戦国大戦 武田家スレ 八陣目

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1 ：ゲームセンター名無し：
信玄「武田スレじゃ。皆のもの、存分に語れい！」
勝頼「混色の話も大歓迎だ！突き進めぇ！」

■前スレ
戦国大戦 武田家スレ 七陣目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1341492010/

■関連サイト
【戦国大戦 -15XX 五畿七道の雄- 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【大戦界】
http://ebtaisen.com/
【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
【SNS】
http://sensen.sns-park.com/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675/

義信「次スレは>>970、無理だったら以後は宣言で立てやがれ！」
2 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 15:09:43.93 ID:XDAneXZ40
最強武田軍の皆にデッキの相談をする場合は、

【現在の位階(リーグ)】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】

テンプレートを利用して書いて下さいね。

･質問する前に､過去レスを読みましょう｡すでに回答は出ていませんか？
･質問するときは､wiki(http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/)に目を通しておきましょう。
･自力で一度も試してないデッキの診断を求めるのはやめましょう。
･上記の約束を守らずに､｢答えてくれない…｣とぼやかないように。
･(´･ω･`)つ『届かぬ思い』
3 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 15:10:23.45 ID:XDAneXZ40
戦002 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/638b061c4558c45ebecce3d47ce3c470.png

武001 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/afa8e940d149d44f0f97bf46691b1223.png
武002 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/273d2c1b408e4caeb15d25ca413fce1c.png
武003 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/6cac98ea5404e13bb743ed20a56d1c34.png
武004 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/4929f3936e4db5ca301b20e4896988a5.png
武005 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/e979b53e7623ee9d6d180e9a8c9c3b75.png
武006 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/79a814c5d4b40ccdf81ffca765371b7b.png
武007 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/a88101566c4537cebe457fb1f37641a0.png
武008 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/c6ba3c0f5b594808fa059621a90f9b56.png
武009 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/04b0bd01a2d8c16d90423c30aeaa023a.png
武010 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/29c2f18b4e7e67ab0f44ebdf54b0684e.png
武011 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/1499fb47cfc7c6c5d7095fa0319c1bf1.png
武012 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/e745a7de0cf69cc52f5a656d0bf88bc3.png
武013 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/87b7a91646125e610a20994f0d078e1f.png
武014 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/b87d4b90c7ffde9ba0c12fa5f8c53020.png
4 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 15:10:56.83 ID:XDAneXZ40
武015 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/9202c61e722f5c2f80454d0d4ace36b6.png
武016 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/0c27c7fc87a3ca6d6766b5ec3387451d.png
武017 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/d48cd5884ac87786643bc30ff9d78aa7.png
武018 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/d4f8d57af3409148054f14452de8cd8e.png
武019 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/84c2580e8a744a183d474ecb36cef012.png
武020 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/842281cb75443dd298c7763bed2bad02.png
武021 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/c7dc45d5755f34a7d69578ebf8cb10f6.png
武022 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/24d084fa55095cb2665279eaaf896c1f.png
武023 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/7c07af404e0932a4df02a469abf5b05b.png
武024 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/67d3806814ad1ebb06090c665ed00122.png
武025 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/96830462c6cdb1e29dd84ee12a4f2658.png
武026 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/c9ff4331c8c47e9cbe5c009c303efbd2.png
武027 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/165be0a06f0a603196ada4d81177e937.png
武028 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/348711c9614e23c3463aab4555bd1eb2.png
武029 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/b531601b3f6080589ea2a8bb93022d50.png
5 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 15:11:28.38 ID:XDAneXZ40
武030 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/75baa7ca4d99f81181ec8aacfd2ef3a5.png
武031 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/71bdcfea35f8bb42faacab935248d18b.png
武032 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/534efd7db607a9388a2aa1ec7e16b07f.png
武033 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/aad8a18c121634690892390ffa64b76e.png
武034 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/bb7a5fa1c46e37316d3a6696675a2256.png
武035 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/e19dba720fa9a0090eb870c03c5f80af.png
武036 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/b227dcd687e14419d221dd9a2db7abb6.png
武037 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/6b4ff92a9da965dbbd2a498f69b41545.png
武038 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/49bd2a89728468025fc6dcd1726faa4e.png
武039 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/80913b7e83900fe7247a7877bb3e6e20.png
武040 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/9f8230edfbb555182f8edafd0abbd224.png
武041 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/ddcf4191cc7a333200b48e36fdf066f5.png
武042 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/d7cd7e3977c4ca97f76c537179132e07.png
武043 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/dd14a03fcb1b45620d7680158f71e98a.png
武044 http://www.sengoku-taisen.com/image/game/card/cardlist/1aefe8a8d3eab3a98c6bdb457e5272f1.png
6 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 15:59:43.98 ID:xaLWCo9g0
明日は>>1乙に、旗を立てよ…！

ST信玄、内藤、板垣、保科でやってきたけどいい感じに勝てた
でも槍撃はまだ慣れないな…
7 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 18:12:14.90 ID:3c7xRkfE0
後典厩の采配は堅さは肉並みでも回復量は気合いか武力上昇ないしやっぱし微妙か
8 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 18:27:45.79 ID:wIH2dKx30
993 ：ゲームセンター名無し [sage] ：2012/10/15(月) 10:14:42.71 ID:h6yZm2xE0
内藤地味って言うけどさ、あれに特技だったり付加効果だったりついたら即+4にされるわ

>>933
大体の人は火門込みの評価はしてると思うんだよ
武田の2.5槍はスペック採用枠が無いって話で、軍師の山勘は仕方無いとしても四天王の癖にお前なんて地味なんだよって平々凡々なスペックをネタとして言ってるだけだろうに
9 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 18:45:52.13 ID:GZS/pJD8O
悍馬一閃は死んだが
秋山は相変わらずの威力だった流石ＳＲ
…悍馬士気５でいいから戻してくれぃ…
10 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 18:56:40.51 ID:2uVV63Wn0
>>8
別に内藤に不満あるわけじゃないんだよね
単純にどの作品でも地味だったり登場すらしなかったりネタだから大戦でもそういうノリあるっていうｗ
あのセンゴクとか言う漫画でも秋山が内藤役も兼ねてるからな
11 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 20:44:16.34 ID:gaFSPdQb0
>>1乙が罷り通る

槍弾正、禰津さんに万死一生合わせての槍撃が超減るのは確認
新高坂さんは家宝つけたら輝くのかなー…
12 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 20:48:17.96 ID:9NHUdhCF0
下方

武田の猛牛　突撃ダメージ減
火牛の計　　ダメージ減
轟駆け　　　　突撃ダメージ減
疾風の陣　　速度減
百花繚乱　　ダメージ減
忍法大長槍　槍長さ減
夜叉美濃　　回復減
荒獅子　　　突撃ダメージ減
瀬田　　　　　速度減
13 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 20:49:33.59 ID:9NHUdhCF0
上方

泰山　　　　　基礎武力上昇減・上昇間隔短縮
風林火山　　速度上昇値増加
鬼美濃　　　　統率上昇値増加
14 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 20:56:39.27 ID:9NHUdhCF0
書き漏らし

上方、ex幸村　武力上昇値増加　

計略の使用士気の変更された面々については上方・下方に含まれていません
ソースは公式です
15 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 21:46:29.11 ID:rWPf11bI0
夜叉美濃が何をしたというんだ(憤怒)
16 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 21:56:02.78 ID:9NHUdhCF0
更に追記

公式には効果時間についての記載が一切ない模様なので
効果時間についての上方下方は謎です。
17 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 21:56:08.51 ID:iV31pVZjO
恭雲院は気のせいだったか
期待させるような事書いてすまない
18 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 22:42:28.06 ID:UKeJGf6d0
>>12
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
19 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 22:52:08.98 ID:aw61pXOJ0
新しいカードを使ってねキャンペーンだから仕方があるまい…
しかし、その中下方されると恐れられていた風林火山が上方修正という謎
20 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 22:59:34.16 ID:JV2NN8UP0
瀬田、木曽抜いて万死突撃入れるべきかな
21 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 23:02:04.93 ID:qK1Bz/JQ0
>>16
公式は範囲拡大縮小についても触れてないよ
確か瀬田はでかくなってたはず
あと雷切くらったら騎馬がオーラ纏えなかったんだけどこれって前から？
22 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 23:05:36.73 ID:gEpLlh740
禰津の槍が思ったより伸びてないと思ったら下方されてたのか
この禰津自体が割と忍んでるから槍の長さしっかり全国じゃ確かめる機会無くて気のせいかと思ってたけど…
もう長槍目的なら保科で充分だなこれじゃ
23 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 23:10:13.02 ID:dy7l/WVT0
啄木鳥も小さく感じる
24 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 23:21:39.23 ID:9NHUdhCF0
禰津さんは残念だよなあ　忍びならＳＳ千代女使ってねって事なんだろうか

何戦か戦ったけど、雷切の速度低下は前と同じだと思うよ。前からオーラ纏えなくなるし
範囲については、戦場が広くなって部隊が小さくなった分戦場に対する比が変わってない（無修正)と
相対的に広くなっている＝範囲が広くなったと感じるカードが多い筈だよ

実際、旧千代女や恭雲院なんかは敵武将を範囲に入れ続けるのが容易くなっている
25 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 23:34:02.68 ID:0SsKUWm90
泰山は自分の動画見て確認したところ、実質下方っぽい。
効果時間はほぼ変化なしか、まったく一緒。
武力が前は＋１からスタートだったが、０からスタートに変更。
武力上昇は１．１Ｃごとだったのが、１Ｃに変更。
馬場が最終的に到達する武力は２２になる直前で終わってたのが、２２になってすぐ終わる感じ。
停止しなくても無条件で＋１になっていたのがなくなったのが痛い。

夜叉美濃の方は兵力回復減ってるけど、最大兵力も減ってるからそれに伴って調整って感じ。
士気のわりに計略効果が微妙なのは変わらない。
特技城の価値が上がってるので、使ってみると案外悪くない印象。保科と悩む。

以上、チラシの裏でした。
26 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 23:43:33.71 ID:V16DpjHv0
SR山県使うくらいならSS秋山のが良いな
統率は心許無いけどやっぱ威力が大事だわさ
27 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 23:50:13.97 ID:H4OpAazG0
山県で威力不足を感じる局面はないなあ
どのみち２突だろ？
28 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 23:53:56.77 ID:8j+9T+x4O
>>19
×速度上方
○刺さる下方


いや知らんけどな
29 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 23:58:40.55 ID:44ckkkXS0
百火もそこまで威力減って感じはしないな
やっぱ槍の兵力減少がデカイみたいだ
まあ新カード追加後は計略威力より環境がキツイってのはいつものことだが
上杉の新カード群に厳しいのは痛い、ってか士気効率とか統率UPとかでダメ計気にせず暴れられる計略多くなったよね・・・
30 ：ゲームセンター名無し：2012/10/15(月) 23:59:30.58 ID:qK1Bz/JQ0
>>24
ああすまん、雷切うんぬんは瀬田中の騎馬って意味です
もし前からオーラ纏えないんだったら速度低下の目安にはならないけど
>>28
オーラ纏ってるだけで刺さるようになったんだから上方じゃない？
31 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 00:07:55.78 ID:UqY4TR6fO
風林火山はver上がってから勝率６割近くあったみたいだから、素直に上方で良いんじゃないかな
効果時間が短くなったという報告もあったが…

瀬田は1.5～1.7倍速に見えるなぁかなりの下方。下方された轟駆けよりは士気３の早駆けで上手くフォローして火力を出すべきなのかな
32 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 00:08:44.99 ID:UqY4TR6fO
風林火山はver上がってから勝率６割近くあったみたいだから、素直に上方で良いんじゃないかな
効果時間が短くなったという報告もあったが…

瀬田は1.5～1.7倍速に見えるなぁかなりの下方。下方された轟駆けよりは士気３の早駆けで上手くフォローして火力を出すべきなのかな
33 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 00:09:24.95 ID:UqY4TR6fO
連投ごめんなさいorz
34 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 00:09:44.36 ID:8LxubF9I0
>武田031 馬場信春 不死身の鬼美濃 統率上昇値増加 ↑

押しあいに強くなったと思ったらこれかでもね違うんだよSEGAさん
35 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 00:20:17.11 ID:3RgYL2Zx0
よしとどろ信玄は許されたな！
36 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 00:42:05.60 ID:w1TnOX3DO
山県強いね今の環境

計略中に２回派手にぶっ刺さっても死なないとか
37 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 00:47:52.23 ID:sYgTkJa80
あんま話題にならない長坂さん
士気4で+6/-11で約6c、本体は伏兵あるけど武1弓

うん、話題にならんね
38 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 01:11:53.47 ID:WMQkaRdo0
万死の突撃、最大で武力+9は既出？
瀬田を虎口にブッ込みたいときのライン上げに、木曾よりいいかも。
39 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 02:01:37.98 ID:Fbi0+PBl0
百花にしろ火牛にしろ、槍etcの兵力が減ったとはいえ
前verのダメージ計算は兵力120％の兵種に対しては1.2倍されていた筈だから
ダメージ計略における恩恵はそこまで無いと思うけどね
確殺ラインは変わらないどころか、むしろ下がってる訳だし
40 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 02:45:48.78 ID:oFSHTEhT0
>>31
速度上昇高すぎると槍も刺さるみたいだけど、瀬田はギリ刺さらない感じ？
41 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 02:58:37.23 ID:UqY4TR6fO
>>40
瀬田がかかった槍が刺さる事はないので安心してください！

逆計に対してはマシなものの、効果時間が6.9cから6.3cになっていたという報告が前スレでありました。残念。
42 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 03:24:52.25 ID:qtKgeT050
秋山はダメ減か、使ってるとそんな感じはしないな
兵力が100統一になったから相対的に下がったってことかな？
未強化の敵が兵力が7～8割なら相変わらずMax一発で首飛ばすけど
43 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 03:33:53.09 ID:7QrshWVh0
ここだけの話、斗怒露信玄は厨
44 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 04:27:22.12 ID:4A+ZA2nc0
ずっと本スレでも言われてるから問題無い
45 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 07:40:33.20 ID:ODqta4E2O
なんか上杉のチンピラ強くなってる？
ガマンなんねえで御屋形の武力0になったんだが
46 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 07:43:37.40 ID:ODqta4E2O
ごめん 元々統率10以上は武力-10だったみたいだ
47 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 08:07:57.27 ID:fsiqakDy0
ふつーの轟駆けは修正されたけどとろろはどうなの？
修正に載ってない悍馬が弱体化してるから手が出しづらい
48 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 09:27:49.56 ID:UqY4TR6fO
>>47
使用士気が変わった奴らは別計略になった扱いで載っていないみたい

だからとろろは無修正と見て良いよ。ただし効果時間については不明
49 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 11:00:40.02 ID:WJNCc8GT0
SS千代女出たから魚鱗と組ませて見ようと思うんだけど
魚鱗、千代女、保科か原虎残り1.5コスは誰がいいだろうか
矢沢か小幡か穴山辺りで悩んでるんだ
50 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 11:13:48.16 ID:0XEOYvAw0
伏兵欲しいなら矢沢、魚鱗重視なら小幡、計略打てるなら穴山
じゃね　個人的には矢沢＞小幡＞穴山、めんどうなら武力6槍の小幡を据える

魚鱗に鉄砲ってけっこう相性いいと思うけど、単純に操作量増えるからプレイヤー負担大きいよなあ
51 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 11:47:38.95 ID:0+xnmNJ20
とろろは無修正だけど若干使いにくくなったわ
というのも馬家宝の速統統を愛用してたんだけど、これが速計計になったから統率2も体感変わって気持ち下方修正
統速+速+を前提に家宝と奥義を選んで試合の仕方を考え直さないといけない
52 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 12:22:28.94 ID:24JC81MWO
＋６の投げもやっぱ統率低下が痛いわ
騎馬は速速速つけりゃなんとかなるけど＋６－１１ってのがな…跡部辺りに使えば面白いかもしれんが微妙
53 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 12:48:57.24 ID:vwXJE4y7O
磯野「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
54 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 19:05:17.09 ID:Fbi0+PBl0
士気４でデメリット付きだから＋７くらいあるかと思ったのになぁ
55 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 19:42:51.01 ID:hlavZkI6O
>>53
そのコンボにはお市の方という高く険しい壁があってだな…
まあ一概には言えないが
56 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 20:10:03.56 ID:6IbmTUES0
磯野は武田と組ますならもっといい武家がある
そして武田から見て2色にしてまで磯野が欲しいかどうか…
57 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 21:56:49.13 ID:m/FWzehj0
>>55
統率下げたらそこまでお市は必要ないよ
武力統率マイナス４だか５だかで止まるから
でも二色にしてまではな…って感じ
58 ：ゲームセンター名無し：2012/10/16(火) 23:39:56.68 ID:sYgTkJa80
スペック考えたら要らない子だよな
Verすすめば穴山さんみたいにワンチャンあるのだろうか
59 ：ゲームセンター名無し：2012/10/17(水) 00:06:26.37 ID:vwXJE4y7O
上杉同盟の采配メインにして、おむすびに使おう
60 ：ゲームセンター名無し：2012/10/17(水) 02:56:29.08 ID:kjfHGTzq0
高坂速度減少って鉄砲刺さらなくなった？
情報求む
61 ：ゲームセンター名無し：2012/10/17(水) 06:03:46.95 ID:0ohX2ZII0
>>60
俺の無二ちゃんがバッチ刺さった
62 ：ゲームセンター名無し：2012/10/17(水) 15:58:36.75 ID:NvY6I8or0
えっ疾風速度下がったの
全然気づかなかった
ちなみに弓は前バージョン同様刺さるよ
鉄砲は前バージョン刺さらなかったけど迎撃くらうのか
63 ：ゲームセンター名無し：2012/10/17(水) 17:53:33.69 ID:Be0BcwCb0
第93位
■武051 高坂昌信
勝率: 58.22％
平均撃破数: 3.07部隊
平均計略発動数: 1.83回
武家別ﾗﾝｷﾝｸﾞ:15位
週間順位変動
0→0→0→93
第94位
■武054 武田勝頼
勝率: 47.46％
平均撃破数: 3.64部隊
平均計略発動数: 1.20回
武家別ﾗﾝｷﾝｸﾞ:16位
週間順位変動
0→0→0→94

やはり武田を受け継いだのは高坂…
64 ：ゲームセンター名無し：2012/10/17(水) 18:33:25.90 ID:0RcNfqcP0
ってか万死勝頼もランキング入りするとは思わなかった
あの性能ではすぐに消えそうだが
65 ：ゲームセンター名無し：2012/10/17(水) 21:19:03.09 ID:6eJ5/2xNO
心頭滅却が居ると脳筋がゴミの様だな
こいつ残しておけば再起要らないから安心して家宝込みフルコンが可能
66 ：ゲームセンター名無し：2012/10/17(水) 22:50:04.61 ID:ASNQCRRy0
そういえば一言多い勝率貼ってくれる人消えたな
残念だなって気持ちにならないけど
67 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 00:04:27.91 ID:h9jEoR5B0
お前が一言多いわゴミ
68 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 00:11:05.27 ID:eWp8tbza0
やめろよｗｗ
69 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 03:10:25.07 ID:aGgZfvVA0
>>67
じゃあお前でもいいから早く毎日勝率晴れよカス
70 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 05:17:45.56 ID:eWp8tbza0
まあまあ、喧嘩はやめようぜ　売り言葉に買い言葉だよ
布武継承が勝率高いみたいね
71 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 05:32:14.84 ID:5qS3Zbqn0
ようやくマシな采配持ちが出たからね
あと、ランキングには入ってないけど快川の勝率と平均計略使用数も気になる所
72 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 05:56:32.07 ID:eBKeUH9E0
武田スレは元々荒い感じのスレだから見てて微笑ましい
もっと殺伐としてるくらいが丁度いい
73 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 08:38:33.00 ID:eGw38LRyO
心頭滅却はイラストもいいよね
萌え豚層とか強くても絶対使わなそうなんで目立たない
小笠原がランキングに居ないのに勝率高かったのに似てる
74 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 09:00:43.93 ID:tyciFU0q0
萌え豚とか見下すなよカス
75 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 11:16:16.50 ID:HEcrEacw0
硬派厨苦しんで死ねよ
76 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 12:07:46.09 ID:tyciFU0q0
なぜ好きなカード使って豚豚言われなきゃならんのだ
自分はこんな渋いイラスト使ってますーとか史実で○○好きだから使ってますーお前らと一緒にするなってか？
マジ気持ち悪い
77 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 12:38:32.28 ID:eJQrvdOj0
計略の強さとイラストだけしか見てない奴に萌え豚って見下されるのか
史実の武将が可哀想で仕方ない
78 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 17:13:56.99 ID:NavIV4760
萌え化されてイラストだけでブヒブヒされる史実の武将の方がかわいそう…
79 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 17:59:23.71 ID:37WqcnTm0
そういや赤備えって竜騎馬や軽騎馬にも効果あるのかな？
80 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 18:05:17.35 ID:eWp8tbza0
>>79
あるよ～
81 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 18:29:13.79 ID:37WqcnTm0
>>80
有り難し
82 ：ゲームセンター名無し：2012/10/18(木) 23:07:49.53 ID:akh7/daV0
心頭滅却は逆計にも耐性あるのがいいよな
んでちょっと前に出た百火vs逆計だけど最上さんは何とかなるね、脳筋入れた4枚構成が多いからだけど
対豊臣は俺の腕だと逆計以前の問題だった
83 ：ゲームセンター名無し：2012/10/19(金) 00:34:55.23 ID:lcx5Q2660
>>78
ブヒれる男武将なんて武田に居るのか？
84 ：ゲームセンター名無し：2012/10/19(金) 19:34:39.67 ID:wblfEL7W0
今日新勝頼使って3勝14敗ｗｗｗｗｗ
勝頼つええええええｗｗｗｗｗｗ
やっぱ新カードだけあって壊れてるよなｗっうぇｗっうぇｗｗｗ

誰か使い方を教えてくださいorz
デッキは勝頼、千代女、信豊、快川、矢沢or木曽
守りは快川か千代女か信豊使ってやり過ごして攻めに勝頼だけど計略の打つタイミングが分からない
遅ければ兵力なくなってすぐ死ぬし早ければ武力が上がらない・・・
いっそ4枚でやるべきなのか？
85 ：ゲームセンター名無し：2012/10/19(金) 19:59:55.78 ID:08+3OxnH0
>>84
4枚万死やったけど高武力揃えれば結構計略打った後の生存率上がる
ただ時間が短かったり騎馬の突撃自体が今微妙だったりで、時期が悪いと諦めてる

どうあがいても豊盛りの豊臣に勝てる気がしない
86 ：ゲームセンター名無し：2012/10/19(金) 21:29:21.46 ID:cwSYog3l0
新高坂引いたから内藤入りデッキ組んだら火門ばっか使っていた
さすが真の副将や……
87 ：ゲームセンター名無し：2012/10/19(金) 21:54:03.37 ID:zot1qdNcO
継承は騎馬２じゃないと妙味ないね
あとはカウンターに使える
88 ：ゲームセンター名無し：2012/10/19(金) 23:01:04.11 ID:wblfEL7W0
>>85
やっぱきついのか
生存率上がるなら4枚やってみるわ
豊臣はしょうがないにしても他の勢力には何とか勝てるようにしたい・・・
89 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 00:48:48.32 ID:Bo67jyiH0
火門継承使ってるけど騎馬2の必要性は今んとこ感じない
騎馬2にするなら継承じゃない方が武田デッキはいいの組めるし
90 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 01:25:56.21 ID:zplYUiqy0
根津さん強いよ
端攻城が入る入る
91 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 07:01:56.17 ID:FEDPR5W2O
新勝頼さん使ってみたいけど…解らんです
フルコン好きだから、不死身の鬼美濃、根津さん、矢沢さんで逝ってみる
馬場さん壁にしてギリギリで万死使って、不死身して…費用対効果がな…

あと泰山やってる人いませんか？
92 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 07:20:54.40 ID:xf6ChTCVO
>>70
織田スレに帰れや！！！
93 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 11:55:15.44 ID:8542POf7O
万死は鬼美濃、仁科、信豊で組みたいわ
速速速の回復馬でけたからはよ引きたい
94 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 15:41:09.87 ID:TsAJTNB6O
今魚鱗、鬼美濃、赤備えでやってんだけど鬼美濃と幸村だったらどっちがいいと思う？
95 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 16:48:01.39 ID:HCC7AkgqO
泰山は弓が限度を越えてウンコだから無理
96 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 16:56:35.71 ID:wCVoE+Sc0
新勝頼って一応勢力限定無しなのな
織田と組ませて攻めに鶴翼守りに勝頼、ここぞの一押しに松姫とか考えてみたけど
すごく勝てる気がしない
97 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 18:18:03.20 ID:8542POf7O
オスイチで万死引いたから覚悟采配からの統率依存計ったけどやっぱ低かったわ
1～2c程度しか延びなかった継承も同じく信繁の産廃化がヤバイ
98 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 19:41:52.74 ID:wCVoE+Sc0
覚悟采配から心頭滅却したらどうなるのっと
99 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 20:10:02.16 ID:RZsnzzAR0
弓に4コスト分だし士気たまる前に開幕乙されそうだな
100 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 22:26:49.83 ID:mqz9/3X20
>>95
全盛期から弓を盛らない形を勝氏含めランカーがやってたから別の可能性が残ってるかもしれん
101 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 22:46:35.81 ID:G6QxbPQf0
昨日4枚万死やってくるといったものだったけどやっぱりだめだったよ
まぁ、一昨日よりは勝率も悪くなかった慣れるまでこれでやってみる
火門との重ね掛けがなかなか強力ではあった。士気12だし当たり前かｗ
102 ：ゲームセンター名無し：2012/10/20(土) 23:38:06.21 ID:CjT4asHo0
泰山はほぼ完全に死に修正くらったなぁ。
弓が弱い上に初期武力も下がったし。
103 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 00:18:55.07 ID:zWtvie+W0
富田とか小山田とか、武田は弓で使える武将が少なくて助かった
毛利は、もう…
104 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 00:38:24.60 ID:OATQNEVI0
新SR勝頼使うならどうゆう編成がいいんだろう
引いたから使ってみたら連敗してしまった
105 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 00:53:16.28 ID:1qwFNgMf0
>>99
柵あるし、ちょっと遅い足軽だと思えばそうそう乙なんてやられんよ
106 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 01:00:50.83 ID:L3YWeD/E0
士気4でダメ計撃てて覚悟入りにしたって魅1あるんだから開幕乙される要素なくね
14c待てばもう滅却撃てるわけで
107 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 01:03:57.41 ID:mA/jhfyl0
>>104
勝頼火門か勝頼赤備えしかないが、どっちも弱いんだよな・・・

もういっそ勝頼福島加藤平野1コス武力3豊軽騎馬でいいんじゃ、残念？ながら豊国が万死と相性抜群だし・・・
108 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 03:21:42.49 ID:5LDUqKpv0
万死一生よりも七本槍使えば強くね？になるのは考えない
109 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 04:19:05.73 ID:UPB//rYE0
２色にするには士気７が重いから猛進にしとこうぜ
110 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 04:48:54.49 ID:ovjE3fF+0
七本槍メタってどんなデッキだろ？
全然勝てない
111 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 05:41:14.34 ID:P2gZ/Fzs0
>>110
統率低いし槍の兵力減ったしダメ計がよさそう
下方されてはいるけど兵力が減った兵種には前より効いてる気がする
問題は奴らが広がれるということ
112 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 10:18:45.80 ID:Szop6yJ70
>>104
多分そうなるだろうと思って群雄で形を模索してから行こうとした負け組ですよorz
使えば使うほど号令のぶつかり合いで劣勢が目立った…うん前の勝頼の方が安定感がw
速度が上がらないんだから最低保障値が+5くらいないと正直厳しい

小出しに出来る計略が肝だと思うけど消去法で火門しか現状ないかと
魚鱗が一枚操作いらずで楽かと思ったが現状ターゲットにされてあっという間に溶けるし
赤備えはパーツとしての運用しか期待できないしそれなら前の勝頼でいいしね

