【固き絆こそ】戦国大戦 北条家5スレ【我らの力！】

戦国大戦に登場する北条家についての話題を扱うスレです。
北条家単色でのデッキ構築の話はこちらでどうぞ。
次スレは>>980が立てる。ダメなら直下など指定してください。

関連サイト
【俺こそ】戦国大戦 北条家4スレ【王よ！】（途中落ち）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1389717467/
【もう一度】戦国大戦 北条家3スレ【我らに栄光を】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1355394206/
【戦国大戦 1590 葵関八州に起つ 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【大戦界】
http://ebtaisen.com/
【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
【SNS】
http://sensen.sns-park.com/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675/

4スレ目が落ちていたので立てました

途中で落ちるってことは、ある程度単色以外の話もしていいんじゃないかな…

>>1乙
新verになれば大丈夫

次バージョンで北条に強力な妨害来たらヤバいかなあ
鉄と2コス武力8馬がいないから上位には入れなさそうだが

SR早雲が神謀だしそういう妨害は他にも来るかも知れんね
ただ早雲の2.5ｺｽ7/11伏魅騎馬ってスペックが色々不安だけど

身内の意見調整が出来ずグダグダで勝ち目のない豊臣戦に突入した筈だが、スレタイ？

スレ落ち回避ー

ずっと普通の五色使ってたんだが、三段撃ちみたいなガン待ち筒デッキや毘天・真紅などの大型超絶が苦手で、対策考えたあげく、
SR小太郎を投入してみた。
いいなこれ。士気差乙のプレッシャーを常にかけつつ戦える。五色で勝てそうならぶつかればいいし、無理なら帰せばいい。もちろんライン管理がうまくいってる前提だが。

統率ダメ計略も来るし早雲も入れやすい…、五色の時代が再び来るか！

五色、孤塁ばっかりなんで、ここらで関東王の采配も上方しませんかね

そんなこと言ってると孤累と五色を弱体してバランス取ってくるのがセガクオリティ。

可能性は低いだろうけど孤塁は覚悟しといた方がいいかもな
なんだかんだ言って強いし範囲か時間が削られるとかはありそう

新綱成の計略使い勝手良さげだわ、単体強化で手ごろなの欲しかったんだよねー

UC荒木兵庫　 2.0 槍足軽 7/6 疾　　 灼熱の迎撃術　 4
C 在竹兵衛　 1.5 弓足軽 5/7 疾　　 灼熱の崩弓術　 3 統率力が上がり、統率力によるダメージを与えられる。弓攻撃をした敵の槍を消す。統率+2
R 伊勢新九郎 2.5 騎馬隊 7/6 魅新　 興国の流星　　 5 【超新星】統率力と移動速度が上がり、統率力ダメージを与えられるようになる。
UC多目権兵衛 1.5 槍足軽 5/7 　　　 灼熱の槍術　　 2 統率力が上がり、統率力によるダメージを与えられるようになる。
C 南陽院　　　 ? 槍足軽 2/5 魅　　 堅固の采配　　 3 味方の統率力が上がり、槍足軽は盾槍特技を持つ。盾槍特技を持つ部隊は効果が上がる。統率+1
R 北条氏康　 　? 槍足軽 6/5 魅盾新 鉄壁の采配　　 7 【超新星】味方の武力が上がり、特技盾槍の味方は乱戦中にタッチで敵を吹き飛ばす。
SR北条早雲　 2.5 騎馬隊 7/11 伏魅　千頭の劫火　　 7 【神謀】武力と統率力が上がり、統率力によるダメージを与え、ライン接触で統率力低下　武力+4、統率+3
R 北条綱成　　 ? 槍足軽 7/2 新？　 完・全・鉄・壁 6 【超新星】武力が上がり、武力ダメージを軽減し、盾槍が強化。タッチで敵を吹き飛ばす
C 山中才四郎 1.5 騎馬隊 5/6 　　　 灼熱の馬術　　 2

疾駆よりも国司みたいな２コス城持ち槍がほしい

この調子だと北条に城持ちが許される日は来そうにないな…

灼熱槍が士気４、灼熱弓が士気３、灼熱馬が士気２なのか、この差はなんだろうか
ぬる突できる関係上灼熱馬が一番効果高そうな気もするんだが

ちゃんと追加効果みろよ
基本士気2で崩射やらオマケが付いて士気が上がってんだよ
士気4は迎撃術、士気2でただの槍術ってあんだろ

早雲の神謀は使いづらそうだなー
早雲以外にもう1体騎馬を用意して、最低その騎馬だけでも裏に回りこめないと
ラインの効果が生かせなくてただの士気7武+4統+3采配+微弱ダメになりかねん
逆にいえば回りこめさえすればヌル凸もできそうでクソ強いんだろうけど
相手もそんなふうに立ち回らせてはくれないだろうしなあ…

崩弓術で槍オーラ消して地黄八幡が楽しそうだと思った

乱戦中でもタッチで吹き飛ばしは強そうだと思うから
会心撃さんにもそれ追加してくれよな〜頼むよ〜

会進撃さんは槍が鉄砲相手に弱くなる次verで大活躍やで
気合に盾、相手を吹き飛ばす槍撃…

もっと吹き飛ばしてくれませんかね

早雲ぶっ壊れてるわ(ﾃﾉﾋﾗｸﾙﾘ

綱成より新九郎のほうが使いやすそうだな

綱成もなんだかんだ覚醒で2コス9/4だから使える場面は多そうだが
計略も守りでは優秀そうだし

早雲の計略は弓にかけたら
弓にも統率ダメージつくのか
それとも乱戦しないと意味ない感じ？

両サイドに早雲ともう一体馬でライン引いたら
横にラインまっすぐはれんのこれ・・・？
そうなると馬２槍３がよさそうだけど

まあまだ妄想だからよくわからんが

そんな風に動いたら突撃できなくね？
挟むのは諦めて普通に槍撃突撃するだけでモリモリ減るぞ。

まぁ、早雲が槍だったら更に強かっただろうな
早雲でマウントすると相手がほとんどラインに入らない
攻め手は別の方が勝てるかも

あのラインに当てると統率ダメが出るのかと思ってた
違うのか

UC荒木兵庫　 2.0 槍足軽 7/6 疾　　 灼熱の迎撃術　 4
武力と統率力が上がり、槍が長くなる。更に統率力による戦闘ダメージを与えられるようになる。
その効果は槍による攻撃と迎撃であればより大きい。

>>8
自分も槍氏政にSR風魔いれてます！

鉄砲対策にもなっていいですよね！
盾槍持ってても、やっぱり槍は遅いし.....

早雲使わない北条は舐めプ

北条4代デッキつかおう
氏政？知らない子ですねぇ

そこは 早雲 難攻不落 関東王でいこう

早雲ﾂｴｰ
完全鉄壁ｶﾃｰ

早雲はやっぱ馬２槍３運用がいいのかね

色々話題過ぎて北条スレが逆に過疎化してるなぁ

他の統率ダメも一緒に修整の可能性あるし次どうなってるか

新生氏綱引いたから使ってみたけどで士気4でかなりいいな
開幕からもいけるしフルコン→最後の後押しとかもいける

ちなみに山中才四郎の灼熱の馬術は26cくらい続く

統率ダメは千頭劫火がおかしなことになってるけど
荒木兵庫の迎撃術も疾特技も相まって良い感じに強いね
荒し役の槍としてかなり使えると思えた

統率ダメージに修正入れると北条死にカード大杉なので
早雲は武力+2 統率+2 ライン統率-3 9cとかで是非
統率ダメ根本はいじらずの修正でおねしゃっす！

統率ダメいじらないんだったら武力＋１の統率＋３で７Cとかじゃないかなぁ
これでも突撃一発で４割は飛ばせるだろうし、丁寧に扱わないと逆に乱戦で溶かされるからいい気もする。

南陽院からの早雲
相手は死ぬ

対戦相手が使ってた南陽院が気に入ったので
俺のとこにも早く来てください
でも1コス武力2か、もうちょっと盛ってくれたいいんだが

多目の灼熱槍術は27ｃくらい
山中の灼熱馬術は25c
在竹の灼熱崩弓は19ｃくらい

槍術は槍オーラ当ててるだけで統率ダメージ与えられるのが面白いｗ
ボウンボウン激しいｗ

>>41
多目に関東王掛けたらえらいことになりそうな予感

そういや新氏綱の計略中に氏綱撤退したら
味方が範囲から出た扱いになって全滅したんだけど大道寺とかもこんな仕様だったっけ？

八王子でやったことあるけど仕様じゃないかな
八王子だけ城に入っても範囲内に居た武将にダメージ入るし

UC氏綱の士気４で武力４統率２って隠れ強カードじゃないでしょうか。

早雲修正かジプシーが消えて万歳や

1週間で修正か・・・
まあ、武力99と相討ちできるとかわけわからん性能だし
しゃーないよな

統率ダメージを小さくするだけで超壊れから壊れに──
いや、他もやらんと無理か

全く話題になってないけど新星氏康はどうなん？

最初から氏政と同じ武力な上に盾もってるから、棚がいらないなら採用される感じじゃない。
あとタッチ吹き飛ばしが突撃対策に便利って程度。
早雲が強力すぎてだれも興味なさそう

