五郎八姫ちゃんペロペロ
EX五郎八姫が待ち遠しい地方民です
伊達者の諸兄はどんなデッキ考えてる?
俺はライトニング伊達4の2.5コス3枚型にしようかと思ってるんだけど
>>1乙
竜槍5枚だと覇道、葛西、超突貫、虎哉、鈴木あたりがベスト、か・・・?
覇道+αが決まれば強そうだけど、武力を上げて殴る以外の手段が欲しいところだな
今日プレイしてたら、隣のお兄さんからダブったから差し上げますとSR政宗乗崩の采配のやつをもらいました。
普段は徳川でやってるので、伊達は初めてです。
手持ちは、
竜騎馬はSR政宗、屋代、五郎八姫、大崎義直、大崎義隆
槍は義姫、白石宗直、支倉常長、猪苗代、留守番、岩城、川島、白石宗実、石母田
があります。
この手持ちでなんか使えそうなデッキつくれないですか?
>>5 ライトニング、宴成実、屋代、EX五郎八姫 で武力をさらに盛る
SR成実は、呪縛鬼庭などの射撃おかわりできる奴がいないと警戒すらしてくれない…
>>7 俺なら乗崩、屋代、五郎八姫、UC大崎義直、C大崎義隆で、乗崩と狂射の2択デッキかな
騎馬単が扱える事が前提になるから、徳川家でバランスデッキ使ってるならお勧めしないけど
カード資産から見て初心者だと思うけど、初心者のうちは計略の選択肢は少ない方が割り切って使いやすいかと
>>7 乗崩し使うなら屋代は確定として後藤とかリサボから探してこれないもんかな
やっぱ竜騎馬単がいいし、乗崩しなら4枚で筒戦主体の立ち回り練習していきたいところ
まずR片倉小十郎を手に入れよう
来月にはいらない子かもしれないが
火竜は+3に戻ってもまだ使えると思うけどね
相手の士気を吐かせる用として、采配相手には特に
>>8 ありがとうございます!
騎馬単できるのが前提ですか(^^;
初心者には早すぎた様です(笑)
リサボなどは定期的に漁り、もっと上手くなったらまた質問させていただきます!
>>11 士気もコストも軽いEX五郎八姫にお株を奪われそうな気もする
竜槍型なら和尚がいるし
>>12 竜槍デッキなら覇道政宗で組もう
他国(タッチ突撃、狙撃、炮烙)と違って、相手をはじくことが殆ど出来ないので、そこに気を付ければ運用できるさ
あまり騎馬単に変な意識持たせない方が…
馬が撤退するだけで崩壊する槍馬デッキの方がむしろ難しいまである。
このゲーム突撃強い、迎撃も強い、そして盤面ゲーで移動速度さいっきょ
つまり全部楽しめる伊達は天下取れる・・・・・はず
>>15 伊達使ったら普段あまり見ない宗茂や直政、山県.勘助カップルが出てくる点に目を瞑ればな
宗茂には勝てる試合もあるが直政は無理だな・・・
>>15 このゲームは攻城ゲージを多く削った方が勝ちなんで…w
>>16 まー、そいつらが居ないと騎馬単が増えてまた伊達竜が叩かれて下方食らうからさ
竜槍にデッキ変えると本願寺や島津が出てくる不思議
伊達メタメタといえば、烈哮ってちょっとだけ流行ってすぐ修正されて消えたけどアレってどうなの?
もうすぐ排出されなくなるっぽいし使えるレベルなら買っちゃうのもありかな〜と思ったけど
完全停止は強いけど統率依存がキツイのと、とにかく範囲がクソ狭いので結局そんなでもない
>>16 超絶騎馬に会いたければ伊達ってくらい強いられてるわ
勘助は乗崩で遭遇して、先に打たせて士気7使ったらお先に失礼された
>>17 そうなんだよなぁーwww 白兵で有利だとつい筒がおろそかになる
EX五郎八って合わせるならやっぱりライトニングあたりかね?
>>21 使うなら政宗抜きのワラデッキだろう。
やる気まんまんで本屋行ったら売ってねえし。
紫電と組むなら武力はあるけど機動力あがらない覇道だと思う
ライトニングは和尚や火竜で武力を補いたい
>>22 確かあれ書籍じゃなくて玩具扱いだから本屋には売ってないよ
大戦国だと輝宗強いだろうな
8コスで三連射だっけ
6コスだけで14コスを倒せるほど強いのかソレ?
火竜とバリエンテスの開幕W伏兵からの紫電で食い荒らすのが楽しかった
さて、槍4枚の条件どうするかねぇ・・・
紫電はぶつかりあいでコンボで使うよりはぶつかりあったあとの撤退戦や
相手が士気ないときの荒らしに使ったほうが効果的な気がする
ライトニングからの乗り崩しで駆逐してやんよと思ってたのに2勝しか出来なかった…
途中で嫌気さしてパパデッキに変えて8コス切りやってみたらひたすら爽快だったw
士気6で武力20超が最低でも2部隊は作れるはずだから大抵の相手は倒せるんじゃないか。
あとは攻城力ね。
ようやく烈哮が手に入ったから使ってみた
…あれ、範囲に複数枚いれるのって無理じゃね!?
>>28 超突貫はありだった
士気12からのワンチャン力はすごい
大戦国やってきた。魅力満載の開幕龍興と、開幕統率家宝+猛進の落城デッキしか出会わなかった。もうやらねw
烈哮は加速騎馬の正面からの突撃は止めれんからね
ラグの間にほぼ確実に1突貰ってしまう
相手が毘天や真紅なんかだと反撃する兵力のこらねえよ…
士気5で完全停止やししゃあない
停止効果が強すぎて単体強化としてもちょっとイマイチ感がするのがな・・・
全体強化で城門に殺到されたから真柄兄感覚で使ったら逆にすりつぶされて泣いた経験
>>34 まあ裂哮は荒らし用だからね
大筒回す効率はSS政宗と後藤の伊達4が一番良いっていう強みもあるし
欲を言えば範囲がもう一回りだけでも許されればな・・・
竜単だからハイスペックだったり速度上昇だったりする騎馬が安心して単騎で突っ込んでくる、竜槍にして相手に槍消し等の連携を強要すればいい(理想)
EX五郎八姫きた! これで超絶騎馬から逃げるんや! 俺の大筒も最大仰角だわ!
と意気揚々とゲーセン行ったら超絶号令ばっかり当たってワロスw
今まで武力7以上しかデッキに入れてなかったから、武力4のあっさり溶ける感がハンパ無い
4枚デッキで1.5入れると中途半端になる気がして何か使い難いんだよな
輝宗5枚に入れていい感じだな
一般的な伊達4では無理ゲーな電光石火にも勝てたし
3,2.5,2,1.5の烈哮に入れて使ってみたが中々いい感じだな
高速大筒妨害、追撃、逃げ、ライン上げと幅広く使えて便利だった
惜しむらくは烈哮と荒らし面で若干役割が被るところか
覇道にはかなり合うと思う
覇道=覇道、火竜=刹那采配、紫電=刹那神速、覇道の礎=殿、私の馬を! で魏騎馬単5枚覇道をほぼ踏襲できるな、反計と離間が無いのが残念だが
覇道、火竜、英毅、紫電ってのがベストなんだろうけど、
これだと覇道&紫電を乗崩&鈴木にしたテンプレ乗崩の方が良いような気もして悩むな
覇道、屋代、紫電に2コスと1コス槍いれた5枚竜槍も良さげ・・・か?
政宗はどれも計略が単体で完成されてるからサブなんかいらないというのが俺の考えなんだな。
実際、先日の頂上でも紫電使わずにちょっと我慢して覇道おかわりしてたら勝ててたんじゃないかと。
所謂フルコンするためのサブじゃなくて覇道でできないことを補うためのサブだから有用だよ
素武力活かして采配や超絶誘って士気3で逃げる、とか全盛期の呪縛砲火のようなモノ
>>42 火竜よりバリエンテスの方がいいんじゃないか?
士気重いけどタッチ突が欲しい時ってちょくちょくある
俺は後藤入れてる伊達4だけど・・・
原田だと相手頼みになるしなぁw
あ、覇道をライトニングって手もあるのか
カウンターで叩かれた真紅の荒獅子から紫電使っても逃げきれなかった
ラインあげられた状態なら詰みなんでおとなしく諦めるけどもうちょい速くしてくれ
>>46 所詮士気3だからな・・・
紫電で荒獅子さばけるようだとまた竜騎馬が非難轟々だぞw
普通なら4体壊滅するところが士気3で1〜2体犠牲で済むから上々だわ・・・
>>45 タッチ突したいなら5枚竜槍にして葛西いれるといいと思うぞ
>>46 タッチ凸の有無がデカいから単純な倍率以上に差が出てくる
細かい武将名とか記載していなくて申し訳ないんだけどデッキ構成は
@竜騎馬3人+2コス1コス槍2人
A竜騎馬4人+2コス槍1人
B超絶強化対策で義姫入りの竜騎馬3人+1.5コス槍2人
どれがいいですかね?
キーはSR片倉小十郎です。
右眼、覇道、大崎父、留守、岩城
右眼、葛西、R五郎八、石母田、虎哉
右眼、覇道、成実、屋代
デッキの質問するときはカードをしっかり書こう、さらに言うと1回使ってから聞こう
右眼はメインにしてそれ1本でいくには不安定すぎるからもう1つ別の主計略を入れた方が良い
あと義姫は超絶強化対策には心許無い
>>51 ありがとうございます!
SR片倉は三回ほど使いましたが(下の2つ目のやつ)、まず伊達特有の竜騎馬自体の扱いが難しくて練習が必要な状態でした。
編成は、
片倉、鬼庭、屋代、義姫、川島
片倉、鬼庭、屋代、大崎義隆、白石宗実
片倉、鬼庭、屋代、白石宗実、支倉の3つを考えてみました。
他に持ってて裏の手で仕込めそうなのは、鬼札の政宗か乗崩政宗かいろは姫しかないです(白目)
カード無いなら今のうちにショップでも巡って実カード入手しといた方がいいよ
来月から排出されなくなるし
竜騎馬慣れてないのに右目から始めるのって難易度高くないか
>>54 すいません、カード資産はあるのですが、SRやキーになれるのが全然無くて。
片倉も1週間前に引いたばかりです。
他の勢力は初心で最低限の勢力デジくれるけど伊達豊臣はどうするんだろうな
鬼札も出ないし何か処置はすると思うけど
右目がほぼ開幕伏兵要員になるが輝宗はどうよ
開幕なんとかすればあとは輝宗と右目を生け贄にし続ければいい
>>57 大変申し訳ないです。
成実、葛西、輝宗など使えそうなR以上が全く手元にないです(白目)
あるのは乗崩政宗、片倉、鬼庭、屋代、義姫、いろは姫だけです。
金の暴力でショップにて調達してきます(血涙)
>>57 58です。
SSは高いので極力手を出したくないのですが、揃えるべきカードを教えてもらえませんか?
新しいキーカードを購入して片倉外しても構いません!
>>57 武力5槍と武力6竜で総コストの約半分埋めるのは難易度高すぎねぇか?
>>59 それ以外で無難なとこからだと、
SR覇道政宗、SR成実、R葛西、R片倉、UC石母田、虎哉、鈴木・・・
くらいあれば大概のデッキは組める
全部合わせても1〜2野口で揃うし、SSは特には不要
>>58 俺ならR葛西を買うか、UC後藤をリサイクルボックスから拾って
乗崩政宗、鬼庭、屋代+2コス竜で遊ぶな…
2コスは全部買い揃えても損はしないんじゃないかな
デッキや自分の戦術によってチョイスしたい枠だし・・・
1.5コスや1コスはぶっちゃけCやUCの方がいいから今のうちにリサボを巡るのだ
あと買うならSR成美。計略が死んでるからキーカードにはならんけどスペックが超優秀だから頼りになるで
>>60 >>61 了解です!
成実と覇道政宗購入してきます!
UCとCは結構持ってて、支倉、白石宗実、大崎義隆、川島、大崎義直、石母田、白石宗直、留守、岩城、猪苗代、原田が手元にありますよ!
あの初心者が生意気ですが、乗崩政宗ってまさかの産廃ですか?
>>60 考えてるほどきつくないけど輝宗自体特殊だからやめといたほうがいいか
>>62 やり始めなら乗崩が一番気持ちよくなれる。
計略うったら迎撃を気にしなくてもいいのが楽。
乗崩だと成実、R片倉、鈴木がテンプレ
宴愛姫は他の投げ一心同体計略持ちに比較してスペックも悪くないし
効果時間が長く速度UP+タッチ突撃とかなり噛み合うのにぜんぜん使われないな
まあ、一心同体計略自体あんまみないわけだが・・・
>>62 十分使えるけど乗崩は城の殴り合いより筒の取り合いに特化した運用が必要だから最初のうちは難しいと思うよ
>>64 現状、投げ計略より自前の計略+鈴木の制&援軍のが優秀だからなぁ
小次郎の壁もあるしファーストチョイスにはなりにくい・・・ かわいいけど!
本スレでちょくちょく話題になる伊達4とやらの特徴
・騎馬相手には射撃と突撃があるので有利
・槍相手は遠距離から打ち殺せて有利
・よって槍馬デッキには基本的に有利
・迎撃受けない乗崩は槍馬ではどうしようもない
・鉄2程度のデッキには捨ても正当化されるほどの無理ゲー相性をつけられる
・唯一超絶騎馬だけが苦手だが、虎口を通せば勝てる
・SS政宗なら超絶騎馬にも有利
・素で武力+1されてる程のインチキスペックを持ってる
・迎撃されてもその機動力で余裕で帰城
・さらにすぐ前線に戻ってきて筒妨害
・士気6采配を使っても余裕で逃げられ士気差がつく
・張り付いて計略撃ってもそのスペックからローテで簡単に凌がれる
・もちろんその後カウンター一閃、騎馬も射撃で倒され落城
・伊達使って負けるのはこのゲームに向いてない雑魚
てーしたデッキだな
>>66 すげーな
伊達4は常に戦場で優勢に戦わないと攻城力で絶対的に負けるから、城ゲージがトントンなら戦場では7:3ぐらいで優勢に戦わないとダメな感じ
相手にとっては逆なんだろうな。城ゲージトントンで良い勝負してても、すごい押されてる感があるんだろう
その印象だけが積み重なって、伊達4の過大評価になっていくんだろw
試合結果も見ろよ…と最新5勝まで落ち込んだ俺がグチりにきました
EX五郎八姫を試しているが、なかなか難しいなぁ
計略効果はなかなか強いんだけど相性の良い相手にさらに強くなるだけな感じだ
exいろは入れると士気使わない戦闘で2.5/2.5/2/2とか3/2.5/2.5/1に比べて露骨に劣るのが悩ましい
>>66 初期の鬼庭全盛期かライトニング全盛期ならまだわかる
今そんなこと言う奴は単純に伊達が嫌いか苦手なだけだわ
>>66 存在を許されてるデッキの中では戦国一嫌われてるからしゃーない
>>68 2.5コス3枚型にすればいいんじゃないか?
>>71 武力が9/8/8/8から9/8/8/4くらいになるんだからやっぱりデメリットの方がでかい
2.5コス自体が武力パフォーマンス低い上に9あるのが成実しか居ないからなぁ
気合あるとはいえ
まあ別に総武力低い訳でもなし
SR成実探したんですけど、売り切れで金の暴力を発揮できませんでした(笑)
人気カードなんでしょうか?
乗崩の伊達4で孤塁ってキツい?
>>75 成実さんなら6枚くらいはあるぜ?なんとなく集まったw
>>76 ふぇぇぇw
乗崩の政宗が沢山あって、端っこに覇道政宗が1枚残ってたのでゲットしましたー!
