【LOV】LORD of VERMILION 3 初心者スレ35
1 ：ゲームセンター名無し：
ここはロードオブヴァーミリオンⅢ(通称LoV)の初心者が集うスレです。
些細な質問、疑問などを遠慮なくどうぞ。
基本的にsage進行です。メール欄へ半角で「sage」と入れてください。
サブカ問題、煽り荒らしは華麗にスルー、晒しは晒しスレでお願いします。
☆質問をする方へ
・ちょっと調べれば分かることはwikiなどで勉強しましょう。
・初めてのプレイなら、必ずチュートリアルをやりましょう。
・初めての方はセンモニ周辺に常備してあるだろう小冊子を熟読してみましょう。
・答えてもらったら一言挨拶をしましょう。礼に始まり礼に終わるが荒れない鉄則です。
☆質問に答える方へ
・煽りは禁止。常に優しく、笑顔で。
・既出でも泣かずに答えましょう。（アンカで誘導はあり）
・初心者には優しく。底辺の拡大がカード追加への架け橋。
☆新スレは>>970に一任、無理な時は>>970が指名、反応が無い時は>>980に一任
【LORD of VERMILION 3 公式HP】
http://www.lordofv.com/lov3/
ロードオブヴァーミリオン【LORD of VERMILION】@wiki
http://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/
※前スレ
【LOV】LORD of VERMILION 3 初心者スレ34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1396163351/
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2 ：ゲームセンター名無し：2014/05/05(月) 08:43:29.86 ID:aysFCRpY0
※lov3から始めた方へ
lovには、lov3.netでの登録のほかに、スクエニメンバーズサイトにて別途登録が可能です
登録しておくと、ピロー排出の度にPP(ピローポイント)が溜まり、今後開始されるSPカードへの応募が可能となります
未登録の状態ではPPが貯まらないため、初プレイ後すぐスクエニメンバーズサイトへの登録を勧めます
http://special.member.jp.square-enix.com/lov
lovには、lov3.netでの登録のほかに、スクエニメンバーズサイトにて別途登録が可能です
登録しておくと、ピロー排出の度にPP(ピローポイント)が溜まり、今後開始されるSPカードへの応募が可能となります
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3 ：ゲームセンター名無し：2014/05/05(月) 09:25:37.68 ID:vqTQXhYJ0
whiteブター場末大衆トルコソープ嬢BBA
勿論、こちらも知ってます。私の一族は北は北海道
、南は三重までですが
一族セレブ高学歴高収入エリート医者エリート公務員家系なので
豚や豚の仲間のシンサクラとか言う
キモイ貧乏低学歴低収入ナマポ人間のキチガイ
恨み妬み腹黒さは死んでも治らないと思いますから
無視が無難ですね
無視しても、湧いて来ますが
勿論、こちらも知ってます。私の一族は北は北海道
、南は三重までですが
一族セレブ高学歴高収入エリート医者エリート公務員家系なので
豚や豚の仲間のシンサクラとか言う
キモイ貧乏低学歴低収入ナマポ人間のキチガイ
恨み妬み腹黒さは死んでも治らないと思いますから
無視が無難ですね
無視しても、湧いて来ますが
4 ：ゲームセンター名無し：2014/05/05(月) 10:50:40.59 ID:kYEUj6v50
いちおつ
5 ：ゲームセンター名無し：2014/05/05(月) 16:03:38.12 ID:p6a8cZut0
>>1
おつ
おつ
6 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 00:13:05.38 ID:97MkTbhM0
>>1乙！
7 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 10:37:24.54 ID:KmNJTf4w0
age
8 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 14:24:10.28 ID:qc3TIBrl0
あげ
9 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 18:01:09.84 ID:xJdPBZ840
初心者が全凸デッキ使うと火傷しますか。
10 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 19:57:27.32 ID:1C+nTL8W0
プラBまでいってたのに、ゴルAまで落ちてしまった…
色変わるとこまで落ちると流石に凹みますね。
サルイジヘラってもうイマイチなんでしょうか。
完成形の強いデッキの人は
あらしは手伝ってくれないことが多かったし、
あわせて完成させてからの勝負だと、火力不足だし…
ヘラからウラヌスへの変更も考えましたが、どうにも重たそうで、どうなのかなとおもってます。
色変わるとこまで落ちると流石に凹みますね。
サルイジヘラってもうイマイチなんでしょうか。
完成形の強いデッキの人は
あらしは手伝ってくれないことが多かったし、
あわせて完成させてからの勝負だと、火力不足だし…
ヘラからウラヌスへの変更も考えましたが、どうにも重たそうで、どうなのかなとおもってます。
11 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 20:25:32.42 ID:salF+rG50
やれないことはないと思うけど煮詰まり感があるんなら
他のデッキに手を出してみるのも良い気分転換になるんじゃなかろうか
相手して自分が苦手なデッキを使えばそのデッキへの対策が見えてくるって
こともあるだろうし
他のデッキに手を出してみるのも良い気分転換になるんじゃなかろうか
相手して自分が苦手なデッキを使えばそのデッキへの対策が見えてくるって
こともあるだろうし
12 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 20:37:35.82 ID:9/1j0Epv0
てす
13 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 20:54:25.79 ID:JT2g4mRj0
今流行りのわだつみセドナはアニュイいないとキツイですかね？
使ってみたいのだけど、3k弱でアニュイ手に入れてやりたいほどでもないんだよなぁ
使ってみたいのだけど、3k弱でアニュイ手に入れてやりたいほどでもないんだよなぁ
14 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 21:07:58.87 ID:jPu7cRf+0
キマフゥとキマアニュイアナンタでは開幕の速度が段違いです。
開幕を他種族と等速で始めて65コスで出てくるセドナによる対荒らし強度が重要なので、
開幕2枚スタートのキマフゥ型だと相当キツいと思います。
でも正直俺TUEEEEEしたい時以外はわだセド使ってて楽しくないんだよなー
開幕を他種族と等速で始めて65コスで出てくるセドナによる対荒らし強度が重要なので、
開幕2枚スタートのキマフゥ型だと相当キツいと思います。
でも正直俺TUEEEEEしたい時以外はわだセド使ってて楽しくないんだよなー
15 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 21:40:56.43 ID:NA08m0Yr0
わだつみ深きものどもカイキスク
このデッキどうですかね？
根元キマハルフゥアナンタアプカルルです
このデッキどうですかね？
根元キマハルフゥアナンタアプカルルです
16 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 22:35:21.11 ID:QoW2l1P60
普通だけどわだが重いかもしれないからシェラハかオキクルミにしてみれば
後アプカルルを御坂美琴に
後アプカルルを御坂美琴に
17 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 22:48:27.05 ID:Ky4DFZ4o0
回答ありがとうございます。
美琴持ってないですがシェラハはあるのでそちらで試してみます。
美琴持ってないですがシェラハはあるのでそちらで試してみます。
18 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 23:25:37.52 ID:D9jlNzc1I
セドナわだつみに対しての立ち回りはどのようにすべきですか？
特に、対面がセドわだ+精霊獣（闇の者）の時です
今使っているのがオデン紅蓮アグリアスの3ジョブデッキですが、アリダリを使おうとも考えています
特に、対面がセドわだ+精霊獣（闇の者）の時です
今使っているのがオデン紅蓮アグリアスの3ジョブデッキですが、アリダリを使おうとも考えています
19 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 23:44:31.14 ID:JT2g4mRj0
20 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 00:35:16.93 ID:BvYSdM4I0
白虎
ポポ
パーシヴァル
アルフォス
ソエル
ラージャン
アカズキン
でやってるんですけど序盤は精霊獣、後半はわだつみがきついです。
やっぱり今の環境はフェンラーのほうがいいですかね？
ポポ
パーシヴァル
アルフォス
ソエル
ラージャン
アカズキン
でやってるんですけど序盤は精霊獣、後半はわだつみがきついです。
やっぱり今の環境はフェンラーのほうがいいですかね？
21 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 01:50:34.06 ID:YRsrHYEX0
>>20
精霊獣は序盤が強いデッキなので、主人公を精霊獣の使い魔めがけて投げ続けると良いです
黒獅子やヴィーナスを迎撃しようとするのは間違い
そのデッキなら主人公投げつつソエルまで繋げられれば精霊獣は終了します
わだつみはどのデッキでも面倒臭いことは変わらないですが、
ラージャンを抜いてフェンリルを入れれば大分楽になるかと
精霊獣は序盤が強いデッキなので、主人公を精霊獣の使い魔めがけて投げ続けると良いです
黒獅子やヴィーナスを迎撃しようとするのは間違い
そのデッキなら主人公投げつつソエルまで繋げられれば精霊獣は終了します
わだつみはどのデッキでも面倒臭いことは変わらないですが、
ラージャンを抜いてフェンリルを入れれば大分楽になるかと
22 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 02:25:17.00 ID:HTr6OqIX0
23 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 02:26:08.16 ID:HTr6OqIX0
ゴメン。ロロ、ルールーの間違い
24 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 02:30:27.24 ID:BvYSdM4I0
25 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 02:34:47.07 ID:BvYSdM4I0
26 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 05:59:51.16 ID:exRIOYYCO
>>18
わだつみの相方が精霊獣の時…
相手は●▲構成です。
精霊獣が根元に●が少し多いですが主杖覚醒に対してはどちらもちょっと弱めだと思います。
対面を折る気ならその後にオデンを押しつけるしかないです。
オデンではDEFが低すぎてセドナ黒獅子に対してちょっときついですがライズを叩かせるとか、根元を狙って精霊獣の完成を遅らせるとかしない限りタワー折られます。
それか相方を見捨ててオデンで荒らすだけです。
わだつみ＋闇の者の場合…
これも根元に●が少ないので主杖覚醒もアリですが闇の者は主●が多いので相手主●をタワーで放置するなどが必要です。
相方次第ですがゲーデを出させないようにする為にオデンを出してわだつみが出せる頃位に超覚醒して相手タワー行くしかありません。
黄泉を出させれば荒らし合いが出来る場合もあるのですが、基本完成は止めれません。
ゲーデを出させてしまうとゲーデ＋セドナ荒らしをされるとわだつみが来てタワー折れます。
フリッカーしても相手の完成形が強すぎて意味がないので相方次第では一旦タワー放棄レベルです。
逆サイ荒らしをして４VS２に出来るなら話は別ですが、そのデッキだとそれぐらいポイ厨デッキだと思います。
相方に負担をかけたくないならデッキを変えるしかありません。
わだつみの相方が精霊獣の時…
相手は●▲構成です。
精霊獣が根元に●が少し多いですが主杖覚醒に対してはどちらもちょっと弱めだと思います。
対面を折る気ならその後にオデンを押しつけるしかないです。
オデンではDEFが低すぎてセドナ黒獅子に対してちょっときついですがライズを叩かせるとか、根元を狙って精霊獣の完成を遅らせるとかしない限りタワー折られます。
それか相方を見捨ててオデンで荒らすだけです。
わだつみ＋闇の者の場合…
これも根元に●が少ないので主杖覚醒もアリですが闇の者は主●が多いので相手主●をタワーで放置するなどが必要です。
相方次第ですがゲーデを出させないようにする為にオデンを出してわだつみが出せる頃位に超覚醒して相手タワー行くしかありません。
黄泉を出させれば荒らし合いが出来る場合もあるのですが、基本完成は止めれません。
ゲーデを出させてしまうとゲーデ＋セドナ荒らしをされるとわだつみが来てタワー折れます。
フリッカーしても相手の完成形が強すぎて意味がないので相方次第では一旦タワー放棄レベルです。
逆サイ荒らしをして４VS２に出来るなら話は別ですが、そのデッキだとそれぐらいポイ厨デッキだと思います。
相方に負担をかけたくないならデッキを変えるしかありません。
27 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 08:57:53.68 ID:puBbAcUV0
シルバーＥです。海と不死しか使ったことなかったので魔単色を使ってみたいのですが、この手持ちでもなんとかなるでしょうか？
ノーマルは大体あると思います。 ダーインスレイヴ ボム 紅蓮型ニムエ 紅蓮の魔導師 ティアマト ゴグマゴグ
ＰＰ２倍との事なので結構やってきました。風神雷神当たるといいな・・・ストーリーの方はクトゥルフで詰まってます；
ノーマルは大体あると思います。 ダーインスレイヴ ボム 紅蓮型ニムエ 紅蓮の魔導師 ティアマト ゴグマゴグ
ＰＰ２倍との事なので結構やってきました。風神雷神当たるといいな・・・ストーリーの方はクトゥルフで詰まってます；
28 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 09:26:56.17 ID:Xdl2+yL60
29 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 09:39:09.99 ID:h7J6YMuq0
魔人にニムエ組み込むとなると荒らしは
主人公とターラカかナイトメアで迎え撃つ感じ？
普段エリゴス淹れて荒らしに行ってるんだけど、ニムエじゃ荒らせないよね
主人公とターラカかナイトメアで迎え撃つ感じ？
普段エリゴス淹れて荒らしに行ってるんだけど、ニムエじゃ荒らせないよね
30 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 09:50:43.73 ID:Xdl2+yL60
>>29
魔人は紅蓮、シクラ、オーベロン、サロメあたりから2枚選ぶといいと思うよ
荒らしは魔種単で組めるならビルヒ入れてもいいも思う
ターラカもナイトメアも魔人じゃないけど主荒らし程度なら有利ジョブで殴ればいいよ
魔人は紅蓮、シクラ、オーベロン、サロメあたりから2枚選ぶといいと思うよ
荒らしは魔種単で組めるならビルヒ入れてもいいも思う
ターラカもナイトメアも魔人じゃないけど主荒らし程度なら有利ジョブで殴ればいいよ
31 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 10:29:18.00 ID:puBbAcUV0
>>28 >>29 >>30 ありがとうございます。
タイプはあまり意識したことありませんでした； タルタロスが手に入れば試してみます
とりあえず アタッカー主（トライブＡ トライブＤ ＤＥＦダウン）
ミリア アレイスター ブエル ターラカ 紅蓮型ニムエ 紅蓮の魔導師 オーベロンにしてみました
タイプはあまり意識したことありませんでした； タルタロスが手に入れば試してみます
とりあえず アタッカー主（トライブＡ トライブＤ ＤＥＦダウン）
ミリア アレイスター ブエル ターラカ 紅蓮型ニムエ 紅蓮の魔導師 オーベロンにしてみました
32 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 21:03:01.44 ID:h7J6YMuq0
ニムエとエリゴスの同時運用はやっぱ厳しいですかね。
女子で統一したアイドルデッキ作ってみたいんですが。
ワントップにするならワンチャンありますか
女子で統一したアイドルデッキ作ってみたいんですが。
ワントップにするならワンチャンありますか
33 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 21:23:23.67 ID:U59BTNim0
>>32
魔種単ならミリア＋ニムエ＋10スタートの10コスト3枚型でも何とか動かせると思う
強いかって言うとどうかと思うけど
女性単ってだけなら神族の風雷とか魔獣のズキンソエル
あるいはアリダリの方が楽だとは思う
魔種単ならミリア＋ニムエ＋10スタートの10コスト3枚型でも何とか動かせると思う
強いかって言うとどうかと思うけど
女性単ってだけなら神族の風雷とか魔獣のズキンソエル
あるいはアリダリの方が楽だとは思う
34 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 21:28:12.45 ID:eWt5SHZS0
ナイトメア抜きのアリダリとか白虎抜きの人魔とか
マステマ抜きの風雷とか結構な縛りプレイじゃないか?
初心者スレで固いこというのもよくないんだろうけど
チーム戦なんでネタに走るのはほどほどにして欲しい
マステマ抜きの風雷とか結構な縛りプレイじゃないか?
初心者スレで固いこというのもよくないんだろうけど
チーム戦なんでネタに走るのはほどほどにして欲しい
35 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 21:41:32.46 ID:RCLJu5cc0
36 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 21:51:29.25 ID:fPaFk6SR0
今日、ウィーユとヴィーナス引いたから精霊獣組んでみようと思うんですけどレシピはどんな感じになるんでしょうか？
37 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 21:53:41.64 ID:iNVLU0CH0
ゼロのアーツを使うタイミングがイマイチわかりません
敵タワーを荒らす時や乱戦時、マナが余っていて敵の○を逃がしたくない時などに使えばいいのでしょうか？
敵タワーを荒らす時や乱戦時、マナが余っていて敵の○を逃がしたくない時などに使えばいいのでしょうか？
38 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 22:18:34.67 ID:Yd9jQw5M0
アステマインデックス無くてもオリ下位くらいまでならなんとかなるけど
39 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 22:21:20.75 ID:h7J6YMuq0
40 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 22:26:16.85 ID:bGTanfmE0
オリでもそんなインデックスみねーな
41 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 22:57:36.13 ID:5AytgU/W0
>>39 どうしてもニムエエリゴスどっちも入れたいなら魔種単以外ないと思うよ。初心者が扱うにはどっちもいれるのは厳しい
42 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 22:59:28.86 ID:hVtdJMNr0
過去最高のプラAまで上がれて喜んでいたら、急に勝てなくなって11連敗…
１回勝ってその後8連敗＾q＾
そこで質問なんですが、こちらサイドは五分五分で逆サイが折れてこちらに逃げて来た場合どうすればいいんでしょうか？
対面と横からの挟撃でタワー放棄から負けパターンが多すぎて疲れました…
１回勝ってその後8連敗＾q＾
そこで質問なんですが、こちらサイドは五分五分で逆サイが折れてこちらに逃げて来た場合どうすればいいんでしょうか？
対面と横からの挟撃でタワー放棄から負けパターンが多すぎて疲れました…
43 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 23:28:08.33 ID:zXKZT4ha0
>>37
目安としてはそんな感じだけど、アーツ発動時の硬直があるから早めに叩くこと。
アーツ発動時の硬直は無敵じゃないから、敵集団の中で叩くと何もできずに撤退、最悪死滅もある。
○を殺すために叩く場合でも、○の接近を見てから叩いたところで逃げられる。
個人的には自タワーで叩いてから動いても遅くないと思う。
効果時間をフルに使いたくなるけど、効果時間にこだわって不発に終わるよりは、一瞬でも大きな仕事をさせた方がいい。
目安としてはそんな感じだけど、アーツ発動時の硬直があるから早めに叩くこと。
アーツ発動時の硬直は無敵じゃないから、敵集団の中で叩くと何もできずに撤退、最悪死滅もある。
○を殺すために叩く場合でも、○の接近を見てから叩いたところで逃げられる。
個人的には自タワーで叩いてから動いても遅くないと思う。
効果時間をフルに使いたくなるけど、効果時間にこだわって不発に終わるよりは、一瞬でも大きな仕事をさせた方がいい。
44 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 23:39:49.43 ID:zLzH7Lra0
タルタロス魔種単を使ってるけど、
開幕ビルヒがどうも苦手で荒らし要員を替えようと思うんだが
エリゴスとパンドラどちらがいいのだろう？
それぞれの良さは分かっているつもりだが、アビリティ範囲の広いパンドラ(コモンだし)に心が傾き掛けている
経験談などあれば参考にさせてもらいたい
開幕ビルヒがどうも苦手で荒らし要員を替えようと思うんだが
エリゴスとパンドラどちらがいいのだろう？
それぞれの良さは分かっているつもりだが、アビリティ範囲の広いパンドラ(コモンだし)に心が傾き掛けている
経験談などあれば参考にさせてもらいたい
45 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 23:47:01.24 ID:iUinpZGP0
>>36
とりあえず精霊獣ってついてるやつで組んでみ
そんなパターンないから普通にできるはず
>>42
状況次第
・自軍の戦力見てタワー守れそうなら防戦しつつ完成を待つ
・守れそうにないなら先手を打って味方と連携して対面取りに行く
の二択
手をこまねいた挙句、最後のタワー捨ててゲートに逃げるのは捨てゲーと同じなのでNG
…と言いたいがプラチナまでだと殆どの人がマナニーの挙句ゲートへ逃げて捨てゲーする
ので自分だけ残って戦っても貧乏くじを引くだけで何もいいことがない
適当にうっかり孤立した敵を狩るなり石割りに行くなりでポイント稼ごう
ただし全員が全員そうとは限らないので、我先にゲート捨てるなんてことはしないように
とりあえず精霊獣ってついてるやつで組んでみ
そんなパターンないから普通にできるはず
>>42
状況次第
・自軍の戦力見てタワー守れそうなら防戦しつつ完成を待つ
・守れそうにないなら先手を打って味方と連携して対面取りに行く
の二択
手をこまねいた挙句、最後のタワー捨ててゲートに逃げるのは捨てゲーと同じなのでNG
…と言いたいがプラチナまでだと殆どの人がマナニーの挙句ゲートへ逃げて捨てゲーする
ので自分だけ残って戦っても貧乏くじを引くだけで何もいいことがない
適当にうっかり孤立した敵を狩るなり石割りに行くなりでポイント稼ごう
ただし全員が全員そうとは限らないので、我先にゲート捨てるなんてことはしないように
46 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 23:48:29.59 ID:ol5PMWLY0
47 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 23:58:13.48 ID:iUinpZGP0
>>44
まず開幕ビルヒをどんな相手に出してる？
結論からいうと開幕ビルヒは根元に強い□のいる相手、または□の多い相手には出しちゃダメ
刺さりやすいのはタイプデッキや開幕枚数少ない毘沙門天など
海見ると思考停止で開幕ビルヒ出す人いるけど、論外
□主とアナンタに粘着されて何もできずに帰らされるのがオチ
ただし開幕4枚からのビルヒ出して全凸→帰る頃に味方の荒らしに引き継ぎのパターンは海には非常によく刺さる
エリゴス・パンドラなら圧倒的にパンドラの方が使いやすい
エリゴスはDEFが低くセドナ・召喚イージスなどにすぐ帰らされる
まず開幕ビルヒをどんな相手に出してる？
結論からいうと開幕ビルヒは根元に強い□のいる相手、または□の多い相手には出しちゃダメ
刺さりやすいのはタイプデッキや開幕枚数少ない毘沙門天など
海見ると思考停止で開幕ビルヒ出す人いるけど、論外
□主とアナンタに粘着されて何もできずに帰らされるのがオチ
ただし開幕4枚からのビルヒ出して全凸→帰る頃に味方の荒らしに引き継ぎのパターンは海には非常によく刺さる
エリゴス・パンドラなら圧倒的にパンドラの方が使いやすい
エリゴスはDEFが低くセドナ・召喚イージスなどにすぐ帰らされる
48 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 23:59:10.78 ID:zLzH7Lra0
49 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 00:03:45.04 ID:eUBjzeze0
50 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 00:04:23.11 ID:jDnlNmZS0
>>48
ビルヒはナイトメアとか盾主粘着してくるから剣主のフリッカー
もしくは杖主で処理すると少し動きやすくなるとは思うよ
パンドラ出してディフェンダー釣れたら紅蓮にスイッチとか色々できそうだから頑張って
ビルヒはナイトメアとか盾主粘着してくるから剣主のフリッカー
もしくは杖主で処理すると少し動きやすくなるとは思うよ
パンドラ出してディフェンダー釣れたら紅蓮にスイッチとか色々できそうだから頑張って
51 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 00:10:50.68 ID:eUBjzeze0
52 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 00:35:10.66 ID:8b8cbje60
53 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 00:39:45.19 ID:PRZ/cGz30
54 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 00:40:00.47 ID:U2C+wRDe0
ビルヒはマジ主より剣主の方が安定する気がしてきた。剣主で盾弾いてビルヒで攻撃すると上手くいくんだよね。流石に盾2枚あると相方しだいだけど。
55 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 01:33:01.86 ID:+x53FJpVO
>>42
逆サイが壊滅してましたら保身の為のポイ厨するか、勝利する為に全力で要介護するかしかありません。
それ以前にタワー折られる前に援護に行けるのが一番良いと思います。
介護するなら真ん中タワーを取られると詰みやすいので、
◎←真ん中タワー
●防衛ライン
◎ ■←真ん中ｽﾄｰﾝ
↑
自タワー
というような感じで敵に固まらせないように防衛出来る状況なら分散した敵部隊を撃破したり出来ます。
主力だけでタワーにくるなら主を相手の根元を狙ったりして石を守れる場合もあります。
一例にしか過ぎませんが壊滅しなければタワー折られても逆転は出来る場合もあるので諦めずに戦いましょう。
試合捨てるのは200円が無駄です。
逆サイが壊滅してましたら保身の為のポイ厨するか、勝利する為に全力で要介護するかしかありません。
それ以前にタワー折られる前に援護に行けるのが一番良いと思います。
介護するなら真ん中タワーを取られると詰みやすいので、
◎←真ん中タワー
●防衛ライン
◎ ■←真ん中ｽﾄｰﾝ
↑
自タワー
というような感じで敵に固まらせないように防衛出来る状況なら分散した敵部隊を撃破したり出来ます。
主力だけでタワーにくるなら主を相手の根元を狙ったりして石を守れる場合もあります。
一例にしか過ぎませんが壊滅しなければタワー折られても逆転は出来る場合もあるので諦めずに戦いましょう。
試合捨てるのは200円が無駄です。
56 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 02:31:54.47 ID:Zn+i38aQ0
相方信用できるなら4枚展開からのビルヒ全凸のが強いよ
ぶっちゃけ上手い人相手だと開幕ビルヒってかなり難しい
ぶっちゃけ上手い人相手だと開幕ビルヒってかなり難しい
57 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 08:01:54.25 ID:Urz/aD9Y0
330戦くらいやって
勝敗はだいたい10～15戦負け越しくらいで推移してて
現在プラチナＣですが
平均順位が4.9前後です。
この辺のリーグでこんな順位低い人は見たことないんですが、
やり直した方がいいんでしょうか。
何か順位のせいか
デッキは普通なのに開幕から大丈夫？チャットきたりします。
サルイジメインで、
勝敗的にはそんなに極端にひどいという認識がないけど、lov.netで見たら
1位23回、2位45回、3位35回と、
確かに高順位はあんまり取れてないです。
勝敗はだいたい10～15戦負け越しくらいで推移してて
現在プラチナＣですが
平均順位が4.9前後です。
この辺のリーグでこんな順位低い人は見たことないんですが、
やり直した方がいいんでしょうか。
何か順位のせいか
デッキは普通なのに開幕から大丈夫？チャットきたりします。
サルイジメインで、
勝敗的にはそんなに極端にひどいという認識がないけど、lov.netで見たら
1位23回、2位45回、3位35回と、
確かに高順位はあんまり取れてないです。
58 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 08:09:54.73 ID:nz+AKNNZ0
59 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 08:40:37.44 ID:Ef5OlqlB0
>>58
サルイジヘラに
摩利支天、セルディッド、グリン、マステマです。
10コスはグリンと摩利支天枠をいろいろ変えてますが、
最近はほぼこの組み合わせです。
ヘラをウラヌスにした時期もあるけど、
個人的にヘラの方が使いやすいので今はヘラです。
サルイジヘラに
摩利支天、セルディッド、グリン、マステマです。
10コスはグリンと摩利支天枠をいろいろ変えてますが、
最近はほぼこの組み合わせです。
ヘラをウラヌスにした時期もあるけど、
個人的にヘラの方が使いやすいので今はヘラです。
60 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 08:46:18.69 ID:nz+AKNNZ0
そのデッキで煽るのは煽る方がアレだと思うわ。
ヘラ入りなら煽る理由はないわ
まあ少しづつ借金返していけばいいんじゃね。
ヘラ入りなら煽る理由はないわ
まあ少しづつ借金返していけばいいんじゃね。
61 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 08:52:22.47 ID:ZWyUv+t30
平均順位が低いのは、ポイントがどのタイミングで入っているのかを理解してない場合が多い気がする。
勝率についても45％切らなければ問題ないんじゃない？
5試合連続逆サイタワー速攻ぽっきりとかもあるし
勝率についても45％切らなければ問題ないんじゃない？
5試合連続逆サイタワー速攻ぽっきりとかもあるし
62 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 12:18:15.72 ID:jDnlNmZS0
どうせ下手なオリ下位とプラチナが勘違いして煽ってるだけ
隣来てもチャットで意思疎通できるなら全然気にならないよ
隣来てもチャットで意思疎通できるなら全然気にならないよ
63 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 13:56:14.11 ID:KMd4k8+h0
ぶっちゃけ順位とかいちいち見てねーわ
順位やランクがどうあれ同じリーグにいるってことは少なくともその時点では同じ実力ってこと
それで開幕煽るとか目糞が鼻糞としか
順位やランクがどうあれ同じリーグにいるってことは少なくともその時点では同じ実力ってこと
それで開幕煽るとか目糞が鼻糞としか
64 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 15:21:49.91 ID:smttqMyz0
なんか異様に書き込み無いね
海弱体化したのに、みんな不満たらたら？
海弱体化したのに、みんな不満たらたら？
65 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 15:25:21.97 ID:reTzfMtk0
ここ初心者がアドバイスもらうスレであって愚痴言うスレじゃないぞ
66 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 15:33:54.57 ID:roryDw1g0
ダッシュアタック入力
↓
ダッシュアタックの移動中にパワライ発動
↓
ダッシュアタック命中
の場合、ダッシュアタックのダメージはATK上昇の影響を受けますか？それともATK上昇する前のダメージになりますか？
↓
ダッシュアタックの移動中にパワライ発動
↓
ダッシュアタック命中
の場合、ダッシュアタックのダメージはATK上昇の影響を受けますか？それともATK上昇する前のダメージになりますか？
67 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 16:32:04.81 ID:T4EVwtuLi
>>66
ライズ後のが適用されるよ
ライズ後のが適用されるよ
68 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 17:03:05.65 ID:H9T2E67l0
マナ溜め中の覚醒、超覚醒時に一瞬ガーディアンスタイルにしてる動画を見たのですが
何か意味があるのでしょうか？
何か意味があるのでしょうか？
69 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 17:07:24.29 ID:Q4WUtbeH0
本来なら覚醒モーション中は溜めたマナゲージが自然減少するんだけど、ガーディアンにした瞬間に覚醒して、ファイターに戻すと自然減少しないという小技(必須
70 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 17:14:10.81 ID:roryDw1g0
>>67
あざす！
あざす！
71 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 17:39:31.88 ID:H9T2E67l0
72 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 17:50:35.95 ID:jDnlNmZS0
>>71
できます
できます
73 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 18:09:12.11 ID:H9T2E67l0
>>72
ありがとうございます
ありがとうございます
>>45 >>55
遅くなったけどアドバイスありがとう！
今思えば逃げてきたのを介護してる内に中央を取られる事が多かった様な気が・・・
多少無理してでも動いた方がいい時もあるみたいなんで意識してみます
もう少し逆サイドも気にかけつつ援軍を送れるになればオリ踏めるかなぁ
遅くなったけどアドバイスありがとう！
今思えば逃げてきたのを介護してる内に中央を取られる事が多かった様な気が・・・
多少無理してでも動いた方がいい時もあるみたいなんで意識してみます
もう少し逆サイドも気にかけつつ援軍を送れるになればオリ踏めるかなぁ
75 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 19:17:02.01 ID:LkglxkHm0
このゲーム難しい・・・
質問なのですが、ドライブサポートやウィーク系のアビリティは重ね掛けできるんでしょうか？
ＡＴＫウィークⅢ持ち二体が相手一体に攻撃してＡＴＫ－６０（－３０×２）みたいな感じで
質問なのですが、ドライブサポートやウィーク系のアビリティは重ね掛けできるんでしょうか？
ＡＴＫウィークⅢ持ち二体が相手一体に攻撃してＡＴＫ－６０（－３０×２）みたいな感じで
76 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 19:21:53.54 ID:zVJmEqFb0
なる
77 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 19:26:11.85 ID:Gmz4SCnL0
78 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 21:18:40.25 ID:l2nzxbJV0
サルイジヘラでヘラ出すタイミングですが、
私は今まで、
開幕でセルディッド含む10コス3体、主は敵タワーへ
↓
敵タワーをスプレッドで荒らし、
大体やられる前後にヘラ召喚可能になる
↓
4体目の10コスではなくヘラを先に召喚、
大抵は召喚直後に覚醒できる
↓
覚醒状態で主と一緒に敵タワーへ出発
敵タワーに着く前後に超覚醒
↓
あらす
の順番でやってましたが、ニコ動とかみると、
高リーグの人は大抵4体目の10コスを先に出してると思います。
実際、そっちの方がマナための効率はいいんでしょうか。
私は今まで、
開幕でセルディッド含む10コス3体、主は敵タワーへ
↓
敵タワーをスプレッドで荒らし、
大体やられる前後にヘラ召喚可能になる
↓
4体目の10コスではなくヘラを先に召喚、
大抵は召喚直後に覚醒できる
↓
覚醒状態で主と一緒に敵タワーへ出発
敵タワーに着く前後に超覚醒
↓
あらす
の順番でやってましたが、ニコ動とかみると、
高リーグの人は大抵4体目の10コスを先に出してると思います。
実際、そっちの方がマナための効率はいいんでしょうか。
79 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 21:42:14.11 ID:KMd4k8+h0
>>78
効率だけで言えば当然10コス先に出すほうが上です
ヘラ先に出したらその間ずっと本来貯めているはずだったマナが得られなくなってるので
マナ貯め３枚でヘラの超覚醒まで必要なマナを貯めるには４周必要、４枚なら３周
一方、10コス分のマナを回収するのに必要なのは２周
つまり10コスを先に出してもヘラ超覚醒までマナ貯めればすでにお釣りが来るということ
結論を言えばヘラを先出しする意味はゼロです
どうしても召喚時点でのヘラの戦力が必要って状況があれば別だけどそんなものないので
ただしビルヒーゲル相手などで早くイージスを出したい場合は10コス一枚飛ばすことはあります
その場合でもあくまで召喚するためなので覚醒以降は先に10コスを召喚すること
効率だけで言えば当然10コス先に出すほうが上です
ヘラ先に出したらその間ずっと本来貯めているはずだったマナが得られなくなってるので
マナ貯め３枚でヘラの超覚醒まで必要なマナを貯めるには４周必要、４枚なら３周
一方、10コス分のマナを回収するのに必要なのは２周
つまり10コスを先に出してもヘラ超覚醒までマナ貯めればすでにお釣りが来るということ
結論を言えばヘラを先出しする意味はゼロです
どうしても召喚時点でのヘラの戦力が必要って状況があれば別だけどそんなものないので
ただしビルヒーゲル相手などで早くイージスを出したい場合は10コス一枚飛ばすことはあります
その場合でもあくまで召喚するためなので覚醒以降は先に10コスを召喚すること
80 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 01:59:51.22 ID:zi6VaY/a0
対面2人、自分と相方のデッキが人獣単、神族単などで編成が○□のみの場合
何も考えずに□を立てればいいのでしょうか？それでもヘラやソエル、オデンなどを出す意味はありますか？
何も考えずに□を立てればいいのでしょうか？それでもヘラやソエル、オデンなどを出す意味はありますか？
81 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 02:23:58.62 ID:aOKTuIzO0
最近初めたばかりなのですがどう立ち回ればよいか分かりません
デッキはデスと死を喰らう男を使っています
基本的には完成したら相方さんに着いていくって形でいいのでしょうか？
デッキはデスと死を喰らう男を使っています
基本的には完成したら相方さんに着いていくって形でいいのでしょうか？
82 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 02:54:58.53 ID:xaFhPZch0
>>80
相手の編成がわからないと何も言えない
>>81
基本的にこのゲームは一人で戦えるゲームではないので
完成したあとは味方と一緒に動こう
・戦う際はジャンケンを意識する
・敵味方の石状況を見て守る必要があるときは死を喰らう男で防衛
上2つができていれば当面は問題無いと思う
あとはニコニコとかで動画漁るのがいい
相手の編成がわからないと何も言えない
>>81
基本的にこのゲームは一人で戦えるゲームではないので
完成したあとは味方と一緒に動こう
・戦う際はジャンケンを意識する
・敵味方の石状況を見て守る必要があるときは死を喰らう男で防衛
上2つができていれば当面は問題無いと思う
あとはニコニコとかで動画漁るのがいい
83 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 02:56:29.34 ID:RU0R+Sik0
>>80
ソエルなら立てる意味ある気がするが基本は□でいいと思う
あとは逆サイの構成を見越して援軍に行く(来られる)を意識するのも大事
ノータイムで□□にして逆から△の援軍が来たらどうしようもなくなるから
>>81
とりあえずsageなさいな
死を喰らう男(通称シクラ)＋デスはシクラのアーツでサポートしつつ△で撃破取る扱いが難しいデッキ
だから相方についていくのは正解ではあるが臨機応変に
相手にスタンウインドが刺さりそうならマナ貯めてから追うのも手
ソエルなら立てる意味ある気がするが基本は□でいいと思う
あとは逆サイの構成を見越して援軍に行く(来られる)を意識するのも大事
ノータイムで□□にして逆から△の援軍が来たらどうしようもなくなるから
>>81
とりあえずsageなさいな
死を喰らう男(通称シクラ)＋デスはシクラのアーツでサポートしつつ△で撃破取る扱いが難しいデッキ
だから相方についていくのは正解ではあるが臨機応変に
相手にスタンウインドが刺さりそうならマナ貯めてから追うのも手
84 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 02:57:44.83 ID:xaFhPZch0
85 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 03:11:33.16 ID:RXPDxb9B0
>>80
例えば、敵の逆サイに△が居て、味方の逆サイに○が居ない場合はありです
ただし、先に□を出してマナに余裕があればの話
他にも○を出して相手に□を強要して、逆サイの△の支援をする等があります
○を出してタワー戦を凌げる自信がなければ素直に□で良いです
例えば、敵の逆サイに△が居て、味方の逆サイに○が居ない場合はありです
ただし、先に□を出してマナに余裕があればの話
他にも○を出して相手に□を強要して、逆サイの△の支援をする等があります
○を出してタワー戦を凌げる自信がなければ素直に□で良いです
86 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 03:18:55.55 ID:aOKTuIzO0
87 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 03:21:58.87 ID:e2s3gx38O
>>80
対面の構成次第ですが、リーグでもデッキでも出すジョブが変わるパターンもありますが、初心者～オリ下位までは対面に有効ジョブ(タワー折りに行く)で良いと思います。
どちらも●■構成だから●■で必ず行かなければならないとかはありません。
対面の構成次第ですが、リーグでもデッキでも出すジョブが変わるパターンもありますが、初心者～オリ下位までは対面に有効ジョブ(タワー折りに行く)で良いと思います。
どちらも●■構成だから●■で必ず行かなければならないとかはありません。
88 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 04:22:25.01 ID:e2s3gx38O
>>81
デッキによって動きが変わりますし、石残量などでも変わります。
ﾃﾞｽｼｸﾗなら石の周りと３０マナあると物凄く強いですのでそれを生かした立ち回りが出来ると良いと思います。
味方と一緒に動くのが簡単で強いですがパズルなどは慣れが必要だと思います。
動画をみるだけでもパズルなど少しずつ理解してきたりしますし、■▲なので●■に相性有利を押し付けたり出来ますので、動きに関しては説明が難しいので、味方と一緒に動くのから少しずつ幅を広げていけば自然と上手くなると思います。
デッキによって動きが変わりますし、石残量などでも変わります。
ﾃﾞｽｼｸﾗなら石の周りと３０マナあると物凄く強いですのでそれを生かした立ち回りが出来ると良いと思います。
味方と一緒に動くのが簡単で強いですがパズルなどは慣れが必要だと思います。
動画をみるだけでもパズルなど少しずつ理解してきたりしますし、■▲なので●■に相性有利を押し付けたり出来ますので、動きに関しては説明が難しいので、味方と一緒に動くのから少しずつ幅を広げていけば自然と上手くなると思います。
89 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 04:58:52.28 ID:xaFhPZch0
右も左も分からない状態でパズルって言われても何のことかわからんでしょｗ
この場合パズルとは、石とタワーを絡めた戦略的要素を指す
（どのタワーないし石を攻撃すれば敵がどう動くから味方にどう有利になるか、など）
正直最初は意識する必要ない、というか意識しようたってできない
このへんが必要になるのはプラチナあたりからなので
少なくともゴールド上がるまでは頭の片隅にそういう要素があるということだけ入れておいて、
適当にタワーはとれるならばとっておくものくらいに考えておけばいい
この場合パズルとは、石とタワーを絡めた戦略的要素を指す
（どのタワーないし石を攻撃すれば敵がどう動くから味方にどう有利になるか、など）
正直最初は意識する必要ない、というか意識しようたってできない
このへんが必要になるのはプラチナあたりからなので
少なくともゴールド上がるまでは頭の片隅にそういう要素があるということだけ入れておいて、
適当にタワーはとれるならばとっておくものくらいに考えておけばいい
90 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 12:10:03.82 ID:zi6VaY/a0
91 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 15:18:20.79 ID:BRr8AIBY0
アリダリイージスの根元で
△主
ミリア
ターラカ
ナイトメア
摩利支天
ってどう思いますか？
△主
ミリア
ターラカ
ナイトメア
摩利支天
ってどう思いますか？
92 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 15:29:44.92 ID:f+or6Sxs0
とりあえず主は○にしよう
摩利支天抜いてナイトメア入れれば尚硬くはなる
ちなみにアリダリで有名なランカーの根元はミリアグリンナイトメア朱雀
摩利支天抜いてナイトメア入れれば尚硬くはなる
ちなみにアリダリで有名なランカーの根元はミリアグリンナイトメア朱雀
93 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 15:44:40.59 ID:eeRZMhjZ0
94 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 19:34:10.33 ID:5T7I5tDd0
ラオウ(ラグ型)使っているのですが、今日１０戦して１０回ともオーディンの出番がありません
でした。対面が流行りの紅蓮タルタロスや海の場合相方の□にもよりますがオーディンでいいのでしょうか？
でした。対面が流行りの紅蓮タルタロスや海の場合相方の□にもよりますがオーディンでいいのでしょうか？
95 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 20:47:05.47 ID:89xkrg4Hi
>>94
相手の根本にマジシャン多いならおでんとかじゃない？
相手の根本にマジシャン多いならおでんとかじゃない？
96 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 20:53:31.74 ID:e2s3gx38O
>>91
３種アリダリですか？
最初はターラカ、ナイトメア、主杖を入れると楽です。
自分は何でも良いと思います。
某ランカーのアリダリは主杖覚醒が刺さるのですが上位ならではのデッキによるリスクを相方と共有して完成の早いアリダリは強いという考えです。
根元が■が３枚なのでビルヒやソエル、セドナぐらいの序盤強い●荒らしに対してのデッキ構築で…３種以上を維持しやすいと色々な狙いがあります。
主杖覚醒程度ならアリスが遅れる程度なのでメリットとデメリットを比較したら強みがわかります。
アリダリの弱点は自分の種族を減らされる事です。
３種アリダリですか？
最初はターラカ、ナイトメア、主杖を入れると楽です。
自分は何でも良いと思います。
某ランカーのアリダリは主杖覚醒が刺さるのですが上位ならではのデッキによるリスクを相方と共有して完成の早いアリダリは強いという考えです。
根元が■が３枚なのでビルヒやソエル、セドナぐらいの序盤強い●荒らしに対してのデッキ構築で…３種以上を維持しやすいと色々な狙いがあります。
主杖覚醒程度ならアリスが遅れる程度なのでメリットとデメリットを比較したら強みがわかります。
アリダリの弱点は自分の種族を減らされる事です。
97 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 21:23:31.57 ID:RHsaRVDq0
>>91
△主が何を想定しているのかがわからない、△主で撃退できる荒らしは
セポネハッターファントムあたりなのに対して
現在の主流荒らしのビルヒソエルへの対抗がしてナイトメアだけなので
主は△よりも□か○のほうがいいんじゃないかな?
ミリアと摩利支天の枠は自由でいいと思う
△主が何を想定しているのかがわからない、△主で撃退できる荒らしは
セポネハッターファントムあたりなのに対して
現在の主流荒らしのビルヒソエルへの対抗がしてナイトメアだけなので
主は△よりも□か○のほうがいいんじゃないかな?
ミリアと摩利支天の枠は自由でいいと思う
98 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 21:27:20.27 ID:QDvFnseC0
>>91
実際に入れて使ったことあるけど天地称号欲しいって以外では正直摩利支天入る余地は無いよ
アビもマナ吸収止めてまで発動するもんでもないし(多分回復量加算だから良く分からないレベル)
●増やすならパーシ入れたいレベルだし、安定度のグリンか完成形強化の朱雀安定かな
あと荒らしやすさも兼ねて▲主が一番便利だと思う。相方ビルヒの援護もし易いってのと、微妙に増えてる■主荒らし処理も捗るし
>>94
基本同速以上で相手陣営に40-50■が立つ場合以外はオデン安定だよ
どうしてもオデンが間に合わない場合にのみウラヌス投げる感じ
マステマ主投げで意識的に■出す側を狙って出すの遅らせるってのも意識するとさらに刺さりやすいと思う
実際に入れて使ったことあるけど天地称号欲しいって以外では正直摩利支天入る余地は無いよ
アビもマナ吸収止めてまで発動するもんでもないし(多分回復量加算だから良く分からないレベル)
●増やすならパーシ入れたいレベルだし、安定度のグリンか完成形強化の朱雀安定かな
あと荒らしやすさも兼ねて▲主が一番便利だと思う。相方ビルヒの援護もし易いってのと、微妙に増えてる■主荒らし処理も捗るし
>>94
基本同速以上で相手陣営に40-50■が立つ場合以外はオデン安定だよ
どうしてもオデンが間に合わない場合にのみウラヌス投げる感じ
マステマ主投げで意識的に■出す側を狙って出すの遅らせるってのも意識するとさらに刺さりやすいと思う
99 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 21:47:55.13 ID:P3WjpuvR0
350戦目にしてプラチナループからゴールドに落ち、ショックのあまり、
残りのプレイ資金でインデックスと
ハバキリ買って帰りました。
超慰めて。
あと、今メインで使ってるサルイジヘラから
サルハバウラヌスインさんとかにしたらさらにリーグ落ちるでしょうか。
また、リーグ落ちてく原因になった、
最近ちょっと使ってる二影剣ですが、
ガラティン、ティルフィング、ドリアングレイ、ロロ、ルールー、ロッシュ、ナイトメアで
客観的にみて無理があるでしょうか。
パーシは入れたいけど持ってないです。
残りのプレイ資金でインデックスと
ハバキリ買って帰りました。
超慰めて。
あと、今メインで使ってるサルイジヘラから
サルハバウラヌスインさんとかにしたらさらにリーグ落ちるでしょうか。
また、リーグ落ちてく原因になった、
最近ちょっと使ってる二影剣ですが、
ガラティン、ティルフィング、ドリアングレイ、ロロ、ルールー、ロッシュ、ナイトメアで
客観的にみて無理があるでしょうか。
パーシは入れたいけど持ってないです。
100 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 21:57:41.19 ID:Y4oPHlBk0
101 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 21:57:49.48 ID:yaI53am10
102 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 22:01:33.64 ID:RU0R+Sik0
>>99
①：1600戦してプラＡ止まりな俺の話聞きたい？(超涙目)
②：単騎ならイージスの下位互換じゃんハバキリ
インさん入れるならウラヌスよりヘラ
③：五影剣で○□ならそれこそサルイジでよくね？ってなりがち
主力２枚両方完成させるマナが欲しいから３０荒らしより２０荒らしな気がするサボテンダーとか
①：1600戦してプラＡ止まりな俺の話聞きたい？(超涙目)
②：単騎ならイージスの下位互換じゃんハバキリ
インさん入れるならウラヌスよりヘラ
③：五影剣で○□ならそれこそサルイジでよくね？ってなりがち
主力２枚両方完成させるマナが欲しいから３０荒らしより２０荒らしな気がするサボテンダーとか
103 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 22:12:21.77 ID:VwmE54x90
ジキルハイドソエルを使っているのですが
対面神族のウラヌスが突っ込んで来る場合
1 早く返す為にハイドを育てる
2 神族の○を見越してジキルで頑張る
のどちらが良いんでしょうか?
また、あえてソエルを出した方が良いという状況を教えて下さい。
対面神族のウラヌスが突っ込んで来る場合
1 早く返す為にハイドを育てる
2 神族の○を見越してジキルで頑張る
のどちらが良いんでしょうか?
また、あえてソエルを出した方が良いという状況を教えて下さい。
104 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 22:33:10.09 ID:RHsaRVDq0
>>101
マジレスするが突き詰めて考えるとミリア不要△主である必要も疑問って俺はなった
杖主で荒らし付き合いますやシューターでウラヌス削るぐらいなら
開幕の主荒らしは敵だけこっちこさせて自分の根元に被害が出る前に撃退して
開幕のマナ差埋めてアリスさっさと超覚醒させたほうがいい
主荒らし1回いくと復活時遺憾込みで５マナ回収できることを念頭において
主荒らしは行って相手根元でマナゲージ半分以上溜まってて溜まる前のを
２回弾き出すかヒールさせて始めてプラスになる
杖主なら10コスフリッカーで死ぬまで根元に来させず弾ける
剣主も10コス□スマ累計9発で死滅に出来る＝□3枚なら3回のマナバトでお帰りいただける
盾主だけちょっと長めに居座られるがそれもマナ貯め中断してまでヒールさせなきゃならんほどの致命傷にはならない
ウラヌスサロメあたりに主シューターの最低保障でライン上げられる前までに有効打たりえるダメージになる？
以前は杖主でやっていたけどタワー間の中間あたりに来たあたりからシューターしてたが
こちらのタワー到着までに100も削れないから中型□に杖主シューター早目の迎撃はあまり意味を成さないと悟った
相手の□に蓋されかけてもアリス覚醒済みマナ４０溜まってますならタワー背負ってるアリスで守りきれる
相手□□がみえてもその状態に如何にもって行くかを考えて動かせばいい
マジレスするが突き詰めて考えるとミリア不要△主である必要も疑問って俺はなった
杖主で荒らし付き合いますやシューターでウラヌス削るぐらいなら
開幕の主荒らしは敵だけこっちこさせて自分の根元に被害が出る前に撃退して
開幕のマナ差埋めてアリスさっさと超覚醒させたほうがいい
主荒らし1回いくと復活時遺憾込みで５マナ回収できることを念頭において
主荒らしは行って相手根元でマナゲージ半分以上溜まってて溜まる前のを
２回弾き出すかヒールさせて始めてプラスになる
杖主なら10コスフリッカーで死ぬまで根元に来させず弾ける
剣主も10コス□スマ累計9発で死滅に出来る＝□3枚なら3回のマナバトでお帰りいただける
盾主だけちょっと長めに居座られるがそれもマナ貯め中断してまでヒールさせなきゃならんほどの致命傷にはならない
ウラヌスサロメあたりに主シューターの最低保障でライン上げられる前までに有効打たりえるダメージになる？
以前は杖主でやっていたけどタワー間の中間あたりに来たあたりからシューターしてたが
こちらのタワー到着までに100も削れないから中型□に杖主シューター早目の迎撃はあまり意味を成さないと悟った
相手の□に蓋されかけてもアリス覚醒済みマナ４０溜まってますならタワー背負ってるアリスで守りきれる
相手□□がみえてもその状態に如何にもって行くかを考えて動かせばいい
105 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 22:44:45.72 ID:RHsaRVDq0
つづき
それにミリア1枚居てアリス完成まで何秒変わる?
ミリアいたらタワー制圧後すぐ3枚目を出せるから杖主荒らしを出しやすくなるが
前述のとおり杖主荒らしやって相手の主荒らしも来ている上でやっただけの成果だせる?
根元に5/5を抱えるってことはビルヒ＆主来られたらスパクリ＋通常攻撃で死滅するから
ビルヒが来る前に溜まりきればいいけど溜まらなければタワー駐留しなきゃいけない＝マナ差の献上ってことまで考えて
ミリアおくぐらいなら他に使える根元に変更したほうがいいと考えた
結局アリダリは如何にアリスを相手主力と同タイミングから相手が攻め込みきるまでに
完成させるかが肝心だと考えてるから余計なことをして大した成果もなく遅らせてタワー折られました
ってことになるのだけは避けるべきだと考えてる
それにミリア1枚居てアリス完成まで何秒変わる?
ミリアいたらタワー制圧後すぐ3枚目を出せるから杖主荒らしを出しやすくなるが
前述のとおり杖主荒らしやって相手の主荒らしも来ている上でやっただけの成果だせる?
根元に5/5を抱えるってことはビルヒ＆主来られたらスパクリ＋通常攻撃で死滅するから
ビルヒが来る前に溜まりきればいいけど溜まらなければタワー駐留しなきゃいけない＝マナ差の献上ってことまで考えて
ミリアおくぐらいなら他に使える根元に変更したほうがいいと考えた
結局アリダリは如何にアリスを相手主力と同タイミングから相手が攻め込みきるまでに
完成させるかが肝心だと考えてるから余計なことをして大した成果もなく遅らせてタワー折られました
ってことになるのだけは避けるべきだと考えてる
106 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 23:05:54.30 ID:xaFhPZch0
アリダリの主人公は△と○で現状一長一短じゃないかな
ウラヌス相手は最低保証積み重ねるのが極めて重要なのでその点で△主を否定することは不可能
個人的には総合的に便利なのは○主の方だと思うけど、環境にウラヌスがどれだけ多いか次第で△主も検討って感じかな
□主は明らかにいらない
ミリアは絶対に固定
根元使い魔は3種いればいいんだけど、その3種全部バニラ（ターラカグリンナイトメア）で用意してもまだ一枠余る
そこにミリア以上の適当な使い魔は存在しないんよ
>>103
お互いの相方次第かな…
隣が□出せないならつらいのを承知でジキル先行なんてこともある
隣が□も△も出せないならハイド出すしかない、いくらオーディン怖いとはいえそのままではウラヌスだけで折れるので
ソエル出したいのは相手に守れる□がいない時
ただし海相手は召喚状態のまま攻めるとセドナに追い返されるので、覚醒前提で攻めること
といってももう海（特にセドナ）はほとんど見なくなるだろうけど
ウラヌス相手は最低保証積み重ねるのが極めて重要なのでその点で△主を否定することは不可能
個人的には総合的に便利なのは○主の方だと思うけど、環境にウラヌスがどれだけ多いか次第で△主も検討って感じかな
□主は明らかにいらない
ミリアは絶対に固定
根元使い魔は3種いればいいんだけど、その3種全部バニラ（ターラカグリンナイトメア）で用意してもまだ一枠余る
そこにミリア以上の適当な使い魔は存在しないんよ
>>103
お互いの相方次第かな…
隣が□出せないならつらいのを承知でジキル先行なんてこともある
隣が□も△も出せないならハイド出すしかない、いくらオーディン怖いとはいえそのままではウラヌスだけで折れるので
ソエル出したいのは相手に守れる□がいない時
ただし海相手は召喚状態のまま攻めるとセドナに追い返されるので、覚醒前提で攻めること
といってももう海（特にセドナ）はほとんど見なくなるだろうけど
107 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 23:29:48.56 ID:VwmE54x90
108 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 23:31:06.84 ID:QDvFnseC0
>>104
とりあえずミリア入れない場合タワー制圧後10c以上10コス3枚目出せないのって思ったより辛いよ
主荒らし処理、マナ効率考えてもまずミリア入れないのはありえない
相手からしたら枚数少ない側を集中砲火すれば中盤戦で2vs1になるのは確定するし、非常にオススメしない。ただでさえアリダリ側は狙われ易いし
毘沙門くらい早かったらまだマシだけど(それでも辛い)
主武器に関しては上位でも剣杖両方見るからどっちが正解って訳でもない
タワー蓋されながらでも中央マナモン無理矢理回収出来たりするから杖主便利だけどね
正直好みの問題であって中コス■をシューターで削れるってのは副次的なものでしかない
でもそんな副次的なものにも頼らざるを得ないくらいに中コス■が完成前アリダリに刺さってるってだけ
アリダリが要介護デッキとか言われるのはその辺の理由によるものだし、実際相方が対抗出来そうに無ければ割と折れ確だったりする
マジアリダリ使う上での至上命題
なんだかんだで実戦で試してみるのが一番いいよ
アリダリ完成すれば勝ちって訳でもタワー折られたら負けって訳でも無いから、思ったようには行かないもんだし
とりあえずミリア入れない場合タワー制圧後10c以上10コス3枚目出せないのって思ったより辛いよ
主荒らし処理、マナ効率考えてもまずミリア入れないのはありえない
相手からしたら枚数少ない側を集中砲火すれば中盤戦で2vs1になるのは確定するし、非常にオススメしない。ただでさえアリダリ側は狙われ易いし
毘沙門くらい早かったらまだマシだけど(それでも辛い)
主武器に関しては上位でも剣杖両方見るからどっちが正解って訳でもない
タワー蓋されながらでも中央マナモン無理矢理回収出来たりするから杖主便利だけどね
正直好みの問題であって中コス■をシューターで削れるってのは副次的なものでしかない
でもそんな副次的なものにも頼らざるを得ないくらいに中コス■が完成前アリダリに刺さってるってだけ
アリダリが要介護デッキとか言われるのはその辺の理由によるものだし、実際相方が対抗出来そうに無ければ割と折れ確だったりする
マジアリダリ使う上での至上命題
なんだかんだで実戦で試してみるのが一番いいよ
アリダリ完成すれば勝ちって訳でもタワー折られたら負けって訳でも無いから、思ったようには行かないもんだし
109 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 23:38:25.32 ID:L1nt1QWc0
貴様らアリダリじゃなくても根元管理できないくせにアリダリでいっちょまえに根元管理の話するとか何なん？
机上の空論もいいけどまず実践できる腕つけろ
机上の空論もいいけどまず実践できる腕つけろ
110 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 00:00:50.35 ID:yaI53am10
111 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 00:10:08.86 ID:/GtrToVq0
アリダリで根本管理ってわりと楽よ
○主で相手の△主はじいてればすぐナイトメアグリンと硬い□根本揃うから
ダブルビルヒとかパンドラとソエルとかが同時に来た時はまあ腕問われるけど
○主で相手の△主はじいてればすぐナイトメアグリンと硬い□根本揃うから
ダブルビルヒとかパンドラとソエルとかが同時に来た時はまあ腕問われるけど
112 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 00:15:12.69 ID:LXyyzESk0
貴様らセドナとかウラヌス相手に根元2体落とした時点で根元管理語る資格無いから覚悟しておけよ
ビルヒからセドナとかウラヌス来てもきっちり守れよ。そこまで含めて根元管理だからな。
ビルヒからセドナとかウラヌス来てもきっちり守れよ。そこまで含めて根元管理だからな。
113 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 00:29:35.76 ID:R44wfDxW0
>>112
本スレに戻れ
本スレに戻れ
114 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 04:15:10.60 ID:3u0fcRRg0
ソエルベオ紅蓮を使おうと思ってるんですが
ソエルベオ紅蓮白虎ミリアまでは確定で残りをパーシ、ロッシュ、ルールー、ターラカで悩んでるんですが
どの組み合わせが安定でしょうか？
ソエルベオ紅蓮白虎ミリアまでは確定で残りをパーシ、ロッシュ、ルールー、ターラカで悩んでるんですが
どの組み合わせが安定でしょうか？
115 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 05:15:47.30 ID:QoU6uGqt0
116 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 06:22:44.33 ID:3u0fcRRg0
>>115
ありがとうございます！早速今日実戦しようと思います！
ありがとうございます！早速今日実戦しようと思います！
117 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 07:26:58.76 ID:5eC219p/0
118 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 10:24:53.49 ID:JNbe/JbP0
スリーブって戦国のやつで良いかな？と思ったけど200円30で300円で50…200だとlov1回多くできるんだよなぁ
119 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 11:31:49.36 ID:oojMtk0k0
Lovスリーブはちゃんとぴっちりだけど戦国スリーブはLovスリーブより
1～2mm大きいからスリーブ内で少しカードが動くよ
カード自体も戦国の方が上下左右1mmぐらい大きい
1～2mm大きいからスリーブ内で少しカードが動くよ
カード自体も戦国の方が上下左右1mmぐらい大きい
120 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 11:37:10.26 ID:5D5rubvG0
プレイ用ならスリーブよりローダー使うのおすすめします
121 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 13:02:03.71 ID:7JN2Ywu9O
質問、自分闇の者相方サボテン超魔、対面凶禍わだセドナの時って正解何？
自分はゲーデ出せるはずがないから黄泉神安定だと思うけど相方がフォルコン出してわだつみアクアキングに蹂躙されたんだが
サボテンで荒らし頼むか貧弱でもラドン要請するべきだったか
自分はゲーデ出せるはずがないから黄泉神安定だと思うけど相方がフォルコン出してわだつみアクアキングに蹂躙されたんだが
サボテンで荒らし頼むか貧弱でもラドン要請するべきだったか
122 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 14:39:14.00 ID:5eC219p/0
>>121
どっちも根元弱いのでサボテンとウォドノス＋主人公2人で荒らすのが正解
自軍は二人とも徹底的に海を狙う、海がヒールしたら凶禍の方狙うって感じで
そのあとはラドン＋黄泉神かな
セドナがアニュイ込70コストだから20コス超覚醒の60コストと殆ど差がなくて意味が無い
って考える人すごい多いけど、ぶっちゃけ20コス荒らしにセドナは絶対に間に合わんのよ
開幕の主人公荒らしあいも海側が不利な上にアナンタのために15コスト使ってるので海側は+10マナくらい遅れる
実質的にセドナが出てくるのは普通のデッキでの30コスト超覚醒ちょっと手前（80マナくらい）と思っていい
どっちも根元弱いのでサボテンとウォドノス＋主人公2人で荒らすのが正解
自軍は二人とも徹底的に海を狙う、海がヒールしたら凶禍の方狙うって感じで
そのあとはラドン＋黄泉神かな
セドナがアニュイ込70コストだから20コス超覚醒の60コストと殆ど差がなくて意味が無い
って考える人すごい多いけど、ぶっちゃけ20コス荒らしにセドナは絶対に間に合わんのよ
開幕の主人公荒らしあいも海側が不利な上にアナンタのために15コスト使ってるので海側は+10マナくらい遅れる
実質的にセドナが出てくるのは普通のデッキでの30コスト超覚醒ちょっと手前（80マナくらい）と思っていい
123 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 15:48:42.99 ID:SYNoJJ580
>>121
話聞く感じウォドノス入れてないでしょ
自分で担えないタスクを相方に頼むのはわかる
でも自分で担えるタスクをわざと外してそれを相方ガー言うのはどうかと
多分主超覚醒に賭けるしかないような気がする
ウォドノス入れてるならスマン
話聞く感じウォドノス入れてないでしょ
自分で担えないタスクを相方に頼むのはわかる
でも自分で担えるタスクをわざと外してそれを相方ガー言うのはどうかと
多分主超覚醒に賭けるしかないような気がする
ウォドノス入れてるならスマン
124 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 16:38:36.14 ID:VJwJRqK80
オーディン手に入れたんですが、
これを使うとなるとどんな組み合わせが良いのでしょうか。
高コストの神族はほとんどいません…
これを使うとなるとどんな組み合わせが良いのでしょうか。
高コストの神族はほとんどいません…
125 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 17:01:52.56 ID:7JN2Ywu9O
126 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 17:54:20.38 ID:5eC219p/0
>>125
ウォドノス入れてるかなー入れてないかなーって思いつつも
入れてる前提で話したんだけどやっぱ入れてないか…
じゃあ主人公覚醒しかないなあ
個人的にはウォドノスはいれておいたほうがいいと思うよ…
まだ環境煮詰まってないけど20コス荒らし復権するかもしれんし、
そもそも選択肢が存在しないってのがそれだけでつらい
ウォドノス入れてるかなー入れてないかなーって思いつつも
入れてる前提で話したんだけどやっぱ入れてないか…
じゃあ主人公覚醒しかないなあ
個人的にはウォドノスはいれておいたほうがいいと思うよ…
まだ環境煮詰まってないけど20コス荒らし復権するかもしれんし、
そもそも選択肢が存在しないってのがそれだけでつらい
127 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 23:12:30.38 ID:UnnmY9H70
プラゴル帯を行き来する人です。
最近勝てなくなりゴールドに落ちることも多く
正直ちょっと嫌になってきてしまったので、
気分転換に、300戦超えにして初めてデッキの全とっかえしようと思います。
北海道民なので？オキクルミ、
原作好きなので御坂美琴、
この2枚を使いたいなと思いますが、
一時期けっこう見た、
オキクルミ、カイ、深き、レールガン
みたいなのはもう通用しないでしょうか。
最近はATKもDEFも200後半やら300超えの人をよくみるので、
中コストメインってどうなんだろと思いますが、
よほどどうにもならないということでなければ、
とりあえずやってみるつもりです。
最近勝てなくなりゴールドに落ちることも多く
正直ちょっと嫌になってきてしまったので、
気分転換に、300戦超えにして初めてデッキの全とっかえしようと思います。
北海道民なので？オキクルミ、
原作好きなので御坂美琴、
この2枚を使いたいなと思いますが、
一時期けっこう見た、
オキクルミ、カイ、深き、レールガン
みたいなのはもう通用しないでしょうか。
最近はATKもDEFも200後半やら300超えの人をよくみるので、
中コストメインってどうなんだろと思いますが、
よほどどうにもならないということでなければ、
とりあえずやってみるつもりです。
128 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 23:20:39.72 ID:ukj8u0tM0
デス様使いたくて不死単使ってみたけど…
□△デッキの立ち回りがイマイチ分かりません…
デッキは○主、デス、ゼロ、ガルファス、ナイトメア、べドラム、デットマナ×2でやっています
タワー制圧後基本はガルファスorゼロのマナが貯まるまで守り気味で召還したら魂繰りかけて荒らし開始という立ち回りでいいんでしょうか？
□△デッキの立ち回りがイマイチ分かりません…
デッキは○主、デス、ゼロ、ガルファス、ナイトメア、べドラム、デットマナ×2でやっています
タワー制圧後基本はガルファスorゼロのマナが貯まるまで守り気味で召還したら魂繰りかけて荒らし開始という立ち回りでいいんでしょうか？
129 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 23:25:53.87 ID:QoU6uGqt0
>>127
キマハルフゥアナンタ御坂深きカイオキクルミと仮定するよ。
それなりには戦えます。
ただしデッキパワーとしてみたら中の中～中の下くらい。
オキクルミでは解決しない□もけっこう多いので
リザレクにして深き⇒わだつみとした方が無難かもしれません
キマハルフゥアナンタ御坂深きカイオキクルミと仮定するよ。
それなりには戦えます。
ただしデッキパワーとしてみたら中の中～中の下くらい。
オキクルミでは解決しない□もけっこう多いので
リザレクにして深き⇒わだつみとした方が無難かもしれません
130 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 00:05:17.75 ID:/rdTm81D0
プラゴル帯ならまあまあやれると思うよカイオキクルミ
ようは序盤の安定感あげたカイシェラハなんだから
後半火力不足を感じるならライズを採用すればいい
あとは美琴のアーツをどれだけうまく使えるかだろうね
ようは序盤の安定感あげたカイシェラハなんだから
後半火力不足を感じるならライズを採用すればいい
あとは美琴のアーツをどれだけうまく使えるかだろうね
131 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 00:20:37.24 ID:qSCopD6p0
132 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 00:56:24.60 ID:9job3drx0
>>127
結論は通用しない
キマハル始動の時点で敵に開幕ビルヒ系の魔が居たら詰む
始動が特別早いわけでもないので精霊獣の初手黒獅子にも詰む
闇の者、フェンラーあたりにも後出しじゃんけんやられて詰む
完成したら止まらないって火力でもないため居るだけで味方の足を引っ張る可能性アリ
結論は通用しない
キマハル始動の時点で敵に開幕ビルヒ系の魔が居たら詰む
始動が特別早いわけでもないので精霊獣の初手黒獅子にも詰む
闇の者、フェンラーあたりにも後出しじゃんけんやられて詰む
完成したら止まらないって火力でもないため居るだけで味方の足を引っ張る可能性アリ
133 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 01:05:47.80 ID:AXjQtbw90
まあぶっちゃけカイオキクルミが弱いのは否定せんけどいくらキマフゥでも開幕ビルヒで詰みはしねーよ
134 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 01:08:46.41 ID:wtpfDvq40
初心者スレだからね、しょうがないね
まずタワー制圧時にキマが死ぬのが前提だからね
まずタワー制圧時にキマが死ぬのが前提だからね
135 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 01:10:01.12 ID:5uUff92V0
主流になるほど強くはないけど言うほど弱くもないって程度だろ
それにその辺のデッキに後出しジャンケンされて詰むってどんなプレイングしたら起きるんだよ
それにその辺のデッキに後出しジャンケンされて詰むってどんなプレイングしたら起きるんだよ
136 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 05:58:02.00 ID:vEX42myMO
最近、上位の方の書き込みが少ない気がします。
ご協力お願い致します。
>>127
腕さえあればある程度の火力あればオリハルは踏めます。
USは後半のオキクルミの火力の為にパワーライズを推奨します。
キマフウ型でも良いと思いますし、ビルヒ苦手ならキマのみでも良いと思います。
根本は
①キマ、ハルフゥ、アナンタ、アプカルル
②キマ、自由枠×２、アナンタorアプカルル
がオススメですがアプカルルを美琴に変えても大丈夫です。
デッキパワーが低くなりますが
キマフウ、アプカルル、アナンタ、美琴もアリだと思います。
キマフウ型はヴァミの海皇型の動画を見れば対ビルヒ戦があるので文章よりわかりやすいと思います。
因みにですがもっと弱いデッキでもオリハルの人いましたので頑張って下さい。
ご協力お願い致します。
>>127
腕さえあればある程度の火力あればオリハルは踏めます。
USは後半のオキクルミの火力の為にパワーライズを推奨します。
キマフウ型でも良いと思いますし、ビルヒ苦手ならキマのみでも良いと思います。
根本は
①キマ、ハルフゥ、アナンタ、アプカルル
②キマ、自由枠×２、アナンタorアプカルル
がオススメですがアプカルルを美琴に変えても大丈夫です。
デッキパワーが低くなりますが
キマフウ、アプカルル、アナンタ、美琴もアリだと思います。
キマフウ型はヴァミの海皇型の動画を見れば対ビルヒ戦があるので文章よりわかりやすいと思います。
因みにですがもっと弱いデッキでもオリハルの人いましたので頑張って下さい。
137 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 07:59:04.22 ID:n2OMWVqq0
>>132は多少大袈裟に書いてあるかもしれんが環境的に辛いのは間違いない
流行りのビルヒ、ウラヌスやオーディン等が荒らしに来たらどうするかはしっかり自分でｼｭﾐﾚｰﾄするべき
開幕主の投げ合いから相方巻き込んで後手に回ることになるので、カウンターの形を前もって作っておくのが大事かと
今どんなデッキがいて、なにが対面相方に来たらどう動くか
これを考えて自分でやれると思えるムーブを作るのが大事かと
流行りのビルヒ、ウラヌスやオーディン等が荒らしに来たらどうするかはしっかり自分でｼｭﾐﾚｰﾄするべき
開幕主の投げ合いから相方巻き込んで後手に回ることになるので、カウンターの形を前もって作っておくのが大事かと
今どんなデッキがいて、なにが対面相方に来たらどう動くか
これを考えて自分でやれると思えるムーブを作るのが大事かと
138 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 08:34:31.75 ID:LtSJb2Pe0
>>128
序盤は主、ガルファス、ゼロで3択があるので、相手の根元や相方と相手の荒らし役に合わせて何を出すか決める。
また、ガルファスやゼロの召喚投げはおすすめしない。召喚投げを繰り返すくらいなら早く超覚醒を目指した方がいい。
もちろん超覚醒させたけど対面との相性が悪くて動かせない、なんてことはないように序盤の選択は慎重に。
デスは出せる時に出してリザを狙う。ただしうまくかわされることも少なくないので、もて余したら石を割らせて自力完成を視野に入れる。
○が多くてデスが活躍できそうになければ、デスを出さないか召喚止めで石割りに回し、その分ゼロのアーツにマナを回すとよい。
リザはデスの早出しだけでなく、自力で作ったゼロやデスの死滅からの立て直しにも使えるので、状況に応じて立ち回りを考える必要がある。
序盤は主、ガルファス、ゼロで3択があるので、相手の根元や相方と相手の荒らし役に合わせて何を出すか決める。
また、ガルファスやゼロの召喚投げはおすすめしない。召喚投げを繰り返すくらいなら早く超覚醒を目指した方がいい。
もちろん超覚醒させたけど対面との相性が悪くて動かせない、なんてことはないように序盤の選択は慎重に。
デスは出せる時に出してリザを狙う。ただしうまくかわされることも少なくないので、もて余したら石を割らせて自力完成を視野に入れる。
○が多くてデスが活躍できそうになければ、デスを出さないか召喚止めで石割りに回し、その分ゼロのアーツにマナを回すとよい。
リザはデスの早出しだけでなく、自力で作ったゼロやデスの死滅からの立て直しにも使えるので、状況に応じて立ち回りを考える必要がある。
139 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 12:15:38.52 ID:s/ULJh4w0
イージスずっとデッキに入ってて、
見た目に飽きてきたんですが、
とても使い勝手がよく、下手くそな神族使われとしては
抜いてしまうのは心もとないです。
ハバキリだと彼女の代わりにはならないでしょうか。
硬さはともかく、チェインしないなら
ガードブーストありのイージスから変更する旨味はなさそうですか？
イージスの中には褐色の幼女が入ってると思ってます。
見た目に飽きてきたんですが、
とても使い勝手がよく、下手くそな神族使われとしては
抜いてしまうのは心もとないです。
ハバキリだと彼女の代わりにはならないでしょうか。
硬さはともかく、チェインしないなら
ガードブーストありのイージスから変更する旨味はなさそうですか？
イージスの中には褐色の幼女が入ってると思ってます。
140 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 12:32:17.82 ID:BzQQRzXs0
>>139
ははは、中の人なんている訳ないじゃないか
まあ問題は打点だな
ATK低くても使えるっていうならハバキリでもケなんとかでも構わん
ヘラ攻めしてからの蓋を狙える環境にいるなら大丈夫とは思うがね
50□で応戦してからカウンター狙わないといけない、となるとイージスじゃないと辛いだろう
ははは、中の人なんている訳ないじゃないか
まあ問題は打点だな
ATK低くても使えるっていうならハバキリでもケなんとかでも構わん
ヘラ攻めしてからの蓋を狙える環境にいるなら大丈夫とは思うがね
50□で応戦してからカウンター狙わないといけない、となるとイージスじゃないと辛いだろう
141 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 12:58:45.54 ID:txMzmZD60
精霊獣デッキで
○主 ウィーユ ルールー ロロ モルス 黒獅子 ヴィーナス アトランティス
なんですが、やっぱり根本弱すぎるので10コスにロッシュを入れた方がいいんでしょうか？
また、アトランティスを好みで使いたいんですが，
どうせ精霊獣デッキなら抜いて早いデッキにした方が断然いいんでしょうか？
幸いloV初めて数週間なんで，シルバーA現在同じ素人の荒らしにはそこそこ対処できてるんですが・・・
○主 ウィーユ ルールー ロロ モルス 黒獅子 ヴィーナス アトランティス
なんですが、やっぱり根本弱すぎるので10コスにロッシュを入れた方がいいんでしょうか？
また、アトランティスを好みで使いたいんですが，
どうせ精霊獣デッキなら抜いて早いデッキにした方が断然いいんでしょうか？
幸いloV初めて数週間なんで，シルバーA現在同じ素人の荒らしにはそこそこ対処できてるんですが・・・
142 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 13:16:11.27 ID:9Ve/39xa0
>>141
精霊獣自体が早めに完成させて攻めるデッキだから鯨さんは厳しいと思うよ
精霊獣自体が早めに完成させて攻めるデッキだから鯨さんは厳しいと思うよ
143 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 15:01:31.24 ID:heX2maVl0
鯨を使いたいなら人獣は捨てて海単の方がいい