棚て

早雲生存どころか他の奴らの弱体具合と比べてマイルドすぎて話にならん
他のしんカードは早雲が並みレベルになってからでないと議論すらされんだろ

早雲やっと手に入ったから使ってみたけど、かなり強いな
これで補正されたとか、補正前はどれだけ強かったんだよ

補正前は槍を城門につっこんで、弓を撃って、早雲ぬる凸するだけ

そりゃ補正されるわ

あいかわらず早雲本体は強いけど周りはそうでもないかな

検証動画見ると自分より武力が上の相手にはダメージが通り難くなった感じだな。乱戦も武力差3あったら負けるみたいだし

なお早雲本体は武力99と相変わらず互角の模様

今日まで新九郎の話題が無いのな

俺が新九郎の名前出してもスルーされちゃうんだ…

修正甘いんじゃないかとも思ったが
勝率的には早雲はいい具合に生かされた感じだな
代わりにいろいろ台頭しちゃってるけどｗ

55%だから丁度いい塩梅かね
次は58〜59%の皆さんになりそう

チャージ計略全般が上手く出せないこの雑魚に
デスキリ連発のコツを伝授してほしいです

剣聖使って練習すれば？

>>61
この前の生祭りの青井が対戦してるところを視ると良い
おれは視ても上手くいかないけどｗ

>>63
何とかして手元の動画が見れないものかと思ってたら、普通に生祭りで見れましたね
ありがとうございます。

困ったら剛槍烈破を撃ってしまうんですが、デスキリかなり行けてる気がするので
精進したいと思います。

新九郎引けたから使って見たいんだが、やっぱりワラがいいのかな？
とりあえず手持ちにあった五色と組んで使ってみたけど…

五色いりやってみたが氏政が柔らかくてきついな
自分は綱成とか武力要員突っ込むか、氏直や氏勝とかサブっぽい槍選んだほうがよかった

>>66
なるほど
そこに南陽院あたり入れてしばらくやってみよう

俺は在竹とあとはスペック重視で槍盛りで組んでるけど

誰でも考えると思うが崎姫の相性は最高だな
忍殺小太郎と2人で士気使って筒戦してくのも
結構よかった

荒木の迎撃術が今verの槍撃のやりやすさも相まって強いし楽しいんだけど早雲以外だと誰をキーカードにして組めばいいかわからん
さすがに荒木メインの立ち回りって訳にはいかないし

関東王

関東王強いよね…
面白いくらい溶けるし
流行りの道灌にも後ろから槍出せるし

綱成の完全鉄壁って強い？

采配相手でも城門は余裕で守れるくらいには固い
士気６で城門守っても他がボコボコ殴られる時代だから若干きついが裏の手には十分

>>74
サンクスじゃあ2コス枠には全然ありですな

しかし、両氏政の心配をしていたのがウソの様にパワー不足になったな
孤塁とかもう排出止めろよ

話題に上らない新星氏康はどう使えばいいのかね。
メインにはならないし裏には重いし中盤までお荷物だし。

>>77
あれ+5の8Cだから、典型的なver末期のマイルド環境になって安定しだすタイプ

少なくとも、ご祝儀verで派手なこの環境じゃパワー不足かな？と思う。

最終的に貴重な20コスト8/7盾槍だしスペック要員として……（錯乱）

２０コストとは確かに錯乱してるなｗｗｗｗｗ

早雲使ってる人に聞きたいんだけど、家宝って何使ってる？
デッキは早雲、氏直、氏勝、山中、南陽院というデッキなんだけど・・・

>>80
再起か刀が多いかな

地黄八幡最高や！新九郎なんていらんかったんや！（引けてない）

フルコンが流行り過ぎてる今の時代、まともに付き合わない地黄八幡は超絶騎馬の中ではガチな性能してると思う

流星鉄壁の2コス槍がきまんない
富永氏勝綱高どれも捨てがたいな〜

8/1気合を

武力こそパワー
富永さんやな

???｢ドーモ。クンシュ＝サン｣

早雲 氏邦 綱成 荒木 ってのはありだろうか
やっぱ5枚の方がいいのかな？

デスキリ時々金剛火牛のコンセプトでデッキ組んだら火牛しか撃たなくなった、訴訟

新九郎に引けたのに、采配いれるなら手持ちの関係上、槍氏政か氏直しかないという...。

氏政は２コスの割に武力低いし、氏直は大筒カウント縛りあるし。

双陣持ちと組ませた方がいいですかね？

>>90
新星氏康
普通に采配として使える上昇値

>>91
ありがとうございます！

引けてないのでショップで購入してきます。

早雲引いたんだけどフルコン要員は氏直がいいのかな？
検証動画とか見るに武力大事そうだし南陽院だとパワー不足ですかね？

完全鉄壁の人があんま話題にあがらんけど
最終的に９/４になるんだっけあれ・・？

新星氏康は最終的に8/7だし
新星綱成は9/4だね。
20コストで考えたら超スペックだよ！
槍は死にやすいって意味でこういうスペックなんだろうか。

でも新星多いと開幕辛いんよな
ところで有竹が肉キラーすぎて笑う

だから勝手にコストを一桁増やすなとw
同じやつか？

20コストﾜﾗﾀｗ

ってか南陽淫って４０も持つのかこれ・・？

氏綱の計略コスパが限界突破してるだろ
横隊の集陣とは何だったのか……

関東王の騎馬枠にもってこいのスペックだよな

早雲デッキのテンプレって
北条早雲・北条氏直・荒木兵庫・在竹兵衛・南陽院
って感じなのかな？

荒木兵庫か北条氏直を梶原景宗に変えてもいいかなと思うんだけど
弓２ってどうなんだろ。

>>101
むしろ在竹を、ここは私が！さんにかえて馬2にすると安定するよ
統率まであがるから、早雲のフルコンがとまらなくなってオススメ

途中投稿しちゃったけど、はやりの清康を破るにはこれしかないと思ってる
馬だから育てやすいしね

北条に興味をもって、とりあえず手に入った新カードでデッキを作ってみた
南陽院、在竹兵衛、荒木兵庫、新星北条氏康、伊勢新九郎
これでそこそこ戦えるかな？
イケメンの五色北条氏政、北条氏直、綺羅星甲斐姫とかも気になってる
でも早雲とかフルコンには勝てそうにないんだよなあ

>>102
弓も早雲と相性いいかと思ってたけど
馬２おもしろそうだな、使ってみるか。

早雲、自分で使うとそんなに破壊力ない…
あれ、何が強いんだっけこの人

>>104
伊勢メインならニコスに幻庵いれて1.5を槍にしたほうがいいと思う。

伊勢新九郎引いたんでデッキ作成中なんだけど
流星のために統率上昇計略は必須かな？
南陽院が安定だろうけど、崎姫とかも考えてるけどどうかな

>>106
つ兵種アクション

verupされてからはごり押し乱戦してしまうと効果は薄い。

>>108
テンプレっぽい新九郎 幻庵 荒木 松田 南陽院だと
盾槍持ってるのが一人も居ないから南陽院じゃないのかな

>>110
上の人も言ってるけど幻庵って必須かな？
どこらへんが相性いいのかな

>>95
お前こないだもコスト10倍してたろ

さては紅蓮の子とみた

しかし若氏綱強いね、この人のお陰でまだ五色でも戦えてるわ
超新星じゃなくても計略効果自体は変わらないのが嬉しい

>>113
五色とのフルコンで戦っているのかな？
五色気になっているのでよかったらデッキプリーズ

>>114
参考になるかは分からないけど五色、デス・キリ、荒木、氏綱、山中でやってるよ
統率上げた灼熱突撃は高コス顔負けの威力だと思う

>>115
ありがとー参考にするよ
灼熱強いね。何度助けてもらったものか
灼熱は武力の方が重要とか耳にしたけど、統率上げたらそれだけやっぱり強くなるのかな

>>111
筒戦な所
あと鬼瓦居たら新九郎で突撃するの無理だよ

金剛火牛ばっか打ってきたから灼熱系の士気の軽さが便利だ

灼熱系は統率上げてもそれほどダメージ増えないんじゃないの？
統率上げるよりは武力上げたほうがいいと思ってたけど

>>119
まぁそれも程度によりけり
ていうかそれこそ武力も統率も両方上げればいいだけの話よ
そこが灼熱五色とかの一番の利点なんだろうし

そろそろ五色の統率上昇は+5にしていいと思うんだ

布武さんが泣いてまう
新九郎の勝率低いなー

勝率低くても使用率下がらないあたり新九郎人気なんだな

五色は効果時間さえ他と同等になれば十分ですよ
新カード勢と比べると1cどころか2c以上の差があるのもザラだし

統一名称　北条早雲→おっ！→新九郎→ｳﾞｧｰ ('A`)

