おまいら就職どうする？

どうするよ？

コネで。

もう先ないよ。

http://jbbs.shitaraba.com/music/6029/yasuko.html

メロンもここまでか

>>5
おまい(ry

死ぬまで食卓のつもりですが、何か？

>>7
それはありなのか

>>8
要するに嘱託切れたら死ぬんだろ

昨日、某県の試験受けに行った奴いるか？

どこよ？

熊本落ちた

○|￣|＿

今年の就職試験もここまでか

>>12
ﾏﾀｰﾘやろうぜ。３５歳までは何度でもチャンスは訪れる。

宮崎なんか遠すぎるって

嘱託やってて生殖受かったって人全然聞かないんですけど
大学で論文のネタ集めつつシコシコ受験勉強したほうがいいのかなあ
嘱託って結局飼い殺しじゃね？あー来年どうしよう

>>15
逆に嘱託を１年以上やってて、途中で発掘屋を諦める人っているの？
ボクは田舎大学だし、人との交流が少ないので良く知りません。

>>16
二十代前半から先生と呼ばれて、年長者にタメ口を聞いてるような
現場廻り土木作業員は、再就職の口なんか無いよなぁ。
お前らもそう思うだろ？

>>17
だから嘱託やろうかどうか迷ってる。
論文書いて業績作って、試験勉強しようかと。
掘るのは就職してからで、みたいに割り切ってさ。

なんだかんだで正職でないと人権ないじゃんこの世界。どうですか

私の教え子には食卓から生食になった人間が多い。有能ならなれるのだ。分かったら修行しろ。

>>19
でもこれからはどうかな？
それに今３０才の人が正職員になったとして、あと３０年
ずっと発掘業務に関わっていけるとはとても思えない。

いいじゃん、発掘しないですむなら。その一方で文化財の保護啓蒙活動ってのは多くなるはずだから、ほんらいの仕事ができるじゃん。

文化財の保護・啓蒙ってのがオマイのやりたいことだったのか？
確かに、保護する価値のあるものは保護すべきだけど。
それなら法律屋とか国会議員とかになった方が目的を達せそうだな。

正職なるまでにすごい時間かかりそうだ
周りを見ても30で嘱託とか普通だもんな。
将来を誓った彼女とかいても絶対待っててくれないよ。

まあそんなものいないがな

あまり人のやらないことで得意な分野があれば有利だけどな。
今でも結構いわれるのが、岩石学や地質学に詳しい人や
花粉分析などが自分でできる人。
分析科学屋さんのやっていることが自力で可能な人は重宝される。
事務所でラボを構えるのは無理でも、委託業者さんの出した
データのチェックがちゃんとできる人は重宝されますよ。

>>24

甘い

何が？

確かに保存科学とかなら就職有利だろうな
こないだ保存科学を専攻した学部卒の人が古代吉備に採用されてて凹んだ

調査本体や調査技師そのもの以外で委託事業が成立している分野は人材不足ってこと。
予算がないから、なかなか雇えないが、それでもオーソドックスな椰子よりは有利。

語学はどうですか？
ハングルとか真面目にやらなかったけど。

これからはスワヒリ語ですよ。スワヒリ語わからないと考古学やっていられなくなる。

語学に明るいのも有利になるはず。もちろん高レベルでの話しだけど。
例えばNatureとかScienceなんかを流暢な日本語に置き換えられるとか。

日本の考古学者の英語は滅茶苦茶ヘタッピーだって西秋さんが
考古学雑誌に書いてたことあったよな。

英文が流暢ではないのでNatureに受理されなかったという人を実際に知ってる。
本人が言ってた。漏れも人のことはいえんがな。

あ、本人が言ってたってことだが、和文の内容は客観評価で充分なレベルだそうだ。
その筋の大御所の判定らしい。

著者本人は年齢的には中堅なんだが、すでに概論書を共同執筆してるような切れ者。

>>32
オレは工学系の人間だが、重要な論文は英語に強い日本人研究者か
ネイティブにチェックしてもらうのが当たり前だったけど
考古学は完全自力でやってるのか？
金を払って業者にチェックさせたりする人もいたようだ。
もちろん、ある程度は自分で書けないと意味ないけどな。

いろんな意見、参考にはなってありがたいんだが
このスレには、就職に困っている香具師より
いいところに就職している勝ち組の方が多い悪寒＿|￣|○

傷をなめあうだけのスレではありません

市役所なんか受けないかもしれないけど聞いとくれ。
同期に学芸員待遇（肩書きは事務吏員）で入った子がいた。
その頃は年配の学芸員がいて、その下でいろいろ専門的な仕事をしていたんだが
（後継者として入れただろうね）、ここの所の行革で９年目にして異動が出た。
まったく関係のない事務畑、学芸員待遇の内約もどこへやら。
それでも、建設工事の試掘の時などは行かされてるよ。
今は自治体も金がないから、博物館建設の話も消えちゃったし、そういうとこだね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
これでも見てマターリしる

>>38はｺﾋﾟﾍﾟ

>>37
漏れの知り合いで村役場就職のヤシもそんな感じらしい。
バブルの頃、博物館や資料館の見込みで採ったのも多いんだろうな。
社会教育課とか生涯学習課といった名前のところだと
雑用（では無いんだけど）も多いしね。

http://www.meiji.ac.jp/person/hakubutukan.htm

明治の考古博物館募集しとるよ
弥生から古墳だとさ。おら縄文だから関係ねえっす

>>40
著書，論文，学会報告のうちから，最近の５点程度を記入のこと

やっぱり来年は研究しまつ。

俺あきらめる
みんながんがってな

>>42
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

40
どうせ明治は明治出身しかとらんだろ。
あそこは傷のなめあいしかできないんだから。

>>42
サンデーフォークとかはやめてください

食卓の季節ですね

うちは毎年人が足りてないです。
年齢構成も偏ってるので、ここらで人を採らないとヤバイって
ここ何年も言い続けてるんだけど毎年力及ばず
来年度も新人の採用に至らないです。

で、うちの職場の連中とよく話すんだけどさ、
おまいら市町村でいいんなら、一般職で受験してくんないかな。
嘱託続けるより、一般職で入ってこっちに回ってきたほうが
実はよっぽど効率いいぞ。

市町村クラスでよいなら、人が足りないと嘆いている自治体見つけて
そこの一般職受けてみたら？ってか地方でも公務員試験は年々難関
だし、地縁血縁なしの受験なので厳しいとは思うけど。
でもそのほうが、親も安心するし、戦略変えてみたら？

>>47
遺跡出します、出して見せますっ！
旧石器饅頭と資料館で観光ポイントになって村興しに貢献しますっ！　てか？
おおこわ。

簡単に通るならとっくに受けとるて

ﾊﾞﾌﾞﾙ世代考え甘すぎだ

奈文研が募集してるから、みなさん受けてみてはどうですか。

>>50
噛ませ犬になる気はないです

>>49
でもさ、数少ない募集をまってるより確立高いでしょ
理屈から言えば、年間3000件以上募集があるわけだし。

だからね、みんなそんなん考えてるしやってるから
でもこれだけ不良在庫がいるのよ上に
旧帝大ならﾎｲﾎｲ入れた時代とは違うの
考古以外の学生も不況だから受けるし、募集人数は絞られてきてるし

まあそれでもやるしかないんだけどね。。。

とりあえず米軍に入る。帰ってきたら保険の調査員と二足の鞋をはく

>>55

英軍 (SAS) の方がいいんじゃない。

納豆の行商をしながら旧石器拾うか。。。

妻に養われながら、考古学やっていきます。

>>57
相沢さんのころは、けっこうそんな感じだよね。
藤森栄一とか森本六爾とか結構壮絶だし・・・
いまそんな時代にもどりつつあるのかな。

でも、その頃から日本考古学をリードしてきた第一世代の
センセイたちってほとんどの人が食うに困らないボンボンだよね
なんかくやしいなぁ

ほとんどの人が人を食ってきたんあだよ。

4

考古学者はﾋﾓばっかりです

考古学者ってトレジャーハンターじゃないのか

お宝片手に原住民相手に鞭を振り回すのでは

無知を振り回す？

氏んでください

金持ちの子の道楽学問＝昔の考古学の扱い

今は？

美術の人が欲しいところには無理なのかなぁ

美人の人なら乾飯かも。

保存処理・遺物復元のしっかり出来る人は引く手あまた。
どこからツクリなのか分からないくらいきれいに古色を出して
復元できる人ならいいと思う。

>どこからツクリなのか分からない
そんなものを作られたら困る..／　ほどほどにしておいた方が良いと思う。

ﾎﾝﾄに困るよなぁ。
びっくりするような復元をする人がいるもんな。
特にその土器に親しんでいない人が復元したものなんか大変。
せめて、色だけは少しでいいのでわざと変えて欲しい。

奈良のなんかの財団が四人とるとかいう話、どうよ？

あの金持ち父さん貧乏父さんの著者、ロバート・キヨサキさんの
金持ち父さんになる方法。今朝の新聞にも掲載してありましたね。
日本ではまだネットビジネスに対して不信感を抱く方が多いと思います。
それはねずみ講やマルチまがいのビジネスが横行している為です。
しかし全てが間違ったビジネスではないのです。
日本とさほど物価の変わらないアメリカの多くの人が不労所得を得て、
広い庭に大きな家を建てています。日本でも不労所得を得る時代がやってきました。
私も毎日この情報を元に3万〜5万円程稼いでいます。先月は90万円以上稼ぎました。
しかもネットとメールだけで、誰にもばれず誰にも会わず。
これがこの最強情報です。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takayo552003?

>>66
今でもそれが理想的なんだけどな。
最近普通の家の子がトチ狂って大学院のしかもドクターなんかに
大量に進学してるが、どう考えたって全員は研究職に就職できんぞ。
かといって、30近くにもなってまともに掘れないのに学位を持っててプライドだけは高い香具師なんて、
埋文行政じゃいらねーし。
こんなに大量の院生抱えて、ほんと先生方はどうする気なのかねぇｗ

ﾊﾞﾌﾞﾙ期のつもりでまだいるんだろ
研究室によっては学生や院生いないとｶﾈが大学からとれないんだよ

>>75
原因は大学院の重点化政策。文部(科学)省の予算配分政策の所為で、
博士課程を抱える大学は、90年代中盤以降、就職の見込みのない
人文・社会科学系のOD/PDを大量生産している。レベルは推して知る可し。

それやね
だからといって就職に口を少し利かせる気もない教授ら
頼っちゃｲｸないのだろうがね…事実困ってるからね

つーか研究者だけを育てないなら、
ドクターは２〜３年に一人で十分。それでも多いかな、と思うぐらい。
オーバードクターになって潰しが利かなくなった人間はうちにも沢山いる。
こっちも就職できないのは最初からわかっているが、
院生の数が研究費や講座の予算に直結する以上、進学させざるを得ない。
そのうちODやPDの反乱が起きそうだな悪寒。。。

まあ、使えないODやPDが増えているが、何人持ちこたえられるかは疑問ですねぇ

やはり金持ちが勝つか。。。

>>79
進学を勧める立場としても正直心苦しい。
教え子を窮地に追い込むことになるわけだからな。
一応院試の面接のときに
「はっきり言って就職はかなり厳しいけど、それでもいいの？」
とは言っているが・・・

循環すればいいんだけど、就職だよねやっぱ
地元行政ぐらいに口きける教官て北陸とか関西とか九州ぐらいか

先日、ドクター在籍中の人の発表聞いたら、がっかりした。
資料だけ知人に見せたら「学部？」と言われた。

後輩なだけにがっかりした。

でも、極端かもしれないけど、今の学生のレベルは確かに落ちている。

就職どうするんだ。。。
どうにもしてあげられないけど。
アルバイト程度までだな。
正採用はおろか、嘱託もムリ。

>>84
そりゃそうでしょ。就職できないから院に逝ってる椰子沢山いるしね。
80年代中半までは「君、院に来ないか？」って言われたら、
後継者に指名されたのと同じくらい重みがあったもんだ。

大阪で大量採用があるらしい

ﾏｼﾞで？

正職員じゃなかった。
３年期限の嘱託若干名。
１年ポッキリの専門職員１５名。

>>88
例年通りやん

網野義彦しらないっていう中世考古志望の院生がいますた。授業中に露見し
指導教授が烈火のごとく怒ってマスター。

>>90
あなたも大丈夫？ｗ

わざとでしょ。

>>90
オレも網野義彦って人は知らないが、googleで調べてみると172件もある。
結構有名な人らしいな。

>>93
激しくﾜﾛﾀ

大阪の調査員と食卓だけどあの技師さんて聖職？
大杉ないか？

卒論や修論もおわりましたね

追い込まれてきた

院生ね。国立大の場合あれ、先生が悪いんじゃないんだよ。文部科学省が定員を設定して、これだけ採れっていうから、ダメだと思ってても採らざるを得ないんだよ。
それから、学生にむかってお前はダメだから他の道に進みなさいって言ったら親から文句が来るんだよ。
いずれにしても先生が悪いってことにされてしまう。そう言われるのは悲しいね。学生の頭が良ければいい。それだけのことなのにね。

>>98
極論つうかめったにないｹｰｽをよく拡大出来るな

>>99
親から文句はともかく、
採らざるをえないというのは
そんなに極論ではないと思う

実力も無いのにドクター池言われた
雑用係なんてまっぴらですよ
とはいえ、いく宛ても無い罠

考古学で食っていくのはあきらめようと思うんですが・・

>>98
頭良くても席が空いてなきゃどうしようもない罠。
席が空くまで待ってないとな。
問題は席の数が限られてるのに、それ以上の人間を院に進学させてることでしょ。
ドクターなんか３〜４年に一人進学で十分なんじゃないの？

>>102
嘱託でも上に不良在庫がﾜﾝｻといるからね
正直家が金持ちでなかったら続けたり、食えるまでになるまでは難しいよ

>>103
ドクターのある大学はどこもOP、PDで溢れかえってるからな。
ドクターはもっと少なくてもいいと俺も思う。

就職決まりそうにないので、廃業してアイドルの追っかけでもやります

>>103
確かにそれは言える罠。
漏れはRits卒のｵｻｰﾝだが、漏れより上でDまで逝った人は
結構アカポスに就いてる。今はD修了でもなかなか就けないな。

>>106
うるせーバカ

なんで嘱託３人採用の試験に70人も集まるんだよ
やってらんねー
マジで教員出向とか一般企業も考えるかな

そういえば、バブルの頃には教員になれないんで仕方なく
埋文きましたとかいうヤシがいたな。いまはまったく逆だな。

>>103
本当はそうしたいんだよ。でも，国立大学だって文部科学省には逆らえない。
定員決めて，何人とれって委ってくるんだもん。とるほうだってこいつはだめだと思ってもとらざるをえない。
法人化した場合，授業料や交付金欲しさに，もっと拍車がかかるだろうな。

国分寺に現説いってきますた。そしたら、ボランティア発掘員募集という
事で、プリント配ってマスタ。これって、学術的知識を広める、とか何と
かいう美辞麗句で固めてｶｸｲｲけど、結局金が無くって、ロハ働きしてく
れるカモを探してるってことなのね。学芸畑は一般シミンとスキンシップ
できて、社会教育の仕事をヤッテマスというフリが出来。突き上げられな
いようにポジションしとく、というのにも適っていて、二鳥なんだろうけ
ど、ボラが専や食卓並か以上に仕事出きる、となったら、専も食卓もいら
ねえや、と却って自分の首を締める事になるのでは。

勉強したいからとりあえず院にきたけど、就職の難しさに後悔だけがのこります

とりあえず院は、間違いなく失敗するな。

俺学部のときは就職なんてどうでもいい
研究さえできればいいと思ってた
今じゃ不安でしょうがない。正直埋文行政の意義とかわからなくなってきたし

行政入って、研究とかできねーよ。マジでさ。
研究したいんなら、大学にのこるしかねーだろ。

もう5時上がりで早くうち帰って
プロジェクトX実況しながら酒飲んでりゃどこ就職したっていいや
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>117
趣味の考古学でがんばるか。。。
めざせ次世代の鈴木●博、増子●真、長谷川●。。。

５時に帰れる職場のほうが研究はできるかもね。
毎日、現場、夜、事務と報告書じゃ、研究はままなりませぬ

鈴木●博、増子●真、長谷川●。。。
強烈すぎるるる

>>118
すばらしいIDだ

研究は個人の趣味程度、かといって就職活動はしたくない。だから楽な内部進学、大学院へ。

>>122
それで年だけ食って
ますます就職するところがなくなる、と。

株やれ

川━┏||＜もうだめぽ

>>123
そんな人たちが集まる大学院はいらんな。
論文が一本も書けない院生って・・。

よこはまの財団で募集がかかったな。
今回もスゴイ倍率になりそうです。

>>127
ふるさと財団て大丈夫なんかな

財団とかってこのご時世やばいよな。。。
まあ無職よりはいいんだけど

よこはまはしっかりしているから大丈夫
たくさん応募してね

>>129
たしかに
神奈川の県財団よりよっぽどましだね
給料いいし

関東の弥生研究者ｷﾎﾞﾝﾇっていう募集かな？

川━┏||＜ﾐｭｰﾝ…

>>131
「ゴラ、そこの無職ダメとその予備軍ども、特別のお慈悲で飼ってやるから来たい奴は来い。」
じゃない？

>>131
関西からいっても無理かいな

関西から遠征するんでよろ

ﾉｼ

関東の市町村だからある程度は仕方ないかもしれないけど、
遠征組だって可能性ある限り、、
受けなければはじまらない

鳥取で募集でたらしいな。これが最後の大量採用か。

三名なぁ

図面の量とある程度のやっつけ仕事がこなせない人は

　要　り　ま　せ　ん

>>139
うるせーばか
いちいちここで言うことか

まぁ、にちゃんだし(^^;)

さあそろそろ就活でも始めるか
とりあえずアイドルのプロダクションからだな

馴れ合いUzeeeee

他にはどこで採用あるの？

よこはまと鳥取ほかは？

みんなリアルで必死だなｗ







明日は我が身・・・・か。　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>146
今から入学・進学する香具師に考古学はお勧めできん罠。
枚分行政は先行き不透明だし、アカポスも凄い競争率で超買い手市場だし。
個人的にはﾋﾞｮｰﾘ学がお勧め。
考古学の研究者も兼任できるみたいだし。

>>111
そうやって大量のOD・PD崩れが生産されていくわけだ。
というか、すでにそうなっているわけだが。
先輩が崩れていく姿を目の当たりにして、
うちの講座ではもう3年連続では博士後期課程への内部進学者がゼロになっている。
こうなったらもう他所の大学から騙して入学させるしかないな。
まるで人買いだな・・・

>>148
まあだましてでも入れてるとこは実際あったりするわけだからｗ

>>148
安心しろ
５年もたてば、そろそろ上が崩れていく姿を
直接見た香具師がいなくなって、また内部進学者が出てくる

そして歴史は繰り返す

試験がんがろうか

鳥取おつかれ

どうすんの？

印旛で嘱託募集だて。

佐賀市でも嘱託募集らしい。

嘱託ばっかだな
いまどき嘱託で実績積んでなんて時代でもねーのに

>>156
うん、きっと従来の価値観ではないのですよ。

洩れら生殖も　若いﾔｼ　全然はいってこないから
職場でいつまでたっても若輩扱い
嘱託はやはりアルバイトだから　生殖の一番下は洩れら


良い加減　正直　ｷﾂｲﾜ

先輩にちょっと説教されたからって

「　じ　ゃ　あ　私　不　採　用　で　い　い　で　す　！　」

とのたもうた新規採用予定者がおる。

お前今すぐ人事課逝って辞退届けだして来いと小一（ry

勝ち組みさまは言いたい放題ですな。

>>159
代わってくらはい

受験生諸君はそろそろ来年度の身の振り方、決まったかい？

嘱託のクチを見つけた人は、
ちゃんと自分の時間を作らないと、
若い貴重な時間を棒に振るから気をつけてね

その会社はあなたを正採用には決して取り立てないからね
使い捨てだよ

四分法でいいのか、里見
今ワルシャワだ、アウシュビッツを見てきた
誰だ君は、あっちへ行きたまえ、用は無い、出ていきたまえ
何してるんだ、光波はまだか
里見君の判断は間違ってなかったよ、手スコをよこせ
決心してくれたのか、やっと文化財研究所の部長を引き受けてくれるんだな
これで僕の文化財研究所も磐石だ
佐々木さん、あなたも文化財研究所へ就職されたら机は開けますよ
ええっ僕はセンター長ですからね
里見、一言ぐらい祝いの言葉を、撹乱ではない　僕しかいないんだ
世界は、代わりの人間が、二人で･･･　二人で･･･ 里見

あーあ、二次まで行ったのに落ちちゃった。
もうやめるわ考古

考古はいいよ、まだ。
日本史なんか、･･･。

最近、埋文関連の嘱託職員として民間の調査会社の社員を1年間貸せ！って言う狂った役所が出てきたとね。
レンタル料は競争入札だし、給料は会社が払うから、結局役所で雇うより安く済むし、嘱託職員になった人も、役所で雇われた嘱託職員よりも安い給料で使い倒されちゃうんだよね。
埋文行政が、埋文行政を担っていくであろう次の世代の芽を摘み取っていってる感じ・・・。
10年後どうなってるんだろ？

>>165
どこの県よ
そんなのすごいな

今年度で食卓辞めますた。
この業界の未来は皆無。食卓は生殖の奴隷。時間の無駄。

>>165,166
有名戦国大名のお膝下でしょ。
俺の先輩もそんなこと言ってますた。
あすこは政令指定都市だし、このシステムがうまく機能したら、都道府県レベルでも採用されるんじゃない？
まぁ、採用試験やっても、試験勉強ばっかりして現場のことぜんぜんわかってないDQNを採用してしまうし、こっちのほうが効率いいのかもな。

知り合いのあの人やこの人も、同じ位大変な思いしているはず。
みんな、今この時、どうしているんだろうか。

俺も、よそ見をしている状態じゃないんだけども
時折フッと気になる。元気でいるのかな・・・。

>>169
きっと元気にやってるぜ。
おまいと同じような愚痴言いながら。
だって俺もそうだもん。

このスレ、良スレなんだが、
読んでると泣けてくる

みんなも大変なんだな

千台？

＞１５９
いるね、そゆの。
でも勝ち組は何いってもいいんだよ。
勝ち組ってそゆことなんだよ。

横浜一次ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

すべて撃沈しました。まだ大学に残ります。下からの目が、そろそろ冷たくて。

民間の調査員って市町村クラスの発掘調査員とやることは同じなのかな？
教えておくれ・・・。

>>176
営業とかもやんなくちゃいけないからな。
公務員ほど気楽じゃないと思うよ。
ただ地方自治体が調査を外部委託する流れが今後加速すると思われるので、
これから伸びる業界だとは思う。

>>177
なるほど。ありがとう。

作業員としてがんがれ！来年度がまだある！

民間、これ以上開発増えんし、30過ぎてｸﾋﾞになったらつらいよな

淘汰されるとこは猛火なり前にされてきたし

>>180
開発は増えなくても某千台市みたいに
地方自治体がアウトソーシングしだしたら仕事自体は増えると思うけどな。

まあ、淘汰もここまでかね
地方によるか仕事自体は

ただ指導とかいう名目で、ﾃﾞｷない行政の人や出向先生が来るとやる気なくなるわ

横浜一次通過の人はどうなったよ

>>183
明日二次。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
うちらに期待をもたせてくらはい

だめぽ
総受験者の半分ぐらいを二次に残して、たくさん面接したい方針らしかった
最終面接で倍率10倍とかやる気なくなるわ
交通費と健康診断代12000円だけが消えていった…ホント金ない

民間も公営も調査経費自体は大差ない。差があるのは人件費。公営だと公務員としての給料がちゃんと支払われるが、民間は・・・。

かながわ財団で嘱託若干名募集していたな。

神奈川で嘱託ねぇ
どっか拾ってもらえるの？

食卓じゃなくて臨時では?

