、簡単な手続、審査で発行可能な身障者手帳、同じく生活保護受給
コネやツテで市職員としての安定した生活…挙げていけば枚挙に暇がないほどVIP待遇

全ての元凶は28年もの長きに渡って君臨し続けた、悪名高いサヨクの革新知事のせいだ

丘崎は小谷野どちらかか両方が在日だから村八分になってたんじゃないの?

西日本はこわいね

こいつ京都か大阪の街中に生まれてたらよかったのに
そうすればデカイ顔して大手を振って生きられたのに・・・
「どや、ワシは日本とチョンの合いの子でおまけにBやぞ！こわいやろ？ビビッたやろ？」
「せやし、生活保護くれや！税金もいらんやろ？住宅も保障せーや！コラ！」
こんな理不尽な事言っても、無理やりでも押し通せたのにね
まぁ、やっぱり生まれたところが悪かったとしか言いようがないね

月ヶ瀬周辺は元々同和地区が多いことは周知されていたが、その中でも階層があって、未だに横溝正史的世界が繰り広げられていたことが驚きであった。確かに京阪神の都会の同和地区とは事情が違う。貧しさのレベルというか、閉鎖性というか。

丘崎は滋賀県内で女子小学生をナンパしてラブホに連れ込んでいたと聞いたことがある。
僕の女友達もラブホに連れこれて犯されたらしい。

「僕はカメラマンです。モデルになりませんか」
「僕はIT事業をやっています、お茶を飲みに行きませんか」
丘崎は女子小学生たちに声をかけていたんだと。

逮捕時の荒れ狂う姿と、その後の別人のような素直な態度との
ギャップに驚いた事件だった。

>>164
いまいち信用出来ない…

>>166
俺もそう思った・・・突っ込みどころ満載だなw

> 僕の女友達もラブホに連れこれて犯されたらしい。

おいおい、自分が犯されたことを友達に軽々しく言うやついないぞ！

> 「僕はカメラマンです。モデルになりませんか」

大久保清じゃないんだから・・・何十年前のナンパ（のつもり？）

> 「僕はIT事業をやっています、お茶を飲みに行きませんか」

この97年当時ITとかそんな言葉まだなかったか、ほとんど誰も使わなかったはずだw
しかもIT企業じゃなくてIT事業って・・・あいたたた
本当にこんなナンパwで付いてくる小学生いるの？

>>163
弁護士の一人が雑誌に寄稿した文によると
月ヶ瀬村って５人衆だか、そういうお互い見張る役割があって
長老？みたいな人に認められないと、その土地に住めなかったとか。
住めたとしても、丘崎のように両親が在日と日本人のハーフだったり
すると村の端であばら屋のような住まいだしトイレもないし・・。
おまけに村人からの夜這い（母、姉）も我慢していたとか。
殺された少女は村の中でも有力者の娘だったらしいね。

殺していいわけではないが逮捕後、上告せず無期を受け入れ
諦めたのか自殺したのは哀れだ。
勿論、殺された少女も殺されていいわけじゃないんだけど。

俺は京都市民だけど京都市内でも丘崎は「僕はタレント事務所のスカウトマンです」
とか「僕はアニメスタジオでアニメーターしています」と小学生をナンパしているのを
目撃したよ。小学生たちは丘崎についていって奴の三菱ストラーダに乗りこんでいたし。

子供は騙されやすいからなぁ〜仕方ないよ。

＞＞王シクースナイン
妄想狂徒市民乙！

>>169
だから？何が言いたいわけ？と釣られてみる

い

50年近くも前の狭山事件とかを、いまだ飯の種にしてる解同は、
この事件を、どんなスタンスで報じてるの？
どんな見解持ってるか聞きたいんだが。

解同と深〜い繋がりのある売国政党ミンスの議員に聞いてみよう
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/44/824f28dd636ca730465d526e14eecefe.jpg

本来ならこういう事件でこそ活動すべきなのに、
街道なんて、「部落差別の解消を目的に〜」とかスローガン掲げてても、
実態は、たかり・強請りで私服肥やしてる営利目的の団体。

こんな事件は見ざる聞かざるで、知りませーん、だろｗ

悲惨な生育歴にしちゃ、いい車乗ってたよね
家を、その土地を出ようと思えば出られたろうに
結局差別に甘えてたということでは

>>176
実際東京だか大阪で住み込みで働いていたらしいが、
仕事が長続きせずに村に戻ってきてブラブラしていたとか
世の中にはこいつよりもっと恵まれない境遇の人もたくさんいる
それでもそれに耐えて一生懸命やってる人のことを思うと、
「働くのは嫌」「でもいい車にも乗りたい」「風俗に行って遊びたい」等々、
どう考えても甘えていたとしか言いようがない

まだ岡崎が犯人と断定されてなくて自警団と一緒になって捜索活動してる時にテレビのインタビューで「不愉快きまわりない！」を連呼してたのを見ていたら可哀相になってきた思い出があるな確か母親が文字の読み書きができなかったんだよね？

刑務所てそんな辛い生活なんかな？犯人が自殺するほど。くまえりも自殺未遂したよな。三浦もそうだけど、悪人が自殺するなんて俺には考えられないんだけど。

刑務所じゃなくて拘置所じゃないの？

刑務所までいってなかったの？いってたでしょ。捕まってすぐに自殺じゃなかったような。はっきりわからないけど。

丘崎は上告せず無期懲役の刑が確定して大分刑務所に収監されていた。
ただ一点不思議なのは丘崎が入っていたのはは独房だったのか？
雑居房で看守や他の囚人の隙をうかがってランニングシャツで首吊り自殺する。
そんな事本当に可能なんだろうか？
それとも自殺ではなく本当は別の死因がって、それを隠蔽しているのか・・・

>>182
×　それとも自殺ではなく本当は別の死因がって

○　それとも自殺ではなく本当は別の死因があって

私は宇宙人ですが、津山と云い月ヶ瀬と云い世間とは隔離されていて住民の
絆が頑固な故に異質な者を排除する傾向が強いと聞いています。
ですからこの両ケースの殺人犯も都会には住めず、世間とは隔離された場所
でひっそりと暮らすことを選んだのでしょう。
しかも当時はコンピュータやインターネットが無かった、若しくは盛んに
使用されていない時代。津山の犯人は
「社会もすこしみよりのないもの結核患者に同情すべきだ」
と遺書で遺しているし、月ヶ瀬の事件の犯人に於いても
「それまでの○の人間から受けていたよそ者扱いの悔しさが爆発寸前になった」
とあり、村日本国においては人間とも看做されない村八分に自分が成った境地を
明確に述べています。
毎年献花の為、事件現場に訪れます。両方とも冬には雪が降りますが
住人には滅多に会うことはありません。只家がポツリゝと在るだけです。
住人意識が強くよそ者排除で且人間ともみなされない究極的には昔の身分
非人よりも格下に位置付けられた二人の殺人犯はもうこの世には居ない。
しかし近年、別の形で大量殺人が起きている。これはやはり社会への復讐から
きているものであり、このような、隠れた悲鳴を上げている、追い詰められた人
への支援が「子供手当て」よりは重要と考えずには居られません。

日本語お上手ですね。

被害者少女の爺が悪い

丘崎自殺についての被害者爺のコメントを覚えてるﾔｼいる？
詳細覚えてないんだが、
そんな言い方ねぇだろ！って思った記憶だけが残っている

在日韓国人朝鮮人は日本人はおろか童話にも服従するしか住むことを許されない
彼らの7割が無職に置かれている現実が悲惨さを物語る。

Har〜？

Nani.youten No〜

岡崎の母姉は都会に出て水か風俗でもすりゃ金持ちになれただろうに
なんであんな田舎に住んでるんだろ

はぁ〜？
なにいうてんのぉ〜

母親が部落の慰み者だったとか
呪われた部落だよな
本当だとしたら、ある程度は自業自得
部落ごと滅べばよかったのに

>>164
ついてく方も馬鹿だな、ってか大久保清かよ！

逮捕される時だったか、報道陣にもみくちゃにされてブチ切れてた時
一緒に怒鳴り散らしてたお姉さんが村人の慰み者だったの？

> 一緒に怒鳴り散らしてたお姉さん

いたいた！思い出した！
あの時はただ単に村人Aぐらいにしか思わなかったけど・・・
おそらく、その姉と母親が村人の肉便器だったんだろう

茶髪でやけに色の白い姉ちゃんだったよね丘崎も色白だが。
村人の便器はタダでやってたのかね。
都会なら体使って稼げるのに。
あの一家がなんであの村に居付いていたのかが解らないわ。

>>193
カメラマンっても小学生向けファッション誌のカメラマンもいるしな。

車の購入費と風俗代は、どこから捻出したんだろうか？

貧困層など嘘っぱち金持ちだろ
車や携帯持ってるし

被害者も加害者もただ可哀想、に尽きる。
今でも犯人の家族は月ヶ瀬に住んでるのかね…？そこが気になってる。

>>200
追い出されたというか、居場所が無くなって出て行っただろうよ。
一家が暮らしていた小屋も持ち家ではないし、事件後に取り壊されてるし。

ナマポじゃねえの

ニュースで見た
いかにも差別され除け者扱い、人里離れた雑草の中にポツンとみすぼらしいトタンの家
警察が包囲する中バカチョンが飛び出してきて火病ってたぜ
無教養粗暴にて社会不適、典型的チョン

日本に沢山いそうだ、チョンはマトモな人生は送れない
首吊ってさっさと死んだ方がいい。

>>200
そうだったのか…。
丘崎は死んでしまったし、その後家族はどうしてんのか気になったんだが…
家族が殺人なんて犯してしまったら、ただでさえ差別されてんのに生活できんわな。

逮捕されて連行される時のあの暴れっぷりがどうにも鬼畜そのもので
凄いビビった記憶がある。

極貧というわりには新車でクルマ購入、雄琴のソープ、ケータイ・・・
しかも本人は無職だというのに、どう考えてもおかしいな
生活保護でガッポリもらっていた線が一番濃厚だ

>>205
生活保護の仕組みわかってないなお前。

たしか、共益金が払えなくてトイレが近くの藪に穴掘って垂れていたんだよな。
村に住んでいた友人がメールで色々教えてくれたけど、
取材陣が張り込みだしてからは、家の中でポリバケツだったんじゃないかと推測してた。
長女は村の飲み屋の人気者で中々セクシーだったそうだ。
その長女が外で垂れていたのを、張り込みのカメラマンが盗撮して、仲間内で画像をまわしたと、
下品な話には事欠かない事件だったな。。。。

丘崎と同じ中学だったんだけど、丘崎はすぐキレる奴でクラスメートの
親兄弟が警察官か検事だと分ると怒り狂ってカッターナイフで
顔や頭を切りつけまくったらしい。女子生徒はレイプされた揚句、お岩さんのようにされたそうだ

幼稚園児に「デモなんかするなよ、おまわりさんに捕まるから」と冗談のつもりで
言ったら、幼稚園児は「うちのおとうさんは、デモを取り締る指揮官です」と冗談で言ったのに
丘崎はかっとなって、意識不明になるまで金槌で殴られたそうだ。その幼稚園児はいまだに植物人間状態
なんだそうだ。

もし、ほんとなら、村には居られないはずだろ。
その話、デモ云々は大久保清な。

大久保って家族に警官がいる人には殴りかかるような奴なのか？
デモってどういう意味なんだ？

そういや滋賀県内のゲームセンターで丘崎が女子小学生をナンパしていたんだよね。
「僕は京都でアニメ監督してます、ちょっとお茶でも飲みませんか？」って。その時、
俺の近所の悪ガキが「スト2って面白いよな」と俺の友達と盛り上がっていたんだよ。
丘崎は話に割り込んできて「ストなんかするなよ、ヤクザに半殺しにされるから」
と冗談を言いながら注意したら、近所の悪ガキは「うちの親父は、ストを取り締る指揮官だぜ」と
言ったんだよ。丘崎は頭に血が上って、そこにあったバールでぶん殴ったんだよ。
悪ガキは打ち所が悪くて死んだそうだ。

http://ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-10390555184.html

http://ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-10390555184.html

http://haigai.exblog.jp/11763900/

この事件からもう13年経つんだな

今でもあの逮捕劇は鮮烈に覚えている

何年か前に月ヶ瀬の隣町の柳生に住んでた事があるんだがそこはコンビニもデパートも何も無くて最悪だった印象しかない

しかもそこに住んでるガキ共は男女含めてブサイクでDQNがかなり多い

もう、犯人の家ってないんだよね。
家族はどこへ行ったのやらｗ

ほんとにレイプはなかったのか？
確かに加害者の家庭環境は複雑で気の毒だが、
女子中学生などのAVばっかみてたそうじゃねぇか。

ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/complex.htm
ソースはここから

加害者に対するこの村の村八分もひどいが、
無視されただけで殺された被害者もかわいそすぎるだろ..

年頃な女の子がソープ帰りの男に声かけられても普通
誰だって無視するわ。しかも車乗るなんてありえん。
思春期くらいの子供は父だって無視するときあるし。

月ヶ瀬村って、昔からバイクツーリングのお気に入りの場所なんだが

例の事件は、道の駅みたいな所から、少し上がって行った所にあるんだよね？
普通の観光客は集落通らないし、隠れ里みたいな所だね

> ほんとにレイプはなかったのか？

なかったとは言い切れないだろうな
生活苦（？）にもかかわらず、ソープに通う金はあるらしいから
性欲だけは人並み以上にあったんだろう

ま、丘（崎）は自ポアで裁いただけまだ救いがあるよ。その点は評価してやらないと。
半分は流れている日本人の血がそうさせたんだ。

それに比べて、林マスミや愛犬家連続殺人の関根と風間、一家四人殺しの少年某。
今でもヘラヘラ反省もしてないだろ。
一家四人殺しはまったく反省する気はないと公言しているしな。
マスミはタクマが処分されてから、次はアンタやなと廊下で声かけした女につかみ掛かって暴れたり、
看守に暴力を振るったり、服役態度は悪いよ。
民主党になってからは、これで当分死刑はないと高いびきだとか。。。

それはそうだけどね。ダラダラと生き延びてるやがる奴もいると思えばだが・・・

>>209
大久保のデモは被害者が大久保の冗談を笑わなかったから殺されたんだよな。

>>208

てまえ 下らない冗談ばかり書いてるな いかにも的に便乗して蟻もしないこと散々書きやがって 他の殺人事件にも書いてんだろ 文面からしてすぐわかるわw オモロイからもっとやれ

コイツと都井睦夫を同類でみるヤツいるが 全然違う むしろ佐賀で起きたスポーツクラブ散弾銃乱射の犯人が都井に近い
コイツは刑務所でいじめられ殺されたんよ レイプ犯は一番嫌われるよってからに

不運な生い立ち
不幸な事件
奇怪な田舎の地域性

マスコミも警察もどうしてこんな事例を
風化させてしまうのかなぁ

触れてはいけない事や物、そして人
それを利用して利得を得る者がなくならない限り

問題解決は無いでしょう。

うちの地元では足利事件の犯人は丘崎じゃないか？っていう噂が流れていた。
なんでも被害者は「うちの親は検察官だから好きな事が出来る」と自慢していたらしい。
それで丘崎は頭にきて殺したらしい。

足利事件の被害者って年齢的にそんな事は言わんだろうな

幼稚園児が検察官の意味を知っているのか？

>>208

これだ

>>164

これも

？？？

赤報隊事件もこいつなんじゃないか？被害者の記者は丘崎に麻雀に負けたのに金を
払わず「今度おまえんちに警察が訪ねてくるよ。妻の兄は県警本部長なんだ」
と馬鹿にした口調で言ったらしい。これを聞いて、丘崎はこれを聞いてムカムカしてきた
らしい。で事件を起こしたそうな。

たしか三億円事件の犯人も丘崎だって聞いた事あるよその時の話も知りたいな

司馬遼太郎の同人誌によると、桜田門外の変も丘崎が犯人だって

>>220

やはりな 丘崎が犯人じゃないょ 犯人は鈴鹿JC殺害の８耐のバイクレーサー 樋田康則と思われる 時期といい手口といい 三重、千葉、福島、新潟に渡るマジキチロリコン 卑劣漢 樋田康則

>>237

月ヶ瀬の事件の時は 樋田は逮捕収監されてたょ 近隣地域で話題になったから 手口を真似たんだろ

被害者の祖父が、丘崎を挑発するようなことを言ったりしたから孫娘が殺されるはめになったんじゃないか？

親は三重県一◯町に住んでいるよ。
ドカタ。因みに、妹も2人いて次女が三重県内。
月ヶ瀬、名張、伊賀の入り組んでいるこの地はかなり血が濃い。
まあ、歴史を繙いてもわかるがかなり特殊な地区
この集落を南下、名阪道を越えると、あの、名張毒ブドウ酒事件の舞台となった地区がある。

少女の性の乱れの防止を呼びかける啓発漫画を奈良県が製作 タイトルは「快感フレーズによろしく」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

真犯人は、お縄一郎らしい。

>>208
大久保清かよ！

Β Vs.Κの非常に分かりやすい図式だったな。

>>239

具体的に

豊田市の女子校生殺害事件
の犯人も丘崎らしい

帰宅途中の女子校生に中学教師を名乗り 言葉巧みに 車に乗せたそうだ しばらく農道を走らせ人家から離れた場所に車を停め、ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞｼｰﾄを倒し行為を終えたら 急に態度がデカクなり
「こんな事してタダで済むと思ってるの免許証見せて下さいと喚き 私のお父さんは教育委員会なのよ あんたなんか首にしてやるわ」 と言われ
カッとなり鼻を拳で殴ったら 鼻血出しながら外へ飛出し「嘘です 私のお父さんは農家です許して下さい」と言ったが 丘崎は農家の娘が教育委員の名を出さない事知ってたから殺すしかないと思い
田んぼの畦道に逃げた被害者の上に馬乗りになり何度も何度も殴ったそうだ ジャージとパンティは戦利品に頂くからなと捨てゼリフ残して

>>245
村会費とか、共益金とかを払わないんでハブにしてたんだろ。
差別というよか、敬遠だな。
家というより小屋住まいで、しかも、なにやってるか知れない胡散臭さ。
怪しげな（あっちの人だろ。たぶん）訪問者。しかも、あの丘・崎ｗ

>>240
名張市だね。この辺ってほんとに山奥って感じなんだよ。
同じ三重でも近寄りがたい。閉鎖的だし、新しいものは受け入れない雰囲気ｗ

やり切れんな

当時は全然興味が無かった事件だがスレ読んで見てあまりの凄さに驚いたよ。
関西の田舎では未だにこんな忌まわしい因習があるんだね。
気持ち悪さを通り越して怖くなったよ。

当時は酒鬼薔薇事件が話題になってたけどこの事件は一度も聞いたことないです
今年初めて知った

白装束の村人が樽みたいな棺桶を運んでたのにびびった。

「リリィシュシュのすべて」に感化されたのか？

丘崎は殺人者に違いないんだが、事件の背景を考えると、こいつの人生って
何だったんだろうな…と思ってしまう。刑務所の中で自殺したしね。
丘崎の家族は今どんなことを考えているんだろう…

このスレのソースってなに？差別なんて受けてるようには全く見えないんだが

>>255
http://www.geocities.jp/marebit/oni.html
これ？

>>256
そのサイト、俺も見たぜ。丘崎の野郎、ガリガリだな(笑)クックッキッキッケッケッ

なんだ思い込みレベルだなｗ
内の両親がDQNで町内から嫌われてて子ども会で俺が邪険にされてたレベルか

新潮４５の文庫を今読み終わったところですが決して殺人は許されるものではないけど丘崎も悲惨だなあ・・・。

新潮４５編文庫本によるとクォーテーションマークで括った文から
丘崎の母親が丘崎の曽祖父（つまり母の祖父）との近親相姦で生まれたことを連想させるのも悲惨、気持ち悪すぎる・・・。
さらに>>65の部分もあれば、丘崎がまともに育つはずが無い・・・。

もっと厳しい状況に置かれた事件かと思ったら、村の外に出て働いてみたり
高い車乗り回してソープランドへ入り浸ったりと、全然イメージ違った
ただの自分かってなキチガイだな

こんなスレがまだあったんだ
ここの住人は何で丘崎を擁護する流れになってんの？
住人もＢ出身者ばっかりっぽいな

世の中恵まれない生まれの人間が思ってるよりも多いって事だろ
自分に照らし合わせて言い訳を探している

違うだろ。逆だ。
丘崎と似たような奴らが近親憎悪で丘崎を憎んでるんだろ。

違う違う、興味津々なのは肉便器のこと。

>>265
アハハ

なにゆうてんのぉ〜動画ない？

俺も割と貧乏に育ったが、丘崎の家の貧乏さには驚く。今時こんな
暮らし方してる人たちがいるなんて信じられない…。

丘崎は気の毒

↑何・・
言うてんの・・・

殺人はどうしたってよくないから丘崎は悪いけどなんだか見てるとかわいそうで

キューンってなる 恋とかじゃなくてよ
自分がもし朝鮮の血が流れててこんな暮らししてたらと思うと。。。
まぁ殺人はよくないからな

↑他人事だからそう言えるんだよ
ゆとりが。

当事者なのですか

だから殺人は悪いので救いようがないけど、かわいそうな生い立ちでは
あるなという点もあるっていってるだけ。
それとも血がそうだから怒ったの？

当時、不運な生い立ちとか報道されてたっけ？
俺この板で初めて知った気がするが

>>275
報道出来なかったんじゃないの？

両親が朝鮮と部落のハーフで村から差別されていたとか、母親や姉が村人達の肉便器だなんてさ。

てかそれって本当なの？

>>277
本を読みなさい。丹念に取材してあるよ。
新潮45編集部編
「殺ったのはお前だ」


それと、丘崎母親を肉便器にしてたのは、
被害者中学生少女の祖父な。
乞食のような丘崎一家を月ヶ瀬に住んでもいいと許可し、
物置小屋だったボロ小屋に住めるように持ち主に仲介を依頼したじいさん。
そこまで世話してやったのは母親の肉体が目的だから。
丘崎はそのジジイのことを心の底から憎んでた

丘崎の母親は軽い池沼があったと思われ。
丘崎母親は文盲だが小学校にさえ行ってなかったとはいえ、
同じように学校行ってなくても自己努力で文字を読めるようになった人
（明治生まれの貧困層等）はおおぜいいるのだから。
生涯文盲なのは知能のせい。
母親は自宅を一切掃除しないため床は土埃まみれでネズミが走り回り、
箪笥が無く衣服はごちゃごちゃと山積み。
母は料理せず長女が作る。
どう考えても丘崎母親は健常者じゃないだろ。
池沼だから都会に出て働くなんていう知恵が思い付かなかったのさ。
母が肉便器だから長女も自然と肉便器になった

>>279

母親肉便器は上の方でみたがほんとだろうか？
池沼 無精者なら容姿も想像出来る そんな女喜んで抱きに来る村の男の気も知れん

>>278

それが本当なら親戚付き合いの様な関係を続けてて 顔見知り又はある程度の仲だった被害者に無視されたぐらいで惨殺はしないだろう

自分の母親を便器扱いしているジジイを親戚感覚として受け入れられるものかねぇ

>>280
軽い池沼の容姿は健常者と変わらないよ。
軽い池沼は養護学校には行かず、小学校普通学級の成績最低辺層に該当する。
よく言われるアウアウアーは養護学校にいるような重度の知的障害者だ。
言っとくけど、風俗嬢等の性産業には軽い池沼女が多いんだぞ
↓
ソースは「累犯障害者」ていう本

