・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・多色デッキは多色スレで。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然です。
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・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
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・太尉・司空・丞相・覇者・覇王・征覇王・皇帝・聖帝・天帝に昇格した人はデッキをお教え下さい。名君との約束です。
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>>960を超えたら、次スレが立つまでスレ建てができないPCや携帯では書き込まないようにしましょう。
∧_∧
( ゚ω゚ ) マウントは任せろー
バリバリC□ l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
各軍師の装備可能兵書
周瑜 増援[士気 再起 同盟 速度] 業炎[拡大 連環 強化 増援]
張昭 転進[再起 増援 同盟 武力] 知略[武力 縦幅 攻城 増援]
陸遜 再起[士気 増援 同盟 知力] 連環[減退 縦幅 延長 再起]
呂蒙 再建[士気 増援 再起 速度] 遠弓[強化 走射 縦幅 再起]
魯粛 再起[士気 増援 同盟 速度] 知勇[武力 縦幅 攻城 再起]
諸葛 集中[士気 再起 櫓再 武力] 諸刃[減退 縦幅 横幅 再起]
周姫 徒弓[再起 増援 車輪 神速] 再起[士気 増援 速度 武力]
陸抗 英魂[再起 増援 再建 速度] 精兵[士気 再起 増援 知力]
各軍師の装備秘伝書
周瑜 増援[速軍櫓設 同盟知昇 士気再起] 業炎[士気拡大 増援延長 同盟極滅]
張昭 転進[士気増援 同盟知昇 再起武昇] 知略[武昇知昇 増援拡大 士気延長]
陸遜 再起[士気増援 速軍櫓設 知昇知昇] 連環[知減拡大 増援延長 再建櫓設]
呂蒙 再建[士気増援 再帰速軍 武昇櫓設] 遠弓[増援拡大 士気延長 遠弓迅射]
魯粛 再起[士気増援 速軍櫓設 同盟知昇] 知勇[士気拡大 増援同盟 知昇迅射]
諸葛 集中[士気再起 速軍櫓設 同盟武昇] 諸刃[増援拡大 士気延長 知減知減]
周姫 徒弓[同盟車輪 同盟神速 増援増援] 再起[士気増援 速軍櫓設 同盟武昇]
陸抗 英魂[士気知昇 増援増援 速軍再建] 精兵[士気増援 知昇拡大 延長遠弓]
呉のチームがどうなっているのか知りたいので、
チームの方はいまの状況を記入してね
7 :
ゲームセンター名無し:2011/10/05(水) 23:12:32.45 ID:Twvd50IH0
いち 乙
最近はまったく呉チームとマッチングしないな
時間帯のせいかもしれんけど
やっと覇者に昇格したんで名君に報告
R甘寧、R黄蓋、R孫権、C孫カン、U諸葛瑾 GR呂蒙、GR陸遜
前線で無双する黄蓋を全員で援護するデッキ
鬼神様入りケニアが無理ゲーだけど、他は黄蓋無双でそれなりに戦えてる
はやく二分引いて手腕抜きたい……
>>8 おめ
そのデッキ、ダメ計や超絶騎馬がきつそうに見えるけど…あとセルベリアも
黄蓋で何とかなるもんなの?
長くなったから
>>9以外はスルーしてくれスマン
>>9 対超絶騎馬
1.とにかくジジイは兵力を維持して、且つライン高めを維持(最重要)
2.相手が足並み揃えて出てきたら早めに突破戦法発動して、
馬に突撃されないよう付かず離れず乱戦+弓部隊で攻城役を満遍なく削る
3.相手がしびれ切らして士気使ったら無理せず逃げ帰って、
柵で時間稼ぐ→号令でカウンター
相手の攻城役が長生きできない(超絶騎馬が活躍できない)
シチュエーションを作るのが大事
対ダメ計
なるべく甘寧をピンで殺してもらうように立ち回って、KIAIでなんとかするw
対セルベリア
パートナーが勇者かヘヤーなら上記の攻城役を削る立ち回りでいける
槍策は両替戦法だけどあんまりマッチしないから助かってる
忍法帖レベルが足りず1レスで書ききれなんだマジスマン
チャチャ入れるようで悪いがセルベリアは人属性しか参照しないぞ
突破は強いんだが2コスに槍枠があるなら勇者か名君入れとけば大安定なのがな
>>13 あーごめんそうだね勇者地属性だね
逆に勇者使ってる人に聞きたいんだけど、守りはどうしてんの?
勇者も使ったんだけど、守備時に使える計略が手腕とオケーイしかなくなる上に
馬がいないから、いいように士気を使わされて逃げられる
オススメのサブ計略やらデッキがあったら教えてほしい
メモ
(張昭マスター武昇/知昇の場合)
知略陣は属性4コスだと、だいたい残り44c位で溜まる。
属性3コスだとだいたい残り39c位。
知略陣自体は40c持続するして、武力上昇は4c位。知力も同じかな?
そのくらいだと延長イラネって結果になりやすい。
陣属性増やしてもっと早い段階で陣略貼って戦い続けるなら延長あった方がいいかもしれないね。
16 :
ゲームセンター名無し:2011/10/06(木) 13:12:05.58 ID:RwIdujJZ0
陣略の属性が1コス増えると5c早くなるってことか
>>14 オケーイと勇者を並べるのは無理があると思ったかなぁ
やっぱアタッカーの知力が2と4は辛い
今はデッキの形を変えて
快進撃、勇者、手腕、浄化、R呉国太でやってる
大胆手腕で攻めて快進撃で相手の主力だけ落として守城弓でお茶を濁す感じ
>>14 多少の城はあげるつもりで、完璧な状態で大胆溜めれるようにしてるな
文鴦、極み、馬忠、究極を使ってるけど、大水計以外のダメ計に対しては有利かな?
守りは多少城ダメあげてでも文鴦を守って、カウンター大胆で殴り返せばおk
伏兵も甘寧+αさえ生きていればまず城ダメ貰わないから、基本馬忠で踏みに行く感じで
証65前後で二分ガッチリ(二分、ガッチリ、タイシジ、転進、ありえないのテンプレ)
使ってる者なんですが、呂布ワラと英知に全く勝てません(´・ω・`)
取り敢えず前者には開幕凌いだ後中盤奥義叩いて火で守るといった戦法で(知略敵陣張りじゃなければ)3割位
は勝てていますが英知はさっぱりです・・・
勝ちパターン等ありましたらどうぞご教授下さい(´・ω・`)
属性なしだと24cくらいでたまるのか…知略
ファイナルアタックで使うにはいいんじゃない?相手の裏をつけるかもしれんし
>19
質問に質問で返して申し訳ないけど、同じデッキ使って天人に勝てない覇者です。
お互いに士気が12近くあるときの立ち回りはどうしてますか?
こっちが先にライン上げても天人2連発でゴッソリ持って行かれてしまいます。
よろしければご教授ください。
>>21 ライン上げてるなら属性連打された時点で転身でワンスルー、相手が槍弓中心なら二分だけでも帰れるんじゃないか?
>>21 開幕士気5ぐらいで周瑜を踏ませて槍撃と弓サーチで一体落とす。
ラインを上げて士気7以上になったら召喚
甘寧を浅刺しして相手を引きずり出し一体を集中攻撃
天人を打たせて転身
右側に1カウントちょい煙をだして相手2コス馬を釣ったら一気に左からだす(援兵と太史慈を重ねて逃げ易いようにする為
高武力が居ない側に出したら横弓横突とそれを守る槍でワンスルー
天人切れて1枚落とせたら二分↑で殲滅
甘寧太史慈は即城門へダッシュ(再起ずらし
落とせず2回目の天人が来たらガッチリ打ってもう一度ワンスルー
城ゲージ6割ぐらいはあげていい
天人が切れたら再起ずらしでライン上げ
ガッチリ打って精兵(外伝増援
謹以外張り付いたら二分↓
次は兵力、端攻城、相手の状態をみて転身か再度ガッチリかの二択
要は二分ガッチリの基本を共鳴の弱点である部隊を揃わせないというとこにぶつけてやれば良いのではないでしょうか
負けフラグは
相手に士気を使わせず転身
守り出城時に高武力に乱戦
守りで援兵を落とす
カウンター直前に部隊を落とす
かな
ちなみに4枚英知に勝てる方法は僕も知りたいです
相手の機略英知士気12をワンスルーしてもファイナルアタックが雲散+筍血で凌がれるってどゆことかと…
ふと思ったが賢母+孫呉の武でセルベリアが昇華できるんだな
実用性は不明だが
大尉昇格戦であんまりにも騎馬単にあたるもんだから神弓セルベリア挫折しちまったわ…
とりあえず五虎将で大尉には昇格したからまた神弓セルベリアを頑張るか
てか、神弓セルベリアで騎馬単求心とか英知機略とか神速とか呂布とかどうすりゃいいの?
人地をひいたからつかってみようかと思うがなかなか考えつかん…
天人に比べいびつになるのは承知の上なのだが、戦えそうなデッキってある?
>22,23
ありがとうございます。
天人2連発打てるような状況にしない、こっちの部隊を落とさないということを心がけて
やってみようかと思います。
>>26 名君 弐連 神速特攻 孫桓
槍リョウトウ 一気呵成 人心昇華 孫桓
とか
>>23 転身いる状況で天人なんか撃つわけないだろ・・
ガッチリ側が士気使って攻勢駆けてきてるならまだしも
粘り二分で総武力25か26、天人もだいたい24軍2で互角
でも向こうは馬槍編成だしこっちが有利、何かうたせることはできるんじゃない?
Rりょうとうさんいれば割と高いライン維持できて上のほうで計略を使わすことできる
気がする
使いたいカードで組んだら地属性が1.5だけになってしまった…さすがに知略使うのはきついよね?
>>29 召喚ってかいてるじゃん…
先に召喚して弓サーチすれば先打ちさせられる
相手からしたら一体でも落とせない状況だからな
もっとも甘寧が突撃喰らいまくるようじゃ使ってくれないかもしれないが
34 :
ゲームセンター名無し:2011/10/09(日) 13:46:12.71 ID:i0nqlxgG0
雄飛→引継ぎ+20→奥義英魂+5→英魂号令+8で正座が武力34か・・・
引き継ぎはプラスされるんじゃなくて、そのものの引き継ぎ
あと1コスの攻城はスルーしても問題無いからなぁ
って本スレでもageてる奴か…触んなきゃよかった(;´Д`)
今日槍リョウトウ使ったら思った以上に使えなかったわ
突破爺のほうがいいな
槍リョウトウはマジ強いだろ
士気3で武力13出せるんだぞ
小戦重ねて英傑にも対抗できる
今時英傑なんて馬単求くらいしか見ないぞ
>>33 いや、召喚とか関係ない
単純に守勢時、召喚使われたぐらいで士気7で応戦しないだろ
ましてや転進されるの分かってるのに
そこで天人で対抗するって意識がもうない
城ダメを奪われようが、召喚くらいで「守り」で天人を使うなんてしない
試合の後半とかならまだしもさ
>>40 孫武も桃園もあるだろ。大徳とか手腕は死んでるけど
>>42 孫武とか桃園て一般的には英傑号令には分類しなくね?
俺は英傑とだけ書かれてる時は大体+5英傑を指してるイメージだったけど、どんなもんだろ
そうなのか…すまない。俺は発動時に「英傑号令」って出るのは全部英傑扱いしてたわ
武力+5号令に対抗できるかどうかは大事な基準だぞ
槍リョウトウは計略込みで武力13になるから素武力8の武力+5まで対抗できる
孫呉+小戦で士気6使って槍リョウトウは武力16になるが、これは素武力10の武力+6まで対抗できる
だから槍リョウトウを馬鹿にしてはいけない
へやー
そりゃ士気6使えば対抗出来るだろうよ
知力4の平凡なスペックに平凡な計略。ヘヤーの方が好きだな。
リョウトウ使えないとか言ってるから、呉民はノンスキルだの赤ボタンだの素人童貞だの言って馬鹿にされるんだろうな
使いこなす、こなさないじゃなくて居場所が限られてる
2.5コスにスペックも計略も優秀なのが居るし
2コスには軍、勇持ちの文鴦がいるしなぁ
地属性なら個人的には採用する
りょうとう
俺は両刀使い
すまねぇ、途中送信しちまった
凌統は性能より名前被りが致命的じゃないか?
8/4募弓で人属性。小出しに出来て使いやすい計略と隙が無さ過ぎる
更にSRだった時にガッカリのイメージが定着しちゃったしなぁ
センス無い自分はR凌統の双弓の上手な使い方ができない
気づいたら麻痺矢一択になってる
中央付近での号令対号令にワンプッシュ
城壁に複数張り付いた敵に横弓って感じで使ってる
攻めは逃がさない麻痺矢がやっぱりつよい
ちょっと質問させてください
先日、五虎将デッキ(剛槍趙雲/UC黄忠/R張飛)と五回当たって五回とも惨敗してしまい対処法考えながらプレイしてたのですが思案も尽きてしまいました。
現行のデッキは、R甘寧/UC呂蒙/UC黄蓋/小虎/孫氏(周瑜/陸遜)です。
やはりこのデッキではキツいでしょうか?
別に使えないと入ってないが馬鹿が一人…
>>56 個人的にはそこまで無理とは思わない相性、有利とも思わないけど
どう負けたかとか階級とかも言ってくれると助かるかも
>>58 すみません、説明不足でしたね
自分は証30代前半で相手もそれ前後ぐらいです
序盤、中央から槍2枚を壁に前進しつつ馬マウントから城門前の柵破壊(ここらで一度帰ってはくれますがこちらも痛手で攻め上がれません)
途中、黄忠で粘られるパターンが多かった気がします→後半五虎将で左右と城門に張り付かれる
五虎将を使われる前から攻城許したり、一度撤退させても再起打たれてカウンター出来なかったり…
城門極滅とか連環敷いてみたりとかもしたのですがうまく生かせませんでした
あと、大将軍の如く後ろで走る劉備には決定打どころか触りにも行けません
散開されてからどう対応してよいものか全く検討がつかないのでご教授お願いします。
>59
甘寧いるんならある程度ラインを上げておくことを意識して、
できるだけ敵陣寄りで五虎将を打たせることを狙って連環陣で効果時間消費させればどうかな?
自陣の一番敵陣寄りに連環陣置いておけばそんなに効果時間長くないからなんとかなると思う。
あと、相手は士気12も払ってるわけだからこっちもそれなりに士気使って対応しよう。
かわうそじゃどうしようもないと思うけどな
かわうそなわけないだろオケーイだろ
ちなみに五虎将うたずにオイマスで終始gdgdにしてくる奴もいる
>>50 UC凌統が地属性だったら、それこそ文鴦やR周泰に存在価値奪われそうw
大戦wikiには馬忠にお株奪われてる的なこと書かれてた気がする。
五虎将デッキって基本4枚オイマスバラだからなw
黄忠さえ落としてしまえば脆い
攻城用に五虎将残したいから、趙雲しか打てる計略がないしな
まぁ、そこまでが大変なんだけどさ
あれは低証だとサブカ専用で必ずスキルさがあるからたちが悪い。
>>60 ありがとうございます
ライン上げ気味で戦えるように序盤の戦術から練り直したいと思います
67 :
61:2011/10/11(火) 09:12:09.37 ID:XCCRFBNJ0
>>62 あー、コスト計算間違ってた上にオケーイの存在忘れてたわ…すまん
68 :
ゲームセンター名無し:2011/10/11(火) 12:58:59.52 ID:mTciA52QO
極滅や連環より諸刃の方がいいと思うが。
極滅+どれか突き捨てての英魂火計+あもーで何とかならないかな
自分は極滅+火計+意地で悪くても壁一発に押さえられるんだが
諸刃があると何かと便利でいいな
遅レスですまんが
>>8 もしかしてS5Qだったりしますか?
