■■■旧石器関連情報

広く、深く、掘り下げる。

一等自営業阻止（違

一度落ちたスレを復活させる意義はいかに？
そして重複
■■■▼▲▼【考古学ＮＥＷＳ速報】▼▲▼■■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1067442984/l50

いや…あながち重複とはいえないな、と今さらながら反省。

しかし、前スレがあっさり落ちた実績に鑑みて健闘してくださいな。

金取遺跡「１０万年前の可能性」−宮守村教委、中間報告で発表
岩手／３日・宮守村教委の発掘調査委員会第２回会合（毎日新聞）

今夏の第2次調査で採取した土壌の分析で約10万年前の北原火山灰
を検出（1次調査の結果を追認）し、1985年の第1次調査で石器が
出土した第4層の年代がほぼ確定。
第2次調査では旧石器時代のものと断定できる石器が出土しなかっ
たため、来年夏頃に改めて発掘調査を行う方針を決定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000004-mai-l03

日本旧石器学会設立総会
シンポジウム「後期旧石器時代のはじまりを探る」
平成15年12月20日(土) 13時〜17時、21日(日) 9時〜16時
横浜市健康福祉総合センター（横浜市社会福祉センター）
http://www.ao.jpn.org/kyu/sympo.htm

＜発掘ねつ造＞「成果」発表の場となった研究会が謝罪声明／12/7毎日新聞

「東北日本の旧石器文化を語る会」が会として東北旧石器文化研究所
前副理事長のねつ造を助長、継続させたことを謝罪する声明を６日発表。

「結果として虚偽の情報を広める役割を果たすことになり、
　ねつ造行為を助長させたことも事実で、会として深くおわびします」
「新たな成果に対し、検証する視点で議論を尽くすことがなかった」

声明に先立ち検証の調査団長を務めた佐川正敏・東北学院大教授が講演
「これまでの検証は研究者にとっての検証で、社会への説明責任が不十分」
と指摘し、問題の風化を憂慮。東北歴史博物館（同県多賀城市）などの
ねつ造が起きた地域の博物館に、ねつ造石器を展示することを提案。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031207-00000038-mai-soci

捏造石器の展示についてどう思う？

石器ばかりでなく、人骨、土器などにも拡げてみては？
この前観た人骨（複製？）の上歯だけで４０本くらいあった。
念の入ったことで、日本最古の人骨と掲示されていた。

以下、放置でお願いします。
「俳苦？」

９
大谷観音

九州でいちばん古い旧石器時代の遺跡はどこですか？

>6
口先で謝るだけか？
まず公職、教職、研究職を辞職し、浪費された公金を一生はたらいて返す誓約を
するくらいは、第一段階として当然だとおもうが。

>>11
知ってたのか。

＜最古級石器群＞長崎・入口遺跡で発掘　３万年以上前
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000121-mai-soci
国内最古、長崎・平戸で１０万年前の石器が出土（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000113-yom-soci
長崎 ９万年前の石器発見 - NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/12/20/k20031220000001.html#

小林達雄・国学院大教授（考古学）の話
「３万年以上前の旧石器文化を復元するための極めて有力な資料」
「ただ、誰が見ても一目で石器とわかるものでもない」
（毎日新聞）

日本旧石器学会には平戸の旧石器は来てたの？

藤村新一元民間考古学研究者は、法的にはおとがめなし？
精神病陽性なわけですな。

平戸の旧石器を見た人の情報キボン

「日本旧石器学会」発足へ　研究への信頼回復図る
http://www.asahi.com/culture/update/1219/011.html
＜旧石器時代＞専門の「日本学会」設立　ねつ造反省踏まえ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00000047-mai-soci

「日本旧石器学会」発足へ　研究への信頼回復図る＠ニュース速報＋
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071873208/l50

反省だけですまそうと思ってる考古学者らを追放せよ！
あやまってすむなら、なんでもやったるがな。

自らは謝ることさえしていないで捏造評論家よろしく偉そうにしている者もいる。

墓荒らしがでかい面できる幸せ。
掘り当てた宝石はモレがいただきだー。

平戸の石器は星野の石器みたいだなぁ。
誰にでも判別は出来ないそうだが、あれじゃ素直にハイと
言えないわな。　金取を出し抜こうとしてフライングしたか？

これから大学で旧石器を学ぼうと思ってます。

日本の本州以南における石刃技法は何故、縄文に至ると消滅してしまったのでしょう？
当該地域の石刃技法はナイフ形石器の素材供給技術として発展し、
同石器の消滅とともに同技術も消滅したものと把握しています。