３年期限の臨時だね。臨時と嘱託の違いは何？
　　嘱託＞臨時
なの？

さあ今から公務員試験勉強はおそいぞ

あげ

>191
臨時→産前・産後休暇、（育児休業）、療養休暇、休職、介護休暇、介護欠勤、欠員の代替として臨時的に任用される常勤職
嘱託→地方公務員法第３条に規定される非常勤特別職
らしいな。
だから、３年かどうか知らんが、嘱託なのでは？

あげ

山口てやたらあるけど

35ねぇ

作業員に応募して顔と名前を覚えてもらうんだ

涙ぐましい努力だなｗ

ま た か な が わ か

262 ：千春 ◆gmYryMe6rY ：04/06/05 18:07
考古学板から来ました
千春デス☆

埋蔵文化財専門職員数の推移
約7000で頭打ち
埋蔵文化財担当専門職員前年比増加率
平成13年度以降ほぼゼロ
ｂｙ奈文研埋蔵文化財ニュース117号

全国的に発掘調査件数、調査費用ともにここ数年下がっている。
遺跡専門職の必要性も当然下がる。
しばらくは就職の厳しい時代が続く。
しかしあと数年で、団塊世代の定年退職が始まる。
この補充でやや緩和されるかもしれない。
しかしその時は、民間会社による発掘に主流が移っている可能性がある。
この業界での就職は、公務員や財団ではやはり厳しいだろう。

bakayaro

勉強してる？

おい大阪府、あんなでかい文字で

「　　　不　　　合　　　格　　　」

なんて書くんじゃねえ。へこむじゃねえか

>>205
漏れはﾜﾗﾀ。
もっともネットで先に調べておいたんだが。

行政発掘はなくならない。でも大規模開発も全国的にほとんどない（将来も）だろうし、
民間会社による安い経費での小規模開発がほとんどになるでしょう。
行政も「スリム化」とやらで人を取らないし、取る金もないし、この業界はある意味終焉の時を迎えているのかもしれない。
ごく限られた一部の人間による文化財行政が進められるでしょう。民間会社も安い給料でこき使われるであろうし．．．．

>>207
もともと、30年ほど前から、
「お前等は一代限り、21世紀には絶滅する」
と云われて育ってきた。
ただ、それだけ…

みなさんどうですか

　　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　）
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　　　いつまでお絵かきしとるんや！！！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ ヽ. 　 　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ 　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　 ノ''´　　　　　　　　 　 ｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.j_/ヽ､　　 |
　 ! !l　|　 ,.‐''⌒-'''⌒) 　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ∧　　|
　.l | l .l　/　　　　　 < 　 　　|　　＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　　　　だって、さくらお絵かき好きなんだもん！！！
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜

>>209
見事にダメです

もうﾓｰｦﾀでもやって頭とろかすか

採用したらお前らだったら、漏れは泣く。

>>213
そんなケチケチしないで採ってくれ

>>212
もうやってるじゃんｗ

ﾊﾞｲﾄなんかしてないじゃん

おばちゃんかしまし物語

あれ？なんか通知来た

草津、1次でも面接あるのかよ＿|￣|○
最終発表10月とかありえれいな

大阪府のセンターが秋採用募集してるな

助けてください！

助けてください！

>>220

あきらめれ

自分を信じて〜

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089362800/66

市町村教育委員会の文化財保護課に就職するのは難しいんですか？

福岡市受けた？

ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

大阪府に決まりました(^-^*)

>>227
おめでとうございます。
頑張ってください。

>>227
久しぶりにめでたいニュース聞いたよ
おめでとう。

>>227
がんがれー

って後輩が言ってきた・・・
水糸で首吊りたいです。

>>231
あ〜、ネタだったんですか！？

今すぐ、クビ括りなさい。私が足を引っ張ってあげますｗ

ura2ch　ura2ch　

>231
( ﾟдﾟ)/(´Д｀)がんがれ、ちょうがんがれ。

某私大の考古学専攻だったが、卒業して数年、同級生で
専門職希望で正職にありつけた香具師はまずいない。

論文で一次試験は通りませんよ？
シンポ出まくって顔つなぎしても一次試験は通りませんよ？
どんなに現場の経験積んでも一次試験は(ry

一般教養の勉強しなきゃ。

考古バカばっかりって評判orz

>>231
京大生乙

>>232
川*�Vo�V)＜おまえ氏ねよ

２,３年ほどまえに聖職なったけど、
専門試験は１つもなかった。。。

考古系の民間会社は、就職先としていいんでしょうか？

給料安い。仕事きつい。身分不安定。

一次は通るんだけどなあ
旧帝大に勝てる気がしません

もうだめかもわからんね

やはり教授のﾊﾞｯｸがないと無理
ｸｽﾞみたいに行政批判気取ってる教授どもは信でください

でもみんなが行きたいのは大都市ないしその周辺とか県クラスでしょ。コネがあってもなかなか正職はむずかしい。
埋文担当者が一人もいないような、はっきり言ってこれからスンゲー苦労しそうな町、村でも行く気があるの？
うちなんかせっかく正職で声かけてもらったのに誰も行かなかった。ないないって言ってるけどそういった住環境の良いところ？がないのであって、探せばあるんだけど。
うちにきたら世話するよ。状況わかってて行くんだったら。

京大文学部から東大の院いったが
研究者になれそうにもない・・・
もう死にたい。。。

>242
>埋文担当者が一人もいないような、はっきり言ってこれからスンゲー苦労しそうな町、村
こういう所は調査だけやってりゃ良いわけではなく、専門外の仕事もてんこ盛りなわけですね。
某有名古墳＆寺院がある町に就職した人も、日曜に町民運動会のお手伝いしたり、大変そう。
「考古学」したいヒトにはツライんじゃないのかと。

ま、口があるだけありがたいのだが。

口があるなら教えてよ

日給のアルバイトなら地域で雇っているけど、
正職員では。。。

>244

甘いな。
>埋文担当者が一人もいないような、はっきり言ってこれからスンゲー苦労しそうな町、村
こーいうところは、だいたい過疎町村で予算自体がないよ。

>247
確かに開発の予定も無いような過疎町村は人を採らない罠。
しかし、大規模開発がふってわいたら調査の担当者が要るでしょう？
そういうので募集をかけたりしてると思うよ。
まぁ開発が終われば下水道課とかに異動させられたりする鴨ね。

もうお前ら全員民間の調査会社に行け。
埋文行政は右肩下がりなんだから、しがみついててもいいことないぞ。
いい加減見切りをつけろ。

埋文調査員の年収ってどんくらい？

>>250
自治体職員、財団職員の場合は、同じ年齢の公務員とそう変わらないでしょうね。

民間の調査業者では、どうナンでしょうか？？

>>248
で、遺跡がでたら工事の邪魔だから見つからなかったことにするっとｗ。

>>249
民間のほうがいい年して捨てられたらツブシきかんぞ

さあ、夏もおわるぞ

決まった香具師いる？

どうせ無理なんだろ！
修論済んだら就職するよ！

ごめん、ちょっと自棄になんてた。

↑
就職できない奴って童貞が多いらしいよ

>>256
九大生乙

書いてからじゃ就活間に合わんぞ

俺、ずっと民間で発掘やってきて一生懸命お金貯めて、資格もいろいろとって一昨日付で発掘調査会社を立ち上げました。
測量業登録ってのがちょっと悲しかったけど、いきなり測量の仕事が入ったんでうれしかった。
またがんばってお金貯めて、発掘業務もできるようにします。
考古学をやりたい人のための会社にしていくよ。
見ててくれ。

↑（・∀・）ｲｲ!!

>>261
　頑張れよ！！。いい会社にしてくれ。

がんがれ!!
上場できるぐらいになれ!!

すげー

>>261さん
よろしければ、↓でもお話をどうぞ

民間調査組織の導入について語ろう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1078158188/l50

某市で聖職募集あり。ただし4日間のうちに出願しなくてはならない。
しかも、募集しているという情報を流した掲示板を今日見たら、
募集元からの依頼により削除しました、となっていた。

　出来レースなのね・・・アハハ

267>>

知った人にメールで連絡、その人からの紹介者にエントリーの
権利発生という仕組み。
出来レースではありません。。が問題は有りだな。

私は考古学者になるつもりでした。
ところが現実はこの通り探偵稼業です。
でも、いつかはドナウの流域を発掘し、
ヨーロッパ文明の源を探し出すつもりです。

あなたも諦めないでください。

>>268
昔の某都の臨時教員採用みたいな方式だな。

>>267
内部の人？
それとも、そういう募集方法が一般的なんですか？

ごめんなさい、↑は
>>267ではなくて>>268です

>>268
どこなんだ？名前さらして体質を変えよう！

【速報】冨樫義博、来年３月で引退【衝撃】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094987914/

おだはらし

。。

要するに考古学で就職はあきらめろということか。

>>277
なにをいまさら
わかりきったことを・・

しかし・・・技師になることを夢みて発掘を続ける多くの学生がいることもまた事実・・・

>>279
だがなあ、どこかでふんぎりをつけないと。
夢よりもなによりも、長い人生ちゃんと金を稼いで
「生きていかなければ」ならんのだ。
いつまでもモラトリアムは過ごせない。
きついようだが自分の身のほどを知るのも大切。と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。

漏れ、今日消防士採用の面接受けてきたんだけど、「９年同じ仕事続けて突然別業種かよ」って
失笑されたよ。
民間企業受けても同じこと言われるし、その都度埋文業界には未来が無いということを
いちいち説明してる。
そういう説明が必要な時点で「根性なし」のレッテル貼られて負け組ｹﾃｰｲなんだよなぁ・・・
つーか、この業界に足突っ込んで３年以上留まった時点で人生負け組・・・・

厳しい、本当に厳しいなぁ。。。

877 名前：雲 ◆KUMO..z0Is [] 投稿日：04/09/20 10:49:09 ID:xiIpsAtf
>>850
僕の生クリームを受け付けてください

>>281
厳しいですな。転職情報みても要資格・経験。
ほんと一般社会で、自分が何にも出来ないことに打ちのめされます。
このまま一般教養勉強してていいのか、IT関連の資格でも
とった方がよいのか。

負け組みという言葉が身に突き刺さる・・・(´･ω･`)

>>281
なるほど、そんな言い方をされてしまうのか。
せつないなぁ

また、20代後半になって今まで一度も就職したことない
って場合、民間とかだと採るほうもちょっと構えちゃうよな。

マスコミでも目指そうかと
おれ料理上手いし味もわかるから文化部で拾ってくれないかな

今から間に合うか？

>>286
山岡も結局は雄山の息子だから入れたんだよ。

>>288
そうなのか
土の味で分層できる俺だがどこか雇ってくれないか

281さんがんばれ。
漏れもがんばっているが、聞く話は縮小・余った人員の
派遣等等。とても新規採用の話は聞かない。
来て日の浅い漏れはともかく、長く食卓やっている人らは可哀相だ。

安定した身分として報われることを考えてたらこのお仕事をやってはいけないよ。
やるんなら報われない仕事なんだって腹括って、表は笑顔で裏は修羅の覚悟で…。

昔みたいに金持ちの息子・娘じゃないと出来ない学問になるかもな。
まーそれが本来の姿と言えばそれまでだが。
今までが異常だったんだよ。

そういえば、ウチのトコにも40近くになっても立場不安定な調査員(非正職)や
吝嗇やってる人たちいるけど、みんな校長やら医者やら議員やらのご子息なんだよな。
実家がアパート経営っていうﾔｼもいたなぁ・・・
こっちは10万もいかない安月給からアパート家賃やら生活費やらを捻出して
日々死に物狂いの生活。30近くになってもこの生活というのは精神的にも肉体的にもしんどい・・・・・

今度の日曜は警官採用の試験。今日は試験勉強のために休み貰った。
民間には相手にされないし、正職はご時世的にも年齢的にも無理。
残されたのは消防・警官の公安関係のみ。これに落ちたら首くくっちまうか・・・・

>>290さん
ありが�d。がんばるよ。
そちらも職歴に傷が付かないうちに早く足を洗った方がいいでつよ。

『激動の埋文行政』が本になってたんでチラリとみてみると
「・・・毎年考古で卒論書く学生が500人・・・」だそうだ・・・

修論、博論の数と年度ごとの埋文への就職数も統計化してほすぃ

実際問題全国規模で考えると、考古学専門職の就職倍率ってどのくらいなんだろなあ？
1000倍くらいか？？

３年限りという嘱託採用試験に、一流国立大学博士課程の人間が受ける時代。
こんな高学歴が採用されたら、低学歴の正職はやりにくかろう。

気が重くなるスレだなあｗ。

このｽﾚ立てた俺がすでに夢敗れてますから。。。
おまいらがんがってください

「考古学専攻しても職はなし」の実態を取材してみるかな

>>299
>>132

吉村作治は30歳まで無職だったんだろ。

>>302
報われるやつは、極少数なんだな

僕は大学で考古学をやっていましたが
今は趣味で続けています
発掘会社がいやなら趣味でやるしかないです

http://gyousyode.gozaru.jp/

>>302
アカポス狙うなら、40近くまで無職ってのも文系じゃ珍しくない。
問題はそれに耐えられる精神力と実家の経済力があるかどうか、だ。
実力・能力だけでなんとかなるものじゃないし。
実家が金持ちorヒモじゃない限り厳しいかもな。

>>302
末永センセもかなりのお年まで（50位？）
「雇」だの嘱託だのでしたな。

「無職」というより、「無給状態」ということでしょうね。

「無職」は研究（職）歴に大穴が空くので、アカポスでは致命傷ですよ。

研究歴は、行政職についても博物館学芸員でも、「研究員（職）」でなければ、
その期間は空白になります。半年空いてもマズイらしいですね。私費留学とか
でもダメらしいです。

だから皆さん、（無給）研究員のポジションを捜し出して、実際はアルバイトで
食べてるみたいです。

今は、公募もあるから、多少は違うかも知れませんが…

院に進学してわかったこと。
金持ちでないと、生き残れない。

>>309
ヒモという手があるじゃないか。

橿考研の嘱託募集。もう試験は終わってるけど、
給与はこんなモノなのね。
ttp://www.kashikoken.jp/news/2004/saiyoushiken2.html

>>311
こりゃ厳しいねえ。

文化財技師になれないなら学芸員になればいいじゃん

>>313
学芸員はさらに狭き門だぞ。

>>314
狭き門というだけでなく、ただ今ガンガン　リストラ中じゃなかったっけ？
考古じゃないが、京大美学出身で学芸員になった人がクビ切られてたな。

さっき合格通知が来てました
みなさんさようなら

おめ

>>316
県レベルならオメ
財団なら将来のことも考え始めよう。
市町村ならメンヘル注意。

>>316
合格て手紙かなんかでくるものなのかな？
電話で「君を採ろうとおもうんだが、来てくれるよな」
的な話が先に来るんじゃないの。
どうでもいいか。。。

お仕事、ガンがッてくらはい。

俺は・・・
「君を採ろうとおもうんだが、来てくれるよな。でも最初の１年目は吝嗇ね」
と言われて飛びついたんだけど、入って半年後に・・・・
「市町村合併で新規採用できなくなっちゃった」って裏切られた。

現場４つ上げて報告書書き上げさせて、ポイッ・・・・
酷いね、人の人生何だと思ってんだＩ県某市・・・・

>>320
ご愁傷様。
でも、市町村合併＝人員整理なんで
市町村合併の噂のある自治体に行った時点で
世間知らずといわれるだろうな。。。
今後も統合による整理風は吹き荒れると思われ。

メンヘル注意ですかそうですか

先生もきっとあんまり喜んでくれないんだろうな。それが一番悲しい
まだ報告できずにいます…

市町村で頑張っている人もいっぱいいるし、職歴三年で次の道も開けるしとりあえず頑張ります

(　- Δ-)ﾉ ぃょぅ

>>322
そうか、市町村か・・
ようこそいらっしゃいました。
まっ、お互いがんばりましょう。

モンゴル帝国を建設した英雄、チンギス・ハンの霊をまつる霊廟（れいびょう）
をモンゴル東部で発見したと、国学院大、新潟大とモンゴル科学アカデミー
考古学研究所の合同調査団（団長、加藤晋平・元国学院大教授）が４日、発表した。
チンギス・ハンの墓の所在は不明で、世界史上の謎といわれる。しかし、
墓と霊廟の位置関係を示す史料が残されており、今回の霊廟発見は墓の所在地に
直結する重要な手がかりとして注目を集めそうだ。

こんな発見もあります。がんばりましょう。

かんけーねーよ！モンゴルで就職できっか！

＞３２６

＞３２５については無視しろ。
右翼大学の自画自賛だから（笑

>>320
お気の毒様やねえ。
今、職種にかかわらずその手の話はいくらでもあるからねえ。
がんばってくださいな。

この業界図面が下手ではやっていけんねと思う今日この頃。試験勉強
もこのところ現場でくたくたで手に付かないよ。
　

一次試験は一般教養があるじゃん？
それはどのくらいの難易度なんかな？
地方上級とか国�Uぐらい難しいもん？

受けるところによると思う。某町の技師試験を受けたが、
上級並みの一般教養と専門（法律、50問から選択）ありますたよ。

以前、埋文に見切り付けて消防士の試験受けた者です。
受験者数285人中９位だったのに一次試験敗退ですた・・・・・
警官試験も落ちるという醜態っぷり・・・士に宅なってきた・・・・

来年もまたアホ調査員の下でやるのか・・・鬱だ

>>330
地方上級やっとけば県まで対応可能
でかい自治体だとやたら難しいが応用でなんとかなるよ
上級やっとくと市町村の試験問題とかぬるく感じる

しかしあれだ、みんな言うほど専門ができないから専門の勉強したほうが

専門試験は受験する地域の代表的遺跡や標識となる土器形式ぐらいは頭にいれとかないとね。

>>334
おまいは基礎からやり直しだなw

考古学の人間は誤植多いからな。

「出来レースでした、バーカ」とでも言いたいのか
嘱託には人権はないが、県庁に押し入ったり
HPにしこたまメール送ることはできるぞ、ゴルア

二人採用予定で一次試験合格が二人とかありえれいな

僕は工房ですが、質問がいくつかあります。
１，考古学のアカポスの取得の難易度や心構えなどを教えてください。
　　また、なる方法も教えてください。
２，アカポス、学芸員、行政職の他に考古学に関われる職業はありますか？
　　あるのなら教えてください。
　　民間企業などで発掘をするような仕事はあるでしょうか？
３，お金とかにも余裕があるような人は時間をかければそれなりの
　　研究職（？）に就けるのでしょうか？

自分は考古学の人間ではないのだが…
君、質問する場所や態度が少しおかしくないか？
高校生にもなるなら場の空気を読んだ方がいいぞ。

1,サッカーワールドカップの代表選手に選出されるぐらい難しい。
　40まで無職の覚悟を。
2,民間発掘会社があります。まれに骨董業界に転出される方もいます。
3,意味がわかりません。時間をかけても駄目なのは駄目です。

以上
工房への愛のご宣託

>>340
八つ当たりは見苦しいぞ。

>>339　新聞等の発見云々記事、一般向けの考古本をみて考古学を目指すなら、やめといたほうが、いいと
思うぞ。研究とはたくさんの文献を読んで、重箱の隅を楊枝でほじくるようなこと
を問題にしなきゃあならない。高校で習う日本史・世界史とは全く違う分野だ。
研究論文とか読んだことありますか。
　考古学板のなかで「おまいら就職どうする」のスレが一番伸びているのを見たら
いかに就職が難しいかがわかる。