精霊獣を使いたいなら鯨は捨てる
精霊獣を使いたいなら鯨は捨てる
144 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 15:21:35.58 ID:txMzmZD60
145 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 15:31:17.09 ID:OXlIL7p90
守護者タイプデッキに手を出したいと思うんですが
ペルーダ、カンヘル、10コスx4は決まったんですが
あと一枠と主はどうすればいいですか？
ペルーダ、カンヘル、10コスx4は決まったんですが
あと一枠と主はどうすればいいですか？
146 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 19:58:06.88 ID:26pON0VL0
つオメガ
147 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 20:03:30.58 ID:1+D0AjJk0
148 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 20:10:10.37 ID:5uUff92V0
□が欲しいならオメガ、○で押し切るなら10コスもう一枚って感じじゃないかな
主は△居ないし杖安定かと
主は△居ないし杖安定かと
149 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 20:38:29.66 ID:26pON0VL0
魔人ってＵＳは何がベストなんでしょう。
いまんところクイドラにして終盤全員で石割りに行ったりするときに使ってますが。
いまんところクイドラにして終盤全員で石割りに行ったりするときに使ってますが。
150 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 20:40:06.60 ID:Q3Xq21670
>>139
イージスの中の人は雪肌銀髪の幼女だと信じてる
それは置いといてハバキリはハバキリで素ｄｅｆの高さと
リジェネがイージスのより強力みたいなんでガーディアンして
敵タワーに居座る能力はイージス以上らしい、撃破は取れにくいんだろうけど
イージスの中の人は雪肌銀髪の幼女だと信じてる
それは置いといてハバキリはハバキリで素ｄｅｆの高さと
リジェネがイージスのより強力みたいなんでガーディアンして
敵タワーに居座る能力はイージス以上らしい、撃破は取れにくいんだろうけど
151 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 20:47:55.32 ID:OXlIL7p90
>>146-148
ありがとうございます、魔人に飽きたらそれでがんばります
ありがとうございます、魔人に飽きたらそれでがんばります
152 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 20:52:41.29 ID:nWvkrw920
魔人はリザレク以外ならどれも相性いい
色々使って自分に合ったのを使おう
サロメで荒らし継続でリタゲ、キュア
紅蓮、オベで火力アップ
何でもあうクイドラ
サロメ紅蓮使ってるけどクイドラ安定かな
色々使って自分に合ったのを使おう
サロメで荒らし継続でリタゲ、キュア
紅蓮、オベで火力アップ
何でもあうクイドラ
サロメ紅蓮使ってるけどクイドラ安定かな
153 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 22:52:39.33 ID:SNow2o/C0
4クレ突っ込んで全負けで7678
まだブロンズでこの有様って、このゲーム向いてないなぁ
まだブロンズでこの有様って、このゲーム向いてないなぁ
154 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 23:08:35.19 ID:5uUff92V0
それは本当に基礎的な部分の動きがわかってないだけだから頂上とかうまい人の動画みて動き真似するといいよ
大型使い魔ださずに石割りに行ったりマナ貯めが出来てなかったりとか初心者に有りがちだし
大型使い魔ださずに石割りに行ったりマナ貯めが出来てなかったりとか初心者に有りがちだし
155 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 23:12:19.28 ID:heX2maVl0
まともなデッキ使ってそれなら
向いてないか何も分かってないかだろうね
向いてないか何も分かってないかだろうね
156 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 23:23:45.38 ID:SNow2o/C0
ブロンズBはぜんぜん余裕なんですが、Aになるととたんに勝てなくなります
荒らしや全突への対応が苦手なのと、ポイントがぜんぜん稼げないのが原因でしょうか
荒らしや全突への対応が苦手なのと、ポイントがぜんぜん稼げないのが原因でしょうか
157 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 23:42:31.66 ID:ZzbLIkzz0
どう負けたのかによる
10コスが落とされて主力か完成出来てないのか
完成できるけど落とされてるのか
動き出しが遅すぎてゲージ差を付けられてるのか
10コスが落とされて主力か完成出来てないのか
完成できるけど落とされてるのか
動き出しが遅すぎてゲージ差を付けられてるのか
158 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 23:50:42.42 ID:9vkXG87H0
つかブロンズAに全凸とかいるのかよ
たちの悪いサブカ野朗だな
たちの悪いサブカ野朗だな
159 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 23:53:40.00 ID:SNow2o/C0
荒らしで展開を阻害されてるうちに相手が主力を完成させ、タワー折られてずるずると差を付けられてしまうことが多いです。
また、これは完全にプレイングの拙さですが主力の超覚醒、または超覚醒手前を死滅させてしまうことが2試合に1回はあります
また、これは完全にプレイングの拙さですが主力の超覚醒、または超覚醒手前を死滅させてしまうことが2試合に1回はあります
160 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 23:58:49.72 ID:wtpfDvq40
自分も荒らしながら、相手の荒らしをいなす練習が必要やね
161 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 23:59:42.82 ID:kCB2xfPl0
体力管理は慣れと経験がものを言うから最初のうちは仕方ない
とにかく体力ゲージをガン見する癖を最初はつけた方がいい
あと荒らしに弱いなら荒らしを楽に対処出来るやつとか適当に突っこませるだけである程度荒らしの成果が挙げられるやつを使うと良いかもね
前者はソエルとか後者はウラヌスとかが該当する
慣れたら20○荒らしとか練習すると良いんだけど環境的に難しいところもある
とにかく体力ゲージをガン見する癖を最初はつけた方がいい
あと荒らしに弱いなら荒らしを楽に対処出来るやつとか適当に突っこませるだけである程度荒らしの成果が挙げられるやつを使うと良いかもね
前者はソエルとか後者はウラヌスとかが該当する
慣れたら20○荒らしとか練習すると良いんだけど環境的に難しいところもある
162 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 00:00:27.98 ID:zCwA6uCy0
ついでにデッキも公開してみたらどうかね。
163 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 00:07:55.44 ID:oBNRnbtP0
>>159
まず序盤にちゃんと主を敵タワーに送ってる？
対応させるだけでも動きが遅れるし、引っ込めさせることが出来れば大きな差になる
逆に荒らしを送ってないと、相手はこっちを荒らすことに意識を集中できる
余裕がないなら主を敵タワーに移動指示するだけでもかなり違う
あと敵主は使い魔で対応すること(そのための10コス高アタックを一体は入れたい)、主はあくまで敵タワーに送る
それと20～30の荒らせる使い魔がデッキにいるか
序盤で荒らし勝てばこっちが敵タワーに送ってリードを広げることが出来るし
やや劣勢な時でも敵を追い返す戦力になる
あとは使い魔が死ぬ前に引っ込めてるか
最序盤以外は、引っ込む最中に確実に一撃は貰うので早めに下げること
最後に主力の完成が遅すぎないか
慣れないうちは主力は60～50で固めて
荒らし要員と合わせて250～300マナで動き出せるくらいを目安に
80以上を使いたいならリザレクションとの組み合わせは必須
70でも慣れるまではリザを使った方がいいかも知れない
まず序盤にちゃんと主を敵タワーに送ってる？
対応させるだけでも動きが遅れるし、引っ込めさせることが出来れば大きな差になる
逆に荒らしを送ってないと、相手はこっちを荒らすことに意識を集中できる
余裕がないなら主を敵タワーに移動指示するだけでもかなり違う
あと敵主は使い魔で対応すること(そのための10コス高アタックを一体は入れたい)、主はあくまで敵タワーに送る
それと20～30の荒らせる使い魔がデッキにいるか
序盤で荒らし勝てばこっちが敵タワーに送ってリードを広げることが出来るし
やや劣勢な時でも敵を追い返す戦力になる
あとは使い魔が死ぬ前に引っ込めてるか
最序盤以外は、引っ込む最中に確実に一撃は貰うので早めに下げること
最後に主力の完成が遅すぎないか
慣れないうちは主力は60～50で固めて
荒らし要員と合わせて250～300マナで動き出せるくらいを目安に
80以上を使いたいならリザレクションとの組み合わせは必須
70でも慣れるまではリザを使った方がいいかも知れない
164 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 02:16:08.34 ID:sxE8Nn0q0
トンベリ セドナ 水虎 キマ アニュイ ミリア ターラカ
◻︎主 ATK30/リバースタイムカット/DEFウィーク×2
以上のデッキで現在シルバーCなのですが、アリダリと毘沙門天が苦手です
セドナの召喚待たずに主の超覚醒でゴリ押しした方が良いのでしょうか？
◻︎主 ATK30/リバースタイムカット/DEFウィーク×2
以上のデッキで現在シルバーCなのですが、アリダリと毘沙門天が苦手です
セドナの召喚待たずに主の超覚醒でゴリ押しした方が良いのでしょうか？
165 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 02:18:32.69 ID:gQUCYsAU0
10
ミリア、セルディット、メデューサ、ターラカ
30
ウラヌス
50
オーディン、紅蓮の魔導師
でした
ウラヌスのアーツのタイミングが遅かったり早かったりでマナを無駄にする場面が多かったと思います
それでマナを無駄にして展開が遅れてしまったり
また、おでんがスロウアタックで帰還失敗と言うこともありました
四連敗の後、ロロ ポポ セルディット グリンブルスティ ヘラ 風雷
で4クレやったところ6132だったのでデッキがあっていなかったということなんでしょうか
風雷の方が帰還アーツや速度のアドがないことで逆にHPに気を使えていたということでしょうか
ミリア、セルディット、メデューサ、ターラカ
30
ウラヌス
50
オーディン、紅蓮の魔導師
でした
ウラヌスのアーツのタイミングが遅かったり早かったりでマナを無駄にする場面が多かったと思います
それでマナを無駄にして展開が遅れてしまったり
また、おでんがスロウアタックで帰還失敗と言うこともありました
四連敗の後、ロロ ポポ セルディット グリンブルスティ ヘラ 風雷
で4クレやったところ6132だったのでデッキがあっていなかったということなんでしょうか
風雷の方が帰還アーツや速度のアドがないことで逆にHPに気を使えていたということでしょうか
166 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 03:18:42.16 ID:5T2wVT+Z0
ヘラ風雷で順位とれるならセンスあるし意識して使ってれば必ず上達するよ
ウラヌスオデンはぶっちゃけPS伸びにくいと思う
息詰まったら
ヘラインデックスサルーインイージス(サルイジ禁書)とかサボテンダーフォルコンラドン(超魔)とかも試してみるといい
ウラヌスオデンはぶっちゃけPS伸びにくいと思う
息詰まったら
ヘラインデックスサルーインイージス(サルイジ禁書)とかサボテンダーフォルコンラドン(超魔)とかも試してみるといい
167 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 04:09:31.85 ID:VHVJkEwt0
開幕ビルヒのタルタ紅蓮を使っているのですが、ビルヒの動かし方がいまいち分かりません。
上位リーグの方の動画を拝見した際にビルヒがタワーに居残ってる時があったのですが、これはどういう場合にとるべき行動なのでしょうか？
タルタワントップ型も試してみたいのですが、この場合どんな戦い方になりますか？
どなたか教えて頂けると嬉しいです
上位リーグの方の動画を拝見した際にビルヒがタワーに居残ってる時があったのですが、これはどういう場合にとるべき行動なのでしょうか？
タルタワントップ型も試してみたいのですが、この場合どんな戦い方になりますか？
どなたか教えて頂けると嬉しいです
168 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 06:05:24.56 ID:EL2rU4vNO
>>167
対面の魔種側がビルヒを出した場合、防衛する側がタワーを背に出来るのでこちらのビルヒを落とされにくいです。
ビルヒで荒らしに行くのは相手の■が少ないほど荒らしやすいです。
荒らし方としては主杖ならビルヒで相手のタワー近くをうろうろ、■(ATKが高いﾅｲﾄﾒｱなど、主■)が離れたらビルヒで殴るです。
20コスト●の荒らしと似てますが逃げにくいので20●より無理はしないで味方と連携すれば大体は大丈夫です。
ビルヒより20●のが扱いやすいならレッドライダーもありだと思いますが
ギガス型でしたらビルヒ
タルタロスならレッドライダーも一考の余地がありそうです。
対面の魔種側がビルヒを出した場合、防衛する側がタワーを背に出来るのでこちらのビルヒを落とされにくいです。
ビルヒで荒らしに行くのは相手の■が少ないほど荒らしやすいです。
荒らし方としては主杖ならビルヒで相手のタワー近くをうろうろ、■(ATKが高いﾅｲﾄﾒｱなど、主■)が離れたらビルヒで殴るです。
20コスト●の荒らしと似てますが逃げにくいので20●より無理はしないで味方と連携すれば大体は大丈夫です。
ビルヒより20●のが扱いやすいならレッドライダーもありだと思いますが
ギガス型でしたらビルヒ
タルタロスならレッドライダーも一考の余地がありそうです。
169 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 06:26:16.13 ID:EL2rU4vNO
>>164
ﾄﾝﾍﾞﾘ使うならｷﾏとｳｨｰﾕもいれると20コストで出せます。
アリダリと毘沙門天は開幕は枚数は少ないので開幕から主でタワーを荒らしましょう。
相方が中型■で荒らすならセドナ出すとアリダリ側はきついです。
セドナを出して荒らせるなら良いのですがその分ﾄﾝﾍﾞﾘが遅れてただでさえきつい●が尚更きついです。
毘沙門天相手は主を超覚醒して荒らしたり、ﾄﾝﾍﾞﾘをさっさと超覚醒して相手のタワーを荒らしにいくしかないかもしれません。
(タイプ系やアリダリ、毘沙門天はマナ貯め要因を殴られると無視が出来ない)
結局、ﾄﾝﾍﾞﾘ使うと後半の火力がﾄﾝﾍﾞﾘしかいないので早く動けないと弱いと思います。
むしろそのようなデッキでしたら普通の精霊獣も使ってみると楽しいかもしれません。
ﾄﾝﾍﾞﾘ使うならｷﾏとｳｨｰﾕもいれると20コストで出せます。
アリダリと毘沙門天は開幕は枚数は少ないので開幕から主でタワーを荒らしましょう。
相方が中型■で荒らすならセドナ出すとアリダリ側はきついです。
セドナを出して荒らせるなら良いのですがその分ﾄﾝﾍﾞﾘが遅れてただでさえきつい●が尚更きついです。
毘沙門天相手は主を超覚醒して荒らしたり、ﾄﾝﾍﾞﾘをさっさと超覚醒して相手のタワーを荒らしにいくしかないかもしれません。
(タイプ系やアリダリ、毘沙門天はマナ貯め要因を殴られると無視が出来ない)
結局、ﾄﾝﾍﾞﾘ使うと後半の火力がﾄﾝﾍﾞﾘしかいないので早く動けないと弱いと思います。
むしろそのようなデッキでしたら普通の精霊獣も使ってみると楽しいかもしれません。
170 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 08:56:56.58 ID:LPHj6Rh20
とりあえずその無意味に一行ずつ空けるのなんとならんか
171 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 12:29:21.57 ID:r3QuKH8S0
不死単
ナイトメア、ベドラム、10コストラサポ*2、ファントム、プルートー
のデッキで、サブの40～60くらいで入れるとしたらなにがいいのだろう？
また、このコスト帯じゃなくても良いのとか、コイツは変えた方がいいっていうのが
あったらアドバイスお願いします
ちなみにゼロは持ってないです
ナイトメア、ベドラム、10コストラサポ*2、ファントム、プルートー
のデッキで、サブの40～60くらいで入れるとしたらなにがいいのだろう？
また、このコスト帯じゃなくても良いのとか、コイツは変えた方がいいっていうのが
あったらアドバイスお願いします
ちなみにゼロは持ってないです
172 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 12:32:53.44 ID:I0h55pWf0
後々のために早めにいい武器を作りたいので、金銀宝箱をなるべく取りたいのですが
この場合撃破の取りやすいデッキを選ぶべきでしょうか？
この場合撃破の取りやすいデッキを選ぶべきでしょうか？
173 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 14:04:13.15 ID:UvjpRGw+0
>>171
不死単なら△が欲しいからミハイルかキュベレーでしょ
不死単なら△が欲しいからミハイルかキュベレーでしょ
174 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 14:42:02.35 ID:4dQ8Nbx60
175 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 16:05:08.89 ID:r3QuKH8S0
>>173
キュベレー持ってないんでミハイル使うことにします
キュベレー持ってないんでミハイル使うことにします
176 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 18:23:17.00 ID:LPHj6Rh20
>>174
10コス4枚出す→マナたまり次第ビルヒーゲルを出す
→10コス○と主人公とビルヒーゲルを突っ込ませる
これだけ
注意点としては一撃離脱を心がける、かな
相手がのんきに△でマナ貯めしてたら優先的に狙おう、たいていはヒールが間に合わなくて死滅する
10コス4枚出す→マナたまり次第ビルヒーゲルを出す
→10コス○と主人公とビルヒーゲルを突っ込ませる
これだけ
注意点としては一撃離脱を心がける、かな
相手がのんきに△でマナ貯めしてたら優先的に狙おう、たいていはヒールが間に合わなくて死滅する
177 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 19:13:57.73 ID:XLwVCK6G0
マッドハッター入りアリダリを使ってるんだけどイージスを入手出来たのでこっちも試してみたいのですが
ハッターの時は覚醒、超覚醒させてもやられるとマナが戻るので覚醒させやすかったのですが、イージスの場合コストの差があるので覚醒する前にアリスを出した方がいいんでしょうかね
ハッターの時は覚醒、超覚醒させてもやられるとマナが戻るので覚醒させやすかったのですが、イージスの場合コストの差があるので覚醒する前にアリスを出した方がいいんでしょうかね
178 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 19:22:06.22 ID:LPHj6Rh20
179 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 19:45:11.89 ID:zCwA6uCy0
九尾の狐引いたんですが
オールマジシャンではさすがに不安なので根元にターラカとか混ぜておいたほうが安心ですかね。
編成の一例があれば教えていただきたいです。
以下、手元にあるもので組んだものになります。
狐
オオモノヌシ
ニムエ
ラハブ
水虎
アレイスター
グレイグル
オールマジシャンではさすがに不安なので根元にターラカとか混ぜておいたほうが安心ですかね。
編成の一例があれば教えていただきたいです。
以下、手元にあるもので組んだものになります。
狐
オオモノヌシ
ニムエ
ラハブ
水虎
アレイスター
グレイグル
180 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 20:02:11.73 ID:grMigV2v0
まず九尾が紅蓮に勝ってるところが殆ど無いしなぁ
九尾除いて4か5枚マジシャンにするのが一番いいと思うんで単色だと
ミリア
ターラカ（メデューサ）
アレイスター
グレイグル
ニムエ（ビルヒーゲル）
九尾の狐
タルタロス
主杖
とか？
九尾除いて4か5枚マジシャンにするのが一番いいと思うんで単色だと
ミリア
ターラカ（メデューサ）
アレイスター
グレイグル
ニムエ（ビルヒーゲル）
九尾の狐
タルタロス
主杖
とか？
181 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 20:18:18.11 ID:GV7nhdFS0
>>179
水虎型はガチでやばいんで止めた方がいい。
>>180みたいにタルタロス入れるか
主剣、ミリア、べドラム、アレイスター、グレイグル、ニムエ、ゼロ、九尾
とかが無難だと思う。
大型〇に対して抑止力になるカードが一枚はないと相方が激おこだと思う
水虎型はガチでやばいんで止めた方がいい。
>>180みたいにタルタロス入れるか
主剣、ミリア、べドラム、アレイスター、グレイグル、ニムエ、ゼロ、九尾
とかが無難だと思う。
大型〇に対して抑止力になるカードが一枚はないと相方が激おこだと思う
182 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 20:18:47.85 ID:XLwVCK6G0
>>178
覚醒した方がいいですか、ありがとうございます
覚醒した方がいいですか、ありがとうございます
183 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 20:42:41.68 ID:zCwA6uCy0
>>180
>>181
アドバイスありがとうございます。
水虎型はダメですか…
このカードはなんで存在してるんですか。
せっかく引いたレアカードですが、タルタロス持ってないので、これもお蔵入りですね…
自分の引くカードこんなのばっかり。
>>181
アドバイスありがとうございます。
水虎型はダメですか…
このカードはなんで存在してるんですか。
せっかく引いたレアカードですが、タルタロス持ってないので、これもお蔵入りですね…
自分の引くカードこんなのばっかり。
184 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 20:46:27.69 ID:r8tqBtym0
デッキ診断お願いします
ハデス・キュベレー・モルボル・セポネ・ベド・ナイトメア・シワトル 剣主 ＵＳリザ
このデッキの場合ポネを抜いて１０コス４にしたほうがいいのでしょうか？
ハデス・キュベレー・モルボル・セポネ・ベド・ナイトメア・シワトル 剣主 ＵＳリザ
このデッキの場合ポネを抜いて１０コス４にしたほうがいいのでしょうか？
185 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 21:09:58.98 ID:t3vna5Gp0
最近シルバーにあがったばかりの初心者ですが・・・。
ビルヒギガス紅蓮デッキの全凸が楽しくてよく使っています。
撃破Pがあまりとれなくて悩んでいるのですが（紅蓮が使いこなせない）、違うデッキで
練習するとすればどのデッキがいいでしょうか？
ソエル紅蓮ガレアード（ベオウルフ持ってない）
ソエル超魔
闇の者
フェンラー（＋ソエル）
いつもギガスは完成早くて、１０コス荒らし対応等も練習したいので
持っているカードの中で完成まで少し重そうなものも選んでみました。
手持ちの中で組めそうなのはこれぐらいしかないのですが・・
ビルヒギガス紅蓮デッキの全凸が楽しくてよく使っています。
撃破Pがあまりとれなくて悩んでいるのですが（紅蓮が使いこなせない）、違うデッキで
練習するとすればどのデッキがいいでしょうか？
ソエル紅蓮ガレアード（ベオウルフ持ってない）
ソエル超魔
闇の者
フェンラー（＋ソエル）
いつもギガスは完成早くて、１０コス荒らし対応等も練習したいので
持っているカードの中で完成まで少し重そうなものも選んでみました。
手持ちの中で組めそうなのはこれぐらいしかないのですが・・
186 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 21:50:41.40 ID:vKwWI7M10
妨害制圧デッキだから撃破はあまり狙えないと思うが
ビルヒギガスが特殊だから他のどのデッキ使っても
ビルヒギガスの練習にはならないと思うし
荒らされたいならアリダリかキマフゥ海でも使えば良いと思うよ
ビルヒギガスが特殊だから他のどのデッキ使っても
ビルヒギガスの練習にはならないと思うし
荒らされたいならアリダリかキマフゥ海でも使えば良いと思うよ
187 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 22:17:03.43 ID:m0XQYZRv0
188 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 22:31:33.04 ID:t3vna5Gp0
189 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 22:42:55.67 ID:Y+oEbrJL0
>>110
みているかわかんないけどVerUP日に録画予約してたやつを今日の仕事帰りに回収してきたからUPっておいた
こちらの自力だけでどうにかできた試合ではないが一意見の実証？として考えてみても良いかもしれないと思う
www.nicovideo.jp/watch/sm23541091
みているかわかんないけどVerUP日に録画予約してたやつを今日の仕事帰りに回収してきたからUPっておいた
こちらの自力だけでどうにかできた試合ではないが一意見の実証？として考えてみても良いかもしれないと思う
www.nicovideo.jp/watch/sm23541091
190 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 22:46:04.53 ID:r3QuKH8S0
せっかく持ってるのでコタウルフデッキを作りたいのだが、
ロッシュ、ポポ、ルールー、白虎、小太郎、ベオ
パーシ持ってないから10コスがこんなだが大丈夫だろうか？
ロッシュ、ポポ、ルールー、白虎、小太郎、ベオ
パーシ持ってないから10コスがこんなだが大丈夫だろうか？
191 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 22:49:26.53 ID:PhyEHqLK0
>>184
タワー戦はモルボルとハデスどっちから出しても弱そう
デッキ完成してもUSリザだし撃破取りにくいと思う
10コス3枚にしてセポネ入れるのは今はそこまで強くはないかな
ゼロキュベとかシクラデスマリーファントム、魔人デッキで良さそうかな
タワー戦はモルボルとハデスどっちから出しても弱そう
デッキ完成してもUSリザだし撃破取りにくいと思う
10コス3枚にしてセポネ入れるのは今はそこまで強くはないかな
ゼロキュベとかシクラデスマリーファントム、魔人デッキで良さそうかな
192 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 23:19:01.96 ID:Kl0Ra+y10
プラCDルーパーです。
サルイジのウラヌス入りを相方に引いたら嫌がられますでしょうか？
プラCに上がってからウラヌスを抜いてヘラにして30戦ほどやってるんですが
荒らしがヘタすぎてなかなか安定せず、以前の形に戻したくてウズウズしてます。
サルイジのウラヌス入りを相方に引いたら嫌がられますでしょうか？
プラCに上がってからウラヌスを抜いてヘラにして30戦ほどやってるんですが
荒らしがヘタすぎてなかなか安定せず、以前の形に戻したくてウズウズしてます。
193 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 23:52:25.47 ID:PhyEHqLK0
>>189
クイックは90c持続なので残り90cになったら打ちましょう
マナモンの出現カウントは覚えてますか？
敵に取られると10マナ不利になりますよ
相手が超覚醒赤馬と紅蓮を育てられてる状況でこっちは覚醒アリスしかいないのは何を突き詰めているのか説明してください
クイックは90c持続なので残り90cになったら打ちましょう
マナモンの出現カウントは覚えてますか？
敵に取られると10マナ不利になりますよ
相手が超覚醒赤馬と紅蓮を育てられてる状況でこっちは覚醒アリスしかいないのは何を突き詰めているのか説明してください
194 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 00:07:23.87 ID:zoLQe+Cj0
>>192
サルイジにウラヌスを入れるのはやめましょう。ラオウデッキでもないんだから…ｗ
荒らしが下手で安定しないのは腕の問題です。
でも、プラチナランクくらいなら、いくら失敗してもいいんです。
一番マズいのは、デッキだけ変えて腕も考え方も無いのにランクだけ上がっていくパターン。
サルイジってデッキは、ヘラの使い方がそのままランクに出るレベルの良デッキなんで、諦めないでがんばってね。
330/300/275or265カウントのマナモンをしっかり奪うことを意識すれば自ずと結果が付いてくるはず。
サルイジにウラヌスを入れるのはやめましょう。ラオウデッキでもないんだから…ｗ
荒らしが下手で安定しないのは腕の問題です。
でも、プラチナランクくらいなら、いくら失敗してもいいんです。
一番マズいのは、デッキだけ変えて腕も考え方も無いのにランクだけ上がっていくパターン。
サルイジってデッキは、ヘラの使い方がそのままランクに出るレベルの良デッキなんで、諦めないでがんばってね。
330/300/275or265カウントのマナモンをしっかり奪うことを意識すれば自ずと結果が付いてくるはず。
195 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 00:10:05.33 ID:lWi3tmAc0
盾主でミリア抜きってこの前の人じゃないの？
防衛普通にやってるのはいいけど、アリダリの特性上〇からしかだせないのに
さらにミリアなしで相方負担増やして
△もなしで相方に□の対処丸なげするってどうなの。
防衛普通にやってるのはいいけど、アリダリの特性上〇からしかだせないのに
さらにミリアなしで相方負担増やして
△もなしで相方に□の対処丸なげするってどうなの。
196 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 00:38:06.31 ID:Jqb1aYVQ0
197 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 01:34:51.51 ID:tQjvf+Eh0
198 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 03:29:16.12 ID:zoLQe+Cj0
>>197
と言うより、荒らしにも色んなパターンがあることを学ぶべきかな。
根元を殺す荒らしと、根元をヒールさせる荒らし、敵主力を釣る荒らし等々あるから。
んでもって、20荒らしなんてATK80程度でしょ？ってなると、絶対に根元を殺すなんて出来ないから
じゃあどうやって荒らすの？ってことを考えて欲しいかな。
まぁ言ってしまうと20荒らしで出来る仕事ってマナモン取り、新品の石を作らない、タワー制圧がメインで、
序盤に敵の根元を3体4体ヒールさせられれば十分、ってことを知るといいと思うよ。
と言うより、荒らしにも色んなパターンがあることを学ぶべきかな。
根元を殺す荒らしと、根元をヒールさせる荒らし、敵主力を釣る荒らし等々あるから。
んでもって、20荒らしなんてATK80程度でしょ？ってなると、絶対に根元を殺すなんて出来ないから
じゃあどうやって荒らすの？ってことを考えて欲しいかな。
まぁ言ってしまうと20荒らしで出来る仕事ってマナモン取り、新品の石を作らない、タワー制圧がメインで、
序盤に敵の根元を3体4体ヒールさせられれば十分、ってことを知るといいと思うよ。
199 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 03:39:39.61 ID:AzHXbzo10
上手いサルイジはヘラ荒らしが上手い
上手い超魔はサボテン荒らしが上手い
10コスにちょっかいかけながら主力釣って根元はマジ主で荒らすのが20○荒らしの本懐
HEROの超魔動画とか見てみると参考になるよ
上手い超魔はサボテン荒らしが上手い
10コスにちょっかいかけながら主力釣って根元はマジ主で荒らすのが20○荒らしの本懐
HEROの超魔動画とか見てみると参考になるよ
200 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 05:57:27.57 ID:x9AoH4RA0
シルバーＥです。 デッキ診断お願いします。
ルナ ミネルバ セルディッド ヘラ スクナヒコナ ウラヌス ミカエル
ノーマルは大体あると思いますが、レア以上は後オメガしかありません；
まだ作るのが早いでしょうか・・・
ルナ ミネルバ セルディッド ヘラ スクナヒコナ ウラヌス ミカエル
ノーマルは大体あると思いますが、レア以上は後オメガしかありません；
まだ作るのが早いでしょうか・・・
201 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 06:17:52.35 ID:FI8OX89c0
じゃんけん三影剣デッキを使いたいのですがどういう構成にすればいいでしょうか
今のところ、ガラティンとトリシューラを採用しようと思っているのですが□が決まりません
撃破に重点を置きたいので不死のを入れようと思っているのですが、ポイゾチェインはどのぐらいのダメージが入るんでしょうか
今のところ、ガラティンとトリシューラを採用しようと思っているのですが□が決まりません
撃破に重点を置きたいので不死のを入れようと思っているのですが、ポイゾチェインはどのぐらいのダメージが入るんでしょうか
202 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 06:59:26.13 ID:9Co/JA610
203 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 07:03:37.29 ID:82Td+2C80
>>189
オリハルEって時点でなんの実証にもなってないけどそれはまあいい
ミリア抜いて摩利支天入れる理由なんてないよ
実証も糞もないガチ地雷なんでやめてくれ
とかいうと意固地になってなおさらやるかも知んないけどほんとにやめてね
一人でやってるゲームじゃないことをちゃんと意識して
>>200
荒らし枠3枚もいらないです
10コス4枚、荒らし1枚、主力2枚で組み直してください
なおその際2色になっても構いません
ミカエルがあるなら、ミカエルラージャンヘラとかでもゴールドくらいまでなら通用するかと
>>201
五影剣3枚デッキはダーインスレイヴ必須です
理由はミリアなしだと開幕25マナになってしまうから
ポイゾチェインについては知りません、申し訳ない
ついでに言ってしまうと五影剣3枚はジャンケン型じゃなくて魔種人獣まで固定した方がいいです
いくらじゃんけんしたとしてもATK200に満たないのが2枚、よくて3枚では終盤できることがほとんどない
オリハルEって時点でなんの実証にもなってないけどそれはまあいい
ミリア抜いて摩利支天入れる理由なんてないよ
実証も糞もないガチ地雷なんでやめてくれ
とかいうと意固地になってなおさらやるかも知んないけどほんとにやめてね
一人でやってるゲームじゃないことをちゃんと意識して
>>200
荒らし枠3枚もいらないです
10コス4枚、荒らし1枚、主力2枚で組み直してください
なおその際2色になっても構いません
ミカエルがあるなら、ミカエルラージャンヘラとかでもゴールドくらいまでなら通用するかと
>>201
五影剣3枚デッキはダーインスレイヴ必須です
理由はミリアなしだと開幕25マナになってしまうから
ポイゾチェインについては知りません、申し訳ない
ついでに言ってしまうと五影剣3枚はジャンケン型じゃなくて魔種人獣まで固定した方がいいです
いくらじゃんけんしたとしてもATK200に満たないのが2枚、よくて3枚では終盤できることがほとんどない
204 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 07:16:00.76 ID:pFPtZ3iR0
ミリア居てもマナためしないでタワーのなかしまいっぱなしなら変わんないんじゃない？
205 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 07:18:12.84 ID:pFPtZ3iR0
ミリア居てもマナためしないでタワーのなかしまいっぱなしなら変わんないんじゃない？
206 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 09:55:31.55 ID:5JO/utza0
ID:pFPtZ3iR0
必死なのは分かったから落ち着け
ミリアいないとどんだけ展開遅れると思ってんだよ
ってかミリアいないとダリス出すまで超覚アリスがフルスペックにならないだろ
必死なのは分かったから落ち着け
ミリアいないとどんだけ展開遅れると思ってんだよ
ってかミリアいないとダリス出すまで超覚アリスがフルスペックにならないだろ
207 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 09:55:34.39 ID:COM71Zbc0
アリダリのデッキ構成でミリアなしは地雷というが開幕ビルヒ(atk95)相手だと
Atk95ビルヒからスマッシュスパクリ→ヒール中に通常1発で計215ダメ
AtK30剣主スマッシュスパクリ＋ヒール中通常1発で計98ダメ杖主なら95ダメ
合計310ダメ以上でDef5だと落とされる（本スレテンプレダメージ計算より少数点以下切り捨て)
開幕のそれ1回でビルヒがお帰りいただけるほどのダメージをビルヒに与えてるならトントンかもしれないが
結局そうなるとアリダリ側は主と10コス1枚でマナ回収スタートになって大きく出遅れないかな？
開幕ビルヒ凸が減ればミリアいないは地雷認定でもいいと思うが現状それなりにいるからどうなんだろうな
ミリア入れる意味って初手のタワー制圧時にミリア＋バニラを出して制圧後に3枚目がすぐ呼べるようにってのが狙いだけど
そもそも根元そろえるまでの段階で主ビルヒの2パンで落ちるリスクと即3枚目の天秤なんじゃないの?
Atk95ビルヒからスマッシュスパクリ→ヒール中に通常1発で計215ダメ
AtK30剣主スマッシュスパクリ＋ヒール中通常1発で計98ダメ杖主なら95ダメ
合計310ダメ以上でDef5だと落とされる（本スレテンプレダメージ計算より少数点以下切り捨て)
開幕のそれ1回でビルヒがお帰りいただけるほどのダメージをビルヒに与えてるならトントンかもしれないが
結局そうなるとアリダリ側は主と10コス1枚でマナ回収スタートになって大きく出遅れないかな？
開幕ビルヒ凸が減ればミリアいないは地雷認定でもいいと思うが現状それなりにいるからどうなんだろうな
ミリア入れる意味って初手のタワー制圧時にミリア＋バニラを出して制圧後に3枚目がすぐ呼べるようにってのが狙いだけど
そもそも根元そろえるまでの段階で主ビルヒの2パンで落ちるリスクと即3枚目の天秤なんじゃないの?
208 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 10:03:00.94 ID:UMhL8U5Y0
対面にビルヒがいるんならターラカナイトメアスタートにするなり
とりあえずミリア出して開幕ビルヒならゲートに非難させるなり
ケースバイケースで対応するわけにはいかんの？
初期マナ20って致命的なハンデしょってるアリダリで
召喚時無条件で5マナ戻ってくるサモンマナを選択しないのはあまりに無謀だと思うけど
とりあえずミリア出して開幕ビルヒならゲートに非難させるなり
ケースバイケースで対応するわけにはいかんの？
初期マナ20って致命的なハンデしょってるアリダリで
召喚時無条件で5マナ戻ってくるサモンマナを選択しないのはあまりに無謀だと思うけど
209 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 10:04:38.83 ID:AzHXbzo10
ビルヒくっそ多い現状でアリダリ使う云々ってのは置いといて
開幕ビルヒが見えたら途中までミリアタワー制圧して狙われそうならゲートにリターン
制圧したら主とナイトメアで殴って頃合いを見てミリアをタワーに出してマナ貯めすれば良いんじゃねえの
すぐにグリンも出せるしそうなったら開幕ビルヒなんて仕事出来ないだろ
開幕ビルヒが見えたら途中までミリアタワー制圧して狙われそうならゲートにリターン
制圧したら主とナイトメアで殴って頃合いを見てミリアをタワーに出してマナ貯めすれば良いんじゃねえの
すぐにグリンも出せるしそうなったら開幕ビルヒなんて仕事出来ないだろ
210 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 10:35:10.75 ID:cCgqF+ZZ0
ミリア管理も出来ないPSの時点で地雷じゃね？
211 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 10:38:58.02 ID:0oiWvvvq0
主○での荒らしって、突っ込んではじきまくる方がいいんでしょうか？
それとも△とか○のマナ溜めをダッシュとかで攻撃したほうがいいんでしょうか？
それとも△とか○のマナ溜めをダッシュとかで攻撃したほうがいいんでしょうか？
212 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 10:44:38.44 ID:COM71Zbc0
>>206
ターラカいるからダリスいなくてもフルスペックにはなるでしょ
>>208、209
ケースバイケースで動かせばいいんだろうけど
開幕ビルヒ凸荒しって相手にヒールさせてマナ差埋める＆つける部類の荒しだから
ゲートリターンの時点で相手の思惑にある程度達成度与えちゃってない?
開幕バニラ2枚スタートしてビルヒ凸捌いてからミリアだとミリア入れてる恩恵薄そうなんだけど
根元展開完了時点でもやっぱでかいのかな?
ちょいと気になって隣は互いに4枚展開できるものとして考えてみたけど
開幕ビルヒがタワー制圧無視して突っ込んできたらこちらの制圧前に到着できるがあちらもタワー遅れる
制圧数回やると到着前にタワー制圧済みだからミリア格納グリン出せるでビルヒ帰せるから
開幕ビルヒに対しては209の書いてある動きで対応できるんだな
ミリア無しを提唱して済まなかった
ターラカいるからダリスいなくてもフルスペックにはなるでしょ
>>208、209
ケースバイケースで動かせばいいんだろうけど
開幕ビルヒ凸荒しって相手にヒールさせてマナ差埋める＆つける部類の荒しだから
ゲートリターンの時点で相手の思惑にある程度達成度与えちゃってない?
開幕バニラ2枚スタートしてビルヒ凸捌いてからミリアだとミリア入れてる恩恵薄そうなんだけど
根元展開完了時点でもやっぱでかいのかな?
ちょいと気になって隣は互いに4枚展開できるものとして考えてみたけど
開幕ビルヒがタワー制圧無視して突っ込んできたらこちらの制圧前に到着できるがあちらもタワー遅れる
制圧数回やると到着前にタワー制圧済みだからミリア格納グリン出せるでビルヒ帰せるから
開幕ビルヒに対しては209の書いてある動きで対応できるんだな
ミリア無しを提唱して済まなかった
213 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 10:47:46.29 ID:x9AoH4RA0
>>203 ありがとうございます。 単色ばかり使っていたので勝手が判ってませんが、
ルールー ロロ ミネルバ セルディッド ヘラ ラースジャイアント ミカエル辺りでやってみます。
ルールー ロロ ミネルバ セルディッド ヘラ ラースジャイアント ミカエル辺りでやってみます。
214 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 11:09:11.36 ID:3mbgKHYF0
>>211
覚醒していないならフリッカー優先の方がいいかな。
ATK30の未覚醒主が通常攻撃で与えられるスパクリダメージは68-対象のDEF×0.8なので、10コスをヒールさせる場合でも3パンは必要。
それよりはタワーの外周にいる10コスをフリッカーしたり、外周をぐるぐる回って敵を釣り、タワーの外に誘った方が効率よく荒らせることが多い。
覚醒していないならフリッカー優先の方がいいかな。
ATK30の未覚醒主が通常攻撃で与えられるスパクリダメージは68-対象のDEF×0.8なので、10コスをヒールさせる場合でも3パンは必要。
それよりはタワーの外周にいる10コスをフリッカーしたり、外周をぐるぐる回って敵を釣り、タワーの外に誘った方が効率よく荒らせることが多い。
215 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 12:56:28.08 ID:sz9Nubp70
殴られて落とされるのわかってるならビルヒの位置見て殴られる時だけヒールしような
なんで落とされるの前提で話してるんだかわからん
なんで落とされるの前提で話してるんだかわからん
216 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 13:02:52.01 ID:eX8x3NMM0
>>215
お察し下さい
お察し下さい
217 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 13:09:12.49 ID:0oiWvvvq0
>>214
なるほど ありがとうございます
なるほど ありがとうございます
218 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 14:09:00.28 ID:82Td+2C80
殴られる瞬間だけバトル→マナ貯め再開って手もあるんやで
なんでわざわざご丁寧に毎回スパクリもらってんの
あとミリア入れずに何入れるんだってのを理解してなさすぎでしょｗ
あまりに基本的な部分は反論する気すら起きないので自分で自分の間違いに気付いてくれ
まあどうしてもミリア扱う自信がないならロッシュかラハブでもいいけど慣れたらミリアにしてね
正直なところその自信がないならアリダリ使わないでくれって言いたいけどまあこれ以上は本スレか
>>213
根元が弱すぎるかな
グリンブルスティは好み次第だけど少なくともロッシュは入れた方がいい
なんでわざわざご丁寧に毎回スパクリもらってんの
あとミリア入れずに何入れるんだってのを理解してなさすぎでしょｗ
あまりに基本的な部分は反論する気すら起きないので自分で自分の間違いに気付いてくれ
まあどうしてもミリア扱う自信がないならロッシュかラハブでもいいけど慣れたらミリアにしてね
正直なところその自信がないならアリダリ使わないでくれって言いたいけどまあこれ以上は本スレか
>>213
根元が弱すぎるかな
グリンブルスティは好み次第だけど少なくともロッシュは入れた方がいい
219 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 14:20:54.29 ID:82Td+2C80
初心者スレだしついでにビルヒへの対処法もう一つ
ミリアとビルヒの位置関係に常に気を配ること
ビルヒと逆サイド側へミリアを逃してナイトメアは常にビルヒをマーク
ビルヒが回りこんできたらその都度ミリアの位置を変える
これなら少なくともビルヒにスマッシュもらうことはない
それ無視して突っ込んでくるアホなビルヒなら容赦なく全員で叩いて撃破もらおう
ミリアを「殴られたくない使い魔」に読みかえればほとんどのデッキに共通して使える一般的対処法になるよ
ただしその際ビルヒ出してない方の敵主人公に気をつけること
いつの間にかビルヒ一発圏内までダメージ受けてましたとかよくある
ミリアとビルヒの位置関係に常に気を配ること
ビルヒと逆サイド側へミリアを逃してナイトメアは常にビルヒをマーク
ビルヒが回りこんできたらその都度ミリアの位置を変える
これなら少なくともビルヒにスマッシュもらうことはない
それ無視して突っ込んでくるアホなビルヒなら容赦なく全員で叩いて撃破もらおう
ミリアを「殴られたくない使い魔」に読みかえればほとんどのデッキに共通して使える一般的対処法になるよ
ただしその際ビルヒ出してない方の敵主人公に気をつけること
いつの間にかビルヒ一発圏内までダメージ受けてましたとかよくある
220 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 14:35:13.08 ID:COM71Zbc0
カード追加で根元用10コスもいろいろ追加されたしミリアとバニラ以外にも良いパーツないかな?と探ってて
あの形が上手くいってたような気がしたから提唱してみてたんだ
アリダリだとマナ貯めを粘ってしまう性分もあるんで1発スパクリ貰ってそのあと1発貰っても帰れるラインで根元選んでた
これからは意見を言うことも気を付けるよ
あの形が上手くいってたような気がしたから提唱してみてたんだ
アリダリだとマナ貯めを粘ってしまう性分もあるんで1発スパクリ貰ってそのあと1発貰っても帰れるラインで根元選んでた
これからは意見を言うことも気を付けるよ
221 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 15:31:51.14 ID:x9AoH4RA0
>>218 ありがとうございます。3.1から開始で混合台しかなかったのでリサイクルＢＯＸ待ちか運よく引けるのを祈ることになりそうです。
222 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 16:16:13.75 ID:K6BVEjql0
友人に誘われて始め、貰った海皇をずっと使ってます金Cです。多分まだ100戦もしてません（どっかで戦績とか見れませんか？）
基本的にムー以外で荒らしに行きたくないのですが、ムー出す前でとりあえず隣に合わせてやれっていうデッキとかあれば教えてほしいです
基本的にムー以外で荒らしに行きたくないのですが、ムー出す前でとりあえず隣に合わせてやれっていうデッキとかあれば教えてほしいです
223 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 17:08:30.10 ID:sAIJfodj0
lov.netに登録すれば戦績見れる
海皇は基本ムーで突っ張るしかないデッキだから仕方ないよ
極々まれにアプカルルで超覚醒して荒らしに行くパターンもあったけど今は最速ムーしかないと思っていい
海皇は基本ムーで突っ張るしかないデッキだから仕方ないよ
極々まれにアプカルルで超覚醒して荒らしに行くパターンもあったけど今は最速ムーしかないと思っていい
224 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 17:10:46.83 ID:sAIJfodj0
ミスった、LoV.netだわ
これでいけるはず
これでいけるはず
225 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 17:11:24.01 ID:sAIJfodj0
すまん、またミスった
スレ汚しすまない
スレ汚しすまない
226 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 17:49:51.92 ID:kzQz7o2J0
227 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 18:41:41.22 ID:80LWxbok0
荒らしに対処することを考えるとアリダリのターラカをロロやルールーに変えるのは大変ですかね
228 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 18:44:04.87 ID:15NGOrc/0
○主ならいいんんじゃね
229 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 19:25:55.75 ID:Ysnjbg280
序盤中盤終盤全ジョブ対応できるデッキってありませんか？
考えたのはミリア白虎ターラカロッシュソエル紅蓮アカズキンでクイックなんですが
ソエルの最終火力が足りないような気がするのですか変更した方が良いもの有りますか？
考えたのはミリア白虎ターラカロッシュソエル紅蓮アカズキンでクイックなんですが
ソエルの最終火力が足りないような気がするのですか変更した方が良いもの有りますか？
230 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 19:31:57.71 ID:ORFP2+eU0
ジキルハイドデッキの運用についてアドバイスお願いします。
ジキル
ハイド
パンドラ
白虎
ミリア
ルールー
ロッシュ
というデッキなのですが、
状況にもよるのでしょうが、
ジキル先出しでジキルが完成してからハイドを出すべきなのでしょうか。
ジキル
ハイド
パンドラ
白虎
ミリア
ルールー
ロッシュ
というデッキなのですが、
状況にもよるのでしょうが、
ジキル先出しでジキルが完成してからハイドを出すべきなのでしょうか。
231 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 19:40:38.62 ID:sHNV740K0
>>227
アリダリデッキは人獣アリス一枚でいいんだから
マナヘ要員よりも多種族バニラのほうが安定するともうけどね
ターラカやナイトメアをロロやルールーに変えたらえんえん
狙われ続けて逆にマナ効率落ちそうな気もするよ
アリダリデッキは人獣アリス一枚でいいんだから
マナヘ要員よりも多種族バニラのほうが安定するともうけどね
ターラカやナイトメアをロロやルールーに変えたらえんえん
狙われ続けて逆にマナ効率落ちそうな気もするよ
232 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 20:16:49.29 ID:nRtTbW/A0
不死単でやってるんですが、昇格戦で三位が以上が取れません。
デスがもてはやされてますが、完成する前に向こう側のタワーが折れたり対面が大挙して折られたりで
完成まで持ちません。かと言ってゼロキュべは終盤撃破が取れませんから4位ばかりです。
ランカーみたく味方に頼らなくても完成すれば強い紅蓮タルタロスやフェンラーの方がいいのでしょうか？
もうポイント稼げればいいんで味方踏み台にして自分が稼げればいい気がしてきます。
デスがもてはやされてますが、完成する前に向こう側のタワーが折れたり対面が大挙して折られたりで
完成まで持ちません。かと言ってゼロキュべは終盤撃破が取れませんから4位ばかりです。
ランカーみたく味方に頼らなくても完成すれば強い紅蓮タルタロスやフェンラーの方がいいのでしょうか？
もうポイント稼げればいいんで味方踏み台にして自分が稼げればいい気がしてきます。
233 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 20:36:21.62 ID:15NGOrc/0
好きなように
234 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 20:48:30.48 ID:QLg8ZRNd0
デスも完成させられないようなやつが紅蓮タルタルとかフェンラー完成させられるとは思わないけどな
ちゃんとハラス行ったり相手のハラスきちんと捌いたりしてる？
デッキがわからないから基本的な動きをちゃんとしろとしか言えない
ちゃんとハラス行ったり相手のハラスきちんと捌いたりしてる？
デッキがわからないから基本的な動きをちゃんとしろとしか言えない
235 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 20:51:41.98 ID:AzHXbzo10
ゼロキュベわりと1位とれるしな
勝ち試合の3~4戦に一回は1位とってる
勝ち試合の3~4戦に一回は1位とってる
236 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 21:00:11.26 ID:o7eZWYpM0
3位以上が～って言い始めた状況ってことはゴルAかな？
基本的な動き方ができてればデスだろうが稼げると思うけど
兎にも角にもデッキ分からんと動き見直しなとしか言い様がない
基本的な動き方ができてればデスだろうが稼げると思うけど
兎にも角にもデッキ分からんと動き見直しなとしか言い様がない
>>223
ごめん質問の仕方がくそだった。聞きたいのはもっと初歩的なアレで……
基本主すら全く投げずにムー荒らし以外はマナ溜め防衛してるんだけど、ムー出ない最序盤で相方に合わせて主なり何なり投げるべき状況があるならその相方はどんなデッキかなー……という
うん、答えにくいアレですまんです
ごめん質問の仕方がくそだった。聞きたいのはもっと初歩的なアレで……
基本主すら全く投げずにムー荒らし以外はマナ溜め防衛してるんだけど、ムー出ない最序盤で相方に合わせて主なり何なり投げるべき状況があるならその相方はどんなデッキかなー……という
うん、答えにくいアレですまんです
238 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 21:15:20.14 ID:N5PHyxOs0
>>237
根本が何かによるけど一番ポピュラーなタワアタ盾主キマフゥだとしよう
基本主はタワー防衛だろ
唯一ついて行くなら相方が開幕ビルヒで攻めに行く時
そんとき盾主はビルヒに粘着しようとする□ににスロウ決めて粘着
もしくは味方のマジ主にフリッカーしようとする○主にスロウ決めてあげよう
根本が何かによるけど一番ポピュラーなタワアタ盾主キマフゥだとしよう
基本主はタワー防衛だろ
唯一ついて行くなら相方が開幕ビルヒで攻めに行く時
そんとき盾主はビルヒに粘着しようとする□ににスロウ決めて粘着
もしくは味方のマジ主にフリッカーしようとする○主にスロウ決めてあげよう
240 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 21:29:46.70 ID:sHNV740K0
プラＡなら不死スレのほうがいいんじゃないのかな
初心者とは思えないしちゃんとした答えの出せる
オリハルの不死使いがそう都合よくこのスレ見てるかどうかわからないし
初心者とは思えないしちゃんとした答えの出せる
オリハルの不死使いがそう都合よくこのスレ見てるかどうかわからないし
241 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 21:47:49.15 ID:QLg8ZRNd0
デスゼロにファントムって微妙じゃない？
あとリザ使わない理由は？
あとリザ使わない理由は？
>>240
今の不死スレは相談する気もおきません。
>>241
ベドファントムは不死では相手のマナ溜めに関する遅滞効果が一番高いと見ています。
ガルファスから相手の○を誘ってもいいんですが、ソエルが止めれないので。
リザレクを使わないのは終盤以降のクイドラやパワライやられたらなすすべもないことです。
今の不死スレは相談する気もおきません。
>>241
ベドファントムは不死では相手のマナ溜めに関する遅滞効果が一番高いと見ています。
ガルファスから相手の○を誘ってもいいんですが、ソエルが止めれないので。
リザレクを使わないのは終盤以降のクイドラやパワライやられたらなすすべもないことです。
243 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 21:58:19.50 ID:N23hiQ8v0
>>238
あーすまぬやっぱデッキ書くべきだったか勿論合ってるけど。ありがとう
あーすまぬやっぱデッキ書くべきだったか勿論合ってるけど。ありがとう
244 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 22:06:14.97 ID:QLg8ZRNd0
リザレクデス使ってるけどライズクイックにどうしようもないことなんて殆ど無いけどなぁ
ファントムでハラスしたあとデスにつなげるときに相手に立ち直りの時間与えるほうが展開不利になりそうだけど
あとベドファントムって最初に40マナ、二回目以降にも20マナずつ消費してるんでそれ以上のハラス効果出せないと損してるってのは常に意識したほうが良いよ
ファントムでハラスしたあとデスにつなげるときに相手に立ち直りの時間与えるほうが展開不利になりそうだけど
あとベドファントムって最初に40マナ、二回目以降にも20マナずつ消費してるんでそれ以上のハラス効果出せないと損してるってのは常に意識したほうが良いよ
245 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 22:09:58.31 ID:80LWxbok0
>>231
なるほど、ありがとうございます
なるほど、ありがとうございます
246 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 22:10:28.01 ID:Y4lY0gWy0
素人質問で申し訳ないのですが、ラオウデッキというのはどのようなデッキを指すのでしょうか？？
神のラー？オデン？ウラヌス？ですか？？
神のラー？オデン？ウラヌス？ですか？？
247 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 22:13:59.74 ID:15NGOrc/0
ラーがラグナロクの場合もあるけどそんな感じ
248 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 22:16:05.16 ID:Gsxn2vGM0
ラオウのラはラムザのラ
249 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 22:25:37.36 ID:zGG4V5270
ラオウのオはオロバスのオ
250 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 22:31:46.89 ID:qbKEe8MU0
ウはウォノドスのウ
251 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 22:54:35.94 ID:8xJZFtmG0
ここまでテンプレ
252 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 22:54:44.14 ID:RmTxIHXa0
貴様らｗ
253 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 23:03:23.77 ID:ORFP2+eU0
カイを引き当てたので海単で組んでみましたので
診断と運用についてアドバイスお願いします。
カイ
オキクルミ
ハルフゥ
深きものども
アナンタ
キマ
水虎
4月ごろから始めたのでアプカルル等は持ってません。
よろしくお願いします。
診断と運用についてアドバイスお願いします。
カイ
オキクルミ
ハルフゥ
深きものども
アナンタ
キマ
水虎
4月ごろから始めたのでアプカルル等は持ってません。
よろしくお願いします。
254 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 23:07:15.47 ID:/BS8NcmS0
いま自分でやってる運用や想定している運用、やってみてどうすればいいかわからない状況を書いてくれると助かるのだが
255 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 23:22:23.75 ID:ORFP2+eU0
海は使用したことがないので正直右も左も分かってない状態です。
オキクルミはイラストが好みなので使ってみたいなと思い
水虎も入れてみたのですが、
ジライヤかアクアナイトあたりに替えてみても良いのかなと
決めかねてます。
オキクルミはイラストが好みなので使ってみたいなと思い
水虎も入れてみたのですが、
ジライヤかアクアナイトあたりに替えてみても良いのかなと
決めかねてます。
256 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 23:23:00.09 ID:15NGOrc/0
オキクルミだと終盤火力不足になるのでライズで御坂美琴いれるか
シェラハに変えるとかした方が良いと思う
水虎はあまり活躍できないので御坂美琴アプカルルマカラ辺りの2コスにしとけ
シェラハに変えるとかした方が良いと思う
水虎はあまり活躍できないので御坂美琴アプカルルマカラ辺りの2コスにしとけ
257 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 23:30:44.90 ID:xkl7JGJR0
ファントム3回で無駄マナ使ってるのにリザ使わずデス完成させようとするなら
そりゃポイント稼げず勝っても4位がいいとこでしょ
ゼロデスってゼロで妨害と撃破とりつつデスで石割や制圧でポイント稼ぐデッキだろ？
デス活躍させるにしろリザでさっさと完成させないとポイント稼げる超覚醒のころりゃ相手も完成して
クイドラなりパワライ使おうとデス単騎で稼げるポイントなんてたかが知れてるよ
そりゃポイント稼げず勝っても4位がいいとこでしょ
ゼロデスってゼロで妨害と撃破とりつつデスで石割や制圧でポイント稼ぐデッキだろ？
デス活躍させるにしろリザでさっさと完成させないとポイント稼げる超覚醒のころりゃ相手も完成して
クイドラなりパワライ使おうとデス単騎で稼げるポイントなんてたかが知れてるよ
258 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 00:13:49.89 ID:0wfOjO1l0
水虎は基本的にアーツ要員だし水虎アーツ使うと前衛○と後衛△の間ができて
いきなり後ろが襲われる危険性高いから○△で水虎アーツ使うなら位置取り注意かな
そのデッキで変更するなら水虎を御坂美琴が1番いい形かな
レールガン使用タイミングはUSパワライ叩いて倒せる大型を確実に倒すためとか
敵の大型から主力を逃がす時とかに使えばいいと思う
オキクルミ使いたいということなので単色へのこだわりがなければ
混色で△がいない神や獣と混ぜるのもアリかもしれないけどコレは反論や地雷認定されるかな？
いきなり後ろが襲われる危険性高いから○△で水虎アーツ使うなら位置取り注意かな
そのデッキで変更するなら水虎を御坂美琴が1番いい形かな
レールガン使用タイミングはUSパワライ叩いて倒せる大型を確実に倒すためとか
敵の大型から主力を逃がす時とかに使えばいいと思う
オキクルミ使いたいということなので単色へのこだわりがなければ
混色で△がいない神や獣と混ぜるのもアリかもしれないけどコレは反論や地雷認定されるかな？
259 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 00:15:19.84 ID:SRv48qhT0
対面がプルートーやデスをリザレク使うために投げてきたら
どう対処するのがいいんでしょうか？
使ってるデッキは ジキル ハイド ソエルです
どう対処するのがいいんでしょうか？
使ってるデッキは ジキル ハイド ソエルです
260 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 00:31:06.93 ID:E8oGT8DB0
ジキルいるしプルートーなら殺しちゃってもいいんじゃないか？
方法としてはリザで投げる分相手タワー側の戦力が乏しいのでタワー交換かフリッカー等で自タワーから離すことかな
ただ、わだつみと違ってどっちも強力なカードではあるけどデッキ自体完成系が強い！ってデッキではないので
下手にＬｖ３まで溜められてＵＳ使われるよりもさっさと倒して相手タワーを折りに行く方が良いときもあるよ
特にプルートーは紅蓮いるだけで下手に動けなくなるからね
方法としてはリザで投げる分相手タワー側の戦力が乏しいのでタワー交換かフリッカー等で自タワーから離すことかな
ただ、わだつみと違ってどっちも強力なカードではあるけどデッキ自体完成系が強い！ってデッキではないので
下手にＬｖ３まで溜められてＵＳ使われるよりもさっさと倒して相手タワーを折りに行く方が良いときもあるよ
特にプルートーは紅蓮いるだけで下手に動けなくなるからね
261 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 01:42:00.04 ID:GLZRUt9m0
>>229
そういうコンセプトで組むならその形でいいと思うよ
ソエル変えたら序盤動けない
あとソエル紅蓮アカズキン全部完成させるのは基本的に不可能なのでそれを念頭に
>>230
ハイドがびっくりするぐらい脆いので基本的にはハイド先出しになる
ただ60コストっていう大きな弱点ももちろんあるので、状況次第かな
>>258
神は微妙かな
人獣はありだと思うよ
そういうコンセプトで組むならその形でいいと思うよ
ソエル変えたら序盤動けない
あとソエル紅蓮アカズキン全部完成させるのは基本的に不可能なのでそれを念頭に
>>230
ハイドがびっくりするぐらい脆いので基本的にはハイド先出しになる
ただ60コストっていう大きな弱点ももちろんあるので、状況次第かな
>>258
神は微妙かな
人獣はありだと思うよ
262 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 05:20:51.57 ID:7jmd8LWF0
こんにちは、質問します。
20or30の荒らしをデッキに入れた場合
荒らしにいかせるときといかせないときの判断を教えていただいてもいいでしょうか？
使ってるデッキは風雷ウラヌスです。
20or30の荒らしをデッキに入れた場合
荒らしにいかせるときといかせないときの判断を教えていただいてもいいでしょうか？
使ってるデッキは風雷ウラヌスです。
263 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 07:11:50.21 ID:MWnOX47fO
>>232
ゼロ使ってタワー折られるなら高DEF■のがタワー守りやすいですのでデッキを変えてみるのも良いと思います。
個人的にもなりますが
ファントムはポイント面でもボランティアなのでセポネをオススメします。
何故セポネ？と言われそうなので簡単な説明ですが
ファントム３回＋ゼロ超覚醒は
40＋20＋20＋40×３＝200マナ使います。
セポネ→ゼロ超覚醒は
(20×３－20)＋40×３で140マナなのでアーツ叩いても190マナなのでファントムよりポイントも稼ぎやすいです。
ファントム３回なげてもウラヌスほど稼げないですし、ファントムで荒らせるならゼロでも荒らせると思いますし、アーツ叩いて逆サイの援護などを考えたらファントム使う位ならゼロをもっと生かした立ち回りをしたいです。
ゼロ使ってタワー折られるなら高DEF■のがタワー守りやすいですのでデッキを変えてみるのも良いと思います。
個人的にもなりますが
ファントムはポイント面でもボランティアなのでセポネをオススメします。
何故セポネ？と言われそうなので簡単な説明ですが
ファントム３回＋ゼロ超覚醒は
40＋20＋20＋40×３＝200マナ使います。
セポネ→ゼロ超覚醒は
(20×３－20)＋40×３で140マナなのでアーツ叩いても190マナなのでファントムよりポイントも稼ぎやすいです。
ファントム３回なげてもウラヌスほど稼げないですし、ファントムで荒らせるならゼロでも荒らせると思いますし、アーツ叩いて逆サイの援護などを考えたらファントム使う位ならゼロをもっと生かした立ち回りをしたいです。
264 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 07:18:10.17 ID:mKj5HMys0
>>262
個人的にウラヌスでは風雷と噛み合わせが良くないのでヘラを推奨します。ヘラの場合はほぼほぼヘラで荒らしてラインとマナ差を付けていきます
個人的にウラヌスでは風雷と噛み合わせが良くないのでヘラを推奨します。ヘラの場合はほぼほぼヘラで荒らしてラインとマナ差を付けていきます
265 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 07:29:09.43 ID:cyrv5Dm90
海と神で組むなら神からイージスつれてくるぐらいじゃない？
人獣の方が引っ張って来る中型■が検討つかないんだか
人獣の方が引っ張って来る中型■が検討つかないんだか
266 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 07:32:49.43 ID:MWnOX47fO
>>262
残念ながら風雷でウラヌスはオススメしません。
荒らしに行くパターンとして
・相方が荒らしに行きたい
・荒らしに行って後だしじゃんけん
・防衛ラインを上げたい
・荒らしの使い魔のジョブが相手に刺さる
・デッキパワーが負けてる
などあります。
風雷の場合ですとデッキパワーが低いのでウラヌスだとヘラに比べて完成が遅いですし、序盤に硬い▲(ゲーデなど)に対して風神では対応しにくいですので対応力も狭まりタワー折られやすいと思います。
ウラヌスよりヘラ＋朱雀アーツのが必要マナが実質少ないですし、展開が上手く行けば完成する頃にパワーライズlevel２も打てるのでポイント的にも有利取りやすいと思います。
残念ながら風雷でウラヌスはオススメしません。
荒らしに行くパターンとして
・相方が荒らしに行きたい
・荒らしに行って後だしじゃんけん
・防衛ラインを上げたい
・荒らしの使い魔のジョブが相手に刺さる
・デッキパワーが負けてる
などあります。
風雷の場合ですとデッキパワーが低いのでウラヌスだとヘラに比べて完成が遅いですし、序盤に硬い▲(ゲーデなど)に対して風神では対応しにくいですので対応力も狭まりタワー折られやすいと思います。
ウラヌスよりヘラ＋朱雀アーツのが必要マナが実質少ないですし、展開が上手く行けば完成する頃にパワーライズlevel２も打てるのでポイント的にも有利取りやすいと思います。
ありがとうございます。ファントムを抜いてセポネやガルファスを試してみたいと
思います。昨日になりますが、ニーグネーロを見たのでこれも試してみます。
思います。昨日になりますが、ニーグネーロを見たのでこれも試してみます。
268 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 09:47:27.98 ID:E8oGT8DB0
ニーグネーロも全くポイントは稼げないぞ
269 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 12:54:14.77 ID:GLZRUt9m0
270 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 13:03:30.42 ID:myhScMxv0
ニーグネーロはマナバック少ないのもあって相手主両方倒せて初めてプラスかトントンだし
マナバック少ないから次の荒しへスムーズにバトンタッチできないのも厳しい
マナバック少ないから次の荒しへスムーズにバトンタッチできないのも厳しい
271 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 14:59:49.72 ID:jVsrB7JI0
リサイクルBOXでカード拾ってきたから始めようと思うんだけど
カードがありすぎてどれが強いかわからない
どこを見て強さ判断できる？
カードがありすぎてどれが強いかわからない
どこを見て強さ判断できる？
272 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 15:03:43.88 ID:eWELsdmB0
種族と召喚コストが左上に書いてある
召喚コストが多いほど強いとまあ思っていい
とりあえずパッと見好きなカード探してみ
ある程度は種族を意識してみるといいかもね
召喚コストが多いほど強いとまあ思っていい
とりあえずパッと見好きなカード探してみ
ある程度は種族を意識してみるといいかもね
273 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 15:18:59.11 ID:7xze78Iu0
キュベ様当たったんで不死単やろうと思うんですけど
ベドラム ナイトメア ベルディ ペルセポネ キュベ シクラ
あと１枚ギルスってありですか？
それと主はなににすればいいかとか軽く立ち回りも教えていただければ嬉しいです
ベドラム ナイトメア ベルディ ペルセポネ キュベ シクラ
あと１枚ギルスってありですか？
それと主はなににすればいいかとか軽く立ち回りも教えていただければ嬉しいです
274 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 15:21:04.68 ID:GbriKdE20
だがちょっと待ってほしい
ｺｽﾄが多いほど強い＝高コスト7枚デッキ なんて組まれたら困る
wikiもあるからデッキの基本的な形を知ってからデッキを組んでもらいたい
ｺｽﾄが多いほど強い＝高コスト7枚デッキ なんて組まれたら困る
wikiもあるからデッキの基本的な形を知ってからデッキを組んでもらいたい
275 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 15:22:43.60 ID:jVsrB7JI0
>>272
目についたのだと
黒獅子 アンドロメダ ビルヒーゲル クロートー オキクルミ
ダレオス アンラ・マンユ ミクトランテクートリ エキドナ カラミティ ラケシス
ヴィーナス パンドラ ギガス
あたりがいるんですけど
評価の高いキャラとかスターターのキャラより良いキャラとかいます？
目についたのだと
黒獅子 アンドロメダ ビルヒーゲル クロートー オキクルミ
ダレオス アンラ・マンユ ミクトランテクートリ エキドナ カラミティ ラケシス
ヴィーナス パンドラ ギガス
あたりがいるんですけど
評価の高いキャラとかスターターのキャラより良いキャラとかいます？
276 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 15:29:37.71 ID:XsNXn5U90
その中なら黒獅子とヴィーナスをメインに据えた精霊獣デッキが一番いいと思う
あとは海種か人獣の10コスト精霊獣あるだけつめこめばなんとかなる
序盤だけ強いのが特徴のデッキだけど始めたばっかのころは最初にペース握った方が勝つからおすすめ
あとは海種か人獣の10コスト精霊獣あるだけつめこめばなんとかなる
序盤だけ強いのが特徴のデッキだけど始めたばっかのころは最初にペース握った方が勝つからおすすめ
277 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 15:40:31.39 ID:jVsrB7JI0
>>276
マカラ スクナヒコナ ポポ 鳳凰
精霊獣はこのあたりがいたんですけど上であげた他のキャラより優先すべきですか？
でもコストやステータスが低いからダメだったりするんですかね？
あとは海種と人獣をつめるのなら
オキクルミ エキドナ ダレオス ラースジャイアント ハルフゥ アクアナイト カラミティ アエロ
このあたり入れていけばいい感じになりますか？
マカラ スクナヒコナ ポポ 鳳凰
精霊獣はこのあたりがいたんですけど上であげた他のキャラより優先すべきですか？
でもコストやステータスが低いからダメだったりするんですかね？
あとは海種と人獣をつめるのなら
オキクルミ エキドナ ダレオス ラースジャイアント ハルフゥ アクアナイト カラミティ アエロ
このあたり入れていけばいい感じになりますか？
278 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 15:44:23.62 ID:GLZRUt9m0
>>277
とりあえずまずwiki見てくれや
あとチュートリアルくらいやろう、公式webでも疑似体験みたいなのあるから
コスト低いからダメとか言ってる時点で何言っても理解できないからこのスレ来るのはまだ君には早い
とりあえずまずwiki見てくれや
あとチュートリアルくらいやろう、公式webでも疑似体験みたいなのあるから
コスト低いからダメとか言ってる時点で何言っても理解できないからこのスレ来るのはまだ君には早い
279 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 15:50:05.35 ID:GLZRUt9m0
たぶん自分で探すとかしないと思うのでURL貼っとく
http://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/pages/1194.html#デッキ構築
いくら初心者スレとはいえこの程度のことは知ってるのが前提だからね
未プレイな上にルールも何も調べてないのは初心者とは言わない
http://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/pages/1194.html#デッキ構築
いくら初心者スレとはいえこの程度のことは知ってるのが前提だからね
未プレイな上にルールも何も調べてないのは初心者とは言わない
280 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 15:53:49.02 ID:XsNXn5U90
10コストを精霊獣で統一できないならおすすめできないな
若干力不足だけどオキクルミ、ラース、マカラ、残り適当に10コストがいいんじゃない
あとはwikiみるなりチュートリアルやるなりしてルールわかったら自分なりに組んでここに診断貼ればOK
若干力不足だけどオキクルミ、ラース、マカラ、残り適当に10コストがいいんじゃない
あとはwikiみるなりチュートリアルやるなりしてルールわかったら自分なりに組んでここに診断貼ればOK
281 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 16:04:57.40 ID:HY6ngseS0
まあ精霊獣のレシピくらいは置いておこう
ロロルールーポポロッシュウィーユジライヤモルスヴィーナス黒獅子
このあたりを組みわせて作るのが精霊獣
ロロルールーポポロッシュウィーユジライヤモルスヴィーナス黒獅子
このあたりを組みわせて作るのが精霊獣
282 ：262：2014/05/14(水) 16:42:51.11 ID:9JRRncQz0
>>264
回答ありがとうございます。
ウラヌスは合わないのですね、わかりました。
ヘラに変えます。
>>266
回答ありがとうございます。
なるほどですね。
↑の方が言われた通りウラヌスは合わないのですね……
ヘラに変えます。
パワー負けしてたり刺さったりするときに荒らしいかせればいいのですね
次いったときに試してみます。
荒らしにいかず風雷直だしのときはソエルとかきたときに雷神たてる、といった感じでしょうか？
回答ありがとうございます。
ウラヌスは合わないのですね、わかりました。
ヘラに変えます。
>>266
回答ありがとうございます。
なるほどですね。
↑の方が言われた通りウラヌスは合わないのですね……
ヘラに変えます。
パワー負けしてたり刺さったりするときに荒らしいかせればいいのですね
次いったときに試してみます。
荒らしにいかず風雷直だしのときはソエルとかきたときに雷神たてる、といった感じでしょうか？
283 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 17:00:15.63 ID:QIYAV3J20
>>273
ギルスに希望は欠片もないので、大人しく主に剣を持たせよう。
アビリティはエヴォルマナ、スピードアップ、トライブ系がオススメ。
また、よほどの理由がない限りは10コスは4枚積むこと。序盤の根元の硬さは大切にしたい。
なのでミクトランシワトルを入れるのが最善かと。
基本的な立ち回りとしては剣主覚醒orセポネで荒らし、対面と相方の状況を見てキュベかシクラメンのどちらかを育てる。
もちろん場合によってはキュベかシクラメンを最速で出した方がいいこともあるので、自分で判断すること。
ギルスに希望は欠片もないので、大人しく主に剣を持たせよう。
アビリティはエヴォルマナ、スピードアップ、トライブ系がオススメ。
また、よほどの理由がない限りは10コスは4枚積むこと。序盤の根元の硬さは大切にしたい。
なのでミクトランシワトルを入れるのが最善かと。
基本的な立ち回りとしては剣主覚醒orセポネで荒らし、対面と相方の状況を見てキュベかシクラメンのどちらかを育てる。
もちろん場合によってはキュベかシクラメンを最速で出した方がいいこともあるので、自分で判断すること。
284 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 17:15:34.43 ID:7xze78Iu0
285 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 18:12:29.93 ID:IprV6S1d0
風雷に変えてからリーグがトントン拍子で上がる
風ちゃん雷ちゃんはマジモンの女神さんやで
風ちゃん雷ちゃんはマジモンの女神さんやで
286 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 19:16:44.18 ID:Pmdq5gfW0
その後息詰まった後デッキをサルイジに変えている>>285の姿が
287 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 20:16:58.04 ID:be5+Su+j0
ニムエ引いたんで使って見たいんだけど
魔人以外で上手く嵌るデッキないかな
荒らしと主力を兼ねれる使い魔を用意出来るデッキだと
今のところ、ベオソエルニムエか紅蓮ソエルニムエくらいしか思いつかない
魔人以外で上手く嵌るデッキないかな
荒らしと主力を兼ねれる使い魔を用意出来るデッキだと
今のところ、ベオソエルニムエか紅蓮ソエルニムエくらいしか思いつかない
288 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 21:43:09.90 ID:5mjfJ8n+0
3色デッキってありですかね？
ソエル紅蓮シクラのジャンケンやってみたいんですが････
ソエル紅蓮シクラのジャンケンやってみたいんですが････
289 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 22:14:09.34 ID:TKCznvLKO
称号のﾞ光の道を遮る者ﾞを取るためにサボテンダーやボムを使用していたのですが、先日FFTの二枚を手に入れたのでこちらも狙いたいと思います。
なにか良いデッキはありますでしょうか？
当方、週末プレイヤーのためなるべく同時に進行していきたいです。
よろしくお願いします。
なにか良いデッキはありますでしょうか？
当方、週末プレイヤーのためなるべく同時に進行していきたいです。
よろしくお願いします。
290 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 22:20:25.03 ID:JjsvBsgz0
>>289
アグ：アリダリ（デッキに入れるだけ）
ラムザ：毘沙門天（30コス数合わせ要員）
あたり?