>>69 まず最初にそれ狙ったんですけどね
自分には無理でした
黄蓋落として張飛燃やして呂蒙&甘寧?
固まってきてくれたらかなり楽なんですけどね
>>70 ノーコメント
あ、フラッグの希望あったら気軽に言ってください
>>72 五品乙
しばらく振りに復帰したけど、大流行してる厨デッキがなくて
いろんなデッキとまんべんなくマッチする良いバージョンだな
阿蒙を城門にぶっ込むデッキとか相手したの3年振りくらいだわw
最近、頂上にでる呉単って粘り二分以外だと
オメガの赤壁孫武やDrHのアモーセルベリアがあるけどあれって強いの?
>>74 破壊力はあるよね
他の国と正面からぶつかり合ってもパワー負けしなさそう
阿蒙してれば天人には簡単に勝てる というか阿蒙で勝てるデッキ多いからなぁ
阿蒙で守って、最後に知略賢母阿蒙→セルベリア でいいし
未だにセルベリア引けないわ
今度カードショップ行って買うかなぁ
つ、釣られクマー
(人属性に)生まれ変わっちゃる
麻痺矢忘れんな
呉下の阿蒙は人属性
一気呵成は地属性
究極阿蒙セルベリア!
セルベリア引いたから特技を活かすために究極か至高をやりたい…そう考えた時期が俺にもありました…
人地を使ってみてきた
人地、オケーイ、大胆、アリエナイ、太史亨
そこそこ勝てるけど…どうなんだろう?
勝ててるうちは別にいいんじゃない
しばらくやりこんで不満が特に出なきゃ強いんじゃないかな
相手が神速系のデッキで
城を使った守りでがん待ちされて攻城できずにカウンターされて負けるんだけど
徒歩弓撃攻の車輪攻勢とかを城付近に置いてる人いるかな?
なるべく弓や騎馬で張り付いて槍を後ろにのこしてるんだけどうまくいかないケースが多い
騎馬単相手に置いても攻城行かれて殴り負けて意味無いケースが多かったからやめた
相手が戦う気があるなら強いよ
>>78 勢力スレなんだから呉のカードの属性くらい把握しとけよ
阿蒙ってそんなに使い勝手良くないぞ
引きつけたら武力育つまでの間、阿蒙を守らなきゃいけないし
先うちしたら逃げられて効果切れ待たれるし
武力上がるのが魅力だけど、ネタバレしてたら
発動時の知力から武力見ていつ切れるかバレバレだし、
コンボやる以上士気管理シビアになるからね
今日はやたら人馬に絡まれた
ラインあげようとすると人馬でかき乱されて戦線崩壊
もうデッキにRリョウトウでもいれようかな 呉の敵だよな人馬
子守は使うと孫呉に強くなって曹魏に弱くなるふしぎなカードw
>>91 時間差ありすぎてあんま意味ない
無いよりはマシだけどいちいち同じ士気4払っても端掘られる可能性があるのはこっちだけ、ってなる
臥龍人馬とかもやめて欲しいw
>>94 あのデッキにはここ最近勝った記憶がないや
人馬は弱体弓で何とかなるよ
適当にいなして追い返せばいい
まじで? SR孫堅(屍)、R凌統、R孫尚香、R呉夫人、UCゴサン
でやっている司空ですが突破戦法のジジイを入れてデッキ作り変えた方がいいですかね?
上手い人アドバイスたのんます。
臥龍人馬なんてIC一枚で一回当たるか当たらないかってレベルのデッキ対策のために
デッキ作り変えるのはやり過ぎな気がする
>>99 >>98のデッキだと人馬にたいして麻痺矢しても1発突撃とその後の乱戦で人馬の仕事が完了するよ
あとはまぁ弓サーチの問題もあるしな
司空あたりのデッキがカオスなとこでは臥龍人馬出てくるよ。
暴虐が苦手なんだが、壁役の槍が焼けるなら焼けばあとは崩射に気をつけて槍重ねれば守れるかな?
証48からのまさかの11連勝
人地 突破公害 蛮勇 弱体弓 ありえない
ゴミ箱に入ってた人地くんもやればできるぜよd( ̄  ̄)
おめ
つうか賢母って知力+5何だ、何という厨計略w
でも実際は士気5が重いからコンボしても相手も同じ使われて簡単に返されるっていう
知力5上げてコンボしても推挙呂布のような
圧倒的殲滅力っての得にくいんだよな
1コス馬が持ってる計略としては破格だけど
なかなか使うのって難しいね〜
賢母達人☆3だからマスターにはしたいけど…
賢母孫武で前出しTUEEEEで段々勝てなくなったのでデッキを変えたら
手腕で前出しTUEEEEになってたでござる
使ってるときには強いと思ってたんだがなあ・・・
っ賢母屍
っ賢母雄飛セルべ
賢母天幻で落城余裕でしたってのが懐かしい
あのころは超絶号令が桃園くらいしかなかったしなぁ
あの頃は反計いなければ号令みてからダメ計余裕でしたができたのに
今はダメ計も弱くなって知力5も増えたからあんまり抑止力にならないんだよな
呉単で真っ白暴虐メタは何だろう?
麻痺矢でおいしく頂いてるよ
ガッチリと諸刃と剛弓計略入れてればまず負けない
麻痺矢なんかで開幕暴虐が止まるの?
スルーしようにも攻城兵いるし
開幕暴虐攻城兵はみんなどうやって対処してる?
一気呵成だと押しがたらないんだよなぁ…
ダメ計が弱いせいか無警戒で固まって前出ししてくるやつが多くて助かるw
最近はセルベリアが暴れてるけど周姫のほうはどうなの?
開幕暴虐は号令か超絶使って城内頑張るくらいしか手は無いんじゃないか?
やっぱり今の超武力環境だと軍師諸刃は裏の手に欲しいとこだよなぁ
極意乱れ撃ちで一つデッキ作ろうと思ってちょっとやってみたんだがなかなか上手く勝てるデッキはできんな
SR周泰、SR太史慈は固定として、後の3コス何がいいと思う?
もしくは誰か似たようなデッキ使ってる人いないかな?
無難に1コス三枚型で転身、浄化、再建爺でやってみたんだけど0.3倍麻痺矢とはいえ三枚じゃ中盤の守りがきつかった
覇者に昇格しましたので名君に報告です。
軍師
周姫 徒弓[] 再起[士気]
陸抗 英魂[士気知昇] 精兵[]
3コス R孫策
2コス R陸孫 R太史慈
1コス SR孫子
昇格おめ
やっと覇王に昇格したので名君との約束
LE呂蒙、レッドクリフ周瑜、C賀斉、UC呉国太、UC諸葛瑾、軍師張昭&周姫
私も征覇王に昇格したので報告させていただきます。
LE呂蒙・赤壁・賀斉・諸葛瑾・韓当・G周姫・G陸遜(魯粛)
の弓単です。
>>125 覇王昇格おめでとうございます。ほぼ同じデッキですねw
>>125-126 おめでとうございます。
しかしデッキ構成が凄く懐かしく見えるのは何故だろうw
129 :
126:2011/10/19(水) 23:01:18.30 ID:Dkyah2aq0
>>127 >>128 レスありがとうございます。
ずっとオール神様氏型の人心麻痺矢を使っていたのですが、
麻痺矢効果が全員にかからないのが気に食わなくて弓単になりましたw
ワロタ
弓単でどうやって・・・神速デッキに勝ってしまうん
別に神速に勝ち越す必要はない
徒弓ワンチャンクソゲーとかで2〜3割拾ってれば十分上がれる
今の環境、最新が10割ってない限り騎馬単にはそう絡まれんよ
それでも弓単はすごいとおもうけどw
丞相に昇格できたので名君に報告。
SR孫権(名君)・R淩統・R魯粛・UC蒋欽・R甘寧(かわうそ)
G周姫・G陸抗
士気MAXからの人地→名君が良い感じです。
精兵を足したファイナルアタックも
並の号令じゃ止められません。
>>134 おめです
桃園とか機略英知とか屍英魂とか辛そうだけどどう対処するの?
名君いるなら↓がけで被攻城を最小限にして
士気差つくってカウンターかファイナルアタックだろ
>>135 >>136 ああ、正に名君↓が肝です。
機略英知は再起が殆ど無いので、
序盤に淩統の麻痺矢で曹操落とせれば、リードを取れます。
(伏兵司馬懿を上手く避けられるとベスト)
屍英魂やワントップ型の攻城力が低いデッキには、
人地→かわうそで城門はほぼ無傷にできます。
>>135 忘れてました…orz
桃園対策は、殆どの相手が桃園2連発を狙って来るので、
お互い士気MAXからの攻防になりますが、
ぶつかる前に確り弓タゲ合わせて誰かを削っておけば、
人地→かわうそで勝てます。
そこで相手が再起だと、直後に攻城取れるかが勝敗の分かれ目ですが…
一言も触れられない弱体弓さんは
スペック&属性採用かな
>>139 弱体弓は、小出しにできる計略としてかなり使います。
採用理由は士気3計略というのが一番大きいです。
お互いに士気を使い切ってぶつかり合った後、
こちらが先に優勢に持ち込める場面も多いので重宝しています。
もちろん、開幕直ぐに相手が大失敗した時は、
城門ゴリ押しをサポートしてくれますw
>>140 戦騎や神速、暴虐や雄飛セルベリアはどうしてますか?
あと赤壁や業炎あたりもきつそうに見えるけど…
>>141 戦騎、神速は厳しいですね。
相手が乱戦せざるを得ない状態(名君↑後に弓3枚が攻城しているなど)
に持ち込む事だけを考えます。我慢して最後に徒弓+車輪を使って張り付いたり。
暴虐は名君↓を使って我慢です。城ゲージが優勢なら勝敗は互角です。
(相手は高順や火事場で終盤が強いので)
逆に名君↓でも城ゲージをリードされる相手は単純に上手いので辛いです。
普通の雄飛セルベリアは、人地と城ローテでなんとかなります。
賢母や知略が加わって万全の状態で雄飛を打たれると両替コースですw
意外と他の面子は武力低めで、こちらの総武力は高いので、
雄飛発動前に削れるよう高いライン維持を心掛けます。
赤壁・業炎は、戦場中央辺りで相手の出方を見る形です。
(淩統とかわうそを生贄コンビとして固めて動かしますw)
先に焼いて来るなら、下がって名君↓などで被害を最小限に。
中央越えたなら人地、その後なら生贄コンビが焼かれても
名君↑や弱体弓を重ねて攻城取れると思います。
当然奥義選択は再起です。
>>142 なるほど、名君をうまく使って凌ぐのですね
デッキは違うけど参考にします
144 :
ゲームセンター名無し:2011/10/23(日) 21:56:59.34 ID:sfTxD/o90
すれ違いかもしれませんがデッキ診断をお願いしたいです
大戦1で3品
大戦2で覇王
大戦3で忠義関羽全盛期に嫌気が差して引退
未だ現役の友人に誘われて復帰を決意、過去の大尉IC引っ張り出してくる←今ここ
ここで「お前が好きそうなガチではない勝てなくもないデッキ」をコンセプトに友人に作ってもらったデッキですが
SR周ユ(天下二分) SR孫策(快進撃) C呂タイ(英魂) Cカカ(槍兵召還) R孫カン(火計)
これは「ガチではない勝てなくもないデッキ」かどうかの判断をお願いします。
初めは慣れず、長い引退期間やわからん殺しがに負けまくるでしょうが…
「お前なら最初のうちは連戦連勝だぞ」って最近の司空や大尉はそんなに弱いのですか?
>>144 過去に半年以上大戦触ったことある人間が8コスでまじめに戦ったら狩り認定されるレベル
デッキはガチではない勝てなくもないデッキだと思うぞ
実力的には狩りになってしまうレベルかもしれん(証インフレのため)
けど連勝してたら強い人としかマッチしなくなるし気にしなくていいんじゃね
普通にガチで勝てるデッキじゃん
覇者動画探して見てみればいい、その三階級下が察せるから
デッキは8コス埋まってて号令入ってる時点でオーバーキル気味
149 :
ゲームセンター名無し:2011/10/23(日) 22:21:28.64 ID:sfTxD/o90
>>145 あ〜半年どころかキョチョイクカクカに対し水計連覇とか飛天使って絶望してたから
もはや何年やってたか忘れるレベルです
あの頃始めて引いたレアの悪人面Rシバイも今では立派な故老連覇なのは感慨深いですし…
次に引いたR小覇王孫策がSRになったのに武力8でなく7のがっかりカードだったりと色々変わってますが…
…そうですか、狩り認定ですか…デッキ診断の必要はなかったようですね、友人の言葉は正しかったですか…
2に居た神速の理SRトンとかが復活してたら無理ゲーなんじゃとか思ってましたがいらぬ心配でしたか
ちなみにあの頃は刹那の屍反計でした
現状を教えて下さりありがとうございます、心配せずに行きます
151 :
ゲームセンター名無し:2011/10/24(月) 01:41:47.78 ID:MBNyTJrSO
覇者に昇格したので約束を果たしにきました
デッキ
雄飛 賢母 セル 董襲
呉国太
軍師は、周姫、周喩です
誰とは言わんが死ぬほどうぜえwww
精兵に知昇拡大つけてる人いる?だいたいみんな士気増援だけど
知昇拡大はありがたみを感じにくいと思う。延長遠弓と同じくらいのネタ度
城弱体のつかない陸コウは士気増援一択だろうな。転進の士気を稼ぐのと、増援で城ダメージの削りを6cぶん耐えられる
155 :
ゲームセンター:2011/10/24(月) 23:45:19.12 ID:4kLqbsiD0
>>153 屍デッキで孫氏使ってるんで、一応、雲散が入ってるデッキ相手に入れてるけど・・・最近はあまり使うことないな。
ようやく覇者に昇格したので、名君との(ry
孫武、遠弓丁奉、二分、よさないか、柵爺
足の遅い相手なら溜めて、神速、騎馬単などはワンスルーして相手帰城する時に遠弓でキーカード落としてからの二分でカウンター
五虎将や機略英知、賢母屍なんかは両替行くけど、天人とか桃園(というか蜀全般)には負ける気がしない感じ
不利なデッキ多いけど、これで覇王までってキツイかな?
覇王くらいまでならキーカード+8コス適当に埋まってればなれるから安心していい
俺二年くらいずっと覇者なんだが…証40を越えられん
上手い奴に教えてもらうとすぐに上達する。
アシミニに横弓のやり方を教えてもらったときは感動したもんだ
一度騎馬単と弓単を使ってみるといい
俺も覇者から伸び悩んでたけどそれで意識がだいぶ変わって覇王になれた
・・・気がする
がっちり二分が何か合わなくて
がっちり 蛮勇 手腕 浄化爺 ゴサン
とか考えたんだけど生兵法かな?