結局火門・万死・突貫土屋・2コス槍の4枚編成で全国行ってみようと
いい槍の練習になる…よね？
113 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 12:06:43.92 ID:Avot6KMg0
>>111
ただ広がってくれれば密集からの槍出しは出来ないからなんとか・・・
士気と移動速度を考えるとやっぱ心頭滅却か
微細ながらも近づく前に弓ダメ入るし
114 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 12:08:43.83 ID:hzkzeZ8x0
新勝頼は4枚のがいいのかな
115 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 12:31:53.40 ID:d4PA0ywf0
俺も新勝頼引いたから、使おうかと思ったけど
現状厳しいのね
116 ：112：2012/10/21(日) 14:00:03.64 ID:Szop6yJ70
>>114
計略的にはむしろ5枚とかワラ向きなんだと思う
ぶつかり合った時に溶けやすい武力を多数抱えたほうが計略の瞬発力が得られるし
スキルがある前提だけど槍撃・突撃が完璧であれば枚数がある方が強い

ただ現状瞬発力を得られるのが残り兵力が半分を切ってからになるので
万全の状態で相手が号令勝負に来ると押し負けるってのが現状かと…
なので使いたいなら今は4枚が安定なのかなと考えてる
117 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 14:01:19.92 ID:kLIp6/1z0
4枚なら横山信玄でも使った方が安定なのが悲しい現状
118 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 16:53:48.32 ID:ZiHrmBldO
当分は瀬田で頑張ってみる
119 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 18:35:58.32 ID:UPB//rYE0
新勝頼やばいな、悪い方向で

兵力減らすの前提だから部隊をできるだけ削らないといけないけど
固めると相手の妨害いたらにずっぽりだし、バラけると各個撃破されるか
もしくは他の味方が減ってない状況で打たされる
120 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 19:09:46.09 ID:HeInOCqM0
大丈夫
このスレで悪いって言われてるうちは実は強いんじゃないかって期待出来る

つまり早く引かせてくれ
121 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 19:32:47.53 ID:g7qMwqJ00
幸村上方されたけど…使ってる人いる？
122 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 19:49:02.38 ID:RVTrnu9u0
北条夫人は移動速度まではあがらないんだな・・
殿馬みたいな計略なら親方様にかけるのに・・
123 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 21:48:51.39 ID:aBvDWeal0
馬龍スターの赤備え気合盛り後典厩采配Tueeeeeeeeee…
124 ：ゲームセンター名無し：2012/10/21(日) 23:23:19.16 ID:8cfN5rfv0
今日新verで初めてSR引いたけど勝頼だった……

万死一生が微妙って聞いたんだけど、やっぱり兵力減らさないといけないのはキツい？
125 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 00:25:16.24 ID:NpET1Opp0
>>124
そこよりも別の場所でキツい
てかログ読め
126 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 00:30:17.40 ID:K4gz+/9u0
万死について
兵力15％以下で+9
30％で+8
35％で+7
40％で+6
55％で+5
兵力ほぼMAXで+3
ニコ動や自分の動画見て確認したから目算だけど大体こんな感じ

ちなみにギン千代で統率2が5割減って+10になってたのを見たときは悲しみを覚えた・・・
127 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 00:35:24.33 ID:2YDhetDD0
>>126
問題は突ダメと槍ダメが兵力どれだけでいくつ上がるかじゃないん？
128 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 00:37:03.06 ID:K4gz+/9u0
ごめん
40％で+7
45％で+6くらいかも
129 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 00:42:03.24 ID:K4gz+/9u0
>>127
そこを検証するのなら専用で動画作ってやってみないとむずかしいな
まぁ突ダメと槍ダメが両方上がったとこでどっちかしか操作できんからあまりありがたくはないなｗ
130 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 15:43:13.51 ID:+4PQzsdmO
新勝頼は騎馬単にすれば兵力管理楽じゃないかね
引ければ試してみたいんだけど
131 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 15:50:40.72 ID:ljZiNubM0
赤備えの采配の突撃ダメージ減ったと書いてあったのですが、まだ使えますかね？
132 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 16:37:57.89 ID:EnAX5a7O0
検証動画があるのでそちらを参考に

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19128548
※要ニコニコアカウント

受け止め方は人それぞれだろうけど
私は正直割に合わないと思う
133 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 17:21:34.16 ID:ljZiNubM0
分かりやすい動画ありがとうございます
正直今まで赤備え使ったことないので、どの位ダメージが減ったのかは分からないですが少し厳しい感じですかね

1コス槍と騎馬4でやろうとおもってたのですが、高武力騎馬3に変えた方がいい感じですかね
暫くはいろな赤備えを試してみます
134 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 17:24:39.77 ID:vPy3bYAsO
今の赤備え使うなら風林火山継承の方が楽しめると思うな。速度も上がるし

135 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 18:04:07.76 ID:FTtkvhvwO
>>134
両方入れてる俺に隙はなかった、俺のスキル以外
本人に伏兵魅力が付いてくるのがホントありがてぇ…
あとは血染めの陣羽織が手に入れば自分好みのデッキができるわぁ
136 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 19:36:42.14 ID:ljZiNubM0
赤備えは混色デッキでできるからいいですね
大好きな妙玖と騎馬達で頑張ってみます
137 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 20:46:37.93 ID:WwW7o+gS0
新高坂は前のイラストと比べたら残念に思えて気持ち的に使えない
勝頼はイラストかっこ良くなったけど声優は前のが良くて気持ち的に使えない

そんな僕は今でも鬼美濃使いです
138 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 22:36:50.29 ID:QxbeITmDO
肉マリアつええな
もっと流行って欲しいんだがSRだから無理か

心頭滅却さいこー！
139 ：ゲームセンター名無し：2012/10/22(月) 23:25:20.25 ID:o5gbLiJg0
SS千代女はどんなデッキに入るんだろうね・・・。
引いたんで使いたいんだけど、
横山信玄、SS千代女、UC仁科、R信豊とかかなぁ。
140 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 00:06:00.52 ID:h9715iXO0
SS千代女は名前がなぁ・・・
性能的に見るとSR千代女と相性が良さそうなのがなんとも
141 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 00:19:59.93 ID:YS5VHb2M0
>>137
老練っぽさがでてきて格好いいやん。
142 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 02:10:09.72 ID:98y81lse0
>>139
7/4で忍の魅力槍、と書くと、悪くない気がするんだけどね
攻城に来そうな槍に速度上昇で一気に近づいて、槍を消したところを馬で仕留める、
ってのをやって欲しいようだから、魚鱗や火門と合わせるか、悍馬一閃の手助けとかかなー…
143 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 02:39:17.01 ID:sHUC2+TF0
SS千代女の計略って乱戦して噛み付くより槍撃出し続けた方が強い気してきた
144 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 03:16:06.63 ID:mxaWg7mL0
新高坂は老練というよりカマっぽい
145 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 04:38:23.26 ID:d3Mtsaxs0
>>144
史実的にも大体あってる
146 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 06:59:53.29 ID:XGIkvN+E0
兵力減らすデッキってさ、基本城取れないんだよな
中盤でモミモミしてるだけっていう
面白いか？
147 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 10:59:13.91 ID:98y81lse0
面白みを感じるポイントは人によってそれぞれだからなあ
ていうか、万死は風林火山みたいに兵力が減ってから使う計略であって、
万死を使うために兵力を減らす、ってのは無理のある使い方だと思う
あと、士気7にしては露骨に弱いよな、とも思うw
148 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 12:14:42.65 ID:fWIqaXIO0
そんなに弱いかな？と思ったけど七本槍は槍3枚だけとは言え万死を無傷で打てるようなもんなのか…
弱いかもしれんな…
149 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 13:36:23.25 ID:98y81lse0
>>148
必要士気7の主な計略一覧をあげると、
・火牛、山津波、熱血大車輪、釣り野伏、義のもとに、上洛の幻、関東王の采配、
・老虎の奇手、謀聖の閃き、揃目の采配、三矢の采配、剛毅果断、乱れ八咫烏、如来降臨
と、そうそうたる顔ぶれで、この中だと万死一生は破壊力でやや劣ると思う
采配ってのはいいんだけどねー…　時間がもう少し長ければ後打ちのプレッシャー上がるんだけども

七本槍は士気6に加えて使用者でまた少し変わるのも厄介
飛天＋豪槍をセットに、長槍で槍撃特化、奮攻で生存力UP、突貫で破壊力底上げと、
4枚で組んで1枚落ちても上手いこと回すことも出来る
150 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 19:02:02.22 ID:O587xRWOO
いまのとか武田の新参でやれるのは心頭滅却と火山継承、締結する娘くらいか

他と比べるとパーツにも面白いやつがいないんだよな
武田四名臣、見参！！とか出してもいいのよ
151 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 19:15:52.75 ID:QKBXIV0A0
>>149
熱血も一瞬、ん？と思ったが乱れ八咫烏がいる時点で贅沢言っちゃいかんと考え直した
万死一生はリスクの割にリターンが少ないねぇ
152 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 21:18:27.38 ID:jx5Xrf180
万死一生はどう見ても豊臣粛清後にアップアップする要員
153 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 23:32:22.70 ID:e3olWxEI0
風林火山継承は火門のサブ計略にするのが無難かな。
154 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 23:37:45.70 ID:98y81lse0
生祭りでランカーが後典厩の采配に合わせてたけど、
効果時間的には有りだと思う
155 ：ゲームセンター名無し：2012/10/23(火) 23:50:59.98 ID:LsrSJQme0
弓がほぼいなくなったから気合いは相対的には強いけど
やっぱそこまで強くないんだよな肉と比べて回復スピードが糞遅いガッチリでよかったんではと思う
156 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 00:02:36.32 ID:0UKfgOZk0
駒井と小幡辺りがエラッタされて戻ってくるだろうから気長にやればいいのだ
武田はこれから、ハッキリわかんだね
157 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 00:02:55.84 ID:hZfNM5rX0
万死火門使いたいから矢沢、小幡、飄々で明日突撃してくる
158 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 08:22:33.97 ID:gV6AkL3x0
心頭滅却のおかげで完全に居場所を失ってしまった俺の幸隆さん
士気8の威力じゃねえ・・・と思ったら雷切はさらに弱くなってた
兵力均一100%だからしょうがない・・・のか？
159 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 09:04:17.55 ID:DxvbKYNbO
雷切りはランキング常連だが幸隆はランキングのらないな

まあ新カードご祝儀終わるまでは旧カードはこんなもん
160 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 16:05:55.98 ID:lDBX31/a0
いや心頭滅却と幸隆は案外合うよ
両方入れてると開幕速攻や低士気合戦を支える心頭滅却と全面で使っていける百火で住み分けて融通が利く
前々からデッキにダメ計が欲しい→百火入れようってことはまず無かったしね
百火のコスパが悪すぎるのは否定しない
161 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 16:12:17.40 ID:u5YXOuEs0
心頭滅却入れてるならその幸隆の部分が他の3コス馬ならもっと輝く
162 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 17:03:08.07 ID:0xGFV5lZO
信豊は何カウント持つの？
163 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 17:18:37.21 ID:u5YXOuEs0
8.3c
164 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 19:16:33.87 ID:DUqo+0eHO
万死使って3連勝できたけど難しすぎるわこれｗ
正直檄雷使ったほうがマシってのはガチ再起か増援しか選べないってのがな…それに兵力減った状態だと突撃で簡単に死にすぎるｗｗｗ
165 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 19:42:46.10 ID:GlIzKQ6m0
ハッ！？檄雷万死！？(ﾋﾟｺｰﾝ!!)
166 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 19:45:45.24 ID:1MxzjJhG0
>>164
それでも三連勝というのはすごいな
167 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 19:55:46.43 ID:ndCY0Ra+0
時代は豊国万死だな
もちろん槍足軽は福島、脇坂、平野で
168 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 20:19:30.53 ID:DUqo+0eHO
>>166
相手にダメ計がなかったからなんとかなった感はあった
中盤は横手さんで連環しながら凌ぎ最終的に万死フルコンって感じ使ってて士気7の性能じゃないよとは思ったな…もう使わないｗ
169 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 22:21:34.62 ID:Pm1R4XMq0
俺も今日万死で3連勝してきたぞ
真紅使ってたころ最新14勝だったのが万死で最新3勝まで落ちたときには気持ち折れかけたわ
今日何とか最新9勝まで戻してこれて良かったｗ
170 ：ゲームセンター名無し：2012/10/24(水) 23:28:09.30 ID:DxvbKYNbO
>>160
武力低いサブ計略要員いれるのに、幸隆と同じダメ計入れるの？

ダメ計通用しない・しづらい相手に余計つらくなるだろ…
171 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 02:31:33.18 ID:x0GBSqJd0
でも完全にダメ計・妨害が通用しないって相手が今少ないからなぁ
対豊国と大筒変更で基本的に武力偏重だし7本槍は1コスハブられてる場合多いし
おかげで千代女と心頭滅却が妙に強い
172 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 03:17:15.24 ID:zifXYxjW0
轟がけ、とろろ、万死真田、赤備え、真紅、ミキサー

チャージ抜きで突ダメアップあるのこの辺りだったと思うけど、今強さ的にどんなもんなんだろうか？
とろろとミキサーは下方されてないはずだし万死真田は新カードだからこの辺が強いのかな

それと小山田さん弓下方されたけどまだ行けるかな？
足並み崩せるカードは一枚あると便利なんだけど、おおばいんさんは武力低すぎて困る
173 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 07:41:26.18 ID:ZSXMB/69O
百花と心頭滅却同居とかバカ丸出しだわ
174 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 16:14:54.46 ID:3Eh5NXZ80
昌輝ってどうなの？
魚鱗の相方を木曽から乗り換えるほど価値あるかなぁ
175 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 17:06:49.78 ID:nbkU8DLvO
真田兄弟や新土屋は信豊に合わせるの前提で作られてる
魚鱗は木曽でいんじゃね？
176 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 18:56:15.21 ID:nb5NZhi60
そもそも魚鱗で木曽って計略使うの？
177 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 19:51:05.65 ID:Qfpfmpd10
>>176
殆ど使わないからスペック重視の木曽だろうが
178 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 20:31:30.74 ID:MSXiZsdG0
木曾なんか選んでるうちは二流
今は甘利を選ぶ方が強い
179 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 21:30:16.46 ID:nbkU8DLvO
いろんな意見が出るのは健全な証だなw

パーツ考える楽しみは随一じゃないか武田は
180 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 21:42:50.52 ID:DtJ5lizX0
火門に入れる騎馬で悩んでいる
181 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 22:15:48.19 ID:78xQOKfl0
>>173
ヒント：逆計。

後、ダメ計が二人居ると地味にウザい。
避けてるつもりでもすっぽり。
幸隆など高統率で心頭滅却の火線上に入れたりと回転できるダメ計はやることが多い。
182 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 22:35:38.28 ID:7Abq9P5i0
>>180
サブ計略にもよるけど、1.5は木曽、2は甘利か嫡男、2.5は勝頼か山県、3以上は入れられない
1馬なら出来るだけ凸ダメ稼ぎで素武力重視
2馬なら低武力でも妨害、ダメ計、速度上昇持ちを入れる
って感じかなあ　基本に忠実すぎるけど、まずはこういう構成で戦うのが基本じゃなかろうか
特定デッキ対策ならそれはまた構成変えるけどね

あ、ダメ計2枚積みは今だからこそアリだと思う
今までの武田、普通のデッキだと頭おかしい入れ方だけど、
戦場にそれぞれ効果範囲の違うダメ計がある、ってのは分からん殺しになる
百火を避けたら心頭滅却された、のは意識グチャグチャにするにはちょうどいいよ
183 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 22:53:16.18 ID:RXSitXHS0
火門なら風林火山継承とかは？
184 ：ゲームセンター名無し：2012/10/25(木) 22:56:18.07 ID:NHrsOmNpO
飯富、ﾁｦｰがおすすめだぞ！
185 ：ゲームセンター名無し：2012/10/26(金) 01:34:35.21 ID:BWlNBTS80
>>183
高統率伏兵仕込めるし、統率上げてからの火門は生存力上げてくれるから相性は悪くない
ただ、武力6で士気6使ってダメ押し程度なのはちょっとつらいかな
風林火山レベルじゃないけど、使い所を間違えると押し負ける気がする

あと、織田とか上杉との二色に可能性が見えてきた
186 ：ゲームセンター名無し：2012/10/26(金) 03:52:22.77 ID:CS90pcaq0
もう、幸隆、保科、小幡、穴山、禰々
に限界を感じたからダメ計二積みやってみる
家宝を何にしようか迷うけど
187 ：ゲームセンター名無し：2012/10/26(金) 08:09:52.14 ID:UWk9HED/0
どのダメ計を入れるか分からない以上、幸隆にダルマでもしとけとしか言えん
188 ：ゲームセンター名無し：2012/10/26(金) 12:17:44.73 ID:ryjYXU3T0
万死一生酷すぎるｗ・・・
突ダメボーナスが劇的に上がるラインとかあるのかね・・・？
１００～５０％じゃ赤備えと同等の威力だった
189 ：ゲームセンター名無し：2012/10/26(金) 12:56:31.38 ID:UWk9HED/0
勝頼の兵力は上げるのデフォだろｊｋ
190 ：ゲームセンター名無し：2012/10/26(金) 18:59:51.10 ID:CS90pcaq0
>>187
ごめんなさい
上で出てた心頭滅却と百花繚乱です
一発ネタとしてはありかなーと思って
幸隆、仁科、小幡、快川、禰々か三条夫人でいってみようと思う
191 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 00:36:40.66 ID:S0R5PgWT0
>>190
ダメ計2つ＋槍に集中力割くのはキツいけど、
武力2槍で撹乱からのダメ計も狙える三条夫人の方がいいと思う

しかし、どうなんだろうなあ、1コス弓って
192 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 02:45:43.65 ID:sWp05lzm0
弓2枚で攻城無効が無くなったからよっぽどの計略じゃない限りはいらない子
新カードにもそういう子が居ましたね
脳筋マリアも増えてるから滅却坊主を入れて、もう弓はいいやってなる
ところで幸隆って理想を求めると城塞効果付きのダルマとかハードルが一気に上がったような気がする
193 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 04:33:05.56 ID:JzwQMW5+0
1コスの弓って考えると要らない子なんだけど、威力の無い1コスでも計略目当てで気合等の回復力を防ぐ仕事をするのは良い子だと思うよ
武力3弓のスペック採用は薦めれないけど計略も込みで必要な人は積極的に採用どうぞと言いたい
194 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 05:05:13.11 ID:wQ6kqBuo0
幸村の車輪やっぱダメ落ちてる気がする武力差が１～３じゃ全然減らない
気合いもマリア流行って下方されるだろうし鬼島津とかいるかぎり上方はないだろうなカード揃うまでやらない方が無難だわ
195 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 08:58:20.93 ID:oXvzr7Pm0
まあ彼はEXですので弱かろうがどうでもいいです
196 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 11:34:40.13 ID:vem+t7A10
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19211777
いい動画あった。2:20～と3:30～で熱血車輪使ってる
士気7使って宇喜多より弱いんじゃないのコレｗ
197 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 12:11:06.78 ID:P+5Xci+cO
信豊の計略どんな感じ？
198 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 16:01:02.10 ID:G27I94Gp0
>>195
大戦のキャラじゃないしねー
199 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 16:29:27.97 ID:ol2yDUScO
>>197
めちゃ長い(30c近く)

守りで使ってカウンターまで余裕で続くから、風林火山継承とかに相性良いよ
200 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 17:11:12.86 ID:MDoNlmPa0
BASARA政宗追加する時に腐流入のため梃入れで強くしてくれるさ
201 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 22:25:17.60 ID:JsHwOJD10
そういや、真田のもふもふ動物縛りって無くなったんだな・・・
202 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 23:09:53.12 ID:5ctziuGv0
真田はもう風間氏が崩壊させ過ぎて話にならん
特に琴姫と昌輝の酷似具合がやばい
息子の仁科は全然似てないのに他人の真田が見た目もポーズまで同じとか笑えない
203 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 23:20:46.61 ID:0fJl/UHJO
万死感想
効果時間は7C、兵力25%減で武力+3、兵力50%減で武力+5、Wikiによると兵力80%減で武力+9
攻めで使うと兵力残り二割では突撃鉄砲の固定ダメと城壁からの反射で壁がもたない
敵は固定ダメなので増援を使いたいが、それだと武力+9に兵力20%+増援40%で60%、
ST親方なら兵力フルで全員に采配+4家宝+4の武力+8

現状じゃ勝頼= 舐めプだわ
まるで大暴れした後粛正されて凹まされた後のような効果の低さだな
檄雷のように兵力半分減らして+8、くらいのインパクトが無いと使いようがない
204 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 23:34:39.06 ID:W2d6H7s30
万死は敵城張り付き前提計略
205 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 23:37:26.75 ID:5ctziuGv0
張り付いたら槍撃出せない件
206 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 23:39:48.29 ID:W2d6H7s30
槍撃upは無いものと考えて素直に武力&凸ダメup計略と割り切った方が強い
207 ：ゲームセンター名無し：2012/10/27(土) 23:48:21.76 ID:JsHwOJD10
>>202
同じ人が描いてるのだから絵や構図が似てるのはしょうがないとはいえ
家の特色っぽいのはちゃんと描いてほしかった
それとももふもふは真田三代だけにつける予定なんだろうか

>>203
槍撃ダメUPだの突撃ダメUPをつけてしまったから全部が中途半端なんだよな
使うなら勝頼の突撃活かす為に兵力+30でも速度+50もある長寿院使うのがお勧め
さすがに采配+羽々斬には負けないぞ

しかし武田唯一のSRだけあって勝頼にはみんな期待してるよな
208 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 02:16:04.72 ID:9jjcydSk0
個人的にはSR昌幸がもう1枚出てくるかと思ってたんだけどなー
209 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 02:34:22.97 ID:8iYq3z0U0
勝頼はその内上方されるだろうから待ってるよ
その頃にはワンコインにまで下がってそうだし安くて強いカードにれば良いなぁ
大陸の方だと、武力依存高くて士気5で武力+10ちょいで噛み合うコンボ計略有りだから
比べちゃうとガッカリ感は否めない、次のバージョンアップに期待したい
210 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 03:08:52.57 ID:BIAY4MOJ0
>>208
昌幸は関ヶ原の時に老年期の姿で出ると思う
武田軍所属じゃない可能性があるけど
211 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 09:26:32.95 ID:vz9xoc8IO
日輪の炯眼とか
日輪の逆計()とか
やめて
212 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 10:18:10.87 ID:IRs0jog50
武田所属じゃない可能性より他家とか豊臣に過多し過ぎる可能性から武田のような気がするわ
SSとかなら別所属って感じだろうよ甲斐姫とか旧半兵衛みたいに
213 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 16:29:29.99 ID:THdeNscs0
武田家滅亡後の昌幸なのに武田軍所属ってのも変だろ
かと言って真田家で独立する程ではないし…まあそこら辺は瀬賀に任せようか
214 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 17:33:02.66 ID:/PR87cAfO
気合上乗せの効果は肉程じゃないよね？
215 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 17:39:54.90 ID:GlyGaJZ80
心頭滅却強すぎ。気がついたら、心頭滅却しか使ってなくてワロタ。
216 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 17:47:22.76 ID:9jjcydSk0
>>215
平蜘蛛的な使い方で十分だし、今はたいした妨害計が無いから脳筋にしてるデッキも多いしなｗ
217 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 18:03:25.69 ID:GlyGaJZ80
>>217
何でこんな何回も同じ手を食らうんだよと思ったけど、多分火牛と範囲が同じだと思ってるんだろうな。
スペックも高いし、当分はスタメンだな。
218 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 18:09:23.57 ID:/2png8TU0
飄々の座が心頭滅却に奪われてしまった
219 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 18:22:34.36 ID:TNRnRqPO0
>>213
そんな史実的な観点でSEGAが見てるわけがないｗ
どの年代をモチーフにして作られたかによるし、武田家だった昌幸が豊臣で居ますよ～て感じになっても充分通じる
斎藤家の一族・家臣酷い離散ぶりや諏訪頼重と禰々の所属とか考えたらSEGAの気分次第としか
220 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 18:46:19.26 ID:zH2LeDW50
真田も武田も好きだからぜひ武田家で出してほしいな
他家ならともかく豊臣で出されると日輪系になりそうだから混色で組みにくそうで困るな
221 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 20:09:09.68 ID:/Iq2PT+x0
場合によったら東軍・西軍なんて分け方をする可能性まであるしね
今のまんま武家追加してったら目玉の大名ってのがね…
222 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 21:18:18.62 ID:o7OdCrlK0
え？大名って目玉だったの？
223 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 21:34:22.90 ID:vz9xoc8IO
こんなつまらないことを言う奴が今の武田スレなんだな
224 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 22:37:23.49 ID:oHLsihNl0
真田家の所属変更が嫌な武田使いが必死だな
>>219が特に必死で見苦しい
225 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 22:57:04.11 ID:gGWXDLKf0
何言ってんだお前
226 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 23:42:33.07 ID:1ukp5OOY0
どうせ豊臣だろう
まあいいじゃないか
227 ：ゲームセンター名無し：2012/10/28(日) 23:47:28.37 ID:Jmv1xOf+O
心頭滅却が強いらしいが
まおゆう信長で統率下げて引っ張ってきたキーカードを焼けばクソゲーできそう
228 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 00:37:25.40 ID:6P0gexwg0
東軍西軍もやらんし、勢力変更もないし、真田は武田のまんまだよ
グダグダ言ってるのは、前に千代女が織田になるーって訳わからん妄想してた人か？

追加された軽騎馬、馬がよりどりみどりな武田的にはあんま意味ないよな…
鉄も弓あたりでなんかこないかなあ
229 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 00:55:38.72 ID:0RZYVToM0
>>228
神速や車輪、麻痺矢が輸出入されまくり、各勢力の特色がなくなってつまらなくなった大陸の歴史を繰り返すのか
230 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 01:11:42.62 ID:6P0gexwg0
>>229
大陸の歴史って言われても、三国やってないしなあ
三行で頼む

片手千人斬りは真柄の大太刀に挑発効果だったら相当使ったんだが…
231 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 02:16:47.17 ID:OpvqQFKz0
>>230
良く皮肉で言われる全カードが1/1正兵の構えになったらバランス取れるんじゃね？　を地で行っている状態
232 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 02:29:30.25 ID:oId3Rp7u0
ととろ信玄使ってる人今居る？居たらどんなデッキ使ってるかちょっと聞きたい
233 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 04:03:25.00 ID:6R3WPRdD0
>>190のデッキを三条夫人にして1セットやってみた
結果は一勝一敗一分けで、俺のスキルの低さと相手のデッキにもよるけど感想としては
筒戦したら強い、ってことはこのバージョン無理じゃね？
でも守りには心頭滅却がかなり強い、幸隆抜いたら結構やれそう

ちなみに家宝は、特に何もなければ幸隆に統計計だるま
家宝込み確殺圏内にメインカードかニコス以上の脳筋が二枚以上いる時は快川に統計計だるま
焼くのが不可能で積んでる相手には仁科に大水牛武速速でやってた

引き続き強力な幸隆デッキのレシピを募集しています！
そのためにはまず幸隆を抜きます
幸隆さん・・・
234 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 07:06:11.92 ID:T3p3+s5KO
心頭滅却と幸隆って騒いでる低勝率、一人の人間だろ。うざい
235 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 07:24:16.72 ID:YAjMHT8+0
夜叉美濃さんが上杉の方を見て、歯を食いしばりながら泣いている
236 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 07:55:06.43 ID:0L1wImqyO
風林火山の速度が上がってるという噂?の本スレで見たが上がってるのか?
準備中で刺さるようになったから
どうせなら2倍にしてほしいところだが
237 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 11:20:05.71 ID:6P0gexwg0
>>231
なるほど…　三国チーム解散したらしいし、もうしょうがないのかな…