>>76きつめな気がする柵2,3枚あるから終盤の政宗の虎口もきめにくいし
>>72 覇道・成実に火竜かバリエンテスが入るから無士気で蹂躙されるような事態、まず起きないよ
ライトニング・成実に原田・EX五郎八でやってた・・・
なぜ原田…
>>81 火竜は紫電と被りそうだし、ちょっとでも武力(気合)が欲しいなとw
基本ライトニングでいざって時に紫電かなと思ってるけど、
そのいざって時の対超絶騎馬を睨んでの紫電シフトはこっちの駒が集まりすぎるんだよね・・・なかなか難しい
計略使わないと武力4を入れる意味無いしなぁ
でも使いたい。可愛いし。猫御前が可哀想なほど大きいし。盛り盛り。
根本的に使い方間違ってる気がするぞ
紫電はフルコンや裏の手にするんじゃなく
高武力で敵陣荒したあと相手が超絶なり全体強化を使ったの見てから全員逃げ帰ったり、
覇道や火竜で城を守ったあとカウンターで一気に攻められるのが強み
先出し前提でタッチ加速もあるライトニングとは使い方被って相性悪い
さらにどっちも武力上昇低い分、素武力が必要になる点でも相性最悪
ライトニング+紫電とか狙ってるなら最初から3222の乗崩しでも使った方がいい
>>83 まじか
今までは2.5/2.5/2/2のライトニングだったんだけど、基本ライトニングで、紫電がいたら超絶騎馬からも逃げられるんじゃねーかなって甘い算段だった模様
陣形なら後から拾って連れて帰れるんだろうけど、采配だからその時点で範囲内にいないとダメなんで、超絶騎馬が相手だとがっつり固まってしまう
ライトニングに紫電重ねたことは無いな、さすがに。しかし相性悪いかー。そう言われればそんな気がするw
紫電にマッチするキー計略はやはり覇道なのかな
大陸でも求心刹那神速はいたけど、神速刹那神速は見ないもんなw 温故知新だわ
下手くそ低国の自分は4枚乗崩に紫電入れてます。
刺さるの怖いし、乗崩紫電がとっても気持ちいいので。
覇道紫電4枚だと9気合、8気合、8、4。
乗崩に変えても屋代なら9、8気合、8、4だから
素の戦闘力をそこまで失わないかなって。
>>78 やっぱきついんかねぇ、孤塁に勝った記憶がない、というかたぶん勝ってない
>>84 大陸で求心刹那神速使ってたけど戦国の覇道紫電はなんか違う・・・
開幕から伏兵2枚踏ませた後士気3即刹那神速みたいな運用だったからかもしれんが・・・
戦国は統率や弾きがあるから
三国志みたいにカウンター確定、みたいにはならないんだよね
そういう意味では2.5の小十郎が武力統率を
高いレベルで持ってるからうまく運用したいところ
そこそこEX五郎ちゃん使った結果、これは入れたら負ける系のカードだというのがわかったw
モチベ要員にしてもまだ計略の強さがあるRの方がいいわ。
速度が言うほど早くないのかな
>>87 ですね、戦国だと紫電→壁が弾かれる→大惨事って言う可能性があるから。
使ってみたいだけどね〜、EX五郎八姫。
今のところ乗崩のほうが勝ててるんでそっちやってますけど。
紫電ダメ出ししてる人の書き込み見てると計略使って敵に突っ込んでいってる印象しか・・・
そりゃ所詮武力+1なんだからバカ正直に真っ向勝負しちゃ結果なんて知れてるよ
>>89 倍率は1.8倍ぐらいじゃないかな
思ったより速くないなぁというのが正直な印象だった
紫電で逃げられる騎馬なら普通に引いても逃げられる場合が多い。鉄砲はサクサク避けられるようになるけどね
紫電の意味は騎馬から逃げられる事じゃなくて、相手に士気を吐かせる事にあると思ってるから別に問題はないんだけど
火竜や呪縛射撃で相手に士気を吐かせる事が出来れば、EX五郎八姫はいらない子
お、おう……
1.8あったら大抵の超絶馬より早いと思うんだが……
92じゃないがタッチ分はでかいと思う
EX五朗八の計略はこれでいいけど、伊達4系で1.5コス入れるとデッキパワー落ちるからな
制圧持ち入らない編成になりやすいし
>>96 落ちるのはデッキパワーじゃなく総武力
計略面ではお手軽速度上昇と鬼or火竜の倍プッシュが入るから上がってる
何気に開幕の統率9伏兵が高コス脳筋槍潰しに便利だしなぁ
どう見ても1.8倍はないせいぜい+50ぐらいに見える
開幕でリードしておきたい伊達4にとって伏兵はありがたい
槍でも馬でも伏兵で1枚減らせると一気に押し込みやすくなるよね
まぁ俺は成実派だが
ただでさえ5枚デッキに総武力で負けそうになるのにこれ以上下げたくないお…
具体的な上昇値知らないけど紫電はタッチ突撃と同じぐらいの速さかな。
逃げる騎馬を追いかける目的じゃ士気3捨てるだけになりかねない。
かといって武+1じゃ大した破壊力ないし、逃げる目的でも大抵の槍馬デッキなら
計略使う必要ないという…
じゃあ使わなくていいな、俺は使うけど
紫電もうちょい強くできるだろ。
大陸2のケ艾好きだったのでカード目的で画集買ったのにがっかりしたわ
絶対暴れない程度という方針でコスト掛けてなさが透けて見えてむかつく
EXで出たって事は基本調整しないし、刹那神速今後も追加しないって事だろ
EX猫やEX愛に比べたら実用的だから問題なし
というか、次の追加で伊達の方針がどう変わるか予想できないからなんとも言えないなぁ
とりあえず現状では選択肢が増えるってだけで十分価値はある
>>102 大陸2のケ艾はカッコ良かったな・・・3はあれだがw
刹那神速はケ艾じゃなくて郭嘉のイメージなんでしょう、セガ的に
>>97 やっぱ伊達は総武力で足引っ張ると厳しいみたいだな
今日の勝率がここまで低いとは・・・
俺も昨日負けまくったし仕方ないか(´・ω・`)
ランキング圏内にいる時しか勝率わからんけど、EX五郎八姫って勝率45%以下でのランクインしか無いのか
伊達のEXカードは悉くハズレやな。今回もEX目的で買ったけどまたお蔵入りに・・・
あと、火竜は紫電に釣られて勝率下がってる気もするけど、あまり組まないはずの乗崩の勝率もひでぇなw
次バージョンはどうなるのかねぇ
伊達家が登場してから3世代目、前バージョンの毛利や島津のように冬の時代になりそうな気もする。その次のバージョンでようやく許される感じで
全武家に追加カードはあるらしいけど、時代的にタッチ騎馬になりそうで怖いわ。竜槍馬の混合デッキとか扱えそうにないw
1.6倍速だってさ
乗崩と火竜の勝率はいつもあんな感じで5割超える方が珍しい気もするが・・・
あとは屋代・葛西・覇道がたまに謎の高勝率出すくらいで伊達は基本5割弱〜4割5分
まぁ微有利な相手より天敵の方が種類多いから仕方ないけどね
乗崩政宗 葛西 屋代 後藤
覇道政宗 SS小十郎 成実 EX五郎八姫
どちらがお勧めかな
追加前だし伊達4チャレンジしてみようと思うんだけども
>>109 騎馬単らしい爽快感を味わいたいなら前者、伊達4らしい戦い方がしたいなら後者
どっちも強いとは言わないが楽しいとは思うよ
火竜がイロハと被りそうでもバリエンは結局使い道が少ないし止めた方がいい気がする
筒戦徹底するなら乗崩、攻城もしたいなら覇道でお好みだと思う
ライトニングと烈哮はめっきり見なくなったなぁ・・・
>>110 やっぱりタイプ違うよね、両方やってみて合った方を使い続けるよ
>>111 なんかバリエンテスがめっちゃ強いと聞いてこりゃ入れねばって考えたんだよね
>>112 何だかんだ筒戦下手だから覇道メインになりそうな予感
皆さんどうもありがとう!
追加前だし負け上等で竜騎馬練習するよ
>>111 汎用性では火竜>バリだけど、暴威とかに遭遇するとぬる連突のありがたさを感じるのが悩ましいな
乗崩は攻城時に士気7らしい強さは無いよなぁ。横槍迎撃の保険でしかない
ただ、乗崩の迎撃気にせず突っ込める点と政宗公の高統率&城で虎口ワンチャンはあるでw
リード奪われたら負け戦濃厚な伊達4にはありがたい
3/2/2/2は単純に素の状態が強くていいよね
裏の手が無いのが寂しいけど、逆に言えば何も考えずに士気のほとんどを乗崩に使えるし
3/2/2/2の乗崩しで良かったのは右眼いりだな・・・
リードとったあとの右眼が実にいやらしい
>>109にある乗崩使ってて超絶騎馬相手に連敗すると裏の手欲しいなぁとは思うが
それ以上に勝てる時はめっちゃ勝てるから結局デッキを弄れねぇ。
ところで乗崩使ってる時は家宝どうしてます?
昔はハバキリ使ってたけど最近は孫子と九十九くらいしか使わなくなってしまった。
118 :
ゲームセンター名無し:2014/02/05(水) 01:23:53.67 ID:B9g+SMP20
>>117 長寿院栗毛か王庭
逃げ帰るときに使ってもいいし乗り崩しに重ねてもいい
>>112 未だライトニング使ってるよ!
新バージョンでは2コスか1.5コスで竜の妨害計が欲しいなぁ
右眼…? ウチの右眼さんは、妨害効果に切り替わるとみるみる溶けていくんだよなぁ…
>>117 俺は兵書だなあ
乗り崩しに限らず伊達使う時はほぼこれ
121 :
ゲームセンター名無し:2014/02/05(水) 23:49:45.78 ID:LfwPs4cM0
118だけどデッキは鈴木、宴しげざね、政宗、後藤
exいろはとSRしげざねにかえるか迷ってる
いま鬼庭息子を使ってるひとって7/7気のスペック目当てなのかな?
現状の計略はどうにも役に立つ気がしない・・・
>>121 R小十郎がいいよ。
バリでもいいけど。
開幕に強くないといろはの脆さばかり目立つ。
>>122 ぬる突されない統率に気合い。
計略も射撃の回復に使える。
SS政宗となら、止めて射撃して射撃できる。
普段なら鈴木だけど、exいろはとだと射撃回復がない。
超絶馬を止めてる間に倒せるかが変わるから大事。
>>122 SR成実を入れてるから(いざって時のおかわり)
まぁ、成実おかわりしても戦況を覆すのは難しいんだけど…むやみに城に張り付ける相手じゃない限り
成実は使う時はだいたい負け試合w
でも武力9気合は現状まだまだ強いよ!
軍備(大陸で言うところの大軍)がきて、兵種相性で乱戦補正が入る新バージョンではどうなるかワカランけど
>>122 伏兵と妨害対策、筒と虎口押し合いに鬼庭愛用してるわ。計略は絶対使わんw
武力8+気合の謎スペックさんとケツダセー!も強いから迷うけどね。
疾駆とかいう特技を見るに、豊国・軽騎馬から何も学んでない気がするな(´・ω・`)
疾駆+速度家宝で、常時疾風迅雷状態になったりするのかしらw
バカ?
そういう本スレみたいな脊髄反射で返す頭の悪いレスやめようぜ
そもそも疾風迅雷じゃなく早駆けだろ
乱戦ダメもじゃんけんになると竜単が辛くなるな
何気に補正で乱戦最弱にされてそうだなぁ、竜騎馬
いま竜槍で覇道、石母田、葛西、虎哉、鈴木だけどこれに差し替えできるカードは出るのかな?
できれば妨害が欲しいところだが…
一応乱戦は
騎馬=軽騎馬=竜騎馬>弓=鉄砲>槍>騎馬(ry
らしいから後は新カードがどうなるかだろうなあ
紫電覇道の2.5枠って成実はともかく火竜かバリエンテスか悩むな
火竜だとフルコン総力戦に強くなるし、バリだと超絶にも真正面から挑めるし
吸精姫は吸血鬼の采配版かな?
今日6戦して西国無双が3戦、真紅1戦、毘天1戦ってどういう事なの・・・残りの1戦は輝元三矢
>>133 紫電で采配には逃げれるけど超絶騎馬には逃げられないのでバリのがいいと思う
バリエンテスは先読みして打たないとダメだし、対フルコンはフルコンさせないように誤魔化す立ち回りをするようになるから試合の組み立ても上達するでよ
どうにもならん時もあるけど
みんな的には新カードの道灌や覇王ってどう?
西国武双や真紅、蒲生に比べて・・
個人的に覇王は回すと武力17で神速騎馬になるのがにんとも
士気5で蒲生と違って騎馬で日輪でもないのに初発から・・
触ってねえ段階では深くは言えんけど、西国無双や真紅、蒲生とは家が違うし何より性能見ても運用が違うでしょ
ただの超絶騎馬として使うなら真紅使えばいいけど、それぞれの個性をキチンと使うから面白いんちゃうの
どう?も何も相手の名前が違うだけで竜単だと圧倒的不利って状況は今と変わらないわなぁ
1.5槍に使いやすい範囲妨害もくれば竜槍が捗るんだが…
>>136は伊達から見て相手に出てきたらって意味で
>>137は自分で使ってみてって意味なんだろうな
ここは伊達スレやで
>>139 その通りだ・・わかりづらくてすまない
伊達から見て対策というか所見が聞きたかった
鬼庭か成実許してもらえないかね
これからは竜槍の時代やで
左月斎がなんとかしてくれるはず
何か馬槍にはない強みがないとなー
>>140 成実は撃滅計略の効果時間じゃないよね
士気6使ってあれはない
統家宝持ったバリでヌル突しよう
今日それやって突撃でふっとんだ槍に刺さる初歩ミスで負けたw
146 :
ゲームセンター名無し:2014/02/16(日) 01:14:22.38 ID:gHoWaZ4w0
超絶騎馬触るとテンション昂ってるからタッチアクションのあと戻すの忘れて前に出しちゃうんだよね、わかる
三すくみ乱戦補正って……弓鉄の無い伊達家、馬の無い本願寺家はお取り潰しなのでしょうか
殺されるレベルのネガ
弓なら伊達にも居るじゃないか
後北条や浅井朝倉にも鉄砲は居ないよ
>>147 乱戦ダメージの差次第だけど
鉄砲→ビタ→乱戦しろよ
そんな当たり前の事を何でわざわざ言ってんだ?
>>147 伊達には乗崩があるで、槍にもそうそう負けんと思われてるんだろう
>>149 武力1の弓1枚だけじゃねーかw
あと、三すくみの兵種は、騎馬=軽騎馬=竜騎馬と同じように弓=鉄砲らしい
弓か鉄砲のどっちかいる武家は三すくみ兵種として機能するんじゃね
まー、どこの武家も馬2槍3、馬1槍3弓1、馬1槍3鉄2で組むべき、みたいなのはツマランと思う。現状それに近いけどw
尖ったデッキはタヒねよ、みたいな修正は嫌だなぁ
嫌ではあるけどそれがルールなら受け入れて対策立てていくさ…
まずはC内藤みたいな露骨な調整不足のカードが無いかチェックやろうな
生放送で晴宗出ていたな、計略は士気5神謀で+2と吸血効果
スペック見れた人いる?
チラッと見えた感じ8/7の竜騎馬か軽騎馬っぽかったけどどうなんだろうな?
それにしても、勝氏曰く「ヤバイのが伊達にいる」らしいが姫だとレートもやばそう・・・
士気5なのか……
じゃあ残念だけどあんまり未来はないな
今のとこわかってるのが晴宗と久保姫だけだっけ?
晴宗は昨日動画に出てたし久保姫が勝氏が言ってた壊れになるのかなぁ
晴宗は8/7の疾竜騎馬っぽかったけどどうだろ
>>155 ライン接触で武力-2の妨害効果も有るんやで
後は効果時間だけど昨日の生放送の朝倉が士気8で50Cぐらいで某聖が短めだったから短めだろうね
あんな伊達に触れてない事を思い出したように取り付けた言葉を信じるとか、素直か
>>159 まぁ実質、範囲戦場全体で武力差+4の兵力徐々に回復が10C超とかだと
覇道バイバイ・・・ってレベルだからなぁ
>>158 一時期はぶっ壊れるかもしれんけど、士気5だと結局はサブ計略とか微妙な位置に押し込められちゃうんだよな
竜騎馬に妨害計が来ただけでも大変喜ばしい事だわ
それが強いかどうか、勝てるかどうかは置いといて
>>160 俺も、あれは社員のリップサービスだと思ったわw
生祭って毎回伊達はスルーされてる気がする
使ってるランカーや声優がいないからかもしれないが
新規追加されてから2回のバージョンを経た毛利・島津が核の冬を迎えていた現行バージョンの稼働初期を思えば、
今回はそれが豊臣・伊達が当てはまるわけだし、雌伏の時だと思って何も期待せずに新バージョンを迎えるべきだよ(諦め)
生憎と伊達は既に通り過ぎたんで豊臣だけでやってくれ
鬼庭さんの勝率がフィーバーしとるやないかw
これは完膚なきまでに叩かれますわ
3-2-2-2の乗崩が強くてそれ以外の乗崩が足を引っ張ってるのか
たまたまじゃないのこれ
宴柴田と一緒に使ってんじゃねえの?w
31位 立花ギン千代 屋代景頼 鬼庭綱元 鬼庭左月斎
39位 伊達政宗 屋代景頼 葛西俊信 鬼庭綱元
ランカー二人が無双したのかな
伊達4に今鬼庭入れてる人少ないし
>>168 それにしては成実も高勝率だし謎だねぇ
明日からはまた新しい環境だし楽しみだ
2コス竜7/7特技一つ士気4
ていうのが見える計略は4行までしかわからない
【悲報】ライトニングと逆鱗、謎の下方
その2つ弱体化するほどのシナジー持ち計略でもあるのだろうか・・・・
見えない所で暴れてたんじゃね、としか言い様が無い
左月斎の逆鱗は上方修正されてるやろ!
セガも竜槍使わそうと必死なんやで
>>174 UCで共振采配がいるらしい。でも槍兵だった
伊達稙宗 6/8軍 槍 おそらく2コスト
>>176 そう思わせといて、兵力100%削れるほどの毒効果なんじゃないですかね
久保姫壊れくさいなぁ
久保姫 2/3魅 槍 1コスト
吸精姫の采配
士気5 味方武力+2 10?11c
味方が乱戦1体につき敵の武力を-2(5体乱戦してたら-10になる)
範囲は後方円で回転可能
大陸の憂国みたいな感じかな。あんなに大きくはないそうだけど
1コストが士気5でこの采配は…あれっ!?助けて!政宗公が息してないの!
まあ遅かれ早かれ修正くらうよ
強いうちに楽しんどくのが吉
久保姫と共振はセット運用が良さそうね、竜槍するには良いカードだ・・・
何気に昨日は覇道の勝率が怖いことになってたんだなぁ
今回、神謀とか長時間全体強化多いけどどこまで喰らいつけるかな
UCの吸精の構え、ちょっと見ただけだが見間違いじゃなければ本人+4の相手−4
普通に伊達4で全国やってきたけど、槍がマジでやべー
2枚の槍に交互に槍撃されると竜騎馬が全然逃げられない。迎撃されてないのに槍撃もらうと部隊がプルプルしよる
壁突乱戦のために近づく時と離れる時にザシュザシュ食らうと兵力半分ぐらい持って行かれるから、
今までの感覚で兵力管理してるとあっさり落ちる。注意した方がいいぜ
兵力の減り具合かなり変化したよね。
前までは覇道撃てば凌げるわーって状況だったのに、押し負けたわ
大人しく共振使い始める事にする
乗崩の勝率37%、伊達上位5枚の平均勝率42%て…
竜単に慣れ親しんだ伊達兄者たちがデッキを変える事が出来ずに食われていくさまを見るのは忍びないな
186 :
ゲームセンター名無し:2014/02/21(金) 12:32:43.93 ID:ZBuNbngw0
昨日やったけど、槍撃食らってるうちにどんどん盤面から武将が消えていったよ
あかん槍撃くそいてぇ。ついに竜騎馬単滅亡じゃないかこれ
元々きつかった北条が早雲の参戦で無理ゲーになっちまった
というわけで攻攻家宝付けた左月斎に久保姫かけて城門にぶち込んでくる。これからは竜槍の時代よ
188 :
ゲームセンター名無し:2014/02/21(金) 21:29:06.29 ID:PG92dAdI0
竜槍使いたいんですが、左月斎、石母田、五郎八、屋代、鈴木ってどうですかね?