そもそも手腕がダメだろうか…
>>156 今のゆとり仕様で覇王になれないのはスキルが基礎レベルで無いってだけだよ
司空に昇格したので報告します。
徐盛 R周泰 R孫権 張鉱 孫氏 軍師魯粛 周瑜
援護兵呼んで手腕で突っ込み増援で落とす
無理そうなら孫氏の壁一発を守りきる形で上がりました。
基礎レベルのスキルがいくらやっても身につかない…至高業炎も思ったより勝てなかったし
上手い人に直接話を聞くだけでも相当わかるもんだ
何を身につけたいのか書くといいよ
丞相に昇格できたので名君に報告
快進撃孫策 朱桓 凌統 小喬 張昭
ver2から復帰して10品からずっと快進撃を使ってここまでこれてちょっと感慨深いです
快進撃ネコミミ以外は今日の思いつきで組んだけど凌統がつよい
麻痺矢で相手キーカードを確実に落としたり横弓の双弓で最小限の被害で抑えたり
昇格戦は運がいいことに大将軍デッキで武力42の快進撃が拝めてもう興奮しました
おめ
今の手腕は軸となる超絶強化無いときびしい?
呉なんだからもう一人号令突っ込んどけばいいだろ
・・・まあ手腕使わなくなるけど
戦騎に全然勝てないんだがあいつら何がきくの?攻城とれる気しないし雲散いると超絶もうてないし…
ガッチリ二分使ってるが戦騎にはここしばらく負けた記憶がないな
二分が居ないなら春眠や遠弓麻痺矢を突っ込めばいいよ
>>170 素直に麻痺矢か極意、あとは赤壁か業炎で曹仁+αを焼く。
頂上にも最近出てる賢母孫武あもーセルベぶんおうってお手軽かな?
セルベ買おうか迷ってるんだけど
お手軽さなら雄飛英魂のほうがいいんじゃね
至高業炎がお手軽だろ
あ、セルベリアかw
至高雄飛セルベリアか。セルベリア要らないけど。
麻痺矢or焼くか…やはり呉景に何とかしてもらうしかないが属性減るのが痛いな
>>178 麻痺矢言うても、号令でも極意3掛けでもない呉景が1本だけ有ってもあんま変わり無くね?
人地、オケーイ、大胆、凌操、潘ショウ、軍師転身再起か精兵
ほどほど勝てるんだけど1コスを変えるとしたら何があるだろう?
無難なのは
out 凌操
in 太史享
息子は属性あってるの?
184 :
ゲームセンター名無し:2011/10/28(金) 23:59:44.95 ID:PsB5Vj0OO
オケーイハンショウタイシキョウ+5
人地大胆+7
前衛が14軍になるがオケーイは15
変かな?
大胆のワントップを最大武力にしたほうが勝率よかった、大胆貯めてからの号令だと尚更
オケーイ15でも後衛だから相手おとしきれなくて
大胆を一気呵成にしてもなかなか楽しいんだけど、馬鹿二人になるのがつらい
オケーイ15→17
前衛を+7にするのは間違ってないけど地属性側を+7にするのは魯粛のせいで効率悪すぎるからおすすめしません
槍サック、英魂陸遜、セルベリア、よさないか
使ってるのだけど機略英知に勝てないんだが
相性的にどうなの?
>>188 どう考えても悪い。よさないかの火計は無意味だし、英魂は押し負けるし、目覚めは消されるか騎馬で潰されるかでいいとこ無しだろ
士気軽な槍孫策にがんばってもらわないと
孫策の城門が一発入れば相手からしたら
無理しないと逆転できないしさ
>>188 相手が同格なら無理ゲー、格下ならわからん
対開幕乙でこっちも開幕時に軍師発動させる場合、
ゲージが非MAXになるけど、
非MAX時の効果ってどっかでわかる場所ありますか?
知勇陣…変わらず
業炎…とろ火長め
連環…変わらず
諸刃…-3ちょい長め
遠弓…変わらず
再起…減少カウント減
転身再起…転身して減少カウント減
増援…ちょい回復
集中増援…全然回復せず。でも、1部隊のみなら100%
だっけ?
徒弓とか英魂、精兵辺りがどうなるか特に知りたいです。
正直わからんなぁ
狙って使うもんでもないし
大体それで合ってると思うけど
精兵は効果かわらず、10C弱くらいならもつから結構非MAXで撃つ機会も多いよね
集中増援が1部隊なら全回復ってマジ?
自陣に武将カードを配置してくださいの時に右か左かを架けて外れたら祈れ
呉単開幕乙使ってて、1コスを迷ってるんだが御助言願いたい
我が屍孫堅・沈瑩・昇華孫尚香・昇華周姫・賢母呉夫人・軍師周瑜・軍師張昭
魅力4からの開幕我が屍増援で壁1発取って、あとは屍ガン守りが一応コンセプト
何に困ってて変えたいんだよ
困ってなかったらそのまま行けよ
>>197 業炎沈瑩開幕乙で動画上げてる人も居るから、それ参考にすれば良いんじゃね?
個人的には沈瑩+小戦が一番キツい
デッキに周姫いる場合再起軍師って魯粛と陸遜どっちがいいかな?
まあ知勇と連環どっちが強いかってことだけど
連環陣は呉や漢のファイナルアタック対策に効果抜群だけど
知勇陣ってどこで役に立つのか良く分からん
202 :
197:2011/10/30(日) 20:51:48.06 ID:dqp9qCQR0
>>198 丞相覇者ルーパーなんだけど、丞相には楽勝なのに覇者には完敗なんだw
デッキ見直した方が良いかと思ってさ
>>199 動画探して参考にしてみる
thx
>>200 再起につける兵書とかも選択の要素だけど。
征覇王まではデッキよりもスキルな気がしてきた
>>204 覇王までは間違いなくデッキだよ。
デッキの強さというよりも、勝ちパターンと裏の手段、
gdgdになったときの対応の仕方とか、開幕乙に対する動きとか
相性の良いデッキはどれで相性の悪いデッキはどれかを
把握して、それに合わせて試合の流れをコントロールすることができれば
覇王は楽に行ける。
今の全綜の火計って知力3は確殺できる?
>>206 この前、俺のデッキの兵力満タンなオケーイがギリ残ったぐらいだよ。
おかげでその後ボコれたけど
知力2のおけーいが焼けないのか
ハゲキャノンが知力8騎馬で使いやすいから使ってるけど
中知力ダメ計はダメ系だね
よさないかは知力2確殺のはずだが
孫桓で8割〜一撃くらいだし
>>210 そうハッキリ言われると記憶の自信が無くなってきた。
神弓3枚で、弓が食らってギリギリで残ったおかげで落城、までは間違い無く記憶してるんだが
知力2確殺が間違ないなら、火を食らったのがじつは弓リョウトウの記憶違いかも……
記憶ではオケーイだったんだけどなぁw
まあ、上記な間違いだったらゴメンね
>>209
R孫権
R太史慈
R文おう
C朱桓
UC張紘
7戦5敗の10品
手腕テンプレどおりですが
なかなか上位の人(5品ぐらいの人)と当たると勝てません。
勝ちパターンとしてはにらめっこ状態から
勇者の大胆で攻めて、手腕で攻城して、gdgdと終わりパターン
負けパターンは
後半戦にカウンターでボコボコに。火計外したり。。。
全滅するパターンが多いので、攻めすぎなのかと思いますが、
何かコツなどあればご教示お願いします。
一応、ある程度慣れてくるまでは
このデッキでいこうかと思っています。
特に問題ないと思うが。単純に慣れてないだけじゃないか?
弓を使った守城技術さえ覚えれば太尉くらいまでならすんなりいけそう
終盤のカウンターは再起残しておけば大丈夫だろう
あえて言うならデッキバランスは良いが、決め手に欠けるので安定して勝つには技術練習が必要なくらいか
パワーが足りないと思うなら騎兵のコストを上げてみるといいよ
>>212 >>213の続きになるけど弓タゲや弓の射程に付いて理解と実践が出来ていなくて
勇者が乱戦していても孫権と太史慈はフォローしてないとか別の相手を射たりしてるとか。
それと援兵に付いて触れていない所を見ると援護兵を有効に使えていないんじゃ?
みんな手腕を別の号令に変えろとは言わないんだな…
とりあえず、全滅する前に退却出来るようになればかなり楽になる筈
文鴦は強力なんだけど、万全の状態で大胆奔放を溜めるには慣れが要るから
文鴦を出来る限り撤退させない立ち回りを身につけるのが大事じゃないかな?
使用率ランキングから孫呉の号令またはそれに近いものを拾ってみた。
29位 R陸遜(英魂)
39位 SR甘寧(河賊)
52位 R呉夫人(賢母)
56位 SR周瑜(二分)
88位 R孫権(手腕)
98位 SR孫堅(至高)
100位 SR陸遜(孫呉)
英魂の扱い方にはコツが要るし、
二分はSR又はLEで初期投資必要だからじゃない?
俺も低品で手腕使ってたけど人地に変えたら勝率上がった
手腕外して無号令にしたら覇者になれた
使ってて思うんだけど、今は手腕も孫武も
デッキパワーというか、強みが無いよなー
大徳・求心も全然見ないし
遜武ってそんなオワコンなのか…
デッキ変えるかな
気にしないでもSR甘寧と二分を放り込めばいいじゃないか
それはなんというか孫武デッキじゃないというか
最終的には陸遜が太史慈になってそうな気がする
とりあえず孫武は溜めさえ出来れば適当にノースキルの前出しで覇王に行けるくらいの強さはある、ソースは俺
覇王なんか普通のテンプレあるようなデッキ使えばそりゃ行けるだろ
なんかバカが沸いてるな
>>223 本人はノースキルのつもりでも覇王未満のやつから見たらスキルがあるだけに決まってんだろバカか
>>224 テンプレ使えば誰でもなれるんなら覇者にあんなに人いねえしテンプレばっかにならねえよ
ああ、やった事ないから実際どのくらいのマッチかとかわからないのか
どいつも少し頭使って発言しろ
誰でもって言ってるのはアホの子か釣りだよ
ムキムキしなくていいって
今の声望変動で覇王になれないのは正直向いてないとしか
ゲームが楽しめてるならOKだけど
万年覇者だけどやっぱり俺はこのゲーム向いてないんだな…
もう覇者以下はみんな引退しようぜ
覇者以下って覇者は省いてるのねw
小学校とかじゃなかったっけ
向いてる約一万の精鋭だけがプレイする事を許されるんですね。
って一体何処の悠久の車輪だよおい。
2回目のカード追加以来やってなくて最近復帰したんだ
でも品が抜けられない俺はやっぱやめた方がいいんかね
今は覇者で最低ラインなのか
勝てない人は反攻デッキ使えいろいろ捗るぞ
せっかく覇王になれたんだから
>>228くらいの俺は特別は許したげてよぉ
手腕は厨房
そういや昔雄飛デッキに手腕入れてるって書いたら
満場一致で「まず手腕を抜け」って言われたなw
防衛時の時間稼ぎと考えれば、1.5コス柵持ちが持ってる計略とすりゃ便利だぜ
あの手の素直で即効性のある計略って呉にはあんまないんだよな
縛りプレイするのは勝手だけどいちいち人に勧めるのはやめてほしい
241 :
ゲームセンター名無し:2011/11/04(金) 15:52:21.82 ID:CbmbKypCO
それは手腕打たされてるだけや
お、おう・・・
手腕意外と便利だよっていうのは縛りと強制になるのか、すまん・・・
あと防衛で打つために入れてるんだから、打たされるも何もないんだけども
素武力4で防衛の為だけに志気6ねぇ
手腕使うなら粘り甘寧でいいし
雄飛使うなら孫権のスペックが邪魔。
セルベリア、呂岱、孫瑜
ここら辺の雄飛サポート要員を抜いてまで入れるかと言われたら…
号令なら二分があるから手腕人地人心は…
>>212 軍師をからめれば手腕にもワンチャンス攻城はある
守りでも朱桓の火計が優秀だが
はっきりいうと器用貧乏手腕
火計なしのデッキを使ったほうが速く上手くなるよ
防衛時の時間稼ぎのための手腕ねぇ…w
んなこと言ってるからいつまでも低証なんだよ
お前ら叩きすぎだ。孫権が可哀相だろ
手腕入れて弱くなってるから守る時間が多くて手腕撃ってしのいでる気になってるだけだろ
多分
>>247なんかはここんとこずっと粘着してるヤツだと思う
大概低品とか覇王以下はクソとか書いて荒らしてるのは同一人物かと
手腕ってランキング常連じゃん。
大徳に謝れよw
むしろ速度上昇する2分は初心者向けではないだろう
弓刺さるのはきつい。手腕がいいよ
253 :
ゲームセンター名無し:2011/11/04(金) 23:05:56.05 ID:CbmbKypCO
そんなレベルならますます二分下を使った方がマシじゃね
もう1.5弓は蒋欽さんでいいよ
大戦1の
防衛時に手腕使うって言ってんだから二分下なんかじゃ代わりにならないだろ
あれ防衛時だと速度低下のせいで城使ったローテが出来ないから使い物にならねえ
守りの手腕って何が止められるの?超絶号令や共鳴はもちろん求心すら押し負けると思うんだが
あんな短い計略でローテできる腕があるなら二分↑でカウンター見越してローテしたほうがいいわ
流れ焼き払いになりますが、覇王に昇格できたので名君に報告を。
R太史慈、SR二分周瑜、R手腕、R周泰、C孫桓
軍師 周姫、陸抗
基本的には奥義精兵+二分↑。挑発相手や超武力への重ねがけに手腕も。
フルコンで士気12使いますが決まった時のすっきり感がクセですw
>>258 おめっす
これだけ手腕が叩かれてる中すごいわw
そういう流れだから創作で出てきたんだろ
>>258 おめ、自分も手腕メインで覇王だから親近感あるわw
お互い征覇王目指して頑張りましょう
この流れでポンポン手腕覇王が出てくるとかすげえ嘘くさい
>>263 必死すぎw
1.5コスト柵魅号令持ちの優良カードを弱いっていってる奴等にムキになるなよw
1.5コスだし特技含めたスペックも悪くないし一騎打ちの心配も少ないし範囲も広い
物足りなさはあるかもしらんけど、ネガるほどのもんではないでしょ
二分だと兵種からして違うからデッキ構築の段階で言うほど食い合わないよ
>>263 もしもしとか単発にはかまっちゃだめです!ってへやーが言ってた
にしてもすごいデッキだなw
もしよければ対暴虐とか、あと対雄飛セルベリアとかの立ち回りを聞きたい
昇格報告してる人に水を差す発言にイラっと来た、今は反省している
>>266 雄飛セルベリアは開幕精兵で取るだけ取るスタイル
うまく雄飛を落とせればかなり削れるので場合によって開幕弱体弓か麻痺矢を選んでます
後は開幕取れた量に応じて守るだけ、横弓+デスローテ
弓届く範囲で雄飛溜めてくれれば発動前に弱体弓で殺せたりもするんでなるべくライン維持して雄飛早めに撃たせれば守りきれたりします
暴虐は月英いなければ守り精兵で、1度目は柵を犠牲にして手腕とローテして守り、2度目以降の暴虐は精兵+手腕で守り
城削れてからは呉景で火事場麻痺矢かKJAを止めて相手の手数減らすの意識
残り城ゲージによっては呂蒙端攻め一気呵成+遠弓麻痺矢で勝負決めることも
月英入ってるときも基本変わらないですが相手が月英使って育成するようなら手腕+αで攻めて暴虐撃たせてなるべく白い部分削り
呉景→呉国太で暴虐と雄飛は楽になるんですが呂布が苦手なんで今は呉景にしてます
長文失礼しました
結局暴れてたのはこいつ一人か
>>267 天人、逆境や粘り二分のようなファイナルアタック系はどうやって凌いでる?