>>281
ジジイと丘崎一家は親戚みたいな人間的付き合いじゃねーよ。
飼い殺しなのさ。飼い殺しの意味わかる？
母と姉は村人達に肉便器にはされてたけど金銭はもらえず、
せいぜいミカンかジュース程度。
肉便器の代償は、村を追い出されず住まわせてもらうこと。
肉便器として扱ってはいても村の奴らは全員、丘崎一家を人間としては扱ってなかったのだよ。
例えて言うならホームレス女とやって、やり終わるとツバを吐きかけて蹴飛ばしてゴミをぶつけるようなもん。

>>284の補足

ホームレス女にオニギリ一個与えてHして、
やり終わると唾を吐きかけ蹴飛ばしてゴミをぶつけるようなもん。

>>284訂正

×肉便器の代償が住まわせてもらうこと

○住まわせてもらうことの代償が肉便器になること。

シベリア抑留で強制労働させられた日本人みたいな扱いと思えばいい。

今だにこんなひどい村があるなんて、考えもしなかった…丘崎一家が被害者のようなものじゃないか。

丘崎一家が住んでた地域は月ヶ瀬の中のB地区（月ヶ瀬全体がBというわけではない）
で、そのBの奴らが自分らより更に下の丘崎を
人非人扱いすることで憂さを晴らしてたんだよな。
底辺が最底辺を見下す構図。

月ヶ瀬にドライブに行ったことある。
すっごく不気味で暗い雰囲気だった。
他にもあちこちのどかな田園地帯には行ったことあるけど、
雰囲気が全く違う。
何かにとりつかれたような、とにかく気持ち悪い村だった。
悪霊や山姥でも住んでそうな村だったよ

月ヶ瀬村ってど真ん中に太い川があるんだけどさ、
その川がダム湖みたいに深くてハンパなくでかいの。
バーベキューするような川原って感じじゃない。
あの深くてでかい川は自殺の名所かもね。
年柄年中自殺者の遺体が浮かんでそう。
川の周りにはコンビニとか街灯とかはとにかく何も無くて、
飛び込む人がいても誰一人目撃者がいないと思う。
梅林見学に車で行った自分は、
あの川を見てたら何だか陰欝な気分になった。
真っ青に晴れた日だったのだけどね、空気が重たく感じられたよ。

>>283
大阪で子供二人マンションに置き去りにして餓死させた風俗嬢いたよね。
あの女のmixi日記読んだことあるけどまるで幼稚園児が書く内容。
あの女は真性の軽度池沼だと思う。
地元の最低辺高校すら入れなくて、父親友人経営の専門学校にごり押し入学したんだもんな。
西野カナ似の女だったなあ。
軽度池沼は確かに容姿だけは人並みだね

今度風俗に行った時に
小学生レベルの小数のかけ算とか分数の約分・通分、
時速の計算とかをやらせてみて
出来なかったら軽度池沼と思えばいいんじゃね？

被害者の祖父に復讐したんならともかく直接関係ない女子中学生を殺した時点で丘崎に全く同情はないな

>>293
丘崎の凶行が許すまじきなのは同意するよ。
だから逮捕されて刑を受け収監された。

だが、村人達の行状は正常な人間のする常識的な行いだったかね？
それを言いたい。

仮に丘崎が中学生を殺してなかったとして…
月ヶ瀬住民の誰かがある日丘崎と喧嘩して死なせてしまい。
村人達みんなで協力して丘崎を山に埋めて
知らん顔してそうだね。
丘崎家族が「息子知らんか？」と聞いても「はぁ？そんなん知らんわ」と薄笑い。
そのまま行方知れずで時間だけが過ぎていくみたいな。
そんな感じになってるような気がするよ

>>293
一番憎かったのはその祖父だろうけど、憎さゆえに祖父の一番大切なものを奪って 一生苦しませてやろうと思ったんじゃないのか？

>>295
丘崎を死なせて皆で埋めるは言い過ぎ。
だけど、丘崎が事故でも起こして瀕死の重傷を負ってても
村の奴らは誰も助けなかっただろね。
丘崎が出血多量で倒れてたら、たまたま通りかかった旅行者が119番するみたいな。
丘崎が死んでも村の奴らは「虫けら一匹あの世に逝ったなww」反応だったに違いない

>>296
そういうの他にもあったね
文京区音羽幼児殺人の山田光子
日野OL不倫放火殺人の北村有紀恵

トイレは裏の地面を掘った穴、土埃だらけでネズミが走り回る床

そんな汚いあばら屋に、よく村人らは性欲処理に来てたなw

月ヶ瀬にはよっぽど娯楽が無いんだな

てか取材本で
「丘崎の家は便所が裏の穴だからくそうてくそうて」と言ってた奴もやらせてもらってたんだろw
皆から嫌われて村八分にされてる家のこと何故知ってるんだ？

犯人の家族は、どこに？

>>300
マルチポストうざい

なんで丘崎は月ヶ瀬に戻って来たのかね？
自分を村八分にし差別した村に。
しかも超汚らしいボロ小屋の自宅に。
温かい一家団欒など皆無の家族バラバラの家に。
脳みその足らない文盲の母の元に。

勤務先では深夜にゲームするせいで朝起きられず
寝坊ばかりしていたそうだが。
いくら学歴が無いからって、必死になれば土方でもなんでも出来たはず。
そんなに差別が屈辱的だったのなら、郷里を捨てて
見知らぬ都会で必死に働いて自分の力で生きてみろよってんだこのヘタレが！

>>302
永山則夫も楽しい思い出ナシの極貧生活を送った網走に行ったりしてたなぁ。

なんでだろ

どんなに汚くて悲惨な環境でも、
実家は心のよりどころだったのかもね。
自分のわがままが許されて素の自分でいられる場所が親元だったんだろね。
何の取り柄も無くコンプレックスだらけのちっぽけな人間ほど、
そういう心境になりやすいのではないかな。

学歴や経歴が一応人並で出自にも問題の無い人間は、
外の世界で人と張り合って頑張ってみようという気持ちが生まれやすいのかも。
もちろん中には、コンプレックスだらけの人間でも、実家がいやで家を捨て、
外で頑張る人もいるけどね。

それと丘崎は月ヶ瀬住民のことは嫌いでも、
幼い頃から馴れ親しんだ自然と景色は好きだったかもね。

ゴミ屋敷で親から虐待された幼い子供が、
そんな親でも頼って親をかばい親を好きだと言ってる気持ちに似てるかな。

>>303
永山則夫のは自分のルーツ探しじゃない？
網走には生まれたけど６歳で青森に移ったわけでしょ。
幼い頃に故郷を離れた人間は、一度は生まれ故郷を再確認したくなるらしいよ

>>296
そんな深い考えはないと思うなぁ

>>304
生まれてから一度も成功体験のなかった丘崎にとって
家の外は本当に敵だらけだったと思う
何があっても故郷が好き、というより、結局家しか居場所がなかったんだろうな
慣れ親しんだ自然とか景色とか素の自分とか、そういうんじゃなくて
他人から虐げられ、自信の欠片も持ったことがない人間は
己の殻を突き破って人生を切り開いてくのは不可能に近いんじゃないかな
どんなに嫌おうが、どんなに酷かろうが、そこしか居場所がないと思う

一般的な在日の犯罪だよ。別に珍しい事件でもない

“住めば都”という言葉は嘘だと思う。
丘崎ほど酷くはないが、自分が生まれ育った土地も他人から馬鹿にされるような田舎だった。
幼い頃から、そんな土地を早く離れたいと思っていたよ。
しかしなぜ丘崎が故郷に戻ってしまったのかは、理解できない。

丘崎が実家に戻ったのは、ただ単に働くのがいやになったからでは？
学校も中学から不登校のヘタレ。
町では住み込み従業員やってて、寝坊のせいでクビになったのでしょ？
学歴・コネ・技能・資金無しで、性格も忍耐力・根性無しのヘタレ。
自力でアパート借りて職探しするほど、労働意欲無かったのでは？
実家に戻れば働かなくてもいいし、一日中テレビ見て過ごせるし
親は金をくれるし。
丘崎両親は年寄りになってたし、息子が「金くれゴルァ〜」と言ったら
拒めなかったでしょ。

＞そして誠人はあの家にいる”我慢”の代償として、母親にカネを無心し、滋賀県・雄琴のソープランドへ度々、車を走らせた。

やっぱり働かなくてもカネが出てくるからだろうな。

あばら屋から普通の家に引っ越さなかったのは何故？
村人がイヤガラセして引っ越しさせてくれなかったから？
ぼろ家は村人達が丘崎一家を飼うための檻？
息子が死んでからは丘崎一家は三重に移ったようだけど。
息子の遺骨は骨壷の中（墓を買えない）

ここまで読んできて丘崎がソープへ行ったり車を買ったりした
金の出所がどうしても分からないんだけど？

＞車のローンはお父さんが農協へ払い込んでたのと違うかなァ。

車のカネは農協から借りてたようですね

当時は両親二人とも日雇いの土方やってたんだよね。

丘崎は一年も二年も実家でプータローしてたんじゃなくて、
一ヶ月ほどのパラサイトなら親もソープの金を出せたんじゃない？
車は↑言うように農協からのローンだね。

イェーィ
パラサイト歴２ヶ月以上のヒッキー君このスレ見てる？

なんか 泣ける

>>312
＞一連の公判でも、三十年以上も嵩集落に住みながら、丘崎家を村の一員に加える「区入り」すら施されていない実態が指摘され、村の旧弊さが浮き彫りになった。

＞「あそこは物置やった。浦久保さんがうちの与力やから貸したと思うわ。契約書？取り交わしてへん。家賃はタダみたいなもんや」


与力とか言うものの承認が要るようだし、おそらく他の家は貸してくれなかったんじゃないかな。
さらにはよりマシな家を借りる金銭的な余裕も無かったかも知れないな。

>>318
なんで一家は月ヶ瀬に居住し続けたの？
隣町の柳生を越えて、奈良の市街地まで引越して来れば
安アパートに住めたかもしれないのに。
もしかして月ヶ瀬役場までイヤガラセして転居の手続きを拒否する？
引越しも転居手続きもさせてくれないなら、夜逃げでもなんでもすればよかったのに。
その勇気と決断が出来なくて、
村人の慰みものにされるがまま飼われていたのが信じられない。
息子を窮地に追いやったのは村人だけじゃなくて、
両親にも責任があると思う

>>319
無学で無知な丘崎両親はそこまで頭を働かせることは出来なかったと思う。
奈良や京都の地図さえ見たことが無く町への距離も所要時間も
両親は想像出来なかったと思われ。
山奥しか知らない年寄りに都会の知識を求めても無理がある

>>319
＞事件後すぐに誠人の家族は村を離れ、離散。家も取り壊された。

事件後に家族は村を離れてるし、丘崎は大阪や東京で働いていたこともあるから
他の市へ引越しできないということは無かったんじゃないかな。
なぜ丘崎一家が月ヶ瀬に移り住んで来て住み続けたのかは分からんなあ。

丘崎の母親は山辺郡山添村（月ヶ瀬の南）出身のB地区民。
若い頃に妻子ある男性と不倫したせいで村を追い出された。
その後丘崎の父親と知り合い月ヶ瀬で同居するようになったが正式な入籍はしていない。
あくまで事実婚。
なぜ月ヶ瀬を出て行かなかったのかは不明だが、
母親は肉便器にされることにそれほど嫌悪感を抱いていなかったのではないか。

山添村→月ヶ瀬村→三重県上野市
近場ばっかり。
遠くに移住するのが怖いみたいね。
根っからの田舎者てこと。

自分は山奥に生まれなくてよかったわ。
政令指定都市以外に絶対に住みたくない

出自→恥ずかしい
家→汚い
親→オツム弱い
地元→不気味な因習のある山奥
学歴→中学不登校
生活→差別とイジメ

丘崎は生まれてから死ぬまで幸せを感じた日は一日たりとも無かったのだね

でもBって特別な手当貰えるんじゃないの？
その手続きさえも出来なかったのか？
そういう手当が貰えるってことすら知らなかった？

>>325
丘崎一家を差別してたのは月ヶ瀬のB住民なんだよ。
Bがよそ者の丘崎を村八分にしてたの。
B地区に土着で何代も住んでいる地元B民ならその地で手当てを貰えたかもしれないけど。
丘崎一家はよそ者だし、朝鮮の血が混じってるしね。
丘崎の母親は文字を読めないぐらいだから、
手当ての知識も無かったのじゃない？
丘崎誠人だって学校にろくに行ってないし、
村人達は親切に手当てのことを教えてくれるわけがない。

>>325
B手当ては先祖代々B地区に住み続けるB地元民が
地元の管轄の役所から手当てをもらう

>>327
納税も一括らしいけど、そういうのもあるわけか
気持ち悪い因習が隅々にまで行き渡ってるな

話ぶった切って悪いんだけど。
私は北海道から関西の大学出て関西に就職した。
その際、自分の戸籍抄本＆関西在住の保証人の戸籍抄本提出を求められた。（20年前）
その当時は意味がわからなかったけど、関西出身の夫に話したら
国籍＆Ｂかどうかを見るためだって。

そういうのがあるから、Ｂの子孫はまともな就職が難しいらしいね。
芸能人にＢ出身者が多いのはそのためらしいね。
戸籍からＢかどうかがわかるのってすごいね。

昔は全国のＢ地区を細かくリストアップした文献が
企業の人事課に完備されていてB地区戸籍の者は
就活しても無駄だった。
今は流石にある程度の企業なら、人事課の誰もが知っている、
という形では不可能だろうけどな。でも人事担当重役がこっそり調べて
役員面接でダメだったということにすればいいだけともいえる。
PCのデータになっていれば一人でも簡単に調べられるだろ。

Bがばれて婚約が破談になった芸能人

女優のＭ・Ｒ（相撲取り貴○花との破談）
元ミス日本のＮ・Ｋ（名高○郎との破談）
歌手のＮ・Ａ（近藤○彦との同棲中に自殺未遂）

彼女達本人は、自分がBの子孫だとは知らなかっただろうね。
好きな男が出来、いざ婚約という時に相手側に調べられて
親がB出身であることが判明。
結果、一方的に婚約解消されて涙に暮れた…という感じだろうね。
Ｎ・Ａ以外はその後、理解ある別な男と幸せな結婚したけど
Ｎ・Ａは未だにショックが癒えずメンヘラ状態。

親がB地区を出て都会に住むようになった子供は
自分がBの子孫であることを知らずに過ごしてる人が多いだろうけど、
戸籍から祖先の出自を調べられたらBがわかっちゃうんだよね。

話を丘崎に戻しましょう。
丘崎誠人には友達や彼女は全くいなかったのですか？
生涯で一人もいなかったのですか？
ソープに通うぐらいだから事件直前は彼女がいなかったと思うけど、
東京や大阪で働いてたときに彼女はいなかったのですか？
小学校時代はイジメに遭い中学は不登校だったそうですが、
村の子供達とは全く遊んだことすら無かったのですか？
働いていた時に同僚と楽しく過ごしたことは無かったのでしょうか？

丘崎が犯した犯罪は許しがたいですが、
丘崎の人生あまりに悲し過ぎます。

>>329>>330>>331
Bの子供って引越して新たに本籍を作ってもばれるんですか？
両親、祖父母、曾祖父母の世代までさかのぼって
調査されるということですか？

山奥の人ってよそ者をおおぜいでいじめることが娯楽なんですね。
原始人ですか？

>>332
もちろん丘崎が殺人を犯した鬼畜だということが、まず前提として

正直、丘崎が本当にどんな生活をしていたのか想像するしかないんだけど、
小学校に上がる前あたりまでは、無邪気に皆と遊んでたんじゃないかな
小学生になり、少しずつ社会性が出てくるあたりから徐々に友人が離れて行き、
自らも自覚が生まれ、周囲との壁が年々厚くなっていったんじゃないかな
他人と話すのも苦手だったようだから、当然、彼女なんていないと思う

そう思うと、丘崎にとっての風俗は、通常の男性の性欲処理とは異なってくる
初めて自分に触れてくれ、話を聞いてくれ、笑顔を見せてくれる人がいる場所がソープ
つまり丘崎はそこで恋人、友人、仲間に会ってたような感覚だったんじゃないか、と
たとえ金銭が絡もうと、その時自分の欲するものが全てあったのが風俗だったように思う

丘崎は風俗からすぐには自宅に帰らず、しばらく車中で時間を過ごしたようだけど、
それが人生で一番平和で充実した、唯一の穏やかな時間だったとするならば、
その時にたまたま通りがかった被害者には、幸福感に包まれたまま声をかけたんじゃないかな
で、被害者の態度で最悪で最低な日常を残酷に突きつけられてしまう
不幸なことに、少女は差別や悲惨な生活、惨めな自分を象徴するアイテムになってしまった、と

つーか、勝手に想像をして長文書く自分があまりに気持ち悪くて吐き気ｗ

何となく平和的でイイ気分の時に被害者に無視されてかなりショックだったんだろうな。
顔見知りだし、以前は屈託なく言葉を交わしていた被害者に無視されたことが。

と、適当なことを言ってみる。

>>334

原始人の生活知ってるのか？ タイムマシーンで見たんか？

今でもたまに行くツーリングコース
絶景ポイントがあって風光明媚な所
あの道の駅みたいな所からちょっと行った所でおこったんだよね

オカザキん玉りょっちゃんちゃん

女子中学生さん､裸にされた事件

>>244
Kって何？


>>331
えーっそれ本当なの？全く知らなかった！それでこの人たち破談になったわけ？
名高さんなんて結婚をいきなりやめたのに理由をどうしても言わなくて、相手女性に
何らかの詐称があったらしいと当時ワイドショーで言ってて、学歴や年齢や元ミス日本
ってのが嘘だったんかなあ、と思ってたよ。

>>341
K＝KOREAN＝朝鮮人

名高さんの件は、だいぶ後になってから山城新伍がラジオで言ってたよ。
「女性の母親が同和出身なのが原因で破談になった」と。
女性は青学の二部卒（夜学）で、元ミス日本なのは確か。
年齢詐称は名高さん側は最初から知ってた。
破談の理由を同和とはワイドショーも週刊誌も書けないから、
適当なこと書いてごまかしたってことだね。
名高さんは京都の名家のお坊ちゃまだから周りに説得されて、
泣く泣く別れたって感じよ。
名高さん自身も傷ついた。

>>342
ありがと。
名高さんは別れたくなかったんだね…名高さんも相手の女性も不幸だね。

当時は名高 or 婚約者のどちらかの側の人間性に大きな欠損があったんだと思ってたな・・。
こういう時はむしろ真実を公にしたほうが良かったんじゃないのかな？

>>344
「同和だから婚約を破棄しました」と公では言えないんじゃない？
建前上は条令違反なのだし、人権侵害になるよね。（実際の社会では秘密裏に差別が行われてるけど）

あのときに同和のことを言ったら芸能界ゴシップにとどまらず、
政界その他いろんな世界に問題が波及して大変なことになってたかもよ。
暴力団にはBも多いから名高さんは抹殺されてたかも…

女性が医者と無事に結婚した後に、山城氏がラジオで真相を明かしたのも、
女性への配慮だと思う。
婚約解消時に「N・Kは同和の子孫」なんてテレビで暴露したら彼女は大打撃で自殺に追いやられてたかもよ。

ああいう報道の結果、名高さんが叩かれ女性に同情が集まり、
その後女性は全てを理解して受け入れてくれる本物の伴侶を得たのだから、
結婚しなくてよかったと思う。
もしもあのとき周りの大反対を押し切って結婚してたら、
女性は名高さんの身内や事務所から酷い仕打ちを受けてただろうね。

名高さんは、婚約解消以降は役者としての地位が格下げとなり、
昔みたいな超一流仕事は来なくなったね。
Bからの報復かな？
名高さんも苦しんだだろうね。
Bの力が強い芸能界と、
Bを嫌悪する身内との板挟みになって…

猿まわしの村崎さんは逆パターンだね。
「自分はBですがテレビ局プロデューサーと結婚出来ました」
自分から告白しちゃったもんね。

ここは人権板か

名●さんって在日でしょ？　今の奥さんも　
昔、ワイドショーで奥さんの名を韓国名で放送してたが次の日いきなり日本名になって驚いた　
在日の人って、やたら童話を差別するよ　　童話の人も在日差別するし　
そのへんの事も結婚とかあるかもね　　

月ヶ瀬事件と同じ。在日とエタと貧民は三竦み。

>>348
でたらめ言うな

>>345
最近もBを理由に婚約破棄した公務員がクビになったしな
もちろん差別はいかんがそこまで重い処分を下すかとは思ったけど

丘崎の母や姉が村人たちの肉便器にされてたなんて、このスレに来るまで知らなかったよ。
しかも、殺された少女の祖父もその一人だったなんて…
祖父って民生委員？だか自治会長だかで、丘崎の家の面倒も見てやってる、親切な人だって
思ってて(当時ワイドショーとかでもそういう扱いだったよね）、それがそんな人だった
なんて、すごくショックだった。
そんなに世話になってる人の孫を殺すなんて、丘崎って鬼畜だなって思ってた。
少女は村の大人たちの人間関係の犠牲になったんだね。
いやもちろん殺した丘崎が一番悪いんだけどね。

>>348
名高さんは在日じゃねーよ
ネットに出回ってる在日芸能人一覧表のコピペは間違いだらけ
江戸時代から続く医者の家系や武士の子孫家系の芸能人まで勝手にB扱いしてる

芸能人を誰でも彼でもB扱いするのはやめてくれ

宮○○えがBってのはショックだ。
中○○菜は母親をテレビで見た時、すごく下品でガラ悪そうだったから、それ程意外ではないな。

奈良県って吉野だらけだけど、どこも月ヶ瀬と同じ風習なの？

>>353
在日芸能人一覧に梅宮辰夫が載ってるけど
梅宮の父は戦前から医師だったんだよね。
戦後にBや在日で医師資格をとる人もいるかもだけど、
戦前からの医師に本当に在日がいるのかな？
松田聖子は祖先が柳川藩家老なのにＢ芸能人一覧に載ってる。
在日＆Ｂ芸能人一覧には捏造や勘違いが多い気がする

>>356だけど
秋篠宮紀子様までＢ一覧に載っててワロタ
いくらなんでもＢから皇室に入れるわけないし
それに紀子様は会津藩の池上四郎の子孫だし

でもりえママはガチでＢと聞いたことある
オランダ人男性との間にりえを産んだ

>>355
「奈良県は吉野だらけ」ってどういう意味？
なんだか変な日本語だね。
もしかして「奈良県は吉野郡が広い面積を占めている」と言いたいの？
もう少しきちんとした日本語を使ってよ。
もしかして>>355は外国の方ですか？

>>358
質問２つの回答

その通りだよ。

私の質問の回答をしてくれるかな？

>>359
私は奈良県民ではありませんので、奈良県の風習のことは知りません。

東山紀之と木村佳乃のW在日が結婚！

苗字が左右対象であったり、東西南北の文字が入るのは在日。
木村→キム

被害者の女子中学生はＢだったのか。

名高達男さんは純日本人ですよ。

いい加減スレチ
人権板行け〜

>>361
クックッキッキッケッケッ

>>365

またホモ屋か

>>361
そんなこと言ってたら
日本の1000万人近く在日になってしまうだろ

>>366
クックッキッキッケッケッ

そういえば宮沢りえの母親って引っ越しおばさんに似てるわ

東山ってロシアのクゥオターってなんかの雑誌でカミングアウトしていた
川崎出身で父親が酒乱でかなり苦労したと書いてあった　　

ジャニーさんって、韓国大嫌いって聞いた事あるけど東山は在日なの？

>>370
スマップのキムタコと草○と稲○は在日だよ

人権板でやれ

初代ジャニーズのあおい輝彦と
フォーリーブスの青山孝も在日ね。

光GENJIのメンバーとしてデビューするはずだった木山将吾ていう人が、
ジャニー喜多川の暴露本出したのだけど。
木山も在日。
ジャニー氏からの性的いたずらに耐えられなくなり拒否し続けたらクビになった。