>>234
俺はあると思うよ

>>236
http://www.sengoku-taisen.com/news_0406.html
公式で書いてある通りに速度上昇上がってる
238 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 12:19:18.05 ID:qgk4PXHd0
調べもしないで質問するやつ本当に消えてくれ
239 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 15:39:27.00 ID:/U6Rgjqg0
>>232
ととろ　他七本槍。
ととろ　馬場美濃　不屈小幡　火牛小幡　とか・・・
240 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 16:06:51.07 ID:0/1cFZ1z0
>>239
七本槍万能すぎだろ…
241 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 16:50:49.39 ID:Uwv4OCek0
七本槍だけ打ってれば勝てるんだから無理して混色にしてまで拘る必要無いと思うんだけどな
とろろ自体を混色にしてまで欲しいスペックじゃないし
242 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 17:14:32.86 ID:VmtEMOqxO
とろろを入れます
七本槍を入れます
とろろを抜きます
243 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 21:17:49.63 ID:jokkidqA0
80戦くらいやったけど勝頼無理だったよ。勝率35％くらい
1.1で使ってた幸隆もきつかったし、俺は高坂に逃げることにするよ
逃げ弾正なだけにねｗ
244 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 22:45:55.19 ID:qnH1N4U2O
信豊と真田兄弟他で組んでみたが微妙だった
赤ゲージ出るけど結局回復しないで死ぬわ
ライン維持して筒ゲーするにも労力に見合わない
245 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 23:10:35.45 ID:6P0gexwg0
火事場のクソ力みたいな計略じゃないしね
信豊は万死と合わせるのが士気的にも安定するんじゃないかな
246 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 23:17:28.73 ID:75LZdKYI0
信豊使いたいけど、小幡は武力6で不屈強いし
矢沢は伏兵がかなり心強いからデッキに入れづらいんだよなぁ
247 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 23:23:47.22 ID:Xveb6i+DO
>>243
兵力五割減らして+5だった時はボタン間違えたかと思ったわ
完全に新生待ちですよ
今は槍撃固定ダメがデカすぎて最大効果を出そうとすると1コスの槍撃で死ねるし
248 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 23:38:06.50 ID:oId3Rp7u0
>>239
ありがと
忘れ去られたカードだから突ダメがやたらと高いと聞いてデッキ作ってみようかと考えてたけどどうにも考えがまとまらなくてね
それなりのスペックの槍壁居るけど、それなら七本槍とかの豊国持ちの方が強いし>>241が言ってるのが正解なんだと思う
馬場さんエラッタで武力上がるようにならんかねぇ
249 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 23:40:05.31 ID:XNZoAhJZ0
回復力下げて上限突破くらいじゃね
士気5で武統兵上昇は中途半端にされそう
250 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 23:43:23.25 ID:Sw3XKIEF0
士気6の武力兵力上昇が中途半端だしな
今は大筒変更で城に貼り付けるデッキじゃないとどうにもならんな
251 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 00:06:17.49 ID:BIw6u6VK0
とろろ忘れ去られてるとは言え神龍来来のデッキに入ってるぞｗ

ところで今風林火山継承ってやっぱ火門と組ませるのがセオリーなのかな？
前にあった頂上みたいに倍プッシュで千代女と組ませてみたいんだが今の性能じゃきついかな・・・
252 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 02:07:46.04 ID:ZId8eTss0
風林火山継承はサブ計略として汎用性が高いから、何と組み合わせても、それなりに強いよ。
でも、消費士気が重いから、士気効果の高い火門が第一候補になるかな。
火門の苦手な鉄砲主体デッキにも対抗できるしね。
253 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 04:48:17.14 ID:9Eklc2RP0
とろろって本スレでもよく話題に出るしランカーも使ってるし意外に強いし忘れられてないカードだと思うよ
本当に忘れられてるようなカードは武家スレですらこんなに話題が出ない
254 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 05:57:41.13 ID:5yUGFktZ0
>>246
敢えて気合デッキを組むほどでもないが
たまに気合上乗せのお陰で兵力を余計に何割か残して攻城に行けたりする
そんな気合采配
炯眼ぐらいしか無かった士気溢れ対策の計略ってのも美味しい
255 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 06:40:07.92 ID:jt0ZzRJF0
豊国は気合に謝らないといけないよね
256 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 10:02:57.80 ID:0lqn5qb0O
武力1のまつや朝日姫ですら粘れるくらい豊はぶっ壊れ特技
257 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 10:39:05.42 ID:eVsTDuN40
あれPVの時は微妙な性能だったのに、いざ稼動したら回復量が3倍近くになってたからな
まぁ次のバージョンで粛清されるんだけどさ。セガはそういう演出好きだよね
マスゴミみたいですげー嫌
258 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 17:34:23.35 ID:eQ2XQ7bl0
>>248
七本槍の計略じゃなくて豊国の特技がととろと合ってる。
荒獅子じゃないので速度上昇が無いととろは壁役が粘れる方が良い。
七本槍の計略なんて飾りです。
259 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 17:49:23.50 ID:b2ct6jUP0
気合ェ…
260 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 19:06:10.78 ID:OYZ0/y8B0
豊国と気合の検証結果も出てるのによくこんなアホみたいなこと言えんな
261 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 19:40:19.11 ID:qk5vKCQ6O
使ってないんだろ。バカは動画だけ見てつえーだの壊れだのほざく
262 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 20:13:06.74 ID:ORG2K8fBO
豊国強化、あとで落とすセガはマスゴミ（ｷﾘｯ

まるでネットDE真実の誰かさんたちとそっくりだな
263 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 20:17:26.41 ID:eVsTDuN40
見て来いよ
264 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 20:29:15.48 ID:LKWo/8Ib0
乱戦すると気合の方が強いが、問題なのはコスト比武力が高いカードが平気で豊国持ってる事なんだよな。
あと、弓に対しては圧倒的に豊国が強い。武力１の弓は武力６の豊国を９９Ｃ使っても倒せない。
まぁ、実際の試合では武力差３くらいあると弓で豊国倒すのは困難。

つまり弓が弱すぎです。ボスケテ
265 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 20:48:50.52 ID:1R4so4FY0
というか弓なんか滅多に見ないだろ
肉長が増長するくらいには使われてない
266 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 20:55:01.93 ID:ORG2K8fBO
鉄砲あんだから弓が廃れるのは当たり前、史実
何を言ってんだ君は
267 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 21:21:07.64 ID:LKWo/8Ib0
まぁ、新カードが毎回次のバージョンアップで死に修正されてきたのも史実。
268 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 21:31:12.52 ID:ORG2K8fBO
ﾄﾞﾔｯ
269 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 21:51:37.86 ID:BshJ6OnSO
仁科さん使われてないのかね
やはり万死系は運用厳しいか
270 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 22:10:29.00 ID:lew9WO4X0
槍撃のダメがでかいからな
万死して槍撃合戦しても大抵は兵力差で負けるのがなんとも
じゃあ武力上昇活かして乱戦でいいかと言うとやっぱり兵力差が・・・
271 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 22:13:11.73 ID:BshJ6OnSO
やっぱきついか
結局兵力無いと攻城に繋げにくいしな
敵倒すゲームじゃないとは良く言ったものだ
272 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 22:21:17.37 ID:BIw6u6VK0
>>252
風林火山継承はサブ計略だったのか・・・
だったら、尚更主力の計略を積まないときつそうだな
千代女で無理そうなら火門と組ませてみます
273 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 22:33:30.81 ID:tBy5u6Hz0
無特技武力8の貧弱君より柵と気持ってる新カード使おうぜ(暗黒微笑)
274 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 23:08:17.78 ID:BIw6u6VK0
心頭滅却なら使ってますよ
275 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 23:18:06.03 ID:inDwPzLN0
>>269
五男も排出したての頃は微妙な能力という
武田信玄の息子たちの法則に当てはまってしまったな…
276 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 23:41:44.26 ID:tBy5u6Hz0
おい大変だ勝頼がランクインしてる
277 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 23:49:15.58 ID:lew9WO4X0
勝率: 47.31％
平均計略発動数: 0.96回

うーむ、勝率はともかく発動数が現状を物語るな・・・
278 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 00:03:52.69 ID:BIw6u6VK0
勝頼はスペック要員。武力8の気合持ち、統率6もあってなんと魅力までついてくる！
勝頼を入れたら火門と心頭滅却、のこり2.5コスを好きなカードで埋めたら厨デッキの完成

てか、結構前からランクインだけならしてるだろう
279 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 02:11:25.70 ID:95peCtn10
>>260　>>261

じゃあお前の武田デッキには気合槍は何人居る？　
280 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 05:38:52.57 ID:e4Sm02ctO
>>279
豊国でデッキ解説してた奴が単色での解説を求めるのが浅ましい
281 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 09:19:04.13 ID:q/+sop7w0
お前とか言う奴にデッキなんか教えてあげれませんねぇ～ｗ
というか単色も混色もよく見るデッキだし単で迫るのが思考停止だな
282 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 10:22:50.70 ID:SZtj2oZr0
単色にこだわる人はこだわるけど、まあ可能性を広げるために複色はアリだと思う

万死は聖女とか気合采配と合わせるとか、剣聖あたりを引っ張るのもいいかな
もしくは勝頼はスペック要員と割りきっての運用とか…
しかし、新カードはパーツばっかりな印象だなー
283 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 11:55:59.70 ID:PC2MB7tQ0
勝頼ってゼノ長とスペック同じなんだな。
284 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 15:37:18.53 ID:9/5B7UVE0
斗怒露信玄は別に気合ありきじゃなくて1コスでワラるのでも強いからなぁ
茶々の応援を入れてとにかく優秀なの集めるだけでも充分

>>282
勝頼をスペック要員として割り切るならもっと良い馬あるからなぁ
武田という枠だけでも見ればライバル多いのに混色まで行けば計略打つ気無いなら採用しない方がいいかと
285 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 19:33:47.15 ID:Cj3Uqkbm0
おい>>279が泣いてんぞ
誰かまともなレスしてやってくれ
286 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 22:13:46.19 ID:HNiZ9pVTO
風林火山継承って戦い方が固まってるから安定してるのであって効果自体壊れてないよね？
あれより下げられたら困るんだが
287 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 22:21:25.44 ID:SWE1oTLm0
キーカードとしては能動的に使えないけど、サブ計略としてはだいぶ優秀
修正されるにしても↓ではなく→になる修正で済むと思う
288 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 23:40:45.73 ID:gL245Q1nO
風林火山継承も強いけどなんか微妙だったわ七本槍に勝てなかったから炯眼にしてる
投げ計あるしそこそこ強い
289 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 09:44:24.03 ID:tw5werPhO
鬼札信玄使い勝手悪くないな
方陣から魅力取ったら範囲が倍以上になりましたって感じだ。
意外に住み訳出来そう。
290 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 10:20:04.90 ID:XkvXHCBh0
方陣って結構ディスられてるけど4枚デッキとかだと範囲気にならないからなぁ
まあ采配のが枚数も入れてて能動的に打ったり重ねたりする機会はあるだろうけど
291 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 10:21:06.05 ID:XkvXHCBh0
ああ、SJKの話だったか
円陣は知らん
292 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 11:27:40.36 ID:tw5werPhO
>>291
円陣は幅だけなら一条の倍ぐらい
面積的には3倍近く
確かに小枚数なら一条でも問題ないし、
5枚とかなら魅力と統率1捨てて範囲を取るって感じ。
継承もあるし武田はかなりサブ計略の幅が増えたと思う。
293 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 11:49:40.08 ID:Skx4cHqw0
【騎馬隊】
・タッチ突撃のダメージ増加
・突撃のダメージ減少
【軽騎馬隊】
・移動速度減少
【槍足軽】
・迎撃ダメージ増加
・迎撃による移動速度減少時間減少
・槍撃ダメージ減少
【弓足軽】
・弓攻撃間隔短縮

武田035 望月千代女
忍法お色気：範囲縮小　範囲手前に移動 ↓
武田054 武田勝頼
万死一生：最低武力上昇値増加 ↑

行ける？
294 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 12:25:27.02 ID:Tio9FNLMO
勝頼の具体的な数値を早く書いてくれ！
295 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 12:31:55.84 ID:hcqds0KG0
にしじま「ゲーセンで確かめよう！」m9っ`･ω･´)
296 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 13:30:36.31 ID:OgTVKDoG0
普通に+4でしょ、+5ならサブ計略として行ける！+6なら勝率五割目指せる希ガスる
297 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 13:33:54.08 ID:VpGDkKc60
心頭滅却放置・・・
やべえよ・・・やべえよ・・・
298 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 13:35:53.33 ID:qaFfmeU20
風林火山継承で快川さんを敵陣に突っ込ませるのが楽しすぎる。
299 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 13:45:38.48 ID:1qKWVu/00
すげーな
300 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 13:46:12.93 ID:1qKWVu/00
ごめん誤爆した
301 ：ゲームセンター名無し：2012/11/01(木) 16:06:08.65 ID:3Q8U8I0pO
心頭滅却の威力にやられるぐらいの統率使ってる奴は武力でぶいぶい言わせてるんだろ？
士気４使うんだし文句言わせんわ
302 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 00:10:39.66 ID:WL7w0SWxO
新土屋使ったんだがあれ移動速度関係ないわ
単に短すぎ
継承で運んで攻城に使ったんだがすぐ切れた
303 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 02:35:28.88 ID:D/ZoXjRb0
新土屋はスペック採用の道しか見えない…
同枠に山勘と内藤がいる以上、どういうデッキに入れるのがいいんだろうか
継承はもちろん、泰山や覚悟に突っ込むってのはどうだろう
304 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 06:15:36.90 ID:hUsODow/O
新土屋は真柄の大太刀みたいな計略で良かったんじゃね？
逸話にも合ってると思うしさ
305 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 06:37:45.51 ID:2WAgqCk6O
逸話にも合ってると言うより、逸話に合わせすぎた結果が今の土屋だわな
使い所はわからないけど
306 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 07:42:21.46 ID:vFNyszMW0
>>303
後典厩デッキで採用してるわ
計略は要らないｗ
307 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 11:30:11.87 ID:scH4Kv1b0
真柄の大太刀に移動不可挑発効果で良かったのに
スペックも武力9気合が良かったな
武田の2.5槍は武力9は許さないとかあるのか
308 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 13:19:51.00 ID:LP3/dHpK0
仮に2.5コスが武力9だと馬場や幸村よりも強い怪力武将になるからな
初期8コス設定の弊害でしょ
309 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 13:40:50.08 ID:qjP+PEby0
幸村、馬場、後典厩、マリアってやって見たかったけど、マリア下方が辛そうだ
310 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 14:14:21.21 ID:IsfX2CEU0
武田に脳筋がいないのは脳筋イメージのある武将がいないからか
基本的に低コストも高コストもバランスタイプおおいからな武田は
311 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 14:30:02.08 ID:4oEMgt8E0
中武力高統率が多い気がする
312 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 14:41:35.41 ID:WTx7qr9P0
やはりコスト比武力に気合を持っている嫡男は格が違った
最近は兵力100%均一になったり統率の価値も落ち気味だしで相対的に上昇したかな？
313 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 16:40:31.80 ID:Gd/nDnYzO
綺羅星の祈りの効果時間ってどのくらい？
314 ：ゲームセンター名無し：2012/11/04(日) 12:31:01.79 ID:/bfauZUNO
信豊二度掛けって無効？
315 ：ゲームセンター名無し：2012/11/04(日) 17:17:44.54 ID:QW63XZpgO
信豊だけ殺してもらって復活家法からの二度かけか
そこまでするならマリアとでも組んだ方が早いんじゃね
316 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 02:24:19.83 ID:YdszthVL0
気合持ちには赤ゲージが肉と一緒で回復速度が普通の気合と変わらないと聞いたから
赤ゲージだけがたくさんあって撤退していくだけな気がする
回復速度が変わる調整が入ってれば別だけど、無さそうだなーと思う
317 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 02:34:43.84 ID:Tz1SGS/Q0
回復速度アップまで付いたら、さすがにぶっ壊れな気がするなあ
万死使おうぜ万死
318 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 09:21:18.07 ID:35FT1Mt8O
陣羽織も同じで赤ゲージいっぱい残っても…って感じなのよね
まあ、気合→肉になる采配じゃ鬼美濃がヤバい事になるからしょうがない気もする
319 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 11:14:52.31 ID:SwrE5UBK0
>>316
武田にはなぜ統率が高かったり、統率まで上げてゴリ押す計略があると思ってんだ？
弓が居るとこまでグングン押し込むんだろ
320 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 12:53:34.02 ID:auNfiy36O
幸村のタッチしたらって項目ははよ削除してほしいわ
タッチして槍撃しながら突撃とか無理ですｗ
321 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 14:16:32.03 ID:HP2bz7i/O
自動大車輪ずるいよね(´・ω・｀)
宇喜多め…！
322 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 14:54:59.79 ID:AtxifDAdO
宇喜多はタイミング遅いし一定だから突撃決めるの簡単だけどな。

幸村は押さえるデメリットを覆せないのが問題なだけだし。
まあEXじゃしょうがないけど
323 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 16:04:50.21 ID:OAyXNiJK0
万死まあまあ強いけど狭すぎんよー、三試合連発で一匹漏れた
324 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 19:54:48.45 ID:cC50npzeO
万死一生
兵力五割で+5
士気7払って兵力半分減らして+5
どうにもならんよこれ
325 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 20:13:36.93 ID:1GUql9gk0
万死、常時兵力参照なら良かったのにな
326 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 21:06:35.68 ID:OAyXNiJK0
万死は縦横範囲倍はくれ。毛利のジジイと久々に当たったんだが狭過ぎ、押されすぎ、統率下げられて計略短すぎでまともな戦果あがらなかった

士気7寡兵計略なら武力上昇今の怒りの銃弾に近いレベルでいいだろ、単体万死も全然武力上がんなくてがっかりだわ
327 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 21:32:15.04 ID:3awd9eI/0
なにいってんだお前
328 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 21:42:48.03 ID:eXVTBSKZ0
万死一生＋赤備え＋突撃UPの馬家宝

馬単で全員荒獅子ｗｗｗｗｗｗって思ってたら
なんか全然大したことなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってか豊臣の貫通突撃の奴に一気に昇天させられてワラタｗｗｗｗｗ
329 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 22:03:08.12 ID:wXWFo7hN0
単体万死もなー
仁科さんは速度が上がるから上手くすれば強いらしいが
真田は速度上がらんし付加効果も微妙でどうにも
330 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 22:09:40.18 ID:Gp2rn64u0
>>328
だから蒲生はヤバいって言ってるじゃん
どう考えても書いてあること見たらグサグサやろｗ
ってカードなのに勝率高いし
331 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 23:15:50.20 ID:D9Z/xj89O
仁科さんが士気５の単体強化に求められる仕事をするかと言われるとモニョる
332 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 23:56:15.49 ID:9GiN9JxM0
万死一生は一応上方修正されたというのに
333 ：ゲームセンター名無し：2012/11/05(月) 23:58:16.92 ID:zztpFNcM0
土屋は6c程度でほぼビタ止まりか槍の長さも槍弾正よりちょっと上なくらい？
攻めだと微妙やな
334 ：ゲームセンター名無し：2012/11/06(火) 00:14:39.33 ID:TovYpBzm0
武田って攻めの計略が多いし、攻めたい人が多いのに、
新カードはどうも守り向きな計略が多い気がする

旧カードで攻めて城ゲージでリードして、そっからはガン守り
そういう動きなら、万死やら何やらも使い勝手良いのかなあ
335 ：ゲームセンター名無し：2012/11/06(火) 01:33:44.09 ID:bxhW5CCMO
疾風迅雷が強い
昔なつかし甘利ワラとか行けると思う
336 ：ゲームセンター名無し：2012/11/06(火) 03:55:31.81 ID:/ts49AHp0
>>319
話がズレてないか？
要は赤ゲージ増やすだけの計略複数回掛けても仕方なくね？って話なんだが

弓があろうがなかろうが武力差を計略で作られたら負けるよ？
気合二度がけするって事は基本的に相手も同じ位の士気使える訳だしさ
337 ：ゲームセンター名無し：2012/11/06(火) 07:44:39.83 ID:n96GjwXgO
城ダメ稼いで勝つよりも真紅で相手を倒しまくるのが好きな俺
やっぱり山県が一番好きだわ
338 ：ゲームセンター名無し：2012/11/06(火) 09:09:10.67 ID:6E4vJ81GO
幸村に期待･･
超絶馬がいいけど
どうせ槍なんだろうな･･

はっΣ(￣□￣;
騎兵と槍の混合兵種!
339 ：ゲームセンター名無し：2012/11/06(火) 11:04:57.04 ID:11Np/ul30
寒いから妄想は専用スレでやってくれ
特に真田家については武田かその他で出るかで若干荒れたこともあったし
340 ：ゲームセンター名無し：2012/11/06(火) 13:55:52.02 ID:XQr3hpqWO
>>328
想像してクソワロタ
341 ：ゲームセンター名無し：2012/11/06(火) 14:05:06.32 ID:AtDjr4ug0
>>328
迎撃が痛そうだな…
突ダメはすげぇだろうが武力上昇はそんなでもないし、
槍衾の手前でビタ止まり、乱戦に行くまでに貫通2突食らって荒獅子軍団終了か
342 ：ゲームセンター名無し：2012/11/06(火) 18:21:42.22 ID:f2DhlgyU0
貫通突撃ってカッコイイよな。
武田にくれてもよかったんじゃないか。

秋山辺りに。
343 ：ゲームセンター名無し：2012/11/06(火) 23:45:10.58 ID:DaVIkPl30
やっぱ万死は無理だわ、デリケートな計略なのに範囲が覇者の求心かと思うレベルの狭さなのが致命的過ぎる
相手に密集させないカードがいたらもうNG、勝頼のコストが重いからもう一枚騎馬入れてワラ気味に攻めんんのも無理だし内藤も狭いし

相変わらずな武力上昇値とか、思ったより短くて攻めきれない効果時間とか、兵力半分程度では本当にあるのかと思うレベルの突撃ダメージボーナスとか色々突っ込みどころはあるけど、とりあえず範囲をもっとくれ面積3倍はくれ
344 ：ゲームセンター名無し：2012/11/07(水) 00:13:27.76 ID:KJMI+X6f0
>>339
荒れてたって言うか真田厨が勝手に真田家独立だの豊臣で出るだの勝手にファビョってただけ
真田使いは全員キモいと認識してる
345 ：ゲームセンター名無し：2012/11/07(水) 00:16:59.70 ID:XyF7xRWR0
ここがアレだよ万死一生
・効果時間が短い（兵力参照計略で7Cって何なのふざけてるの）
・士気7なのに武力上昇値が低い（～40％で+7、～25％で+8なのでダメージ保証の突撃で落ちる）
・槍撃、突撃ダメージボーナスが低い（ボーナスも兵力換算で増減しても良かったんじゃね？）
・思ったより計略範囲が狭い
どっか一つでも直せば、主力計略になると思うんだけどなあ…
継承で回復つけたり、後典厩の采配で気合つけたりとかやりたいんだろうけど、
短すぎるのはどうしようもない…　覚悟采配を使え、ってことなんかなあ

今は火門、赤備え、風林火山継承、心頭滅却が使われてるみたいだから、
信豊とか土屋昌恒とか強化して欲しいところだわ
使われない新カードってやっぱむなしいし
346 ：ゲームセンター名無し：2012/11/07(水) 00:28:03.12 ID:SOu6HLeI0
>>344
あれ、真田厨は武田で出るとファビョって方じゃ？
347 ：ゲームセンター名無し：2012/11/07(水) 00:46:29.13 ID:XZjh5q2t0
>>345
残念
覚悟采配かけても１～２ｃしか伸びないんだなこれが
348 ：ゲームセンター名無し：2012/11/07(水) 01:04:47.13 ID:20Y9WQPH0
万死は凸ダメ&槍ダメUPとか効果の内容が無駄に捻りすぎててなぁ・・・
コンボパーツらしきものも気合強化とかで素直な増援系は無いし
349 ：ゲームセンター名無し：2012/11/07(水) 16:04:20.62 ID:uzR7EFIu0
ムックの万死一生のサンプルデッキを見ると、気合持ち騎馬で粘ろうみたいなデッキだった。
確かに、気合騎馬は兵力少なくても、多少は粘れるけど、壁役はそうは行かないんだよな。
350 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 00:00:46.56 ID:fNCd2g+N0
泰山きついわー。
初期武力１上昇がなくなって力負けしやすい。

筒の上で泰山してマウントできなくなったし、戦場が広くなって相対的に射程が短くなったのも辛い。
あと、竜騎馬とか鉄砲増えて相性が苦しい相手増えたな。
泰山で１０００戦近くやってるが、島津大戦の時の方がまだマシだった。
捨てがまりとか関係なかったしな。。
351 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 06:42:35.70 ID:+HPcVvSxO
泰山とか魔境とかはデッキコンセプトをシステムに否定されると言う
悲惨極まりない状況だからな…瀬賀は何を考えてるのやら

いや、何も考えてないのか
352 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 12:32:28.87 ID:6UAUbo650
瀬賀「バランス調整むずいな…いいや、ここは切り捨てちゃえ」
353 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 12:44:48.79 ID:sTSnp9giO
今疾風陣けっこー強いよ
7本槍とくませてるんだけど豊国とスゲー相性いい
354 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 13:14:34.96 ID:dCFmFMCn0
7本槍と組ませて弱いデッキなんかまずないよ
355 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 17:02:32.46 ID:+HPcVvSxO
稼働初期における武田の
まず一条、保科を入れます→残りに好きなカードを入れてデッキ完成
に通じるものがあるからな…七本槍はｗ
356 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 19:02:39.58 ID:hjeMrWyk0
いや全然通じないよ
一条入れた時点で神速や超絶騎馬入れれなくなるけど七本槍に限ってはそうじゃないし質・バリエーションともに違う異次元
357 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 19:24:18.97 ID:68Uus/4MO
ポカーン
358 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 21:01:42.55 ID:V3kp7c0r0
そうだよな
七本槍は格が別格だよな
何とでも食い合わせが良くてハズレレがない当たり

それより猛進勝頼の話しようぜ
359 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 22:49:49.33 ID:q99URWlIO
今猛進であんますり潰せないよね(´・ω・｀)
360 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 23:18:14.09 ID:xGIiTVeH0
猛進めっちゃ短くなってる気がする
361 ：ゲームセンター名無し：2012/11/08(木) 23:36:57.15 ID:02zrHp3CO
泰山は景勝や南部や佐竹や蘭丸にもかなりやられるからな…ふぅ。
新カード強いな。
362 ：ゲームセンター名無し：2012/11/09(金) 00:55:46.06 ID:znub8KV40
傾城使ってる人いない？
363 ：ゲームセンター名無し：2012/11/09(金) 01:07:06.23 ID:Yz1XKA2V0
舞踊は憂愁以外絶滅レベルだから…　傾城でガン待ちはシステム的にキツイ
364 ：ゲームセンター名無し：2012/11/09(金) 01:42:50.90 ID:PYKUI8jQ0
オナラの方はまだ大丈夫らしいけど諏訪姫の方は修正もされ切っててキツいな
365 ：ゲームセンター名無し：2012/11/09(金) 08:03:49.17 ID:WQG7lLva0
ゲージたまるのが遅いおならの方が、攻城ゲージが減らなくなった恩恵がでかいからなぁ。
おならは落城狙えるが、諏訪姫は厳しい。
366 ：ゲームセンター名無し：2012/11/09(金) 12:38:25.49 ID:8z7B6WDFO
ずっと傾城使い続けてるわ
３色でしかも武田が諏訪姫だけだがｗ
367 ：ゲームセンター名無し：2012/11/09(金) 21:01:40.58 ID:dVQ5ucGDO
そっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368 ：ゲームセンター名無し：2012/11/09(金) 21:34:13.02 ID:mifk/pilO
3色傾城使いとか凄いっすね＾＾
ぱねェっす＾＾
尊敬しますわ＾＾
369 ：ゲームセンター名無し：2012/11/09(金) 21:49:01.10 ID:ppsPkOH30
煽るほどじゃないけだろ
まあ「だからどうした？」レベルの話だけど
370 ：ゲームセンター名無し：2012/11/09(金) 22:06:47.61 ID:20wcKAIwO
自演乙＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；
371 ：ゲームセンター名無し：2012/11/09(金) 22:13:15.43 ID:xQm44Epe0
ノックしてもしも～し？
372 ：ゲームセンター名無し：2012/11/10(土) 00:15:27.98 ID:x7NLFkPjO
なんでこんな草生えてんだ？
三色なら最大士気7だから普通に舞えるし、別にそこまでおかしいって訳でも無いと思うが
武田スレって別に単色だけじゃないよな？
373 ：ゲームセンター名無し：2012/11/10(土) 00:36:25.18 ID:DuplP00Y0
いわゆる勝てないけど「こだわりのデッキ」が見えるからじゃないかな
スレ的に三色だろうが二色でも問題はないけど、
三色にしてまで傾城にこだわるのはなぜか分からないし…
374 ：ゲームセンター名無し：2012/11/10(土) 01:22:51.23 ID:ZySmvrDU0
>>372
このスレは勝頼様が混色の話を>>1で許可して下さってる
375 ：ゲームセンター名無し：2012/11/10(土) 02:01:16.35 ID:MloqNeL40
三色にしてまで傾城使ってる俺凄くない？って感じが腹立っただけだろ
376 ：ゲームセンター名無し：2012/11/10(土) 02:01:59.93 ID:4F7fQ5kV0
さすが四郎様や
太郎のうつけなんていらんかったんや
377 ：ゲームセンター名無し：2012/11/10(土) 04:52:02.02 ID:xMlYgJ5d0
他所の武家の計略で武田家の武将の～なやつって幾つあるんだっけ？
上杉と織田にあったよね
378 ：ゲームセンター名無し：2012/11/10(土) 12:41:56.06 ID:AIjk0tb/0
>>377
武田のカードで織田を必要とするカードあるけど、織田(他所)のカードで武田を必要とするテキストの計略は無いぞ
379 ：ゲームセンター名無し：2012/11/10(土) 22:48:53.18 ID:GF6I+YT0O
飛天入り赤備えに凹られたんだが、あれおまえらの誰か？
兵力管理上手すぎて何にもさせてもらえんかった(´・ω・｀)
380 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 10:42:10.00 ID:uyk6JhG+0
擬似的な超絶騎馬が乱舞するわけか。
疾風の陣と赤備えでならやったことあるが。
381 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 16:45:05.58 ID:uyk6JhG+0
継承が叩かれ始めてるけど、次バージョンはヤバイかもな。
382 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 17:19:43.11 ID:lbLkWCh70
サブ計略なのにメインを張っちゃうからねえ
何より息子でなく愛人に継承しちゃった信玄が悪い
383 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 17:56:36.00 ID:Dg03j4YV0
押し込みは弱いけどカウンターは滅法強いもんな
でもこれ修正したら次何修正すんのって話
修正じゃなくてメタカードで対処しろよと
384 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 18:20:40.05 ID:odzh5Dmy0
メイン張っちゃうならサブ計略じゃないだろ
385 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 18:52:51.07 ID:VGiv48BCO
>>382
サブ計略とメイン計略の定義を教えてください
386 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 19:00:20.02 ID:iHKGXf3h0
継承はメイン計略だろ
こんなしょぼスペックでサブ計略とかねーよ
387 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 19:26:31.39 ID:lbLkWCh70
風林火山よりコストと効果が下がっているのでメインでなく
大名采配のサポート的なイメージだった
388 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 19:56:20.80 ID:uyk6JhG+0
風林火山もそうだけど、継承は城ダメを取るための計略。城殴らないと勝てない今バージョンではかなり強い。
相手に真正面からぶつかって殲滅するための計略ではない。ぶつかり合いなら火門。
この二つが組み合わさったのが火門継承だから弱い訳ないよな。
元祖風林火山と違ってどちらかを小出しにすることもできるし、重ねてフルコンもできる。
そして裏の手心頭滅却。武田家歴代最強デッキと呼べるかも知れない。
389 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 20:27:04.13 ID:Zwzl9iwmO
心頭滅却なんか入れてるのは位が下の方だけです