称号集めに複数入れたくなる気持ちはわかるけど
4位以上とらないと意味ないんだから枚数絞ってデッキパワー
落とさないようにしたほうが結果早くなるんじゃないかと思う
アグ：アリダリ（デッキに入れるだけ）
ラムザ：毘沙門天（30コス数合わせ要員）
あたり?
称号集めに複数入れたくなる気持ちはわかるけど
4位以上とらないと意味ないんだから枚数絞ってデッキパワー
落とさないようにしたほうが結果早くなるんじゃないかと思う
291 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 22:32:45.12 ID:usEainY+0
>>289
ラムザは毘沙門天デッキ、アグリアスはアリダリなら選択肢に入るかな程度で、どちらも初心者には向かない。
FFT称号はいばらの道であることは覚悟すべし。
当然そこにモンスターズが入る余地はないので、両方を同時に狙うならオリジナルデッキを考えるしかない。
ラムザは毘沙門天デッキ、アグリアスはアリダリなら選択肢に入るかな程度で、どちらも初心者には向かない。
FFT称号はいばらの道であることは覚悟すべし。
当然そこにモンスターズが入る余地はないので、両方を同時に狙うならオリジナルデッキを考えるしかない。
292 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 22:59:10.03 ID:ViOsdxSxO
アリダリならアリダリ、アグリアス、ミリア、ボム、グリンブルスティ、ナイトメアorラハブで主海or不死（最後のバニラと違う方）にすればいけるんじゃないの？
つかアリダリは自由枠と10コストで比較的称号狙いやすいでしょ
つかアリダリは自由枠と10コストで比較的称号狙いやすいでしょ
293 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 23:43:40.24 ID:6y8ZOJIY0
アリダリの10コスはバニラ以外ありえない
294 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 23:53:50.84 ID:gevsHPFsO
295 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 00:46:10.28 ID:WEcYAQ9i0
タワーやゲートからディフェンダーを出してすぐにスマッシュを出すにはどうすればいいんでしょう？
タワーやゲートから出して攻撃が相手に当たる前にスマッシュ操作で出ますか？
タワーやゲートから出して攻撃が相手に当たる前にスマッシュ操作で出ますか？
296 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 00:49:20.08 ID:Wb7ZP5P8O
>>290 >>291 >>292 >>293
なるほど…ありがとうございます！
アリダリは全然考えて無かったです。
>>294
神魔デッキということですね…
バハムートがいるので、それを主軸に組んでみようかと思います。
ありがとうございます。
なるほど…ありがとうございます！
アリダリは全然考えて無かったです。
>>294
神魔デッキということですね…
バハムートがいるので、それを主軸に組んでみようかと思います。
ありがとうございます。
297 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 01:04:14.57 ID:ZRjyia520
298 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 01:26:48.07 ID:TFAvNdj60
299 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 02:12:49.36 ID:WEcYAQ9i0
300 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 07:47:26.71 ID:BGy6Hpm8O
>>293
ありえないって程か？
根本全員5/5とかにするならともかく普通の10コストを一枚混ぜる程度の余裕なら有るでしょ
少なくともミリア＋バニラ３とミリアボム＋バニラ２で何が致命的に変わるとは思えないが説明頼む
ありえないって程か？
根本全員5/5とかにするならともかく普通の10コストを一枚混ぜる程度の余裕なら有るでしょ
少なくともミリア＋バニラ３とミリアボム＋バニラ２で何が致命的に変わるとは思えないが説明頼む
301 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 08:35:47.94 ID:rV/CVzYn0
5影剣を使いたいんですが、どの組み合わせがベストだと思いますか？
とりあえず３影剣以上は相方が辛いと思うので２影剣でやろうと思っています。
とりあえず３影剣以上は相方が辛いと思うので２影剣でやろうと思っています。
302 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 08:45:49.80 ID:5k0/S3UK0
ダイン、ガラティンに紅蓮積むのがいいんじゃないかな？
303 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 09:26:30.31 ID:tn1EVjwZ0
動画を見ているとタワー制圧の時などにタワーとムーヴを繰り返している人が居ますがどんな意味があるのですか？
304 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 09:29:23.09 ID:WS2Nj7/f0
主荒らし目的でちょっとでも相手タワーとの距離を縮めるため
タワー制圧はゲージが頂点を指す時にさえしてればカウントされる
タワー制圧はゲージが頂点を指す時にさえしてればカウントされる
ありがとうございます！なるほどーそこまでするんですね
306 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 09:59:33.44 ID:v3E7ewye0
アリダリのバニラで固定なのはターラカナイトメアぐらいじゃね？
神からはグリンだけじゃなく後々も考えて朱雀って人もいる
神からはグリンだけじゃなく後々も考えて朱雀って人もいる
307 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 10:16:05.36 ID:xMwAsV3X0
まあ本人視点で組むか相方視点で組むかでアリダリは変わるよね。
本人だとゼロ、ミリア、ナイトメア、ターラカ、朱雀がベターだけど
相方だとミリア、ナイトメア、ターラカ、グリンに朱雀or御坂orインデックスで組めやみたいに思うし
本人だとゼロ、ミリア、ナイトメア、ターラカ、朱雀がベターだけど
相方だとミリア、ナイトメア、ターラカ、グリンに朱雀or御坂orインデックスで組めやみたいに思うし
308 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 11:01:30.16 ID:gq4j8tvC0
>>303
>>304に加えて、敵タワーを制圧するときにスパクリを喰らいにくくするためというのもある。
この場合全員でやると制圧出来ないので、死滅してもリスクの低い主や低コスは制圧を指示したままにして、死なせたくないユニットでタワームーブを行う。
>>304に加えて、敵タワーを制圧するときにスパクリを喰らいにくくするためというのもある。
この場合全員でやると制圧出来ないので、死滅してもリスクの低い主や低コスは制圧を指示したままにして、死なせたくないユニットでタワームーブを行う。
309 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 12:40:11.96 ID:v3E7ewye0
>>307
その相方視点、使ってるデッキとプレイヤーの考え方にもよるよ
ビルヒソエルに対して耐性低いのや根元放置荒しだったら20積むよりゼロ出せって思うし
運命神ウラヌス等の□に耐性低いのだったらハート女王でも積んでそれ出せってなる
ヴィーナスは・・・きついけどアリスか
アリダリも荒し出せって考えならセポネハッターあたり積めってなる
チームは勝てればいいな、でも俺は1位をとりたい、そして隣のアリダリは下位になれって考えで
ギガスや緑坊主、ラオウのようなデッキ使ってたらアリダリの構成なんて気にしないしな
その相方視点、使ってるデッキとプレイヤーの考え方にもよるよ
ビルヒソエルに対して耐性低いのや根元放置荒しだったら20積むよりゼロ出せって思うし
運命神ウラヌス等の□に耐性低いのだったらハート女王でも積んでそれ出せってなる
ヴィーナスは・・・きついけどアリスか
アリダリも荒し出せって考えならセポネハッターあたり積めってなる
チームは勝てればいいな、でも俺は1位をとりたい、そして隣のアリダリは下位になれって考えで
ギガスや緑坊主、ラオウのようなデッキ使ってたらアリダリの構成なんて気にしないしな
310 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 14:55:00.31 ID:TFAvNdj60
>>302
それじゃ三影剣と一緒だろ、二色ではあるけど
>>301
二影剣ならガラティンは必須かな
ガラティンを固定としてあと何を入れるかは好みだと思う
ダインならラージャン
トリシューラならラージャンか深き
ハバキリならソエル
ティルフィングならハッターやソエル
みたいな感じで
それじゃ三影剣と一緒だろ、二色ではあるけど
>>301
二影剣ならガラティンは必須かな
ガラティンを固定としてあと何を入れるかは好みだと思う
ダインならラージャン
トリシューラならラージャンか深き
ハバキリならソエル
ティルフィングならハッターやソエル
みたいな感じで
311 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 17:22:56.26 ID:5hQI3M0g0
バハムートとかオーディンはインデックスの攻撃くらうと、能力上方値下がるのですか？
312 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 17:36:14.99 ID:3FrNFvwB0
>>311
下がらない、ただ倒してもTAK上がらなくなる
下がらない、ただ倒してもTAK上がらなくなる
313 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 23:05:00.42 ID:91bGgWWF0
314 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 23:18:18.85 ID:6SCMCyQK0
話はなんか脱線気味だけど正直アリダリで１０コスにボムとかは勘弁してほしいかな
基本出すことのない中型□枠はともかく１０コスは称号じゃなくて性能重視にして欲しい
基本出すことのない中型□枠はともかく１０コスは称号じゃなくて性能重視にして欲しい
315 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 02:28:26.22 ID:PaISbytk0
最近デッキの迷走を始めた結果ソエルラージャンガレアードという不思議なデッキが出来上がりましたがしかし
ソエルとラージャンがとりあえず超覚醒したあとどう動いていけばいいのかがイマイチわかりません。
相方さんが合わせてくれて対面何とかできそうな状況なら、ソエルラージャン主でタワーせめてガレで図々しく石割りとかしてますが
そもそもこのガレアード重くて超覚醒した方がいいのかさえわかってなかったりします。
とてもざっくりとした質問になってしまってますがガレアードはこう使えみたいな事などがあったらぜひ教えてください。
ちなみに運命神なら3.1ラケシスが好きです。
ソエルとラージャンがとりあえず超覚醒したあとどう動いていけばいいのかがイマイチわかりません。
相方さんが合わせてくれて対面何とかできそうな状況なら、ソエルラージャン主でタワーせめてガレで図々しく石割りとかしてますが
そもそもこのガレアード重くて超覚醒した方がいいのかさえわかってなかったりします。
とてもざっくりとした質問になってしまってますがガレアードはこう使えみたいな事などがあったらぜひ教えてください。
ちなみに運命神なら3.1ラケシスが好きです。
316 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 02:43:13.69 ID:V9zjBa5G0
>>315 そのデッキたまに見るけどガレニキはアーツ打つ機会だね。そもそもソエルラージャンが強いからなかなかいけると思う。ソエルラージャンにパーシも使いながら戦ってどうしても余るときくらいしか覚醒いらないんじゃないかな
317 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 03:50:38.45 ID:rLx28bEy0
>>315
正直ガレアードはいろいろ難しいね
覚醒するべきかどうか、石を割りに行くべきか高コスト□として守りに行くべきか、割りに行くにしてもどこを割るべきか
など全部局面見て臨機応変に考えなきゃならない
ラージャンが入ってるから守りはラージャン、攻めはガレアードと分けられるぶん少しはわかりやすいかもしれないけど
ソエル紅蓮ガレアードのヴァミの人はソエル紅蓮を普通に作って、あとガレアードは素出しで割りに行かせて死んだらリザ超覚醒
って感じで運用してるみたい（70コストなので90貯めておけばリザ2からでも即超覚醒できる ただしアーツのための20はマナモン狩る必要があるけど）
クイドラ運用なら>>316の人の通り召喚のままアーツ叩くだけでいいんじゃないかな
ぼくはSPクロートーちゃん
正直ガレアードはいろいろ難しいね
覚醒するべきかどうか、石を割りに行くべきか高コスト□として守りに行くべきか、割りに行くにしてもどこを割るべきか
など全部局面見て臨機応変に考えなきゃならない
ラージャンが入ってるから守りはラージャン、攻めはガレアードと分けられるぶん少しはわかりやすいかもしれないけど
ソエル紅蓮ガレアードのヴァミの人はソエル紅蓮を普通に作って、あとガレアードは素出しで割りに行かせて死んだらリザ超覚醒
って感じで運用してるみたい（70コストなので90貯めておけばリザ2からでも即超覚醒できる ただしアーツのための20はマナモン狩る必要があるけど）
クイドラ運用なら>>316の人の通り召喚のままアーツ叩くだけでいいんじゃないかな
ぼくはSPクロートーちゃん
遅レスですが308さんありがとうございます！
もうひとつ伺いたいのですが、Wikiでマナバトを読んだのですが攻撃と攻撃の間にマナ収集を少しでも進めるということなのですが攻撃間隔はどのジョブでも同じなのでしょうか？
また動いていてもマナ収集は続けているのでスパクリはやはり喰らうものなのでしょうか？
もうひとつ伺いたいのですが、Wikiでマナバトを読んだのですが攻撃と攻撃の間にマナ収集を少しでも進めるということなのですが攻撃間隔はどのジョブでも同じなのでしょうか？
また動いていてもマナ収集は続けているのでスパクリはやはり喰らうものなのでしょうか？
319 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 04:14:48.86 ID:JX4hVgzk0
マジシャンでシューターしてるとヘイストがかかって攻撃速度は変わる
そのかわりずっと撃ち続けないと意味がない
マナ吸収中は動いてようとスパクリもらう
相手が攻撃する瞬間のみバトルにしてスパクリ回避するのがマナバト
ちなみに最近仕様が変わって全員でマナバトするのは効率悪いからターラカナイトメアロッシュみたいな高スペバニラでマナバトするのがセオリー
マジ主荒らしには鳳凰陣っていうタワーの外周ギリギリの位置にバラバラにユニットを配置して複数攻撃を貰わないように回避する
ただし剣主荒らしだとフリッカーでタワーから弾かれてマナ回収をリセットされるのでなるべくタワー中央付近にユニットを配置する
状況に応じて対応すること
そのかわりずっと撃ち続けないと意味がない
マナ吸収中は動いてようとスパクリもらう
相手が攻撃する瞬間のみバトルにしてスパクリ回避するのがマナバト
ちなみに最近仕様が変わって全員でマナバトするのは効率悪いからターラカナイトメアロッシュみたいな高スペバニラでマナバトするのがセオリー
マジ主荒らしには鳳凰陣っていうタワーの外周ギリギリの位置にバラバラにユニットを配置して複数攻撃を貰わないように回避する
ただし剣主荒らしだとフリッカーでタワーから弾かれてマナ回収をリセットされるのでなるべくタワー中央付近にユニットを配置する
状況に応じて対応すること
ありがとうございます！むずかしそうだなぁ。ちょっとづつ慣れるようにするしかないか
321 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 08:38:34.18 ID:l+wVu5kX0
マジ主荒しには10コストアタッカーや剣主をフリッカースタイルにして弾き続けるって手もある
ただし、弾く位置と角度の調整を丁寧にやらないとタワーに潜り込まれるためこちらは慣れが必要
でもこれはできるようになっておいた方がいい、これができると40コス以上の超覚醒アタッカーで
わだつみやデスをマップ端自分ゲートまで殺さず連れて行ったりできるので相手USを腐らせて
自分たちの主力を育てて対面突破等をできるようになる
ただし、弾く位置と角度の調整を丁寧にやらないとタワーに潜り込まれるためこちらは慣れが必要
でもこれはできるようになっておいた方がいい、これができると40コス以上の超覚醒アタッカーで
わだつみやデスをマップ端自分ゲートまで殺さず連れて行ったりできるので相手USを腐らせて
自分たちの主力を育てて対面突破等をできるようになる
322 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 09:52:22.74 ID:KxcP9DLt0
フェンラーデッキを使っている場合でラースを先に出した場合は
ラースを出したら即相手タワーに送ったほうがいいのでしょうか？
今自分はラース覚醒くらいで対面タワーに向かい
対面タワーにつくくらいに超覚という形をとっていますが
パーシがいるならパーシのアーツかけてからのほうがいいというのを耳にしました
となるとラース召喚→パーシのアーツ→出発が理想なんでしょうか？
最近多いセドナやソエルが相手にいた場合は自タワーで待って
ラースで迎撃しながら超覚醒して逃げる相手を追う時に
パーシのアーツ打てたら打って対面タワーに乗り込む形で
まぁまぁ安定してるのかなとは思っているんですが
これだとラース動かすの遅すぎでしょうか？
デッキは白虎・ロロ・ルールー・パーシ・アルフォス・フェン・ラースです。
（ルールーはロッシュとの交代を検討中です）
ラースを出したら即相手タワーに送ったほうがいいのでしょうか？
今自分はラース覚醒くらいで対面タワーに向かい
対面タワーにつくくらいに超覚という形をとっていますが
パーシがいるならパーシのアーツかけてからのほうがいいというのを耳にしました
となるとラース召喚→パーシのアーツ→出発が理想なんでしょうか？
最近多いセドナやソエルが相手にいた場合は自タワーで待って
ラースで迎撃しながら超覚醒して逃げる相手を追う時に
パーシのアーツ打てたら打って対面タワーに乗り込む形で
まぁまぁ安定してるのかなとは思っているんですが
これだとラース動かすの遅すぎでしょうか？
デッキは白虎・ロロ・ルールー・パーシ・アルフォス・フェン・ラースです。
（ルールーはロッシュとの交代を検討中です）
323 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 10:02:43.19 ID:Z0IFXX1N0
>>310
どうもです。ロッシュ、パーシ、セルディ、グリン、ガラディン、ハバキリ、ソエル
みたいな感じですかね。
ガラディン固定なのはＡＴＫチェイン必須だからですか？
例えばダーインとトリシューラとかでは火力不足ですかね？
どうもです。ロッシュ、パーシ、セルディ、グリン、ガラディン、ハバキリ、ソエル
みたいな感じですかね。
ガラディン固定なのはＡＴＫチェイン必須だからですか？
例えばダーインとトリシューラとかでは火力不足ですかね？
324 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 13:42:32.18 ID:rLx28bEy0
>>323
お察しの通りATKが低すぎるから
ダイントリシューラならウィークがあるから終盤でもギリ働けるかなって感じかと
深きいれば合計DEF-60だし
あとハバキリのためだけにセルディッドはいらないです
>>322
ラースは超覚醒するまではDEFが低くアタッカー相手ですら簡単に追い返されます
またパーシのアーツにマナを使ってしまうと肝心の覚醒が遅くなります
なので超覚醒→パーシアーツ→出発でいいです
フェンリルラージャンは完成形が強いデッキなので基本的に待ちからのカウンター狙いで構いません
対面との相性が良くて相手がチンタラ待ってるならパーシかけて乗り込みましょう
お察しの通りATKが低すぎるから
ダイントリシューラならウィークがあるから終盤でもギリ働けるかなって感じかと
深きいれば合計DEF-60だし
あとハバキリのためだけにセルディッドはいらないです
>>322
ラースは超覚醒するまではDEFが低くアタッカー相手ですら簡単に追い返されます
またパーシのアーツにマナを使ってしまうと肝心の覚醒が遅くなります
なので超覚醒→パーシアーツ→出発でいいです
フェンリルラージャンは完成形が強いデッキなので基本的に待ちからのカウンター狙いで構いません
対面との相性が良くて相手がチンタラ待ってるならパーシかけて乗り込みましょう
325 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 20:08:56.87 ID:Gi6dc3NQ0
今組んでいるデッキがロロポポアガムントパンドラ紅蓮ベオウルフヨルムンガンドですこれは味方にきたら迷惑でしょうか？
もう一つのデッキはジンガユダシュトラアンダーテイカーガルファスサロメニャルラトホテプです
上はパンドラをソエルに変えた方がいいと思うのですが持っていません
一昨日から始めたのですがシルバーCで止まってしまいました変えた方がいいカードなどあれば教えてもらいたいです
残りの持ってる中でキラキラしたカードはガラティンミハイルコノハナサクヤ太公望シヴァ白虎ミリアレイジテイルファングティアマトです
上のデッキは○主で開幕荒らしに行ってパンドラ出したら一緒に荒らしつつ紅蓮を出しています終盤になると敵の大型に一瞬でやられてしまうことが多いです
下のデッキは10コス3枚出して○主人公と
4枚でタワー制圧した後ジンガを敵に投げてマナを手に入れて死ぬ頃にガルファスを召喚覚醒まで言ったら敵のタワーの低コストを殺しに行きガルファス超覚醒させた後死んでもらいニャルラトを出してますがニャルラトの覚醒がなかなかできないです
もう一つのデッキはジンガユダシュトラアンダーテイカーガルファスサロメニャルラトホテプです
上はパンドラをソエルに変えた方がいいと思うのですが持っていません
一昨日から始めたのですがシルバーCで止まってしまいました変えた方がいいカードなどあれば教えてもらいたいです
残りの持ってる中でキラキラしたカードはガラティンミハイルコノハナサクヤ太公望シヴァ白虎ミリアレイジテイルファングティアマトです
上のデッキは○主で開幕荒らしに行ってパンドラ出したら一緒に荒らしつつ紅蓮を出しています終盤になると敵の大型に一瞬でやられてしまうことが多いです
下のデッキは10コス3枚出して○主人公と
4枚でタワー制圧した後ジンガを敵に投げてマナを手に入れて死ぬ頃にガルファスを召喚覚醒まで言ったら敵のタワーの低コストを殺しに行きガルファス超覚醒させた後死んでもらいニャルラトを出してますがニャルラトの覚醒がなかなかできないです
326 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 20:30:36.70 ID:H5nwAVHX0
別にシルバーｃあたりで相方のデッキで迷惑どうとか
言うようなことにはならないと思うけどちょっとだけ
現状デッキ構築のセオリーはマナ吸収要員４＋荒し要員１＋主力２の7枚構成が
主流になってます
上のデッキだとマナ吸収要員３、荒し要員１、主力3なのでマナ吸収ペースが遅く
相手より出遅れることになりかねません
紅蓮、ベオウルフ、ヨルムンのどれか一枚を抜いてマナ吸収要員に
変えたほうがいいと思います
言うようなことにはならないと思うけどちょっとだけ
現状デッキ構築のセオリーはマナ吸収要員４＋荒し要員１＋主力２の7枚構成が
主流になってます
上のデッキだとマナ吸収要員３、荒し要員１、主力3なのでマナ吸収ペースが遅く
相手より出遅れることになりかねません
紅蓮、ベオウルフ、ヨルムンのどれか一枚を抜いてマナ吸収要員に
変えたほうがいいと思います
327 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 20:38:32.50 ID:H5nwAVHX0
（続き）
下のデッキはマナ吸収要員３、荒し2、主力2で上と同様に
マナ吸収要員がたりていません
あとユダのアビリティは60マナつぎ込んだユニットを殺す必要があるので
70コストのニャルに使うのはちょっともったいないと思います
そしてサロメは〈魔人〉の使い魔が自軍に複数いないと戦力にならないため
この二枚はとりあえず抜いていいと思います
この二枚の代わりに10コスのマナ吸収要員とミハイルを入れてみてはどうでしょうか?
下のデッキはマナ吸収要員３、荒し2、主力2で上と同様に
マナ吸収要員がたりていません
あとユダのアビリティは60マナつぎ込んだユニットを殺す必要があるので
70コストのニャルに使うのはちょっともったいないと思います
そしてサロメは〈魔人〉の使い魔が自軍に複数いないと戦力にならないため
この二枚はとりあえず抜いていいと思います
この二枚の代わりに10コスのマナ吸収要員とミハイルを入れてみてはどうでしょうか?
328 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 20:47:46.54 ID:KxcP9DLt0
329 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 20:54:45.65 ID:FZxqaZCX0
カイ引けたので組んでみたんですが、
カイ
オキクルミ
キャンサーor深いorセドナ
水虎
アナンタ
ハルフゥ
キマ
荒らし枠で少し決めかねてます。
アドバイスお願いします。
カイ
オキクルミ
キャンサーor深いorセドナ
水虎
アナンタ
ハルフゥ
キマ
荒らし枠で少し決めかねてます。
アドバイスお願いします。
330 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 21:03:10.46 ID:ITxenst30
>>325
最初のデッキは迷惑かどうかは別にしてミリア抜きの混種で初動のマナ差が付いているのに
最速の荒らしがパンドラと重く後手後手に回りやすい
じゃんけんがしたいなら大人しく根本を白虎ミリアを基本にロッシュorターラカとルールーorロロの根本４が基本
もしくは白虎ミリアロッシュでパンドラをビルヒに、ヨルムンをミリアにしてビルヒからミリアにつなぎ□を釣っての紅蓮
ちなみにポポアーツって回収に時間がかかるから下手に打って死滅させでもしたらその試合使用したマナを回収できてないと思っていい
ルールーかロッシュ入れてマナ溜めたほうが回収率はいいですよ
最初のデッキは迷惑かどうかは別にしてミリア抜きの混種で初動のマナ差が付いているのに
最速の荒らしがパンドラと重く後手後手に回りやすい
じゃんけんがしたいなら大人しく根本を白虎ミリアを基本にロッシュorターラカとルールーorロロの根本４が基本
もしくは白虎ミリアロッシュでパンドラをビルヒに、ヨルムンをミリアにしてビルヒからミリアにつなぎ□を釣っての紅蓮
ちなみにポポアーツって回収に時間がかかるから下手に打って死滅させでもしたらその試合使用したマナを回収できてないと思っていい
ルールーかロッシュ入れてマナ溜めたほうが回収率はいいですよ
331 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 21:11:59.56 ID:nu/b4EvI0
>>329
その中だと深き一択かな。とはいえ召喚カイが覚醒深きより強いんで
召喚カイで頑張ってカイ超覚後に深きってパターンのが多いとは思う。
やってみて耐久不足を感じるならオオモノで
あとオキクルミ⇒シェラハ、水虎⇒アプカor御坂にした方がいいとは思うが
ヘイスト長射程がコンセプトだと思うので
その中だと深き一択かな。とはいえ召喚カイが覚醒深きより強いんで
召喚カイで頑張ってカイ超覚後に深きってパターンのが多いとは思う。
やってみて耐久不足を感じるならオオモノで
あとオキクルミ⇒シェラハ、水虎⇒アプカor御坂にした方がいいとは思うが
ヘイスト長射程がコンセプトだと思うので
332 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 21:21:08.21 ID:Gi6dc3NQ0
>>326-327
マナ吸収4荒らし1主力2を意識してこれからは組んで行きます
ユダとサロメを抜いてミハイルとペドラムを入れましたデッキがマジシャンばっかになってしまったのですがガルファスをマッドハッターに変えた方が良かったりしますか？
>>330
ありがとうございますミリア持ってなくてカードショップにも見つからなかったので上のデッキは大人しくしばらく使わないことにします
マナ吸収4荒らし1主力2を意識してこれからは組んで行きます
ユダとサロメを抜いてミハイルとペドラムを入れましたデッキがマジシャンばっかになってしまったのですがガルファスをマッドハッターに変えた方が良かったりしますか？
>>330
ありがとうございますミリア持ってなくてカードショップにも見つからなかったので上のデッキは大人しくしばらく使わないことにします
333 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 21:34:39.99 ID:FZxqaZCX0
334 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 21:43:24.92 ID:PaISbytk0
335 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 21:45:11.45 ID:nu/b4EvI0
>>333
水虎はアーツがどうしても欲しいならって感じ。
キマハル型は２０コスを１０コスで展開できるのがミソだから
キマ⇒ハルフゥ後に２０コスを二枚展開するのが基本。
アプカか御坂を抜いてあえて１０コスを入れている人はほとんどいないので
水虎はアーツがどうしても欲しいならって感じ。
キマハル型は２０コスを１０コスで展開できるのがミソだから
キマ⇒ハルフゥ後に２０コスを二枚展開するのが基本。
アプカか御坂を抜いてあえて１０コスを入れている人はほとんどいないので
336 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 21:50:05.82 ID:H5nwAVHX0
>>332
資産が良くわからないんで使い魔に関しては大体で答えてる
ハッターあるんならガルファスと両方試してしっくり来るほうでいいと思う
あと荒し１、主力2ってのも初心者向けのざっくりとした説明で
荒らしがコスト大きめなソエルベオ紅蓮みたいなじゃんけんデッキや
70～90コスくらいの主力2体のうちどちらかをリザで出すようなデッキも
あったりするんでその辺はまぁ柔軟に
資産が良くわからないんで使い魔に関しては大体で答えてる
ハッターあるんならガルファスと両方試してしっくり来るほうでいいと思う
あと荒し１、主力2ってのも初心者向けのざっくりとした説明で
荒らしがコスト大きめなソエルベオ紅蓮みたいなじゃんけんデッキや
70～90コスくらいの主力2体のうちどちらかをリザで出すようなデッキも
あったりするんでその辺はまぁ柔軟に
337 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 22:00:09.95 ID:rjwTksB10
ＳＰ風雷も出るので風雷を組もうと思っています
風 雷 ヘラ セルディ 猪 インデックス 摩利 主△ スペル力飯
で組もうと思っています（マステマ持ってない）
風雷って現環境でもやれますか？
風 雷 ヘラ セルディ 猪 インデックス 摩利 主△ スペル力飯
で組もうと思っています（マステマ持ってない）
風雷って現環境でもやれますか？
338 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 22:07:05.20 ID:detCtTd+0
今度始めてみようと思うのですがプレイヤー？で悩んでいます
人気なのは誰あたりなんでしょうか？
人気なのは誰あたりなんでしょうか？
339 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 22:21:44.86 ID:rLx28bEy0
>>333
オキクルミで水虎は最速オキクルミで荒らすときにしか役に立たないのでいらない
アプカないならマカラでもいい
>>337
変な言葉使わないでちゃんと書いて
今回は一応わかるからいいけど
風雷はやれるけど玄人向け
>>338
多分だけどテオが一番多い
ついでジュリア黒曜ディードアンジェラあたり
ただしテオはチャットが非常に使いにくいので注意
じきに主人公変更できるようになるのでそこまで悩まなくても気に入ったのを選べばいいと思う
（ただし携帯サイト内通貨のセーメが必要）
オキクルミで水虎は最速オキクルミで荒らすときにしか役に立たないのでいらない
アプカないならマカラでもいい
>>337
変な言葉使わないでちゃんと書いて
今回は一応わかるからいいけど
風雷はやれるけど玄人向け
>>338
多分だけどテオが一番多い
ついでジュリア黒曜ディードアンジェラあたり
ただしテオはチャットが非常に使いにくいので注意
じきに主人公変更できるようになるのでそこまで悩まなくても気に入ったのを選べばいいと思う
（ただし携帯サイト内通貨のセーメが必要）
340 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 22:53:16.90 ID:7coxvYXZ0
341 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 23:00:22.69 ID:uFMV5+jj0
>>338
まず男か女か。後見た目は着せ替えで結構変わるから、動画とか見て気に入ったの選ぼう
チャットは個性がでるので、ケンカ腰のテオ、高圧的なジュリアとアルス、DQN100%のヴォルフなど、これも動画見てから決めたほうがいいかも
決めてから後悔する要素としてはチャットの使いやすさ、ネタチャットの少なさ、あとは胸のサイズかな・・・
まず男か女か。後見た目は着せ替えで結構変わるから、動画とか見て気に入ったの選ぼう
チャットは個性がでるので、ケンカ腰のテオ、高圧的なジュリアとアルス、DQN100%のヴォルフなど、これも動画見てから決めたほうがいいかも
決めてから後悔する要素としてはチャットの使いやすさ、ネタチャットの少なさ、あとは胸のサイズかな・・・
342 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 23:11:46.15 ID:Gi6dc3NQ0
>>340
わかりました
主を投げる場合そのまま殺してもいいのか駐留させて回復させた方がいいのかも教えて欲しいです
あと主の覚醒はどんな時に使えばいいのでしょうか○はSのATKウィークスピードアップ×2かAのストーンアップトライブ×2
△だとSで効果は忘れてしまいました□は霊珠錬成をまだやってないので対した装備は持っていません
わかりました
主を投げる場合そのまま殺してもいいのか駐留させて回復させた方がいいのかも教えて欲しいです
あと主の覚醒はどんな時に使えばいいのでしょうか○はSのATKウィークスピードアップ×2かAのストーンアップトライブ×2
△だとSで効果は忘れてしまいました□は霊珠錬成をまだやってないので対した装備は持っていません
343 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 00:11:20.48 ID:zRBdc4TT0
>>342
主覚醒は特殊な条件のみ、△主で敵の根元が□だらけで○がいないとか
こちらの根元△ばっかでビルヒーゲルが襲ってきて□主超覚醒で対抗するとか
マリールーつかってるからとかぐらい
主は覚醒超覚醒したなら殺さずに返して回復させないとマナがもったいない
基本的に主投げた時は上記のような特殊な場合を除いて覚醒させず
そのまま死んで復活したらまたいくってのを繰り返す
>>338
女キャラで乳サイズは
ヒルダ＞イージア＞アンジェラ＞テレーゼ＞ジュリア＞黒曜＞ディード＞テオ
確かこんな感じだったとオモ
主覚醒は特殊な条件のみ、△主で敵の根元が□だらけで○がいないとか
こちらの根元△ばっかでビルヒーゲルが襲ってきて□主超覚醒で対抗するとか
マリールーつかってるからとかぐらい
主は覚醒超覚醒したなら殺さずに返して回復させないとマナがもったいない
基本的に主投げた時は上記のような特殊な場合を除いて覚醒させず
そのまま死んで復活したらまたいくってのを繰り返す
>>338
女キャラで乳サイズは
ヒルダ＞イージア＞アンジェラ＞テレーゼ＞ジュリア＞黒曜＞ディード＞テオ
確かこんな感じだったとオモ
344 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 00:36:33.20 ID:XpXqn+r20
>>342
おおまかな主武器の特徴
杖・・・どの種族でも活躍の場があるオールラウンドな武器。特に根元に□が多い対不死や対神族の荒らしや
20□のカウンターとしても使え、シュータースタイルによるマナモンの回収の活躍にも期待できる。
剣・・・○だけにダッシュアタックを用いた機動力が魅力。開幕荒らしでは最速で相手タワーに移動を始めることで
相手のタワー制圧前に到着し荒らすことも可能。また、自タワー制圧をこなした後に相手タワーに向かっても他職に比べても
高いラインでの攻防をすることができるので序盤の位置取りに柔軟な対応ができる。杖に比べ相手へのダメージが単体になるものの
フリッカースタイルで相手をはじくことでマナ採集を中断させたり(マナタワーから出せば再度０から採集することになる)
相手の主荒らしから自タワーを守る際に活躍する。採用が多いデッキは○が少ない不死や全凸といったデッキが多い。
盾・・・他の武器に比べると足が遅く荒らし性能としては見劣りしがちではあるが、最近流行りであるビルヒーゲルといった低コスト○荒らしには
死んでもコストがかからない□主こそ最大のカウンターといっても過言ではないだろう。自分のデッキが根本に△が多く、ロッシュやナイトメアといった
バニラ１０□だけではビルヒを対処できない！といった時には対処になれるまで採用してみてもいいだろう。基本キマフウ型の海デッキや開幕せめられやすい
アリダリデッキに採用させるケースが多い
最初のうちはメモリアも少ないのでとにかく高ATK武器をためていこう。霊珠はスキルが3個確定して作ってだけで人気のスキルや高ATKが出やすいってほどでもないので
ハズレ武器が出来ても泣かないように
おおまかな主武器の特徴
杖・・・どの種族でも活躍の場があるオールラウンドな武器。特に根元に□が多い対不死や対神族の荒らしや
20□のカウンターとしても使え、シュータースタイルによるマナモンの回収の活躍にも期待できる。
剣・・・○だけにダッシュアタックを用いた機動力が魅力。開幕荒らしでは最速で相手タワーに移動を始めることで
相手のタワー制圧前に到着し荒らすことも可能。また、自タワー制圧をこなした後に相手タワーに向かっても他職に比べても
高いラインでの攻防をすることができるので序盤の位置取りに柔軟な対応ができる。杖に比べ相手へのダメージが単体になるものの
フリッカースタイルで相手をはじくことでマナ採集を中断させたり(マナタワーから出せば再度０から採集することになる)
相手の主荒らしから自タワーを守る際に活躍する。採用が多いデッキは○が少ない不死や全凸といったデッキが多い。
盾・・・他の武器に比べると足が遅く荒らし性能としては見劣りしがちではあるが、最近流行りであるビルヒーゲルといった低コスト○荒らしには
死んでもコストがかからない□主こそ最大のカウンターといっても過言ではないだろう。自分のデッキが根本に△が多く、ロッシュやナイトメアといった
バニラ１０□だけではビルヒを対処できない！といった時には対処になれるまで採用してみてもいいだろう。基本キマフウ型の海デッキや開幕せめられやすい
アリダリデッキに採用させるケースが多い
最初のうちはメモリアも少ないのでとにかく高ATK武器をためていこう。霊珠はスキルが3個確定して作ってだけで人気のスキルや高ATKが出やすいってほどでもないので
ハズレ武器が出来ても泣かないように
345 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 01:37:31.87 ID:7+1uoMn40
>>337
始動が早いので相方が同じようなタイミングで動いてくれるなら今でも現役。
ただ今の環境だと完成形が非力な部類に入るので前半に対面を荒しきるスキルが求められる。
あと現状流行っているウラヌス入りデッキが捌きづらいのでそれも向かい風。
グリンを朱雀に変えてやると序盤脆くなるけど完成形が多少硬くなる。
始動が早いので相方が同じようなタイミングで動いてくれるなら今でも現役。
ただ今の環境だと完成形が非力な部類に入るので前半に対面を荒しきるスキルが求められる。
あと現状流行っているウラヌス入りデッキが捌きづらいのでそれも向かい風。
グリンを朱雀に変えてやると序盤脆くなるけど完成形が多少硬くなる。
346 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 05:31:28.49 ID:a1ommfIo0
ところでダブったカードのトレードを待ってる人とか対戦終わった人にもちかけて、
その人があんまりやってない人ならそのままあげるスタンスで今日ソエルあげたんだけど、
こういうのってあんまりしない方がいいの？
その人があんまりやってない人ならそのままあげるスタンスで今日ソエルあげたんだけど、
こういうのってあんまりしない方がいいの？
347 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 10:04:10.90 ID:SfJMdl/p0
348 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 10:08:28.08 ID:DLzmNSdM0
ミリアセルディキマあたりのないど種族デッキ組めないコモンとか
産廃レアとかならともかく新カードの高額ＳＲとかあげるって言われたら
何か裏があるのかと思って逆にびびるわｗ
多少損するような感じでもトレードの形にしたほうが後々のこと考えれば
無難なのかもね
産廃レアとかならともかく新カードの高額ＳＲとかあげるって言われたら
何か裏があるのかと思って逆にびびるわｗ
多少損するような感じでもトレードの形にしたほうが後々のこと考えれば
無難なのかもね
349 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 12:09:49.80 ID:aavT+xzG0
コモン類で必須系は上げてもいいけど、高額カードになると１回上げたらその後もなんかありません？とか聞かれ続けたりするから人を選びなよ
350 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 12:11:50.46 ID:a1ommfIo0
なるほどね
親切でやってるのになんか世知辛いわ
親切でやってるのになんか世知辛いわ
351 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 12:16:18.50 ID:syzIGJTu0
別にやりたきゃやりゃーいい
影響だのなんだのは聞かなくても考えればわかるだろ
影響だのなんだのは聞かなくても考えればわかるだろ
352 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 14:20:09.92 ID:gx5/+WRN0
>>339>>341>>343
胸はそこまで重視してないので単純に見た目と声で判断して声で判断して黒曜にしてみようと思います
5クレくらいで馴染めるといいなぁ
コモンばっかでもやれるゲームではあるんでしょうか？
胸はそこまで重視してないので単純に見た目と声で判断して声で判断して黒曜にしてみようと思います
5クレくらいで馴染めるといいなぁ
コモンばっかでもやれるゲームではあるんでしょうか？
353 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 16:20:44.13 ID:iVEF7B7s0
354 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 17:30:27.93 ID:z4hBZG1I0
>>352
結局カードが足りないとどうにもならないから、リサボつかって集めるか
そうでないなら遊々亭とかで1000円くらい使って1デッキ買うのをお勧めする。何がいいかな・・・
ちなみに俺も見た目と声優で黒曜で始めたが、すぐにアンジェラに変えた
結局カードが足りないとどうにもならないから、リサボつかって集めるか
そうでないなら遊々亭とかで1000円くらい使って1デッキ買うのをお勧めする。何がいいかな・・・
ちなみに俺も見た目と声優で黒曜で始めたが、すぐにアンジェラに変えた
355 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 19:46:55.67 ID:BjFhu7FW0
>>352
このゲームのカードは光ってるから強いというわけでもないよ
SRやUR(SRより上位のレア)は産廃と呼ばれるかぶっこわれかの２極な気がする
闇の者って呼ばれるデッキはコモンだけなうえに前Verのカードで出来るので
ショップで買うことに抵抗がなければオススメ
現行排出でコモンだけってなると精霊獣あたりになるかな
このゲームのカードは光ってるから強いというわけでもないよ
SRやUR(SRより上位のレア)は産廃と呼ばれるかぶっこわれかの２極な気がする
闇の者って呼ばれるデッキはコモンだけなうえに前Verのカードで出来るので
ショップで買うことに抵抗がなければオススメ
現行排出でコモンだけってなると精霊獣あたりになるかな
356 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 20:15:00.38 ID:Amx4vrOk0
つ魔人
357 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 21:02:05.42 ID:cVTvWas/0
>>352
やれるけどコモンだけでもある程度揃ってないとやっぱきつい
（その多くがタイプデッキと呼ばれる特定の種類を集めたデッキであるため）
とはいえシルバーは同じように揃ってない人も多いのでしばらくは気楽にやっていいんじゃないかな
やれるけどコモンだけでもある程度揃ってないとやっぱきつい
（その多くがタイプデッキと呼ばれる特定の種類を集めたデッキであるため）
とはいえシルバーは同じように揃ってない人も多いのでしばらくは気楽にやっていいんじゃないかな
358 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 21:12:50.96 ID:E2vrdNu20
>>352
とりあえず何回かやってみて光物引いたとか
このカード気に入ったとかあればまたここに来れば
そのカード＋リサボで組めそうなデッキ案を教えてもらえると思うよ
まぁ限度はどうしてもあるとは思うけど
とりあえず何回かやってみて光物引いたとか
このカード気に入ったとかあればまたここに来れば
そのカード＋リサボで組めそうなデッキ案を教えてもらえると思うよ
まぁ限度はどうしてもあるとは思うけど
359 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 21:42:00.83 ID:a1ommfIo0
あと守護者とマナアップもコモンでできる
360 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 23:50:33.43 ID:bMTqjvgS0
>>325です
>>344>>345さんありがとうございます
今日やってきたところシルAまでこれました
USはリザレクションでガルファスはマッドハッター、ユダはペドラム、サロメはミハイルに変更しました
ペドラムのアーツはハッターとミハイルとニャルラトにとりあえずかけることにしていますがこのような感じでいいのでしょうか？
今は開幕○主なげて敵陣につくころにフリッカーに変えて端の方の敵タゲって放置10コス4枚出してマナ貯めしてハッター召喚近くに来ていた荒らしを攻撃させて覚醒させたら敵に投げて敵陣着く頃に超覚醒減って来たら一回タワーまで返して回復
その頃にミハイル出して覚醒させてシューターで敵に攻撃ハッター回復したら敵に投げて死んでもらいニャルラト召喚
ニャルラトを突っ込ませて死んだらリザレクかけて超覚醒して突っ込ませてるのですが治した方がいい立ち回りがあれば教えてください
敵に紅蓮のような高ATK△がいる時返すのが間に合わずハッターが死んでしまった場合は10でハッター出した後マナ貯めさせてニャルラト先出し突っ込ませてハッター覚醒
ニャルラト死んだらリザレク2かけて復活覚醒させてハッター超覚させて突っ込んでもらいハッターが2回目に死んだらニャルラト超覚醒で突っ込ませています
ニャルラトホテプって正直微妙ですか？
微妙な場合ニャルラトの枠を変えるのなら何がいいのでしょうか
>>344>>345さんありがとうございます
今日やってきたところシルAまでこれました
USはリザレクションでガルファスはマッドハッター、ユダはペドラム、サロメはミハイルに変更しました
ペドラムのアーツはハッターとミハイルとニャルラトにとりあえずかけることにしていますがこのような感じでいいのでしょうか？
今は開幕○主なげて敵陣につくころにフリッカーに変えて端の方の敵タゲって放置10コス4枚出してマナ貯めしてハッター召喚近くに来ていた荒らしを攻撃させて覚醒させたら敵に投げて敵陣着く頃に超覚醒減って来たら一回タワーまで返して回復
その頃にミハイル出して覚醒させてシューターで敵に攻撃ハッター回復したら敵に投げて死んでもらいニャルラト召喚
ニャルラトを突っ込ませて死んだらリザレクかけて超覚醒して突っ込ませてるのですが治した方がいい立ち回りがあれば教えてください
敵に紅蓮のような高ATK△がいる時返すのが間に合わずハッターが死んでしまった場合は10でハッター出した後マナ貯めさせてニャルラト先出し突っ込ませてハッター覚醒
ニャルラト死んだらリザレク2かけて復活覚醒させてハッター超覚させて突っ込んでもらいハッターが2回目に死んだらニャルラト超覚醒で突っ込ませています
ニャルラトホテプって正直微妙ですか？
微妙な場合ニャルラトの枠を変えるのなら何がいいのでしょうか
361 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 00:08:50.28 ID:CrYCcXNZ0
ここに書いて良いのかわからないのですが、
ストーリーモードの第８話が攻略できずにいます。
使用デッキは紅蓮、ソエル、ベオウルフを軸にした人獣魔種の混成です。
序盤のイクリプスの荒らしを処理しながらベオウルフ、ソエルの順に育てて行く流れでプレイしていますが、
自分がいるのとは逆、味方CPUしかいない側の石が割れた後に、
敵の大型がすべて自分側に流れ込んできてしまい、処理に追われているうちに
時間切れで負けてしまいます。
何かオススメのデッキ構成やコツなど、ご教示いただけないでしょうか？
ストーリーモードの第８話が攻略できずにいます。
使用デッキは紅蓮、ソエル、ベオウルフを軸にした人獣魔種の混成です。
序盤のイクリプスの荒らしを処理しながらベオウルフ、ソエルの順に育てて行く流れでプレイしていますが、
自分がいるのとは逆、味方CPUしかいない側の石が割れた後に、
敵の大型がすべて自分側に流れ込んできてしまい、処理に追われているうちに
時間切れで負けてしまいます。
何かオススメのデッキ構成やコツなど、ご教示いただけないでしょうか？
362 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 00:10:28.38 ID:eTLqeWUN0
ストーリー攻略スレにどうぞ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277658872/l50
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277658872/l50
363 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 01:36:28.35 ID:jrWx/CB60
364 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 01:40:33.31 ID:jrWx/CB60
365 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 03:17:15.00 ID:3ht2V5Ak0
>>360
・○主フリッカー放置はまるで意味が無い
フリッカー荒らしするのであれば逐一適切なターゲットを選ぶこと
根元集中したくて放置するならファイターモードでいい
・ハッターは回復しちゃダメ、そのまま投げっぱなしで死なせよう
理由は 1,さっさと大型出したい 2,帰ってたら次行く頃には相手の中型が出てきてあらしの効果が薄い の2点
・ミハイルシューター荒らしはミハイルというカードの特性を完全に殺してる
近づくのが怖いのはわかるけどそれでも近づいて攻撃すること
ニャルラトは微妙
不死にこだわるならデスかプルートーに変えたい
プルはまだ高いがデスは50円くらいで売ってる
その際パーツも再考すること
あと「ベ」ドラムなｗ ペドじゃないよ
・○主フリッカー放置はまるで意味が無い
フリッカー荒らしするのであれば逐一適切なターゲットを選ぶこと
根元集中したくて放置するならファイターモードでいい
・ハッターは回復しちゃダメ、そのまま投げっぱなしで死なせよう
理由は 1,さっさと大型出したい 2,帰ってたら次行く頃には相手の中型が出てきてあらしの効果が薄い の2点
・ミハイルシューター荒らしはミハイルというカードの特性を完全に殺してる
近づくのが怖いのはわかるけどそれでも近づいて攻撃すること
ニャルラトは微妙
不死にこだわるならデスかプルートーに変えたい
プルはまだ高いがデスは50円くらいで売ってる
その際パーツも再考すること
あと「ベ」ドラムなｗ ペドじゃないよ
366 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 03:29:02.83 ID:65cdfNPN0
>>360
正直ニャルラトホテプは強いとは言い難い。終盤では10コストの近くに大型使い魔が居ることも多く、それに対するには少々心許ないステータス。リザレクションで育ててるならパワーライズを使うことも出来ないしね。
変えるとしたらデスかプルートー辺りかな、不死はデッドマナのおかげでリザレクションするための召喚コストは荒らしながら貯めやすいから高コストでもそれほど無理なく使えるはず。
正直ニャルラトホテプは強いとは言い難い。終盤では10コストの近くに大型使い魔が居ることも多く、それに対するには少々心許ないステータス。リザレクションで育ててるならパワーライズを使うことも出来ないしね。
変えるとしたらデスかプルートー辺りかな、不死はデッドマナのおかげでリザレクションするための召喚コストは荒らしながら貯めやすいから高コストでもそれほど無理なく使えるはず。
367 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 03:41:47.53 ID:aXLrux8L0
プルートーももう1000円くらいだしちょっとプレイを我慢して買うのもアリ
368 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 04:50:34.02 ID:JPeXyFRI0
防衛撃破って、防衛Pと撃破Pのどっちに加算されてるんですか？
369 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 08:03:21.55 ID:SMNqcac30
>>368
施設を守っている分には防衛ポイントが入るし、敵を倒せば撃破ポイントが入る。それだけ。
施設を守っている分には防衛ポイントが入るし、敵を倒せば撃破ポイントが入る。それだけ。
370 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 13:15:32.41 ID:2y7fpLbH0
371 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 13:19:38.17 ID:2y7fpLbH0
372 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 17:25:17.78 ID:qyiJpKLk0
ユダプルで一回やったんだけども
対面に紅蓮がいるだけでもうビビる。
ユダ死なせて出したわいいがリザ警戒で相手にされないし。
この場合犬出さずにガルファスで序盤の荒らしに全てをかけたほうがいいのかな。
対面に紅蓮がいるだけでもうビビる。
ユダ死なせて出したわいいがリザ警戒で相手にされないし。
この場合犬出さずにガルファスで序盤の荒らしに全てをかけたほうがいいのかな。
373 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 19:24:15.91 ID:/vG6QiHD0
374 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 22:22:09.17 ID:M3LBaJz40
不死人獣2色でやろうとおもってるんですが
白虎ナイトメアでスタートするのか、それとも白虎入れないで普通に10コス3枚スタートがいいのか
悩んでるんですが、やっぱ今って2枚スタートって微妙？
白虎ナイトメアでスタートするのか、それとも白虎入れないで普通に10コス3枚スタートがいいのか
悩んでるんですが、やっぱ今って2枚スタートって微妙？
375 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 22:25:23.84 ID:xtLM/Dkg0
普通に10コス3枚が良い
というか今までに開幕2枚が主流だったことは無いだろ、特殊なデッキでやむを得ずとか除いて
というか今までに開幕2枚が主流だったことは無いだろ、特殊なデッキでやむを得ずとか除いて
376 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 22:41:33.95 ID:M3LBaJz40
やっぱダメか
根元は今まで通り不死魔種のカッチカチ根元でやります
根元は今まで通り不死魔種のカッチカチ根元でやります
377 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 00:21:15.21 ID:ub5RVgOci
デッキ診断お願いします
メデューサフォルシバルバーブエルガルファスサロメオーベロンです
始めたばかりで資産が少ないのでこんなのしか組めそうにないのですが変えた方がいいカードがあればショップに行くつもりです
タイプアップなのにデッドマナのガルファスを入れるのは微妙でしょうか？
オーベロンの覚醒や召喚に使うマナを集められるのがすごい助かるんですが
ショップにいくついでに神族のヘラやフェンラーなどもついでに買ってそのうち他のデッキも試してみる時に使おうと思うのですがコモンで使えるカードを何枚か教えてもらえると助かります
とりあえず10コスバニラは全種族買うつもりです
メデューサフォルシバルバーブエルガルファスサロメオーベロンです
始めたばかりで資産が少ないのでこんなのしか組めそうにないのですが変えた方がいいカードがあればショップに行くつもりです
タイプアップなのにデッドマナのガルファスを入れるのは微妙でしょうか？
オーベロンの覚醒や召喚に使うマナを集められるのがすごい助かるんですが
ショップにいくついでに神族のヘラやフェンラーなどもついでに買ってそのうち他のデッキも試してみる時に使おうと思うのですがコモンで使えるカードを何枚か教えてもらえると助かります
とりあえず10コスバニラは全種族買うつもりです
378 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 00:25:36.48 ID:JJYqLS2J0
>>372
きつい言い方すると今の環境でワントップなのが悪い。デス入れてデスプルにしたほうがいい。
今どの階級かは知らないけどプラチナ以上なら相手に紅蓮など中型大型△２枚以上いる場合がほとんど。
相方と協力するにしても□だけより△も出せたほうが色々な相手に対応できるよ。
きつい言い方すると今の環境でワントップなのが悪い。デス入れてデスプルにしたほうがいい。
今どの階級かは知らないけどプラチナ以上なら相手に紅蓮など中型大型△２枚以上いる場合がほとんど。
相方と協力するにしても□だけより△も出せたほうが色々な相手に対応できるよ。
379 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 00:35:27.16 ID:kr8Xc6/80
>>377
ガルファス→レッドライダーorエリゴスorニムエかな
サロメにつないだ時、他が5枚か4枚かで戦力が大幅に変わるので
ガルファスを使う場合でも、極力殺さない運用した方がいい
なおニムエの場合は基本的に初手サロメになる代わりに完成形の戦力が上がる
コモンで有用は色々あるけど各勢力の必須級をバニラ以外で並べると
人：ルールー、神：セルディット、魔：ミリア、海：キマ、不死：ベドラム
あと排出停止の闇の者一式は勝っておいて損は無い(黄泉神、ゲーデ、ウォドノス、フィンテール、エリザベート)
ガルファス→レッドライダーorエリゴスorニムエかな
サロメにつないだ時、他が5枚か4枚かで戦力が大幅に変わるので
ガルファスを使う場合でも、極力殺さない運用した方がいい
なおニムエの場合は基本的に初手サロメになる代わりに完成形の戦力が上がる
コモンで有用は色々あるけど各勢力の必須級をバニラ以外で並べると
人：ルールー、神：セルディット、魔：ミリア、海：キマ、不死：ベドラム
あと排出停止の闇の者一式は勝っておいて損は無い(黄泉神、ゲーデ、ウォドノス、フィンテール、エリザベート)
380 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 00:49:29.68 ID:HF/y6bEY0
381 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 01:00:33.59 ID:kr8Xc6/80
>>379
ケースバイケースだけど個人的には
サロメ超覚醒→ニムエ召喚→オベロン超覚醒→ニムエ超覚醒の順が多い
ニムエはそれこそ石割中のマナモンで超覚醒させるくらいのイメージ
あと相手の初手が30以下の□に限りニムエ最速もアリだと思う
ケースバイケースだけど個人的には
サロメ超覚醒→ニムエ召喚→オベロン超覚醒→ニムエ超覚醒の順が多い
ニムエはそれこそ石割中のマナモンで超覚醒させるくらいのイメージ
あと相手の初手が30以下の□に限りニムエ最速もアリだと思う
382 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 01:03:56.90 ID:88ZdTbtXO
ゴールドも半ばですが、未だに勝ち、ポイント獲得のムーブがわからない…
主にバハ、紅蓮、パンドラ、ミリア、ターラカ、アレイ、グレイ、剣主でやってます
超覚パンドラ投げて、対面と相方次第でバハor紅蓮と運用してるんですが…これでいいんでしょうか？
バハが遅くて活躍出来ず、撃破がとれない…
また、パンドラに頼りっきりで、他のデッキを使うとさんざんな結果です
無理めでも荒らしをするのが鉄則でしょうか？
主にバハ、紅蓮、パンドラ、ミリア、ターラカ、アレイ、グレイ、剣主でやってます
超覚パンドラ投げて、対面と相方次第でバハor紅蓮と運用してるんですが…これでいいんでしょうか？
バハが遅くて活躍出来ず、撃破がとれない…
また、パンドラに頼りっきりで、他のデッキを使うとさんざんな結果です
無理めでも荒らしをするのが鉄則でしょうか？
383 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 01:08:41.18 ID:CMr+UwGP0
バハはきついかな
勝ちに拘るならタルタロスのがよっぽど優秀
そのデッキでやるなら主は荒らしを継続してパンドラで荒らしたところをリザ仕込んだバハとパンドラで突っ込むべきかな
勝ちに拘るならタルタロスのがよっぽど優秀
そのデッキでやるなら主は荒らしを継続してパンドラで荒らしたところをリザ仕込んだバハとパンドラで突っ込むべきかな
384 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 01:13:29.82 ID:HF/y6bEY0
385 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 01:22:42.04 ID:WN1xOkub0
オイラグを使ってるんですが、勝っても4位のことが多いです。
勝ててポイント稼げるムーブってどんなんですかね？
今はおでんかイージス出して、タワー戦押してたらラグナロクで石割、拮抗してたらおでんイージス両方立ててからラグナロク投げてます。
デッキは摩利支天、マステマ、セルディッド、グリンブルスティ、オーディン、イージス、ラグナロクで剣主使ってます。
勝ててポイント稼げるムーブってどんなんですかね？
今はおでんかイージス出して、タワー戦押してたらラグナロクで石割、拮抗してたらおでんイージス両方立ててからラグナロク投げてます。
デッキは摩利支天、マステマ、セルディッド、グリンブルスティ、オーディン、イージス、ラグナロクで剣主使ってます。
386 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 07:01:47.26 ID:dAC/o17y0
１０コス５枚闇の者を使っているのですが、開幕ビルヒからのソエルやソエル二体で毎回折られてしまいます
最速黄泉してもむこうは超覚醒済みのパターンが多いです
ソエルの対策を教えてください
最速黄泉してもむこうは超覚醒済みのパターンが多いです
ソエルの対策を教えてください
387 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 07:55:24.61 ID:LW0YNYVE0
気合い、いやマジで
相手のマジ主を弾いて根本をしっかり管理してマナもちゃんと貯めて最速黄泉神しかソエル対策は無い
上手い人の闇の者動画を見てくるのをおすすめする
相手のマジ主を弾いて根本をしっかり管理してマナもちゃんと貯めて最速黄泉神しかソエル対策は無い
上手い人の闇の者動画を見てくるのをおすすめする
388 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 09:31:43.35 ID:h4Gfwg6oO
>>385
オイラはラオウに比べてポイ厨力が低いのですがラグナロクの使い方次第ではムーヴに幅が出てどうにかなりそうです。
ラグナロクで石割も大事ですがラグナロクで荒らしに行くのも大事です。
ラーと比べてラグナロクでは施設防衛力は低いので石差よりマナ差を優先するパターンも出てしまうと思います。
多分、書いてる内容で判断すると某施設防衛の人の劣化デッキのような動きにしてしまってるのでもっと動きの幅を広げるのがポイントにもつながると思います。
リザなので大型の強みを押し付けるようにタワーに行ってラグナロクで殴ってオデンを育てたりなどしないと相手を無駄に完成させて味方に撃破を稼げる展開を作ってしまっての勝ち４位や負けパターンです。
味方より出し抜く考えだけではなく、味方にに完成してもらいつつ、完成してから動いては味方に稼ぎにくい展開を作るのも大事です。
石割するならガレアードのが強い気もします。
オイラはラオウに比べてポイ厨力が低いのですがラグナロクの使い方次第ではムーヴに幅が出てどうにかなりそうです。
ラグナロクで石割も大事ですがラグナロクで荒らしに行くのも大事です。
ラーと比べてラグナロクでは施設防衛力は低いので石差よりマナ差を優先するパターンも出てしまうと思います。
多分、書いてる内容で判断すると某施設防衛の人の劣化デッキのような動きにしてしまってるのでもっと動きの幅を広げるのがポイントにもつながると思います。
リザなので大型の強みを押し付けるようにタワーに行ってラグナロクで殴ってオデンを育てたりなどしないと相手を無駄に完成させて味方に撃破を稼げる展開を作ってしまっての勝ち４位や負けパターンです。
味方より出し抜く考えだけではなく、味方にに完成してもらいつつ、完成してから動いては味方に稼ぎにくい展開を作るのも大事です。
石割するならガレアードのが強い気もします。
389 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 11:48:57.61 ID:WN1xOkub0
390 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 14:41:21.38 ID:cU2n5tP10
>>382
パンドラが微妙に重い。敵タワーだと硬いけど仮に相手の荒らしが２０とかだと後手に周り
そのまま自タワー釘付けなんてなるとおいしくない。だったらレッドライダーの方がいいと思う。
バハが遅いのもパンドラが重いってのもある。いっそビルヒでもいい。
あと文面まんま受けると取り敢えずパンドラ投げてから後続選んでいる節があるけど
対面相方次第では最速紅蓮も選択すべきだと思う。やってたら御免だけど。
バハは孤立した主人公や石割で孤立した相手を狙うと成長させやすいよ。
ＵＳはバハ成長させるならリザレク。さっさと超覚醒して育てていきたい。
このデッキだと序盤相手を○で荒して相手の対応によって後続を育て、対面を攻め続け、撃破と妨害を稼いでいくのがパターンだと思う。
今大型□が多い環境なので孤立しての行動はしない。紅蓮と行動するかチャットを使って味方と行動するようにしよう。
パンドラが微妙に重い。敵タワーだと硬いけど仮に相手の荒らしが２０とかだと後手に周り
そのまま自タワー釘付けなんてなるとおいしくない。だったらレッドライダーの方がいいと思う。
バハが遅いのもパンドラが重いってのもある。いっそビルヒでもいい。
あと文面まんま受けると取り敢えずパンドラ投げてから後続選んでいる節があるけど
対面相方次第では最速紅蓮も選択すべきだと思う。やってたら御免だけど。
バハは孤立した主人公や石割で孤立した相手を狙うと成長させやすいよ。
ＵＳはバハ成長させるならリザレク。さっさと超覚醒して育てていきたい。
このデッキだと序盤相手を○で荒して相手の対応によって後続を育て、対面を攻め続け、撃破と妨害を稼いでいくのがパターンだと思う。
今大型□が多い環境なので孤立しての行動はしない。紅蓮と行動するかチャットを使って味方と行動するようにしよう。
391 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 18:33:15.56 ID:1315NZ/I0
バハを使うなら最速で出すか荒らし出すにしてもビルヒまで
ってかビルヒが優秀すぎてがんがん増殖してる
ってかビルヒが優秀すぎてがんがん増殖してる
392 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 18:56:54.80 ID:HF/y6bEY0
ギガス全凸についてなんですが
ビルヒ→ギガスの順に召喚して
ギガスを超覚醒させてからになるんでしょうか。
あとこのデッキにニムエを組み込むとしたらタワー折って余裕がある時召喚になりますよね？
ビルヒ→ギガスの順に召喚して
ギガスを超覚醒させてからになるんでしょうか。
あとこのデッキにニムエを組み込むとしたらタワー折って余裕がある時召喚になりますよね？
393 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 19:29:59.55 ID:OMQ3IQCO0
>>386
カリガリとエリザで頑張ってスマッシュするしかない。
根本管理が難しいデッキなんで１０コスを丁寧に動かしていく。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23518551
ここらは参考になると思う
カリガリとエリザで頑張ってスマッシュするしかない。
根本管理が難しいデッキなんで１０コスを丁寧に動かしていく。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23518551
ここらは参考になると思う
394 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 20:17:56.69 ID:A6jGUrCS0
精霊獣硬すぎワロタ
対面が両方精霊獣とかマジやめて
対面が両方精霊獣とかマジやめて
395 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 20:41:26.78 ID:qxpd7IWPO
初心者です
動き参考にしたくって動画漁ってたら、紅蓮の魔術師のATK280ってゆうのを見たんですが、たくさん動画見たせいで、デッキ構成を忘れてしまったのです。
どんなデッキならATK280まで到達するのでしょうか？
動き参考にしたくって動画漁ってたら、紅蓮の魔術師のATK280ってゆうのを見たんですが、たくさん動画見たせいで、デッキ構成を忘れてしまったのです。
どんなデッキならATK280まで到達するのでしょうか？
396 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 20:48:59.16 ID:1315NZ/I0
主のトライブA×3
トライブA
タイプサポートA
ニムエ
を適当に組み合わせれば良いと思うよ
トライブA
タイプサポートA
ニムエ
を適当に組み合わせれば良いと思うよ
397 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 23:18:59.41 ID:LW0YNYVE0
最近始めたばかりのブロンズリーグなのですがアカズキンというカードを引き当てました
見た目が可愛いので弱くてもとりあえずこのカードを中心にしたデッキを組んでみようと思うのですがどういうカードを集めれば良いでしょうか？
見た目が可愛いので弱くてもとりあえずこのカードを中心にしたデッキを組んでみようと思うのですがどういうカードを集めれば良いでしょうか？
398 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 23:32:15.14 ID:kr8Xc6/80
アカズキン、ソエル、アルフォス、(ポポ、ロロ、ルールー、ロッシュ)
()内は他の10コストでも一応の代用可能
()内は他の10コストでも一応の代用可能
399 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 23:33:42.72 ID:XfWP8Vr+0
アカズキン強いよ
デッキとしても強い形にするならちょっと高いけどSRソエルはほぼ必須で、R白虎も確定
あとはCの人獣10コス（ロロとかルールーとか）があれば形にはなる
デッキとしてのバリエーションだとST紅蓮の魔導師を混ぜた人魔混合デッキとかCアルフォスいれてアカズキン強化するとかかな
デッキとしても強い形にするならちょっと高いけどSRソエルはほぼ必須で、R白虎も確定
あとはCの人獣10コス（ロロとかルールーとか）があれば形にはなる
デッキとしてのバリエーションだとST紅蓮の魔導師を混ぜた人魔混合デッキとかCアルフォスいれてアカズキン強化するとかかな
400 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 23:34:11.58 ID:6nJaBLng0
>>397
必須：SRソエル これがないとほぼ確実にアカズキン超覚醒までタワー維持はまず不可能
推奨：Ｃアルフォス マックスマナアップで120マナためることでアカズキンが
その能力をフルに発揮できる
Ｃフェンリル マナアップＡ持ちのアタッカーでアカズキンと両方完成させると
高スペック使い魔が二体できるけどこれ入れるんなら
アルフォスはあきらめることになる
あれば便利：ＵＲパーシヴァル 速度上昇は正義、ただ何せ高いんで
買ってでも入れろとはとてもいえない状況
あとは白虎ロッシュロロルールーのマナ要員くらいでいいと思う
必須：SRソエル これがないとほぼ確実にアカズキン超覚醒までタワー維持はまず不可能
推奨：Ｃアルフォス マックスマナアップで120マナためることでアカズキンが
その能力をフルに発揮できる
Ｃフェンリル マナアップＡ持ちのアタッカーでアカズキンと両方完成させると
高スペック使い魔が二体できるけどこれ入れるんなら
アルフォスはあきらめることになる
あれば便利：ＵＲパーシヴァル 速度上昇は正義、ただ何せ高いんで
買ってでも入れろとはとてもいえない状況
あとは白虎ロッシュロロルールーのマナ要員くらいでいいと思う
401 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 23:42:34.52 ID:kr8Xc6/80
あ、何かおかしいと思ったら白虎忘れてたんだ
()内は(白虎、ロッシュ、ロロ、ルールー)に訂正で
()内は(白虎、ロッシュ、ロロ、ルールー)に訂正で
402 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 23:47:56.19 ID:6xb8jJxu0
アカズキン裏山
403 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 23:51:32.73 ID:6nJaBLng0
アカズキン持ってることは持ってるけど相方に引いて
タワー折られまくってるから正直憎しみしかないわ
ソエル引いたらためしに使ってみようとは思うけど
まともに使いこなせる気がしない
タワー折られまくってるから正直憎しみしかないわ
ソエル引いたらためしに使ってみようとは思うけど
まともに使いこなせる気がしない
アドバイスありがとうございます
リザはまったく想定外でした…ミスのフォローも出来そうですね。試してみます
レッドライダーならビルヒかな？と思うのですが、手に入らないんですよね…
レッドライダーでヒット&アウェイも練習してみます。パンドラさんの固さに頼りっきりなので
最速紅蓮はチャットの上で何回か出してみましたが、味方が荒らしに向かってくれず…
結果、波状荒らしに押し潰されるパターンが多くてあまりやってないです
防衛がまだまだなので精進します
リザはまったく想定外でした…ミスのフォローも出来そうですね。試してみます
レッドライダーならビルヒかな？と思うのですが、手に入らないんですよね…
レッドライダーでヒット&アウェイも練習してみます。パンドラさんの固さに頼りっきりなので
最速紅蓮はチャットの上で何回か出してみましたが、味方が荒らしに向かってくれず…
結果、波状荒らしに押し潰されるパターンが多くてあまりやってないです
防衛がまだまだなので精進します
405 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 00:10:57.54 ID:fkcid0Ge0
>>392
ギガス超覚醒して真ん中タワー攻めてから本番。
対面がガン不利でもない限りは中央タワーをとって対面に殴り込むのが理想的なムーブ。
ニムエを召喚したところで強化の恩恵に与れるのがギガスくらい。
ニムエを出せる中盤以降で他のユニットのアタックを２０上げたところでたかがしれる。
素直に紅蓮と組むのがいいよ。序盤中型大型□相手に△で対抗できると動きに幅ができるよ。
<<394
対面両方精霊獣なら荒せばよくないかな。デッキ分からないから大まかにしかいえないけど。
あれは運命神とちがって根元が脆くて初っ端ビーナス以外を出させる展開にすればこっちまでせめてくるのに時間を稼げる。
そうすれば２０○荒らし、○主人公超覚醒も視野にいれれば折れずとも精霊獣の長所は潰せるよ。
ただし３０○は超覚醒まで待ってたらビーナスにカウンターくらうから考える必要があるけど。
ギガス超覚醒して真ん中タワー攻めてから本番。
対面がガン不利でもない限りは中央タワーをとって対面に殴り込むのが理想的なムーブ。
ニムエを召喚したところで強化の恩恵に与れるのがギガスくらい。
ニムエを出せる中盤以降で他のユニットのアタックを２０上げたところでたかがしれる。
素直に紅蓮と組むのがいいよ。序盤中型大型□相手に△で対抗できると動きに幅ができるよ。
<<394
対面両方精霊獣なら荒せばよくないかな。デッキ分からないから大まかにしかいえないけど。
あれは運命神とちがって根元が脆くて初っ端ビーナス以外を出させる展開にすればこっちまでせめてくるのに時間を稼げる。
そうすれば２０○荒らし、○主人公超覚醒も視野にいれれば折れずとも精霊獣の長所は潰せるよ。
ただし３０○は超覚醒まで待ってたらビーナスにカウンターくらうから考える必要があるけど。
406 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 00:17:55.80 ID:+Aq/ZRQW0
少し調べてみたのですがアカズキンは中々レアなカードみたいですね、大切にします
白虎ロロポポロッシュアルフォスアカズキンまでは組めたのですが肝心のソエルがありません
人獣のレアと言ったら後はサボテンダーとアルキメデスぐらいしか無いのですがソエルの代用になりますか？
また紅蓮の魔導師を入れる場合はどういうデッキ構成になるのでしょうか？
白虎ロロポポロッシュアルフォスアカズキンまでは組めたのですが肝心のソエルがありません
人獣のレアと言ったら後はサボテンダーとアルキメデスぐらいしか無いのですがソエルの代用になりますか？
また紅蓮の魔導師を入れる場合はどういうデッキ構成になるのでしょうか？
407 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 00:23:47.76 ID:bm3l/N8p0
>>406
ならない、対面に何がいてもソエルの40コス召喚100/80のいんちきスペックから
超覚醒させてでもえんえんライン上げ続けるのが前提のデッキだから
それれやらないと完成しないくらい超覚醒させてマナたまるまでの
アカズキンは弱い
ならない、対面に何がいてもソエルの40コス召喚100/80のいんちきスペックから
超覚醒させてでもえんえんライン上げ続けるのが前提のデッキだから
それれやらないと完成しないくらい超覚醒させてマナたまるまでの
アカズキンは弱い
408 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 00:29:04.91 ID:h3Uaz14H0
ならない
ソエルの火力で荒らしつつ、ズキンの弱点であるマジシャンを牽制するので
ｻﾎﾞﾃﾝは火力不足だし、アルキは荒らしに行けない
紅蓮の魔道士なら魔種単にしてビルヒ紅蓮のようなアタッカーでディフェンダーを誘い出し、
誘い出されたディフェンダーをマジシャンの紅蓮で狩るようなデッキ
タルタロス紅蓮の高火力二体並べるデッキ
ソエル紅蓮ベオウルフのような３ジョブでどんな相手にも対応していくデッキになると思う
ソエルの火力で荒らしつつ、ズキンの弱点であるマジシャンを牽制するので
ｻﾎﾞﾃﾝは火力不足だし、アルキは荒らしに行けない
紅蓮の魔道士なら魔種単にしてビルヒ紅蓮のようなアタッカーでディフェンダーを誘い出し、
誘い出されたディフェンダーをマジシャンの紅蓮で狩るようなデッキ
タルタロス紅蓮の高火力二体並べるデッキ
ソエル紅蓮ベオウルフのような３ジョブでどんな相手にも対応していくデッキになると思う
409 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 01:18:54.38 ID:KEwzJ1+p0
410 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 01:20:28.27 ID:fkcid0Ge0
>>406
紅蓮とアカズキンを併用するってこと？
持ってそうなカードで組むなら人魔で 白虎 ミリア ターラカ ロッシュ アルフォンス 紅蓮 アカズキン ○主
になるんじゃないかな。ただ他の人も言ってるけど１０コスト枠４枚で残り３枚。
普通のデッキなら荒らし１枚主力２枚と入るところアカズキンの最終スペック補強のため荒らし枠にアルフォンスを入れる。
だから荒らしもでき、中型△と戦う２役を補うソエルがいないとどうにもアカズキンは活かせないんだよ。
もしアカズキンを使ってみたいというのであれば最終スペックは少々もの足りなくなるけど
白虎 ポポ ロロ ロッシュ サボテンダー 人獣５０～６０コスト○ アカズキン 主△ ＵＳリターンゲート→（慣れたら）クイックドライブ
あたりから入ってみるといいよ。まだブロンズだし資産揃うまでのんびりやってみなさい。
紅蓮とアカズキンを併用するってこと？
持ってそうなカードで組むなら人魔で 白虎 ミリア ターラカ ロッシュ アルフォンス 紅蓮 アカズキン ○主
になるんじゃないかな。ただ他の人も言ってるけど１０コスト枠４枚で残り３枚。
普通のデッキなら荒らし１枚主力２枚と入るところアカズキンの最終スペック補強のため荒らし枠にアルフォンスを入れる。
だから荒らしもでき、中型△と戦う２役を補うソエルがいないとどうにもアカズキンは活かせないんだよ。
もしアカズキンを使ってみたいというのであれば最終スペックは少々もの足りなくなるけど
白虎 ポポ ロロ ロッシュ サボテンダー 人獣５０～６０コスト○ アカズキン 主△ ＵＳリターンゲート→（慣れたら）クイックドライブ
あたりから入ってみるといいよ。まだブロンズだし資産揃うまでのんびりやってみなさい。
411 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 01:39:22.57 ID:smLrZ/2F0
初心者スレでフェンズキンすすめるような書き込みがあるのはどうなんだ....