というわけでジャニーズ事務所にもたくさん在日がいます

だから人権板でやれ

>>368

お前をホロコーストにしたい

>>375
外道よ、死にさらせや。クックッキッキッケッケッ

丘崎の人生ってなんだったんだろう　
こんな家族や地域でも捨てて自立するって考えなかったのかな　丘崎自身も弱い性格なんだろうな
東京に来たらよかったのに　
ブラク差別なんて殆ど聞いたことないよ

>>377
丘崎は東京でも働いたことがあったんだよ。
飲食店の住み込み従業員。
でも務まらなかったんだよ。
夜中にゲームをやって朝起きられなくて
それであちこち何度もクビになった。
そのうち働くのが面倒になって帰郷し、帰郷してから一ヶ月後に事件を起こした。

朝寝坊のせいで解雇されたなら、今度から気をつけようとか普通は思うのに。
平日はゲーム我慢して休業日前日だけにするとか。
何回も同じこと繰り返して懲りないってのもねぇ。
学習能力無いっつーか。
家庭が底辺だからろくに躾もされてないし、
中学から不登校ってことは実質小学校卒だよね。
丘崎誠人自身の精神年齢が低いのだと思う。
彼女でも出来てたら真面目に働いてたのかなあ

ああ、丘崎の気持ち分かるわそれ。
やってらんねえって。
あそこで自分の命を絶ったのも正解なんだろうな。
長崎のスイミングクラブ猟銃事件を思い出した。

>>362
被害者は違うでしょ。被害者親族が丘崎を差別してた側なんだから。


芸能人の在日だのBだのって話はデマが多そうだなあ。
元モー娘で未成年喫煙でクビになった子はガチBだと聞いたが。

>>381
勘違いしないように。
月ヶ瀬の中のB地区民（丘崎の居住地域）がよそ者の丘崎を村八分にしてたんだよ。

丘崎…両親が朝鮮と日本人のハーフ、母親は山添村のB出身

丘崎を村八分にした人々…月ヶ瀬村の土着のB地区民

月ヶ瀬のB地区民が、丘崎を自分らより下の身分と見なして差別したわけ。
朝鮮の血が混じってるし、母親はよそのB出身だから。

>>379
まあ丘崎は特別ダメ人間だったんだろうけど、
俺も先が見えず不安だったときは生活もだらしなくなり勝ちで
仕事（契約社員的立場）も遅刻は一度もしなかったけどまあ自分的にはもう一つ身が入らなかった。
次の安定した職場が決まってそれまでの職場を辞めるまでの間はなんだか
気合が入ってそれまでよりむしろ一生懸命やった。
次が決まってるのにエライねと褒められたけど、別におれが偉いわけじゃなくて
それが普通の人間心理だと思う。
先に希望が見えなく、自尊心を保てないとちゃんとするのが難しくなってくる。

丘崎の姉は子供連れてあの狭い家に住んでたわけでしょ　しかも父のわからない・・・　
母だって生活して村の人とうまくやっていくには仕方なくつーか、身体売って　
あんな父親でも愛人がいたと　　
ご飯はみんなで食べないし、母は文盲で掃除しない　
こんな環境だったら、多分丘崎は身なりはだらしなく、食べ方も汚くて彼女も出来ないんじゃないかな？　　
なんか味方になってくれる大人でもいたら良かったのに　
担任の先生さえ、丘崎をいじめてたんだからかわいそうっていえばかわいそうだよね

>>383
周囲の人間から大切にされていなければ、自尊感情も持てないよな。

>>384
なんかさ、子どもの頃から、童話や絵本一つ読んで貰うことなく、
おとぎ話とかとも無縁だったんだろうな
玩具とか、ペットとかとも。
そういう点でも「自分は周囲とは何かが違う」ってズレを感じてたんだろうと思う。
常識を共有し得ないというか。

ソープの姉ちゃんと個人的に仲良くなれなかったのかな？
ソープ嬢だって訳ありでそ？
まあ、ド貧乏な丘崎は結婚の対象にはならないだろけど、
遊びで付き合うぐらいは出来なかったのかな。
丘崎の容姿はイケメンには程遠いが超不細工というわけでもない凡人レベルの顔でそ。
あ、でもソープ嬢のバックには893がいるから無理か。

ソープ嬢は客を客としか思ってないんじゃない。　
しかも、多分だけどだらしない身なりで会話も幅の狭い丘崎に魅力感じるかな？
愛されたことない男が、女に優しく出来ると思う？
お金無くても、もてる男って確かにいるけど優しかったり聞き上手だったり、なんか気が効くよ。　
丘崎がそれ位要領よく出来るんだったら、もっと違う方向に行ってたと思う。

>>385 そうだね。
40年前に児童養護施設があれば収容されていただろうか。
でもこの地域の人が、通報したりってありえないだろうね。　丘崎一家は虫けら扱いなんだから。

>>386
イケメンでもなく金持ちでもないワケのわからない男と個人的に付き合うなんて、どんな罰ゲームなんだ。

>>386だけど

スレのだいぶ上にも書いたけど、
「累犯障害者」という本を読んだら、
軽度の知的障害者は性産業にたくさん就いていると書いてあって。
養護学校に行かないで普通学級の最底辺もしくは特殊学級レベルの子達。
（もちろん、大金欲しさで一時的にバイト感覚の女子大生とか、
借金苦のため仕方なくの人もいるだろうけどさ）

本に書いてある、軽度知的障害者風俗嬢の言い分。
「だってセックスだけしか出来ないんだもん。
私だって男を好きになったよ。
でもしゃべると馬鹿がばれてすぐにふられる。
馬鹿だから頭使う仕事出来ないし。
私なんか結婚できないもん。
セックスの仕事するしかないんだもん」
↑
そういった女性も、丘崎と同じように、世間からはじきだされてしまう部類だろうと思ったわけ。
丘崎とお互いの境遇を共感し合い、弱い者同士くっつかないかな？と思ったわけよ。

まあ、ふと思っただけだからこれ以上はご勘弁を。

↑なるほどね。凄い綺麗だけど、話すと思いっきり無理って子いるもんね。　
あなたの言う本読んでみるよ。
情報ありがとう。

>>386>>390だけど

もう一回だけ…

以前テレビで、児童養護施設で育った孤児のストリッパーが出てて。
箸で食事出来なくて手づかみだったし、成人なのに幼稚園児レベルなことしかしゃべれなくて。

世の中にはそういう女性もいるから、普通レベルの男とは交際出来ないような女性が
丘崎と仲良し（結婚て意味じゃなくて）になれてたら…
丘崎にはほんの一時的にでも楽しい時間が出来て、
違う方向に行ってたんじゃないかなあと。

今更うだうだ、もしも…だったらと想像してもしょうがないのだけど

丘崎は朝が弱いなら夜の仕事に就けばよかったのに。
ピンサロやキャバレーの客引き、風俗店の看板持って歓楽街に立つような仕事。
ああいう世界にはBやKがたくさんいそうな気がするのだけど。
朝から出勤する住み込みの飲食店ていったらそば屋とか食堂とかだろうし、
測量事務所でも働いたことがあるっていうじゃない。
能力が低いのになんで昼間の堅実な職場に就こうとしたのかな。

丘崎がちょいちょい通ってたソープは雄琴だったということなんだけど。

自分も場末のソープが普通に立ち並ぶような、うらぶれた歓楽街が故郷なんだけど、
都会や地方都市ならともかく、田舎町のソープ嬢なんざそりゃ酷いもんだよ。
２０代〜３０代までの嬢、若いか累犯犯罪者に出てくるような軽度の障害者には、
ほぼバックにヤクザがついてる。なにせ、その辺りが一番金になるからね。

で、問題は４０代以上の嬢。田舎は不摂生と重労働で６０代にも見えるのがウジャウジャいる。
若くて普通の容姿なんてのは、まず田舎のソープなんかに堕ちてこないから。
丘崎もそんなに金持ってないだろうし、おばちゃん相手だったと思うけど、
逆におばちゃんの方が海千山千で、コミュ力弱い丘崎にも優しく対応できたのかな、と。

でも、彼女とかそういうのはおばちゃん嬢はもちろん、丘崎とてどうだろうなぁ・・。
仮に丘崎が本気になったとしても、おば嬢は妖怪のようにサラリとかわすと思うｗ

>>394
60代に見えるこ汚い40代おばちゃん風俗嬢がいることに驚き。
この際丘崎は横に置いといて、そんなおばちゃん風俗嬢につく客ってどんな人？
いつホームレスになるかわからんような日雇いの貧乏人とか？
よっぽど容姿に問題ありで自分に自信の無いブサ男とか？

都会なら黒木瞳みたいな綺麗な中年風俗嬢がいるかもだけど、
老人に見える中年風俗嬢ってどんなのだろう…
泉ピン子とか細木数子みたいな顔？

下手したら、津山３０人殺しみたいになってたのかな

>>395
正直、客層はわからんが、そういう嬢が存在してる以上、
需要はあるってことなんじゃなかろうかね
世の中にはババ専って言葉もあるぐらいだし、
半年ぐらい前に北海道で２０代の若い男が、あくまで
ヤリたいがために４〜５０代の嬢を狙って暴行して逮捕されてたよね

風体でいえば、そうだねぇ・・・
今いくよ姐さんがものすっごい美女に見えるランクの嬢
なんつーか、本当にヤサグレてて小汚いんだよ
ピン子だの数子なんて素晴らしく素敵な部類じゃないだろうかね
まあ、丘崎がそのレベルを相手にしてたかどうかは不明だけど
近からずも遠からずじゃないかな

>>396
それはどうかな
津山30人のは計画殺人（銃を用意）だけど、
丘崎のは少女に無視されてカッとなり車で撥ねて
隠蔽工作の殺人＆遺棄だからね。
その“カッとなった”瞬間に、今までの怨みが爆発したのだから。
用意周到に計画を立てて村人達を次々殺しに行くという感じには
なってなかったんじゃないかな。
丘崎の性格は小心者だし。

中居くんのテレビ「砂の器」を観てた時、丘崎君の事件を思い出したよ　

事件内容は全く違うけど貧困とか差別とかね

勝手に丘崎を知的障害者扱いするお前らもどうかと思うぜ？

>>400
読解力無さ過ぎ。
いつ誰が丘崎誠人を知的障害者扱いした？
丘崎の母親が軽度知的障害者かも？とか、
風俗嬢には軽度知的障害者が多いとはあるけど、
誰も丘崎を知的障害者なんて言ってないよ。
中学から不登校だから学が無いとは書いたけど

>>400
オッチョコチョイは100回ロムれ

>>400-401
知的障害者同士で喧嘩するな！

>>403は中卒だろw

でも、逆に丘崎が知的障害者だったら、言い方悪いけど多少は救われたかもな
あの環境下で、人並みに感情や欲求や願望があったからこそ起こった悲劇かも

>>401 池沼

夫のクローゼットは夫のニオイ
だからくさい
衣類に虫コナーズ置きましょう

永山のように、獄中で書物を読み漁り、
差別や偏見、無知、田舎のくだらない因習などを書いて欲しかった

箸の使い方が汚くても、作法がおかしくても、
獄中で静かに自分と向き合ったとき、そう生きざるをえなかった環境を客観的に語り得ただろうに
丘崎の孤独を知りたかった

父親がファンだったので、小さい頃中森明菜のタレント本を読んだことある
実家は肉屋で子だくさんだったはず
そん時は、「毎日肉食えていいな」としか思わなかったが、そいう暗号でしたか

中森明菜の実家は東京だから肉屋といっても違う可能性が高いんじゃないか？
まあ関西でもみんなそうだってわけじゃないが。

>>410
ヒント 東京都清瀬市

清瀬、清瀬、清瀬、清瀬、清瀬

昔、歌のベストテンで明菜が歌う前の久米とのちょっとしたトークで
家族の話になり、久米が「お父様は何をやってらっしゃるんですか？」
と聞いてしまい、一瞬（一秒くらい）の沈黙のあと、
明菜が「お肉屋さんです」と答えたことがあった。
久米はなぜか0.1秒で「ステージへどうぞー！」と話を打ち切った。
当時子供だったから何がなんだか分からなかったが、
それでもずいぶんと不自然な印象だった。

中森家も結構きつそうだね。
妹はAV出たり、明菜はあの年で「おかあちゃん」と人前でも呼んでいたり、家のために色々してたでしょ。　　
歌上手いし、顔だって悪くないのに残念だよね。

また芸能人話か

中森明菜の件を見て思ったんだけど…

B出自を自覚している親は子供に対して
どのように接していったらよかったのだろうね？

「わが家はBの子孫だから一般人からは結婚で避けられる運命にあるんだよ。
後で傷つきたくないなら一般人を好きにならないようにしなさい。」
と子供に幼い頃から諭しながら育てるのと


子供にはBのことは一切黙ったままで育てて、
子供が一般人を好きになりいざ婚約かという段階で調べられて破談になるのと


前者は幼い頃から社会を怨む人格に形成されそうだし、
後者は破談になった後の心の傷がハンパなさそうだよね。

中森明菜の心の傷はもう癒えることは無いのかなあ

>>415 都内在住だけど、正直Bって意識した事がないです。
社会人なって初めて知った。同和教育もなかったし。(新宿区)
23区なら流動性が激しいから、あんまりどこの育ちって関係ないんじゃないかな。
貧困＝Bって今はないよね。医者とか多いし。　　

だから、京都行って驚いたよ。スローガンがかかげてあって。まだ強いのかな。

>>416
あなたはBを誤解しているようですね。
Bは貧民街とか貧乏人という意味ではないのだよ。
Bは昔からのえた、非人の子孫。
血筋ですよ、血筋。
どんなに引っ越そうとも、医者になろうと大金持ちになろうと
自分が祖先から受け継いだ血筋は変えられない。

終戦まではB地区民は自由に転居が出来ずBから脱出することを許されていなかった。
だから、親や祖父母の時代の居住地をちょっとだけさかのぼればBかどうかが判明する。
今、経済的に裕福か貧民かとか、今どこに住んでいるかが問題なのではない。

>>416
都内でも相手の血筋を調べてBだからって破談になったでしょ。
宮沢○え＆貴○花とかさ。
りえママがBだって。
血筋を気にしない新しい考え方の人は興信所なんか頼まず、
その人自身を見るのだろうけどね。

東京でも子供の縁談で興信所入れる家はあるよね。
Bかどうかより本人の経歴かな。
犯罪歴がある、大借金がある、AV出演歴がある…
秘密にしててばれたら別れる人いるんじゃないの？
興信所使うほど金が無くて子供の結婚相手に無関心な親もいるだろうけど

15年程前に勤めてた都内の会社の先輩女子社員なんだけど…
彼氏の家族（父親が九州の県会議員）から結婚を大反対されてて。
先輩はものすごく美人で頭も良くて仕事も出来て素敵な人なのに、
何故反対されるんだろうと不思議だった。
今思い出したけど先輩はお肉屋さんの娘だった。
でも五年がかりで彼氏が親を説得してやっと許してもらって結婚してました。
そういう背景があったとは

>>421
はいはい。

ザックリ分けて、関東圏と関西圏では同和問題に対しての温度差が激しい。
生まれも育ちも関東圏なので、そういう差別に関していまいちピンとこない。
朝鮮や中国に対しての差別は、爺さん婆さん子だったのでよく耳にしていたけどね。

>>423
関西の同和地区って、優遇措置におんぶ＆だっこし続けて働かない人達がいるから
それに対しての一般人達の不快感があるんだと思うよ。
確かに今も残る結婚差別はひどいと思うけど、
同和の人って昔差別されていた償いで優遇されてるんだよ。
生活保護申請即OK、税金免除、運転免許取得は無料、
子供の給食費無料、文房具無償支給、学校教材費無料、
公務員就職枠（し尿、ゴミ収集）、同和住宅はただ同然の家賃

一昨年ぐらいに、ゴミ収集の奈良市役所職員が病欠で丸々一年休んでたのに、
給料一年分（1000万）が支払われてて２ちゃんねるで話題になったよ。
奈良では同和ゴミ収集で1000万も貰えるのかとね。

関東は同和差別が少ない代わりに、血筋に関わらず働かない奴は食べていけないでしょ。
関西で同和が嫌われるのは先祖の血筋だけじゃなくて、働かずに税金で食べてさせてもらってる人がいるからだよ。

仕事で関西の川沿いの某地区に品物を搬入したことがある

ボロい公営住宅付近で30代だの40代だの大人の男達がおおぜい
昼間からワンカップ大関や缶ビール飲んでぶらぶらしてた

後で聞いたら同和とのことだった

こんなくだらないことにこだわる余裕あるとか信じられない

俺とか毎日働いて毎日生活ギリギリだってのに


人として生存するのがやっと

>>419 それガチか！？
　　　花田家だって、元々は半島出自なんだろ。。。
　　　ああ、BとKは険悪なんだったか。。。

名前忘れたケドちょっと前に活躍した 三重県のB落出身の美人タレントいたよね

>>424 そういうの見るとむかつくね。逆差別じゃん。　
>>428 芸能人は結構いると思うよ。梨園は含まれるのかな。

>>429
歌舞伎も元をただせばBがルーツ。
昔は芸能関係は身分が低かった、河原乞食と蔑まれて。

しかし明治時代以降に、歌舞伎は差別されない側にうまく回って成功し、
現代では名門家系のように振る舞ってるわけよ。
Bがルーツの芸能といえば、猿回しの村崎さんが最近カミングアウトしたね。

橋之介と結婚した三田○子は京都のB

しかし、サトエリは在日なのでエビとの結婚を大反対された

同和って同和枠の奨学金というのもあって、
それを返す人はいないし、留年しても支給され続ける。
知ってる例では私立医学部で奨学金もらってた同和の人が、3年も留年したけれど
結局は奨学金で卒業できたというもの。
勿論、同和対策事業費から出ている。

そして同和のお家芸が自作自演。
差別がなくなって一番困るのが同和の人だから、ありもしない差別をでっちあげる。
最近の例だと、市の同和対策課に勤務する部落民の自宅に嫌がらせの手紙等が送りつけられる、というのがあった。
その人はそれら手紙を持って人権活動などをしていた、「まだこんな差別があります」と。
しかし、実際は、それら手紙はその人が自分で書いていたものと判明。
「差別がなくなってしまうと、同和対策課がなくなってしまうから」という動機だった。

解放同盟の幹部の車に「エッタしね」等の落書きをされたこともあったが、
筆跡鑑定する段階になって、車の持ち主が自殺。

部落だからなんて差別は既にないから、差別のでっちあげに必死。

結婚しても被差別部落から出て行かない不思議。
そこにいれば、家賃は只だし幼稚園も只、進学するたびに準備金が支給されるし
就職できなくても最悪「公務員」にはなれる、特権階級。

暴力団構成員の7割がBで
3割が在日

なにゆ〜てんの〜〜〜

で
丘崎の件は？？
同和問題もう飽きた
おなかいっぱい

同和が根底にあるとはいえちょっと逸れすぎかな

誠人は自殺する必要なかったのに
せっかく私が獄中結婚しようと思ってたのに
無期懲役とはいっても25年ぐらいで仮出所できるはずだから
私が迎えに行こうと思ってたのに
おいしいご馳走を作ってあげようと思ってたのに
綺麗な家で清潔なあたたかい布団で寝せてあげようと思ってたのに

え・・

丘崎一家って何してるんだろう　
大阪にいるって10年くらい前の人権板に書いてあったけど

>>440
2002年（丘崎自殺の翌年）出版の「殺ったのはお前だ」には、
両親は三重県で息子の骨壷と共にひっそりと暮らしていると書いてたけどね

両親も今は70代後半
さすがに土方は無理かと

姉とその子達は大阪なのかもね

当時の人権板には、父と母は入籍してなかったと書いてあったけどね　　
あの戦争時代だから戸籍がなく学校行けなくて文盲だとかありえるかな？　
母は行商しながら、近くの食堂手伝っていたと　
そこに村の鬼畜どもや被害者の祖父も来てたかのかもね　

>>443
そうだよ丘崎両親は未入籍の事実婚。

母の母（丘崎の祖母）は、未婚で出産し家出。
丘崎の母は祖父母（丘崎の曾祖父母）に育てられ
貧しさのため7歳から行商の手伝いをしていて学校に通えず（山添村時代）
行商、食堂云々は山添村時代のはず。
山添村で妻子持ちの男と不倫したせいで村を追い出され、
丘崎の父と知り合い月ヶ瀬に移り住む。
月ヶ瀬に来てから母は土方やってたはず。

月ヶ瀬村の男達が山添村の食堂にまで行っていたのかは知らない。
山添村の方が月ヶ瀬よりもっと田舎。

今から70年前に、学校に行かせない児童の保護者を
役所の人間が説得に訪ねて来たかどうかは不明。
もしかしたら丘崎の母には軽い知的障害があるのかもしれないし、
昔は知恵遅れには学校に行かせてもらう権利はなかったからね。

丘崎母は、頭が弱い＆貧困が理由で未就学、文盲なのではなかろうか。

丘崎の母方祖母が、丘崎の母を未婚出産して家出。
↑
この辺の事情から出生届けをきちんと出さなかった可能性もありえるね。
丘崎母自身が戸籍に載っていないのかもね。

（丘崎誠人は、父親の籍に入ってる？）

丘崎母の祖父母（丘崎の曾祖父母）は、明治生まれだし貧乏人だし、
学が無くて孫への教育には無関心で
出生届けにも無頓着だったのかも。
しかもBだし…

昭和初期のB地区って、普通の人には当たり前だった行政がきちんと行き届いてなかった可能性も否めないよね。
Bの子供が学校に行こうと行くまいと行政からは無視されてたかもしれないし。

新潮文庫の記事によると、母親は文盲だということらしい
推測するに、急に突然疳癪起こしたりすることからみても
知的障害か、あるいは精神障害を患ってたような感じではある

あと、最初は自分の祖父が婆さんと間違えたみたいにドサクサに紛れて
夜中に手をつけたらしいことを匂わせる記述もあるよね
丘崎母にとって、自分が生きるためには犬猫のような交尾は必要かつ
当り前であって、そこに倫理観やら羞恥心やらの価値観はないだろうな
教育を全く受けてないのだから、猿やイノシシと同じで野生のまま
だから村中の男と関係持っても、悔しいとか悲しいって感情は湧かず、
物理的に痛いとかキツいとか、そういう感じだったと思う

なんて言うか、今時そんな家庭環境ってあるの？って感じだな…
発展途上国の話みたいで。


>>433
特権は今はなくなったんじゃなかった？よく知らんけど。

>>446
そう、丘崎母は祖父に手をつけられてたっぽい記述があるよね。

で、スレの上の方で、「丘崎誠人は母と曾祖父との近親相姦の子か？」カキコミがあったけど、
その可能性はほとんど無いと思う。

丘崎母は30代後半で誠人を産んでるし、曾祖父はその頃すでに他界してるはず。
むしろ、誠人の実の父は月ヶ瀬村の男の誰かなんじゃないか？と思った。
もちろん、丘崎父親の本当の子供なのかもしれないけど。