その消滅の背景にはどのような理由が考えうるのでしょうか？

紀元前１万2000年前頃、本州島に巨大隕石が衝突し、石刃技術を持った人々が絶滅した。

ニュー速から荒らしに来ないでください。入板禁止。
考古学という狭い世界を壊さないで。

>>24
岡山大学で稲田先生に習いなさい。押圧剥離の話をしてくれるよ。

>>27
石刃技法の消滅と押圧剥離に何の関係があるんじゃヴォケ！

縄文草創期までは石刃技法の名残があるよ。
両面加工の尖頭器になっているが、、、、、。

縄文時代になると石器の加工技術が向上して、どんな割り方を
しても、好きな形に加工できる自信があるので、規則に則った
石器製作法は消滅した。

縄文時代の中期頃からは、コストの考えも芽生えたのか、同一機能
でもより簡易的に（悪く言えば手を抜いた）石器を造っている。

縄文晩期には鉄器があったと思う。異型石鏃の中に細形短剣を模した
と思われるものがあり、この細形短剣の原型は鉄器だと思う。
弥生になると同一形式の銅剣の方が数が多いが、ヒッタイトから出土
した古い鉄剣は有柄は頭飾鉄剣である。あまりに似すぎ。

>>28

ネタでしょ？ねぇ，ネタだよね？頼むからネタって言ってくれよ。
基礎的な知識をかけたシャレだよ。石器勉強している人がそのシャレ分からないなんて言わないでおくれ。

批判もあるけどさ，考古学研究15-3だわな。間違いもあるけどさ。

>>30
後半は誰に言ってるんだ？

何らかの理由(ナイフ形石器と同様の機能価を有する、より機能的な石器の出現等)により
ナイフ形石器が必要とされなくなったため、石刃技法が廃れていったとは考えられないのでしょうか？

たとえばどんな石器のことでつか？

尖頭器、ちょっと遅れて石鏃か？

狩猟対象が変わったのか、それとも狩猟方法が変わったのか。。。
コロンブスの卵みたいだな。

石刃技法の衰退を考えるには、
何故後期旧石器時代に石刃技法が盛行したかを考える必要があるだろうな。

東北旧石器文化研究所閉鎖だとよ

梶原センセってまだ在職中？

出水･上場遺跡と指宿･水迫遺跡の旧石器時代住居説を否定 - 南日本新聞
http://373news.com/2000picup/2004/01/picup_20040122_1.htm

＞＞３９
それ、大変！水迫遺跡の近辺遺跡がごろごろしているから
カッカなってまたここ掘れワンワン。隣の旦那さんに石で
たところ教えて貰おうと・・・。

その石ころの写真（下手糞だけど）HP：目次「縄文時代の主な出来事」
に。

>>40 名前：“俳苦？” ：04/01/23 15:38 ID:eBbosLp0
>>41 名前：“俳苦？” ：04/01/23 16:00 ID:eBbosLp0
意味が分からん氏ね。

>>42
初心者質問スレ以外では相手にしないで下さい。

例の通り舌足らずゴメン。
水迫遺跡、１万５千年前の住居跡。当地はこれまでにもかなり湧いたようで、２、３日前までは皆そう信じていた。そこに爆弾宣言。
教育委員会ばかりでなく、市の宣伝などの関係者も驚いたことと思う。
じゃー、ホントそうなのかどうか、水迫遺跡の近くにもごろごろ遺跡があるようだから掘ってみようじゃないかと。
で、水迫遺跡の近くから出た石器の辺りを掘るのどうだろう。その証拠となるサンプルHPに出しておいたので良ければ見て頂戴。掘った後、年代など調べれば良いじゃないかと・・。
42さんよろしく。