412 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 01:45:08.71 ID:7fJUhMrv0
紅蓮型は
URアカズキン、ST紅蓮の魔導師、SRソエル、Cロロ、Cルールー、R白虎、URパーシヴァルが基本
パーシ高いしそこの枠をミリアにして開幕3枚スタートにするのがいいと思う
URアカズキン、ST紅蓮の魔導師、SRソエル、Cロロ、Cルールー、R白虎、URパーシヴァルが基本
パーシ高いしそこの枠をミリアにして開幕3枚スタートにするのがいいと思う
413 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 01:53:27.50 ID:8+BqzAwm0
プラチナくらいまでは好きなカード使えばいいよ。それがモチベーションにもなるしね。
ここの意見は参考程度にいろいろ試行錯誤してみな
ここの意見は参考程度にいろいろ試行錯誤してみな
414 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 06:33:25.10 ID:psz7uruA0
>>386
ビルヒからのソエルとか正直闇の者からしたら１，２番荒らそうレベルで面倒な形なので・・・
ただビルヒ、ソエル含むデッキならば闇の者完成したら一人で防衛できるくらいのデッキパワーあるので・・・気合ですね。
あと攻めにでることを考えないならゲーデのほうが追い返すだけなら楽だよ。
ただし、マナ差があまりについているとソエルのほうがマナ収集も早い関係で相当ゲーデが危ないことになる場合もある（ソエル超覚醒とかしてきたら）
隣がラージャン、イジあたりもってるならゲーデでいったほうがいいとおもう。
黄泉神でしっかりスマだして捕まえていられるならいいけどにげられてあらされてってパターンだと超覚醒まで弱いし、時間かかるしで結局ゲーデでヒールつかって追い返したほうが早い。
ビルヒからのソエルとか正直闇の者からしたら１，２番荒らそうレベルで面倒な形なので・・・
ただビルヒ、ソエル含むデッキならば闇の者完成したら一人で防衛できるくらいのデッキパワーあるので・・・気合ですね。
あと攻めにでることを考えないならゲーデのほうが追い返すだけなら楽だよ。
ただし、マナ差があまりについているとソエルのほうがマナ収集も早い関係で相当ゲーデが危ないことになる場合もある（ソエル超覚醒とかしてきたら）
隣がラージャン、イジあたりもってるならゲーデでいったほうがいいとおもう。
黄泉神でしっかりスマだして捕まえていられるならいいけどにげられてあらされてってパターンだと超覚醒まで弱いし、時間かかるしで結局ゲーデでヒールつかって追い返したほうが早い。
415 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 07:38:47.26 ID:Gk6hRvF+O
>>386
ビルヒ入り魔種とソエル入り人獣が対面なら最速で相手タワーに剣主を投げてﾐﾘｱを狙うなども有効ですよ。
後は、スマッシュに対してフリッカーで弾くとかもありますし、味方が■を立てたなら味方■が狙ってる●をスマッシュの後の硬直を狙ってフリッカーで■側に寄せるのも手です。
10コスト■スマッシュを味方■の前に当てるなどまでするとめちゃくちゃな操作量でミスが多くなりやすいですが
■ ■ ■ ▲ ▲ ● ● ●
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
黄 博 ｴﾘ ゲ ﾌｨﾝ ㍉ ｿﾄﾞﾑ 主
泉 士 ｻﾞ -ﾃ ﾃｰﾙ ｱ
などのカード配置でやったりすると楽かもしれません。
運命神より操作量は多くなりますが一応、対策として書きましたが荒らされてる以上、マナ差は広がりますので必須スキルではありません。
ビルヒ入り魔種とソエル入り人獣が対面なら最速で相手タワーに剣主を投げてﾐﾘｱを狙うなども有効ですよ。
後は、スマッシュに対してフリッカーで弾くとかもありますし、味方が■を立てたなら味方■が狙ってる●をスマッシュの後の硬直を狙ってフリッカーで■側に寄せるのも手です。
10コスト■スマッシュを味方■の前に当てるなどまでするとめちゃくちゃな操作量でミスが多くなりやすいですが
■ ■ ■ ▲ ▲ ● ● ●
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
黄 博 ｴﾘ ゲ ﾌｨﾝ ㍉ ｿﾄﾞﾑ 主
泉 士 ｻﾞ -ﾃ ﾃｰﾙ ｱ
などのカード配置でやったりすると楽かもしれません。
運命神より操作量は多くなりますが一応、対策として書きましたが荒らされてる以上、マナ差は広がりますので必須スキルではありません。
416 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 12:19:57.23 ID:pqLsjgM00
キマフゥの場合□主荒らしに行けばいいのは分かるんだけど主はタワー制圧無視で開幕から相手タワーに向かっていいんですか？あと荒らしに行ったら生還させたほうがいいんですか？
417 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 12:24:05.54 ID:bGiQy14V0
え、むしろ序盤の人数不足を主のタワアタで補うんじゃないの？
418 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 12:30:00.44 ID:h3Uaz14H0
最近はビルヒ対策にスピードアップ主も人気らしいね
ビルヒが来ないならタワー制圧優先してから荒らしに行けるし
ビルヒが来ても早めにライン上げてビルヒに粘着できるという点で
スロウアタックが成功すればビルヒのスマッシュを防げるんでかなり重要
ビルヒが来ないならタワー制圧優先してから荒らしに行けるし
ビルヒが来ても早めにライン上げてビルヒに粘着できるという点で
スロウアタックが成功すればビルヒのスマッシュを防げるんでかなり重要
419 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 12:30:51.11 ID:TYiO9ZmsO
>>416
①まずキマハルフゥがそもそも初心者向きじゃない
②主武器は□かつタワーアタック一択で必ず開幕はタワー制圧行くこと
それ以外のキマハルフゥは地雷呼ばわりされても仕方ない
③荒らしに主人公だすなら帰らなくていい
５秒で復活するし□は移動速度遅いから
①まずキマハルフゥがそもそも初心者向きじゃない
②主武器は□かつタワーアタック一択で必ず開幕はタワー制圧行くこと
それ以外のキマハルフゥは地雷呼ばわりされても仕方ない
③荒らしに主人公だすなら帰らなくていい
５秒で復活するし□は移動速度遅いから
420 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 13:13:52.44 ID:odg4R4XC0
暫く離れてて150戦近くしてるので初心者でも無いのかもですが
今環境って魔不混成の魔人デッキってやれるんでしょうか？
デッキは10コス魔人4枚にオーベロン、紅蓮、サロメを考えてるんですが、ジャンケンデッキに近い構成にも関わらずタイプデッキの特徴を考えると8枚並べないと真価を発揮しないのにマナ的にキツそうで
開幕もほぼサロメスタートになりしんどい気がします
リーグはプラDです
今環境って魔不混成の魔人デッキってやれるんでしょうか？
デッキは10コス魔人4枚にオーベロン、紅蓮、サロメを考えてるんですが、ジャンケンデッキに近い構成にも関わらずタイプデッキの特徴を考えると8枚並べないと真価を発揮しないのにマナ的にキツそうで
開幕もほぼサロメスタートになりしんどい気がします
リーグはプラDです
421 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 14:38:20.09 ID:pqLsjgM00
キマニュイとキマフゥだとどっちのほうがいいんですかね？
422 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 14:49:58.16 ID:h3Uaz14H0
・キマフゥ
メリット：全体の召喚ｺｽﾄを－10するため、根っこに20ｺｽﾄを採用できる
根っこのｺｽﾄが大きいので、ﾏﾅの貯まりが速く、大型の完成も早くなる
（パワつみやクイつみが採用枠になる）
デメリット：スタートが二枚のためタワー制圧が遅い、そのため序盤のﾏﾅ貯めも出遅れる
またマジシャンが多いためアタッカー荒らしの的になりやすくい
・キマニュイ
メリット：開幕三枚スタートかつ20ｺｽﾄ1枚を採用できるため、タワー制圧及びﾏﾅ貯めが安定する
デメリット：ﾏﾅの溜まりが通常のデッキと変わらない程度になるため、高コストの完成は遅い
（わだつみはほぼリザ一択になる）
・共通点
開幕ビルヒ等速攻系が流行ってる現環境で根っこマジシャン＋自衛用の強力なディフェンダーが用意できないため
海種そのものがあまり使用されてない
メリット：全体の召喚ｺｽﾄを－10するため、根っこに20ｺｽﾄを採用できる
根っこのｺｽﾄが大きいので、ﾏﾅの貯まりが速く、大型の完成も早くなる
（パワつみやクイつみが採用枠になる）
デメリット：スタートが二枚のためタワー制圧が遅い、そのため序盤のﾏﾅ貯めも出遅れる
またマジシャンが多いためアタッカー荒らしの的になりやすくい
・キマニュイ
メリット：開幕三枚スタートかつ20ｺｽﾄ1枚を採用できるため、タワー制圧及びﾏﾅ貯めが安定する
デメリット：ﾏﾅの溜まりが通常のデッキと変わらない程度になるため、高コストの完成は遅い
（わだつみはほぼリザ一択になる）
・共通点
開幕ビルヒ等速攻系が流行ってる現環境で根っこマジシャン＋自衛用の強力なディフェンダーが用意できないため
海種そのものがあまり使用されてない
423 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 15:20:09.17 ID:it0Z+Ago0
>>420 自分で書いてる通り。オベサロメやオベ紅蓮でタイプ依存を少なくしてミリアやら突っ込んで魔種ならたまに見る。
424 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 15:32:03.67 ID:n7a2/TEx0
下手に魔人でまとめるよりオベロン紅蓮にレッドライダと魔の魔人10コス＋ミリアターラカあたりで
魔単として運用した方が良いかもしれない
オベロンは自身以外に魔人タイプがいなくても石回りならAtk255は確保しているから地味に仕事はできる
魔単として運用した方が良いかもしれない
オベロンは自身以外に魔人タイプがいなくても石回りならAtk255は確保しているから地味に仕事はできる
425 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 19:39:52.66 ID:Gk6hRvF+O
>>420
オベ、サロメ、紅蓮までするならサロメを死ｦ喰ﾗｳ者に変えるまであります。
この３体は石周りで戦えば単独でも高ｽﾃｰﾀｽなので状況に応じて●■、●▲、■▲でも戦えます。
ﾌｪﾝﾗーのように終盤をみるか魔種の展開力を生かした前レス者のようなﾐﾘｱ入り魔神かは好みだと思います。
オベ、サロメ、紅蓮までするならサロメを死ｦ喰ﾗｳ者に変えるまであります。
この３体は石周りで戦えば単独でも高ｽﾃｰﾀｽなので状況に応じて●■、●▲、■▲でも戦えます。
ﾌｪﾝﾗーのように終盤をみるか魔種の展開力を生かした前レス者のようなﾐﾘｱ入り魔神かは好みだと思います。
426 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 21:52:07.38 ID:rdNWQPrZ0
サルイジヘラで
ヘラで荒らして体力削られて
ゲートに戻ろうとしてるときに
ふと見ると誰も追ってきていない時とか
ついついヘラを石割に置いていく悪癖ができてしまいました。
一応ミニマップで確認して、なんかきそうならすぐ撤退してるので
瀕死の状態でも落とされることはあんまりないですが、
素直に回復に戻った方がいいんでしょうかね。
ヘラで荒らして体力削られて
ゲートに戻ろうとしてるときに
ふと見ると誰も追ってきていない時とか
ついついヘラを石割に置いていく悪癖ができてしまいました。
一応ミニマップで確認して、なんかきそうならすぐ撤退してるので
瀕死の状態でも落とされることはあんまりないですが、
素直に回復に戻った方がいいんでしょうかね。
427 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 22:14:42.04 ID:KobGmoHO0
自分サロメ紅蓮相方闇ノ者
対面ラオウビルヒ紅蓮タロス
ウラヌスビルヒが来るのでサロメで行こうとチャットしたら拒否されました。
相方は黄泉で行き自分は紅蓮に。
タイプデッキ同士なので根元も弱く、
高コスト開始なので荒らしも対応できず。
逆サイが援護に来てくれタワーは折れませんでした。
サロメ防衛したほうがよかったと思ったのですが皆さんならどうします？無視してサロメでいきます？
対面ラオウビルヒ紅蓮タロス
ウラヌスビルヒが来るのでサロメで行こうとチャットしたら拒否されました。
相方は黄泉で行き自分は紅蓮に。
タイプデッキ同士なので根元も弱く、
高コスト開始なので荒らしも対応できず。
逆サイが援護に来てくれタワーは折れませんでした。
サロメ防衛したほうがよかったと思ったのですが皆さんならどうします？無視してサロメでいきます？
428 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 23:19:29.84 ID:GC2rY9AE0
高確率で紅蓮が出てくるだろうからぶっちゃけどうしようもない
言っちゃ悪いがサロメ紅蓮とか何がしたいかよく分からん
言っちゃ悪いがサロメ紅蓮とか何がしたいかよく分からん
429 ：ゲームセンター名無し：2014/05/20(火) 23:36:28.53 ID:gzi7qmMW0
今ミリア白虎ルールーとマナヘイストのロロ？ポポ？とパンドラ紅蓮ベオでやってるのですが白虎は開幕荒らしへの対応って感じでいいんでしょうか？
〉〉428
そういえば紅蓮で詰んでますねw
試合中はリザタルがきたんで忘れてました
サロメ紅蓮は一応魔人単なのですがダメですかね？
オベ入れてたんですが使いにくくて紅蓮入れてます
やっぱりオベのほうがいいですか？
そういえば紅蓮で詰んでますねw
試合中はリザタルがきたんで忘れてました
サロメ紅蓮は一応魔人単なのですがダメですかね？
オベ入れてたんですが使いにくくて紅蓮入れてます
やっぱりオベのほうがいいですか？
431 ：ゲームセンター名無し：2014/05/21(水) 00:48:04.29 ID:XgOKyhjQ0
おでんつかってみたいんですが、
神の大型を持っていません。
紅蓮とか犬とかと組ませるってのはありですかね。
神の大型を持っていません。
紅蓮とか犬とかと組ませるってのはありですかね。
432 ：ゲームセンター名無し：2014/05/21(水) 00:57:52.48 ID:aCk6FYJG0
434 ：ゲームセンター名無し：2014/05/21(水) 01:16:15.24 ID:mRLGlquh0
435 ：ゲームセンター名無し：2014/05/21(水) 01:17:17.83 ID:SlNHsjs70
>>420
他人のアドバイスに横槍入れるようで申し訳ないけどオベ紅蓮シクラはやめた方がいい
オーベロンもシクラもタワー戦がびっくりするほど弱く、
初手がほぼ紅蓮一択のデッキになってしまう
その紅蓮も超覚醒するまでは並以下のスペックだしウラヌス来るだけでもうどうしようもなくなりかねない
完成まで遅いのが悩みならばレッドライダーかニムエを採用しよう
>>426
とりあえず回復する癖を先につけたほうがいいかと
>>429
相手次第
△主とか相手でも白虎は貯めてミリアでフリッカーのほうがいいこともある
>>430
サロメ紅蓮は普通にアリよ（あまりみない形ではあるけど）
レッドライダーも積んでるだろうから択も多めで相方に負担かけることはそんなにないはず
ぶっちゃけ魔人デッキは「サロメ入ってりゃだいたいOK」まである
>>431
紅蓮の方はとりあえずの繋ぎとしてやるならいいんじゃないの
プラチナくらいまでなら普通にやれるはず
犬の方は無理
おでん（＋荒らし）完成後に犬出すってことは相手の中型も2枚（弱）は完成してるので普通にスルーされるだけ
かと言って初手犬も非常に微妙
他人のアドバイスに横槍入れるようで申し訳ないけどオベ紅蓮シクラはやめた方がいい
オーベロンもシクラもタワー戦がびっくりするほど弱く、
初手がほぼ紅蓮一択のデッキになってしまう
その紅蓮も超覚醒するまでは並以下のスペックだしウラヌス来るだけでもうどうしようもなくなりかねない
完成まで遅いのが悩みならばレッドライダーかニムエを採用しよう
>>426
とりあえず回復する癖を先につけたほうがいいかと
>>429
相手次第
△主とか相手でも白虎は貯めてミリアでフリッカーのほうがいいこともある
>>430
サロメ紅蓮は普通にアリよ（あまりみない形ではあるけど）
レッドライダーも積んでるだろうから択も多めで相方に負担かけることはそんなにないはず
ぶっちゃけ魔人デッキは「サロメ入ってりゃだいたいOK」まである
>>431
紅蓮の方はとりあえずの繋ぎとしてやるならいいんじゃないの
プラチナくらいまでなら普通にやれるはず
犬の方は無理
おでん（＋荒らし）完成後に犬出すってことは相手の中型も2枚（弱）は完成してるので普通にスルーされるだけ
かと言って初手犬も非常に微妙
436 ：ゲームセンター名無し：2014/05/21(水) 03:03:10.64 ID:UnHQi7TD0
>>427>>430>>433
んー、個人的にはサロメに相方ゲーテで間違いなかったと思うよ。
まず荒らしを片さないことにはどうしようもない。多分後続はオーディン紅蓮だろうけどタワー背負っていたら折れるまでいかないだろうし。
何より紅蓮は超覚醒しないとウラヌスにダメージ通らないし黄泉神でビルヒ対応って遅すぎる。
勝てない対面ならせめて負けない、折れないように立ち回るべきだったと思う。もちろん、反対のタワー次第だけども。
デッキ自体はありだけどサロメよりオーベロンの方が安定すると思う。中コストの△□は安定しないかな。
あと別に無理してじゃんけんにしなくても大丈夫だよ。荒らしできないのは痛いけど完成形はそれを余りあるパワーあるし。
ただニムエから先に出すのは絶対だめ。最低でも一体超覚醒完成させてから。
んー、個人的にはサロメに相方ゲーテで間違いなかったと思うよ。
まず荒らしを片さないことにはどうしようもない。多分後続はオーディン紅蓮だろうけどタワー背負っていたら折れるまでいかないだろうし。
何より紅蓮は超覚醒しないとウラヌスにダメージ通らないし黄泉神でビルヒ対応って遅すぎる。
勝てない対面ならせめて負けない、折れないように立ち回るべきだったと思う。もちろん、反対のタワー次第だけども。
デッキ自体はありだけどサロメよりオーベロンの方が安定すると思う。中コストの△□は安定しないかな。
あと別に無理してじゃんけんにしなくても大丈夫だよ。荒らしできないのは痛いけど完成形はそれを余りあるパワーあるし。
ただニムエから先に出すのは絶対だめ。最低でも一体超覚醒完成させてから。
437 ：ゲームセンター名無し：2014/05/21(水) 03:09:04.70 ID:UnHQi7TD0
>>431
犬ってプルート？紅蓮ならウラヌスオーディン紅蓮でウラヌス出してからのオーディンor紅蓮後出しな感じ。
プルートーならペルセポネorウラヌスにオーディンプルートーで擬似ラオウデッキかな。
資産揃うまでこのあたりでもやれると思うよ。
犬ってプルート？紅蓮ならウラヌスオーディン紅蓮でウラヌス出してからのオーディンor紅蓮後出しな感じ。
プルートーならペルセポネorウラヌスにオーディンプルートーで擬似ラオウデッキかな。
資産揃うまでこのあたりでもやれると思うよ。
>>423-425,>>435
やはり序～中盤か終盤どちらに重点を置くかになりますかね…
展開の早い魔種単魔人と、オーベロン・ニムエ・サロメまたはエリゴス・紅蓮・サロメと少し軽くした混成デッキでやってみたいと思います
アドバイス有り難うございました
やはり序～中盤か終盤どちらに重点を置くかになりますかね…
展開の早い魔種単魔人と、オーベロン・ニムエ・サロメまたはエリゴス・紅蓮・サロメと少し軽くした混成デッキでやってみたいと思います
アドバイス有り難うございました
439 ：ゲームセンター名無し：2014/05/21(水) 15:33:12.18 ID:nfZq/76C0
>>438
エリゴス紅蓮サロメはあんまりオススメできないかな・・・
理由は３０〇としてみた場合パンドラの方が相手タワーで暴れられて
次につなげる時間が稼ぎやすいことと、混種でマナ差があるのに重たく
エリゴス→紅蓮に繋いだ時にシナジー要素が少ない
ニムエ型若しくはレッドラか10コス五枚の方がよさげ
エリゴス紅蓮サロメはあんまりオススメできないかな・・・
理由は３０〇としてみた場合パンドラの方が相手タワーで暴れられて
次につなげる時間が稼ぎやすいことと、混種でマナ差があるのに重たく
エリゴス→紅蓮に繋いだ時にシナジー要素が少ない
ニムエ型若しくはレッドラか10コス五枚の方がよさげ
440 ：ゲームセンター名無し：2014/05/21(水) 15:51:14.82 ID:SlNHsjs70
まずエリゴスが刺さる相手がいないからね、今
普通にレッドライダーが安定かと
普通にレッドライダーが安定かと
441 ：ゲームセンター名無し：2014/05/21(水) 18:36:41.61 ID:UnHQi7TD0
>>438
コスト的に魔種単魔人は無理だよ。
コスト的に魔種単魔人は無理だよ。
442 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 01:21:12.84 ID:bLzmtSsh0
全部魔人は無理だけどオベ紅蓮ニムエとかで頑張れそうな気もする
443 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 05:00:52.71 ID:RvFZ7dJz0
魔単は>>424のやつでしょ？
魔人寄せの魔単で
魔人寄せの魔単で
444 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 13:11:13.56 ID:UKVOUik30
オーディン、イージス、紅蓮
この3ジョブデッキは環境的に厳しいですか？
ソエル、ベオウルフ、紅蓮
の流行と差が付くのはなぜでしょうか？
この3ジョブデッキは環境的に厳しいですか？
ソエル、ベオウルフ、紅蓮
の流行と差が付くのはなぜでしょうか？
445 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 13:16:34.60 ID:lbcPk5sd0
ソエルとオーディンの素出し性能の差とパーシの差
446 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 13:25:52.32 ID:RvFZ7dJz0
>>444
オーディンはジャンケン要員として出すものではないから
オーディンはジャンケン要員として出すものではないから
447 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 13:27:19.50 ID:4OPa7IL30
人獣の根元の選択肢が豊富パーシロッシュ白虎マナヘイスト
50コスしかいないのは厳しい
ソエルが強い
ソエルが強い
ベオウルフはそんなに強くない
大体ソエルのおかげ
50コスしかいないのは厳しい
ソエルが強い
ソエルが強い
ベオウルフはそんなに強くない
大体ソエルのおかげ
448 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 15:28:48.68 ID:aP6vsdIL0
ソエルズキンを使っているんですが、ウラヌスの対処法がわからないです
アルフォス超覚して叩けばいいんでしょうか？
アルフォス超覚して叩けばいいんでしょうか？
449 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 15:36:00.02 ID:Y2T67GD0O
>>448
先にソエルで荒らしに行く
ウラヌスが超覚する前に出てきたら削る
ウラヌスが前出て来ないなら10コスいじめる
荒らされた時は10コス全員でウラヌス殴ってソエルは敵タワー行き
どうせウラヌス殺せないから敵タワー攻めないと一生防衛して終わる
先にソエルで荒らしに行く
ウラヌスが超覚する前に出てきたら削る
ウラヌスが前出て来ないなら10コスいじめる
荒らされた時は10コス全員でウラヌス殴ってソエルは敵タワー行き
どうせウラヌス殺せないから敵タワー攻めないと一生防衛して終わる
450 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 15:40:00.04 ID:AQNfVVuW0
451 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 20:44:41.15 ID:+GPZAApa0
SPカードは応募締切後何日程で届きましたか？今回倍率高すぎ・・・
452 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 20:45:54.87 ID:XAS3hOx10
公式に案内きてるよ、5月分は27日発送だそうで
453 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 21:44:44.04 ID:HqpoufVK0
開幕味方が反対のマナタワーにいったり荒らしに行かずずっとマナだけ貯めて敵の荒らしに味方10コスやられて主力出すのもさらに遅れそのままタワー折られて負ける展開が多くて金Cから金Eまでほぼストレートで落ちてしまったんですけどこういう場合どうすればいいんでしょうか
まだ始めたばかりなので自分の技術不足も原因の一つなのはわかっているんですが対処方法お願いします
まだ始めたばかりなので自分の技術不足も原因の一つなのはわかっているんですが対処方法お願いします
454 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 22:03:54.79 ID:y5oqBKqE0
＞厳選された約10体の使い魔が新たな能力を携え衝撃の復活！！
＞厳選された約10体
＞約
くさそう
＞厳選された約10体
＞約
くさそう
455 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 22:14:53.13 ID:m03vba+l0
>>453
自分の使ってるデッキ言わないとなにも言えないよ。
例えば自分が海やアリダリ使ってたらデッキ変えろとしか言えないし。
まずワーニングエリアのないランクで開幕相方に逆に走られたなら自分も走るしかない。
勝っても５位以下になる可能性が高いしその時点で自分のタワーが折れる可能性が高いのでいっそ反対によったほうがまだまし。
荒らしに行かずマナを貯める相方はデッキによっては仕方がない。無理に攻めを強要するよりは完成後暴れてもらった方が勝てるしこちらも守勢にまわるしかない。
味方の１０コストがやられるのは自分のせいでもあるよ。早めにタワーにしまったり反対に逃がしたりできることはあるから。
タワー戦は重要だけどそれが勝ち負けに直結する訳ではない。大事なのは主力を生かすこと。早すぎるタワー放棄は論外だが反対に移動した後、きっちり戦力を整えれば勝てる試合もあるから。
あと相方に左右されたくないならサルイジみたいな安価で中型□がいて安定しているデッキを使うことをオススメする。
プラチナまでいけば開幕逆サイダーはほぼいなくなるし相方の質も安定してくるよ。
自分の使ってるデッキ言わないとなにも言えないよ。
例えば自分が海やアリダリ使ってたらデッキ変えろとしか言えないし。
まずワーニングエリアのないランクで開幕相方に逆に走られたなら自分も走るしかない。
勝っても５位以下になる可能性が高いしその時点で自分のタワーが折れる可能性が高いのでいっそ反対によったほうがまだまし。
荒らしに行かずマナを貯める相方はデッキによっては仕方がない。無理に攻めを強要するよりは完成後暴れてもらった方が勝てるしこちらも守勢にまわるしかない。
味方の１０コストがやられるのは自分のせいでもあるよ。早めにタワーにしまったり反対に逃がしたりできることはあるから。
タワー戦は重要だけどそれが勝ち負けに直結する訳ではない。大事なのは主力を生かすこと。早すぎるタワー放棄は論外だが反対に移動した後、きっちり戦力を整えれば勝てる試合もあるから。
あと相方に左右されたくないならサルイジみたいな安価で中型□がいて安定しているデッキを使うことをオススメする。
プラチナまでいけば開幕逆サイダーはほぼいなくなるし相方の質も安定してくるよ。
456 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 22:25:14.86 ID:aWQdzO0H0
相方と事前に打ち合わせ出来る場合に限るけど、開始早々二人で逆サイもありだよね
457 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 22:27:03.87 ID:r2xhmpQv0
どんな状況かわからんけど無しに決まってんだろ
相手のハラスだけ全部同じタワーに集中してどうやって守るんだよ
相手のハラスだけ全部同じタワーに集中してどうやって守るんだよ
458 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 23:29:14.08 ID:NdcxFw0p0
>>453
簡単に10コス落とすような人が多いようなら対処の面倒くさいウラヌスやパンドラで荒らせば一人でも対面折れるんじゃないかな
簡単に10コス落とすような人が多いようなら対処の面倒くさいウラヌスやパンドラで荒らせば一人でも対面折れるんじゃないかな
459 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 23:38:39.79 ID:Mx4iMK9o0
真面目にカードの作り直しを考えてます。良ければ助言を頂けないでしょうか。
現在711戦344勝365敗2分 平均順位4.85位 ゴールドC～プラチナC
稼動開始初期から始めて主にバハ紅蓮、オイラグを使って、3.1からは魔人、サルイジ、アカズキンなどを使ってます。
なんと言いますか、まず一番初めに自分の使っているデッキと相方・対面2名のデッキを確認した時に自分が何を立てるべきかが分かりません。
動画を色々見てはいるのですが、同じ構成になる事がまずないですし相手がじゃんけんデッキの場合は最初から思考停止してしまいます。
荒らし合いになった場合はとにかく荒らしへの処理がヘタすぎて、感覚的にはこちらのヘラ・エリゴスを超覚醒させる頃に
相手の50コスが超覚醒してこちらのタワーに攻めてくるくらいのマナ差を感じます。
最近はプラチナに運良く上がると5戦に1回くらいの確率で開幕よろしくチャットではなく、個チャで「大丈夫？」的な事を言われるようになりました。
作り直したからと言って壁となってるクラスに行けば自ずと勝率は以前と同じくらいになるのはLOV2以前から分かってはいますが
正直同じゴールド～プラチナ帯のプレイヤーの方々とのゲームへの理解度が離れすぎていて、対戦が終わって内容を振り返っても
どこをどうすれば良かったのかが全く分かりません。こんな状態でも今のリーグでとにかく数をこなす方が良いでしょうか？
もしやり直すべきなら、初心者向けで一通りゲームの流れを理解できるデッキ等があれば教えて頂きたいです。
現在711戦344勝365敗2分 平均順位4.85位 ゴールドC～プラチナC
稼動開始初期から始めて主にバハ紅蓮、オイラグを使って、3.1からは魔人、サルイジ、アカズキンなどを使ってます。
なんと言いますか、まず一番初めに自分の使っているデッキと相方・対面2名のデッキを確認した時に自分が何を立てるべきかが分かりません。
動画を色々見てはいるのですが、同じ構成になる事がまずないですし相手がじゃんけんデッキの場合は最初から思考停止してしまいます。
荒らし合いになった場合はとにかく荒らしへの処理がヘタすぎて、感覚的にはこちらのヘラ・エリゴスを超覚醒させる頃に
相手の50コスが超覚醒してこちらのタワーに攻めてくるくらいのマナ差を感じます。
最近はプラチナに運良く上がると5戦に1回くらいの確率で開幕よろしくチャットではなく、個チャで「大丈夫？」的な事を言われるようになりました。
作り直したからと言って壁となってるクラスに行けば自ずと勝率は以前と同じくらいになるのはLOV2以前から分かってはいますが
正直同じゴールド～プラチナ帯のプレイヤーの方々とのゲームへの理解度が離れすぎていて、対戦が終わって内容を振り返っても
どこをどうすれば良かったのかが全く分かりません。こんな状態でも今のリーグでとにかく数をこなす方が良いでしょうか？
もしやり直すべきなら、初心者向けで一通りゲームの流れを理解できるデッキ等があれば教えて頂きたいです。
460 ：ゲームセンター名無し：2014/05/22(木) 23:39:46.72 ID:y1YRglDZ0
最近デッキ変えてみようと思い立ちインデックス型サルイジを使ってみる事にしました
そこで質問なのですが、
①イージスorサルーインを召喚する前にインデックスを召喚した方が高コス召喚早くなりますか？
最終完成ではなく高コス1匹目の召喚です
それとも生高コス召喚の方が早いでしょうか
②同じようなデッキを使っている方は、並べ方をどうしていますか？
今までずっとマジシャンがらみのデッキを使っていたので主力2枚のスマッシュを同時に出すということはあまりありませんでしたが
サルーインイージスだとそうもいかなさそうなので…
みなさんの手元の使い方を教えて頂けるとありがたいです
よろしくお願いします
そこで質問なのですが、
①イージスorサルーインを召喚する前にインデックスを召喚した方が高コス召喚早くなりますか？
最終完成ではなく高コス1匹目の召喚です
それとも生高コス召喚の方が早いでしょうか
②同じようなデッキを使っている方は、並べ方をどうしていますか？
今までずっとマジシャンがらみのデッキを使っていたので主力2枚のスマッシュを同時に出すということはあまりありませんでしたが
サルーインイージスだとそうもいかなさそうなので…
みなさんの手元の使い方を教えて頂けるとありがたいです
よろしくお願いします
461 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 01:04:12.42 ID:3m+h/hJQ0
>>452 ありがとうございます。
462 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 01:22:09.04 ID:QXc7GHCf0
>>459
このゲームよくサブカについて非難等があるけどその戦跡なら別に作り直したところでそこまで暴れないだろうし
何より自分のモチベーション回復のためならありだと思うよ。キャラも変えて心機一転に。
ただ建前と心情としてはもう少し頑張って欲しいなというのがある。
多分だけど初めの方に思考停止で強いデッキを使いすぎて適切な判断ができてないんだと思う。
だからいざ普通のデッキで立ち回ろうとしてもうまくいかないんだと思う。
じゃんけんは同じ構成じゃなくて同じコストとジョブで考えればパターンは大分限られてくるからそこから考えてみるといい。
デッキはサルイジが一番初心者向けというか基本的な動きをできると思う。動画の本数も多いし参考にしやすい。
何より荒らし要員、防衛要員、高火力アタッカーとバランスよく揃っているので大概のデッキとは渡り合えるはず。
まず順位を考えず味方と足並みを揃えて動いてみるといい。特に撃破とか無理に考えず「荒らし」「石割」「防衛」をしっかりやってみよう。
このゲームよくサブカについて非難等があるけどその戦跡なら別に作り直したところでそこまで暴れないだろうし
何より自分のモチベーション回復のためならありだと思うよ。キャラも変えて心機一転に。
ただ建前と心情としてはもう少し頑張って欲しいなというのがある。
多分だけど初めの方に思考停止で強いデッキを使いすぎて適切な判断ができてないんだと思う。
だからいざ普通のデッキで立ち回ろうとしてもうまくいかないんだと思う。
じゃんけんは同じ構成じゃなくて同じコストとジョブで考えればパターンは大分限られてくるからそこから考えてみるといい。
デッキはサルイジが一番初心者向けというか基本的な動きをできると思う。動画の本数も多いし参考にしやすい。
何より荒らし要員、防衛要員、高火力アタッカーとバランスよく揃っているので大概のデッキとは渡り合えるはず。
まず順位を考えず味方と足並みを揃えて動いてみるといい。特に撃破とか無理に考えず「荒らし」「石割」「防衛」をしっかりやってみよう。
463 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 01:33:25.10 ID:QXc7GHCf0
>>460
①高コスト先出しの方が早い。主人公＋１０コスト４枚で５０マナ貯めるのにはタイムマナあわせておおよそ２週。
対してインデックスを挟むと２週しても１５マナ分遅れるので３週必要。これにタワー戦で妨害などが絡むので双方もっと遅くなるけどね。
②スマッシュに気を使う必要があるのはイージスなんでイージスを一番動かしやすい位置に置くといいよ。
サルーインは追いかけたり逃げるとき以外無理にスマッシュ出さなくていいんでそこまで難しく考えなくていい。
あとサルイジにインデックスを突っ込むにしてもヘラは入れたほうがいいよ。サルイジの強さのひとつはヘラなんだから。
正直そのままのデッキだとサルーインが荒らしにいけない分ソエルアカズキンよりタチの悪いデッキだと思う。
①高コスト先出しの方が早い。主人公＋１０コスト４枚で５０マナ貯めるのにはタイムマナあわせておおよそ２週。
対してインデックスを挟むと２週しても１５マナ分遅れるので３週必要。これにタワー戦で妨害などが絡むので双方もっと遅くなるけどね。
②スマッシュに気を使う必要があるのはイージスなんでイージスを一番動かしやすい位置に置くといいよ。
サルーインは追いかけたり逃げるとき以外無理にスマッシュ出さなくていいんでそこまで難しく考えなくていい。
あとサルイジにインデックスを突っ込むにしてもヘラは入れたほうがいいよ。サルイジの強さのひとつはヘラなんだから。
正直そのままのデッキだとサルーインが荒らしにいけない分ソエルアカズキンよりタチの悪いデッキだと思う。
464 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 01:53:44.85 ID:U1LlpZvM0
あくまで俺の置き方だけど
主ﾏｽｾﾙﾃﾞｨｸﾞﾘﾝｲﾝｲｼﾞｻﾙﾍﾗ
にしてる
右手でサルとヘラをカツンして左手でセルディグリン禁書イジをグリってやる感じ
ぶっちゃけ慣れるまでは左手はイジをスマッシュするだけで良いと思う
主ﾏｽｾﾙﾃﾞｨｸﾞﾘﾝｲﾝｲｼﾞｻﾙﾍﾗ
にしてる
右手でサルとヘラをカツンして左手でセルディグリン禁書イジをグリってやる感じ
ぶっちゃけ慣れるまでは左手はイジをスマッシュするだけで良いと思う
465 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 01:58:45.43 ID:WE/Y0ljT0
>>459
作り直しは無駄でしょう。
初心者相手に無双したいわけじゃないんでしょ？
作り直したところで、すぐ適性まで上がって同じことの繰り返しと思うよ。
個人的には作り直しは非推奨。
開幕大丈夫？は平均順位が若干低いからかもしらんが、それにしても五回に一回は頻度が多いな
デッキが変だったりしないかね。
荒らしへの対処が下手ってのは主荒らしへの対応だろうか？
どちらにせよ殴られてる使い魔をヒールさせてなるべく落ちないようにするくらいしか。
ジャンケン苦手で荒らしの対応も苦手なら、
ヘラとかサボテンみたいな軽い荒らしで先手を取るデッキはどうだろうか。
作り直しは無駄でしょう。
初心者相手に無双したいわけじゃないんでしょ？
作り直したところで、すぐ適性まで上がって同じことの繰り返しと思うよ。
個人的には作り直しは非推奨。
開幕大丈夫？は平均順位が若干低いからかもしらんが、それにしても五回に一回は頻度が多いな
デッキが変だったりしないかね。
荒らしへの対処が下手ってのは主荒らしへの対応だろうか？
どちらにせよ殴られてる使い魔をヒールさせてなるべく落ちないようにするくらいしか。
ジャンケン苦手で荒らしの対応も苦手なら、
ヘラとかサボテンみたいな軽い荒らしで先手を取るデッキはどうだろうか。
466 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 01:59:28.05 ID:PxWQHVcP0
467 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 02:31:08.26 ID:LfdTurDj0
>>462
確かに相手と足並みを揃える事ができてなかったかもしれません。
そもそも相方が最初に何を出すのかすら準備画面で分からないので。
>>465
最近ずっと使ってるデッキはサルイジヘラマステマセルディグリンミネルバ主マジのクイドラです。
テンプレ以外のデッキは基本使った事はないです。
荒らしに関してはこちらの荒らし役が荒らしつつ、こちらを荒らしてくる20or30コストなどの荒らし役への対処がヘタなんだと自分では思います。
気づくとマナ貯めしてるはずの10コストが相手のタワー付近に居る事もたまにあるので。
>>466
むしろ「ゴールド、たまにプラチナ」というクラスが自分には不相応なのではないかと思ってます。勝っても7、8位だったりする事が多いので。
かと言ってブロンズからやり直せば上達するのかと言われれば確かに疑問ですね。
最初から始めても何を理解すればいいのかがまず理解できてないので。
皆さんありがとうございました。サルイジを使ってまずは相方との連携をできるように頑張ろうと思います。
確かに相手と足並みを揃える事ができてなかったかもしれません。
そもそも相方が最初に何を出すのかすら準備画面で分からないので。
>>465
最近ずっと使ってるデッキはサルイジヘラマステマセルディグリンミネルバ主マジのクイドラです。
テンプレ以外のデッキは基本使った事はないです。
荒らしに関してはこちらの荒らし役が荒らしつつ、こちらを荒らしてくる20or30コストなどの荒らし役への対処がヘタなんだと自分では思います。
気づくとマナ貯めしてるはずの10コストが相手のタワー付近に居る事もたまにあるので。
>>466
むしろ「ゴールド、たまにプラチナ」というクラスが自分には不相応なのではないかと思ってます。勝っても7、8位だったりする事が多いので。
かと言ってブロンズからやり直せば上達するのかと言われれば確かに疑問ですね。
最初から始めても何を理解すればいいのかがまず理解できてないので。
皆さんありがとうございました。サルイジを使ってまずは相方との連携をできるように頑張ろうと思います。
468 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 11:28:20.95 ID:ciKaEB2M0
469 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 11:56:43.61 ID:LlOYBJ560
>>459
作り直しても今と同じところで停滞して順位的にはちょっとよくなる程度だと思う
書いてあること読むと基本操作自体がまだ慣れてない感じがするんだよな
例：マナ貯めている根元が荒しに行ってしまっている
まずこういったケアレスミスレベルのものを直さないとデッキパワーが弱いのを使ったり
修正で弱体化されたら急に崩れるようになる
こんなこと言うと地雷行為を進めるなと言われそうだが
開幕の荒しあいが下手なら迎撃に専念するのも一つの手だとは思う
主荒しや20超覚醒での荒しに専念しすぎて根元のマナ貯め要員を全部失いましたやマナを殆ど貯められていません
とかなると結局こちらは20超覚醒しかいないのに相手の主力級の超覚醒に押し切られるので無理して荒しをする必要はないと思う
相手根元とこちらの荒しの相性、こちらの根元と相手荒らしの相性、相方はどうするかなどを見て臨機応変に判断できるようになるのが理想
相手に3JOBじゃんけんが居ても自分の相方と相手の相方で何が出てくるかはマッチ画面中に考えれるし
相手が何を出してきたかを相手タワーを見て確認してからこちらが後出しで出すっていう手もある
作り直しても今と同じところで停滞して順位的にはちょっとよくなる程度だと思う
書いてあること読むと基本操作自体がまだ慣れてない感じがするんだよな
例：マナ貯めている根元が荒しに行ってしまっている
まずこういったケアレスミスレベルのものを直さないとデッキパワーが弱いのを使ったり
修正で弱体化されたら急に崩れるようになる
こんなこと言うと地雷行為を進めるなと言われそうだが
開幕の荒しあいが下手なら迎撃に専念するのも一つの手だとは思う
主荒しや20超覚醒での荒しに専念しすぎて根元のマナ貯め要員を全部失いましたやマナを殆ど貯められていません
とかなると結局こちらは20超覚醒しかいないのに相手の主力級の超覚醒に押し切られるので無理して荒しをする必要はないと思う
相手根元とこちらの荒しの相性、こちらの根元と相手荒らしの相性、相方はどうするかなどを見て臨機応変に判断できるようになるのが理想
相手に3JOBじゃんけんが居ても自分の相方と相手の相方で何が出てくるかはマッチ画面中に考えれるし
相手が何を出してきたかを相手タワーを見て確認してからこちらが後出しで出すっていう手もある
470 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 13:40:12.88 ID:DnYoPFn50
>>467
サブカに関しては色々言われてるので除外してまだ言われてないところを
・相手がジャンケンデッキで何を出してくるかわからない場合
これは思考停止してもしょうがない、組み合わせ次第ではヴァミだって停止する
かといって停止したままでは話にならないのでじゃあどうするかといえば、後出しジャンケンなんだよね
○□に対して□△とか明快なガンメタ張れるのでない限りはこの後出しジャンケンが有効な場合が多い
まず何より先にこの後出しジャンケンを覚えよう
その他の要素として
・相手のデッキがやりたい立ち回りを考える
例えばソエルアカズキンでアカズキン先出しなんてやりたくないのはわかるよね
じゃあ十中八九ソエルが出てくる、だからこっちはイージス出そうなど
・あらし合いがどうしても苦手ならその要素を思い切って切っちゃうのも手
フェンリルラージャンなら基本守るだけのデッキで、機を見てパーシ掛けてカウンターに行くだけ
はやりのビルヒへも開幕はロッシュ、全凸へはラージャンで対応できるので個人的にはおすすめ
闇ノ者が無理だけどそこはもう味方に頼ろう
もしサルイジを使い続けるのであれば、今のデッキのままインデックスは入れないほうがいいね
インデックス入ると序盤が難しくなる
>>460
あくまで自分の場合だけど
主10コス3枚インデックスヘライージスサルーイン で置く
イージスはともかくサルーインがスマッシュするのは最初の一発だけ
なので攻撃指定したら片手ずつスマッシュ操作して、サルーインのスマッシュが入った後は右手はパネル操作に移る
ヘラはできればサルーインの隣に置きたいけど、そうすると低コス一括指定したいときに余計な手間になるから俺はやらない
いずれにせよお互い完成した状態ではヘラなんて戦力にはならないから
サブカに関しては色々言われてるので除外してまだ言われてないところを
・相手がジャンケンデッキで何を出してくるかわからない場合
これは思考停止してもしょうがない、組み合わせ次第ではヴァミだって停止する
かといって停止したままでは話にならないのでじゃあどうするかといえば、後出しジャンケンなんだよね
○□に対して□△とか明快なガンメタ張れるのでない限りはこの後出しジャンケンが有効な場合が多い
まず何より先にこの後出しジャンケンを覚えよう
その他の要素として
・相手のデッキがやりたい立ち回りを考える
例えばソエルアカズキンでアカズキン先出しなんてやりたくないのはわかるよね
じゃあ十中八九ソエルが出てくる、だからこっちはイージス出そうなど
・あらし合いがどうしても苦手ならその要素を思い切って切っちゃうのも手
フェンリルラージャンなら基本守るだけのデッキで、機を見てパーシ掛けてカウンターに行くだけ
はやりのビルヒへも開幕はロッシュ、全凸へはラージャンで対応できるので個人的にはおすすめ
闇ノ者が無理だけどそこはもう味方に頼ろう
もしサルイジを使い続けるのであれば、今のデッキのままインデックスは入れないほうがいいね
インデックス入ると序盤が難しくなる
>>460
あくまで自分の場合だけど
主10コス3枚インデックスヘライージスサルーイン で置く
イージスはともかくサルーインがスマッシュするのは最初の一発だけ
なので攻撃指定したら片手ずつスマッシュ操作して、サルーインのスマッシュが入った後は右手はパネル操作に移る
ヘラはできればサルーインの隣に置きたいけど、そうすると低コス一括指定したいときに余計な手間になるから俺はやらない
いずれにせよお互い完成した状態ではヘラなんて戦力にはならないから
471 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 17:24:37.56 ID:4OYLosZy0
>>463
>>470
ID変わりましたが質問したものです、ご回答ありがとうございました
まずヘラを入れるつもりが全くありませんでした、ヘラインデックス共に入れたいと思います
主は荒らしに行ってるものとして、それでもやはりイージス直の時は10コス3枚→イージスのが早いのでしょうか
それとも状況如何にかかわらず基本ヘラから出す物なんですか？
置き方に関しても参考にさせていただきます
質問ばかりで申し訳ありませんが10コス3枚はマステマグリンセルディが最善でしょうか
VS魔種全凸戦を意識してまりしてんもありなのかなと思いましたが…
あと候補があるとしたら朱雀あたりですかね これについてもどなたかご教授いただけるとありがたいです
>>470
ID変わりましたが質問したものです、ご回答ありがとうございました
まずヘラを入れるつもりが全くありませんでした、ヘラインデックス共に入れたいと思います
主は荒らしに行ってるものとして、それでもやはりイージス直の時は10コス3枚→イージスのが早いのでしょうか
それとも状況如何にかかわらず基本ヘラから出す物なんですか？
置き方に関しても参考にさせていただきます
質問ばかりで申し訳ありませんが10コス3枚はマステマグリンセルディが最善でしょうか
VS魔種全凸戦を意識してまりしてんもありなのかなと思いましたが…
あと候補があるとしたら朱雀あたりですかね これについてもどなたかご教授いただけるとありがたいです
472 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 17:40:16.46 ID:R+Gjd0csi
473 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 17:50:28.56 ID:DnYoPFn50
>>471
イージス直はイージス直
イージスを直接出す以外の方法はない
・召喚状態を一刻も早く出したいとき
・普通にマナ貯めて超覚醒まで持って行きたいとき
以上どうすればいいか自分でマナ計算してみて
ごく簡単な算数だからすぐ答えは出るはず
イージス直はイージス直
イージスを直接出す以外の方法はない
・召喚状態を一刻も早く出したいとき
・普通にマナ貯めて超覚醒まで持って行きたいとき
以上どうすればいいか自分でマナ計算してみて
ごく簡単な算数だからすぐ答えは出るはず
474 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 18:46:50.96 ID:QXc7GHCf0
>>471
グリンはアタック低いので実はビルヒ対策にそこまでならない。序盤の△主人公対処に役立つ○のマリシテンの方が何かといいかも。
朱雀は終盤戦力の底上げになるけどセルディマステマと貧弱な□が多いから序盤がすごくきつい。
特に△主人公同伴のビルヒになにもできなくなる可能性まである。
グリンはアタック低いので実はビルヒ対策にそこまでならない。序盤の△主人公対処に役立つ○のマリシテンの方が何かといいかも。
朱雀は終盤戦力の底上げになるけどセルディマステマと貧弱な□が多いから序盤がすごくきつい。
特に△主人公同伴のビルヒになにもできなくなる可能性まである。
475 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 23:09:45.09 ID:4OYLosZy0
>>472-474
ありがとうございます
その通りですね、いくらなんでもしつこすぎました、すいません
プラチナに降格する寸前で焦ってたもので…
自分でいろいろ試したり、動画で勉強します
頂いた意見もぜひ参考にさせていただきます
お目汚し失礼しました
ありがとうございます
その通りですね、いくらなんでもしつこすぎました、すいません
プラチナに降格する寸前で焦ってたもので…
自分でいろいろ試したり、動画で勉強します
頂いた意見もぜひ参考にさせていただきます
お目汚し失礼しました
476 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 23:24:30.74 ID:DnYoPFn50
プラチナ「に」？
「から」じゃなくて？
質問内容からしてオリハルにいるとはとても思えないんだけど…
もしいるなら正直マッチ運で運良く上がっただけで適正リーグではないから、
いずれにせよ落ちるのは覚悟しておいたほうがいいよ
別に煽るわけじゃなくて「自分にはまだ早い領域だった」と思っておけばもうちょい気楽にやれるってこと
「から」じゃなくて？
質問内容からしてオリハルにいるとはとても思えないんだけど…
もしいるなら正直マッチ運で運良く上がっただけで適正リーグではないから、
いずれにせよ落ちるのは覚悟しておいたほうがいいよ
別に煽るわけじゃなくて「自分にはまだ早い領域だった」と思っておけばもうちょい気楽にやれるってこと
477 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 23:34:46.57 ID:PT7Ncak00
プラチナからの間違いだろうと思うが
そもそもオリはどう考えても初心者じゃないだろ！
そもそもオリはどう考えても初心者じゃないだろ！
478 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 23:37:56.20 ID:WFW2Bpe50
ソエルの運用についてなんですけど、召喚後すぐに荒らしに行ったほうがいいんでしょうか？
それとも一度覚醒してから荒らしに行ったほうがいいんでしょうか？
それとも一度覚醒してから荒らしに行ったほうがいいんでしょうか？
479 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 23:40:54.20 ID:vtG2K/qv0
ソエルは召喚して即のタイミングが一番強いんで召喚したらさっさと荒らしに行きましょう
480 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 23:56:55.45 ID:/+GHQAAN0
俺も便乗して、ソエルの質問なんですが
こないだ初めてソエル使ってみたんですが、結局召喚のまま杖主と荒らしてそのまま中型or大型
に繋ぐっていうムーブになっちゃったんですが、どういう時に覚醒・超覚醒させればいいんでしょう？
こないだ初めてソエル使ってみたんですが、結局召喚のまま杖主と荒らしてそのまま中型or大型
に繋ぐっていうムーブになっちゃったんですが、どういう時に覚醒・超覚醒させればいいんでしょう？
481 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 01:04:28.64 ID:egFW2Kdh0
>>480
・超覚醒状態のソエルが刺さりそうな相手（構成によるが端的には魔種・海種など）
・マッチ画面じゃさほど刺さりそうじゃなかったけど予想以上に荒らせて
相手がソエルに対抗する使い魔を出せそうにない場合
・タイミング的に召喚状態のまま帰ると相方と荒らしが合わない場合
自分が相手の使い魔を一体引きつけるだけで有利になるっていうことがままある
・大型△をフリッカーする必要がある場合
1と4はすぐにわかると思うけど2,3はある程度経験でつかむしかない
・超覚醒状態のソエルが刺さりそうな相手（構成によるが端的には魔種・海種など）
・マッチ画面じゃさほど刺さりそうじゃなかったけど予想以上に荒らせて
相手がソエルに対抗する使い魔を出せそうにない場合
・タイミング的に召喚状態のまま帰ると相方と荒らしが合わない場合
自分が相手の使い魔を一体引きつけるだけで有利になるっていうことがままある
・大型△をフリッカーする必要がある場合
1と4はすぐにわかると思うけど2,3はある程度経験でつかむしかない
482 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 06:52:36.01 ID:s4O3STEQ0
エリゴスゼロキュベってどう思いますか？
エリゴスはエリゴスで折れそうな対面の場合に出しています
エリゴスはエリゴスで折れそうな対面の場合に出しています
483 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 06:54:56.68 ID:P34um14V0
484 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 07:13:18.00 ID:eN/c/qvc0
紅蓮でOKとかは置いといても
30,40,50の3JOBは完成形は決して強くなく
かと言って序盤で圧倒的優位が取れるデッキでもない
ざっくり言って強みがない
30,40,50の3JOBは完成形は決して強くなく
かと言って序盤で圧倒的優位が取れるデッキでもない
ざっくり言って強みがない
485 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 07:25:01.52 ID:qUWW5weG0
ソエル清明キュベ＋不死トラサポ×２のスロウ軍団というデッキは実用性ありますか？
ソエルスタートから清明キュベを選択していく流れを想定しています。
ソエルスタートから清明キュベを選択していく流れを想定しています。
486 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 09:44:53.13 ID:V7yxKEJ10
実用性ってゴールド辺りで通用するって意味？
タイサポ付かない安部は思ってるほど固くないしキュベのスロウも対して遅くはならないし
ぶっちゃけ安部キュベの組み合わせは強くない
さらにドラサポ２入れた場合残り二枠を白虎とロッシュorナイトメアにしても脆いし展開も遅い
根本を白虎、メアorロッシュ、ルールー、ロロorパーシにしてソエルガレアキュベとか
ソエルシクラキュベ、ソエルベオウルフキュベの方が実用性あるかな
ま、紅蓮入れて人魔とか不死魔にしろって話ではあるけども
タイサポ付かない安部は思ってるほど固くないしキュベのスロウも対して遅くはならないし
ぶっちゃけ安部キュベの組み合わせは強くない
さらにドラサポ２入れた場合残り二枠を白虎とロッシュorナイトメアにしても脆いし展開も遅い
根本を白虎、メアorロッシュ、ルールー、ロロorパーシにしてソエルガレアキュベとか
ソエルシクラキュベ、ソエルベオウルフキュベの方が実用性あるかな
ま、紅蓮入れて人魔とか不死魔にしろって話ではあるけども
487 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 09:54:26.38 ID:qUWW5weG0
488 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 12:10:39.42 ID:7Nr6Snfj0
前のverの情報と混在してよくわからなかったので質問させてください
ver3.1ではタイプアップの上昇値は5枚目まで+5で6枚目+10、7枚目+10であってますか？
またこの効果は自身も枚数に含まれるのでしょうか？
ver3.1ではタイプアップの上昇値は5枚目まで+5で6枚目+10、7枚目+10であってますか？
またこの効果は自身も枚数に含まれるのでしょうか？
489 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 12:26:32.29 ID:7Nr6Snfj0
すみません最後の質問は自己解決しました
490 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 12:33:04.65 ID:QvR3n6SS0
タイプアップは＋10、＋10、＋10、＋10、＋20、＋20 ＝＋80
491 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 14:21:51.93 ID:1/HWSICx0
492 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 14:47:28.08 ID:7Nr6Snfj0
>>490
ありがとうございますm(_ _)m
ありがとうございますm(_ _)m
493 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 16:21:33.25 ID:oWUchCU90
400戦ちょっとで最高プラチナB、
現在はプラチナD～ゴールドBあたりを上下する
社会人ゴルプラルーパーですが、上がるの遅いでしょうか。
ゴールド落ちると3位以内3回なので凹みます。
とはいえ大体はすぐにプラチナ戻れるので、
少しは腕はあがっているとおもいたい。
あと、サルイジってまだ現役でしょうか。
現在はサルイジヘラインデックスに10コス3枚です。
インデックスはBGM用です。
ずっとサルイジ使ってますが、
ソエル、ベオウルフ、おばあちゃん、タルタロス、
あと最近は黄泉神にも押し切られる展開が続き、
私の腕はもちろん下手だけど、もしかしたらもう時代遅れなのかなと。
現在はプラチナD～ゴールドBあたりを上下する
社会人ゴルプラルーパーですが、上がるの遅いでしょうか。
ゴールド落ちると3位以内3回なので凹みます。
とはいえ大体はすぐにプラチナ戻れるので、
少しは腕はあがっているとおもいたい。
あと、サルイジってまだ現役でしょうか。
現在はサルイジヘラインデックスに10コス3枚です。
インデックスはBGM用です。
ずっとサルイジ使ってますが、
ソエル、ベオウルフ、おばあちゃん、タルタロス、
あと最近は黄泉神にも押し切られる展開が続き、
私の腕はもちろん下手だけど、もしかしたらもう時代遅れなのかなと。
494 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 16:26:20.78 ID:gXFlGRZp0
すいません、質問お願いします。
不死単でやってるのですが、ソエルが引けましたので荒らし枠のペルセポネをソエルに変えるのはアリでしょうか？
デッキは二ャル、キュベ、ペルセポネ
、トライブ二枚、ナイトメア、べドラム主○にUSリザレクになります。
戦法はポネ投げてからのキュベ育成からリザ二ャルか二ャル投げリザです。荒らしカードがほしいのですが30マナの価値はあるでしょうか？
不死単でやってるのですが、ソエルが引けましたので荒らし枠のペルセポネをソエルに変えるのはアリでしょうか？
デッキは二ャル、キュベ、ペルセポネ
、トライブ二枚、ナイトメア、べドラム主○にUSリザレクになります。
戦法はポネ投げてからのキュベ育成からリザ二ャルか二ャル投げリザです。荒らしカードがほしいのですが30マナの価値はあるでしょうか？
495 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 16:29:52.11 ID:uCuWxuK6O
現在、○主、キマ、アナンタ、ラハブ、御坂、深き、モノヌシ、オキクルミでやっております
バハ紅蓮をメインにしていたのですがさっくりプラに上がってしまいそうだったので、金のうちに色々デッキを試そうと海を組んでみたのですが…
初めて逆サイダー食らいましたorzやはり見た目貧弱ですかね？
使い始めはボロボロだったのですが、味方のフォロー、連携に重点を置いたところ安定してきた所だったんですが…
海で盾無し、大型無しは地雷認定ですかね？
バハ紅蓮をメインにしていたのですがさっくりプラに上がってしまいそうだったので、金のうちに色々デッキを試そうと海を組んでみたのですが…
初めて逆サイダー食らいましたorzやはり見た目貧弱ですかね？
使い始めはボロボロだったのですが、味方のフォロー、連携に重点を置いたところ安定してきた所だったんですが…
海で盾無し、大型無しは地雷認定ですかね？
496 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 16:53:05.44 ID:1/HWSICx0
>>493
ビルヒソエルは根元に□が２枚いれば返せる
ベオウルフはイージスでなんとかなる
ズキンと闇ノ者はヘラで荒す
タルタロスは勝てる
ただズキンと闇ノ者は逆サイで完成されると割と無理
サルイジは戦力としては現役だけどポイントがまずい
>>494
金以下ならソエル入れてもいいけどパーシが無いならわざわざ混色にしない方がいい
ソエルが使いたかったらお好きにどうぞな感じ
>>495
ビルヒソエルが流行ってるから主は盾じゃないと信頼されないね
大型は無くても深きモノヌシクルミは割とテンプレだし平気
あと金帯なら逆サイとか気にしなくてもいいんじゃない？
ビルヒソエルは根元に□が２枚いれば返せる
ベオウルフはイージスでなんとかなる
ズキンと闇ノ者はヘラで荒す
タルタロスは勝てる
ただズキンと闇ノ者は逆サイで完成されると割と無理
サルイジは戦力としては現役だけどポイントがまずい
>>494
金以下ならソエル入れてもいいけどパーシが無いならわざわざ混色にしない方がいい
ソエルが使いたかったらお好きにどうぞな感じ
>>495
ビルヒソエルが流行ってるから主は盾じゃないと信頼されないね
大型は無くても深きモノヌシクルミは割とテンプレだし平気
あと金帯なら逆サイとか気にしなくてもいいんじゃない？
498 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 17:26:04.86 ID:t0RppHD10
>>493 なにが聞きたいのか全然わかんないけどポイント稼ぎにくいだけで時代遅れじゃないよ。称号用って書いてるあたり自分でもわかってると思うんだけど勝てない相手にはヘラで早めに荒らさないといけないからインデックスが歪かも
499 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 17:42:56.08 ID:jz3jFg2Z0
とあるの称号取りたいんですけど一番楽にとれるデッキはなんですか？神でも海でも混種でもなんでもいいです
500 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 18:06:40.41 ID:sXzhCJI50
>>495
海で盾主無しは地雷言われてもしょうがないけど
それでも逆サイ行かれるほどひどくはないよ
金くらいだとたまにおかしいのがいるんで気にしないほうがいいと思う
あと返答じゃなくて質問になるけど深きモノヌシだとビルヒソエルきつくない?
深きかモノヌシをカイに変えたほうが序盤安定しそうだけどどんな感じでしょ
海で盾主無しは地雷言われてもしょうがないけど
それでも逆サイ行かれるほどひどくはないよ
金くらいだとたまにおかしいのがいるんで気にしないほうがいいと思う
あと返答じゃなくて質問になるけど深きモノヌシだとビルヒソエルきつくない?