189 :
ゲームセンター名無し:2014/02/21(金) 21:43:31.98 ID:PG92dAdI0
すみません、狂射の方です
竜騎馬単でやってきたけど迎撃以外にも槍に対する乱戦補正がキツ過ぎてもう駄目かも………
五郎八ちゃんずっと使いたいけどなんか新キャラ1.5コスに伏兵持ちで4/8とかいう奴いるんだよなぁ
竜3槍2で狂射使うにはどうしたらいいんだ
晴宗 覇道 屋代 葛西でやってきたけど、夜会使うと回復がスゴイのか乱戦じゃんけん気にならなかったわ
すげー強いけど早雲には勝てない気がするから使い続けるのはキツイかもしれない
てか夜会とか早雲に限らず神謀強過ぎだわ
全ての采配が過去になった
R中野宗時がヤバい、自身中心円型の統率ダメ系でカード2枚半ほどの吹き飛ばしと自身の兵力を回復させる効果付き、それが何と士気5、確殺は統率1だが中統率相手にもそれなりに削るし何より兵力回復は部隊数依存のため遠慮無く使っていける
更に驚くべきはこれを2コスの槍が持っているという事、遠距離兵種相手でなければほぼ確実に一発はもぎ取ってくれる、2コス槍一発分の攻城が如何に重いか、伊達使いならばよく理解できるだろう
更に更に7/5軍と伊達の槍では並ぶ者の無い、全体から見てもかなり有力と言えるスペックを持つ、竜槍編成をするならコストを調整しても入れるべき1枚だ
と、前Ver.までに出ていれば言われたんだろうが、今の環境じゃあ到底通用せんな
攻城一発が確実に取れる炎血か、攻城一発取れるならほぼ勝ちな超突貫か・・・
まぁ汎用性考えたら前者だよなぁ
魔王上洛のバージョン以来に復帰したのですが、乗崩の采配の伊達政宗を引きました。
テキストを見るとかなり強そうなのですが、新バージョンでも戦えるのでしょうか。
ずっと天下布武を使っていたので騎馬単は使ったことがありません。ランク?は5国でした。
一昨日の勝率37%>乗崩
偶然なのか必然なのかはまだ見えぬ
もう新計略の火力がおかしすぎて乗り崩しの上昇武力じゃ一瞬でとかされる
北条早雲ってやつですか
団子になって突撃するのダメみたいですね
連環して弓か鉄砲って感じでしょうか
伊達使ってみたかったのに残念です。
>>190 乱戦補正もあるけど槍撃の連射能力と連環効果のがキツくね?
まぁ槍なら伊達にもいるけど、1.5槍のファーストチョイスはC猪苗代ではなくUC大内だと思った…長槍だと槍撃出しやすいし当てやすい
若い輝宗追加されないのか
話題にすらならない共振
>>200 たしか槍4コスで+5だった
強いんだが新カードの割に地味・・・
共振借りて確かめてきました
槍3コス、竜6コスで武力+4、統率+5、効果時間約7.5Cぐらいでした
共振、葛西、屋代、中野、久保姫あたりがバランスは良さそう
吸血鬼の夜会も話題にならないね
俺は伊達4の救世主だと思って伊達4で使ってみた
計略自体は強いんだけど、環境が竜4は厳しいんだよなァ
冷血の奇策も良いコンボ先が見当たらない
竜単はこのバージョンはダメかな・・・バージョンアップ前に危惧してたように、厳しい冬の時代になりそうね
動画見てる感じだと夜会はめっちゃ強そう。
共振
槍5コスで+6だった
上の書き込み見る限り
槍3コスで+4
槍4コスで+5
槍5コスで+6
槍6コスで+7とかかね?
使用率TOP100内勝率ランキング
1位70.49%北049 北条早雲
2位65.09%北046 南陽院
3位64.22%北041 荒木兵庫
4位63.22%北042 在竹兵衛
5位62.82%北044 大道寺太郎
100位41.95%伊033 伊達政宗
41%って低いの?そこそこ勝ててるのか
伊達コンプ最後の1枚が共振爺になってしまった
全体強化持ちのUCってどうにもRとかより手に入れにくいんだよなぁ・・・
>>206 武力上昇は+6で頭打ちって初日に見かけたな
>>207 初日の37%よりは持ち直してるんじゃね(適当)
単体仏撃長すぎンゴ・・・本願寺と当たってボーナスゲームきた!と思ったら、騎馬のタッチ突より弾かれる距離が大きくて厄介だったわ
仏撃が騎馬のようなものだと考えると、本願寺家ですら馬槍鉄のバランスデッキが組めるようになったんだなぁ
>>207 火竜はいつもその下を行ってたし、使用率も1位の早雲が無理ゲーだと考えれば頑張ってる方だと思う
統家宝付きの冷血→炎血コンボ、士気9使って素統率6がミリ残りか・・・
わからん殺しがせいぜいだろうか
久保姫使ってみたけど伊達っぽくないデッキになる
城殴りに行くデッキじゃないとあんまり活躍しないな
久保姫はいっそ槍3竜2ぐらいで組んだほうがいいのだろうか
竜3槍2の覇道や吸血鬼、竜2槍3の共振、どちらにも入れやすく小出しでも倍プッシュでも活きると思う
共振かぁ
共振、吸血鬼、炎血どれか一枚でいいから引けたらなぁ
216 :
ゲームセンター名無し:2014/02/24(月) 01:15:13.02 ID:/RUkCxau0
吸血鬼夫妻入れた竜2槍3が丁度いい気がしてきたけど久保姫出ねえぞks
久保姫は槍3竜2でいいんじゃね
共振か覇道はお好みでいいと思うが
■武家別使用率
10位 伊達 5.4%
12位 豊臣 5.2%
日輪超えキタァァァ!
ジプシーの居なくなった長宗我部が最下位に飛んでる所を見ると、伊達家の武家としての人気はさすがやな!
負けても負けても使い続けるおまえらは伊達者の鑑
俺? 俺も伊達者だけど群雄伝やってるから・・・早雲が凹んだら呼んで(震え声)
(震え声)じゃねーよホモガキ
なんJで死ね
吸血鬼はマジ強い
夜会使ってみたがこれ槍コスト多めの方が乱戦力高くなって強くないか?
なんか今バーの伊達は全般的に槍3竜2がデフォになりそうな気がする
夜会も共振もないから
久保姫、石母田、新UCの留守、覇道、屋代でやってくる
覇道を火竜に変えて久保姫>火竜とかもありなのかなぁ
>>222 決まったら勝ちだけど石母田は案外お荷物になるぞw
2コス槍って
コロ助と石母田、不屈の人
どれがいいんかね
8槍ってだけで石母田に目が行っちゃうけど・・・
白石息子を忘れないであげて下さい
いま効果時間ヤケクソ上方のおかげで大分長くなったから割と実用的だぞ
武力6は少し厳しい数値だが……
パーツ採用なら炎血も悪くないよ
キーカードとしてなら共振が最良だけど
>>222やってきた〜
>>223の言うとおり統率2が押し合いできつかったから石母田をコロ助、覇道うたなかったんで火竜に変えてもやってみました
家宝は乱戦メインなので三日月兜
一応9勝3敗、ただ神謀、将配系に一切当らなかったのでちょっと判断にしにくいが強かった
大抵の采配や号令は久保姫で一体ずつもみ殺せば捌けるし不安なら火竜上乗せやUC留守使えばなおさら安定
きつかったのは乱戦できない近づきにくい槍鉄砲or弓って構成のデッキと高統率系でした
義4には虎口で負けたけど直江の突撃を牽制できたらフルコンも久保+火竜で捌けましたがその後統率で押される感じで負けてしまいました
ただフルコンまで時間かかる豊臣に対しては相手の多少のミスもありましたが最初のぶつかり合いからそのまま久保姫>家宝>久保姫で落城までいけたので
そこら辺は自分が下手な部分だと思いますのでうまい人は義4なんかも普通に開幕からおしていけると思います
後は持ってないので試せませんでしたが2コス槍と竜騎馬部分を今回の新Rに全部置き換えたら計略のコンボパターンが
久保姫>晴宗、桑折>久保姫でラインを上げながら乱戦、久保姫>中野、桑折>中野とか選択肢が凄く増えるなぁと思いました
桑折はぶっちゃけ、なんか色々足りないよ・・・
そうなの?持ってないから文面からのみ判断したんだけど
相手の統率下げて味方の統率上げるからカウンター超楽そうと思ったんだが
同コスト帯に兵種違うけど武力も上がる共振あるし、
ライン押し上げるならそれこそ夜会や吸精でゴリ押せるからね
炎血とのコンボは一発芸だけど案外減らない
あぁそうなんだじゃあ武力要員として屋代か葛西で安定か
槍撃がクッソ強いから、槍撃に自信があればコロ助も良いよね。20c以上持つのも優秀
槍を重ねて2枚交互に槍撃すれば騎馬でも逃げられない
向かってくる相手には1枚壁して(相手の突撃警戒しつつ)1枚槍撃が一般的だけど、逃げる相手には交互槍撃が超強い。お試しあれ。長槍だと楽にできるよ
桑折→中野をやっても統率6が兵力5割も減らないから、士気9つぎ込んでそれはちょっと…
火計ではじいて城門もぎ取るだけなら桑折はいらない子だし、
桑折は伏兵がなかなかありがたいんだけど、統率の上下を活かす計略が無いんだよなぁ…
結局、ラストの虎口攻防とか大筒攻防とか、正兵の構えみたいな使い道になるw
統計計つけた冷血炎血なら一応素の統率6をミリにはできるよ
ただ相手を‐3しかしないから「○○と統率があがる〜」計略や大軍持ち
あと早雲のせいで統率高め編成が多いからどうにもわからん殺しにしかならない
結局、久保姫は強いけど
伊達じゃ活躍できないって感じなのかね
>>234 強いんだけどしっくりくる編成があまりないかな
竜2槍3共振や竜3槍2の覇道・夜会なら鉄板
4枚乗崩や竜閃覇の1コスにぽつんと入れるのは微妙
少なくともメインとして運用するカードではないね、明日でどうなるかわからないが…
狂射と久保姫入れるとしたら他のパーツ何がいいかな?
洞の共振って、久保姫入れるの必須ですか?
共振は足並み崩れると効果半減だから別の手を用意しておくのが良い
まぁ久保姫本人が一番落ちやすいのだが
>>237 その2人は相性悪くないか?
久保姫の何が強いって1コスな所だよな
裏の手として積みやすい
それでも俺は五郎八ちゃんを使うんだぜ...
前verで追加されてから、度々ランカーに使われつつもランキングには乗らず、ついに新カード追加まで特に何も問題起こさなかった五郎八ちゃん
隠れた強カードとして確固たる地位を築いてて嬉しいわ
>>239 悪いと思う………
それでも使うとした時の意見を教えて欲しい
やっぱタッチ凸が無い以上槍混ぜるにしてもコストは竜に多く割いた方が強いと思うから
もし久保姫引けたら竜4槍1でやってみたいと思う
共振の構成は非常に悩む
ぶっちゃけ、久保姫だけいれた竜4槍1は地雷編成だと思う
結局、問題になってる対槍の白兵力不足が変わらないし
槍1にするなら1、2体撃破で馬にも槍にも相当強くなる也の方がマシ
槍撃出しやすくなったおかげでぐるぐる回せば手動車輪が再現できる
久保姫やりたきゃ槍3竜2でいいんじゃないかな
槍2竜3とかだと正直竜4のほうがマシレベル
247 :
ゲームセンター名無し:2014/02/26(水) 09:07:50.24 ID:fJfabKKS0
話が変わるが、昨日36国の低国の俺が、相手は絶対サブカで早雲使って、
20連勝してた奴と当たった。
捨てゲーしようかと思ったけど結局戦った。
何とか勝てたけど伊達使っているときは戦いたくない。
ちなみにデッキはSR成実、晴宗、白石親子の4枚で家宝は松風+
早雲叩いてきたら、こっちも吸血叩いて、成実で近づいて英気を叩く。
これをやったら相手逃げ腰だった。
二回目は相手はフルコンと家宝(立行司)やってきたがこっちも士気が12あったから
英気と撃滅と家宝で長時間槍を長くして二部隊なんとか撤退させたから槍が
かなり長かったので全員逃げてったけど白石の餌食になって全滅早雲は最後諦めて
城から出てこなかった。
オメ、しかし早雲が凹んでも北条の時代はまだまだ続きそうだな
早雲の下方修正は↓↓かと思ってたが、↓だったか
神謀計略が軒並み下方修正の中、闇にまぎれて回避した夜会さん偉い
俺の筐体からも回避する夜会さんずるい(´;ω;`)
修正される前に早く出て…
>>248 槍足軽が無茶苦茶に強いバージョンの中にあって、鉄砲にも耐性がある槍盾勢力だもんな
2枚の↓修正ぐらいじゃまだまだ余裕のアドバンテージがありそう
>>246 竜1槍4なんてデッキもあったよ。普通に強かった
こんなの伊達家じゃない感が半端なかったけどw
見ろ、これが伊達の壊れカードだ
■伊035 久保姫
勝率: 47.26%
平均撃破数: 1.30部隊
平均計略発動数: 1.42回
武家別ランキング:3位
忘れてたなら忘れたままでよかっただろうに、時間も無いのに無理矢理紹介しようとするからこうなる
バージョンアップしてから乗崩使った人いる?
>>251 使ったよ
計略性能よりも、三すくみの影響で白兵有利な状況がかなり減っていてきつい
乗崩はいろいろ逆風すぎるから仕方ない
>>250 それでも勢力内勝率2位だからな・・・
乱戦結構効いてくる感じか
かっこいいから使いたいけど負けたら楽しくないし悩みどころ
新星持ちがいなくて寂しい
政宗は新星どもの更にその後だからな……
多分だけど新星宴で出すと思う
次かその次の宴で新星梵天丸として出るだろう、たぶん
しかしまぁ、今Veのr政宗名義カードはどれも厳しい立場だな・・・
方陣政宗強いっスよ
>>259 選択肢としてマジで有りうるのが怖い。
先日の傾奇者対決見て、夜会、共振、中野、大崎、久保姫 で出陣したけど流石に良い感じだった。
夜会メインで運用して、フルコンなど相手の全体強化に打ち負けそうな時に共振を重ねるのが強かった。回復が便利すぎて城際防衛からのカウンターが円滑に決まりすぎて辛い。
逆に相手ががっちり城内使って守りに入ると崩しづらいのも予想通りの弱点だった。
なお久保姫は空気だった。
>相手ががっちり城内使って守りに入ると崩しづらい
むしろそこが久保姫の出番じゃないか?
>>261 大崎で閃光のポーズしてたよ…
久保姫使ったのは兵力150%の晴信くんが大車輪ヴォンヴォンしてきたのを秒殺するのに便利だった。
263 :
ゲームセンター名無し:2014/02/27(木) 01:34:19.18 ID:enLhR8W60
夜会で相手城前までゴリ押したあと相手の再起+号令を二回目の夜会で抑えてそのまま落城まで持っていってる人がホームにいて修正が怖くなった
夜会絡めたフルコンってやっぱ共振が安定かしら
久保姫引ければ吸精姫&吸血鬼やってみたいんだけど
フルコンだったらどっちでも強いと思う
でも久保姫は団子になってピラニアのように1体ずつ仕留める感じだから散開出来る神謀との相性はイマイチな気も
俺も
>>260のデッキ使ったけど、俺は共振メインで使って久保姫重ねる場面が多くてあんまり夜会は使わなかった
夜会強いから中々外せないんだけどねw
号令に久保姫重ねるフルコンはぶつかり合いでは随一の強さだから良いデッキ見つかったら化けるかもね
共振と久保姫の使い分けメインで夜会→バリエンテスにするのも良いね
開幕の伏兵有無と、こっちの足並み崩れてもバリでいけるのは大きい
共振ないんだけど
覇道じゃだめなの?久保姫のお供
士気6で武力+5〜6の統率上昇付きで2コス槍っていう今の伊達に必要な要素ほぼ満たしてるからなぁ>共振
今日竜3槍1とかいう今一良くわからない編成でやって来たけど案外勝てたよ
吸血鬼の夜会がかなり使い勝手いいし合わせて炎血使ったりすると攻めでも守りでもかなり居座れた
>>266 覇道でもいいと思うけど現状効果自体が完全に稙宗の劣化だからなあ
稙宗一気に勝率2位になってるし使用者も増えると思うからミラーが厳しくなる
でも新カード出て本当に戦い方変わってるね
多分前からセガは槍使って欲しくて石母田とか出してたんだろうけど今回で完全に槍で乱戦して後ろから竜で射撃、突撃するって感じになった
勝率で葛西が上の方に出てきたのは槍で張り付いてモグラ叩きしやすいからだろうし
ただ、伊達である必要は無くなったな
好きだから使ってるけど、他の武家と大差ない戦い方しか出来ないわ
頂上でも本願寺坊主単かと思いきや、まるっきり馬槍デッキみたいになってるし
好きな色選んで戦い方はみんな一緒、がSEGAの狙いか?
それで面白いと本当に思ってるんだろうかSEGAはw
今までがおかしかっただけ
別に竜単にこだわりあるなら今まで通りやればいいだろ
好きだから使ってるんなら問題ない
兵種エラッタかかって組めなくなったわけじゃないしね
自分の好きな組み合わせが強くないと使わないってのも悪い事じゃないけど
それがず〜っと強くないといけないって事はない
環境やバランスに応じていろいろ変えるのがTCGだしまた強くなる時期もあるかもしれない
ところで2.5の8槍の爺さんってどうなのよ
そして1.5に竜騎馬入れるとしたらどの選択使がいいのか
喜多先生エロすぎてヤバイ
伊達家の主流が竜槍になった(ジプシー組だろうけど)だけで、竜4もまだまだ見るぞ
気にせずプレイするよろし。勝率には目を瞑れ
>>274 C牧野はなかなかエグいよ。武力4は足引っ張るけど
UC大崎もなんだかんだで使いやすいし、R/EX五郎八姫かわいい
デッキによるとしか(丸投げ)
>>247 R五郎八ちゃんに決まってるじゃないか
開幕のリアル士気差に大きく関わる
槍竜デッキ組むだけでジプシー扱いとは。
竜単でなければ伊達使いにあらずってか。
2.00からほぼ竜槍な俺ガイル・・・
しかしまぁ、共振が便利すぎて覇道はしばらく出番無さそうだからジプシーといえばジプシーか?
俺も前は槍政宗使ってたし、いなかった訳じゃない
でもこれだけ竜槍が増えて竜単が減ったのはジプシー組だろうって事が言いたかった
すまん、他意は無い
共振にライトニング重ねると完全に普通の槍騎馬になるな
今のライトニングは・・・
>>280 竜単だと馬槍相手にかなり不利だからなぁ
同じ武力の槍と乱戦して一方的に減らされてるのみたらそうなるわ
しかもこっち気合持ちなのに
>>280は「今バーから伊達始めたやつは全員カス」って言いたいのか?