みなさんごめんなさい
見てらんないのでちょっと“俳苦？” をいじります。

“俳苦？” は
舌足らずというより、文章の勉強からはじめたほうがいいよ。
言ってる意味ほんと分かんないから。

45
”見てらんないのでちょっと“俳苦？” をいじります。”

”文章の勉強 ”kore 日本語？

　前から小判頂みたいにくっいて来るので・・・。この枠借りて、
この種の話を論ずるのは皆に迷惑だし、読んでいる人も幼稚と
しか取らないだろう。E-mailは分かるようにしてあるからそちらに
書いておくれ。
　面白いから同じ文を南日本のこの度の遺跡を取材した人に送付
（目的は違うが）してみることにした。なお、以前にも書いたが
４２は、多分、２０代前後だろうから碁を勉強されたらよいだろ
う。大局感が養われると思うよ。“俳苦？”から検索たもれ。　

東北旧石器文化研究所が解散　「ねつ造問題検証にめど」　河北新報2004.01.25
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/01/20040125t13022.htm

旧石器発掘ねつ造：「動機は、周囲の期待」藤村新一氏

　旧石器発掘ねつ造問題で、東北旧石器文化研究所の藤村新一・前副理事長（５３）は
昨年夏から今年１月にかけて計４回にわたって、約３年ぶりに毎日新聞の取材に応じた。
藤村氏は、ねつ造を始めた時期を１９７４年ごろと、発掘を始めた当初からだったこと
を事実上、認め、動機は周囲の期待や注文によるプレッシャーだったと説明した。ただ
「自分は人格が入れ替わる精神疾患で、詳しいことは覚えていない」とも述べた。
【旧石器遺跡取材班】

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040126k0000m040077001c.html

藤村新一
「ねつ造は、病気だった別の自分がやった事」だが
「考古学ボーイの夢を壊し」たの反省して
今後はボランティアに励むそうな。
そんなんで済む事か？？

ということは、病気の方の藤村氏が出てきたときにインタビューをすれば
あっという間に解決するんじゃないか？

毎日新聞に問い詰められていたのは、どちらの藤村氏だったんだろう。

藤村氏はビリー･ミリガンらしいので
12人くらいの人格のうちのだれかが、
毎日さんのインタビューを受けて
いたということになるかと。
すくなくとも、ソースを読むかぎり
そういう話ですわな。

藤村氏は根っからの詐欺師だろ。
詐欺師の言葉なんか信じられるかＹＯ。
口から出任せで世の中を渡ってきたんだろ。

市ね。

藤村氏 彼、病気では決して違う。犯罪者を精神鑑定で無罪にする
ようなその種の言い訳だろう。周りが何とか彼を引っぱり出したい
ための緩和策というか、「その時は異常だったんだよな藤村さん」と
同情したように言ってるだけで、誰も本気でそうは思ってない。
そっとしておけない毎日さんも相当なものでして・・・。

訂正：病気ではない。

【電波】捏造藤村氏語る【受けてﾏｽﾀ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075079531/

　 　 　 |　――ねつ造を始めたのはいつからか
　 　 　 |　　　２０代後半、７４、７５年ごろから、同じ風景のところから石器が出てくる夢を５、６回見た。
　 　 　 |　　　　　　そこは実在し、掘ると石器が出る。今から思えば幻聴、幻覚なんです。
　 　 (-＿-) ･･･　　　私は以前「原人と話ができる感じがする」と言ってたのはそのことだったんです。
　 　 (∩∩)────────────────
　 ／　　――０１年に日本考古学協会の調査特別委員長と面談しましたね
／ 　　　　　　　全く覚えていません。心と体がばらばらで、私の分身が多い時は数十人いました。
　　　　　　　　　　分身がお話ししたということです。

sage

＜金取遺跡＞岩手に「旧人」いた　再調査で中期旧石器時代
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000079-mai-soci