深きかモノヌシをカイに変えたほうが序盤安定しそうだけどどんな感じでしょ
501 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 18:14:40.23 ID:P34um14V0
時々カイ深きクルミ勧める人いるけど、あれは完成は楽だけど完成弱いからけっこう地雷だぞ。
オキクルミが弱いからウィーク重ねてギリギリ戦力になるレベル。
カイ入れるならシェラハかわだつみじゃないとどうしようもない
オキクルミが弱いからウィーク重ねてギリギリ戦力になるレベル。
カイ入れるならシェラハかわだつみじゃないとどうしようもない
502 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 18:16:24.82 ID:EFjOzmZ60
プラチナぐらいまでならカイクルミでも余裕でやれるから初心者スレなら全然おｋなレベルだろ
ただUSはライズにしないと何もおきないけど
ただUSはライズにしないと何もおきないけど
503 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 19:36:43.45 ID:rYplGig1O
>>499
海のテンプレにｱﾌﾟｶﾙﾙかｱﾅﾝﾀを外してﾐｺﾄを入れるのが一番です。
>>500
ビルヒはどうにかなりますし、ソエルはきつくても帰らせたらしばらくこちらにこれないのでどうにかなります。
海でソエルきついのなら海皇使うのがいいと思います。
海のテンプレにｱﾌﾟｶﾙﾙかｱﾅﾝﾀを外してﾐｺﾄを入れるのが一番です。
>>500
ビルヒはどうにかなりますし、ソエルはきつくても帰らせたらしばらくこちらにこれないのでどうにかなります。
海でソエルきついのなら海皇使うのがいいと思います。
504 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 19:39:42.54 ID:hBTutYLT0
ブロンズCからあがれないレベルなんだけど、たとえ勝ってもだいたい5位以下なのは何か根本的に違うのかな
デッキは屍皇ハッタードリアンと10コスで、序盤ハッタードリアン交互に主とセットで対面に送ってるんだけど気がつくとむこうに大型がいて清明が倒されてる
ハッターとドリアン気に入ってるから外したくないんだけど、そこも含めて考え直した方が良い？
俺自身は勝ち負けたいして気にならないけどチーム戦なこと考えるとアレなんかなーと
デッキは屍皇ハッタードリアンと10コスで、序盤ハッタードリアン交互に主とセットで対面に送ってるんだけど気がつくとむこうに大型がいて清明が倒されてる
ハッターとドリアン気に入ってるから外したくないんだけど、そこも含めて考え直した方が良い？
俺自身は勝ち負けたいして気にならないけどチーム戦なこと考えるとアレなんかなーと
505 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 19:43:42.40 ID:sXzhCJI50
>>504
そらハッターとドリアンにじゃぶじゃぶマナつぎ込めば
向こうは大型が超覚醒してて育てるの遅れた晴明が
倒されるのもしょうがないかと
公式にあなたくらいのリーグの人のための初心者講座が
出来てるんで一回目を通してみるといいと思う
そらハッターとドリアンにじゃぶじゃぶマナつぎ込めば
向こうは大型が超覚醒してて育てるの遅れた晴明が
倒されるのもしょうがないかと
公式にあなたくらいのリーグの人のための初心者講座が
出来てるんで一回目を通してみるといいと思う
506 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 19:50:30.60 ID:P34um14V0
>>504
デッキとして成り立ってないレベルかなあ。
公式の初心者講座がけっこういいこと書いてあるんで読んどくといいかも。
ttp://www.lordofv.com/lov3/strategy/
デッキ作るときの基本は
マナ溜め用の１０×４、荒らしの２０～３０を一枚、４０コスト以上のメインをジョブを被らせないで二枚みたいな感じ。
ハッターとドリアンは役割が被るんでどっちかで十分。
デッキとして成り立ってないレベルかなあ。
公式の初心者講座がけっこういいこと書いてあるんで読んどくといいかも。
ttp://www.lordofv.com/lov3/strategy/
デッキ作るときの基本は
マナ溜め用の１０×４、荒らしの２０～３０を一枚、４０コスト以上のメインをジョブを被らせないで二枚みたいな感じ。
ハッターとドリアンは役割が被るんでどっちかで十分。
507 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 19:51:11.24 ID:ARnssJog0
杖主荒らしの対処法教えてほしいです デッキは不死で根本は□△のみ主は○です 開幕主荒らしに行くとき○主でダッシュアタック＋通常攻撃一回をすれ違い様にしてから相手タワーに向かい､鳳凰陣してナイトメアのみでマナバトするようにしてます 何かお勧めの方法はありますか？
508 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 19:53:17.12 ID:5q8i1PdH0
509 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 19:55:55.85 ID:u4z1pXEc0
510 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 19:57:34.68 ID:sXzhCJI50
今全員でマナバトは非効率になったんじゃなかったっけ
ミリアターラカ入れるのが手っ取り早いけど
それがいやなら剣主フリッカーで押し帰すほうがいいんじゃないのかな
ミリアターラカ入れるのが手っ取り早いけど
それがいやなら剣主フリッカーで押し帰すほうがいいんじゃないのかな
511 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 20:07:31.76 ID:1zzyETB40
>>504
毘沙門天入れたら楽しそう
毘沙門天入れたら楽しそう
512 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 20:14:28.89 ID:SDz8ZJJy0
>>507
自分が○で荒すのと相手の△主に荒されるの、どちらが痛いかっていったら自分が荒されほうが痛い。
のでその場合は主人公は素直に敵△主をフリックする方が具合がいい。
不死に対して△主は刺さるしもし相方次第では覚醒超覚醒されたらその時点でゲーム終了もありえるからね。
△主をチョイスするのは主に人獣や神。そういった相手には□荒らしや中型□を投げれば効果てきめんなのでそれまで守るのは十分あり。
最初に主人公で荒すのは義務じゃないからね。特に不死の○主人公や海の□主人公は防衛で選ばれる意味合いが強いからケースバイケースで動こう。
自分が○で荒すのと相手の△主に荒されるの、どちらが痛いかっていったら自分が荒されほうが痛い。
のでその場合は主人公は素直に敵△主をフリックする方が具合がいい。
不死に対して△主は刺さるしもし相方次第では覚醒超覚醒されたらその時点でゲーム終了もありえるからね。
△主をチョイスするのは主に人獣や神。そういった相手には□荒らしや中型□を投げれば効果てきめんなのでそれまで守るのは十分あり。
最初に主人公で荒すのは義務じゃないからね。特に不死の○主人公や海の□主人公は防衛で選ばれる意味合いが強いからケースバイケースで動こう。
513 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 20:18:52.69 ID:P34um14V0
514 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 20:19:53.55 ID:+yHJSoIa0
>>509､510､512
ありがとうございます
主荒らしは二人でやらないと効果が薄いみたいなので相方に合わせることが出来る様ミリアターラカ入れようと思うのですが トラサポ2枚を抜いてミリアターラカナイトメアべドラムという感じで良いでしょうか？
ウラヌスのこと考えて主は杖にするべきですかね？
ありがとうございます
主荒らしは二人でやらないと効果が薄いみたいなので相方に合わせることが出来る様ミリアターラカ入れようと思うのですが トラサポ2枚を抜いてミリアターラカナイトメアべドラムという感じで良いでしょうか？
ウラヌスのこと考えて主は杖にするべきですかね？
515 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 20:25:59.83 ID:1/HWSICx0
>>514
ウラヌスが来るときはこっちも何かしら立てれるんだしデッキ構成書いてくれないとなんとも言えない
ウラヌスが来るときはこっちも何かしら立てれるんだしデッキ構成書いてくれないとなんとも言えない
516 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 20:30:41.59 ID:ARnssJog0
>>515
今のところは○主､ナイトメア､べドラム､トラサポ2枚､ファントム､シクラ､デスのUSリザです トラサポ2体はミリアターラカになる予定です
今のところは○主､ナイトメア､べドラム､トラサポ2枚､ファントム､シクラ､デスのUSリザです トラサポ2体はミリアターラカになる予定です
517 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 20:31:12.21 ID:pa3u/6Jf0
518 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 20:34:15.99 ID:SDz8ZJJy0
>>493
サルイジはグラフで書くと全部平均点以上の優等生デッキだからタワー戦特化総力戦特化のデッキに劣るのは仕方ないけど安定して強いよ。
インデックス入りはサルイジの開幕の安定性を捨てたデッキだからビルヒソエルにきつくなってるのはしかたない。
タワー戦で考えるとビルヒは△主同伴ならマリシテンなど○でフリッカーしつつ□２枚でビルヒを狙う。主人公はマナ貯めてていい。
ソエルは相方が要介護でなければヘラで先に荒す。アカズキンデッキ相手ならヘラ→イージスでタワーを攻めれば折ることも十分可能。
相方が海などならイージス最速で守り徹するしかない。この場合ポイントはもれなく禿るけど勝って４位以内に入ればいいのでそこは割り切ったほうがいい。
ベオウルフはサルーインを孤立させなければ怖くない。というか対して対策すべき相手じゃないよ。
紅蓮タルタロスはヘラで荒してイージスサルーインを後だしすればいい。相方次第ではビルヒ対処のイージスに紅蓮だされてもそのまま超覚醒してもいい。
魔種相手に中途半端なスイッチはジョブ相性無視でごり押されるので怖い。
闇のものはもともと相性が不利なのでヘラで荒して黄泉神出されたらイージス育ててタワーだけは奪われないようにしつつ戦力をそろえる。
インデックスが触れられればワンチャンある。
完成形のぶつかり合いならインデックスを大事に扱いパワーライズでも仕込んでおけばほとんどのデッキは怖くないはず。タワーの攻防、石の攻防が使いどころ。
サルイジはグラフで書くと全部平均点以上の優等生デッキだからタワー戦特化総力戦特化のデッキに劣るのは仕方ないけど安定して強いよ。
インデックス入りはサルイジの開幕の安定性を捨てたデッキだからビルヒソエルにきつくなってるのはしかたない。
タワー戦で考えるとビルヒは△主同伴ならマリシテンなど○でフリッカーしつつ□２枚でビルヒを狙う。主人公はマナ貯めてていい。
ソエルは相方が要介護でなければヘラで先に荒す。アカズキンデッキ相手ならヘラ→イージスでタワーを攻めれば折ることも十分可能。
相方が海などならイージス最速で守り徹するしかない。この場合ポイントはもれなく禿るけど勝って４位以内に入ればいいのでそこは割り切ったほうがいい。
ベオウルフはサルーインを孤立させなければ怖くない。というか対して対策すべき相手じゃないよ。
紅蓮タルタロスはヘラで荒してイージスサルーインを後だしすればいい。相方次第ではビルヒ対処のイージスに紅蓮だされてもそのまま超覚醒してもいい。
魔種相手に中途半端なスイッチはジョブ相性無視でごり押されるので怖い。
闇のものはもともと相性が不利なのでヘラで荒して黄泉神出されたらイージス育ててタワーだけは奪われないようにしつつ戦力をそろえる。
インデックスが触れられればワンチャンある。
完成形のぶつかり合いならインデックスを大事に扱いパワーライズでも仕込んでおけばほとんどのデッキは怖くないはず。タワーの攻防、石の攻防が使いどころ。
519 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 20:44:06.41 ID:SDz8ZJJy0
>>516
称号にこだわりなければ△主魔種入りの方が安定すると思う。ウラヌスはファントムと主人公で先に荒すしかない。
やっちゃダメなのはデス出るまで守りで粘ること。そのままオーディンに突っ込まれてジリ貧になる。もちろん相方対面次第で対応は変わるけど。
称号にこだわりなければ△主魔種入りの方が安定すると思う。ウラヌスはファントムと主人公で先に荒すしかない。
やっちゃダメなのはデス出るまで守りで粘ること。そのままオーディンに突っ込まれてジリ貧になる。もちろん相方対面次第で対応は変わるけど。
520 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 21:02:41.09 ID:hBTutYLT0
やっぱ一緒はきついかー公式も読み直してくるわどうもありがとう！
あと屍皇の育て方もイマイチよくわからない
清明完成させてから▲2人を出すのか全員出してから覚醒させていくべきなのか毎回決まらない
ケースバイケースなのかな？
あと屍皇の育て方もイマイチよくわからない
清明完成させてから▲2人を出すのか全員出してから覚醒させていくべきなのか毎回決まらない
ケースバイケースなのかな？
521 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 21:08:40.87 ID:P34um14V0
522 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 21:12:42.03 ID:jz3jFg2Z0
>>503
海のテンプレが分からないw
海のテンプレが分からないw
523 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 21:14:20.20 ID:k9RRA9F20
524 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 21:17:34.82 ID:1/HWSICx0
>>516
それなら△主でいいかもね
それなら△主でいいかもね
525 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 21:48:37.55 ID:eMGX0dvb0
526 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 21:59:26.92 ID:hBTutYLT0
>>521
>>523
主力最優先なのねなんどもありがとう！
最初に引いた光り物が清明だからそのまま使ってたんだ
資産増やしつつ慣れていくことにするよー
ハッタードリアンが一緒に使えないのはめっちゃ残念_(:3｣∠)_Re2がなつかしい
>>523
主力最優先なのねなんどもありがとう！
最初に引いた光り物が清明だからそのまま使ってたんだ
資産増やしつつ慣れていくことにするよー
ハッタードリアンが一緒に使えないのはめっちゃ残念_(:3｣∠)_Re2がなつかしい
527 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 22:16:55.62 ID:SDz8ZJJy0
>>522
カイシェラハ、セドナわだつみなどのテンプレ。要はアナンタ、アプカルル入ったデッキならどれでもいい。
ただしアナンタやアプカルルは○で御坂は△と根元のバランスが大きく変わってくるのでそこは考慮しておくように。
安定をとるなら キマ ハルフゥ アナンタ 御坂 か キマ アニュイ アナンタ 御坂 の根元がいいと思う。
序盤○のアナンタは非常に重要だと思う。
カイシェラハ、セドナわだつみなどのテンプレ。要はアナンタ、アプカルル入ったデッキならどれでもいい。
ただしアナンタやアプカルルは○で御坂は△と根元のバランスが大きく変わってくるのでそこは考慮しておくように。
安定をとるなら キマ ハルフゥ アナンタ 御坂 か キマ アニュイ アナンタ 御坂 の根元がいいと思う。
序盤○のアナンタは非常に重要だと思う。
528 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 22:23:08.69 ID:jz3jFg2Z0
>>527
なーる、□主だけか、心細いな。序盤辛そう
なーる、□主だけか、心細いな。序盤辛そう
529 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 23:36:18.16 ID:V7yxKEJ10
>>525
まずはセドナ召喚がほぼ７０マナでの召喚が多いんで、海皇の場合ソエルとほぼ同じタイミングでムーが召喚できるというのが一つ
召喚状態でも相手を削れる火力と超覚醒まで粘れれば相手の方がヒール時間がかかるのでアドバンテージを取れる
もう一つは人獣デッキは□が多いんで完成系で対応しやすいというのもポイント
勿論セドナの方が実質７０で召喚できるからムー超覚醒のコストを掛けずにソエルを追い払えるわけなんだけど
序盤のマナ差は終盤以上に死活問題だから、ソエルを安定して撃退したいっていうならムー使ってみたらという話
まずはセドナ召喚がほぼ７０マナでの召喚が多いんで、海皇の場合ソエルとほぼ同じタイミングでムーが召喚できるというのが一つ
召喚状態でも相手を削れる火力と超覚醒まで粘れれば相手の方がヒール時間がかかるのでアドバンテージを取れる
もう一つは人獣デッキは□が多いんで完成系で対応しやすいというのもポイント
勿論セドナの方が実質７０で召喚できるからムー超覚醒のコストを掛けずにソエルを追い払えるわけなんだけど
序盤のマナ差は終盤以上に死活問題だから、ソエルを安定して撃退したいっていうならムー使ってみたらという話
530 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 23:45:42.26 ID:xFv7KxwN0
超覚まで粘ってアドバンテージとか言う前に
ソエルが来てる時点でマナ差が開いて行ってるんだが
ソエルが来てる時点でマナ差が開いて行ってるんだが
531 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 23:48:15.31 ID:EFjOzmZ60
普通の海つかってソエル捌けないような奴が海皇つかうとかマジで勘弁してくれ
532 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 23:51:50.25 ID:sXzhCJI50
カイがいればキマニュイで45、キマフゥなら40マナで出せるから
これとアナンタと盾主でしばいて追い返せるけど
キマニュイ-15時代はギリ間に合ってたけど今のセドナだと結構厳しい感じかな
これとアナンタと盾主でしばいて追い返せるけど
キマニュイ-15時代はギリ間に合ってたけど今のセドナだと結構厳しい感じかな
533 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 23:53:43.26 ID:sxEOD0E00
アニュイはもともと10カットのところ5カットに下方喰らったってことでFA
534 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 00:00:29.68 ID:V7yxKEJ10
>>530
だからセドナで間に合わなくて辛いなら同コストで出せるムーのいる海皇デッキを使ってみたらって話の解説なだけなんだが
多少のマナ差開いたところで根本折れなきゃ海皇なんて止められなくなる訳で折れない時点でソエル側の負け
お前は一体何に反論してるんだ？ただケチつけたいだけならレスしなくていいよ
だからセドナで間に合わなくて辛いなら同コストで出せるムーのいる海皇デッキを使ってみたらって話の解説なだけなんだが
多少のマナ差開いたところで根本折れなきゃ海皇なんて止められなくなる訳で折れない時点でソエル側の負け
お前は一体何に反論してるんだ？ただケチつけたいだけならレスしなくていいよ
535 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 00:01:15.47 ID:gSou0Nzh0
海皇強いのは分かるけど盾主人公とアナンタと一緒に殴れば４０以上の○ならなんでもよくないかな。
むしろ個人的にはカイの方がソエル対処は安定するまである。
海皇は相方に依存性が強すぎるからあんまり海に不慣れな型には難しいかなーと。
むしろ個人的にはカイの方がソエル対処は安定するまである。
海皇は相方に依存性が強すぎるからあんまり海に不慣れな型には難しいかなーと。
536 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 00:07:45.71 ID:+ImxbM180
サルイジヘラデッキに関して質問です。
①サルイジヘラの召喚順はヘラ→イージス→サルが基本なんでしょうか？
上位ランカーさんの動画を見てるとだいたいサルよりイージスを立ててるのですが。
②相手が明らかにリザ○○で、こちらは相手にかなり荒らされてサルイジどちらも召喚止まり。
その○○が死滅する為にこちらのタワーに襲いかかってきた場合、ヘタに相手をせずすぐ逆サイへ逃げて良いのでしょうか？
他の選択肢としてはどんなものがありますでしょうか？
①サルイジヘラの召喚順はヘラ→イージス→サルが基本なんでしょうか？
上位ランカーさんの動画を見てるとだいたいサルよりイージスを立ててるのですが。
②相手が明らかにリザ○○で、こちらは相手にかなり荒らされてサルイジどちらも召喚止まり。
その○○が死滅する為にこちらのタワーに襲いかかってきた場合、ヘタに相手をせずすぐ逆サイへ逃げて良いのでしょうか？
他の選択肢としてはどんなものがありますでしょうか？
537 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 00:41:25.60 ID:gSou0Nzh0
>>536
①ただ単に□を出せるデッキが少ないから役割的にイージス先出しが安定なだけで
隣が○のない不死や□先出ししたい超魔やフェンリルラージャンが隣ならサルーインから出すこともある。
②そのユニットによる。こちらのタワー戦が完全に劣勢状態だとイージスだけ残して反対に移動するのがベター。
ただ単に反対に逃げると敵が追ってきたりするときついのでイージスで粘着して移動速度をおとしたりイージスに構わせるなりする必要はある。
○なら味方編成次第ではそのまま殺してもいい。□は味方に△がいないなら殺したくない。ディフェンシブにされるとフリッカーできないのでイージスで相手して他は逃げる。
ラグナロクならフリッカーorスロウスマッシュでタワー内でグルグル鬼ごっこすればいい。アタックが高くないので意外と怖くない。
△、特にわだつみなんかはサルーインでも殺せるか微妙なラインなので味方に○が少ないなら殺さず、サルーインでフリッカーし続けるぐらいしかない。
覚醒しないと満足に飛ばせないので召喚段階だとかなりフリッカー位置などに気を使う必要がある。
殺さず反対にすぐ逃げてもいいのは反対側が優勢であること。その場合反対と合流してすぐ反対対面制圧できればそいつを放っておける。
もし反対も劣勢で負け濃厚なら殺して少しでもポイントの足しにした方がいい。
①ただ単に□を出せるデッキが少ないから役割的にイージス先出しが安定なだけで
隣が○のない不死や□先出ししたい超魔やフェンリルラージャンが隣ならサルーインから出すこともある。
②そのユニットによる。こちらのタワー戦が完全に劣勢状態だとイージスだけ残して反対に移動するのがベター。
ただ単に反対に逃げると敵が追ってきたりするときついのでイージスで粘着して移動速度をおとしたりイージスに構わせるなりする必要はある。
○なら味方編成次第ではそのまま殺してもいい。□は味方に△がいないなら殺したくない。ディフェンシブにされるとフリッカーできないのでイージスで相手して他は逃げる。
ラグナロクならフリッカーorスロウスマッシュでタワー内でグルグル鬼ごっこすればいい。アタックが高くないので意外と怖くない。
△、特にわだつみなんかはサルーインでも殺せるか微妙なラインなので味方に○が少ないなら殺さず、サルーインでフリッカーし続けるぐらいしかない。
覚醒しないと満足に飛ばせないので召喚段階だとかなりフリッカー位置などに気を使う必要がある。
殺さず反対にすぐ逃げてもいいのは反対側が優勢であること。その場合反対と合流してすぐ反対対面制圧できればそいつを放っておける。
もし反対も劣勢で負け濃厚なら殺して少しでもポイントの足しにした方がいい。
538 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 00:51:10.67 ID:gSou0Nzh0
あとこれ相手のほかのユニット一切考慮してないから押しつぶされそうになったら主力だけは最低殺さないように
反対に逃げるしかない。上記のは相手のリザユニットに同伴がない、少ない場合にできることだから。
反対に逃げるしかない。上記のは相手のリザユニットに同伴がない、少ない場合にできることだから。
539 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 00:54:49.77 ID:+ImxbM180
>>537
なるほど・・・。リザ○○を殺せる戦力が味方にあるかどうかで倒すっていう判断もできるんですね。
①の出す順番に関しては組み合わせが多すぎて、ちょっと覚え切れないですね・・・
自分的にこの順番が間違ってしまって何もできずに8位というパターンが一番多い気がします。
なるほど・・・。リザ○○を殺せる戦力が味方にあるかどうかで倒すっていう判断もできるんですね。
①の出す順番に関しては組み合わせが多すぎて、ちょっと覚え切れないですね・・・
自分的にこの順番が間違ってしまって何もできずに8位というパターンが一番多い気がします。
540 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 01:00:46.52 ID:bDCHk1x80
基本的に速い段階で荒らさないと面倒なことになるなって思うデッキがいたらヘラ
ソエルがいたりでヘラが有効的じゃない場合とか相手が○で来るなって時はイージス
最初はそのくらいの認識でいいよ
後々相方と対面の組み合わせで自分がこれを出さないと相手のあれが止まらなくなるからこれを出そうっていうのもしっかり意識しよう
例えば隣が不死で対面に紅蓮がいたら自分がサル出さないと紅蓮が止まらなくなるとかね
ソエルがいたりでヘラが有効的じゃない場合とか相手が○で来るなって時はイージス
最初はそのくらいの認識でいいよ
後々相方と対面の組み合わせで自分がこれを出さないと相手のあれが止まらなくなるからこれを出そうっていうのもしっかり意識しよう
例えば隣が不死で対面に紅蓮がいたら自分がサル出さないと紅蓮が止まらなくなるとかね
541 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 01:52:44.05 ID:vX+5hFH40
542 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 03:59:38.32 ID:3LVCJKSd0
質問です
公式の初心者講座を読んだのですが、その中にフリッカースタイルは掛けマナ量に依存すると記載があるのですが、剣主の場合は出撃時は０コストで覚醒・超覚醒時はそれぞれ２０コスト、４０コスト計算なのでしょうか？
公式の初心者講座を読んだのですが、その中にフリッカースタイルは掛けマナ量に依存すると記載があるのですが、剣主の場合は出撃時は０コストで覚醒・超覚醒時はそれぞれ２０コスト、４０コスト計算なのでしょうか？
543 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 08:35:40.76 ID:civ4bwnb0
ハルフゥが可愛いのでカイシェラハ使おうと思ってます。
お供枠はカエルがテンプレらしいですけど、●始動しかできなくて相方がソエルずきんだと辛いです。
なので、カエルの枠に便利な▲を探してるんですけど、皆さんは3.0のハルフゥと3.1のハルフゥならどちらの絵が好きですか？
お供枠はカエルがテンプレらしいですけど、●始動しかできなくて相方がソエルずきんだと辛いです。
なので、カエルの枠に便利な▲を探してるんですけど、皆さんは3.0のハルフゥと3.1のハルフゥならどちらの絵が好きですか？
544 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 08:43:16.55 ID:RlL3kBqQ0
>>543
カイシェラハならシェラハ始動って選択肢もありだよ？
〇に対して主□でキッチリスマッシュする必要はあるけど。
相手□に対してはキマハルフゥシェラハ御坂全員でシューターすれば追い返せるから。
シェラハ型であえて△をいれるよりは根本管理を頑張る方がいいかと
カイシェラハならシェラハ始動って選択肢もありだよ？
〇に対して主□でキッチリスマッシュする必要はあるけど。
相手□に対してはキマハルフゥシェラハ御坂全員でシューターすれば追い返せるから。
シェラハ型であえて△をいれるよりは根本管理を頑張る方がいいかと
545 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 09:06:17.95 ID:civ4bwnb0
>>544
あー言葉足らずごめんなさい、攻める時の話です。
●●で攻めて■■に返されて、カウンターめちゃつらって展開があったんですけど、無理に荒らしに行く必要は無いって感じですかね？
そのシーンでどうしたら良かったか具体的に教えて欲しかったですけど、USB無くて動画撮ってないです
あー言葉足らずごめんなさい、攻める時の話です。
●●で攻めて■■に返されて、カウンターめちゃつらって展開があったんですけど、無理に荒らしに行く必要は無いって感じですかね？
そのシーンでどうしたら良かったか具体的に教えて欲しかったですけど、USB無くて動画撮ってないです
546 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 09:52:05.72 ID:NcaSN/KB0
>>544
相手に○がいるのに最速シェラハって弱いんじゃない？
タワーにシェラハ出したらフリッカーではじかれ続けておばあちゃん死んでく未来しか見えん。
相方がよっぽど前出て荒らしてくれて相手の荒らしを来させないならいいんだけど・・・。
深きくらい作らないと相方負担でかいんじゃない？って思いました。
>>545
○○で□□のタワーに攻めるのは勝てないんでやめた方がいいと思います
□１体をタワーに引き込んでシューターで削ってカウンターして１匹落とす方が賢明ですし
○をある程度ライン上げてシェラハ作る時間稼いでいてタワー来たらシューターで対応する方がよっぽど
勝ち目があると思うよ。
相手に○がいるのに最速シェラハって弱いんじゃない？
タワーにシェラハ出したらフリッカーではじかれ続けておばあちゃん死んでく未来しか見えん。
相方がよっぽど前出て荒らしてくれて相手の荒らしを来させないならいいんだけど・・・。
深きくらい作らないと相方負担でかいんじゃない？って思いました。
>>545
○○で□□のタワーに攻めるのは勝てないんでやめた方がいいと思います
□１体をタワーに引き込んでシューターで削ってカウンターして１匹落とす方が賢明ですし
○をある程度ライン上げてシェラハ作る時間稼いでいてタワー来たらシューターで対応する方がよっぽど
勝ち目があると思うよ。
547 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 10:42:37.68 ID:civ4bwnb0
>>546
まあ相方と対面が波動関数みたいなもんですけど、やっぱりその気合感あるんですよね
カエル枠にちょうどいいマジシャン欲しいですけど、あのサイズで後半使えるマジシャンって……
まあ使い始めでカエルの生かし方がよくわからないだけですけどね
まあ相方と対面が波動関数みたいなもんですけど、やっぱりその気合感あるんですよね
カエル枠にちょうどいいマジシャン欲しいですけど、あのサイズで後半使えるマジシャンって……
まあ使い始めでカエルの生かし方がよくわからないだけですけどね
548 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 14:37:50.27 ID:RlL3kBqQ0
>>545
どうしても早い△の荒らしを仕込みたいなら根本をキマハルフゥアナンタマカラとかかなあ。
ただキマハルは基本は中型でのカウンターになるから後出し上等のカイかシェラハが有効なケースが非常に多い。
相方しだいだけどシェラハカウンターでタワー折れるケースが多いし。
シェラハ出す場合は相方に攻めを待ってもらうといい。
>>546
オリの意見で悪いが…ヴァミ相方で自分シェラハカイの時って
最速シェラハ要求が一番多かったからシェラハ始動を勧めといたんだ
どうしても早い△の荒らしを仕込みたいなら根本をキマハルフゥアナンタマカラとかかなあ。
ただキマハルは基本は中型でのカウンターになるから後出し上等のカイかシェラハが有効なケースが非常に多い。
相方しだいだけどシェラハカウンターでタワー折れるケースが多いし。
シェラハ出す場合は相方に攻めを待ってもらうといい。
>>546
オリの意見で悪いが…ヴァミ相方で自分シェラハカイの時って
最速シェラハ要求が一番多かったからシェラハ始動を勧めといたんだ
549 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 15:17:40.93 ID:fxGj4jIl0
550 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 18:07:58.73 ID:6ZZ7yD7o0
>>549
水差すようで悪いけどキマフゥスタートならタワアタ盾以外は論外レベルだよ
2枚スタートだから相方の足引っ張るし開幕ビルヒ来たらキマとか簡単に落とされる
タワアタでもビルヒにスマッシュさせないように主で足止めしに行かないと危ないけど
水差すようで悪いけどキマフゥスタートならタワアタ盾以外は論外レベルだよ
2枚スタートだから相方の足引っ張るし開幕ビルヒ来たらキマとか簡単に落とされる
タワアタでもビルヒにスマッシュさせないように主で足止めしに行かないと危ないけど
551 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 18:20:03.03 ID:25gVSEXiO
552 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 19:10:55.08 ID:d+Wo7urW0
今シルバーでゴ様トップのデッキを使っているのですが上のリーグでも通用しますか？
デッキの内容としては ミリア ターラカ ソドム ボム メデューサ アレイスター ゴ様
で開幕を主の荒らしでしのぎつつゴ様超覚醒→1コス全凸でゴ様を死なせないように1コスを盾にしながら
全員で荒らして相方の使い魔を作る時間を稼ぐみたいな方法でなんとか勝っているのですが厳しいですかね？
また1コスのどれかをビルヒに変えてそいつで序盤荒らすってのも考えたんですがその場合は開幕から出した方がいいのか
1コス4体→ビルヒかどちらがいいんでしょうか？
デッキの内容としては ミリア ターラカ ソドム ボム メデューサ アレイスター ゴ様
で開幕を主の荒らしでしのぎつつゴ様超覚醒→1コス全凸でゴ様を死なせないように1コスを盾にしながら
全員で荒らして相方の使い魔を作る時間を稼ぐみたいな方法でなんとか勝っているのですが厳しいですかね？
また1コスのどれかをビルヒに変えてそいつで序盤荒らすってのも考えたんですがその場合は開幕から出した方がいいのか
1コス4体→ビルヒかどちらがいいんでしょうか？
553 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 19:10:55.89 ID:+altSXN40
現在赤馬シクラ紅蓮を使っているのですが荒らし(赤馬)を出すべき相手の判断がいまいちつきません
とりあえず自分より完成形が強いものには出すようにしていますが､ 相手がソエルや30コス荒らし(ウラヌスなど)を出した場合は最速でシクラを立てています
相手も20コス荒らしを出すと必然的に荒らし合いになるわけですが､正直根本をボロボロにされることがほとんどで､どの様に対処すればよいのか分かりません (今は主を相手の荒らしにはりつかせてターラカorナイトメアで殴っています)
根本管理の仕方､荒らしを出すかどうかの判断､教えて頂きたいです
とりあえず自分より完成形が強いものには出すようにしていますが､ 相手がソエルや30コス荒らし(ウラヌスなど)を出した場合は最速でシクラを立てています
相手も20コス荒らしを出すと必然的に荒らし合いになるわけですが､正直根本をボロボロにされることがほとんどで､どの様に対処すればよいのか分かりません (今は主を相手の荒らしにはりつかせてターラカorナイトメアで殴っています)
根本管理の仕方､荒らしを出すかどうかの判断､教えて頂きたいです
554 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 19:26:47.22 ID:A13L2bdl0
>>552
上でも十分いけるしゴ様をギガスに変えればテンプレだからね。
ビルヒ持ってるなら序盤の拓増やすのに入れといたほうがいい。相手海海でこっちの相方がソエルとかでも入ってれば
開幕ビルヒからのソエル荒らしで荒らし切れたりするよ
上でも十分いけるしゴ様をギガスに変えればテンプレだからね。
ビルヒ持ってるなら序盤の拓増やすのに入れといたほうがいい。相手海海でこっちの相方がソエルとかでも入ってれば
開幕ビルヒからのソエル荒らしで荒らし切れたりするよ
555 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 19:28:42.62 ID:A13L2bdl0
>>552
上でも十分いけるしゴ様をギガスに変えればテンプレだからね。
ビルヒ持ってるなら序盤の拓増やすのに入れといたほうがいい。相手海海でこっちの相方がソエルとかでも入ってれば
開幕ビルヒからのソエル荒らしで荒らし切れたりするよ
上でも十分いけるしゴ様をギガスに変えればテンプレだからね。
ビルヒ持ってるなら序盤の拓増やすのに入れといたほうがいい。相手海海でこっちの相方がソエルとかでも入ってれば
開幕ビルヒからのソエル荒らしで荒らし切れたりするよ
556 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 19:29:22.01 ID:A13L2bdl0
多重書き込み失礼
557 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 20:05:54.52 ID:fFPOHni40
>>552
上っていうのがどこまでを指してるのかわかんないけど絶対に通じないよ
ギガスならやれるけどビルヒがいてこそのデッキだしね
１０コス４枚ビルヒギガス紅蓮か紅蓮抜いて１０コス５枚型がテンプレ
ビルヒの出し方は相手に□が少ないなら開幕ビルヒでそうじゃないなら普通に出す感じでいいよ
>>553
そもそもシクラも紅蓮もタワー戦が弱いから厳しくなりがちなのは割と仕方ない
荒らしの判断はそれであってるからいいと思うよ
相手に□が多くて相方に荒らしユニットがないならさっさと主力育てたほうがいいって感じ
根元の管理はヒールすることとしか言えないかな
少しでマナが溜まるとしても惜しまずヒールするようにしてれば死滅することなんてないしね
あと殴られたユニットを指定して左下の行動ＩＮＦＯ押せばマナ貯めキャンセルできるから活用したらいいんじゃない？
荒らし中でも赤ボタン押しながらやれば画面切り替わらないから荒らし２人にスパクリ２連続貰うことがなくなるよ
それに荒らしの迎撃は弱点ジョブだけでやれば十分だからね
上っていうのがどこまでを指してるのかわかんないけど絶対に通じないよ
ギガスならやれるけどビルヒがいてこそのデッキだしね
１０コス４枚ビルヒギガス紅蓮か紅蓮抜いて１０コス５枚型がテンプレ
ビルヒの出し方は相手に□が少ないなら開幕ビルヒでそうじゃないなら普通に出す感じでいいよ
>>553
そもそもシクラも紅蓮もタワー戦が弱いから厳しくなりがちなのは割と仕方ない
荒らしの判断はそれであってるからいいと思うよ
相手に□が多くて相方に荒らしユニットがないならさっさと主力育てたほうがいいって感じ
根元の管理はヒールすることとしか言えないかな
少しでマナが溜まるとしても惜しまずヒールするようにしてれば死滅することなんてないしね
あと殴られたユニットを指定して左下の行動ＩＮＦＯ押せばマナ貯めキャンセルできるから活用したらいいんじゃない？
荒らし中でも赤ボタン押しながらやれば画面切り替わらないから荒らし２人にスパクリ２連続貰うことがなくなるよ
それに荒らしの迎撃は弱点ジョブだけでやれば十分だからね
558 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 20:26:14.13 ID:/tZuM/tM0
>>552
ゴ様の流行った環境が海の多かった時だから海の減った今だと少し難しいかも。
ビルヒ入れないと逆にビルヒに殺されるからビルヒは入れたほうがいい。
あと今流行っているオーディンにその戦法やると味方殺しもいいところなので覚えておこう。
>>553
あくまで自分判断だと相方が海などでシクラで守ってあげなきゃいけない状況以外は赤馬はほぼ出す。
そして相方も荒らし入っているなら迷わず赤馬で先陣きるべし。
ウラヌスはこちらのが到着早いので無視して根元を殴る。ソエルはアカズキンデッキなら無視。
それ以外ならソエルを殴って根元帰って根元と殴って帰ったら追いかけてカウンター、覚醒しても覚醒段階はその場しのぎなので殴る。
２０コストの荒らし合いの時は主人公も荒らしに参加、根元はマナためより生存優先。しななきゃ荒されてる間マナためなくても追い返したあとリカバリーできる。
極端な言い方するとターラカ、ナイトメアは相手の荒らしに張り付かせて（もちろん死なせないように）自分は荒らしの操作に集中して他は一度マナタワーにしまったままでもいい。
ただし運命神が相手の時は最速紅蓮。
ゴ様の流行った環境が海の多かった時だから海の減った今だと少し難しいかも。
ビルヒ入れないと逆にビルヒに殺されるからビルヒは入れたほうがいい。
あと今流行っているオーディンにその戦法やると味方殺しもいいところなので覚えておこう。
>>553
あくまで自分判断だと相方が海などでシクラで守ってあげなきゃいけない状況以外は赤馬はほぼ出す。
そして相方も荒らし入っているなら迷わず赤馬で先陣きるべし。
ウラヌスはこちらのが到着早いので無視して根元を殴る。ソエルはアカズキンデッキなら無視。
それ以外ならソエルを殴って根元帰って根元と殴って帰ったら追いかけてカウンター、覚醒しても覚醒段階はその場しのぎなので殴る。
２０コストの荒らし合いの時は主人公も荒らしに参加、根元はマナためより生存優先。しななきゃ荒されてる間マナためなくても追い返したあとリカバリーできる。
極端な言い方するとターラカ、ナイトメアは相手の荒らしに張り付かせて（もちろん死なせないように）自分は荒らしの操作に集中して他は一度マナタワーにしまったままでもいい。
ただし運命神が相手の時は最速紅蓮。
559 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 20:59:39.12 ID:1FXJHuCo0
>>557､558
ありがとうございます！
人によって対処は違うんですね････
自分は荒らし好きなので積極的に赤馬使っていきたいのですが主(杖)の武器はどうすれば良いでしょうか？
シクラのタワー戦の手助けのために今はトラサポAで種族を不死にしてます。 荒らしを重視するとやはり､DEFウィークにすべきでしょうか？ ちなみに今の根本はミリア､ターラカ､ナイトメア､ブエルです
ありがとうございます！
人によって対処は違うんですね････
自分は荒らし好きなので積極的に赤馬使っていきたいのですが主(杖)の武器はどうすれば良いでしょうか？
シクラのタワー戦の手助けのために今はトラサポAで種族を不死にしてます。 荒らしを重視するとやはり､DEFウィークにすべきでしょうか？ ちなみに今の根本はミリア､ターラカ､ナイトメア､ブエルです
560 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 21:09:02.04 ID:d+Wo7urW0
レスありがとうございます。
>>554
そうなんですよね。やることが基本的に相手がどういう構成であろうと一緒なので択ををふやせるならいれたほうがいいですよね。
ギガスも考慮してみます。
>>557
上っていうのはプラチナとかオリハルコンとかですかね。上位層というのがどのランクなのかわたしもよくわからないのであれですが。
やはり現状ほとんどゴ様を見かけない以上厳しそうですね・・・
根本に□が少なそうなら開幕で出してみます。
>>558
まったくその通りで開幕にビルヒが荒らしに来てこちらの10コスが死滅させまくられるという状況が何度かありまして・・・
確かにオーディンやバハムートにしてみたらこの戦法はただの餌なのでそこは意識して立ちまわったほうが良さそうですね。
ビルヒは必須みたいなのでとりあえず入れてみます。
個人的にゴ様は私のアイドルなので長く使っていきたいですね。
みなさんありがとうございました。
>>554
そうなんですよね。やることが基本的に相手がどういう構成であろうと一緒なので択ををふやせるならいれたほうがいいですよね。
ギガスも考慮してみます。
>>557
上っていうのはプラチナとかオリハルコンとかですかね。上位層というのがどのランクなのかわたしもよくわからないのであれですが。
やはり現状ほとんどゴ様を見かけない以上厳しそうですね・・・
根本に□が少なそうなら開幕で出してみます。
>>558
まったくその通りで開幕にビルヒが荒らしに来てこちらの10コスが死滅させまくられるという状況が何度かありまして・・・
確かにオーディンやバハムートにしてみたらこの戦法はただの餌なのでそこは意識して立ちまわったほうが良さそうですね。
ビルヒは必須みたいなのでとりあえず入れてみます。
個人的にゴ様は私のアイドルなので長く使っていきたいですね。
みなさんありがとうございました。
561 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 21:22:12.24 ID:fFPOHni40
>>559
武器アビは割と好きにしていい編成だと思うけど不死単じゃないし個人的には他のアビの方がいいかと
正直それよりブエルを他の□か△に変えたほうがいいと思うよ
最低保証っていって弱点ジョブで殴れば相手の防御力がどれだけ高くても１５ダメ入るシステムがあるのよ
せっかく混種にしたんだしバランスとった方がいい
ビルヒソエルウラヌスが流行ってるから〇多めの編成は危ないかと
>>558
運命神相手に最速紅蓮は一番の悪手だぞ？
相方が大型□出す前提ならまだしも三女止められなくなる
武器アビは割と好きにしていい編成だと思うけど不死単じゃないし個人的には他のアビの方がいいかと
正直それよりブエルを他の□か△に変えたほうがいいと思うよ
最低保証っていって弱点ジョブで殴れば相手の防御力がどれだけ高くても１５ダメ入るシステムがあるのよ
せっかく混種にしたんだしバランスとった方がいい
ビルヒソエルウラヌスが流行ってるから〇多めの編成は危ないかと
>>558
運命神相手に最速紅蓮は一番の悪手だぞ？
相方が大型□出す前提ならまだしも三女止められなくなる
562 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 21:56:21.00 ID:/tZuM/tM0
563 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 22:14:21.12 ID:7ikSV7pt0
マジ主ブン投げてこっち来る前に削る
564 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 23:34:01.07 ID:hIeJd5Nn0
□主 ライズ キマハルアナンタ御坂深きカイシェラハ
でやってるんですが完成後どう動いたらいいのかよくわかりません、中盤から終盤の間に石防衛やタワー戦で深きカイシェラハのどれかが落とされて終盤ジリ貧といったことがよく起こります、このデッキは石割優先で最後にライズ3でゴリ押す感じでいいんでしょうか？
でやってるんですが完成後どう動いたらいいのかよくわかりません、中盤から終盤の間に石防衛やタワー戦で深きカイシェラハのどれかが落とされて終盤ジリ貧といったことがよく起こります、このデッキは石割優先で最後にライズ3でゴリ押す感じでいいんでしょうか？
565 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 00:09:24.33 ID:wNBzgInf0
シェラハがメインだからシェラハはなんとしても守る
大抵○は終盤他のプレイヤーが出してる
んで固まりながら大型□を狙ってぶっ殺す
プルートーとかアカズキンとかのやばい□はミサカで止めてライズしてもいい
大抵○は終盤他のプレイヤーが出してる
んで固まりながら大型□を狙ってぶっ殺す
プルートーとかアカズキンとかのやばい□はミサカで止めてライズしてもいい
566 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 00:18:18.73 ID:I0PcVXRO0
俺もそのデッキでやってるけどどのタイミングで石割るのがいいのか分からない
567 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 00:57:07.58 ID:CXQgpFVY0
主力落とされるのは注意力足りないか無理させ過ぎてるからじゃない？
あと石割のタイミングとか細かいムーブは試合ごと違うからなんとも言えないよ
そういった判断力を競うゲームだしね
あと石割のタイミングとか細かいムーブは試合ごと違うからなんとも言えないよ
そういった判断力を競うゲームだしね
568 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 00:59:06.12 ID:/2LeZcTd0
569 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 01:00:01.69 ID:fGIPDjm20
>>564
完成したら相方と一緒に動きながらタワー制圧、近くの石割でいいかと
基本シェラハは狙われやすいしデッキの要とも言えるので危なくなったらすぐにタワー戻せるようにしてたほうがいいかな
ライズは基本ラス1の石周辺で使うのがベストかなあ
海は強いけど団体でこそ強いから使い魔は絶対落としちゃダメ
完成したら相方と一緒に動きながらタワー制圧、近くの石割でいいかと
基本シェラハは狙われやすいしデッキの要とも言えるので危なくなったらすぐにタワー戻せるようにしてたほうがいいかな
ライズは基本ラス1の石周辺で使うのがベストかなあ
海は強いけど団体でこそ強いから使い魔は絶対落としちゃダメ
551さんありがとうございます。
主は20ｺｽお得なんですね。
主は20ｺｽお得なんですね。
571 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 07:00:43.71 ID:1cnEzURB0
>>564
ケースバイケースなんで確定ではないけど…
相手に大型〇がいないってことはないんで
ミニマップみて大型の味方□探してそれと一緒に行動する。
戦闘になったらシェラハは基本シューターでいいから少し引き気味に。
最悪シェラハが生きてれば仕事はできるんで深きは死んでもいい
ケースバイケースなんで確定ではないけど…
相手に大型〇がいないってことはないんで
ミニマップみて大型の味方□探してそれと一緒に行動する。
戦闘になったらシェラハは基本シューターでいいから少し引き気味に。
最悪シェラハが生きてれば仕事はできるんで深きは死んでもいい
572 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 09:41:24.79 ID:cDERRTsQ0
すいません3日前から始めた初心者です
初期マナってどうやったら増えるの？
あと最大初期マナってどのくらい？
初期マナってどうやったら増えるの？
あと最大初期マナってどのくらい？
573 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 09:45:47.44 ID:dV4sfIW/0
初期マナは35、デッキの使い魔の種族を複数にすれば
増やすごとに減っていく
はじめたばかりなら公式にいろいろ解説があるんでまずそこ見てくるといいよ
増やすごとに減っていく
はじめたばかりなら公式にいろいろ解説があるんでまずそこ見てくるといいよ
574 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 09:52:34.90 ID:cDERRTsQ0
さんくす
ずっと調べてたんだが詳しく書いてあるのが見つけきれなかったんだ
じゃあ慣れないうちはマナためやすいように一つの種族とかで統一したほうがいいかな
ずっと調べてたんだが詳しく書いてあるのが見つけきれなかったんだ
じゃあ慣れないうちはマナためやすいように一つの種族とかで統一したほうがいいかな
575 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 10:08:02.91 ID:LlnRzO9f0
慣れないうちはそうだな
ちなみにサモンマナってアビを持ってるミリアは実質5マナで出せるので魔種単だと開幕40マナ
二種族でも開幕35マナあるのと同じになる
ちなみにサモンマナってアビを持ってるミリアは実質5マナで出せるので魔種単だと開幕40マナ
二種族でも開幕35マナあるのと同じになる
576 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 14:31:30.59 ID:CXQgpFVY0
ウィキの初心者ガイドに書いてあるんだけどな
5種族、4種族 → 20マナスタート
3種族 → 25マナスタート
2種族 → 30マナスタート
1種族 → 35マナスタート
5種族、4種族 → 20マナスタート
3種族 → 25マナスタート
2種族 → 30マナスタート
1種族 → 35マナスタート
577 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 16:52:16.99 ID:JadODuui0
578 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 19:10:48.64 ID:5iZxQjNa0
自分が使ってるデッキの動画とかを見て上達したいんですけど、何をどう参考にしたらいいのかわかりません。
フリッカースタイル中に覚醒でマナ採取ゲージが減らないとか、そういう小手先のテクニックは見ればわかるんですけど
上達するための要点とか状況判断を勉強するための動画の見方なんかを教えてほしいです。
フリッカースタイル中に覚醒でマナ採取ゲージが減らないとか、そういう小手先のテクニックは見ればわかるんですけど
上達するための要点とか状況判断を勉強するための動画の見方なんかを教えてほしいです。
579 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 19:15:19.92 ID:s3ZsT9430
対面隣との相性での使い魔の出す順番とか、出した使い魔をいつどうやって動かしてるかとか
どのタイミングで動き出すとか、自分の動画と見比べてどう動いてるのがいいか考えるとか
いくらでも参考になる所はあるよ
どのタイミングで動き出すとか、自分の動画と見比べてどう動いてるのがいいか考えるとか
いくらでも参考になる所はあるよ
580 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 19:29:24.81 ID:/2LeZcTd0
>>578
自分で言ってるじゃん
そういう小手先以外のところを見ればいい
具体的には全体を通した立ち回り
まずマッチ画面の状態で止めて
自分ならどの使い魔を出してその後試合終盤までどう動くか青写真を作る
そして実際に動画を見てみて自分の考えた立ち回りと違った場合、どうしてそうなるのかを考える
自分で言ってるじゃん
そういう小手先以外のところを見ればいい
具体的には全体を通した立ち回り
まずマッチ画面の状態で止めて
自分ならどの使い魔を出してその後試合終盤までどう動くか青写真を作る
そして実際に動画を見てみて自分の考えた立ち回りと違った場合、どうしてそうなるのかを考える
581 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 20:00:54.21 ID:imTyvBE90
自分の試合を自分以外の視点から試合を見てみたいな
582 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 20:16:51.41 ID:5iZxQjNa0
確かに見てわからない所を考えようとはしてなかったですわ……
ありがとうございますござる
ありがとうございますござる
583 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 01:02:26.03 ID:52gOc8Zd0
ラーやイージス持ってなくておでんを持て余してるんですが、
シクラとおでんを組み合わせるのはどうでしょうか？
シクラとおでんを組み合わせるのはどうでしょうか？
584 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 05:01:03.60 ID:xQJEVYL/O
>>583
デッキパワーが劣るのでそのデッキだとオーディンでポイ厨ムーヴに頼りがちになりやすいのであまり推奨はしたくありませんがやれるとは思います。
同じ●■のｼｸﾗを入れるなら魔人で組めるｵｰﾍﾞﾛﾝ、死ｦ喰らう男のがポイ厨するにもこちらが強いと思います。
オーディンはリーグや順位は良くても実力は対して無い方が多いので非推奨です。
ポイント稼ぎたいのならオーディンとウラヌスとガレアードでも良いと思います。
デッキパワーが劣るのでそのデッキだとオーディンでポイ厨ムーヴに頼りがちになりやすいのであまり推奨はしたくありませんがやれるとは思います。
同じ●■のｼｸﾗを入れるなら魔人で組めるｵｰﾍﾞﾛﾝ、死ｦ喰らう男のがポイ厨するにもこちらが強いと思います。
オーディンはリーグや順位は良くても実力は対して無い方が多いので非推奨です。
ポイント稼ぎたいのならオーディンとウラヌスとガレアードでも良いと思います。
585 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 05:50:38.41 ID:xQJEVYL/O
>>583
後、ポイ厨に関してですが、いかにポイ厨出来る状況を作るのかが大事ですのでそれを無視したり、先手が打てるデッキ構築のラオウデッキやビルヒギガスが流行っています。
アリダリのような開幕からリスクを共有して完成したらポイ厨出来るかもデッキは嫌われてしまいます。
ポイ厨にもならないポイ厨ムーヴや戦犯してもそれより稼げるポイ厨ムーヴが出来ないとただの地雷ですのでまずはそのポイ厨出来る実力をつけてからポイ厨しようかを考えて欲しいと思います。
相方禿げさせたり、ポイ厨したり、ボランティアしてもポイントで順位を決めてリーグ分けされるゲーム上、ポイ厨は間違いだとは思いませんが、印象は良くないと思います。
後、ポイ厨に関してですが、いかにポイ厨出来る状況を作るのかが大事ですのでそれを無視したり、先手が打てるデッキ構築のラオウデッキやビルヒギガスが流行っています。
アリダリのような開幕からリスクを共有して完成したらポイ厨出来るかもデッキは嫌われてしまいます。
ポイ厨にもならないポイ厨ムーヴや戦犯してもそれより稼げるポイ厨ムーヴが出来ないとただの地雷ですのでまずはそのポイ厨出来る実力をつけてからポイ厨しようかを考えて欲しいと思います。
相方禿げさせたり、ポイ厨したり、ボランティアしてもポイントで順位を決めてリーグ分けされるゲーム上、ポイ厨は間違いだとは思いませんが、印象は良くないと思います。
586 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 10:31:56.25 ID:Ggw10U0A0
１つ質問です
Verが変わってから巴御前のアーツの仕様が変わって、アーツ使った時点からATK+40の効果が付くようになりましたがこれを利用して荒らしとか相手の○迎撃に使ったりとかって可能でしょうか？（同じコストのラースの方が強いって意見は承知の上で
Verが変わってから巴御前のアーツの仕様が変わって、アーツ使った時点からATK+40の効果が付くようになりましたがこれを利用して荒らしとか相手の○迎撃に使ったりとかって可能でしょうか？（同じコストのラースの方が強いって意見は承知の上で
587 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 10:56:08.84 ID:laRk0KbP0
>>586
無理です
アーツ使用巴＝覚醒ラース程度で別にマナ効率よくない上に、超覚醒されればもう勝てません
○迎撃も基本的には無理ですATK70の40□のスロウで帰ってくれる○は20コストか、
成長を計算に入れてもせいぜい30コストくらいしかいません
巴が強いのは終盤からなのでそれ以前に出来る仕事はないです
要はアーツ使用時点での＋40は大きすぎるデメリットを若干緩和する程度のもので、
デメリットがなくなったわけじゃないです
無理です
アーツ使用巴＝覚醒ラース程度で別にマナ効率よくない上に、超覚醒されればもう勝てません
○迎撃も基本的には無理ですATK70の40□のスロウで帰ってくれる○は20コストか、
成長を計算に入れてもせいぜい30コストくらいしかいません
巴が強いのは終盤からなのでそれ以前に出来る仕事はないです
要はアーツ使用時点での＋40は大きすぎるデメリットを若干緩和する程度のもので、
デメリットがなくなったわけじゃないです
588 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 18:45:47.09 ID:guOO6Dk00
巴は最終ステが下がったから実質弱体みたいなもんだから
589 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 20:54:44.63 ID:52gOc8Zd0
アリダリや、毘沙門デッキを運用する際の注意点てのはなんでしょうか。
本スレじゃものすごい叩かれているデッキですが、組めるようになったのでご意見よろしいくお願いします。
本スレじゃものすごい叩かれているデッキですが、組めるようになったのでご意見よろしいくお願いします。
590 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 21:03:20.23 ID:ckJD8qyI0
正直使わないのが一番ありがたくてその次が俺の隣、あるいは味方に来ないでほしい
じゃなくて、まず相方に開幕からとんでもない負担かけてることは忘れないでほしい
デッキに入ってるのがバニラ、あるいは30コスで相方の根元より強いんだから
主や低コス荒しは率先して迎撃してほしい
相方が荒しだすときにはアリス毘沙門落とされない程度でいいから
協力してあげてほしい
完成したあとは迷惑かけた相方に恩返しするつもりで勝つために
石割りと防衛もがんばってほしい
出来る範囲でかまわないから（さだまさし風）
じゃなくて、まず相方に開幕からとんでもない負担かけてることは忘れないでほしい
デッキに入ってるのがバニラ、あるいは30コスで相方の根元より強いんだから
主や低コス荒しは率先して迎撃してほしい
相方が荒しだすときにはアリス毘沙門落とされない程度でいいから
協力してあげてほしい
完成したあとは迷惑かけた相方に恩返しするつもりで勝つために
石割りと防衛もがんばってほしい
出来る範囲でかまわないから（さだまさし風）
591 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 21:20:29.22 ID:KeQt4eeo0
戦況をちゃんと把握出来るようにして
せっかく介護してやっても終始右往左往してるだけの奴が多い 言っても最初の内は分かんないだろうから､とりあえず石の防衛には積極的に参加してくれ
せっかく介護してやっても終始右往左往してるだけの奴が多い 言っても最初の内は分かんないだろうから､とりあえず石の防衛には積極的に参加してくれ
592 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 22:02:17.48 ID:guOO6Dk00
アリダリは難しいんでアレだけど毘沙門天完成早いしくっそ強いぞ
相手の最初のハラス処理を全力で行ってから毘沙門天で出来るだけ攻めるようにすれば良いよ
相手の最初のハラス処理を全力で行ってから毘沙門天で出来るだけ攻めるようにすれば良いよ
593 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 23:34:34.66 ID:Hhd/MuRX0
アリダリは本当に迷惑だけど、毘沙門は制圧の重さこそあるものの４０コスト帯の荒らしと同時期に動けるし下手なリザ狙いの大型も
余裕で食えるからサックリ倒しちゃっていいのも助かるね
余裕で食えるからサックリ倒しちゃっていいのも助かるね
594 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 23:50:42.61 ID:laRk0KbP0
毘沙門たって今は3パターンあるからなあ
どれを使うかによる
といっても7枚と6枚はほぼ一緒だけど
どれを使うかによる
といっても7枚と6枚はほぼ一緒だけど
595 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 00:06:18.41 ID:ekAEovwT0
今考えてるのが
毘沙門
白虎
カラミティジェーン
ウラヌス
プロメテウス
アンドロメダ
セルディット
または
バアル
クラーケン
深き
アクアナイト
ハルフゥ
キマ
なんですが、これについてもよろしければご意見を…
あと組み合わせとしては神獣と神海ともう一つは何でしょうか
毘沙門
白虎
カラミティジェーン
ウラヌス
プロメテウス
アンドロメダ
セルディット
または
バアル
クラーケン
深き
アクアナイト
ハルフゥ
キマ
なんですが、これについてもよろしければご意見を…
あと組み合わせとしては神獣と神海ともう一つは何でしょうか
596 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 00:11:54.03 ID:Nqxr05C90
>>589
共通しているのは開幕が弱いので主人公はタワアタ必須
根本のステータス自体は高いのでマナバトをしっかりやること
毘沙門デッキの弱点は毘沙門のコストが低いことで敵のスロウやらフリックあと自身のHPが高コスより低いことを注意
共通しているのは開幕が弱いので主人公はタワアタ必須
根本のステータス自体は高いのでマナバトをしっかりやること
毘沙門デッキの弱点は毘沙門のコストが低いことで敵のスロウやらフリックあと自身のHPが高コスより低いことを注意
597 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 00:14:04.21 ID:wdBNTHeb0
毘沙門は白虎が入る人神以外は厳しいんじゃない？
598 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 00:14:38.26 ID:jearEnUj0
7枚、6枚、5枚+大型□じゃね？
あと、神海毘沙門とか冗談はやめてください
あと、神海毘沙門とか冗談はやめてください
599 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 00:19:41.88 ID:Lvf3ryWF0
600 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 00:43:51.00 ID:nWWZQpOA0
毘沙門は基本は人神で組む
7枚と6枚以下で展開の速さが全然違うので7枚は非推奨
一番今オーソドックスなのは
毘沙門・ラグナロク・白虎・セルディ・プロメテ・ジェーン・ウラヌスorラムザ
7枚と6枚以下で展開の速さが全然違うので7枚は非推奨
一番今オーソドックスなのは
毘沙門・ラグナロク・白虎・セルディ・プロメテ・ジェーン・ウラヌスorラムザ
601 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 00:59:10.77 ID:zrALNhtS0
神海毘沙門□主タワアタをオリＢで相方と対面(同プレイヤー)で引いたけど、
ビルヒギガス＋ソエルorセドナとかを対面に引かなきゃ結構なんとでもなる感じ
神人型に比べて毘沙門１７０までちょいと遅いけど、
そこさえ凌げば残りの３０コス召喚はめっさ早いので完成は神海のがむしろ早いくらいだった
ビルヒギガス＋ソエルorセドナとかを対面に引かなきゃ結構なんとでもなる感じ
神人型に比べて毘沙門１７０までちょいと遅いけど、
そこさえ凌げば残りの３０コス召喚はめっさ早いので完成は神海のがむしろ早いくらいだった
602 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 01:07:36.32 ID:9/tgpJz+0
完成が速いのは理解できるが
ビルヒやソエルが流行ってる今は無理だろうという話
ビルヒやソエルが流行ってる今は無理だろうという話
603 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 01:13:07.35 ID:hZS3CxXH0
ブロンズBのド初心者の相談です
■資産
【1コス】メデューサ、シュウ、シバルバー、朱雀、パーン、ウィーユ、かまいたち、ガリガリ博士、ロロ、アニュイ
【2コス】アナンタ、ニーグネーロ、モルス、レッドライダー
【3コス】マッドハッター、ファントム、ハルフゥ
【4コス】エキドナ、ギガス、黒獅子、ペルセウス
【5コス】アリス、ガラディン
■使ってるデッキ
かまいたち、ロロ、アニュイ、ガリガリ博士、マッドハッター、ペルセウス、アリス
自キャラはSランクの赤いでっかい剣が合成で取れたので、それ装備してアタッカー、アルティメットスペルはリザレクション
■やりたいこと。
ちょっとでも早くマナ収集できるようにかまいたち、ロロ召喚で開始
1コス4人を召喚して、マッドハッターでそのまま単騎で荒らしつつ覚醒まではする。
覚醒マッドハッター1デス目前にペルセウス呼ぶ余裕があれば
マッドハッターの超覚醒や生還も視野にいれつつ、アリス召喚を目指す。
ペルセウス呼ぶ余裕がなければ、マッドハッターは覚醒まででそのまま1デスして
US発動でマッドハッターを再召喚して、マッドハッター、ペルセウス、自キャラで荒らしへ
あとはマナがたまり次第、アリスを召喚して、超覚醒までもっていってから終盤勝負って感じです。
■相談
ダークアリスはなんらかの形で入手してペルセウスと入れ替えたいと思っているんですが、
そもそも、序盤の展開がかなり厳しいので荒らしへの対応が間に合いません。
状況次第ではマッドハッター召喚ですら精一杯だったりします。
序盤を凌ぐために意識すること(職業相性は一応意識してます。)や
そもそも戦法がおかしいなど、アドバイスお願いします。
■資産
【1コス】メデューサ、シュウ、シバルバー、朱雀、パーン、ウィーユ、かまいたち、ガリガリ博士、ロロ、アニュイ
【2コス】アナンタ、ニーグネーロ、モルス、レッドライダー
【3コス】マッドハッター、ファントム、ハルフゥ
【4コス】エキドナ、ギガス、黒獅子、ペルセウス
【5コス】アリス、ガラディン
■使ってるデッキ
かまいたち、ロロ、アニュイ、ガリガリ博士、マッドハッター、ペルセウス、アリス
自キャラはSランクの赤いでっかい剣が合成で取れたので、それ装備してアタッカー、アルティメットスペルはリザレクション
■やりたいこと。
ちょっとでも早くマナ収集できるようにかまいたち、ロロ召喚で開始
1コス4人を召喚して、マッドハッターでそのまま単騎で荒らしつつ覚醒まではする。
覚醒マッドハッター1デス目前にペルセウス呼ぶ余裕があれば
マッドハッターの超覚醒や生還も視野にいれつつ、アリス召喚を目指す。
ペルセウス呼ぶ余裕がなければ、マッドハッターは覚醒まででそのまま1デスして
US発動でマッドハッターを再召喚して、マッドハッター、ペルセウス、自キャラで荒らしへ
あとはマナがたまり次第、アリスを召喚して、超覚醒までもっていってから終盤勝負って感じです。
■相談
ダークアリスはなんらかの形で入手してペルセウスと入れ替えたいと思っているんですが、
そもそも、序盤の展開がかなり厳しいので荒らしへの対応が間に合いません。
状況次第ではマッドハッター召喚ですら精一杯だったりします。
序盤を凌ぐために意識すること(職業相性は一応意識してます。)や
そもそも戦法がおかしいなど、アドバイスお願いします。
604 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 01:34:22.16 ID:Lvf3ryWF0
>>603
ペルセウスはダリスと交換済みということで話します
ハッター・ダリス・アリスまではごく一般的な形なのでここはOK
10コスト勢が総じてダメです
アリダリデッキは開幕が弱いのでバニラ（特殊能力がない代わりにスペックが高いカード）をできる限り多く入れましょう
それに開幕5マナ得するミリアも必須
以上からミリア・グリンブルスティ・ナイトメア・ターラカ（主人公海種）が鉄板構成となります
マッドハッターは必ず超覚醒までしましょう
覚醒状態のまま死滅させることに全く意味はありません
生還も基本的に意味は無いです、生還して次に行く頃には相手の中型～大型が出てくるので一瞬で処理されるだけなので
またアリスダリスは召喚から超覚醒までアリス最優先です
アリス超覚醒するまでダリスは一切触ってはいけません
たとえしばらくペルセウス使うという場合もペルセウスは後回し
理由は単純でアリスのほうが圧倒的に強いから
USリザは70コスト以上の大型を呼ぶために使うものです
30コストのために使うのはほぼ無駄なのでクイドラにしましょう
ペルセウスはダリスと交換済みということで話します
ハッター・ダリス・アリスまではごく一般的な形なのでここはOK
10コスト勢が総じてダメです
アリダリデッキは開幕が弱いのでバニラ（特殊能力がない代わりにスペックが高いカード）をできる限り多く入れましょう
それに開幕5マナ得するミリアも必須
以上からミリア・グリンブルスティ・ナイトメア・ターラカ（主人公海種）が鉄板構成となります
マッドハッターは必ず超覚醒までしましょう
覚醒状態のまま死滅させることに全く意味はありません
生還も基本的に意味は無いです、生還して次に行く頃には相手の中型～大型が出てくるので一瞬で処理されるだけなので
またアリスダリスは召喚から超覚醒までアリス最優先です
アリス超覚醒するまでダリスは一切触ってはいけません
たとえしばらくペルセウス使うという場合もペルセウスは後回し
理由は単純でアリスのほうが圧倒的に強いから
USリザは70コスト以上の大型を呼ぶために使うものです
30コストのために使うのはほぼ無駄なのでクイドラにしましょう
605 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 01:42:34.34 ID:Lvf3ryWF0
>>603
追記
ミリア・ターラカ・ナイトメアは現行排出されているのでリサボで拾うか人にもらうかしましょう
グリンブルスティは排出停止なので現行の鳳凰・ルナ・朱雀あたりでも一応は構いません
あとダリスない間でもペルセウスは黒獅子・ギガス・ガラティンのどれかに変える方がマシです
ペルセウスはアビリティ見て分かる通り、本人以外にほかの英雄タイプがいないとほぼ意味が無いので
追記
ミリア・ターラカ・ナイトメアは現行排出されているのでリサボで拾うか人にもらうかしましょう
グリンブルスティは排出停止なので現行の鳳凰・ルナ・朱雀あたりでも一応は構いません
あとダリスない間でもペルセウスは黒獅子・ギガス・ガラティンのどれかに変える方がマシです
ペルセウスはアビリティ見て分かる通り、本人以外にほかの英雄タイプがいないとほぼ意味が無いので
>>604 605
アドバイスありがとうございます。
> 10コスト勢が総じてダメです
なるほど10コストも他と同じように能力だけみて、スペック全く見てませんでした。
> マッドハッターは必ず超覚醒までしましょう
マッドハッター超覚醒に使う3コストを他に回したほうが
いい気がしていたので覚醒で止めてました。
> USリザは70コスト以上の大型を呼ぶために使うものです
リザ発動状態だとマッドハッターが召喚～超覚醒まで
3～4マナくらいだったので、それ目当てでした。
> あとダリスない間でもペルセウスは黒獅子・ギガス・ガラティンのどれかに変える方がマシです
当面ギガスで行ってみます。
とりあえずは
オススメしてもらったカードとダークアリス含めて5枚を探してみます。
また、相談に来させてもらうかもしれないので、
そのときはよろしくお願いします。
アドバイスありがとうございます。
> 10コスト勢が総じてダメです
なるほど10コストも他と同じように能力だけみて、スペック全く見てませんでした。
> マッドハッターは必ず超覚醒までしましょう
マッドハッター超覚醒に使う3コストを他に回したほうが
いい気がしていたので覚醒で止めてました。
> USリザは70コスト以上の大型を呼ぶために使うものです
リザ発動状態だとマッドハッターが召喚～超覚醒まで
3～4マナくらいだったので、それ目当てでした。
> あとダリスない間でもペルセウスは黒獅子・ギガス・ガラティンのどれかに変える方がマシです
当面ギガスで行ってみます。
とりあえずは
オススメしてもらったカードとダークアリス含めて5枚を探してみます。
また、相談に来させてもらうかもしれないので、
そのときはよろしくお願いします。
607 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 02:27:41.34 ID:Lvf3ryWF0
>>606
マッドハッター超覚醒の30マナは死滅時に丸ごと帰ってきます
超覚醒させずに死滅させる意味は無いというのはそういうことです
あとリザはマジで意味ないのでやめましょう
ハッターにリザ使っても20か40しか得にならない上にそもそも戦力になりません
一方他のリザ使ってる人は一線級の戦力が戻ってくる上にどんなに最低でも50マナ、
元が覚醒以上であれば優に100以上のマナを得しています
これでは勝負にならないのは数字からもわかってもらえるかと
マッドハッター超覚醒の30マナは死滅時に丸ごと帰ってきます
超覚醒させずに死滅させる意味は無いというのはそういうことです
あとリザはマジで意味ないのでやめましょう
ハッターにリザ使っても20か40しか得にならない上にそもそも戦力になりません
一方他のリザ使ってる人は一線級の戦力が戻ってくる上にどんなに最低でも50マナ、
元が覚醒以上であれば優に100以上のマナを得しています
これでは勝負にならないのは数字からもわかってもらえるかと
608 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 07:51:23.40 ID:3KbBkvpAi
少し前にはじめて銀Aのペーペー
オーベロン、サロメ、ムニエメインのの魔人デッキを使用
すごく基本的な事で、申し訳ないんだけど
開幕荒らしが上手くいって、超覚醒サロメで相手をマナタワーに引きこもらせることに成功
この後どうするべきなんだろう？
状況によりけりなんだけど、基本マナタワー制圧しながら、モグラ叩きを今はしてる
ただ部隊数が少ない関係上、制圧に時間がかかり反対側が押されていた場合、助けに行けないのが辛い
オーベロン、サロメ、ムニエメインのの魔人デッキを使用
すごく基本的な事で、申し訳ないんだけど
開幕荒らしが上手くいって、超覚醒サロメで相手をマナタワーに引きこもらせることに成功
この後どうするべきなんだろう？
状況によりけりなんだけど、基本マナタワー制圧しながら、モグラ叩きを今はしてる
ただ部隊数が少ない関係上、制圧に時間がかかり反対側が押されていた場合、助けに行けないのが辛い
609 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 08:23:06.10 ID:xaAZYcbq0
610 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 09:25:44.05 ID:8w2SqfcQ0
>>606
5種族アリスダークアリスのデッキをやるうえでいくつか抜けているので追加
主の武器はタワーアタックが必須になります
開幕で10コス2枚しか呼べず10コスは基本スペック重視採用なので主でその分を補うしかないです
また、相方主が開幕タワー制圧せず敵タワーに突っ込んで行っても釣られていかないように
行くとしてもタワー制圧完了の目処が立ってから行きましょう
開幕敵主荒しが来たらアタッカーとディフェンダーならこちらのディフェンダーでスマッシュを確実に入れて早期撤退を
マジシャンでしたらこちらのアタッカーで丁寧にフリッカーをしてマナ貯めしている所にスプレッドを撃たれないように弾き続けましょう
ただし、ミリアでマジ主の弾きをしていると相手の動きによってはミリアが倒されてしまいかねないのでやるならターラカのほうが安全です
バニラを多数採用するのは開幕の主や2～30コスの荒しに対して対処しやすくするためなので
相手主や2～30の荒しがきたらマナバトを駆使した迎撃はしっかりしましょう
ハッター等の覚醒超覚醒にデッドマナがあるユニットは帰還することを想定しない荒しユニットです
そのため相手のタワーを荒す時は超覚醒させないと仕事があまりできないため入れている意義が薄いです
またアリダリでハッター超覚醒の時間帯ですと想定される相手は50コスクラスの覚醒状態か
ハッター超覚醒での荒しカウンターになっていることがほとんどだと思います
5種族アリスダークアリスのデッキをやるうえでいくつか抜けているので追加
主の武器はタワーアタックが必須になります
開幕で10コス2枚しか呼べず10コスは基本スペック重視採用なので主でその分を補うしかないです
また、相方主が開幕タワー制圧せず敵タワーに突っ込んで行っても釣られていかないように
行くとしてもタワー制圧完了の目処が立ってから行きましょう
開幕敵主荒しが来たらアタッカーとディフェンダーならこちらのディフェンダーでスマッシュを確実に入れて早期撤退を
マジシャンでしたらこちらのアタッカーで丁寧にフリッカーをしてマナ貯めしている所にスプレッドを撃たれないように弾き続けましょう
ただし、ミリアでマジ主の弾きをしていると相手の動きによってはミリアが倒されてしまいかねないのでやるならターラカのほうが安全です
バニラを多数採用するのは開幕の主や2～30コスの荒しに対して対処しやすくするためなので
相手主や2～30の荒しがきたらマナバトを駆使した迎撃はしっかりしましょう
ハッター等の覚醒超覚醒にデッドマナがあるユニットは帰還することを想定しない荒しユニットです
そのため相手のタワーを荒す時は超覚醒させないと仕事があまりできないため入れている意義が薄いです
またアリダリでハッター超覚醒の時間帯ですと想定される相手は50コスクラスの覚醒状態か
ハッター超覚醒での荒しカウンターになっていることがほとんどだと思います
611 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 11:46:18.29 ID:k9It6hxs0
みなさん武器ってどんなアビリティもちを確保してますか？
612 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 11:59:14.55 ID:nWWZQpOA0
召喚スキルに
defウィーク盾杖・タワーアタック盾・エヴォルマナ剣杖・ドライブサポート剣杖・スピードアップ盾
こんな感じ
defウィーク盾杖・タワーアタック盾・エヴォルマナ剣杖・ドライブサポート剣杖・スピードアップ盾
こんな感じ
613 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 12:11:53.47 ID:k9It6hxs0
ありがとうございます
参考にします
参考にします
614 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 12:23:19.53 ID:3KbBkvpAi
615 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 12:52:23.28 ID:Lvf3ryWF0
>>614
マナタワーを攻める！→救援をお願いします！
がいい
あと敵タワーに主力だけで蓋してる時は制圧しちゃダメ
どうせ制圧しきることなんて不可能だしスパクリでダメージ増えるだけ
タワーの色を変えたいなら全員で制圧に行って主人公以外はタワームーブを繰り返そう
ただ完成してない時にそれをやると完成が遅れて結果的に味方に迷惑をかける場合もあるので慎重に
また対面タワーの色が変わってなくちゃ助けに行けないってわけでもない
蓋した後マナ要員などが逆サイへ逃げるのを確認したらもう逆サイへ行ってしまっても構わない
ただし自分の逃げ場がなくならないよう注意
マナタワーを攻める！→救援をお願いします！
がいい
あと敵タワーに主力だけで蓋してる時は制圧しちゃダメ
どうせ制圧しきることなんて不可能だしスパクリでダメージ増えるだけ
タワーの色を変えたいなら全員で制圧に行って主人公以外はタワームーブを繰り返そう
ただ完成してない時にそれをやると完成が遅れて結果的に味方に迷惑をかける場合もあるので慎重に
また対面タワーの色が変わってなくちゃ助けに行けないってわけでもない
蓋した後マナ要員などが逆サイへ逃げるのを確認したらもう逆サイへ行ってしまっても構わない
ただし自分の逃げ場がなくならないよう注意
616 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 17:43:12.78 ID:3KbBkvpAi
>>615
そのチャット今度使ってみるよ
タワーに篭った敵部隊が、サロメに殆ど通らないなら、無理にでも制圧で燻り出してたよ
よく考えたら単純に蓋をし続けた方が、味方は有利になるし余計なダメ貰わないね
タイプデッキだから、全員制圧はしないね
危険も多くなるし
蓋に成功した時、その有利な状態を捨ててまで、反対を助けるべきかの判断が難しいなぁ
相方との意思疎通で、何とかするしかないか…
そのチャット今度使ってみるよ
タワーに篭った敵部隊が、サロメに殆ど通らないなら、無理にでも制圧で燻り出してたよ
よく考えたら単純に蓋をし続けた方が、味方は有利になるし余計なダメ貰わないね
タイプデッキだから、全員制圧はしないね
危険も多くなるし
蓋に成功した時、その有利な状態を捨ててまで、反対を助けるべきかの判断が難しいなぁ
相方との意思疎通で、何とかするしかないか…
617 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 18:50:45.47 ID:Lvf3ryWF0
>>616
スパクリもらうと雑魚だろうが25固定でもらっちゃうんよ
それが積み重なるといざって時に致命傷になる可能性がある
主力だけで制圧はダメってのはそういうこと
タイプデッキで制圧する場合はミニマップよく見て敵使い魔がゲートに戻ってないか把握してからだね
おそらくそれができるようになるのはプラチナ上位あたりからかと
蓋するか救助に回るかの判断は基本的には蓋し続けて自分の完成を待つ、でいい
そもそもずっと蓋されてくれるのはせいぜいゴールドくらいまでなので
上に上がれば自然と逆サイへ攻めこむムーブに変わる
スパクリもらうと雑魚だろうが25固定でもらっちゃうんよ
それが積み重なるといざって時に致命傷になる可能性がある
主力だけで制圧はダメってのはそういうこと
タイプデッキで制圧する場合はミニマップよく見て敵使い魔がゲートに戻ってないか把握してからだね
おそらくそれができるようになるのはプラチナ上位あたりからかと
蓋するか救助に回るかの判断は基本的には蓋し続けて自分の完成を待つ、でいい
そもそもずっと蓋されてくれるのはせいぜいゴールドくらいまでなので
上に上がれば自然と逆サイへ攻めこむムーブに変わる
618 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 21:03:44.52 ID:FoWvKSQK0
バハゼロでやってみたいのですが､バハスタートってありなんですかね？
今まで大型のアタッカー一度も使ったことないので運用がイマイチ分かりません 基本的には中型(ゼロ)完成させた後にバハ完成って感じ何でしょうか？ USはクイックで根本は杖主､ミリア､ターラカ､ナイトメア､べドラム荒らし枠にガルファス使おうかと思っています
今まで大型のアタッカー一度も使ったことないので運用がイマイチ分かりません 基本的には中型(ゼロ)完成させた後にバハ完成って感じ何でしょうか？ USはクイックで根本は杖主､ミリア､ターラカ､ナイトメア､べドラム荒らし枠にガルファス使おうかと思っています
619 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 21:08:42.58 ID:Lvf3ryWF0
620 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 22:32:00.59 ID:3PpqxqGC0
621 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 22:34:47.79 ID:VMS2EdWt0