肉便器の関係で誠人を身篭った可能性は否定出来ないよね。

>>448
>>260なら書いたのおれだけど
丘崎が祖父との子じゃなくて
丘崎の母が丘崎の曽祖父と丘崎の祖母との子かもしれないってことだよ。

＞母親の夏江は、出生後すぐに実母が再婚し、祖父母に引き取られている。
＞電気もない粗末な家で寝泊りして、亡くなった爺さんが村の人間に、”家のなかが暗うて暗うて、カカ（妻）か娘か見分けもつかんわ”て、よう言うとったらしい。
＞京都府下に住む夏江の実母Ａさんは、かつてさるメディアの取材を受け、夏江さんの出生について、”歳の離れた男との間にできた子”と答えた。

同和、朝鮮、差別、近親相姦、文盲、肉便器、精神薄弱…


人間関係があまりにややこしくてよくわからんけど
とにかく貧困がいかに人間をダメにするかがわかった

>>449
夏江の母（誠人の祖母）は夏江（誠人の母）を産んですぐ“再婚”

再婚てことは初婚があるの？
夏江の母は夫がいるのに自分の父親（夏江の祖父）と近親相姦してたの？

それとも初婚のあと離婚して実家に出戻り、
実の父親と性交渉して夏江を産み、
産んですぐに再婚したの？

なんだか複雑でわけわかんないや

>>451
新潮４５の文庫本からはこれ以上のことは分からないです。

夏江はBと朝鮮のハーフ

夏江の母（誠人の祖母）は生まれながらのB
夏江の祖父母もB


ということは、夏江の父親が朝鮮人ということになり、
夏江がBの母とBの祖父との近親相姦で生まれた子という図式は成り立たない。

夏江の母と祖父との近親相姦自体はあったかもしれないが、
夏江は近親相姦では生まれてないのでは？
夏江の母が、歳の離れた朝鮮人男との間に産んだのが夏江と思われ

連行されてる時、記者に前蹴りした丘崎カッコ良かったな・・

もしかしたら誤解している人がいるかもしれないのでここで整理。

丘崎の父→日本人と朝鮮人のハーフ
丘崎の母→B日本人と朝鮮人のハーフ

丘崎父が朝鮮で丘崎母がBということとは違うからね。

丘崎両親が、それぞれ日本人と朝鮮のハーフだからね。

わかりやすくありがとうございます

平成の時代にあっても家にトイレが無くて
裏山に穴を掘って排泄するってところが(´Д`)
アフリカかブラジルアマゾン川流域の原住民みたい
丘崎は毎日生きるのがいやだったろうなあ

丘崎母知的障害は私も以前から思っていた。　
だから、子供に教育も何もなかっただろうね。　姉だって子供を三人も連れてあの家に旦那なしで暮らしてたわけでしょ。　
推測だけど、子供の父は村の男って事ないかね・・　　
なんかさ、そういう父無しとかって子供にも受け継いじゃうのかね　悲しいな　
虐待された人は虐待するっていうじゃない　そういう連鎖みたいな

>>458
丘崎の姉は未婚だから、丘崎姉の子供達は村人との間に出来たのだろうと私も思う。
村中から蔑まれて、性欲処理の道具にしか思われてない女に真剣交際の彼氏が出来るわけないし

何の罪も無い女の子を車で撥ね、殺した極悪犯だけど、
岡崎の家庭環境は切ないな。

鬼の首でも取るかのように得意がってＢだ朝鮮人だ知的障害だ性欲処理、近親相姦だ。
丘崎も人間のクズだろうがあんたがたもそうとう病んでるな
自分の顔を鏡でよく見てみろよ　きっと人間のクズが映りこんでるよ

>>461
2chで何吠えてるのw

2ちゃんねるだから吠えれるんだろ。

丘崎の姉がこのスレに来てたら面白いな

>>460

近くの鈴鹿で起った事件真似したのだろうが 目的意識が曖昧で甘い
車を当てられたらどんだけの被害起きるか想像出来なかったのだろうか？
同じ様な事 市川一家惨殺事件の犯人もJCをレイプ目的で車で跳ねて失敗してる その頃は流行りだったのか？４駆全盛だったからな
今ならワゴン横付けで拉致るから 怪我も少ないし目的も果たせやすい

>>465
丘崎のは少女を拉致るのが目的じゃないだろ。
腹が立ったから怪我させてやれと思って車をぶつけた。
車をぶつけてから、我に返って隠蔽工作のために殺人遺棄した。

確かに丘崎は劣悪な環境に育ったが、
被害妄想もあったように思う。
女子中学生に声をかけて無視されたからって、
自分の村八分の身の上に照らし合わせてしまうなんて。
すぐカッとなりやすい性格だったのでは？

こういうのいるよね。
馬鹿にされたと思い込んで、腹いせに相手の家の塀に落書きしたり、
カミソリ入り封書を送りつけたり。
自分を振った女の家に突入して家族を皆殺しにしたり。
やっぱり躾がされてない家庭に育つと、とんでもないこと仕出かすんだね

丘崎の逮捕後、被害者のじいさんはどんな顔して生活してたのか
気になる。

そのじいさんの依頼で結局丘崎は獄中で殺されたんだろ

だが、丘崎は爺の娘をひいた後に何で体操着脱がせたりしたんだ？　
あれでひいて殺害だったら、村への怨恨で丘崎に同情もあったと思うんだけどね　　

>>470
中学生のおっぱい見たいからだろ。
俺でも見たいと思うわ！

>>470
衣服から遺体の身元が割れると思ったんだろ。
薄い脳みそで必死で考えた証拠隠滅。
服だけ脱がしても、DNA鑑定でわかるんだけどな。
学の無い丘崎には、DNAなんていう知識まではなかった。

被害者中学生は森三中の大島美幸そっくりだったよな

千葉の幸満事件のように裸にひん剥いて何も証拠を残さなかったケースもある
警察や検察の見立て通りなら天才的な池沼（言い換えれば手足の器用なZ武ｗ）による犯罪

ずる賢くて悪知恵の働く池沼と、
思いっきり間抜けで低学歴で無知な健常者とでは、
どちらがたちが悪いのだろうね？

外出だけど、東金事件は冤罪じゃないかなって私は思うんだけど。　　


丘崎はすぐ後先考えず、カーッとなるのかも。
あの、テレビの画像見るとそんな感じ。姉もね。

>>475
難しいな、それ
前者は伊勢崎主婦餓死事件のアイツみたいな奴のことだろ？
後者は、犯罪こそ犯してないが自分も似たようなもんだしなぁ…
どっちもロクなもんじゃないってことは確かだな

>>475
知能や学力に関わらず、モラルが備わっているかが肝心だと思う。
要は他人に迷惑かける奴は、エリートだろうが健常者だろうが知的障害者だろうが問題人物。

肉便器がどうの一切ソースないよな・・・
高級車乗り回してソープ帰りとか
犯人へ同情してる意味が全く分からん

>>479
新潮45編集部編から出ている
「殺ったのはお前だ」を読んだか？

>>473

そんなのに無視されたら
絶望感沸くわ

三菱 ストラーダ

>>479は中古の軽自動車しか買えないようだなwwww
丘崎の車が高級車？？？

>>479は一日おにぎり一個のカツカツな生活だから
ソープが贅沢に見えるんだなwww

あはははは

>>483-484
侮辱されて悔しいの？

月ヶ瀬村美少女殺人事件の根底には、わが悠久なる四民平等や内外人平等主義など、画餅に過ぎないことが、いよいよ明瞭になった

美少女？

当時の週刊誌に美少女って書いてあった

>>489
ワイドショーに出てた少女の顔写真は芋だったよ

マスコミって美人とか美少女ってすぐつけるよね　

木島かなえだって美人って書いてあったよ

この被害者は、どう見ても醜女だろ。

普通だと思うが。化粧もなにもしてないんだし、
世の中、テレビに出るような娘ばかりじゃないんだから。

丘崎母が産まれた当時、朝鮮のハーフってどういう経緯だったんだろう　　
戦前だとして炭鉱夫として日本にわたってきたんだろうか？　
それとも旧満州あたりで関東軍の下で売春かなんかしていた朝鮮から来ていた人が身籠ったんだろうか？

>>494
タブーとされているこの事件でかなり日本に渡ってきたようだよ
日本にいる在日のほとんどがこの事件からじゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%B7%9E%E5%B3%B6%E5%9B%9B%E3%83%BB%E4%B8%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>494
丘崎母を産んだ母は一応日本人（B）だから、
相手の男が日本に渡ってきた朝鮮人なんだと思うよ。


>>495
戦前に既に半島から渡ってきた朝鮮人もたくさんいるんじゃない？
その事件以降だと戦後だよね。
丘崎母は今70代後半だから1930年代生まれだよ。

>>64
このスレ初めて来たから全部、読んでいないけど
村の代表みたいな人が面会に来た翌日に自殺って聞いた記憶がある。
本当かは分からないけど。

>>497
初耳だが、本当なら自殺しないとお前の家族を殺すって脅されたのかな。
刑務官が立ち会うといってもさりげなくメモを見せるとか方法はありそうだし。

>>495 >>496 サンクス　
朝鮮は戦前、日本の植民地だったわけだから出入りは自由だよね。　
　
それから戦後までいた人の戸籍はどうなんだろう。
495さんがいう事件で渡ってきていたとしたら、混乱も
あって戸籍なんかなかったかも知れないと推測するんだけど。　

丘崎誠人自身よりも、母夏江の壮絶な人生に興味を持っています。　　

女を武器に生きてきた以上、余計なお世話だが、本当は何人子供を産んだんだろうか？流産や中絶もあっただろう。
どんな人生だったのか。想像すると、丘崎以上に同情してしまう。

日本は朝鮮を植民地にしたことなどない。
朝鮮に頼まれて、併合してやっただけ。

>>499
＞出入りは自由だよね。　

あんまり朝鮮人が日本本土に来たがるから上陸を制限してるよ。
それでも密航してきてるから度々新聞にも登場してる。

http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
1868−1945
該当件数は、734 件です。
現在、1件目から 100件目を表示しています。

1. 『鮮人内地密航／発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】

2. 『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20 〔7/4〕 下関・兵庫 【社会】

3. 『北鮮から密航の怪鮮人／新羅丸の石炭庫に潜伏／労働者には不似合の所持品が不審』 福岡日日 1922/5/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡航】

4. 『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕 〔2/1〕 下関・山口 【社会】

5. 『鮮人十名の密航者／京畿丸に潜伏』 京城日報 1922/7/4 〔4/8〕 下関・山口 【渡航】

6. 『ブロ?カ?の手で密航する鮮人が多い／大部分は山口福岡両県に上陸／北九州一帯では特に警戒を厳にして居る』 九州日報 1923/4/17 〔1/5〕 ・福岡・山口 【渡航】

7. 『密航鮮人発見（遠賀郡芦屋町）』 門司新報 1923/11/7 〔1/5〕 遠賀郡・福岡 【渡航】

8. 『内地密航と取締』 大阪朝日 1923/12/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】

9. 『鮮人の内地密航に警戒の眼が光る／釜山水上署の取締』 京城日報 1923/12/20 〔2/5〕 釜山・朝鮮 【渡航】

10. 『発動船で密航／鮮人九名発見』 福岡日日 1924/2/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡航】

神戸の高校生殺害事件は丘崎の父親が犯人といううわさがあるんだよ。

殺された高校生は肩がぶつかったのに「どけクソジジィ」と暴言を吐き
「俺の親父は警察官でお袋は検察官、叔父貴は裁判長なんだ、お前なんか
縛り首にしてやるぜ」と笑いながら言った。それで丘崎の親父は頭にきて
殺したそうだ。

足利事件の被害者も親が検察官だといい気になっていた屑ってレスがあったしな。
大久保事件の被害者も親が警察官と自慢していた奴らばかりだしな。

>>499
大阪あたりで、日本で学校教育を受けなかった老人が夜間中学に
行ったりしてるよね。
そういう人達って日本で戸籍が無い人達なんだろうね。

てか、朝鮮人て日本で戸籍を作れるの？
母国に戸籍があるんじゃないの？
住民票は日本にあるかもしれないけど…
戸籍制度を詳しく知らないからなんとも言えないけど。

>>503
在日は特例で作れるんだよ。
おまえ中学の勉強もまともにやってないだろ？

>>504
なんで在日の人らのシステムを知ってるの？
私の身内には在日がいないから、
在日特例なんてそんなもん知るかって感じ。

在日の特例なんか、普通知らないよね　
学校で教えるわけじゃないし　　

とくに、在日が少ない地域にいたらそういう話に触れることないし　

ネタだが投下↓

キンキー日本ツーリスト特別企画

＜月ヶ瀬に住んで〜丘崎誠の人生を旅する＞
ツアー日程・内容
（一日目）
当社の日産ストラーダでお迎えにあがります。丘崎家を模したあばら家をご用意しています。
リアリティのためお手洗い、お風呂は設置しておりません。野外でご用はお足しください。お風呂が希望の方はドラム缶風呂で
野外入浴をしていただきます。室内は外気が入り込み大変通気性に優れ、リアルな丘崎家の再現のためわざと埃とネズミを
撒いています。丘崎誠の極貧生活を心行くまで堪能して下さい。家内の娯楽施設は一台のTVと、９０年代のゲーム機、チャゲ・アス
のCD、アダルトビデオなどがございます。お食事は決まった時間に提供されません。不定期に作られた粗食を適当にお楽しみください。

（二日目）
二日目は月ヶ瀬散策です。朝に「丘崎」とマークの入ったバッチをお配りします。村民の皆さんのご協力で、このバッチを付けていると
道で「朝鮮が！」などと罵声を浴びせられます。心行くまでBと朝鮮の被差別の感覚をお楽しみください。
午後は、係の者が中学校の制服をお渡しします。そのまま月ヶ●中学校までお送りします。地元の中学生と教師の方のご協力により
丘崎誠の中学生活をここでは体験できます。ここでは同級生役のボランティアの中学生より机に落書きをされたり、罵声を浴びせられたり
といういじめ体験と、ボランティアの教師による体罰を味わえます。この午後の過程が終わり帰宅すると、記念の「卒業証書」をお配りします
慣習に乗っ取り、是非その場で焼き捨ててみて下さい。

（三日目（最終日））
月ヶ瀬に設置した弊社施設の日産ストラーダを模した最新鋭のドライブシュミレータを運転していただきます。
シーナリーに入っている月ヶ瀬・その周辺の風俗街などをご自由にドライブしていただき丘崎誠の行動をお楽しみください。
時間が参りましたら、事件現場にシーナリーを切り替え、前方に浦●保さんの姿が映し出せます。
死なない程度に車を当てると合格です。逆に死ぬほど強く車を当てたり、かすりもしなかった場合は不合格となります。
午後には弊社スタッフがマスコミに扮して家に押しかけます。警官コスした係員に連れられながらマスコミ役に怒鳴りつけてみて下さい
これもリアリティーの追求の一環でございます。
以上でツアーは終わりであります。記念に「Bアンド朝鮮、丘崎」とプリントされたTシャツを進呈いたします。
お近くの駅まで日産ストラーダでお送りいたします。

料金：２４８０００円〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　協力・協賛：月ヶ瀬地区の皆様・月●瀬中学・B解放同盟

>>505
おまえらみたいな平和ボケがいるから在日が調子にのるんだよ。
在日特権をもっと勉強しなさい。
少なくともおまえが日本人なら知っておけ

こんなとこで、吠えなくても教えて下さい　

朝鮮学校では在日の特例を懇切丁寧に教えて、
利用しまくれと生徒に言ってるんだろうな。
うちの地域には在日がめったにいないから、
在日ののさばり状態がいまいち実感がわかないのだが

反日教育してるのは確かですね　
何で嫌な国に住むの？と聞いたら強制連行うんちゃらと騒ぎだして話にならなかった経験が有ります　　
一世と、現在の四世ではだいぶ考え方は違うようですが　　

夏江さんみたいな人の場合は、自分のアイデンティティーを日本と思うのだろうか？朝鮮と思うのだろうか？

>>511
夏江は父親（朝鮮）の顔を知らないし、
実の母親も夏江出産後すぐに別な男と結婚してしまった。
夏江は山添村のB地区の電気の無いあばら屋で貧困の中、祖父母に育てられた。
学校には行ったことがなく、７歳から魚の行商の手伝い。
夏江は自分自身のアイデンティティをじっくり見つめ直すような生活をしてないよ。

幼い頃から、毎日働いて、食べて寝て、起きたらまた働き、
年頃になったら男に抱かれる生活。
教育を受けたことが無いから、頭でいろいろじっくり考える習慣さえなかったのではないかな。

その日暮らしの行き当たりばったり人生。

>>512　なんでそんなに詳しく知ってるの？

>>513
関連本を読んだり、この事件の背景を探ったwebサイトを読んだ

この一家の暮らしぶりを見ると、Ｂや在日の特権なんて受けてなかったんじゃないかと
この地区って同和行政の対象地区だったの？
もしかしたら、Ｂからは在日って理由で、在日からはＢって理由で両方から差別されてたとか？

>>512
累犯障害者のモデルケースだね

>>515

>>326>>327に書いてあるよ

>>516
丘崎の母は犯罪者じゃないから、累犯障害者とは違うでしょ。
貧困障害者とでも言った方がいいかも。

安価ミス

>>517は>>515宛て

丘崎の激高する姿は記録されテレビでも放映された
あれと同じ様な感情が被害者に起こったのだろうな。
車で牽き、無意識の人間を石を持ち頭を叩き割って殺した後には下着さえ脱がした
この様な犯罪を犯しながら被害者捜索に加わり地域住民を装った。
一番最初に怪しいと目を付けられた丘崎自身がやはり犯人だったわけだが。

奇形人権家が食い扶持のために、差別問題をこの事件に持ち込んで
丘崎の犯罪を地域に責任転化してたな。
奇形人権家は被差別者が犯罪を犯すと飛び付いてくるからな。

頭蓋骨を割られ裸で埋められた被害者には一向に無念さを感じられず
獣欲に支配された部落民に感情同期する。

>>515 私も同じ事思った　
悪い言い方だけど、知的障害持ってる人って面倒な手続き、申請、期限までに行うべき事って出来ない人多いよ　
大体が、地域や行政の親切な人がやってくれるみたいだけどこの地域にはいないね　
アンタッチャブル以下の扱いなんだから

>>520
丘崎母は知能低いっぽいけど、
丘崎父は健常者っぽいよ。
丘崎父はなんで家族の環境を考えなかったのだろう。
地域住民から村八分にされてる土地から離れようとしなかったのだろう。
未入籍の事実婚で愛人がいたから、女房子供のことなんか
どうでもよかったのかな？
山奥の村なんて生活自体が不便だし、
住民がつらく当たってくるなら
市街地に引っ越せばよかったのに

関連サイト
哀しき鬼・丘崎誠人に捧ぐ
http://www.geocities.jp/marebit/oni.html


関連書籍
新潮45編集部編「殺ったのはお前だ」

事件として表面に悲惨な形で起こった事件だが
その内面には地域的、人間関係的な重要な欠陥があることは確か。

全てを詳しくは語れないが
この地域に今もなお感じられるほかの地域とは違う
排他的、閉鎖的な風習、考え方はこのような事件を起こすには
十分すぎるくらい存在しているように思われます。

それは、その近隣で事業をしている者には
十分すぎるほど解って頂けると思います。

>>520
ホームレスの三割以上がIQ70以下で、知的障害の疑いあり、っていう報道を思い出す
先の見通しを立てて、自分にどんな権利があって何ができるか調べて、事務手続きをするとか、
そういうことが出来ない　あるいは、意志がないというか
自分の境遇を不幸だとも不遇だとも感じてないのかも

丘崎は死姦もしたのか？言っちゃ悪いがブッサイクな子だったなあ…

>>521
丘崎の父ってよく丘崎母と結婚(事実婚だとしても)したよなあ。
知障で家事もできない女と。しかもその女に二人も子供産ませて。

>>526
顔や体ががかなり良かったのでは？

丘崎って何人兄弟だっけ？　
勝手な想像だけど、夏江って何回も流産したりしてそう　結構だらしないから。　避妊とかしてなさそう。　
丘崎父と何歳離れていたんだろう。
かなり離れていたなら、若い嫁として障害者としても受け入れていたのではないでしょうか。
父は自暴自棄な性格で家庭に収まるタイプではないのでは？
彼はだらしなく、容姿醜態かもしれないよ。あと働かないって事は身体に何らかの障害をもっていたりとか。

丘崎って、姉二人だか三人と妹が一人いるはず。
四人きょうだいか五人きょうだいのはず。
長姉が一回り以上は年が離れてて、丘崎が小学生の頃は長姉は20代。
丘崎が子供の頃、村の男達が母と長姉の体目当てに来てて、
丘崎がいやがってたとか本に書いてあったはず。

「村には昵懇だった男が何人もいて、
村の習俗にどっぷり浸かる母と姉の生々しい息遣いに、
少年の丘崎はなんたらかんたら…」みたいな表現で。

>>528
丘崎両親は二人とも土方。

丘崎誠人の写真はググると出て来るよ。
体格はガリガリの痩せっぽち。
顔は醜いかどうかは人によって感じ方があると思う。
前々スレでは、某野球選手とか某お笑い芸人に似てるとかいう意見があった。

丘崎は測量事務所、飲食店など何箇所かに勤めたが、
勤務態度は普通で、粗暴な態度は無く、無口でおとなしいタイプ。
しかし、夜中にゲームするため朝起きられず、
朝寝坊のせいで解雇され、帰郷。
事件前の4月には働かなくなり、5月に中学生を殺害。

>>522に
関連サイトと関連本が紹介されてる。
両者を読むと、丘崎一家の経緯や家族構成や
日常生活の様子、丘崎誠人の生育歴がかなりわかる

>>528
丘崎両親が内縁関係になったのは昭和30年代だろうけど、
その頃成人してた山奥暮らしの田舎者に
今みたいな「IQ75未満は知的障害者」とかの概念があったかどうか。
今でこそ、子供を知能検査してIQ低い子は障害者手帳もらって養護学校に入れたりするんだろうけど。
昔は、「あいつは字も読めなくて阿呆な女だ」程度の認識だったんじゃないかなあ。

今の時代の基準でいくと、丘崎母は軽度知的障害者に該当するのかもしれないけど。

今の時代でも最底辺のDQN家族には知的障害者の自覚がないし
子供の発達を促す努力なんかしないよ。
子供のＩＱ検査、手帳取得手続き、発達センターの訓練なんかは
きちんとした家庭に知的障害児が生まれた場合。

非行少年、夜遊び三昧な不良娘、ヤンキー、チーマー、チンピラ、AV＆風俗嬢、
ああいう人達にはかなりの割合で知的障害者がいるはず。
彼らは自覚してないけど。

冤罪で釈放された菅谷さんはIQ77で
軽い知的障害があると言われてるよね。
その菅谷さんは車の運転免許とってるし、
軽度知的障害者は一応車の免許を取れる頭のレベルなんだよね。
そういう軽い知的障害の人達って、障害者手当て等の
福祉の恩恵に浴すことはほとんど無くて
自力で働かざるを得ない。

実は世の中には、軽度の知的障害者が潜在的にたくさんいるのだろうと思う。

伊勢崎同居女性監禁餓死事件の金井幸夫も
特殊学級出身の池沼だが車を乗り回してたな

暴走族の大半は池沼なんじゃね？

>>536だけど

保護監察官やってる親戚いわく
少年院に入って来る人らは
掛け算の九九やアルファベットもまともに言えないようなのが
ごまんといるそうな

うちの近所に住んでる893でどう見ても知的障害者がいる。　
見た目はそこそこイケ面で背も高いんだけど歯がない。　
その人は30くらいだろうか。
　ひとまわり下も歳が離れたガキに怒鳴られて「す、すんません」みたいな。　　幹部の運転手してるよ。
なんか子供みたいな行動してる。
落ち着きなくて鼻糞ホジホジして人懐こくて悪い感じはないんだけどね。
数集めに利用されて、こういうのが鉄砲玉ってのに行くのかなって思ってる。　　