上記を１日３回繰り返したよ
SRは甘くないね

鉄壁采配って乱戦中でも槍撃できるかな？

使ったことないけど無理でしょ

３月の新幹線車内誌トランベールが、戦国期北条5代特集(早雲〜氏直)でピンポイントなネタだった。
オススメ。

念願の早雲引いた
デッキ考えてる時が一番楽しいなw

早雲使ってたら関東王にひき殺されて久保姫使ったら関東王にひき殺されたぞ
どうすりゃ良いんだあれ…

>>130
弓もり早雲

関東王は守りに強いだけだ
とにかく乱戦すればいい

早雲に新綱成の採用はあり？

>>133
無い。

色々試したけど、計略使うタイミングが無い。
そもそも早雲自体が士気7と重いので、劫火×3＋士気4計略1回が
1試合で使える計略内容になる。
スペック目的にしても、武力欲しいなら青備え、統率欲しいなら氏直、荒木が
いるので、後半9/4になるとはいえそれだけで採用するにはなぁ・・・

どっちかと言うとデスキリのほうがまだマシ。
あれは士気6払う価値あるから、劫火がイマイチな相手にはこっちメインで
もいいくらいｗただ慣れが必要だけど

関東王押せるの早雲しかいないし
関東王と早雲に限って言えば関東王に分があると思う。

関東王とかの兵力ガンガン減ってく槍撃ってどうやってやってるん？

>>136
タッチ槍激当てる→すぐに浅い乱戦に入って離れる→タッチ槍撃を出しながらふりかえって当てるの繰り返し
高速乱戦の合間に槍激出してるだけだから当然こっちの兵力もめちゃくちゃ減るってわけ

いま思っただけど、早雲デッキに氏直いれれば、太郎いれる必要なくね？
むしろ、太郎入れてる人ってどういうときに計略つかうの？

>>138
制圧目当てだろうね
関東王ってあんまり攻城できるデッキでもないから筒ダメージがメインだし
士気もあんまり余裕ないしな

馬２の早雲って弱そうだけど
どうなんだ？

>>140
二枚扱えれば強そう
鉄板の氏照
今なら才四郎もありか？

早雲五枚で弓入ってるの見かけるけど
神謀ラインの配置で便利なのかな
弓射も統率ダメアップだよね

在竹がかわいいから入れてるのは俺だけではないはず

馬２早雲だと1.5馬採用は
白備えさんが何とかしてくれる・・・・

どうでもいいけど２コスの槍のとこに氏直はいってるのはなんでなんだあれ
計略打つの・・・？
ＳＪ氏康でもいいんじゃ・・・

士気10位でライン上げながら早雲→敵城付近で丁度良い感じに士気と筒カウントになるんで大筒采配
の押し込みすると強い　とランカー様が言っておられた

実際何か重ねるのが無いと早雲単体だと士気7相当じゃねって感じで相手のフルコン止まらないんだし
重ねるのに士気5最大+6はつえーんだよな

五色…

5色は士気６だからね仕方ないね

デスキリのチャージ操作めちゃめちゃ難しいんだけど、使ってる人はどうやってる？

まず手汗をかくことからはじめてスリーブが張り付くようになったら頃合
筐体の具合もよければぺたぺたやってるだけでｲﾔｰｯｲﾔｰｯできる
あとはぺたぺたしながら角度調整

>>147
俺は使ってないからすまないけど
となりの人がポンポンとカードじゃなくてボタンを押すようにｲﾔｰ!ｲﾔｰ!やってた

台が悪いのか手を離してもイヤーしてくれない時があってリズムが狂う

早雲四枚はやっぱキツいな
鉄砲は盾でなんとかなっても
弓多めの環境だと機動力の無さが辛い

毛利には何もできなかった・・・

早雲使おうと思うんだけど今って統率ダメージの入り方ってどんなもん？
風林火山や森羅万象を刀の代わりというのはさすがに無理かな

完全鉄壁
武力じゃなくて統率ダメやダメ計とか
すべてのダメージに対する防御力アップだったら強すぎ？

統率ダメが武力ダメと同じ扱いなのか何なのかほんと良くわからん

(通常の武力差乱戦+統率差ダメージ)*兵種差→合計ダメージ
ってことなんじゃないかね

馬２早雲の方が強い気がしてきたわ

ドキドキ型か
武力低いけど終盤の氏綱がいやらしいよね

在竹で槍消して突撃しようとしても三国の崩射と違って狙ったタイミングで消せないからやりづらいな

あれ消えるまでにタイムラグが有るだろ

むしろ崩射より楽じゃね？狙って０，７Cくらいで槍消えるし
まぁ崩射と同じ弱点持ってるから槍重ねるだけで対処できるんだけど。

とりあえず鉄壁が最低8cあることは確認

鉄壁は相当弾くようになったな
これなら士気7相応と言えなくもないか

盾って多分竹束設定なんだろうけど
ついでに弓ダメも減らしてくれないですかね？（ゲス顔）

新九朗って真紅みたいに突撃してなんぼなんでしょうか？
一度使ってみたのですが何が強みなのかわからず使いこなせません…

>>164
弓が増えた今の環境だとキツいよね
鉄砲と違って
盾の上から矢が降ってきてる設定なんだろうな…

単体では新星3でも真紅ほどの爆発力はないけど、統率ダメージで威力増大するのが便利
ある程度なら乱戦もいけるので士気5としては十分な成果が出せる

新九郎は士気5で小回りが利いて使いやすい。突撃も乱戦も出来る。
メインは勿論突撃だけど。

しかし、元々強いのにさらに上方修正とはなあ…

>>168
なぜか勝率が低かったからね
あれ何でなんだろう？

北条早雲やら将配やらが幅を効かせてたし…
持ってない人も多そうだが

>>170
北条スレにいるのに早雲の名前かぶりをすっかり忘れてた
早雲使ってないなそういえば
何となく強すぎるから避けてしまった
我が鉄壁采配が強化されたから嬉しいけど厨までいくと困るな

超新星新九郎、11/7気+統家宝に4〜5突必要な程度のダメージだっけ……もっと強かった気がしたんだが……

裏面見てSRと思いきや表見てガックリだったからなあ新九郎w

新九郎人気だけど自分で使ったら中盤までに号令にボコられる未来しか見えない

新綱成ってまじスペックだけなんだな
士気回してみたら弱すぎて泣いた

早雲弱くなったなぁー
士気７妥当って感じだわ

馬２で運用するしかないのかね

>>175
マイルド大戦になったら暴れるでしょ
弧塁にに入れたら後半武力14になって普通に強かったし

>>177
いや、スペック高いのはわかってるよ
ただ完全鉄壁の使用方法はないかなーって

・攻城時に乱戦部隊を弾いて攻城を取る
・守城時に攻城部隊を弾いてお茶を濁す
使えるな
士気６だという点に目をつぶれば

ほんと士気６がでかいわ
超新星でも効果なんも変わってないじゃないか
回りについてる板でも飛ばせよ

完全鉄壁が士気6払う価値がないのは
槍新星とはいえ最後に9/4盾なんて化け物になる犠牲だな

士気5でも使うかどうかだしなぁ

陣形とか神・謀とかポジション取りが大切な計略メタ

綱成もそうかもしれないけど氏康は孤塁のニコス枠に突っ込める分
計略がはじめからセガに警戒されてるよなぁ
いっそ2.5コスで出して欲しかった

新九郎引いたから使ったけど、真紅に土下座が必要なレベルだな…
新星3は冗談抜きに今Ver最強の超絶騎馬な気がする、士気5のクセに

また北条が叩かれるのか…
どうしてこうなったし

まーたなりすまし真紅ネガか

早雲って下方されたのに相変わらず高勝率だけど、どの層で勝ててるんだろうか
参議ではほとんど見ないんだよなあ

7領国あたりかな

傾奇者対決見た高校生達が羽織り扱いしてて微笑ましかった
そして羽織りで真似して全員百火されてた

すまん　
本スレと間違った・・・

馬２で早雲やってみたけど
両端から馬出してライン広げる戦法はなかなかいいな
早雲と才四郎の突撃で火力もたけえ

刺さんなきゃな・・・・
あと、扱えれば・・・

いい加減地黄八幡ばかり使ってないで新九郎でも使ってみるか
と思って使ったら３連敗したでござる

完全鉄壁は部隊上空にも盾槍が追加されて、
弓ダメージもシャットアウトするとかだったら微粒子レベルで使われたかもしれない

馬2早雲強いわあ
俺は氏綱採用で馬2にしてるけど、山中使ってる人はどんな感じなんだろ
やっぱ最初から武力5の方が使いやすいかね

山中は単純に安定だと思う
あとは計略がそれなりに使いやすい

山中使うなら清水でいい気がするんだけどな
士気を割くつもりなら氏綱で

>>196
顔がね・・・

才四郎は千頭かかった時の火力もあるし
あとはとぬる凸出来る統率ラインだと思うが

早雲以外にお呼びがかかることはないだろうけど

駿馬の双陣がクッソ遅すぎて全然駿馬じゃない件

双子星使いましょう

よくわからんけど馬２にしたらなんか前より勝てるようになったわ
早雲
馬２だとラインの妨害が機能するからか？
とりあえず両端から馬だせばセンサーみたいに１本ラインつながるしなぁ