>>269 逆境は開幕に精兵弱体弓、天人、粘り二分は中盤に精兵手腕でリードを取って一気呵成で城門だけは守る
どれもあんまリード取れないとキツイけど攻める時間増やして攻められる時間減らすの意識してる、その3つだと天人以外はあんまり不利感じない
後逆境は短いし中低武力もいるから弓でライン維持出来るだけで大分楽、こっちの弓も武力高くないけど集めれば火力出る
天人も1体落とせると楽だから同じく、唯我独尊orカクヨクの守りがキツイから精兵手腕+弱体弓までは攻めにくいのが難点
業火ってランダム幅パネェな
名君兵力満タンがサクッと撤退して震えた
舐めたらあかんね
>>267 やっぱ開幕弱体弓かー
実は雄飛セルベリア使いなんですけど、確かに相手しててウザいわ
(もちろんいい意味で)
対暴虐はちょっと真似できんかもw 精兵+手腕した後がきつそう
癖がないデッキほどもぐりローテ上手いか上手くないかで勝率大分変わるよね…
遅くなったけどどうもありがとうございましたー
この前知略上とはいえ業炎で麻痺矢呂蒙が吹き飛んだのはビビったわ
業炎至高以外の業炎は舐め切ってましたゴメンナサイ
増援で十分だろと思ったのが失敗だった
再起にしとけばよかった
やっと呉MASTERとれた(´Д`
20万ぐらいで取れるかと思ったら宿星P23万越えてた
当然全国500勝とかいうレベルじゃなかったワケで、というチラ裏
参考までに…
征覇王に昇格出来ましたので名君に報告
孫武、攻護、赤壁、春眠、転進
軍師 周姫、呂蒙
開幕柵伏兵から春眠or孫武が大体、基本的に孫武からの赤壁と攻護の2択を迫る感じ。
増援が欲しいのはきっと気のせいwww
>>276 騎馬なしとかすげえ…端攻めとか高武力弓とかどうするんだ…?
>276
どうせ周姫に増援×2ついてるんだろ?
>277
転身入っているデッキに端攻め対処を確認してどうする。
>>277 端攻めは攻城力で勝てそうならガン無視、微妙なら謹のみ戻す。
高武力弓はやはり相性は悪いです。基本的には春眠か赤壁から部隊差と奥義を利用して攻護でまくるイメージです。
礎の許チョは赤壁先打ちで有利、トウシと麻痺矢は奥義遠弓か徒弓のワンチャン。
高武力弓がマウントなら攻城力が弱いので無理せずローテ、城に来るなら攻護で必ず倒して守る感じです。
まぁ、部隊を落とさない事がなによりも大事です(汗
>>278 人馬用に車輪の方が付いてます ほぼ当たらないんで増援2のがいいかなぁ…
頂上とかでむるがっちり二分の弓枠ってRりょうとうじゃなくて
たいしじの援兵が多い気がするんだけどやっぱり士気漏れ対策なのかな?
うん
あと地属性
谷利や丁奉はどうなのかな?武力下がるけど苦手な超絶騎馬や柵ワラ系に強くなるし
太史慈援兵甘寧の城門同時乱戦の威力と攻城力見たら他の2コスは考えられない
書いてある通りの意味だろうよ
分からないなら分からないでどの部分が分からないとか書けよカス
あんまりやってないのもあって半年以上丞相でしたが、やっと覇者になれました。
デッキは業炎、乱れ、神弓、軍師は周姫と諸葛謹です。
何かの間違いで全突に勝つと最高に気持ち良いです。
最大の敵はチョロと小虎でした。
これからも頑張ります。
マジがんばってください応援します
212です。手腕おつ。ちょこちょこやって
全国 14勝 13敗 0分
です。
>215 さん
文鴦の立ち回りが重要ですね。わかりました。
突っ込ませるのはほどほどにしてみました。
>216さん、221さん
二分と粘りは手元にあるんですが、
二分⇒手腕と使い方が被るかと思い、未着手(1回やったら使い方に戸惑い保留)
粘り⇒コスト面で保留中
>246さん
わかる。火計はずすと目が当てられない。今日は呂布はずしました;
器用貧乏 (うωと)
火計に1.5コストが勿体ないかな。孫子にチェンジを考え中です。
レスありがとうございました。
孫子って誰だ。。孫氏です。失礼
全滅パターンの切り札になるかなぁ。まぁ仮ですが。
別件で諸兄にご相談&質問
UC張紘の使い方がぱっとしません。
基本中央待機で高コストに踏んでもらおうとしていますが、
一発踏ませたら、後は弱い子なのでなかなか出番がありません。
(浄化?あることすら、忘れてしまうんだぜ。。)
それだったら、柵か転進にした方が良いかなと。
UC張紘の使い方について(というか伏兵の基本でしょうか。)
よかったら、アドバイスお願いします。
>>289 覇者程度の知恵だけども
槍1構成はおすすめしない、それに最大コストが2じゃ孫氏入れてもイマイチだと思う。
足が遅くて妨害避けにくいし、手腕もそこまで広くないから、浄化も抜かないほうがいいんじゃないかな。
一度テンプレのニ分ガッチリやってみるといいかもね
伏兵はほんと人によると思う
俺はとにかく倒せそうな奴に当てるように狙う、くらい。基本呉って開幕伏兵と柵で守ってカウンター、だと思ってるから
んでそのあとは、ブンオウの後ろにつける。そうすれば乱戦でブンオウの穂先が消えても浄化のが残って、
突撃できなくなるから
相手の編成によるけど
10/2等の脳筋がいる→伏兵を隠して脳筋を牽制、気にせずに進軍してくるなら頑張って当てる
みんな高知力→誰でもいいからさっさと当てて戦力化
超絶大杉で攻城取れる気しねえ→伏兵で端攻城一発取ってガン守り
俺スルーされてるw
伏兵の扱いはぶっちゃけ経験だからなあ。動画で知識つけたりしてテンプレ覚えていくしかない
ワラなら開幕端攻め封じとか、あえて温存して城門狙いの敵主力に当てるとか、等
>>288 .NETは加入済みかな?
加入してたらプレイ動画を録画出来るから
自分の負け試合なんかを見返してみると上達が早くなると思うよ
>>292 スルーされたんじゃなく、スルーしてくれたんだろ。
逆に聞くがこっちの主力が脳筋ばかりの時にうまい伏兵の踏み方ってあるかな?
踏み役を突っ込ませたらいなくてそのまま突っ込んで探してると脳筋の横からこんにちわとかよくあるんだが…
脳筋でもいいから踏む、なるべく槍で踏む
事故るならリカバリー用の時間が長いほうがいいからさっさと踏む
相手の伏兵が計略要員で早く出したいとかの場合を除く
トカゲは踏み要員
>>296 開幕パチれってことか
それでいってみる
脳金ばっかりってことは素武力は高いから
相手に士気が無いうちに処理できれば
少々撤退しても致命傷にはならない
>>295 簡単だろ。
兵力減ってる奴で踏めばいいんだよ。
あと、相手の主力が騎馬なら、なるべく弓で踏む。
槍なら、騎馬で踏む。弓なら、槍で踏む。
要はその段階で撤退しても影響の少ない武将で踏め。
301 :
ゲームセンター名無し:2011/11/08(火) 22:28:34.30 ID:PWJnw5jpO
覇王に昇格したので名君に報告
快進撃、U黄蓋、赤壁、孫桓、U小喬、軍魯粛、育てたい軍師適当。
馬1なのにビタ止め出来ないので、槍に刺さって乱戦快進撃がメイン。
勝率50パーセント
緑の流行りのデッキに弱いのが致命的…
陸遜にしとけって、ホント
おめ。
304 :
ゲームセンター名無し:2011/11/08(火) 23:24:19.70 ID:PWJnw5jpO
>>303 アリガトー
1回目失敗で、2回目6勝4負のギリギリ。
昇格戦に普通に覇王引くのがキツかった です。
刺さってから快進撃じゃすぐに勝てなくなっちゃいそうだから、放射入れて突撃の練習した方がいいんじゃないかなぁ
あと赤壁いるのにソンカンがいる訳を聞いてみたい
スペック?
デッキ診断をお願いしたいです
天啓、快進撃、神速特攻、雑用矢印
軍師陸遜、陸坑
基本的に開幕端攻めしてリードとってからカウンターを繰り返す、逆に言えばカウンターしか出来ない
更に低枚数なのに高武力が二枚しかないのもあって、大体は天啓頼りになってるのが悩み
二分持ってないので、素武力優先で神速特攻+矢印を馬呂蒙+太史享にでも変えた方が良いでしょうか?
それとも、以前使っていた快進撃、馬呂蒙英魂陸遜、矢印の方が良いのか…
あくまで呉4騎馬単でいきたいです
最近全然暇がないので、アドバイス下さい
307 :
ゲームセンター名無し:2011/11/09(水) 08:29:08.06 ID:rbQ6ibUrO
>>305 301 ですが孫桓はスペックです。小虎使いこなせなかったので。たまに赤壁撤退した時に脳筋に使う程度です。
槍1が厳しく槍2だと崩射入れれませんでした。
>>306 その数少ない暇でこんなゲームなどやらず、もっと有意義に過ごしたらいいと思います。
マジレスすると、呉の騎馬単やるなら二分無いと話にならんと思う。
やっぱり騎馬のつよみの二分を手に入れたほうがいいと思う
残り20カウントくらいから二分→天啓の最後の特攻がおもしろそうだ
Rオメガ型の赤壁デッキ(ニコス弓は凌トウ孫拍陸ソン太シジから気分で)をつかってるんだけど
一転はどうしたらいいんだろ
基本的に伏兵を踏まず踏ませずでガン守りしてワンチャンしてる
今日は伏兵火系が半径されて泣いた
丞相に昇格したので(ry
デッキは
オケーイ、大胆、人地、ハンショウ、リョウソウ、軍師張昭と陸坑で転身か精兵
リョフと天人以外はなんとかなった
ホーム今日で大戦撤去だった…
半額でも客いなかったからなぁー
>>308>>309 お二人とも、ありがとうございます
とりあえずは時間見付けて、二分買ってこようと思います
獅子猿断金揃い踏みとは、胸熱…!
>>313 快進撃と二分が二人で戦場を駆けてるのは楽しいよ
>>307 スペックでいれてるなら、
ハンショウじゃダメなのか?
SR周泰でセルベリアと神弓2隊がけして
セルベリアが昇華したら、
セルベリアの剛弓効果は重複するのでしょうか?
何で速度上昇も長槍効果も遠弓効果も白銀効果も剛槍効果も重複するのに剛弓はしないと思ったの?
319 :
ゲームセンター名無し:2011/11/10(木) 12:08:21.54 ID:irMacpeSO
>>318 そんなこと知らなかったからに決まってるじゃないの。
なんで質問した時点でそれがわからないの?
アスペなの??
重複するのか、知らんかった。
>>319 他の効果の重複を考えれば剛弓の検証動画が無くてもすぐ分かることなのに
それを思い付かない頭が弱い子だと思ってたから
知らなかったとしても調べればすぐ分かるのにまさか調べもせずに質問する程のクズだと思わなかった
ごめんごめん
322 :
ゲームセンター名無し:2011/11/10(木) 12:29:22.43 ID:kx2pLATPO
最近の呉民は煽るしかできないゴミばっかだな
まあ賢い奴はとっくにこんなゲームやめてるしな
323 :
ゲームセンター名無し:2011/11/10(木) 12:34:48.67 ID:irMacpeSO
>>321 つか過去スレに重複しないって書いてあったんだけど確認で聞いてみたかったんだよね。
知らなかった?
今日のNGID irMacpeSO
>>321 煽る事しか出来ないんだな。空気が悪くなるだけだからあんたみたいのは
回答しなくていいよ。
最初にいきなり発狂したのは319だと思うがwww
まあ両方消えてくれた方が良さそうね
覇王に上がったので名君との約束を
デッキはLE呂蒙 LE孫堅 かんとう 呉国太 戒め周姫 軍師魯粛 諸葛謹 天啓が強いっす
おめでとう
麻痺矢天啓とは懐かしいデッキだな
いか平常運転でお願いいたします
反攻号令で征覇王昇格
孫絞の2連剛弓に投げ剛弓重ねてみたいけど投げ剛弓がなかった
投げ車輪や神速剛槍とあるっていうのに
極意と合わせれば可能だけど、剛弓効果はなぜか重複しません
332 :
ゲームセンター名無し:2011/11/10(木) 21:42:24.61 ID:9r+DUndt0
最終兵器って今の環境どう?
普通に戦えるよ
そっか。
流行りの天人や魏武や逆境に赤青赤で蹂躙されるわでダメかと思ったが俺が下手なだけか…
相性も不利なんだろうけど。
気合、気合だ
下手な最終兵器使いってどんな相手でも四発落とそうとするよね
正直呉バラだと谷利連発される方が嫌だなw
>>335 なんか逆境は前出しされると不利だけど
ランカークラスでは何故か前出しする奴がいないから勝てる
格下は前出ししてくるから勝ちにくい
みたいな事を前に荒くれが言ってたなw
>>335 ギブって流行っているの?至高の俺には関係ない話だが
覇者昇格戦、テンプレ赤壁快進撃ミラーバトルで、三回くらい壁攻城したのに全部音だけでダメ入らず…城門ならダメ入るかと思って無理攻めしたら負けて昇格失敗したorz
昇格戦中はワールドステージ無しにしてもらえんかなぁー?
>>341 彼等がいないと三国志大戦が回らなくなるからまず無理。
ラグい時は歩いて3分と掛からない程度の店同士でもラグいんだし。
343 :
sage:2011/11/12(土) 15:38:37.44 ID:Xk6PlIwcO
そうだなーもっと上手くならなきゃなー
週一プレイヤーだけど大戦終了するまでに覇王くらいなりたいです。
本当、下手くそが「ラグが〜」とか言ってるの見ると、滑稽なの通り越して可愛いらしく思える。
そうだねwラグひどいねwww
全然そんな話ししてないのに急にどうした…
気でも触れたか
雄飛・セルベリア・浄化・賢母・弓英魂
軍師:諸葛+再起(レベル上げでちょくちょく変える)
でやってるんですが、屍賢母に全然勝てない・・・
呉で対策カードってなんかある?
ぶつかり合いで勝てないからgdgd戦法でやってるんだけど
終盤は結局ぶつかり合うことになるんだよね・・・
賢母屍使ってる人で、こうされたらうざいわーとかないですかね?
雄飛で真ん中牽制しながら両端に賢母と浄化投げてりゃ勝てると思うけどなぁ
賢母屍側がどうやって雄飛に対策するんだか聞くレベルじゃね
賢母屍コンボと雄飛昇華コンボでは明らかに雄飛昇華コンボに軍配が上がりそうだけどねえ
間違えて馬にバリバリしてんじゃないのかってレベル
孫氏の英魂火計って、知力上げたらそれなり威力上がるもんなのかな?