中期旧石器が出た＝旧人の証拠になるの？

あんまり詳しくないんだけど，
報道読むと

１次調査で石器は出たがその層の年代を特定できず，
２次調査では石器が出てないが，１次調査の石器出土層と
同一層の年代を特定できた

と思ったんだけど。
もしそうなら，出土石器と土層の年代測定の結果は直接の関係しないもんだから
中期旧石器と断定するのは慎重になったほうがいいんじゃない？

だれか詳しい人おせーて

マスコミ報道→即、事実
って、
い　つ　か　来　た　道　だな。

学説って時間をかけてもっと慎重に
検討されるべきものだと思うんだけど。
マスコミが一方的にやってるだけかも
しれないけど、まだ懲りないのかって感じ。

具体的な年代の根拠が今回の報道では示されていない。
大変問題がある報道だ。

＞同遺跡調査副委員長の熊谷常正・盛岡大教授（考古学）は「今回の結果は
＞３万年以上前の日本に人類がいたということを立証する上で意義がある。
＞今後はきちんとした石器の発見が必要になる」と話した。

３万年前の遺跡と確定したわけでもなく、この学者もその人類が旧人だと
言っているわけでもない。毎日記者の脳内ソースか？

読売の方はそこまでとばしていない。

金取遺跡は５〜８万５千年前、国内最古の可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000115-yom-soci

旧人＝ネアンデルタール人のようにも受け取れるような書き方している
新聞社があるけど、ネアンって基本的にヨーロッパとその周辺部だけに
しかいなかった特殊な人類だってわかってて書いてるんだろうか。

失礼。↑（日本の）旧人＝ネアンってこと。

日本にいたなら、ソロ人みたいな後期のホモ=エレクトス？？

マスコミの報道の中では河北の記事がいちばん正確だろう。
毎日は捏造スクープで考古学を救ったみたいな態度だったが、
今回のを見て分かるとおり、毎日はやっぱり毎日。

岩手・宮守金取遺跡　地層は８万５千―５万年前（河北新報）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000001-khk-toh

再び旧石器熱を巻き起こし、金取村を煽り立て抜き差しならないところに追い
込んで捏造を誘発し、それをスクープして再び美酒に酔いしれたい、という
毎日新聞の魂胆が見え見え。新聞ってこんなにレベルが低かったのか。

>68に禿同。

あ、ちなみに金取遺跡は宮守村に所在。

>>67-68
爆弾魔を雇ってたような新聞社だ。
所詮その程度。

ついにあの御仁が2chに登場か？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1076164596/l50

保守age

（旧石器遺跡の捏造は）みんなやっていることだ。
こんなに大騒ぎになると思わず大変に遺憾。
今後は正しい捏造の仕方について、広く普及を図っていきたい。

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　　　┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
　　　┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
　　　┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　　　　　　　　　　　　　　終　了

あげ

旧石器時代の黒曜石“工房”跡‐栃木　高原山
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20050830i401.htm

↑これのことね。
黒曜石の原産地遺跡／矢板・高原山
（朝日新聞）
　　矢板市教育委員会は１日、同市の高原（たかはら）山の剣ケ峰周辺で、
後期旧石器時代に加工されたと思われる黒曜石（こく・よう・せき）と、
その原産地遺跡が見つかったと発表した。同市教委によると、全国で約８０
カ所あるという黒曜石の原産地の中でも、近くに加工された黒曜石の遺跡が
確認されている事例は少なく、「北海道の白滝遺跡や長野県の鷹山遺跡と同
等の歴史的価値を持つものと推察される」という。
　発見したのは千葉県立中央博物館の主席研究員、田村隆さんと、城西大学
の非常勤講師を務め、日本学術振興会の特別研究員でもある国武貞克さん。
２人は考古学を研究する都内の大学院生でつくる「石器石材研究会」の代表
と事務局を務め、関東地方の平野部を中心に石器の研究を進めていた。石器
の原産地や加工地を探すために０２年ごろから高原山の調査に乗り出したと
いう。田村さんと国武さんは今年の７月下旬ごろに遺跡を発見。報告を受け
た同市教委や県教委の職員らが８月２８日に現地を訪れ、確認した。
　黒曜石は、破片が鋭く、矢じり、やりの材料に用いられていた。国武さん
によると、なかでも高原山で産出する黒曜石は、成分が同じものが関東地方
各地で発見されており、広く利用されていたことが伺える。剣ケ峰周辺では、
やりの穂先などに使われたと見られる石器や、「スクレイパー」という刃物と
して使用されたとみられる黒曜石が多数発見された。大きさは１〜１６センチ。
現地で加工されていた可能性が高いという。
生物が大気から取り込んだ放射性炭素の濃度から年代を測定するＡＭＳ（加速器
質量分析法）によると、後期旧石器時代は３万５千年前〜１万６千年前。国武さ
んは高原山の遺跡を「２万５千年前から１万７千年前のものではないか」と話す。
遺跡は剣ケ峰周辺の標高１３００〜１４４０メートルの地点にあり、東西約３５
０メートル、南北約１００メートルの緩い斜面。雨や風などで浸食されて地表が
削られ、下の地層にあった黒曜石が露出した可能性があるという。田村さんは「
この遺跡発見の意義の最大のポイントは、旧石器時代の遺跡の密集地域である
関東地方の内部において黒曜石原産地遺跡が発見された点」としている。「石器
の材料をどのように獲得したのかが、この遺跡の調査で細かく分かる」