>>201
俺もテンプレ使うと1セット全敗するレベルだったのに、馬２にしたらすげえ勝ち越せる。
ちなみに中央で早雲乱戦させて、両端槍置いてライン一本作ってる。早雲は荒木で援護して、後ろから残り1枚騎馬をスキのあるところに突撃。これで嫌でもライン上がるし火力ヤバい。もちろん貼り付けたら馬２マウントで。
早雲はこのまま馬２使用前提のカードとして調整して欲しいなあ。あんまり弱くされると槍より騎馬得意な北条好きは行き場を失うぜ

今回の2.22Aからやってないんだけど
早雲は馬2じゃないと辛い？

コタローサン引いたけど、死斬連発が上手く出来ない....。

ｲﾔｰｲﾔｰｲﾔｰｲﾔｰｲﾔｰｲﾔｰって連発するコツとかありますか？

押して離すの繰り返し
あとは初心の章で練習しろ

>>205
練習してきます！

>>203
今は馬２のほうが安定すんじゃないかな

ってか壁の槍が硬いのもあるし早雲の計略自体が割と馬と相性いいから
馬２槍３としてはデッキとしての条件もかなりいい気がする

武力が違い過ぎる上勢力も違うが
同士気の白備えの疾走と灼熱の綺羅星のテキストに書かれてることの差で笑った

清水さんは己の肉体がウリだから仕方ないね

しかし晴信と阿吽の4枚に勝てねえ
奴らに有利付く北条家は誰だろう

>>209
足並みさえ揃えられれば関東王

武田の奴らと同士気帯で考えると難しいよね
慣れてない動きする相手なら荒木一人で捌けるけど

どうしても姉妹で使いたくて組んだのが巻姫、甲斐姫、五色、新星氏康、新星氏綱、弱い(確信)
巻姫五色とか開幕溶けるの速すぎる
新星で素武力押し上げようとか思ったけど氏康は富永の方がいいかな？

甲斐姫を宴にして新九郎入れれば万事解決

>>212
関東王、富永、SR甲斐姫、巻姫で

馬２早雲いいなこれ
晴信いた段階でつむけど・・・・・

才四郎と新生氏綱どっちがいいんだろうかね
倍プッシュするもんがないから
氏綱入れといたほうがいいような気もするが

氏直はいてもほとんどつかわないけど・・・・

最近というかこのGWで始めたんだけど排出停止やらが以外と複雑だね
若い早雲の伊勢でSR綱成あたり引っ張れるかな？
強い武将は確かに魅力的だが好きな武将を使いたいわ

新星綱成はスペックいいがどうにも槍を生存させるほどまだ腕がないので度外視っす

余裕すぎて、逆に相手がごめんするレベルだぞそれw

ぶっちゃけ、今は電影武将で過去のSRやSSとかも引けるし、
カードショップで資産も安く売ってるから安易に交換せずにショップに足を運んでみるといいよ

槍が生存できないのは乱戦させすぎだと思う
北条家はコスト比率に対して武力最大の連中が少ないので、無理な乱戦は控える
（目安として1コスだったら武力3、1.5コスなら武力6、2コスなら武力8、2.5で武力9がコスト比最大武力）
初めてなら、弓1槍3馬1ぐらいの構成で采配入れた形がいいと思う
北条だと五色の采配が安定すると思う　頑張ってな！

氏綱は最後の倍プッシュ要因としてはいいけど
早雲+氏綱で計略使うと事故ったら死亡レベルなのがな・・・
まあ流石に壁槍の乱戦と槍撃で溶けるけど

とはいえ5/8になった時に千頭かかってると火力高いわ・・・

戦国大戦のカード自体そんな高い物でもないから、買って揃えた方が良い
狐塁強化まで北条は失敗勢力扱いだったし、どれも二束三文で買えると思うよ

色々と助言ありがとうございます
電影も魅力的ですがやはり現物が欲しいので店を回ってみます

うん、トレードは無用なトラブルの元だよ

難攻不落デッキは今Verでも組みにくいな
龍王とかのライン切りやすくて良いなと思ったんだけど

とうとう牙城も下落されたか、まあ仕方ないよね

範囲広がってるから単純下方って訳でもないのよね

やべー俺の地黄八幡は上昇修正じゃん

ついに地黄八幡の時代が来たな

甲斐姫の武力どーなりましたか？
超絶騎馬になったのかな

ちょい絶騎馬のままです

武力上昇プラス4になったよ！やったね！

良かったな
もう新九郎と5％しか速度変わらないらしいぞ

甲斐姫かわいいからつい使ってしまう
というかあの絵師さんが個人的にツボ

尼子義久が仲間になりたそうにしている！

兵庫がノータッチだったのは意外だな、もっとも俺は助かるんだが

結局早雲使っとけって事なのかな？

五色使うなら孤塁でいいし孤塁使うなら千頭でいい。
つまり早雲安定。

荒木に限らず軍や疾の弱体で
事実上の下方くらってるやつはいる
まぁそれで済んだのは幸いだけど

才四郎が意外と馬鹿にならないからもっとマイルド環境になれば騎馬2五色もいけるんだがな

疾駆下方＆弓移動速度低下により在竹くん泣いてるな

新九郎そんなに遅くなったんか
やはり北条はちょい絶の国…

なあに、地黄八幡があるさ

昨日、新九郎、晴信、荒木、諏訪姫でいったけど、マジきつい
特に晴信の槍の短さと新九郎の移動速度低下
これは、新たに考えなきゃいかんと思う

甲斐姫士気５で疾風迅雷以下の速度っていうのが、その弱さを表してるよね

死斬も弱くなってるみたいだが
どーなの？

地黄八幡って+6だよねたしか
武力よりもふっ飛ばし距離をさらに伸ばして欲しかったな

ついでに剛槍会心撃さんをエラッタして制圧か柵追加を…高望みしずぎか

2コスで武8気合出たけど、鉄血河越衆メインは無理かな？

>>243
もっと吹き飛ばしをゆっくりにして
硬直時間を伸ばしたらどうなるかと考えたことがある

車撃や狙撃みたいに槍にはデフォで盾が欲しいんだよなぁ
五色氏政が不憫でならない

氏政は大体五色打った後に真っ先に死ぬよな

結集して言いだしっぺが真っ先に死ぬ

2コスト+5采配だし、秀吉みたいな特殊性は無いから
盾ついてたらメチャよわそうだな(ヽ´ω`)

>>248
確かにそうだｗ
俺はむしろ結集させて即壁に使う
それで槍撃突撃

氏政は（北条家の中では）統率高いから計略打ったら敵の主力をどかすのが仕事だな
赤青赤するときは必死に守るけど

>>244
5ｺｽどこからか連れてきて2色にして青備えさん入れた方が安定するよ

馬２早雲ばっかやってたからテンプレにもどしてみたが
６連敗ﾜﾗﾀ・・・
もう馬２じゃないとだめだな千頭は

早雲って馬2じゃないと、早雲自身が突撃出来そうにない状況だったりライン作る関係から全く火力出ないけど、逆に馬2が扱えれば士気対比効果がより高まるいい計略になったと思う
・・・にも関わらず彼は高使用率、たまに勝率も良かったりするよね
一体どの層で早雲前出しが未だに通用しているのか

騎馬2使ったり槍撃頑張るのめんどいから弓2早雲やってるわ
気が付いたらなんか勝ってるし成田督姫で柵2だし地味に強いんだ

SR甲斐姫のイラストが良かったので活躍させられるデッキを組みたいのですがテンプレなどはあるでしょうか？

>>256
ないよ

領国数にもよるけど、早雲に組み込むぐらいじゃないかね
甲斐姫自体が超絶騎馬としてはそこまで強くないのでサブ計略として使うのが精一杯
強くない武将をキャラ愛で使うなら腕で補うしかねえ

馬２早雲使うとき、もう一体の馬は誰がおすすめ？

1.5コスは甲斐姫､氏綱､山中､氏照と結構候補がいて悩む

>>258
氏綱かなぁ 統率高めで魅力持ち、フルコン要因にもなるし

甲斐姫やるなら五色で良いんじゃない？鉄壁の采配にもそんなに無理なく入るし
計略をメインで使いたいっていうならちょっと難しいが…何かしらの舞デッキのトップに据えるとかね