ﾊﾞﾊ自体今辛いし…
622 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 22:52:25.18 ID:Lvf3ryWF0
>>620
さすがにバハで防衛はしなくていいです
敵タワー突っつくのが基本的には＝防衛になるので
ただ2人に攻められて自タワー折れかかってるのに無視して10コスついばむっていうのがいるので、そうはならないでほしいということ
あとスピードとATK上がってるため単独行動しがちなのでそのへんも注意かな
さすがにバハで防衛はしなくていいです
敵タワー突っつくのが基本的には＝防衛になるので
ただ2人に攻められて自タワー折れかかってるのに無視して10コスついばむっていうのがいるので、そうはならないでほしいということ
あとスピードとATK上がってるため単独行動しがちなのでそのへんも注意かな
>>607 610
まるで今日の戦闘見てたかのようなご指摘で。。。
序盤の荒らしは職業相性あわせて返し続けるんですけど、
マッドハッター荒らしてる最中にバハムートとかが出てきて
こっちが、アリス超覚醒、ダークアリス召喚する頃には
バハムートクラスが超覚醒してて手に負えず。。。
うまくいくのは相方さんがサボテンダーとか荒らしで序盤に荒らしまくってくれて
その間にこっちがアリス、ダークアリス超覚醒までもっていけた場合は
気持ちいいくらいに勝てましたが、
それ以外はほとんど味方頼りで勝たせてもらってしまいました。
まぁ・・・12戦やって4勝8敗なんですけど。。。
細かい操作を少しずつできるようになるまで練習します。
まるで今日の戦闘見てたかのようなご指摘で。。。
序盤の荒らしは職業相性あわせて返し続けるんですけど、
マッドハッター荒らしてる最中にバハムートとかが出てきて
こっちが、アリス超覚醒、ダークアリス召喚する頃には
バハムートクラスが超覚醒してて手に負えず。。。
うまくいくのは相方さんがサボテンダーとか荒らしで序盤に荒らしまくってくれて
その間にこっちがアリス、ダークアリス超覚醒までもっていけた場合は
気持ちいいくらいに勝てましたが、
それ以外はほとんど味方頼りで勝たせてもらってしまいました。
まぁ・・・12戦やって4勝8敗なんですけど。。。
細かい操作を少しずつできるようになるまで練習します。
624 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 00:55:32.66 ID:mZMiO8KR0
今のアリダリにハッター出す意味無くね？
そんな余裕あるならさっさとアリス完成させて欲しい
アリダリの□枠は隣に□が居ないけど□が絶対欲しい時にやむなく出す程度だし
そんな余裕あるならさっさとアリス完成させて欲しい
アリダリの□枠は隣に□が居ないけど□が絶対欲しい時にやむなく出す程度だし
625 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 01:09:07.48 ID:LMIKxPfr0
>>623
5種アリス超覚醒vsバハムート超覚醒（直後）
なら余裕でアリスの勝ちだよ
たぶんまだコストだけ見てて各使い魔の数値覚えてないんだと思うので、
次からは試合中でも相手の数字よく見た方がいい
細かい操作よりもおおまかな立ち回り覚えるのが先かな
アリダリなら動画いくつも上がってるはずなので探してたくさん見てみましょう
5種アリス超覚醒vsバハムート超覚醒（直後）
なら余裕でアリスの勝ちだよ
たぶんまだコストだけ見てて各使い魔の数値覚えてないんだと思うので、
次からは試合中でも相手の数字よく見た方がいい
細かい操作よりもおおまかな立ち回り覚えるのが先かな
アリダリなら動画いくつも上がってるはずなので探してたくさん見てみましょう
626 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 01:19:03.81 ID:nh4c/+pb0
>>625
言葉足らずで申し訳ない。
タイマン(とはいっても2対1)なら余裕で勝てるんですが、
相手も1体ではないので、RTSでいう操作量の差で
ダークアリス→アリスの順であっさり落ちていくんですよね。
細かいというよりは、基本的な動きをちゃんと練習しないとダメですね。
そこは金と時間かけてがんばります。
あと動画も探して見ますね。
言葉足らずで申し訳ない。
タイマン(とはいっても2対1)なら余裕で勝てるんですが、
相手も1体ではないので、RTSでいう操作量の差で
ダークアリス→アリスの順であっさり落ちていくんですよね。
細かいというよりは、基本的な動きをちゃんと練習しないとダメですね。
そこは金と時間かけてがんばります。
あと動画も探して見ますね。
627 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 01:39:23.85 ID:LMIKxPfr0
>>626
次々言うようで申し訳ないけど、とりあえずこのへんがラストかな
ダリスが落ちるならとりあえずタワーにしまっといていいです
また10コスが狙われるのであれば一時的にゲート付近へ避難していつでも逃げられるように待機
（タワーorゲートに入れないのはアリスのスペックを落とさないようにするため）
その状態で戦ってタワーの安全を確保してからマナ貯め再開って感じで
もしくは逆サイドが安全そうならそっちでマナ貯め
正直かなりやってる人でも根元管理と荒らしや主力の戦闘を同時にこなすのは至難です
なのでとりあえずはそんな面倒なことするくらいならどっちかに集中すればいいやくらいの発想でOK
ただし毎度毎度タワーにしまってるとマナ差つく一方なので適度に
次々言うようで申し訳ないけど、とりあえずこのへんがラストかな
ダリスが落ちるならとりあえずタワーにしまっといていいです
また10コスが狙われるのであれば一時的にゲート付近へ避難していつでも逃げられるように待機
（タワーorゲートに入れないのはアリスのスペックを落とさないようにするため）
その状態で戦ってタワーの安全を確保してからマナ貯め再開って感じで
もしくは逆サイドが安全そうならそっちでマナ貯め
正直かなりやってる人でも根元管理と荒らしや主力の戦闘を同時にこなすのは至難です
なのでとりあえずはそんな面倒なことするくらいならどっちかに集中すればいいやくらいの発想でOK
ただし毎度毎度タワーにしまってるとマナ差つく一方なので適度に
628 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 02:03:37.18 ID:nh4c/+pb0
629 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 03:26:25.89 ID:FP90+N+B0
>>620
魔種単だとビルヒやレッドライダーといった軽めな荒らしで先手をとってバハ出すまで相手をタワーに釘付けにして
召喚バハと一緒に荒らし継続といった真似ができるが一番早く出せるガルファスが３０コストなんで常に相手の後手に回り続ける可能性が高い。
例えば一見有利な対面海海だとしても相手が深きとかカイ立てたらガルファスあんまり荒せないしそこからバハ出してもそのままこちらのタワーにくるかもしれない、
そうするとそのままバハは防衛を強いられる。かといってバハ最速で立てても先に深きやカイ、セドナが飛んできたらどうするって話になる。
だからバハを使いたいなら魔種単、ゼロを使いたいなら○をソエルやカイなんかにして軽くするとか不死単にするなど少し構成を考えたほうがいいかなーとも思う。
そのままいくならリザレク採用してバハ早期完成も考えたほうがいいかもしれない。
魔種単だとビルヒやレッドライダーといった軽めな荒らしで先手をとってバハ出すまで相手をタワーに釘付けにして
召喚バハと一緒に荒らし継続といった真似ができるが一番早く出せるガルファスが３０コストなんで常に相手の後手に回り続ける可能性が高い。
例えば一見有利な対面海海だとしても相手が深きとかカイ立てたらガルファスあんまり荒せないしそこからバハ出してもそのままこちらのタワーにくるかもしれない、
そうするとそのままバハは防衛を強いられる。かといってバハ最速で立てても先に深きやカイ、セドナが飛んできたらどうするって話になる。
だからバハを使いたいなら魔種単、ゼロを使いたいなら○をソエルやカイなんかにして軽くするとか不死単にするなど少し構成を考えたほうがいいかなーとも思う。
そのままいくならリザレク採用してバハ早期完成も考えたほうがいいかもしれない。
630 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 10:41:10.76 ID:daJw5wnc0
>>626
アリスが超覚醒した時点で一度敵タワーに圧力を掛けに行ってないっぽいですね
タワー折るための本攻めはダリス完成後でもかまいませんが、60コス以上の□がいないなら
超覚醒アリスで一旦せめて相手根元の10コスを数回叩きにいった方が良いと思います
Atk260だと10コス根元はスパクリなら1撃で倒せるので相手のマナ貯めを中断させられて
相手主力に攻めにくくさせることでダリス作成の時間を作るためです
それと、大丈夫だとは思いますが超覚醒ダリスの戦闘は基本的にシュータースタイルでOKです
理想的な位置関係はダリスのアーツ効果範囲ギリギリあたりにアリスがいる状態です
移動時だけ通常に戻してアリスと距離が離れすぎない＆移動速度低下をしないようにします
大型〇相手にはダリスは囮として使うことも考えましょう
ダリスは30コス超覚醒なので時間帯と戦況にもよりますが作り直しが可能なことが多いです
ダリスが70超覚醒あたりに追われているときはアリスでは弾けないのでフリッカーではなく
ファイターでダメージ蓄積させて相手が引き返すようならダリスシューターも追加でカウンター反撃をします
ちょっと深追いしすぎた70コスあたりの大型○ならばこれで倒せたりもしますし
ダリスが死にそうでも相手の大型超覚醒〇を倒せるなら交換するのも手です
喪失戦力はこちらが作り直しが可能な30に対して相手は作り直しが効かないコスト帯なら
その時点で敵は1人脱落となります
アリスが超覚醒した時点で一度敵タワーに圧力を掛けに行ってないっぽいですね
タワー折るための本攻めはダリス完成後でもかまいませんが、60コス以上の□がいないなら
超覚醒アリスで一旦せめて相手根元の10コスを数回叩きにいった方が良いと思います
Atk260だと10コス根元はスパクリなら1撃で倒せるので相手のマナ貯めを中断させられて
相手主力に攻めにくくさせることでダリス作成の時間を作るためです
それと、大丈夫だとは思いますが超覚醒ダリスの戦闘は基本的にシュータースタイルでOKです
理想的な位置関係はダリスのアーツ効果範囲ギリギリあたりにアリスがいる状態です
移動時だけ通常に戻してアリスと距離が離れすぎない＆移動速度低下をしないようにします
大型〇相手にはダリスは囮として使うことも考えましょう
ダリスは30コス超覚醒なので時間帯と戦況にもよりますが作り直しが可能なことが多いです
ダリスが70超覚醒あたりに追われているときはアリスでは弾けないのでフリッカーではなく
ファイターでダメージ蓄積させて相手が引き返すようならダリスシューターも追加でカウンター反撃をします
ちょっと深追いしすぎた70コスあたりの大型○ならばこれで倒せたりもしますし
ダリスが死にそうでも相手の大型超覚醒〇を倒せるなら交換するのも手です
喪失戦力はこちらが作り直しが可能な30に対して相手は作り直しが効かないコスト帯なら
その時点で敵は1人脱落となります
631 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 11:38:52.27 ID:XJRKZ1Fc0
現在ラオウを使ってますが、精霊獣や紅蓮先だし全般がキツイです。腕がないなら
テンプレ使えと言われてラオウしてますが、これはメタ周りが進んだと思っていいのでしょうか？
ラオウもメタに取り残されたならグットスタッフデッキ(人魔のソエルか紅蓮からガレアード)に変更を考えてます。
テンプレ使えと言われてラオウしてますが、これはメタ周りが進んだと思っていいのでしょうか？
ラオウもメタに取り残されたならグットスタッフデッキ(人魔のソエルか紅蓮からガレアード)に変更を考えてます。
632 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 11:40:57.33 ID:GB7tBKXV0
おでん出せば良いと思うよ
634 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 12:30:03.08 ID:PBRynpPh0
タイプデッキ相手に真正面から挑んだらそらキツイだろうよ
ゲーデ無視して根元狙うとかそういう基本的なとこが出来てないみたいだし、自分の動きと上手い人の動き見比べて反省したらいいんじゃない？
ゲーデ無視して根元狙うとかそういう基本的なとこが出来てないみたいだし、自分の動きと上手い人の動き見比べて反省したらいいんじゃない？
635 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 12:33:57.55 ID:FP90+N+B0
>>633
いやオデンしかないよ。精霊獣なら別にビーナス殺せってんじゃなくてタイプデッキだから最序盤の主人公投げに加え
オデンによる荒らしで根元を狙えば少なくともこちらのタワーでの虐殺は防げるから。
紅蓮は相方、対面次第だからなんともいえないけど紅蓮が怖いならオーディンかな。
仮にこちら○（オーディン）、□で相手△（紅蓮）、□だとしたら厳しいけど少なくとも両方超覚醒してタワー背負って戦えば勝てずとも折れないから完成を目指せばいい。
メタが回ったといってもラオウが依然トップメタだからリーグ上げたいならそのままでいいと思う。
腕上げたいならサルイージスみたいなオーソドックスなデッキにすればいいし。
いやオデンしかないよ。精霊獣なら別にビーナス殺せってんじゃなくてタイプデッキだから最序盤の主人公投げに加え
オデンによる荒らしで根元を狙えば少なくともこちらのタワーでの虐殺は防げるから。
紅蓮は相方、対面次第だからなんともいえないけど紅蓮が怖いならオーディンかな。
仮にこちら○（オーディン）、□で相手△（紅蓮）、□だとしたら厳しいけど少なくとも両方超覚醒してタワー背負って戦えば勝てずとも折れないから完成を目指せばいい。
メタが回ったといってもラオウが依然トップメタだからリーグ上げたいならそのままでいいと思う。
腕上げたいならサルイージスみたいなオーソドックスなデッキにすればいいし。
636 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 12:40:04.19 ID:LMIKxPfr0
>>633
紅蓮じゃ超覚醒しない限りウラヌス相手には最低保証値しか通らないよ
とはいえ紅蓮含め魔種側だけでも根元に△4枚いるはずなので結局ウラヌスはきついけど
魔種見るなら普通におでんでOK
あとヴィーナスはフリッカーしましょう、何も倒すばかりが防衛じゃないです
□がいておでん出せませんって話なら何使ったって一緒です
自分にも隣はいるわけなので、ちゃんと相談しましょう
ちなみにガレアードは相当に扱いが難しいカードなのでその点は注意
メタ張られてきついという話なのでガレよりはソエル紅蓮ベオウルフで後出しジャンケンするほうが合ってるかと
紅蓮じゃ超覚醒しない限りウラヌス相手には最低保証値しか通らないよ
とはいえ紅蓮含め魔種側だけでも根元に△4枚いるはずなので結局ウラヌスはきついけど
魔種見るなら普通におでんでOK
あとヴィーナスはフリッカーしましょう、何も倒すばかりが防衛じゃないです
□がいておでん出せませんって話なら何使ったって一緒です
自分にも隣はいるわけなので、ちゃんと相談しましょう
ちなみにガレアードは相当に扱いが難しいカードなのでその点は注意
メタ張られてきついという話なのでガレよりはソエル紅蓮ベオウルフで後出しジャンケンするほうが合ってるかと
637 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 12:51:30.63 ID:daJw5wnc0
>>633
それはオデンでOKです
オデンの仕事は「相手の根元を荒らすこと」なのでオデンで「敵の大型を倒そう」等は考えない方が良いです、仕事が違います
ラオウがテンプレのお手軽と言われる所以は隣に左右されないで安定してポイントをとれるというところで
ポイント比率は撃破1妨害4石割3防衛2ぐらいになります
それはオデンでOKです
オデンの仕事は「相手の根元を荒らすこと」なのでオデンで「敵の大型を倒そう」等は考えない方が良いです、仕事が違います
ラオウがテンプレのお手軽と言われる所以は隣に左右されないで安定してポイントをとれるというところで
ポイント比率は撃破1妨害4石割3防衛2ぐらいになります
ありがとうございます。相方にアリスなどの○が居たらウラヌスにしたり魔の根元は○が
多いので相性でウラヌスにしてましたが、おでんもアリなんですね。思い浮かびませんでした。
ラオウ自体は評判が悪いですが、ウラヌスかおでんで荒らしてラーをタワーに投げてリザラーで防衛
してると勝率がいいので、これで頑張ってみます。実の所、グットスタッフがイマイチだったのもありますが。
色々ありがとうございました。
多いので相性でウラヌスにしてましたが、おでんもアリなんですね。思い浮かびませんでした。
ラオウ自体は評判が悪いですが、ウラヌスかおでんで荒らしてラーをタワーに投げてリザラーで防衛
してると勝率がいいので、これで頑張ってみます。実の所、グットスタッフがイマイチだったのもありますが。
色々ありがとうございました。
639 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 16:40:17.17 ID:PvZTofOp0
ゴールドＥです。
プルデススートップのデッキで、
ガルファスで荒らしデッドマナで犬かデスどちらかを召喚
そのままリザを利用せず自力で育ち切ってしまうことが多々あるんですが、
このデッキの場合ＵＳはリザ以外に考えられるのでしょうか。
プルデススートップのデッキで、
ガルファスで荒らしデッドマナで犬かデスどちらかを召喚
そのままリザを利用せず自力で育ち切ってしまうことが多々あるんですが、
このデッキの場合ＵＳはリザ以外に考えられるのでしょうか。
640 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 16:55:04.60 ID:LMIKxPfr0
>>639
リザ以外に無いです
リザ以外にしてしまうとガルファス死滅から210マナ貯まるまで延々マナニートすることになりまず間違いなく自分のタワーが折れます
そもそも別にリザ無しで育ちきっても何ら問題無いです
むしろリザ使ってないのに主力として戦闘に参加でき、死滅したらもう一回戻ってくる分おいしいってくらいで
リザ以外に無いです
リザ以外にしてしまうとガルファス死滅から210マナ貯まるまで延々マナニートすることになりまず間違いなく自分のタワーが折れます
そもそも別にリザ無しで育ちきっても何ら問題無いです
むしろリザ使ってないのに主力として戦闘に参加でき、死滅したらもう一回戻ってくる分おいしいってくらいで
641 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 19:52:37.06 ID:eI7eJmTz0
荒らし特化デッキに対して荒らしを出すのは有効なのでしょうか？
対面 精霊獣 ソエルベオ紅蓮
自分 サルイジヘラ 相方アンラマンユ紅蓮パンドラ
自分はイージス宣言したのですが相方はパンドラ荒らし宣言をして結果としてはヴィーナス､ソエルに根本ボロボロにされました この場合どうすればよかったのでしょうか？
対面 精霊獣 ソエルベオ紅蓮
自分 サルイジヘラ 相方アンラマンユ紅蓮パンドラ
自分はイージス宣言したのですが相方はパンドラ荒らし宣言をして結果としてはヴィーナス､ソエルに根本ボロボロにされました この場合どうすればよかったのでしょうか？
642 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 20:10:05.40 ID:cbKItc+10
>>641
有効なケースも多いけど、今回のケースだと
パンドラ見てからソエル＋ヴィーナスで余裕なんで止めた方が無難。
完成形は自分たちのが強いんで、相手が選択した荒らしに対応した主力を育ててカウンターが正解かと
有効なケースも多いけど、今回のケースだと
パンドラ見てからソエル＋ヴィーナスで余裕なんで止めた方が無難。
完成形は自分たちのが強いんで、相手が選択した荒らしに対応した主力を育ててカウンターが正解かと
643 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 23:27:57.77 ID:PvZTofOp0
プルデスアレクトーの場合の
アレクトーはどういうムーブが良いんでしょうか。
ハマるときはハマるんですが、そうでないときはボロボロです。
アレクトーで死なない程度にちょっかいかけてすぐ戻ればいんでしょうか。
アレクトーはどういうムーブが良いんでしょうか。
ハマるときはハマるんですが、そうでないときはボロボロです。
アレクトーで死なない程度にちょっかいかけてすぐ戻ればいんでしょうか。
644 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 23:51:51.32 ID:G6n4v+Bq0
はまった時の状況で使ってぼろぼろになった状況ではやめとけば良いと思うよ
645 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 00:30:38.45 ID:0G2fZFDD0
>>641
相手のデッキに対してカウンターできる自信と相性があるならマナニーもいいけど
相手は荒らし特化なんだから好きに荒らせるような暇を与えること自体が悪手
特に早くも遅くもないオーソドックスなサルイジはまずヘラで相手の出鼻をくじき自タワーに専念させるのがベスト
今回のケースだとヘラは実質４０マナで超覚醒まで持って行けることを活かして、パンドラに先行して△主と一緒に相手タワーに突撃し
相手の１０コスを狙い撃ち。勿論ソエルやヴィーナス(黒獅子)が狙ってくるんで向かってきてくれるなら自ら囮になり
攻撃はせず相方のパンドラがフリーになるようなムーブで引きつけておく。
そうこうしているうちに味方のパンドラが到着するころだろうから、ＨＰが減ってれば一旦帰還して余裕があれば一緒に荒らしを継続させる
で、ヘラの次に出すカードなんだけど、相手が黒獅子とかソエルを育ててればイジにしたいとこだけど、紅蓮とヴィーナス控えてるんでサルーイン先行させるかな
タワー折れた場合も、逆サイで完成されるのも困るから荒らしに行きたいので、機動力のあるサルーインの方が良い
相手のデッキに対してカウンターできる自信と相性があるならマナニーもいいけど
相手は荒らし特化なんだから好きに荒らせるような暇を与えること自体が悪手
特に早くも遅くもないオーソドックスなサルイジはまずヘラで相手の出鼻をくじき自タワーに専念させるのがベスト
今回のケースだとヘラは実質４０マナで超覚醒まで持って行けることを活かして、パンドラに先行して△主と一緒に相手タワーに突撃し
相手の１０コスを狙い撃ち。勿論ソエルやヴィーナス(黒獅子)が狙ってくるんで向かってきてくれるなら自ら囮になり
攻撃はせず相方のパンドラがフリーになるようなムーブで引きつけておく。
そうこうしているうちに味方のパンドラが到着するころだろうから、ＨＰが減ってれば一旦帰還して余裕があれば一緒に荒らしを継続させる
で、ヘラの次に出すカードなんだけど、相手が黒獅子とかソエルを育ててればイジにしたいとこだけど、紅蓮とヴィーナス控えてるんでサルーイン先行させるかな
タワー折れた場合も、逆サイで完成されるのも困るから荒らしに行きたいので、機動力のあるサルーインの方が良い
646 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 00:42:12.69 ID:K8U9qWe50
>>641
出てくる速度的に ヘラ＜ソエル パンドラ＜ヴィーナス なので絶対に後手に回る
なので相方にはアンラマンユ出してもらってヴィーナスをフリッカー、自分はイージスでソエル見る、が安定かな
ヴィーナスのコスト比サイズヤバイんでそれでもかなりきついだろうけど
>>643
まずデッキに無理があるので…
アレクトー出すなら石を割ってください
荒らしに行くならプルートー直のほうがまだいいです
出てくる速度的に ヘラ＜ソエル パンドラ＜ヴィーナス なので絶対に後手に回る
なので相方にはアンラマンユ出してもらってヴィーナスをフリッカー、自分はイージスでソエル見る、が安定かな
ヴィーナスのコスト比サイズヤバイんでそれでもかなりきついだろうけど
>>643
まずデッキに無理があるので…
アレクトー出すなら石を割ってください
荒らしに行くならプルートー直のほうがまだいいです
647 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 01:15:14.38 ID:ANRowh5Q0
もともと全凸のデッキを使っていたのですがイージスが手に入ったのでメインをイージスミカエルでやろうと思っています
試しに1回やってみたのですが序盤のヘラが荒らしで強いのとイージスで相手タワーに乗って妨害したりでそこそこポイントが稼げて順位は良かったのですが
イマイチミカエルの運用方法がわかりません
ミカエルの超覚醒には成功しましたがすでに押し勝っていてミカエルは添えるだけという状況でほぼなにもできず・・・
一般的にはサルーインのほうが良さそうなのは分かるんですがミカエルのデザインが好きなのでこちらを使っていきたいです
いまの現状は基本ミカエルはリザレクションで作ってイージスとペアで行動しイージスの苦手なマジシャンをミカエルで見るというように考えています
双方リジェネ持ちで継戦力は高そうで相性自体は悪く無いと思っているんですが注意しなければいけないことやミカエルを運用する立ち回りについて教えていただきたいです
また相方が開幕の展開が早そうだったり荒らしに特化したデッキだった場合ヘラを出さずにイージスから行ったりしたほうが良いのでしょうか？
デッキは 主△ ミネルバ グリンブルスティ 朱雀 セルティッド ヘラ イージス ミカエル です
試しに1回やってみたのですが序盤のヘラが荒らしで強いのとイージスで相手タワーに乗って妨害したりでそこそこポイントが稼げて順位は良かったのですが
イマイチミカエルの運用方法がわかりません
ミカエルの超覚醒には成功しましたがすでに押し勝っていてミカエルは添えるだけという状況でほぼなにもできず・・・
一般的にはサルーインのほうが良さそうなのは分かるんですがミカエルのデザインが好きなのでこちらを使っていきたいです
いまの現状は基本ミカエルはリザレクションで作ってイージスとペアで行動しイージスの苦手なマジシャンをミカエルで見るというように考えています
双方リジェネ持ちで継戦力は高そうで相性自体は悪く無いと思っているんですが注意しなければいけないことやミカエルを運用する立ち回りについて教えていただきたいです
また相方が開幕の展開が早そうだったり荒らしに特化したデッキだった場合ヘラを出さずにイージスから行ったりしたほうが良いのでしょうか？
デッキは 主△ ミネルバ グリンブルスティ 朱雀 セルティッド ヘラ イージス ミカエル です
648 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 02:29:05.16 ID:PiwWWxKX0
>>647
ミカエルを添えるだけじゃなく使いたいとの事なので漠然とした運用ですが…。
元々全凸をやっていたならヘラで荒らして帰る→ミカエル召喚→ヘラとミカエル一緒に全凸って形ではどうでしょうか？
スパクリで２体束ねてスマ入れればDEF10の相手なら１パンで落とせるので荒らしとして十分なはず
その時ミカエルが落とされればリザ、荒らしきれるならそのまま逆サイなり10コスで中央取るなりなんなりと。
荒らしきれたりした時等、状況によってはイージス作らず中央制圧や石割りに動いた方がいい時も出てくると思います。
問題点はミカエルがリジェネとダイイングアップＤを持ってるとはいえ意外と柔らかいってところでしょうか。
超覚醒したイージスと殴り合えば普通に負けるはず。
>また相方が開幕の展開が早そうだったり荒らしに特化したデッキだった場合ヘラを出さずにイージスから行ったりしたほうが良いのでしょうか？
ヘラで荒らしを手伝うor相方が回復に帰った後ヘラで荒らしを繋いで下さい。
ミカエルを添えるだけじゃなく使いたいとの事なので漠然とした運用ですが…。
元々全凸をやっていたならヘラで荒らして帰る→ミカエル召喚→ヘラとミカエル一緒に全凸って形ではどうでしょうか？
スパクリで２体束ねてスマ入れればDEF10の相手なら１パンで落とせるので荒らしとして十分なはず
その時ミカエルが落とされればリザ、荒らしきれるならそのまま逆サイなり10コスで中央取るなりなんなりと。
荒らしきれたりした時等、状況によってはイージス作らず中央制圧や石割りに動いた方がいい時も出てくると思います。
問題点はミカエルがリジェネとダイイングアップＤを持ってるとはいえ意外と柔らかいってところでしょうか。
超覚醒したイージスと殴り合えば普通に負けるはず。
>また相方が開幕の展開が早そうだったり荒らしに特化したデッキだった場合ヘラを出さずにイージスから行ったりしたほうが良いのでしょうか？
ヘラで荒らしを手伝うor相方が回復に帰った後ヘラで荒らしを繋いで下さい。
649 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 05:59:51.07 ID:hIlG+IS00
海の根元について質問です
カイシェラハの形で開幕3枚展開というのはナシなんでしょうか？
キマ、ジライヤ、アナンタ＋御坂という感じです
カイシェラハの形で開幕3枚展開というのはナシなんでしょうか？
キマ、ジライヤ、アナンタ＋御坂という感じです
650 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 06:58:57.71 ID:zZ5RYka/0
651 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 10:24:52.04 ID:YlDu4q3A0
主の武器について質問です。
スキルがスピードアップ・スピードアップ等被った場合は、効果は重複して強化されるのでしょうか？
それとも一つは死にアビリティになるのでしょうか？
スキルがスピードアップ・スピードアップ等被った場合は、効果は重複して強化されるのでしょうか？
それとも一つは死にアビリティになるのでしょうか？
652 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 10:34:18.05 ID:8iMqA78u0
本スレにあったビルヒーゲル300に下方とはどんな意味なのですか？
653 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 10:35:50.06 ID:K8U9qWe50
654 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 12:00:23.40 ID:sG5PPSgH0
今までのビルヒより
体力が減った
つまり荒らしに行ってもすぐ返されやすくなったってこと
体力が減った
つまり荒らしに行ってもすぐ返されやすくなったってこと
655 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 12:38:58.12 ID:mo1VH9AH0
>>652
今までのビルヒはHP400あったので10コス■の根元3人で殴っても6～7回殴らなければ帰らなかったのが
修正後は10コス根元■3人で4～5回で帰るようになった
これにより居座れる時間と攻撃可能回数が減ったことにより荒しとしての効率が落ちる
今まで開幕ビルヒに弱かったデッキが相対的に強くなった可能性がある
今までのビルヒはHP400あったので10コス■の根元3人で殴っても6～7回殴らなければ帰らなかったのが
修正後は10コス根元■3人で4～5回で帰るようになった
これにより居座れる時間と攻撃可能回数が減ったことにより荒しとしての効率が落ちる
今まで開幕ビルヒに弱かったデッキが相対的に強くなった可能性がある
656 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 16:17:36.49 ID:TJLmWO+e0
本スレでウラヌスオワコンとか騒がれてたけど初回は今まで通り荒らすだけ荒らして帰ればいいし
別に今までと変わらなくね？という感想の自分は低リーグ乙なのでしょうか？
２回目の荒らしにはアーツ使えないかもしれないけどウラヌスの高いDEFがあれば他の■荒らしより
HP350切ったあたりで帰れば余裕で帰宅できる思うんですけど。
荒らせる時間は減るけど少し大袈裟すぎるんじゃないかぁと考えてるんですが皆さんどう思います？
別に今までと変わらなくね？という感想の自分は低リーグ乙なのでしょうか？
２回目の荒らしにはアーツ使えないかもしれないけどウラヌスの高いDEFがあれば他の■荒らしより
HP350切ったあたりで帰れば余裕で帰宅できる思うんですけど。
荒らせる時間は減るけど少し大袈裟すぎるんじゃないかぁと考えてるんですが皆さんどう思います？
657 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 16:56:04.26 ID:x3TEGap/0
>>656
調整されたのがアーツのタイムラグではなく､wait時間の方なのでウラヌスはあなたが言ってる通りほとんどダメージ受けてません
今の環境で流行ってるラオウはおでんとウラヌスが相性補完しあっているため､どんな対面でも一定の荒らし成果を出せるのが強みです
ですがおでんのキルアップが弱体化されてしまったため､おでん荒らしで成果を出すことが困難になると思われます よっておでんウラヌスの相性補完しあった荒らしが出来なくなってしまうわけです
現状神族の主なデッキはサルイジ､ラオウの二つです
上記の理由から､ラオウは当然衰退していくでしょうし、サルイジの荒らし枠には重すぎて採用されません
混色にしてまで採用される様な荒らしではないので確実に見かける機会は減るでしょう
よってオワコンと言われたんだと思います
調整されたのがアーツのタイムラグではなく､wait時間の方なのでウラヌスはあなたが言ってる通りほとんどダメージ受けてません
今の環境で流行ってるラオウはおでんとウラヌスが相性補完しあっているため､どんな対面でも一定の荒らし成果を出せるのが強みです
ですがおでんのキルアップが弱体化されてしまったため､おでん荒らしで成果を出すことが困難になると思われます よっておでんウラヌスの相性補完しあった荒らしが出来なくなってしまうわけです
現状神族の主なデッキはサルイジ､ラオウの二つです
上記の理由から､ラオウは当然衰退していくでしょうし、サルイジの荒らし枠には重すぎて採用されません
混色にしてまで採用される様な荒らしではないので確実に見かける機会は減るでしょう
よってオワコンと言われたんだと思います
658 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 16:58:17.97 ID:QCxAl6je0
>>651
重複される。
>>656
２回目荒らしに行くときは相手の根元が強くなっているしＨＰ３５０で帰るなんて相手のタワーで３回くらいしか攻撃できない。
ポイントもおいしくなければ荒らしもまともにできない。
ウラヌスの強みはポイントを稼ぎやすいということなのでその役割が果たせなくなったのでウラヌスで稼いだ方々は騒いでいるのだと思う。
もちろん初回だけでも十分荒らし効果は成り立つし安定して変えれるのは唯一有無の強みだしアホほどポイントが稼げなくなったというだけで
初回荒らし→タワー防衛→空き石防衛と動けば十分な働きはできるから強いと思うけどね。
重複される。
>>656
２回目荒らしに行くときは相手の根元が強くなっているしＨＰ３５０で帰るなんて相手のタワーで３回くらいしか攻撃できない。
ポイントもおいしくなければ荒らしもまともにできない。
ウラヌスの強みはポイントを稼ぎやすいということなのでその役割が果たせなくなったのでウラヌスで稼いだ方々は騒いでいるのだと思う。
もちろん初回だけでも十分荒らし効果は成り立つし安定して変えれるのは唯一有無の強みだしアホほどポイントが稼げなくなったというだけで
初回荒らし→タワー防衛→空き石防衛と動けば十分な働きはできるから強いと思うけどね。
659 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 17:27:14.60 ID:K8U9qWe50
本スレの人はなんでも大げさなので話半分に聞いとくが吉
660 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 18:34:19.67 ID:HTF9xvHA0
ゼロ、ミハイル、ニャル子さんを最近連続で引き、
ノリで買ってみたブースターパックのUR枠はハデスだだった…
何かもう不死でやれってことかと思うので、
やってみます。
手元にあるカードでやろうとすると、ゼロミハイルでは火力不足かなと思うので
ハデスかニャルが主力になるかと思いますが、
ニャル ミハイル セポネ ナイトメア ベドラム ミクなんとかさん ベルディヤット
ではイマイチでしょうか。
ゼロ使いたいけど、そうすると◻︎だらけなので、この中からどれか選ぶとしたら、
トップとジョブの被らない△のミハイルかなと思ったんですが。
また、セポネ抜いてニャルゼロミハイルというのはありでしょうか。
ノリで買ってみたブースターパックのUR枠はハデスだだった…
何かもう不死でやれってことかと思うので、
やってみます。
手元にあるカードでやろうとすると、ゼロミハイルでは火力不足かなと思うので
ハデスかニャルが主力になるかと思いますが、
ニャル ミハイル セポネ ナイトメア ベドラム ミクなんとかさん ベルディヤット
ではイマイチでしょうか。
ゼロ使いたいけど、そうすると◻︎だらけなので、この中からどれか選ぶとしたら、
トップとジョブの被らない△のミハイルかなと思ったんですが。
また、セポネ抜いてニャルゼロミハイルというのはありでしょうか。
661 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 19:14:56.15 ID:9O0XQpT70
>>660 ゼロミハイルで火力不足と考えるのにハデスかニャルつっもうと考えてるのが全然わかんないけどゼロ使いたいならデス買ってきてデスゼロにしたほうがいいよ。引いたやつだけ使いたいならまぁがんばって
662 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 20:29:10.67 ID:t9JXKHTY0
>>649
一応３枚型キマフゥ型それぞれのメリットデメリット並べると
３枚型
・タワー制圧速度で他デッキに遅れをとらない
・↑のため相方の開幕の動きおよび自ロードのアビリティに自由度が増す
・タワアタ以外の盾でいいためスピードアップやヘイスト盾でビルヒ処理が多少楽になる
キマフゥ型
・根元そろえたあとの使い魔召喚および育成で３枚型を上回る
海と組む側としては次のバージョンアップまでは３枚でやってほしいけど
決定権は当然あなたにあるんでキマフゥで開幕安定するんなら
キマフゥのほうがいいと思う
一応３枚型キマフゥ型それぞれのメリットデメリット並べると
３枚型
・タワー制圧速度で他デッキに遅れをとらない
・↑のため相方の開幕の動きおよび自ロードのアビリティに自由度が増す
・タワアタ以外の盾でいいためスピードアップやヘイスト盾でビルヒ処理が多少楽になる
キマフゥ型
・根元そろえたあとの使い魔召喚および育成で３枚型を上回る
海と組む側としては次のバージョンアップまでは３枚でやってほしいけど
決定権は当然あなたにあるんでキマフゥで開幕安定するんなら
キマフゥのほうがいいと思う
663 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 20:59:41.34 ID:wSSmNg9s0
現在ｺﾞﾙＡです
現在
オオモノ、フィンガル、ミューフ、ドゥルガー、メア、朱雀、スノーマン 盾主 USパワライの幻魔でやっているのですがオウラーがｷﾂくて困っています
ウラヌスが出たのを見てミューフを出したらオーディンがやって来たり、マジ主でマナ差をつけられて、こっちが完成する前にどっちかに攻め込まれてしまいます
あと、ドゥルガーをキマにしようかと悩んでいます
ビルヒがキツくなりそうですが、盾主を剣に変えたほうがいいいいのでしょうか？
現在
オオモノ、フィンガル、ミューフ、ドゥルガー、メア、朱雀、スノーマン 盾主 USパワライの幻魔でやっているのですがオウラーがｷﾂくて困っています
ウラヌスが出たのを見てミューフを出したらオーディンがやって来たり、マジ主でマナ差をつけられて、こっちが完成する前にどっちかに攻め込まれてしまいます
あと、ドゥルガーをキマにしようかと悩んでいます
ビルヒがキツくなりそうですが、盾主を剣に変えたほうがいいいいのでしょうか？
664 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 21:29:51.26 ID:K8U9qWe50
>>663
ウラヌス→オーディンの後出しジャンケンについては敵陣よくみてこっちもフィンガルに切り替えればいいです
問題はむしろウラヌス突っ張られた場合
普通は40マジシャンいれば間に合うんだけど、この場合ドゥルガー（20コス）がいるのでマナ差で言えば40
その間に相当荒らされちゃうんじゃないかなと
ウラヌス見るならドゥルガー→キマはありだと思うけど、ただでさえ最終サイズ低めの幻魔で20下げていいのかというと…
個人的にはつらくても幻魔単で頑張るべきだと思う
ビルヒ相手の□は一応メア・朱雀がいるのでこの2体でも一回30は通る
なので主人公は○か、ウラヌス迎撃にも使える△にするほうがいいと思う
ビルヒ見るのであればドゥルガーはクラーケンでもいいかと
それはそれで最終スペック10/5落とすことになる＋マナ要員不安だけど
正直幻魔はサンプル少なすぎて的確な助言は難しいです、申し訳ない
ウラヌス→オーディンの後出しジャンケンについては敵陣よくみてこっちもフィンガルに切り替えればいいです
問題はむしろウラヌス突っ張られた場合
普通は40マジシャンいれば間に合うんだけど、この場合ドゥルガー（20コス）がいるのでマナ差で言えば40
その間に相当荒らされちゃうんじゃないかなと
ウラヌス見るならドゥルガー→キマはありだと思うけど、ただでさえ最終サイズ低めの幻魔で20下げていいのかというと…
個人的にはつらくても幻魔単で頑張るべきだと思う
ビルヒ相手の□は一応メア・朱雀がいるのでこの2体でも一回30は通る
なので主人公は○か、ウラヌス迎撃にも使える△にするほうがいいと思う
ビルヒ見るのであればドゥルガーはクラーケンでもいいかと
それはそれで最終スペック10/5落とすことになる＋マナ要員不安だけど
正直幻魔はサンプル少なすぎて的確な助言は難しいです、申し訳ない
665 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 22:11:03.02 ID:X78YTlfV0
666 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 22:12:32.23 ID:UiVpkv6P0
排出停止になっているカードを集めようと思うんですが、通販で利用するならどこがオススメでしょうか。
667 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 22:33:02.84 ID:wSSmNg9s0
668 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 22:35:30.81 ID:K8U9qWe50
669 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 22:47:55.85 ID:tPHFZX0c0
>>666
複数のスレで同じ質問するのやめようね
複数のスレで同じ質問するのやめようね
670 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 00:38:07.78 ID:3x8s7PJY0
ゴルプラルーパーです。
サルイジヘラを使ってるんですがヘラは必ず最速で立てるべきしょうか？
イージスを最速で立てて防衛に専念する形もアリですか？
相手の荒らしを裁きつつこちらも荒らすというのがヘタなので、なるべくヘラを使いたくないのですが。
サルイジヘラを使ってるんですがヘラは必ず最速で立てるべきしょうか？
イージスを最速で立てて防衛に専念する形もアリですか？
相手の荒らしを裁きつつこちらも荒らすというのがヘタなので、なるべくヘラを使いたくないのですが。
671 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 00:49:19.20 ID:43KXIO2C0
>>648
レスありがとうございます
なるほど、ミカエルで荒らしもいいですね。召喚段階の耐久が心配ですがリザ前提なら怖くなさそうですね
10コスをワンパンで落とせるのは気持ちよさそうです！
今日3クレやってきて家に帰ってきたあとふと思ったんですが エヴォルマナ エヴォルマナ トラサポAの剣を持っているのですが
これをセルティッドと組み合わせると実質10マナで超覚醒できると思うんですが（主神族でも主に適用されるのかわかりませんが）
これだと開幕 主超覚醒 セルティッド 10コス1体 という状況になると思うんですがこの主でヘラの代わりになりえませんかね？
開幕からビルヒ以上のスペックの荒らし、死んでもすぐ復活→超覚醒可能、でかなり使えそうなんですがどう思いますか？
またこれだとヘラを抜いてインデックスとかキュオと入れたりできますか？
レスありがとうございます
なるほど、ミカエルで荒らしもいいですね。召喚段階の耐久が心配ですがリザ前提なら怖くなさそうですね
10コスをワンパンで落とせるのは気持ちよさそうです！
今日3クレやってきて家に帰ってきたあとふと思ったんですが エヴォルマナ エヴォルマナ トラサポAの剣を持っているのですが
これをセルティッドと組み合わせると実質10マナで超覚醒できると思うんですが（主神族でも主に適用されるのかわかりませんが）
これだと開幕 主超覚醒 セルティッド 10コス1体 という状況になると思うんですがこの主でヘラの代わりになりえませんかね？
開幕からビルヒ以上のスペックの荒らし、死んでもすぐ復活→超覚醒可能、でかなり使えそうなんですがどう思いますか？
またこれだとヘラを抜いてインデックスとかキュオと入れたりできますか？
672 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 01:07:45.66 ID:abXcqkqa0
>>670
イジから立てるムーブもあるよ
対面の中大型□が出てくる可能性がある時はカウンター喰らい易いから、とかね
有利を狙うのももちろんだけど不利にならないと言うのも重要
相方のカードとの兼ね合いで出すカードを変えれるようになればプラ行けるんじゃないかな
イジから立てるムーブもあるよ
対面の中大型□が出てくる可能性がある時はカウンター喰らい易いから、とかね
有利を狙うのももちろんだけど不利にならないと言うのも重要
相方のカードとの兼ね合いで出すカードを変えれるようになればプラ行けるんじゃないかな
673 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 02:37:11.60 ID:qpBdkdsy0
>>670
必ずしもヘラ最速ばかりではないよ
US無しの完成形で自分と相方と正面の敵2人ぶつかり合って自分側が勝てるならイージスなりの主力からのスタートもありえるし
ヘラを出して荒らしに行ってる間にこちらの根元がやらる荒らしあいの状態になった場合
自分側が不利なら荒らさずに迎撃して相手よりも先に主力級を立ててカウンターという動きもある
逆に完成形でぶつかって勝てる見込みがない場合や荒らしあいをしても有利を取れるなら
ヘラスタートで荒らして相手を完成させないように立ち回る
あと、荒らしあいになった場合相手の根元にいってる荒らしユニットよりも根元をしっかりと見たほうがいい
荒らしに行っているユニット最悪近場の石破壊を指示にして根元をタワーに絞まったりする時間だけ数秒放置しておいても
一度どかこで戦況把握をするタイミングを作るのが重要、そこで荒らしを返すか続行するか判断をする
>>671
エヴォルカット対象は使い魔だけで主に効果はない
主のエヴォルマナはマナバック5マナなのでエヴォエヴォの武器でも超覚醒まで35マナ（実質30マナ）かかる
主は死んでもすぐ復活だが中盤までの20マナや40マナは数字以上の重みを持つものなので
序盤のマナをつぎ込んで死滅させてしまったら相手主力に対して覚醒1段階分の差が出来る事を念頭に置いておかないと
「何であっちはもう主力が超覚醒してるんだ？こっちはようやく覚醒したところだぞ」ってなる
その結果相手にタワーを蓋されて相手完全完成に対してこちらは超覚醒できるか出来ないか程度となるため
下手に開幕主超覚醒の荒らしをやるとタワーを折られる危険性がかなり増す
ヘラをインデックスやキュオに変更するのは良いけど初手がほぼイージスでの迎撃というムーブに固定されるので
やりたいことは分かるけど融通が利きにくいデッキになる
必ずしもヘラ最速ばかりではないよ
US無しの完成形で自分と相方と正面の敵2人ぶつかり合って自分側が勝てるならイージスなりの主力からのスタートもありえるし
ヘラを出して荒らしに行ってる間にこちらの根元がやらる荒らしあいの状態になった場合
自分側が不利なら荒らさずに迎撃して相手よりも先に主力級を立ててカウンターという動きもある
逆に完成形でぶつかって勝てる見込みがない場合や荒らしあいをしても有利を取れるなら
ヘラスタートで荒らして相手を完成させないように立ち回る
あと、荒らしあいになった場合相手の根元にいってる荒らしユニットよりも根元をしっかりと見たほうがいい
荒らしに行っているユニット最悪近場の石破壊を指示にして根元をタワーに絞まったりする時間だけ数秒放置しておいても
一度どかこで戦況把握をするタイミングを作るのが重要、そこで荒らしを返すか続行するか判断をする
>>671
エヴォルカット対象は使い魔だけで主に効果はない
主のエヴォルマナはマナバック5マナなのでエヴォエヴォの武器でも超覚醒まで35マナ（実質30マナ）かかる
主は死んでもすぐ復活だが中盤までの20マナや40マナは数字以上の重みを持つものなので
序盤のマナをつぎ込んで死滅させてしまったら相手主力に対して覚醒1段階分の差が出来る事を念頭に置いておかないと
「何であっちはもう主力が超覚醒してるんだ？こっちはようやく覚醒したところだぞ」ってなる
その結果相手にタワーを蓋されて相手完全完成に対してこちらは超覚醒できるか出来ないか程度となるため
下手に開幕主超覚醒の荒らしをやるとタワーを折られる危険性がかなり増す
ヘラをインデックスやキュオに変更するのは良いけど初手がほぼイージスでの迎撃というムーブに固定されるので
やりたいことは分かるけど融通が利きにくいデッキになる
＞658
ありがとうございました
ありがとうございました
675 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 07:48:13.59 ID:gCEcStmH0
プラ下位です。風雷デッキを使いたいのですが根本はどうすればよいのでしょうか。
また、荒らし枠にヘラとアテナ、どちらを入れようか悩んでいます。
また、荒らし枠にヘラとアテナ、どちらを入れようか悩んでいます。
676 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 08:56:14.35 ID:5tAl3ie0O
>>663
ﾄﾞｩﾙｶﾞーをキマにするよりｱﾌﾟｶﾙﾙがタイプサポートよりトライブサポートのが優秀のｱﾌﾟｶﾙﾙをオススメします。
前レス者のｸﾗｰｹﾝ入りは申し訳無いですが逆サイレベルです。海皇より自衛力も完成も遅くなります。
キマを入れても同じタイプ系の●▲メインの精霊獣の展開力に劣るので現状は必要がなさそうです。そして精霊獣よりも低コストｱﾀｯｶーに荒らされやすいのですので主剣でやってみて厳しいなら主■などを色々試してみて下さい。
ﾄﾞｩﾙｶﾞーをキマにするよりｱﾌﾟｶﾙﾙがタイプサポートよりトライブサポートのが優秀のｱﾌﾟｶﾙﾙをオススメします。
前レス者のｸﾗｰｹﾝ入りは申し訳無いですが逆サイレベルです。海皇より自衛力も完成も遅くなります。
キマを入れても同じタイプ系の●▲メインの精霊獣の展開力に劣るので現状は必要がなさそうです。そして精霊獣よりも低コストｱﾀｯｶーに荒らされやすいのですので主剣でやってみて厳しいなら主■などを色々試してみて下さい。
677 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 09:18:50.25 ID:IrqebPxs0
対面ゼロデス、フェンラー。
こちら自分闇の者、せどつみ。
の場合フェンリルが超覚醒またはある程度マナたまるまでセドナ、ゲーデで荒らす選択しかないとおもうんですがそれ以外の選択はないですよね？
横が直つみでいくといったので黄泉神出したけど・・・タワーは折られないけどジリ貧で完成すっごい遅れて展開よくなかったです。
無理にでもゲーデでラインあげるべきだったかな。ちなみに相方は最速わだつみでリザ２間に合わなかった模様です。
こちら自分闇の者、せどつみ。
の場合フェンリルが超覚醒またはある程度マナたまるまでセドナ、ゲーデで荒らす選択しかないとおもうんですがそれ以外の選択はないですよね？
横が直つみでいくといったので黄泉神出したけど・・・タワーは折られないけどジリ貧で完成すっごい遅れて展開よくなかったです。
無理にでもゲーデでラインあげるべきだったかな。ちなみに相方は最速わだつみでリザ２間に合わなかった模様です。
678 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 09:26:54.20 ID:4KuFNvIe0
対面がどういう順番で出したかワカランけど、
ゼロラージャン並べてたなら直つみは正解
だとするならむしろリザ２間に合わない早さでどうやって死ねたのかがわからない…
フェンラーにソエルがいてラージャン出てなかったてことならセドナゲーテが正解
ゼロラージャン並べてたなら直つみは正解
だとするならむしろリザ２間に合わない早さでどうやって死ねたのかがわからない…
フェンラーにソエルがいてラージャン出てなかったてことならセドナゲーテが正解
679 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 09:27:54.65 ID:D+nQEgmQ0
>>675
グリン､マステマ､摩利支天､セルデが一般的かと思われます
荒らしはヘラ確定です アテナは荒らし枠には重すぎますし､アビリティが欠陥なので修正でも入らない限り現状では有効活用することは不可能です
正直修正が入ったとしても使われるようになるか分かりません アテナ専用のサポートカードが次verで追加でもされない限り､使われることはないでしょう
気の短い人だとアテナが入っているだけで逆サイされる可能性もありますので風雷以外のデッキであってもアテナを入れることはお勧めしません
グリン､マステマ､摩利支天､セルデが一般的かと思われます
荒らしはヘラ確定です アテナは荒らし枠には重すぎますし､アビリティが欠陥なので修正でも入らない限り現状では有効活用することは不可能です
正直修正が入ったとしても使われるようになるか分かりません アテナ専用のサポートカードが次verで追加でもされない限り､使われることはないでしょう
気の短い人だとアテナが入っているだけで逆サイされる可能性もありますので風雷以外のデッキであってもアテナを入れることはお勧めしません
680 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 09:31:59.16 ID:IrqebPxs0
そうか、出す順番にもよるか。
説明不足ですまん。ちなみにフェンラーはソエルいない形
で後だしするつもりで敵がゼロ、フェンリルだした段階でゲーデでいくっていったらわだつみでいくっていうから黄泉神に変更したかんじ。
ゲーデ、わだつみであがってもよかったかなあ。それならセドナのほうがありがたかったけど。
説明不足ですまん。ちなみにフェンラーはソエルいない形
で後だしするつもりで敵がゼロ、フェンリルだした段階でゲーデでいくっていったらわだつみでいくっていうから黄泉神に変更したかんじ。
ゲーデ、わだつみであがってもよかったかなあ。それならセドナのほうがありがたかったけど。
681 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 09:44:27.77 ID:gCEcStmH0
682 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 10:03:54.70 ID:Mzxles7U0
>>670
イージスで防衛に徹するのはありだけどヘラの荒らしが刺さる相手にヘラでの荒らしをしたくないという理由で
その選択をするくらいならいっそオーディン、イージス、ラグナorラーのオイラデッキにした方が幾分いいと思う。
サルシジの強みのひとつはヘラでの荒らしができることなのでまだそのランク地帯なら苦手意識を克服するという意味で
積極的に使っていって欲しい。あくまで自分の意見だけど隣が介護デッキでなければヘラは毎回出していったほうがいい。
>>675
根元の必須カードはセルディット、あとはマリシテン、マステマ、朱雀、グリンブルスティ、ミネルバ、ホロスから選択だと思う。
△主人公を採用することが多いと思うので○は１枚はいれた方がいい。
荒らしの枠はヘラ一択。というかアテナは荒らしになり得ない。同コスト兵種のソエルに勝てる要素がない。
イージスで防衛に徹するのはありだけどヘラの荒らしが刺さる相手にヘラでの荒らしをしたくないという理由で
その選択をするくらいならいっそオーディン、イージス、ラグナorラーのオイラデッキにした方が幾分いいと思う。
サルシジの強みのひとつはヘラでの荒らしができることなのでまだそのランク地帯なら苦手意識を克服するという意味で
積極的に使っていって欲しい。あくまで自分の意見だけど隣が介護デッキでなければヘラは毎回出していったほうがいい。
>>675
根元の必須カードはセルディット、あとはマリシテン、マステマ、朱雀、グリンブルスティ、ミネルバ、ホロスから選択だと思う。
△主人公を採用することが多いと思うので○は１枚はいれた方がいい。
荒らしの枠はヘラ一択。というかアテナは荒らしになり得ない。同コスト兵種のソエルに勝てる要素がない。
683 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 10:26:30.21 ID:Mzxles7U0
>>680
相方がセドナわだつみ以外深きとかがいないなら最速わだつみでいい対面だと思う。
そもそもフェンリルなんて超覚醒してマナ貯めないとロクな火力でないんだから好機とみてゲーテ一人でも荒らしに行くべき。
フェンリルにフリッカーで飛ばされてしまうと具合が悪いが遅延行為は行える。
どちらにせよ自分でも言っている通りゲーテわだつみで正解だったと思う。
仮に黄泉わだつみになったとしてもその２体で攻めてもいいと思う。ゼロをデスに切り替えたとしてもこちらの超覚醒に追いつかないし。
あと変なところに突っかかるけどその対面なら別に後出しする必要なくゲーテじゃないかな。上記のとおりフェンリルから出されても怖くないし
出てくれたらむしろ儲けものだからこちらが率先して開幕からゲーテで行くと意思表示しておけばもしかしたら相方もその意図を汲んだ動きをしてくれたかもしれない。
相方がセドナわだつみ以外深きとかがいないなら最速わだつみでいい対面だと思う。
そもそもフェンリルなんて超覚醒してマナ貯めないとロクな火力でないんだから好機とみてゲーテ一人でも荒らしに行くべき。
フェンリルにフリッカーで飛ばされてしまうと具合が悪いが遅延行為は行える。
どちらにせよ自分でも言っている通りゲーテわだつみで正解だったと思う。
仮に黄泉わだつみになったとしてもその２体で攻めてもいいと思う。ゼロをデスに切り替えたとしてもこちらの超覚醒に追いつかないし。
あと変なところに突っかかるけどその対面なら別に後出しする必要なくゲーテじゃないかな。上記のとおりフェンリルから出されても怖くないし
出てくれたらむしろ儲けものだからこちらが率先して開幕からゲーテで行くと意思表示しておけばもしかしたら相方もその意図を汲んだ動きをしてくれたかもしれない。
684 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 10:56:44.81 ID:IrqebPxs0
>>683
だなあ・・・ジョブかぶりは基本ダメっていう頭があるから黄泉神だしたけど状況的にゲーデでつっこむべきだった・・・。
展開的にはフェンリル、ゼロが覚醒でつっこんできて黄泉が覚醒で防衛相手超覚醒。
わだつみ根元にとんでいってフェンリルもついていって死滅。後リザ打たなかったから多分間に合ってないかリザじゃなかったのかよくわからんけど。
それならセドナゲーデで少しマナ差つけたほうがよかったきがしてね。
ゲーデで時間稼ぎ→わだつみつっこむ→黄泉神完成の流れがベストだったか
だなあ・・・ジョブかぶりは基本ダメっていう頭があるから黄泉神だしたけど状況的にゲーデでつっこむべきだった・・・。
展開的にはフェンリル、ゼロが覚醒でつっこんできて黄泉が覚醒で防衛相手超覚醒。
わだつみ根元にとんでいってフェンリルもついていって死滅。後リザ打たなかったから多分間に合ってないかリザじゃなかったのかよくわからんけど。
それならセドナゲーデで少しマナ差つけたほうがよかったきがしてね。
ゲーデで時間稼ぎ→わだつみつっこむ→黄泉神完成の流れがベストだったか
685 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 10:58:07.65 ID:bCW3Fy4V0
始めたばかりの友人が運命神使いたいと言っているのですが、あと4枚は何が良いんでしょう？
戦い方のテンプレみたいのも教えてもらえるとありがたいです
戦い方のテンプレみたいのも教えてもらえるとありがたいです
686 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 11:59:23.12 ID:/uuX1Idm0
最近友達に誘われて不死単で始めたのですが2点ほど質問させてください。
・隣同士で不死不死になってしまった時の対面のマジ主荒らしの捌き方がいまいち分かりません。
主荒らしは諦めて敵のマジ主をフリッカーでひたすら弾いてお茶を濁してる感じですが正解なのでしょうか？
・五影剣を譲ってもらったのでデスティルフィングを考えてるんですがソエル荒らしに最速ティルフィングって
間に合いますか？最速50コスで防衛はやった事ないので正直不安です。最悪相方に迷惑かけてしまうかもしれないので・・・
・隣同士で不死不死になってしまった時の対面のマジ主荒らしの捌き方がいまいち分かりません。
主荒らしは諦めて敵のマジ主をフリッカーでひたすら弾いてお茶を濁してる感じですが正解なのでしょうか？
・五影剣を譲ってもらったのでデスティルフィングを考えてるんですがソエル荒らしに最速ティルフィングって
間に合いますか？最速50コスで防衛はやった事ないので正直不安です。最悪相方に迷惑かけてしまうかもしれないので・・・
687 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 12:21:55.72 ID:4yZ5DG1P0
>>686
不死で敵マジ主を自分の主で殺すのは最優先事項だよ
フリッカーでもオッケー
ソエルくる間に50マナたまるから余裕で間に合うよ
召喚状態のソエルなら10コスディフェンダーでもマナバトすればすぐ帰ってくれるよ
不死で敵マジ主を自分の主で殺すのは最優先事項だよ
フリッカーでもオッケー
ソエルくる間に50マナたまるから余裕で間に合うよ
召喚状態のソエルなら10コスディフェンダーでもマナバトすればすぐ帰ってくれるよ
688 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 12:27:25.52 ID:IrqebPxs0
不死単にこだわらないなら根元だけでもミリアターラカいれたらいいんじゃないかな？
不死単にこだわるなら鳳凰陣しっかりひいてそれが正解だとはおもう
不死単にこだわるなら鳳凰陣しっかりひいてそれが正解だとはおもう
689 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 13:10:36.92 ID:Dyrw67T80
強デッキと言われる闇の者を使いましたが、強さが分からず負け8位二回取りました。
二戦ともソエル荒らしで、1戦目はそれで落とされてタワー折られ、二戦目は運命神+タルタロスで最速ゲーテである程度持たせましたが、タルタロスとソエルが飛んできて折られて負けました。
何が悪かったのでしょうか？これならキュベ二ャル不死単リザの方がまだ勝てるんですが本当に強デッキなんでしょうか？
二戦ともソエル荒らしで、1戦目はそれで落とされてタワー折られ、二戦目は運命神+タルタロスで最速ゲーテである程度持たせましたが、タルタロスとソエルが飛んできて折られて負けました。
何が悪かったのでしょうか？これならキュベ二ャル不死単リザの方がまだ勝てるんですが本当に強デッキなんでしょうか？
690 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 13:29:38.89 ID:Vftfr+vA0
>>689 相方はなんだったの？対面は2人で攻めて来たけどそっちは開幕逆サイでもされたの？
691 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 13:38:08.13 ID:CJhcCUyl0
692 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 13:40:48.54 ID:JaGY0cRT0
初心者には難しいよねえ＞闇ノ者
まあ練習あるのみだと思う。
まあ練習あるのみだと思う。
694 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 13:48:02.33 ID:/uuX1Idm0
>>687
とにかくマジ主の処理を最優先ですか、ありがとうございます。
人獣のマナ回収の速度に間に合うか不安だったのですが問題ないっぽいですね。さっそく試してきます。
>>688
身内で不死使ってるのが自分だけなので暫くは不死単で続けようかと。
オリハル目指してるので目標を達成したら混種など使ってみようと思ってます。
とにかくマジ主の処理を最優先ですか、ありがとうございます。
人獣のマナ回収の速度に間に合うか不安だったのですが問題ないっぽいですね。さっそく試してきます。
>>688
身内で不死使ってるのが自分だけなので暫くは不死単で続けようかと。
オリハル目指してるので目標を達成したら混種など使ってみようと思ってます。
695 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 16:15:48.99 ID:iRZxE5Oy0
>>685
マステマ
グリンブルスティ
セルディッド
ミネルバ
運命神
USはパワライ一択
はっきり言うが運命神は糞難しい
萌え系が主力だからやりたい～みたいな感じでやってる奴は9割爆死してデッキを変えるのでいばらの道です
使い方は主荒らしからラケクロどっちか出して死なせないように荒らし、次は対面相性によって残りラケクロかアトロどっちか出して荒らし、
最終的に3匹揃ったら相方に援護頼んで8枚全員で対面タワーに特攻してタワー巻いて強引に折る
荒らしが成功していれば相手はパワライ使うまでもなく逃げるはず。そしたら逆タワーに行って他3人に援護頼んで玉砕覚悟のパワライ、相手チームは遅れまくって死ぬ
荒らしが失敗していると相手は逃げないので迎撃されるからパワライ2で強引に折る。まぁ、それでも折れたならまだいい
パワライでも折れないような状況になっている場合もうその時点で戦犯に近いが、中央タワー取って石を空き巣割りして、パワライ3で終盤に玉砕して何としてもチームは勝たせるようにする
まぁそんな感じ
最初の200秒で試合のすべてが決まるみたいなデッキなのでそこに命をかけよう
マステマ
グリンブルスティ
セルディッド
ミネルバ
運命神
USはパワライ一択
はっきり言うが運命神は糞難しい
萌え系が主力だからやりたい～みたいな感じでやってる奴は9割爆死してデッキを変えるのでいばらの道です
使い方は主荒らしからラケクロどっちか出して死なせないように荒らし、次は対面相性によって残りラケクロかアトロどっちか出して荒らし、
最終的に3匹揃ったら相方に援護頼んで8枚全員で対面タワーに特攻してタワー巻いて強引に折る
荒らしが成功していれば相手はパワライ使うまでもなく逃げるはず。そしたら逆タワーに行って他3人に援護頼んで玉砕覚悟のパワライ、相手チームは遅れまくって死ぬ
荒らしが失敗していると相手は逃げないので迎撃されるからパワライ2で強引に折る。まぁ、それでも折れたならまだいい
パワライでも折れないような状況になっている場合もうその時点で戦犯に近いが、中央タワー取って石を空き巣割りして、パワライ3で終盤に玉砕して何としてもチームは勝たせるようにする
まぁそんな感じ
最初の200秒で試合のすべてが決まるみたいなデッキなのでそこに命をかけよう
696 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 17:44:20.19 ID:bCW3Fy4V0
697 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 20:15:55.79 ID:NgbidsYk0
プラチナE～Dをうろうろしてる者です。
ソルバットガイ
ラースジャイアント
エルファバ
ロッシュ
白虎
ミリア
パーシヴァル
エルファバの特殊称号狙いなので、エルファバ在りきでデッキを作っています。
ラースとパージヴァルが下方修正されるとの事でデッキを作り直したいのですが
構築のアドバイスを頂けないでしょうか。
ソルバットガイ
ラースジャイアント
エルファバ
ロッシュ
白虎
ミリア
パーシヴァル
エルファバの特殊称号狙いなので、エルファバ在りきでデッキを作っています。
ラースとパージヴァルが下方修正されるとの事でデッキを作り直したいのですが
構築のアドバイスを頂けないでしょうか。
698 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 20:40:20.18 ID:rbILP/2/0
>>697
正直当面そのデッキでいいんじゃないかと思う
ラースの40コスａｔｋ90はアビリティが多少弱体化されても
入れる価値はあるはずだし
聖杯が産廃レベルまで弱体化されたらルールーと入れ替えるくらいで
いいんじゃなかろうか
正直当面そのデッキでいいんじゃないかと思う
ラースの40コスａｔｋ90はアビリティが多少弱体化されても
入れる価値はあるはずだし
聖杯が産廃レベルまで弱体化されたらルールーと入れ替えるくらいで
いいんじゃなかろうか
699 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 20:57:13.31 ID:c2uGB0AQ0
まだ始めて2週間ほどでシルバーのものだが
デッキの作り方がわからん
ミカエル
オーディン
アグリアス
エルファバ
シユウ
ルナ
朱雀
のデッキだがミカエル出すころにはもう終わりに近づいてる
4コス以上の使い魔を一体3コス以下の使い魔に変えたほうがいいかな？
デッキの作り方がわからん
ミカエル
オーディン
アグリアス
エルファバ
シユウ
ルナ
朱雀
のデッキだがミカエル出すころにはもう終わりに近づいてる
4コス以上の使い魔を一体3コス以下の使い魔に変えたほうがいいかな？
700 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 21:00:04.14 ID:iRZxE5Oy0
701 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 21:12:21.81 ID:c2uGB0AQ0
702 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 21:17:46.63 ID:rbILP/2/0
>>701
オーディンとミカエルだと同じアタッカーだからこの二枚のうち
どちらかを抜いてアグリアスを残すほうがいいと思う
オーディン抜いて相手や隣の出方を見ながら
ミカエルかアグリアスのどちらかを出す形にしたほうが
いいと思うよ
オーディンとミカエルだと同じアタッカーだからこの二枚のうち
どちらかを抜いてアグリアスを残すほうがいいと思う
オーディン抜いて相手や隣の出方を見ながら
ミカエルかアグリアスのどちらかを出す形にしたほうが
いいと思うよ
703 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 21:23:22.76 ID:NgbidsYk0
704 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 21:28:23.34 ID:c2uGB0AQ0
705 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 21:33:26.41 ID:xvq58CEN0
デッキ診断をお願いします
ラドン
ファルコン
ソエル
白虎
パーシヴァル
ルールー
ロッシュ
はコスト的に重いでしょうか？やはりソエルの変わりにサボテンダーのがいいのでしょうか？
ラドン
ファルコン
ソエル
白虎
パーシヴァル
ルールー
ロッシュ
はコスト的に重いでしょうか？やはりソエルの変わりにサボテンダーのがいいのでしょうか？
706 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 21:35:07.14 ID:lW3HgPYF0
>>705
ソエル超魔テンプレなんでそれで大丈夫
ソエル超魔テンプレなんでそれで大丈夫
707 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 22:20:39.92 ID:+2TSA+AU0
>>693
強いと言ってもタイプデッキなりの弱みはどうしてもあるよ ＝根元が弱い
つまりここが最低限きちんとしてないと強さを発揮する前に終わってしまう
強いと言われるのは完成形で、育った黄泉神にダメージ通る使い魔が現状ほとんどいない
とりあえずどのデッキを使うにしても漠然と強いと言われてるから、ではなく何が強いのかある程度でも理解してから使おう
でなければ今回と同じことをずっと繰り返すことになるよ
強いと言ってもタイプデッキなりの弱みはどうしてもあるよ ＝根元が弱い
つまりここが最低限きちんとしてないと強さを発揮する前に終わってしまう
強いと言われるのは完成形で、育った黄泉神にダメージ通る使い魔が現状ほとんどいない
とりあえずどのデッキを使うにしても漠然と強いと言われてるから、ではなく何が強いのかある程度でも理解してから使おう
でなければ今回と同じことをずっと繰り返すことになるよ
>>707
ありがとうございます。ただ、そういう理解力が無いんで人の受け売りを鵜呑みにして
プレイしているのが現状です。書かれた理屈ですと、早期から荒らせるデッキが最強
（現verだとビルヒギガスやビルヒ○主、ソエル入り人単）が最強と考えていいのでしょうか？
理屈だけ見ると相手を完成させない、マナを遅らせると言う点で最速荒らしかつ高威力の○
で荒らすので理屈に沿っていると思うんですが、自分で使うときわめて微妙なんですよね。
現状嫌われてるラオウ使ってますが、腕があれば理屈上は速攻で対面にしかけられるソエル
やビルヒ主やビルヒギガス、ゴ様が最強だと思うんですがどうなんでしょうか？
実の所、自分もソエルを使うんですがどうにも□主や□に殴られてすぐ撤退する事になるので。
延々周りをぐるぐるしてても相手の10コスはマナ貯めしてますし何か運用がおかしいのでしょうか？
ありがとうございます。ただ、そういう理解力が無いんで人の受け売りを鵜呑みにして
プレイしているのが現状です。書かれた理屈ですと、早期から荒らせるデッキが最強
（現verだとビルヒギガスやビルヒ○主、ソエル入り人単）が最強と考えていいのでしょうか？
理屈だけ見ると相手を完成させない、マナを遅らせると言う点で最速荒らしかつ高威力の○
で荒らすので理屈に沿っていると思うんですが、自分で使うときわめて微妙なんですよね。
現状嫌われてるラオウ使ってますが、腕があれば理屈上は速攻で対面にしかけられるソエル
やビルヒ主やビルヒギガス、ゴ様が最強だと思うんですがどうなんでしょうか？
実の所、自分もソエルを使うんですがどうにも□主や□に殴られてすぐ撤退する事になるので。
延々周りをぐるぐるしてても相手の10コスはマナ貯めしてますし何か運用がおかしいのでしょうか？
709 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 22:58:45.77 ID:IrqebPxs0
ソエルの場合は若干状況違うけどビルヒの場合は主のスプレッドがメインだからなあ。
基本的に主をタワー外へ釣れればもうけくらいですし。
荒らせるデッキとはいっても相性があるので結局のところあらせる対面であった場合は最強ですがそうでない場合は戦犯になりやすいです。
闇の者はゲーデだせる状況の場合慣れてなくても結構うまくいく場合おおいですが黄泉神だしの場合超覚醒までatkが低すぎるのでほんと腕がためされます。
あと１０コスが全滅した場合ステは驚くほど弱くなるので終盤も主力：主力になっても石割りしてる根元意識したり集団で動くなら味方の集団とも一緒に動いて狙われにくくしたりなかなか扱い自体は難しいので初心者にはすすめません。
初心者ならぶっちゃけソエルフェンリルラージャンとかが安定して戦えるとはおもう。
あとはプレイしてみて完敗した際の敵のムーブみるようにすると使い魔の強みがわかるようになってくるとおもう
基本的に主をタワー外へ釣れればもうけくらいですし。
荒らせるデッキとはいっても相性があるので結局のところあらせる対面であった場合は最強ですがそうでない場合は戦犯になりやすいです。
闇の者はゲーデだせる状況の場合慣れてなくても結構うまくいく場合おおいですが黄泉神だしの場合超覚醒までatkが低すぎるのでほんと腕がためされます。
あと１０コスが全滅した場合ステは驚くほど弱くなるので終盤も主力：主力になっても石割りしてる根元意識したり集団で動くなら味方の集団とも一緒に動いて狙われにくくしたりなかなか扱い自体は難しいので初心者にはすすめません。
初心者ならぶっちゃけソエルフェンリルラージャンとかが安定して戦えるとはおもう。
あとはプレイしてみて完敗した際の敵のムーブみるようにすると使い魔の強みがわかるようになってくるとおもう
710 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 23:06:04.18 ID:pbTB1jrv0
>>708
ビルヒがマークされてる間に主荒らしで他を削る
敵が主に向いたらビルヒでスマッシュ
ビルヒと主のい両方に対応すると、対応戦力の分だけ大幅に遅れるし
その間、自分と相方の根本はほぼ最速でマナを蓄積できる
あと殆どの荒らしに言えることだけど、荒らしを出す側も遅れてることを忘れたらダメ
最終盤での30コストバニラとか、石割速度以外は10コスと大差ないわけで
30を出した分だけ相手を遅らせられなかったら損になる
開幕ビルヒなんてタワー制圧の遅れに加えて、10コストを順に出す分の遅れは結構大きい
ビルヒギガスでもビルヒで十分に荒らせないと、初手50□に止められてタワーに帰るとか普通にある
ビルヒがマークされてる間に主荒らしで他を削る
敵が主に向いたらビルヒでスマッシュ
ビルヒと主のい両方に対応すると、対応戦力の分だけ大幅に遅れるし
その間、自分と相方の根本はほぼ最速でマナを蓄積できる
あと殆どの荒らしに言えることだけど、荒らしを出す側も遅れてることを忘れたらダメ
最終盤での30コストバニラとか、石割速度以外は10コスと大差ないわけで
30を出した分だけ相手を遅らせられなかったら損になる
開幕ビルヒなんてタワー制圧の遅れに加えて、10コストを順に出す分の遅れは結構大きい
ビルヒギガスでもビルヒで十分に荒らせないと、初手50□に止められてタワーに帰るとか普通にある
711 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 23:07:44.73 ID:+2TSA+AU0
>>708
いやそうじゃなく、どんなデッキにも弱点はあるということ
闇の者は完成さえしてしまえば現状タイマンできるようなデッキはほぼない
そのかわりに序盤が犠牲になってる、って感じ
つまりその序盤さえ何とかできればある程度安定して勝てるようになる
ただ片方が60コストなのである程度の慣れと戦略眼が必要
どんなデッキにも対策法というものはあり、何をもって最強とするか自体がそもそもむずかしい
ビルヒが暴れてるのは早期に荒らせるというよりはコスト比であまりにも高スペックすぎるからといったほうが正しい
ソエルを自分で使う場合、□主含む低コストの攻撃は全無視でOK
また相手によってはきちんと覚醒もしましょう
40コス以上の□（ラージャン・イージスなど）が出てきたら自分はそれらを引きつけてフリーの味方に荒らしてもらえばいいです
もしそれでも荒らせない相手ならばそもそもソエルは出しちゃダメ
いやそうじゃなく、どんなデッキにも弱点はあるということ
闇の者は完成さえしてしまえば現状タイマンできるようなデッキはほぼない
そのかわりに序盤が犠牲になってる、って感じ
つまりその序盤さえ何とかできればある程度安定して勝てるようになる
ただ片方が60コストなのである程度の慣れと戦略眼が必要
どんなデッキにも対策法というものはあり、何をもって最強とするか自体がそもそもむずかしい
ビルヒが暴れてるのは早期に荒らせるというよりはコスト比であまりにも高スペックすぎるからといったほうが正しい
ソエルを自分で使う場合、□主含む低コストの攻撃は全無視でOK
また相手によってはきちんと覚醒もしましょう
40コス以上の□（ラージャン・イージスなど）が出てきたら自分はそれらを引きつけてフリーの味方に荒らしてもらえばいいです
もしそれでも荒らせない相手ならばそもそもソエルは出しちゃダメ
712 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 23:12:20.11 ID:+2TSA+AU0
あ、全無視とは言ったもののタワーのど真ん中突っ込んで放置ってのはダメよ
もしかしたらダッシュアタック当ててまた離脱っていう○荒らしの基本が身についてないのかも
もしかしたらダッシュアタック当ててまた離脱っていう○荒らしの基本が身についてないのかも
713 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 23:12:24.44 ID:v4GKxHpT0
自分が下手だとアピールしながらとにかくアドバイスを聞き入れず持論だけ押し付けたり
特定デッキを意味もなくディスるところといい、いつもの古参バハ紅蓮シャドラパス先生のにおいがプンプンするなぁ
特定デッキを意味もなくディスるところといい、いつもの古参バハ紅蓮シャドラパス先生のにおいがプンプンするなぁ
書いてある事はなんとなくわかるんですが、実体験として開幕からの○荒らし（特にソエル）は極めて
痛手になる事が多いので、言われる通りリスク背負ってる？と思っています。現状、不死単とラオウを
使い分けてますが、不死単の方にソエルを入れる形も何度か試しています。
対面で相手にするとこの上なくうっとおしく、□で追い回してもぐるぐるしているだけで相手にフリーでマナ貯め
されてしまいます。この場合、相手のタワーを荒らすのが上策と言うのは知ってますが、それだとこちらのマナ
貯めができない、やられるのを防ぐ為タワーに戻すので相手に妨害点を献上する、こちらがタワーに籠って
相手タワーを荒らしても相方が荒らしを出さず、タワーに直さずで撃破取られて崩壊する可能性もある。
これらの点から開幕からの○荒らしは有効だと言う理屈が自分の中で成り立つんですが、いざ自分がやると
点でダメで、書かれてるとおりの現象が起こります。そもそもこの理屈が間違ってるんでしょうか？
>>713
持論の押し付けやデッキの中傷をするつもりはありません。ただ、アドバイスに至るセオリーや理論をみなさん
どこで学んでいるのかな？と思い、自分の考えとのすり合わせをしています。
痛手になる事が多いので、言われる通りリスク背負ってる？と思っています。現状、不死単とラオウを
使い分けてますが、不死単の方にソエルを入れる形も何度か試しています。
対面で相手にするとこの上なくうっとおしく、□で追い回してもぐるぐるしているだけで相手にフリーでマナ貯め
されてしまいます。この場合、相手のタワーを荒らすのが上策と言うのは知ってますが、それだとこちらのマナ
貯めができない、やられるのを防ぐ為タワーに戻すので相手に妨害点を献上する、こちらがタワーに籠って
相手タワーを荒らしても相方が荒らしを出さず、タワーに直さずで撃破取られて崩壊する可能性もある。
これらの点から開幕からの○荒らしは有効だと言う理屈が自分の中で成り立つんですが、いざ自分がやると
点でダメで、書かれてるとおりの現象が起こります。そもそもこの理屈が間違ってるんでしょうか？
>>713
持論の押し付けやデッキの中傷をするつもりはありません。ただ、アドバイスに至るセオリーや理論をみなさん
どこで学んでいるのかな？と思い、自分の考えとのすり合わせをしています。
715 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 23:31:04.24 ID:v4GKxHpT0
716 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 23:32:31.33 ID:+2TSA+AU0
>>714
理屈が間違ってます
○荒らしを□で追い回して仕事させてないならこっちの勝ちです
その状況で自分の□で荒らしに行ってはいけません、上策どころか大下策
○と□どっちが速いか考えてみればすぐに分かるかと
自分が○荒らしをやったときうまくいかないのは荒らしのやり方が悪いからです、それ以外の理由はありません
「妨害点を献上する」とか初心者のうちに考えることじゃないです
むしろそんな余計なこと考えてるから負けてるフシが強い
とにかくチームが勝つために何をすればいいかを最優先に考えましょう
セオリーや理論は基本的には殆どの人が動画を見る→考える→実際にプレイ→考える…のループで身につけます
もちろん人に教わることはあるけど、1から10まで教わってうまくなるような人は皆無です
これ以上はもう恐らく現状では理解できないと思うのでとりあえず「動画を見る」と「プレイする」の両方を数こなしてください
理屈が間違ってます
○荒らしを□で追い回して仕事させてないならこっちの勝ちです
その状況で自分の□で荒らしに行ってはいけません、上策どころか大下策
○と□どっちが速いか考えてみればすぐに分かるかと
自分が○荒らしをやったときうまくいかないのは荒らしのやり方が悪いからです、それ以外の理由はありません
「妨害点を献上する」とか初心者のうちに考えることじゃないです
むしろそんな余計なこと考えてるから負けてるフシが強い
とにかくチームが勝つために何をすればいいかを最優先に考えましょう
セオリーや理論は基本的には殆どの人が動画を見る→考える→実際にプレイ→考える…のループで身につけます
もちろん人に教わることはあるけど、1から10まで教わってうまくなるような人は皆無です
これ以上はもう恐らく現状では理解できないと思うのでとりあえず「動画を見る」と「プレイする」の両方を数こなしてください
717 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 23:33:39.57 ID:36J7sWL30
12月くらいからしばらくやっていなかったのですが、
Ver3.1で色々変わったと聞いてまた始めようと思っています。
最近のメタと、3.1によって各種族が受けた影響について、
簡単に教えていただけないでしょうか。
更新履歴を一通り眺めたのですが、情報量が多くていまいち把握しきれていません。
休止前は海魔シェラハを好きで使っていたので、
海魔について特に知りたいです。
Ver3.1で色々変わったと聞いてまた始めようと思っています。
最近のメタと、3.1によって各種族が受けた影響について、
簡単に教えていただけないでしょうか。
更新履歴を一通り眺めたのですが、情報量が多くていまいち把握しきれていません。
休止前は海魔シェラハを好きで使っていたので、
海魔について特に知りたいです。
718 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 23:39:09.77 ID:SslQmhuY0
>>708
うん、そうだね
腕の差や戦略眼、ユニットの位置取り、相方と相手などを考えず
理屈と数字だけならビルヒギガス全凸やソエルあたりは強いよ
ただ、もうみんな開幕ビルヒを警戒して対ビルヒの戦い方が確立されてる所もあるから
他人の受け売り丸呑みじゃ強さを実感できないと思うよ
ビルヒやソエルで相手根元に攻撃するのは相手□との位置関係の確認もちゃんとして
今なら大丈夫というタイミングを回数こなして覚えるしかない
うん、そうだね
腕の差や戦略眼、ユニットの位置取り、相方と相手などを考えず
理屈と数字だけならビルヒギガス全凸やソエルあたりは強いよ
ただ、もうみんな開幕ビルヒを警戒して対ビルヒの戦い方が確立されてる所もあるから
他人の受け売り丸呑みじゃ強さを実感できないと思うよ
ビルヒやソエルで相手根元に攻撃するのは相手□との位置関係の確認もちゃんとして
今なら大丈夫というタイミングを回数こなして覚えるしかない
719 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 23:49:57.41 ID:v4GKxHpT0
>>712
魔・・・ビルヒがいない魔は魔にあらず。バハは弱体化されたが、代わりに入った40○のギガスを中心とした全凸や
新ＵＲのタルタロスを軸とした構成は荒らし特化や完成系にも立ち回れる強さが魅力。また紅蓮の強さも健在。
海・・・3.1開始当初はハイコストカット-10を持つアニュイに新バニラのセドナ(80○)で展開の速度まで身に着けた最強種族単も