ランカークラスには昌輝保科大熊の騎馬2しかいねーよ
390 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 20:55:23.58 ID:40UD9TWeO
内藤あんま撃たなかっから
一条 保科 矢沢 小幡
でやってるわ
騎馬2はやっぱり強いね

つうかスキルなさ過ぎて火門撃つと普通にぶつかり負けるというww
391 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 21:05:35.96 ID:4EBGhpsq0
騎馬2扱えないから心頭滅却はかなりいい
継承撃って散開して攻めつつ、滅却壁にして突撃→槍固めてきたら高坂ごとでも焼く
素武力がちょっとアレだが、相性勝ちできる相手もいるしね
392 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 21:18:00.17 ID:g3dI54IN0
>>379
三国の人だね
393 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 22:24:26.19 ID:VGiv48BCO
オッケー、風林火山継承の次バージョン粛正は全会一致だな
代わりに万死一生の武力上昇を二倍にしてくれ
394 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 22:35:44.73 ID:zK/jdswk0
極端すぎる
395 ：ゲームセンター名無し：2012/11/11(日) 22:39:48.18 ID:4EBGhpsq0
万死の武力上昇値の上限は+13位でもいいと思うけどね、もしくはボーナス上げるか
現状の効果でも士気6なら十分なんだが7だからなあ･･･
396 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 12:20:54.16 ID:J4v0VnOe0
いつかは万死もwikiにページ出来るぐらいに使える計略になるといいね
爆死したゲームの付録に過ぎない幸村を軸にしたデッキページがあるんだし
397 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 12:26:05.34 ID:kMiCLRJ+0
今回はどの勢力も一枚くらいは風林火山継承と同じくらい強い計略があると思うんだけど、何で継承だけこんなに叩かれてるんだよ。
剛毅果断や難攻不落も同じくらい強いだろ。
398 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 12:56:51.99 ID:FqPoWoKh0
風林火山継承は使用率12位で57%の勝率
やっぱ食われてる人が多いからじゃないかねぇ
頂上でかなりお手本見せてて、扱い方が浸透してるってのもあるかもしれんが
399 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 13:25:58.50 ID:K40FMYyK0
戦場が広いので、速度上昇で翻弄されてイライラ
さらに回復付き高速騎馬2マウントでさらにイライラ
カウンターしようにも攻城役にすら逃げられて発狂
こんなイメージ
400 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 15:01:32.56 ID:7QXDD75ZO
>>399
使った事ないのはよくわかった
お前の継承はどんだけ長いんだよ
401 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 15:31:45.09 ID:b/SUrNPk0
デッキとしての完成度じゃね？
他の勢力の追加も単品でみると確かに凄い強いんだけどねえ。
402 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 16:08:12.85 ID:OSN64hRPO
火門継承のフルコンはそりゃ強いが士気11使ってる訳だしな
ネガられすぎて五色牙城みたくならないことを願うわ
403 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 16:44:00.40 ID:FqPoWoKh0
弱点の少なさもいいよね
伊達は攻城力、謙信は短さに弱点がある
単純なフルコンの火力と言うのならやっぱ豊臣が一番じゃないだろうか

武田は鉄砲に弱いはず(設定的に…)なんだけど、
速度上昇の付いた槍が鉄砲と戦えるのは七本槍が前バージョンでしめした通りだわな
風林火山継承が悪いわけじゃない…
404 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 16:49:09.79 ID:vKU1EP7+0
>>383
全てが上がる継承に明確なメタカードって殆ど無いだろ
弱点が少なすぎるんだよ
まぁ次回には武力＋２か兵力が全然回復しなくなるくらいになるんじゃね
405 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 16:59:37.48 ID:gdoCc4x0O
逆に明確に有利もいないぞ。
継承と火門の時間辺りをちょい修正すればお互い死なずに収まるんじゃね？
406 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 17:36:08.77 ID:uDjvceCZO
仮に毛利や島津に継承あってもやばくはないかな？
武田や北条､豊臣みたく槍が強い勢力じゃないし
407 ：ゲームセンター名無し：2012/11/12(月) 17:54:03.70 ID:vKU1EP7+0
突出したものが無くても総合力の高さで
全体的にそこそこ有利がつく今の上昇値は許されないだろ
時間はさすがに今以上短くできんのじゃないか
408 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 00:22:56.86 ID:Tysf6OUQ0
攻めの火門と守りの継承が合わさっただけだからな…
単純に有利不利が付きにくい、ってことでいいのかねーこれは
409 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 00:34:32.03 ID:PTih6Xa90
まぁ七本槍と違って前出してりゃいいゲームではないわな
基本に忠実。それゆえにプレイヤーの力量にも大きく左右されるのが今の武田だろ
410 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 00:37:18.64 ID:5upqXM1o0
まあコスト比低武力の士気6である以上、武力+3はキープすると踏んでる>継承
他はどれだけでも下がると思うがねｗ
411 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 00:51:46.31 ID:ASW5rQDhO
統率と兵力は下がっても生きていける
武力か時間を下げられると瀕死状態
412 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 01:40:40.92 ID:wyHfiEK00
火門継承の弱点は武力16か17の内藤さん
413 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 03:15:27.60 ID:aiwgRv/E0
むかし継承掛かれという非常に性質の似たデッキが大流行したことがあってだな
後はわかるな？
414 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 03:23:30.29 ID:5upqXM1o0
ありゃ士気5だろ
士気6で武力+2はまずない･･･粛正するにしても効果時間5Cに短縮するとか別方向でくるだろーね
415 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 03:34:22.68 ID:2sxZh/fN0
一時期の翔ぶや今の島津采配見てると+2は普通にありえる
416 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 04:06:13.73 ID:PTih6Xa90
てか似てるか？こっちの強みは速度上昇による追撃の強さだろ
まぁ言われてみれば、織田の嫡男の上位互換の気はするね。嫡男使ったことないけど
417 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 07:33:43.82 ID:ERQtR/87O
>>412
当然のように相手が内藤狙ってくるから、家宝は大般若も使うようにしたら大分いけるようになった
418 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 08:22:08.17 ID:8DldrCpoO
セガは糞調整する事なんかなんとも思わんよ。
ｺｽﾄ3武将が士気6使う計略を武力+2、兵力15%回復にしたことがあるし
419 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 09:30:43.70 ID:yRhisiVSO
新カードで一線級は継承と火もまただけかね。
残りは頑張ってもスペック要員くらい？

何かと言うと、啄木鳥デッキ馬が疾風迅雷になっただけで前verから変化ないのが悲しくて。低武力だから和尚入れるのも躊躇われる。
420 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 09:59:43.25 ID:ElzIRQa30
武力+2に低下するけど効果時間は8c、みたいな謎修正も可能性が無いわけじゃないしな
421 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 10:02:03.03 ID:C98jukA90
>>419
単体万死系はそれなりじゃないか
仁科とか昌輝辺り使えば良いんじゃね
422 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 10:22:26.11 ID:ERQtR/87O
心頭滅却こそパーツでしょ
あれだけ打って勝てるもんじゃないし
423 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 12:31:41.84 ID:+EDvEAkm0
万死一生を士気6にエラッタしてくれねーかな
424 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 19:12:36.37 ID:9h20c2E5O
滅却和尚入り継承使ったけど
国が上がって相手のデッキに剣聖以外の脳筋や主力が中統率の号令系が出てこなくなったから心頭滅却は３セットで１～２回とめっきり使わなくなった
ワラや伊達、馬煮継承相手にするんだったら破壊力も兼ねてやっぱ馬煮安定かね

一条や真田を入れてもいいかも
425 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 20:20:40.58 ID:pYxU3ezDO
勝率2位、ランカー15人が使用
客観的に見て、減り込むまでの弱体化は当然でしょ？
426 ：ゲームセンター名無し：2012/11/13(火) 22:06:08.43 ID:lReo/vCCO
継承火門家宝フルコンの後に高坂と和尚逃がせばカウンター何とか出来る事が多い
427 ：ゲームセンター名無し：2012/11/14(水) 00:16:37.27 ID:DSp4wcUK0
心頭滅却が効かない相手の時は、高統率気合持ちの壁として使ってる。
柵まで持ってるし、いろいろと便利なスペックなんだよな。
428 ：ゲームセンター名無し：2012/11/14(水) 00:33:48.26 ID:+N8t9Frx0
ただ伊達やミラー対決を考えるとやっぱ騎馬2型になっちゃう
脳筋マリアとかも減ったし
429 ：ゲームセンター名無し：2012/11/14(水) 01:34:50.72 ID:k4uEdjy00
武田は馬2スタイルが今のVerだと安定するよ
高武力馬とサブ計略用の低コスト騎馬が便利
430 ：ゲームセンター名無し：2012/11/14(水) 07:49:53.72 ID:FO/Ynuqu0
嫡男と昌輝の2騎馬だわ
とにかく嫡男は突撃しなくても元取れる優秀な壁
431 ：ゲームセンター名無し：2012/11/14(水) 08:08:19.82 ID:CxT+lDgFO
僕はやっぱり赤備えちゃん！
432 ：ゲームセンター名無し：2012/11/14(水) 17:57:38.84 ID:g7jRr7hN0
赤備え采配息してる？
やりがハッスルしてて騎馬メインデッキはキツそうだけど
433 ：ゲームセンター名無し：2012/11/14(水) 19:13:49.01 ID:dy5NBfJj0
>>432
効果時間減少(7.7c→6.5c)がなかなかに辛い
後、最近蒲生が増えてきたのもキツイね

そんな俺は真紅に乗り換えたわ
迎撃時の速度低下中でも再突撃出来るのには驚いた
434 ：ゲームセンター名無し：2012/11/14(水) 19:34:51.24 ID:g7jRr7hN0
凸ダメ減らされた上に時間が1.2ｃも減ってるのね
そりゃ乗り換えるわ…
435 ：ゲームセンター名無し：2012/11/14(水) 20:06:14.99 ID:FO/Ynuqu0
ここ最近、昔ほどバッファローマンが使われないよね
結構前(一年くらい前かな？)に山県が再評価されてからかなぁ
436 ：ゲームセンター名無し：2012/11/14(水) 21:00:24.29 ID:d+ts/BL/0
この前2セットで二回当たったけどなぁ、ハリケーンミキサー

デジ武将のおかげもあるかもしれん
437 ：ゲームセンター名無し：2012/11/14(水) 21:48:09.95 ID:kRBYSdjh0
こないだ牛と真紅に鬼美濃さんのダブルライダーケニアと当たったよ
馬場さんと乱戦＝死
って感じのデッキだった
438 ：ゲームセンター名無し：2012/11/15(木) 00:01:58.05 ID:gcD37rKn0
なんか最近、泰山使ってて行き詰ってきた。
前バージョンだとカウンターでマウント取ると強かったけど、どうにもその戦い方が通用しにくい。

戦場が広くなったので敵城に弓が届く範囲までライン上げようとすると、移動に時間がかかって
武力上げる時間が足りない。初期武力が減ったのもあわせると、前より武力－２か－３で戦ってる
事が多い。
特にライン上げるのに時間がかかる槍は静止時間が確保しにくくて溶けやすい。

同じ２．５コスの火門に入れ替えたら普通に強くて泣きそう。
439 ：ゲームセンター名無し：2012/11/15(木) 00:36:18.70 ID:4BfL6rvh0
泰山はねー…　昔の環境なら強いけど…ってのの典型例だと思う
今は筒の仕様変更もあって、時間をじっくり使っていく長時間陣形より、
瞬発力のある采配・陣形が強い時期だと思う

せっかく整えた勝ち筋も、伊達や豊臣の爆発力に食われることが多いしねー
440 ：ゲームセンター名無し：2012/11/15(木) 08:39:27.32 ID:+DrrLh/CO
弓が弱体化してるのも地味に痛い
筒メインの戦略が成り立ち難い中
2.5ｺｽﾄ武力7ではなあ…せめて8/8気制とかなら
441 ：ゲームセンター名無し：2012/11/15(木) 08:40:16.54 ID:gcD37rKn0
あとはまぁ、射程が短いから端攻めに弱くなった。
マウント取っても横からすり抜けられて自陣の筒とか止められると、泣ける。。

で、今は覚悟泰山のかわりに覚悟火門とかやってみてる。
効果時間長くて面白い。
442 ：ゲームセンター名無し：2012/11/15(木) 09:31:55.20 ID:lNNit8PnO
戦場広くなったから赤備え面白いんだけどなぁ
伊達と当たって負けたことないレベルの相性ゲーになる
凸ダメ上昇と固定ダメがあわさって強力
443 ：ゲームセンター名無し：2012/11/15(木) 10:09:23.87 ID:3OY2zzdiO
あれ意外と泰山仲間がいる？
他の武将はいっても熟練度２０位の中泰山馬場さんは８０越えてる程度には使ってた
今は掘る時位しか使ってないですがね…弓弓家宝使って悲しくなったり

話変わりますが、真田さんの万死突撃の統率依存度って解る人いますか？
土日になれば調べてきますが
444 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 00:29:32.77 ID:49LjzMzQ0
今EX真田ってどうなの？
445 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 00:59:08.75 ID:MKPRTwi10
回ってるよ
446 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 01:33:02.21 ID:c+0tVvod0
>>443
俺は知らんので、調べてくれるなら他にも有り難い人はいるだろう

>>444
・「3コス武力9気合魅力持ち」で、士気7使って自己武力+6の槍単体超絶
ということで、ぶっちゃけ息してない
槍なら同じ気合持ちの上に、城持ち＋回復の鬼美濃が扱い易すぎ、ていうかほぼ上位互換
馬なら単体超絶強化トップクラスの真紅がいるし、
武力8で自分死ぬけど味方の武/統と移動速度が上がる瀬田、
まだまだ強力なダメ計の幸隆、武力上昇高めで武力10気合持ちの勝頼が同コスト枠にいる
なので、出番としては真田単組む時の壁役ぐらいか
「幸村じゃなければいけない」ってデッキがないので、ほぼ趣味の一枚レベル
それでも、EXとしては十分使える方だとは思うけどね
447 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 10:00:05.68 ID:dQiMEkUw0
>>446
別に馬場は上位互換ではないだろ
槍の話してるのに騎馬は関係なくね？
448 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 10:23:30.08 ID:kUa7ScJQO
確かEX真田はプラス７になってる筈では
449 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 10:53:12.67 ID:c+0tVvod0
>>447
俺は同じ3コスト枠におけるキーカードとしての強さ、って意味で話をしている
「互換」で引っかかってるなら、単に鬼美濃＞幸村って意味で考えてくれればイイ


>>448
なってないよ　ちゃんと自分でカード使え
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/1915.html#id_77f19d60
450 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 11:07:04.67 ID:b+NoLpzB0
でもさすがに息してないってのはないわ
相変わらガリガリ削れるよ
継承辺りでライン上げてから使うと良い感じ
451 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 11:23:07.40 ID:c+0tVvod0
>>450
そりゃ士気7使って全然使えません、クソですレベルではない
武力+6を活かして立ちまわることは出来るけども、
コスト3枠で士気7使うなら他に打てる手立て、勝ちやすいデッキはある
あと継承経由すればそもそも速度上昇つくし回復は付くわで強いでしょ
ライン上げての殴り合いならダメージは伸びるしね

活躍できる環境、状況が限られすぎてて微妙、って話であって、
カードの強いところだけ見たらそりゃ強いに決まってるでしょw
452 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 11:24:03.86 ID:c+0tVvod0
ていうか、3コス槍をデッキに入れる時、鬼美濃と幸村がいたらほとんどは鬼美濃選ぶでしょw
そういうことだよ、つまりは
453 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 12:16:10.05 ID:GlWQ+gmLO
馬場を真田の上位互換なんていう奴を動画勢呼ばわりしても許されるよね？
454 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 13:14:44.89 ID:ZR5l55370
ﾕｷﾑﾙｧはマリアデッキでスペッコ要因として活躍しとるな
455 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 13:25:13.26 ID:Meb0M12/O
それはねぇだろｗ
3コストの時点で計略ありきの糞スペックなんだから、2.5武11や武9気合を押しのけて入るもんじゃないよ
456 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 13:34:07.44 ID:in7uL1ku0
役割が違うさんマダー？

3コス槍使わんから知らんが
幸村は固まった相手に突っ込まして車輪
馬場は城門に突っ込んで今こうめい
ってイメージだわ
457 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 13:44:03.38 ID:tjT8VDYq0
言い方でなんか腹立つけど、実際鬼美濃安定だしな…

幸村は士気7なんだから槍撃ダメージアップとか
移動速度アップがついてりゃ良かったんだよ
458 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 13:50:50.67 ID:b+NoLpzB0
>>457
果たして今の利家を見てもそんなことが言えるかな
459 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 14:10:58.87 ID:je5Ar/gk0
統率アップの代わりに迎撃が取りやすい士気6正兵の構えの悪口はやめろ
460 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 16:51:01.70 ID:ysYtWPVtO
幸村は馬場 幸村 山県のケニアでお世話になったな
戦場が広くなったいまはさすがにキツいけど
461 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 19:04:13.76 ID:uCzD9HiEO
幸村は今Verから大車輪の仕様が変わったのが痛すぎるんだよなぁ…
462 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 20:27:03.95 ID:mryafsCe0
幸村なら俺の4枚火門継承デッキで活躍している
今日も勝率上昇に貢献してきた
463 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 20:33:39.15 ID:3qNgZi5yO
鬼美濃、幸村、炯眼、長坂長ってデッキは使ってたな
武力前出しにはかなり強かった妨害入れてるのには勝てなかったが
464 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 21:44:40.29 ID:qLsclRYV0
啄木鳥使いから見れば真田も馬場も等しく雑魚であった
今は啄木鳥が雑魚だが･･･
465 ：ゲームセンター名無し：2012/11/16(金) 23:43:30.39 ID:jpA+2TMt0
あれ？啄木鳥だめなん？
槍馬デッキ多いし、迎撃ダメあがったし、いい環境だと思ってた
466 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 00:20:39.02 ID:uYy7S5Xs0
武力低下値減少はともかく範囲が狭すぎる
デカ星ついてるが見捨てたくらい弱い
467 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 00:54:41.88 ID:AXd1Q7uN0
万死一生を使い始めて200戦くらい
後典厩万死、4枚万死、豊国万死とさまざまな万死を使って勝率3～4割を堅持！
早くも万死マイスターと呼ばれる日も近くなった自分ですが
その中でも驚異の勝率5割をたたき出したのがこれ

風林火山継承万死！



俺は内藤さんを使うことを決意した
468 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 01:09:41.17 ID:uYy7S5Xs0
士気7である以上、単体で切り札になってくれないのはどうにも･･･>万死一生

一回くらい壊してくるとは思うのだが
469 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 01:14:38.08 ID:2ssbCWDK0
兵力20%ぐらいなら日輪5の天下人とすら戦える、そんな勝頼さんを待ってます。
470 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 06:50:52.18 ID:auynLJ86O
啄木鳥、泰山、幸隆、風林火山、この辺りはしばらくお休みかなー
大人しく継承使うか、もしくは真紅が強いね

風林火山も真紅と同じく結構勝率出してたけど、継承でいいかなぁアレ
471 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 07:13:21.19 ID:mEiDDkn+O
お屋形様のヌル凸はかなり強烈なんだが肝心の計略がなあ…
風林火山にせよ魚鱗にせよ、もう少し長くなりませんかね
472 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 07:42:22.58 ID:AA+n3WbbO
万死は菊姫と一緒に運用するといいよ。計略うつの一回だけになるけど。
473 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 09:12:32.24 ID:1uQvZ/0M0
牙城とか鉄血川越衆と組み合わせたら単体万死いけんじゃね！

あ、勝頼さんは座っててね☆彡
474 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 12:48:08.37 ID:oZgFBqQ8O
勝頼の最低武力が上がったのは騎馬2槍3で運用して
馬壁槍撃して万死、槍前に出して突撃
それか上の逆をさせるための物だったと思うんだ

やってみたけど槍撃スキルも騎馬2を扱うスキルもなかった^p^
475 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 16:13:52.88 ID:pUPCnoaj0
>>470
ゆ、幸隆はランキングに乗るぐらい居る万死を食えるし！

伊達がきついんだが忍槍入れればちょっとは楽になるのかなぁ
出浦さんはもちろん禰津さんもランキングからは消えたけど
476 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 20:00:27.69 ID:2ssbCWDK0
伊達は総力戦に持ち込むと脆い
成実や呪縛で足並み乱されないように気をつけるんだ
477 ：ゲームセンター名無し：2012/11/17(土) 20:30:08.83 ID:qtQAzlYu0
こんな時代だからこそ力萎え強くてビビる
478 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 00:52:42.92 ID:x3yeCqFF0
風林火山継承火門使いさん
どんなことされたら嫌か教えてくれ
479 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 01:44:50.31 ID:+pNcy5+60
速度低下計略で騎馬が突撃出来なくなるのが１番嫌だな。
効果時間も短いから、突撃できないと、士気６の価値は無くなる。
発動時に固まった時が狙い目。
480 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 02:01:25.77 ID:+pNcy5+60
後は槍伸ばして、乱戦してる奴の後ろから槍を出しておくことかな。



壊れ壊れ言う前に自分の頭で対策を考えようね。
481 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 02:36:02.03 ID:gxQZ7DYq0
ま、大抵の相手なら速度上昇+統率上昇してるので槍を押さえ込めるんだが
それでも尚、壁や長槍を駆使して槍を向けてくる相手は厳しい
482 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 03:42:09.36 ID:dHevvzOK0
超絶鉄砲もやりずらいね
殺し間みたいな貫通鉄砲は槍殺しで面倒
483 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 06:53:03.02 ID:1G2sM1dM0
>>480
普通にやれば、統率差で押し込まれて槍出せるわけないじゃないか。

相手の気持ちが分からない人って言われないか？(わざと一言多めにした。)
484 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 08:19:56.71 ID:S9282VnHO
士気6采配に士気6呪縛
これが攻略法だなんて継承許されないっていってるようなもんだは
こんな奴らが継承擁護してるから竹ダサい今日は滅亡するんだよ
485 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 08:21:03.01 ID:x9PYGGVV0
竹ダサい今日ｗ
486 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 09:59:32.22 ID:HhkuWnkZO
呪縛を使ったとして統率11コンビにどのくらい効くのかちょっと怖い
今なら信澄の統率4が基準になるかな
487 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 12:24:58.68 ID:BSDYSxRC0
細川だと5カウント持たなかったよ、4Cくらいかな

端攻め止められたわ
488 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 13:32:36.77 ID:x3yeCqFF0
継承火門を壊れ壊れ言うつもりはないけど、
上手くグダらせて、相手の槍1枚落とした状態でも
フルコンされて負けちゃってさ。
連環家宝は効果薄い？
489 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 14:31:06.53 ID:1zrw1pRuO
フルコン相手なら自分も士気11払って対抗すればいいじゃない
490 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 15:33:32.26 ID:VEciiW650
士気11ならどの勢力でも+8ぐらい叩きだせるだろ
そうなったら火門継承はキツイ

らっせーらーに打ち負けて泣いた
ちゃんと絡め手使わないといけないだね
491 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 18:24:08.92 ID:bVVEg6Dv0
昔は士気4で＋８出せたんだがなぁ…
492 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 19:49:28.34 ID:gxQZ7DYq0
猛進勝頼「呼んだ？」
493 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 21:22:13.81 ID:Q+C1V2Ds0
>>492
懐かしんでみたけど呼んではねえよ
494 ：ゲームセンター名無し：2012/11/18(日) 23:43:22.43 ID:zWxDx3dMi
万死突撃の統率依存調査はどうなりましたか？
495 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 05:17:43.40 ID:bFKOrgYI0
>>490
＋８じゃ火門継承有利だろ・・
たとえ士気１１で武力＋１０相手でも速度統率兵力のおかげで試合の主導権握れるから
相手に有利な体勢でフルコンとかされない
>士気11ならどの勢力でも+8ぐらい叩きだせるだろ
戦国で無理なく号令２個積んで騎馬２ができるのは北条と武田しか居ないだろ
天下布武と士気５＋武力３采配のなにかで火門継承に勝てると思うか？
496 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 06:08:33.75 ID:mA1T/Xjt0
>>495
選択思考はやめろよｗ
さすがに+10相手じゃお互いカチあったら当前に負ける
だからこそ、速度生かして逃げたり立ち回りで先打ちさせたりする必要があるわけで
ただただ基本に忠実なのが火門継承
497 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 06:23:40.95 ID:Z364oGVqO
>>494
夜勤休出のコンボでくたばってました…来週にご期待下さい…
498 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 06:32:43.79 ID:x8LrApXTO
継承は効果時間6cに武力+4、火門は+4まで下方だな
前者は他に副効果があるから当然だし、後者も消費士気を考えれば当然

ランカー使用率も勝率もトップだし当然だよな
499 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 08:17:32.70 ID:SVqSUmY/O
え、継承を強化してくれんの？
500 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 12:11:15.94 ID:x8LrApXTO
武力+2に下方修正の間違いです
ここに訂正してお詫びします
501 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 13:27:33.25 ID:GyDlBgNMP
如意＋統率2＋移動速度上昇と考えるとそんなもんな気もする
スペックは並以上だし
502 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 13:32:04.40 ID:gaQoHWV60
火門はまたあの扱いづらい範囲に戻るだけでも随分変わると思う
503 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 13:59:35.36 ID:qBmtdK+0O
武力下げるなら回復量はちょっと増やしていいかも
如意と比べるなら士気6、勢力限定だし
504 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 14:31:19.89 ID:33LURsgK0
どう考えても調整の必要がないんだがどうなんだ
505 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 14:54:29.24 ID:0mfehene0
>>504
今までの「流行りを殺す」調整から考えると。多少弱体化されるのは確定だと思う
武田使い的にはふざけんなしねだけども、武田使い以外はそう思わないだろうしね

次は1コス計略あたりか旧SRあたりが上方かなー
506 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 15:56:19.24 ID:gaQoHWV60
継承下方修正はもうしょうがないと思うけど
流行勢力でも使われないカードってあるわけだし
武田家でも何か上方修正される救いが欲しいな
大陸のK6みたいな上方修正でも我慢するからさ
507 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 16:16:05.08 ID:0mfehene0
武田の覚悟、正兵構え持ち計略を別計略に変えてもらえんかねー…
とりあえずR土屋、R琴姫、Rおつやはどうにかすべきマジで
508 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 17:22:20.29 ID:+8GaMh1T0
まあ、継承は武力+2くらいなら、まだまだサブ計略として使われると思う。
でも、火門は別に下方する必要無いだろ。時間も短いし、采配ならまだしも、陣形なら士気5で+5とか普通だし。
509 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 17:29:06.20 ID:j9oLVhx/0
いつものSEGAなら
継承：武力上昇値低下、統率上昇値低下、回復量低下、速度上昇値低下
火門：計略時間短縮、範囲縮小、統・計依存度低下
くらいはやってくれると思ってる
510 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 17:31:04.72 ID:+8GaMh1T0
老虎の奇手とか来たらヤバイといつも思ってるのに、誰も使ってこないな。
騎馬主体デッキの有効なメタになると思うんだが。
511 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 18:21:14.46 ID:x8LrApXTO
>>504
一般使用率、ランカー使用率ともに一位に迫る勢いで
勝率もトップの新カードメイン計略を下方しないで何を下方するの？
512 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 19:15:15.12 ID:SVqSUmY/O
いつもその修正が極端なんだよ瀬賀は
513 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 19:33:01.63 ID:yTCvbc7BO
>>512
最近のでいくと豊臣と七本は絶妙な調整なんだが？
514 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 19:35:30.81 ID:097BdBqdO
単に良い調整は忘れやすいだけじゃね?