でもさあ、高校生でこんだけ興味あるって珍しいと思うよ。

疑問なんだが、>>339の2に書いてある
「アカポス、学芸員、行政職、民間発掘会社」
年間でこれ全部で、100人採用されてる？もっと少ない？

100人っていいくらいの数字だと思うが

もっと少ないだろ
年間500人の業界志望新卒が生まれてるのにこの有様

ちゃんとした試験（実技・学科とも）による資格制度があれば
ドリーマーがあきらめ、入口が絞られるだろ

ただでさえ少ない枠に、お役所人事の都合で能力もやる気もない
史学科卒あるいは学芸員資格があるというだけの人間が回されることも
なくなる

あくまでまともな試験制度がポイントね

>>339
まず東芝にはいれ。続きは入ってから教えてやる

>>348
緑の人乙

または日本ガイシ

あるいは畝中

開業医とか

もうｱｲﾄﾞﾙ追っかけるしかないですよ

アイドルを追っかけながらでも就職できますた

>>339
アカポスを狙うのが厳しいのは、能力があるだけではダメってとこ。
能力がないのは論外だが、能力があれば必ずアカポスに就けるかというと
そういうわけではない。
簡単に言うと、席が空いてないと座れない、空くまで待ってないと
どうしようもないってことだ。
アカポスの数は限られているから、運や人脈などの要素も必要となってくる。
調査技師に関してはこのスレを読めば、どんな状況が分るだろう。

アカポスに就くには、確かにコネや人脈、タイミングは大きな要素だが、
明らかに業績が違う場合はコネも通用しない。
自分が採りたい人間と公募なんかで応募してきた人間とで
どうみても後者のほうが研究業績が優れてたら、滅茶苦茶なゴリ押しはできんよ。
考古だけじゃなくて他の専攻の人間も居るんだから
「それはおかしいんじゃないですか？」と言われたらどうしようもない。
外部の人が考えてるほど大学の人事はいい加減じゃないよ。
偉い先生と懇意になったり、人脈を作るのもいいが、
人が10本論文を書いたら20本書く、20本書いたら40本書く、ぐらいの
気持ちでやるほうが重要だと思うね。
それぐらいの意気込みでやってりゃ自然にその分野の第一人者になれるし、
黙ってても「是非うちに」って声がかかるようになるよ。

宮崎県で臨時職員募集していたな

>>356
禿同。

ただ、中には本当に首を傾げたくなる採用もありますがね。
ま、そういう人は採用した後に苦労するんでしょうけど。

>>354
。・゜・(ノД`)・゜・。

1=354、じゃないの。

限りなく近いようで
そうでもない

ごめんね>>1

どこでふんぎりつけるかやな

京都市で臨時職員募集していたぞ。

お前ら、臨時職員の話し無視しているが、このご時世に正職員の募集なんか無いぞ。

>>363
リンクは張ったらだめなのか？

>>364
無視しているのではなく、こっそり狙っているんじゃないのか？

嘱託なるにしても慎重にならなかんし
あと同じ研究室でもイイ話あったらｺｿｺｿ試験受けにいかなかんほど厳しいから

>>366
「募集きましたー」と募集案内を、
無邪気に研究室のホワイトボードに貼る
３回生、M１をしばいた回数は数知れず。。。

なんか身内ばっかりのスレだな

当たり前だろう。
部外者にとってはつまらないしどうでもいい話題だからな。

ﾎﾜｲﾄﾎﾞｰﾄﾞなんかどこにでもあるじゃん

募集案内をホワイトボードに貼る大学は限られている気がする
やっぱり身内か

確かに今年って、正規の募集ぜんぜんないなー。
去年まではちょこちょこあったのに。

>>371
そうなん？
うちの大学なんかホワイトボードどころか
廊下に堂々と募集案内を貼り出してたけど。

教委や財団への就職は難しい。
これからは何でも民営化の流れ。
遺跡調査も民営化していく。
既存の民間発掘調査機関は、多くがその流れにマッチしていない。
原因は考古学のみに偏った知識。
経営なるものを知らない。
逆に言うと、今は民間会社を起業するチャンスだ！

じゃあ兄さん起業してうちら雇ってよ
福利厚生はしっかりな

　起業というが、大卒で考古学んだだけの経営素人が起業なんかできるのか？
これはわが社にしかできない専売特許みたいなものはあるのか？新しい機器や
測定方法を開発するノウハウは何かあるのか？資本金はあるのか？
　現場・書類は１から１０まで知らないとまず現場の委託すら回ってこない。
実績なしでは審査段階で落ちるぞ。
　結論を言う。大学卒業して就職ねーよのレベルではまず無理だ。
　374氏は高みから見てるから、起業と簡単に言うが、奴隷の漏れからみたら
ぜんぜん公務員に就くほうのハードルのほうが低い。
　

>>374
のび太みたいだな。ｗ
大学を卒業したが、就職できずに自分が社長になり会社を興す・・・。

発掘会社で起業するぐらいの能力あるなら、他の職種で起業したほうが儲からないか

>>378
確かにｗ。


でも、夢のない事言うなよ（泣。

>>379
独立で一から発掘会社はむずかしいんじゃないか
資本云々もあるし、コネとかないと。。。入札とかいっても現実談（ｒｙ

あと名義貸しかなんかで日本考古学協会員だれかかこわなかんしね

独占企業のＤ１ＧＯSayに変わる会社を起こすとか

そういえば発掘調査技師なるもの？の資格制度を設けるという話しを
５年くらい前に聞いたことがあるような気がするのだが
その後どうなったか知ってる？

ｴｼﾞﾌﾟﾄやったら食っていけるぞ

とりあえず新ユニットつくろうぜ

　シュリーマンは事業家だった。考古学は趣味。知ってるか。お寺の坊さんも良いな。　
暇だし。

>>384
それや！(ＡＡ略

ピコーン

坊主で発掘と言えば、宮城のｋさんですな。彼の考古学人生は終わりましたけど。

>>385
おかげでイリオン（トロイア）はグズグズの発掘成果しか残ってねーわな
目当ての層位(�Y-�Zb)以外はめちゃくちゃに崩されてるし

>>389
まあ、あの当時はああいう掘り方が普通だから特別シュリーマンが酷いってわけでもない。
現在の視点から見たら、戦前の日本の貝塚の発掘だって酷いわけだし、
我々の調査も50年後の人間が見たら、「なんて酷い掘り方してんだ」と
言われる可能性もあるわけだ。

>>376
考古学の知識は少なくても経営能力がある者が起業すればよい。
教委や財団職員で、調査期間と費用を守る、質の高い調査を行ない、期日通りに報告書を刊行する、という人を引き抜けばよい。

>>388
趣味だから、お布施には関係ない。俺も趣味で研究してる。財源は株式投資。
今年、かなり儲かった。

なんら就職の鍵になるような結論が出でないな。

歴史上の人間が何のお金で生きて、活躍したのか研究したら、おもしろいと思う。　
自分の人生も過去ばっかりほじくるのではなく、未来に夢もたにぁ。

考古学ファンの掲示板かと思いきや
結局大学生の就職フォーラムか

もうタイムリミットやし、これまでやし、考えんでええようになったんちゃうか

>>395
ｽﾚﾀｲ嫁

同じ給料をもらうなら、絶対に暇な方がエエで

>>395
後者のつもりで立てたんだが
余りにも悲観的結論しかでないな

>>399
今でも採用数自体は70年代末から80年代初頭よりは多いと思われ

ただ、当時と比べると
世代交代を見込んでも需要減に歯止めがかからない
バブル期の不良在庫を処理できない
需要に対して著しく供給過剰（専攻生も大学も増え杉）
といったことから、お先は真っ暗かと．．．

　職員数を見ると40台から60台がイパーイな組織が多くないか。

そらそうなるわな。

極端に言えば別にずっと嘱託のままでもエエと思っとるよ。今はな

>>403　あんたはずっと薄給のままで良いのか。漏れも同じ境遇だが、
職員さんらがボーナス下がったなあとぼやいている時悲しくなった。
「あのう、うちら貰ってないんですけど・・・」（こころの声）
でも就職口全くないよりも、幸せと思っています。

嘱託の年齢制限を撤廃してほしいと思ったことがある。

>>404
給料だけで判断するんやったら小学生でもできる。
正職と嘱託の待遇が違うのは誰が見ても分かるやろ。
そう言う意味では

同じ薄給もらうなら、絶対に暇な方がエエで

>>404
生殖様が「発掘手当」なるものを貰っている事を
最近しりますた。

>>407
そんなん知らん、わからん

オレは正職員に（是が非にでも）なるなんて全然、考えていない。まったく考えていない。一切、考えてない。

すげーなりたそうだな、オイｗ

>>409
そんなん、ホンマのこと言うわけないやん
今、無理やり正職採用試験にいって、肝心の嘱託干されたらどうするんや

>>410 試験はがんばって行ってこい、と送り出されるが、後で残念な結果を
知らせなあかんから、つらいものがある。

そうそう。
中には興味本位でどうすんの？とか言う奴もいるし。
どうすんの？って言われても。。。

>>411
落ちるたびに一喜一憂してたら、もたへん

>>412
その一言は余計やったな
そういうこと言うやつは使わんでエエ。虫籠に入れとけばエエんよ

受験要綱　配らーれた
きらめく光　俺をうつ

教養知識　蓄ーえて
実測道具　しーまーいこむ

おそれるな　俺の心　かなしむな　俺の闘志
ハゲた課長が　「正職なれ」と
有給とって　夜行がはしる　woo-

須恵器二つを　書き終えたとき

出来レース　弾劾　学歴社会　弾劾
アタック　アタック　アターック　おれは戦死

>>414
なんの曲？

http://www.webroon.com/~robot/Aura%20Battler%20Dunbine%20Open%20(DunbineTobu).zip

>>416
打てるなコレ

>>414 また別の会場でお会いしましょう。

土地持ちの不細工な娘と結婚して、婿に入れば一番楽。

>>419
こればかりは相手もあることだし、こっちが欲しいと言ってもな。
ま、それも昔の話や。

そういった下積みというか、そういう時代があったことが、 いまの悲惨な就職難につながったともいえる。

「こつちが欲しい」と言うのではなく。相手が是非お婿にと言ったときが縁。
イデオロギーも右も左もない。顔は慣れる。

>>421
結婚やからな。一回見てみないと。体とかも。

歴史的に顔を見ないで結婚した人は出世する確率が高い。ソクラテス。　
勤勉、努力するタイプが多い。

家にいたくないから働くからだろうｗ

>>424
おまい現代文の点数悪かっただろう

そ、そ、ソクラテスかプラトンか〜

みんな悩んで大きくなった〜

「おっきいわぁ、大物よ。」

隊長、こんなところで野坂を発見しました。やり方で取り上げておきます。

年末ジャンボを買ってみようと思うの

>>426-427

年齢ばれるぞｗ
４０代以上は間違いない

ゲン、踏まれても踏まれてもまっすぐ伸びる麦になるんじゃ

みんな辛いのでつね。現実逃避なんかして。

>>430
踏まれてばかりでは性格がひん曲がってしまいます。
たまにはお日様の暖かい光を浴びたいですじゃ。

世界最高身長の男性発見！！

おそらく人類史上最長身であろう男性が判明した。
南アフリカ共和国ジュネット市内で製菓業を営んでいる
マキューリ・スヴェットさん（２９歳）。
その身長は３ｍ５９ｃｍ。先日のWHO機関HS正銘規範部の視察団が
発見した。体重は１３２ｋｇで、やや痩せ型。
趣味は魚釣りで、背は１９歳頃から伸び始めたと言う。

記事http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100789674/l50

>>430
　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
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　都庁の黒田君、中途採用だが出世するぜ。我慢、我慢。

芸デ板から来た者ですが、興味深くスレを読ませて頂きました。
皆さんも色々と大変なようですね。
はずかしながら我々との志しの持ちの違いに大いに奮い立つものを感じました。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1083627364/l50

古代も詳しくなったし
立会も頑張ってる

迷っているけど
この人に一生付いていこうと決めた

この板って、過疎中の過疎板かい？

追い込まれ学生は修論、卒論だろうよ

だんだん窓際族化が進んできている件について

もうﾊﾟﾗｺﾞｰとか見に行くしかないのか

ボンブラ＞＞＞SWEETS＞＞＞＞＞＞＞＞パラゴー

今年業界就職した先輩が可愛い彼女連れてて死にたくなった
やっぱ就職つおいよ

１秒１００万円の借金をかかえたこの国で、これから４０年も生きていくのは不可能っぽいな･･･

\

つらい嘱託なんてしないで、公務員試験の勉強すべし。
正職のフカシ、グチなんて聞く必要ないし、セクハラに耐える必要もない。
現場経験なんてあとでどうにでもなる。
ひたすら受験勉強して、試験に受かると。これ最強。

>>445
俺はしない。しんどいもん

>446
じゃぁどするの？一生嘱託？

>>447
オレは正職員に（是が非にでも）なるなんて全然、考えていない。まったく考えていない。一切、考えてない。
オレ、採用試験をパスしたいと執念を燃やすようなことは、ないんや。
極端に言えば、別に嘱託のまま放浪したり、結婚せんままでもエエと思っとるよ。今はな

株式コーナーで株の研究でもしてみ。かなり上がってる。株には歴史がある。

>>449
あんた株すっきやなぁｗ

株の動きを見ると歴史の流れが解る。戦争の原因がわかる。

>>451
そう（トレードに）なれば、そう（出血覚悟に）なるやろ。

ウチの嘱託も数名、この業界に見切りを付けてまともな仕事に就職決まったよ。来年度欠員補充があるな。

>>453
こればかりは人事担当もおることだし、こっちがエエの欲しいと言ってもな

マジヲタばっか

羊池

忘年会のシーズンなわけだが
上司の説教とか聴く気になれんな。ここに骨うずめるわけでもないし

ﾊﾞｲﾄのｺと夜の街へ

バイトの中の人などいない

だな。おばはんばっか　Ｏrz

キャピキャピしたねーちゃんと酒飲んでからんでみたい…

水戸市、採用条件のハードルが高すぎる件について
D卒で市町村受けるアホがいるかよ

いまのご時世、ｲﾊﾟｰｲいまつがなにか？

>>461
採りたい奴がいるんだよ。そういう奴がいると年齢とか学歴、論文数とかで限定をかけるのさ。
よくある手口。

　考古学から足を洗うとしても、今まで買い溜めた本・報告書もったいないなあと思う。
辞めたら、場所とりまくりのかさ高い同人誌、箱物報告書まずいらないだろうなあ。
図書館で借りて、夜のコンビ二でひたすらコピーした。そして穴をあけ、ファイル
に綴じた手作りの本・・・かわいいこいつ等はどうすればいいんだあ

ずっと生涯大事にもっとけ。洩れならそうする。
どうしても邪魔なら必要としてるヤシにやれよ。
後輩とか同僚とか、職場とか、いろいろあるだろ？
買った本は古書店へ持ち込め。買い取り価格は問題ではない。
また、次の世代の必要とされるヤシの手に渡っていくことで
その本がお役に立っていくわけだから。

>>464-465
誤爆ですか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1102668185/

>>466
いや、就職ｽﾚで　考古から足洗うってかいてんだから、

就職できず　→　前途を悲観　→　考古から足あらってカタギになる決意　　　→　　本の処分のハナシ

なんだと洩れは理解してレスしてみたんが、いかんのか？
過疎板であんまり細かいこというなや。

少なくても読解力がない奴は就職出来ないからw

>>468
文章力がないやつも（ｒｙ

･･･ずっと見てるけど、できれば就職じゃなくて研究どうするみたいな意見も欲しいなあ･･

研究は鋤にやればよろすい。
職にありつけるかどうかは個人の研究者としての能力以外に負うところが大。
で、そーにもなんないから、このスレで愚痴。

まー、一生ずっと日銭稼いで働け

って４７０は言いたいわけだな。

そうだとすれば470はちがうね。赤ポスに就職するのも研究者としての能力なんだよな。
アメリカなんかじゃ大学教員の就職説明会があるらしいぞ。
日本もそれくらい流動化すればおもしろいのに。

>>472
うｍ
集団面接とか行って思うけど、おまえら試験舐めすぎ。

自分の職業の正当性を示す文化財保護法・博物館法すらきちんと知らない。
業界研究・社会分析も満足にできないから、この時代にどんな人材が求められているかわからない。

一般企業の就活だって、自己分析から始まって業界研究、会社のデータ集めとするわけじゃん
そこまでやってるか？
現状と課題をコンパクトにまとめ、自分の位置づけを行うところは研究といっしょ。
研究ができないやつは試験にも受からないと思うの

やっぱ阪大の人らとかその辺しっかりしてるわ。教養だけじゃない。

>自分の職業の正当性を示す文化財保護法

自分の職業の正当性を示す文化財保護法
自分の職業の正当性を示す文化財保護法
自分の職業の正当性を示す文化財保護法



　　　　　　　　　　　　　　　　　プッ

垢ポスはともかく、発掘技師は57条がなかったら存在しえないだろ

>>475
来年度からは99条？

>>475
　どこに発掘技師をおけと書いてあるんだろう
　地方公共団体は埋蔵文化財に関する専門的知識を有するものを
配置しなければならないという文言はどこにあるのかのう

発掘技師が専門知識を有するとは限らない・・・ということも。

>>477
アホかそういういみじゃないだろが

＞＞４７７
文化庁の通知文です

>>480
コレのことですね；

『埋蔵文化財の保護と発掘調査の円滑化等について』
（平成10年9月29日　庁保記第75号　文化庁次長通知）
「2　埋蔵文化財行政の組織・体制のあり方とその整備・充実について
　(1)地方公共団体における体制の整備・充実
（前略）このため、適切な対応能力を備えた十分な数の専門の職員を確保し、
それぞれの担当部署への適切な配置に努めるとともに、常時その能力の向上を
図る必要がある。（後略）」

修論できたかね？

>>472

＞集団面接とか行って思うけど、おまえら試験舐めすぎ。

＞自分の職業の正当性を示す文化財保護法・博物館法すらきちんと知らない。
＞業界研究・社会分析も満足にできないから、この時代にどんな人材が求められているかわからない。

＞やっぱ阪大の人らとかその辺しっかりしてるわ。教養だけじゃない。

で、飯台修了生に蹴落とされた訳ですか。
どーでもいいけど、本当日本の大学の考古学講座って
なってないっすね。まあ世界中そんな漢字かも。
考古学って難しいし

思うんだけど、キートンみたくオックスフォード出ていても職に溢れるなんて事あるんかね？

最近でこそ増えたけど、日本じゃ海外のPh.Dはあんまり鑑みられないしね

博士課程出て望んでも就職口ない人もいる。考古学はおろか
歴史を専攻していない人でも、人事異動で嫌々考古学の世界に入る人もいる。
　明日のことは分からないわ。
　食卓しているのもいいが、一度辞めて公務員の試験勉強でもしてほうがいいかなあ？
　

>>484
ハーバート出て、民間にしか行けなかった人ならいるな。
日本のアカポスは無理だよ。

>>484
オックスフォードのPh.Dで早稲田を辞めた経済史の人ならば実際にいる。
まあ転職しただけだが。

つーかキートンのオプ業って高卒でも出来そうじゃない。

考古学ってサギだろ

>>488
捏造問題のときに御人好し過ぎたからだよ。
彼の研究は一流だって聞いてるんだけどね。

元考古学専攻です。３年生ぐらいのときは院行こうか悩みましたね。
でも・・・お金大好きなんで就職しました。会社のひとに「何で院行かなかったの？」
とか聞かれるとちょっとつらいですけどね。
前好きだった人も食卓だったなあ・・・聖職になれたのかしら。

>>492
　専攻したということは好きだったんでしょう。
スパッと諦めがつきましたか？

>>493
中学生の頃から好きでしたからね、確かにかなり悩みました。
でも、元々ミーハーだったのかも知れないな、って思うこともあります。
趣味とかやりたい事が沢山ありますし。
そうは言っても、押入れの奥に仕舞ったキャリパーとかを見るたびに、これで
良かったんかなあ、と思うことはありますね。
会社員だと中々博物館とか行く時間ないし・・・。

後悔してるの？仕事も楽しいでしょ。
そのキャリパー、後輩にあげればよかったのに。

販売３課萌え

就職してない香具師はどうしてんの？アルバイトで食い繋いでるとか？

オイラは今年度で業界から離れるよ
考古は好きだけど研究者の資質が無いと分かったし
技師として続けるにはあまりに薄給

これからは趣味の一つとして現説や博物館巡りに
留めておいて、まずはゆとりある生活が出来るよう頑張る

続けるかどうか迷ってる人達、決断はお早めに

＠実家が金持ち
＠彼女がバリ働き者
＠論文記述能力バツグン
＠誰からも好かれる人柄
＠社会人としての礼儀常識を持つ

この5つの条件全てをクリアしているヤツが
この先の業界就職完全制覇を達成できる

この条件にカスリもしないなら、今スグ引越し会社へ転職ダッシュ！

＠嫁が金持の一人娘で親が長くない

が抜けている。我ながら不謹慎だな…

>>499
確かに。。。
「遺跡が掘れる」、「研究が出来る」よりも
「人と話しが出来る」、「人の話が聞ける」という
社会人としての常識、コミュニケーション能力が大事だよね。

んでもってそれが出来る人って、
発掘も研究も出来る。。。人が多い。。と思う。

海外ではどうなん？

ゆとりある生活で研究会やら現説やら追っかけも悪くない

社会的に問題の多い奴が、この業界の中堅を担っているよ。
他に行くところがなかったから、仕方なしにやってるのが結構いるね。
そのまま放置してたら社会に迷惑がかかるだろうから、遺跡発掘に採用した、というわけだろうね。
そういった意味では有益かな。

愚痴言いたくなるのはわかる。とてもとてもよくわかる。 けれど、自分の目指す職が、問題人間ばっかりの卑しい職だったとは思いたくないね。

でも、がんばってなってみたらまわりがそうだったってのも欲あるはなしで。
そのうち気がつかずに自分もそうなってて。ある日それに気がついて星を見上げるというのも、よくあるオチだね。