過言ではないほどの強さを誇るが、アニュイやわだつみに修正が入り弱体化。3.1開始当初の強さが無いとはいえまだまだ完成系は強く
海皇デッキ、わだつみ、シェラハそれぞれに戦えるデッキ
魔・・・ビルヒがいない魔は魔にあらず。バハは弱体化されたが、代わりに入った40○のギガスを中心とした全凸や
新ＵＲのタルタロスを軸とした構成は荒らし特化や完成系にも立ち回れる強さが魅力。また紅蓮の強さも健在。
海・・・3.1開始当初はハイコストカット-10を持つアニュイに新バニラのセドナ(80○)で展開の速度まで身に着けた最強種族単も
過言ではないほどの強さを誇るが、アニュイやわだつみに修正が入り弱体化。3.1開始当初の強さが無いとはいえまだまだ完成系は強く
海皇デッキ、わだつみ、シェラハそれぞれに戦えるデッキ
720 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 23:51:49.14 ID:Jp0V7AX70
最近ソエル使い出したけど、どの程度の相手までならソエル突っ張っていいのかイマイチわからん
あと、主が●なんだけどソエルと一緒に荒らしに行った場合、ソエルで■釣ってる間に主は
敵マナ畑に放り込んどくだけでいいんすかね？
流石に、ソエル操作＋根元の主荒らし対処＋●主で端っこのやつフリッカーは脳のキャパが追いつかんｗ
▲主ならグルグルしつつ放置しとけばよかったからその点はﾗｸなんだけど、根元に●がロロしか
いないから、●主にしておかないとソエルまでがゲロしんどいんで●主にしてます
あと、主が●なんだけどソエルと一緒に荒らしに行った場合、ソエルで■釣ってる間に主は
敵マナ畑に放り込んどくだけでいいんすかね？
流石に、ソエル操作＋根元の主荒らし対処＋●主で端っこのやつフリッカーは脳のキャパが追いつかんｗ
▲主ならグルグルしつつ放置しとけばよかったからその点はﾗｸなんだけど、根元に●がロロしか
いないから、●主にしておかないとソエルまでがゲロしんどいんで●主にしてます
721 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 23:55:49.84 ID:MysuCVcm0
>>720
デッキと相方しだいとしか言えない。
たとえばソエルズキンでソエルだしたならリスキーでも突っ張らないといけないケース多いけど、
紅蓮にタッチできるなら突っ張る必要はない。
なのでデッキ書いてくれないなんとも言えない
デッキと相方しだいとしか言えない。
たとえばソエルズキンでソエルだしたならリスキーでも突っ張らないといけないケース多いけど、
紅蓮にタッチできるなら突っ張る必要はない。
なのでデッキ書いてくれないなんとも言えない
722 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 00:12:40.35 ID:LCIICAh60
てかソエル入れて根本がロロだけって人不死？
稀に見るけどじゃんけんしたいならソエベオ紅蓮でよくないと思ってしまう
稀に見るけどじゃんけんしたいならソエベオ紅蓮でよくないと思ってしまう
723 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 00:32:02.71 ID:7CRRB9rU0
>>721
>>722の言うとおり人不死
デス、シクラ(今度ゼロにするつもり)、ソエル、ナイトメア、ロロ。ロッシュ(ばーうｐしたらルールーにするつもり)、ベド
うん、デッキついては言いたいこともあるとは思うけど、このデッキの場合どの程度までなら
ソエルで突っ張ればいいのん？
結構飽き性でこだわり()のメイン(LOVの場合はデス様)以外は結構いろいろ替えるんですわ
>>722の言うとおり人不死
デス、シクラ(今度ゼロにするつもり)、ソエル、ナイトメア、ロロ。ロッシュ(ばーうｐしたらルールーにするつもり)、ベド
うん、デッキついては言いたいこともあるとは思うけど、このデッキの場合どの程度までなら
ソエルで突っ張ればいいのん？
結構飽き性でこだわり()のメイン(LOVの場合はデス様)以外は結構いろいろ替えるんですわ
724 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 01:41:00.65 ID:MgdO2X/10
資産貯まってきたゴルCなんですが、
初ＵＲの犬使ったデッキって不死単以外の選択肢ってありますか。
初ＵＲの犬使ったデッキって不死単以外の選択肢ってありますか。
725 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 01:54:08.58 ID:LCIICAh60
>>723
>>721もいうように具体的な状況書かれなきゃケースバイケースとしか言えない
相手が□出しててても相方との荒らしがはまって根本潰して折れそうならデス出したりシクラ出して育たせる前に
ソエルをそのまま超覚醒まで持って行って折る場合もあるし、超覚醒まで持ってく場合も一回帰還してＨＰ回復させてから
超覚醒までもって2回目の荒らしをこなしつつデスにつなげたりと柔軟な運用が必要
面倒だと思うなら悪いこと言わないからさっさと不死単デマナに戻すべき
メインカード変えたくないならどうせ0.5マナ差埋めれないんだから白虎入れてタワアタ杖積んだ方が多少開幕どうにかなるんじゃないか？
>>724
不死単以外だと以前あったプルバハ亜種で不死魔でセポハッターorガルファスからタルタロスorプル犬あたり
>>721もいうように具体的な状況書かれなきゃケースバイケースとしか言えない
相手が□出しててても相方との荒らしがはまって根本潰して折れそうならデス出したりシクラ出して育たせる前に
ソエルをそのまま超覚醒まで持って行って折る場合もあるし、超覚醒まで持ってく場合も一回帰還してＨＰ回復させてから
超覚醒までもって2回目の荒らしをこなしつつデスにつなげたりと柔軟な運用が必要
面倒だと思うなら悪いこと言わないからさっさと不死単デマナに戻すべき
メインカード変えたくないならどうせ0.5マナ差埋めれないんだから白虎入れてタワアタ杖積んだ方が多少開幕どうにかなるんじゃないか？
>>724
不死単以外だと以前あったプルバハ亜種で不死魔でセポハッターorガルファスからタルタロスorプル犬あたり
726 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 03:25:52.29 ID:TLceWemS0
>>723 このデッキならシクラをラージャンに変えたほうが安定するよ。
727 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 07:37:34.88 ID:pwRTmg440
毘沙門使ってるんですが、開幕逆サイドいかれたりしてます。
主□ 白虎 ジェーン ウラヌス ラムザ プロメテウス ヴィシュヌ 毘沙門天でやっています。
ビルヒ対策に申し訳程度に、召喚タワアタ、覚醒スピードアップの盾も使っていますし、ビルヒも割と返せるんですが。
やはりセルディットいれないと地雷でしょうか？
主□ 白虎 ジェーン ウラヌス ラムザ プロメテウス ヴィシュヌ 毘沙門天でやっています。
ビルヒ対策に申し訳程度に、召喚タワアタ、覚醒スピードアップの盾も使っていますし、ビルヒも割と返せるんですが。
やはりセルディットいれないと地雷でしょうか？
728 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 07:41:23.53 ID:6JUK62PM0
>>727
はい
はい
729 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 07:44:19.82 ID:FWhnNEid0
>>724
俺は
プルート
パンドラ
ユダ
ナイトメア
ミリア
ターラカ
ベドラム
USリザレクション
使ってた。プルートが通用しない敵に対してはパンドラ出して荒らしに命かけてユダプル
通用する敵にはユダプル
敵に、紅蓮、シェラハが、いなければめちゃくちゃ強いけど普通いるからね。
地味に覚えてた方が良いのが、
ベドラムかけてプルート死滅で10コスで再召喚したプルート→10コス扱いよって妨害Pと石割が10コス相当
ユダのコストカットで召喚したプルート→45マナ扱いよって妨害Pと石割が45コス相当
俺は
プルート
パンドラ
ユダ
ナイトメア
ミリア
ターラカ
ベドラム
USリザレクション
使ってた。プルートが通用しない敵に対してはパンドラ出して荒らしに命かけてユダプル
通用する敵にはユダプル
敵に、紅蓮、シェラハが、いなければめちゃくちゃ強いけど普通いるからね。
地味に覚えてた方が良いのが、
ベドラムかけてプルート死滅で10コスで再召喚したプルート→10コス扱いよって妨害Pと石割が10コス相当
ユダのコストカットで召喚したプルート→45マナ扱いよって妨害Pと石割が45コス相当
730 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 08:02:13.18 ID:Iwt/lwU10
>>727
地雷です。
地雷です。
731 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 08:23:56.02 ID:vEZi24uL0
>>729
それバグだったみたい 6月4日のアプデで修正予定
それバグだったみたい 6月4日のアプデで修正予定
732 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 08:26:23.67 ID:ZJFdDGkC0
>>727
毘沙門とかアリダリとか使う時点で
逆サイされても仕方ないという覚悟は必要
良し悪しは別として、
セルディ入っていようがいまいが
この辺のデッキが隣に来たら開幕逆サイと決めてる人はいる
ペナルティでポイント禿げても勝てば×はつかないので、
ワーニングが出るリーグ帯でも開幕逆サイする人はする
毘沙門とかアリダリとか使う時点で
逆サイされても仕方ないという覚悟は必要
良し悪しは別として、
セルディ入っていようがいまいが
この辺のデッキが隣に来たら開幕逆サイと決めてる人はいる
ペナルティでポイント禿げても勝てば×はつかないので、
ワーニングが出るリーグ帯でも開幕逆サイする人はする
733 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 08:26:32.97 ID:FWhnNEid0
734 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 08:33:44.72 ID:pwRTmg440
735 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 08:54:45.84 ID:5UkOBIfh0
736 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 08:56:20.53 ID:LCIICAh60
7枚毘沙門で逆サイされて疑問に思うような奴が一番のオワコン
737 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 09:14:41.87 ID:ycx29VUKO
毘沙門もアリダリも初心者スレで質問するような奴が使うデッキじゃないよ
738 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 09:16:18.67 ID:pwRTmg440
>>735
>>736
まぁ開幕のタワー展開遅れるのはわかっててやってますし、
これ使ってたら当たり前ですけど必ず荒らされるんで、
なん試合かやってみてセルディット入れてもそんなに完成時間が変わらなかったからこうしてみたんですが。
もうちょっとやってみます。
どうせプラチナなんで…
>>736
まぁ開幕のタワー展開遅れるのはわかっててやってますし、
これ使ってたら当たり前ですけど必ず荒らされるんで、
なん試合かやってみてセルディット入れてもそんなに完成時間が変わらなかったからこうしてみたんですが。
もうちょっとやってみます。
どうせプラチナなんで…
739 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 09:19:58.47 ID:W7E8J4tW0
ぶっちゃけ使わないで欲しい
さすがに開幕逆サイはしないけど、
最低限の介護だけしたら後は見捨ててる
自信があって使ってると思うので、1人で頑張ってね
さすがに開幕逆サイはしないけど、
最低限の介護だけしたら後は見捨ててる
自信があって使ってると思うので、1人で頑張ってね
740 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 09:20:47.06 ID:NfwWNHrb0
完成速度の問題じゃなくて開幕の相方負担の問題なのがわからないレベルの頭なのか..?結局他の人の意見聞いてないじゃないか
741 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 09:25:21.28 ID:7temwGAa0
>>738
あのさ､確認なんだけど毘沙門完成させる前にちゃんとプロメテウス立ててる？ セルデ＋プロメテで70マナで毘沙門完成出来るんだけど
あのさ､確認なんだけど毘沙門完成させる前にちゃんとプロメテウス立ててる？ セルデ＋プロメテで70マナで毘沙門完成出来るんだけど
742 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 09:36:24.78 ID:LCIICAh60
743 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 09:37:58.29 ID:pwRTmg440
>>738
>>739
セルディット入れてもあらしでマナ回収できない場合があったり、毘沙門の完成が遅れても最終ステは7枚の方が上なのでそうしてました。
相方の負担は知ってやってました。
>>741
流石にそれはしてます。7枚なら基本白虎→プロメテウス→毘沙門なかんじです。
まぁこんだけ言われてるのでもう7枚っていう考えもしませんが。
いろんなデッキ試してみたかっただけです。
>>739
セルディット入れてもあらしでマナ回収できない場合があったり、毘沙門の完成が遅れても最終ステは7枚の方が上なのでそうしてました。
相方の負担は知ってやってました。
>>741
流石にそれはしてます。7枚なら基本白虎→プロメテウス→毘沙門なかんじです。
まぁこんだけ言われてるのでもう7枚っていう考えもしませんが。
いろんなデッキ試してみたかっただけです。
744 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 09:43:17.10 ID:GUhuyOxp0
ギガス魔種単で七枚毘沙門隣に引いたときは大体が制圧後ビルヒからの半凸して身を粉にして毘沙門を介護してるんですがギガス完成が遅れてしまいハゲてます、防衛しつつマナ溜めてギガス超覚醒から動いた動いた方が良いのでしょうか？
745 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 09:43:50.73 ID:LCIICAh60
>相方の負担は知ってやってました。
ただのゴミクズ地雷でした、解散
ただのゴミクズ地雷でした、解散
746 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 09:51:26.05 ID:ycx29VUKO
747 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 10:32:30.76 ID:fdVpeGwK0
セルディ入った形の毘沙門天は地雷でもなんでもないぞ
別に負担も少ないし
別に負担も少ないし
748 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 10:34:40.34 ID:igFyqvdz0
どうでもいいけどセルディッ「ド」な
あとオワコンって言葉の意味間違ってる、オワコンって言葉使ってみたかっただけだろ
そもそも本人に地雷だろうがそうでなかろうが使うかどうかは自分の中で最初から答え出てるんでしょ？
単に地雷と思われてるかどうか確認したかっただけで
じゃあそもそも質問ですらないし、初心者スレである必要もない
あとオワコンって言葉の意味間違ってる、オワコンって言葉使ってみたかっただけだろ
そもそも本人に地雷だろうがそうでなかろうが使うかどうかは自分の中で最初から答え出てるんでしょ？
単に地雷と思われてるかどうか確認したかっただけで
じゃあそもそも質問ですらないし、初心者スレである必要もない
749 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 10:39:01.74 ID:QTVN3mQv0
半凸で根元ほぼ壊滅させた状態で入れ替わりで相方に行ってもらうようお願いしたけどタワー守るって言われた時はどうしようもないっすね。挙げ句援護催促されるけどまだギガス覚醒なんでセンター染めたいんですが。
750 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 10:53:01.63 ID:tHZcwpOp0
>>743
まぁ特定の前提を理解したうえで知識を使えない阿呆どもは放っときゃいい。
こういう輩は使っている語彙からして間抜けだから、気にしないでいいよ。
俺は別に逆サイはしないけど、ちゃんと完成させてよねーとは思うだけ。
セルディッドがいようがいまいが評価は同じ。ただ、ワンサイドゲームだけは勘弁な。
俺からすれば逆サイする奴の方がよっぽど地雷。ゲームを理解してはいるだろうけど
ゲーム性を理解してないアホかポイトン。そういうのが混じってる試合は退屈でかなわん。
まぁ特定の前提を理解したうえで知識を使えない阿呆どもは放っときゃいい。
こういう輩は使っている語彙からして間抜けだから、気にしないでいいよ。
俺は別に逆サイはしないけど、ちゃんと完成させてよねーとは思うだけ。
セルディッドがいようがいまいが評価は同じ。ただ、ワンサイドゲームだけは勘弁な。
俺からすれば逆サイする奴の方がよっぽど地雷。ゲームを理解してはいるだろうけど
ゲーム性を理解してないアホかポイトン。そういうのが混じってる試合は退屈でかなわん。
751 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 11:01:09.65 ID:fbqVU5A90
>>750
格差マッチで逆サイ側に加勢しないと絶対負ける時とかは稀に開幕逆サイしてる
格差マッチで逆サイ側に加勢しないと絶対負ける時とかは稀に開幕逆サイしてる
752 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 11:06:09.12 ID:igFyqvdz0
いい忘れたけど俺がいいたいのは質問に見せかけたアンケートはやめて下さいって話
若干極論になるけどプラチナ以下なら何使おうがほとんど一緒よ
弱点理解して衝けるプレイヤーが居るようなリーグ帯じゃないし
あとこれはこのやりとりを見てる他の初心者勢に注意なんだけど、
開幕逆サイと見捨てて潰すのはそれこそ戦犯なのでやっちゃダメ
それをやった時点で4：3になり、自分含む味方全員が迷惑する
「ああ、気に入らないデッキが隣なら見捨ててもいいんだ」なんて本気にしないようにね
どんなに気に入らなくてもそれを実行した時点で実行犯になるのは自分自身
ただプラチナ上位からはオリハルと当たるので、自衛のために普通のデッキを使おうって発想はアリ
>>749
そんなボンクラに当たらないようなリーグまで自分が上がればええんよ
自タワー援護については状況次第なのでこれだけではわからんが
若干極論になるけどプラチナ以下なら何使おうがほとんど一緒よ
弱点理解して衝けるプレイヤーが居るようなリーグ帯じゃないし
あとこれはこのやりとりを見てる他の初心者勢に注意なんだけど、
開幕逆サイと見捨てて潰すのはそれこそ戦犯なのでやっちゃダメ
それをやった時点で4：3になり、自分含む味方全員が迷惑する
「ああ、気に入らないデッキが隣なら見捨ててもいいんだ」なんて本気にしないようにね
どんなに気に入らなくてもそれを実行した時点で実行犯になるのは自分自身
ただプラチナ上位からはオリハルと当たるので、自衛のために普通のデッキを使おうって発想はアリ
>>749
そんなボンクラに当たらないようなリーグまで自分が上がればええんよ
自タワー援護については状況次第なのでこれだけではわからんが
753 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 11:12:28.58 ID:gA2knOGO0
オワコン言われた毘沙門です。
アンケに使ったのはすいません。
本スレだと叩かれるだけで何も意見もらえないと思ってこっちに書きました。
今後気を付けます。
ただ毘沙門のことを聞きたかっただけなので十分助かりました。
ありがとうございます。
アンケに使ったのはすいません。
本スレだと叩かれるだけで何も意見もらえないと思ってこっちに書きました。
今後気を付けます。
ただ毘沙門のことを聞きたかっただけなので十分助かりました。
ありがとうございます。
754 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 11:17:45.66 ID:2dcvay8l0
俺は7枚毘沙門に付き合って共倒れするより、ペナくらっても逆サイに行くほうがいいと思うけど
気に食わないからとかじゃなく、戦力的なことを考えてね
まあ、逆サイした場合勝てなきゃただのマヌケになるわけですが
気に食わないからとかじゃなく、戦力的なことを考えてね
まあ、逆サイした場合勝てなきゃただのマヌケになるわけですが
755 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 11:21:52.49 ID:igFyqvdz0
>>754
共倒れは確定事項ではない
しかし逆サイした時点で4：3、もしくはタワー不利が確定する（2人とも逆サイした場合）
どう転んでも戦犯だよ
某ヴァミがいっぺん戦略的見地からチームを勝たせるために逆サイしてる動画上げてたけど
あんなのを真似できると考えちゃダメ
共倒れは確定事項ではない
しかし逆サイした時点で4：3、もしくはタワー不利が確定する（2人とも逆サイした場合）
どう転んでも戦犯だよ
某ヴァミがいっぺん戦略的見地からチームを勝たせるために逆サイしてる動画上げてたけど
あんなのを真似できると考えちゃダメ
756 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 11:34:43.74 ID:fdVpeGwK0
まあ開幕逆サイとか言ってるような奴のアドバイスを聞くのはなぁ
厳しそうでもまずはそのタワーを相方と守って育てることを考えた方がいい
それでもタワーが折られそうになったりしたときには全滅するよりはタワー放棄して逆側で完成させる
どのタイミングで逃げるかはプレイ数こなして感覚で覚えるしか無いけど
厳しそうでもまずはそのタワーを相方と守って育てることを考えた方がいい
それでもタワーが折られそうになったりしたときには全滅するよりはタワー放棄して逆側で完成させる
どのタイミングで逃げるかはプレイ数こなして感覚で覚えるしか無いけど
757 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 11:46:13.02 ID:LFsuLvBN0
758 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 13:50:24.49 ID:NaAcfSb90
逆サイの話が結構出ているのでちょっとどうでもいい質問
ver3.0の時にゴル帯での試合で、対面2人がどちらも開幕逆サイしたんですが、この時はどのような対処をとるのが良かったんですかね？
状況としては確か自分は闇ノ者、相方魔単、対面海単×2(海皇、オオモノわだつみ)、相方が開幕ビルヒで攻めようとしたら対面タワーには主1人のみで、何もせず自分、相方共に自タワーに帰還、結局その試合は逆サイから徐々に押し込まれて敗北
多分二度とこんなことは無いと思いますが、参考として教えていただきたいです
ver3.0の時にゴル帯での試合で、対面2人がどちらも開幕逆サイしたんですが、この時はどのような対処をとるのが良かったんですかね？
状況としては確か自分は闇ノ者、相方魔単、対面海単×2(海皇、オオモノわだつみ)、相方が開幕ビルヒで攻めようとしたら対面タワーには主1人のみで、何もせず自分、相方共に自タワーに帰還、結局その試合は逆サイから徐々に押し込まれて敗北
多分二度とこんなことは無いと思いますが、参考として教えていただきたいです
759 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 14:32:00.33 ID:rwUttLtl0
逃げた先を荒らしに行く
四人分いるとは言え四体の荒らしを相手にしなければならない
ゴールドじゃまず間違いなく荒らす側有利になる
あと自タワー安全なのでマナ吸って早めに動けるようにして空いてるタワー取れば間に合うと思う
マナ吸う前に取りに行っても良いのかもしれないけど、未知のケースだからよく分からない
四人分いるとは言え四体の荒らしを相手にしなければならない
ゴールドじゃまず間違いなく荒らす側有利になる
あと自タワー安全なのでマナ吸って早めに動けるようにして空いてるタワー取れば間に合うと思う
マナ吸う前に取りに行っても良いのかもしれないけど、未知のケースだからよく分からない
760 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 14:37:40.30 ID:ZygQq8T30
逆サイ側の戦力にもよるけどとりあえず４：２にしては絶対にだめ。
黄泉神できたタイミングで真ん中タワーとりにいってつっこみにいってもいい。
わだつみはいいけど闇の者にとって海皇は絶対完成させちゃいけないから。
あとは逆サイ敵で△いなかったら単騎でもつっこむべきですね。いたら味方と一緒につっこむ。
重要なのは完成をおくらせてこっちの４人の主力＋相手の微妙に戦力そろったところで勝負をして一気に片付けるのが一番いいからそのために黄泉神にはがんばってもらう。
手がだせなくなったらこっちサイドの石は低コスでわれるから石差でかつしかないかな。
闇の者と魔単が完成してたら４部隊でもなかなか近寄りづらいのはあるし。
黄泉神できたタイミングで真ん中タワーとりにいってつっこみにいってもいい。
わだつみはいいけど闇の者にとって海皇は絶対完成させちゃいけないから。
あとは逆サイ敵で△いなかったら単騎でもつっこむべきですね。いたら味方と一緒につっこむ。
重要なのは完成をおくらせてこっちの４人の主力＋相手の微妙に戦力そろったところで勝負をして一気に片付けるのが一番いいからそのために黄泉神にはがんばってもらう。
手がだせなくなったらこっちサイドの石は低コスでわれるから石差でかつしかないかな。
闇の者と魔単が完成してたら４部隊でもなかなか近寄りづらいのはあるし。
761 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 14:43:55.83 ID:7CRRB9rU0
>>725
やっぱ状況によるってやつなのね
いや、面倒だとは思わないよ？ この場合はこうかとか、こっちだったか～クソ～とか言いながら
試行錯誤するの楽しいと思ってるから
ただこのゲームタイマンじゃなくてチーム戦だから、ある程度こういう場合は大体こう見たいなの
を知っといたほうがいいなと思っただけっす
やっぱ状況によるってやつなのね
いや、面倒だとは思わないよ？ この場合はこうかとか、こっちだったか～クソ～とか言いながら
試行錯誤するの楽しいと思ってるから
ただこのゲームタイマンじゃなくてチーム戦だから、ある程度こういう場合は大体こう見たいなの
を知っといたほうがいいなと思っただけっす
762 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 14:51:14.05 ID:ycx29VUKO
763 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 14:58:47.18 ID:ZygQq8T30
○主はソエルでるまでは△主の処理、または敵タワーで△ねらう、フリッカーまではいいとおもうけど
ソエルでてからは操作追いつかないなら○主で△または○ねらいつづければいいですよ。
ビルヒ、ソエル対策で□はマナバトさせる人増えたから主は狙うならその２ジョブ。
タゲかえるくらいはやろう。案外びっくり死滅あるからおもしろかったりもする（まあ、↑へいくとないけど）
こういう場合はこうか・・・難しいけど根元に□がおおいデッキの場合（神不死人）の場合は俺ならデスを意識するかなー
不死単なんかはデス速攻でなげていいし。
あ、あと１個重要なのがシクラで守れない○がいる場合はソエルに無理やりにでもがんばってもらわないと厳しくなるのでそこは注意ですかね。
んー状況次第なんで対面がこういうときはどうするとかって質問なら答えれるけど。。。
逆に魔や海あたりはソエル超覚醒視野にいれる場合おおいですね。隣次第ですが
ソエルでてからは操作追いつかないなら○主で△または○ねらいつづければいいですよ。
ビルヒ、ソエル対策で□はマナバトさせる人増えたから主は狙うならその２ジョブ。
タゲかえるくらいはやろう。案外びっくり死滅あるからおもしろかったりもする（まあ、↑へいくとないけど）
こういう場合はこうか・・・難しいけど根元に□がおおいデッキの場合（神不死人）の場合は俺ならデスを意識するかなー
不死単なんかはデス速攻でなげていいし。
あ、あと１個重要なのがシクラで守れない○がいる場合はソエルに無理やりにでもがんばってもらわないと厳しくなるのでそこは注意ですかね。
んー状況次第なんで対面がこういうときはどうするとかって質問なら答えれるけど。。。
逆に魔や海あたりはソエル超覚醒視野にいれる場合おおいですね。隣次第ですが
764 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 15:34:43.88 ID:7CRRB9rU0
>>763
ソエル出てからはその2ジョブ狙いで基本放置でやってみます
このゲーム相方と対面の構成やムーブによって結構変るから、難しいですよね
まあそこが面白いところではあるんですけどｗ
ついつい相手に●が居るとシクラ立てちゃったりするんですが、後から考えるとソエルで突っ張った
方がよかったなぁってなるんで、そこは注意します
ありがとうございました
ソエル出てからはその2ジョブ狙いで基本放置でやってみます
このゲーム相方と対面の構成やムーブによって結構変るから、難しいですよね
まあそこが面白いところではあるんですけどｗ
ついつい相手に●が居るとシクラ立てちゃったりするんですが、後から考えるとソエルで突っ張った
方がよかったなぁってなるんで、そこは注意します
ありがとうございました
765 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 16:09:25.20 ID:GcLYWmKn0
動画観てて気になったんだが、移動するときに目的地を直接指定しないで小刻みに移動するのって何か理由あるん？
攻撃しに行くなら○スマッシュの移動距離稼ぎかなとか、使い魔の位置まとめて高コス狙われにくくするためかなとも思うんだが
攻撃しに行くなら○スマッシュの移動距離稼ぎかなとか、使い魔の位置まとめて高コス狙われにくくするためかなとも思うんだが
766 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 16:34:30.49 ID:8dONT7nc0
シクラデスでタイプデッキ倒せるかな？これから闇ノ者増えそうだし…
タイプデッキを相手取るのにいいデッキ考えてるんだけど
タイプデッキを相手取るのにいいデッキ考えてるんだけど
767 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 16:58:33.89 ID:LFsuLvBN0
>>762
わかりました、探してみます。ありがとうございます。
わかりました、探してみます。ありがとうございます。
768 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 19:25:34.35 ID:LCIICAh60
769 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 19:26:50.55 ID:blwYe45u0
ゼロキュベでやってるんですが対面海の場合ゼロを先に出せませんよね？
セドナが来るとゼロを出したくなるんですが後のことを考えるとキュベを先に出しているんですが
どうなんでしょうか？
相方にソエルでもいればゼロでいいんでしょうが・・・
またゼロキュベの基本的な動きはこれでいいのでしょうか？
デッキは ベルディヤット ペドラム ジンガ ニーミア ペルセポネ ゼロ キュベ です
開幕の荒らしは○主 セポネ超覚醒で主と交代 セポネ死滅頃にはゼロ覚醒 超覚醒まで20マナくらいで
完成後 ペドラムアーツかけて特攻 という感じです
セドナが来るとゼロを出したくなるんですが後のことを考えるとキュベを先に出しているんですが
どうなんでしょうか？
相方にソエルでもいればゼロでいいんでしょうが・・・
またゼロキュベの基本的な動きはこれでいいのでしょうか？
デッキは ベルディヤット ペドラム ジンガ ニーミア ペルセポネ ゼロ キュベ です
開幕の荒らしは○主 セポネ超覚醒で主と交代 セポネ死滅頃にはゼロ覚醒 超覚醒まで20マナくらいで
完成後 ペドラムアーツかけて特攻 という感じです
770 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 19:30:51.08 ID:8dONT7nc0
>>768
ありがとう。チーム戦だし、やっぱり味方と連携するのが良さそうだよね…それにしてもタイプデッキ強すぎや
ありがとう。チーム戦だし、やっぱり味方と連携するのが良さそうだよね…それにしてもタイプデッキ強すぎや
771 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 19:45:24.14 ID:FWhnNEid0
>>765
てす
てす
772 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 19:48:42.45 ID:FWhnNEid0
773 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 20:08:05.43 ID:GcLYWmKn0
>>772
けどまっすぐ行ったほうが早いしいちいち操作する必要もなくなるやん？
操作量増やしてまで移動距離稼ぐことで何かメリットあるんかなと
□スマで止まるの知らなかった
不死だから参考にするありがとう！
けどまっすぐ行ったほうが早いしいちいち操作する必要もなくなるやん？
操作量増やしてまで移動距離稼ぐことで何かメリットあるんかなと
□スマで止まるの知らなかった
不死だから参考にするありがとう！
774 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 20:39:55.32 ID:igFyqvdz0
>>769
お互いの隣によるとしか
タイマン前提ならセドナ相手にキュベはタワー折ってくださいと言ってるようなもの
その上、別にキュベレーいたからといって海主力の△に抑えが効くわけではない
ならば序盤を安定させるほうが通例は上策
動きはだいたいそれでOK
ただしセポネと主はわざわざ交代はしない方がいい
理由は単純で荒らしの手は多ければ多いほど効果が上がるから（特に序盤）
一旦死滅してもう一度着く頃にはセポネが死滅してるな、とかそういうのが予測できる場合は別だけど
>>773
操作量増やしても負担にならない場合は問題ない
また目的地までの間に敵タワーなどがある場合、不測の事態に備えるという意味が大きい
お互いの隣によるとしか
タイマン前提ならセドナ相手にキュベはタワー折ってくださいと言ってるようなもの
その上、別にキュベレーいたからといって海主力の△に抑えが効くわけではない
ならば序盤を安定させるほうが通例は上策
動きはだいたいそれでOK
ただしセポネと主はわざわざ交代はしない方がいい
理由は単純で荒らしの手は多ければ多いほど効果が上がるから（特に序盤）
一旦死滅してもう一度着く頃にはセポネが死滅してるな、とかそういうのが予測できる場合は別だけど
>>773
操作量増やしても負担にならない場合は問題ない
また目的地までの間に敵タワーなどがある場合、不測の事態に備えるという意味が大きい
775 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 20:51:50.03 ID:GcLYWmKn0
776 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 20:55:11.63 ID:FWhnNEid0
>>773
まっすぐ行って帰れる確証ある時はしない方が良いよ。不死使いならアタッカーあんまり使わないだろうから確かに言うほど使わないかもしれない。
ただアタッカーは話が別で、スピードが速いからちょっとでも距離稼ぐことによって敵のディフェンダーの攻撃範囲外に逃げることができるんだよ。もし、ディフェンダーに捕まったら高確率で死ぬからね。必死なわけですよ。
あと、アタッカーって基本的に敵マナタワーの外からダッシュアタックして攻撃→またマナタワーの外に逃げて距離とってダッシュアタック
するのが一般的なんだけど、敵のディフェンダーが追ってきた時、敵のマナタワーをぐるぐる逃げながら、敵のマナタワー威圧するのも仕事のうちだから、そういう時画面連打する。
まっすぐ行って帰れる確証ある時はしない方が良いよ。不死使いならアタッカーあんまり使わないだろうから確かに言うほど使わないかもしれない。
ただアタッカーは話が別で、スピードが速いからちょっとでも距離稼ぐことによって敵のディフェンダーの攻撃範囲外に逃げることができるんだよ。もし、ディフェンダーに捕まったら高確率で死ぬからね。必死なわけですよ。
あと、アタッカーって基本的に敵マナタワーの外からダッシュアタックして攻撃→またマナタワーの外に逃げて距離とってダッシュアタック
するのが一般的なんだけど、敵のディフェンダーが追ってきた時、敵のマナタワーをぐるぐる逃げながら、敵のマナタワー威圧するのも仕事のうちだから、そういう時画面連打する。
>>759-760
やっぱり反対側に助太刀に行くべきだったんですねー 対面がガラガラという時点で思考停止してマナニーしてしまってたので・・・
とりあえず逆サイのことも考えて不利な状況を作らないように頑張っていきたいと思います
ありがとうございました
やっぱり反対側に助太刀に行くべきだったんですねー 対面がガラガラという時点で思考停止してマナニーしてしまってたので・・・
とりあえず逆サイのことも考えて不利な状況を作らないように頑張っていきたいと思います
ありがとうございました
778 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 21:07:14.04 ID:fq6PofZd0
初期デッキからちょうど100戦し、
シルバーB～ゴールドEで行き来するようになってきました。
深く考えずに、種族統一と引いたレアを生かしてあれこれやってきたのですが、
行き詰ってしまいました。
心機一転、デッキを一から作り直そうと思うのですが、
WIKI等で必須と書かれているミリアやセルディッドがなく
同じ系統を使っていると思われる相手にあたると、
後手に回りやすくなってしまっています。
※ 近場のカードショップにも売っていないので、
どうしようもなく。。。
今、もってるレア以上(?)のカードは以下があります。
ゴグマゴグ、コノハナサクヤ、ニャルラトホテプ、イージス、アテナ、アトロポス
アニュイ、ガラティン、ヴィシュヌ、マステマ、紅蓮型ニムエ
アンケートのような形になってしまうかもしれませんが、
こういうデッキがオススメ等ないでしょうか。
よろしくお願いします。
シルバーB～ゴールドEで行き来するようになってきました。
深く考えずに、種族統一と引いたレアを生かしてあれこれやってきたのですが、
行き詰ってしまいました。
心機一転、デッキを一から作り直そうと思うのですが、
WIKI等で必須と書かれているミリアやセルディッドがなく
同じ系統を使っていると思われる相手にあたると、
後手に回りやすくなってしまっています。
※ 近場のカードショップにも売っていないので、
どうしようもなく。。。
今、もってるレア以上(?)のカードは以下があります。
ゴグマゴグ、コノハナサクヤ、ニャルラトホテプ、イージス、アテナ、アトロポス
アニュイ、ガラティン、ヴィシュヌ、マステマ、紅蓮型ニムエ
アンケートのような形になってしまうかもしれませんが、
こういうデッキがオススメ等ないでしょうか。
よろしくお願いします。
779 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 21:13:28.48 ID:yu6pXkz40
>>778
カードが少ないので良いデッキがまだ組めない
その中で無理やりやるならゴグマゴグかな
ミリアいないのはつらいが単体で完結して10コスが死ぬことにメリットもあるし
ゴグマゴグが硬くなるので死ににくく最後まで戦場を闊歩出来る
カードが少ないので良いデッキがまだ組めない
その中で無理やりやるならゴグマゴグかな
ミリアいないのはつらいが単体で完結して10コスが死ぬことにメリットもあるし
ゴグマゴグが硬くなるので死ににくく最後まで戦場を闊歩出来る
780 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 21:22:31.91 ID:yu6pXkz40
>>778
すまんデッキ書くの忘れてた
カードはおそらく3.1だけだよな
ターラカソドムかまいたちブエルグレイグルアレイスターゴグマゴグ
か
ターラカソドムかまいたちブエルアマイモンアレイスターゴグマゴグ
無いカードはレネゲイドで埋めてもいい
アマイモンはロマン
すまんデッキ書くの忘れてた
カードはおそらく3.1だけだよな
ターラカソドムかまいたちブエルグレイグルアレイスターゴグマゴグ
か
ターラカソドムかまいたちブエルアマイモンアレイスターゴグマゴグ
無いカードはレネゲイドで埋めてもいい
アマイモンはロマン
781 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 21:23:17.80 ID:MgdO2X/10
ネット環境あるんなら通販って手もあるんじゃ…？
コモンなら50円もしないで買えるし。
コモンなら50円もしないで買えるし。
782 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 21:43:13.57 ID:GcLYWmKn0
783 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 21:46:45.93 ID:fq6PofZd0
>>779 780
ゴグマゴグですか。
考えることは簡単そうですので、やってみます。
ちなみに・・・
手持ちにソドムがないので、マステマを入れて
初期の主人公荒らしを強化するというのは微妙でしょうか。
ミリアがないので、2種にすることによるデメリットのほうが
大きいですかね。。。
>>781
すいません。個人との通販は過去にわけありで利用したくないです。
ゴグマゴグですか。
考えることは簡単そうですので、やってみます。
ちなみに・・・
手持ちにソドムがないので、マステマを入れて
初期の主人公荒らしを強化するというのは微妙でしょうか。
ミリアがないので、2種にすることによるデメリットのほうが
大きいですかね。。。
>>781
すいません。個人との通販は過去にわけありで利用したくないです。
784 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 21:47:32.70 ID:KZpEQvA60
ミリアは地味に500円くらいで売ってるところもあるよな完全ぼったくりだけどセルディなら下手したら10円とかで変えるしケースに入ってるカードじゃなくてショップのバラ売りさがそう
785 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 21:56:49.43 ID:yu6pXkz40
>>783
マステマはおすすめしないな
ただでさえミリア無しで開幕遅いのにさらに遅くしてゴグマゴグの旬が過ぎる
どうしても混ぜたいなら言うとおりミリア必須
>>781>>784
書いてあること読むに手持ちだけで構成したいんだろ
マステマはおすすめしないな
ただでさえミリア無しで開幕遅いのにさらに遅くしてゴグマゴグの旬が過ぎる
どうしても混ぜたいなら言うとおりミリア必須
>>781>>784
書いてあること読むに手持ちだけで構成したいんだろ
786 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 21:58:21.34 ID:igFyqvdz0
>>778
通販利用しよう
遊々亭なら確かメール便で送料100円で送ってくれるはず
旧STなんかは30円～100円くらいで売ってるのでついでにほしい物買ってしまう方がいい
あえてコモンは揃ってるものとしてそこから普通に組めるデッキは（ゴグマゴグは既に挙がってるので除外）
アトロポスとマステマから運命神
アトロポス・クロートー・ラケシス・マステマ・セルディッド・摩利支天・（グリンブルスティor朱雀）
アニュイとコノハナサクヤから
コノハナサクヤ・セドナ・（深きorオオモノヌシ）・アニュイ・キマ・アナンタ・ラハブ
あたり
運命神は荒らしデッキできちんと使えば低リーグ帯で対応できる人はまずいない
その代わり扱うのも難しい
サクヤの方は使い手少ないけどそこまで悪いカードではない
優秀なバニラのセドナとサクヤ覚醒時点のATK160を活かして立ち回ろう
また根元の硬さも長所
通販利用しよう
遊々亭なら確かメール便で送料100円で送ってくれるはず
旧STなんかは30円～100円くらいで売ってるのでついでにほしい物買ってしまう方がいい
あえてコモンは揃ってるものとしてそこから普通に組めるデッキは（ゴグマゴグは既に挙がってるので除外）
アトロポスとマステマから運命神
アトロポス・クロートー・ラケシス・マステマ・セルディッド・摩利支天・（グリンブルスティor朱雀）
アニュイとコノハナサクヤから
コノハナサクヤ・セドナ・（深きorオオモノヌシ）・アニュイ・キマ・アナンタ・ラハブ
あたり
運命神は荒らしデッキできちんと使えば低リーグ帯で対応できる人はまずいない
その代わり扱うのも難しい
サクヤの方は使い手少ないけどそこまで悪いカードではない
優秀なバニラのセドナとサクヤ覚醒時点のATK160を活かして立ち回ろう
また根元の硬さも長所
787 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 22:01:45.68 ID:igFyqvdz0
788 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 22:09:24.43 ID:fq6PofZd0
>>785
ミリアを気長に待ちます。。。
>>786 787
提案していただいている分だと
運命神はクロートーとセルディッドが不足
海種(?)はセドナが不足
って感じですね。
ゴグマゴグやりながら、カード揃うのを待ちます。
カード購入については
絶対手持ちだけってわけではないですが、
1枚100円以上するようなカードは買いたくないですね。
こういうゲームってカード集めも楽しみの一つと思いますし。
信頼できる取引先であれば、購入は問題ないです。
ミリアを気長に待ちます。。。
>>786 787
提案していただいている分だと
運命神はクロートーとセルディッドが不足
海種(?)はセドナが不足
って感じですね。
ゴグマゴグやりながら、カード揃うのを待ちます。
カード購入については
絶対手持ちだけってわけではないですが、
1枚100円以上するようなカードは買いたくないですね。
こういうゲームってカード集めも楽しみの一つと思いますし。
信頼できる取引先であれば、購入は問題ないです。
789 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 22:15:18.93 ID:igFyqvdz0
790 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 22:18:22.90 ID:yu6pXkz40
791 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 22:24:30.06 ID:blwYe45u0
>>774
なるほど。たしかにキュベ出しではセドナにかなり分が悪いですしゼロで対応するほうが安全ですよね。
相手が海以外であったり相方が海に強いデッキであればあまり気にせずにさっき書いた基本的な動きができるのですが・・・
相手にセドナ入りの海がいる場合だいたいセポネ超覚醒タイミングでセドナが来てしまいます
最悪10コス全部しまってセポネで対面タワーを荒らしてセポネ死滅から
返ってきたマナでゼロ作って対応でも間に合いますかね？
相方に負担をかけることになってしまう可能性がありますがマナ差がついてしまう一方なので少しでも荒ら他方がいいかなと思っているんですが・・・
素直にセポネでセドナを殴ったほうがいいんでしょうか？
もしくはセドナ召喚を見てセポネ作らずに直ゼロがいいのでしょうかね？
なるほど。たしかにキュベ出しではセドナにかなり分が悪いですしゼロで対応するほうが安全ですよね。
相手が海以外であったり相方が海に強いデッキであればあまり気にせずにさっき書いた基本的な動きができるのですが・・・
相手にセドナ入りの海がいる場合だいたいセポネ超覚醒タイミングでセドナが来てしまいます
最悪10コス全部しまってセポネで対面タワーを荒らしてセポネ死滅から
返ってきたマナでゼロ作って対応でも間に合いますかね？
相方に負担をかけることになってしまう可能性がありますがマナ差がついてしまう一方なので少しでも荒ら他方がいいかなと思っているんですが・・・
素直にセポネでセドナを殴ったほうがいいんでしょうか？
もしくはセドナ召喚を見てセポネ作らずに直ゼロがいいのでしょうかね？
792 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 22:27:30.97 ID:7CRRB9rU0
全コモンの闇ノ者とか次のぱーうｐでクラソラが上方されるから大戦士もいける
っとここまで書いて排停だったのを思い出したｗ
まあカードショップくなり通販すれば送料の方が高いレベルの金額で揃うと思う
っとここまで書いて排停だったのを思い出したｗ
まあカードショップくなり通販すれば送料の方が高いレベルの金額で揃うと思う
793 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 22:48:36.33 ID:1tXplJMw0
全コモンなら魔人デッキもいいよ
オーベロン、サロメ、レッドライダー、(メデューサ、ブエル、フォル、アンダーテイカー、ゲヘナ、シバルバー)から4枚
基本的な20荒らし→40でタワー戦→完成して石戦って流れを学ぶに最適な構成だし
>>491
相方次第だけど俺なら直ゼロするケースが多いと思う
セドナを落とし切れたらそれでマナ得だし、先に出る分中間線で迎撃出来る
セドナとゼポネだと根本の被害が段違いだから荒らし合いは総合で損になるし
といってスペックに差があり過ぎて、ベルゼポネでセドナを止めるのは厳しい
あと海相手にベルゼポネ超覚醒前にセドナ来るのは、マナ差付き過ぎで何かおかしい
オーベロン、サロメ、レッドライダー、(メデューサ、ブエル、フォル、アンダーテイカー、ゲヘナ、シバルバー)から4枚
基本的な20荒らし→40でタワー戦→完成して石戦って流れを学ぶに最適な構成だし
>>491
相方次第だけど俺なら直ゼロするケースが多いと思う
セドナを落とし切れたらそれでマナ得だし、先に出る分中間線で迎撃出来る
セドナとゼポネだと根本の被害が段違いだから荒らし合いは総合で損になるし
といってスペックに差があり過ぎて、ベルゼポネでセドナを止めるのは厳しい
あと海相手にベルゼポネ超覚醒前にセドナ来るのは、マナ差付き過ぎで何かおかしい
794 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 22:49:42.80 ID:LCIICAh60
>>791
セポネで殴ったところでダメなんてスマ分のダメージしか期待できないしセポネ出したなら相手の根本一直線でいいよ
少なからず根元を操作させるから時間稼ぎにはなる
主荒らしさえ後手に回らなければセドナの方が若干だけど遅いんで多少なりとも先にセポネがタワーに到着してあらせるはず
直出しゼロももちろんあり、とにかく海の根本を荒らしに行きたいんで超覚醒まで育てるんじゃなくベドラムかけて相手タワーに投げ捨てるって手段もあるよ
セポネで殴ったところでダメなんてスマ分のダメージしか期待できないしセポネ出したなら相手の根本一直線でいいよ
少なからず根元を操作させるから時間稼ぎにはなる
主荒らしさえ後手に回らなければセドナの方が若干だけど遅いんで多少なりとも先にセポネがタワーに到着してあらせるはず
直出しゼロももちろんあり、とにかく海の根本を荒らしに行きたいんで超覚醒まで育てるんじゃなくベドラムかけて相手タワーに投げ捨てるって手段もあるよ
795 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 22:51:00.14 ID:8dIiwVlJ0
今日味方が開始直後に30コスの使い魔召喚して敵のマナタワーを狙いに行ったんだ
最初は荒らしまくるのかなと思ったが瞬殺されてたんだよな
こういう味方がいるときの動き方ってどうしたらいいの？
今日は結局相手に攻め込まれてボコボコにされた
最初は荒らしまくるのかなと思ったが瞬殺されてたんだよな
こういう味方がいるときの動き方ってどうしたらいいの？
今日は結局相手に攻め込まれてボコボコにされた
796 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 23:01:13.35 ID:igFyqvdz0
>>791
セポネでセドナ攻撃は最低保証値しか通らんでしょ…
あとセドナが出てくるのは最速70マナ（アナンタ分の5を計算に入れれば75）
さらに海は開幕基本荒らし対応に回るので実質80マナ時点くらいと見ていい
なら60マナでいけるセポネで荒らすのが正解
その際、キマアニュイアナンタなど海の根元を徹底的に狙うこと
セポネがセドナに間に合ってないってのは開幕主人公荒らしへの対応に問題があるはず
どうしても開幕が苦手なら直ゼロもOKだけど、超覚醒するまではセドナは帰ってくれないので注意
10コス全部しまって荒らし合いはその後のわだつみが完全に無理になるのでダメ
そもそもゼロ召喚から超覚醒までは120マナなのでいずれにせよどっかでマナ貯めは必要になってしまう
セポネでセドナ攻撃は最低保証値しか通らんでしょ…
あとセドナが出てくるのは最速70マナ（アナンタ分の5を計算に入れれば75）
さらに海は開幕基本荒らし対応に回るので実質80マナ時点くらいと見ていい
なら60マナでいけるセポネで荒らすのが正解
その際、キマアニュイアナンタなど海の根元を徹底的に狙うこと
セポネがセドナに間に合ってないってのは開幕主人公荒らしへの対応に問題があるはず
どうしても開幕が苦手なら直ゼロもOKだけど、超覚醒するまではセドナは帰ってくれないので注意
10コス全部しまって荒らし合いはその後のわだつみが完全に無理になるのでダメ
そもそもゼロ召喚から超覚醒までは120マナなのでいずれにせよどっかでマナ貯めは必要になってしまう
797 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 23:08:38.69 ID:igFyqvdz0
>>795
ちゃんと自分（主人公）も荒らしについてった？
自分がベストな動きをしてなお隣がビルヒーゲル落とされたのであればもうあとは普通に頑張って、
タワー折れそうなら壊滅する前にさっさと逃げるしかない
ちゃんと自分（主人公）も荒らしについてった？
自分がベストな動きをしてなお隣がビルヒーゲル落とされたのであればもうあとは普通に頑張って、
タワー折れそうなら壊滅する前にさっさと逃げるしかない
798 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 23:15:28.02 ID:8dIiwVlJ0
レスありがとうございます
海相手ならばセポネで荒らせるならばいったほうが良さそうですね
本来であればセポネの方が早いということはセポネの荒らしにセドナをひきつけつつ帰ってくるマナでゼロを作れればこちらのペースに持って行くことも可能そうですね
直ゼロするかセポネ出すかはその時の状況や対面の海以外の方にもよると思うので頑張って経験を積んでわかるようになっていきます
セドナが先に来てしまうのは相手の開幕荒らしに対して対応がうまくいってないためですね
まとめて帰還して全員リセットとか最悪落とされたりしているので・・・
まずはそういった腕を身につけれるように頑張ってみます
海相手ならばセポネで荒らせるならばいったほうが良さそうですね
本来であればセポネの方が早いということはセポネの荒らしにセドナをひきつけつつ帰ってくるマナでゼロを作れればこちらのペースに持って行くことも可能そうですね
直ゼロするかセポネ出すかはその時の状況や対面の海以外の方にもよると思うので頑張って経験を積んでわかるようになっていきます
セドナが先に来てしまうのは相手の開幕荒らしに対して対応がうまくいってないためですね
まとめて帰還して全員リセットとか最悪落とされたりしているので・・・
まずはそういった腕を身につけれるように頑張ってみます
800 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 00:02:56.26 ID:LKDXNqwk0
闇の者デッキを使ってます。
ソドム、ミリア、フィンテール、エリザベート、ゲーテ、黄泉神
の6枚は固まっているのですが、残り1枚は何が良いのでしょう？
今まではウォドノスを使ってましたが
ちょっと前の本スレに10コスもう1枚(ガリガリ博士とか？)を
入れた方が良いような事が書かれていたので・・・
ソドム、ミリア、フィンテール、エリザベート、ゲーテ、黄泉神
の6枚は固まっているのですが、残り1枚は何が良いのでしょう？
今まではウォドノスを使ってましたが
ちょっと前の本スレに10コスもう1枚(ガリガリ博士とか？)を
入れた方が良いような事が書かれていたので・・・
801 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 00:40:46.70 ID:ipg3khFo0
802 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 00:57:02.95 ID:cBsbO3oi0
803 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 00:58:19.15 ID:0LDvgBlO0
ついでに補足すると黄泉神はよもつかみって読むんやで
804 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 01:06:58.70 ID:KSZVG6Jq0
よみかみで合ってるで
プレイヤーの多くがよもつかみって呼ぶから公式でそっちでいいですってなっただけや
プレイヤーの多くがよもつかみって呼ぶから公式でそっちでいいですってなっただけや
805 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 01:08:14.01 ID:0LDvgBlO0
まじかよ回線切って首つって死の
806 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 01:29:26.85 ID:cBsbO3oi0
いや、黄泉神は「よもつかみ」とも読むよ
807 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 01:42:13.27 ID:zFFPoRm+0
普通に読めばよもつかみ
むしろよみかみの方が特殊な読み方
むしろよみかみの方が特殊な読み方
808 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 03:44:33.14 ID:zJKepqd/0
話の流れを五影剣するけど
ティルダインとティルシューラってどっちが安定するかな？
いっそティルシューラダイン？
ティルダインとティルシューラってどっちが安定するかな？
いっそティルシューラダイン？
809 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 06:53:30.90 ID:ipg3khFo0
810 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 07:35:19.99 ID:dPz6YVjp0
ベドラム、シュトラ、フォル、ナイトメア
ミクトランテクートリでデッキ考えてるですがタワー戦用の使い魔で悩んでるんですがアドバイスお願いします。
デマナプルートーかアレクトーかゼロ辺りを検討してます。
またアレクトーと召喚プルのアルカナ破壊にどれくらい差があるのか、使い魔の撃破ポイントの計算式ってどこかに情報ありますか？
ミクトランテクートリでデッキ考えてるですがタワー戦用の使い魔で悩んでるんですがアドバイスお願いします。
デマナプルートーかアレクトーかゼロ辺りを検討してます。
またアレクトーと召喚プルのアルカナ破壊にどれくらい差があるのか、使い魔の撃破ポイントの計算式ってどこかに情報ありますか？
811 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 07:55:31.17 ID:WwMMfWjm0
812 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 15:32:38.25 ID:1yvQ8Ww00
アリダリうまく組めないなやっぱベドラムハッターと組ませるのがいいのかね
813 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 15:40:22.03 ID:zFFPoRm+0
814 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 15:43:41.75 ID:1yvQ8Ww00
アリスダリス確定として
ミリア、ターラカ、水虎、ナイトメア、まりしー
こんなものかね？
ミリア、ターラカ、水虎、ナイトメア、まりしー
こんなものかね？
815 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 15:43:43.01 ID:e3iq8AKh0
正直アリダリはハッター投げる暇あったらさっさとアリス完成させろって感じだけどね ハッターに魂繰りかけて投げるとかマジ勘弁
介護する側としてはオリC未満なら10コス5枚でやってほしいくらい さっさと完成させてタワー戦に参加してほしい
相手が□□立てたからって自由枠のゼロとかアグリアス立てる人いるけど､そんなことしても後手に回るだけだから ダリス含めてさっさと完成させてくれた方がよっぽど相方としては助かる
介護する側としてはオリC未満なら10コス5枚でやってほしいくらい さっさと完成させてタワー戦に参加してほしい
相手が□□立てたからって自由枠のゼロとかアグリアス立てる人いるけど､そんなことしても後手に回るだけだから ダリス含めてさっさと完成させてくれた方がよっぽど相方としては助かる
816 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 15:46:07.95 ID:Yw5Z1UrA0
>>814
水虎入れる必要性が皆無 ダリスはシューターしてもATK変わんないんだから 水虎のアーツで射程伸びるのはファイタースタイル時だからね？ しかも伸びてもシューターとほとんど変わんない
水虎入れる必要性が皆無 ダリスはシューターしてもATK変わんないんだから 水虎のアーツで射程伸びるのはファイタースタイル時だからね？ しかも伸びてもシューターとほとんど変わんない
817 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 15:48:43.51 ID:1yvQ8Ww00
海でいれるの見当たらなかったから水虎って言ったけど
普通に１０バニラでいいのか
普通に１０バニラでいいのか
818 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 15:53:22.83 ID:ipg3khFo0
だから主海が多いんだと思う
あと神族にマステマ入れてる動画もあるね
主盾を強化してビルヒ対策を楽に
あと神族にマステマ入れてる動画もあるね
主盾を強化してビルヒ対策を楽に
819 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 15:54:48.70 ID:1yvQ8Ww00
そっか、主海がカウントされるのか
マステマは持ってないや・・・
主盾強いの作らないとだなぁ
ロロよりはロッシュかな
マステマは持ってないや・・・
主盾強いの作らないとだなぁ
ロロよりはロッシュかな
820 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 15:56:48.52 ID:zFFPoRm+0
>>817
まりしーって誰？摩利支天？
それから10コスだけで4種揃える意味は皆無、3種＋主人公でいいから
アリダリ根元の鉄板構成はミリア・ターラカ・グリンブルスティ・ナイトメア（グリンブルスティは人によって朱雀の場合がある）
特にナイトメアは絶対に入れること、でないとビルヒーゲルが対面に来ただけで終わる
まりしーって誰？摩利支天？
それから10コスだけで4種揃える意味は皆無、3種＋主人公でいいから
アリダリ根元の鉄板構成はミリア・ターラカ・グリンブルスティ・ナイトメア（グリンブルスティは人によって朱雀の場合がある）
特にナイトメアは絶対に入れること、でないとビルヒーゲルが対面に来ただけで終わる
821 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 15:58:45.02 ID:zFFPoRm+0
822 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 16:02:14.40 ID:baTpT0jX0
>>817
基本的には海は主人公
ミリア ターラカ グリン ナイトメア
ゼロ アリス ダリスが一般的
今までのレスを見るに多分ゴールドかシルバーの人だと思うんだけどアリダリを使うことはお勧めしないよ
まずシルゴル帯だったら相方もろくに介護出来ないだろうし､最悪開幕逆サイされる可能性もある アリダリは他のデッキと違って相方の介護が必須(オリ上位～ヴァミの使い込んでて超上手い人を除く)なデッキだから低リーグで使うのは難しいと思う
最初の内はサルイジとか基本的なムーブを学べるデッキ使う方がいいよ
基本的には海は主人公
ミリア ターラカ グリン ナイトメア
ゼロ アリス ダリスが一般的
今までのレスを見るに多分ゴールドかシルバーの人だと思うんだけどアリダリを使うことはお勧めしないよ
まずシルゴル帯だったら相方もろくに介護出来ないだろうし､最悪開幕逆サイされる可能性もある アリダリは他のデッキと違って相方の介護が必須(オリ上位～ヴァミの使い込んでて超上手い人を除く)なデッキだから低リーグで使うのは難しいと思う
最初の内はサルイジとか基本的なムーブを学べるデッキ使う方がいいよ
823 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 16:02:19.00 ID:1yvQ8Ww00
摩利支天だね
ミリア・ターラカ・グリンブルスティ・ナイトメア
んで自由枠か
ここにロロかロッシュいれるかな
ミリア・ターラカ・グリンブルスティ・ナイトメア
んで自由枠か
ここにロロかロッシュいれるかな
824 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 16:20:25.62 ID:joolJnVJ0
>>819
アリダリに限らず開幕使い魔2枚デッキは主タワアタ必須
Atk30のタワアタじゃないS武器持つよりAtk20あたりでもいいからタワアタ武器持って
あとは流行に合わせて自由枠でメタを取るしかない
アリダリに限らず開幕使い魔2枚デッキは主タワアタ必須
Atk30のタワアタじゃないS武器持つよりAtk20あたりでもいいからタワアタ武器持って
あとは流行に合わせて自由枠でメタを取るしかない
825 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 19:22:39.94 ID:KCYbseQB0
デッキ診断お願いします
フォル
ニーミア
シバルバー
ペルセポネ
ガルファス
サロメ
オーベロン
今日ニムエを引いたので
入れ替えをするなら何を抜けばいいんですかね？
フォル
ニーミア
シバルバー
ペルセポネ
ガルファス
サロメ
オーベロン
今日ニムエを引いたので
入れ替えをするなら何を抜けばいいんですかね？
826 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 19:29:12.42 ID:baTpT0jX0
セポネ てか魔人にセポネいらない
827 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 19:33:25.37 ID:zFFPoRm+0
828 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 19:42:34.70 ID:KCYbseQB0
>>826 >>827
ありがとうございます
セポネはゲーセンで知り合った人に強いからと譲り受けたので使っていました
そのあとサロメが出たので主軸を魔人にしたら>>825のような感じに・・・
とりあえずセポネとガルファスは抜きます
魔人サポートに関しては魔種か不死に絞ったほうがいいのでしょうか？
ありがとうございます
セポネはゲーセンで知り合った人に強いからと譲り受けたので使っていました
そのあとサロメが出たので主軸を魔人にしたら>>825のような感じに・・・
とりあえずセポネとガルファスは抜きます
魔人サポートに関しては魔種か不死に絞ったほうがいいのでしょうか？
829 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 19:47:11.92 ID:zFFPoRm+0
830 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 19:47:44.57 ID:dRD6XvPl0
魔人って完成したら全凸で石割りに行けばいいの？
831 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 19:56:30.59 ID:KCYbseQB0
832 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 19:57:33.87 ID:X5fkmT3H0
>>828
ニムエ型なら
ブエル シバルバー ゲヘナ 魔人10コス(お好みで) ニムエ サロメ オーベロン
順番としては サロメ召喚→超覚醒→ニムエ召喚→ベロン召喚→超覚醒→ニムエ超覚醒
荒らし入れたいならニムエ抜いてレッドライダーorガルファスって感じ 荒らしなら個人的にはレッドライダーの方がおすすめ
ニムエ型なら
ブエル シバルバー ゲヘナ 魔人10コス(お好みで) ニムエ サロメ オーベロン
順番としては サロメ召喚→超覚醒→ニムエ召喚→ベロン召喚→超覚醒→ニムエ超覚醒
荒らし入れたいならニムエ抜いてレッドライダーorガルファスって感じ 荒らしなら個人的にはレッドライダーの方がおすすめ
833 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 20:07:00.19 ID:KCYbseQB0
>>832
ベロンの間にニムエを挟むのはタイプアップのためって解釈で大丈夫かな？
荒らしをいれない場合は主人公で荒らす必要などありますでしょうか？
トライブサポート付きの杖装備くらいしかまともな装備ないんですが・・
ベロンの間にニムエを挟むのはタイプアップのためって解釈で大丈夫かな？
荒らしをいれない場合は主人公で荒らす必要などありますでしょうか？
トライブサポート付きの杖装備くらいしかまともな装備ないんですが・・
834 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 20:15:22.17 ID:Pfp2G73O0
>>833
タイプアップもそうだし20コスは優秀なマナ回収要員でもあるから オベの完成が早くなる
あと主荒らしは基本的に20コス荒らしの有無に関わらずやるべきだよ 相方がアリダリとか海の2枚スタートじゃなければ一緒に行くべき 自分のマナ回収が遅れる以上に相手のマナ回収が遅れるから
杖主の武器のアビはDEFウィークがおすすめもしくはヘイスト ATK27以上がトラサポしかないならそれはしょうがない それ使おう
タイプアップもそうだし20コスは優秀なマナ回収要員でもあるから オベの完成が早くなる
あと主荒らしは基本的に20コス荒らしの有無に関わらずやるべきだよ 相方がアリダリとか海の2枚スタートじゃなければ一緒に行くべき 自分のマナ回収が遅れる以上に相手のマナ回収が遅れるから
杖主の武器のアビはDEFウィークがおすすめもしくはヘイスト ATK27以上がトラサポしかないならそれはしょうがない それ使おう
835 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 20:26:04.04 ID:KCYbseQB0
836 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 21:51:16.86 ID:V7MQUyX70
ヨルムンガンドを使ったデッキを使ってみたいのですが
ヨルムンガンド
ラースジャイアント
白虎
サボテンダー
ロッシュ
ロロ
ルールー
USリザレクション
ソエルがないのと称号狙いで荒らしにサボテンダーを採用しています。
主人公のジョブと初期アビリティが決まりません、△でＤＥＦウィークがあるのでこれでいいかなと思ったのですが
ロッシュやラージャンなど□が多いので〇にして△荒らし対策したほうがいいでしょうか？
ヨルムンガンド
ラースジャイアント
白虎
サボテンダー
ロッシュ
ロロ
ルールー
USリザレクション
ソエルがないのと称号狙いで荒らしにサボテンダーを採用しています。
主人公のジョブと初期アビリティが決まりません、△でＤＥＦウィークがあるのでこれでいいかなと思ったのですが
ロッシュやラージャンなど□が多いので〇にして△荒らし対策したほうがいいでしょうか？
837 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 22:25:50.04 ID:zFFPoRm+0
838 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 22:30:54.69 ID:zeUqJzBf0
今日初プレイでした。 現在チュートリアルが終わった段階です。
不死か魔種で始めてみたいんですがド初心者の私でもやれる種族なのでしょうか？
リサボからコモンのみですが収集して、今手持ちは
不死・小野 ｶﾞﾙﾌｧｽ ﾍﾟﾙｾﾎﾟﾈ ﾏｯﾄﾞﾊｯﾀｰ ﾌｧﾝﾄﾑ ﾅｲﾄﾒｱ ﾆｰｸﾞﾈｰﾛ ﾍﾞﾙﾃﾞｨﾔｯﾄ
魔種・ｷﾞｶﾞｽ ﾒﾃﾞｭｰｻ ｷﾞｭﾙｷﾞｭﾙ ﾚｯﾄﾞﾗｲﾀﾞｰ ｸﾞﾚｲｸﾞﾙ ｼﾕｳ
海種・百頭 ﾏｶﾗ ﾗﾊﾌﾞ ｽﾉｰﾏﾝ ｵｷｸﾙﾐ ﾊﾙﾌｩ ｷｬﾝｻｰ ｴｷﾄﾞﾅ
神族・ｽｸﾅﾋｺﾅ ｳﾗﾇｽ ﾊﾟｰﾝ ｾﾙﾃﾞｨｯﾄﾞ ｸﾛｰﾄｰ 鳳凰 ﾍﾟﾙｾｳｽ
人獣・ﾛﾛ ﾓﾙｽ ｼﾞｪﾛﾆﾓ ｳﾞｫｰﾊﾟﾙﾊﾞﾆｰ 黒獅子 ｶﾗﾐﾃｨ・ｼﾞｪｰﾝ
現段階ですすめるなら、こういうデッキがいいぞ等あれば教えてほしいです。
不死 魔種ならコイツは必須ってのもあればよろしくお願いします。
不死か魔種で始めてみたいんですがド初心者の私でもやれる種族なのでしょうか？
リサボからコモンのみですが収集して、今手持ちは
不死・小野 ｶﾞﾙﾌｧｽ ﾍﾟﾙｾﾎﾟﾈ ﾏｯﾄﾞﾊｯﾀｰ ﾌｧﾝﾄﾑ ﾅｲﾄﾒｱ ﾆｰｸﾞﾈｰﾛ ﾍﾞﾙﾃﾞｨﾔｯﾄ
魔種・ｷﾞｶﾞｽ ﾒﾃﾞｭｰｻ ｷﾞｭﾙｷﾞｭﾙ ﾚｯﾄﾞﾗｲﾀﾞｰ ｸﾞﾚｲｸﾞﾙ ｼﾕｳ
海種・百頭 ﾏｶﾗ ﾗﾊﾌﾞ ｽﾉｰﾏﾝ ｵｷｸﾙﾐ ﾊﾙﾌｩ ｷｬﾝｻｰ ｴｷﾄﾞﾅ
神族・ｽｸﾅﾋｺﾅ ｳﾗﾇｽ ﾊﾟｰﾝ ｾﾙﾃﾞｨｯﾄﾞ ｸﾛｰﾄｰ 鳳凰 ﾍﾟﾙｾｳｽ
人獣・ﾛﾛ ﾓﾙｽ ｼﾞｪﾛﾆﾓ ｳﾞｫｰﾊﾟﾙﾊﾞﾆｰ 黒獅子 ｶﾗﾐﾃｨ・ｼﾞｪｰﾝ
現段階ですすめるなら、こういうデッキがいいぞ等あれば教えてほしいです。
不死 魔種ならコイツは必須ってのもあればよろしくお願いします。
839 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 22:40:33.52 ID:07Bl7MjO0
初めまして、現在英雄デッキでシルバーDにいるものです
最近始めたものでブロンズとシルバーを行ったり来たりしている状況です
モルドレッドを出して荒らしに行こうと思っているのですが
最近先に荒らされるor完成する前に相手の大型が来てしまう状況で
結局タワーを制圧されてしまいます
この場合自分の動きに問題があるのでしょうか？
またモルドレッドを出さず小太郎が出るまでマナを貯めながら防衛したほうがいいのでしょうか？
最近始めたものでブロンズとシルバーを行ったり来たりしている状況です
モルドレッドを出して荒らしに行こうと思っているのですが
最近先に荒らされるor完成する前に相手の大型が来てしまう状況で
結局タワーを制圧されてしまいます
この場合自分の動きに問題があるのでしょうか？
またモルドレッドを出さず小太郎が出るまでマナを貯めながら防衛したほうがいいのでしょうか？
840 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 22:42:55.41 ID:5i8lj+kH0
ｺﾀﾛｳ=ｻﾝ出すくらいならｼﾞﾙﾎﾞﾙﾄ入れようぜ！
841 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 22:44:35.87 ID:joPLY6/n0
あまりいい質問じゃないと思うけど。
それなら魔種だけで6枚出撃したほうがいい。初期マナどうなるか微妙だけど。
10コス4枚からギガス出して超覚醒、そしたら中央タワーを制圧してギガスで攻めこむ
危なくなったらUSのクイックドライブで逃げる。この程度のムーブでもその辺りなら相手はロクに対応出来ないハズ
補充するカードは魔種のなにか、出来ればミリア。ミリアが手に入ったら開幕をミリア入れて4枚だすこと
それなら魔種だけで6枚出撃したほうがいい。初期マナどうなるか微妙だけど。
10コス4枚からギガス出して超覚醒、そしたら中央タワーを制圧してギガスで攻めこむ
危なくなったらUSのクイックドライブで逃げる。この程度のムーブでもその辺りなら相手はロクに対応出来ないハズ
補充するカードは魔種のなにか、出来ればミリア。ミリアが手に入ったら開幕をミリア入れて4枚だすこと
842 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 22:49:50.78 ID:V7MQUyX70
>>837
ありがとうございます、DEFウィーク杖で行ってみます
ありがとうございます、DEFウィーク杖で行ってみます
843 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 22:55:40.28 ID:zFFPoRm+0
>>838
主力にできそうなものがオキクルミかギガスしかない上にパーツが揃ってなくて正直デッキの組みようが無いです
もうちょっとなんとか拾い集めてください
不死ならベドラム
魔種ならミリア・ターラカが必須
ちなみに不死はあまり初心者向きじゃないので魔種のほうがおすすめ
>>839
敵の荒らしはリザ狙いの大型でない限りだいたいモルドレッドで叩き返せるはず
それができてないのはマナバトなどの基本ができてないんだと思う（荒らしが来たらいちいち全ヒールしちゃってる、など）
ニコニコあたりで動画を見て序盤の基本的な動き方を覚えよう
あと公式のガイダンスが非常に役に立つのでひと通り目を通しましょう
http://www.lordofv.com/lov3/strategy/
主力にできそうなものがオキクルミかギガスしかない上にパーツが揃ってなくて正直デッキの組みようが無いです
もうちょっとなんとか拾い集めてください
不死ならベドラム
魔種ならミリア・ターラカが必須
ちなみに不死はあまり初心者向きじゃないので魔種のほうがおすすめ
>>839
敵の荒らしはリザ狙いの大型でない限りだいたいモルドレッドで叩き返せるはず
それができてないのはマナバトなどの基本ができてないんだと思う（荒らしが来たらいちいち全ヒールしちゃってる、など）
ニコニコあたりで動画を見て序盤の基本的な動き方を覚えよう
あと公式のガイダンスが非常に役に立つのでひと通り目を通しましょう
http://www.lordofv.com/lov3/strategy/
844 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 22:56:50.43 ID:UQcN1hcA0
>>839
デッキがわからないからなんとも言えないけど
普通英雄ならモルドが相手の速度に勝てないってことはあんまりないはずなんでデッキに問題があるんじゃないかな
今だと10コス英雄*5、モルドレッド、ジルボルドを不死人獣で作る形が多いかと
基本的には英雄は軽いデッキなんで防衛に回るよりは攻めを意識した方がいいと思う
デッキがわからないからなんとも言えないけど
普通英雄ならモルドが相手の速度に勝てないってことはあんまりないはずなんでデッキに問題があるんじゃないかな
今だと10コス英雄*5、モルドレッド、ジルボルドを不死人獣で作る形が多いかと
基本的には英雄は軽いデッキなんで防衛に回るよりは攻めを意識した方がいいと思う
845 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 23:49:07.99 ID:zeUqJzBf0
846 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 00:03:13.79 ID:87uMqUO30
>>845
魔種のコモンに限定するなら
アレイスター・パンドラ・アンラマンユあたりは持っておいて損はない
あと10コスは持ってないの全部拾っておこう
単色にこだわらないなら魔人デッキ（タイプに＜魔人＞と書いてあるもの）も
魔種不死の二色のコモンのみで組める上にデッキパワーも申し分ないのでおすすめ
オーベロン・サロメ・メドューサ・シバルバー・ゲヘナ・ブエルに手持ちのレッドライダーかガルファスを入れれば作れる
魔種のコモンに限定するなら
アレイスター・パンドラ・アンラマンユあたりは持っておいて損はない
あと10コスは持ってないの全部拾っておこう
単色にこだわらないなら魔人デッキ（タイプに＜魔人＞と書いてあるもの）も
魔種不死の二色のコモンのみで組める上にデッキパワーも申し分ないのでおすすめ
オーベロン・サロメ・メドューサ・シバルバー・ゲヘナ・ブエルに手持ちのレッドライダーかガルファスを入れれば作れる
847 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 00:15:55.37 ID:zqm39nC70
>>840
小太郎よりジルボルトの方がいいのでしょうか
数値しか見てなかったので今度検討してみようと思います
>>843
相手に荒らしにこられるとテンパって何体かやられることがあるので
それはやっぱり動きができてないという事なんでしょうね…
改めて動画やガイダンスをみて確認してみます、リンクありがとうございました
>>844
デッキの内容は小太郎・モルド・バーバ・不死人獣英雄10コス*3です
やはりジルボルドを検討してみて積極的に荒らしに向かおうと思います
皆さんありがとうございました
小太郎よりジルボルトの方がいいのでしょうか
数値しか見てなかったので今度検討してみようと思います
>>843
相手に荒らしにこられるとテンパって何体かやられることがあるので
それはやっぱり動きができてないという事なんでしょうね…
改めて動画やガイダンスをみて確認してみます、リンクありがとうございました
>>844
デッキの内容は小太郎・モルド・バーバ・不死人獣英雄10コス*3です
やはりジルボルドを検討してみて積極的に荒らしに向かおうと思います
皆さんありがとうございました
848 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 00:26:56.17 ID:qnFe91kE0
849 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 00:40:23.17 ID:EvpOX3n/0
ミリア
ターラカ
アマイモン
ナイトメア
セポネ
ユダ
犬
ってどうでしょ。
犬とアマイモン使ってみたくて考えてみたんですが。
ターラカ
アマイモン
ナイトメア
セポネ
ユダ
犬
ってどうでしょ。
犬とアマイモン使ってみたくて考えてみたんですが。
850 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 00:47:21.05 ID:fYvckPR40
851 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 01:21:22.18 ID:VyxuklvY0
ウラヌス来たら止まらないデッキなのに不死にミリアターラカすすめる奴多いな
852 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 16:36:46.71 ID:g+FbYCtq0
ウラヌス以前に杖主が止まんねぇんだよ だから不死単は剣主固定だし杖主の処理を最優先にしなきゃなんないから主荒らしも中途半端になる だからミリアターラカ入れて根本固くすんの 主のジョブなんて7､8割杖なんだから
ウラヌスは根元に杖いるし得意ジョブ的にもそこまで処理すんの難しくないだろ
ウラヌスは根元に杖いるし得意ジョブ的にもそこまで処理すんの難しくないだろ
853 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 18:16:16.11 ID:7axd8RfG0
ミリア＝レイジが上方修正されるとのことで使ってみたいのですがどのような構築がいいでしょうか
854 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 18:19:05.48 ID:aCvwi1ke0
△主は○主で弾いたりナイトメアでマナスマしたりしてれば隣の△主処理力にさほど左右されず安定する
後は隣の処理能力見極めて無駄な対応を減らした分で主荒らしすればおｋ
ともかくミリアターラカが当たり前と思うのは皆もやめておいた方がいいぞ
5/5を抱えなくても良いのが何か知らないけど不死の特長になっちゃってるから
後は隣の処理能力見極めて無駄な対応を減らした分で主荒らしすればおｋ
ともかくミリアターラカが当たり前と思うのは皆もやめておいた方がいいぞ
5/5を抱えなくても良いのが何か知らないけど不死の特長になっちゃってるから
855 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 18:36:45.34 ID:ROXbCnWP0
>>854
是非ともリーグ晒して頂きたい
是非ともリーグ晒して頂きたい
856 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 19:12:05.67 ID:aCvwi1ke0
>>855
人にリーグを聞く時はまず自分からと教わらなかったか？
そんな無意味な質問ではなく具体的に何が問題になるか言った方が初心者スレ的にも良い
そうすればどっちのリーグが上か大体分かる
>>853
構築って話になると、ティアマトとかオロバスが使えたら中コストの枠に置ける程度
それが嫌ならギガスの代わりにしちゃう
多分まだ下位互換の域を出ないと思うけど
人にリーグを聞く時はまず自分からと教わらなかったか？
そんな無意味な質問ではなく具体的に何が問題になるか言った方が初心者スレ的にも良い
そうすればどっちのリーグが上か大体分かる
>>853
構築って話になると、ティアマトとかオロバスが使えたら中コストの枠に置ける程度
それが嫌ならギガスの代わりにしちゃう
多分まだ下位互換の域を出ないと思うけど
857 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 19:48:09.42 ID:SN4kUCVU0
>>856
まず5/5を抱えなくてもいいのが不死の特徴とか言ってる時点でお察しだよね
5/5はステの低さ以上にアビが超強力じゃん マナへにコスカ､エヴォカ､サモンマナ 不死は根本が貧相でベドとナイトメアしか確定してない
上記の奴らのどれでも不死にもらえたら即採用されるよ 変にプライド高いあたりゴールドとかなんだろうけど答える側には回るべきじゃないと思うよ
まず5/5を抱えなくてもいいのが不死の特徴とか言ってる時点でお察しだよね
5/5はステの低さ以上にアビが超強力じゃん マナへにコスカ､エヴォカ､サモンマナ 不死は根本が貧相でベドとナイトメアしか確定してない
上記の奴らのどれでも不死にもらえたら即採用されるよ 変にプライド高いあたりゴールドとかなんだろうけど答える側には回るべきじゃないと思うよ
858 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 20:06:09.60 ID:12hSVcy50
トラサポＤ二枚積んでベドナイトメア剣主か
ミリアターラカベドナイトメア杖か剣主かが主流じゃね?