丘崎一家は出ていかなかったんじゃなくて、出ていけなかったんじゃないかと思うなぁ。
村の人達が出ていかせなかったというか。
つまり、集団の中で敵を設けると集団がまとまりやすく一致団結するみたいに
村に丘崎一家という「最底辺の敵」を敢えて設けて、村の結束を強固にする役割にしてたのかな、と。

事実、村の男たちが丘崎家の女を共有することで秘密を共有し、ボヤ騒ぎが起きた時も
最終的に丘崎のせいにして問題が収まってる。他にも水面下ではいっぱいあるんじゃないか。
B地区特有の世間に対しての鬱憤も、丘崎一家をサンドバック代わりに解消してた気もする。

でも万が一、丘崎一家がいなかったとしたら、
自分もターゲットにされるかもしれないというある種の恐怖感さえ生まれてくる。
いじめのターゲットを設けることでその他がまとまり、設けてる間はとりあえず自分は安心みたいな
学校や職場のいじめの構造と全く一緒な感じがするんだよなぁ。
結局、あの村にとって丘崎一家は必要悪だったように思う。

丘崎一家には「この村にいるからこそ家にも住めて仕事ももらえ、食べることが出来るんだ」と
言い続けて見えない恐怖に怯えさせれば、簡単に御することは出来そうだし。

>>538
鼻糞ほじほじスイマセンスイマセンの子供みたいな池沼より、

「金出せゴルァ〜」恐喝したり
公共施設の備品を蹴飛ばして破壊したり
人殺しするような凶暴な池沼の方がたちが悪いと思うよ

>>539
同意。
精神的圧力と物理的圧力で丘崎一家は、
村から逃げられないようにされてたと思う。

仮に逃げようと思ったにしても
日中はばれるから夜中に逃げるしかない。
しかし街灯の無い真っ暗な山奥から徒歩でどうやって
奈良市内の町まで出る？
あんな山奥から徒歩ではとても無理。
一家が夜逃げを決行して歩いて逃げるたとしても、途中で誰かに気付かれ
村人達に連れ戻されリンチ等の制裁を加えられそう。

じゃあ夜逃げではなく、普通に「町に引っ越したい」と正式に言ったとて
許してはもらえなかっただろうね。
役場は転出手続きを拒否し、バスは乗車拒否するかも。
家財道具を運ぶトラックも出してくれない。

>>539さんが言うように、
「町に出たってお前ら住む場所も仕事もあらへんで。
お前らはこの村にいるからこそ、家に住めて仕事させてもらって食べていけるんや」
とか言いくるめられそう。

>>539 考えられますね　　
なんか村の連中に洗脳されてそう。　長い期間、屈辱受けてメタメタに傷つけられていたら逃げようとか嫌だとか言う考えないかもね　　
もういいや　みたいな。まして、子沢山でお金もなければ絶望的でしょうね。　
丘崎父は、以外と人のいいところあるかもね。


しかし、この村の男ども最低だね　読めば読むほどむかついてくる　
家族で住んでる家に押し寄せて肉体関係なんて・・　丘崎父は、どんな思いだったんだろう。　
丘崎姉は初めての時、どんな思いだったんだろう。　

平成の時代にあっても
白装束で樽の棺桶を運ぶとか
与力制度が残るとか
不気味な村だね

どこまでも憶測なんだけども、丘崎父は丘崎母と
世間一般でいうところの恋愛関係らしきもので事実婚に至ったわけではなく、
押し付けられたんじゃないだろうか、と個人的には思ってる。
両方とも朝鮮人の血が混じってるし、小屋も二軒は用意できないし、
「二人とも似たようなもんだし、いいから一緒に住んどけや」みたいな。
村人からすれば、分散してるより一か所にまとまってくれてた方が管理しやすいし。

子供だって丘崎父の子かどうかも分からないし、丘崎以外の子が池沼かどうかも
分からないけど、さすがに村の男が堂々と家に入ってきて
当り前のように家族に手をつけられたら、丘崎父の立場としては居た堪れないだろうね。
だけど村の人に反抗するわけにもいかず、結果的に愛人の元に逃げた、て感じかも。

丘崎母を受け入れたのではなく、受け入れざるを得なかった、
そうするより他に道がなかった、またそれ以外の道を探す能力もなかったのが
丘崎父と言う男なんじゃないかなと思ってみたりみなかったり。

ここのスレに書き込む人は深い人が多いですね　
皆さんのレスの一言、一言にうなずいたり考えさせられます　　

丘崎の家って家賃あったんでしょうか　
保険とか払っていたのかな　怪我したり病気したら病院くらい行くよね　　

　あの殺された娘は丘崎一家をどう聞かされていたんだろう　　

　　∩∩
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　| （＿＿.|.　　∧＿∧
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　
　　　 　　　＼　　　　　）
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　　　　　　　 （＿（_＿）

>>545
あばら屋はただ同然の安い家賃だったそうだよ。

健康保険ねえ…
国民健康保険に入ってたのかなあ。
丘崎両親は日雇いの土方だから、体が資本だし入ってたかもね。
丘崎姉には子供が三人ぐらいいるはずだし、
赤ん坊や幼児のために健康保険は入ってたかもね。
丘崎父は農協から借金して、息子に車を買ったそうだから
金融機関には口座はあったんだね。


村八分とはいっても、民衆が個人的に親しくしてくれないとか民衆から侮蔑されるって感じで、
健康保険手続きや農協口座とか公的なものはやらせてもえてたんだろうね。
（中学の担任は丘崎に辛くあたったそうだけど）

役場が「お前らに国民健康保険は入らせへん！」と差別したら
法律？条令？憲法？に違反になるんじゃないかな


殺された女子中学生は、幼い頃は無邪気に「お兄ちゃん！」とか呼んでたかもね。
幼児とか小学校低学年ぐらいまでは、
大人の事情ってわからないからね。

小学校四年生あたりから、「土地の仲間外れ」が薄々わかってきて、
高学年にはもう、家族や親戚から
「けがらわしいから口をきくな」みたいに言われてたかもね

中学の担任が丘崎を嫌っていたというが、3年間同じ担任だったのか？
嫌っていたのは担任がB嫌いだったから？
それとも丘崎が悪さするor聞き分けのない糞餓鬼だったから？

>>548
丘崎って中学に入学してすぐ早い段階で不登校になったから、
一年生の頃の担任のことだと思う。
てか、人口の少ない村だから一学年１クラスぐらいしか無くて
少ない教員体制で全校生徒を教えてたのかも。
となると、三年間同じ担任もありうるね。

Bっつーか、被害中学生だってBなんだから、Bが理由ではないと思う。

丘崎には朝鮮の血が混じっていて、物置同然のあばら屋に住み、
母親は文盲、地域から村八分に遭ってる乞食みたいな一家だから嫌われてたんじゃない？

>>549だけど

↑訂正。
中２の担任がえこひいきがひどくて体罰を受けたから不登校とのこと。
２年のときの担任と相性が悪かったらしい。

但し、やっぱり小さな村の中学なんて生徒数少ないから、
同じ担任の持ち上がりは可能性大だと思う

>>522の哀しき鬼の後半あたりに
中学時代のことも書いてある

ああいう家庭環境だから丘崎は成績が悪かっただろうね。
教師ってのは成績不振な奴には辛くあたるのが常。
特に中学教師はそういう傾向があるから。
貧乏で汚い家に住んでて勉強出来なくて朝鮮混血なら
教師から嫌われるだろうね

そうかあ？
おれの経験じゃ勉強できないから生徒を嫌う先生って見たことないけどな。
まあ教師にもいろいろいるだろうけど、素行が悪いから嫌われたんじゃねえの？
何しろ将来、人殺しをするようなヤツだったんだから
K察沙汰になるような不良じゃなかったにしても
中学のころからロクなもんじゃなかったんじゃないか。

えこひいきってのは、他の生徒も自分と同じ行為をしてるのに
自分だけが怒られて他の生徒はお咎め無しって意味だよね。

丘崎が素行不良だったのなら他の生徒も同じように素行不良な行為を
してたってことになってしまって
なんだか違和感がある。

予想では、他の生徒が宿題忘れても
「いいですよ。次回にきちんと出しましょう」寛大な扱いなのに
丘崎が忘れると「なんやお前！宿題忘れてたやて？ゴルァ何考えとるんや、このドアホ！」
と怒鳴ってビンタ食らわしてどついたんじゃないかな。


教師から嫌われたのは朝鮮の貧乏人だからでしょ。
教師にはチョン嫌いがいるからね。

両親揃って無学で無教養、さらに教育に関して無関心
家庭の中でこれといった会話や団欒もなく、友人も一人もいない
丘崎が普通程度な知能を持ち合わせていたにせよ、口調や立ち振る舞いは
池沼のそれみたいなものだったんじゃないかな

そのうえ不潔極まりなく、オドオドしていて自分の意見一つ上手に言えない
どうやらボヤ騒ぎを起こしたり、小銭盗んだりしていたようだ
噂では便所もない小屋に住んで、文盲の母親や姉達は村の男達を引っ張り込んでる
おまけに朝鮮人かいなｗ

教師もこんな感じだったんじゃないか？嫌う要素はあっても好きになる要素は一切皆無
村全体が蔑んでる一家の子供をあからさまに嫌えば、
村の学校に勤務するうえで平和かつ安泰というメリットまである

丘崎が何故中学の担任に嫌われたかって？
そんなの簡単だろ。
逆に考えてみな。
担任が丘崎に優しくしたらその担任はどうなる？
村の嫌われ者一家に優しくした教師として村民から信用されなくなるだろ。
村民が丘崎を村八分にしてたから担任もそれに合わせたのさ

>>553
おまえの経験はまったく参考にならない

>>555
村人達に肉便器にされてたのは母親と長姉なんだよ。
他の姉妹は肉便器にされてなかったみたい。

てか、長姉以外の姉妹については
自宅にいるという存在だけは本などに書かれているけど、
成人してからどんな生活してたのか（就職？学生？）
詳細が全く出て来てない。

幼い姉妹達がボロ家のベニヤ板壁の黒い節模様を怖がった…程度の記述しかないんだよね。

長姉は村の居酒屋で働いてて、子供が三人ほどいて（未婚）
家族の食事を作り、村人達と通じていたと詳細が書いてあるのにね。

なんでだろう？
長姉以外の姉妹には障害でもあるのだろうか？

母親は土木作業員

母親が家を掃除しないなら、姉妹達が掃除すればいいはず

長姉は居酒屋勤めしてて家族の料理と育児が忙しいにしても、
他の姉妹達が掃除すりゃいいものを…

それが出来ず、ただ家にいるだけってのは、
頭か体に何か事情があるんじゃないかと勘ぐってしまう。

母親が弄ばれてたくらいだから、村人の男って穴があればいいって感覚かと思うのに
無事だった姉妹がいたなんて。
でも働いてたのも母親と長姉ってことは、この二人は、それなりの社会性を持ってたんだろうな、
言われたことをやるとか時間を守るとか。

>>555
両親の会話の量や会話の内容は、子の知能や好奇心に影響するそうだけど、丘崎はそれ以前の問題だよな
いただきますごちそうさまなんて知らなかったろうし

田舎の閉鎖的な村八分文化。日本の暗部

長女以外の姉妹はどこに住んでいたんだろう　　

長女はもしかして私が家族を助けるのは当たり前みたいな気持ちがあったのだろうか・・
「長女なんだから」みたいに言われて育ったのだろうか
多分、長女の子供も村の鬼畜の誰かだろうね　　

>>562
長女以外の姉妹も同じあばら屋に家族みんなで住んでたんだよ。
丘崎宅は複雑な造りになっていて、途中から父親が増築していき、
へんてこりんな三階建てだったそうな。
三階建てと言うよりは、母屋より少し高い位置に離れがくっついてて、
奥の少し高い位置にも離れがあるみたいな…

普通の、階段があって縦に高さのある三階建てとは全然違う。

１番低い位置→居間＆両親
２番目の部屋→姉妹が居住
３番目の奥の部屋→誠人が居住

姉妹は一日中、そのオンボロ自宅にじーっと引きこもってたようだよ。
だって、就職とかの記述が全く無いし。

もしかしたら次女か三女のどちらかに障害があって、
健常な片方が介護してたのかもしれないね。

>>563に追加

２番目の部屋→長姉と子供達、次女と三女

>>564 何らかの障害を持っていたかもしれないね。　
　もちろん自治体の手当ては受けていないと思うけど。
そんなひとへやで、姉の子供とも同居して姉の行為をジット見ていたんだろうか。

>>565
男が来たら、次女と三女は家の外で待たされてたのかもよ。
次女か三女が、長姉の子供をおんぶしたり、
ベビーカーに乗せて。（ベビーカーがあったことが記述にある）

秋田の畠山鈴香は自宅売春するとき、寒い冬でも彩香ちゃんを外にしめだしてたんだよね。
ああいう感じじゃない？

誠人は中学卒業後に東京や大阪に働きに出てて10年間は自宅に不在
（盆暮れは帰省したかもしれないけど）
長女に男が来訪したら、次女と三女は誠人の部屋に避難していればいい

>>566
鈴香の自宅売春はマスゴミの捏造だから
売春の話を持ちかけてきた男と２回関係を持ったが未払いでやり逃げされた(ソースは法廷ライブ、もう消されてるけど)

村人の陰湿度は秋田の方が上だが鬼畜度はこの事件の舞台である村の圧勝だな

長女や母と関係もった村のキモ男たちはどういうつもりなんだろう　
昔から、その近所に住んでたわけで下手したら親族やらも住んでいるわけでしょ　
風俗店へ行くって考えはないのかね　安くて近所で済まされる場所みたいな感覚なのか　
お金はどのくらい払ってどのくらいの頻度、人数だったのだろうか

私が思うには、シャワーなんて浴びないで汚い手と臭い息でスボンだけ下ろしてサーッと。　
金額にして千円くらい。「今日は五百円に負けろよ。柿持って来てやったんだからよ。」みたいな。

>>569
山奥の村って夜這いの風習があったから、自分の亭主や息子・兄弟が
よその女と交わってもあまり気にしないんじゃない？
戦前の山奥では長男の嫁が妊娠しない場合は次男と嫁を交わらせして、
跡取りを産ませたとか聞くよ。


月ヶ瀬の男達は丘崎母と姉には現金は払わなかったらしい。
あくまで「俺達が相手してやってるおかげで
お前ら一家はこの村に住めるんやからな。
感謝しろ」の上から目線。
ただでやり逃げの奴もいただろうし、
物を持って来てもせいぜいミカン3〜4個か、
缶ジュース2本程度。
月ヶ瀬村からソープのある町までは車で遠方まで行かないといけないし、
金がかかるから丘崎母姉で済ませてたんだろうね。
それこそ、>>569が言うように
村の男は服を着たまま、ズボンを少しだけずりおろして大急ぎで処理って感じで。

夜ばいは主に西日本の農村に根付いた風習で
高度経済成長期直前まで続いていた。
都市部には遊郭（赤線）があるけど山奥の農村には無いからね。
女房の妊娠中とか独身青年の性欲処理。
山奥の農村では性風習が開放的だったってこと。

>>569
人数や頻度までは知らないけど、
男どもは重ならないように男どうしで示し合わせてたのでは？
夜這いにもルールがあったそうだよ。
権平は月曜日、熊八は火曜日、杉作は水曜日ってな具合にさ

じゃあ血筋とかわかんないよね。　
代々あの一族は●の血筋を引くサラブレッドでなんてよく言われてるのも　
実はいい加減なのだろうか？　　

津山殺しもヨバイが発端ですよね。

>>573
跡取り息子は身内の血縁で産んでたそうだよ。
長男の嫁不妊
↓
嫁が次男と交わって出産
又は、長男が次男（三男）の嫁と交わって生まれた子供を実子とする


明らかに亭主との間に出来てない子供も一応は出産して
ばあさんとか親戚が預かって養子養女として育ててたそうだよ。
「私のお父さんとお母さんはどこ？」と聞かれたら、もう死んだよと嘘でごまかす。
農村は働き手がたくさんいる方がいいから、
他人の血の入った子供でも大事に育ててたんだって。

豪農の名主クラスの家だと
下衆の男には夜這いさせなかったんじゃね？
同じ一族間で夜這いしてたのでは？

>>575訂正
金持ちは夜這いなんてケチなことせず
メカケを何人も囲えばいいんだよな

一盗二婢三妾四妓五妻

一族間で血縁を結んだ場合、障害者が産まれる確立が高いと聞きました。　
昔は婦人科で検診してエコーで見るなんてなかったから、産婆さんが殺したりしたんでしょうね。　　


夏江は、自宅で産んだのかな。誰も産後を手伝ってくれず。汚い鼠が這いずる埃だらけの家で。
村のババアどもは、自分の旦那とやってるような女をケアするわけないよね。

>>578
昔は奇形が生まれたら、産婆さんか母親が処理（間引き）してたそうだね。
知的障害児は三歳ぐらいにならないと判明しないから、
そういう子は倉や座敷牢に閉じ込めたり、
崖から突き落としたりしてた。


夏江は自宅出産だろうね。
てか、戦時中は防空ごうとか空襲の焼け野原で出産した女性もいたのだし…
母と子が丈夫なら、汚い場所での出産も案外大丈夫なのでは？
実は日本人の家が清潔で近代的になったのは高度経済成長期以降のことで、
それ以前の貧乏人の家は汚かったはず。

>>559
＞母親が家を掃除しないなら、姉妹達が掃除すればいいはず

それはどうだろう・・「部屋が汚いから片付ける、綺麗にする」とか
そんな概念すら持ってなかったんじゃないかな
俗に言う片づけられない障害の場合を除いて、そういうのこそ「育ち」な気がする
生まれた時から鼠が這いまわる小汚いあばら家で生活していたわけだから、
そもそも綺麗な我が家、開放的で明るいリビングなんて知る由もないわけで

掃除すればいい、とか、出ていけばよかったのに、とかの意見は
あくまで綺麗に片づけられた部屋を知ってる人間、
好きでもない男に体開かなくても普通に食ってくことの出来る環境にいる人間でないと
出てこない発想だと思うんだよね

比較できる体験や情報がないと、自分の居場所が異常であることなんて
なかなか気づきにくいもんなんじゃないかな

次女と三女の体が村人に手をつけられなかった理由を知りたい
考えられることとしては
かなりの醜女、超肥満体、病弱、知的障害、身体障害
マジで理由は何だろうね？

次女三女が大人になり切る前に事件が起きた、てことなのかね。
２ちゃんでは大人になる前こそ食べ頃＠アグネスﾌﾝｶﾞｰｯ!!!な人が大勢いて
にわかに信じられないかもしれないけど、幼女祭りに小躍りしない男もいるものねｗ
でも、本当に手をつけられなかったのかねぇ。
明らかに目は付けられてただろうけどさ。

長女と次女三女は歳が離れているのかもよ。
長女と誠人は一回り程度の年齢差っていうから13歳ぐらいの差と仮定して。
本に書いてある母親と長女が村人達と昵懇云々は誠人が少年時代のことだから

誠人が12歳のとき長女は25歳
次女が誠人の2歳上と仮定すると14歳で、
三女が誠人の2歳下と仮定すると10歳

村にはたまたまロリがいなくて熟専は40代母親の体で遊び、
成人女好きは25歳の長女で遊んだって感じ？

誠人が25歳で殺人事件起こした頃は、
母親は60代で長女はアラフォー。
さすがに村人達もその頃には、母・長女のくたびれた体に飽きていて
若い愛人作ったりソープに行くようになってたのかもね。

金と時間惜しさに以前は丘崎母・長姉で済ませてきた男どもも
汚い家での性欲処理がだんだん不快になっていって
途中でやめちゃったのかもね。
それより金を出して綺麗な部屋で綺麗な姉ちゃんと一緒に風呂に入って
サービスしてもらう方がいいやと…

話ぶった切って悪いんだけど
>>522の与力制度読んだ
男女交際をいちいち村の与力に許可もらうとはwww
自由恋愛出来ない土地柄なんじゃそりゃって感じww
薄気味悪い村だな全く

>>581 超肥満が好きな男性もいそうだけど・・　　

次女も三女もやられてたんじゃないかな　未成年だからさすがに面には出なかったわけで　
だって村から逮捕者が出ちゃうし

母や姉のを昔から見てたら、結構抵抗無いのかも　
村の鬼畜ジジイどもが、手をつけないとは思えないなあ　　

まだ生きてるんでしょ　鬼畜ジジィどもは　許せないね

丘崎が２５歳で事件を起こしたことを考えると、
B地区と言えど通常の教育を受けた、丘崎と同世代の男達は
やっぱり同世代の女達や、他地区や他県で就職して普通に恋愛するだろうな
丘崎でさえ車も持ってるんだから、もちろん他の若い男達も持ってるだろうし

昔の因習そのままに、丘崎母や姉に肉欲をぶつけてきたのはその上の世代、
つまり丘崎母と同世代、もしくはそれ以上の年齢の男達かもしれない
そう仮定すると、まだ子供だった次女三女に手を出すには年を取り過ぎて
幸いにも手をつけられずに済んだ、て可能性も考えられるわけだ

もしも私が丘崎と同じ境遇に生まれてたら小学生時代に自殺してると思う

半島系の出自、劣悪環境の汚い家、親は無学、村からは村八分、
母と姉が地域の男に肉欲処理道具にされ、
同級生からは石を投げられ、やってもいないことを濡れ衣着せられ

自分は何のためにこの世に生まれたのだろうと毎日悩んで
10歳ぐらいで首吊って死ぬと思う

井の中の蛙は幸せでした･･･で始まる詩を思い出した

私も。同意。今の日本で丘崎のような家庭があるっていうのが信じられない。
いつの時代の話？って感じ。
この村自体が異常だね。村人みんなが普通の社会常識を持ってないみたい。

月ヶ瀬住民は暗黒の未開人

>>585
与力制度って何かと思ってたけど、そういうもんだったのか。
そりゃじゃあ当然Bと非Bとの交際は許可されないんだろうな。
恐ろしい暗黒地域があったものだ。

今までもそういう差別あるんですよね　　
自分がBの男性と結婚できるか？と聞かれると
その人の人間性とか家族を見なければわからないな　
少なくとも月ケ瀬に嫁ぐのは嫌だな

知り合いで有名な、ぶらく地区出身だけど、えらい金持ちでアメリカ国籍取得してあちらに住んでる　
そういう人は稀なのかな

田舎には、変な慣習があるから、中々、よそ者が入っていく環境ではない。

しかし、奈良県には変な慣習を残した地区が、いまだ存在している事が怖い。

やはり、田舎暮らしは無理だな。
たまに観光で行っても、｢ここに住みたい！｣というより、｢ここの人、何して暮らしてんだろう。｣の方が強い。

>>522のサイトの最後のほうで
別の土地からやって来た夫婦が
「よそ者の私達をこの村の人達はあたたかく迎えてくださった」
ってあるけど、この夫婦も区入りの儀式？をしたのかな

穢多が貧乏人ばかりだというのは偏見。
江戸時代、屠殺・皮革業等の独占を許されていた訳で、当然に富裕層も存在した。
弾左衛門なんかは、上位の旗本クラスの生活をしていた。