　旧石器発掘ねつ造報道は虚構である
東北旧石器文化研究所副理事長であった、藤村新一氏が宮城県築館町の「
上高森遺跡」で、自分の手で穴を堀り、石器を埋める行為をしたという姿
をビデオで撮影され、ねつ造を告白したと報道された。
しかし、私の手元にある「上高森遺跡」の発掘写真は、ブルーやピンク色
などの石器が発掘されて、石器にこびり付いた石化した赤土が削り取られ
た、破片と共に輪状に並んで埋まっているものです。赤土が削り取られて
いるのは石器の表面の色を表に出す処理なのです。ですから、ビデオのよ
うに土の中へ埋め戻すような子供だましで学者が騙される筈がありません。
新聞で報道された写真をよく見てみると、デジタル処理された微妙なモザ
イクがはいっています。早朝に撮った映像なら、朝日の光が斜めから射し
て、足下にうつる陰影が長く、暗くうつる筈だが、映像は明るくて、はっ
きりしている。私も報道の後に現場に行ってきたのだが、すでに、完全に
埋められてしまっていた。遺跡の東面はすすきの原っぱに、西面は田んぼ
に、南面は下り斜面に，北面が小高い土手（山の切り崩しによる。）にな
っており、撮影は北面からしか撮れない状況です。毎日新聞社の撮影隊は
いつ来るかわからない藤村氏をずっと待っていたのでしょうか。石器を埋
める姿が正面から撮られていますが、これは北面からしか撮れないのに、
偶然、彼がこちらを向いて、埋めてくれたのでしょうか。ビデオには足の
折り畳んであるテントが映っていますが、発掘調査期間中にいちいち折り
畳むでしょうか。やらせ映像と心神喪失状態の自白は証拠にはなりません。

どこを縦読みするの？

昔、池本先輩にお世話になった者ですが、
もしよろしければその田中健太郎戦の模様を
詳しく教えていただけないでしょうか？
他の所でも「池本強し！」

>>79
＞ビデオには足の折り畳んであるテントが映っていますが、
＞発掘調査期間中にいちいち折り畳むでしょうか。

作業中は脚を立てて使用し、終業時には折り畳んで伏せて置く。
日本全国の発掘現場でごく日常的な光景と思われますが、如何でしょうか？

矢フーの掲示板にこんなの見つけました。

今回の事件は日本の建築業界に対する一つの警鐘となった。そうした意味では、
姉歯は同じ宮城県出身の「ゴットハンド」藤村新一が行った旧石器遺跡捏造と
同じ役割を果たしたといえるだろう。ただ、藤村が高卒というコンプレックスと
裏返しの功名心ともに周辺を喜ばせたいという動機から悪に手を染めたのに対し、
姉歯はより屈折したものを感じる。あいつは仕事ができるとおだてたのが、
藤村の場合は「東北学」の権威芹沢長介氏と文化庁岡村道雄氏、
姉歯の仕事が速いと重宝したのが木村社長。
一緒に仕事をしたのが、藤村は東北旧石器文化研究所長鎌田氏、
姉歯はヒューザー小嶋社長。
かいかぶって捏造を拡散し、一転して捏造を暴露したのが、藤村の場合は毎日新聞、
姉歯の場合はイーホームズ。
被害者は、藤村の場合は発掘予算を使った自治体と発掘ボランティア、
姉歯の場合は建物のユーザー。