少なくとも10コス5/5ははいることになるとは思うけど
ミリアターラカベドナイトメア杖か剣主かが主流じゃね?
少なくとも10コス5/5ははいることになるとは思うけど
859 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 20:12:40.28 ID:ulcSGu9b0
不死の10コスで5/5除くとベドナイトメア以外はタイサポかストアタ持ちしかいなくなるんですがそれは…
860 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 20:19:34.98 ID:Ir++B+lI0
人獣のマナへが不死でいうデマナだけど明らかに他の種族のより一歩劣ってるからな タイプデッキに入る程度
861 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 20:27:33.89 ID:aCvwi1ke0
>>857
そっちはオリプラかプラ専なんだろうけど別に興味無い
これで大体俺がどこの奴か分かるだろ、自分のレスと照らし合わせて
魔種混するなとは言わないが、ナイトメアと主以外を基本的に使わない形で主からタワーを守れることを忘れてはいけない
もちろん△主処理が簡単なのはミリアターラカだし、処理速度も多少は差が出るけど必須という事では別に無い
それとDEF5のミリアが狙われたり確殺取られたりすることで守りにくくなる場面があるから、実際は一長一短になる
破壊量と点の底上げかDEFのサポートも捨てることになるから、単純にミリアターラカ＞不死単と思ってしまうのは良くない
何か他に魔種の奴を持ってきたい場合に楽なのは確実だけど
あとお前ら不死使ってるのかどうか知らんが、フォルシュトラ流にも市民権があってしかるべきだろ
DEF15だぞ、凄いぞ
そっちはオリプラかプラ専なんだろうけど別に興味無い
これで大体俺がどこの奴か分かるだろ、自分のレスと照らし合わせて
魔種混するなとは言わないが、ナイトメアと主以外を基本的に使わない形で主からタワーを守れることを忘れてはいけない
もちろん△主処理が簡単なのはミリアターラカだし、処理速度も多少は差が出るけど必須という事では別に無い
それとDEF5のミリアが狙われたり確殺取られたりすることで守りにくくなる場面があるから、実際は一長一短になる
破壊量と点の底上げかDEFのサポートも捨てることになるから、単純にミリアターラカ＞不死単と思ってしまうのは良くない
何か他に魔種の奴を持ってきたい場合に楽なのは確実だけど
あとお前ら不死使ってるのかどうか知らんが、フォルシュトラ流にも市民権があってしかるべきだろ
DEF15だぞ、凄いぞ
862 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 20:37:35.12 ID:g+FbYCtq0
>>861
お前暫くROMってなよ 見てるこっちが恥ずかしくなるわ
お前暫くROMってなよ 見てるこっちが恥ずかしくなるわ
863 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 20:40:25.99 ID:C65zz1II0
あんま喧嘩すんなよ。
不死単がやりたいって人以外の不死メインの根本は
ミリアターラカベドナイトメアでいいと思うけど。
正直これが一番面倒がなくて初心者向きだと思う。
剣か杖の主を敵に投げながら、ナイトメアかターラカで相手の主荒らしを対処っていう
プロセスが明確で非常に分かりやすい。
不死単で剣主にすると主荒らしを出すかどうかの判断必要だし、操作負担もけっこう増えるし
あとミリアは死にやすいけど５マナで復帰できるっていうメリットもあるんだし
デマナみたいに復帰時間増えるわけでもない。単純に強いカードなんだし
不死単がやりたいって人以外の不死メインの根本は
ミリアターラカベドナイトメアでいいと思うけど。
正直これが一番面倒がなくて初心者向きだと思う。
剣か杖の主を敵に投げながら、ナイトメアかターラカで相手の主荒らしを対処っていう
プロセスが明確で非常に分かりやすい。
不死単で剣主にすると主荒らしを出すかどうかの判断必要だし、操作負担もけっこう増えるし
あとミリアは死にやすいけど５マナで復帰できるっていうメリットもあるんだし
デマナみたいに復帰時間増えるわけでもない。単純に強いカードなんだし
864 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 20:50:50.24 ID:ncT8Dqeq0
一通り試して自分に合ったやつをメインにすればいい
この話終わり
この話終わり
865 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 21:53:51.55 ID:v6ikIlK3O
初心者が的確にフリッカー出来るとは思えないからミリアターラカで早めに杖主叩くのが正解じゃないかな
安定して主だけで弾けるならトライブ積んでおきたいが。バニラ以外は正直ジョブ相性による保証かマナ吸収しかしないんだし
安定して主だけで弾けるならトライブ積んでおきたいが。バニラ以外は正直ジョブ相性による保証かマナ吸収しかしないんだし
866 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 21:54:35.92 ID:bEjpmoFe0
初心者スレでの話だろ？
ミリアは5/5で死にやすいけど復活が5で済む
加えてデマナと違って復活までのロスもない
むしろミスで根本死滅の多い初心者には推奨出来る
おまけでターラカが付いてくるわけで採用して損はないよ
ミリアは5/5で死にやすいけど復活が5で済む
加えてデマナと違って復活までのロスもない
むしろミスで根本死滅の多い初心者には推奨出来る
おまけでターラカが付いてくるわけで採用して損はないよ
867 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 23:08:50.80 ID:K4Dy6qZn0
不死にミリアターラカはどっちかってとデマナかストアタしか無かったカード追加前のテンプレだしな
今は選択肢増えたのとナイトメアの存在がでかいからどっちでもいけるってだけ
フォルシュトラはトラサポでおｋ感が酷い、というか入る枠が無い。混色だと尚更
今は選択肢増えたのとナイトメアの存在がでかいからどっちでもいけるってだけ
フォルシュトラはトラサポでおｋ感が酷い、というか入る枠が無い。混色だと尚更
868 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 23:22:27.12 ID:A3hGsdX40
791の不死単ゼロキュベを使っているものなんですがこちらのデッキにアタッカーが主しかいないので対面に紅蓮などの強力な中コストマジシャンがかなりきついです・・・
相方がアタッカーを出してくれればしのげるのですが最近同じ不死単を隣によく引いて共倒れしてしまいます・・・
そこで初心者にも使いやすいと聞いた3ジョブデッキを使おうと思うのですがこんな感じに考えたのですがこれでそこそこやっていけるでしょうか？
10コスト
ナイトメアorロッシュ
ロロ
ルールー
ベドラム
40コストアタッカー
ソエル
40コストディフェンダー
ゼロ
50コストマジシャン
キュベレー
定番のソエルにゼロキュべを突っ込んでせっかく人獣を入れたので展開を早めるためにロロ、ルールーを採用しています
メインの3ジョブはこれで確定として根本はこれのほうがいいというのはありますか？
USはリターンゲートしか使ってないのですがクイックドライブの方をよく見るのですがどれくらい効果のあるものなんでしょうか？
この構成の場合主はどのジョブにすればいいでしょうか？
質問ばかりですが少しでもうまくなりたいので指摘ありましたらよろしくお願いします
相方がアタッカーを出してくれればしのげるのですが最近同じ不死単を隣によく引いて共倒れしてしまいます・・・
そこで初心者にも使いやすいと聞いた3ジョブデッキを使おうと思うのですがこんな感じに考えたのですがこれでそこそこやっていけるでしょうか？
10コスト
ナイトメアorロッシュ
ロロ
ルールー
ベドラム
40コストアタッカー
ソエル
40コストディフェンダー
ゼロ
50コストマジシャン
キュベレー
定番のソエルにゼロキュべを突っ込んでせっかく人獣を入れたので展開を早めるためにロロ、ルールーを採用しています
メインの3ジョブはこれで確定として根本はこれのほうがいいというのはありますか？
USはリターンゲートしか使ってないのですがクイックドライブの方をよく見るのですがどれくらい効果のあるものなんでしょうか？
この構成の場合主はどのジョブにすればいいでしょうか？
質問ばかりですが少しでもうまくなりたいので指摘ありましたらよろしくお願いします
869 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 23:31:26.55 ID:Vw0BD5gw0
いいタワアタ武器を持ってるなら根元は
ナイトメア、ロロ、ルールー、白虎でもいいと思う
無いならベドをパーシとかにしてもいいし、この場合は●主じゃないと▲主じゃないと死ぬ
USはクイドラでいいと思う
っていうかキュベレー上方されたら俺もそのデッキちょっとやってみようと思ってたｗ
ナイトメア、ロロ、ルールー、白虎でもいいと思う
無いならベドをパーシとかにしてもいいし、この場合は●主じゃないと▲主じゃないと死ぬ
USはクイドラでいいと思う
っていうかキュベレー上方されたら俺もそのデッキちょっとやってみようと思ってたｗ
870 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 23:32:49.05 ID:Vw0BD5gw0
ゴメン
>この場合は●主じゃないと▲主じゃないと死ぬ→●主じゃないと▲主が来たら死ぬ
だった
>この場合は●主じゃないと▲主じゃないと死ぬ→●主じゃないと▲主が来たら死ぬ
だった
871 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 23:46:18.05 ID:1XfGAD5vO
流石に人死に白虎はなくねーか？
872 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 23:57:43.89 ID:Z350BCQB0
ちょっと前にも白虎無いって人いたけど人不死の時点で不死魔や人魔に0.5差つけられてんだから気にしちゃだめ
開幕二体スタートだけどタワアタつけてりゃ主即投げの対面より早く制圧はできるし制圧するころには3体目が召喚できる
何より白虎がいるおかげで△主を対処できるから主の武器選択に幅が効く
せっかく無条件で30マナあるんだから白虎を使わない手は無いよ
開幕二体スタートだけどタワアタつけてりゃ主即投げの対面より早く制圧はできるし制圧するころには3体目が召喚できる
何より白虎がいるおかげで△主を対処できるから主の武器選択に幅が効く
せっかく無条件で30マナあるんだから白虎を使わない手は無いよ
873 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 00:04:46.44 ID:2fcud0Ba0
874 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 00:35:07.73 ID:GFVOt8lV0
>>838
ごめんな、そのカード資産だと戦えるデッキは厳しい。
必須カードは
不死はべドラム、ナイトメア
魔種はミリア、ターラカ
かな。それぞれ10コストのコモンだからリザボ待ちか知り合いにもらうといい。
大型の使い魔は自分が使ってみたいカードの動画を見て構成を真似する感じで。前のバーションのレアは安いやつあるから買うのも手だよ。
現状の資産で無理やり作るなら
ナイトメア ラハブ スノーマン 百頭 ペルセポネ ガルファス オキクルミ
ラハブス ノーマン 百頭 セルディット マカラ ウラヌス オキクルミ
この２パターン。動き方はほかの人が教えてくれるはず。
長文失礼しました。
ごめんな、そのカード資産だと戦えるデッキは厳しい。
必須カードは
不死はべドラム、ナイトメア
魔種はミリア、ターラカ
かな。それぞれ10コストのコモンだからリザボ待ちか知り合いにもらうといい。
大型の使い魔は自分が使ってみたいカードの動画を見て構成を真似する感じで。前のバーションのレアは安いやつあるから買うのも手だよ。
現状の資産で無理やり作るなら
ナイトメア ラハブ スノーマン 百頭 ペルセポネ ガルファス オキクルミ
ラハブス ノーマン 百頭 セルディット マカラ ウラヌス オキクルミ
この２パターン。動き方はほかの人が教えてくれるはず。
長文失礼しました。
875 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 05:49:55.89 ID:6sjKrz8QO
876 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 09:20:22.95 ID:VDdg21PS0
白虎は単色か魔人獣ぐらいでしか使ってももうまみが無いようなきがするんだよなぁ
ソエルゼロキュベってキュベレーの修正値しだいもあるがUSパワライじゃないと火力不足じゃないかな？
190〇、190△(ウィーク付)、160□(アーツ使用時230)で3JOBって全部作らず有利取れる2JOBができたら動くんだが
この数字だと中盤相手主力のうち1枚完成1枚召喚～覚醒の段階で攻めて逃がさず折らないと石割時に辛いと思う
ソエルゼロキュベってキュベレーの修正値しだいもあるがUSパワライじゃないと火力不足じゃないかな？
190〇、190△(ウィーク付)、160□(アーツ使用時230)で3JOBって全部作らず有利取れる2JOBができたら動くんだが
この数字だと中盤相手主力のうち1枚完成1枚召喚～覚醒の段階で攻めて逃がさず折らないと石割時に辛いと思う
877 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 09:34:03.52 ID:PZVohNNk0
>>876
ちょい前のレスにある参考動画見た？
ミリア入り人魔10コス3枚スタートと白虎スタートでソエル出せるタイミングはほぼ同じ
根本固くなるしタワー制圧速度も10コス4枚より高くなるから十二分に勝ちあるでしょ
ちょい前のレスにある参考動画見た？
ミリア入り人魔10コス3枚スタートと白虎スタートでソエル出せるタイミングはほぼ同じ
根本固くなるしタワー制圧速度も10コス4枚より高くなるから十二分に勝ちあるでしょ
878 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 09:37:50.50 ID:PZVohNNk0
あ、でもマナヘ二体入り白虎だからベド詰めなくなるデメリットはあるね
4枚目は流石にナイトメアかロッシュ入れたいとこだし
とにかく人不死で組む時点で10コスに関しては歪になるんだから変にバランス考えて
デッキ組むより尖らせた方が強かったりするもんよ
4枚目は流石にナイトメアかロッシュ入れたいとこだし
とにかく人不死で組む時点で10コスに関しては歪になるんだから変にバランス考えて
デッキ組むより尖らせた方が強かったりするもんよ
879 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 10:40:27.17 ID:ZnKqjQTfO
相手が初心者って事を考慮せずに歪を薦める輩に何言っても聞かねーよ。
白虎を落とされた時のリカバリー考えたら普通は薦めないわ。
白虎を落とされた時のリカバリー考えたら普通は薦めないわ。
880 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 11:00:02.82 ID:PZVohNNk0
リカバリーってさらに落としやすいベドロロルールーは勧めるの？
白虎ナイトメアでスタートすりゃ無類の固さなわけだけど
初心者だけに拘るならそもそも人不死自体勧めねーだろ
あえて調整しようってんだから思考停止の１０コス４枚以外にも別の選択肢があることを示すのがどこが悪いんですかねェ
歪を勧める輩というならお前が初心者は人不死なんて歪なデッキ使うなって宣言してやりなよ
白虎ナイトメアでスタートすりゃ無類の固さなわけだけど
初心者だけに拘るならそもそも人不死自体勧めねーだろ
あえて調整しようってんだから思考停止の１０コス４枚以外にも別の選択肢があることを示すのがどこが悪いんですかねェ
歪を勧める輩というならお前が初心者は人不死なんて歪なデッキ使うなって宣言してやりなよ
881 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 11:10:12.66 ID:v+c7DCXY0
いいからみんなギガス使っとけよ
882 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 11:15:24.94 ID:VDdg21PS0
最初のタワー制圧の段階で主+10コス3枚と主白虎10コス1枚じゃ明らかに前者の方が速い
タワー制圧後根元4枚出してからソエル出てくるのがたいして変わらないのは
白虎が30コスだから10コスマナへと同じ速度でマナがたまるおかげと人魔がマナヘいないせいでしょ
確かにその後のタワーを折る段階や中央を占拠するに段階では10コス根元4枚より
白虎入りの方が速いが開幕2枚展開と吊りあう？って考えたくなる程度のメリットしかない
根元はとりあえずナイトメアは確定で可能ならパーシorベドラムは欲しい
そうなると根元残り2枠ならマナヘ組2枚かマナヘ＋ロッシュあたりで剣主になると思うが
それと880が言うように人不死じゃんけんは最終火力面も微妙だし
有効時間帯も精霊獣や運命神みたいに明確に判断しにくいから
初心者は使わない方がチームにとって良いのは確か
タワー制圧後根元4枚出してからソエル出てくるのがたいして変わらないのは
白虎が30コスだから10コスマナへと同じ速度でマナがたまるおかげと人魔がマナヘいないせいでしょ
確かにその後のタワーを折る段階や中央を占拠するに段階では10コス根元4枚より
白虎入りの方が速いが開幕2枚展開と吊りあう？って考えたくなる程度のメリットしかない
根元はとりあえずナイトメアは確定で可能ならパーシorベドラムは欲しい
そうなると根元残り2枠ならマナヘ組2枚かマナヘ＋ロッシュあたりで剣主になると思うが
それと880が言うように人不死じゃんけんは最終火力面も微妙だし
有効時間帯も精霊獣や運命神みたいに明確に判断しにくいから
初心者は使わない方がチームにとって良いのは確か
883 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 11:29:57.97 ID:afk2286M0
別に誰かが勧めたわけでもないし、本人が使いたいものを否定すんなよ…
7枚毘沙門レベルのｱｶﾝやつならともかく
とりあえずこれ以上スレと関係ない議論がしたいなら本スレ行け
7枚毘沙門レベルのｱｶﾝやつならともかく
とりあえずこれ以上スレと関係ない議論がしたいなら本スレ行け
884 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 13:58:29.47 ID:AIm5VNRQ0
スレ見る限り人死白虎は誰かが勧めてるんですがそれは…
885 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 14:13:32.02 ID:afk2286M0
886 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 14:29:51.60 ID:6HKlfC8F0
白虎派は理論的に説明してるのに10コス4枚組は感情的に単発で罵るだけなのは何故なのか
10コス3枚スタートと白虎2枚スタートって白虎側がタワアタつければ制圧速度に対して差なんてないんだけどね
10コス3枚スタートと白虎2枚スタートって白虎側がタワアタつければ制圧速度に対して差なんてないんだけどね
887 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 14:35:25.78 ID:+oWQ7VXb0
じゃあ10コス3枚にタワアタ付けるわ
888 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 16:21:52.55 ID:AIm5VNRQ0
ここは人生の初心者が集うスレだなあ（詠嘆）
889 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 17:58:32.56 ID:k2PZz0sOO
初心者に勧めるならばこそ10×4（開幕10×3）の基本の形にするべきでしょ
勿論慣れてきた人が開幕２枚になるリスクと白虎の性能を考えて採用するならありだろうが間違いなく初心者に勧める物ではない
>>880
固いのが欲しいならロッシュナイトメア両方入れれば良いでしょ、これは皮肉だが開幕ファントムしてもいいし
そもそも全員を固くするなんてまず不可能だから脆いところが狙われるはずだし
勿論慣れてきた人が開幕２枚になるリスクと白虎の性能を考えて採用するならありだろうが間違いなく初心者に勧める物ではない
>>880
固いのが欲しいならロッシュナイトメア両方入れれば良いでしょ、これは皮肉だが開幕ファントムしてもいいし
そもそも全員を固くするなんてまず不可能だから脆いところが狙われるはずだし
890 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 18:30:13.87 ID:afk2286M0
>>888
さすがに荒らし認定するしかない
さすがに荒らし認定するしかない
891 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 19:44:05.37 ID:5koS3zEU0
愛する九尾の時代がやっと来たと思い、
ミリア、アレイスター、グレイグル、メデューサ、レッドライダーorパンドラ、九尾、タルさん
というデッキを組んだのですが、変えた方がいい点とかあったらアドバイスお願いします
ビルヒ抜いているのは単純に扱うのが下手だからです
凄い推されれば練習する気はあります
ミリア、アレイスター、グレイグル、メデューサ、レッドライダーorパンドラ、九尾、タルさん
というデッキを組んだのですが、変えた方がいい点とかあったらアドバイスお願いします
ビルヒ抜いているのは単純に扱うのが下手だからです
凄い推されれば練習する気はあります
892 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 19:48:19.55 ID:W4gXoWzZO
ﾕﾀﾞ闇ﾉ者で一気にｺﾞﾙCからｺﾞﾙAにあがった後三連敗でBに叩き落とされました
序盤荒らしあいに負けてそのまま…というパターンだったんですが、
序盤荒らしあいに負けてそのまま…というパターンだったんですが、
893 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 20:01:53.73 ID:N0D0b05b0
>>891
杖主荒しはミリアのフリッカーで対処する前提ならそれでいいと思う
というか世の九尾使いがみんなあなたぐらい理性的なら
全杖九尾隣に引いて絶望にうめくことがなくていいんだけどね
愚痴は置いといて、ビルヒはHP低下で上級者むけ使い魔になってるんで
赤騎士ｏrパンドラのしっくり来るほうでいいんじゃないかな
杖主荒しはミリアのフリッカーで対処する前提ならそれでいいと思う
というか世の九尾使いがみんなあなたぐらい理性的なら
全杖九尾隣に引いて絶望にうめくことがなくていいんだけどね
愚痴は置いといて、ビルヒはHP低下で上級者むけ使い魔になってるんで
赤騎士ｏrパンドラのしっくり来るほうでいいんじゃないかな
894 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 20:13:19.95 ID:UwMs9fHO0
30、20コスでの荒らしの仕方がよぐかりません、超覚前に相手サイドに行った方が良いんですよね？
895 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 20:22:15.07 ID:5koS3zEU0
896 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 20:32:02.58 ID:JKMTJhlg0
>>894
その通り
荒らしは早ければ速いほど効果的
自タワーで超覚だと移動時間分ロスが出る(最大で一回り大きい使い魔が待ってる)
ただしほとんどの荒らし使い魔は超覚しないと戦力が乏しいので
敵タワー到着と同時に超覚醒が理想
素でもそれなりに強いソエルなどは例外で召喚直後に突っ込んだ方がいい
その通り
荒らしは早ければ速いほど効果的
自タワーで超覚だと移動時間分ロスが出る(最大で一回り大きい使い魔が待ってる)
ただしほとんどの荒らし使い魔は超覚しないと戦力が乏しいので
敵タワー到着と同時に超覚醒が理想
素でもそれなりに強いソエルなどは例外で召喚直後に突っ込んだ方がいい
897 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 20:39:20.72 ID:k2PZz0sOO
898 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 20:48:05.40 ID:W4gXoWzZO
荒らし相手はヘラやパンドラ、キュベレーでしたね。
振り返ってみると荒らす方に意識が向いてたという感はあります。
振り返ってみると荒らす方に意識が向いてたという感はあります。
899 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 21:25:48.57 ID:PZVohNNk0
>>882
君みたいにちゃんと理論立てて話してくれる人がレスしてくれるとうれしいんだけどね～
もちろんマナヘの有無に関しては言及してたんだけどもソエル展開後は１０コス４枚より白虎入りの方が回収率高くなるし
基本タワアタを付けない人獣単の制圧速度とそれほど変わらないはずなんだよね
ちょっと何周くらい差が出るかはアプデ直後で混んでて検証取れてないんで出せないんだけど計っとくよ
後白虎いれるのは耐久力やマナ採取速度はもちろん△主の対応力もあるからね
>>889
始めたばかりの初心者ならそりゃ１０コス４勧めるけが質問主はある程度不死単やってて△きついからソエル入れたデッキを考えてるんだぞ
で、根本の相談なわけだ。主本人も１０コス４枚なんて分かりきってるから別の選択肢として使用に耐えうる選択肢の白虎を上げてる訳
ちなみに1０コス４枚にした時白虎入りと違ってどんな特色出せるの？
しかも開幕マナで15戻る白虎とただ消費するしかないファントムと比べるとか皮肉というにも烏滸がましい例えなんだけど
>>894
デッドマナもってるカードは別だけど２０コス３０コスの荒らしはそのカードで荒らすのはもちろん主も一緒に荒らしにいこう
２０～３０のカードに敵がひきつけられてるようならその隙を付いて主が相手の根本を攻撃
相手もそっちに気を取られるので隙を付いて低コス荒らしで相手を攻撃
デッドマナは倒されるのが仕事だけど、他の荒らしカードは殺されるとマナがもったいないので無理せず一旦引くことも大事よ
君みたいにちゃんと理論立てて話してくれる人がレスしてくれるとうれしいんだけどね～
もちろんマナヘの有無に関しては言及してたんだけどもソエル展開後は１０コス４枚より白虎入りの方が回収率高くなるし
基本タワアタを付けない人獣単の制圧速度とそれほど変わらないはずなんだよね
ちょっと何周くらい差が出るかはアプデ直後で混んでて検証取れてないんで出せないんだけど計っとくよ
後白虎いれるのは耐久力やマナ採取速度はもちろん△主の対応力もあるからね
>>889
始めたばかりの初心者ならそりゃ１０コス４勧めるけが質問主はある程度不死単やってて△きついからソエル入れたデッキを考えてるんだぞ
で、根本の相談なわけだ。主本人も１０コス４枚なんて分かりきってるから別の選択肢として使用に耐えうる選択肢の白虎を上げてる訳
ちなみに1０コス４枚にした時白虎入りと違ってどんな特色出せるの？
しかも開幕マナで15戻る白虎とただ消費するしかないファントムと比べるとか皮肉というにも烏滸がましい例えなんだけど
>>894
デッドマナもってるカードは別だけど２０コス３０コスの荒らしはそのカードで荒らすのはもちろん主も一緒に荒らしにいこう
２０～３０のカードに敵がひきつけられてるようならその隙を付いて主が相手の根本を攻撃
相手もそっちに気を取られるので隙を付いて低コス荒らしで相手を攻撃
デッドマナは倒されるのが仕事だけど、他の荒らしカードは殺されるとマナがもったいないので無理せず一旦引くことも大事よ
900 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 21:33:08.71 ID:2fcud0Ba0
>>894
他の方も書いてるけどタワー到着あたりで超覚が理想
で相手のマナ畑を荒らせない・・・たとえば●で荒らしに行ったら中型■が出てきた場合とか
はその■を釣って自分の主で荒らす
相方も来ているなら■の居ないタワーを相方が安全に荒らせる
っていうかやられた時の事を想像してみてください、禿げそうになること請け合いｗ
他の方も書いてるけどタワー到着あたりで超覚が理想
で相手のマナ畑を荒らせない・・・たとえば●で荒らしに行ったら中型■が出てきた場合とか
はその■を釣って自分の主で荒らす
相方も来ているなら■の居ないタワーを相方が安全に荒らせる
っていうかやられた時の事を想像してみてください、禿げそうになること請け合いｗ
自分の質問でちょっと議論があったみたいで申し訳ないです
白虎についてですが持ってはいるんですがタワアタのいい武器を持っていないのでそれ次第になりますかね
ただ868のデッキだと最初の主荒らしにマジシャンが来た場合主でフリッカーするしかないのでこちらが荒らしに行けないのが・・・
白虎入れることでマジシャン主のメタになり主のジョブに自由が効くのはかなり魅力的なのでタワアタのいい杖とか手に入ったら挑戦してみようと思います
パーシはカードショップ見てきたんですがびっくりするくらい高かったので（諭吉出してお釣りが硬貨のみ）見送りですね
一応ベドラムのアーツだとゼロキュべで荒らしに行く場合の保険になりますし、マジシャンなのでマナモン狩るのにも役に立つのでベドラムで行ってみます
今日868のデッキで何戦かやってみたのですが使い勝手としてはかなり良かったと思います
というかソエルがかなり優秀で序盤の荒らしや防衛がかなりやりやすくなりました
キュベレーのウィークは多分-25になってましたね
十分実用的になったんじゃないでしょうか？
白虎についてですが持ってはいるんですがタワアタのいい武器を持っていないのでそれ次第になりますかね
ただ868のデッキだと最初の主荒らしにマジシャンが来た場合主でフリッカーするしかないのでこちらが荒らしに行けないのが・・・
白虎入れることでマジシャン主のメタになり主のジョブに自由が効くのはかなり魅力的なのでタワアタのいい杖とか手に入ったら挑戦してみようと思います
パーシはカードショップ見てきたんですがびっくりするくらい高かったので（諭吉出してお釣りが硬貨のみ）見送りですね
一応ベドラムのアーツだとゼロキュべで荒らしに行く場合の保険になりますし、マジシャンなのでマナモン狩るのにも役に立つのでベドラムで行ってみます
今日868のデッキで何戦かやってみたのですが使い勝手としてはかなり良かったと思います
というかソエルがかなり優秀で序盤の荒らしや防衛がかなりやりやすくなりました
キュベレーのウィークは多分-25になってましたね
十分実用的になったんじゃないでしょうか？
902 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 01:29:30.66 ID:OTwJrYTr0
気にするな
悪いのは勝手に温まる連中であって、お前は悪くない
習うより慣れろとも言うし、自分なりにプレーしてみてくれ
相手が下位と思って調子のった奴、展開理論以前に少し考えたらどうなんだ
ここは「オリプラでも語れるスレ」なのか？
オナニーとアドバイスの区別つけろ
悪いのは勝手に温まる連中であって、お前は悪くない
習うより慣れろとも言うし、自分なりにプレーしてみてくれ
相手が下位と思って調子のった奴、展開理論以前に少し考えたらどうなんだ
ここは「オリプラでも語れるスレ」なのか？
オナニーとアドバイスの区別つけろ
903 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 02:05:47.97 ID:nG+U5a/10
904 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 02:16:01.29 ID:n6V/H3Jj0
>>903
パーシの上昇値は1.2倍
パーシの上昇値は1.2倍
905 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 02:18:47.04 ID:nG+U5a/10
906 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 02:33:08.89 ID:yk+ndZRH0
公式から明確な数値が出てないから取り敢えずは1.2だろうが1.1だろうが
□超覚醒が○超覚醒に追いつけなくなったってことだけ覚えておけばいいよ。
□超覚醒が○超覚醒に追いつけなくなったってことだけ覚えておけばいいよ。
907 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 02:44:39.30 ID:eqHr5hKX0
魔人デッキについての質問です
魔人１０コス×４ ニムエ サロメ オーベロン
といった内容のデッキと
魔人１０コス×３ ニムエ 紅蓮魔導 サロメ オーベロン
といった内容のデッキの違いについてなんですが
前者はサロメの完成が早いデッキ
後者のほうが完成は遅いがデッキパワーがある
といった解釈でいいんでしょうか？
魔人１０コス×４ ニムエ サロメ オーベロン
といった内容のデッキと
魔人１０コス×３ ニムエ 紅蓮魔導 サロメ オーベロン
といった内容のデッキの違いについてなんですが
前者はサロメの完成が早いデッキ
後者のほうが完成は遅いがデッキパワーがある
といった解釈でいいんでしょうか？
908 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 04:11:21.67 ID:5+UTtI210
要するに○使っとけばいいって事かな？
909 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 04:13:58.30 ID:yk+ndZRH0
>>907
その解釈でいいけど後者のデッキはまず完成しないと思うよ。極端な例を挙げてくれたんだろうけど。
このゲームは強いデッキが完成したからといって勝てる訳でもポイントをとれる訳でもない。
後者のデッキはジャンケンするにもマナ貯めが遅れてジョブ有利でも超覚醒を先にぶっこまれて不利になり、
そこからさらにマナ貯め遅れてグダグダになりやっとこさ２ジョブ作って動けるようになってもタイプデッキで６枚なのでそこまで強くなく
状況も劣勢だとひっくり返すのも難しく結局完成させるだけで終わると思う。
そう考えると完成も早く最大パワーで戦える時間が長い、前者のデッキの方がある意味ではデッキパワーがあるとも言える。
その解釈でいいけど後者のデッキはまず完成しないと思うよ。極端な例を挙げてくれたんだろうけど。
このゲームは強いデッキが完成したからといって勝てる訳でもポイントをとれる訳でもない。
後者のデッキはジャンケンするにもマナ貯めが遅れてジョブ有利でも超覚醒を先にぶっこまれて不利になり、
そこからさらにマナ貯め遅れてグダグダになりやっとこさ２ジョブ作って動けるようになってもタイプデッキで６枚なのでそこまで強くなく
状況も劣勢だとひっくり返すのも難しく結局完成させるだけで終わると思う。
そう考えると完成も早く最大パワーで戦える時間が長い、前者のデッキの方がある意味ではデッキパワーがあるとも言える。
910 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 12:03:16.65 ID:9dRpUp+o0
どうやらベド＝パーシらしいけど、持ってないから自分で確認できないわ
あるいはベドラムが加速している…？
>>907
完成が早い遅いだけじゃなくて、どういう風に完成させるかを考えないと駄目だぞ
完成するまでの間、色んな相手に対してちゃんと進攻や迎撃ができるかが大事
サロメで迎撃したりしやすいのが前者だけど、紅蓮とかを相手にすることになると大変
弱めのニムエや重めのオーベロンしか持ってない状態で凌げるかどうかが勝率等に影響してくる
称号が欲しいのかも知れないが、前者ニムエ→レッドライダーとか後者ニムエ→10コスが初めは使いやすいと思う
あるいはベドラムが加速している…？
>>907
完成が早い遅いだけじゃなくて、どういう風に完成させるかを考えないと駄目だぞ
完成するまでの間、色んな相手に対してちゃんと進攻や迎撃ができるかが大事
サロメで迎撃したりしやすいのが前者だけど、紅蓮とかを相手にすることになると大変
弱めのニムエや重めのオーベロンしか持ってない状態で凌げるかどうかが勝率等に影響してくる
称号が欲しいのかも知れないが、前者ニムエ→レッドライダーとか後者ニムエ→10コスが初めは使いやすいと思う
911 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 12:50:30.19 ID:BzHOYLbmI
バハフォルコンの超魔使っているんですが素直に人獣単のいいでしょうか？
デッキはバハ、フォルコン、サボテン、パーシ、ルールー、白虎、ミリア
主は△のUSがリザレクです。
デッキはバハ、フォルコン、サボテン、パーシ、ルールー、白虎、ミリア
主は△のUSがリザレクです。
912 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 13:29:38.67 ID:zk/ZoGzV0
>>911
ver3.0の時はバハめちゃくちゃ強かったからね バハフォルコンやってる人いたけど今は相当脆くなってるし､わざわざ二色にしてまで採用する必要はないかな ラドンにしろバハにしろ○スタート出来ないし
ver3.0の時はバハめちゃくちゃ強かったからね バハフォルコンやってる人いたけど今は相当脆くなってるし､わざわざ二色にしてまで採用する必要はないかな ラドンにしろバハにしろ○スタート出来ないし
913 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 14:06:55.63 ID:XBru5HaOO
>>911
バハフォルコンはバハメインで戦うデッキだと思います。
バハのスピードよりラドンのが早い、DEFが高いのでバハを育て無いとラドンフォルコンの劣化です。
今のバハはDEFや覚醒値が低い為にバハの強みが押し付けにくいですので魔種単の展開力を生かした立ち回りのがバハを立てやすい思います。
バハを超魔としては扱うならクイドラのが良さげですし、サボテンを10コストにしたりするのも手です。(白虎、ﾐﾘｱ、ロロ、ルールー、パーシやロッシュ)
ﾅｲﾝﾎﾞｰﾙさんの小太郎ﾗｰｼﾞｬﾝの動画がありますので参考にして見てください。
バハフォルコンはバハメインで戦うデッキだと思います。
バハのスピードよりラドンのが早い、DEFが高いのでバハを育て無いとラドンフォルコンの劣化です。
今のバハはDEFや覚醒値が低い為にバハの強みが押し付けにくいですので魔種単の展開力を生かした立ち回りのがバハを立てやすい思います。
バハを超魔としては扱うならクイドラのが良さげですし、サボテンを10コストにしたりするのも手です。(白虎、ﾐﾘｱ、ロロ、ルールー、パーシやロッシュ)
ﾅｲﾝﾎﾞｰﾙさんの小太郎ﾗｰｼﾞｬﾝの動画がありますので参考にして見てください。
914 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 14:20:55.15 ID:nG+U5a/10
その無意味に一行ずつ空けるのやめたほうがいいよ
915 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 15:08:09.07 ID:EnFWkiMH0
無意味じゃないしやめなくていいよ
916 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 15:11:04.39 ID:nG+U5a/10
やれやれ…
917 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 15:41:10.62 ID:8wQwWh7M0
10コスは4枚じゃないと叩かれるんですか！？
精霊獣やる場合4枚目に呼ぶ奴はウィーユ入れて１５コスでモルス呼ぶか10コス呼ぶかで差はそんなに変わってくるのですか？
精霊獣やる場合4枚目に呼ぶ奴はウィーユ入れて１５コスでモルス呼ぶか10コス呼ぶかで差はそんなに変わってくるのですか？
918 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 16:35:21.06 ID:eqHr5hKX0
>>909
>>910
ご指摘ありがとうございます
実は現在前者のデッキで回しているのですがに
>>910さんのご指摘の通り、中盤の相手の中型MGCになすすべが無く
後半の大型DEF、MGCにサロメベロンともども引かざるをえないと言う場面が多々ありました
運用の仕方が悪いと言われれば頷くしかないのですが
採用カードで解決できないかと考え、質問に至りました
ヴァーミリオンアーサーは欲しいですが、
とりあえずニムエをレッドライダーに入れ替え
中盤に敵を荒らすことに重点を置き、経験を積もうと思います
終盤からはベロンサロメで積極的にタワーを狙うのがいいのでしょうか？
>>910
ご指摘ありがとうございます
実は現在前者のデッキで回しているのですがに
>>910さんのご指摘の通り、中盤の相手の中型MGCになすすべが無く
後半の大型DEF、MGCにサロメベロンともども引かざるをえないと言う場面が多々ありました
運用の仕方が悪いと言われれば頷くしかないのですが
採用カードで解決できないかと考え、質問に至りました
ヴァーミリオンアーサーは欲しいですが、
とりあえずニムエをレッドライダーに入れ替え
中盤に敵を荒らすことに重点を置き、経験を積もうと思います
終盤からはベロンサロメで積極的にタワーを狙うのがいいのでしょうか？
919 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 17:01:41.31 ID:C+Qe8SRb0
>>917
ちゃんと戦えるならどんなデッキでもいいよ。例えば１０コス３枚インデックスヘラサルイージスなんてデッキもある。
ただ１０コスト４枚が基本で推奨すべき形かなと。それより増やせはしても減らすのはおすすめはできない。
精霊獣は速さが武器であり生命線なのでわずか５といえど序盤の貴重なマナなので差はでると思う。
とはいえ試してはないけど計算上序盤主人公もマナ貯め参加すれば１０コスト出しても１５コスト出してもヴィーナス超覚醒までのマナ回転時間は変わらないから
正直荒らしなどを考慮しなければ精霊獣に限り１０コス３枚でも大丈夫そうな気はする。
>>918
序盤レッドライダーで荒して中盤終盤は味方と行動したり石付近の攻防をするという感じじゃないかな。
終盤はもはやタワーなんかよりストーンの方が重要性高いからストーンアップもったオーベロンを活かすなら石を狙ったほうがいい。
ちゃんと戦えるならどんなデッキでもいいよ。例えば１０コス３枚インデックスヘラサルイージスなんてデッキもある。
ただ１０コスト４枚が基本で推奨すべき形かなと。それより増やせはしても減らすのはおすすめはできない。
精霊獣は速さが武器であり生命線なのでわずか５といえど序盤の貴重なマナなので差はでると思う。
とはいえ試してはないけど計算上序盤主人公もマナ貯め参加すれば１０コスト出しても１５コスト出してもヴィーナス超覚醒までのマナ回転時間は変わらないから
正直荒らしなどを考慮しなければ精霊獣に限り１０コス３枚でも大丈夫そうな気はする。
>>918
序盤レッドライダーで荒して中盤終盤は味方と行動したり石付近の攻防をするという感じじゃないかな。
終盤はもはやタワーなんかよりストーンの方が重要性高いからストーンアップもったオーベロンを活かすなら石を狙ったほうがいい。
920 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 17:21:29.29 ID:OTwJrYTr0
前闇の者 海皇
自分ソエルベオソル 相方闇の者
この場合ソルから出しても問題ないですか？
自分ソエルベオソル 相方闇の者
この場合ソルから出しても問題ないですか？
921 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 17:26:06.28 ID:oPHm00Lf0
922 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 17:33:09.20 ID:eqHr5hKX0
923 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 17:39:40.34 ID:xvE0OUBiO
>>920
ソエルからね、ベオウルフだすとゲーデが止まらないから○確定だけどソルだとムーに攻めこまれて押さえ込まれるから
ソエルからね、ベオウルフだすとゲーデが止まらないから○確定だけどソルだとムーに攻めこまれて押さえ込まれるから
924 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 19:05:27.48 ID:MHP6iFmh0
925 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 20:21:59.81 ID:PHt3yhq80
>>912
>>913
ありがとうございます。
１０コス５枚型も一時使ってたんですが対面荒らしへの対応や相方に介護させるようにしないようにサボテンを入れました。
また脆くて重いバハを早く生かそうと思ってクイックからリザにしたんですよね。
色々選択肢はあるみたいなんで厳しそうですがうまく運用させてみます
>>913
ありがとうございます。
１０コス５枚型も一時使ってたんですが対面荒らしへの対応や相方に介護させるようにしないようにサボテンを入れました。
また脆くて重いバハを早く生かそうと思ってクイックからリザにしたんですよね。
色々選択肢はあるみたいなんで厳しそうですがうまく運用させてみます
926 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 20:53:18.45 ID:s/+unanF0
不死でマナタワーを攻められた時の質問です。不死でソエルに攻められた時はどうしますか？召喚の時点で高ステで荒らしまくられマナを上手く貯める事ができません
927 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 21:02:46.40 ID:iQDORAvLO
九尾を使ってみたいので組んでみました。種族に拘りはないので、色んなアドバイスをお願いします。
九尾
オーガ
ニムエ
ミリア
メデューサ
アレイスタ－
グレイグル
九尾
オーガ
ニムエ
ミリア
メデューサ
アレイスタ－
グレイグル
928 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 21:03:43.39 ID:C+Qe8SRb0
>>926
デッキを晒してくれないとなんともいえないけど正直根元に□の多い不死はかなり対処は楽なほう。
主人公はフリッカーしつつ□全員でスマッシュすれば割とすぐにお帰り願える。
２０～３０の□デッドマナを採用している場合は防衛ではなく荒らしにいかせる。
防衛にまわるとマナ回収が遅れる上、覚醒されると面倒くさい。だから荒して相手に覚醒のマナをできる限り貯めさせないほうがいい。
デッキを晒してくれないとなんともいえないけど正直根元に□の多い不死はかなり対処は楽なほう。
主人公はフリッカーしつつ□全員でスマッシュすれば割とすぐにお帰り願える。
２０～３０の□デッドマナを採用している場合は防衛ではなく荒らしにいかせる。
防衛にまわるとマナ回収が遅れる上、覚醒されると面倒くさい。だから荒して相手に覚醒のマナをできる限り貯めさせないほうがいい。
929 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 21:15:58.32 ID:s/+unanF0
930 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 21:20:38.93 ID:IBO4bvhr0
>>929
サマエルゼロデスならキュアオール結構おすすめ
サマエルゼロデスならキュアオール結構おすすめ
931 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 21:22:25.43 ID:C+Qe8SRb0
>>927
九尾採用するにしてもお供に５０コスト以上の□か○は欲しい。
九尾の超火力のためにワントップは正直意味がない。今の九尾は△４枚いれば紅蓮の火力を上回るので十分。
オーガ採用するくらいなら混色にして不死あたりと組ませたほうがまだいい。
特に根元が△だらけになるので主人公を□にするかバニラ□を採用しないと序盤ビルヒや○主人公に突っ込まれるときつい。
サンプルとしては 主人公○ ナイトメア アレイスター グレイグル ペドラム ニムエorサマエル 死を喰らう男 九尾の狐 ＵＳクイックドライブ
ぶっちゃけていうと紅蓮シクラの亜種。根元が弱い分序盤はきついけど紅蓮より高火力高耐久に育つのでけして劣化型ではないと思う。
九尾採用するにしてもお供に５０コスト以上の□か○は欲しい。
九尾の超火力のためにワントップは正直意味がない。今の九尾は△４枚いれば紅蓮の火力を上回るので十分。
オーガ採用するくらいなら混色にして不死あたりと組ませたほうがまだいい。
特に根元が△だらけになるので主人公を□にするかバニラ□を採用しないと序盤ビルヒや○主人公に突っ込まれるときつい。
サンプルとしては 主人公○ ナイトメア アレイスター グレイグル ペドラム ニムエorサマエル 死を喰らう男 九尾の狐 ＵＳクイックドライブ
ぶっちゃけていうと紅蓮シクラの亜種。根元が弱い分序盤はきついけど紅蓮より高火力高耐久に育つのでけして劣化型ではないと思う。
932 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 21:24:09.20 ID:C+Qe8SRb0
933 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 21:27:30.57 ID:s/+unanF0
934 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 21:31:44.43 ID:83ScJopc0
935 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 22:04:19.83 ID:iQDORAvLO
936 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 22:49:46.53 ID:o4M2m7sh0
>>933
隣が中コストの□出してソエルをきっちりマークしてくれるならサマエルもありかもしれない。
相方を考慮しないならゼロが最善。シワトルとベドラムを駐留させてゼロナイトメアベルディで殴る。
ソエルが帰る素振りを見せたらゼロに魂繰りをかけ、カウンターを狙う。覚醒→超覚醒と進めるもよし、未覚醒のまま死滅まで荒らさせるもよし。
ただし未覚醒のままでいく場合は魂繰りの残り時間に気を付け、殺される前に切れそうなら逃げる。
これを意識すればソエルは怖くないと思うよ！
隣が中コストの□出してソエルをきっちりマークしてくれるならサマエルもありかもしれない。
相方を考慮しないならゼロが最善。シワトルとベドラムを駐留させてゼロナイトメアベルディで殴る。
ソエルが帰る素振りを見せたらゼロに魂繰りをかけ、カウンターを狙う。覚醒→超覚醒と進めるもよし、未覚醒のまま死滅まで荒らさせるもよし。
ただし未覚醒のままでいく場合は魂繰りの残り時間に気を付け、殺される前に切れそうなら逃げる。
これを意識すればソエルは怖くないと思うよ！
937 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 23:15:20.46 ID:s/+unanF0
938 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 23:30:35.04 ID:rdM54VuL0
ビビらせるようだが、今でもベドラムを受けた使い魔が死滅した後召喚できなくなるバグが残ってるぞ
プレイしてカードが排出されても
嬉しくなるようなカードがまったく出てきてくれないんですけど
レアカードってどれくらいの確率で出ます？
それカードの入手方法で何か良い方法ありませんか？
嬉しくなるようなカードがまったく出てきてくれないんですけど
レアカードってどれくらいの確率で出ます？
それカードの入手方法で何か良い方法ありませんか？
940 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 01:17:14.17 ID:PXOXvqAw0
941 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 01:31:31.90 ID:TQ8OKVGU0
すでに組みたいデッキあるなら引き当てるより買った方が安くつく
942 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 01:40:26.56 ID:V1ghoY3r0
たまに２０枚とかレアでない時もあるよな １０枚以上やってレア出ないときは退散してる
943 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 01:43:50.12 ID:TQ8OKVGU0
20枚とか店に抜かれてる
944 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 01:47:21.55 ID:gGCPk+Mo0
ゴールドA～Cをウロウロしてます。
ソエルに蹂躙されてそのままズルズルになることが多いのですが、
ソエルに弱点はあるのでしょうか？
立ち回りだけでどうにでもなるものなのでしょうか？
メタれるデッキとなると何になるでしょうか？
ソエルに蹂躙されてそのままズルズルになることが多いのですが、
ソエルに弱点はあるのでしょうか？
立ち回りだけでどうにでもなるものなのでしょうか？
メタれるデッキとなると何になるでしょうか？
945 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 01:57:04.60 ID:xKvlSmce0
>>944
召喚で荒らしに来たら覚醒する前にHP削る。
たとえばムーやカイならソエルが近寄って来た時点でマナ溜めなんかしないで即座に粘着
これをやってない輩が多いし、ゴル帯だと相方がやってくれないことも多いからきつい事もあるかもね
あとタワーに踏み込まれたらソエルに限らないが無闇にオールヒールせず得意10コスはちゃんと保障値入れる
これを生かすとたとえばヘラなんかは神族不死なら□根本で殴ってるだけで返せる
ソエルガンメタならアレクトーとかがある
ただぶっちゃけた話上手い人はビルヒ一枚でソエル返すぐらいだし、ソエル単体で蹂躙されるってのはない
ソエルの相方と波状で荒らす時は強いけどね
召喚で荒らしに来たら覚醒する前にHP削る。
たとえばムーやカイならソエルが近寄って来た時点でマナ溜めなんかしないで即座に粘着
これをやってない輩が多いし、ゴル帯だと相方がやってくれないことも多いからきつい事もあるかもね
あとタワーに踏み込まれたらソエルに限らないが無闇にオールヒールせず得意10コスはちゃんと保障値入れる
これを生かすとたとえばヘラなんかは神族不死なら□根本で殴ってるだけで返せる
ソエルガンメタならアレクトーとかがある
ただぶっちゃけた話上手い人はビルヒ一枚でソエル返すぐらいだし、ソエル単体で蹂躙されるってのはない
ソエルの相方と波状で荒らす時は強いけどね
946 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 01:57:34.08 ID:TQ8OKVGU0
今ならアレクトーちゃんでなんとかなる
947 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 02:07:10.01 ID:6AQSctYO0
べドラムかけたファントムが牽制には向いてると思う
倒すこと目的にするならゼロだな
人獣使ってるならラースベオウルフフォルコンあたりとパーシをうまく使えばやれると思う
倒すこと目的にするならゼロだな
人獣使ってるならラースベオウルフフォルコンあたりとパーシをうまく使えばやれると思う
948 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 02:30:04.46 ID:TFFX/tFY0
>>944
メタるというほどでもないけど主人公□がどのデッキでもできる対策。
うまいソエルだと周りくるくるして全員が殴れるタイミングが少なく、気にしすぎているとマナため効率が大きく落ちる。
ただ２０コスト超覚醒と違って召喚段階だと移動速度がそこまで早くないので中コスト○、□ならそのまま粘着するだけでソエル側はうっとおしい。
あと２０コスト○を使っている場合、超覚醒していれば攻撃間隔の差で倒せはせずとも追い返しはできるし、
移動速度の差でスマッシュで追っかけられるのでそこからカウンターもできるので数値にビビらず殴り合ってもいい。
主人公も同伴させて殴ると案外あっさり帰ってくれる。
メタるというほどでもないけど主人公□がどのデッキでもできる対策。
うまいソエルだと周りくるくるして全員が殴れるタイミングが少なく、気にしすぎているとマナため効率が大きく落ちる。
ただ２０コスト超覚醒と違って召喚段階だと移動速度がそこまで早くないので中コスト○、□ならそのまま粘着するだけでソエル側はうっとおしい。
あと２０コスト○を使っている場合、超覚醒していれば攻撃間隔の差で倒せはせずとも追い返しはできるし、
移動速度の差でスマッシュで追っかけられるのでそこからカウンターもできるので数値にビビらず殴り合ってもいい。
主人公も同伴させて殴ると案外あっさり帰ってくれる。
949 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 04:41:52.33 ID:pILdDay10
>>920
の場合ソエルがいくときに味方の闇の者は何だすのがいいんだろうね？
正直ソエルがうまく荒らしてくれるならムーがでてこようが強気にゲーデでいきたいって思ったり無難に黄泉神かなってきもする。
対面はムー１択でさすがに黄泉神だすかな。先にあらせるならゲーデでくる可能性もあるけどソエルのほうがはやいしね。
あ、あと初心者の質問ってわけではないんですが東海地区でカードショップってどこがあるんでしょうか？調べてみてもあんまりわからなくて。
無限回収してるカードを買いあさりたいとおもいまして。ネットだと数がすくなくて・・・
の場合ソエルがいくときに味方の闇の者は何だすのがいいんだろうね？
正直ソエルがうまく荒らしてくれるならムーがでてこようが強気にゲーデでいきたいって思ったり無難に黄泉神かなってきもする。
対面はムー１択でさすがに黄泉神だすかな。先にあらせるならゲーデでくる可能性もあるけどソエルのほうがはやいしね。
あ、あと初心者の質問ってわけではないんですが東海地区でカードショップってどこがあるんでしょうか？調べてみてもあんまりわからなくて。
無限回収してるカードを買いあさりたいとおもいまして。ネットだと数がすくなくて・・・
950 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 05:08:07.62 ID:TFFX/tFY0
>>949
ヴォドノスいたらもちろんこれだけど１０コスト５枚やユダ入りならゲーデじゃないかな。
黄泉神だと△多すぎる根元に一緒に荒らしにいけないしタイミングもずれる。
逆に同じようにムー、ゲーデで荒されると面倒くさいでしょ？序盤は荒したもん勝ち。
根元は相手の方が脆いしなにより海皇闇のもの対面で何もしにいかないのは負けムーブ。
ヴォドノスいたらもちろんこれだけど１０コスト５枚やユダ入りならゲーデじゃないかな。
黄泉神だと△多すぎる根元に一緒に荒らしにいけないしタイミングもずれる。
逆に同じようにムー、ゲーデで荒されると面倒くさいでしょ？序盤は荒したもん勝ち。
根元は相手の方が脆いしなにより海皇闇のもの対面で何もしにいかないのは負けムーブ。
951 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 08:35:04.01 ID:fXkuJ9JD0
ゼロキュベレーの荒らし枠って誰がオススメですか？
やっぱりセポネですかね？
やっぱりセポネですかね？
952 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 09:11:42.61 ID:1Zw0JPEg0
早めに荒らしアドとるためのセポネ
闇の者とか意識してのガルファス
3ジョブじゃんけんのソエル
お好みでどうぞ
闇の者とか意識してのガルファス
3ジョブじゃんけんのソエル
お好みでどうぞ
953 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 09:13:41.23 ID:0Kj4mTLa0
>>951
ガルファスかサマエルがオススメ
ガルファスかサマエルがオススメ
954 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 10:08:31.96 ID:kzmnJFXQ0
>>953
サマエルは死なせちゃいそうなんでガルファス採用してみます
サマエルは死なせちゃいそうなんでガルファス採用してみます
955 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 10:57:41.57 ID:WlB/E6Pl0
>>949
>>920の場合闇海相手にソエル黄泉じゃソエル削られると続かず完成形で負けるんで
ソエルゲーデで強気にプッシュがいいかなぁ
ゲーデ超覚醒しちゃえばムーでもおいそれとは落とせないしゲーデ超覚醒から６０マナを
覚醒黄泉で耐え抜きゃならんしきっついよ
ソエルは出来る限り超覚醒まで被弾せずマナタワー周りで敵をひきつけて主で根本を荒らし
超覚醒したゲーデで蓋する流れを目指したい
折れなくてもゲーデソエルでマナ差をきっちり取れれば先に黄泉やベオorソルが完成するしドーザーに持っていきたいとこやね
>>920の場合闇海相手にソエル黄泉じゃソエル削られると続かず完成形で負けるんで
ソエルゲーデで強気にプッシュがいいかなぁ
ゲーデ超覚醒しちゃえばムーでもおいそれとは落とせないしゲーデ超覚醒から６０マナを
覚醒黄泉で耐え抜きゃならんしきっついよ
ソエルは出来る限り超覚醒まで被弾せずマナタワー周りで敵をひきつけて主で根本を荒らし
超覚醒したゲーデで蓋する流れを目指したい
折れなくてもゲーデソエルでマナ差をきっちり取れれば先に黄泉やベオorソルが完成するしドーザーに持っていきたいとこやね
956 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 11:14:57.01 ID:ulJd1Dev0
わだつみ サクヤ カイ 御坂 アナンタ ハルフゥ キマ
US:リザレク
このデッキはアニュイにしたほうがよいのですか？
サクヤが結構空気っぽいんですけど、これは替えたほうがいいとかあったらお願いします。
US:リザレク
このデッキはアニュイにしたほうがよいのですか？
サクヤが結構空気っぽいんですけど、これは替えたほうがいいとかあったらお願いします。
957 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 11:15:24.73 ID:lXOkhrSJ0
ゲーム自体の話題じゃないけどアドバイス欲しくてyoutube動画上げる時って
タグ何つけときゃいいんだろ
deadmanaの方にも登録されないし
タグ何つけときゃいいんだろ
deadmanaの方にも登録されないし
958 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 13:06:52.10 ID:sj8E1vYh0
やってないのであげます
BD258L99XK5HJF82
使ってやってください
BD258L99XK5HJF82
使ってやってください
959 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 13:15:22.37 ID:cfnHbXPa0
960 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 13:40:05.38 ID:kDhAWG490
ところで次スレのテンプレに
http://www.lordofv.com/lov3/strategy/
↑入れてもらえんかな
初心者卒業までに必要なことがほぼスクリーンショットor動画付きで網羅されてる
http://www.lordofv.com/lov3/strategy/
↑入れてもらえんかな
初心者卒業までに必要なことがほぼスクリーンショットor動画付きで網羅されてる
961 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 13:50:33.87 ID:kyGodxzD0
ゴルCで不死単使ってた時の話です。デッキ内容は
○主、ジンガ、ニーミア、ナイトメア、ベドラム、ユダ、死を喰らう男、デス。
相方はデス主軸の喰らう男、ハッター、ユダ、マナ貯め3。対面は全凸とキュベレーに大型□でした。
対面の魔種単のミリアレやレッドライダーを主とした全凸デッキにボロボロに荒らされてしまいました。
その時の立ち回りでの質問なのですが、私は○主のフリッカーで自タワーを守り、敵タワーを荒らしていませんでした。
この場合は相方と一緒に荒らしに行くべきだったのでしょうか。
○主、ジンガ、ニーミア、ナイトメア、ベドラム、ユダ、死を喰らう男、デス。
相方はデス主軸の喰らう男、ハッター、ユダ、マナ貯め3。対面は全凸とキュベレーに大型□でした。
対面の魔種単のミリアレやレッドライダーを主とした全凸デッキにボロボロに荒らされてしまいました。
その時の立ち回りでの質問なのですが、私は○主のフリッカーで自タワーを守り、敵タワーを荒らしていませんでした。
この場合は相方と一緒に荒らしに行くべきだったのでしょうか。
962 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 15:10:05.19 ID:kDhAWG490
>>961
開幕主人公でタワーを守るべきかどうかはお互いのジョブによります
全凸側はまず間違いなく△なのでこれはフリッカーしなければダメです
レッドライダー含む全凸が来てからは主人公でタワーを守る意味は殆ど無いです（主が□なら別）
荒らしに行くかマナ貯めるかは状況次第だけど基本完成してしまえば負けない相性なので守っててもいいです
自軍側には死を喰らう男がいるのでレッドライダーにそこまでメチャクチャに荒らされることはないはずですが
もしかして二人共ハッターとユダ出しちゃったんじゃないですか？
どっちか一人は荒らし枠飛ばして死を喰らう男を出さないとタワーが守れません
開幕主人公でタワーを守るべきかどうかはお互いのジョブによります
全凸側はまず間違いなく△なのでこれはフリッカーしなければダメです
レッドライダー含む全凸が来てからは主人公でタワーを守る意味は殆ど無いです（主が□なら別）
荒らしに行くかマナ貯めるかは状況次第だけど基本完成してしまえば負けない相性なので守っててもいいです
自軍側には死を喰らう男がいるのでレッドライダーにそこまでメチャクチャに荒らされることはないはずですが
もしかして二人共ハッターとユダ出しちゃったんじゃないですか？
どっちか一人は荒らし枠飛ばして死を喰らう男を出さないとタワーが守れません
963 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 16:24:25.34 ID:kyGodxzD0
>>962
ご指摘の通り、ハッターとユダ出してました…。ハッター□なのでユダ△で防衛しようとしてました
デスの完成を急いでしまってたので、状況見てユダ出さずにシクラやゼロ出そうかと思います。
アドバイスありがとうございました
ご指摘の通り、ハッターとユダ出してました…。ハッター□なのでユダ△で防衛しようとしてました
デスの完成を急いでしまってたので、状況見てユダ出さずにシクラやゼロ出そうかと思います。
アドバイスありがとうございました
964 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 18:13:18.62 ID:h8k0CHV6O
闇ﾉ者って結局10ｺｽ5枚、ｳｫﾉﾄﾞｽとﾕﾀﾞのどれがベストなんでしょうか。
自分はﾕﾀﾞを使いたいのですが。
自分はﾕﾀﾞを使いたいのですが。
965 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 18:58:46.25 ID:TFFX/tFY0
>>964
ユダ、ウォノドス入りのメリットは相方の荒らしと足並みを合わせられること。
１０コス５枚のメリットはとにかく完成が早い。これが一番今使われていると思う。
正直対面相方次第でどの型がベストとかは言いがたいので自由でいいと思う。
ユダ、ウォノドス入りのメリットは相方の荒らしと足並みを合わせられること。
１０コス５枚のメリットはとにかく完成が早い。これが一番今使われていると思う。
正直対面相方次第でどの型がベストとかは言いがたいので自由でいいと思う。
966 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 20:42:07.44 ID:RcvE59Hh0
色んな意見を参考にしてカードを考えて見たいので
wiki以外にカード考察しているようなところはないでしょうか
wiki以外にカード考察しているようなところはないでしょうか
967 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 21:35:52.01 ID:N1Of4G2X0
最近復帰したんだが超魔って荒しはサボテン？ソエル？
どっちを使えばいいんだ？
どっちを使えばいいんだ？
968 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 21:58:23.61 ID:csgkcRKr0
闇ノ者と海皇意識してパンドラ、毘沙門あたりを意識してアレクトー入れてのトッププル犬のリザレクって運用は現実的ですか？
969 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 22:36:39.11 ID:j4KgpdP/0
キャンペーンってなにかあったっけ？
970 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 22:54:13.59 ID:VtPHDnLB0
?アスパラさん逆サイ問題が話題になっていますが本来こういったチームRTSにおいて、3対2のレーンを作るというのは本来戦略の一つです。
その戦略を潰してしまうペナルティエリアには未だに疑問を抱いてしまいます。 #lovfan
@*********間違いないですね、本来RTSならば4vs2のレーンを作ってもいいのですからね。
ゴールドでは対面きつい場合など3VS2になることはよくありますしそれを嫌って3vs3になることもありますね
@*********逆サイが戦略としてありかどうかはさておいて他ゲーと比べても何もならないと思います
ペナルティエリアの存在は運営が最初は2対2、それから混戦というゲームであることを示しているとも言えます
4対2のライン作りたいならそれができるゲームをすべきかと
お前らどう思うよ
@*********は一番上の発言した奴な
その戦略を潰してしまうペナルティエリアには未だに疑問を抱いてしまいます。 #lovfan
@*********間違いないですね、本来RTSならば4vs2のレーンを作ってもいいのですからね。
ゴールドでは対面きつい場合など3VS2になることはよくありますしそれを嫌って3vs3になることもありますね
@*********逆サイが戦略としてありかどうかはさておいて他ゲーと比べても何もならないと思います
ペナルティエリアの存在は運営が最初は2対2、それから混戦というゲームであることを示しているとも言えます
4対2のライン作りたいならそれができるゲームをすべきかと
お前らどう思うよ
@*********は一番上の発言した奴な
971 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 23:07:18.07 ID:uzsJKSJn0
お前新スレ係なんだけど分かってるか？
972 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 23:07:41.32 ID:jLAyavBQ0
オリヴァミなら戦力偏らせてドーザーってのも有りかもしれないけど
ここ初心者スレだから
多少不利でも主力落とさない程度に相方とがんばろうよって方針のほうがいいと思う
というかプラマッチでも残り240秒くらいでタワー捨てられたらその時点で
ほぼ負け確なのに初心者が開幕逆サイとかしてたら勝負にならないんじゃないのかな
ここ初心者スレだから
多少不利でも主力落とさない程度に相方とがんばろうよって方針のほうがいいと思う
というかプラマッチでも残り240秒くらいでタワー捨てられたらその時点で
ほぼ負け確なのに初心者が開幕逆サイとかしてたら勝負にならないんじゃないのかな
973 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 23:09:44.06 ID:VtPHDnLB0
うげー踏んでしまっていた
いってきます
いってきます
974 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 23:15:11.75 ID:VtPHDnLB0
975 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 23:16:59.66 ID:mtpny9Gb0
ペナつこうと勝てば△なんで対面ガン不利なら逆サイはやっても問題ないよ
逆サイペナでXつくゲームがやりたいならそういうゲームをやるべき
逆サイペナでXつくゲームがやりたいならそういうゲームをやるべき
976 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 23:21:24.79 ID:kDhAWG490
977 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 23:21:39.27 ID:OjFwiXn30
逆サイはポイントを盾に取った自爆テロだからなあ…
有効なケースもあるにはあるんだが
有効なケースもあるにはあるんだが
978 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 23:30:57.00 ID:T1Gt7wO50
海皇使っててちょっと気になったのですが根本Ｍをマナ溜め中にシュータースタイル
にすれば相手を攻撃しますか？
今日やってて棒立ちになっていたような気がして・・・
にすれば相手を攻撃しますか？
今日やってて棒立ちになっていたような気がして・・・
979 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 23:50:13.59 ID:r5a7iinR0
>>978
画面左下のカード情報のところに行動先が出てる時はそれが優先される
行動指定が無くなった瞬間に攻撃射程に敵が居るとオート攻撃するっぽい
(フリッカーとシューターは指定解除時に限らず射程内に敵が居るとオートで攻撃する)
だから、マナ溜め中にシューター(ディフェンシブに下げる)にするだけだと行動指定はマナ溜めになってるからオートでは攻撃しない
ちゃんと攻撃指定したら攻撃中はマナゲージ減るけど殴ることは出来る
ちなみに2枚目のカード(右側のtarget info)をタッチすると行動指定キャンセル出来るんだけど、攻撃範囲に敵が居る時にやるとターゲッティングなしで殴れたりする
使いどころは無いけど
画面左下のカード情報のところに行動先が出てる時はそれが優先される
行動指定が無くなった瞬間に攻撃射程に敵が居るとオート攻撃するっぽい
(フリッカーとシューターは指定解除時に限らず射程内に敵が居るとオートで攻撃する)
だから、マナ溜め中にシューター(ディフェンシブに下げる)にするだけだと行動指定はマナ溜めになってるからオートでは攻撃しない
ちゃんと攻撃指定したら攻撃中はマナゲージ減るけど殴ることは出来る
ちなみに2枚目のカード(右側のtarget info)をタッチすると行動指定キャンセル出来るんだけど、攻撃範囲に敵が居る時にやるとターゲッティングなしで殴れたりする
使いどころは無いけど
980 ：ゲームセンター名無し：2014/06/07(土) 00:08:58.72 ID:okhTMbBc0
なるほど、勘違いしてました
詳しくありがとうございます
詳しくありがとうございます
981 ：ゲームセンター名無し：2014/06/07(土) 01:06:44.22 ID:3UF88ubl0
禁書称号が欲しくてサルイジヘラインデックスを使っているのですが、
今の環境でもやっていけるのでしょうか？
もし環境的にきついようでしたら、インデックスを神魔混色のサル九尾にして
無理やり使おうかとも考えていますが、無理がありすぎでしょうか？
今の環境でもやっていけるのでしょうか？
もし環境的にきついようでしたら、インデックスを神魔混色のサル九尾にして
無理やり使おうかとも考えていますが、無理がありすぎでしょうか？
982 ：ゲームセンター名無し：2014/06/07(土) 01:12:09.53 ID:SdZOP5GO0
>>981
サルイジヘラ自体はど安定で問題なくやれる
問題はインデックスで、これが入ると途端に立ち回りが難しくなる
インデックスを九尾なんかに変えるくらいなら普通にサルイジヘラ10コス４でいいです
なおサルイジインデックスはサルイジヘラインデックスを遥かに超える難易度なのでやらないほうがいいです
サルイジヘラ自体はど安定で問題なくやれる
問題はインデックスで、これが入ると途端に立ち回りが難しくなる
インデックスを九尾なんかに変えるくらいなら普通にサルイジヘラ10コス４でいいです
なおサルイジインデックスはサルイジヘラインデックスを遥かに超える難易度なのでやらないほうがいいです
983 ：ゲームセンター名無し：2014/06/07(土) 01:24:47.06 ID:ua6rW9Ko0
禁書称号がほしいだけなら美琴入れた海単のほうが楽かもね
海触ったことがないとか美琴持ってないとかなら
称号取るまでサルイジヘラインデックスでがんばるしかないだろうけど
海触ったことがないとか美琴持ってないとかなら
称号取るまでサルイジヘラインデックスでがんばるしかないだろうけど
984 ：ゲームセンター名無し：2014/06/07(土) 01:41:04.23 ID:3UF88ubl0
985 ：ゲームセンター名無し：2014/06/07(土) 01:45:52.68 ID:VMsZa3mT0
>>981
一応サルイジヘラインデックスでやってるけど不死が対面にくるときつい。特にデスプル。
基本どんな相手にもヘラで荒す必要があるので荒らしをうまくやれれば全然いける。
インデックスが入っていると開幕遅いけどタワーの防衛戦が楽になるので問題なく運用できるよ。
ただサルイジで撃破を取るのが難しくなっているのでそれ以外でちゃんとポイントとらないと４位以上に入れないこともある。
一応サルイジヘラインデックスでやってるけど不死が対面にくるときつい。特にデスプル。
基本どんな相手にもヘラで荒す必要があるので荒らしをうまくやれれば全然いける。
インデックスが入っていると開幕遅いけどタワーの防衛戦が楽になるので問題なく運用できるよ。
ただサルイジで撃破を取るのが難しくなっているのでそれ以外でちゃんとポイントとらないと４位以上に入れないこともある。
986 ：ゲームセンター名無し：2014/06/07(土) 02:32:38.11 ID:LcziK0Er0
20枚連続でコモンc→4枚連続でレア以上ひきました。
・インデックス
・ヨルムンガルド
・ソエル
・トンベリ
引くカードの並びとかよくわからんのですが、
こんなことはあるもんですか？
ない場合はゲーセン側がなんかチョンボした？
・インデックス
・ヨルムンガルド
・ソエル
・トンベリ
引くカードの並びとかよくわからんのですが、
こんなことはあるもんですか？
ない場合はゲーセン側がなんかチョンボした？
987 ：ゲームセンター名無し：2014/06/07(土) 02:39:26.58 ID:hzrtv9K00