黒いカゴメカゴメされたらええ論文書けそうな気がするYo！

漏れも諦めるわ。募集があるのは、食卓・臨時しかない。
今よりステップアップ出来ないまま、年を喰うことはできない。
未練はある。けれど、どうにもならん。才能適正がないのがわかった。
　失礼しました。いつの日かこのスレに、
　「正職合格しますた」
→「逝ってよし」（AA略）
の書き込みがあることを、影から見守りたいと思います。
　
　四月から何しようかな（困）

>>508
ちなみに何歳だ？

もうすぐ25ですね。学部出て、食卓になれた。この世代では恵まれているほうではないでしょうか。 適性に欠ける。続けてもお前の為にならないと言われましたよ。その通りだと思います。 はぁ、けれど漏れに他なにができるのかな。

>>510
やる気になればなんでもできるよ。
業界諦めて正解だよ。生殖勤務２０年以上の漏れがいうのだから
間違いない。

民間で利潤追求したほうがきっと幸せだよ。
公務員は成果をきっちり評価してくれないし。
がんがれよ。

適性ってなんだよ。収集癖とか？

漏れ図面下手なんだよ。図工美術の成績はずっと３か２。１度だけ１を取ったことも
ある。考古学はやたら図面を重んじるでしょう。遺構平面図。土層図・出土状況図。あるいは
土器の図面。
　図面が遅くて下手では、現場で信用されませんからね。
　けれど何度も書いていると、上手くなってきましたけど。
　収集癖？まあ好きですから表採したものならありますよ。
けれど間違っても現場から盗ったりはしません。たかが土器片
なんぞ盗って信用失うのは損ですよ。

収集癖ってのはキートンの癖だね。

502ではないが、
海外（アメリカだけか？）でCultural Resource Managementと呼んでる
民間の仕事って日本にあるの？

現在アメリカで考古学やってます。

岐阜と福井、福島で嘱託募集しているな。いずれも県で。大阪府でも大量に募集掛けているけどこれも嘱託かな？かなり給料が良いけど。

うぷぷぷ
大阪ではな。

来年首だ。

　一年二年では値踏みされて、その後ポイやで。
　無いよりはマシかも。でも、今年生殖募集ちっとも見ないな。

福井の場合は正職の見込みないんじゃない？ 市町村から拾ってもらえればいいんでしょうが、合併も進んでるから市町村採用もなさそうやしね

市町村合併では軒並み減員です・・・。採用はしばらく無いような・・・。

キートンは何故嘱託じゃなく大学にこだわっていたのか。

明治大学　特別嘱託職員の募集あがってるけど、これどうよ？

http://www.skao.net/cgi2/

採用期間が　１年間だが、次年度以降は1年毎の更新とし，調査報告書刊行年度までとする…とあるが
報告書刊行前に他で正職採用されたら、ブッチしてよかですか？

明治卒以外は最初から芽はない

そんなことはないよ．実績みてごらん。

＞522　いいんじゃねーの？　どうせ嘱託なんだし

ひー
その嘱託とは月給いくらか
知っているんかな？

なんも知らない馬鹿が
少しは実地で調べろ。

いや、
ほんとに馬鹿だなー。
呆れた。

∧ ∧
(*ﾟーﾟ)　＜ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ神山満月ﾃﾞｰｽ?
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/fullmoon/img/fullmonn.swf

>>522
もう決まっているよ。受けるだけ交通費の無駄。形だけの公募・試験だよ。

これヤラセ？

ま、この世界の求人はそんなもんだ。だいたい採用が内定していて出来レースで試験がある。それをうち破るにはかなりの実績と実力が必要。
やっぱりコネだね。先輩、先生に泣きついてすがって、得るもの。そのお返しは情報提供と重要遺物出土時の御注進。

コネだろうが出来試験だろうが、とにかく仕事につかないと、メシ喰っていけないからなあ。

旧態然とした業界なんですね。

さすがです。

大阪で正職の採用試験ありとの情報。

漏れの職場にも貼ってありました。2名だと。
新卒で19マソて高くない？漏れも大阪逝くかな？40歳まで悪ＯＫだそうだから。

年齢制限40歳までって明らかに不自然なハードル設定やで。
もう取る人は決まってるんちゃう。

大阪は学校教員採用の条件に合わせているので、年齢制限がゆるいと聞いた。

取る人決まってるて…
現在日本一公務員の色々が叩かれてる大阪でそんなんできる訳ない。

四の五の言っていないで受けてみろよ。あとしばらく正職の採用なんて無いぞ。

岩手県で嘱託募集

盛岡市も募集あるってさ。
538と一緒の情報かな。

晴れて別業種での採用を貰ってこの業界から足を洗うことになったんで、散々その気にさせて
終いにはポイしやがった某県センターに捨て台詞吐きに行ったよ。
「あばよ、アンタらは後生頸部の括れでシコってやがれ、この自己マン野郎共がっ!!( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」


しかし、いざ職員を前にしたら・・・・
「お世話になりました。これからも頑張ってくださいね」


俺は漢になれんかったよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

(つД｀)

>>540　オメ。
　つらい立場だな。
今まで雇ってもらった恩を受けたのに、捨てられ、恨みの気持ちを
持ってしまうとは。

>>540
おまいの人生にとっては、絶対、無駄になってないよ。
そんなこと言われなくても、おまいにはよく判っていることと思うけど。
この経験をしたおまいは、一回りも二回りも大きくなったと思うよ。
俺は「これからも頑張って下さいね」って、本心からおまいに言いたいよ。

ここには、心暖かい住人がおるのう。良いことじゃて。

質問なんですが、外国語やってると、ある程度有利になれるんでしょうか？

>>545
どのレベルの話かによる。
東大京大のドクターコースにはいって、そこから奈文研に就職して・・・というのならば、
外国語は必須。
地方の教育委員会の公務員をめざすならば、外国語よりも「一般教養」をやっとくべき。
地方公務員でも、ごくごくたまに、市長や上司が「国際交流」を叫んでいて、外国語が役立つこともある。

>545
Ｏ市文化財協会とか、国立博物館とかで、募集があったとき、外国語の
試験も課せられていたと思う。それらに限らず、アカポスに近いような
職場なら、ある程度有利かと言われれば、そりゃある程度有利だろ。
しかし、ほとんどの市町村とか府県の採用試験で外国語を単独で課している
ことはないだろ。結局、目指す職種や就職先によって、違ってくるだろう。
外国語をこなすのに、そんなに苦労しないならいいけど、ものすごく時間が
かかるなら、よく考えてやらないと、結構損するかもよ。

Oh! Academic 詩文鏡 マンセー！！

今高校で、中国語を勉強してるんですが、中国での会話が問題ないぐらいのレベルに達した場合、中国での発掘に行けたりしますか？ログ見てると、尋常な厳しさじゃないのはわかりますが

まーがんがれ。





実家が金持ちならな。

茨城県でも採用あるな。財団だけど正職だよ。給料いきなり安いけど。新卒で17マソだと。
福井県でも嘱託採用あるな。
がんばってくれ。

結局、俺は大阪にするよ。

>>552
おいおい、大阪はラーメンまずいぞ。

>>553
うまいラーメンが食いたい時は京都に出かけたらいい。和歌山もおいしいよ。

彩華ラーメンを食べながら奈良で考古学するのが俺の夢だった。

天理スタミナﾗｰﾒﾝの本店もうまいよ。

民間でｺｳｺやるなら、工事現場の監督ができる施工管理技士の資格欲しいなあと思います。でも、この資格は文大卒の俺ではムリポ。

>>557
んなモンいるのか？
地山掘削とやぐら組みの資格でええやろ

悪いけど、茨城のはボクが採用されるのは決まってる。
残った分はちゃんと公募らしい。ゴメンね。

茨城か・・・




羨ましくない

なんか大変だな、お前ら。
考古学部出て考古学やろうとはなから考えない香具師らもいるのか？

>>561
考古を出ても考古学関係に就職しない人間が多数派だけどな。

＞＞561 大学に入ってから考古学では、就職ないことに気づく。楽しい学問ですよ。ただ大学は高校生に就職ないことはｱﾋﾟｰﾙしません。

ｹﾞｰｼﾞﾂ家と似た香りがするんだ、おまえらからは。

>>564
人文系はどこもそうでしょ。
就職無いのをわかってて院に進学する連中なんかは特にそうだよ。
ある意味世捨て人。

>>565
諦めたくないというのもあるかもしれないよ。
石の上にも三年。本当にごく僅かの人だけど、専門職に就職できる人もいるから。
　私も院に進学するかは悩みました。けれど教官は、あなたでは
研究者は無理。院は止めときとはっきり言われました。
　悔しかったですね。一日酒に溺れました。
　私はその悔しさをバネに、学問を続ければよかったのでしょうか？
　カタギになった今でも、思い悩むことがあります。
　諦めたらその時点で終わりになります。

>>566
その先生は良心的だと思うな。
実際、研究者を目指して院に進学したはいいけど、
結局職がない、普通に就職しようにも年齢制限に引っかかってどうしようもない、
夢も希望もなくなって崩れていった人間を見てきたので、
そうなる前に転身できたのはあなたにとってはむしろ幸運だったのではと思います。
別にプロパーの研究者にならなくても研究は続けられますよ。
趣味で研究するのもいいじゃないですか。
単純に専門職・研究職に就けたら勝ち、ダメだったから負けというわけではないでしょう。

「人間はどんなところでも学ぶことができる」
と言ってのけたユーリー・スコット先生はDQNというわけですか？

>>568
「DQN」って使いたかったのか？

いや、>>566の先生とは対極なセリフを言ってるから。

>>568
いや、研究は民間だろうと赤ポスだろうとできるでしょ
そう意味では「人間はどんなところでも学ぶことができる」というのは正しい。
俺が566氏の指導教官が「良心的」と言ったのは、
みんながみんなプロパーの研究者になれるわけじゃないのを知っていながら
院進学を勧める先生が多すぎるからだよ。
OD崩れ、PD崩れを量産しておいて知らん顔、っていう人に比べたら
「君は向いてないからやめなさい」っていうのははるかにマシな助言じゃないか。

>「君は向いてないからやめなさい」

芸大はこれ言ってくれないけどね

そうでつか。
なんで唐突に芸大が出てくるのかはよくわかりませんが。

566の気持ちはわかるなぁ・・・
漏れも脱落組で今は考古と全然関係ない仕事をしてるけど、
新聞とかテレビで考古関係のニュースを見るといまだに気になる。
院試に一回落ちたぐらいで諦めなきゃよかったとも思うしな。
だけど、今にして思えば普通に就職してよかったような気もするんだよな。
漏れよりはるかに優秀だった同級生が30超えてもフリーター同然の嘱託やってるのを
みると切なくなるよ。

↑
おれっちのことかあ！

>>574
フリーターと一緒にすんなー、ゴルァ。

でも実質フリーターだよな・・・・
将来の保障はない使い捨てだし。
正職になれればいいけど、このままでいいのか将来が不安になるよ。

フリーター同然の香具師は結婚出来るのか？

俺、四月から出身大学で講師になる。

>>579
仙人かい？
仙人ならおめでとう。非常勤でも一応おめでとう。

　嘱託は考え物だよな。経験や業績は上がるけど、当面は就職したという安心感と
日常業務の疲れで、試験勉強の力が大きく鈍る。また年を喰う。退路を確保（一般就職）
できるのは30歳、いや26歳までだろうな。
　浪人して必死で勉強するのも、欠員補充ぐらいしか行われていない現実。
いつ・どこであるか定かでない上、どこかに属していないと
情報すらこない。悲壮感ただような。
　

考古脱落組は一般職の公務員になってくれ！
理解してくれなくて大変だよ。

ひょんなことから大英博物館に行く機会が出来た。
てっきりピラミッドのキャップストーンがあると思ったら見つからない。
？？
ここにあるんじゃなかったのだろうか？
それとも、エジプトに返還されたのかな？　　ロゼッタストーンはあったけど。

ああ、もうぅう

フツーの民間会社に就職聡りゃよかった。
公務員もうだめ。

特別勤務手当もなくなるみたいっしょ？
仕事にもヤリがいないし　モー最低。

実力でがんがん金稼ぎながら
研究もつづけていくってのが　夢見る少年の本来の理想だな…。

実力でがんがん稼ぐ人は研究なんかやってるヒマない罠。
No.1ホストにでもなるぐらいか？

もうアイドルおっかけるしかないな

　この業界で学んだ知識ってなんか他に生かせるだろうか？
　

大英博物館ってどうやって就職すんの？

>>588
　http://www.museumjobs.com/uk/
募集はあるみたいだよ。
BRITISH　MUSEUMのリサーチアシスタント（アジア専門）と
アシスタント。
　詳しくは読んでないので（読めない）不明だが、日本人でも可なのか？

　就職ない漏れに聞かないでくれや。

　

募集分野は南アジア・東南アジア専攻だし
語学も出来ないと駄目みたいだぞ

ガチ公募なのかどうかは知らんが
世界中から応募者が集まってくるんだろ？
これに採用されるレベルなら日本国内で普通に赤ポスゲットできそうな気がするが。

情報サンキュー。
世界史の分野って語学できないとダメだよなー。
まだどこの分野専攻すっか決まってないけど、３カ国語くらい話せるようにはなりたいよ。
それにやっぱ大学教授クラスじゃないと採用されないのか？
自分、今高校１年だけど英語以外の語学とかにも手をだしてみるわ。
マジスレありがと。

海外をフィールドとする考古(あるいはそれに近い領域の歴史学)の語学に関して
一言アドバイスするならば、例えば西洋古代史分野なら学部修了時までに
英語に加えドイツ語かフランス語の専門書が読めるくらいにはしておくこと
もちろん一言一句辞書を引いてるようなのは論外
余裕があれば古典語の基礎くらいは学んでおくといい

修士入ったら古典語の碑文集成などが読みこなせるよう訓練を積むこと
修士からでもいいし博士からでもいいが、少なくとも１・２年は英国もしくは
現地の大学へ留学も考えるべき
ここまでやるﾔｼはごまんといるので、もしこの分野で職を得たいなら以上は最低条件
それから先生きのこれるかどうかは自身の研究力とコネの使い方、あと人事の運次第

最低限のことは押さえておくんだよ。日本でも要件はある。何歳までの採用なのか？修士号あるいは博士号がいるのか？国籍はいいのか？刑を受けてはいないか？その他資格（学芸員）はいるのか等。 それから先は自分次第。

英語とフランス語はいずれの分野を専攻するにしても必要だよな。
有名な歴史学者は何ヶ国語も話しているんだよね。
それに、大学に入ったら一年か２年はイギリスに留学したいと思ってる。
世界史を研究するんなら国内に留まっててもしょうがないし。
でも、今はそこらへんのこと全然わかってないんだよな・・・・。
コネとか・・・・。なんかそういうのかなりイヤだけど。

594＞少なくとも刑は受けてないです（笑）
そっか大英博物館につとめるとしたら資格もいるかもしれないな・・・。
結構、大変そうだけどとにかく今は勉強を頑張ります。

おまえら、「ナショナル・トレジャー」観にいく？

yuku☆

この板ガキが増えたな
まあ別にいいけど

どうだ、常連さん達よ。
来週金曜は忙しくなったか？

プギャー

　４月１日（金）は迎えられませんね。３月３１日（木）が最終日ですからｗ。
挨拶して、ケーキを置いてきて・・・心も懐も寂しいなあ。
　今職場では人事異動の話題で持ちきり。わいわいがやがやと。
　「えー希望の○○に転進、よかったねえ」
　「がーん。○○に出向」
　悲喜交々。楽しそうじゃないですか。
　無職になってしまう漏れには( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯな話です。
　
　

来週は業界最後の一週間。。。
殆ど残務整理だけど、頑張っていこう。

この数年間、自分はどれだけ貢献できたろう。どれだけ身についたろう。
思い浮かばない程度だから去るのですが、今となっては悔いばかり。

埋蔵文化財担当専門職員数の推移
15年度　7075（2619）
16年度　6965（2704）
・（）内は財団法人及び嘱託職員等の内数である。
　　平成16年12月　文化庁文化財部記念物課

うちの県もそうだが、市町村合併等によりもうれつな
勢いで正職が減ってる。
うちの県では嘱託も減ってるが全国統計では、
正職の減を補って嘱託増えてるな。

>>603
嘱託はいつでも切り捨てられるからな。
雇う側としては正職を減らして、その分を嘱託で補うって感じなんだろう。

>>604
おまえ以外はみんなそんなこととっくに知ってるよ
何をいまさら

この前、この板で話題になった大阪府の職員、東大出の人らしいね。
もう少し、いいところ行けばいいのに、と思うのは落ちた人間の：一般
三流大学出身の人間の僻みだろうか…。

　東大出の人が席を取っちゃったら、三流大の人間はそれよりランクの低い
嘱託か臨時に落ち着くしかないわなあ。
　採用人数の減少→試験が難化→受験者がだぶつく→来年もっと難化
の傾向は暫くは続くよな。
　


　






　







　


　

愛知万博行ったけど、、、、
感想はお前らのキーボードに書いておいた。
嘘だと思うんならキーボードのUからQまで読んでみ

>>608
感動した

オリジナルならあんた天才だよ

天才降臨記念TGB

>608超既出

>>612
０Ｘ＠０Ｘ＠　Ｅ４Ｕ７

希望に満ちた新入生が入ってきますなぁ
何人業界に残ってくれるか。。。

>>613
なにそれ？

>>615
wazawazaiunaya

>>616
TEPZ　B＠H＿４

考古関係の書籍を扱う出版社やそれを販売する
新刊屋＆古本屋もかなりのダメージらしい・・・

元々少ない予算で購入されていたのに
市町村合併等で益々需要が低下しているらしい｡
個人で買う奴も激減してるし｡

奈良南部の某市たいへんらしい。何年か前、市長とかの縁故でお嬢様の技師（某N大卒）が、とっても優秀？と言われて、２人目で入ったんだけど、
発掘現場を担当したことなんか全然無く、ろくにカメラも扱えなかったらしい。おまけに、漏れなく正規職員が行かされる研修に、替え玉
で補助員を行かそうとするし、専門外のことを指導されると「興味が無いからやだ」と、ろくでもない限りだったらしい。ある日この子が、
収蔵庫の鍵を自分に預けるよう上司に要求したらしいんだけど、こんな状態だから上司が拒むと、すねて人事に辞表を出したんだって。でも
結局市役所の一般事務員で居座ってしまって、書類上は技師が２人採用したことになってるから、この「削減」のご時世、技師・食卓の増員
はおろか、補助員の人件費や報告書費なんか全然つかなくなってるんだって。

なんか縁故というか、コネが悪いほうばっかに働いてるな
仕事出来るという内容でコネなら問題ないのだが、この業界に限って
一番厄介なコネ利用してくれるバカが多すぎ

コネも実力のうち
ねえやつがグダグダ言ってるだけ
ぼけ！

そのお嬢様は美人だったのか？

>>100
結局自分たちの大学院教授というステータスが第一だからだよ。
年に2〜3人くらいしか取らない大学院なら税金で維持する必要はない。
廃止。

>>621
ヒトの話を最後まで聞いて、理解してそれを踏まえた上で自分で考え、述べることが
何一つ出来ないタイプだろ

>619
もしかして…もしかして…
YT氏のことか？
大変だねぇ……。

趣味でこの板の住人やっていて
院では得体も知れない情報研で経済シュミレートやってる俺は幸せなのかな
SE職ならたくさんあるから…

史学科でいい大学ってどこ？
國學院とか早稲田っていうのは聞いた事があるけど。
国立とかはどうなん？

どの時代のどの地域のどの分野を専攻するか、
アカポスへの興味があるか否かで答えはまったく違うよ

へ〜そうなんだー。
大学のこととか全然知らないんですけど・・・・(-_-;)
専攻とかまだ決まって無いし。

で、ところでアカポスって何？

>>629
アカデミックポストの略です。要は、大学教官とか研究職員のことだよ。
でも考古学は、全てにおいて潰しがきかないから食ってはいけないだろうね。
俺は考古学に見切りをつけて、自然科学に転向したよ。
わざわざ無理して泥舟に乗ることはないと思うけどな・・・。
考古学は小難しいことを言いながらも、結局「疑似科学」に過ぎないんじゃないかな？
認知考古学がそのいい例だけどな・・・。いかんせん実証性がないに等しい。
現在、隣に住んでる奴の考えてることも本当に分かっているのか疑わしいのに、
何で大昔の人間が考えてることがコンテクストで分かると言い張るのはおこがましい
けどね・・・。

>>630
すべてのことが分かるという方向性が間違ってる

あえて擬似科学っぽいのを取り上げて、それで考古学全体を評価されても困るわ

>>630
俺はすべてのことが分かるとは言ってないけどね。
言葉足らずだったかな？
確かに獲得した情報を精査して「こうなのではないか」という
解釈をすることはできるだろう。ただその解釈が、実証性に裏付けられた
ものかどうかは疑わしい部分が少なからずあると言いたかったのさ。
本当に研究者が考える「認知」に基づいて、昔の人が儀礼などの行為を
していたと言い切れるのか？そんなもん、奴らに聞かんと分からんだろ。
石器屋さんにしても、土器屋さんにしても、伝統的な方法論に拠っている
人も、プロセス・ポストプロセス・ポストポストプロセスに拠っている人
も何らかの形で、考古学を司る実情や方法論などの現実に限界を感じている
んじゃないかな？人文科学にしても自然科学にしても完全なものではないから
限界はある。考古学に限らず過去を扱う学問は、「再現性」という意味において
自然科学よりも限界が低いことは確かだよ。
何なんだろうね？客観性を意識して議論を進めているのに、あのスッキリしない
モヤモヤは。