姉歯と藤村が同じ宮城県出身とはね（笑）。

7yb9p

　

(´・ω・｀)

(´・ω・｀)

エリア８８（ハッパ）

ネタ投下。
最近よく聞く構造変動ってのは何ぞや？

aa

マンザイ

高原山黒曜石原産地遺跡群：国内最古の採掘坑跡見つかる−−矢板　／栃木
　◇資源開発裏付け

　矢板市下伊佐野の「高原山黒曜石原産地遺跡群」で、１万８０００〜９０００年前の後期旧石器時代に、黒曜石を採るために掘った採掘坑跡が見つかった。
矢板市教委によると、国内最古とみられる。
従来は、地表に転がる黒曜石を利用していたとの説が一般的だったが、「資源開発」を裏付ける発掘という。

　採掘坑跡が見つかったのは、高原山剣ケ峰（標高１５４０メートル）の山頂付近。
採掘坑跡は直径１・５メートル以上、深さは１・２メートルあり、槍（やり）先につけた
尖頭器（せんとうき）と呼ばれる石器が十数点出てきた。

　さらに、地表に近い地層からは、刃物などに使用する細石器も見つかった。
このため、山頂付近は黒曜石の加工場所として長年にわたり、繰り返し使われていたことが分かった。

　黒曜石の採掘坑跡はこれまで、縄文時代の鷹山遺跡群（長野県長和町）が国内最古とされてきた。
小野昭・首都大学東京教授は「旧石器時代は沢に転がっている黒曜石を拾って使っていたと思われてきたが、
従来のイメージを塗り替える発見」と話している。【戸上文恵】

毎日新聞　2008年2月25日

小野昭先生は、埼玉の秩父原人の遺跡で
柱穴を確実と言い張り、テント遺構としてＮＨＫで
どうどうと発言していたにも関わらず、その総括が無い。
これでいいのか。栗島学兄だけが叩かれ、かわいそうである。
でも栗島学兄はすばらしい研究者であり、現在、ヒスイの拡散問題や
栃の実加工など、さすがである。
天下の小野先生からも、素直に判断ミスを明確にしていただきたい。

小野さんのことは知らんけど、栗島さんと会ったときはお高くとまってたよ。
一応へりくだって、「いろいろ教えて下さい」みたいなことを言ったら、
「教えてやるわ」みたいな態度でかなり頭に来たけどね。
秩父原人云々の随分前だったが、こっちの石器は藤村石器じゃない
クリーンな石器だったんだけどね。そりゃ藤村石器と顔つきは違う罠。

小池先生、お楽しみのところ失礼します
あなたの宿題でしたね・・・・・・
覚えていないでしょうけど、あんたが頭に来る俺ですよ
頭悪くて＾＾；大学いきませんでしたけど、
四大河文明崩壊と直後についてもう少し勉強したかったですぅ
世の中を原始時代に戻す機械があると冗談で授業で言ってましたけど、
それが今でも説けない宿題です
笑ってしまいますぅ
十数年前心臓を患っていたようですが、存命でしょうか
健康に気をつけて長生きしてください＾＾

金取って結局どうなったの？

わかんない。概報じゃなくて本報告出たっけ？

石を道具にしてヤシの種を割る野生のチンパンジー
http://www.asahi.com/science/update/0131/NGY200901310006.html

「サルも考古学の対象に」 京大など国際チーム提唱
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501001202.html