＞＞510
老虎は士気７だし範囲が結構キツくね？
呪縛のが大きかった気がする
515 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 20:33:09.95 ID:04SaZMl+0
火門を許さないで
方陣を許す調整でいかがですかセガさん
516 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 20:46:10.64 ID:j9oLVhx/0
火門の武力上昇を下げると方陣の劣化になる
方陣の武力上昇を上げると火門の価値が無い
方陣を許すって士気4にしようということか・・・？
517 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 22:43:10.66 ID:04SaZMl+0
いや、範囲とかあるで
518 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 22:51:35.70 ID:0WWSb1uN0
継承はともかく、火門自体は修正いらないと思うけどなー。
せいぜい効果時間の基礎時間を微調整くらいでいいと思う。
昔の産廃具合を考えると範囲に関しては今が絶妙だし、統率依存は減らすと信繁がさらに産廃になるし。

方陣は少し許してもいいかと。火門とどっち組み込むか選択できるレベルにするといいかもね。
泰山はだいぶ許して欲しい。カード単体の強さとかいうレベルでなく、環境的に産廃化してる。

ぼくのかんがえたしゅうせいあんでスマン。
519 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 22:52:45.43 ID:GyDlBgNMP
火門の範囲を書いてある計略範囲そのまんまにして＋4にすればいいんじゃね
520 ：ゲームセンター名無し：2012/11/19(月) 22:58:24.19 ID:fYW0cpNa0
+4にして時間延長だな
521 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 07:21:48.77 ID:iZJZrV0q0
修正対象の選定は使用率と勝率見て決めるんだろうけど、強デッキのパーツはメインに引かれて両方共上がるんよね。
つまり単体ではそんなに強くないカードでも下方される危険性は十分ある。
まぁ火門の事なんですがね。
522 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 07:39:42.91 ID:Ts1OuW5F0
まあ継承も火門も下方はされるだろうな
継承は流石に士気6で武力+2になるとゴミとしかいいようがないが、効果詰め込みすぎてるので仕方ないかな
火門は陣形だし範囲縮小くらいだろうけど

この辺殺してくるのはいいんだけど、風林火山とか百花とか啄木鳥とか万死一生とか、他のキーカードの情報を期待したい
523 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 11:01:29.37 ID:0R2WVTaPO
火門は今となっちゃあ凡スペックの副将が持ってるから現在の強さで良いよ
もしあの範囲、効果時間の陣形で+4とかにするなら本人を熊並みのスペックにエラッタするか、
いっそ士気6で+5の采配にエラッタしてくれや
524 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 12:37:08.09 ID:kdF8yP4LO
>>523
士気5武力+4勢力関係無しが適当
竹ダサい今日脳はどれだけ欲張りなんだよ
使用率も勝率もトップなんだから下方するしかないだろ
弱いとか言ってるのは竹ダサい今日脳だけで、一般善良プレイヤーは理不尽な強さに噴飯してんだよ
525 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 12:52:52.12 ID:HFJMkVbt0
統率0がなんか言ってる
526 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 13:10:04.36 ID:L/rSZMcv0
7本槍前田氏でもしてたんだろう
527 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 13:18:20.54 ID:Bh3JjhBF0
噴飯するのか・・・(困惑)
528 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 13:36:41.55 ID:QaofgUD40
>>524
素の状態で打つと継承も火門も高統率なのに計略時間はかなり短い
理不尽には強くねぇよ。互いを補い合って強くなってんだ
あとは分かるな
529 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 14:14:23.12 ID:2m7LdnEY0
二人ならLを越えられる
みたいな？
530 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 17:50:06.47 ID:kdF8yP4LO
>>528
当たり前のように両方使っているわけだから両方下方になるわな
伊勢姫昆布に始まって、コンボ計略が暴れたら両方とも下方されてきただろ？
天道艱難なんて瞬殺だったろ？そのころは戦国じゃなくて三国やってたかい？
火門継承だけは許されると思ったのはなんで？
伊勢媛単独で使ったら弱いなんて当たり前のことはいわないよね？
竹ダサい今日脳は何で自分だけ特別だと考えちゃうんだろうなぁ
531 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 17:57:19.92 ID:VsM2klvj0
携帯で長文とか疲れそう
532 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 18:00:07.39 ID:kdF8yP4LO
>>531
そんな民主党みたいなことしか言えないのか
嘆かわしいな竹ダサい今日脳は
533 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 18:03:17.01 ID:R3SJaWCXO
さっきから煽ってるのは解るんだがまったく意味が解らない
なんかのスラング？
534 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 18:04:48.49 ID:Bh3JjhBF0
度重なるエラッタスルーによる諏訪さんの怨念
535 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 19:06:58.61 ID:0R2WVTaPO
七本槍前だしでも伊達でも剣聖でも勝てない雑魚の遠吠えだろ
あまりの頭の悪さに噴飯（）しているよｗ
536 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 19:29:58.13 ID:T64m8BdP0
勝頼、火門、r原、ねづ、でやってるが…
勝頼は槍に比べてあんまり兵力減らないから万死の後壁にして槍ゲーに持ち込むと強いかな
537 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 21:40:14.62 ID:xauX9Lh30
でも騎馬って攻城力低いからあまり壁には向かないような・・・

>>533
火門継承に狩られまくって噴飯してんだろ
察してやれよｗ
538 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 21:52:15.08 ID:aY0J/93q0
>>537
壁役なのになんで攻城するん？
539 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 22:08:46.24 ID:xauX9Lh30
>>538
ライン低けりゃともかく壁役ってそのまま攻城しないか
俺が下手だからそんなワンパターンなんだといわれればそれまでだが
540 ：ゲームセンター名無し：2012/11/20(火) 22:44:29.30 ID:aY0J/93q0
>>539
わざわざ馬に攻城させるぐらいなら、槍を城に貼り付けて馬マウントするなあ
もちろん状況によるけどさ
541 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 00:01:18.61 ID:7jo644Y1O
>>539
山県やバッファローマン相手なら話は別だが、城までライン上げられたんなら馬マウントのが強い
後、自爆する坊さんには気を付けてな。憤飯(^д^)9mされるぞw


憤飯って何語だよwwwチョーセン語か？wwwww
542 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 00:36:33.99 ID:St66UG7Q0
>>540
俺も馬マウントしかしないけど、万死のために兵力減らした槍じゃ攻城しにくいと思ったんだ
543 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 00:58:58.77 ID:IZYCeWhK0
既出だろうけどVer2.0の単体計略の効果時間調べてみた

万死の抵抗：効果時間約６ｃ覚悟の采配で＋５ｃの１１ｃ
万死の突撃：効果時間約８ｃ覚悟の采配で＋５ｃの１３ｃ
片手千人斬り：効果時間約７ｃ覚悟の采配で＋５ｃの１２ｃ
後典厩の采配：効果ｊ間約約２７ｃほど？覚悟の采配で＋９ｃの３６ｃ？

目ばかりだったから確実じゃないだろうけどこんな感じだった。後典厩の采配がだるかったからよく覚えてない
万死の抵抗が兵力２０％程で大手柄金剛力並みのスピードで駆け廻って槍撃でかなり減らしたからやっぱこいつが一番強いわ
あと、槍の長さを槍槍家宝と片手千人斬り・忍法大長槍で比べてみたら
忍法大長槍>>片手千人斬り>>槍槍家宝だった大長槍はそこまで大きく弄られてなかったぽい
544 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 01:32:58.55 ID:az9nPSM30
乙、抵抗も強そうだけど突撃の方も8cって地味に長いな
そして千人斬りェ・・・
545 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 03:53:31.22 ID:aJtQbxXtO
噴飯ってのは文字通り飯を噴き出すって事
転じて「物事を笑う」みたいな意味があるが、
ああいう形ではあまり使われないね
武田使いを笑う、って言いたいなら嘲笑するとかの方があってる
546 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 07:02:04.60 ID:2RO2WYeEO
あー、火門継承強すぎて萎えるわ
大会でも武田ワンツーだったし早く何とかしてくれよ
547 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 07:19:39.32 ID:9kN/ykAG0
他の奴が弱すぎるだけじゃねぇの。
548 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 07:36:44.47 ID:aJtQbxXtO
士気を貯めさせた挙げ句に
ラインをがっつり上げられて
フルコンかまされてんじゃねーの？ｗ
549 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 07:37:27.28 ID:jCo8cowQO
勝つのが目的なら「強すぎるﾃﾞｯｷ」がわかっているのに使わないお前が悪い
好きなカードを使いたいなら相手が好きにﾃﾞｯｷを選ぶ権利を否定するな
好きなカードで勝ちたいなら努力しろ
550 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 07:44:47.31 ID:9kN/ykAG0
うん。忠義状態になったらもう一回文句言いに来て欲しいものだ
読み合い、戦術で負けてるんならそいつはマッチした瞬間からノーチャンス
強すぎるというより勝ちの目が存在しないだけ
551 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 08:24:02.33 ID:2H7/hPLcO
継承擁護してる訳じゃないが、強いデッキてその戦術・読みあいが多少劣っても勝てる物を指すんじゃないの？
勝ちたきゃそれ使え、は同感だが。
552 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 10:18:26.15 ID:QAxsJtzR0
日本語もダメ、腕もダメ、思考もダメ、なら、もうちょっと勉強してからだよね
この状況で何言っても煽られるのは確定なのに、まだいろいろ言うつもりなんだしw

> 強いデッキてその戦術・読みあいが多少劣っても勝てる物を指すんじゃないの？
そういう意味もあるし、そもそも相手に対応を押し付けやすいデッキのことも刺す
一時期の覚悟猛進や2.00の七本槍みたいな、相手に対応を強制させられるのが強デッキ

>>543
乙　万死系はやっぱもう少し基礎効果時間長くするか、統率依存欲しかったな…
兵力減ってるんだからもうちょっと長くてもいいんじゃねえかな
これだと、千人斬りは千人斬れねえだろ！w
553 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 10:23:57.68 ID:E+nqlp8I0
>>530
下方されないとか、下方されるべきじゃないとは言ってないだろそいつｗ
554 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 10:35:29.61 ID:2RO2WYeEO
>>550
忠義状態とか例えが極端過ぎる
そんなのはさすがに稀だが火門継承は許されざる域まできてるって話だよ
555 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 12:05:10.83 ID:UE6w3sW7O
>>530みたいな人間は勝つ気が無い人間なんだしもう放置したら良いんじゃないの？

火門継承が修正されても別ので騒ぐのはもう決まってるんだし
556 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 12:12:52.42 ID:E+nqlp8I0
継承は勝率55～58%を出してるな。下方修正対象だろうけど七本槍ほどひどくないんでいつになるやら
内藤さんは勝率50～54%程度だし修正しないと見た
勝率で言えば伊達の葛西や成実、上杉謙信、上泉信綱あたりも修正して欲しいが上杉謙信と上泉信綱はどう修正すんだよって感じだなｗ
557 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 12:40:28.26 ID:2RO2WYeEO
七本槍の勝率が高い！＝カードが強すぎる修正しろ

継承の勝率が高い！＝使っている奴が上手いだけ、妥当



おかしくね？
558 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 12:45:03.41 ID:aJtQbxXtO
で、噴飯君はどんなデッキ使ってんのよ
そこまで言うなら伊達や剣聖マリア、
或いは豊臣使ってました！なんて事はないよな？
559 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 12:51:35.97 ID:Y1NE69eK0
騎馬２扱える腕が無いなら火門継承微妙だし
これといったメタもない、在りし日の天下布武みたいな正当派戦術なんだよな

仮に武力+2になったとしてもカード捌きが上手い人の火門継承に勝つのは難しそうだ
560 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 13:00:19.80 ID:E+nqlp8I0
七本槍は勝率60～64%出してたからな
勝率が高い！のレベルが違いすぎるわｗ
561 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 13:53:23.90 ID:2RO2WYeEO
>>558
万死一生デッキに決まってんだろなんのスレだと思ってんだ！
万死一生の効果を基本+5に上方しろや糞がっ！
562 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 14:00:13.31 ID:E+nqlp8I0
万死一生は次の次の修正で時代が来ると思うな…
次の修正は武田がまた凹まされて、万死一生使われなさすぎィ！→ちょっと上方しようか→時代来たる
563 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 15:07:08.59 ID:Ua9ImbWi0
最近は噴飯が流行ってるの？
吹いたとかワロタでいいじゃねえか
564 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 15:19:18.87 ID:MTzXMiqx0
奢れる武田は久しからず
次は火門も継承も仲良く武力低下よ
565 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 15:24:35.84 ID:Mv7IrHWpO
>>558
馬鹿だなぁwキムチ臭い憤飯君が、侵略者である豊臣や、半島で無双した福島や島津を使う訳ないでしょwww


李瞬臣とか出たらアイゴーアイゴーと喜んで使うんじゃねwwwww
566 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 15:37:36.62 ID:pvOanmtr0
>>564
魚鱗信玄「(気付いてない…！？俺は大丈夫そうだな…。)」
567 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 16:21:39.96 ID:2RO2WYeEO
>>565
すまんが、武田の話題もせず煽るだけなら控えてくれないか？
いくら2chとはいえ、少しだけ空気を読んでくれ
568 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 16:35:08.85 ID:REHoKgRGO
>>566
騎馬原「せやな」
569 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 16:38:44.98 ID:WkNOi+yw0
噴飯君はかつての火門君といい勝負だな
まぁ、火門継承がいくら弱体されたところで結局万死は…
570 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 17:26:00.78 ID:E+nqlp8I0
ランキングにも載ってない彼らなら大丈夫じゃね…ｗ
571 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 20:10:34.13 ID:Mv7IrHWpO
>>ID:2RO2WYeEO



お　ま　え　が　い　う　な
572 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 22:09:43.21 ID:YXCY+oGf0
魚鱗継承に今日当たった。
フルコンされなかったので強さは良くわからんが勝てた。
573 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 22:16:15.30 ID:FRmtRN750
正直火門も風林火山継承も単独で見るとやや強い～強カード程度のでしか無いんだよな。
ただ無理なく組めるコストバランス、同時使用可能な陣形・采配の違い、豊富な良スペックパーツ群などの要素が重なった結果手に負えなくなるだけで。
どっちか凹ますだけでバランスは取れると思うけど両方凹ますのがSEGAクオリティ。
もう凹むこと前提に次のデッキを模索したほうがいいような気がしてくるから困る。

時折見る菊門デッキとかどうなんだろう。菊姫持ってないから試せないけど。
574 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 22:17:35.36 ID:RQKlkzUd0
菊姫のおしりふりふり…
575 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 22:43:24.40 ID:pb87/4TJ0
武田に足りないのは使いやすい采配だったからね
そこにピンズドカードが来ちゃったもんな
576 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 23:04:12.06 ID:Y1NE69eK0
メリット
・菊姫が可愛い
・計略が長持ちする
・菊姫分槍か馬が盛れる
・北条息子が使える

デメリット
・士気溢れがある
・火門ゼロな試合がある
・凸ダメが控えめ
・菊姫が事故りやすい

鬼小島さんを入れてフルコンや村正成実をメタってみたり、発展性は高そうではある
577 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 23:51:25.35 ID:hAJKBSJT0
結局強い武田デッキは複数騎馬前提デッキな気がする
他は采配含めて火門しか生きて無いし
578 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 00:05:31.16 ID:ZLqGCZY10
個人的に、次ぐらいで万死系全部底上げだと思う、思いたい
兵力少ない単体超絶であの効果時間と効果じゃ、
スペック重視で風林火山とか瀬田、もしくは継承火門で組むのが安定してるし…

千人斬りとか誰が使うんだよあれ
579 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 00:14:00.97 ID:gjTgLJ990
武田にも福原とか金八みたいな奴がいれば万死今でも十分強いんだけどな……
フルコンとはいえ回復できる可能性があるのとないのでは大きく違う
580 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 00:46:03.21 ID:RgS6wRan0
鬼美濃、千人斬り、万死勝頼、１コス適当だけど専ら三条夫人でつかってるわ最近
千人斬りもかなり強いけどね三十六計並みってのが痛いけど槍撃半端ないし士気５で武力＋８気合い柵だから余裕で採用だったわ
581 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 08:02:11.00 ID:kFGNj9nhO
千人切は開発がおふざけで考案したとしか思えないレベル
どんだけ死にカード作れば気がすむんだっていう
582 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 08:14:09.78 ID:ZDhBP/coO
君は初期氏邦にも同じ事を言ってそうだな。
583 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 08:27:11.90 ID:v2f92XK7O
片手千人は移動速度低下率をいじるだけで調整できるいいカードやん
スペックはただでさえ破格なんだし、守りに使えるレベルになれば普通に採用されると思うで
584 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 08:27:56.54 ID:kFGNj9nhO
いやレッパと違ってほぼ動けなくてあの効果時間だぞw
585 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 13:17:38.52 ID:w0aOOPw3O
片手千人斬りは武力か槍の長さもっと延びてほしいな～
移動速度なんてあって無きが如し
586 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 19:37:11.72 ID:hwTN1ZFn0
片手千人斬りは前に誰かが言ってた動けなくなる代わりに
範囲内の敵が自分に向かってくるの方がらしくて良かったな
587 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 20:27:37.03 ID:ZDhBP/coO
狭い道で待ち構えてたんだから敵を引き寄せるのは違くね？
大戦国の橋マップみたいなのが有れば……鉄砲にカモられるなw

まあスペックは特徴的で悪くないし調整次第さ
588 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 20:36:04.69 ID:hfytyOl40
速度低下が車撃ちくらいならやれると思う
589 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 23:29:03.19 ID:tpzD11hU0
>>587
じゃあ地形を変える計略にしよう
590 ：ゲームセンター名無し：2012/11/22(木) 23:53:40.72 ID:jrnBHIwm0
自分中心円で、自身の武力が上がり動けなくなる。また範囲内の全ての敵が自身に向かってくる
みたいな感じでいいんじゃないだろうか
591 ：ゲームセンター名無し：2012/11/23(金) 00:12:08.03 ID:Eo1cVIm60
>>590
馬突撃し放題じゃねーか！　勘助も小山田も黄梅院も泣くぞ！w
槍の長さが大長槍レベルに伸びればいいけど、そうすると今度は禰津さんが悲しみを背負う罠

どうすればいいんだ…
592 ：ゲームセンター名無し：2012/11/23(金) 00:27:27.04 ID:NBSd6wVP0
根津さんが大人しく泣いてりゃいいじゃないか
593 ：ゲームセンター名無し：2012/11/23(金) 01:03:41.42 ID:1pCu3+AW0
ね、禰津さんは士気とコストの安さがあるし
そういやSS千代女は士気4で武力速度が上がるんだっけ？武7とは言え書いてあることは強そうなんだが・・・
594 ：ゲームセンター名無し：2012/11/23(金) 01:16:12.79 ID:6hUxcxuUO
後典厩の采配って気合を強化するより、気合持ってない奴に気合を付ける方が効果として強そうな気がするね。
当たり前かもしれないが…
595 ：ゲームセンター名無し：2012/11/23(金) 06:48:12.65 ID:QYvOwU/MO
>>594
後典厩の采配 武田家の味方が特技「気合」効果を持つようになる。
特技「気合」を持っている味方は「気合」効果が上がる。

なんだが。
596 ：ゲームセンター名無し：2012/11/23(金) 06:59:16.41 ID:GM+lGAZsO
気合持ちの仁科や土屋の気合を強化するより、
最初から武力の高い保科を入れた方が良いってことだろ
597 ：ゲームセンター名無し：2012/11/23(金) 07:13:42.05 ID:QYvOwU/MO
ああ、そういう事か。納得
>>594には謹んでお詫び申し上げる
598 ：ゲームセンター名無し：2012/11/23(金) 12:42:04.43 ID:6hUxcxuUO
>>596
Exactly(その通りでございます)

赤ゲージ伸びても回復速度が変わらないんじゃあね(∵｀)
万死一生使うなら別だと思うが…
599 ：ゲームセンター名無し：2012/11/23(金) 15:25:25.54 ID:ovfIau4J0
菊門デッキで使う上杉の候補カードって北条Jr・柿崎Jr・9/1の人以外に
何かある？菊姫以外は武田で組んでもいいのかな
600 ：ゲームセンター名無し：2012/11/23(金) 19:54:11.01 ID:GM+lGAZsO
>>599
自分が何をしたいのか考えましょう
入れるカードがわからないなんてのは何も考えてない証拠
601 ：ゲームセンター名無し：2012/11/23(金) 20:12:29.66 ID:+hwYWU0J0
>>599
超絶を入れたいのであればSS鬼小島でもいい気がする
ただランカーが使ってるみたいに宿業入れるんじゃなければ全部武田でも良いんじゃね？
最悪2枚でだって万全の効果を得られるわけだし。2枚で使うことがあるのかはわからないが・・・
602 ：ゲームセンター名無し：2012/11/25(日) 00:13:48.06 ID:HtDdHuP30
赤備え下方されたらしいけどどん位突ダメさがった？
603 ：ゲームセンター名無し：2012/11/25(日) 03:10:34.20 ID:uJxcUW2m0
目視+10程度じゃないかな、使ってるけど正直赤備えよりも他で武力上げた方がよっぽど強い
騎馬単でもない限り他の計略入れた方がいいと思う
604 ：ゲームセンター名無し：2012/11/25(日) 06:43:25.46 ID:bgfpcKBaO
ひょっとして今は赤備え騎馬単より
万死騎馬単とかの方が強いのかな

いや、それは無いか
605 ：ゲームセンター名無し：2012/11/25(日) 11:59:19.95 ID:i4NsZ+/y0
万死は通常時に使えないから…

組むなら、
・勝頼、2コス騎馬（一条or継承？）、嫡男、2.5騎馬or1+1.5騎馬
かなあ
でもやっぱ騎馬単はしんどいと思うw
606 ：ゲームセンター名無し：2012/11/25(日) 16:00:27.91 ID:tTES6jrRO
風林火山継承使っとけ

速度も上がってｷﾞﾝﾓﾁﾞｲｲ
607 ：ゲームセンター名無し：2012/11/25(日) 23:31:09.56 ID:V1zrhMMF0
妾に継承させた瀬賀社員は万死に土下座な
608 ：ゲームセンター名無し：2012/11/26(月) 00:03:55.04 ID:LAetAeW60
信勝出して継承もたせりゃよかったのにな
一時だったとはいえ一応家督相続して最後の武田当主だったんだし
609 ：ゲームセンター名無し：2012/11/26(月) 17:06:06.76 ID:YA1NtCi10
千代女て修正受けて範囲どの位になった？-10時代と同じくらい？

悪さしてないのに修正くらい過ぎだよ…
610 ：ゲームセンター名無し：2012/11/26(月) 21:53:41.22 ID:7tNxW1WtO
>>609
割と広いよ
五幾七道より広く、日輪最初期よりは微妙に狭い
611 ：ゲームセンター名無し：2012/11/27(火) 00:04:09.16 ID:+NDoja340
>>609
アレはたぶん風林火山継承＋千代女の相性が良すぎたんだろうなあ…

移動速度が上がった千代女が相手を捕まえやすい状態でお色気発動、
武力上昇値でお色気の武力低下値を相殺、他の騎馬やら槍で仕留める
って感じ　継承火門には負けるけど、十分強かった
612 ：ゲームセンター名無し：2012/11/27(火) 13:00:08.22 ID:6XKeAZv6O
今って傾城デッキ使ってる人いるんだろうか
もしやるなら雑賀傾城かねえ
新カードが心頭滅却くらいしか入りそうにないけど
613 ：ゲームセンター名無し：2012/11/27(火) 22:37:22.70 ID:6ZH21K4R0
傾城は乱戦で攻城ゲージが減らなくなったから前よりは強い。
ただ、その恩恵はゲージたまるのが遅いおなら体操の方がでかい。
基本的に諏訪姫は難しいのが現状。
614 ：ゲームセンター名無し：2012/11/29(木) 01:35:31.28 ID:JIDnUSzj0
昌幸って今何かのデッキに入ってる？
まえに裸で使ってたカードでまだ使えるしちょっと勿体無いかなと思ったんで

火門継承から火門と1.5騎馬抜いて板垣と昌幸入れる程度は思いついた
615 ：ゲームセンター名無し：2012/11/29(木) 03:54:03.76 ID:d+uFa1qt0
炯眼自体は相変わらず独特の立ち位置だと思う
相手が武力やらなんやら上げてくるデッキならメタりやすい

采配やら超絶強化との相性はいいけど、それ単体では微妙なのも変わらない
616 ：ゲームセンター名無し：2012/11/29(木) 06:01:44.76 ID:4D3w+7NUO
万死一生って何であのスペック持ちが士気７なの？
２コスだろ、あれ。
617 ：ゲームセンター名無し：2012/11/29(木) 06:04:00.53 ID:DkaG3UsA0
万死に死ぬほど欲しいのは
1.5コス槍5/5、援軍
618 ：ゲームセンター名無し：2012/11/29(木) 10:00:00.02 ID:FSyYmMAh0
8/6気魅が2コス・・・？
619 ：ゲームセンター名無し：2012/11/29(木) 13:17:14.46 ID:+Gw3UB2cO
>>617
？？？「あ、あのッ……！勝頼殿！！」

実際入れてます。
620 ：ゲームセンター名無し：2012/11/29(木) 19:49:50.07 ID:Bkxz/edT0
万死使ったことないけど、武力上昇の基礎値をもう少し底上げして
使いやすくしてやった方がいいと思ふ。

結局、どんなに武力高くなっても攻城ラインで勝手に城からダメージくらって死ぬし。
突撃されたら保証値で削られるし。
621 ：ゲームセンター名無し：2012/11/29(木) 20:00:16.60 ID:XeAbNaPa0
どうせなら使ったから言ったほうがいいよ
622 ：ゲームセンター名無し：2012/11/29(木) 21:19:38.03 ID:Bkxz/edT0
使ったら負けるじゃん
623 ：ゲームセンター名無し：2012/11/30(金) 01:12:56.57 ID:toTyc/Vi0
火門勝頼保科仁科とかはまあまあ強い