まあ、認知考古学がどうこうってのは例え話で、どうでもいいんだ。
本当に言いたいことは「考古学を大学で専攻しても卒業後食えないですよ。」
ということ。希望あふれる若者に釘を刺すようで悪いが、考古学以外にも
有意義な時間を過ごすことのできる手段は他にも色々あると思うよ。

あんたにも悪いけど、俺のコンテクストも読み取って欲しかったな〜。
Ｍ口さんの二列埋葬簿の論文は、なかなか面白かったけどね。

失礼、もとい「二列埋葬墓」でした。

でもなんで二列なのかってことは間が道ってこと以外触れてなかったよね。
じゃ，Ｍ理論だと三内丸山も同様に解釈していいのかな？

あ〜なんか議論が巻き起こってますが・・・・。
自分は考古学よか歴史学の方専攻ですよ。
それに、食えないってこともわかるけど、妥協して
好きでもない「潰しのきく」学部に入ってもしょうがないじゃん。
どのみち、どの方向行くっていっても結局はみんな大変なわけだし。

そんな打算的な考え方しても楽しくないと思ふ。

>>632
だからそういう学問だから
それが納得できんなら違うことやるもの手だと思うが

ただ、それをやらんかったら、やらんままで終わってしまうから
科学と哲学っぽいギリギリのとこだからそうならざるをえんだろ
歴史学は

確実にわからんからやってもしょうがないってのは、学問やる姿勢ではないわな

食えない学問であるってのは、同意だが

>>484
あんたイギリスのこと何も知らないでしょ？
オックスフォードで博士とっても、アカポス目当てではない人はいっぱいいるよ。
実業家で趣味で考古学の博士やってる人もいるし、日本の社会とは根本的に違うの。

勉強をして褒められるのは高校までだよ

ところでさ、哲学科卒や法学部卒なのに歴史研究しとる人っておるよね？
塩野七生とかうちの学校の世界史教師とかさ。吉村作治も史学科では無かった気がする。
ああいうのは、史学科入んなくても歴史なんぞやってけるってこと？
そこんとこどうよ？

>>639
安本美典は心理学。
一般向けだが、厖大な数の本を書いている。

とは言っても、みんな元々の畑からしか物言わないから、
歴史学にあって然るべきスキルを身に付けてなかったりする。

古文書を読むこととかね。
時代小説を書く作家のあら探しするじゃない？

まあ、それだけと言っちゃあ、それまでだが…。
安い商売だな…オイ…。

元Ｎ女大、現国立博物館教授の広○さんは、経済か経営学部の出身。
昔、この経歴を問題にする人がいた。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3974/1109983260/976

生活安定って信じている人もいるけど公務員って超構造不況業種ですからね。
ましてやその尖兵、埋蔵文化財員の苦悩は深いのでしょう。ただ
発掘の仕事自体が無くなる事は無いと思います．埋文法の下、
日本のどこかに発掘有り。要は、一自治体単位では固定費として置けない
発掘マンを準備できる民間サービス企業を設立すればいいんです。
その際、最終的に生残る決め手は、安値受注ではなく
誠実かつ信頼ある発掘実績でしょう。ご自身の発掘魂に火をつけてみては。

>>643
そんなこと、もうどこでもやっているよ。

さらに、「埋文法」ってのはありません。「文化財保護法」です。まちがえないように。

大学受験サロンは現在過疎に困っております。
また、受験生の多くが「自分が何をしたいのか分からない」
「本当にこの職業に向いているかわからない」などの悩みを
抱えています。経験豊富な社会人や専門家の方が大受サロンを
訪れてくだされば、板の活性化にもつながり、受験生の悩みも
解決されると思います。ご協力を宜しくお願いいたします。

受験生と専門家【1】医者
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117385307/
受験生と専門家【2】弁護士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117387155/
受験生と専門家【3】看護婦・看護士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389670/l50
受験生と専門家【4】会計士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389813/l50
受験生と社会人【5】公務員
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389859/l50
受験生と社会人【6】教師
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389892/l50
受験生と専門家【7】薬剤師
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117391585/l50
受験生と専門家【8】農林水産
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117440575/
受験生と社会人【9】パイロット
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117440623/
受験生と専門家【10】金融系
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117440655/

考古学専攻で地方公務員になったという話は聞きますが、国家公務員になったと
いう人はいるんですかね？

>>646
文化庁文化財部記念物課にいますよ。
http://www.bunka.go.jp/1aramasi/frame.asp{0fl=list&id=1000000025&clc=1000000001{9.html
地方公務員から文化財記念物課の調査官になった人も多いですよ。

>>646
それって研究職の方ですよね？
一般の行政職で合格、入省された方は？

考古学専攻の友達いるけど、県庁に就職きまってたよ。俺は文化人類学専攻で院いきまふ。人生かけまふ。21世紀にも文化人類が残ることをいのる。

そんなんあるわけないやんか
そんなん無理

>>468
いるよ。プライバシーの問題があるので名前は出さないけど。
本人が考古専攻って言わないでくれって言うから。それはそれで寂しいけど。

>>649
自分の先輩でも県庁に行った人がいます。でもその1人くらいで、
あとは聞かないですね。そもそも公務員志望という人が非常に少ない。
>>651
差支えがなければ、入省された官庁を教えていただけませんか？
参考にしたいので。

公務員試験は学部学科の有利不利はないからな。

>>648
たしか東大文‐考古学出身のキャリアがいるはず。
年齢は伏すが、叫喚から聞いた。

おまいら、未来は明るいぞ！漏れについてこい！
しっかり技術と理論を磨いとけ！迷うんじゃない。
発掘こそが人生だ。考古学じゃ食えないが、発掘なら
食えるぞ。いいか、地方だ、地方を目指せ！

>>654
やはりキャリアだと、東大ですか。
省庁はどこなんでしょうか？旧文部省ですか？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14412970
かっこよくね？

>>656
そう。旧文部省。
M→D→アカポスが優等生のコースなので、変わりなんだろうけど。
でも、入省5年かそこらで文化財調査官の上司になっちまうんだよな。

>>658
キャリアはやはり出世が非常に早いんですね。
「これからは�T種と�U種の垣根は無くなっていきます」なんてどこの省庁の
採用担当者も言ってますが、そうなるとしても何十年先のことやら。
自分としては、それほど出世にこだわっているわけでも無いですけど。

でも結局、内部試験やら何やらで機会は均等になるものの、
出世コースに乗っかる人数は将来も変わりないはず。

>>655
ｳﾞｧｶか藻舞は？
今時文化財主事の採用がある地域なんて、
文化財保護法を50年間まともに守ってこなかった地域だぞ。
一人目だったら血反吐はく苦労をすることになる。止めとけ。

>>661
そうそう特に田舎はやめとけ。
文化財以外にも人間関係の構築に苦労する。
なんせ田舎者ばかりだから。リベラルな考えが無いし、すげー保守的。
女性職員にセクハラなんか当たり前だぜ。

>>662
マジかよ。当たり前なのか。なんか楽しみになってきた。

うちはセクハラとかは無いが、
休日に草刈、町の運動会、用水路の掃除なんかが入るとサボれないのが辛い。
田舎だと町の職員がサボるのは許されないからな。

近くに株式の文化財関係の会社あるけど……どーなんだろ？考古学が好きだから給料は気にしてないけど、内容が気になる。

>>665
激務。
三度の飯より発掘が好き、っていうタイプなら
苦にはならないだろうけどな。

そんなに…!!公務員での仕事のほうが大変だと思ってた

＞岩山屋＠バスマン

折角、こっちに出て来てやったんだから歓迎くらいしてくれや！

>>岩

スルーか（ﾌﾟｯ

>>669
ワザワザ、こちらまで、御苦労様ですね（ｗ

福岡県教委決まった？？？

福岡って試験あったの？
受けたかったな

http://momochan.tv/s/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=17651357
必見

今のうちに学生らしい恋愛しとけよ

学生のうちにガンガン断ち割っておけよ(笑)

N県T市、昨年に続けて今年も募集だとさ。

N県T市 全国で現在9市が該当。

今年募集すげえな。
かなり掃けてるんじゃないか・・・

>>678
いやいや、はける以上の専攻の学生を大量生産してますから。

今年は大阪市の学芸員・司書の採用が結構あるが今年で正職員の募集は最後だろうなあ。
来年からは新規採用を凍結するというし

鎌倉市が一人募集してるな。任期3年だとか。

　　★★★　また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道　★★★
　韓国大手テレビ局の８月１５日番組「日本軍７３１部隊の生体実験」が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
　韓国マスコミは反日番組で、この種の歴史歪曲（わいきょく）をよく行うが、今回の事件で 「日本攻撃ならウソも平気」 という腐った民族性が改めて確認された。

　番組では実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じ」との声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の 民 主 党 【岡田党首】 は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に、日本の選挙権を与え、 民 主 党 に投票させようと画策している。
　在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが、「強制連行された」と真っ赤なウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座っている。
　収入あっても税金払わず、さらに毎月二十数万円の生活保護をもらい、日本人の悪口を言いながら優雅に遊び暮らしている。

2007年以降に少し募集があると思うけど、基本的には尻つぼみ業種。明るい未来は望めないでしょ。

最初か最後までこのスレに目を通したけど、すっげー落ち込んだ・・。
考古学って、大学で勉強しても結局みんな後悔する学問なのかなって思ったよぅ。
今環境系か考古学で悩んどるけど、どっちにしても就職なんてないのかな。
それとも１８の時点で希望がなくなったら考古学とかの勉強する資格ないのかな？
あたいはどーすればよいのだ！！

それでも職があると信じて邁進できるヤシが残るだけの話

ほんまに？信じていればいいの？

やりたければやる。
こんな2ch情報だけでくじける程度なら、やっても無駄

なるほど・・こんなとこに頼ること自体あかんのよな・・
おっけーいさんきゅう！

↑人生の負け組ｹﾃｰｲ!

>>688
若いうちから自分の可能性狭めてたらなんも出来ないぞ
考古学やりたいならがんばってみればよし

>>688
アドバイス。
やることはかまわん。本人の自由だからな。
よって、本当に考古学に進むなら大学在学中は楽しいだろう。
考古学は、それ自体が楽しいから、マジで。
（ただし、意地の悪い技師のもとでバイトするようになると、
泥沼にはまって大学の勉強がおろそかになることもある）
しかし、４年生になって就職活動しようと思うと愕然とする。
はっきりいって、実益の面で社会に何も貢献しないから
民間会社は採ってくれないことが多い（有名一流大学除く）。
本命の調査技師への道は現在、超のつく一流大学の院生が名も知らぬ町村の
技師になるような時代だから、押して図るべし。
（ここのｽﾚ見りゃ技師になる難しさはわかるでしょ）
よって、多く子が調査技師じゃない、普通の公務員試験受けて市役所・役場
警察官・消防官など違うジャンルの公務員になっているのが実情だな。
漏れもその一人だが、仕事ではなく趣味として考古学やると楽しいぞ。
２０台後半にもなって夢を諦めきれず、技師の試験を受け続けて
公務員試験の年齢制限にひっかかって人生負け組になるより
（考古以外の）仕事を自分の力で（担任教授に仕事（技師）紹介してもらうと、頭が上がらなくなる）
探して就いて、趣味で余った時間で考古学をやる。大学・院時代で得た
人脈を使って、情報収集、遺跡・遺物の見学、技師の紹介の便宜をはかってもらう。
これが現在の一番なスタンダードじゃないの。

続き
学部卒業→就職なし→院へ　　というパターンが結構いるが
（つか、院に進むことがかっこいいと思っているﾔｼの多いこと多いこと）
確かに重点化政策で進めるけど、これこそマジで就職できなくなるぞ。
技師への道は学部のときと変わりはない（院修了だからといって何も優遇はされない）
１００％民間会社は採ってくれなくなる。
残りの普通の公務員への道は面接のときに「院に行っていながらまた何でこの道に？」と激しくつっこまれる。
（「考古の道は厳しくて諦めﾏｽﾀ」→「ふ〜ん、君は諦めがはやいんだな。これと決めて進んだ道を途中で投げ出すんだな」）
だいたい、院出て技師になったところで採用扱いは学部卒と変わらないんだから、
学費＋２年分の給料（でかいよ、コレ）＋奨学金（だいたいのﾔｼがもらう、平均200ﾏｿ程度）
と、金銭面だけでも５００ﾏｿ〜１０００ﾏｿ損している。

かくいう漏れも考古学で院までいった。
しかし、将来の道として考古は選ば（べ）なかった。
だって、若いﾔｼが毎年定期的に入ってこなくて新陳代謝しない世界なんてろくなもんじゃないぞ。
２０代で第一線で活躍しているﾔｼなんて皆無に等しい世界だよ。そんな世界に未来があるかね。
というわけで、漏れは早々に見切りをつけて、技師とは別の仕事に就いた。
でも一応院出ているから、それも加味してくれる地位・仕事・給料等を与えてくれる（学部卒の人よりもいい条件）だったし。
ちなみに、漏れの同期は３０代にかかろうとしている今、
嘱託（つまり履歴書に経歴として書けるバイトだな）という立場で、３０代前半まで受けられる試験に向けて努力しているようだ。
（漏れに言わせれば、結果を伴わない努力は努力とは言わない。「過程が大事」とかいう日○組のようでは社会では通用しない）
ﾔｼﾗはもう、完全に民間・普通の公務員になれないから、何とか技師になるか夜間に赤色灯振って車誘導するかどっちかだろう。
仮に残り少ない期間で実力でなれたなら別として、年齢で同情かってなれたとしたらそれはそれで問題だろう。
実力のある若いﾔｼ＜年齢制限ぎりぎりで同情かうﾔｼ
冗談で書いてるけど、マジでこんな世界だったら、もう終わりだろう。
漏れの学生の頃から、２０代前半で技師の正職になったってﾔｼほとんどいないんだよな。
う〜ん。２０代こそスゴイ発想・研究ができる唯一の期間なのに。
（考古学で大学者と言われる人はだいたい２０代でスゲー論文書いてる）
あと、教授とかも自分がそうだったからか、本当になりたいんなら２０代は捨ててでも頑張れみたいな感じだし。
終わってるな、この業界（笑。
もう漏れは別世界の人間だから、他人任せで悪いけど、
誰か若者が魅力を感じる健全な世界にしてくださいな。
ちなみに、ねつ造はダメよ（笑い。

　>>692
おまいの熱いレスには、頭が下がるよ。
大学院まで行って職がなかったら、漏れは樹海行きかもしれない。
　

今M２で修論かかなあかんのだが、もはや考古学に何の興味も無い。
就職も専門職ではないし、修了資格で採用じゃなかったら今すぐにでも退学したい。

【地球科学】古生物学者への道
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1064993526/

これ↑見ると，考古の方がカナリましかな．
向こうは，研究職しか無い訳だから…
地質屋さんはタフな人が多いしね．

まぁ，文化財の技師も大きいところ以外は，色々違うこともやンなきゃいけませんがね．
埋蔵文化財は，文化財保護行政のごく一部にしか過ぎないし，
文化財保護の啓発自体が社会教育（生涯学習）なしにはやっていけないし…

なるへそしかと読みまちた。
遺跡とか歴史あるものに関わってほそぼそと暮らしていきたかったのに・・。
技師っていうのは、保存とか修復する人たちのことですか？

保存とか修復分野もあるけどね。遺跡を発掘する仕事もありまつよ。
件数的には遺跡の発掘調査・研究のほうが多いと思います。

>>696
＞技師
まぁ，普通に云うと〈発掘調査技師〉ですね．技術吏員扱いの．
でも，それに専従できるのは，財団や社団の職員か，都道府県とか大規模な市の教委職員くらいでしょうね．

>>697
うんにゃ，小さな自治体の職員ほど，発掘調査もやるけど，業務の大部分は社会教育（生涯学習）から果てはスポーツ振興までやらされると云うことをいいたかった訳で…
現実と折り合いが付けられなくなって，正規職員でも止めて行く若い人も多いから．

　たしかにお友達は日曜に町主催の考古学とは無縁のお祭りとか、
プール掃除に動員されていましたね。
　けれどそれは贅沢な話だと思います。
　発掘業務に主体的に携わる事ができるのは職員さんです。
発掘の方針を立てたり、予算を考えたり、調査報告を書いたり、
報道発表をしたり。
　望んでも職員さんになれなかった人は、たくさんいるでしょう。
　私もその一人ですからね。
　18で諦めるのは早いとは思いますが、他を専攻したほうが、
無難です。

　発掘調査は楽ではありませんが、調査に関わる喜びは沢山ありますヨ。
新聞の一面を飾る大発見の遺跡に関わった事もありますし。
一緒に調査をした技師さんや掘りのおばちゃん、おじちゃん
との付き合いも、また楽しいと思います。その遺跡の研究も。
　

芸能活動と就職は両立できませんか？

>>700

刈谷俊介が健在のうちは無理っぽい。。。。

経済崩壊のロシアでは、名門国立大学の教授たちが給料では
喰っていけずに飲み屋のバーテンとか、通訳、ガイドなどの
アルバイトをしています。休講が多くなりますが、そこは時
間の空いた同僚などがカバーしあって、みな慎ましく暮らし
ています。バイト先ではみな頭を下げっぱなしです。教授の
肩書きなんて役に立ちません。

大借金を抱え込んだ日本の将来も似たようなものではないでしょうか。
京大のポストを取った奴をねたましく思うかも知れません。しかし、そ
の人の将来が今のロシア名門大学教授たちと大差がなくなることはない
と言い切れるでしょうか？

正職に就いた人は脱落した人たちを見下した発言をするかも知れませんが、
その人方のプライドは今のロシア教授たちのようにずたずたにされる可能
性もあるのです。

う〜〜んそっかあ〜〜ほんまどないしょう。。
悩みまくり！！

>>702
まあそこまで経済落ち込んだら資源で食いつなげない日本は
ほぼ全員アウトだよな　

借金っつっても、金貸してんのは国民だからな。

あ〜あっ。借金が国内で回ってるから大丈夫だって屁理屈か？
徳政令出せば国が助かるとでも思ってるの？
昔なら貨幣経済の規模が小さかったから何とかなったけど、
それでも徳政令のおかげで経済は大打撃を受けた。

今の世の中の規模で言えば、ハイパーインフレを引き起こすことになる。
ドイツの第一次世界大戦後のハイパーインフレでは、手押し車に札束詰
めて買い物していた写真が残っているのだが？

国債を「借金」と表現するから間違いが出てくる。
国民の所有するお金が国に移動している状態。
替わりに渡されるのが証券であれば「国債」、通帳であれば「郵便貯金」。
「借金」と称するもの、国民の資産でもある。国民の個人金融資産は1300兆円を超えている。
経済崩壊すれば、国民は国債でも貯金でも株券でも現金化してモノを得ようとするからインフレが起こる。
経済が崩壊しない限り、インフレはあり得ない。
今の日本、世界最大の金貸し国だから、大丈夫。
それでも心配なら、お金ではなくモノを買って置いておくことだね。

>>704

確か、日本のどっかには
世界最大級の金鉱脈があったと思ったが・・・
三菱地所が掘り起こそうとしたけど

環境保護を優先したため、
掘れなかったっていう代物・・・


・・・あったよね？

ハイパーインフレ起こして
金掘りまくり！

まーさっさとすなおに一般就職しなさいってこった。
この業界でメシ喰ってたって、ぜんぜんいいことないよ。

お金儲けしてごくフツーの幸せな人生を送るべきだよ。学生諸君。
それが年老いた私の率直な意見。

691はしょせん負け組。他の仕事みつけて趣味で考古？
笑わせないでよ。自分で見つけた人脈？技師にもなれん
やつの人脈？がはは

正職員の採用は、当分の間ないだろう。あってもわずかという時代が続く。
まもなく団塊の世代が定年退職を迎えるが、補充するところはほとんどない。
それだけ発掘調査の需要が減っている。だから正職の技師をいつまでも抱えることはない。
もし急に発掘調査が必要となれば、臨時に雇うか民間に頼むかするだけだ。
行政にとって、調査の中身はどうでもよい、調査したという実績だけが大事なのだ。

指定管理者制度で民間が大手をふってほりまくるから仕事ないよ。

>>712
んっ，「指定管理者制度」って，そんな制度でしたっけ？？

>>712
しかし実際に現場で掘ってる連中見ると
めちゃくちゃきつそうだぞ。
あれじゃ傭兵以下の奴隷だな。

↑
けっこうもうけてる香具師もいるよ。ＢＭとかのったり
くるーざーもってたりさ。

>>715
それは経営者サイドの人間でしょ。
実際に現場で調査をやってる人間には縁のない話だな。

個人請負なんかも多いようだから、勝ち組負け組みがはっきりしてきたな。
学問うんぬんよりも勝ち組にはいることが肝要

就職できなきゃ民間に落ちた実測仕事の下請けで食いつなぐっていうのはどう？
というかその気になれば結構稼げるんじゃないの？
良図を速く作るという技術がつけば、民間に重宝され、恒常的に仕事くれるのでは？
民間の図化委託業務なんて下半期だけだから、その時に稼ぎに稼いで上半期は研究するなど
できるのでは？
こんな生活してるひとしらない？