雄飛セルベリアに全然勝てん…剛弓ですぐ死ぬから乱戦できないのにスルーすると雄飛城門食らって終わる
雄飛昇華側からしたら、賢母屍はぶつかり合いじゃ五分〜微不利に感じる
下手くそな前出し相手ならバリバリしてりゃなんとかなるけど、ちゃんと突撃されて弓集められたら策もすぐ溶けるし
立ち回り有利だとは思うけどね
353 :
347:2011/11/13(日) 01:45:17.84 ID:91+RtkLt0
>>348 >>349 すまん、相手にもセルベリアがいるんだ。
だから、賢母屍よりも屍セルベリアを打たれる。(士気MAXだとフルコン)
で、屍セルベリアされると、こっちのサック、セルベリアが溶けちゃうの。
>>351 呉で高武力弓がいるなら、高ラインを維持して、万全な状態を避けるのを心がけるべし。
万全な状態だと止めるのは困難だと思います。
前だしデッキツエーw
>>352 立ち回りは有利なのか。
具体的にはどう立ち回ればいいんですかね?
2連打できないし短いし雄飛押し付けて屍打ってもらってれば相手が掘れるタイミングは奥義絡みの一回位じゃね
必勝とは言わないけど有利な方だと思う
賢母屍相手だと4枚テンプレ雄飛英魂なら有利取れるんだがなぁ
死ぬ気で孫策殺したら+9号令がお待ちかねしてるとか悪夢だろうな、足遅いし
357 :
347:2011/11/13(日) 02:20:57.82 ID:91+RtkLt0
>>355 テンプレ型の存在忘れてたww
確かにそれなら有利付きそうですね。
火計も入れれるし。
今、征覇王昇格戦が抜けれなくて困ってたんで使ってみます。
昇格戦になると呂布とか屍(自分は戦績悪い)引く・・・
中の人仕事しすぎワロスw
チラッチラッ
征覇王昇格戦中で、賢母屍の対策を模索してるレベルなのか
なんか意外
覇王量産の時もひどかったな
>>347 2コス枠が唯一の主功なんだよこいつをさっさと雄飛で削るなりバリバリで落とせば
攻城力がうんこになる。または、一番嫌なのは大抵屍打った後にはやりが一本しかないから
これを潰されるとその後速度上昇計略でさばかれた挙句カウンターまで食らう。
おたくのデッキだと賢母なんていいから英魂陸孫入れれば相当楽。
賢母屍ってセルベリアじゃなくて呂岱が入ってるイメージなんだけど、
どういう構成なんだろう 5枚型?
賢母屍5枚で、周泰とセルベリア入れてやってたけど、なんかいまいちだったんだよね
どう立ち回ればいいんだろう
至高の
効果時間上昇:伏兵&崩射1コストにつき+0.5Cって
業炎周瑜は3コスx2で3c延長するのよね?
y
バージョンアップでどの程度呉のカードがいじられるんだろうか…
主にチェックしておいた方がいいカードってどこら辺だろ?
いつもの赤壁、春眠、浄化、転進、二分、粘り、セルベリア、雄飛、快進撃
あと今回は業炎英魂至高谷利あたりかな
厨スレ抜粋
221 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/11/14(月) 00:33:46.54 ID:F1b2CHEW0 [1/3]
征覇王(80〜90)の対戦相手です
参考までにどうぞ
期間[9月〜昨日まで]
【呉】×13
二分ガッチリ×4、手腕天啓×1、手腕×4
麻痺矢×1、屍英魂×1、赤壁快進撃×1、人地名君×1
そんなことより大会はどうしようかな。
あえて呉単で組むか。
雄飛 屍 沈瑩 呂岱 命令
あれ?
前大会??
369 :
ゲームセンター名無し:2011/11/14(月) 23:55:47.19 ID:+OD4kWEeO
称号の呉Masterっとどうすれば、所得出来るんですか?
達人☆☆☆なってから500勝じゃないっけ
大尉になったばかりですがアドバイスもらえますか?
大胆・麻痺矢双弓・人知・神速特攻・ありえない G知略/徒弓車輪
瞬発力のある超絶がないので、相手の超絶に対抗できず足並みが揃えられずに
負けることが多くなってきました。
立ち回りとかカード変更のアドバイスいただけると助かります。
デッキ自体は別に問題なさそう
人地が今やれんのかは知らんけど
単体超絶に対してもリョウトウの麻痺矢があるんだし、他の呉単デッキより対応力ありそうなもんだけどね
足並み乱されて負けてるって自分でわかってるんだから、多少の城ダメをスルーしてカウンターするとか意識してみては?
双弓麻痺矢と神速特効があるから超絶相手にもそこそこ思うけど、人地はどうなのかわかんね
人地→手腕で対応力はぐっと増すと思うけど
>>371 全く同じデッキで証80後半までいけましたが、デッキは正直かなり強いです
手腕なんかにかえちゃ絶対ダメ
単体超絶相手は麻痺矢で止める
超絶号令相手は早めに大胆溜めてライン高めで号令撃たせてから双弓か崩射神速で守る
時にはスルーも必要ですよ
372・373・374様
ありがとうございます。
足並み揃えと弓サーチ中心に練習してみます。
屍と桃園は+10に下方されてたけど天啓だけ+12になってた
相変わらず短いけど
へやーさんとウラララーイさんは+11
蛮勇孫策は+10
屍は+10、天啓は+12
人心は地属性、援護兵にも+2に
これで屍は1cでも伸びていれば俺的に上方修正なんだがな…
屍使ったけど6cくらいで変わらんかったよ
単色じゃ関係ないけど、人心は天も上昇するのかな?
>>379 まあやっぱそうだよね
今までがボーナスタイムだったと割り切る
ただ武力依存度が上がっているとか様々な可能性はあるのでしばらく様子を見るか
>>380 一応それも一緒に試したんだが援護兵に気をとられてて
記憶が曖昧だorz
多分+2になってた…気がする
>>382 そーかー
若干スレチだったけどありがとね!
連合人地人心組んでくる
少し調べてきた。目測なんて目安程度に
究極:効果・時間共に変更無し
人地:範囲変更無し
大胆:溜め6.5〜7c、効果8.5〜9c武力+8でおそらく変更無し
弐連:武力+4 効果時間変更無しor少し増えたかな?程度
バンビーノ:覚醒前武力23終了 覚醒後武力25終了
英魂号令:2.5コス落ちで武力+7
赤壁ェ…。
R凌統の麻痺矢が0.4倍に弱体化されたらしい。
これじゃただの劣化丁奉じゃん・・・
あれ?結構前から0.4倍に修正されてなかった?
人地が天人のとばっちり受けなくて本当にヨカッタ・・・
そうだっけ?
前にこのスレで
R凌統の麻痺矢0.4倍で弱体化オワタ\(^O^)/
↓
え?修正されてないよ?
ってな感じになってそのまま反論もなく流れていったから、0.3倍のままかと・・・
wikiも修正されてなかったし
>>388 wikiが無修正なのか。理解したw
前々バーに0.4に下方されて、前バーで0.3に戻り今回また下方か。
何がしたいんだSEGAは、っていうか何をしたって言うんだリョウ統が・・・
ずっとリョウ統使ってたが少なくともトウシ全盛期から今回が初めての下方だと思うぞ。
今までずっとオーラ中の呂布が止まらずオーラなしの呂布、神速や白銀は止まるっていう倍率だ。
さすがにリョウ統抜こうかな。他のカードがあるわけでもないけど。
>>389 麻痺矢、そんな回数の修正くらってたのかw
wikiの修正の遅さを見ると、このゲームの廃れっぷりが・・・。
R凌統がした悪さと言えばケ芝全盛期に大暴れしたくらい?
あとはワントップデッキに嫌われている感じ。
そういえばケ芝粛清のとばっちりを彼は受けなかったんだよね。
RもUCの自分と同じく残念なイケメンと呼ばれてしまうのか・・・
三国志の凌統が好きだから、できればRもUCも使っていきたいなぁ
高スペックかつ旋略のくせに麻痺効果が本家より強いって、今までがおかしかっただけだよなぁ
今の麻痺屋戦法って0.6倍なんでしょw?
>>392 それ言っちゃうと、
遠弓効果まで追加された上に本家より麻痺効果強い遠弓麻痺矢戦法もおかしいってならない?w
本家麻痺矢戦法を0.3倍にすればバランス取れるのかな…?
>>390 気になってwikiと検証動画見てきたがVer3.59_B_2は0.4で、
それと今Ver以外は0,3だったよ。
>>394 文欽「きたかっ!!」
>>395 マジか、すまん。
記憶違いだったようだ。
春眠がくそなげぇ
孫武号令溜め9c、効果10cちょっと、知略で13c強
変更無しかな
後快延も許されてなかった・・・無念
>>398 快延は武力減少が緩やかになってなかった?
武力と兵力はそのままみたいだけど…。
知り合いが快延ワラ使ってるんだけど、前より撤退が遅くなったって言ってたんだが…。
快進撃が進撃の性能に戻るver.うpまだー?
2色で快延快進撃やってくるわ
>>399 言われてみれば・・・ってレベルかなぁ
細かな差がわかるほど使い込んでないからなんとも
強化された天啓+勇者、親父、速毒、快延でやったけど生兵法すぎたw
孫呉スレが聖帝目指すスレになるまであと36
とりあえず明日は浄化入り人地で頑張ってみるか
武力上昇を5・7で分けるなら
武力3の魯粛の入る地属性側がやっぱり5になるかなぁ
孫皎/R黄蓋or名君/張承/魯粛/孫桓
こんな感じか
やれそうな感じはするが、天人みたいな怖さが無い気がする
そりゃ怖さがあれば天人なみに流行ってるよ
英魂号令はカウント変わらず効果変わらず
でも横の範囲が狭くなった
陸遜の横から少し離れると範囲から出ちゃう感じ
守りに使いづらくなっちゃったな
十分広いけれどなw
408 :
ゲームセンター名無し:2011/11/18(金) 10:17:48.77 ID:/Meen+95O
相変わらず麻痺矢号令の速度低下は緩いのか
麻痺矢、神弓、荒稼ぎ、締結なら麻痺矢ゲーいけるな
英知麻痺矢のビタ止まりっぷりに嫉妬
そりゃあ 士気4って逝っても奥義なり知力上げ計略有りの下準備が必要だからな 英知麻痺矢
リョウ統0.4倍じゃ人心麻痺矢の2コスどうしようか・・・
赤壁でワンチャンゲーのほうがいいのかな・・・総武力キツイが
>>411 麻痺矢するもよし、弱体化するもよし、
英知するもよしと汎用性が高く効果もどれもハンパない下準備
下準備されない立ち回りが呉には出来ないからな
相手が序盤勝手に槍に刺さって自滅とかしない限り
>>412 凌統のままでいいと思うな
他に入れるやつがおらんし…UC甘寧が許されてればワンチャン…
呉にも英魂麻痺矢とかあれば…昇華は死んでるし
覇王に昇格したので名君との約束を
デッキはガッチリ甘寧、孫武りっくん、ストライダー周瑜、浄化転身
孫武がオリジナルデッキボーナス貰えるようになったけど
りっくんはまだまだ頑張れる子
今日は天啓を使ってみたんだが
あれは完全に復権したと思う
突撃とかいらん。貼りつくだけで十分なリード取れる
>>417 おめでとー。
今日赤壁使ってみたが根元ないと寂しいな
知力4は確かに前verよりも焼けた
二分天啓ってレシピ教えてくれないか?
使ったのは大会だけど、全国なら
天啓 槍凌統 人心 半焼 誤算
あたりで行けるんじゃねーかな
人心で宅配して天啓の流れで
人心じゃライン上がらないだろw
じゃあ手腕で
>>417 ストライダーってver1の火計?二分なら浄化爺をありえないに変えたら同じデッキだわ
槍騎馬編成の蜀は孫武から二分の前だし騎馬大目の魏群なら二分ガッチリって使い分けできていいんだけど
離間入り神速が最大の敵だわ
神速はガッチリいるだけでガン有利なんだが・・・
神速より離間がいやなんだろ
確かに厄介
機略英知ってどうすればいいの?ダメ計はきかないし中途半端な強化は英知でつぶされる、フルコンは機略雲散がとんでくるし
手腕ってカウント伸びた?
結構やれたんだが
>>428 デッキがわからんことにはアドバイスのしようもない
フルコンて雄飛セルベリアとか?
431 :
ゲームセンター名無し:2011/11/20(日) 05:30:33.02 ID:lFWxI/kB0
>>425 分かりにくくてもうしわけない
二分のことです
離間入り神速は確かにキツイ
今でも神速使ってるマイスターは良く訓練されてるから困る
まあ2の孫呉号令の頃から使ってるからこっちも大概だが…
>>428 デッキはオケーイ、へやー、よさないか、昇華周姫、賢母、軍師張昭/陸坑です
フルコンは賢母へやー昇華です、雲散と鬼神いない馬単ならこれでいけるのですが…
>>432 テンプレの4枚英知機略かな?
だとすると両替レベルに相性が悪いと思う
俺は5枚雄飛セルベリアだけど、序盤〜中盤で雄飛うったときに相手が
素英知ぶっぱとか、ミスってくれないと勝てない
似たようなコンボデッキだし、雲散を避けようとしても、昇華した周姫ひとりじゃどうにもならん
ぶっちゃけ諦めて他のデッキちゃんと食うことに集中した方がマシじゃねーかな
ネガティブで申し訳ないが。
>>429 なんか0.5cくらい伸びたって話だけどまるでわからんw
>>432 正直そのデッキで英知機略に勝ちたいってのはわがままじゃないかい?
呉夫人でうまく伏兵処理して開幕取って守るくらいしか思いつかんわ、相手がミスらなきゃキツイとは思うが
呉スレで言うことじゃないかもしれんが苦手でかつよく当たるようなら試しに使ってみればいいよ
やられて嫌な事がわかったりするから
大会で究極の効果を調べてみた人っていますか?
8コス時の計算式とは明らかに違うんで「特技*コスト」に大会のコスト比で0.8倍したら大体計算と同じ数値になったので
コスト補正かかってるように思うんですが・・・
他に究極使った人がどうなったか知りたい
>>435 3.59_B_2のときから補正かかるよ
例えば最大9コスでテンプレ4枚(1コス落ち)すると
武力+5になったりとかね
でも、申し訳ないけど詳細な計算式はわからん
>>435 忠義カンウ、大蛇矛張飛、馬忠、羅憲、究極で武力プラス8でした
3コス勇募、2.5コス勇募、2コス勇だからプラス7かと思ったけど
プラス8でした
今日のセレクションで
弓技甘寧 乱れ撃ち夏侯淵 老当益壮黄忠 神術田豊 究極孫策
で武力9上がってるね
孫武使いたいんだけど今ならどんなパーツがおすすめ?
二分とかDr.Hみたいなのかな?
バンビーノ強いからドクターのオススメ
>>436-438 ありがとうございます
10コスの時は0.8倍すると上昇値が一致するけど、9コスの時が8/9倍しても一致しない・・・
ということはコスト補正は最大コスト比率とは違うみたいですね・・・さっぱりわからn
みつよし見ないけど引退したのかな?前はホームにいつもいたんだが久々始めたらいなかったからオマイラなら知ってるかと思って聞いてみてる
赤壁で知力5が焼けなきゃ引退するしかないだろ
>>443 まじか?下方修正されたのか
それでランキング見ても居ないんだな
根元判定も消えたしな赤壁
というか4も焼けなくね?