使う勢力に文句言うとか無いわ
まあ気持ちはわからんでもない、使用率10位程度だったのがライトニングでいきなり使用率2位になった時は引っ掛かる物があったし
まぁ前Verまで竜槍は肩身が狭かったからなぁ
馬槍には絶対勝てないから竜単使えって言う人までいたし・・・
槍といえば新しい留守さん、士気の割にそこそこできるね、+3/-4の目測9Cくらいだし
光っていないのに
勝率60%超を成し遂げる稙宗は
懐にやさしいナイスな男ですね
逆に光ってて新要素の神謀持ちなのに冴えない人が伊達にいると聞きますね
>>286 前までの槍は計略もスペックも微妙だったし、更にダメソの竜騎馬はマウント弱いしで流行るわけないよ
馬槍に勝てないんじゃなくて、デッキとして強みがないから微妙だった
それを竜槍使ったことない人が過剰にダメ出ししてたのが竜槍認めないの悪循環になったというお話
実際のところそこまで厳しい編成じゃなかったよ
ぶっちゃけランカーの編成真似してるやつが大半で竜槍試してるやつぜんぜん見なかったのに皆竜槍はだめ竜単じゃないとって言ってるのは違和感しかなかった
槍同士を乱戦させた突撃合戦だとタッチ突の有無で槍に刺さるリスクがこっちにだけあるとか、マウント出来ずに攻城捩じ込めないから攻城取るより攻城取られないよう徹底した方が良いとか
理由は散々言われ尽くしてるのに竜槍使った事の無い奴が竜槍を認めないだけとか言われても、それこそ妄想乙としか
??「父に今以上、力を持たせてはならぬ。なぜなら私がそれを望まないからだ」
今は馬を乱戦させて槍撃合戦になるもんなぁ。槍撃つえーし、突撃とか滅多に狙えないし、後ろでウロウロしてるだけなら最初から乱戦させに行くよ
乱戦させる馬が気合持ってたり、乱戦離れ際に射撃できたりが竜の強み
ただ、これは今の槍の強さを基本にしてるので、槍が下方修正されたらどうなるだろうか
俺は新計略や新要素よりも、単純に槍足軽が超強化されて低国騎馬単壊滅説を推す
>>288 いやー、どう考えても夜会も強いってか実際強い。
父親や嫁と比べて勝率が振るってないのは未だに伊達4亜種のデッキに入れてる人が後を絶たないからだろう。
確かに夜会は伊達4に合わないよなあ
槍入れて攻城もぎ取るのにはかなり適してるなと使ってて思った。五郎八ちゃんと一緒だと強い気がする
俺は夜会も槍3竜2で共振と組ましてるな
夜会単発で勝ったり負けたりしつつ士気貯めてラストフルコンで捲るスタイル
新星持ち政宗とか猛襲持ち成実が追加されないかな…
共振入れて久保姫入れると夜会入れるスペース無いんだよね
相性としては共振とも悪くないんだけど
2.5竜+1.5竜あと槍の共振もなかなか良いのぜ
ただ、いま気合なし2.5竜を使うなら夜会かバリエンテスかで超悩む
洞も時間とるか武力取るか悩むとこだな
+6が素直に強いからそっちで
>>299 竜3+1で洞吸精姫やったが新カードにあるまじき勝率を叩いてしまった…
2+2も有りだろうが2.5+1.5安定と言うのは固そう
バリか夜会かはタッチ付与を組み込めるか
どうかじゃないかな?
正直夜会だけだとぶつかり合いの場合力負けするからね…
2.5竜騎馬だと成実いれたくなるんだよな・・・
あと久々に葛西つかったけど短すぎてワロタ
これ後藤さんのほうがいいんじゃねとか思ったわ
どうでもいいけど
青が通ったから超突貫したら城7割くらい消し飛んで落城したでござる
葛西は計略運用するなら単体刀か馬を持たせたくなる
>>302 どっち選んでも1.5竜は大崎父が安牌だからなぁ
夜会だとラインが上げやすく、バリだと神謀や陣形の発動者を潰しにいける…
305 :
302:2014/03/02(日) 21:22:44.76 ID:Ew7TKj3M0
>>304 今日色々と試してまたもや新カードにあるまじき勝率を出した結果orz
バリエンテスも成実も洞吸精姫には合わない予感…
守りに使える計略がないのが痛い
見込んでいた吸精姫も焼け石に水で取り逃すことが多かったしね
反面攻勢時吸精姫使用で相手の城内ローテミスが見込める
私見では完全に攻勢向きの計略だと思った
所持してなかった晴宗がどうか分からないけど
妨害計略である以上は他2.5コスより合う感じがする
ぶっちゃけタッチ突がどうとかの問題じゃなかったよ…
>>305 久保姫は城殴りに行く計略だからな
強いんだけど筒戦メインの伊達では編成が難しいね
使うなら竜騎馬は2コス2枚が一番安定する
>>305 攻めも守りも城際は共振安定だよ?
久保姫はあと一手って時の倍プッシュ要員
あとはライン上げの夜会か、単体潰しのバリか、ってところかと
というか、そもそも共振を扱えていないという可能性が・・・
>>306 22221は素武力面では安定するけどホント共振以外にできること無いからなぁ
足並み崩されたり苦手相性な相手にはどうにもならぬ
だからって他の形にして苦手な相手がどうなるかと言われると
このゲームの原点である覇者求からの程cの反計を参考に
共振or吸精姫→原田とかしてみたけど結構いけた
原田の計略を忘れてる人が多いから逆計しやすかったのもあるけどw
>>308 連続上方と下方放置でバリと葛西に性能差ができすぎたのがな
あれで道灌追っ払ったり早雲押し返したりするの無理すぎる
311 :
305:2014/03/02(日) 23:50:00.62 ID:Ew7TKj3M0
>>306 後藤さんと屋代でも試したよ(小声
本当に共振以外にやる事がない…
後藤さんのタッチ凸では局面ひっくり返せる威力はなく
ワンミスで足並み崩されたらアウトだった
>>307 私のプレースタイルかなぁ…
攻守交代のタイミングで出来る限り攻めを遅らせたいと体力少ないのを捨て奸気分で粘らせてしまうんだよね
そういう意味では守りの共振の威力は落ちてしまうし使いこなせてないというのは的を得た指摘かもしれない
戦い方が筒戦ではない証拠だしね
守りの際の理想は夜会発動で先行させて味方を後発させながら挟んで野戦だけど生兵法?
馬槍デッキで足並み揃える采配の時点で、筒戦ではなく攻城戦じゃないの
継承火門、キャッツ共栄、笛孤塁、駿才呼応と各武家に配られてきた厨デッキの系譜
そんなの伊達じゃないって言う気持ちも分かるけどw
自分は2コス×4と久保姫だけど、基本共振しか使わないなあ
刺さる相手には稀に冷血炎血やったりするけどw
今の伊達の勝率は稙宗に引っ張って貰ってると言っても過言では無いからね
深く考えずに共振打ってダメ押しに久保姫って形である程度はいけると思うよ
まあ低国の戯言だけど
伊達で始めようと思うんだけど、葛西と屋代はどちらの計略が優秀?
効果時間が載ってないので迷ってます。
使おうと思ってるキーカードは共振の洞か乗崩の采配です。
性能だけなら圧倒的に屋代
でも葛西の8/5スペックで速度も上がってタッチ突可能ってのは結構大きい
共振なら両方入れるといいけど上に書いてある通り共振以外の計略ほぼ使わない
乗崩しは・・・ 今はやめておいた方が無難かと
キャラクター的には圧倒的に屋代
計略もそれなり
共振、久保姫、炎血に屋代葛西とか夜会、大崎とかやってみたけど、
やっぱ夜会必要だなと思ったわ。
中央でぶつかるなら共振一択だけど、まともにぶつかりたくない相手とか広がりたい時に
夜会便利すぎるわ。
今日は氏親相手に夜会3連打+家宝で落城できたし、回復すんのやばいなー
城に張り付きながら乱戦してても減らないどころか微妙に回復してることすらあるからなぁ
上位でも共振&久保姫が増えてきたな
久保姫の入手難易度以外は前出し乱戦OKでお手軽だしな
過去に流行した伊達4のようなデッキ編成の尖りも無い
毛利の強弓とか島津采配とかどうしてるんだろ
共振と久保はセット運用されてるけど、2コス竜2枚型と2.5竜+1.5竜型は半々ってところか
2コス型は共振→久保、2.5/1.5コス型は久保→共振に繋ぐ人が多い気がする
何度か相談してた者だけど洞吸精姫の竜枠は結局晴宗&大崎父で落ち着いた
城攻めは吸精姫、守りは夜会で総力戦で共振って感じで割といけてる
ってよくよく見るとランカー使用デッキと同じだったと言う有りがちなオチw
超絶馬対策で白石入れてみるかな…真紅にチンチンにされたので(苦笑)
>>323 攻城の際密集させての吸精姫がかなりえぐいのでぶっちゃけそれで足りるよ
端の武将から丁寧に落とさないと効果時間内で相手壊滅するレベル
足りないと思ったら夜会で自陣に走った方が安定もした
冷血炎血コンボって共振や覇道の裏の手になるのかねぇ?
スペック的には2人とも2コス武力7ってのがネックだが
>>325 コンボするまでもないという見解
だいたいのメイン計略持ってる統率7はコンボしても殺せないし、
吹き飛ばしなら炎血、おしくらまんじゅうなら冷血だけでいい
冷血は優秀なコンボ先が欲しいな……
使われなくなったパパ(輝宗)とか、勝率3割に凹んでる乗崩の統率依存が上がったりしないかな
>>324 単体でもそんな強いのか。俺伊達4だったから相手はフルコンばっかりだったわ
フルコンした時の強さは天下人よりキツソだった。まともに張り合えばw
冷血は統率差かなりつけられて範囲もそこそこあって効果時間も結構長いというのに、伊達で統率を必要とするカードが全くないんだよな
>>326 まぁ素の炎血はダメージしょっぱいからなぁ・・・
最近は超絶持ちも統率高いし微妙か
>>329 炎血無警戒の相手が城際で檄雷打って壊滅したw
オレはそっとカードを前に出した
ミラーマッチっぽくなった時に何から打つかが悩むとかだなー。
共振と夜会と吸精姫ではどれがいいのか。
ぶつかりあい、城防衛、城攻めそれぞれで違う気がするけど、どれかが圧勝ってこともなさそう。
こないだ相手に吸精姫いたから目いっぱい広がって夜会打って城に張り付いたら相手は予想通り城門から全員出して吸精姫うって
城門は取れんかったけど、両端は数発ずつ入って悠々帰宅できた。
張り付いてからは共振はイマイチな気がする。統率活かしやすいぶつかり合い向きかな。
まぁ、実戦で当たった時に色々試してみようw
士気5使うのは安全に士気差作れるときくらいで、基本は全部共振がいいよ
今度の大戦国10コストだけど
竜騎馬を5コストにしても共振の武力+6ってことで合ってます?
合ってません
そうなのか?
竜以外の兵種のコスト合計値が高いほど武力が上がる
ってあるんだから合計値が今と同じ5コストなら+6じゃねえの?
いや、それで合ってるよ。+6/+5の7.5cになるはず
武力参照が竜以外なのに竜で聞かれたから意地悪したんでしょとマジレス
>>331 明日からの大戦国で大分マッチングするだろうし色々楽しめそうだね
個人的には共振・夜会・吸精姫に上手いこと三すくみあると思っているから
それを試せるチャンスだと思って出陣するよ
新カードそこそこ見るけど牧野だけは使ってる人一度も見ないな
留守さんみたいに士気3だったら悪さしたのかなぁ
>>338 士気4で武力差を7作る計略、って言うとすげぇ強そうなんだけどなw
4枚で共振考えてたら槍5コスに出来ない事に気づいた
素直に5枚でやれっていうことか…
大戦国を共振、夜会、吸精姫、成実、炎血でやって8勝1敗やった。
信秀と一回も当たらんかったのに若道三とは3回、若尼子とは4回もあたった・・・
大戦国やらずに全国やってきたけど伊達4多すぎィ!
おまえらここぞとばかりにやりやがってwww
大戦国で共振いろいろ試してきたけどやっぱ共振オンリーより夜会やバリいれた方が勝率いいな
炎血がもうちょい素の火力あったら別なんだがそれは贅沢すぎる
>>345 炎血さんは緊急防衛手段としては十分だよね。
今日も乱戦して毘天使ってきたマンキン謙信を炎血で吹っ飛ばして迎撃とったったw
>>343 何気に旧カード単でやれる貴重なデッキだけど
伊達だと当たりたくないわ
22221型の共振って誰にどういう家宝持たせるのが一般的なんだろう?
屋代に武家宝持たせて最大武力上げるのか、爺さんに持たせて落ちにくくするのか、
はたまた葛西や中野に統家宝を持たせてサブ計略としての効果を高めるか…
晴宗で竜単全然いけるじゃんかよー。
鶴姫使ってたから尚のこと神謀の使いやすさを実感できるw
>>349 どの辺でどんなデッキでやったのか教えてくれ
晴宗出たら5枚竜単の宴政宗枠を晴宗にしようと思ってるんだが
全然出なくて買おうか迷ってるんだ
伊達4は死んだなどという寂しい意見も聞くが、伊達4でもちゃんと勝ててるよ
9戦やったら4回ぐらいは勝てるんだよ…
>>349 晴宗使いやすいよな。守りがすげぇ楽チンw
攻めで使うという話も聞くが、俺は守りで使ってる
夜会は与ダメが多いほど回復量増えるから高武力4枚編成で使う方がメリットは大きいからなぁ
でも今はそれ以上に共振をメインにした方が勝てる環境だから仕方ない
夜会は継戦能力を大幅に上げてくれるかたちの計略だよな
ラインに乗せるというか挟み込むことを意識して立ち回ると士気5とは思えない効率を出してる
かといって夜会で今までの伊達家の弱点補えてるかと言われると微妙ではあるが
槍竜編成の共振のほうが今までの竜単の弱点補えてるから相性詰んでるのは減ってるだろうしねぇ
>>350 凡庸な参議だけど、屋代葛西入れた5枚でやってた。
1コスに適当に入れた愛姫だけど、夜会が士気5なので壅塞コンボが結構美味しいかも。
プレイ1セット分の金で買えるだろうし、新しい要素楽しむだけでも価値はあると思うよ。
>>354 さんきゅー
今自分は宴政宗、成実、五郎八、大崎、鈴木なんだけど
1コス愛姫か、ちなみにあと1.5はサブ計略要員で五郎八?
それとも夜会だけうつこと考えてスペック要員?
まぁ買うか出たらどの道色々試すけども
356 :
ゲームセンター名無し:2014/03/15(土) 00:50:23.69 ID:OCx220eT0
初めて2ヶ月ほどの初心者です
伊達家のみなさまにアドバイスをいただきたく
天下に飛翔して参りました
使用デッキは覇道、右目、竜単4です
基本竜単4なんですけど全然勝てなくて…
相手に槍が2、3枚だったり
超絶騎馬なんかには単騎で4人ボコられたりします
手持ちのカードは、
新カードは無くて、政宗は覇道のみ所持
前バージョンなら大体持ってます
姫系は1枚もないです
どのようなデッキだと安定して勝てますか?
また、勝てるコツを教えてください!
今の伊達で安定して勝ちたいなら共振夜会引くまで群雄やろ
>>356 今のバージョンは上位の変態と愛好家以外は騎馬単を使っていないように、竜単は苦しい。
覇道や右眼でも竜槍型は作れるし勝ちたいなら竜槍デッキがええで。
共振は足並みを揃えることを覚えるのでお薦め。
夜会や久保姫も前出し乱戦上等でなかなか強い。
俺は負けてもあまり気にしないので伊達4を続ける。
359 :
ゲームセンター名無し:2014/03/15(土) 02:47:09.22 ID:f8BpV1jY0
>>356 共振がUCだからかって覇道入れた槍竜がいいかと
2 2 1 2.5 1.5の形で
今回の攻略虎の巻みてて
伊達全般が吸血鬼イメージで妖しくデザインされてるなか
留守影宗の空気読まないデザインに草
いま竜槍覇道やるとするなら覇道、屋代、大崎父、中野、久保姫あたり…か?
共振でおk感がどうにも消えないが
いまだに伊達パパ使ってる俺に一言
ゴミかな
竜2槍3が来てうわあ・・・と思ったら伊達パパだった時の安心感
>>356 竜単やるなら夜会はほぼ必須になってる
どーしても旧カードだけで竜単やりたいなら下記から選ぶぐらいじゃないかな?
メイン采配:乗崩政宗、狂射五郎八姫、覇道政宗
サブ:紫電五郎八姫、火龍片倉、右目片倉、烈咆政宗
残りは武力と気合持ちで壁役
夜会もそうだけど個人的に必須なのはバリエンテス
紫電はお勧めできないぞ…
紫電、メインに入れてるけど完全に趣味だな
範囲が火竜くらいあればまだつかえるんだがな…EXだから上方も見込めんし
紫電で超絶騎馬から逃げよう!とか甘い考えなんだよなぁ…
はい、俺の事です
>>369 しんどいけど、竜騎馬単で超絶騎馬なんとかしようとしたらSS政宗か紫電で逃げるしかない気がするけどなー
今は超絶騎馬が道灌しかいないから竜騎馬単やれそうな気もするけど、3すくみ&超絶槍がしんどいよね。
鬼瓦とかどうしてんだろう?