勝頼と仁科か保科を継承木曽大熊にしたらもっと強いけど
624 ：ゲームセンター名無し：2012/11/30(金) 01:29:15.09 ID:wPjZZlBD0
士気７の三矢や関東王の武力上昇基礎値が＋４なことからすると、これ以上は望めない気がする。
あるとすれば、上限を上げるくらいかな。昆天とまでは言わないが、兵力を減らすことのリスクを考えると、MAX＋15くらいはあってもいい気がする。
625 ：ゲームセンター名無し：2012/11/30(金) 01:30:49.70 ID:x7G8zY4R0
>>615
やっぱりコレといったデッキは無いのか、わかったありがと
626 ：ゲームセンター名無し：2012/11/30(金) 06:42:29.43 ID:r0ID64rU0
上杉と組んで甲越同盟使った後に士気フルに貯めてから
万死→村正おにぎりの術でファイナルアタックまで考えたか、どう考えても間違ってる
627 ：ゲームセンター名無し：2012/11/30(金) 08:05:42.62 ID:Ss63w80I0
そもそも部隊全体の兵力管理ができてることが前提ってのが俺には無理。
628 ：ゲームセンター名無し：2012/11/30(金) 10:23:42.50 ID:QUWbpTBz0
炯眼片手千人斬りというのを思いついた
どう考えても裏の手の構成にしか思えんので、ほかに何かないか
629 ：ゲームセンター名無し：2012/12/01(土) 01:49:31.45 ID:hvxvnAFR0
>>628
菊姫辺りはどうだろ？

ところでみんなは大戦国どんなデッキにしてる？
630 ：ゲームセンター名無し：2012/12/01(土) 02:07:57.26 ID:nDbv9S8y0
真田一門デッキか、初心に戻って風林火山にVer2.0の新カードを組み合わせようかと
631 ：ゲームセンター名無し：2012/12/01(土) 15:44:27.52 ID:x8TSJU9y0
四名臣デッキが無理なく組めるぜ
632 ： 【大吉】 ：2012/12/01(土) 20:16:48.26 ID:YboIPG+C0
御屋形様の誕生日ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！？
633 ：ゲームセンター名無し：2012/12/02(日) 12:11:58.30 ID:AGsyTmLx0
前までの10コス大戦国じゃ槍1弓1馬2だったのが今じゃ槍2馬2で組める上に使いやすい采配まで
さらには継承の計略セリフが完璧に噛み合うとか四名臣デッキで出陣せざるを得ない
634 ：ゲームセンター名無し：2012/12/02(日) 13:59:37.18 ID:Th+sxsci0
そのうち、若き日の御館様とか出ないかねー
あ、騎馬じゃなくて槍でお願いします
635 ：ゲームセンター名無し：2012/12/02(日) 14:56:23.90 ID:giZY0Ue70
そろそろ火門泰山以外に騎馬じゃない武力上昇陣か采配欲しいなぁ
EX千代女に期待したいが元ネタ考えるに無さそうだが
636 ：ゲームセンター名無し：2012/12/03(月) 18:47:24.31 ID:4aYjMdzo0
データイーストとコラボして武田カルノフを出そう(提案)
637 ：ゲームセンター名無し：2012/12/06(木) 01:36:07.01 ID:zuqfx6Ju0
R北条夫人きたから使ってみたけど効果時間は２３ｃくらいでオーラ纏ってる時しか効果が持続しないとか微妙すぎやで
軽減効果はかなり高かったけど速度上昇で連凸されたら終わりや素直に投げ計略の万死でよかっただろこれ・・・
638 ：ゲームセンター名無し：2012/12/06(木) 01:41:05.73 ID:tdssrFiXO
１コストが投げ万死とか今以下の計略じゃなきゃ許されないだろw

今のままでも赤備え上方したらスペック要員で使う人が出るんじゃね？
639 ：ゲームセンター名無し：2012/12/06(木) 10:26:33.12 ID:+DNI1G/x0
馬単編成にするときに１コス馬がいるだけで組みやすさが全然違うしね
ただ今の突撃や迎撃ダメージ的に赤備えが息を吹き返せる気がしない
640 ：ゲームセンター名無し：2012/12/06(木) 11:27:03.82 ID:NjUxJYHKO
織田混合6枚騎馬単赤備えとか使った事あるが
全く使いこなせなかったぜ(ﾄﾞﾔｧ)
でも適当に2枚両端走らせて放置、真ん中で槍消しして突撃する事だけ考えてたら継承火門と剣聖以外には負けず21戦16勝
まあ三領国()だから分からん殺しで勝てただけだけど
取り敢えず1コス軽騎馬壁パン馬鹿にしてると試合中10%は削れてるから注意
641 ：ゲームセンター名無し：2012/12/06(木) 15:30:47.03 ID:shH4JjuZO
北条夫人は今のままで良いよ。緊急用計略としては上等だと思う。
642 ：ゲームセンター名無し：2012/12/06(木) 17:04:14.18 ID:7JclnMi4O
俺はあのイラスト駄目だ
怖いんだよあの目((((；゜Д゜)))
643 ：ゲームセンター名無し：2012/12/06(木) 18:34:51.03 ID:r8w51a1Y0
宴勝頼…今度こそ勝てる頼れるカードになるか！？
宴勝家と同じく共鳴計略になりそうだが
644 ：ゲームセンター名無し：2012/12/06(木) 18:46:06.49 ID:V3bV83kO0
ネタバレ：単体強化

つーか、勝頼3枚か…　他の息子たちも出ねえかなあ
645 ：ゲームセンター名無し：2012/12/07(金) 00:14:35.66 ID:px4Z60cK0
なんだかんだで猛進かっちゃんは頼りになる。
迎撃される足の速い足軽みたいな感じのユニットだけど。
646 ：ゲームセンター名無し：2012/12/07(金) 09:12:38.76 ID:s1gcjDEtO
万死采配より宴の万死超絶がカード化されたらよかったのに・・

なに？山県が憤死する？
気にするな！
647 ：ゲームセンター名無し：2012/12/07(金) 12:07:55.20 ID:Hk9krDkJI
誰かデジ勝頼さんのスペックを教えて下さい。
648 ：ゲームセンター名無し：2012/12/07(金) 12:27:49.30 ID:ZmprvXVfO
宴004　SR武田勝頼
騎馬隊ｺｽﾄ2.5　武9　統6特技:魅
獅子吼:必要士気6
武力と移動速度と突撃ダメージが上がる。その効果は兵力が少ないほど大きい。

計略名がかっこいいな
649 ：ゲームセンター名無し：2012/12/07(金) 12:44:24.78 ID:Hk9krDkJI
おー、ありがとうございます。

万死一生強くなるまでこっちで良いかもしれない
650 ：ゲームセンター名無し：2012/12/07(金) 12:44:56.54 ID:VHjuaLLiO
ついに2.5コス武力9騎馬来てしまったか…
オブさんさようなら…
651 ：ゲームセンター名無し：2012/12/07(金) 12:47:01.62 ID:4GJRFFvG0
騎馬の国ならもっといてもいいと思うのだが
652 ：ゲームセンター名無し：2012/12/07(金) 12:50:33.04 ID:l60bmrXS0
とろろ涙目
653 ：ゲームセンター名無し：2012/12/07(金) 14:32:13.51 ID:kumwa2CM0
公式見ろカスが

武田家　宴004　
2.5コス　騎馬隊
武力9　統率6　魅力
獅子吼　士気6　効果範囲:自分　統率時間
武力と移動速度と突撃ダメージが上がる。
その効果は兵力が少ないほど大きい。
654 ：ゲームセンター名無し：2012/12/07(金) 14:47:22.85 ID:NL9nsco90
宴勝頼スペックと書いてある事は強いけど実際のとこどうだろうな
効果時間と武力凸ダメどれくらいあるんだろ？それ次第で評価が変わりそう
655 ：ゲームセンター名無し：2012/12/07(金) 15:46:52.89 ID:6JNskFzZ0
>>654
ニコニコに動画上がってるので見てみたらいいよ
656 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 02:25:43.19 ID:IFVJ/Btm0
心頭滅却引いたから早速使おう！
よしここでファイヤーや！
ドゥン！
俺はこんなもんじゃない・・・
657 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 02:39:42.24 ID:HW0Vwpgd0
火もまた涼し・・・
658 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 17:12:17.88 ID:LYc2RWxBO
赤備え獅子孔か火門獅子孔か…
659 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 17:57:50.16 ID:fJXrCD7N0
超絶騎馬と強力な妨害を組み合わせるのは定番！
と言うことで啄木鳥獅子吼を提案してみる

どうでもいいけど、獅子吼って一発で変換できるのね
660 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 21:08:34.07 ID:C7DvVn7n0
宴勝頼の統率依存が0.7前後あるみたいだ
悲恋獅子咬、中々長いぞ
661 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 23:05:40.22 ID:BOkeKqfb0
風林火山に仁科入れたら万死抵抗と突貫しか撃たなかったけど強かった(コナミ)
スペック、裏の手要員と化したお館様
662 ：ゲームセンター名無し：2012/12/10(月) 02:47:42.57 ID:DWsWR1F8O
魚鱗にしてぞろ目を入れるのです
663 ：ゲームセンター名無し：2012/12/10(月) 21:43:31.72 ID:UiWAMYTvO
真紅に入れる2コス槍を保科と仁科で迷ってるんだがどっちが良いんだろうか
664 ：ゲームセンター名無し：2012/12/10(月) 21:56:01.13 ID:sz59uuhT0
武力8槍と武力7気合では、武力8の方が生存率は高い、らしい

ていうか、真紅デッキは構成全部書かねえと無理だろ
真紅単体で勝てるわけじゃないし
665 ：ゲームセンター名無し：2012/12/10(月) 23:36:35.22 ID:UiWAMYTvO
>>664
今は 山県 保科 矢沢 小畠 大熊 です
なんか計略撃ちたいけど真紅じゃ重い、保科じゃ弱い、で結局士気溢れるって事が最近よくあって迷い始めた
あと武力･速度･槍撃ダメアップの強さを利家や柴田に解らされたのもある
666 ：ゲームセンター名無し：2012/12/11(火) 00:14:28.41 ID:vCiq/O2E0
仁科は兵力減った時には強いけど、そうじゃない時は微妙だと思う
あと今のVerは「槍壁作ります→超絶騎馬で殺しまわります」はいろいろキツいから、
4枚にしてスペック底上げしたり、2馬で機動力を持たせる編成がいいよ

北条夫人＋山県で士気溢れ防止＆迎撃リスク下げとか、馬を活かせる構成が安定する
667 ：ゲームセンター名無し：2012/12/11(火) 02:58:18.38 ID:aSvlzdJB0
宴勝頼引いたからとりあえず今孔明でやってきた
9/6魅の騎馬つええ
獅子吼使って武力16ぐらいのぬるぬる乱戦で溶かすのが楽しかった

4掛けで回復できるはず・・・というのは完全に生兵法だったがorz
668 ：ゲームセンター名無し：2012/12/11(火) 07:12:04.82 ID:opb1WmChO
宴勝頼がスペック・計略まんまSRのイラストで排出されれば良かったのにな
宴のイラストはいっちゃあナンだが、多少豪華な木曾さんに見えて困る
669 ：ゲームセンター名無し：2012/12/11(火) 13:18:25.80 ID:Tgk9JfzEO
宴勝頼のスペックを万死に回してくれよ…
670 ：ゲームセンター名無し：2012/12/11(火) 15:15:50.31 ID:jXKAlzjKO
SR山県の突撃数が12k回越えた真紅好きな俺だと
単色で真紅やるなら心頭滅却と三条夫人入れると便利だね
コンボで士気8だし相手が固まって真紅警戒する時に便利
まあ最近は2色で真紅使ってるけど…
671 ：ゲームセンター名無し：2012/12/11(火) 20:44:00.66 ID:w/f1ZUPO0
うちの真紅は小山田さんと組んでるわ
高統率挑発に柵弓とかマジハイスペック
672 ：ゲームセンター名無し：2012/12/12(水) 17:35:15.74 ID:KJa1WMFX0
長閑斎使ってみたんだけど、リアルステルスとはあいつのことだね
なにしろ使ってるこっちが存在を忘れてたんだから・・・
今思い返すと、計略の使いどころ結構あったなあと
673 ：ゲームセンター名無し：2012/12/12(水) 20:37:34.74 ID:5/gpY0qvO
士気4で統率が-10されるけど武力+6だから、守りでは悪くないんだよな>長閑斎
本人のスペックが悪いのがアレだけど
674 ：ゲームセンター名無し：2012/12/13(木) 02:47:28.82 ID:G9bqklce0
来年、EX千代女が出るみたいだけど、どうなるんだろう…
675 ：ゲームセンター名無し：2012/12/13(木) 14:07:00.74 ID:YKmKAHFq0
モザイクかかってるけど軽騎馬っぽく見えるんだよなぁ
その場合1コスなら需要あるけどそれ以上だと通常騎馬で良くね？ってなりそう
676 ：ゲームセンター名無し：2012/12/13(木) 17:21:56.28 ID:O7j/MVf2O
SRと同じ計略なら計略と兵種の相性良いから使われるかもね
武力4になりそうだけれど
677 ：ゲームセンター名無し：2012/12/13(木) 17:26:13.73 ID:tKTjSdID0
ネタ的には忍采配を期待してる
678 ：ゲームセンター名無し：2012/12/13(木) 18:38:35.45 ID:lc4stplzO
忍采配か。味方武将が忍状態になり、
隠れている間武力が上がり続ける…アレ？
679 ：ゲームセンター名無し：2012/12/13(木) 20:56:56.00 ID:paMfpNRg0
ロケテ情報で火門が統率依存低下だそうな。
俺の覚悟火門がオワタ。効果時間長くて面白かったのに。
680 ：ゲームセンター名無し：2012/12/13(木) 21:11:38.44 ID:ym0DDzLy0
ロケテ情報だと
次Verまだ継承火門でやってけそうだ…
681 ：ゲームセンター名無し：2012/12/13(木) 22:00:00.44 ID:U62nK7u6O
巻き込まれての火門弱体は予想通り
意外だったのは継承が95割許されたことだな

んで、武田の誇りはどうなの？
682 ：ゲームセンター名無し：2012/12/13(木) 22:39:18.93 ID:+7bvCpsV0
今度こそ勝頼の意地を見せてくれると信じているから（震え声）
683 ：ゲームセンター名無し：2012/12/14(金) 04:11:01.19 ID:/bOofscM0
万死は全員の兵力管理をせずに、城門差し込み役と勝頼自身の2枚に注視して運用するのがたぶんいい
守りで役にたたないから城を犠牲に殴り合いな展開になるから安定しないけど、弱くはないはず
でも火門継承でおkなのが現状
684 ：ゲームセンター名無し：2012/12/14(金) 21:20:27.09 ID:rxGiND/E0
2.0なってから一回もプレイしてないんだけど、武田単でメインやるなら今どのカードが必要かな？
明日ショップで買ってくるので教えて欲しいです
○○が流行ってるから注意とか、このシステムが変わったから注意とかも手間じゃなければ教えて貰えると有り難い
685 ：ゲームセンター名無し：2012/12/14(金) 22:32:57.48 ID:cetug6E70
新R高坂と内藤が必要
継承火門が流行ってるので注意
686 ：ゲームセンター名無し：2012/12/14(金) 22:41:57.59 ID:3AQPT3Pq0
デカイ変更点は突撃・槍撃・迎撃の仕様変更、特に槍撃の出し方と迎撃で連環効果が付くのは注意
大筒の変更、以前泰山とか百火とか大筒中心のデッキ使ってたなら悪い意味でヤバイからやめとけ
虎口でノーダメあり、城持ちで逆転確定は無くなった
相手として出てくる中では伊達の竜騎馬4枚とかは対処に慣れが必要なんで注意
687 ：ゲームセンター名無し：2012/12/14(金) 22:52:10.14 ID:2pxlDgPm0
とりあえず風林火山継承があれば、旧カードだけでデッキは成り立つねぇ。

兵種で言えば槍と馬が強く、逆に鉄砲はやや劣勢。弓は弱い。足軽は速度が上がって、
今は他家の剣聖が流行してる。
全体の使用率的には豊臣が多い。日輪ゲージためて後半に火力上げてくるが、前半は弱い。
688 ：ゲームセンター名無し：2012/12/15(土) 02:49:47.27 ID:uEmHYZg70
>>684
万死一生勝っとけば問題ない
689 ：ゲームセンター名無し：2012/12/15(土) 06:54:30.39 ID:zI/7qpth0
2.0やってないなら、万死はすごく強く感じるはず
武田に欠けてた他と重ねられる采配だし、号令持ちにしては破格のスペックだし
690 ：ゲームセンター名無し：2012/12/15(土) 07:24:29.93 ID:C0qAIfXo0
それって1.1初めて触る人に猛進強いって言ってるのとまるで変わらんよなｗ
破格スペックに破格の計略だけど！だけどぉ～！みたいな
691 ：ゲームセンター名無し：2012/12/15(土) 08:04:11.69 ID:tni4qpmV0
でもそんなに万死勝頼スペック良くないよね、獅子吼勝頼は良いよね
脳筋によく遭うようならリサボから心頭滅却拾ってデッキに入れると良いよ
692 ：ゲームセンター名無し：2012/12/15(土) 08:38:40.79 ID:fUg6Kexg0
正直なとこ万死勝頼使うなら琴姫入れた火門継承デッキのがまだ強いと思うんだよね
693 ：ゲームセンター名無し：2012/12/15(土) 09:26:21.13 ID:XcPqzU0k0
万死勝頼はスペック微妙計略いじくれば強くなりそうって感じだな
寡兵計略が弱いわけがない、とは思うが、数値下げすぎてるわ
武力上昇値も時間も。現状なら士気6にすべき
694 ：ゲームセンター名無し：2012/12/15(土) 20:20:02.98 ID:Zvy9VRDF0
ロケテでのSR千代女の情報てある？
695 ：684：2012/12/15(土) 21:34:17.08 ID:DRtnmwwN0
みんな親切に有難う！
とりあえず安いCUCと新高坂と万死勝頼を買っておきました
以前はゆとリーグで正2位～従1位ループで騎馬無し覚悟泰山デッキ使ってたんで、なんかもう別のゲームをやる気分になりそうですね
剣聖も流行ってるようなんでダメ計でも仕込みながら内藤と新高坂でデッキ組んでみて慣らしてから色々とデッキを試してみようかと思います
皆さん親切にどうも有難う御座いました
696 ：ゲームセンター名無し：2012/12/15(土) 23:42:27.67 ID:ynZAj5/D0
万死一生は意外にぶつかり合いでは勝てたりする。
でも、その後の攻城で１㍉も削れずに全滅する。
城殴らないと勝てない今のバージョンでは致命的だよな。
697 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 00:04:12.03 ID:vQMsagS00
大筒1個のままだったらある程度は戦術確立出来ただろうにな
大筒2個化は槍馬国家だから影響ないと思いきや結構ダメなキーカードあるね
698 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 01:03:08.08 ID:pivuO1q00
>>694
ない　千代女は当分あのまんま
あと、ロケテ勢からの伝聞で「武田は2馬前提の調整」だってさ
2馬使えないなら武田じゃ勝てないようになってくる、って話

>>695
頑張って！
699 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 07:22:28.31 ID:g8gTiHj80
2馬って扱い切れてなくても充分強いと思うんだよね
俺の義信さんは足が早い変わりに刺さる足軽として運用してるよ
扱えなくてもたまに思い出したかのように操作する騎馬交代して突撃させたら強い
700 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 08:33:24.85 ID:cp0tx30P0
>>698
もうちょいロケテ勢からの伝聞ｋｗｓｋ
キーカード追加がほとんど騎馬ばかりって時点で最初からそのつもりだったと思ってたんだがそうでもなかったのか
でもそうなるとお館様みたいな高コスト騎馬はどういう扱いになるんだろ？
今の迎撃システムで騎馬２だと瀬田はともかく魚鱗風林火山は槍壁がキツイ気がするんだけども
701 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 10:43:06.67 ID:pivuO1q00
>>700
メールで聞いたら「現場行って知ってるスタッフから聞いた話」だって　
曰く「馬1に槍壁のテンプレ編成のどこが武田騎馬軍団なのか」とか
「織田でいいじゃんそれなら」みたいな話があったようで　……話を盛る奴だから信じるかは任せる

ここからは単純に俺の推測
＞高コスト騎馬
1コス軽騎馬や1.5騎馬を使え、ってことじゃないかね
槍壁が多いなら速度で上回る馬で乱戦させて、そこに高コスト騎馬の突撃を当てたり、
端攻めで相手の足並み崩したりと、真正面からの殴り合い以外で勝てる立ち回りをやれ、と
702 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 11:49:23.84 ID:mPnx2etY0
>>701
スタッフから聞いたとかセガにそんな今後の展望を話すような職務規定違反する奴とかどんだけだよ。
いたとして末端かなにかか。
703 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 17:15:34.36 ID:omhmE29e0
wikiに心頭滅却の威力低下ってある・・・
真田の時代が来るようだな
704 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 18:27:36.38 ID:nVDEMGbE0
>>702
ゲーム業界にはそれなりにいるからね

某格ゲーで一切事前情報のなかった隠しキャラを、
何故か稼働日に知っている有名プレイヤーとかね
案外、そういうところから漏れ出たのかもね
705 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 18:49:19.95 ID:cp0tx30P0
>>701
トン、それならそれでいいけども内藤さん含め固定カードばかり使われる未来しか見えないなぁ
706 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 19:43:02.67 ID:Zjr9MB6E0
>>701
真偽は置いておいて
移動の初速が槍＞馬だから相手が下がると安定して乱戦出来なかったり
騎馬単編成がネタレベルの今のVerでそんな事言われましても…と思ってしまう
707 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 21:35:12.17 ID:oXbTLczM0
武田の騎馬は突撃できないと意味ない計略が多すぎるねん
陥陣営をくれ
708 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 22:45:31.46 ID:iZvAt46H0
Ver2.0も呂裕がばらしてたもんなｗ
電影武将も日本統一方式も完璧に
709 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 22:51:17.42 ID:zagnXQrK0
>>708
その情報を信じられないって騒いでる奴らの荒れっぷりが面白かったわ
直前まで言ってたのにすぐ手のひら返すしマジ面白いｗ
710 ：ゲームセンター名無し：2012/12/16(日) 23:57:03.15 ID:3/0QQz0IO
あまり役にたてるか分かりませんが。


心頭滅却で真柄兄が２割ぐらい残って剣聖が半分ぐらい残りました。
711 ：ゲームセンター名無し：2012/12/17(月) 00:40:51.34 ID:LLlnaw+10
そりゃちときついな
まあ今武田で騎馬2じゃないのは心頭滅却入りくらいな気がする
712 ：ゲームセンター名無し：2012/12/17(月) 02:17:10.02 ID:4vkOR9KA0
心頭滅却は暴れ過ぎたから仕方ない。特技は健在だから、まだまだ出番はあるだろう。
継承は速度上昇低下か…。武力+2の方がまだマシだったような…。
713 ：ゲームセンター名無し：2012/12/17(月) 07:27:14.64 ID:B44C5Eo40
相手が槍出し出来無い程度の速度上昇なら十分だと思うけど、どうだろねー
714 ：ゲームセンター名無し：2012/12/17(月) 08:43:59.16 ID:wv9VdUBM0
>>711
真紅とかも騎馬1じゃね、そんなにいるかは知らんが
715 ：ゲームセンター名無し：2012/12/17(月) 13:55:51.08 ID:lFwssYOz0
心頭滅却が暴れてたイメージがあまりないんだが、
ダメ計が脳筋に有利なのは当たり前だし自死するし
統率2くらいはせめて焼けて欲しいわ
とは言え士気4だからこのくらいでも十分だけど
風林火山継承は・・・、速度低下のみならまだマシかな
つっても元々そんなに加速しないから1.1倍くらいになってるんだろうか・・・
716 ：ゲームセンター名無し：2012/12/17(月) 16:48:24.64 ID:a4gTyJ4M0
>>715
3コスが持ってたのなら許されたかもしらんけど1.5コスが持ってたのがまずかったんじゃね？
あと戦国は妨害ダメ計略は弱くする方針っぽいし
717 ：ゲームセンター名無し：2012/12/17(月) 21:36:15.07 ID:Nt2lPUrJO
コスト比武力高くて通常戦闘で有利取ってるくせに士気４と1.5コス撤退の計略に文句
ゆとりと言わずして何ぞや
718 ：ゲームセンター名無し：2012/12/17(月) 22:26:16.17 ID:5HiYydg40
生祭情報
継承は回復と速度とカウント下方のようね
719 ：ゲームセンター名無し：2012/12/17(月) 23:32:40.67 ID:40MsXIaL0
武力以外全部か・・・変わりになんか上方あるのかね
そろそろ幸隆さんとかがアップを始めてもいいんじゃよ？
720 ：ゲームセンター名無し：2012/12/17(月) 23:35:45.19 ID:YGzrdCTu0
轟駆け強化とかしないかな…
721 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 02:27:44.39 ID:/e/43Xp70
1.5コスが持ってていい計略じゃないからエラッタして欲しいところだね
その上でなら幾らでも強化してくれて構わない
722 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 02:29:35.40 ID:+r4GG9di0
嫡男がいなくなったから統率依存上げるのは可能かもしれない
723 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 02:48:46.48 ID:slxgG86A0
ちゅうか戦国は妨害とダメ計に厳しすぎるって
結局強化計略掛けて殴り合うデッキしか息してねーじゃん
724 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 03:02:57.78 ID:L4l4dx2q0
>>720
トロロの間違いやろｗ
725 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 04:00:35.14 ID:+t5mY642O
幸隆は副効果の統が計に変わったり兵が弱くなったのが追い風になってるし
新カード祭りが終わったら結構やれると信じてる

次verは本家風林火山がまた台頭してくるんじゃないかな
風林火山継承が流行ってそっちでいいやってなるまでのこのverの初めの頃に結構な勝率残してた覚えあるし
726 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 04:31:00.72 ID:slxgG86A0
幸隆は戦場の広さと大砲の変更で何ともならんと思うけどなあ
727 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 04:45:40.02 ID:/e/43Xp70
>>724
とろろ今以上に強くする必要性あるのか？
728 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 04:46:33.46 ID:5LrmQClk0
幸隆は士気7にエラッタしてくれ、筒があんなんでは士気8払っても仕方がない
百花士気7なら百花Ｘ3＋挑発打てるんだ
729 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 05:48:53.89 ID:dieLq4760
幸隆さんの仕事は高統率を生かした虎口攻めだろ
火山をバックにダンスするのは趣味
730 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 08:55:56.92 ID:tcbZApD20
幸隆の可能性をずっと探ってるけど、菊姫と組ませたのは弱かった
731 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 09:16:48.22 ID:o49X9fRZ0
蠣崎で士気拡張して激励隠密指令百火とか
見えない恐怖に震えるがよい…
732 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 09:25:25.08 ID:GtF/2yhk0
>>727
強くて悪い事は無いと思うよ、ただ速度イジらないと相変わらず真紅で良いって言われるだろうけど
733 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 10:04:17.45 ID:WPGxUtj60
>>728
バカも休み休みいえ
734 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 11:10:55.45 ID:rwif4yUg0
>>732
こいつの馬鹿も休み休み言えってレベルだ罠
速度上昇をしない使い易さもあるって言うのに
735 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 11:29:48.51 ID:PgoM6RZ2O
SS千代女手に入れたんだけどどう？
736 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 11:54:32.99 ID:+t5mY642O
噛みつき自体は強いんだけど
普段保科とか万死の抵抗とか使ってると気合のない武力7が使いにくかった
士気が4なのも使ってて微妙に重く感じたかなあ

ネガってばっかりだけど弱いカードではないと思うよ
737 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 14:56:08.62 ID:o49X9fRZ0
天王山の戦いはバンシィさん輝きそうだな
もろともバンシィ
檄雷バンシィ
上洛バンシィ

富田さんの武力+20とかになるでぇ…
738 ：ゲームセンター名無し：2012/12/18(火) 22:55:33.93 ID:FNWeVlsb0
UC松姫バンシィで行くわ
739 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 01:27:36.18 ID:43NidtP10
百花は旧カードだし復権するなら他のダメ計と一緒だろうね
740 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 02:03:58.80 ID:yJPhlY570
他のダメ計と一緒にされても困る士気だけどな…
741 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 05:27:18.16 ID:nXH8hY7PO
大陸には同じ士気で範囲と威力が段違いの火計があってだな
742 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 09:09:33.98 ID:TrUOPyim0
大陸とは違うのだよ、大陸とは
743 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 09:11:55.26 ID:yihNgMbn0
大陸厨は相変わらず沸いてんな
エラッタの無い世界と有る世界でまず土台が違うのに
744 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 14:29:50.36 ID:yUTbNu+/0
どんどん大陸に近づいてんのにダメ計だけは大陸より遥かに弱いとか笑えない、百花も火牛も入れたら負け状態