赤壁でウチの小虎がミリ焼け残るのは前からだけどな
448 :
ゲームセンター名無し:2011/11/21(月) 17:08:40.83 ID:hAJla/YG0
赤壁下方されすぎな気もする
そんな暴れたっけ?
今回威力は戻ったじゃない
玄妙が戻らないことには範囲まで元にはもらえなそう
すまん
○玄妙が戻らないことには範囲まで元に戻してはもらえなそう
× 玄妙が戻らないことには範囲まで元にはもらえなそう
威力は前verよりも高く3.0〜よりは低いって感じかな?
3.0のころは5が焼け残ったら運悪かったなーって思ってた記憶が
いつから威力が戻ったと錯覚していた?
バーうpの初日に検証動画が出てたような
5%くらい上がったようだ
知力5が瀕死近くなるからみつよし復帰できるな
昔丁奉蛮勇手腕デッキで戦っていた頃が懐かしい
今でも戦え…ないよな
最高武力7で武力+5号令は厳しいだろうなぁ・・・毎回手腕に蛮勇重ねるハメになりそう
丁奉は賢母バンビに入ってたのがうざかったな
丁奉、突破槍、バンビ、セルベリア、賢母
前半ひたすら足並み崩してラストフルコン
知略は諦めて(属性的にもそうだろうけど)知勇+武昇でお茶を濁す発想が面白かった
>>455 よさないか砲でも搭載しようぜ
もっとも弓凌統が将軍おいだしそうだけど
流れを切って悪いが……証10で止まってたのが今月中に覇者昇格出来ました。名君との約束を。
テンプレ4枚至高業炎です…雄山先生大好きです。
>>458 おめー
俺も証停滞してしまってるから、4枚至高業炎でやってみようかな・・・
俺もかれこれ200戦くらいは証50くらいで停滞中だ
賢母オケーイ使ってるけど速度上昇騎馬が居るだけでかなりきつい
それでもって挑発が死んでるせいか大抵のデッキにそれが居るという。
環境変わるまでデッキ変えようかなぁ
俺も賢母オケーイ使ってるが武力あがって焼けない相手が速度上昇よりきつい…
英知機略、雄飛セルベリア、地天、鬼神入りの馬単、大蛇矛あたりが無理
tes
>>461 雄飛昇華使ってるけどオケーイ普通にきついんだが…
ラインをほいほいあげさせ過ぎなんじゃないか?
共鳴で唯一範囲がそのままの人地って呉スレ的にはどうなの?
天人使いにくいから人地に切り替えようと思うんだが。
R陵統、文鴬、人地、旋略神速、R甘寧
瞬発力ないからだめか
>>464 使ってみればいいジャマイカ
俺もやってみた。弱くは無いんだが・・・
試合全体をコントロールしてやっと勝利ってのが大変だった。
>>371>>374辺りを参照してくだされ
>>463 テンプレ四枚だとよさないかに焼かれるからあまりラインあげられないし機動力ないからセルベリアが止まらんよ…
>>464 天人はパーツが強かっただけで共鳴自体は微妙だったんだからやっぱり微妙
人地の勝率は分からなかったけど、地天はランクインしたら46%とかだったことからお察し
自分もデッキ変更して手腕、人地試してるけど…
ODBはたくさんもらえるな!
いま丞相でテンプレ赤壁快進撃使ってるんですけど覇者(証30代)とマッチングするようになってから急に勝てなくなりました。
暴虐KJAや黄忠+王悦のデッキなど、いままでは適当に焼いたりカウンターしたりで勝ててた相手にも負けることが多いです。いま以上に強くなるためにはなにを意識すればいいんでしょうか?
あいまいな質問ですいません。
赤壁快進撃は動画けっこうあるしそれ見てスキル真似すればいいとおもう
開幕時に対戦相手のデッキに対応する戦略を
脳の血管がぶちぎれるぐらい必死に考えて
序盤、中盤、後半の試合運びをイメージする。
その上で時間ギリギリまで奥義、兵の配置を考えて、
相手のやりたい事をさせず、コチラがやりたいことを出来るように努力する。
それでも負けてしまった場合は負けた試合を録画しておいて10回見る。
見る度にどうすれば勝てたのかを脳内シミュレートする。
ってやってれば覇王まではいけるよ。
>>464 天人って軍持ちが採用されることが多くてラインあげても兵力とんとんだったりするけど
槍弓編成だとなかなかラインあげるのも難しい
あと撤退計略多いから足並み揃え難かったりするんじゃないかな
>>469 覇王まではスキルがどうとかいう問題じゃなくてWIKIちゃんと読めってレベル
快延許されてないのかorz
使ってる人っています?
475 :
ゲームセンター名無し:2011/11/25(金) 19:02:11.71 ID:Iv2CXaAdO
朱治が7割回復だってね
使ってみるか
天下二分って結局修正されてるの?
wikiには情報ないし本スレの過去ログみると
>二分 覚醒後で7.5c ↑は弓が刺さる ↓+7 範囲変わらず
>とりあえず二分の下向きは+6だぞ
誰だ7とか言った奴 とりあえず二分の下向きは+6だぞ
みたいに言ってること違うし
477 :
ゲームセンター名無し:2011/11/25(金) 19:09:52.70 ID:pHQGHxLcO
ホワイトwww 熟年期の三国志の晒しスレに必死書き込みしてるだろwww
ババアなのにデラバロスwww
>>469 デッキ変えてもいいんだったら1.5枠を遠弓戦法にするのおすすめ
孫呉の夜明けが見えるぜよ
逆に覇王から上に行くにはどうすればいいかな?
チュートリアル終わったんだから自分で考えろよ
くそ、まだ俺はチュートリアル中盤かよ
>>463 たぶんどっちかが戦い方が分かってないだけじゃないか?
オケーイ側の2コスしだいだが個人的には雄飛昇華のほうが有利だと思う
>>471 ありがとうございます。ともかくもっと頭つかえってことですね!録画みたいけどiPhoneだから会員登録できない…
覚醒前で8cはあるな
>>479 証争奪戦には必ず勝つこと勝率を常に5割は維持しとくことかね
凌統の麻痺矢って今0.4? 0.3?
0.4
d
そろそろ昇華の麻痺矢も0.4にしてくれないかなあ…
剛弓は重ね掛けできますか?
できないそうです
ありがとうございます
誰得情報
Rテイフ反攻号令、柵6枚でプラス9、柵5枚でプラス8
柵全壊から奥義防柵再建LV15から反攻号令打っても柵の枚数減らない
赤色で残る
相方の反攻の火略は範囲が死んでいるので使い物になりませんが・・
>>483 演武場の登録ならばiPhoneでできるよ。
覇王に昇格しました。
デッキはR凌統、R周瑜、UC黄蓋、SR孫権(人心)、SR小虎、軍師は再起です。
>>496 祝福
最近赤壁とマッチしなくなったなぁ
人心だとどのくらいあがるのかな?
人属性+4 他+2だったかな
遠弓麻痺矢強えな…ガッチリ二分の2コス枠に採用しようか
それはないわ
確かに強いがガッチリ二分に採用するのはどうなんだ?
呉景さんは武力8以上の馬がいるといい仕事をする
柵も増えるし属性はあってるし美味しいじゃないか
間を取って周ホウさん
>>504 そう思うなら使えばいい
太史慈の強みは二重城門できるのと
単純に精兵込みで武力6が1枚増えるってのがでかいんだよ
援兵呼ばない運用をしてるなら将軍でも問題無いんじゃないか
11,10,6を縦に城門に並べて
出てきた相手を接触ダメージ同時に叩きこんで蒸発させるデッキなのに太史慈外して何すんのよ
そんなとこに部隊を出す相手がいる時点でお察し
シジーと援護兵の連続城門ってどうやるんだ?
出さなきゃ城割って頃合い見て転身するだけなんでそれはそれで
>>509 援兵は常にしじーの右側に位置取るってのを覚えておくと
援兵を壁にしてしじーが横弓したりその逆もできるし
歩いてる間は弓うたないからしじーを左にむけると上側に配置になってすぐ弓うったりと柔軟な動きができるよ
もう雑誌の変更点出た?
リョウトウを使うならまだ孫武号令の方使いやすいな
そうするとがっちり二分というより二分孫武デッキだが
昨日人地デッキやってみた。
デッキは槍リョウトウ、一気呵成、セルベリア、人地、ありえない、軍師周姫、リクコウ。
人地から昇華が強かったけど、主力が馬鹿ばっかなのがきつかった。微妙かな?
あもーがダメ計で吹き飛んだらどうにもならなくなりそう
孫呉の武で何とかしてくれるんだろうか
孫呉はしょせん+5だしなぁ
アモーをそもソンケンにしちゃうのも微妙なんだよね
人地のデッキつくりは難しい
人地で強デッキ作ってやりたいんだがな。どうにもうまくいかんね。
人地はライン上げが課題なんだよなぁ
地天は武力10弓+反計、天人は優秀な素のスペックがあるからいいけど
弓技甘寧入れる→ダメ計妨害で終了かつ兵種が偏りすぎて難しい
スペック要員→知力が足りないか属性と兵種が合わないか自爆する
2コス高スペックで自爆しない勇者と気合が両方地属性なのが一番のネックか
いちいち撤退する!の人とかどう?
突破コウガイのことでした
すいません
ところで諸刃の知減知減って自分も諸刃に入ってたらこっちの知力もやっぱり下がるよね?
<<523
ごくたまに使ってるけど、下がってないと思うけど。
人地使うと天人パーツの優秀さがよくわかる
軍持ち強す
麻痺双弓って人じゃないっけ?
Rりょうとうさんは人属性
ver2の双局麻痺矢が恋しい
雑誌に載ってた呉の修正情報
若き王の手腕 効果時間↑
天啓の幻 武力上昇↑
赤壁の大火 威力↑ 範囲↓
河族の粘り 範囲↓
人心の掌握 効果時間↑ 非属性武力上昇↑
我が屍を超えよ 武力上昇↓
英魂の大号令 範囲↓
人心の昇華 効果時間↓
旋略・麻痺双弓 麻痺矢速度減少率↓
天下二分の計 範囲↓
竜巻の弓術 効果時間↓
至高の大号令 範囲↓ 特技による効果時間ボーナス↓
>>528 乙
ガッチリも二分もやっぱり範囲下がってたか
なんとなくそんな気がする程度だったからそんなにちっさくなってないんだろうけど…
覇王に昇格出来たので名君との約束を
SR陸遜/UC呂蒙/C全ソウ/R孫権/UC張紘 GSR周姫/GR諸葛瑾
昇格戦、あんまりテンプレに当たらなくて良かった
奥義英魂って増援増援つけてもやっぱり微妙かな
覇王に昇格したので名君に報告を
オケーイ、文鴦、馬忠、究極孫策 軍師張昭/諸葛瑾
究極、強いのにODBを80近く運んでくるのは何故でしょうか?
究極つよいの?
そんな究極レシピは初めて見たぞw
どのくらい強くなるん?
>>535 >>533じゃないけど
たぶん武力+7/知力+2/効果時間7〜8Cくらいじゃね
テンプレ4枚より武力+1で効果時間-1くらいだと思われ
>>535 テンプレより武力+1で効果時間が-1.8cになると思われ
やっぱり昇華また短くなってたか…今は雄飛より短いから、ため完了→即昇華したら雄飛きれる前にもう一度昇華できるよ
覚醒前ならたぶんできる、うろ覚えだけど覚醒後でもいけるかも…
実用性があるかどうかは知らんがw
礎からの二回たぎりは有効な場面もあったんだが
今の覇王クラスだと最新10勝以上すると神術大進軍とか五虎将多くて
10勝以下だと騎馬単が増える気がする。調子悪くて10勝↓になると
ますます勝率が悪くなる悪循環
流れ遅いな、過疎化が…
俺も覇王で最新12〜14だけど神術大進軍は見ないな
ばーうぷ後は神速ちょいちょい当たるね
あとは天人、五虎将が多いかな?という気がした
それと天の騒乱を見るようになった
きついんだよなぁ〜
>>539 よう俺、デッキはテンプレガッチリ二分かしじーをりっくんに変えたりしてるんだけど
最新13前後だと蜀や群によくあたって
8勝↓に落ち込むと騎馬単やゆとりケニア系にあたってさらに悪化するわ
>>541 その孫武入りってよく聞くけれどさ。甘寧はずして孫武二分として再構築したらもっと面白いんじゃないの。まあそれでも甘寧は優秀だが。
ODB15もらうがっちりニ分孫武をdisる流れかw
>>542 りっくん溜めて相手がせめて来るようならガッチリで被害を抑えてからのカウンター
せめて来ないならラインをあげてこちらの位置取りで二分の上下のどちらかって選択
でわりと駆け引きがおもしろかったりするんだよね
覇王に昇格したので名君との約束をば
オケーイ・連弩周ユ・全ソウ・孫桓・張昭 軍師陸抗/精兵 陸遜/連環
昇格戦の前半は連勝でいけたけど、後半魏ばっか引いて危なかったぜ
皇帝昇格したので報告します
人地、名君、凌統、陳武、孫氏 軍師周喩・陸遜
凌統の弱体化は痛かったものの、前出し性能は相変わらずです
超絶号令が減って英傑や五虎将が増えてきてるので環境はかつてないくらいにいいです
ランカーが頂上載せたら一気に流行るポテンシャルは間違いなくあります
おめ
やっぱり凌統はかなり辛い?
おお、人地で皇帝とはおめでとうございます
前出しか・・・試してみよう
>>547 0.3倍の頃が強すぎただけかもしれませんね
非オーラ中の無双が再オーラ不可だったのは壊れてましたね^^;
今の麻痺矢は正直弱いですが、スペックがいいのと双弓が強いのでまだまだ現役です
覇王に昇格したので(y
オケーイ、へやー、よさないか、R周姫、R呉夫人 軍師張昭、陸坑
賢母オケーイ、賢母へやー昇華、賢母よさないかの三択がかなり強いです、足並みを崩されると脆いですが…
魅力3枚をいかして早めにしかけられるのが大きいです
>>546 おめでとうございます
呂布ワラなんかは弓犠牲にしてからの英魂火刑かな?
人地使ってみたいので参考にします!
>>554 以前は
麻痺矢先打ち→相手が無双打ってきたらサーチをワラ部隊に変更→槍を向けて迎撃
の流れが出来たので有利だったのですが…
呂布ワラ相手は知略が溜まる前に共鳴で攻城とってあとは英魂火計でガン守りがよろしいかと
素無双だったら共鳴はとまりません
開幕とってからのガン守りですか…普段やらないので慣れるまで時間かかりそうw
ご丁寧にありがとうございます!
二分+孫武が全然全然流行らないのはなぜ?
テンプレ二分の2コスを孫武にするだけなのに・・・
やっぱり二分いるなら貯めるよりさっさとカウンターしろってことですかね
呉で一番騎馬単がぶち殺せるデッキってやっぱり二分かねぇ
>>557 ぶっちゃけテンプレより弱いから
それでも勝ててるよっていうんならきっとテンプレ使った方が勝てる
>>557 素武力が低くなって、対応力も減って
かといって有利なデッキが増えるというか
不利なデッキが増えて総合的にきつくなる時点で…
今のランキングとの相性の悪さもあるからきついだろ
どっしり地盤を固めて正面からぶん殴るか
隙をうかがってカウンターで殴るかの違いだよ
いいかげん、互換あり旧カードの属性つけてくれんかな?