>>595
丘崎一家は月ヶ瀬に住んで30年以上になるが区入りを果たしていない
↑
と>>522に書いてありますよ。

月ヶ瀬に住むことは許されたが、住民と同じ扱いではない。
物置だった小屋（トイレ無し）を斡旋され、
村人達は茶栽培で生計を立てているが丘崎一家には土地や畑を持つことを
許されず仕事は日雇いの土方、
女は肉便器として体を提供することに耐えること…
これらの条件でかろうじて住まわせてもらったという感じ。

アメリカ移民、ブラジル移民、北海道移住…
これってBの人達もかなりいるんでしょ？

>>597
＞丘崎一家には土地や畑を持つことを許されず

中世のユダヤ人みたいだな

>>597
この夫婦＝丘崎一家のことじゃなくて、
>>522のサイトの最後のほうで書かれてる夫婦のことです…

>>600
失礼しました。読み違えてました、すみません。


その夫婦、どうなんでしょね？

>>594
前々スレの時、山奥暮らしの人と都会人の対話を見たんだけど…

都会人「テレビで紹介されたオシャレなレストランのデザートとかグルメ料理を
食べてみたいとか思わないの？」

村人「スーパーのアイスと女房の家庭料理で十分」

都会人「買い物に行くの大変そうだけど。急に必要な物があった時どうするの？」

村人「一週間に一度、村から車で１時間のスーパーでまとめ買いする。
急に必要な物が出ないようにある程度は蓄えるように買う」

都会人「車で１時間！？私は徒歩10分で買い物出来るけど…
本屋で立ち読みとかウインドーショッピングしたくならないの？」

村人「本はアマゾンで取り寄せるから。通販でなんでも買える」

生活様式と価値観が180度違うので話が全く噛み合わない。
山奥の人達は、都会に縁のない暮らしに十分満足してるとのこと。

私にはそういう田舎暮らしは耐えられないけど

数日前に平城遷都1300年関連の番組があり、月ヶ瀬村のことも紹介していたけど…。
それがチラッとだけ。
時間にして30秒もないかも。
このスレで村が排他的な土地柄だと知ったので、取材やロケなど御法度なのだろうか？なんて勘繰ってしまった。
でも事件から年月が経ったから世代交代もしただろうし、少しは変わったかな？

大阪の児童虐待死事件。
暴行されてベランダに放置された松本聖香ちゃんの遺体は、
母親の内縁の男に柳生と月ヶ瀬の間にある墓地に埋められてたんだよね。
内縁の男の親戚がそこの出身てことで


それとは別な虐待死事件も昨年か一昨年に月ヶ瀬であったね。
家族ぐるみで赤ん坊を死なせた。
月ヶ瀬の虐待一家の顔が、とにかく頭の悪そうな極悪人顔で。

山奥には、きちんとした優秀な人間て住まないから
ろくな奴しかいないと思う

都会だろうが田舎だろうが、ろくでもない奴はろくでもない
ってことは、一部の残念な書き込みを見て明らかになったな

>>604
高校までは田舎にいるのを我慢して、卒業後すぐ吉野を離れる若者は多い

町に出て、田舎住みの情けなさ気持ち悪さに気づく。


でも、ある程度の年齢になると、同じ村に住む人が亡くなったら葬儀の手伝い等で田舎に帰らなければらない


仕事をしていても、手伝いを強制される。


結婚したばっかな俺だが、吉野出身ってすごい恥ずかしいし、変な目で見られてるんじゃねえかと思ってる。

丘崎と俺は違うが、すごくわかる。

俺は十津川や！

>607
十津川村って月ヶ瀬村と同じ風習あるの？
このスレに書かれてるようなことは、そこにもあるの？

こんな風習があるなんて信じられないんだわ。ほんと。
教えてくれ。

ブラク出身者でなれない職業ってあるんですか？今はないですよね？　　　
警察官や政治家もいるし・・・　　

広い世界に出て行く覚悟や能力があれば門前払いになる職種はまずないだろうけど
地縁血縁の田舎の地元で暮らそうとすれば制約はあるだろう。
応募者一名なのになぜか採用されなくても、
不採用の理由をいちいち正直に通知する必要はないわけで。

>>606
何だか大変なんだな…

>>611
俺も田舎うまれで若い時には耐えられなかった。都会で就職
して煩わしさが無くなって、便利な生活を満喫していたが
年取ると田舎の祭りとか消防団のあつまりが案外楽しくなる。
葬式だって幼い頃から知っている人がなくなると何となく
感慨深くなって自然と手伝いがしたくなってくる。
都会に住んでたって子供会とか少年野球とか清掃活動とか
あるからね。でも気心がしれてないから気を使うし疲れる。

>>612
そういうのは常識的な範囲だからいいんじゃない？
私は人口30万の地方都市の出身だけど、東京からすれば田舎だと思うし、あなたの郷里みたいなお祭りや親戚の結束は強いよ。
都会の定義って人口何人から都会で何人から田舎なんだろ？

ここで問題にされてるのは
月ヶ瀬の区入りとかいう奇怪な風習のことでしょ。
与力に結婚や改築を相談するだのなんだの。


それと丘崎一家への仕打ち。
よそ者をあばら家に押し込めて村八分にし、
よそ者を差別することで村民の憂さを晴らし、
その一家の女を肉便器にし
出て行きたくても逃げられないように圧力かけ、
火事や窃盗事件があるとそいつのせいにする

私も、まあ地方の小さな町出身だから田舎者だと自覚してるんだけど
（今は東京暮らし）

田舎でいやなのは、昔の自分のことや家族のプロフィールを近隣住民が皆知っていること。

親兄弟の学歴職歴、自分の子供時代に病弱だったこと、
小学生時代まではボロイ家に住んでたこと…


都会に出たら、今の自分自身で勝負。
自分自身の学歴職歴で勝負だからね。
子供時代のことや、親兄弟の経歴を誰も知らないし、そんなことは関係ない。

たまに田舎に帰省すると、昔の話をいつまでも持ち出されるからいやになるよ。
小学一年生のときに、教室でゲロを吐いただのを40代になってまで幼なじみに言われる。

それと、子供の教育水準はやっぱり都会の方が高いと思う。
うちの田舎は大学進学率が異様に低くて市民は高卒専門学校卒ばかり。
勉強しない奴が多いから質のいい塾が少ないし予備校は皆無、
書店は漫画と雑誌ばかりで学習教材が異様に少ない。
頭の悪い奴はモラルも低いから、
うちの田舎はそこらじゅうDQNばかりで無法地帯と化してる。
自分が生まれ育った故郷だけど、脱出してよかったと思う。

流れが田舎VS都会になってますが
この辺で話題を丘崎に戻しましょう

深い、深過ぎる。
人間の恥部が盛りだくさん。
これを映像化しない手はないぞ。

>>615
田舎は生徒が少ないから、生徒一人一人を先生が見れるから、環境が良いとも言われてる。
実際は、違うらしいが。


>>616
ここ最近のレス見ていて思うんだが、丘崎は「村人」ということに劣等感は無かったのだろうか？

「どこから来たの？」の質問に、「月ヶ瀬村です。」と答えられるタイプだったのだろうか？

>>617
月ヶ瀬村住民のことを考えると50年は無理じゃないか。実録モノとしては。
創作のヒント程度の扱いならありうるだろうけど。

次女以降犯人含めては父親違うのでは？

>>615 私は中学生の時、都内から秋田へ一時的に引っ越したけど驚いたよ。　
塾なんか行ってる人は、ほとんどいない。
つーか、学年で数パーセントかな。
高卒が普通だし。　体操着で学校行くんだよ。　　
そんでもって、東京にめちゃくちゃコンプレックスあってさ。
なぜか言葉遣いをバカにする。
警察も病院も個人情報を垂れ流しにするし。
特に警察、市役所職員なんか世襲か？って思うほどどんなに不良でバカでも親がなっていればなれる。
田舎ほど、よそ者を受け入れない態勢があると思う。
月ケ瀬だったら、なおさらよそ者を受け入れないんじゃないかな。

私の故郷の市民の平均偏差値は30以下じゃないかと思う。

郷里の一般市民
↓
ショパンていう名前のピアニストが現在生きていて、
ヨーロッパという国がアメリカの隣にあって、
アメリカまでは列車で行けて、
坂本龍馬がつい40年前の総理大臣で、
幕末に黒船で来たのは南米のペルー人で…

みたいな、呆れるような阿呆な勘違いをしている市民が普通に存在してる。
地元でトップ校と言われてる高校だって、全国レベルから見たら偏差値60あるかないか。
東大合格者は10年に一人いるかいないかで、それも転勤でよそから来た生徒。
とにかく市民が馬鹿ばかり。
デパートや進学塾がつぶれて、パチンコ屋ばかりが増え、
生活保護受給のDQNが町中をうようよ。
あんな田舎にいつまでも残って、レベルの低い生活してる市民の気が知れない。

月ヶ瀬村に、原発の使用済み燃料を廃棄すべきだ！

>>619
以前、スマッペ中居でドラマ「砂の器」をやってた時
原作ではライ差別だったところを村八分に遭ってた親子、って設定でやっていた。
その時、ドラマのスレで「月ヶ瀬村事件みたいだ」という感想が沢山あって
「哀しき鬼」のページもよく貼ってあった。

自分はこの事件の実態はそこで初めて知った。
丘崎の逮捕のことは知ってたけど「ヤク中みたいなヤバイ人だったなあ」
って程度の認識だったからかなり衝撃を受けた覚えがある。

↑だめだよ　潤っちゃうから　
たぶん推進派ばかりだろうね　金が入るから

>>625は >>623へ

>>624
逮捕時のこと、ワイドショーかなんかで観てうっすら覚えてる
警察官に携帯取られて「俺の携帯じゃ！返せや！」みたいなこと言って暴れてたな
逮捕前から丘崎犯人説が濃厚で、既にマスコミが小屋の周りを取り囲んでたんだよね
目つきも暴れ方も尋常じゃなかったので「ヤク中みたいなヤバイ人」てのは自分も思った
あの映像を見たら、おおよその人が十中八九そう思うんじゃないかな
だけど、この事件は真相を知れば知るほど印象が変わってくる
何でも表面をなぞるだけじゃ本当のことは全く分からない典型的な例だね

2chのみんなの力で風化をSTOP!
mixi改竄　取材拒否　関係者のあきれる言動

岡山鍾乳洞高知大生行方不明事件inオカ版
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1282196924/l50

車買う金、父親が借金したとなってるとのことだが
どこに極貧の日雇い人婦に車買う金貸す金融機関があるというのよ
車買う金は犯人にやったものだ。返せないのがわかっていながら。
そうすると、女の子の行動に殺意を抱く理由、自殺した理由がわかってこようものだ。

結構、誠人は甘やかされていたのかね？唯一の息子だからかな

こう見ると犯罪者のひとつの特徴に甘やかせれて育ってた背景があるな
大久保清やコンクリ犯、宮崎、サカキバラ、市川一家、勝田など皆 親の援助受けて貰ってた
社会が自分の思い通りにならないと暴れて解消しようとするひとつの定義を発見した。小さい頃からチヤホヤされ泣いたり甘えたりすればなんとかなったんだろう 家庭内では。

男版畠山鈴香

>>630
甘やかす環境等、村にはまず無い。
学校まで自転車、徒歩で２時間かけて通うのが珍しくない環境。

村の人は、ほとんどが自給自足。
学校が休みの日は、家の手伝い。

収入の少ない家の為に、中学校を出たら稼ぎに行かなければならない。

夢や希望なんて、まず無い。

>>633 今もそうなの？　　
父が車を借金してまでも買い与えたというから甘やかしてたのかなぁって。　　　
ローン組めなかったのかな？　丘崎の車は中古だよね。
自分で働いている時に車を買って、ローン組んで自分で払うとかいうのはないんだろうな。　
もうグーダラだよね。　　

>>633
あなたは月ヶ瀬出身なの？
今、奈良の地図を見てるんだけど
（昔、近鉄線学園前に住んでいたことがあり、
月ヶ瀬にはドライブに行ったことがある）
月ヶ瀬って範囲のものすごく狭い小さなところだよ。
丘崎の家は、たけ（山かんむりの下に高の字）地区だったそうだけど、
たけ地区から月ヶ瀬小学校、月ヶ瀬中学までは2キロぐらいだよ。
2キロ歩くのに２時間なんてかからないよ。
それに月ヶ瀬はお茶の栽培と梅林の観光が主な収入源だけど、
丘崎の家は土地や畑を持てなかったし親は土方だから
子供は手伝いようがないでしょ。
>>633は月ヶ瀬を本当に知っているのだろうか？
どこか別な、面積の広い村（学校まで２時間）の出身者なのだろうと思うが

>>635だけど

月ヶ瀬は、例えて言うなら一つの町内の一丁目〜五丁目程度の広さしかない。

>>633はきっと、月ヶ瀬が40個分ぐらいすっぽり入るような、
奈良県南部の方の村出身なのだろうと思う。

丘崎の家は超極貧だから、
丘崎の子供時代には欲しい物なら何でも親が買い与えるようなことは
出来なかったことと思う。
家族には会話が無く、食事も一緒にはとらず、
とにかく家族は精神的にも物理的にもバラバラ。

丘崎が学校でいじめられても親は親身に聞いてあげずに「我慢しろ」、
欲しい物があっても「我慢しろ」、
旅行や外食なんて夢のまた夢ってな感じの生活。

その丘崎が25歳でふらりと帰郷して、
年老いた親に対して「こんな汚い家に帰って来てやったんだぞ。
俺はこんな家に生まれて子供の頃から惨めだった！
この落とし前どうつけてくれる！」的な
横暴な態度で親に食ってかかり車を買ってもらったのだろうと思う。
年寄りの親より、成人した丘崎は若いし体力もあるから、
丘崎がギャーとわめいて怒鳴って暴れたりしたら、
親は丘崎の言いなりになるしかなかっただろう。

幼い頃からの甘やかしというのではなく、
世の中を恨んでひねくれて成人した息子を
制することの出来なくなった老親の弱々しさではないだろうか。

「車が欲しいな。買ってよ」
「うん、いいよ」的な甘い甘い親子関係は全く見えて来ない。

哀しき鬼を読むと母は息子に金だけ渡して放任とある。
お金っていってもスナック菓子やジュース程度の小銭を毎日渡してあとは育児放棄て感じかな。
もしも小中学生に5千円1万円みたいな高額なお金を毎日渡してたりしたら
丘崎は奈良市内にちゃらちゃら遊びに出れるもんね。
不登校になって家にじーっといたところを見ると
小銭程度しかもらえてなかったのじゃない？

>>365
月ヶ瀬よりやや和歌山よりの村。
小学校までそこにいた。
観光っていっても、なぁって感じだよ。実際は。

月ヶ瀬も同じだが、山に食べ物採りに行ったりと大変な所。

>>367
当たってると思う。

借金できたって事は、親はブラックは無かったって事かな。　　

超貧乏ってどのくらいだったんだろう。　
うちのクラスにも貧乏って子いたけどね。
想像つかないなぁ。　
よくテレビで10人兄弟の番組なんか見るけど、それなりに苦しいけど楽しそうな感じする。

>>640
テレビの10人兄弟とかは、自治体からいろんな手当てをもらってるはず。
テレビの出演料も一回につき100万円ぐらいもらってるそうだよ。
各種手当てや出演料を目当てにわざわざ子作りしてるようなもの。
子作りが稼ぐ手段の人達と、丘崎一家を比べちゃいけない。

>>640
うちのクラスにいた8人兄弟は、
両親が何回も離婚してそのたびに父親と母親が入れ代わってた。
長女長男は中卒で土方になった兄とか、定時制高校→ホステスの姉とか、18歳か19歳で結婚。
父親はトラック運ちゃんだったり、土方だったり。
母親は水商売だったり、風俗だったり。
文房具とかちゃんと買ってもらえてなくて、クラスメイトからいつも借りてた。
全然勉強が出来なくて５段階評価のオール１、いつも鼻水垂らして、
服は全然洗濯してもらえなくて毎日同じ服。
成人してから風の便りで聞いた噂では、
兄弟達は覚せい剤逮捕の人やらヤクザの妻になった人やら…

そういう家庭の子って、進学校から大学に進んで一流企業に就職とかの
道には進めないんだよね。

>>640
丘崎両親の収入は知らないけど…

家に箪笥やテーブルなどの家具無し、
衣服は汚い床に山積み、
風呂は薪、トイレは無くて穴を掘って排泄、
↑
こういう生活から想像するに、
入浴は一週間に一回程度、
洗濯はまめにせず、
食事はダンボール箱の上、
排泄の後に石鹸での手洗いは無し。

服なんて擦り切れて穴だらけかもね。
子供の学用品をきちんと買い揃えていたのかどうか。
母親が文盲だから学校からのお便りを読むことすら出来ない。
姉は自分の子育てと居酒屋勤めと家族の食事の支度で忙しくて、
妹や弟の勉強を見る暇はなかったんじゃないかな。
てか、そんな環境じゃ長女も優秀に育つわけないから、
勉強をきちんと見てやることなんか出来なかったはず。

汚くて臭くて不潔で室内は殺風景で、子供の躾や教育にはノータッチな日常生活だったろうね。

>>640
自分の同級生でも超絶貧乏な子がいたんだけど、
やけに子沢山、何か知らんが腹違い、種違いの兄弟が現兄弟以外にもたくさん
夕飯は現兄弟（同級生＋弟４人）でインスタント麺ひとつ（主に同級生はスープ担当）
父ちゃんパチプロ、母ちゃんお水、４畳半２間を６人で生活
もう貧乏すぎてグレることも出来ないんだな、と傍からも明白だった
借金に借金を重ね、終いにゃ地域の積立金に手をつけ、追われるように夜逃げしたって子がいる

それでさえ、離れだったもののトイレも風呂もあったし、それなりに家具もあった
確かに食事もままならないほどの貧乏だったけど、洗濯もマメで清潔にしてた
ていうか、友人だった自分の方がよっぽど汚（ｒｙ
月ヶ瀬ほど田舎じゃなかったけど、その友人以上の貧乏なんて、正直想像がつかないよ

>640
この時期なら、キノコだろうね。いくらでも採れる。

>>645
私は横浜だけどアウトドア派だから山に山菜や野草をよく採りに行くよ。
秋はキノコ以外に野ぶどう、あけび、野性の柿と栗、

春なら、ワラビ、ゼンマイ、コゴミ、ヨモギ、タラノメ、タンポポの葉、
アカザ、ギシギシ、スイバ、イタドリ、

夏はノビル、ヤマモモ、ヤマミツバ、フキ、キイチゴ、

ドジョウ、川魚まではいいとして、丘崎一家ならザリガニ、タニシ、ヤマドリ、ウサギあたりも
捕って食べてそうね

丘崎の少年時代って、
鼻水を服の袖で拭いて、
何日も同じパンツを履いて臭くて汚くて、
頭はふけだらけで、
口は虫歯だらけで息が臭くて、
お風呂も何日も入ってなくて垢のにおいプンプンで、
顔も洗わず真っ黒で、
ボロボロの服を着て…
こんな感じで学校に行ってた？？？

丘崎はヤクザや不良になろうとかなかったのかね　　
貧困や片親で繁華街うろついてるうちに、仲良くなったりさ
　族やってバイク無くてもパクッタリ後ろに乗って集会行ったりもできるじゃない？
飲食店の呼び込みしてるうちに地回りにスカウトされたりとかよくあるじゃない？　
そういう人が近寄る臭いすらも感じさせないような男だったのかな

>>635-636
なんかこいつﾑｶつくな。 俺>>633じゃないけど、あれこれ言って人を追い込んだような気になって、自己満足してるように感じる。

>>648
丘崎は他人に対しては内気で無口で、しゃべるのが苦手だったらしい。
村の中で差別されながら育ったから、自分に自信が無くて
他人の前ではびくびくオドオドしてたと思うよ。
人前で声がなかなか出ない小心者はヤンキーになれないのじゃない？

>>621 自分にも原因があったのでは？www

丘崎は中学生殺す前に
補導歴逮捕歴など前科が無くて交通違反ぐらいしかやってなかったのに
なんで人殺しなんかしたんだよ
中学生の態度に腹がたって今までの恨みが爆発したそうだけど
人殺しまでする必要ないだろ
せいぜい少女宅の窓ガラス割る程度にしておけよ
ガラスなら弁償と謝罪で済むけど
殺してしまったら何もかもおしまいだよ

>>648
644だけど、本当に貧乏すぎるとヤンキーにすらなれない
毎日食べるのに必死すぎて、そういう思考にならないのかも
っていうのを友人を見て感じた遠き日の冬・・・

>646
それが毎日だと思うとゾッとするな。

>>650 使いっぱしりにもなれなかったのか・・　　

せめて不良仲間でも出来たら、悪い事しながらも友情とかあっただろうにね

>>653 そっかぁ　丘崎の幼少期は我々の想像を絶するようなものだったのでしょうね　
本当に同情するよ　
誰も助言したり、味方が居ないってどんなに辛かっただろう　

>>652

弾みでやった結果だから殺意はなかっただろう
日頃の鬱積の引き金引いてしまった。

>>652
車で少女を轢くにはちょっとアクセルに力を入れるだけだから、
ガラスを割るよりハードル低かったんだろ。

>>657>>658
とっさにチキショーッと車を少女にぶつけた直後は少女はまだ生きてたんだよね。

その後
少女を病院に連れて行って救命するか？
遠くに連れて行ってとどめをさして殺して遺棄するか？

その運命の分かれ道が後者だったというのが…

丘崎の心の中で悪魔が囁いたのかね？

>>659
悪魔が囁いたと言うか、車ぶつけたのバレたら一家はもう今までどおりの生活ができなくなるという強迫観念だと思う。
これまた小心者なせいでドツボに嵌ってしまったんだと思うよ。
病院に運んでたら誤ってぶつけてしまったとか適当に言い訳できただろうになあ。

>>651
同意。

そもそも何故中学生に車で送ってやると声をかけた？
自分は村人からは村八分にされて相手にしてもらえない存在なんだろ？
女子中学生は憎きジジイの孫なんだろ？
女子中学生だって自分を村八分にしてる村人の一味なんだろ？
その憎たらしい女子中学生に向かって親切に声をかけたくなった気持ちがわからん。
「あいつは憎たらしい村人の仲間だ。
俺は俺、あいつはあいつ、知ったこっちゃない」と
丘崎の側から無視して、
次回のソープのことでも考えてりゃいいじゃないか

それとも丘崎は、
中学生が喜んで車に乗ってくれて
楽しいおしゃべりでもしてくれて
最後には「お兄さんありがとう。じゃ今度また乗せてね」と
嬉しそうに礼でも言ってくれるとでも思ったのか？
自分は皆から避けられてると自覚してるくせに、
少女に声をかける心理が理解出来ない

ついさっきまでソープで女と楽しいことをしてきたばかりで
夢うつつのふわふわ気分の中にいたために、
自分が避けられていることをすっかり忘れてしまい
少女につい声をかけたんだと思う。
少女に無視されたことにより自分の惨めな現実に
引き戻されたって感じ？
丘崎がソープ帰りじゃない違う日に少女と遭遇していたら
少女には声をかけなかったかも。

以前の被害者は顔をあわせれば挨拶くらいしたし普通に口をきいてくれたんで、
その感覚で声をかけたら無視されてショック倍増だったんでないの？

少女だからこそ声をかけたんだろうね
これが近所のオヤジ、同年代の女性、おばさんだったら
現実の方が先にきて目醒めて声もかけられなかったと思う
「おい、乗ってくか？」みたいに気軽に声掛けられるのは
やっぱり少女だけだったんだろう