瀬田旗って最近全く見ないけど＋5/5の高速のままだよね？風林火山でOKな気もするけどせっかく仁科とか裏の手入ったし行けるんじゃね？
745 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 14:36:48.24 ID:8fVAFn7r0
啄木鳥もまだまだ強いのに…
746 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 17:10:40.94 ID:Bcn3VKvP0
>>744
風林火山は風林火山で2騎馬するなら魚麟継承のが強いからなぁ
1騎馬なら火門継承でおｋだし
747 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 17:27:24.55 ID:apc6j/HA0
魚鱗継承って重過ぎないか。騎馬だけで5.5？
748 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 19:46:11.90 ID:FBGf6gJ30
多分魚鱗”や”継承、と言いたかったのかと

さて次の環境はどうなるかな、鉄砲が増えるなら引き続き真紅で行くが
749 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 21:14:03.54 ID:go+AfF6u0
エラッタのある世界で置いてきぼりを食らうほうがマズイ感じもするが
武田は第1次下方エラッタで粛清された連中が居るから迂闊な奴に上方エラッタとか出せないのだろうか
750 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 21:25:04.83 ID:TrUOPyim0
電影の連中はもうエラッタしてもいいと思うけどねえ
751 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 21:31:40.43 ID:2kiEGkkv0
>>747-748
強いかどうか知らんがランカーが使ってるけども
752 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 21:59:08.47 ID:TaSZWknB0
ドキドキさんそんなに長くは使ってなかったじゃないっすかｗ
753 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 22:34:37.21 ID:CUWj8/is0
新しい高坂を下方した代わりに古い高坂を上方か
そんなに高坂が好きなのかよ瀬賀は
754 ：ゲームセンター名無し：2012/12/19(水) 23:02:01.44 ID:TrUOPyim0
他の武田四名臣はどいつも癖が強めだから…
755 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 00:46:28.87 ID:AZpIYH1k0
大戦国は武井対策に１０コス風林火山で出るぜ
756 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 01:27:45.97 ID:dwldQpL70
今のとこ上方確定なのは疾風のみか他にも何か来ないかね？
気合采配が肉采配になるとかそんなので良いし
757 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 10:33:26.14 ID:JmEi+Q+6O
夜叉美濃が上方か…むむむ
758 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 11:06:45.92 ID:6JKwlA4U0
武田014高坂昌信疾風の陣:効果時間延長
武田028内藤昌豊火門の陣:効果時間短縮
武田032原虎胤不屈の夜叉美濃:武力上昇値増加　兵力回復量増加　効果時間延長
武田050快川紹喜心頭滅却:威力低下
武田051高坂昌信風林火山継承:速度上昇値低下　兵力回復量減少　効果時間短縮
武田056土屋昌恒片手千人斬り:武力上昇値増加

俺待望の単体超絶強化かー…　にしては、代償は大きかったな…
759 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 13:05:05.06 ID:Y+gu/8440
夜叉美濃つぇぇぇええええ
士気5でこの計略は鉄板だわ！
760 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 13:06:11.08 ID:u+LJd/BR0
5だっけ？と思って確認したら6じゃねーか！
761 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 13:43:24.33 ID:iR6xNhsz0
そりゃ士気5だったら今まででも十分な強さですがな
762 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 13:46:29.89 ID:c1pjn50I0
まあ本体7/7城だからあんまりやたらめったら強い計略は持たせられんだが…
でもいざという時にはなんとかしてくれるのはありがたい。士気重いが。
763 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 14:53:00.81 ID:RvSmErzQ0
わかってたことだが火門と継承が死んで大変なことになってやがるな
まあ七本槍の時もそうだが武力と速度と兵力が上がる計略はヤバイわな
夜叉は今どうなってんの？
764 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 15:15:21.61 ID:IZWx65V+0
まず火門も継承も死んでねーよ
765 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 15:18:16.66 ID:tsQdEYeq0
重鎮が好き勝手暴れて勝頼が振り回されて死んでいく

武田らしい最後だったな…
766 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 19:41:28.92 ID:SWE6KiJ00
自民党に甘利虎泰の末裔がいるらしいな。
767 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 20:23:22.11 ID:ZPb1tGdlO
疾風陣使ってきたけど違いを特に感じられなかった
相変わらず槍以外の兵種は陣内では迎撃もらいます。
768 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 20:55:46.54 ID:EUET9d+uO
>>761
さすがに士気5でも使わないわ…
まだ小幡叩くよ
769 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 23:01:00.42 ID:Dd6ThSNC0
夜叉美濃強化とはいえメインにはならんだろうしなー
脳筋環境が加速しそうな中で武7はさらに厳しくなりそう
もう板垣さんすらあんま見なくなったし

なお同じく武7の千代女は
770 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 23:17:32.73 ID:6JKwlA4U0
夜叉美濃使ってきた
士気は重いけど2コス槍の計略としてちゃんと使える性能になった　士気は重いけど
万死一生と組み合わせたのはアレだったが、4枚型ワントップ騎馬型で城欲しいなら使いやすくなった

鬼美濃が破格すぎるのはあるけど、十分な立ち位置だと思うよ
武力8には負けるから、城を活かす構成で運用していくのは変わらないと思った
771 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 23:32:47.56 ID:7RA/Vk9o0
泰山がスルーされてて絶望した。
苦手の鉄砲が強くなってるし、もう産廃かもしれん…。
772 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 01:28:51.91 ID:s2Yftp800
槍連環がまたキツくなった気がしたけどどうだろ・・・
具体的に言うと、七本槍時代くらいに戻った気がする。

気のせいならスマヌ
773 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 11:23:58.11 ID:pFV0S4Ps0
火門約7c
継承約6c
鉄砲が増えるときついかもねー
774 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 11:33:26.35 ID:enAz92lVO
馬2で速度上昇あるからいけんじゃね
775 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 12:20:25.08 ID:Cf/Ehi5c0
>>771
確かに。泰山は絶望的な環境だな…
本体スペック的に計略使えないとしんどいのに撃てる相手が限定されすぎ
776 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 12:51:21.14 ID:YlEt+FzT0
純粋に疑問なんだけど、そこまで泰山にこだわるのはなんでなん
777 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 13:21:42.79 ID:6/Cl8NGqi
置いときゃ勝てて楽だから
778 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 14:11:28.54 ID:ltNKIX3v0
速度上昇兵力回復高統率ヌル凸ができる親方様使おうぜ
779 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 15:35:46.03 ID:JTFbSwUY0
泰山は筒を取ること諦めて、マウントと防衛で使えば十分強いわ。なんだかんだでまだ22まで上がるし
誘導計略が利かない頑固一鉄＋占領作戦みたいなもんで
泰山がつらいのは弓のダメ落とされたままなのと、馬だらけの環境だろう
780 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 15:48:24.67 ID:cw9PBIvw0
竜騎馬弱体化はよ
781 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 17:41:28.42 ID:o0syd89E0
泰山は弓を盛るという固定概念を持ったままだと弱い
どの武力上昇値で満足してぶつかるのかって自分の目標を定めてると強い
武田単なら武力6超えてればノルマは達成だよ
782 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 21:10:31.17 ID:Rbq0oVsd0
>>780
馬槍のデッキなら竜騎馬単は美味しく頂けるぞ？
783 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 23:06:48.95 ID:StViUslB0
泰山で武力６上げるのに１５秒近くかかる。カウンターしてマウント取っても相手余裕で体勢整えてくる。
泰山で時々正一位まで行ってたけど、とにかくカウンターが決まらなくなったのがきつい。

ちなみに三段撃ち相手は無理ゲー。豊臣はまだいける。伊達はワンミスで足並み崩されるときつくなる。
毒入りの膳が怖い。蘭丸にもやられ放題。

武力上がりきったら強いのは変わらんのだが、カード自体が非常に運用しにくい環境になってる。
武力上げるための時間を稼ぐために将棋のように一手先を読んで下ごしらえをするのが泰山なんだが、
その作業がすごくやりにくい相手が多い。

速度上昇のない号令系の槍騎馬デッキに対しては相変わらず強い。
784 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 23:10:18.16 ID:StViUslB0
言い忘れた。
同じ２．５コスなら泰山抜いて火門入れると強い。
785 ：ゲームセンター名無し：2012/12/22(土) 00:11:52.14 ID:BdLq0aVQ0
>>779 >>783
なるほど、ありがとう！

うーん、となると、上方するなら効果時間よりも初期武力値のアップか武力上昇間隔の減少なのかねえ
786 ：ゲームセンター名無し：2012/12/22(土) 00:26:50.01 ID:BDaHGkw70
泰山に上方は要らない
上方が必要なのは弓であって
787 ：ゲームセンター名無し：2012/12/22(土) 02:37:42.94 ID:7GP/S4/UO
泰山なんて乙スペを入れてマウントや防衛では強いとか鼻で笑うレベル。
そこまでどうやって持ち込むんだよ。

筒２が滅茶苦茶厳しいし。

弓ダメとかじゃなく、純粋に出きる事が減ってるから弱いんだよ
788 ：ゲームセンター名無し：2012/12/22(土) 09:34:49.82 ID:p+OYVng90
>>787
泰山強いとクソゲーっていわれるの目に見えるし・・・
789 ：ゲームセンター名無し：2012/12/22(土) 09:49:35.06 ID:MZPvkSOu0
基本的に槍馬国家だから同国にすら擁護してもらえない泰山
弓なんて死んでても構わないのよね
790 ：ゲームセンター名無し：2012/12/22(土) 10:10:47.08 ID:BdLq0aVQ0
いや、死んでても構わないとは思わないけど、
機動力が重要な調整で実質死にカードってのは辛いよなあ、と
791 ：ゲームセンター名無し：2012/12/22(土) 12:38:00.82 ID:rlsJZLWD0
弓が死んでて百火も死んでて富田型の幸隆とか存在意義がもう分からんぜ
富田さんせっかく1.2で評価されたのに今使うなら舐めプだわ
792 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 00:20:45.02 ID:a+uwvjeI0
弓はもっと射程延ばしてもいいよなぁ。弓デッキが全般的に死んでるし、苦手の鉄砲が強くなったのもあって
ちょっと三矢強くなりましたとかそういうレベルの調整ではダメくさい。

泰山は強くするというよりは、使いやすい方向へ調整しないと弓全体が強化されたとしてもきつい。
２．００になった時のちょっとした下方修正が、実は致命的。

富田さんは計略が無明剣だったらまだ使える（笑）
793 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 00:45:22.00 ID:GOWdbAa10
どうでもいいかもしれんが、武力9以上の弓って斎藤親子しかいない？
三国における許?みたいなのがないなと思って探したんだが
その役目は鉄砲に置き換わったのかねー
794 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 00:51:05.20 ID:onFln7ZY0
片手千人斬りは武力＋１されただけだったよ武力17の動かない槍でどないせーちゅうねん
795 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 00:58:40.49 ID:gO9Wi5MK0
弓に関しては、鉄砲に駆逐されたのはあるよなあ
爆発力はないけど、確実なダメージを与える兵種ってのが活きればねえ…
まあ、当分は鉄砲の爆発力に期待かな　跡部がんばれ跡部
796 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 01:22:07.11 ID:w+61wwdu0
ノックバック無くなって撃たれても弓撃てるから別に相性悪いわけじゃない
797 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 03:06:54.21 ID:AmQhq+jI0
＞＞793
2・5コストならSS村上がいる。

＞＞795
鉄砲も2・0は最近まで空気だったじゃん。
弓が少ないのは大規模仕様変更の影響でしょ。
ダメ戻ったし今は元から弓入れてたデッキ自体に向かい風なのが一番の問題だと思うけど。
798 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 08:45:48.54 ID:K+QwhFPW0
継承の速度上昇が体感できないレベルになってるじゃないか・・・
超絶騎馬相手するのさらにしんどくなるなー
799 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 09:34:27.34 ID:NvYi6C7F0
>>793
コスト重いけど謀神も武力9
だから？と言われればそれまでだが
800 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 09:52:23.52 ID:BL8czEHCP
SS村上も9だな
801 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 13:06:07.16 ID:go4U2vmk0
>>794
修正＋１なのか、穂井田みたいに移動力に制限がかかる計略は死に計略になるって学習してくれよ・・・
802 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 18:05:58.94 ID:ANNVeiQQ0
高コス弓は計略が大筒変更で致命的にかみ合わなくなった奴ばっかりだからな
そういう意味では富田さんは弓自体の仕様調整で救われる道はあるはずなんだが
相方の百火の方がこれまた大筒変更で沈んでるため絶望という
803 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 18:43:38.20 ID:bBdeKwcU0
>>798
つ槍弾正

まあ、本家風林火山を使う必要の無いくらい暴れ過ぎたから仕方ないか。
継承が強すぎたら、親方様の立場がないしな。
804 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 18:54:28.82 ID:nlX8MwUp0
大戦国で色々剣聖デッキに連敗中なんだけどどうやって勝ってる？
他で勝ってるから大戦国中はデッキ弄らないつもりだし俺のたちまわりじゃ勝てないなとわかったけど
カード追加からだいぶ経っちゃったしそろそろ全国に復帰しようかなと思うので参考までに聞きたい
805 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 21:00:25.56 ID:U021rqCx0
>>804
俺は槍を抑えて赤備えで叩き伏せるのみ
デッキがわからんと助言しづらいと思うぞｗ
806 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 22:06:27.10 ID:iv5FOTXiO
>>804
火牛で焼く
807 ：ゲームセンター名無し：2012/12/24(月) 01:05:04.31 ID:fXJynqPp0
>>804
素武力11という剣聖に対して高武力で勝負しても勝てるわけないじゃんッ
なので、素直に火牛で焼きます
808 ：ゲームセンター名無し：2012/12/24(月) 01:53:46.02 ID:oFgzrupB0
今回弱体されなかった啄木鳥が結構いける。
裏の手を考えずに残りをスペック要員にしてるので一部絶望的に相性悪い相手は居るけど。
809 ：ゲームセンター名無し：2012/12/24(月) 02:11:41.74 ID:YjGxIK3M0
今の啄木鳥範囲狭すぎないか？円陣か継承ないときっつい
810 ：ゲームセンター名無し：2012/12/24(月) 09:45:46.73 ID:NZVtjwMa0
>>805
スマンね、相手でっきは鉄血河越衆やらジェダイやら回復持ちが多かった輪廻舞って延々と端攻めも居たよ
一応こっちは保科、夜叉美濃、大熊、継承、炯眼で継承撃って効果時間で負けて素武力で負けて死ぬまでがテンプレ
>>805
>>806
>>807
ありがと、基本は火牛と凸ダメみたいね
了解しました
811 ：ゲームセンター名無し：2012/12/24(月) 11:50:28.78 ID:fXJynqPp0
>>810
炯眼は書いてあることは強いけど、本人のスペックが2コス枠としてしんどすぎる
4枚にするか、炯眼と大熊抜いて素武力上げたほうがいいと思う
812 ：ゲームセンター名無し：2012/12/24(月) 18:01:52.23 ID:d7U465sl0
啄木鳥は竜騎馬と組んだら強かった…と言っても前verの話だから今は分からんけど
あと炯眼は鬼柴田お市デッキの裏の手として中々活躍出来たぞ
まあどっちも武田単じゃないんだけどさ
813 ：ゲームセンター名無し：2012/12/25(火) 11:41:04.60 ID:wV5yI8Vq0
本当にスペックとしてキツいのはお通夜
昌幸は最低限の武力と高い統率力＆統率依存の高さで何とかなる
814 ：ゲームセンター名無し：2012/12/25(火) 23:52:40.97 ID:youTIflE0
おつやちゃんはまだ騎馬2で裏の手として使えばまだなんとかなる感はあったな
815 ：ゲームセンター名無し：2012/12/26(水) 08:47:03.00 ID:OfSdON7X0
さすがに2騎馬までするなら北条夫人でいいや
その際のダメ計要員は小畠か和尚で充分
816 ：ゲームセンター名無し：2012/12/26(水) 14:33:15.09 ID:wfzmw+Km0
継承火門使ってきた
継承の速度上昇は1.05倍くらいになった？、殆ど素の状態と変わらない
もともと微々たる速度上昇だったけど、槍消しとかタッチ凸とか前より丁寧にやらないと戦果出しにくくなったね
回復は総量が半分くらいになったかも、カウントは殆ど変わってないように感じた
継承自体は弱くなったけど、この弱体で今まで勝ててた相手に勝てなくなるという感じではなさそうかな
それより火門のカウントの短縮と統率依存低下が痛いかも
コンボ決めたときの持続力が明らかに無くなってるし、俺の場合統率家宝持たせたりして士気差取ったりしてたんだけどちょっと厳しくなった

ところで謀陣クロカン増えてて個人的にキツかった
苦手意識のせいかもだけど中盤までに落城しないといつも負ける
817 ：ゲームセンター名無し：2012/12/27(木) 01:10:26.36 ID:Mo4ozlYp0
一周回って御館様の時代来る？
818 ：ゲームセンター名無し：2012/12/27(木) 01:25:17.05 ID:JhngIIePO
本スレでも聞いたんだけど、今のバージョンで風林火山(親方)ってやれんの？
火門継承ならぬ火門火山とかやりたかったんだが…
819 ：ゲームセンター名無し：2012/12/27(木) 01:40:36.74 ID:R6aYE7HD0
>>818
信玄好きとして色んなの今verでも使ってきたけど、風林火山は使わない方が正直強いよ
陣形仕込みたいのなら内藤じゃなくて横山信玄でやっちゃう方が勝率は良かった
もし統速+速+とかあるならとろろ信玄でも良いと思う
山県扱い切れない俺には丁度良い速度で破壊力もあって効果長い
820 ：ゲームセンター名無し：2012/12/27(木) 16:22:56.72 ID:al2miIha0
>>811
亀だが4枚なら継承幸村火門1.5槍どれかかなと思う
2コス帯の槍はスペックはともかく計略が便利止まりだしさ
原さんの城はすごく良いんだけどね
821 ：ゲームセンター名無し：2012/12/27(木) 17:13:11.39 ID:P2JbTPVq0
横山信玄使ってきたけど2コスの槍どもが優秀過ぎて吹いた
内藤さんには悪いが2コス優秀過ぎてスペック残念に見えちゃって疎遠しちゃうよ
822 ：ゲームセンター名無し：2012/12/27(木) 21:53:28.45 ID:PrAShTeTO
あんだけ士気使ってあれ？って思うことあるからね風林火山は
たしかに強いけど、ぱっと見フルコン未満の強さが物足りなさを誘う
書いてあることは佐竹父と同様強そうではあるんだがねぇ
何より大半の計略を重ねることが出来ないのが厳しいね
823 ：ゲームセンター名無し：2012/12/27(木) 23:34:15.10 ID:uSUP//Zl0
風林火山の士気は9
士気5＋士気4、士気6＋士気3、士気7＋士気2のコンボ相当
と考えるとなんか非常に弱そう・・・
士気11や士気12消費で武力＋8～＋10くらいにして
ぶつかり会うことの多い現状だとやっぱダメなイメージ・・・
824 ：ゲームセンター名無し：2012/12/27(木) 23:52:11.68 ID:7wcMb6Rj0
武田には超絶強化が足りない
825 ：ゲームセンター名無し：2012/12/27(木) 23:59:18.42 ID:AkP6mZJp0
それは上杉に頼むんだ

実際、これで単体超絶持ってたらスキのない強さになってしまう
826 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 00:26:15.94 ID:ElMPsSZ00
山県がいるじゃないか
827 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 00:39:43.42 ID:59VprRLQ0
ごめん、松井さんや大原みたいな便利屋のことね
828 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 00:48:33.45 ID:yQKqiXN/0
さすがに勢力的にあの手の低士気で効率の良い強化は無理だろうね
兵力犠牲にする万死シリーズやスペックがアレな穴山さんが限界かと

ああ、士気5で長槍をその場で振り回すだけの人は座っててください
829 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 01:56:17.76 ID:wc7dzDgu0
風林火山は統率と移動速度が上昇して、ラインがぐんぐん上がるから、相手騎馬の助走スペースを潰せるんだよ。
結果的にこちらが一方的に突撃しまくれることになるから、武力＋４にもかかわらず不思議とぶつかり合いで勝てたりする。
830 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 02:18:48.20 ID:E6SBdrZW0
計略なんか使わなくても板垣とか内藤クラスの統率入れとけば平時からライン上げれるけどな
831 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 02:23:42.75 ID:n+K5i7Hh0
武田のジジイが今川じゃなければ超絶嬉しいことになってたのにな
武田の全体速度上昇は陣だから火門とセットにできねぇし
士気9で武力＋5と速度二倍　これで十分足りる
832 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 03:38:08.20 ID:59VprRLQ0
信虎は甲斐平定時くらいのを引っ張らない限り今川勢だからしょうがないだろｗ
833 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 04:01:52.06 ID:lJcOHaZX0
信虎を主体に馬を組み、槍は武田…

うーん、今川単で組んだ方が強いなこれは
834 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 09:48:14.23 ID:E1NWjSri0
>>832
マジレスすると今の82年シナリオなら武田でも良かったんだけどな
勝頼が帰参許したし
835 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 12:40:19.51 ID:8JWMERmW0
でも結局、甲斐入りを許されなかったから今川勢力なんじゃ…
836 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 13:18:31.85 ID:ioJxUWk10
おじいちゃんが武田に来たら計略の最後にその効果は対象の味方の兵力が少ないほど大きいという一文が追加されてしまう
837 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 14:59:33.57 ID:E1NWjSri0
>>835
でも今川滅亡してるから京都で過ごしてた他家verでも良かったんだよね
今verは別に今川で出す正当性は特に無かったし武田でも良いとねとは思うよ
禰々とかどうでも良いの他家じゃなくて武田に居るしよ
838 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 16:16:25.06 ID:0vCS0r6CO
まあ武田だったら性能変わるんだけどな。
今川に武田らしい優秀な騎馬が来たってデザインは好きよ。
839 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 20:02:32.91 ID:iBpLpBPx0
>>836
瀕死じゃないと恩恵受けられないとかデザインがマゾ過ぎる
840 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 21:40:06.37 ID:R6QgrwKv0
魚燐信玄が手に入ったので使いたいのですが、オーソドックスなデッキだと
どんなかたちでしょう？
841 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 22:03:07.06 ID:lJcOHaZX0
>>840
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/1853.html
範囲が狭い上に本人が高コスト騎馬なので火門みたいに使うのは無理
壁役になる武力8槍、1.5槍を入れればあとは好きなように
842 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 22:16:43.22 ID:O4lyfjkA0
他家からぞろ目を持ってくるデッキは結構見るな
843 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 23:09:16.06 ID:8JWMERmW0
>>837
カオスになっている他家に移ったらパッとしないカードになったかもしれん
今川家だからこそ歓迎されるカードだよ信虎は…
844 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 23:17:36.58 ID:jMDpsJAA0
まあ論点は武田で出せるか否かだけなんだけどなｗ
845 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 23:47:42.05 ID:59VprRLQ0
武力馬鹿の他家で加速号令って危なくねぇか
846 ：ゲームセンター名無し：2012/12/28(金) 23:56:53.98 ID:jMDpsJAA0
アゲアゲが居る時点で心底どうでもいい
847 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 11:04:25.91 ID:t8J/+CKR0
>>846
今のアゲアゲは脱け殻やねん…
848 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 13:51:13.30 ID:kqq6bnjoO
信玄追放して信虎戻ってきてほしいね。
849 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 14:24:04.62 ID:PPep68Z30
風林火山強いよ
850 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 14:27:52.85 ID:z4MzVHU20
どう強いのか説明求む
851 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 15:51:53.40 ID:BeFaFbT/O
範囲内全員の武力と統率と速度と兵力が上がるから強い
852 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 16:09:39.15 ID:7uxrInoW0
士気7采配ともまともにやりあえるぐらいの圧倒的強さ
853 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 16:36:28.39 ID:PACkdtrlO
さすがに圧倒的は無いｗ
強いのは解らんでもないが盛りすぎ
854 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 20:02:24.92 ID:5Go2sfEBO
圧倒的強さを警戒されすぎて、
また発動と同時に黄石公記読まされちまったぜ。
855 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 20:46:49.32 ID:QWOkVr/t0
風林火山は…
・士気9なので士気の小回りがきかない
（なので安易に先打ちすれば相手は大抵下がって士気差を取られる）
・本人のコストが重すぎて裏の手を入れにくいし
の2つで使い所がない、と思ってる

計略内容はたしかに強いけど、活かすためには真正面からぶつかり合う状況が必須
せめて効果時間をもうちょっと長くしてくれんかねー
856 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 20:54:17.40 ID:0CHIqIxO0
効果時間は今のままで良いよ
やるなら回復量
857 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 21:23:46.40 ID:10j2JIO90
高坂下方すりゃ使われるだろ
858 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 21:27:10.30 ID:aqZV3MUt0
裏の手を仕込んでも回す士気がロクにないしな
前の大会みたいに士気上昇UPすれば1試合3回撃てて世界が変わるんだがなー
そんときゃ士気8計略が微妙に4回撃てないから別の人が泣くけど
859 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 22:02:33.00 ID:mPp6waHE0
数打ちたいならWikiに書いてる激励風林火山を使ってやれよｗ
860 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 22:22:15.89 ID:u8UMftLH0
>>857
武田以外を使うだけかと…

風林火山は少し弱くして士気8になるエラッタが入ると思ってたんだが、
入らないなー
861 ：ゲームセンター名無し：2012/12/29(土) 22:26:56.31 ID:HkXn3u6Y0
士気９分の効果を引き出すには、かなり高い技術が必要と思う。
適当に撃って勝てる計略じゃない。
862 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 00:20:53.80 ID:OqKrM1W30
風林火山の士気9が中途半端なんで、
逆に士気12にして効果UPを狙うのはどうだろうか
863 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 01:09:58.58 ID:LLtZEj3E0
ついでに四天王にのみ効果ありで撤退した場所に復活させよう
864 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 05:42:15.83 ID:6Rwqk1T/0
>>862
２回目撃った直後くらいに試合終了するんじゃ…。
865 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 06:05:06.89 ID:0VdsLshG0
風林火山は御屋形ボディを活かせるかもあるだろうね
866 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 07:54:33.42 ID:+j5ltgZx0
>>864
士気12計略でなんで2回目打とうとするんだよ・・・
魅力積むか他の計略も使うもんだ
867 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 08:00:16.64 ID:PSVI9oXyO
つまり同じスペックで士気5の武力+5陣形を持つ横山信玄は最強ということだな



なんで流行らなかったんだろう
火門でおｋだからか？
868 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 08:11:21.16 ID:3HoslXR4O
昔は信玄が突しようと助走すると味方が漏れまくった記憶が…
869 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 10:31:01.61 ID:FMie4/WW0
魚麟は狭いし速度上昇が無いからね
870 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 10:35:56.17 ID:9XEBzUDyO
>>868
今でもそうだよ
871 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 10:47:14.24 ID:R0+8ZYAK0
魚麟の正しい使い方は信玄を壁にしてライン上げつつもう一体の騎馬がメインで頑張る事だと思うんだが
風林火山デッキの木曾とやる事は変わらん
コンボで早駆けや疾風迅雷も使って一気に畳み掛けるのも悪くない
872 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 14:32:18.90 ID:NHsc7zQUO
夜叉美濃使った人が万が一いたら回復量どれくらいか教えてください！オナシャス！

本当に上方したのかってくらい見かけないもんで・・
鬼美濃程回復しないんだろうか
873 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 19:00:54.41 ID:0VdsLshG0
スペック要員で投入されてるからだろうな。だが戦闘力だと保科や板垣に負けてしまうジレンマ
武力8や柵は偉大だなと思わざるを得ない。武田は城入れると弱体化するよね
874 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 19:06:19.02 ID:M4eTRNOv0
>>873
ここに2.5コスの9/6と高スペックでさらに城まで持ってる騎馬が居るんだが？
でも飫富さん赤備え騎馬単とかでも無い限り見ないよなぁ
875 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 20:10:33.13 ID:RqzUBM770
飯富が槍だったらなぁ。
876 ：ゲームセンター名無し：2012/12/30(日) 20:22:00.91 ID:LZANYLNy0
飯富は実際に使えば強いカードだよ
ただ騎馬は多くても2枚までがデフォだから飯富を入れる必要性を感じない
あまりに騎馬を多く詰むなら赤備えのが効率も良くなるしね