まぁ、鬼瓦は竜騎馬単だけじゃなくて伊達すべてにぶっ刺さるけど。
竜騎馬単だろうと竜槍だろうとライン上げられんわw
>>370 武田晴信、荒木兵庫(灼熱の迎撃術)、洞松院あたりの槍が長くなるヤツはしんどいね
一瞬の隙を見つけてタッチ突!なんて事も出来ないし、素直に気合竜で壁するしかない……けど、槍との乱戦は不利なんだよなぁ
今の伊達なら、そこは従来の気合ではなく、乱戦計略の久保姫や晴宗でカバーするんだろう
槍に乱戦しようと思って槍の穂先でビタ止まり、
そのまま突っ込むと振り返り迎撃くらうからちょっと進んでオーラ吹く前に止まり、
ってやってると相手の騎馬にタッチ突されまくるんだけど、みんなはどうしてんのかな
槍伸びるだけならいいけど、速度と槍撃ダメあがるのは無理。
鉄砲やら弓やら打たれながら槍撃されたら城着く頃には兵力ないし、乱戦も無理。
まぁ、使わせて帰って士気差作って家宝込みのフルコンワンチャンしかない罠。
そして連環されてあぼーんするまでテンプレw
現状、疾駆持ちで速度あがるわ槍撃ダメやばいわもちろん槍も伸びますが士気5です^^
な鬼瓦が強すぎて騎馬槍は完封されかねん。晴信もたいがい。
とはいっても鉄砲もよけられるし、対抗は厳島か酒井か?w
疾槍多すぎ
疾風のイメージは伊達だよなあ
全員につけろとはいわないから、メイン武将に疾つかないかな
ただでさえ無理やり槍入れさせようとしてるんだから、それぐらいはないとやってられん
共振で前出し連勝できてる手前、口がさけてもそんなこと言えないわ・・・
伊達4の頃の伊達家は、竜の機動力と戦闘力で戦場を縦横無尽に駆け回ってたさ
??「時代は変わるのだ」
って事じゃないかな。時代遡ってるけどw
以前はたいしたフルコンの無かった伊達家だが、今は共振夜会、共振久保姫、覇道夜会など、それなりにフルコン出来るし、やはり時代は変わるのだ…
共振夜会回復量も馬鹿にならないからヤバいな、前だしでも本当になんとかなってしまう
そのうえ張りついてさらに夜会撃てたりもするし
今回の追加だけでまともな号令が3つも出たからね
前verだったら号令=覇道だったし
使用率の浮き沈みすげーな、使用率3%台が当たり前の時期もあったのに
今日の頂上見てたらなんか涙出てきた
いつも通りの安全運転から最後に夜会乗り崩しでのワンチャンデッキかと思ってたがまさかの乗り崩しメインの試合w
なぜか途中から相手4コス落ち状態だったけど。
むしろ2枚で伊達4と張り合う甘利と板垣が恐ろしいわ
最後、夜会じゃなくて乗り崩しだったのは突撃潰しだったのかなぁ
夜会しても連突されて晴宗が逝ってしまえば終わりだからなぁ
速度家宝・連環家宝なら夜会で正解かもしれん。つってもあんな変態手腕の思考は読めんわw
結局夜会は使わずだったし、旧カードだけで勝ったようなもんだわな。よーやるw
伊達が強い、というよりハヤテの騎馬スキルが相変わらず凄かった試合だったな
ところでふと思ったんだが、清康と乗崩の相性はどうなんだろう
溜め見てから乗崩余裕でした。とかいけたりしないんだろうか
兵力半分も減らせないうちにシュパァァ!されて押し潰される気がする
家康の回復があるので、全面的に削るよりどっちか片側を1〜2枚落とせればいいんじゃない。コンボされても守れるレベルになる。余裕でしたまでは無理
伊達4なら安藤か大久保か騎馬のいる側が良さげ
清康って士気5だろ。乗崩で士気7つぎこむならさすがに負けられない…
伊達4が高コスト弓が2枚も入ったデッキに負けられないだろうが…ッ
吸血鬼の夜会と洞の共振を組ませる場合、槍4.5コスト騎馬4.5コストか槍5コスト騎馬4コストのどちらの方が良いでしょうか?
いまテンプレ的なものが槍5竜4の形。
組ませるのであれば、
稙宗 晴宗 2コス槍(中野 石母田 白石也)1.5竜(大崎 亘理) 久保姫
かな。
でも吸血鬼は伊達4で輝くと思われる。共振と吸精姫がコンビ。
>>388 ありがとうございます!
久保姫は必須カードなんでしょうか? こいつがどうしても引けないという...
伊達4使用になりそうです。
別に共振だけでやっていけるよ。
ただ久保姫はサブ計略として優秀すぎるだけ。
他の1コス槍でもかまわんよ。
まぁニコニコに使いたい計略名で検索すればいろいろ出てくるし
参考に。
奪精の奇策を伊達4で使ってみたけどなかなか強かった
まったく見ないC牧野久仲だけど、さすが新カードやで
ただ、1.5コストというのが伊達4には入れづらいね
竜槍デッキだと武力4が敬遠されそうだし、なかなかいい居場所が無いな
>>390 参考にしてみます!
夜遅くにありがとうございました!
奪精は単体でみると武力差ついて強いけど全体での運用だと士気の割にしょぼい
吸精は采配だけじゃなく単体の方もそこそこ強いんだけどなぁ
>>390 今出てる共振の勝率は久保姫込みの数字だと思うけどね
>>394 ニコ動見てたら、ほとんど久保姫入ってますよね.....
共振使うなら「持ってない」、以外に入れない理由が無いしな。>久保姫
相手のフルコンに対する防衛力が全然違う。
竜の構成は人それぞれでも槍の構成は植宗中野久保姫がガチガチの鉄板。
何気に植宗&中野の軍で突撃喰らっても一方的に弾かれないっていうのも大きいからなぁ
久保のベストパートナーは屋代だと思う、むちゃくちゃ強えーし国漏れてるわ
399 :
ゲームセンター名無し:2014/03/24(月) 12:15:48.99 ID:PcEZ7SYf0
どうも
>>356で質問させていただいた初心者です
竜単はやめて、覇道政宗、成実、実元、牧野、遠藤
で、落ち着きました。今5国目攻略中です
牧野が意外にも乱戦で活躍してくれますw
早雲にも勝てたのでこのまま竜槍を使おうと思います
ありがとうございました
おう頑張れ
401 :
ゲームセンター名無し:2014/03/24(月) 14:20:51.26 ID:PcEZ7SYf0
あ、牧野じゃなくて空気読まない留守くんでした
竜槍するならやっぱり覇道より共振なんだよなぁ
気がついたら最新20戦が18勝2敗とかになってて怖い
開幕柵壊しと伏兵掘りで痛み分け→相手に攻めさせてから共振カウンター
→相手の城前で共振おかわり→限界まで殴ってあとは共振と家宝で守って終わり
ってのが単純で強い
久保姫引けないんで共振吸血でやってたけど、共振連発のが強い事に気付いた
久保姫引けない私は今日買いました(白目
でもまあ、南松院みたいな値段にはならないでくれて助かった
道懽対策に白石も有りかな
あいつ止められないよ…
406 :
ゲームセンター名無し:2014/03/25(火) 08:47:20.71 ID:BGh3EWGs0
久保姫共振夜会早くほしいなぁ…
早雲と信虎なんていらないよ
共振に限らず槍入れるならナリさんがファートチョイスだと思いましたまる
個人的に2コス槍は共振とパパ除くと
中野>|軍備の壁|>石母田≧白石父>留守≧政宗≧白石子、って感じだな
白石父は手動車輪は強いけど、結局槍槍or単体刀+計略使って2撃破から前提の強さだからなぁ
今の環境だとあまり士気をまわす余裕が無い
2コス槍いれて全体武力上昇して城殴って勝つのはやっぱり楽しいわ
覇道も誇りも最初からいらんかったんやー・・・
伊達家が今までさんざん苦労してきたフルコンを相手に押し付ける事が可能だし、
それは、旧来からの伊達愛好家を踏みにじる快感なんだろうか…
伊達愛好家というか政宗に釣られて伊達はじめたのに今はどの政宗も出番なくて残念っていう人多そう
SJや今のライトニングはともかく、覇道と乗崩は全然いけるわ
今より酷い状況もあったし、現状の政宗に悲観するのは正直贅沢だと思うぞ
今より酷い状況を知ってるなら、全然いける、戦える方、弱くはない、で使い続けてもロクな事にはならんと身に染みてる筈だが
乗り崩しは相当スキルが無いと……って感じじゃない?
武力のぶつかり合いがインフレしてるし普段も迎撃されまくるし
覇道共振久保姫で十分いける・・・だろ?
久保姫がいるだけでゴリ押してくる系のデッキはほぼ食える
政宗はそのオマケ…
今日昼まで夜会拾ったから共振と組ませようと思うけどどうだろう?
ちな 大崎 岩城 共振 超突貫 夜会
覇道共振久保で覇道打つことあるのか?
超絶なり逆計な方がまだ状況次第で使うんじゃ。
419 :
ゲームセンター名無し:2014/03/31(月) 21:28:21.01 ID:PQCGs6Zf0
個人的は槍4.5竜騎馬4.5の組み合わせで行った方がいいと思う。
因みに俺は 原田、屋代、種宗、景宗、久保姫でいっとる。
>>417 超突貫→コロ助でやったけど普通に戦えたよ
安定した号令はやはりやりやすい
とりあえず夜会は許された
致命傷は免れた感じだな
主力キーが弱体貰うならなるみちゃんとかアッパー欲しかったけど
マサムネーズで頑張れってことだよ
覇道延長に中野無修整だしまだまだ槍竜構成でやれそうだな
夜会覇道で普通にやれそうだが
なんかもう猫御前がかつてのジュケーニや池田の扱いになってないか…?
修正のたびに何かしら上方されてるけど誰にも使われないという・・・
>>426 三国の赤兎咆哮みたいに終焉のバージョンで強カードになるかもしれない
共振が槍5竜4の形で+5/+5 6.3cくらいでした。
屋代 葛西 共振 中野 久保姫で+5/+5の6C強
覇道 葛西 中野 留守 久保姫で+5の7C弱
竜槍編成でも選択肢に入るようにはなったか…?
しかし白石息子は運営のオモチャになってそうだな
流石に共振弱くしすぎじゃないか?前verの既存計略と比べても弱い部類だろこれ…
UCだからとかいう理由だろどうせ。
数字的には全然弱くないっていう
パワーのある新カード相手にするのはキツくなりそうだけども
当主4代デッキでなんとか1勝だけもぎとった
乗崩政宗が↑↑修正だよ! ヤッター!!
↓
使用順位76位、勝率43.93%
……お、おぅ
竜射撃の発射速度が速くなったのが、微修正ながらも強くなった感じがしたよ。リロード速度は体感できるほどじゃなかった
覇道は使いやすさが増したね。よその武家の采配と超絶強化がおしなべて効果時間伸びてるから強くなったとは言いづらいけど
これで成実、葛西あたりが許されるとまた伊達4が伸びそうだから、このぐらいの上方修正は打ち止めかしらね…
夜会手に入れたんで久保姫と合わせて夫婦デッキで
使ってみたいんだけどどんなデッキ構成なら行けるかな
スレ遡れば幾らでも話題になってる。ただし前のバージョンだが。
今の話ならそこから洞抜けばいい。
洞を抜いても代わりに入れるの無いから結局また洞を入れます、で落ち着きそう
覇道 夜会 久保姫 超突貫 愛姫
で組んだ。
まだ試してない
洞やるなら今4.5、4.5が一番バランスいいのかね
夜会、洞、葛西、左月斎とか考えてたけど4枚じゃキツいかな
+5じゃ共振にする意味も槍竜編成にする意味もなさそう
4.5、4,5でも武力は+5なんだな。今はどういう計算式なんだろ?
ダメ計増えたし、今でもありっちゃありだけど、覇道が長くなったから悩みどころ。
槍2の竜3覇道でもやろうかしらー
竜槍覇道も悪くはないけど、共振中野コンビの攻城力&W軍備槍の優秀な肉壁性能が無いのが悩ましい
鍾馗と一緒で武力マックスは5.5振らないといけなくなったのかな
洞吸精が使いやすかっただけにちょっとつらいな 久保姫は現役なんだが
つっても+5/+5でも2コスが使える布武と考えればまだまだイケる…?
>>444 覇道(武力+5のみ)に比べれば余裕でいけそうな気がするな
共振使ったことないけど
士気7全体強化の新カードと比べなければ十分な性能だな
>>445 考えてみれば1C短い覇道に統率ついてるんだもんな… よし まだ頑張れそうだ
統率依存高めの計略がもっと増えればいいんだけど
>>443 どこかの書き込みで槍5.5で+6って見たから多分そうじゃないかな
尚、時間はかなり短い模様
まぁ、使えば解るが…今の共振は控えめに言ってただのゴミだぞ。
一部がゴミより上なだけで大半はそのゴミ以下だから仕方ない
久保姫乗り崩ししたら気持ち良さそうだけど弱いんだろうなぁ
2.22Aになって初めて触ったけどリロは気持ち(0.2〜3cぐらい?)早くなってるのは体感できる
竜射撃も前より格段に早く撃ってくれるからまた竜単でいいんじゃねーの?
下手に竜槍で共振つかうより割り切って前のめりに行ったほうが良い結果になることが多いんだよなぁ
伊達4なんて伊達の超絶が死んでる時点で構築不可じゃねえの
とはいえ、前ver竜単がボコボコだったのは
別に射撃が弱かったからじゃないからな…
基本的に晴宗必須だが前Verから竜単ランカーもちょいちょいいるぞ。
乗り崩し入りれてるの増えてるっぽいけど、あれで新九郎対策にでもなるんだろうか?
個人的にはペチンペチン突き飛ばされ放題の屋代を抜ける選択肢が増えたのは大きいわ。
屋代さんはなんかボイスが癖になって抜けないw
ザクザク刺さったり乱戦上等だオラーみたいな俺には槍入りのが便利かな
ポテンシャル的には伊達4のが上なんだろうけども…扱いきれないよう
竜単ランカーなんてこだわり勢のトップみたいなもんだし大して証明にはならんだろ
今回も超絶馬が強くてすげーキツイ
道灌も新九郎もそうだけど浅井亮政が士気5だしヤバすぎる
いろいろ試した結果覇道抜けて共振になちゃった
共振 夜会 久保 屋代 1,5コス槍
守りは久保で攻めは夜会共振でなんとかなる
前バージョンは竜単の使用率はボコボコだったけど、それ以上に超絶騎馬勢が死んでたから無理ゲーは少なかった
負けは混むけど、なんかまだ行けそうな気がするという、生かさず殺さず状態だったよ
今はまだ上方された超絶騎馬がいっぱいいてツライけど、
槍の強さや疾駆は無修正なので、また減っていくんじゃないかなーと思ってます
超絶騎馬や騎馬単が撃滅した原因は、計略の弱さじゃないと思うナリ…
伊達はむしろ相対的に弱くなったというべきか
周りに強い計略が多すぎる
竜単で為景や超越者に勝てるとは到底思えない
そこでこの横山政宗!
停止時間が短い? デスヨネー
烈咆して弾丸or集中突撃されて溶けない武力のヤツじゃなければ超絶は烈咆でメタれてるが
超越じゃなくて先駆者だった
まあどっちも同じか
覇道、ライトニング、夜会・・・
いま5枚デッキのメイン計略にするなら何がいいの?
共振「あっあの」
共振は今でも普通に使えるし勝てる
共振はちゃんと足並み揃えて打てば、(伊達家の中では)最強クラスに強いよ。安心して欲しい
本当に使用率上がったなあ……
本人のスペック高くて、足並み揃ってなくても武力上昇最大値が同じな覇道って実は強いんじゃね!?
質問して悪いんだけどコスプレ宴って基本もう手に入らないんだっけ?
愛姫とか………
あ、本スレと間違ってしまった
マウントした時に狂射使ったんだけど、槍の枚数が2枚だったからかいまいち城ダメが取れなかった
かといって竜騎馬減らすと狂射の意味が……って感じるんだけど他に使ってる人どうしてる?
狂射マウント強いよな
守りやカウンターは乗崩、攻めには狂射を使ってる俺は竜単
狂射つかってたときは竜単だったな
効果時間と位置取りと射撃時は2部隊で範囲重ねてってのを意識してた
4枚竜で2部隊が先に射撃してから乱戦させて残り2部隊が後方から射撃突撃
マウントまで持って行けたら先に射撃した部隊が弾回復してるからその2枚でマウントかね
基本的に弾持ちがマウント役に回るもんでいいと思う
あと、成実の連射は自前でHIT数10いけるけど狂射は1部隊でHIT数10にならんからねぇ
HIT数ボーナスきちんと稼がんと士気の割に…ってなる
明日からの大戦国は、乗崩・右眼・パパ・共振・視線の4全体強化1妨害でいくぜぇ・・・
氷の視線って何度上方されてもまったく見ないんだけど、どうなの?
>>473 それって狂射乗り崩し以外の面子はどうしてます?
槍1竜4の狂射デッキ使ってたんですけど、操作つれーしどうせ槍仕事しないから新九郎や為景相手には乗り崩し使う形にしようと思ったんですが、残りの面子に悩む...
晴宗入れたら全体強化だらけで小回り効かなさそうでなあ
狂射メインでいくなら乗崩との2択より火竜や覇道、二甘露と組み合わせていく方が無難
乗崩メインで瞬間火力を得にくい城際攻防のために狂射をサブにするなら悪くはないけど
そういや計略効果変更で左月斎さんや亘理さんは日の目を見るようになったの?
速攻の逆撃さんは+4で43Cとやけくそ調整のお陰か
夜会覇道成実逆撃さんみたいなデッキに何回か当たった
左月斎の爺さんは…どこに居るんだろうな…
>>478 サゲツさん毒で自殺するから
間違いなく上方はいるよ
左月斎は前の方がまだ強いぐらいだからな
唯一のとりえだった計略中の強さすら失ってもはや何にもない
>>480 結局自殺しちゃうのかよ…試そうかと思って忘れてたけどそれなら変えた意味ないよなぁ
>>475 時間が結構長くなって1TOPデッキに対しては強いと思うんだけどね
俺は覇道、夜会、屋代で使ってるわ
計略はゴミになっても成実のスペックは頼もしいね
久保姫と共振入れたから夜会の代わりに入れてるけど兵家宝持たせて筒を荒らしに行くの強いわ
氷の視線、昨日何度か使ってきたけど確かに効果長くなってるな
ただ炎血と同じくあくまでもサブ計略であってこれに頼っちゃダメのもよくわかったわ…
覇道夜会伊達4の場合って相手関係なしだとすると
家宝って何おすすめ?
全体刀か兵書
>>476 迷ったら武力盛ればええやろってノリで、乗崩、成実、屋代、狂射だったよ
成実の計略はマジで使い所が無いので別の2.5コス竜でもいいと思うけど。原田や火竜も面白いよ
狂射と成実で3連射になればなぁ…
成実と差し替えるならバリエンテスだな
あれなんで文句言われないの?と思うくらい強い
初花
童子orハバキリ
獅子頭
孫子or北越
家宝この4つ抑えとけば大体問題ない
バリエンテスは伊達4運用だと慣れるまで刺さりやすいから
そこであきらめちゃう人多いんだろうね
バリエンテスは超絶騎馬らしいスピードが無いだけで、普通に強いよね
成実みたいな微妙な速度上昇に慣れていれば問題なく使えると思うんだけど
>>490 伊達家的には三日月兜も欲しい。飾っとくだけだけど
バリエンテス思ったほど武力上がらんのね
19くらいで切れた
>>486 孫子>>獅子頭、0.55倍速連環>刀>転進
城塞は基本的に城内補給
>>492 たしか2.12で2連続W上方されて素で武力22まで、統計計つけて武力24直前で終了じゃなかったか?