>>718
う〜ん，同じかどうか解らないけど…

似たような感じで，喰っていってる人はいますけど…

まぁ，研究分野で誰も否定できない業績を上げて，
係長になりたくないと云う理由で自治体を退職しちゃった御人ですがね…

>710
他の仕事に就いていて，趣味で考古学して何が悪い？
じゃ，医者が本業であった中山平○郎とかは負け組なんですな（笑
アナタに言わせれば九州弥生研究は負け組によって切り開かれたわけですね
相沢○洋も負け組と。負け組に旧石器時代を発見されたと（笑
坪井○平も負け組ですかぁ？「山城木津惣墓墓標の研究」とか
在野考古学研究者とは考えられない感銘を与える大論文だと思いますけど
（アナタはもちろんプロなんだからこれ以上の論文書けるんでしょうね，すごいなぁ）
在野考古学徒の集団，東京考古学会なんかアナタにとっては負け組集団なんでしょうなぁ（笑
『考古学』なんかとても読めない？
ま，アナタはプロとして国都道府県市長村等で考古学の仕事に就いているんでしょうが，
社会教育関係の所属でないことだけは心から祈りますよ。
（採用は事務職とかで仕事は発掘とかいう，地方の市町村によくあるタイプ。これであることを願いますよ。）
素人とは人脈いらないと考えるような人ですもんね。
素人には適当に言っておけばいいんですね。
素人の電話なんかに対応している暇はないんですよね。
発掘・実測・トレース・文章執筆・製本と少人数で大変ですもんね。
素人じゃ自分にプラスになることがないですもんね。
技師でなければ，なんだかんだ言って遺物とか見せてくれない理由がわかってきましたよ〜。
社会教育ってなんですか？

最後に
私は「技師になれなかった」じゃなくて「技師にならなかった」ですから。
採用試験一つも受けてないし。若手に未来のない世界に自ら飛び込んで
見事難関突破し採用されたのはスゴイと思いますが，それをすべてと思わないで下さいな。
常識的に考えれば，２０代の若者に就職・勤務・研究環境が整っていないこの世界は異様でしかないですから。進む気にはようなれません。
あと，当然遺物も貯めず，しっかりと調査報告書（概報じゃないですよ）を出しているんでしょうね。
「プロ」なんですから（笑

>710
小林行雄が在野のときの浜田耕作との関係は
もしアナタがその当時いたら，それはそれは爆笑ものだったんでしょうね
どう面白いのか，よろしければ説明して下さいな。
考古学・発掘はこの世における仕事の最上位に位置していて
他の仕事に就いたものは負け組なんですよね。
「自分で見つけた人脈？」という私の発言に笑っていますが
考古学従事者なら「他人に見つけてもらった人脈」もＯＫなんですね？
考古学従事者同士の人脈ってそれはそれは強い絆で結ばれた人脈なんでしょうね。
その人脈から「論文書いてよ」とか雑誌から依頼とか来ちゃうんだ？
科研費扱いで調査補助頼まれちゃったりするんだ。
市民そっちのけで，人脈優先だったりして（笑
笑えねぇー！

東北のＩ県で生食の募集が出たそうな。

今世紀最大の犯罪予告

詳細は、↓をクリックしる
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1130995497/

>710
オマエの下にいる学生にでも勧めてやってあげなさいよ。Ｉ県の聖食。

「聖食じゃないと，笑われちゃいますからー。人脈築けないですからー。何しろ負け組ですからー。残念！」

とか言いながらさ♪

710>
業者だけど仕事くれ〜

まちがった
×　710>
○　>710

スマソ　m(__)m

ど素人な質問で申し訳ないのですが、どうか教えてください。
考古学の専門的な研究員になるのは、とても難しいことはこの板で知りました。

そこで、調査・研究に直接携わる仕事でなくてよいので、
それらをする人を補助・助ける仕事。考古学・遺跡調査にすこだけでも
からんだ仕事がしたのですが、どのようなルートでなれますか？

就職サイトなどで、よく紹介してあるのは「発掘調査のバイト」
とあるのですが、それに申し込むくらいしかありませんか？

バイトでも嘱託でもなんでもいいですが、年収300万くらいで
長く続けられる仕事が希望です。
ちなみに私のスペックは
年齢２９・現職リーマン・考古学の知識ほぼゼロです。（意欲はあります！）

＞考古学・遺跡調査にすこだけでも
＞からんだ仕事がしたのですが、どのようなルートでなれますか？

上記訂正：すこだけ→すこし
　　　　　したのですが→したいのですが

>727
発掘調査補助員ならハローワークに出ていることもありますよ。
場所によってはＨＰで募集していることもありますが。

未経験で、年収300万って。
専門の嘱託ですらその半分よりまし程度の所もあるのに。。

>>729
レスありがとうございます。
さっそくハローワークで検索しましたが、求人がほとんどないですね。。
しかも、「実務経験３年以上」とか「４０歳まで」とか非常に厳しいものばかり。。
バイトですら、自宅周辺にはないですね。。
ところでゼネコン系で発掘をメインでやってるところは、ありますかね？

>）730
無知でスイマセン。
パートですら、ほとんど求人無いですね。あっても時給８９０円とかだし。。

>731
(730の方がおっしゃるように年収300万でというのは厳しいですが)
それでも補助員等をやってみたいというのであれば、周りに求人が
ないなら自分のいる地域から離れて仕事をする覚悟があるか。
…でまた違ってくるのではないでしょうか。

ゼネコン系の業者で、ですか。大手とかにこだわらなければ思い
当たるところはありますが現在は募集している感じではなかった
と思います。

前に書いたこととかぶりますが各団体のホームページに募集が
載っている事がありますので、ググるときに例えば「文化財　
建設」とか「考古学　埋文」と入力に少し工夫をして調べて
みてください。何かしら参考になるかと思います。長文でご
めんなさい。

>731

はっきり言いますが、他には進みたい道は有りませんか?
業界は厳しいです。もしも、他に出来る事が有ればそちらをお勧めします。
いや、マジで…

☆★☆女性研究者注目！！！☆★☆

現在、先日総合科学技術会議より「科学技術に関する基本政策について」に対する
答申（案）に対するパブリックコメントが募集されました。

この中には、「若手研究者育成に関する支援」「女性研究者育成に関する支援」等の
施策の基本プランが書かれていますので、皆さん是非コメントを送りましょう。

★特に、機関在籍研究者や、科研費採択課題に占める女性研究者
･研究代表者の割合を25％に固定できるかどうかという点が
非常に重要です。男性研究者に虐げられてきた女性研究者の皆さん、
熱いコメントを送って男性優位の研究者社会を破壊しましょう！★

締め切りは１２月１１日です。インターネットでコメントできます。
http://www8.cao.go.jp/cstp/pubcomme/kihon/kihonseisaku.html

☆★☆女性研究者注目！！！☆★☆

現在、先日総合科学技術会議より「科学技術に関する基本政策について」に対する
答申（案）に対するパブリックコメントが募集されました。

この中には、「若手研究者育成に関する支援」「女性研究者育成に関する支援」等の
施策の基本プランが書かれていますので、皆さん是非コメントを送りましょう。

★特に、機関在籍研究者や、科研費採択課題に占める女性研究者
･研究代表者の割合を25％に固定できるかどうかという点が
非常に重要です。男性研究者に虐げられてきた女性研究者の皆さん、
熱いコメントを送って男性優位の研究者社会を破壊しましょう！★

締め切りは１２月１１日です。インターネットでコメントできます。
http://www8.cao.go.jp/cstp/pubcomme/kihon/kihonseisaku.html

>>732
レス遅くなってスイマセン。今まで書き込みできませんでした。
どうやら同じプロバイダー・同サーバーの誰かのせいで巻き添えを
食ったようです。

正直、いまの仕事が嫌になって、以前から興味のあった「考古学で
生計を立てることができたらいいな」という程度の覚悟しかありません。
なので、年収300に届かなかったり、自宅から遠い職場で働くことは
考えていません。結局、今の仕事から逃て勤まるような職場では
ないのですね。。
こんな私にたいして、親切丁寧にお返事頂きましてありがとうございました。
今後は、考古学はひとつの趣味として付き合っていくつもりです。

>>733
ご意見ありがとうございます。
上記にも書きましたが、考古学で生きていくことは諦めました。
自己流で本を読み、展示を見、週末だけでも現場を手伝わせて
もらえるところがあったら参加するつもりです。
あぁ、ほかにやりたいこと探すか・・。できることは、特に無いしｗ

>727
自己流でも関係ありませんよ。
職業として考古を選ばなくても、自分の時間のなかで考古を追究して
行くのも悪くないばかりか大体の人がそうだと思います。あとはボランティア発掘とかが週末に行なわれていたりするので、チャレンジです。全く違う職業について、夜間に大学に行く人もいますから〜まぁ、色々です。色々な人が居なければ衰退していくものでしょう。

727さんお久しぶりです。
時期不明さんのおっしゃる通りで私の書くことはあまりないですけど、
埋蔵文化センターなどの施設でさまざまな行事をやってます。発表会や
発掘実習をやっているところもありますし。そういうものに行かれる時
に参加するだけでも結構教科書だけでは得られない知識を得られるし良
いと思います。補助員を昔やってて先輩や職員さんたちを見てたんです
が、職員さんや補助員さんにも色々な人がいて面白かった反面、長く
やるにはいろんな意味で厳しい所なのだなぁと痛感しました。だから、
そのほうが良いと思いますよ。

↓これでも見て明るくやっていきましょうYO。
ttp://www.kaeruotoko.com/coffy_1.html
古墳屋必見。該出ｽﾏｿ。

>710
ﾄﾞｳｽﾀ!　反論は？

島根とちかつあすかで青色募集
大阪府で恒例の嘱託募集

↓これでも見て明るくやっていきましょう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870/

(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼/　＼/　＼

年明けたけど、まだ就職決まっていないｳﾝｺ野郎どもはいるか？
まだ諦めきれずに嘱託とかいうアルバイトに励むのか？

どーなんだ？

考古学で飯を食う道は厳しい。
発掘調査そのものが全国的に縮小している。
さらに今や行政や財団が発掘を独占する時代ではない。
現在の行政はジェネラリストを求めているのであって、スペシャリストを求めていない。
また財団が発掘を独占する根拠となる法律はない。
発掘はこれから民間が参入する時代となる。財団は仕事が少なくなる上に民間に仕事取られるので、組織存亡の危機となる。

発掘したいのなら、民間発掘会社に行くか、自分で会社を作るしかない。

民間に発掘調査をまかせるということには基本的に賛成。
なぜなら、公務員技師は発掘はするが調査報告書は出さない。
学生には「報告書を刊行するまでが発掘だ」とか言いながら、自分が実行していないこの現実。
理由を聞けば「人が足りない」とかいう。それで賃金をもらっているプロである以上、左記の言い訳は通用しない、とわからないのか？
そのくせ、論文（という名の自慰行為的文章）とかは書く。しかも就業時間内に。理由は「○○市の△△さんに□□日までに頼まれたから」とか言う。
市民＜同業者　という公式が公然と成り立っている。狭い業界だから嫌われたくないのだろう。
（自慰行為的）自説を展開するよりも、基礎資料を広く国民に提供することの方が重要だってわからないのだろうか？
そういえば「５時以降はプライベートだから」と残業代をもらいながら論文（？）書いているヤツもいたなぁ。
因みに、概報＝報告書と思っている輩も多数。「概」という字の意味を知っているのか？
ひどい輩に至っては「ウチは概報だせばＯＫだから」とわけのわからない慣習をかたくなに守る。

まだまだあるが、こんなヤツ等にはもう何も任せられないから、民間に金を払って期限をきちっと守ってもらいながら仕事してもらう方がまだましなのでは？
ただこれまでの悪行を棚に上げて公務員技師が監督するのだから、喜劇以外の何ものでもない。
俺がその場にいたらまず笑ってしまうだろう。

ここを覗いている公務員技師の皆さん、つか頼むから報告書まで刊行して下さいよ。
報告書を刊行するまでが仕事なんでしょ。出しましょうよ。
このいい加減かつ無責任な仕事っぷりは「耐震強度偽造問題」の関係人物達と何も変わらないですよ。
ただ、こちらは市民生活に直接影響を及ぼさないから問題視されないだけ。

あー、文化庁あたりで、各都道府県市町村（各技師ごとでもよい）の調査件数における概報及び報告書の刊行率を公表してくれないかなぁ。
面白い結果になると思うんだけど（笑

民間の業者がちゃんとした報告書刊行できると思ってんの？
お前がバイトしてた埋文がｳﾝｺだっただけだろ。
自分の経験だけで一般化するなっての。
所詮はバイト君だな。自分の知ってる世界が全てだと思わないように。

測量屋とかが仕事が無くなっきて発掘業務に参入してきてるからな＞民間業者
それで使える報告書が作れるのかって言われたら、正直あんまり期待できんわ。
特に発掘の規模が大きくなると手に負えんだろ。
業者に頼むなら
掘る作業だけ、とか遺物の実測だけ、とか小分けにして発注しないと無理だよ。
整理作業から報告書刊行までﾃﾞｶｲ遺跡だとどれだけ人手と時間がかかるか
わかってないんだろうな。
747も一応卒論とかは書いたんだろ？
その時使った報告書は埋文行政担当者が作ったものが大半なんだがなｗ

未報告だろうが害報だろうが、調査データとブツが出てくりゃ活かし
ようもあるさ。そういう埋もれた資料ってだいちゅき?。
業者丸投げでブツすら出てこねえとこもあるしな。

最近忙しくてココ見てなかった。
>>748
俺の>>747の文のどこに「ちゃんとした」なんて書いてある。
つか、逆に聞きたいが、「ちゃんとした」報告書って何だ？具体的に何かの報告書をあげてくれよ。
項目でもいいぞ、「この点とこの点とこの点を満たしている」のが「ちゃんとしている」ってな。

民間の業者がちゃんとした報告書刊行できると思ってんの？

とか言ってるが（偉そうに（笑））、じゃ、オマエはちゃんと作ってるのか？
オマエの「ちゃんとした」がどのレベルか知らんが、俺が思うに『京都帝国大学文学部研究報告』クラスが誰に対しても「ちゃんとした」って言えるレベルなんだろうな、きっと。
どうせ、実測図とかはオバチャンや学生に描かせて（ついでに遺物の文章なんかも学生に書かせて）自分は「遺構」と「結言」だけちゃうんかと。
「考察」なんて項目は設けずに「結言」にちょろちょろっと書いているだけちゃうんかと。←多いな、この手のもの。

オバチャンで実測図上手い人が確かにいてそれは認めるが、彼女たちは図が上手いだけで考古学的な視点というものを意識していないし、
逆に学生はそれを意識しているものの技術力不足で図がヘタッピな人が多いしなぁ。かといって、調査者が全部描くわけにもいかんだろ。

つかよ、（当然だが）俺はオマエの言うとおりバイトでしか行政の考古学の世界を知らないがよ、民間と行政を比べたときに
　・　金銭で雇われて最低限のレベル（監督者である行政が「刊行OK」を出す以上、最低限は満たすであろう、違うか？）でも期限を守って刊行する民間と
　・　オマエのいう「ちゃんとした」レベルの報告書を刊行するために期限もへったくれもなく何年も未刊行の報告書を作り続ける（？）行政
のどっちがいいんだ？　っていう話だ。考古学だって学問だろ。じゃ、発掘して得た遺構や遺物の基礎資料は迅速に報告するのが望ましいとは思わないかね？
ま思わないんだろうなぁ、残念。。。

あとさ、オマエに上記以上にマジで質問に答えていただきたいんだが、
ウンコじゃない埋文
ってどこなんだ？　マジレス頼む！

>>749
「使える報告書」って言うがさ、結局何が出たのかさえわかれば遺物は実際に見に行くだろ？　見に行かねぇのか？
オマエの言う「使える報告書」ってのがどんなのだか知らないが、実物見て本人による再実測が基本なんだから（自分の論文の資料を他人の図に頼る、これだけは嫌だねぇ。）
きちんと作ってあろうがが作ってなかろうが、ねぇ？　要は、考古の世界の慣例（法令か）なんだろうが、未発表資料はあまりガンガン使えないだろ？
刊行してさえくれれば、誰でも研究対象としてその遺物を活用できるんだよ。（学生当時は親だが）税金払ってて活用できないってどういうわけ？
卒論書いたよ。修論も書いた。地方研究紙に載せる用の文章も書いた。この間に未発表資料でいい思いってのはしなかったなほとんど、つか全く。
調査員が自分の都合で報告書出してないのに、未発表の資料見に行ったら嫌な顔するし（しない人もいたし（「熱心だねぇ」とか言ってるヤシもいたが（←オマエがまず熱心になれボケ））
「未発表資料だから写真は勘弁」とかわけわからんこと言うし（←根拠は何だ根拠は？　法令もしくはそれに準拠する何かで定められてるのか？
「未発表資料使わせてやるからその成果を提出せよ」と命令するし（←常識疑うぞ。何も言わんでも善意で１部くらい渡します、普通は。ひどいトコは「３部出せ」とか言ってきたからなぁ。笑った。。。）
「未発表資料を使わせていただき、ありがとうございました」ってなぜか未刊行の状態にしている調査員にお礼言わなきゃならないし、
２〜３週間前に見学のアポとって前日に再度連絡して「OK」もらっらのに当日行ったら「ちょっと用事できたからまた今度」て、言われたこともあったし。。。

もうね。出して。お願い。。。遺物と遺構少なくてもデカイ遺跡ならどんなに頑張ってはやくしても３〜４年（しかもその間に別の遺跡の調査や立会しなきゃいけないのはわかってるよ）かかるだろうし、延べ人数でも何千人単位になるんだろうがな。
「考古学上の重大な発見は新聞発表で大々的に報道はされる。しかし、そのことが成果になってあらわれるのはいつのことやら」っていうこと嘆いている大学の教授もいたよん。つか、国民は完全に忘れているわな、成果になるころには。
ねつ造事件が起こったときに『考古○研究』に書いてあったなぁ
「考古学は他の学問と違い、市民と共に歩んでいくものだから、その信頼を裏切ってはならない」といった趣旨の内容が。
裏切られっぱなしです（笑）。

多少の誤字脱字はあったらごめん。

>>751
横レスですが…

＞使える報告書
とは，調査時の所見が再現できる報告書のことだと考えます．
一行のテキストでも，それで有意な情報は飛躍的に増えますから．

まっ，遺物についてはおっしゃる通りでありますが…

最近はユーザーの視点と云うか，他人に情報を提供するために報告書は存在すると云う基本がなっていない気がします．
他人が書いた報告書を〈使った〉経験が無い人が増えたのでしょうね．

その意味では，論文を付け足した様な，バカ長い考察なんて無用の長物ですね．
発掘調査の記録を成果品にする，それが本来の目的のハズです．

>>751
ウンコじゃない埋文なんていくらでもあるだろｗ
つーかそこまで言うならどこでバイトしてたか実名さらせよ。
一部の糞なサンプルを抽出して一般化するなっての。

あーちょっと追加しとくわ。

>「考古学上の重大な発見は新聞発表で大々的に報道はされる。しかし、そのことが成果になってあらわれるのはいつのことやら」っていうこと嘆いている大学の教授もいたよん。

現場のことなんか何もわかってない大学教授がいかにもいいそうなことだなｗ
実際やってみろってんだ。
コンテナ1000箱以上の遺物が出るような遺跡の報告が１〜２年で作れるかよ、ボケ。
整理作業だけでも何年もかかるわ。
ほんと人の作った報告書で論文書いてるいいご身分のくせに何偉そうなこと言ってんだかｗ

>>751　....俺はオマエの言うとおりバイトでしか行政の考古学の世界を知らないがよ...