人智でSR両刀使いたい
>>558 がっちり二分使ってるけど戦騎のゆとりケニアに全く勝てない
鬼神一人に守られるわ・・・
ガン守りしてカンネイとシュウユだけでカウンターすればよくね?
適当に言うけど。
というか馬単って一くくりにしても
神速、求心、ゆとりケニア、4枚戦騎、全突、決起神速とバリエーションあるからなあ・・・
ホウ徳入った求心は最終兵器でも五分かちょっと悪いくらいと聞くが
馬単だと英知機略が一番きついわ…
焼けない、知略英知で超武力、雲散or、速度上昇、隠密神速or知略荀灌で荒らし放題と
勝てるビジョンが全く見えん
ゆとりケニアは火計ゲー、神速は超絶+麻痺矢ゲーで勝てることもあるけど
英知機略側からすると、呉はお客様扱いだな…
雄飛使ってて蜀がお客様と同じレベルだろう
挑発が死んでガチでお客様になったよな
570 :
ゲームセンター名無し:2011/12/05(月) 01:40:43.60 ID:HVqheCzM0
英知は城門前極滅でワンチャンあるんだぜー
征呉覇王に昇格したので名君へのご報告
R周泰、丁奉、R孫権、C朱桓、小虎 軍師陸遜、周瑜
丁奉でグダらせつつ柵4と意地と城門前極滅で守るデッキです
丁奉かわいいよ丁奉
>>570 お前みたいなのがいるから、呉が叩かれるんだよな。
引き分け量産はやめろよ。
赤壁快進撃も似たようなもんだしな、あくまでやることはガン守りで上手く数匹食えたり燃やせたら攻城だし
呉を使っている以上寒いとか汚いとか号令ゲーとかは褒め言葉と受け取れい
>>571>>572 守り重視なのは確かだけど、別に引きこもるデッキじゃないよ
コメントが厳しくて悲しいな…
一応最新100戦引き分けは無いとだけ
二分つかってるけど落城勝ちか城ふるぼっこ負けのどちらかです
はー呉単でもガン攻めですし
負けの過半数がが落城負けな俺は間違いなく流星デッキ
>>570 その構成のデッキなら、騎馬単側は基本自陣連関か極滅警戒するだろ
連関はまだしも極滅はそんなはまる もんか?
ワンチャンある=常勝してる
なわけ無いじゃん
苦手なデッキには4割くらい勝つように心がけりゃいいんよ
英知は神速とか騎馬単に弱いからそいつらに頑張ってもらうしかあるまい
英知機略に4割勝てるもんなん?
機略雲散がマジきつい…
麻痺矢だけど機略英知に勝ったことないわ
ガッチリ二分使ってる人に聞きたいんだけど、どんなデッキ相手に再起選ぶ?
つか再起選ぶことある?
ガッチリ二分すげー強いと思うんだけど、出てくる相手再起選んでること多いわ
そーゆー奴が勝率下げてんだろーなー…
開幕乙か暴虐にしか再起選ばんわ
それでも相手の構成によっては精兵でいいしな
こないだ格下相手でガッチリ二分ミラー対決になったが
自陣精兵してくる奴だったわ…デッキの強みいかせねーだろw
俺の知り合いも再起だよ。理由は再起しか使ったことないから。
機略英知や快進撃、呂布などの超絶強化相手には士気差をつける意味で再起を選ぶな。
もともと再起選ぶ時点でガッチリ二分の苦手なデッキとマッチしてるってことだから負けフラグだが。
赤壁とか大水計みたいにくらったら戦闘続行不能になるダメ計がいるときは再起にしてる@覇者
589 :
ゲームセンター名無し:2011/12/06(火) 23:25:19.59 ID:RSfTvW5zO
リョフ、赤壁相手は再起だな
ガッチリ二分で呂布相手に再起っておいおい…精兵で無双誘っての転身が基本なんだが
赤壁相手は再起でおけ
ガッチリ二分の強みって速度上昇槍の槍撃と後方の弓で
なるべく乱戦せずに兵力けずって精兵上の城門ガッチリとしじーで城ダメ稼ぐって感じなのかな?
この流れでまだそういう意味わかんないこと言うんだ…
ガッチリ二分って言う名前がいけないのか?w
あれは精兵転身デッキだからな
精兵がたまるまではガッチリと横弓で士気差と援兵作りに励む、ラインあげられたらヤバイ相手には先にラインあげて撃たせて転身するか二分で撃たせて逃げる
深追いされたら速度上昇でカウンターできるのは強みの一つ
精兵敷いたらライン上げてって大量に士気使われたら転身、半端な計略ならガッチリか二分で押し潰せる
よく見るフトシの援兵で二重城門云々〜っていうのは精兵強いてラインあげると相手は転身されるから計略先撃ちしたくないんだが、11、10、6、の乱戦を食らうと一瞬で溶ける、これゆえにタイシジが推奨されてます
長々書いたが演習で二回くらいガッチリ二分やった俺が言うんだから間違いない
精兵転進が精兵選ばなくってどうすんの、って話だよな
昨日だけど雄飛セルべで機略英知に勝てたよー
ワンパンとってから雄飛だけでガン守りして知略陣で城門きたところに諸刃でおわった
…まぁ城前左の悪地形だったから勝てたようなもんだわ
城門極滅の情報参考になったわーありがとー
俺はがっちり二分孫武がしっくりくる
孫武と二分の重ねがけで一気に攻めて自陣精兵で守る
武練の章でワンセット使いこなした俺が言うのだから間違いない
がっつりぶつかりあいたい人→ガッチリ二分孫武
カウンター合戦が得意な人→精兵転進
強弱よりも合う合わないだと個人的には思う
肌に合わない、好みじゃないデッキ使っても楽しくないし勝てないよね
使って一番楽しいデッキが一番だね
覇王に昇格したので名君との約束を
ガッチリ、遜武、馬ハゲ、転身、浄化
軍師、周親子
武将カードが3.0なのは内緒だ。二分の方が強そうだが、火計がないのは辛い
>>598 ハゲを二分に、浄化を孫桓にすれば余裕で征覇王までいけると思うよ
なんかどっかで見たことあるデッキになるけど
>>594 にわか機略英知使いもいるからなんとも
でも前だししてくる英知には諸刃は有効なのは確かだ
二分孫武転身まで入れたら妨害陣使えないのか…
>>598 おめでとう
ニ分が出るまではそれやってたw
ニ分に変えると対応力上がるよ
孫武溜められないからがっちりで凌ぐor焼かなきゃならないの呪縛から逃れられる
アリエナイは対呂布ワラや一転のときそこそこ役立つから困る
一転はわかってない奴は士気9じゃないのに打ってくるからなぁ
業炎至高に飽きたから二分弓極意孫皎至高で変えてやったら
6連敗して素の至高号令の弱さに気付いたわ。
業炎のプレッシャーがあるから至高デッキは戦えるんだな。
至高号令のみじゃ相手にコンボ組まれて城ローテで凌がれるとどうにもならん。
相手にコンボ組まれたら業炎ぶっぱってのはすげーいい発想だよ。よく考えたよ。
606 :
ゲームセンター名無し:2011/12/07(水) 19:42:24.81 ID:xHwkl2A7O
ばついち子持のババァの自慰、シロ
征呉覇王に昇格しましたので名君に報告します
R孫策・SR孫尚香・U全ソウ・U徐夫人・R呉夫人
軍師 C魯粛(速軍+櫓設/知昇+迅射) SR周瑜(士気/同盟+極滅)
攻めはライン上げて雄飛溜め→(+知勇)賢母→昇華のフルコン狙い
守りは基本雄飛昇華、状況次第で孫策を落とさせて英魂命令をセルベリアに
命令+昇華までしたら大体の相手は溶けてくれます
オケーイ使ってみようと思うんだけど生かすならどんなデッキがいいかね?
能力値だけで強いからどんなのでもそこそこ強いけど徐庶が人気だから
知略陣や賢母でダメ計対策をして、それから甘寧以外でそれらと相性がいいカード
適当に入れればいいんじゃね
>>607 おめでとう。迅射+セルベリア見たことあるけど鬼だな
オケーイの最大の敵はダメ計より超絶騎馬
それらの対策をしないと死ねる
612 :
ゲームセンター名無し:2011/12/09(金) 19:43:56.66 ID:4aQpNyicO
へたくそって何で呉つかいたがるの?
超絶騎馬対策となると火計か
>>611 あと人馬もきついな。突破防護の人とか機略雲散もきつい。
武力10募兵弓のスペック用員と割り切るんだ
オケーイと一気呵成合わせると楽しいんだがダメ計に積みだからなぁ
本格的に上を目指して頑張りたいんだけど、やっぱりいま呉で一番やれるのはガッチリ二分かねぇ
上を目指してプレイ回数もりもり増やすなら、使っててあまり疲れない業炎至高もいいかもしれない
オケーイは知力依存無双ぐらいにしてくれればな…と思ったけどスペックが強いから仕方ないか
>>618 ガッチリ二分が一番よく当たるな@証71
あと赤壁快進撃と雄飛英魂と孫武のどれかが50戦に一回くらいの割合
ていうか戦騎増えすぎて本当にきつい。4戦に1回は出てくる
オケーイ!! とかやってる場合じゃない
621 :
ゲームセンター名無し:2011/12/10(土) 06:10:31.18 ID:XMFxhpjE0
ガッチリ二分使おうと思ってるんだが、今ランカーで使ってるのって元親さんぐらい?
参考にしたいんだけど
全2の方が有名なあたりニコ動の影響力ってスゴイよな、と思う
張羽、張子房あたりもじゃなかったか
精兵溜まるまでに必ず援兵は呼んで殺さない運用心がけりゃいいよ
ていうか援兵出して士気も十分で精兵溜まるまでは徹底的に引きこもるの?
あとはラインあげて転身で帰ったりか?
変な色気出さずに粘っとけ
剛弓計略って乱戦以外に防ぐ方法ない?セルベリアに挑むとこっちがとけるし
焼き払え
4すら満足に焼けない奴はお呼びじゃないんで
>>624 基本はそう
コンボが強い相手にはなるべく敵陣で士気を多少なりとも使わせて転進
後半型のデッキには前半で精兵溜まってなくてもいっちゃう
城ダメ半分くらいなら取り返す余裕あるからスルーとか使って部隊は揃える
援兵は必ず呼んで出来るだけ殺さず、兵力も出来るだけ減らさない
そんなスキルが無い俺でもこの辺守ってりゃ征覇王昇格戦ルーパーまでいけてるからがんばれ
>>626 他の部隊殺して逃げ惑えばいんじゃね
コンボ食らう時期なら士気もけっこうあるだろうから計略撃ってもいいし
>>629 よし明日はそれで行くわ。デッキ自体は割と好きだからがっつりやってくる。
>>630 逃げれば守りはワンスルーで凌げるけど攻めでうたれるとどうにもならん、特に谷利とセルベリア
谷利メインで攻城力、機動力兼ね備えたデッキ構築したいが俺の知力では思い付かなかった・・。
谷利、張承、突破コウガイ・・ダメだもう弱そう。
守りの谷利は厨だが攻めで使うと産廃だあれはw
賢母オケーイじゃなくて賢母コクリでよくね?
そう思っていた時期が僕にもありました
軍師陸抗の英魂嗣攻に速軍+再建の秘伝書つけられたから
6枚反抗号令使ってみたけど、武力+11強すぎワロタw
昔の天啓を思い出した
ただ陥陣営は無理ゲーだったぜ・・・
>>637 秘伝書の再建気になってるんだけど
1で復活で破壊されてないものには影響なし?
>>638 ごめんw反抗でまっさらになっちゃうから正確にはわからんw
たぶんだけど、残ってる柵は強化される・・・はず
>>639 そっかまあそうだよね
連環の方のが気になってるんだけど、自分で育てて確認するわ
>>638、
>>639 秘伝書の再建は、全壊した柵が強度1で復活ですよ。
柵の強度を+1と言うわけではないですよ・・・たしか。
>>641 おおぅ、正確な情報ありがとう
強度1で復活じゃあ防衛に使うには不向きかねぇ
反抗号令と相性いいから良いけど
>>641 ありがとう
1で復活のみか、もし+1なら大流星で使おうかと思ってたけど
取りあえず後回しでいいか
>>638、
>>639 秘伝書の再建は、全壊した柵が強度1で復活ですよ。
柵の強度を+1と言うわけではないですよ・・・たしか。
ごめん、ミス
柵で守りながら後ろで撃ちまくるコクリって厨だとおもうんだが、
これで守る事をメインで考えると攻めは何がいいかね…そもでも呼んで消耗戦にしようか。
>>646 コクリかぁ難しいね
攻めは敵陣に精兵陣して粘り甘寧とか?
>>646 流星か最終兵器か大流星か選ぶ権利をやろう!
>>646 溜め中の小喬・大喬を防衛する為に谷利を打つのは
相手からしたらガン攻めしているようなもの。
>>648 >>649 コクリすすめるならやっぱり 小喬・大喬かぁwww
マウントにも強いと思うんだけどね…ほかにデッキがないかぁ
>>650 効果時間下がったから場所直してる余裕あんまりないし
硬直時間戻ったと思うから攻めは辛いと思うよ
>>651 なるほど…ならオケーイのほうがよさそうだよねぇ
素武力的にも募兵もあるからライン上げられるし
>>652 前やったことあるが封印舞か激励舞してる状況でも攻め手としては微妙だった
コクリの事な、オケーイならいけると思う
というかコクリマウントだと壁役、攻城役が溶けるんだよね
オケーイは弱点多すぎ
八卦や玄妙みたいな一枚でカバーできるカードないし
つSR太史慈
つガッチリ・・あれ?
¥のおかげで弱くなったという話を聞くが走射追加の分大戦2の頃より明らかに強くなってるよね>SR太史慈
覇王に昇格したので報告を
デッキはR孫策R周瑜UC張承C董襲の断金デッキで軍師は周姫(車輪攻勢、速軍櫓設)と諸葛瑾(士気再起、知減知減)
>>660 おめでとう。1コスを書き忘れてる気がするが浄化あたりかな
>>661 つ【雄飛(3)+赤壁(2)+神速特攻(1.5)+槍防護(1.5)=8】
そういやR孫策が2コスだった時代があったなぁ
2の時もっと使っておけば良かった・・・
そんなカードが多い今日この頃
双弓麻痺矢の甘檸さん、お世話になったなぁ
丞相に昇格しましたので名君に報告します。
デッキはガッチリ、バンビーノ、セルベリア、手腕、賢母。軍師は周姫、張昭です。
基本は賢母→バンビーノ→昇華で攻めてガッチリで守る流れですが雲散いるときついのでその場合はガッチリ手腕でやってます。
>>667 昇格おめでとう、奥義は知略陣かな?
よいコンボデッキだと思うよ
669 :
ゲームセンター名無し:2011/12/14(水) 13:18:42.43 ID:X+lwfaGGO
ほもさぴえんす誤爆w
蛮勇って二だっけ?