>>662 無視されることくらい丘崎もわかってたと思うよ。わかった上で声をかけたんじゃないかな。
最初から殺意もあったと思う。

つまり、丘崎は少女を殺すつもりで声をかけたと？

本当に「車に乗ってくか」と声をかけたのかな？
もし仮に少女宅まで送って行ったとしたら
ジジイをはじめそこの一家に見つかって怒鳴られ塩を投げられるのでは？

いや、もしも送っていったら塩投げられるどころじゃないでしょう
年頃の娘を「あの」丘崎が騙して車に乗せた！とかなって大騒ぎだと思う
でも、風俗後の賢者モードに入ってた丘崎はそこまで考えてなかったんじゃないかな

丘崎一家が月ヶ瀬村民達の呪縛から解放される方法は無かったのだろうか？
丘崎一家が村から解放されてれば少女も誠人に殺されることは無かったのに…

誠人が少女を殺すことでしか、丘崎一家が解放される道が無かったのだとしたら悲しいね

少女も、
誠人も、
丘崎一家も、
月ヶ瀬住民の犠牲になった。

この事件の諸悪の根源は
月ヶ瀬住民の意地汚さが原因

>>672
同意。
このスレ見て、吉野って凄い所だと思ったわ。想像以上。

仮にこの事件がなかったとしても、その後の丘崎の人生に幸せはあったのだろうか？と思うとやりきれない。

月ヶ瀬村って今は奈良市に吸収合併されて奈良市になったんだよね。
月ヶ瀬の北側は京都府南東部に隣接、東側は三重県上野市に隣接、
西側が奈良市柳生なんだよね。
奈良市も本当は月ヶ瀬なんかと合併したくなかったんじゃないの？
月ヶ瀬は奈良の恥

名張ぶどう酒事件のあった集落も三重と奈良の境目だった様な…

>>676
そうそう、名張毒ぶどう酒事件は、
三重県名張市と奈良県山辺郡山添村との
県境だったね。（事件は三重県側）

ちなみに奈良の山添村は、丘崎両親の出身地だよ。
山添村の北側に月ヶ瀬が隣接する

被差別部落って、そもそもどうやって出来たんですか？　
人権板見ると、職業とか姓でわかるというけど。　
転居する人っていないんですかね。　
この月ケ瀬地区に住んでると好待遇があるとしたら、どんな待遇があるんですか？　
奈良市職員の中川さんみたいのがたくさんいるんですか？　　


質問ばかりですみません。

>>678
釣りですか？
真面目な質問ですか？
被差別部落の件はググればいろいろ出て来ますよ。

簡単に言えば…
大昔の日本には、エタ（障害者等能力の弱い人達の子孫）という低い身分があって、
江戸時代になると更に非人（罪人）という身分も加えられた。
江戸時代には徳川幕府が士農工商という身分制度を明確に成立させ、士農工商の下がエタ非人。
エタ非人は、川沿いの不便な土地に集められてそこしか住むことを許されず、
限られた職種（死んだ牛馬の後始末、皮革加工、死罪の人の首をはねる）しか就かせてもらえなかった。
エタ非人は、エタ非人同士でしか結婚が許されなかったし、
髪型や服装もチョンマゲとか日本髪とか普通の着物は許されてなかった。
エタ非人は、ただ切っただけの髪の毛で結わず（今でいうロンゲ）、
穴の開いた袋を紐で結ぶだけの粗末な服装しか着させてもらえなかった。

明治時代になると、身分制度は無くなって、華族（旧大名）以外は皆平民になったはずだけど、
エタ非人出身だった人達は部落民として引き続き差別された。
第二次大戦が終戦するまで、部落民は他の土地への引越しが許されなかった。

終戦後に、他の土地に脱出する部落民が増えたけど、
現代でも、戸籍で祖先の過去の居住地を調べれば
部落民の子孫なのがばれてしまう。
部落民の子孫とは結婚したくない人が今の時代にもいるので、
恋愛して婚約しても部落がばれて親に反対され破談になる人がいる。
就職でも、部落民の子孫かどうかをひそかに調べて不採用にしていた時期が過去にあった。

部落民の現在の特権（昔差別されてて可哀相だったので、その償いとして優遇する）については、
このスレにもいろいろ書かれているよ。

>>679さん
レスありがとうございます　
釣りではないですよ。
　色々見たけど情報ありすぎるし、人権板は最近いい加減なのばっかでどこまで信用していいかわからないんです。
丘崎を知る前に、この問題や習慣？は知らないと通れないと思ったので聞いたのです。　
当方、都内育ちなので特に同和問題には無縁です。

>>679
>明治時代になると、身分制度は無くなって、華族（旧大名）以外は皆平民になったはずだけど、

士族を忘れてるよ。

戸籍上は一応、華族・士族・平民（皇族は戸籍を持たない）の3種類だったが、
しかし地域にも寄るらしいが、ブラク民は「新平民」や「元エタ」などと記載されて
戸籍を見られると丸分かりだった。

丘崎って携帯電話持ってたよね。
誰と話してたんだろ。
家族？
それとも友達がいたの？
1997年の携帯って今みたいな多機能じゃなくて通話だけだったよね？

>>682
当時、携帯の電波受信してたのかな？
ド○モは不安定だかギリギリ可能だが、それ以外は電波入らないよ。
自宅用では無かったんじゃないかな？

>>683
丘崎が「わしの携帯や！返せ」とわめいてたのがすごく印象に残ってて。
少女が行方不明になってた頃（1997年5月）って、
丘崎は勤めはとっくにやめてて実家でブラブラしてたんだよね。
以前町で勤めてた頃の携帯を引き続き所持してたってこと？
月ヶ瀬に電波が届かないとなると、滋賀の雄琴風俗街に行った際に使ってたんだろうか？
誰と話してたんだろうね？
馴染みの風俗嬢でもいたのかな？
前の勤務先の同僚と時々しゃべってた？

ツーショットダイヤルか伝言ダイヤルかもね
自宅は電波が来ないから町に出て車の中で見知らぬ女達と
くだらない話題を喋ってたのかも

肉便器の話は本当なんですか？
出典は？

>>686
取材本に書いてあるよ。
新潮 「殺ったのはお前だ」

今手元に無いので要約して書くけど、

「母と長姉は村の習俗にどっぷりとはまっていて、村には昵懇の男が何人もいた。
母と姉のその生々しい息遣いに少年の丘崎は傷ついた…」

記述があるよ。

村の男達が入れ代わり立ち代わり丘崎宅を訪れて性欲処理していて、
少年だった丘崎の心にかなり深い傷を負わせたってこと。
長姉は未婚なのに子供が三人いる。
もしも本当に愛し合う真剣交際なら責任とって結婚するのに、
入籍しないってことは、ただ単に体だけ遊ばれてたってことでしょ。

たまたま一人の男と個人的に愛人関係ってのじゃなくて

“村の習俗” ってのがね

もうね

名張ぶどう酒事件も小さな集落内で関係持ちまくり

津山30人殺しも小さな集落内で関係持ちまくり

山奥集落では普通だったんだろうか

>>689

“夜這い”で検索したら、高度経済成長期直前（昭和20年代）まで
西日本の山奥の集落では一般的だったそうだよ。
町の遊郭までは遠過ぎるからね。
平成の時代になっても行われてる集落があってもおかしくない。

20年程前に夫の仕事の関係で地方の郡部に１年だけ滞在したことがある。
夫の話だと住民宅を仕事（修理・販売）で訪問すると
その家の女が誘ってくるし、
私自身も道を歩いてるだけで土地の男に言い寄られたりで（ウィンクされ遊ぼうとか言われる）、
恐ろしい思いをしたよ。
家にいても、いつ地域の男に襲われるかと気が気じゃなくて厳重に施錠してた。
あの頃は本当に住民達の貞操観念の無さに呆れ果てた。

再び都市部に戻って来れた時には夫婦ともどもどれだけ安心したことか。

　映像で、俺の携帯返せ〜って誰に携帯取られたの？

>>692
警察。
逮捕されるとき、おおぜいの捜査員とか取材のマスコミ陣に揉みくちゃにされて
丘崎はギャーギャーわめいていた。

普通の子供には楽しいはずの運動会、遠足、修学旅行は
丘崎にとって地獄だったろうね。
もちろん日々の学校生活も苦痛で苦痛で。
中学の修学旅行は行かなかったんだよね、中２から不登校だし。
小学校の修学旅行には行ったのだろうか？
私は高２のときイジメに遭ったけど、修学旅行の鍋料理に箸をつけさせてもらえず、
布団の上にはウンコの絵を描いた紙が置かれてたよ。
丘崎はそのイジメが学校だけじゃなくて地域全体からだし、
生まれてからずーっとだもんね。
よく自殺しなかったね。
最終的には刑務所で自殺したけどさ

もう２０年以上前の話しになるけど、大阪から奈良へ引っ越しした時、初めて部落という
ものを知った。社会科の授業では習っていたけれど。
その頃は被差別部落の人たちは住所ですぐに解ったし、差別的なことがあると糾弾される
らしく恐れられていた。
例えば、学校なんかで子供の扱いが悪いと、親たちは正門前で座り込みをしたり、子供に
差別反対と書かれたゼッケンをつけさせたりしたので、どの子が部落の子なのか嫌でも
知ることになったり、校長室へ殴りこんだりとＴＶのニュースにもなってたよ。
部落のある地区へは怖くて行けなかったくらい。

友達が出来て、遊びに行った時は驚くほど大きな家と、住んでいないのにもう一軒家が
あって家賃が３０００円くらいだと言ってた。
そうかと思えば、人が住めるのかと思うほどボロくて二個一と呼ばれる長屋もあった。
銭湯は無料で、スポーツジムも無料なんだけれど、誰も部落以外の人は住みたいとは
思わなかったみたい。
老人ホームへボランティアに行った時、認知症の吉野出身のお婆さんがいたんだけど、
気に入らない人を「よつ」と呼んでものすごく嫌っていた。「よつ」というのは、親指を隠して
四本指（四つ）ということなんだけど、意味は解らなかった。
就職も、そういった地区の名簿らしきものがあって表向きは面接するのだけれど、何かと
理由をつけてはねてた。
でも丘崎の話しを聞いていると、同じ同和地区同士の差別の方が凄まじいね。
ちなみに、郡山には昔「おかまち」と呼ばれる売春地区もあった。今はもう無いけど。

>>695
四つ＝Bを蔑む言葉

Bが四つ足動物（死んだ牛馬）の後始末の仕事に就いていたから。
動物以外に人間の死体処理もBの仕事


精肉業や花屋もB。
肉屋は意味がわかると思うが、花屋は葬儀に関係があり、葬式＝死体
とつながる。

>>694
子供の頃は村から脱出する目的
失敗して戻ってきてからは村へ復讐する目的
があったのではないかと思うが
村の鬼畜ども本人でなく罪のない子供を殺す方法でしか復讐を果たせなかったことに絶望して自殺した？

↑あくまで妄想
丘崎の場合悲惨すぎて何一つ救いがないからわからん

>>697
このスレの途中に、
月ヶ瀬村の主みたいな男性が刑務所の丘崎を面会に訪れ、
その翌日に丘崎は自殺した
という情報を見たって書いてた人がいるよ。

面会翌日自殺が本当かどうかは知らないけど

何年か前に、奈良市に隣接する三つの村のうち二つ（月ヶ瀬村と都祁村）が奈良市に編入合併したのだけど。

月ヶ瀬と都祁の中間にある山添村だけは未だに村のまま。

位置的には

奈 月ヶ瀬村
良 山添村
市 都祁村
↑
こういう感じ。
どうしてそういう中途半端な編入合併をしたのか理解出来ない。
何百年も昔に月ヶ瀬村と山添村に抗争でもあって、その因縁を引きずっているのか？と勘ぐってしまう。

その山添村は丘崎両親の生まれ故郷。
月ヶ瀬と山添との仲たがいが、月ヶ瀬住民の丘崎一家へのおぞましい嫌悪の原因だとしたら…
村の暗黒の歴史に少女と丘崎は殺されてしまったのだろうか？
仮説にしか過ぎないけどね

>>695-696
四つという呼び方は四つ足の動物から来たという説のほかに
4本指からきたという説もあったんじゃなかったかな。
2chのコピペで見たような気がするが
片手の指が6本で生まれてくる奇形は非常にありふれているのに対して
4本指の奇形は極めて珍しいのだが、なぜかブラクでは
高い確率で生まれてくるという迷信があり、そこからきたとかいう話。

俺の友達が会社で研修資料を作らされたとき、必要なイラストの中に
人物の片手の指が1本隠れて4本しか描かれていないものがあったところ、
上司から5本全部はっきり描かれているものじゃないと駄目だと言われて
作り直させられたとこぼしていた。
その描かれている状況では指一本が（何かを握っているときの親指とか）
隠れているのが自然であっても、とにかく手を描くときには5本の指が
全部描かれていないと同和が怒鳴り込んでくるというか
エセ同和が金をせびりにくるというか面倒の種になるんだと。

>>697 私もそのレス読んだけど　
刑が確定して刑務所に移送されたら身内以外の人は面会出来ないはずだよ　　

その主を親族で登録していた人なら別だけど　　　

それとも、なんらかの特別な事情で面会できたのだろうか　
余罪がない限り、考えられないけど

>>699

悪いけどさ、まったく的外れ。
山添が村で残ったのは、山添の事情。
月ヶ瀬と山添の仲も取り立てて良くも悪くもない。
山添村内の集落間の仲の方が悪い位。

妄想も結構だが、まぁ程々に。

>>701
月ヶ瀬村の主というのはガセで本当は丘崎の父親が面会に行ったのじゃないだろうか？
父親が「死んで詫びろ」と言ったかどうかは知らんが、
父親面会により丘崎の心境に何らかの変化があったのかも

>>702
地元民降臨！！！！
もっと村のこと詳しく聞かせて
今も夜ばいってあるの？

同和地区出身者は、同和地区を抜け出しても非常識な言動ですぐに分かる。
夜中や早朝に大声出したり、階下の住民の迷惑になるのにドスドス歩き回ったりする。階段を大きな音を立てて上り下りするなど、他の住民の迷惑になることを平気でする。
同和地区内は他人の迷惑など気にする必要がない無法地帯だから、一般的な常識、習慣が身についていないのだ。
奈良にはとてもそういう輩が多いのは事実。

>>705
確かにそう。くだらない理由で怒った時なんかは村言葉が満開で、場所がどこであろうと
おかまいなし。
とにかく声がでかいし、ガラが悪い人が多いです。
私は橿原に住んでいますが、水平社があるよ。行ったことは無いけれど。

さすがに夜ばいはもう無いんじゃないかな。若い子はほとんど車を持っているし。
なんか、有名な芸能の神様がいるらしく、芸能人がお忍びでよく来るらしいよ。

おいおまえら
在日部落で全科三犯の俺になんか質問あるか？
丘崎を同情してるヤツがちらほらいるが、めでたいヤツやのう(笑)

東北出身の人間です。
東北にはあんま部落差別の感覚がないよ、
だって東北全体が巨大な部落地方だから(笑)

ココ見て驚愕したよ、ほんと。

東北は地域の事をブラクって普通に言うよ

>>708
東北地方にだって武士はいたでしょ？
青森の津軽氏、仙台の伊達氏、会津の松平氏…
武士は部落民じゃないし、百姓も部落民じゃないよ。

もしかして「おしん」みたいな小作農と勘違いしてない？

白河以北一山百文だって自虐してるだけでしょ

>>708
東北ってエタ非人だらけで
皮革加工業や肉屋や生花店や剥製屋ばかりなのか？
東北は農業で成り立ってる地方だと思ってたが…

あぁ御免
部落って言葉イコール差別者の住む場所って言う事かと、、
確かに「あの辺の部落は」っていう事はあるな。
部落という言葉にネガティブなイメージは無いって事です。

すくなくとも自分の故郷やカミさんの生家のあたりでも
アノ辺の連中と付き合うなとか、差別冷遇するみたいな
話は無い。

>>709
『部落』って集落の意味で日本各地で普通に使われていた。
差別問題が深刻化して、部落という呼び名＝被差別地区のイメージがあるので、今では禁止用語のようになってしまった。
今も東北地方で使われているのは、昔からの名残では？

例の事件の報道で
村人が、やつ（丘崎）は村のダニだ
みたいなこと言ってたことを思い出すけど
差別されて嫌われていただけで、そんなに悪いことしてないんだよね？

↑
事件前までのことね

子供の頃にビニルハウスが燃えてボヤ出したことや
村の祭りでお金が無くなったのを丘崎のせいにされたようだし
（実際に丘崎がやったのかは不明だが）
始終そういう目で見てたら、村人目線ではダニみたいなやつだろうね。
実際に悪いことをしていたかどうかは知らんが、分かってるのは交通違反くらいらしいね。

村八分になりたくないから村の誰かが死んだら村の連中が
総出で寺にやってくる。

家族親族合わせて30人程度なのに手伝い60人。
女は台所、男は祭壇設営！、会場準備。

手伝いの人に食べさせる食事や夜に飲ませたりで軽く３０万かかる(笑)
そういう部落は知ってる。

で？丘崎と何の関係が？
そもそも「部落」自体の意味を履き違えてるよ

>>713>>718
東北の方へ…

同和地区、部落問題、水平社、士農工商エタ非人、賎民…等
をググればいろいろわかるはず。

>>715>>717
丘崎一家のことを村の老人が「あのチョンがっ」
と吐き捨てるように言ってたそうだね。
何をしたかじゃなくて、朝鮮人の血が混じって生まれたこと自体が
ダニのような存在なのでそ

母と長姉?が、村人の性欲処理に使われていた。って、書いてあるけど

母と長姉って何歳なんですか?それと、美人か中の上くらいの顔じゃなきゃ、いくら差別対象者でも
俺には、理解が出来ない。

こう考えると、やっぱりBは理解不能。

>>722
なんつーか、全くこの事件の真相とか興味ないだろ
肉便器とか性欲処理とかのキーワードだけで興味持ったとかかな？
この事件て想像してるようなＡＶみたいな感じとちょっと違うと思う
可愛かったとかグラマーだったとか、そんなの全然関係ないから

>>722
今本で確認したら母61歳、姉38歳だね。

>>722
丘崎誠人がもし今も生きてたとしたら38歳で、
長姉は一回り違うので現在50歳ぐらい、
母親は現在75歳ぐらいと思う。

肉便器にされてたのは、丘崎の出生前〜少年時代らしいので、
母親がまず最初に肉便器にされてて（30代）
母が40代になった頃には20代の長姉も手をつけられてたみたい。

顔までは知らん

>>724
誠人が1972年生まれだから、
本に書いてあるのは古い資料だね。

正確には
現在の母70歳
長姉46歳

事件当時（1997年5月）
誠人25歳
母親57歳
長姉33歳

以前はウィキに詳しく載ってたけど今見たら消されてた。

北海道出身の40代です。
士農工商、賎民は中学の歴史で、
同和問題や水平社は高校の日本史で習いました。
高校の日本史教員が関西出身なので、差別されていた人々のことは
結構丹念に授業でやった記憶があります。

その後大学進学で京都に来た時、親戚が京都駅の北東にある某地区を指さして
「あっこは部落民居住地や」と言いました。
しかし私は、部落民の意味がちんぷんかんぷん。

だいぶ後になってから、部落民とは高校日本史で習った差別問題の当事者とわかりました。

「部落」という名称は公の場（学校など）では禁句ということなのかもしれませんね。

そしてマスコミもこの事件には深く突っ込めずに流していた。
結構 日本の暗部が見え隠れする事件だったと思う。

目的はレイプではなく 声かけを無視された際に日頃の鬱積が爆発した事はよくわかった 社会から疎外されてた部落民はその中でも弱い立場の人間を凌駕する事によりストレスを解消してたのだろう イジメの連鎖だ。

>>701
父親って書いてる人もいるけど、じじいは村の顔役だった
っていうから、両親以外の監督者？みたいなのになった
んじゃない？

そこまで頭が回るかわかんないけど、その役をやることで
丘崎に面会できて非公開で言えるじゃん

丘崎がダニか…
月ヶ瀬の人には悪いけどハエがダニを嗤うみたいな構図にしか見えん。

>>732 　丘崎親族が一切を拒否したとして身元引受人をしたとしたら　
裁判、差し入れも全部その人がやる事になるけど。　
そんな意地悪な人が、そんな役目をするだろうか。　
世間体の為に仕方なくやって、面会行くたびに嫌味たっぷり言っていたのだろうか。
丘崎の公判には身内以外の情状証人はいたのだろうか？　
確か、当時の媒体に母親が証人に出て差別された話をしたような事が書いてあったが・・　　うる覚えで申し訳ない。

>>734

>>522の哀しき鬼を見ると、丘崎の母親が法廷に立ったと書いてありますね。

“火事のときと葬式は村でやってやるけどそれ以外は付き合わないよ”と
村人から言われたと母親は証言したそうです

身内以外の情状証人なんていなかったのじゃないでしょうか？
村人全員から蔑まれていたのですし、その村の大事な娘さんを殺害したのですから。

もし誰かがいるとしたら、東京や大阪の勤務先雇い主ですかね？
でも、ゲームびたりで職場に迷惑をかけ解雇になった従業員のために法廷に立つとは思えないです

殺人事件の被害者遺族が犯人の身元引受人になるなんて有り得ないと思います。
遺族が犯人に面会に行くことを法が許しているのでしょうか？
遺族が犯人に面会可能なら、遺族は毒薬か何かを隠し持って行って、報復し放題ですよ

>>733
私には、
ヒル（村人）がミミズ（丘崎一家）を馬鹿にしているように感じました。

「お前ら土食って生きてるのかよ、なんと下等な。
俺達は人間の血を吸って生きてるんだぜ。
俺達の方が高等だwwww」

ジジイが丘崎父親に詰め寄って責めて責めて責めたてたのは容易に想像がつく。
ジジイに責められた丘崎父親が息子に面会して
「お前は無期懲役では済まされんことをしたんやで」
と言ったかもね

弁護士は国選だったのだろうか？

国選でしょうね、金無いんだから。

一山村に殺人者が出たという事だけでは無くて村民が差別してきた報いが廻りめぐって
返ってきたという感じがするね。
因果応報だ。

>>522の哀しき鬼を見ると、
弁護団と書いてあるから一人だけの弁護士ではないね。
弁護団の一人が裁判中に、部落解放の機関紙に丘崎のことを書いたそうだし…
人権団体系の弁護団が手弁当でついたのかもよ。

山口光市母子殺人の時に、死刑反対派の弁護団が徒党を組んで弁護してたように。

逮捕の時の映像どっかで見れない？

画像ならググれば出て来るけど、
動いてるのはネット上では見たことない

もし当時、裁判員制度が導入されていて私が裁判員に選ばれていたら　
丘崎のされていた差別を全面に質問しまくって　
情状酌量に持ち込めるよう努力したい
　
丘崎のした事は、許される事ではないけどホントかわいそう　
孤独ほど悲しいものはないよ