748は卓見ですな。

>>753
あたまに「Ｋ」のつく研究所♪

>現場のことなんか何もわかってない大学教授がいかにもいいそうなことだなw
ってオマエも（誰か知らんが）大学教授の下で指導受けて学位もらったんだろｗ

>実際やってみろってんだ。
（オマエが技師だったらの話だが）やるのはオマエの仕事だろうが、このボケ！
何が「やってみろってんだ」だ。やるわけねぇだろ。
どこの世界にただで他人の仕事やる奴がいるかっての。
少しは頭使え！　いや、頭使う前に一欠片でも多く実測してはやく報告書出せ！
それで給料もらってんのだろうが。１０００箱の遺物整理作業が嫌だったらﾔﾒﾁﾏｴ。
オマエの代わりはいくらでもいるぞ。今でも学生・嘱託あまり放題なんだろうし。

>ほんと人の作った報告書で論文書いてるいいご身分のくせに何偉そうなこと言ってんだかｗ
少なくともオマエよりは偉いだろ。違うか？

>>752
調査終了と同時に破壊されてしまうケースがほとんどの現在において
遺構などの不動産を研究対象にする場合、特に民間人は発掘調査を行っている
平日に見学できないから報告書の刊行を待つしかないですよね。

とにかく研究をしたいと思っている人はプロ・アマ問わず
基礎資料が欲しいのであって、それが公表されないことにはどうしようもないですな。
『発掘調査研究書』じゃなくて『発掘調査報告書』であることを認識してもらいたいものです。

ま、記録であることを重視して、１００％客観であることが無理だからって、
ホダーみたいにビデオカメラで発掘作業を撮り続けるってことまでしなくてもいいけどｗ

で、自称アマチュアの人は現状も知らんと菓子貢献みたいな異常組織だけで現状を語ると。
待てないなら勝手に見に来て自分で集成つくれ。マンパワーには限度があるんだ。

あああああああああああああああああああ

>>758
普通の社会人は平日の８から１７時間は働くので（実際は６時頃から２１時くらいまで通勤や残業で拘束される）見学なんか行けねぇっての！
中学・高校生でも授業や部活といった学校で見たくても見られない子がいるだろうしな。
オマエら、毎週のように土日の半日〜一日潰してもいいんか？嫌だろう。
ホント、「社会教育」「生涯学習教育」とか言いながら、学生や大半の社会人が休日である土日には活動しねぇな。
資料館にある写真や遺物だけでどうやって学習・研究していけっての？
「見に来い見に来い」という割には「じゃ土日でそちらの空いてる時間は」というと即答で「ムリ」だ。なんだそれ？
中には「会社休んできたら」とか言う【考古学が世界の中心になっている】技師たちが多いが（愛でも叫んでろ、ボケ！）、
自分たちが税金で飯食わせてもらってるのわかってねぇのか。
あのね、日本国民である以上「勤労の義務」があるから働かなきゃいけないの。
逆に、「考古学の義務」はないからどう考えても「会社＞考古」なの。
とにかく、土日の見学可能をどの埋蔵文化財行政機関でも実現してもらいたいもんだな、「社会・生涯学習教育」うたっているんだからよ。
そういや、ひでぇトコだと、自分の都道府県市町村の図書館に報告書送ってないトコもあるしなって、これ多いな、オイ。
スカスカの郷土資料室を有する地域行政の多いこと多いこと。
どうせアレか？　オマエの言う
>マンパワーには限度
があって一冊を送ることすらままならねぇか？
仲間内の技師には譲るくせにｗ


>勝手に見に来て・・・
上にも書いたが、３週間ほど前にアポとって前日に再度確認してもブッチするところもあるしな。
勝手に行きたいところだよ、ホント。。。

他人の言葉を曲解・婉曲して自分の都合のいい発言をするところはまさにアマチュアだな。
すれ違いだし消えろ。

つーか変なアマチュア　非常勤で雇うなよ…k考研

迷惑だ。ていっても、天狗になった脳梨ｲﾊﾟｰｲの伏魔殿でしたね

ﾏｽｺﾐもつぎ叩くならここがマジお勧め

就職なんか考えてないで野球やろうぜ

結局ドロップアウトした奴の逆恨みか。

まぁそんなに民間の発掘会社がいいっていうんなら
実際に就職してみればｗ
うちの会社に来るかい？
経験者は歓迎されるよ。
ただし現場が出来ない奴はマスター出てようが
ドクターでてようがゴミ扱いだけどな。
頭でっかちの口だけいっちょ前の小僧はｲﾗﾈ。

そもそも菓子考研みたいな特殊な組織を
埋文行政の典型だと思ってる時点で世間知らずもいいとこだ。
てっきり市町村レベルの話をしてんのかと思ったよ。
あと報告書が貰えないってのに関しては、
「研究者」として認知されてればアマチュアだろうと寄贈されるはずだがなｗ
単にアマチュア君が周囲から研究者とみなされてないってだけだろう。
刊行したものについては埋文センターなり図書館なりでコピーできるから
必要な分は自分でコピーすればいいだけのことじゃないの？

>>764
掘れない奴は行政でもいらんよ。
ろくに切り合いもわからんくせに、
「自分が大学でやってきたやり方とは違う」とかぬかす
無駄にプライドだけは高い奴が一番困る。

まぁ仮に調査が民間に丸投げされるようになっても
アマチュア君に報告書が寄贈されることはないからあんまり関係ないなｗ
つーかこれで本当にマスター出てんのかよ。そっちのほうが信じられんわ。
どこの大学だ、こんな馬鹿を生産したのは。

>>767
指導教官が見たら泣くよな。その教官が余程の低能じゃない限り。

埋文行政の職を得たからと言って研究ができるわけでもない。
研究対象の時代を扱える方が稀だ。

夜討。朝駆。休日出勤。その他諸々。忙しさも民間企業には負けん。


一方、民間で９−５時の仕事をしながらも、異能の研究者がいる。
鈴○さんとか、○子さんとか・・・
（あの人たちはどんな勉強法をしてるんだろうか）

俺はむしろいわゆる「アマ」の人にガンがってほしい。
心ならずも民間企業に行ってしまった同級生達も
その気があるなら研究を続けてほしいと思う。

俺もガンがるから。。。

彼氏が某市で考古学関係の嘱託をしつつ、
いろんなとこの採用を受けに行っていますが、
正職で通る日は来るのでしょうか？
私としては早くあきらめて全うな仕事をしてほしいです。
どうやって説得したらいいのか教えてください。

ロマン

>>770
受けに行ってるだけまだマシ。
食卓どうしで付き合ってる彼氏、全然活動してないし。
かくいう私は彼氏をほったらかして試験受けに行ってる。

この板の住人には彼氏さんとおなじ立場の人もいるだろうし、
ほかをあたったほうがいいとおもうよ。

発掘調査費用の実態調査では、かつて1300億円だったのが、十年も経たないうちに900億円。
全国的に３割も発掘調査が減少したのである。
減少傾向はまだまだ続き、底が見えない状況だ。
行政、財団の職員は過剰となっている。
今の行政は、これからはプロフェショナルは要らない、ジェネラリストが必要、と言っている。
官業としての発掘調査は、これから急減する。
発掘調査をやりたいなら、民間に行くしかない。

食卓やめて公務員予備校逝ったほうがいいYO!ﾏｼﾞﾃﾞ。
でも役所で事務屋やるくらいだったら、会社勤めの
ほうがよっぽどｴｴﾜ。

なんか民間調査会社を安易に勧める奴が多いな・・・
現状知ってて言ってるんだろうか。
現場から現場にたらい回しされる、現代の人身売買だよ。
派遣の工員と何ら変わらん。

すいません、将来考古学をやりたいんですが
就職ないんですかね？個人的には旧帝大くらい
いけばなんとかなると思ってるんですが・・
考古学で食っていきたいんです

やりたきゃ自己責任でいくらでも進めばいい
東大卒でも職にあぶれるこのご時世、アカポス就ける確証があって進学してるヤシなんかいないよ
就職口心配するくらいなら最初から目指さない方がいいよ

気合いです

研究が飯の種にはならないだろう。研究書だして、それが毎年売れる
ならな。おまえ達にはそんな力はないだろう。
自分の研究が金になると思うのお天気野郎だ。
あまい。とにかく、贅沢は敵だ。
小さな町でも、修士課程卒業はたくさんいるぞ
みんな事務してる。
県のセンターも嘱託採用だろう。
ここ２から３年は新採用はないと思う。あっても、嘱託だ。
これも国の三位一体化が原因だ。

国も地方も財政破綻寸前だから（っつーか民間だととっくに潰れてる）
予算の優先順位は　福祉＞教育＞建設＞越えられない壁＞文化財な感じ
だから新卒正式職員なんてムリムリムリムリかたつむりよ。

そうなんですか・・そんなに厳しいんですか。
やはり趣味で本読む程度にしたほうがいいということですか。
本出せるほどの才覚も僕にはないし、正職員になるのも
難しいなら学部は法学部あたりにいっておこうかな。

http://2style.in/super00/super.html

>>781
普通に就職したいならそれが無難だな

これだけ人材が就職希望している関わらず、採用は無しだ。
私の勤務している町でも人材難。文化財保護行政だけど、専門的な
知識がなければ、文化財は全滅だ。後世に伝える事すらできない。
行政の現場は人材が欲しい。しかし、補充は無しだ。
どこかが狂ってる。日本の文化が失われる日は意外に近いのかも知れない。
なにせ、博物館も体の良い民間委託だ。だれが責任をもって資料を保管するんだ。
入場料だけ増やしてもしょうがない。本質が失われている。
そもそも何十年も前に、日本○○新聞が始めた公務員バッシングが、構造改革という
ことばにすり替わり、本来、たぶん本来　公共が行わなければならない
仕事が利益追求の手段になっている。

民間は仕事が厳しいいうけど、行政発掘の現場も余り変わらない。
一人で万�u単位の調査をして、報告書をつくるだけで精一杯なのが
現状だろう。それに、いわゆる埋蔵文化財センターなる組織の行き先
も不透明だ。おそらく、あまり時間をおかずに民間委託に移行するだろう。
それが、行政マンの発想だ。委託をしてしまえば、後は報告書を急がせる
だけだ。それがいい行政マンなのだ。良い調査は契約金額で、契約期間内
に報告書を収めることだ。おそらく、行政内部の専門職はそれを監督・検査
するといった職務になるだろう。
何かが狂ってる。この国の文化財も終わりだ。

しかし、我々の言う｢文化財｣の喪失を惜しむ声はあまりに少ない。
社会の考えている｢文化財｣と我々の｢文化財｣との乖離はあまりに大きい。
このような淘汰を経て長い年月を生き延びた選ばれし物のみが｢文化財｣となるのかもしれない。

「立てよ国民！！」
『ジーク文化財！　ジーク文化財！』

>>785
何も狂っていないよ。
民間にできることは民間に。小泉さんのこの志向は、この前の選挙で国民から支持された。
民間発掘会社は金と期間だけでなく調査の質をも競争する時代になると、誰かが言ってた。
けだし名言。

都会は知らないが地方じゃ競争するほどの企業の数が無いだろうに。

現場を知らない奴に限って
「民間にまかせりゃすべてうまくいく」と思ってるからタチが悪い。
民間調査会社なんて叩き合いの低予算でやってるのに、調査の質も競争させるだと？
無理だよ、無理。
低予算と少ない人員で無理矢理納期に間に合うように報告書作ってるのに。
ほんと民間調査会社の現場の調査員の苦労とか何もわかってないんだなｗ
寝言は寝て言えよｗ
民間会社ができるのはあくまで行政埋文の手の回らないところをサポートするとか、
アウトソーシングできるものを受け持つとかだよ。
行政調査のすべてを肩代わりなんて能力の限界を超えている。
なに馬鹿なこと言ってんだって感じだ。

地方じゃ公共工事が無いから地元じゃ結構な建設企業がバッタバッタ潰れてるのに
どう考えても建設業より収益率が低いであろう発掘業務が民間でできるわけねえよ。

考古学はアカポス無理でも
では古代史専攻で歴史学ならどうでしょう？
旧帝大くらいいき院まででれば助手になれるんじゃないですか？
やはり東大京大までいかないと無理ですか？

古代史専攻で考古っぽいことやってるけどね
独法化して国公立も人員削減の道は避けて通れないからポストは縮小傾向にある
どこの大学出たから大丈夫ってことはないし
アカポス目指すなら海外留学も必須なので資金力が要る

それ以前の問題として語学は出来るか？
西洋古代なら最低でも英仏独古典と使えなきゃ話にならんから歴史学以外の勉強も大変だよ

ちなみに日本史はその限りにあらず
あっちはあっちで人数多そうだし競争も激しいだろうけど

まあやる気あるﾔｼが研究職目指すのは歓迎するけどね
ただどこまで行っても自己責任だから
40歳で定職なし嫁なし金なしになっても周囲を恨んではいけない

日本の古代史をやりたいです。やる気はあります。並程度の大学じゃ研究者など無理っぽいので東大京大目指して頑張ります。

研究者はポストの数が決まっているから
（よーするに誰かが定年にならないと空かない）
運があれば入れるよがんばりな。

ただ漫然と勉強するなよ。
学部生のうちに報告書の論考ぐらい書いとけよ。
漏れの周りでまがいなりにも就職した香具師は
それくらいやってたぞ。


参考文献に自分の名前が書かれてるとスゲーうれしい。
漏れは普通の就職をしたが、参考文献欄を見て自分の名前があると
高いのについ買ってしまう。

>>790 おっしゃるとおりです。

博物館の学芸員になるにはどうしたらよいのですか？

学芸員資格（昔は単位取得で貰えたが今は知らん）が必要。ただし、博物館によっては
修士（博士）であることを優先するところ有り（就職してから取れば良いという考え）。
今後博物館数が増加する見込みは少ないのでこちらもポストが空くのを気長に待つのみ。

今も専門講座の単位取得で手に入るが就職は厳しい
論文何本も書いて業績積み上げてる(けどアカポス目指せるほどではない)
旧帝早慶卒の博士と渡り合える自信があるなら応募してみたら
学部卒程度じゃ厳しいだろうけどね

下手な心配するより情熱をもって突き進め！

というより、１６さい何とかは、よく目にするよなー
マジレスつけるのもどうかと思うよ

まあ、ええんちゃう？
このスレの構成員の把握もしやすいし。

アカポス行ける人ってその分野じゃやっぱり全国区だよね。
知り合い思い出して思った。

大阪府や京都府のように、法人の文化財センターがあるような自治体の教育委員会の文化財課では、どのような仕事をするのでしょうか？

>>806
私が知っている例では，保護法に基づく届出／通知の受理／指示，予備調査（試掘）／立会の実施，
本発掘調査を必要とするかの判断といわゆる原因者交渉…
本発掘調査が決定してからが，いわゆる財団の仕事です．

他に県教委では，埋蔵文化財に関する様々な事務や，指定文化財などの事務も行っていますよ．

＞＞807 ありがとうございます。それでは、専門的な知識はほとんど必要ないのですか？

>>808
え〜と…
専門的な知識が無い人間に，試掘は出来ないと思いますが…
本発掘調査よりも難しい…
期間や費用の積算も伴いますし…

まぁ，教員出向の担当者が主力の都道府県もありますがね…

809 そうなんですか〜！何も知らなくてすいません！どうもありがとうございました！

現場に頭でっかちイラナイ！使えない奴はジョレンで土山でも掻いてやがれ！　(｀△´)ノ
頑張り屋さんは道は色々あるから、よく考えてガンバレ。民間業者も自分しだいだけど悪くないよ。
まあ、研究なんかできないけど

高校生なら文学部来るより、工学部の建築目指した方がいいかも。
同じ埋文現場仲間だった奴でも、あっちは結構アカポスをゲットしている。
修論はかなり楽みたいだし、博士は過程内でちゃんともらえている。
修士来ても方向転換可能というか学卒より就職有利。
一流企業や官庁ラインの上級職員も可。博士卒の官庁ポストまであるようだ。
それどころか、歴史や社会学では、こっちの畑荒らしてアカポスをゲット
しているやつも結構いる。
あ＾おれも物理を勉強すりゃよかった・・・

ずいぶん、燃え尽きちゃってるけど
みんなーー　大丈夫。
考古学なんて　ラーアラーア　ってとこじゃ
考古学死体なら、自分でせい。
金もらって自分の研究なんって　出来るわけ内じゃん。
おまえらーー　ちゃんと　就職しろよ--

＞金もらって自分の研究なんって　出来るわけ内じゃん。
まあお前には無理だろねｗ

＞＞８１５
　そういうお前は？？？？？。

>>815
おい、ちゃんと答えろよ。

私は考古学を勉強しているつむりですが、
考古学ではお金を稼いでいません。
残念

>>817
まぁそれでも何とかなる学問だからいいんじゃないの？別に。
理系みたいに大学なり企業の研究所なりに所属してないと研究できないってわけでもないし。

　まあ　そうだな
　

まぁ、大半が研究というより妄想？　　　　　　　　研究所でさえ妄想大好きアリスちゃんだらけなんだしにゃあ

考古学研究所の雑用のバイト募集があったんだけど
行っとくべきかな？

そろそろ民間が雇用拡大してるんだから
あっさり考古を諦めて一般就職するのが
賢い選択だと思うよ。

小遣い稼ぎの簡単アフィリエイトです。
登録により１０００円の報酬。
有名サイトなので知ってると思いますが。
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出会い目的でも使えるサイトで無料ポイントで
結構簡単に出会いまで辿り着けますが「援」が多いので。
同一者の重複登録を避けるために確認の電話をかける必要があるので
最初は抵抗もありますが、その後はおとさだなしです。

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､| 　　＞＞考古学でメシなんか食えるわけないじゃないですか。
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　

↑　そのとおり、マスターぐらいで
　　考古学でメシ食おうなんて
　　百年　はやーーーーい。
　　現場で活躍しな。　少し、くさいメシ
　　食べてみな。

マスターどころか、学卒で
考古でメシ食ってますが何か？

↑そういう人もいる。
　このスレッドの参加者みてると
　現場を踏まないで、就職どうのこうのいう輩が多いので、
　私は８２５ですが、もちろん学卒　考古学でメシは食っ
　てないけど、それに近いことはしています。
　だから、現場でしっかり修行しろというところで、

　

最近奈良大文化財卒→国家公務員２種行政近畿最終合格→
→一応文化財学科なので奈良国立博物館、京都国立博物館、奈良文化財研究所へ官庁訪問へ
→国立博物館は採用面接へ呼んでくれず、文化財研究所は採用面接へ来てほしいとの電話が、
行く気はほぼなっしぐで、面接官から、うちが第一志望ですか？と尋ねられるも、
ストーレートに興味はないっていうのは失礼だから、適当にごまかす
→奈良文研不採用→今は管区の行政官ｗ

こういうルートもあるから。ご参考にｗ

国立、独法系の事務系職は、あくまで事務です。
どう転んでも、調査・研究系への転向は無理れす

第一合成にでも就職します

>>830
がんばってマコでも作ってくれ

>>790
　行政がいつまでも発掘調査事業を直接担当できるものではない。
　別例でいえば、大規模開発のときに自然環境調査をするが、これは民間コンサルが競争して仕事を取る。
　しかし遺跡の発掘調査だけは、行政や官営財団が独占して仕事している。
　だから発掘調査はコストが非常に高い。
　競争がないから、行政の呈示する調査費用が適正かどうかの確認も出来ない。
　調査の内容も、適正かどうかチェックできない。杜撰な調査をしても、ペナルティがないからね。
　この状態がいつまでも続くわけがなかろう。

>>832
民間調査会社のほうがはるかに杜撰な調査してますが？
なんかイメージだけで語ってて全然現場のことわかってないね。
まーあなたの言う通り、今後行政が直接調査をやるケースは減っていくでしょう。
で、行政の主な仕事は民間業者の調査のチェックと指導、
実際掘るのは民間、とこういう流れになっていくでしょうね。
ただ安い予算で仕上げてるってのは、結局どこかで手を抜いてるってことですよ。
調査期間なり整理作業なりでね。
調査に携わったことがある人間ならわかるはず。
今後日本の調査の質は落ちる一方でしょうね。
そもそも遺跡の発掘調査と環境アセスみたいなほとんど人件費のかからない
調査を同列に扱ってる時点で論外、お話になりませんな。
環境アセスなんて社員５〜６人の会社でもできるだろうけど、
何十人、何百人っていう現場作業員を雇わなきゃいけない遺跡の調査は
もうそれだけで額が違ってくるわけで。
批判するのは結構だけど、もうちょっと現状を勉強してからにしてくださいな。

>>833
＞何十人、何百人っていう現場作業員を雇わなきゃいけない遺跡の調査＞

　何百人の作業員を雇う遺跡の調査とは、一体どこのことだ？
　この業界の現状を知らないね。
　ちゃんと勉強しなよ。

>>833
＞民間調査会社のほうがはるかに杜撰な調査してますが？

　旧石器捏造事件の舞台となった発掘調査のほとんどは、行政調査だよ。
　行政がやる調査だからといって信用できるはずがないよ。
　逆に民間会社だから信用できないということもない。
　官尊民卑の思想を垂れ流す833さん、勉強しなよ。

832,834,835のことを、現状を知らぬ市民オンブズマン風の「詭弁」という。25000平方メートルの航空写真、どうすれば１日で上げられると思うかね？ん？
現場を知らんのはお前。勉強すべきはお前の方だよ。

>>834
いっぱい有るんじゃない？?
マイクロバスで各地から作業員さん集めている現場とかあるけど。
最近はそうでもないのかな。

>>835
行政調査というより、学術調査に行政が協力したという形だったんじゃないの。
少なくとも開発の事前調査というものではないはずです。
もちろん税金は使われたはずですが。


別に民間会社でも構わないが。
行政でもひどい調査をしているところはあるし。
どのようなレベルの調査をするのかが重要。

民間会社が三内丸山、吉野ヶ里や平城宮クラスの遺跡を掘れるとは思えませんが・・・
まーそういう大規模調査は今後減るだろうけど。

あと１万平米超える調査なら作業員さんの延べ人数は何百人になりますよｗ
その分の人件費を考えると、環境アセス調査なんかと費用を単純に比較するのはどうかと思うけどね。
基本的には調査会社にはまかせられる範囲でまかせる、以上のことは期待できないかと。
作業員さんも派遣会社を通して集めるから直雇いの場合より単価が上だったりするしね。
なんでもアウトソーシングすれば安く付くってもんでもない。

>>838
＞あと１万平米超える調査なら作業員さんの延べ人数は何百人になりますよｗ

　一万平米の調査をするのに、延べ作業員数が数百人！！
　仮に調査期間６ヵ月として、120日。としたら一日数人程度。
　そんな人数で一万平米の発掘調査か？
　ベルコンも動かせないぞ！！
　一万平米もあるのに、どうやって土を排出させてるんだ？
　バックホーで遺構面を検出してるんじゃないか？
　それなら毎日数人の作業員で一万平米の調査は可能だろう。
　これはもはや発掘調査ではなく、土木工事だね。
　遺構遺物がほとんど出ないことを祈るのみ。
　というより、遺構遺物は無視かな。

何を揚げ足とってんだが。
下らん。

揚げ足を取られることは、書かないことだね。

>>838
＞民間会社が三内丸山、吉野ヶ里や平城宮クラスの遺跡を掘れるとは思えませんが・・・

　今はそれだけの会社が育っていないね。
　しかし、官営財団が民営化すれば分からない。
　かつては国鉄や電電公社が民営化し、今は郵便局までもが民営化する時代。
　発掘財団の民営化は、もうまもなくだよ。

1万平米で、1日作業員数100人ですた。
中世の山城で、堀掘削。。。。。

>>843
中世の山城の堀なら、遺物はほとんど出んだろう。
そんなところに作業員百人も投入か。
それに百人もの人間を扱うのに、労務管理・安全管理が心配だね。
発掘現場でも死亡事故をちらほら聞くようになってきたからね。
地域の雇用促進には丁度いいが。

>>844
だからその辺の労災関係の管理のコストも含めて
派遣会社に丸投げしようぜ、って言い出してるんだよ、事務サイドは。
で、その結果埋文直雇いよりも単価高くなってやんのｗ
そりゃそうだよな、業者を挟めばマージンの分は確実に高くなるんだから。
まー安全管理とかは全部丸投げだから掘ることだけに集中できて
ある意味楽と言えば楽だがな。
だけどアウトソーシングした当初の目的、「費用の節約」には
まったく貢献してないですねｗｗｗｗ