早雲と一緒に使うなら氏綱が1番だと思う
上にある通り、徳川とか相手にフルコンで攻城もぎ取れるし、氏綱のスペック計略共に早雲とのシナジーは高い
あと地味に単体で使ってもなかなか強いよ。フルコンで攻めきれなくて相手の虎口ワンチャン特攻を防ぎたいときとか、禄寿応隠内の早雲で相手の何部隊か纏めて押し返したりするのが楽しい

千頭かかった状態の早雲と氏綱（新星３）の凸火力はかなりのもんだからな
両方でヌル凸できて気分いいわ

特に超絶騎馬レイプするときとか

若綱成マジでスペ優秀だな
抜けなくなってきたわ

鍛冶屋で副効果変えようとして大判吹き飛んだんだけどこんなもんなの………？
叩く前と同じ効果になったりしてビビったんだが……

本スレと間違えました

関東王久々に使おうと思ったんどけど今の2コス槍は誰がいいかな？
大道寺が何気に制圧持ってて富永と迷う

完全鉄壁さん
ただただスペック要員

4枚早雲に鉄壁綱成入れてるけどほんとに強いね
計略全く使えないんだけど盾持ち武力9がたまらん

伊達を殺すためなのか超絶騎馬やら速度上昇采配を多く見かけるんで、関東王はこのバージョンすごい強いんじゃないかと思った

>>265俺なら綱成さんとコタローサン採用かなあ、コタローサン裏の手として使えるし
まあ実際は残り1.5コス騎馬を氏綱にすると、とある氏康主人公小説のメイン登場人物が揃うって理由なんだけども

>>265
ﾄﾞｳﾓ、ﾊﾄﾘﾊﾝｿﾞｳﾃﾞｽ

>>269
お前徳川じゃねえか！

まあ計略込みなら荒木かコタロー＝サンだろうけど
スペック要員なら地味に氏繁とか制圧盾で優秀だったりするよ！よ！

北条2コス槍の層の厚さは異常
しかし2.5槍はかなり層が薄い

まあ完全鉄壁が殆ど2.5の役目を果たしてくれるけど

2.5コス槍を入れるデッキがない

>>272
うちの剛槍フルバーニアンバカにするな！
一応エースなんだぞ！

早雲剛槍してみた
よくわからなかった…

>>272
2.5は大抵キーカード兼主力騎馬が居座っちゃうからな
孤塁の時代から変わってない

EX成田いいね苦手な呪縛入り悪童の采配相手に騎馬2早雲で勝てた

ひたすら計略使って相手筒に向かうだけで筒戦できて良い感じ

成田といえば、浮き城ってみちのくホモ対策になるのかね？

なるなら在竹リストラなんだが

鉄壁采配使ってる人はどんな構成してるんかな
俺は八王子陣で足並み崩しながら、ついでに氏康のライン上げて新星レベルアップ、士気6鉄壁で守ったり攻めたりするみたいなデッキ使ってたんだけど
新九郎使った方が戦果上がるよなあ...

盾槍が付いてる全体強化持ちが氏規以外氏康で名前被りしてるのが悩ましい

とりあえず新九郎入れないと安定感が出ない印象がある
まあ新九郎が強いということなんだけど

何にしてもまずは新九郎かあ。いや新九郎も氏康も好きだから良いんだけどね
いっそ鉄壁五色とかにしてもいいのかなあ

２コス槍といえば
死斬もありだと思うが

今デスキリ単体だと相手の采配に潰されるからなぁ

宴でいいから投げ強化が北条にも来ないだろうか……

デスキリで上洛潰した時は笑った
修正前はあんなに強かったんだよな・・・

使いなれたデッキはローダーから出したくない悲しみ
何かデッキを考えねば……

忍び槍として見れば優秀

2コス武力8で、単体強化は忍者だけ

2コス武力9の単体強化なら居るがな

デスギリはまあそれなりに役に立つ時があるから
あって損はないが

今5回切ってようやく3割とかだぞ

村正もたせりゃまだまだ現役よ

村正持たせてどうにかならない計略のほうがおかしい

>>292
雄武英略「おう、そうだな」

乱世を生きる乙女の覚悟、受けてみよ!!1!

よし、ダメ計に村正持たせよう

鉄壁采配と綺羅星甲斐姫を組み合わせたデッキを作って20数連敗したけどようやく勝てるようになった
それでもホモと雑賀の乱戦中でも鉄砲撃てる采配に勝てなくて悩んでます
次は転進で士気差を作ろうとしたけど鉄壁は新星貯まらないと重いよね…
やはり鉄壁は今の環境では辛いのだろうか
先輩方よかったらアドバイスください
デッキは剛槍烈破氏邦・鉄壁氏康・綺羅星甲斐姫・盾槍成田・督姫です
家宝は兜か刀です
前のレスにあるように関東王の方がいいのかな？

前のレスにもあったけど甲斐姫の代わりに八王子を入れるとか

鉄壁や関東王なら守りはできるだろうが攻めがな
サブ号令積んでフルコンするのがいいかもな

綺羅星甲斐姫が使いたいので入れたのです
やはりカードの強さとしては微妙ですよね
サブ采配積んでフルコンを試してみるために
富永・綺羅星甲斐姫・鉄壁采配氏康・盾槍成田・新星氏綱でやってみます
剛槍烈破使いこなしたかったけど難しいな

打つ計略が無いな
まぁ相手のデッキパワーを上回るハンドスキルと判断力があれば勝てるさ
誇りを胸に！

>>300
2chではしつこいと嫌われるのは承知ですが再びお聞きします
やはりカードのチョイスがおかしいでしょうか
計略対決では一対一なら勝てないので二枚にしたのですが、まだ足りないですか
それとも無謀なのでしょうか

孤塁使えば？
孤塁、富永、甲斐姫、成田、1コス槍
とか灼熱系入れて搦め手、サブ計略足すとか

早雲2馬型は？ 槍のコストは落ちるが、
大型計略が入るから攻めやすくなる

五色綺羅星でフルコンすれば行けるんじゃない(勝てるとは言ってない)

弧塁と早雲ってかなり立場が被ってると思うんだけど今はぶっちゃけどっちが強いの？

誰がどう考えても早雲

>>301
綺羅星甲斐姫は結局五色に入れるのが一番いいと思うな
兵種バランスが良くて、低統率をフォローできるから
ちなみに綺羅星、五色、EX成田、荒木、南陽院でやってるよ。たいした国数じゃないからなんだけど

皆さんありがとうございます
早雲は持っていないので試すことはできませんが孤塁は持っているのでこれも試してみます
北条は2コストの槍が充実しているからなんとかねじ込みたいけど
フルコンとかも考えると難しいですね
五色も好きなカードなので試します。統率も上がるので甲斐姫にいいかも
鉄壁采配で相手の騎馬を牽制できるのは面白いですが
勝てるかというと難しいのですね
何度も失礼しました、ありがとうございました

>>308
がんばれよー

ただ、2コス槍は充実してるってのはちょっと違うと思う
武力8の選択肢が統率3の富永しかいないのは辛いところ

あ、統率1の荒俣もいたか
気合持ちとはいえ統率1は本当に使いにくいわ

貴様は何もわかっていないようだな

北条2コス槍は充実のラインナップやろー

最近二人三脚に無限の可能性を感じているのは俺だけだろうか
鉄盛りにワンチャン取れたりしないかな（願望）

武力8槍はコタローもいるだろが

2コス武力8三人もいれば充分すぎるでしょ

小太郎国家

8どころか9いく人もいるし2コス槍充実しすぎだろ

個人的には荒木とかより城持ちが欲しかったけど

逸話的には早雲にあっても良かったかなぁ
まぁ牙城あるから氏康にしか付けれないか

他家東の1.5槍は骨皮が安定なんかね？個人的に統率1だから使いにくいんだよなぁ……

何故北条スレで聞くのかよく分からんが東の1.5ｺｽ槍は骨皮しか武力６が居ないからな
武力５連中は計略が微妙なのばっかだし

たまに見かける牙城がいるから城持ちダメの意味がわからないだけどなぁ
牙城が北条限定なわけでもないし、鬼若子いる長宗我部は城持ちいるし

守りのイメージを強調する為だろうな
牙城と黒備えはセガの気紛れ

五色でそこそこ勝てるようになったけど、これってスキルがついてきたのかな
百万一心に僅差で負けた時は悔しかったけど

剛槍会心撃で吹っ飛ばした先に味方槍がおったら迎撃になんの？

ならんよ

今Verの北条は安泰だな
荒木の乱戦ダメ低下とか全然痛くないし

荒木は下方食らってもまだまだ使える感じ？

下方食らったのか分からないレベルには強いな
カウント減らされない限り大丈夫だろう

早雲ってそんなに負けてないなぁ。
牙城は嫌いだ。

超武力にはみなさん何を使っていますか
雲と呼ばれた漢と毘天にボコボコにされて悩んでいます
両者とも槍出しを頑張れば勝てたのでしょうが
あと脳筋超武力にはやはり金剛火牛でしょうか