あの武力で速度上がったヌル突は超楽しい
前にランキングに顔出した時も毘天、真紅に次いで撃破率3位とかだったし
バリつよいよねバリ
2.5コス帯は選択肢があっていいよね、自分はどうしても夜会の次にスペックの成実を採用してしまう
2.5コス槍が死んでるいる(二重の意味で)のはどうにかしていただきたい
そろそろ成実の計略許してくれても良いよね?
今ぶっ壊れ多いし。
夜会は強いんだけどなんかしっくりこない筆頭株だなぁ
やっぱり竜騎馬に求めるのは粘り強さより瞬発力だわ
そして、洞共振の勝率落ちっぷりに涙した・・・
正直普通の計略になっちゃったからね
力負けするわ
普通の計略程度じゃ竜槍編成にするメリット無いからな
>>499 そこで共振の枠に同コストの氷の視線マジお勧め(残り槍コストは竜騎に)
攻城力アップにも序盤伏兵としても強いぜ
メイン計略にはできないけどな・・・・
竜槍で竜の枚数を槍より多くすると操作が凄いことになってダメだ;;
>>502 武力は同じでも槍壁と攻城を両方する必要ある竜槍での軍備ありなしの差はでかい
何気に突撃もらって弾かれてこっちがグサッ!って事故も起きにくいし
相手が固まればこっちは散開して夜会、
相手が散開すればこっちは固まって乗崩弾丸突撃
これつよい(低国)
毎度思うけど乗崩し使う必要あるんかね?それ
白石バラの人の試合みたいよー。
載ったと思ったら全然違うデッキだったしよ…
ついでに竜単でvs新九郎の勝ち試合を。
五郎八姫使うならやっぱしばふ氏のような形がいいのかな。1.5コスト3枚と夜会or覇道、2コス槍のデッキ考えてるんだけど劣化になるんだろうか...
狂射はその計略からして竜多めor竜単のデッキになるよな
どっちかというと攻めに向いた計略な感じ
夜会や乗崩といった守りに向いた計略と組むと強そう
俺は竜射撃が苦手だから狂射難しかった…
久保姫夜会一緒に使うときのの構成は槍2竜3と槍3竜2どっちがいいんだろうか
>>510 槍2竜3でやってる槍3なら洞の方がいいかもね
今の伊達ってどういうデッキが主流なんだろう?
とりあえず夜会?
竜槍でも竜単でも使い勝手が良いのが使用率の高さの所以だろう
デッキを作る時メイン計略や兵種バランスを決めると、セカンドセレクトに夜会が来る感じ
これなら間違いないってレベルの計略ないしバラけるんじゃないのみんな
なんだかんだで、勢力内のバランスは取れてるんだよな
2.5コス槍を除いて、露骨な死にカードって無いし
個人的には、爆発力&逆計虎口ダイブ出来る原田が大好き
2.5竜は激戦区過ぎて原田が採用できないです
ぶっちゃけ、伊達最大の敵って超絶騎馬でもフルコンでもなく、ジプシーだよね
伊達って今回の大戦国ってどうなの?
夜会って火竜や覇道で足りない武力上乗せするのか、
久保姫や白石子でさらに武力下げるのかどっちが効率いいんだろう?
単純に夜会おかわり?
そりゃ一番いいのは夜会おかわりだけど
フルコンこられちゃ覇道も重ねるし孫子も重ねる。
夜会おかわりの展開に持っていけるのが勝利への近道。
>>518 上手く突撃決められれば…って感じだが相手の突撃と槍撃がそれ以上に痛い
乗崩でゴキブリ突撃するとメッチャ強いよ
乗崩は気合なし3コスで士気7なのがなぁ…
ニコニコの伊達動画って基本ロクなコメント流れないのね
そんなに強いと思うなら使えばいいのにねえ。それで新九郎や晴信にボコられて泣いて帰ればいいんだあいつら
まあ伊達はデッキ尖らせて相性ゲーするのが強いカラーだから嫌われやすいんよ。
竜据え置きで槍の計略下方するから悪い
竜とか弓とかは弱くされても文句言われてしまう運命
>>525 どっちかと言うとヒットアンドアウェイに対処できない雑魚の遠吠えって印象が
いくらでも対処法なんてあるのに・・・そういう奴は武力のぶつけ合いでしか勝てないんだろうな
基本竜はピンポンダッシュだからな
大戦国で5枚竜槍覇道を試してるけど、やっぱり22221洞共振の方がしっくりくるな…
足並み揃ってなくても武力+5は良いけどそれだけじゃ今の環境勝てないんだよなぁ
まあ俺も竜槍で伊達使ってるけど伊達4とかと当たるとダリーって思ってるわ
兵種単使うのと相性ゲーなのは覆しようが無いし
何使おうが人の自由だから別に文句は無いんだけどね
このゲームは攻城ゲージを多く削った方が勝ちなんで、中盤〜終盤のフルコンでミスらなければ、もしくは伊達4側がミスれば余裕でひっくり返せるよ
スルー気味に城守ってたら伊達4の攻城力で落城されることはない
筒にちょっかいかけてきても、安い挑発に乗らないことだわ
挑発に乗って飛び出して罠にかかって負けるとか、どこの脳筋南蛮兵だよ
533 :
ゲームセンター名無し:2014/05/02(金) 10:48:40.34 ID:qfjCVEot0
竜単で一番ツラいのが挑発に乗ってこない相手だからね
こっちがいくら攻撃しても全然攻めてこなくてこっちのワンミスでフルコン決められて
そのまま全滅or落城が結構ある
伊達使いは舐めプや空うちする奴が圧倒的に多いのも嫌われる理由
三国からの伝統だ
>>534 お前はそんなことばっかり言っているから洞松院無くすんだよ
洞が槍入り伊達の希望だったのに
4騎馬だと事故率がな…
>>538 事故率ならワントップ超絶騎馬も似たようなモンだろうw
事故の無いvs伊達4はレイプしてる感覚で逆にやりづらいとの事
俺たちが本願寺単や島津単に対して申し訳ない気持ちになるのと同じやろうな
うーむそういうもんかな… 伊達歴浅いもんでよくわからん、ごめん!
刺さりつつ上手くなるぜ
洞修正されてからも使ってるけど別に弱くないぞ?
久保姫いれて密集すれば他のフルコン相手にも戦える
素で短くなってる上に構成がなぁ
覇道でいいじゃんって感じ
>>541 それがうまく使いこなせるなら正直覇道でも全然代用が効くって言うね・・・
世の人が言ってるほどは洞が弱くなってないって言うのは同意だが
弱くはないけど他の新カードに置いていかれてるから仕方ない>洞共振
覇道で代用は試してみたけど政宗+1.5コス槍より屋代+稙宗の方が安定するのがどうにも
洞覇道でフルコンしよう
覇道結構伸びるし
基本覇道、統率欲しいとき洞みたいな使い分けもありだと思うんだけど
それやると素武力残念=采配後の火力も微妙になるよ
ていうか、共振に入れるなら覇道より夜会の方が別の運用できて楽じゃないか?
飛心鬼若子や小鷹躍動三葵のような相手を問わない圧倒的なコンボならその一手を狙えばいいと思うが、
元々フルコンがたいしたことない伊達家は対応力上げた方がいいよな
>>548 基本伊達は相手のフルコンとまともにぶつかり合っちゃ駄目でしょ
だから伊達は嫌われるんだろうけど・・・
洞は槍3で攻城力かなり大きいのも伊達の中では取り柄の1つだと思うよ
特別強いかって言われると疑問だけど安定して戦える
>>549 いまはフルコンする側の話じゃないか?
>>550 竜2槍3共振は筒戦の竜単と違って直接城殴りにいくデッキだしなぁ
しばふ氏一時期覇道だったけど、夜会に戻したのかー。
やっぱ伊達やるなら夜会必須だよねえ...
相変わらずしばふさんすごいな
狂射でよくやってけるわ
狂射使いこなすのはマジで夢だわ
五郎八ちゃん使いこなせるの羨ましい
狂射がというよりやっぱたった一人でがんばる白石がすげえよ。
竜槍覇道って
竜3槍2なら覇道、屋代、中野、大崎父、久保姫
竜2槍3なら覇道、葛西、中野、1.5コス槍、久保姫
あたりになりそうだけど、1.5コス槍って何がベストな選択なんだろう?
洞共振との差はその辺で出る気がする
最近イラストがいいなぁと思ってやり始め、乗崩を引いたので伊達を使い始めたのですが、手持ちのカードでくんだ乗崩、R五郎八姫、R片倉小十郎、R屋代の竜騎馬単ってどんなものでしょうか?
やはり槍を入れて壁にしたほうがいいのでしょうか?
どうかご教授下さいませosz
別にそのデッキでもやれなくはない
ただし始めたばかりで狂射と乗崩は難しいと思うから、使ってみて大変な様なら政宗を晴宗に変えて小十郎を成実かバリ小十郎辺りに変えるのをオススメする
関係ないけど個人的にその政宗の突撃ボイスはカッコいいと思うから聞いてみるんだ
ってそれじゃコストが割れてたわスマン
使ってみて相手の采配やらに対処出来ないようなら小十郎を晴宗と入れ替えてみる
そもそも迎撃されまくりな様なら槍3竜2の構成がオススメ
>>557 とりあえずやってみるのが一番
個人的にはサブ采配を1つまでにとどめて、後は武力盛りした方がいい気がするな
開幕は小十郎の伏兵+他部隊の一斉掃射で確実に敵を1体づつ落として行く
この流れを作れたら後は荒らしていくだけだから、その形に持って行ける様な編成がお勧め
王庭の突撃ダメージアップ効果は、竜でも適用されるのでしょうか?
説明文には「騎馬隊の」と書いてありますが…
あと、副効果の鉄砲射程アップも、竜だとどうなんでしょうか、
>王庭の突撃ダメージアップ効果は、竜でも適用されるのでしょうか?
される 赤備えの采配もそうだけど、「突撃」行動にボーナスが入る
なので、王庭の効果は軽騎馬・竜騎馬にも適用される
仏撃は知らん
>副効果の鉄砲射程アップも、竜だとどうなんでしょうか、
効果あり
どちらも検索したら答え出たけど、検索した?
>557
今まで槍使ってたなら、入れても良いんじゃない?一応そのデッキのままでも戦えるよ。
あとデッキの組み方でのお勧めだけど…
乗り崩しを使いたい場合は竜騎馬4枚、
イロハを使いたい場合は+横山政宗、
槍を使いたい場合は+覇道政宗、かな。
あと乗り崩しとR小十郎を使ってるなら、+伊達成実+1コスっていうのもあるよ。
>>561 王庭は騎馬単体とか竜騎馬単に当たった時に使ってる、他は奥義で速度と兵力上げて乗り崩してる
565だけど前のverでやってたデッキだから今は使えるかわからん
チラ裏でレシピ 政宗、宴成実、鈴木、後藤
>>566 宴成実はもともと使いづらかった計略が下方修正食らって今は産廃宴
スペック採用ならSR成実でいいし、逆計が欲しいなら原田、現バージョンで裏の手ファーストチョイスな夜会もいい
余った0.5コストは鈴木や後藤を入れ替え
>>567 伊達では貴重な、超武力になれるあの人の存在もたまには思い出してあげて!
569 :
ゲームセンター名無し:2014/05/05(月) 09:53:58.69 ID:N3yAHOey0
狂射使ってて全国6連敗してしまったので
頭にきて
夜会のテンプレ使ったんだけど
それでも本願寺鉄砲単に負けてしまった
ずっと竜単でやってるけどセンス無いのかな…
一領で今9国目なんだけど…
>>569 兵種単は苦手対策山盛りにしてる事が多いので負けるときは負けるよ。
対鉄盛りや三矢は経験がものを言うのであきらめずにがんばって。
竜単で相手の城殴りにいってるんじゃないかな〜と予想してみる
あと、まぁその辺は狩りとか大量にいそうだから連敗は仕方ない・・・
>>569 竜騎馬単は難しいよね。
俺は三国志大戦で神速使ってたから応用出来る部分があってまだ戦えてるけど、それでも覚える事あったもん。
センスが無いっていうのは、特に負け試合から何も反省点を見出せない人を言うと思う。
だから6連敗したからセンス無いって落ち込む事は無いよ。負けても反省してそれを実践する、そして腐らないのが大事。
573 :
ゲームセンター名無し:2014/05/05(月) 16:21:31.91 ID:eqfsrZ4g0
>>569です
全然騎馬対策してないデッキだったんだけどね負けちゃった
竜単で城殴ったらアカンってのは初めて聞いた
攻城力無いから積極的に殴らんとキツイと思ってた
竜単難しいし下手だけど強いから使いたいんだよね…
夜会出たから難易度下がって厨度が増してるからそれに頼らない
戦い方がしたいけど中々できない、
計略でごり押しじゃなくて、計略無しで相手を圧倒して
相手を苦しめて計略撃たせてそれを計略ではねのけてってのが理想なんだけどねぇ
狂射使ってるけど槍2竜3で結構戦えてる
無理に竜4で刺さりまくるより安定するし攻城も普通に狙える
>>565 王庭の質問をした者です。
お礼が遅くなってしまってすみませんでした。
検索していませんでした。
すみません。
これから気をつけます。
丁寧なご回答ありがとうございました。
>>573 夜会死に修正されても全く困らない覇道+狂射使ってるで!
正直しばふさんみたいな圧倒的スキルが無い限りそれなりに負けますよ、狂射使ってると特にね。
あれは射撃キッチリ当てられるスキルがあるんやでーって所を序盤に見せつけて、狂射使える中盤以降は徹底的に相手をビビらせてライン上げさせず筒取るデッキです。ビビらず突貫してきた相手に対しては本当に腕の見せどころですがね。
あまり白兵でギリギリまで戦うことにこだわらず、打てる時に計略打っとく戦い方でもええと思うよ。それが叶う五郎八姫ちゃんは素敵なロリですね!
577 :
ゲームセンター名無し:2014/05/06(火) 00:36:50.19 ID:ahyNzgFB0
>>569です
残念ながら槍を使うという選択肢は無いんだ・・・
夜会、屋代、葛西、炎血、吸精留守で5連勝して
あれ、こんな夜会撃つだけのデッキでいいのか?
って思ってしまってね
しばふとフミトークの頂上を見て
こんなに竜単使えたらかっこいいと思って狂射使い始めたんだけど・・・
(ほんとは五郎八がかわいいからだなんて言えない・・・言えない)
まあ普通に考えて槍入れるなら他の軍いけよって話だからな
猫御前が五郎八姫と相性がいいって書いてあったから2枚とも使ってみたいんだけどどんなデッキがいいのかな?
夜会 乗崩 五郎 猫 大崎義隆
で組んでみたんだけど夜会と乗崩ししか打たないんだよね
もし使ってる人がいたら教えてください
白馬将軍みたいなカード出ないかな?
騎馬単が暴れて、産廃レベル下方くらうとおもうけど
猫とかもはや舐めプ専用
既に忘れ去られるEX五郎八…
>>579 そもそも4枚夜会乗崩の時点で士気カツカツなのに
枚数増やして武力下げたら他にまわす士気なんて無いべ
どっちか屋代+αとかの武力要員にした方が良い
>>582 だよね
猫は使うの諦めて普通の乗崩夜会使うことにしたよ
ありがとう
>>573 まず、夜会に頼らない戦い方とかは夜会が下方されてから考えればいいこと
今は、夜会のパワーを借りて竜騎馬を往かす戦い方を覚えること
夜会中は特に射撃突撃乱戦で回復できるので気合持ちは本当に落ちない
夜会伊達4でやってるけどきちんと城に貼り付ける状況まで持っていければ落城率は結構高いけどね
豊国や長宗我部とかは夜会3連打で中盤に城落とすこともある
>>577 強カード使うと腕が上がらないという概念は捨てよう。
なんか変な慢心も見受けられるし(タッチ突がなく武力上昇の低い竜騎馬は極端に鉄砲有利だとは思わない)。
まぁ勝率5割切る日すらあるカードが強カードなのかというとアレだけどw
夜会が例えば北条や武田の武将が持ってる計略なら勝率6割出してるんじゃないの
計略はそれぐらい強いと思う。強いんだけど武家が悪い。太田道灌みたいなモンだろ
ぶっちゃけ、○○使いたいけど△△は入れたくない、××は強すぎるから使いたくないとか
勝手に自分で縛りを作ってそれで勝てませんって言われても知らんがな!としか言えないからなぁ
乗り崩しに黄後藤投げて刺さらない叩き潰せが快感過ぎるんだけど使ってる人いる?統率で負けることも少ないから、愛用してるんだけど
2コスは武力が欲しいからどうしても屋代葛西辺りが優先で入っちゃうな
伊達で制圧持ちなのは良いと思うんだけどね
後藤さんにまわす士気を夜会か2発目の乗崩しにまわした方がリターン大きいし・・・
ほんと夜会のコスパ良すぎてなぁ
明日でまた色々変わりそうだが
ん? 明日バージョンアップなのか?
生祭の日程からして再来週だと思っていたが
鬼庭左月斎↑ 計略範囲拡大、効果時間延長
片倉小十郎(右眼)↑ 効果時間延長、速度上昇値減少
伊達成実(英毅)↑ 効果時間延長、武力上昇値増加、射撃2セット目の発射間隔短縮
石母田景頼↑ 効果時間延長
伊達晴宗↓ 効果時間短縮
弓足軽の「速度増加値減少」って項目がよくワカランが、軍備も疾駆も下方されたし、環境は悪くない気がするな
夜会は士気5相応になってきたかな?
成実の上方は微上方だろうけど、それでも嬉しいわ
右眼はヤケクソになりつつあるなw
あと横光政宗、ライトニング、EX五郎八姫も修正されてるぞ
おじいちゃんまた無駄に上方されたのか?
成実は上がり幅によっては嬉しいな
おじいちゃん効果時間延長ってそれ意味なくないか?
左月使わせる気無いよなこれw
毒ダメ減か敵を倒す毎に兵力回復にしてくれないと
右目弱体だろこれ
1Cは延びてないし、速度1.5倍くらいになってる
>鬼庭左月斎↑ 効果時間延長
!?