まあ今赤備え使ってる人は尊敬するがｗ
877 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 00:57:06.40 ID:yxhSs7Xd0
オブさんは単体馬家宝からの轟駆けで
油断した敵を壊滅させるだけの火力があるだろ！いい加減にしろ！
878 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 01:05:04.56 ID:oOODWIdM0
というか武田デッキで単体強化に士気6回す場面そのものがあんま無いんだよね
879 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 01:06:55.12 ID:tSm7/H0O0
赤備え使ってた奴はみんな伊達４いったイメージ
880 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 01:45:50.96 ID:8gEjKd1J0
今年最後はトロロで締めてくるわ～
881 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 01:46:18.03 ID:BiLl2cTF0
借金に突入しそうだけど赤備え使ってる
2.0以降厳しすぎて気づいたら騎馬単ミキサーデッキになってた
882 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 02:42:30.12 ID:8XtaVg0f0
速度上昇なし赤備えだと現状鉄砲ワラキツくね？
883 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 02:51:19.68 ID:VArj4ljf0
疾風陣か早駆とコンボすれば速度も…
884 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 04:32:34.05 ID:ZzkK4OsU0
そんな無駄士気払ったら勝てる戦いも勝てないよｗ
2～3騎馬が正確に突撃でも出来なきゃ真紅やミキサーのが成果出るだろ
885 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 11:21:56.18 ID:dLQDPE1tO
保科のイラストってポーズのおかげでめちゃくちゃ短足に見えるよな
886 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 11:29:22.92 ID:lQGn+V3nO
お屋方様が追放されて信虎様が戻ってきますように。
887 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 11:42:26.79 ID:u18/1pC50
信虎さん今川スレへお帰りください
888 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 20:49:52.31 ID:BiLl2cTF0
凸ダメがあるのなら弾丸突撃とかで良かったけど今だとキツイ
疾風は足並み乱したりできるから便利だけど赤備えとコンボとなると言われてるように士気が勿体ない
というか疾風よりも現状、赤備えが要らない子になってる
889 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 21:23:45.50 ID:7kHDRGasO
真紅で利家どうしたらええんや…
対策知ってる人、御教授願います
なんでもしますから
890 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 22:21:56.18 ID:ckv0x55K0
捨てゲー安定
馬の単体超絶VS槍の単体超絶で勝負したら無理やろ
サブ計略で何か入れろ
891 ：ゲームセンター名無し：2012/12/31(月) 22:24:13.39 ID:+H5nseTM0
>>889
啄木鳥で引っ張って、突撃せよ。
もしくは、日輪貯まる前に落城させるか、大幅リード取って守る。
槍対馬だから、相性悪いのは当たり前。
スキルや戦略でカバーするしかない。
892 ：ゲームセンター名無し：2013/01/01(火) 00:34:19.76 ID:HEwc6WR2O
やっぱサブ計略で対処するしかないか

一応火牛積んでるんだが焼けない統率で困ってたが、啄木鳥があったね
検討します
ありがとうございます
893 ：ゲームセンター名無し：2013/01/02(水) 15:18:52.49 ID:NOKcmTFf0
誰かトロロ使ったおすすめレシピ教えておくれ。
混色でもいいんで。参考にしたいぜ
トロロが使いたいぜええええ
894 ：ゲームセンター名無し：2013/01/02(水) 15:25:37.81 ID:WLAFEIZ70
>>893
単にしたいのか混にしたいのかで変わってくるからなぁ
1.2以前の柿崎みたいな感じで好きな武家と組ませて暴れまくれるのも魅力だし
895 ：ゲームセンター名無し：2013/01/02(水) 18:40:15.09 ID:KXgmJdAW0
というか今火牛って入れる価値ある？
存在ごと忘れてるような相手しか機能しないイメージあるんだが
896 ：ゲームセンター名無し：2013/01/02(水) 18:46:21.78 ID:RekvJyUX0
>>895
宿業が地味に増えてるから居ると楽よ
威力もマシになってるし吹き飛ばしが終盤役立つ事もある
897 ：ゲームセンター名無し：2013/01/02(水) 21:44:10.99 ID:/FJPYqwzO
範囲広がってる上に、見た目以上の判定があるしな
898 ：ゲームセンター名無し：2013/01/03(木) 01:16:14.97 ID:S/gr6LOo0
>>893
1.0SS信玄の方で良いのかな？それだったらオーソドックスに
トロロ　火門　矢沢　保科か原
じゃないかなぁ、裏の手に入れるなら火牛か滅却辺りか武力が欲しいなら保科、城が欲しいなら原で
お好みで禰津とかでも良いかもね
899 ：ゲームセンター名無し：2013/01/03(木) 03:19:26.91 ID:n9Uu8nFy0
>>898
どちらかと言えば山勘か挑発持ち入れた方が単なら強いと思うよ
もっと言うなら訓練されたとろろ使いは2コス以下で固めてる人のが多い
特に小山田とか入れてる人ね
900 ：ゲームセンター名無し：2013/01/03(木) 18:07:21.66 ID:kF01ykY90
優秀な低コスパーツが揃ってる浅井朝倉を傭兵してる形を1.x時代は見た
901 ：ゲームセンター名無し：2013/01/04(金) 00:32:02.48 ID:PuBTaGOTO
魅力盛り7枚デッキで茶々の応援を重ねてくるのがかなりウザ強かった
902 ：ゲームセンター名無し：2013/01/04(金) 07:47:24.99 ID:4lZ5uDcJ0
計略自体は軽めだから総武力が低くなっても主導権自体はずっと握ろうと思えば握れるんだよね。
903 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 11:53:20.88 ID:6sOCF16EO
1582からの初心者だが万死一生を引いて始めたんだけどもなかなか良い構成が思い付かなくて…。

ショップで火門やらそれなりのRやSRを買って来て、万死に火門を入れたらアカンかな？

万死 火門 疾風迅雷の人 残り2コス1枚か1コス2枚とか良い組み合わせないかなぁ
904 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 12:24:58.52 ID:3ajxeVIU0
初心者さんに兵力管理なんて土台ムリな話
よって万死メインもムリだから諦めれ
905 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 13:47:51.29 ID:o2+IkQw+0
まあ待て
スペックは別に悪くはないし、とりあえず火門デッキとして組んでみるってのはどうよ
そんで兵力が偶然にもいい感じになったら打つ、これなら（たまに）活躍できる
ただ組むんなら勝頼以外全部槍がオススメ。あと４枚の方が兵力管理はしやすいがこれは好みか
906 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 13:54:52.13 ID:05dhMsUk0
>>905
どうせ初心者が万死を使いこなせるわけがない
その火門構成なら飯富、またはもう打たない前提のR山県のが強くなるだろう
万死デッキにするなら2コス以下の良スペ入れて特化した方が断然強いし
907 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 14:23:14.95 ID:REeCnmEf0
>>906
練習さ
そんな頭ごなしに否定することもなかろ
最低保証値あるから役に立つときもあるさ
908 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 16:09:05.93 ID:I1IIQCTq0
火門勝頼仁科保科でいいんじゃないかな？
909 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 16:10:51.43 ID:kelPQ+6o0
万死勝頼に思い入れあるなら使い続けても良いけど、初心者がメイン計略として運用するのは難しいよな
とりあえず継承火門に入れて使ってみたら？残り2コスは保科か仁科か夜叉美濃あたりで4枚にすれば操作量も悪くない
ただ万死一生はまず使わないなww

俺が試して面白かったのは万死一生、仁科、真田昌輝、武田信豊、小幡昌盛の構成
後典厩からの万死一生が赤ゲージウマーだったけど初心者にはオススメ出来ない
910 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 16:12:11.86 ID:0PsPkTog0
>>907
別に練習なら全国じゃなくても・・・
自殺させに行くデッキ薦めてもなぁ
デッキ構築の腕すら悪くなりそうだぞそのデッキ
911 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 18:31:07.24 ID:VfKN1R2r0
>>907
練習ならばこそちゃんとしたテンプレデッキでいかせるべき。
対応力を求められるデッキは初心者向きじゃない。
いつの時代も大体やる事がシンプルなデッキこそが無難に強くていい。
912 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 19:12:01.94 ID:OuxxHsFMO
本人が使いたいっていうんだから良いじゃん
>>903
火門入れるのはアリだと思う
というか万死は主計略としては使い難いから火門メインでチャンスがあったら万死って感じの方がいいかと
あと馬2を使える、もしくは使いたいなら甘利でもいいけど、兵種･武力は揃えた方が兵力管理しやすいから始めのうちは2コス槍2枚をお勧めします
913 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 20:16:40.40 ID:FkUcOG5c0
武田スレに万死の使い方を聞きに来てんのにあきらめろは無いだろｗ
万死勝頼は武田の中でもTOP5には入るかっこよさだと思うから使いたい奴は多いはず

ちなみに馬2型だからあまり初心者にはお勧めできないけど俺が一番勝率が良かったのは5枚型の継承万死
上にも出てるけど初心者なら火門入れた4枚万死がお勧めかな
914 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 20:28:08.39 ID:D93UWSpH0
ぶっちゃけ猛進と一緒で単色で使ってるうちは弱いと思う
全盛期の覚悟猛進くらいなら別だが
915 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 20:43:56.67 ID:JkI2ecee0
>>903
万死は言われている通りに単体だとクセ強すぎて厳しいかな

初心者向けにいくつか流れを提案
＞火門に慣れる
火門は武力上昇陣形としては全カードでも屈指の使いやすさなので、
まずはこれで足並みを揃えて攻め上がり、ぶつかり合う時に火門を使って殴りあうことを覚える
「足並みを揃える」のは本当に大事なので、マジこれだけは絶対に覚えること　基礎中の基礎
デッキは内藤、保科、好きな2コス槍、原昌胤、大熊　でいい　前verで正一位安定の人に教わったオススメ構成
馬の火力が低いけど、火門と合わせれば武力9の馬になるから安定火力になる上、
火門に前線への采配を合わせることで武力のダメ押しも出来る　家宝は再起か刀か増援でオッケー
「やることがシンプルな分、それを徹底できないと勝てないデッキ」だから頑張ろう

＞2馬に慣れる
火門に慣れて勝率上がってきたら、群雄伝やらで2馬の練習に入る
勝頼入れて2馬にする場合、2馬なら1.5馬にするのがベター
（槍壁が少ないと馬の持ち味活かせないし、武力が低い槍壁を活かすには
　ハンドスキルと画面全体を見る力が問われる　真紅ワラとかそんな感じ）
2馬のコツは、高武力は火力、低武力はサポートできちんと使い分けること
サポート役は馬の機動力を活かして、死にかけの敵を捕まえて倒したり、
筒防衛部隊のサポートに行ったり、端攻城で相手の意識や低コストを誘ったり…
低武力だから火力としては期待できない分、相手を妨害することに意識を割くと動かしやすい

こんな感じかな
あと、万死は>>912とかで言われてるけど、士気は火門メインで使うこと
万死は火門と真逆で、すごく使いにくい計略で強気に打つと士気7を丸損することもある
思い入れがあるなら入れてもいいけど、使うなら火門と合わせて使う方がいい
916 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 20:48:43.78 ID:JkI2ecee0
なお、1馬かつ爆発力が欲しいなら猛進勝頼、宴勝頼も…
ていうか、前者はともかく宴勝頼はどうすりゃいいんだろうね
万死計略なんだし、8Cかもう少し計略効果アップしてもよくねえか
917 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 21:56:09.70 ID:6sOCF16EO
遅くなったけど皆有難う！
当分は>>915の火門で慣れていこうかな

三国と違って大砲やらの駆け引きとか引きこもりがなかったりと戦国楽しい

とりあえず仁科ってカードは知らなかったｗｗｗ
918 ：ゲームセンター名無し：2013/01/06(日) 22:08:12.15 ID:5GV5xO2O0
万死はスペック足引っ張らないし万が一の保険程度の回復量はある松姫が有りだと思う
919 ：ゲームセンター名無し：2013/01/07(月) 00:28:39.64 ID:BltlEwVv0
宴勝頼は9/6魅とスペック良好だし勝頼の中ではイケてる方だと思う
920 ：ゲームセンター名無し：2013/01/07(月) 01:01:18.18 ID:Q9cg5DF40
何か珍しくレスが付いてるなと思ったら万死なー
初心者だったら偏ったデッキは変な癖付くと悪いから止めさせようかと思ったけど
レス見ると三国経験者っぽいからまぁ大丈夫そうか

>>916
宴勝頼は計略弱いと思うならスペック要員って事で良いだろう、万死勝頼と違ってスペック良いし
そもそも真紅とかみたいにメインで使っていく計略じゃないからな、ちょくちょく使うけど
使ってみた感じ弱くないって言い切れるけど強いとは言い切れない位何で今んとこ修正なさそうに思う
火門に2コス２枚入れて武速速家宝付けて使ってたわ
921 ：ゲームセンター名無し：2013/01/07(月) 01:27:35.91 ID:xUt0Ac2w0
メインになれる計略じゃないけど宴勝頼は今までの勝頼の中ではデッキに入りやすい方だね
武田家当主だからメインとして頑張って欲しいけど…
922 ：ゲームセンター名無し：2013/01/07(月) 03:28:21.95 ID:vrSCfOru0
事故ったり相手に対応されたとしても2.5コスで済むってのは大きいな
放置できる威力じゃないし
923 ：ゲームセンター名無し：2013/01/10(木) 22:44:18.13 ID:3BkUjdg90
単で作らない武田のデッキは大体強い
924 ：ゲームセンター名無し：2013/01/10(木) 23:33:24.11 ID:lILd15/+0
どうせなら具体的に言えよ！　島津とか豊臣とかと組んでも強いのかよ！
925 ：ゲームセンター名無し：2013/01/11(金) 01:43:08.31 ID:PNAYRGoi0
騎馬の単体強化とかは士気さえ回せりゃ壁は2色でも行けるから
そうした場合の豊臣は強いね、スペックは武田槍を上回ってちゃんと裏の手としても機能するし
ただ結局は蒲生とかも居るし豊臣単でよくね？とはなるが
後は赤備えぐらいか？啄木鳥は出張するには今はちょっと貧弱かね、泰山は2色のが強そうだけど
あ、百火さんは激励舞が全盛期になるまで座っててください
926 ：ゲームセンター名無し：2013/01/11(金) 08:44:16.98 ID:/9VjC7dU0
泰山は別の家から傭兵引っ張ってくると、泰山ほとんど使わなくなる。
最終的にイラネってなる。
927 ：ゲームセンター名無し：2013/01/11(金) 13:48:02.53 ID:TSlaq9eV0
>>923
万死一生を他の勢力と組めば強いと聞いて
928 ：ゲームセンター名無し：2013/01/11(金) 15:34:08.90 ID:kH7OWBgH0
そんなの前からずっと言われてんじゃん
今さら何言ってんの？
929 ：ゲームセンター名無し：2013/01/11(金) 17:34:37.96 ID:vDPYyEZFO
味方の武力と移動速度が上がるが兵力が徐々に下がる

みたいな陣形や采配(今川でいう老虎)が武田に出れば万死一生は輝けるのか
930 ：ゲームセンター名無し：2013/01/11(金) 17:52:01.05 ID:tW+UmQUW0
難しいんじゃないか、どっちにしろ士気まわすのがきついだろう

万死一生なぁ、調整が楽そうな肉長と組んでみた事があったが、別にクソ力でいいやってなって泣いた
あれ勝頼自身の兵力を丁寧に削らないと火力が足りないのが非常にめんどくさい
931 ：ゲームセンター名無し：2013/01/11(金) 18:36:39.55 ID:CNunUuqP0
万死一生は持ってないし使ったことも見たこともないんだけど、
計略の効果は勝頼の兵力のみに依存してるの？
だとすれば瀬田旗や百万一心みたいに勝頼を投げ捨てる立ち回りがいいように思えるんだが
932 ：ゲームセンター名無し：2013/01/11(金) 20:35:33.62 ID:zZWcY0EJ0
ﾋﾟｺｰﾝ!!
も、猛進万死一生で士気を回そう!!(迫真)
933 ：ゲームセンター名無し：2013/01/11(金) 20:42:19.46 ID:MmyssjKN0
士気４で投げ万死とかあればいいんだがな
槍と騎馬は万死一生と同じで弓は双弓にするとか
934 ：ゲームセンター名無し：2013/01/12(土) 02:37:21.25 ID:K3Jon/Dz0
>>931
仮にそうだとしたら普通に強そうな計略やん？
でも勝頼は滅多に見ない。何故だ？

少しは脳ミソ使わないとタルタルソースになっちゃうわよん
935 ：ゲームセンター名無し：2013/01/12(土) 04:15:03.25 ID:cNDsnrpa0
まあ脳味噌使えない奴らが多いからランカーが鬼のように活躍してる動画でも見ない限り使わないだろうな
一度も修正されてない頃の風林火山や疾風陣すらネガってた住人どもなんで
936 ：ゲームセンター名無し：2013/01/12(土) 12:09:21.97 ID:BJG9O/pO0
>>928
どの勢力と組んでも万死一生なんていらなくね？になるのが現実なのを知らないのか
937 ：ゲームセンター名無し：2013/01/12(土) 14:02:16.79 ID:Gdiu6XaN0
>>936
単色で組んでも万死一生なんていらなくね？になるのが現実なのを知らないのか
938 ：ゲームセンター名無し：2013/01/12(土) 14:13:01.83 ID:yCOjBl+I0
前提の運用が難しい
前提の運用が出来るスキルあるなら別のデッキ使ってた方が強い
かといってスキルの敷居を下げるアッパー調整されるとスペックで入れておいてワンチャンからの前だし→家宝の流れがブーブー言われそう
939 ：ゲームセンター名無し：2013/01/12(土) 14:39:24.07 ID:HcuMoESU0
まあ、死んでるよりかは文句言われるだけマシだと思う
940 ：ゲームセンター名無し：2013/01/12(土) 18:51:53.01 ID:TZUD1Vxf0
枚数少ない万死はお客様なのでもっと増えて欲しい
メイン計略の万死が、こっちのサブ計略の火牛にレイプされる悲しみ
941 ：ゲームセンター名無し：2013/01/13(日) 01:26:57.56 ID:biPckGqi0
>>935
あの頃と一緒にするなよ
すべてが研究段階で騎馬の統率の重要性すら解かってなかった頃の話じゃねぇか
ただ万死は俺も足りない脳みそで色々な形を試したが、今の性能じゃランカーですら使い続けるのはきついと思うぞ
正直使いたいから鬼のような活躍の頂上を待っているけど・・・
942 ：ゲームセンター名無し：2013/01/13(日) 01:37:55.53 ID:bzEmdRol0
>>941
使いたいなら使おうぜ！
采配だから、陣形と合わせるのは悪く無いと思うんだよなー
943 ：ゲームセンター名無し：2013/01/13(日) 01:52:30.96 ID:QkwwyudV0
万死は号令だと難しい
せめて小檄雷とか回復みたいなもので、効果はそれほどじゃなくても士気が軽い良いコンボ要員があれば良かったんだけど
単色だと回復もなあ
944 ：ゲームセンター名無し：2013/01/13(日) 02:31:41.61 ID:6bLBa6qw0
万死の火牛まだー？
945 ：ゲームセンター名無し：2013/01/13(日) 02:33:40.70 ID:23Px5JKB0
悪さする予感しかしねえｗ
946 ：ゲームセンター名無し：2013/01/13(日) 06:38:20.08 ID:7S5uoo25O
逆にさ、万死が強いって話を聞かせてくれよ
947 ：ゲームセンター名無し：2013/01/13(日) 08:56:15.47 ID:DD5OSNLd0
抵抗は強いな、突撃も悪くはない
一生は一生ケースの肥やし
948 ：ゲームセンター名無し：2013/01/13(日) 10:02:58.38 ID:lc/kkhYS0
>>946
こないだの大戦国での檄雷万死は超火力だったよ
949 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 00:26:11.75 ID:GWYvVugW0
継承火門について質問です
こっちのデッキはテンプレ、相手がSR黒田（破凰）や4枚義のための場合、家宝は何を選ぶのが良いのでしょう？

黒田の場合は、再起を選ぶと中盤で相手2割くらいまで削れますが、その後の守りが上手く行かず逆転することが
義のためは術書を選んでいるのですが、終盤に愛のためや奥義で強引にラインを上げてから打たれると、連環をしても城付近にきてしまいます
950 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 01:15:45.00 ID:ZTvnIm8z0
>>949
俺は増援を選んでるな
フルコン後に城殴りを継続させてそのまま落とす勢いを狙ってる
ラストは火門で防衛してれば逃げ切れる事が多い
951 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 13:46:36.92 ID:2vDichysO
SR嫡男の追加は未だですか？
952 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 14:46:44.88 ID:xD95K7tF0
嫡男は西上前に死んだろ。計略とか反逆の狼煙でもいいくらいだし
953 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 15:39:35.52 ID:dpumn7HC0
普通の信勝の話じゃねーの？
いつまで信玄時代の気分で居るんだ
954 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 17:17:59.17 ID:MIuEGRKi0
だってまだ万死勝頼の時代が来ていないんだもの
つーか嫡男が叛逆の狼煙だったら真面目に強・・・統率2だと微妙か
955 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 18:09:23.00 ID:6nu4mTHyO
三枝の兵力減少が微小過ぎてヤバい。前からこんなもん？
956 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 18:53:16.79 ID:nanByyRHO
そうなの？ながらく三枝使ってないからわからんなぁ
957 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 18:56:17.69 ID:1r6DoujQ0
>>954
猛進なら時代来たじゃん
何そのわけ分からんいいわけｗ
つか反逆騎馬って居ても使われなかった件
958 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 19:19:19.34 ID:GWYvVugW0
>>950
ありがとう、刀より兜の方が良いのかな？
959 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 20:18:44.97 ID:2KKBSgn90
>>957
同じ勝頼でも猛進と万死は違うカードだし
960 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 22:20:47.85 ID:1r6DoujQ0
>>959
つか嫡男の話をしてたんだろ？
んで実父を勝手に勝頼＝万死で話した方がおかしいわけだが？
961 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 22:31:05.29 ID:8QXlvjjN0
>>957
上杉の反逆騎馬は時代もスペックも悪かった
味方斬って武力と移動速度上がる独自の反逆計略にでもなれば
嫡男も武力活かせてたと思うけどこれだとレアリティが違うな
962 ：ゲームセンター名無し：2013/01/14(月) 22:46:01.97 ID:wcd+QSxC0
>>955
あれはヤバイな
チラホラ使い始めてる連中に出くわすけど、呪縛かけても効果中に死なないとかあるし
963 ：ゲームセンター名無し：2013/01/15(火) 01:49:39.92 ID:094R6B5d0
三枝そんな今強いん？
お鍋と組みあわせてみようかな
964 ：ゲームセンター名無し：2013/01/15(火) 10:15:13.29 ID:BStkMsL/0
万死三枝！ これだ！
965 ：ゲームセンター名無し：2013/01/15(火) 11:51:24.60 ID:yF2YD8xLO
三枝さんですが戦場の真ん中兵力1割状態からでも帰城できるくらい減らないです。
966 ：ゲームセンター名無し：2013/01/15(火) 16:08:42.91 ID:tCfNM3LP0
毒をくらわばが武田だったら良かったのにね
967 ：ゲームセンター名無し：2013/01/15(火) 18:17:47.86 ID:A5aU58vy0
ここに士気4で単色でも3割回復の計略を持った1コス2/5槍が居てな・・・
968 ：ゲームセンター名無し：2013/01/15(火) 18:21:09.38 ID:SqqXWYtJ0
万死は騎馬単みたいな構成のが良いのかね。
超絶嫌いだから小呪縛みたいのが武田にいたら最高だったんだが
969 ：ゲームセンター名無し：2013/01/15(火) 23:50:58.56 ID:+XcPF5zA0
甘利より三枝の方が強いの？
970 ：ゲームセンター名無し：2013/01/16(水) 00:11:10.32 ID:PTe5BKiY0
>>969
メインにするなら三枝、脇を固めるなら甘利
甘利も昔、一時代作った程度にはスペックいいし使いやすい
971 ：ゲームセンター名無し：2013/01/16(水) 00:55:48.84 ID:HR5/X+cd0
やっぱ三枝入れるなら計略ありきだな
あまり使わないようなら疾風迅雷の方がいい
972 ：ゲームセンター名無し：2013/01/16(水) 01:17:49.59 ID:gbqlcSWK0
お尻ぺんぺん心頭滅却ってデッキ考えたけど、VER変わって心頭滅却見なくなったからどれくらい減るのかよくわからん
973 ：ゲームセンター名無し：2013/01/16(水) 09:06:23.29 ID:8ppTdueS0
このスレのログ見てみ

そろそろ次スレだけど、テンプレで何か弄った方が良い箇所ってあるの？
974 ：ゲームセンター名無し：2013/01/16(水) 09:39:52.18 ID:hcWLvz3t0
>>973
＞■前スレ
＞戦国大戦 武田家スレ 七陣目
＞http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1341492010/
当然変更

＞■関連サイト
＞【戦国大戦 -15XX 五畿七道の雄- 公式HP】
＞http://www.sengoku-taisen.com/
サブタイ変わった

>>2
＞【現在の位階(リーグ)】
官位制じゃなくなったので【現在の所有国数】などが妥当

この程度かと
975 ：ゲームセンター名無し：2013/01/16(水) 21:00:02.42 ID:g1M0g6kG0
獅子吼は駄目だな本当竜騎も軽騎馬もオーラ纏ってたら普通に削られていつの間にか撤退してたわ
綺羅星の祈りで防護しようにもなー・・
976 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 06:42:40.77 ID:8JrQLpa90
気合いなし寡兵とか大陸の魏延くらいじゃないと無理っすよねー、獅子哮残り四割で＋7神速とかにならんかな
ちな大陸は残り四割だと＋9神速くらい、それも士気5で・・・
977 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 07:36:22.05 ID:nUZhkHP8P
突ダメ上がるからしかたないね
978 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 12:59:34.70 ID:BYCOJUrY0
戦国の万死系が控えめなのは大陸で大暴れしたせいじゃないのっと
979 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 13:41:29.14 ID:ak1kMTUj0
突ダメは上がらないとは言え、兵力5割も回復するいくさの神が武力+6だしな
あっちも兵力減らしてから使うタイプの計略だけど、ほとんど打ち負けるｗ
980 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 13:50:57.73 ID:g58yF6I90
武田っていまいち女キャラの絵が可愛くない
下手すると勢力で一番微妙かもしれない
981 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 19:33:29.27 ID:aKrkXmMw0
松姫両方共可愛いだろ
実質織田のカードだけど
982 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 19:38:04.75 ID:vl8km7c40
諏訪姫と2枚目の松姫だけなら可愛い
983 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 19:42:21.89 ID:htFS9Xi90
禰々ちゃんは可愛いだろ
984 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 19:49:56.82 ID:vl8km7c40
禰々ちゃんより旦那のが可愛いし…
985 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 21:14:30.64 ID:VH0VPDiV0
禰々って上杉家の誰かに嫁いだんだっけ？
986 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 23:15:13.76 ID:ArUgtJ5d0
えっ
987 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 23:17:05.41 ID:1lyouRs90
松姫はせめてUCの方を単色よりに調整されないもんかね
万死勝頼の一助にもなるだろうに
988 ：ゲームセンター名無し：2013/01/17(木) 23:33:58.06 ID:CJ88rke4O
アレは追加で回復に士気を払うものじゃないと思うわ。
お互い疲弊した状況で使うのが理想のはず。

メインにならない以上は噛み合わせの良いパーツが欲しいわ
989 ：ゲームセンター名無し：2013/01/18(金) 01:34:23.12 ID:XtVCEiPw0
ちゃんとしたた武田としての松姫を作って欲しいよ…
信忠とセットにしたいのか知らんが絶姫とか伊勢姫みたいな感じのカードにすりゃええやん…
990 ：ゲームセンター名無し：2013/01/18(金) 02:50:55.99 ID:GoWPf/Td0
両勝頼イケメンなのに嫁ｂｓｉｋなのがやるせない
991 ：ゲームセンター名無し：2013/01/18(金) 13:40:00.67 ID:PtkJD8eX0
勝頼の嫁は可愛い云々の前に使い道が分からない
992 ：ゲームセンター名無し：2013/01/18(金) 15:04:38.38 ID:BvgX4eDf0
リアル士気要因だろｊｋ
993 ：ゲームセンター名無し：
本スレでも万死が凄いネガられてるな
おかげで俺も猛進ばかり使ってしまう