手前綺羅星甲斐姫五色です。よろしくお願いします

＞超武力にはみなさん何を使っていますか
＞雲と呼ばれた漢と毘天にボコボコにされて悩んでいます
どのデッキでもそうだけど、超絶はなるべく相手にしないか、スルー安定
バラけていい五色なんだし、戦場を広く使って戦え
毘天だと相手はとにかく乱戦させてくるけど、統率差あるから五色打って壁を押し返しつつ、
押し返すその後ろから槍出しすりゃOK　逆に、これが出来てなきゃ負ける　相手は落とせれば勝てる
なんなら、毘天打たせて低コスト犠牲にして城まで戻る→士気差作ってカウンター　でもいい

＞脳筋超武力にはやはり金剛火牛でしょうか
相手の統率見て判断
つーか、相手のデッキに合わせてデッキを変えられない以上、
計略要員をデッキにどんどん突っ込むと、素のスペックがどんどん落ちて武力でのぶつかり合いで負ける
やめとけ

>>330
金剛火牛は確かに強いけど氏政の武力がそれほどでもないこと考えて
入れると総武力かなり落ちるから個人的にはおススメしないかな
>>331の言うとおり超絶強化にまともにぶつかったら五色じゃ押し返せないので、いかにスルーするかじゃないかなあ
まあそれが簡単にできれば悩んでないんだろうけど・・

>>331
>>332
とても参考になりました！
スルーは心がけていますが、正直雲と呼ばれた漢は初見だったので
対処がわからなかったというのもあったかも
あとおっしゃるとおり五色なのに広がらなかったから雲と呼ばれた漢にやられたのかな
槍二部隊を前後に並ばせて後ろを槍出しさせて、もう一部隊は壁を突破させたり
低コストを押し付けるのを次は試してみたいと思います
金剛火牛とかはいらないのですね
超武力と戦うとどうしても武力以外のダメージが欲しくなるので考えてしまいました
本当にありがとうございました

>>333
いや、いらないということはないんだけど・・
氏政と幻庵が武力6なので、4コスで12しかないのは総武力で厳しくなると思うんだよ
もちろん総武力の低さをカバーするような立ち回りもあるんだろうけどね
4枚デッキにするならまだしも五色は計略上5枚運用が基本なので残り5コスで武力を補う形になってしまうんだよ
一回幻庵入れて試してみるといいよ、もしかしたら自分に合うかもしれないしね
ただ総武力が低くなるデメリットは覚悟しておいたほうがいいよ

>>334
すみません、「いらない」ではなく「はいらない」でした…
漢字変換ミスってました、ごめんなさい

>>335
いや、こちらこそ申し訳ない
こっちの読解力なかっただけなので気にしないで頑張って
良ければ結果報告してくれれば、ここの人が良いアドバイスくれるよ

北条早雲手に入れたので
騎馬1弓1槍3で組む上でオススメのカード教えて下さい。
ちなみにドシロートです。

>>337
早雲、氏盛、巻姫、氏規、黒備え

これが安定かな

初心者で北条のカードが少ないならいま排出されててリサボを漁れば組める
SR早雲 UC荒木 C荒川 C在竹 C南陽院

旧カードがあるなら
SR早雲 UC富永 SR北条氏直 C成田 R督姫

初心者なら武力8槍がいた方がいいと思うので

>>338
>>339
ありがとう、試してみます。
ちゃんと教えてくれるんすね、ここは。

本スレ以外なら回答してくれる人はいるよ
調べればすぐ分かるようなことでなければ
本スレもまぁタイミングというか流れが良ければ回答をもらえると思うけど質問は武家スレや診断スレの方がすんなり回答してもらえるからこれからまた何かあれば該当武家スレなり診断スレで質問すればよろし

最初は思うようにいかなくてなかなか勝てないかもしれないけど頑張ってね

早雲追加前みたいに落ちそうだな

近々アップデートあるらしいんですけど、早雲とかって弱くなりますかね？
日輪秀吉とか。

久々に復帰しようと思ってスレ流し読みしたけど五色はまだまだいけそうな感じなのかな今のバージョン

1コス武力3盾持ち欲しい
盾持ち当主が氏康しかいないし頼むよ〜

>>345
1コス武力3盾槍で氏政を出します

>>344
五色単体だと全然ダメ　五色と合わせて…だけど、明日のバージョンアップでどうなることやら

明日アプデなの？

そうみたいだね

剛槍会心撃上方されないかなー

北条002 板部岡江雪斎 火牛の護り 計略範囲調整 ↑
北条011 瑞渓院 　　　　金城舞踊 城ダメージ回復量増加 ↑
北条012 大道寺政繁 鉄血河越衆 兵力回復量増加 ↑
北条018 風魔小太郎 忍法空蝉 2部隊以上を対象にした時の武力上昇値増加 ↑
北条033 北条氏綱 難攻不落 計略時間延長 ↑
北条047 北条氏綱 禄寿応穏の朱印 効果時間短縮（統率力依存値減少） ↓
北条049 北条早雲 千頭の劫火 効果時間短縮 ↓
北条050 北条綱成 完・全・鉄・壁 効果時間延長 ↑

大道寺さんは2.22A→2.22C→2.22Dと上方貰ってるな
どんだけ流行らせたいんだ

今回の修正が関東王さんいじめ過ぎて泣いた

逆に考えるんだ、関東王采配で相手を殲滅すれば城ダメ低下も気にならないと

とはいえ並み采配と効果時間変わらん五色が手つかずで
難攻不落が上方ってのは意外と楽しそうな時期だよね
大筒発射時は氏綱だけでいいし

んなのきにせず地黄八幡愛好家としてはパーツをワラに変えるだけなんだよなｗ

若氏綱痛いな…五色の重ねで使ってたけど

今って五色使ってる人ってどんなデッキなん？
晒しても構わない人教えてくれ

鉄血強化ってことはまた島津のゴリラが敵陣引き籠りをする時代なのか…
ホモ島津デッキ苦手なんだよなあ

以前傾奇者に載った鉄壁快進撃やってる人いる？
2コス騎馬誰がいいのかすっげー悩む
機動力欲しいけど大道寺も魅力的だなぁ

灼熱の馬術ワラ+αでデッキ作ってるんだけど、
山中、尻ペンから先が進まない。

尻ペンより駿馬の双陣と組んだ方が突撃しやすくていいぞ。
まぁ短いし遅いが士気３でスペックもいい。

それもいいかも！
何より単色で組めるから、メインついでに入れられていいね、サンクス

>>357
俺は八王子氏照だね
やっぱり四枚デッキなら速度上昇一体は欲しいし
今はもうリスクに見合った性能だよ八王子

>>355
俺ので良かったら
五色・綺羅星甲斐姫・氏直・若氏綱・盾槍成田
相手が終盤型だったら魅力盛りだから若氏綱で
強引に序盤で大差をつけるデッキ

戦国大戦を始めて一ヶ月の週末プレイやーだが今日初めて1セット全国やった

群雄伝の理不尽な武力うｐや統率うｐ、コストオーバーを相手にしないので
やはりこちらの方が楽しいですなぁ
タッチ突撃が郡雄伝とは違い若干遅く発動してたりと色々と戸惑いましたが
これはラグ持ちということなんですか？

ラグというとアレだが、まあ通信対戦だからね

たまに綱成でふっ飛ばしたくなる衝動に駆られる

八王子練習してるんだけど
これ帰城してもダメージ入るんか...