>>845

＞単価高くなってやんのｗ

ソコなんですよね〜

自前の公共事業なんかは外注しても構わないと思ってるんですが、記録
図面の縮尺・精度や、遺物取り上げ単位、検出範囲や、面の確認回数
なんか、直営の調査で普段やるとおりのことを、キッチリ特記仕様書に
書き込むと、単価落ちてこないんですよ。

おかげで、ウチの財政からは「外注は高くつくからダメ」とお達しが
ありました。

この話題、こっちの方が良いか…

民間調査組織の導入について語ろう
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1078158188/l50

霊感の強い人はだめです。

>>845
労務者雇用は、外注した方が結局は安くなる。
直雇いなら、労務者の募集、雇用契約、休憩場所やトイレ、健康診断、安全監督、雇用期間によっては社会保険まで気を配らなくてはならない。
労災が起きれば、それはそれは大変。事故の規模によっては、労基の取り調べ、死亡事故なら警察の取り調べも加わる。
労務者がどっかの組合（○○ユニオンとか個人で入れる組合がある）に入って活動されると、更に更に大変。
そんなことを考えると、直雇いは返って高くつく。

849は作業員雇用の話題にすり替えていますね。その直雇いはもはや化石的。外注は当然。
直接雇用は補助員（学生）ぐらいのもの。

>>846
＞記録 図面の縮尺・精度や、遺物取り上げ単位、検出範囲や、面の確認回数なんか、直営の調査で普段やるとおりのことを、キッチリ特記仕様書に書き込むと

　仕様書に、そんなことまで具体的数字を書いているのか？
　調査はまだ始まっていないのに、それが分かるのか？
　どんな遺構か、どれくらいの遺物が出るかが事前に分かるとは、超能力だね。

つ試掘

試掘通りの調査ですむのなら苦労はいらん

>>851

　あぁ，超能力者じゃないので，具体的な〈数量〉や〈出来高〉まで書き出してる訳じゃないですよ（w

　現場での遺構検出作業や，掘下げの単位や遺物取上げの単位，ベルトの残し方や遺構台帳の項目に図面
表記のやり方や断面位置，写真アングルやカット数，ダメ押し断割りのやり方や最低回数，それから出土
遺物のマーキングのやり方，接合・復元の手順，径の出し方に器面調整の表現や表記の仕方，あとは調査
報告書の記載要領や遺構・遺物の記載項目，観察表の項目などなど…

　自分らが直営で通常やってる作業を，全部洗い出し，定義して，項目別に書き込んだ訳です．だから，
今までに行き当たった遺構・遺物のすべてを対象とした仕様書です（最初は120項目で後に210項目程度）．
　合併後には，新市の発掘調査標準作業要領にもなりましたが（w

　基本的には仕様書に無い事は受注側がやんなくて良い訳ですから（その点は調査と云うよりは工事の感覚
かな），後から文句付けるよりは，自分らが通常やってる作業の把握して，それを仕様書にした方が良いと
思います．掘り上げた形が合ってりゃ良いでしょうと実際に云った業者もあるようですし．

　それから，仕様書に記載が無いことは必ず現場監督員（行政職員）の指示を待つ事，現場打合わせ記録簿，
具体的な検査の項目や実施方法，も細かく書き込んでいた方が良いです．

　そこまで，仕様書に書き込み，朝夕２回の現場打ち合わせ，主要遺構ごとに中間検査に完了検査，遺物実
測図１点づつの仕上がり検査，文章の確認などなど，を経てようやく直営調査の同じような仕上がりになり
ました．

　国県や民間の受託事業，国庫補助事業以外の自前の公共工事に伴う調査を対象としたテストケースで１社
随契で３現場だったんですが，翌年度から見積単価がハネ上がって，現在に到るも外注はそれっきりになっ
てしまいましたね，結局．

∩ ＿＿＿ ∩、,　　どーすんの？　どーすんの俺？！　どーすんのよ！
J　 　　　　　　u i ：_____　 __
　　●　u　 ● 　| ;|樹　|/樹7　、
　 U (,__,●,_,) u :|'.|海 /海 /／樹>
　　　u　　　J 　ﾉ,'| 　/　 ／海 ／
　　　　─── '-─‐'⌒',　 ／
　　　　　　　　　　　 　 ノ

研究職に限らないけど、一般的に現実にどの程度折り合いをつけるものなんだろ。
自分の実力と折り合いをつけた結果、現在研究に全く関係ないバイトで生活カツカツ
なんだが。仕事には満足なんだが、これでいいのかなぁとふと不安になる。

そら、現実には精一杯折り合いをつけないと、あかんやろ。
まして、研究離れてるんだったら、バイトなんかで生活カツカツじゃなくて、
一般の就職を考えるべきじゃないか？　いつの間にか歳だけくってることになるぞ。
俺は、結構おっさんだが、俺らの同級の連中は、結局現実に目を向けて、考古学とは無縁の仕事に就いていったぞ。
現実世界で生活するとは、そういうことじゃないのか？

金持ち以外で文学部考古学科などへ行く奴はあほすぎるｗ
就職考えてる奴が考古学なんてホームラン級の馬鹿。
就職先などあるわけないじゃん。貧乏人はせいぜい趣味で本でも
読む程度にしとけばいいものを。

>>783
法学部無職への道も意外と知られていないな。

>>858
役に立たない学問だと自覚して、腰を低くしてればいいものを、変に勘違い
したメルヘンナルシストが文学部に多いから、教員にも世間的にみたら反感
を買いやすい態度の人もいるからな。

そんなのでもまあ、十年早い説教を学生にしてるから、企業は採用しませんよ。

俺、もうドカ掘り屋でいいや。

http://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

駿台偏差値ランキング
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank/rankf.cfm

漏れちょっと海外で仕事探してくるわﾉｼ
一応海外(ヨーロッパ周辺の)考古学専攻してたからまだチャンスは･･･････あるかな？(´・ω・｀)

↑
順当に逝って就職出来るのは40過ぎるよ。
アメリカの考古学者とかだと、現地でヒッピーみたいにして暮らしてる人もいるよ。
生活費安いからどうって事ないらしいが、ある意味ではキチガイ。

アメリカの大学のほとんどは年齢制限での退官無いからな
考古に限らず人文全般で言えることだけど大御所がいつまでも居座って
若手が育ちにくい（常勤職を得られない）のが現状

イギリスみたいに縁故採用ばかりなのもどうかと思うが・・・

KKK赤ポス狩り乙
しかし家庭白紙まで駄目よばわりとはな

事業所名 藤村ヒューム管　株式会社
所在地 945-0061
新潟県柏崎市栄町７−８
電話
ＦＡＸ 0257-22-3144
0257-22-1087
事業内容 コンクリート製品製造販売、総合建設業　　　　
埋蔵文化財調査
職　種 発掘調査員
雇用形態 正社員
産　業 製造業のうちセメント・同製品製造業
就業形態
雇用期間 一般
常雇
年　齢
不問

就業時間 変形労働時間制　 １年単位 1) 8:00〜17:00
休憩時間
時間外
賃金形態
賃　金
休　日
週休二日
年間休日
育児休業取得実績 60分

月給制
250,000円〜 450,000円
土日祝他
隔週
115日
無
就業場所 新潟県柏崎市

当事業所 42人
(うち女性 8人)
企業全体 351人
加入保険
定年制・再雇用
入居可能住宅
マイカー通勤
通勤手当
雇用　労災　健康　厚生　財形
有 ・ 有
単身　無 / 世帯　無
可
実費(上限あり　毎月 17,000円まで)
採用人数 4人
仕事の内容 遺跡発掘調査及び報告書の作成　　
＊今回、新規事業展開のために　　
　基幹要員として募集するものです
＊経験者優遇します
学歴 ４年生大学又は大学院で
考古学専攻
必要な経験等 ・現地発掘作業　　　　
・整理報告書執筆作業
必要な免許資格 ・普通自動車免許　　　
　（オートマ限定可）　
・博物館学芸員　　　　
　（あれば尚可）
求人条件にかかる特記事項 試用期間３カ月（条件変わりなし）
備考 携行品その他：調査業務経歴書、調査報告書の執筆経歴書
整理番号 15050- 2358661
受理年月日 平成18年6月15日
有効期限日 平成18年8月31日
受理安定所 柏崎公共職業安定所

無職の漏れの地元にあったよ！喪まいら応募汁

安西も募集してたな。

いまはフリーのおっちゃんに言われました

「就職に困っても、安西はいったらアカンで」

馬鹿か・・
就職難のこのご時世に文系へいくこと自体かなり
愚かなのにましてや考古学って・・
まあ公務員試験の勉強でも始めろ。
それくらいしか道はない。倍率高いが頑張れｗ

実家金持ってるし全く問題ありません^◇^

馬鹿、おまえのような穀潰しに遺産が逝く保障はない、
おまえは日本に残ってフリーターしろ。わしらはタイで楽隠居じゃｗ

今考古学関係のｻｰｸﾙに入ってて、今度就職の面接のときに大学時代
ｻｰｸﾙでどんなことを得ましたかみたいな質問になんて答えればいいかな？
もし同じような境遇の人いたら、教えてください。

age

　　;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　学生時代好きなことに打ち込めば、人事は評価する
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていましたが、
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　 今は自営業です。
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　

>>878
経験者に聞きたいんだけど、何したら評価されるかな？

>>879
会社のために身を粉にすれば評価してもらえるかも

じゃあもう冒険家にでもなるか

老古学学べる大学って京都大学以外わかりますか？

京大に「老古学」なんて、あったっけ。

採用が決まるまで（平成15年1月14日掲載）
１年契約社員、３年以上勤務できる人を募集します。学校販売及び音楽教室専門、普通車免所持３年以上。バンド指導、リペアできる方優遇、通勤１時間以内歓迎（交通費 月額15,000円迄）。
http://www.tky.azia.co.jp/musictrades-scripts/applicant.pl?key=detail&jobNo=192

>>878
どんな食えないことに見えるようなことでも、
世界トップレベルクラスになれば、就活何ぞ
せんでも会社の方から頭下げてくるよ・

考古学はチームワークだから一人で目立つ業績
は無理だけどね。

老古学学べるところって
ありますか？？
それか古生物学みたいなのを学べるところとか

老古学 の検索結果 約 33 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%80%81%E5%8F%A4%E5%AD%A6&lr=

アフォかｗ

ﾗｳﾝｼﾞｬｰで寄せ書きしたノートが全国を旅するpart9
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1145003446/
【ルール】
・ノートを一冊用意し、一言書き残します。そして街のどこかに放置し、場所をココに書きます。
スレを読んだ有志がノートを拾いに行きます。以下繰り返します。(ry

現在、こちらの方が所持。受取人募集中です。
337 ：鳥◆cp5G/mI2rQ：2006/07/19(水) 09:33:23 ID:???
そろそろ夏休みに入りそうとのことなので、もう一度受取人の募集させてください。
日程はこちらの都合で今月中だと日曜、
それ以降ですと８月になってしまいます。
移動可能範囲は７月中であれば、都内、東京よりの埼玉、千葉まで。
８月になれば、日帰りでいけるような距離であれば群馬や山梨なども可能です。
よろしくお願いします。

人生に疲れたよ

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。

考古学好きだけど後が大変なんだねぇ〜。
趣味だけにしとくか…

愛知県豊田市教育委員会文化財課から職員（埋蔵文化財発掘調査担当）の募集案内。

１　採用職種　　　埋蔵文化財担当職員
２　採用予定人員　１名程度
３　採用予定時期　平成１９年４月１日
４　受験資格　　　�@昭和４６年４月２日から昭和５４年４月１日までに生まれた者
　　　　　　　　　�A学芸員資格取得者
　　　　　　　　　�B埋蔵文化財発掘調査及び整理業務の経験が平成１８年８月末時点で５年以上ある者。
４　応募締切　　　平成１８年９月２７日（水）　（消印有効）

　有力者の子供だといつのまにか嘱託から正職員になっているよ。特にいまの30代
後半の人達は親が有名な研究者とかでもぐりこんだケースが多い。就職氷河期の一歩
手前の人間達だ。

コネなんて利用して当たり前

募集年齢高いとﾔﾗｾだからな

>コネなんて利用して当たり前
捏ね使わないと、仕事もないんだ。
仕事も捏ね、就職も捏ね。

夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕
暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮
れれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕
暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮
れれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕
暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮
れれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕
暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮
れれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕夕
暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮暮
れれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ

ウチの職場にもよく考古ヲタの兄ちゃんたちが派遣でくるよ。
頭もいいし飲み込みも早いし、神経質そうなのを除けばこんなのが30過ぎまでぷらぷらしてていいのかと疑問に思う。
まともに就職していれば今頃課長にでもなって日本の経済成長に貢献してたんだろうなと。
頭がよさそうであればあるほど哀れだ。考古学は亡国の学問なのでは・・・

ほれ。ひとつ席が空きましたよ。

【社会】 「女性の体を触ってみたかった」 ２９歳博物館職員、１８歳女性触って逮捕…群馬
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163481253/

>>892
プー状態のバイト兄ちゃんや嘱託が全国にあまたいるとはいえ、
経験５年以上て！
新卒者が受験できねぇじゃん（笑）

経験や技術がいる（のか本当に？）とはいえ、
新卒をはなから相手にしない業界・・・恐ろしい。

意外と、、、議員さんに頼んで少ない需要のなか、、、でも、採用された人が多い。

まず、２･３年前から議員さんの後援会事務所に父兄がカンパし、運動した方が・・・・良い。

もちろん、それなりの自分の確かな実力や力作論文なども必要です、、、、大学先生ルートは今は力ないです。

>>力作論文

いらねえじゃないの？
コネ人事なら紀要論文一本とか無しでもポストゲットしてますよ。

>>902 確かに・・・・・それも・・・蟻

が・・・その後の組織内の中で・・・・周囲との関係では弱い

衛生、税務に配転覚悟いる【定番言葉ある】
　「君をドウシテモ欲しがっている部署だ！　頑張って一回り大きくなって来い」

捏ねなんかないから！みんな本気だから！すきだから！

↑>>904 部外者の臨年採用ニートは黙ってオレ！　次の職場さがしとけ！！

　　【コネ採用・６５％】：【試験実力採用・３５％】

Ｔ、Ａ、Ｋ、Ｎ、Ｓ・・・・県下の採用実績(平成期になってからのデータ)

コネと人脈はどう違うの？

雇用形態　１年契約社員、３年以上勤務できる人を募集します。
従業員　わからない
当事業所　人（うち女子　人）
企業全体　人
加入保険等　未加入
健康保険　無（12日勤務で申告してます）
厚生年金　無
労災保険　無
雇用保険　（退職を申し出てから二ヶ月間だけ加入します）
退職金　無
住宅　無
仕事内容
学歴　無
必要な経歴　無
就業時間　週48時間勤務
休日　日祝
有給休暇　無
その他
時間外
月平均
残業手当　無
賃金形態　日給月給
賃金支払日　月末　翌月
賃金締切日　毎月２０日
毎月の賃金　最低賃金
交通費等手当　￥15000（不足分は自己負担）
住宅手当　無
食事手当　無
その他の手当付記事項
皆勤手当　無
精勤手当　無
昇給　無
賞与　無

ネコもコネ子もコネのうち。公募も試験もコネのうち。

公募つっても２種類あるからなぁ。。。。
ガチ公募と単に形だけの公募。
後者が圧倒的に多いわけだが

>909
Ｍ城県の試験はどっち？

>>910
Ｍ城県って「とーほぐ」のＭ城県のこと？
それならここ最近の採用者の出身大学を調べれば一目瞭然。
今時あんなに露骨な県も珍しい。

　面接カードのアラをつつかれた挙句、仮に採用されたら何をしたいかなどは、
一切聞かれなかった。

>>911
でも今回は違うんだよね。

>>912
おい、お前みたいなやつはな、ただの数あわせなんだよ。１人募集で2次試験に進むのが
1人じゃおかしいだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW。
せいぜい、出来レース頑張れ。俺は合格が決まってたけどなWWWWWW

で

今はこんな感じでしょ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061216-00000017-jij-soci

今年の採用はT大の年だったねー。

こんな企画なら、法人組織を立ち上げても、職員として応募してくれますか？
ココでお聞きしますのは、大学・センターの幹部先生にお尋ねすれば・・・限られた世界の推薦者で校正されます。
私は、広く「生の声」をお聞きしたいからです。どうか、ざっくばらんの声や質問をして下さいませ。

�@【法人仮称案】日本学術調査研究所�梶@資本金３千万　
�A【主要業務】考古学・民俗学・歴史学の行政受託調査(打合せ、遺物など物質文化財の整理、現場調査、調査報告書、研究紀要)、全般。
�B【処遇】一般職「５から１級」(諸手当込み５級・２５万ーーーーーー１級・４７万)昇給年１回、賞与金年二回(計３ヶ月)、社会保険加入。
�C【採用条件】年齢２３歳〜５５歳男女問わず(文科系の関連学科４大卒以上、論文・報告書などの個人的な論筆２編以上)。
�D【その他の条件】(勤務地の選択は、今のところ東海地方の主要都市のみ１市)。細目は話し合いの上、取り決めたいと思います。
�E【受託業務の無い時】は、本社業務(鉄道関係業務です)の臨時的な応援業務をする。
�F【定年】は６７歳(本社スライド)、退職金(法人負担連動保険の積み立て金渡し)
�G【昇格】一般職２年ごとに昇格試験受けます。その後、管理職試験にて課長ないし主査。その後経営職試験にて重役ないし教授。

私どもの鉄道工事業務の系列法人として「日本学術調査研究所�梶vを２ヵ年計画で設立したいと企画しております。
屈託の無いご意見をお聞かせ下さいませんでしょうか？
私が考古学で就職できなくて、学生時代に無念さを味わいました経験者です。
そんな無念さを持ち合わせている方のほうが、むしろバネになり、ハングリー的な気持を調査〜研究にぶつけて頂きたい、また大事に共有していきたいと思っております。
こんな広域版でと思われましょうが、冒頭に記したように「限られた業界有力者の派閥力学」から等距離を置きたい。その上で、素直なご意見〜ご提案〜ご質問をお聞きしたいからです。

【訂正】　上から２行目　×校正　○構成

採用年齢も定年も基準が高すぎじゃない？
外部顧問として嘱託的に扱うならいいけど役付きでもない連中そんなに抱えてられんの？
あと年間の受注件数どれくらい見込んでる？職員の規模は？
本社は暇な時期に無条件で職員全部受け入れるほど余裕も仕事もあんの？
委託費用は調査期間と延床面積換算か何か？例えばどれくらいで受けるつもり？
裾野が広がるのは歓迎だからこういう動きにあんまりケチつけたくはないけど
給与体系も何だか現実的じゃないね

９１９様、早々のご指摘、深謝致します。計画立案中のことで、弊社もよく判らないことも多く御座います。
色々お教え願って、より具体的に経営会議に図って参りたく思います。色々、お教え下さいませ。
以下に、簡単ですが現在時点での、立案回答を記させて頂きました。
�@採用年齢も定年も基準が高すぎじゃない？
「雇用法の改正により、昨年から１年ごと延長が義務化されました」

�A外部顧問として嘱託的に扱うならいいけど役付きでもない連中そんなに抱えてられんの？
　「一般職でないと、初期採用が出来ません。が、検討事項です」

�Bあと年間の受注件数どれくらい見込んでる？職員の規模は？
　「初期の２年間くらいは受託模索で、現場派遣で慣れして貰いたいと思っております。採用人員７〜８名でと考えてます」

�C本社は暇な時期に無条件で職員全部受け入れるほど余裕も仕事もあんの？
　「連結決算をしますので、５年間くらいは法人純益は期待をしません」

�C委託費用は調査期間と延床面積換算か何か？例えばどれくらいで受けるつもり？
　「関西からの受託費用の計算データを教えて戴いております。それの７掛け計算で市場介入出来れば・・・」

�D裾野が広がるのは歓迎だからこういう動きにあんまりケチつけたくはないけど
給与体系も何だか現実的じゃないね
　「現在の４大採用の一般職・５級は以下の様な規定です。
　　　基本給２１万３２００円、朝礼手当金(７時半〜８時半)１万２千円、携帯手当金３千円、勤務交通費手当金一律１万円、住宅手当金一律１万円。
　　現在のセンター水準を、逆に教えていただけたら幸いです。

回答の用語がさっぱりわかんないボクたち現実から取り残されているのだけはわかった

どうしようどうしよう

2007年01月11日
国際教養大学全教員任期制、開学後初の契約更新　教員４分の１退職へ
　秋田県の国際教養大学は，全教員を対象にした任期制（3年契約）を採用す
る数少ない大学の一つである。開学時に採用された教員の契約が今年度末で
切れる。結局のところ，同大学の任期制では，契約更新対象者27名のうち12名
を退職させることになったという（約半数近い）。

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168660448/l50

ロシアのレイシスト(人種差別主義者)によるアジア人(日本人もいます)への集団リンチ映像です。
その手口は卑劣極まりなく、手を上げて降参しているにも関わらず、平気で顔を蹴ったり殴ったりしています。
中には、10人以上でリンチしているのもあります。街中で会っただけでですよ？
しかも、ロシア内の半数以上の人々はこの行為に賛成しており、レイシスト達は裁判沙汰になっても無罪釈放がほとんどです。

これから大学もどんどん任期制になってくでしょ
ポストは少ない、期間は短いでいいこと無いよ

山形でも吝嗇募集していたな

　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　　最後まで希望を捨てちゃいかん
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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100

↑
まあ、使い捨て非常勤に夢喰わせとかなきゃいけないしな。
人件費安くしないといけないし。

確かに、歳食ってから採用の人いるけど、たいてい定職のある
人である意味一旦転身した人
万年非常勤が高齢で採用される例はほとんど無い。

コネで

大和総研は給料良いしかなり優良だよ。
今年は採用枠拡大するみたいだし、受けないと損だよ。