>>744
実の子を虐待死させた親って懲役10年ぐらいだよね。
この前の耳かき殺人では二人を惨殺で無期懲役が出たね。

あなたなら丘崎を懲役何年ぐらいにする？
私なら15年ぐらいかな

＞744
まったくその通りだな、、

罪には問われないが人として間違った行いをし、
犯罪者を作ったケースが多々あると思う。

在る意味裁判員制度ってこういう場合、犯罪者の人権を守るかも。

>>739です。
>>740-741ありがとうございました。

>>745
私もあなたと、同じ位の判決を出していると思います。　
　それが妥当かと。　先に主文ですかね。笑　


>>746 裁判員制度の件は色々言われてますが、あなたの意見は的を得ていると思います。

月ヶ瀬付近の谷の道路沿いr82だっけ
走ってると細い道があって、小さい集落に続いてたりするね
なんか暗い感じのする地域なんだよね
名阪国道の南北周辺は

画像ももはや１カットだけみたいだなぁ
当時の逮捕のシーンは強烈で今でも覚えてる。
柄パン一丁でもみ合いながら悪態をついた姿と
ココに書いてある事を重ねて思い出すとなんか
切なくなる事件だ。

>>749

東名阪辺りから行くと判るが JRに取り残された丹波方面は一種変わった空気してる 昔のままが残ってるような 非開放的と言うか いわゆる田舎だ

>>751
奈良市街地→柳生→月ヶ瀬
ドライブに行ったことがあります。
奈良には転勤で二年間滞在してました。
月ヶ瀬に近づくにつれ、怖くなりました。
白土三平の忍者漫画カムイの雰囲気がして、
背後から手裏剣が飛んで来そうな恐怖感でした。
のどかな田舎の田園風景という感じじゃなくて、
山ん婆とか化け物が住んでそうな恐ろしい雰囲気でした。

地図で見る限りだと、都会（大阪）までそれほどの距離じゃないんだよね。
つい最近まで（今でも？）夜這いなんて因習が残っているとは魂消たわ。

>>752ですが
そういえば 月ヶ瀬は三重の伊賀上野の隣だね。
伊賀上野といえば伊賀者忍者の里。
奈良市側の柳生は柳生一族の里だよね。
月ヶ瀬が時代劇の忍者っぽい雰囲気なのも納得。

>>751
奈良県にも丹波ってあるんですか？
どのあたりですか？
兵庫県の丹波篠山しか知らなかったもので…

元忍者の里って、そういう地区なんですか？　
月ケ瀬の住人は元忍者がいたんですかね？　　

>>756
B地区ってのは、市町村全域まるごとBってことじゃないんだよ。
市町村の中の一部分（川沿いの汚らしい地域）にB地区があるってことなんだよ。
あちこちに点在してるってこと。
だから、伊賀上野全体とか柳生全体がBってことじゃないからね。
そりゃ、伊賀上野の中にも一部にBはあるんだろうけどさ。

伊賀者は本能寺の変の後で徳川家康が伊勢に逃げるのを助けたし、
柳生一族は徳川家の家来だよ。

>>756
伊賀者や柳生一族が月ヶ瀬村をただ単に通り道として通ったことはあるだろうけど、
月ヶ瀬村の住人は忍者の子孫じゃないと思う。

漫画の忍者カムイは非人出身なんだけどね。
忍者は武士の家来だろうけど、本当に非人を雇ってたのだろうか？
忍者の仕組みと身分がいまいちわからん

徳川家康に仕えた伊賀の服部半蔵はその後桑名藩の家老になったんだよね
伊賀忍者が部落民なはずはないと思う

>>760

隠密ゆえ あえて他と遮断、過疎化してたかもしれん
一子相伝の為にな

忍者ハットリ君とハンターチャンスの柳生博さんは
徳川家の家来なのね

B差別を描いた映画「橋のない川」ってテレビ放映したことあったっけ？
てかドラマとか時代劇にはBって登場しないよね
時代劇に、もじゃもじゃ頭で汚い身なりのBが家畜の革なめし作業してる様子って出てきたことある？
地上波の番組ではタブーなのかな？

>>757 >>758 詳しく書いてくれてありがとう　　

話がそれますが、当時医者はどういう位置だったんですか？　
死人、血、臓物を扱ったりする事を考えると忌み嫌う職業に入るのでしょうか。

>>764
賎民で調べてみたら、医者、井戸掘り、造園業、湯屋、能歌舞伎役者も
途中までは身分の卑しい賎民だったそうだけど、江戸時代初期に賎民階級からは脱出したそうだよ。

医者は病人怪我人は扱うけど、死んだあとの遺体の後始末はエタ非人がやるってことだね。
エタ非人には、においのくさい仕事を強制してたってことらしい。
死体はくさいからね

大岡越前を見てると小石川養生所の榊原伊織医師と大岡忠相が親しくしてるし、
大名が病に倒れると医者がお城に来るから医者は身分低くないんじゃない？

>>764
有名どころだと桂小五郎なんかも医者の息子だよ。
武士扱いじゃないかな。

>>765>>766>>767　ありがとうございます。　　
当時は、エタ非人も医者に診察してもらえたんでしょうか。　　
幕府付きの医者と、村医者では立場が違うとか？　　
よく時代劇見てると、床に塞ぎっぱなしの母親がいたりするから寝かしっ放しなのかなと思った事があります。

>>768
昔の日本には悲田院てのがあった。
インドでマザーテレサが貧しい人々を介護してたのと似てる。
非人がそこで、貧しい非人の病人・障害者の世話をした。
高級な漢方薬は高いから、専ら介護だけだったろうと思う。

庶民を診るのは町医者、
幕府に仕える幕医、藩に仕える藩医、
朝廷に仕えるのは医官
儒学者と医者を兼ね備えるのは儒医

江戸時代の医者は免許制度が無く、
弟子入りすれば誰でもなれた

何か後味悪い事件(殺人は基本的に皆そうだろうけど)だったなあ。田舎の暗部が招いた事件と
いうか…少女を殺したのはいけなかったね。じいさんにしとけば良かったのに。
丘崎の育った環境って、今時そんなのあるの？って思うくらい悲惨だね。
最終的に刑務所で自殺しちゃったし。何十年も刑務所で暮らしていくと考えたら、
死ぬ方がましだと思ったんだろうか。
こいつの人生って何だったんだろう。哀れだな…

検察は懲役18年を求刑してたのに
なんで裁判官は無期懲役を言い渡したんだろ？
検察の求刑より重い判決が出るのって珍しいね。
大概は検察の求刑より軽い判決になるのに。

田舎者によるよそ者への村八分って本当に気持ち悪いよね。
丘崎の場合は出自と貧困で村八分にされたけど、
山形県新庄市のマット圧死事件はその逆。

亡くなった中学生は、都会からの裕福な移住者で立派な豪邸に住み
家族全員が標準語。
被害者が殺される前から住民からの妬みとか悪口が激しくて、
家の塀には「殺してやる」とか落書きされてた。
事件後に、同じ中学の一人の保護者が正義感あふれる意見を学校に言ったら、
それ以来地域住民から無視されるようになったんだって。
加害者達は地域の権力者の子供ばかりで、裁判で有罪になって少年院に行ったのに
東北の大学を卒業して新庄市役所に就職。

田舎の結束力って、本当に気持ち悪いね。
田舎への移住なんか絶対にしたくない。

>>773だけど
山形マット圧死事件を取材した人は、
中学の学区内住民達が被害者一家をボロクソに悪口言ってるのを聞いたんだって。

月ヶ瀬にしても山形県新庄市にしても田舎の人って、
よそ者をいじめることでストレス解消するんだね。
よそ者いじめで優越感感じるなんて、心が貧しくて、
脳みそが劣ってる人のすること。
人は人、自分は自分というようになぜ個人主義的な考え方が出来ないの？
そりゃ世の中には気に食わない人がいるだろうけどさ、
おおぜいで一致団結して袋叩きにするってのがね単なる野蛮人。
田舎の人の村八分気質って、本当に理解出来ない。

もしかして、また都会ＶＳ田舎の妙な流れになってくのかね

地図で山形県新庄市見たらやっぱり山奥ww

丸山健二著
「田舎暮らしに殺されない法」
著者自身の体験談

・田舎は犯罪の巣窟
移住者なんて真っ先に狙われる
・田舎の警察は頼りにならない
・田舎に日本の法律は通用しない
・田舎にプライバシーは存在しない
・一度嫌われてしまえば田舎社会は地獄、信じられないようないやがらせの数々
家に蛇を投げこまれる
近所で枯れ草を燃やされる
水道管を切断される
農薬入りの餌が犬の散歩道に置かれる

はあ…なんか田舎には近寄りたくもなくなってきてしまったな…

>>772
懲役18年でも重いと思う
15年ぐらいでよかったはず
もっと残虐な殺人犯で無期懲役出てない奴もいるのに

田舎って何年住んだら地元民になるんですかね　

世間狭すぎるよね　考え方も行動範囲もさ　
警察、消防、教師なんかほとんど親がやってる人ばっかだよ　
コネ採用ばっかだし　　

丘崎一家だって、少なくとも40年くらい住んでたんだよね　
丘崎一家以来、村への転勤者っていないのかね　　丘崎一家は特殊な出だから、弱者を苛めてウサ晴らししてたのだろーか

>>780
>>522に事件後新しいやつが来たって書いてある

もしこの事件が無かったとして
丘崎一家と似たような出のやつが今行ったらすこしはましなのか？

氷見君がハイキングだぞ

二コールキッドマンの「ドッグヴィル」思い出すなぁ
結局田舎者は殲滅しないとならん存在なわけよ。

>>696
あと、氷もな。死体を冷やすためのね。

>>784
靴鞄加工業、剥製屋、ゴミ収集、し尿処理、猿回しもな

田舎ってプライバシー無いし個人の意思なんか無視されるよ。
田舎町に転勤で二年間行った時本当に辛かった。
先に都会から行ってた先輩奥さんにいろいろアドバイスもらったから助かったけど。

田舎の人って新参者の家におおぜいでおしかけて、
冷蔵庫を勝手に開けたり本棚の本を勝手にパラパラめくって「この本借りるね」
都会的なインテリアや最新の便利グッズは叩かれると聞いたから、
そういう物は出さないで箱にしまったまま。
男の子は必ず地域の少年野球チームに入らないといけなくて、
新参者の私が毎週ワンボックスカーでチームメートを送迎。
試合・練習の飲み物類買い出しもいつも私。
都会っぽい服装やメイクは悪口言われる元だから、
わざと田舎の奥さん達に合わせてださい格好で出歩いてた。
惣菜屋で半額セールのおかずを買ったら地域中に知れ渡ってて、
数日後にに道ですれ違った奥さん達から
「おたく週末は半額の魚フライだったでしょ。
半額でも味は同じだった？」

田舎生活はノイローゼだったけど、
首都圏に戻って来たとき本当に安心しました。

分かる！
奈良は全域がそう。

>>787さんも田舎でひどい目に遭ったの？

台所のスパイス類瓶の蓋を勝手に開けられてにおい嗅がれたり、
蓋の裏についたスパイスを舐められた時にはもう絶句でしたよ

>>786 どのあたりですか？　　

私は都心から、埼玉県●口市に転勤で越してきたけどここは都内に近いと思ったけど、酷い町だよ。　　
風俗や博打場があるせいかもしれないけど。　
おばちゃんのマナーが酷すぎ。
痰は道で吐くし、公園に家庭ゴミを捨てたり道端に粗大ゴミを夜中に捨てたり
私が都会から引っ越してきたと聞いた途端に　
にらみつけたり、やたら張り合ってくる。　　

元々B地区だったところは、都会田舎関係ないと思う。昔から住んでる住人は心が屈折してるよ。

>>789
東北の内陸の某田舎町（人口4万）

>>789
道に痰吐くのって中国人か朝鮮人でしょ

>>788
そこの田舎者はチンパンジーかw

>>789
中国人に占拠された芝園団地じゃないよね？ｗ
川口といっても結構広いから地区によって全然雰囲気違うよ

鬼女てマジで話がどんどん脱線するのな。
ババアの井戸端会議気持ち悪い。

■哀しき鬼・丘崎誠人に捧ぐ
ttp://www.geocities.jp/marebit/oni.html

水平社は戦中に消滅してる。
活動は、解同へと引き継がれてるが。
東北地方にも、当然、穢多はいた。
解同の活動は、現在不活発だがな。
過去レス読むと、他にも事実誤認が散見されるな。

>>796

誰が今も水平社があると書いてたの？
安価書いてよ

>>796
奈良県には水平社博物館があるよ

東北にもエタはいただろうけど今はすっかり忘れ去られてるんじゃない？
同和の件を強く意識してるのは何と言っても関西だと思う。
その関西の中でも奈良は断トツだね。

　　∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　
　　　 　　　＼　　　　　）
　　　　　　　　｜ ｜ ｜　　
　　　　　　　 （＿（_＿）

>>773
山形こわい

>>796
あれ？東北には被差別部落はないと聞いていたが？
関東までじゃないの？

梅が有名で主人と月ヶ瀬へ4年くらい前に行きましたが
夕方6時ごろ暗い細い山道を下り歩いていると
東京から来たまだ20代前半の可愛い娘さんが・・・・

>>773
山形マット圧死事件は、加害者たちは一旦逮捕されたけどその後証拠不十分？か何かで
無罪になったんじゃなかった？それで納得できなかった被害者の両親が再調査を願い出たら、
｢蒸し返すな｣とか町の人たちに言われて、それから村八分にされたんじゃなかった？
だから結局事件の真相はわからないまま。
と、私は何かで読んだんだけど記憶違いかな？

>>802
東北にもエタ非人は確実に存在してたよ。
但し、関西より区域数が格段に少ないから学校で同和教育してないし、
人々の意識の中から忘れ去られてしまい、
東北には被差別部落問題は無いっていう風潮になってるだけであって。
現在の東北には部落差別が無いからって、エタ非人が東北には全く存在しなかったということじゃないから。

>>804
山形マット死は刑事でも民事でも最終的には加害者に有罪出てたよ。
加害者は上告してたけど退けられた。

「これは冤罪だ、単なる事故死だ」主張の本が出てたり、
裁判の途中に週刊誌で「冤罪かも？？」っぽく書かれてたけど
司法の判断は加害者のいじめ暴行致死で結論出てるよ。

加害者身内や地域住民達は未だに
「遊んでるうちに、自分から突っ込んで勝手に死んだんだべ。
遊びだから事件でねーべ」
「飼ってた虫が死んだようなもんだから、
死んだ虫のことぐだぐだ気にする必要ねーべ」
等言ってるそうだけどね。


冤罪主張の本（弁護側）は、
「遺体は濡れていたのに警察はそのことを公表しなかった。
体育館には水で濡れるような場所は無いから、
水のあるどこか別な場所で殺してマットに突っ込んだ真犯人がいるのでは？」
と言ってるけどね。
窒息死させると、人間は大量に放尿しながら死ぬのだし、
逆さに入れられてたら尿で全身ずぶ濡れになるのは当たり前なのに。
警察が公表しなかったのは遺族への配慮でしょ。
「遺体は全身糞尿まみれで濡れていました」なんて言うわけない。

新庄市役所に就職した加害者の現在の言い分。

「全国から非難の電話が来るけど、叩かれるのには慣れたから気にしてない」
「あなたの先祖だって人殺しだったかもよ。
人のこと言えるの？」

すっかり開き直ってます。

スレタイ

>>803
それで？
何を言いたいのですか？

このスレ最近知識人が多くなってきたね

俺も奈良出身だから、すごい感慨深いものがある
少し行けば、学園前とかそこそこの高級住宅街がある場所なのにね

>>810
奈良で唯一安心な地域は学園前ですよね。
それ以外の地域は、どこもかしこもBが点在していて
住む気になれません

アメリカの片田舎もそんなもんだよな…

僻地民カルトとはそんなものさ。
ロシア僻地しかり島国僻地英国しかり
決して日本が僻地島国カルトの例外ではない。

>>811
俺の親もせめて、土地の安いうちに、富雄付近か、学園前付近に家作ってくれればよかったのに
郡山じゃどうにもならん

>>814
可哀相に…

昨日、月ヶ瀬行ってきたぜ。例の駐車場でぼんやりしてみた。

>>816
ジジイの家とか丘崎の家跡も見てみた？
あのでかい橋の下の深くて広い川は見てると憂鬱になるよね

>>811
Ｂが多いのは京都も同じ。
歴史的背景からして当然だけど。
Ｋも多いよ。
奈良のことはよく知らんが、京都は非常に排他的。

>>818
北海道出身で京都の大学を出た者です。
京都には、居住地域が上（かみ）なのか下（しも）なのかによって、
優越感があるのを知って驚きました。
知人が接触事故を起こした際、互いの住所を知らせ合った途端に、
相手が「うちの方が上（かみ）や」と突然偉そうな態度になったそうです。
（知人は右京区で相手が北区）

仮に自分がもっと下（しも）の土地（南区、伏見区等）だったら、
相手はますますぞんざいな態度に豹変してたのかもしれませんね。

大学生で初めて関西に来たのですか
お詳しいですね

>>818
京都駅のセンチュリーホテルの裏側の某地区は、
地域面積が日本最大のB地区と聞きました。
私自身そういった知識が無かった時期に、
七条通付近のNTTに用事があって行った際、
狭い路地裏にかばん屋が軒並みあって驚きました。
最新流行デザインのかばんではなく、茶色い皮革そのままで古臭いデザインのショルダーバッグなど。
かばんを買いに来ている客は皆無でした。
だいぶ後になってから、事情を知りました。
道産子にとって、京都は別世界でした。

>>820
はい、大学進学で初めて関西に行きました。
どこの地域だろうと、よその土地への引越しは
慣れるのが大変でしょうけれど…
私の場合、北海道と京都では価値観が180度違うので、
脳天をハンマーで殴られたようなショックの連続でしたよ。
大学＆就職で10年間京都に住みましたが、とうとう最後まで慣れないまま京都をあとにしました。

余談ですが奈良の月ヶ瀬にはドライブに行ったことがあります。

五月橋のPAの食堂は安くて量食べられるよ
ドライバー定食がおすすめ

>>769
大阪の天王寺に悲田院町ってあるけど関係あるのかな？

>>824
そのものだよ。

悲田院は非人の病人・障害者だけじゃなくて、
一般人の孤児、乞食、身寄りの無い老人の収容施設だった。

そこで働いてる人達は非人だけどね。

>>822
似た人発見…
私も東京から京都へ行き五年間働いたけど、
あの閉鎖的人間関係に嫌気がさして戻ってきました。
いまは、観光に行くぶんには良いんだけどね。
東京はとにかく気楽ですよ…京都に比べりゃ天と地ほどの違い。

要するに京都人は田舎者ってことだろ？

>>825
そうだったんだぁ。
そのような知識全くなかったので勉強になりました。
町の名前１つにそれだけの意味が隠されてるなんて、もっと色々知りたくなりました。

逮捕される時叫びながら暴れてたのをなんとなく覚えてる。
もう映像なんて残ってないよね。

>>760
家康ころの服部家はもう武士だよ。もともとの家ははよくわからないね。
家康の時代では忍者の頭？みたい職を徳川家からまかされた。

>>767
江戸時代の医者と坊主は身分外だよ。だから偉い人とも直接、口が聞ける理屈になってる。
あと桂は医者の生まれだけど、武士の家の桂家に養子に入ってから「武士身分」になってる。

同じ長州の村田蔵六は医者の家で生まれだけど、長州藩は最初は「雇われ武士(一代)」として取り立ててその後に「武士身分(永代)」の大村益次郎に。
師匠の緒方洪庵は武士の家に生まれて、医者になった。

>>768
幕府付け医者も二種類あって先祖代々と町医者なんかからの実力取り立て。
前者は半井家が有名だけど、何代かすると実際は診察なんかしなくなって取り立て医者が診る
後者で有名なのは松本良順。幕末は蘭医の勢力が強くなってそっちは身分を意識しない人が多くなってくるからね。
公には選民を見てはいけないんだうけど、私的には本人の考え次第になってくる。
幕末から戦争多くなると、人が足らなくて看護人とかは選民がするようになってくるね。

>>770
まぁ医師免許なんかないからね。町医者なんかは実力主義だからかえって今よりかはきびしいかもw

>>819
なにそれこわい

京都市内は住まいが北側であればあるほど優位で、
南側であればあるほど劣位に考えられています。
京都市独特の言い方で、
北側→上（かみ）
南側→下（しも）
と言います。


例えば
北区……Ａさん
上京区…Ｂさん
中京区…Ｃさん
下京区…Ｄさん
南区……Ｅさん

中京区在住のＣさんは、下京区（中京区の南側）のＤさんには偉そうな態度をとり、
上京区（中京区の北側）のＢさんにはかしこまった態度をする。
ＢＣＤ三人の中ではＢさんが１番優越感にひたる。

しかしそこへ、上京区より更に北側にある北区在住のＡさんが来たら、
Ａさんが１番偉そうにする。
ＡＢＣＤのところに、下京区より南側の南区のＥさんが来たら、
四人全員結束してＥさんを見下す。

また、京都市で人に道を尋ねると、
『○○通り△の交差点を上がっていって100メートルのとこや』
『□通り◎を下がって』
というように、『上がる』『下がる』という表現が出てきます。
上がる→北上する
下がる→南下する
という意味です。

>>826
私は生まれてからずっと物事をストレートに表現する生活をしてきたので、
京都の人達の婉曲表現や思ったことと正反対のことを言う風習についていけませんでした。

ニコニコ笑顔で『どうぞごゆっくり』と言っておきながら、
本心は『はよう帰れ』と思ってるとか。

>>832
京都って住所自体が上ルとか下ルとかになってなかったっけ？
道が碁盤の目のようになってるから。
もしかして同じ区の中でも優劣がついてるのかな、とか思って。
知人が東山区の祇園の人だったけど、どのランクだったのかな。

関係ないけど、大阪も北とミナミで随分違うけど、
京都と同じ優劣関係があるのかな。

映画のマザーウォーターみたいなのを夢見て京都にうっかり移住してしまったら
かなりキツい状況になりそうだな。
>>834
キタとミナミでは特にはっきりしたヒエラルキーはない…と思う。
お互いに「あっちはガラ悪い、こっちのがマシ」と思ってる。

京都人って、中国の人間関係に似てるなと思ったよ。
中国だと優先されるのは家族、一族、朋友関係、属している
グループなどが大切にされる。個人で社会に溶け込むのは
結構大変で、どこかのグループやコネの連鎖の中に身を置かないと
何事もままならないのよ。京都がまさにそれで孤高を保つのは難しい。
それでイヤになった。逆に言うと結束の硬い小集団がごろごろいる感じ。
飲み屋も行きつけの店しか落ち着けない。だからどの店も常連客ばかり
たむろしてる感じになる。

京都は田舎者の巣窟　これでOK

いい加減京都の話ﾔﾒﾚ

大学はカッペホイホイ

Kには選挙権渡すな
Twitterとかで広めよう
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191227014-n1.htm

インターネット使って情報収集してる人にはそれ常識
だから、NETでいまさら広めても既存の大メディアしか見てない情弱には無意味

久しぶりに来たらここ良スレじゃんw

そういや、この前、丘崎の親父らしき男が近所のスーパーで
「僕は小野悦男さんの無実を信じる会の会員です。ぜひ話を聞きませんか？」と
小学生を車に連れ込んでいたよ。

↑
うそつけー

↑
いや、本当の話だよ。これは知り合いから聞いた話なんだけど丘崎の親父は居酒屋で
「足利事件の被害者は殺されて当然の女だ、あの女は息子が肩が
　当たったのに謝らず、息子のことを「どけ、ボンクラ」と罵倒して
「私のお父さんは警察官、お母さんは検察官、おじちゃんは裁判長なんだ
　お前ら一家全員縛り首にしてやる」と馬鹿した大笑いした。後で殺されたと
　知って、家じゅうで大笑いしたよ。次の日にそいつの遺族の家に電話して
　「お前んとこのクソガキ殺されたんだって、良かった。良かったザマーミロ」
　と大笑いして言ったな」という会話をしていたよ。