今日の頂上かぶいてるな

難攻不落でデッキを組むとしたら現環境だとどんなのがいいでしょうか？
鉄壁あたりはよくみますが…

若八幡、壊れスペック＋２コス超絶騎馬とか正気かよ
リスクだけやたら高い地黄八幡の優位性が殆ど無いな

素武力10って所だけになってしまったな…
マウントするにも若八幡くらいの移動速度の方がやりやすいし

綺羅星甲斐姫「同じコストの八幡様が強いなら私も強くなってもいいよね……？」

綺羅星は書いてることが弱いんだよなぁ…なまじっか防護があるせいで疾風迅雷以下にせざるを得ない
これからは甲斐姫成分は忍の大華で補うこととしよう

ケロケロ綱成がまた見れるとは嬉しいね、いつか綱房も欲しいもんだ

氏勝でも結構怪しかったのにもはや北条は宴必須勢力だな

2倍速になれてると若八幡とても遅い気がする

五色と若八幡でデッキ組むとしたらどんな型がいいですかね？
それとも五色じゃなく鉄壁采配のほうがいい？

若八幡まじでつえーなあ。
まあＥＸが代えの利かない豊臣よりはマシな気もするが。

>>375
五色 大筒采配 2コス槍 若八幡 督姫
2コス槍の枠は好きなやついれればいいんじゃないかな

>>377
サンクス
やっぱそんな型になるか

幾ら大会中ということもあるとは言え、50枚弱しかカード無いのに20枚もランクインしてる。

ただでさえトップ勢力なのに
牙城督姫松田が大会向きだもんねえ

>>372
いつから疾風迅雷がエラッタされていないと錯覚していた？

SSコタローの計略使わないんだったら青備えのほうがいいのかな？

スペック要員で使うならアリ
でもアイツの爆発力を全く使わないのも勿体無いわ

使わないというか上手く使えないんだよね
今度初心あたりで練習してみるかな

>>381
士気減少と本体強化も含めて言ったつもり
あのときも甲斐姫放置だったし

城門前に拠点を普請して大筒防衛の構えとか燃えるじゃないか

七曲殿が増えそう

大筒采配はどうなるんだろ？
今のところエラッタ関係の情報には何もないね

カウントの少ない方を参照するという情報があったけどどうだろうな

自分で大筒を普請しながら大筒防衛を撃っていく氏繁さん…ガチやな！

梶原の価値が上がったりするかな
あと大道寺が攻めながら制圧したり

試したけど、カウントが少ない方を参照するよ

上手くやれば氏直＋6で二回打てたりするのか
ヤバいな

次回追加の可能性ある北条家って誰がいるん？
氏盛とか板部岡とか？

白目氏政引いた
そういやこれ前バージョンのカードだったな
忘れてたわw

関ヶ原関係で氏勝と成田の誰かも出るんじゃない

前に話題出てるけど、五色・若八幡・青備え・督姫で残りの2コス槍悩んでる。
候補は大筒采配・ニンジャ・守勢双陣辺り。

計略は基本五色で、フルコンする際も若八幡有るから大筒采配は使わなかった。
この条件だとどうします？単純に武力でニンジャかな。

荒木はダメなのか？

荒木は一番ダメだろうね
計略使うこと無いし

荒木は一番ダメ…だと…？
俺が知らんかっただけで五色デッキではそういう評価になるのか？

荒木入れないと道灌にクソゲーされるので俺は荒木派

荒木とコタローで安定

氏直強いから俺は外さんな
5で6はなんだかんだ有利になるし

五色はフルコン狙うデッキでもあるし武力８槍一人＋氏直が安定な気もする

そういやなんで五色っていつのまにか馬１槍３弓１がテンプレになったんだ？
少なくとも前は馬２槍３がテンプレだったと思うんだが

やっぱ馬２槍３にしちゃうと「早雲でおｋ」になっちまうからか？

どっかの綺羅星と違って若八幡がちゃんとした超絶騎馬だから馬2にしなくて火力が足りるようになったから

>>405
綺羅星は槍で枠が埋まってるんだよなー
いやー名前被りがなければなー

五色で妙印尼とよく戦うけど勝てん、、、
足遅いからライン切れんし、あいつの弓が強い、、、
どうすりゃいいの？

勝ったさんでぶっ飛ばす
ガチンコで勝つのは早雲でも無理

>>407
マウントされて妙印尼が弓射ってる状態だとまず勝てない
これは強化される以前から変わらない

一番てっとり早いのは挑発系なんだが、鉄壁采配で壁吹っ飛ばすとかクロコダインで吹っ飛ばすとか若かったさんで吹っ飛ばすとか？

普通にぶつかり合ったら勝てんか、、、
相手のペースに持ち込まれたら負けやな、、、
マジワンチャン若八幡や

武田に段蔵や見性院が追加されるのを見るとちょっとさかのぼった武将も期待してしまう
２枚目の氏規とか

北条052　C板部岡江雪斎
1.5騎馬　4/8伏
・閉鎖の術（4）：範囲内の最も武力の低い敵の武力を徐々に下げ城に戻れなくする
北条053　風魔小太郎
2.5槍　9/3忍疾
・忍法風魔手裏剣（5）：武力と移動速度が上がり敵にダメージを与える手裏剣を自身の周囲に出現させる。
　　　　　　　　　　　 さらにタッチをすると手裏剣を飛ばすことができる
北条054　UC北条氏盛
1.5槍　5/6魅
・長槍の集陣（4）：武力が上がり槍が長くなる　陣から出るとダメージ

こんだけか？

氏勝なしで風魔かよ

小太郎はきっと代替わりしてるんだよ

小太郎は江戸時代まで大活躍だっただろ（震え声）
まあ大坂の陣くらいに出すのが妥当っぽいけど

氏盛がまた集陣持ってきてしかもコストが下がった
強さはどうかわからんけど検証の時に助かる

南無八幡大菩薩
北条地黄八幡の強さは伝説

そういやテキストに変化ないけど大筒防衛系って筒以外の施設には効果発動しないのかね・・・？

ないよ

相変わらず鉄壁ツエー
しかし開幕が以前に増してヤバ過ぎる…

そういや小太郎って北条追加から皆勤だな

今回は先代らしいね
次は盗賊小太郎か、はたまた6代目か

これで同名義武将登録できる大戦国で小太郎単が組めるよ！やったねカザマ君

無双やバサラでも北条といえば小太郎って感じだからな…
まぁ無双は大分北条勢増えたけど

忠誠スペックの前で幻庵の武力がきつくなってきた

五色使ってるけど忠誠の中でも大谷がきつい…
中盤押し込むべきかあるいは忠誠溜めさせないようになんとかグダグダにさせるべきかどっちがいいんだろう

風魔小太郎ゲットだぜ
鉄壁に入れられないのが残念で仕方ない

関東王用のキャラスリは何使ってますか？

ねえよ、んなもん

今なら虎姫デッキにも使えてお得

C板部岡さんの閉鎖の術試した人いる？
1ミリも話題にならない時点で効果のほどはお察しだとは思ってるけど

新SR引けない間は、若八幡五色使うのが正解かね？
北条限定って条件だと新カード引けても結局同じになりそうだが。

>>432
五色は体感上戦える
あと鉄壁、早雲でも良いでしょ
特に時間ヤケクソ気味な鉄壁はランカーにもいるみたいだし

>>432
新SR風魔小太郎はスペックも優秀だし計略も弱くはないよ
北条に足りない物を割と補ってくれる良追加

最近始めて北条使いたいと思ってるんですが、
若八幡ない場合、どんなデッキがいいかよければ意見をお願いします。

早雲使えば良いんじゃないかな
四枚、五枚、六枚、どれでもそれなりに戦えるよ（勝てるかは別として）

若八幡って速度上昇値どれくらいなん？

若八幡は80%、地黄八幡は100%

若八幡が無いなら地黄八幡を使えばいいと思うよ！

五色八幡の勝率高いwwwww
やっぱまだいけるんやな

>>431
亀だけど同統率に対して約８C、武力低下値７〜８
結構陣形メタになってくれるよ

武力減少いらんから士気２にしてくれたら使った
ナベシマンや愛姫の方がよっぽど強いわ、士気もコストも勢力も違うけど

新尻火牛さんは｢こちらも尻に火がついてるんですYO！｣ってセリフが吹く

1部隊のみ＆力萎えの漸退＆壅塞の術って噛み合わないにも程がある

今、関東王はやれるのかな

大筒の仕様変更で大筒防衛の祈りと構えが虎口防衛とマウントでクソ便利になりやがりましたね

魅力目的で入れてたが、長槍の集陣、かなり広くて使いやすいな。

長槍集陣がかなり広いとか正気か？

（縦に）広い

同名が攻城すらままならない範囲だったし

集陣って概ねデメリットがかなり致命的な割に
士気効率も昨今の采配や陣形と比べると特に優秀ってほどではない
今ならコスト比高武力に持たせても許されそう

修正少なすぎる・・・まぁ若八幡がスルーされただけまだマシか

修正の必要なく充分強いということだな

島津が伸びるということは、我ら北条のやりやすい相手が増えるということ

最近追加されてるので盾持ち殆どいないんですがそれは…

やりやすい相手(勝てるとは言っていない

若八幡で弾き飛ばせばいいんじゃね？（適当

盾で受けたらいいのか馬普請でよけたらいいのか

>>453
島津がやりやすいってどんなデッキ使ってるの？

そういや仁義なき青井は最新デッキが北条だったな

まぁデッキ固定前のお試し期間かも知れんから一概にどうこう言えんが

大道寺「（味方として）やりやすい」

結局>>453はエアプかぁ

まあ盾槍盛ってたとしても結局槍主体な北条側が相当に不利だわな

盾盛り鉄壁采配使ってるけど、車撃ちは乱戦で盾消して鉄砲当ててくるし、敵を落とそうにも速度の差で逃げられることも多い。
新悪久にはぶつかり合いじゃまず勝てないし。

いっそ新九郎でも入れてみようか…

>>463
??「民の声が聞こえる」

いやまて何故悪久にぶつかり合いで負けるんだ
弾けば突撃できないから相手の火力半減してるようなもんだろ？士気差は物凄いつくけど

>士気差は物凄いつく
関東王あたりもそうなんだけど、ぶつかり合いでは勝てるんだよ

城持ちが向こうにしか居ないのも響いて試合には負ける

筒とめとか端攻城で削ってる？
ぶつかり合いで勝っても城ダメージで負けるってことは、荒らしていける奴がいない
荒らしていける奴がいないってことは、ぶつかり合いをした方が相手は得
城ダメージ受けるタイミングがまずいのかもしれんね