目算だが夜会は6〜7c程度、ライトニングは11〜12c程度だった
夜会で長めの采配をジワジワ耐えるのは難しくなったね。計略の効果は変わってないので一瞬のぶつかり合いならまだまだやれそうだが
ライトニングもこれは行けるんちゃうか!と思ったけど、蒲生天下人や赤鬼羅刹(三葵型や教え型をたまに見る)が増えそうな環境がどうかな
注目の成実は、2射目が楽にコンボで当たるようになって強くなった。漸進計略なのに効果時間が短いのは相変わらずなので、奥義ブーストや射撃おかわりは必須
久々に伊達4やろうとおもうのだが
乗崩、葛西、大崎
であと一枚なるみか夜会かで悩んでるんだけどどっちがいいかね?
迷ってるって事は計略使わないんだろうから武力盛り、つまり成実でいいんじゃないですかね
俺はSS正宗 成実 夜会 1コスの制圧でやってたわ
けど夜会全く打たねえことに気付いてちょっと改良する
EX五郎八姫あればなあ・・・
ライトニング使いたいけど持ってないんだよな…
あれって手に入れるには電影宝箱で地道に引くしかないの?
>>604 キャンペーン再販以外だとそれしかないんじゃないかな
毎回3回回してるけど自分は運よく引けたよ
また鬼のような伊達叩きが始まるのか…
しばらく本スレは見ないでおこう
まあ尖らせて相性差が大きく出るようにしてるから
嫌いな奴が一定数いるのはしゃーない
伊達叩く人って普段どんな会話してたらそんな言葉思いつくんだってくらい悪辣な言葉回しするからある意味感心しちゃう
まあそれは良いとして
竜4槍1構成のデッキ考えてるんだけど、槍はやっぱ白石が鉄板で最強なのかな?
大内の士気3長槍戦法というのもシンプルで魅力を感じてるんだけど
共振や久保姫で竜槍デッキを一定数増やしたものの、息をするように凹ませて、伊達に当たれば竜単に戻りつつあるしなぁ
これがSEGAの方針なんだろうから仕方ないか
戦闘力の高い竜騎馬があって、開幕からリードを取り続ける、基本的に地味な筒戦得意、おまけに当主がDQN、のわりに大河ドラマのせいで一般人の人気は随一
と、いくら叩いても大丈夫だろって風潮なんだよな。ゲームの勝敗を決める攻城力は最弱だってのw
あと、武田、今川、浅井朝倉、北条、豊臣、長宗我部あたりは史実において滅亡してるから叩き続けると凹んだ時に後味悪いのかも
>>608 大内の長槍は8cぐらいあった気がする
乱戦は禁物で槍撃も弱いけど、士気は3だし槍の仕事は出来るぞ
久保姫は全然へこんでないぞむしろかなり凶悪な部類
守りでの性能はピカイチだから
正直今の状態で伊達が叩かれる理由とか無いと思うんだが
そこまで超絶強化されている要素なんて無いんだし
昔の出たばっかりのライトニングだけは叩かれて当然と思うけど
後は武力ぶつけ合いでしか勝てない低国の愚痴レベルなんだよな・・・
>>610 ふむ、白石に士気4使うの抵抗あったのと、しばふ氏みたいに丁寧に動かせないから低コストで仕事できる槍探してたんだけど
8カウントも続くなら使ってみようかな。ありがとう
まあ戦国大戦に限らず、伊達という存在にアレルギー示す人っているよね
一般人気に対して過大評価だって騒いだり色々ね
そういう人に限ってネットを鵜呑みにする知識の浅い人だから、気にしちゃいけないんだろうけど
>>612 流石にに叩かれる理由が無い、は無いわ
竜騎馬も往時並とは言わないまでも充分戻したし
んでご祝儀終わって飛び出た頭叩く時期に入った今バージョン
武田は顔面ボコボコ豊臣長宗我部に至っては首切り落とされる
それに比べて伊達は頭なでなで程度でしょ
もちろん許されてる所は他にも有るけど現状優遇されてる側だって、伊達は
文句言われるのも普通だよ
>>614 勝率と使用率見てる限り他勢力のゆとり発言にしか見えんわ
フルコンで相手を圧殺する自分の勝ち方を相手に押し付けたいだけじゃん
>>615 フルコンで落城して勝ちたい
相手の攻めをスカして筒差で勝ちたい
どっちが是でどっちが非とかいう話はしてない筈だが?
使用率は騎馬を複数枚扱う前提の勢力が高い方がおかしいっしょ
あと勝率は大戦国前の一週間を足して割ってみて
長宗我部52.11
豊臣51.87
伊達51.73
なんて数値が出たよ
適当な計算だけど弱勢力と言い切れるほどじゃなくね?
豊国采配は効果時間か日輪上昇値か、どっちかにしてやれんかったのかね。まぁ豊臣は蒲生天下人が見直されてるしな
豊国采配の修正が↓で、布武継承の修正が↑↑なのも何か納得いかない所w
長宗我部についても同情を禁じ得ない。「UCの計略がいつまでものさばってんじゃねーぞ」的な修正は、前回のバージョンアップでも伊達が洞共振で食らったものだし
むしろ1回見逃されてるだけ、良かったと言うべきなのか
久保姫は2コス7/7の竜騎馬とかならさいつよだった
>>613 まあ、戦国時代の知識を得たばかりの人ほど過大評価だのなんだのと言い立てる傾向にある気はするね。
あと槍なら白石息子も選択肢の一つとして考えてみてください(小声)
武力低いから中々入れる気起きないだろうけど…
確かに政宗は信長クラスの一流武将じゃないには及ばんだろうが
過大評価ってのはなんか違う気もする
621 :
ゲームセンター名無し:2014/05/10(土) 14:13:58.25 ID:vPbwZxzD0
伊達は知名度は高いが実際は田舎でのさばってただけの田舎侍な気がするから
そんなにすごいとは思わないんだけどね、すぐ身内で殺しあい始めるし
よくみるゲームとかアニメのイメージが強いから
ああ、伊達政宗ねはいはいみたいな人が多いんじゃないの
あの絵で2コスさらに7/7の采配持ちか
この手の話題になると
>>620から
>>621の反応までテンプレな、もはやお約束といえる
久保姫が竜だったら間違いなく竜騎馬単で流行ってかなり下方されていただろうな
現状でもまだまだ強いから流行れば間違いなく下方対象だろうな
夜会は1Cぐらい短くなったんかの
まだまだやれそうだ
まあ文句言ってるのは強い人の騎馬単がどれだけ動かすの大変かわかってないやつらだからな
そんなに簡単でつええなら上位陣ももっと使うっての
竜4は楽だろ槍2竜3とかの方が圧倒的に操作量多い
竜5になると手が足りなくなるけど
流行らなくても下方される、それが伊達クオリティ。
伊達の勝率は+10%くらいの反応されるからね
夜会伊達4とか二枚端攻めさせて両手で一枚ずつ動かすだけなのに動かすの大変はねーよ
>>629 端攻めさせてるのが夜会なら晴宗だけ潰せばいいし、
晴宗がその動かしてる2枚なら神謀ラインにかからず対処できるだろ。竜の端攻なんぞ無視していいレベル
その伊達4はゆとり過ぎんぞw
>>629 いくら何でも釣り針大きすぎる、もっと自然に下手くそを演じてくれないと誰も反応してくれないぞ
端攻めに対応できない時点で伊達TUEEE対応しろ!っていってる連中のレベルがわかるってもんだな
今の夜会伊達4は3枚前に出して適当に1枚をウロウロさせるだけで勝てるから2枚扱うのも大変なんよ
気が触れてるな
そろそろ2コス竜7/5ぐらいで呪縛でないかな
超絶騎馬がきつすぎる
バランス的に竜は来ないと思う
万が一来たとしても槍だろ
普通に槍入れろよ
対策練らずに現状のまま勝ちたい
みたいな弱音吐くのは云々と普段言ってるじゃないか
それとも何?自分には適用されないのか?
移動速度を下げる妨害計は鬼庭と右眼がある。どっちも超絶騎馬に対しては効き目薄いなぁ
範囲広くなった気がしないSS政宗もいる。止められれば強いけどよく範囲外して使ってしまう
範囲が狭すぎて多少の計略発動ラグが致命傷よねw
640 :
ゲームセンター名無し:2014/05/11(日) 19:14:17.56 ID:AXDlNrU10
成実ちゃん全盛期にずいぶん近づいてきたね
成実って計略中2回しか鉄砲てないけど
統計計の家宝付けたら3回打てないかな?
成実ちゃん全盛期に戻してもたぶんそれほど活躍してくれないような気もする
1477で槍足軽が強化されて超絶騎馬が激減したように、成実も厳しいかもしれんね
低国だけど伊達4で全国やったら三回中三回超絶騎馬当たったよ低国だけど
バージョンアップしてから超絶騎馬が減ってる気あまりしないんだけどな
25付近の中国でも全然出てくるぞ
本スレが伊達で荒れるのはいつものことだけど、ニコニコまで伊達の動画で荒れてるのはどういうことなの
嫌だよ2.1初期のクソ射程竜騎馬はもうやりたくないよ
いやセガならあれより酷くするかもなーはあ
超絶馬も固定ファンがいるだろうしどんだけキツくても一定数はいるだろ
伊達4キラーマシンの蒲生や井伊が強化されたにも関わらず伊達4は減ってないからな。勝ててるとは言わんけど
今は騎馬単と言えば伊達4ばかりだし、他勢力にとっちゃ伊達氏ねコールなんだろう
負け犬の言い分も理解できるけど相手するのはめんどくせぇし…
井伊直政はフミトーーク曰く超絶騎馬の中では捌きやすい方だとさ
本スレ伊達氏ねばっかでうんざりだわ
他の勢力使うときは、伊達使いには負けたくないから
超絶か速度低下は必ず入れてるけどな
対策をきっちりやらんでクソクソ言ってるんだろう
両早雲、晴信が暴れてたときは使用率も高かったのに伊達が壊れてる?ときは使用率上がらない
扱え切れない奴が負け惜しみしてるだけやん
或椿が最厨は夜会乗崩、伊達ばっか当たるなんて言っちゃったから叩きは加速するぜ
叩きは勝者の余裕でシカトしないと、燃料投下したらアカン
騎馬単とかいうクソつまらんデッキを使いたがる人が少ないってことだろ
騎馬単ヘイトは三国志の頃からの伝統だね
伊達使いは空うち、舐めプレーする奴が異常に多いから嫌われてるというのも忘れちゃ駄目だよ(煽りじゃないよ
空打ちが多いってどこ情報だよ・・・どっかで統計でも出てるのか?
お前らみたいの見てるとワザと対立を煽ってるだけな気がしてきたな
竜は重騎馬と等速、素で2倍迎撃、再装填10c、気合い・制圧全剥奪、乱戦力低下、攻城力低下、虎口リール最大3本が妥当
なあ、乗り崩し夜会4枚使ってるとバカ武力に対応できないんだけどどうしたらいいかね?
ヤバくならないように立ち回るとしか
何想定だか分からんけど最悪刀選んどけば夜会と合わせて守れるんじゃ
バカ武力って相手全員17〜22とかのやつね
そういうデッキなのは読めているんだし、足並み崩せとしか…
打たせて転身とかね
大体そういうのって攻めすぎてカウンターでフルコンとかそんな感じだろ
無理矢理止めたいならSS正宗入れとけば?
てかはっきり言って乗崩は弱いし実際あまり打ってないだろ?
乗崩の強みは刺さらないってこと以上にその移動速度だけど、
最近はそれすら速すぎるって言われる始末だから…
刺さらないけどちょっとしか移動速度上がらない士気7とかなら最初から覇道使うってば
そもそも乗崩自体が強けりゃ2.1の時点で暴れてるハズだしな
夜会が強い上に乗崩との相性が良すぎただけ
ていうかR小十郎ェ・・・
全盛期の道灌と新九郎がいたのに暴れるわけないだろ
動画勢かよ
すまん2.21と勘違いしてた
早く下方されろよ夜会
槍共振使ってるこっちまで飛び火しそうで怖いわ
晴宗の勝率は5割切るレベルまで落ちたけど、使用率はなぜか伸びてるんだよな
政宗(覇道・裂吼・乗崩・ライトニング)の上方修正に引っ張られてる感じ
伊達4政宗の相方には、成実より晴宗のがまだマシって事か・・・(成実派)
覇道かライトニングにして成実も夜会も入れれば良いじゃん
成実は上方貰ったとはいえあくまでもスペック要員だからなぁ
個人的には計略込みの2.5コス単体強化ならバリエンテス派だけども
勝率45%か・・・
こんだけ下手くそおおけりゃ
却って上方来るな(*´ω`*)
道灌「低くても殺されました」
日曜だから行ってきたけど伊達4対策され過ぎィ!
5セットほどプレイした後、頂上見てようやく察しました…
伊達4同士の頂上は予想通りああいう寒い展開になるよなー
なんせ互いに攻めたもん負け&計略撃ったもん負けのカウンター狙いだもんなw
結局見事な虎口ゲーに・・・
竜騎馬単対決になるとEXいろはがめっちゃ輝く
紫電とバリ入れてる俺に死角はなかったな
なお…
紫電も上方されたらしいけど、蒼娘娘ぐらいの効果時間になったとか…?
真面目に竜単対策を考えてるんだけど
国崩し+奈多って竜単にとって厳しい?
>>678 士気7とか10とか溝に捨ててくれるわけで、まず夜会防げないだろうし雑魚やね
横に超絶馬が居て乗り崩しの士気残しながら戦うとかだとしんどいかも、まぁそれも他家西で恐いの宗茂くらいだけど
>>679 対策するならまず大型鉄砲抜いて超絶騎馬入れないと無理なんですね…
>>678 多々ある竜単の弱点の一つ、攻城力に目を付けた点は良いと思う
城を使って夜会や乗崩をスルー気味にいなせるスキルがあれば結構イケるんじゃね?
戦場の対策は無理に考えなくても、城ゲージの戦いだと思えばいいよ。実際そうだし
伊達4側からしたら美味しい相手だと思っちゃうし、その慢心に付け入るスキがある
宗茂までなくても2コスに早駆けか狐入れとけば普通にメタデッキになりうると思うよ
神速は使わなくても居るだけで竜単側は早めに帰らす必要が出たり面倒が増える
カウンターなしの攻めだけで国崩し分取ろうとすると正直かなりしんどいよ
ある程度スルーしながら部隊生存を優先されるとなかなかキツいものがあると思う
ただ
>>678が馬入れずに鉄盛りで対策したいって話なら諦めろとしか
早駆け狐でメタとかマジで言ってんのか
狐とか犬童程度だとはぁんって思われて終わりじゃね。
攻城力低いつっても筒戦は強いし3コス城門はそこそこ痛いんだし
伊達4殺すなら攻城力高いデッキでラストにフルコンねじ込むのが一番いいんじゃね。
スリケン入り徳川あたりが本命じゃねえの
>>678 真面目に竜単メタるなら啄木鳥真紅とかでおk。呪縛入りの鉄盛とかに弱くなるけど
白兵で有利とるなら槍入の高統率騎馬のヌル突だな。親方とか早雲とか
狐や犬童、阿南、馬義龍あたりは、同程度の腕ならめんどくせぇ相手って程度。それほど怖くない
ちょっとでも相手の騎馬スキルが上回っていると「やべぇよコイツ。ほんとに2コスかよ」って動きに変わる
道灌ほど腕の差が出るカードじゃないけどさ
早駆け程度なら竜騎馬二枚で突撃をローテで受ければ相手の方が先に撤退するのにメタになるわけねーだろ
その竜騎馬2枚は最低でも2コス竜が2枚なんじゃないですかね
洞の共振使おうと思ってバリ入れて組んだんだが
バリめっちゃ強いなこいつしか計略使わなかったわ
伊達4は三枚がニコス以上だし1.5コスト以下の竜騎馬しか入らないデッキなんて見ないのになに言ってんだ
ID:uKwNVfor0
本スレのお前の発言臭すぎ、そういう話が好きなら本スレでやってた方が盛り上がるぞ
>>689 全盛期の共振は2.5竜との計略使い分けで共存できたけど、
今の共振は2.5竜いれると共振前も後も微妙な火力になるから結局2.5竜の計略がメインになる
まぁバリ自体は余所の超絶馬と比べてもかなり強いけど
久保姫の吸精って所は子沢山の所が元ネタ?
伊達みたいなゴキブリデッキつまらんし次のverで滅亡してほしいわ
>>694 武力ごり押しフルコン前だしデッキの方が死滅して欲しいけどな
ほれ釣られてやったぜ満足したら本スレから出てくるなよ
ゴキブリデッキと呼ぶって事は乗崩か
勝率46%のカードにお前は負け越しているのか?としか言えんな
騎馬単の動きはゴキブリだが乗り崩しそのものは違うだろ(ヽ´ω`)
まさかの勝率37%を叩き出したのは2.2の初めだったか・・・
愚痴られる程度に出世したな、乗崩し
共振使って勝率落ちてきてたからR五郎八成実から葛西屋代にしたら勝ちまくりワロタ………
五郎八ちゃん使いたいけど武力がせめて5あればなぁ
五郎八も成実も射撃が当てられてこそだから、射撃に頼る戦い方をしてみるとか
>>700 もういっそのこと速射の陣でも入れて逝ってくるわ
なんかいつの間にか時間伸びてるらしいし
猫陣は時間伸ばしてもらうの、もう3回目じゃないかな……右眼も同じぐらい上方し続けられてる気がするけどw
陣形はいろはを始め、兼続、雪斎、元就のようにアホみたいに長いか、1〜2枚入れるだけでも露骨に強いぐらいの陣形じゃないと使われないのよな
計略よりも1コス竜が弱すぎて入れたくない
鈴木は制圧あるから別格だけれども・・・
伊達伝で速射狂射を試してきた
そして諦めた……
今の全国で勝てる気がしねー
中野で金上ってメタれないかな
桑折まで入れないとダメかな?