動物園で飼われていたボノボは石器を作った実績があるけど。

現生の類人猿と、過去の人類祖先をくらべて
安直に喚きたてる輩が輩出しないことを願う
ばかり。ついつい後景に退くのは、現生の
サルはヒトに進化しないっていうこと

金取は地層の年代が８万年前と判明

お猿と我々
我々と旧石器を作っていた連中
同じ人類だが文明の違い
ここんとこ重要じゃないでしょうか

そもそも日本に前期旧石器時代があったか疑問（現生人類以前）
きちっとした編年作業すらできていない

理系に予算を投入が現状
本来文系が見抜く筈が失敗
大先生方を見守りましょう
なんせ藤村石器で博士号大先生
まだ某柳田大博士
藤村石器で博士
おしまい

「某柳田大博士」は博士号ないよ。

結局今現在確実に遡れるのは、何万年前なの？

3.5万年前よりも古いものはないというのが、最近の情勢だね
後期旧石器時代の人々＝現代人＝ホモ・サピエンスの
石器しかないということだね

ニュースで１２万年前の地層から石器が出たとやっていました。

藤村さんはいないので今回は大丈夫なのでしょうか？

出雲か。出雲大社との関連や如何に。
しかし日本海側だと韓国が騒ぎそうだな。

これがホントなら大発見だよな。
久々にシビレたよ。
後の人が穴掘って埋めたとかじゃないと良いな

すぐに荒神谷や加茂岩倉とか出雲大社とかと結びつけようとするけど
その間には１２万年の空白があるんだよな

松藤先生なら大丈夫でしょう。
ふたがみのころから緻密な考察で知られる先生。
瀬戸内技法の論考はすごかった。

だけど藤村石器に騙されていて
藤村糾弾論文の書き直しをさせたとか
二十数年騙されてた眼を信用するのは
どうかと思う

日本最古の旧石器か、島根で発見　１２万年前の地層から 2009年9月29日 23時23分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009092901000679.html

島根県出雲市多伎町の砂原遺跡で、１２万年前ごろの日本最古とみられる旧石器２０点が見つかり、
砂原遺跡学術発掘調査団（団長・松藤和人同志社大教授）が２９日、県庁で発表した。

　旧石器をめぐっては２０００年の発掘捏造問題で大半の出土例が否定された結果、入口遺跡（長崎県
平戸市、約９万年前）や金取遺跡（岩手県遠野市、９万〜５万年前）が最古の可能性があるとされていた。

　今回の発見は少なくとも３万年さかのぼり、日本列島での人類の起源を見直す手掛かりとなる可能性が
あるほか、後退を余儀なくされた旧石器時代の研究に弾みを付けそうだ。

　見つかったのは長さ約５〜１・５センチで、石質は石英や流紋岩などさまざまだった。刃の部分に小石
を小刻みにたたきつけ、成形したとみられるという。うち一つは先端を鋭く削った「尖頭スクレイパー」と
呼ばれるもので、松藤教授は「形状から人が作った石器に間違いない。何かを突き刺すのに使われた
のではないか」と話している。

　地表面から２メートルほどの深さにある約１２万７千年前に形成された地層「砂れき混じりシルト」の上部
から出土。上部の地層は数千年かけてできたとみられることから、調査団は約１２万年前のものと判断した。

　さらにその上には約１１万〜１０万年前に積もった三瓶山の「木次火山灰層」があり、調査団は今後、
火山灰の分析などで年代をさらに絞り込むとともに、見つかった石器の形状などを詳細に調べる。

　８月に成瀬敏郎兵庫教育大名誉教授（自然地理学）ががけの斜面で最初の一つを発見。９月から松藤
教授らが加わり、周辺の東西４メートル、南北７メートルの範囲で本格的な発掘作業を進めたところ、同じ
深さ２メートルの地層から残りが見つかった。（共同）

ちょっと覗いてみたが
このスレ03年からあるんだな
やっぱ考古学板はすげえや

藤村のせいで旧石器の研究はボロボロにされたな。
いまさら前期旧石器といわれても世間の目は疑惑がまず先に来る。

松藤 って捏造に加担していなかったっけ？

捏造遺跡で本も出していたよな

>>117
こう言う慎重な考え方もある。
＞＞稲田孝司・岡山大名誉教授（考古学）の話　最初の玉髄製のものは、非常に鋭利でいい状態だが、
石器１点ではなかなか判断しづらく、石器か自然石かの可能性は半々だ。誰が見ても石器と分かるような
ものが出てくることが必要だが、今回はそこまでは確認できない。
>>http://mainichi.jp/kansai/news/20090930k0000m040038000c.html

韓国の万水里(５５万年前)や全谷里(３０万年前)の旧石器の年代測定もみんな彼なんだよね。

何となく

まあ、慌てずにいこうよ。

できればマスコミ発表ではなく、
研究者の内覧会を先にやってほしかった

恩原出たね。