ていうか、
・新悪久にはぶつかり合いじゃまず勝てないし。
・ぶつかり合いでは勝てるんだよ
どっちやねん

白兵と士気使った時の話だろう
白兵は勝てない士気使えばなんとかはなるが城持ちに虎口入られて負けるとか

1477は飛ばして、16000はちょっとお梶デッキに浮気してたけど、牙城デッキに復帰しようかなと

牙城、早雲、富永…あと1.5槍は誰がお薦めかな？

四枚早雲牙城なら宴甲斐姫かそれが無いなら長槍集陣かな
要は開幕押す為にも1.5コス魅力持ちが欲しい

宴無いから、長槍ですね。頑張ってみよう！

最近EX成田、R氏綱、幻庵、氏繁ってデッキで遊んでるけどなんでか勝てる…
てか氏綱思ってた以上に強いね。
計略に合わせて士気差作れるし、制圧多いから大筒戦に持ち込めるしそれなりにオススメ

間違えた。スマヌ…

>>469
人類絶滅してそうな年だな

だが北条は死滅していなかった
関　東　救　世　主　伝　説

シンって北条の末裔だったのか
SSで出ねぇかな

関東のキングか、それっぽいな
計略は今流行りのダッシュ槍でオナシャス

ハートスペードダイヤクラブの五色備え

残念ながらハート様は本願寺に行っちまったぞ

鉄壁が短くなったみたいだけど
どれ位減ったのか

新しいカード追加されたのにこの静けさ

普通につよいとおもいますまる

鉄壁は目測だけど新星2で8cジャスト
超新星で残り11cで撃って2cの時点でまだ続いてたから多分9c
新星1だけわからんけど
よほど引き篭もるor無駄死にしない限り士気7時点で新星1って考えにくいから
運用に支障が出るほどは減ってない印象

手裏剣小太郎入り五色って強いかね？
武家宝持たせて10だからなかなか良さそうだけど、どうかね

>>484
低位だけど、五色に小太郎入れて全国や同名の大会をやってみたけど微妙。
ただでさえ、氏政以外の槍が低統率になりがちなのに若八幡を入れてるから
だろうけど開幕は相手に伏兵がいるとラインを上げられずかなり苦しい。

手裏剣もそれほど強くなく、同じ士気なら五色→若八幡武力20の騎馬で
ふっ飛ばしたほうが効率が良かった。
コストも士気も違うけど、ぶっちゃけデス・キリの方が困ったときに何とかしてくれるｗ

>>485あれは相手の足並み崩すものだから五色に重ねるのは微妙じゃね手裏剣は固定ダメだし

ＳＲ甲斐姫を入れるデッキのテンプレって何だろ。
地味に強化されてて最近使ってみたら、そこそこ長い、そこそこ速い、
そこそこ硬いと案外良くなってたからメインで使いたいのだが。
正３Ｄら辺をウロウロしてるので、ガチめなデッキで何かいいのないかね。
別に北条単でなくてもいいのでなんか求む。

7枚宝泉院開幕乙とか？
6枚以上のデッキじゃないと綱成氏照より優先する意味が薄いかと

おーありがとう。豊臣か上杉との混色かなーと俺も思ってる。
ちなみに自分の動画見て、効果時間を計ったらＳＲ甲斐姫は
大体１１．８〜１２．０Ｃでした。
長めの効果時間を活かして、各個撃破からのマウントで十分戦えそうな気はしてる。

大筒防衛の構えがある限り、北条家で目覚め計略は生まれんな

効果時間も武力上昇も異常なんだが

筒持ち歩いて要所要所で筒置いて大筒防衛するデッキをやった事あるが
筒撃てなくて負けたのでもうやらない

相手の筒の上で邪魔するなら使えると思うんだけどなあ
ちょっとやってない時期で七曲殿持ってなくてためせねーんだ

大筒防衛の構えは基本的に大筒は自陣城門前に置いて城門防衛か、敵城門前に大筒置いて槍撃でゴリゴリ削るかの二択が強い

今気付いたけど祈りは効果時間が若干短いけど北条家以外にも効果があるんだな
超絶鉄砲と組み合わせると強いのかも知れん

新九郎、江姫がガチらしいので来ました

デスキリが強いだけとの噂も

騎馬1なら五色と鉄壁どっちがいいでしょうか
若八幡は持ってないです

馬2五色のゲンアンって計略使わないけど統率だけのためにはいってるのかなあ

伏兵で開幕の脆さを補う効果もある
ってdkdkさんが言ってた

普通に頂上でフルコンしてたな
しんこうごうの頂上ではあまり見ないが

大筒防衛の構えって占拠した大筒の〜ってあるけど
相手が占拠（乗ってる）状態の大筒に突っ込んだ場合は追加効果発動しないの？
その場合追加効果発動させようとしたら相手を一度完全に筒の外に出さないとだめ？

自分で答え書いてて何を言ってるのか

前者だったら強いなぁと思って書いたが後者なのか
北条にはあんまり合ってないな

閉鎖の術の上方はなかったか・・・
これ前verの返忠とか桑名に刺さんじゃねー？と思って使ってみたが見事にゴミだった
いい感じに武力下がった所で切れやがる
統率依存高めなのか統率１１にかけたら４か５下がっただけで切れたしな

同統率に5.4Cは短いにも程がある

そもそも士気４なのが…

城に帰れないのは強いけど付加効果つけて士気上がってで使えなくなった計略ができた感じ

効果時間か武力低下速度上げないと話にならないなあ
範囲ちょっと狭めて全部隊対象で士気5相当くらいじゃね
持ち主のスペックは魅力的だけど計略抜きで採用できる程じゃないし

早雲鉄壁の時代来てる感じ

傲慢に対しても迅速と鉄壁でなんとかまもれるみたいだしね

あぁ、トレスレのトリとメアドが…

やっと念願の若八幡と幻庵が手に入ったので
鉄壁采配デッキを使おうと思うのですが

このデッキの基本的な立ち回りは
若氏康が成長するまでは若八幡or幻庵で耐えて
新星3になったら鉄壁采配でぶつかる→若八幡マウントor幻庵フルコン
って感じでしょうか？

それとも序盤から鉄壁采配を使っていく方が良いですか？

なんか若干間違ってる気がするけど
鉄壁のテンプレって早雲or剛槍烈破 鉄壁 青備え 若氏綱 督姫
基本は早雲or剛槍烈破使って鉄壁を新星３にして
鉄壁が新星３になったら鉄壁使っていく感じ、フルコンは若氏綱

若八幡or宴幻庵入れるなら五色だと思う

氏康を成長させる必要があるから
新星が２つあると辛いということですかね？

五色なら逆に若八幡を後半に連発する感じでしょうか
宴幻庵は開幕強化＆サブ計略なのはわかります

違う違う、鉄壁は守りが基本、攻めに使えない
そして序盤で若八幡マウントしてもおそらく城はほれない

五色と鉄壁と若八幡つっこんで後はコス比武力と特技で適当に選んで組んだデッキが中々に楽しい

中盤に攻めて鉄壁で守ったり、逆に終盤に攻めたりと中々応用効くし、パーツも色々選べる

ただ、傲慢は困る

鉄壁は数少ない傲慢メタやで

北条は傲慢対策困らなくね？
成田とか氏勝とか、スペックパーツとして突っ込み易い武将に被害減らす計略が付いてくるし

城ダメージの話だと、そもそも高武力がしんどいからなあ
弾くのが一番いいんかな

弾くのも接触や弓での被害が大きいし、鉄壁なら順調でも中盤過ぎないと士気7
ケースバイケースじゃね

ましな方ってだけできついのには代わりない
カウンターになるなら上位ではやってるけどそんなことはなくてミラーの方が多そうだし

弾いて瓢箪こけさせろ

槍撃で吹き飛ばせばええのんか？

地黄八幡で弾き飛ばせば万事解決

鉄壁采配だろ

剛槍会心撃で守りきれるか？

全部ケースバイケースやろ

士気5で＋6する強計略があるらしい・・・

>>524
統率で槍出すスペース作る要員が居れば守れる
居なければ相手の動きと配置依存
鉄壁と違って攻城に使えるのがメリットだけど本人が3コスで使い辛いのが・・・

VerUPでそろそろ早雲が流行るんじゃないかと予想