金上ってワンスルーしたらきついよね・・・
守りの金上つえーよ
あれ、間違って伊達スレに書き込んでしまった
すまない
>>705 実際やってみ。コンボダメ計の残念さに頭痛がするぜ
高コス騎馬に槍3鉄2が相変わらず多いから、高コス騎馬を含めて冷血してやれば伊達4の苦手なヌル突を防げるんじゃね?と思ってやってみたけど、士気4払ってやる事じゃなかった。
桑折をなんとかして使えないものかと研究中である…成果は出ていない
冷血炎血は統家宝+士気9で統率6をミリにしつつふっ飛ばせるのをどうみるかだろうなぁ…
>>708 バリで逆にヌル突してやろうぜ
白石さん使ってる人が少ないのは何でだろうか・・・
序盤は伏兵で役立ち、計略は無類の1TOPキラー、城持ちだから竜騎馬に足りない攻城力も補ってくれる
ええ・・・2コスで武力6ってのがいけないってのは知ってます
共振が許されてたのは軍持ちだからってのも・・・
氷の視線マジで強いのにな
相手が強化打ったらとりあえず使っとけレベルの便利さ
氷の視線は効果時間が短すぎるんだよなぁ…
刹那計略なら竜騎馬で欲しかった
刹那でもないぞ今は大体5〜6カウントあるから十分
でもこの勢力で武力落としてまで入れる価値が有るかは微妙
良い相方がいればいいんだが少なくとも伊達にはいないんだよな
白石息子は何というか不利は減るけど有利にはならないんだよなぁ
存在としては妨害になった変わりに効果時間激減した炯眼
>>715 全盛期ライトニングとなら相当悪さできただろうな
今でも夜会との併用はそれなりに相性は良いけれど
早雲相手の立ち回りがわからん
ライン上げさせないのはわかるけどヌル突でライン維持できない
乗り崩しならやれるのか
>>710 まあこの環境で2コス武力6槍を入れるのは勇気いるから…
あと初期の効果時間の短さをまだ引きずっている人が多いんじゃないの。
今でも通常の妨害に比べたら短いし。
伊達に限った話じゃなくメイン計略じゃない武力6槍の時点でダメな気がする
その条件で見かけたのはエラッタ前の乃美ぐらい
樋口兼続はそこそこ見かける
ここずっと某散華ランカー以外使っている相手にマッチした事ないぞ
そういや伊達デッキで天覇予選突破したぜ〜
伊達稙宗のイラストが気に入ったので使ってみたいのですが
SR覇道政宗かSR片倉小十郎を入れた竜騎馬3.5コスの編成って弱いですか?
SR久保姫は持ってません
その2枚、どっちも相性いいとは言えないな・・・
稙宗の残されてる強みは中野との2コス軍槍コンビだから
竜騎馬3.5コスで屋代、稙宗、中野、お好み1.5コス槍、お好み1.5コス竜
竜騎馬3コスで葛西or屋代、稙宗、中野、お好み2コス槍、1コス大崎or小次郎or鈴木
あたりがいいんじゃないか?
コミュ障だけど箱欲しいから明日予選だわ
ローダー使えないから普段のデッキは使わないんだけど、なんかおもしろいデッキ無いかね
あ、誤爆
伊達カス下方修正ver.upおめ! たとえ超絶下方でもこだわり(笑)の龍騎馬単ですよね?www
わざわざスレ保守しにくるツンデレに噴いた
お? と思って調べてみたら明日がバージョンアップなのか
なんか煽りみたいだけど、むしろありがてぇw
今バージョンはお休みしてたから楽しみにしとくわ
それだけ下方修正ならジプシーも寄り付かないからアホみたいな煽りも来なくなるしな
むしろいいことだわ
完膚無きままに使えないレベルじゃない事だけは祈っておくorz
しかし使用率が真ん中から下を行ったり来たりだな、普通に上位で安定しもおかしくない筈なんだが……まあ今までの調整の仕方見てたら警戒するのも当然か
あと久保姫引けない不具合の修正はよ
五郎八姫ちゃん、ついに登場以来無修正(意味深)のまま一年経過
あれだけ頂上乗ったりランカーにそこそこ使われたカードが上方も下方も一切無かった例って他にあったっけ?良くも悪くもスキル次第だから手出しし辛いってのもあるだろうけど
>>732 まるで成長していない…(視線はやや下に)
って事ですか。ブチ抜かれて下さい。
そーいや成実の計略に狂射を重ねたらその分射撃回数増えたっけ?
もし4連射可能ならちょっとやってみたいんだが
成実と狂射と輝宗を重ねればできます
>>735 士気足りんw
とはいえ、狂射+成実は浪漫を感じるなぁ・・今度やってみるか
共振に成実いれてたけど、やっぱり成実を使うなら武力より
射撃回数増やしたほうが火力出そうだし
そこまでくると接触せず当てるのが難しそうだな
下方は夜会だけか
ほかの武家の流行…環境次第だろうけど、まだ伊達使ってるだけで叩かれそうだな
武家別使用率ブービー、ランキング武将の勝率5割程度で叩かれるんだから、どんだけ下げればいいんだよって話だがw
>>734 輝宗は切り捨てるコスト次第で3連射可能ってのは見た事あるが、成実+狂射は3連射できないんじゃ無かったっけ?
>>738 事故の少ないフルコンごり押しデッキが主流だもの
相性の悪い騎馬単デッキは大陸の頃から嫌われてたし、例え完全に沈みきっても
「そんなカスデッキまだ使ってるのwwwwさっさと戦国やめろよwwww」って奴は消えんよ
晴宗死んでなかった
言われると短く感じるけど効果自体は変わってないからまだまだいけるね、夜会
>>739 三国初期は、なんで騎馬単なんて使えるんだよスゲー!だったのになぁ・・・
まだいける、弱くはない、戦える方、とか言って粘ってると際限無く下方食らうよ
使えないほど下方されたら他の使えばいいだけじゃないか、洞共振みたいに、洞共振みたいに
>>741 使ってみるとそこまで難しい物じゃなかったのと
技術が煮詰まるにつれて守りが強いゲームだって普及したことかね
相変わらず竜4ばっかり話題になるけど竜槍って今どうなのかなぁ?
ぶっちゃけ久保姫が居ればかなり強い方
槍馬前出しは久保姫で何とかなるが槍増やすほど苦手になる鉄盛りや弓盛りに対してはただの+2だからな
まあ間違い無く強い計略ではあるんだから環境見ながら槍と竜の比率考えていけばいいんじゃね、以前と違って植宗鉄板って訳じゃないから編成しやすいし
予選は乗崩とチョコバナナどちらの政宗にすべきか……チョコバナナは夜会と二択で士気5×5で色々やり易いんだが、ワンチャン作るならやはり乗崩か
>>745 しばふ型はそこそこやれる。ただし完全にスキル前提、射撃をきっちり当てて
ひたすら各個撃破が基本。
めっちゃ操作量多いけどスキル鍛えられるから練習中だわw
伊達4がいかに楽だったか身に染みて思う。
竜槍するならやっぱり2コス槍×2、2コス竜×2、1コス槍の組み合わせが安牌だな
2コス新星梵天丸でないかな
スレ落ちそうなくらい過疎ってるなぁ
宴や群雄伝の追加も無いし、バージョン変わったとは言え修正は微々たるもの
対策が必要なほど流行してるカードも無いしなぁ
まぁ、流行るカードがあったとしても速度上昇・兵力上昇を含む采配連打か、超絶武力の采配コンボか、超絶騎馬か、だいたいこの3つだから対策も何も…
>>752 それが一番お手軽で事故が少ない(超絶騎馬だけ事故率高めだけど・・・)から仕方がないね
まぁ大陸ほど弓ガン待ちデッキが流行らないだけマシと言えるけど(一瞬三矢がやばかったけど)
昨日は久保姫が謎の高勝率で今日は屋代か・・・
>>754 今日は覇道政宗がいきなり噴いてるな。勝率58%とか全盛期のライトニングの平均勝率より上だぞw
他の伊達カードはいつも通りに戻ってるし、数字いじってんのかと勘繰りたくなるわ
あくまで%だからな。
>>755 ジプシーがいなくなって使い続けてる人だけが残ったって所でしょ
・・・ってことは普通に戦えてるって事か・・・
使用率上がってるのに勝率も上がってるから単純に強いのもあるだろ
>>757 そのカードだけが突然勝率が飛び抜けて、パーツやキーカードの勝率が変化しないのが不気味なんだよなぁ
が、覇道は統計計家宝持たせると効果時間が9c近くなるそうだからガチだろうな
まぁ他の3コス武力+5采配は素でそれくらいあるしね
5cの頃からだいぶ救済されたなぁ
3コスの時点でデメリットだし
てか久保姫の効果時間長くて噴くわw
修正恐いなー
3コスって乗崩と間違えとりゃせんか?
>>762 覇道に統計計つけたら9cらしいよ
→いまは3コスの+5采配(夜叉九郎、百戦不敗など)は素でそれくらいだしな
→あいつら3コスっていうデメリットあるからな
ってお話
他の=他家の って意味かもしれんね
白雲めんどくせーけど、早雲よりはマシかなー…
騎馬巧い人のぬる突マジキツいw
もう1ヶ月くらいやってないんだけど何か新情報ないの?
>>766 ホモ陸奥が死んだ以外は環境変わらず
宴もゴミで新デッキもなんも無し
そういえば今日数ヵ月ぶりに出陣したら早雲にあたって絶望したわりに機動力生かして戦ったら勝てたんだけど低国だからかね?
今回のスタンプ酷くね………
2枚じゃ殆どコンプ無理だしどうせ大判でダブり買わされるし
あ、本スレと間違えたスマソ
統家宝持たせた白石息子がクソ強いんだけど気のせい?いくら叩いても統計計は出来ないんだよなぁ………
あいつに家宝もたせたことないから
どんだけ伸びるか知らないけど
計略は完全に士気4じゃないくらい強いよ
>>768 早雲は武力が低いって明瞭な弱点があるから、複数の盾槍と高統率ぬる突の合間を縫って正確に射撃できる人なら勝負できるよね
まぁ普通は(腕が同じぐらいなら)そんな事はさせてもらえないんだけど…
久々に出陣する予定なんだけど、夜会修正くらったから、覇道夜会厳しい感じ??
そんな事はない、夜会は効果時間こそ下がったものの効果は据え置きだからまだまだ現役だ
今は早雲が騒がれてるが、夜会もまた騒がれたら下方される程度には強いよ
覇道ってこのまえ勝率58%とか出してたでしょ
覇道と夜会って使い所が被る気がするんだけど大丈夫なのか?
フルコンするには良い組み合わせだと思うけど
ライトニングってまだやれる?
知らんがな
まだライトニングを愛用してるが、相手のフルコンと高速騎馬をなんとか出来るならやれるよ
真紅や新義龍が多い日は死にます。すまんな
俺の久保姫ちゃんがまだ現役で戦えることをお祈りするわ
10時がこええ
乗崩とバリエンテスが下方されてるな。さすがに許されなかったか
個人的には気になる計略修正は火竜の上方だけかな
あと、左月斎、右眼がまた上方されててワロタw
書いてある計略内容がすでにダメなんだから、よっぽどヤケクソ上方しないとアカンやろ
攻城速度の上昇と、高コスト攻城ダメージの低下でワラワラが増えそうなんだけど、環境はどうなるのかな
バリエンテスはまだまだ強いレベル?
95点が92点になったレベル
いつもの↓マジック
久保姫無修正で俺歓喜
氷の視線はこれ以上強化したらマズイと思うんだがw
前verから使ってたけど自分の武力6とはいえ計略はとっくにぶっ壊れてるぞ
乗崩が速度低下だと以前の0.60術書でオーラが出ない仕様に戻った感じか。オーラでないと相手は術書安定なんだよなぁ
火竜も情報待ちだが恐らく最初期と同じ仕様に逆戻りっぽいな
右眼、左月斎、二甘露門 、氷の視線辺りはヤケクソレベルでほぼ毎回強化されてるが結局使われない悲しみ
氷の視線なんか頂上とかで一度でも暴れれば流行って即下方レベルの強さのはずなんだが
桑折は+4/-3から+4/-4になったのかな、これも書いてある事は強いが伊達は統率欲しがる計略がないんだよな
炎血
冷血炎血ってたしか前は素統率5を確殺、6をミリだっけか?
統率7まで手が届くようになると結構使えそうだな
残念ながら冷血炎血するぐらいなら、桑折氷(の視線)をした方が良いよ
そもそも、何かの采配陣形+氷の視線をした方が良いって事になるけど
氷の統率依存0.8cもあるからな
共振からツカウトマジでぶっ壊れ
久保姫使ってる人は何と組み合わせて使ってるん?
普通に共振槍3竜2に入れてるよ
2コスは中野か白石かな(親子共々)
>>789 なぜダメ計と武力低下を比べる?
白石息子は少ない士気で相手の攻め誤魔化せるのがウリだから
コンボするより要所要所で何度か使う方がいいよ
ALL2コスパパデッキで大戦国やってきたけど、やっぱ1月にやった8コス切りの爽快感には遠く及ばないな。
共振が輝く高コスト大会やってるのに、やっぱ伊達家息してないか
前バージョンでも使用率ブービーだったのにこの修正はキツいわなぁ
誰か右目の速度低下率知らない?乗崩の今を見るとそれによっては採用を考えるんだが
元からかなり止まってたと思うが毘天でも止まるようになったんかな
それでも使われないんだろうな
普通に武力と移動速度低下なら良かったのに…
強化は速かったけど妨害は大したことなかたったよ
今回の強化で兵書くらいになったんかな
一度、疾駆速度家宝が止まらないレベルまで下げられてるから、
今回の上方修正で元に戻った感じ
術書よりは弱い。毘天様が止まるわけがないw
毘沙門天が止まるなら涅槃と々0.2倍だしな・・・
右目で下がったのは強化の速度じゃないの
1日数レスなのに情報が錯綜してるな
誰も愛用者が見つからないレベルまで伊達家冷えてんのか…
なんの事か分からんが武家スレとかいつもこんな勢いだろ
竜槍使ってるけど余裕で戦えてるし
逆に考えるんだ
伊達家使ってたら傾奇者候補と考えるんだ
っと、武家別14位に返り咲いてるね。0.05%差で
行けるやん
共振ってやっぱ槍5.5コスにしたほうがいいのん?
+6も魅力的だが+5にしてバランス良く組むのも悪くない
5.5にしたい→久保姫入れたい→残り2.5コス→「」
となった俺がいる。ここまで書いて気づいたが今の彼ならもしかしたらやれるのか?計略はとにかくスペックが辛すぎる
槍5.5にすると竜が弱すぎる
伊達には相手の乱戦を引き剥がす手段が無いので、乱戦してきたら溶かせる久保姫か、高戦闘力で威圧できる2コスト竜騎馬2枚は必須よね
久保姫+覇道でもいいのかね
いまって
むしろ覇道と久保姫と夜会以外に、息してる采配陣形あるのか
狂射(小声
覇道って夜会と比較できる程度になったの?
槍竜だったら覇道+久保のほうがよくね
槍竜で夜会って微妙じゃね?
竜槍覇道、久々に使ってみたけど戦神野獣に蹂躙されたわ
相変わらず高武力相手は瞬発力不足で面倒くさいな
吸精姫や氷の視線でなんとかするしか無いかと
竜騎馬にもそういう妨害計略持ってる奴が欲しいなぁ
竜槍で覇道久保だと
2,5正宗 2×2槍 1,5竜 1久保
より2コス1枚竜にして 1,5槍のほうがいいのかしら?
竜騎馬の火力か壁の硬さ取るかだろうけど
1,5竜って微妙なんだよね・・・
牧野さんがいるだろ
いいかげんにしろ
大崎父の何が不満なのか
>>817 2コス槍×2の槍3にするとそれこそ北条あたりでおkになっちゃうから
覇道、屋代、お好み2コス槍、大崎父、久保姫
あたりがベターじゃないかねぇ?
ひっさびさに五郎八姫ちゃんprprしてきたが、範囲広がったのよく分からんかったです
広がったの...?ずっと使ってる人はわかるの?
超突貫ンギモチイイイイイイイイイしたいし久保姫prprしたいから
この2枚は抜けない
俺も竜槍するなら竜3槍2が良いと思うな
竜2槍3は竜の弱点が露骨に出るし、竜4槍1は変態しか扱えない難しさになると思う
政宗屋代中野大崎久保の竜槍吸精覇道で2勝4敗ペース・・・
弱いわけじゃないけど計略の選択ミスとかするとそのまま最後までズルズル響くな
単体でもそこそこ仕事できる奴いれた方がいいのかな?
屋代→葛西とか
お茶を濁すような使い方するならそれこそ中野でいいんじゃ
>>824 1勝2敗ペースで良いのでは・・・いや、俺も似たようなモンだけど
ちなライトニング伊達4
葛西は大崎と仕事が被るんじゃないのかな
今の葛西は、突撃が2〜3回は軽く入る状況か、微速度上昇が活きる状況じゃないと使いづらいよ
大崎はまだ気軽に叩けるから大崎で良いと思う
>824
妨害や超絶に対してできることが少ないかなーと
屋代→桑折か中野→白石親のがいいんじゃないかな
>>825 お茶を濁すというより単体で流れを変えれる奴だね
ランカーはバリエンテス使ってたけどそれだと1コス2枚になるのがな
>>826 1日2セットずつだからそこはまぁ
大崎さんの計略、士気軽いけど効果も軽くて采配重ねないとイマイチ頼りにならんのよな
素のスペック値はいいのだけれども
>>827 冷血炎血コンビか
素武力低下と士気配分が難しそうだけど、やってみるか
今はホントバリ十郎が便利過ぎて外せない。
共振とか打ちづらい時はバリ十郎ワラとして戦えるし、遠距離兵種多い相手もすげー戦いやすい。
伊達のSSは独自性が強くて便利よね
EXは死んでるけど
紫電は使えると思うけどね
久々に武33覇道4枚やったがシンプルに強いな
対応力上げようと槍とか裏の手をいれるのがいかに愚かかわかった
>>832 耐久力と機動力考えると余計な事しない方がいいもんな
今の竜槍は久保姫の存在が大きいから竜単とは住み分けできてると思う
左月の爺さんが使える全体強化でも持ってたらもっと良かったのに
紫電も亀姫みたく槍も速度上がればぶっ壊れだったのになぁ
宴亀姫は同じ士気3で7c(蒼で12c)持つのも強い
伊達家の竜騎馬の計略は総じて、他の武家の同等の計略と比べると非常に貧弱な感じ
逆に言えば、それだけ竜騎馬という兵種が強いという証だと思うけど、計略ぶっぱ前出しは異様に弱いよね
竜が強すぎと言うから友人に伊達家使わせてみて後ろで見てて思った。射撃突撃が微妙だとこんなに弱いものかとw
タッチ騎馬は使ってたから迎撃なんかはほぼ無かったんだけどなぁ…
射撃がちゃんと当てれるなら十分強いと思うけど、速度が通常騎馬と一緒なんだよなあ
そこが難しいってところかと<射撃もしっかり当てる
それしっかり使えないと結局コストの分だけ劣化してる軽騎馬だし
射撃→突撃で瞬間火力は騎馬隊を上回る!!のか?
今日のかぶき者対決の竜4枚重ね20発Hit VS 4枚同時一斉迎撃は噴いた