伝説のトータル戦法の頃から存在してたので1
1の蛮勇のスペックは壊れてたよな
勇猛魅力8/3騎兵の超絶もちでレアだもん、今欲しいぜぇ
スペックは神だが計略は4.5〜5Cだぜw
あーそれじゃさすがに短いなぁw今6〜6.5Cくらいだっけ?
勇猛魅力8/3の騎馬…馬超良いなぁ
>607
亀だがおめ ひょっとして動画挙げてる人かな?
知勇の迅射と徐夫人あわせて使ってる人なんて、そうおらんだろw
似たようなデッキ使ってるんだけど、開幕とられてグダるのが一番の敗因なんだ
計略を使わない場合の守りとか押し引きとかで、気をつけてることとかないかな
>>677 八卦の基本パーツなのに入るわけがない。
>>677 ここ一週間くらいは100位以内にいないみたいだから入るんじゃね?
LE馬超は2回くらい100位内に入ってたけど
>>677 SRとLEなら五虎将で見るけどRのほうは全然見てないなぁ
まあ、少しくらいODBなら入るんじゃない?
蜀の2コス馬は霍弋あたりが強いし
それより蜀の話題じゃスレチだし、呉の話題を
オケーイが勝率結構良いみたいだけど、どんなデッキ使ってるのかな?
やっぱり賢母か知略なんかなー
沈瑩や陸抗辺りと組んだ開幕系なんじゃない?
霍弋にシェア奪われ切ってる印象
あーなるほど開幕乙か、そっちは考えてなかったな…
呉単で組めるかな?適当にオケーイ・沈瑩・陸抗・張紘・闞沢 軍師周瑜/増援
うむー呉単じゃ微妙?
なんで弱体弓いれないんだ
ああ、弱体弓かぁそれなら
陸抗→蒋欽か、陸抗→宋謙か孫尚香あたりで闞沢→呂範かな?
呉単の開幕乙なら
弓極み、沈エイ、蒋欽、浄化、1コス英魂じゃないかな
>>683 開幕乙なら9割9分回復奮陣じゃね?
開幕乙に居る陸抗はあんなに強いのに、単色となると微妙になるのは何故だろうか・・・
最近はトウ芝と組んだり、やっぱりカードデザイン的に2色が強いな
呉単だとどうしても他の号令押し退けてまで入らないし…
征覇王になったので名君との約束を(ry
雄飛孫策・英魂陸遜・正座・周姫・孫氏・軍師陸抗/周喩
このデッキで今までやれた事を感謝致します。
呉単開幕乙で大尉からずっとがんばってるぜ!
呉単なら、士気12から弓技2連発できるんだぜ!
意外と増援が役立つ場面もありますよ。
>>689 おめでとうございます。正座ってところがいいかんじですね。
>>689 おお、おめでとうございます
このデッキはある意味残酷だよな…孫に斬られてた後も娘とその婿の計略の糧になる孫策
孫呉ファミリー恐るべし
それが嫌で雄飛英魂はずっと使わないでいている
孫氏は入れてるけど、親父の仇を取る親子愛ってことで解釈してる
そんな気持ち悪い脳内設定妄想しながらプレイしてるのかよ・・・きもっ
策を投げ捨てることに嫌悪感を持つプレイヤーは多いと言う
孫策が頑張る事が勝利に繋がるから問題ない
陸抗のあれも軍師判断による早期撤退で死じゃないから大丈夫だよ
思いっきり他所の国で死者の魂が何とか言ってる方もいて周りの兵士達が犠牲になってるのは窺えるが
わかった。策を徹底的に守るデッキを作ればいいんだな。
これは…呉単究極を作れという天啓か…?
策が城門ぶん殴るのをセルべで補助するデッキはいかが?(チラッ
>>698 あっちの親子を表示名で呼ぶ人を見たことが無いw
テンプレ四枚雄飛英魂で四枚機略英知にどうしたら勝てる?
諸刃ではめるしかない?
とりあえず増援と英魂嗣攻は効果薄だった…
大会で11コス至高組むとしたらどの組み合わせが良いんだろうか…
+3コスだから元のデッキの1コス含めて2+2構成もできるよね
>>702 メガ至高孫咬英魂号令英魂舞張悌で行くぜ
至高→撤退直前に英魂舞で士気4バックとか素敵過ぎる
英魂舞で士気4使うから意味無くね?
あ、すまん
それも計算に入れて4バックか…
昨日いつも孫武デッキで孫缶つかってるけど
気分転換に雄飛デッキ使ったら
吾さんの火刑の頼れる具合に惚れそうになったわ
やっぱ知力って大事!
>>706 そうだな知力は大切だよな
自分の知力も上げた方がいいと思うぞ
言いたいことは分かるけど文章的に「日本語でおk」て感じだなw
>>703 メガ・至高・孫咬・英魂号令・勇者orR程普を考えてたが…
英魂舞も面白そうだなぁ
あとは8枚反抗号令も試してみようかな
6枚で9上昇が8枚では武力いくらあがるのやら
陸遜の再建・櫓設で柵の強度ってどれぐらい回復するんだ?
2ぐらい?
1デース
マジですか・・・ありがとうございます
陸遜の奥義書は再建櫓設一択って聞いてたからもうちょっと効果あるのかと思ってた
>>712 一択なんてことはないよ、極端な話柵0の呉デッキ使ってる人にはいらないでしょ
ただ反攻や大流星、流星辺りのデッキだとかなり効果が高いから
色々なデッキ使うなら付け変えないで済む再建が安定だとは思う
一年ぶりに復帰するけど今の呉を三行で頼む
戦国
へ
逝け
がっちり
二
分
騎馬単
うぜ
え
戦国は操作面倒にですしおすし
二分買ってガッチリ孫武二分してきます
孫武と合わせようって考えの奴多いんだな…
孫武と合わせるのは別にいいんじゃね?どっちの計略も兵種も孫武と相性悪くないんだし
ただガッチリ二分とはまるで別のデッキだと思うけど
損部2分は強いと思う
フルコン出きればの話だが。
孫武はあんだけ溜めるんだから+10にしてくれ。
お手軽な号令が多すぎる。
呉で愚者機略に有利つくデッキってある?
平日の夕方にプレイしてるんだが、不死鳥に絡まれまくって嫌になるわ…
724 :
sage:2011/12/22(木) 01:07:25.52 ID:Va0PaquN0
>>723 BBA三本槍
冗談はさておき覇王に昇格したので名君との約束を
SR呂蒙 R徐盛 虞翻 張紘 諸葛瑾 軍師 周姫 陸遜
まぁ最近騎馬単が多くて辛いんですけどね
アドレスの方だった・・・・あげて呉民ね
機略使ってたけど赤壁快進撃とガッチリ二分はちゃんとやられたら勝てる気しなかった
つか今の機略はそんな強いデッキじゃないと思うが…
不死鳥とあたるクラスならここで聞くより自分で考えた方が良さそうなもんだが
>>724 おめー
今も麻痺矢使ってるのは素直にすげーと思います
>>728 不死鳥に絡まれてるというほど当たってる呉のプレイヤーが存在しない不思議
機略強いってのは多分イメージのせいだろうな
昔から呉メタだったし
今はとにかく典韋なんとかすれば良いから楽
今wiki見てたら呉って7月のverupからだと
天啓と手腕、人心しか上方ないの?
そりゃ使用率おちこむよな
>>732 根元がなくなったとはいえ、赤壁で知力5がほぼ落ちる様になったのはデカい。と思う俺はオケーイ使い
知略+知昇ですら焼けるから、今までお客様だったのが逆転して大幅不利になったぜw
落ちねぇよw
威力は前々verまでに戻っただけじゃないの?
使ってないからしらんが
今の孫武デッキパワー無いよね
昔は落城もあったんだけどね
今は騎馬以外城門取るのは厳しいってなんの
>>728 ガッチリ二分はこないだの頂上みたいに機略側が自陣精兵敷いたら
けっこう厳しくないかね わからんけど
孫武微妙に短いんだよなー
11cあった頃が懐かしい
今wiki見てたら呉って7月のverupからだと
天啓と手腕、人心しか上方ないの?
そりゃ使用率おちこむよな
原因が弱いんじゃなくて使っててつまらない、だからなぁ
呉が嫌いならこんなとこ居なきゃ良いのにw
頂上がオール神様の時とか顕著だけど
止まらない麻痺矢に対して叩き多いよね
どれだけゆとり多いんだ今の脳内皇帝どもは
知略賢母でフルコンってバンビーノ以外に強いのある?
744 :
ゲームセンター名無し:2011/12/23(金) 19:11:16.16 ID:72ThMxtVO
>>744 不死鳥と同じチームのプレイヤーの書き込みって解釈したら読めたよ
>>745 なるほど
下手なこと書いたら特定されるなw
孫武、蛮勇策、全ソウ、阿蒙、瑾、軍師知昇@証62
まとまってるとは思いますが、現環境でやる上で入れ替えなど何か意見ください。
何かこだわりとか言わないと全部入れ替えてがっちり二分組めで終わっちゃうんじゃ
孫武以外こだわりはありませんが、組み合わせとしてガッチリ・二分・赤壁以外でお願いします
じゃあ苦行するしかないな
孫武でがっちりか二分入れない時点で只弱くしてるだけじゃん
ガッチリも二分もなしの孫武だと弱体弓と精兵仕込んで素武力高めたのは結構強かった
孫武溜めれる相手には知略孫武で、孫武が苦手な相手には開幕精兵弱体弓で取って後超絶で頑張って守り
後は麻痺矢孫武とか?阿蒙活かすなら賢母とセルベリア入れた形やってみるとか
今こそ孫武屍をだな
それだと速度上昇計略の餌だな
覇王に昇格したので名君との約束を。
武将LE甘寧、R文鴦、R孫権、C孫桓、R呉夫人。
軍師SR周姫、R諸葛瑾。
4枚英知がかなりキツイけど、このデッキを使い続けて本当に良かった。
>>755 おめでd 賢母オケーイはほんと4枚英知が天敵だよね
開幕無理やりとって相手が後半ミスると勝てるくらいか
呉単で4枚英知に勝てるデッキってなにかしら?
最終兵器とか大流星?
大流星って楽なのかな
最終兵器は勝てるけど使ってるときに限って5枚英知に当たって麻痺矢で殺される
4枚英知かぁ6枚反抗号令で勝てたけど覇王レベルだしな…
諸刃でお茶を濁すのが無難?
覇者に昇格できたので名君との約束を・・・
UC凌統、R周瑜、UC文欽、SR孫権(人心)、諸葛恪
軍師は魯粛、育成枠
赤壁メインで念願の覇者昇格出来ました。
赤ボタンゲー、シューティングゲーと言われても、やっぱり赤壁は
頼りになります。
英知は無理ゲーですけど・・・
英知は赤壁怖くないから
油断してフルコンして来たところを軍師の真髄
くらいしか対抗できん
ガッチリ二分使おうかと思ってるんだけど
今のガッチリって天下無双の乱戦耐えられる?
大人しく転身したほうが良いのかしら
素ならガッチリ本体は大丈夫
知略と推挙はムリゲ
適当な時期に焼くのがいいね
孫桓の出番だな
諸刃に知減知減を付けると、ワンチャンの可能性が少し上がるよな
知力7〜8なら赤壁でも十分焼ける範囲内だし
ガッチリ二分使っているんだが破滅陥陣営はどうやるのが最善策なんだ?
なるべく守って相手の城ゲージ1/4くらいになったら
2分で全員で城を落としにかかる
>>767 相手の残り城ゲージ次第だけど、最後に知略陥陣営で突っ込んでくる時に
二分↑で防衛と攻城分けて相手の城を割りに行くかな
横弓とガッチリで守れるようラインキープを心掛けてる
わかった。その辺意識してやってみるわ。
772 :
ゲームセンター名無し:2011/12/30(金) 15:10:16.21 ID:GmVTrvYP0
誰これ
>>757 最終兵器 あれ使って負ける奴は正直大戦止めた方がいいってほどの相性
4枚だとなあ・・・まあ一騎討ちとか最終兵器側は1事故で終わるけど
荒くれと赤兎の5枚英知戦はすごかった
最終兵器と5枚英知も最終兵器側が負けたら大戦引退レベルの相性ゲーだけどな
ニコニコ以外にも脳内っているんだな、4枚はまだしも5枚はそこまで極端な相性差ねえよ
というか荒くれ前負けてなかったか
最終兵器ろくに使った事ないか低証なんだろうね
相手が対最終兵器の立ち回りをちゃんとしないから勝ててるって事いくらでもあるしね
5枚英知もそう、ちゃんと立ち回られたらキツいけどそういう奴がほとんどいない
ランカーですら最終兵器相手だとなんでこのタイミングで奥義使うのってのがやたら多い
騎馬単の4枚英知ではどうあがいても最終兵器には勝てない
基本殴りあいになるけど最後に落とされて終了だしな
軍師周姫ちゃんの秘伝書って士気増援が多くて
うにっの人は速軍櫓設が多いきがするんだけどなんか理由あるんかな
周姫ちゃんに速軍櫓設つけてもカウンター気味に攻めれず活かせないなら士気増援て感じかね
俺は周姫使いたいのと快進撃みたいな馬使ってるから
速軍櫓設でカウンター取る事がある
士気の方が呉的にいいかもしれないけどね
人によるしデッキによる
俺は速軍櫓設
>>779 そもそも4枚英知で最終兵器相手に落城を狙ってる時点で低証臭が…
削るのは5割弱でいいんだよ
終盤までに士気12を用意+諸刃を使わせるように立ち回る
あとは4発目の最終兵器を打ってくるまでオーラとライン維持、最終兵器見てから機略英知で小喬を全力で落としに行け
魏スレに帰れよ
途中で諸刃使わせてなおかつ最終局面で士気12ガメるとか証倍ぐらい実力差ないとできないだろw
士気16前後使って柵全部壊して4割強取って諸刃つかわせればいいって理解している奴なら勝ち目が1分あるって話だろ
勝ち方なんも考えてない脳筋は
>>774みたいに大戦止めた方がいいレベルとかほざきはじめる
騎馬単なら壁攻城で落ちるぐらい城減らない限り諸刃は我慢できる
5割でいいって言ってたら諸刃は使わない
機略の前でためる馬鹿なんているわけないよ
煙プレイして最後逆サイドからぴょこと出して溜めれば
止めれない
舞姫の対最終兵器の立ち回り
開幕は柵破壊に徹し、二枚ほど壊して撤収、士気12溜まるまで待つ(ほぼ同時に知略が溜まる)
城門を曹操、両端をシバイとトウガイでスペース埋めつつ英知二連続(+純血)でガッツリ持って行く
ここで最終兵器側が諸刃を使わないなら落城狙い、諸刃を使ってきたらラストの最終兵器を機略英知or英知純血で殺しに行くのみ
>>791 うるさいよw
証75の低証で悪いかよ
俺の最終兵器じゃ舞姫の4枚英知にかなわなかったんだよ
ごめんよ
よ
がんばって♪プリバッコン^^
・・実にほのぼのとしたスレだな ゴミンスレ
75っていうとこに微妙に価値を見てるよこいつは
征覇王だけど覇者の君たちよりは上だよ^^
みたいな
何で呉スレで英知の立ち回り議論してるのやら…
敵を知り、己を知れば百戦危うからず
これが孫子の教えであり、これこそ孫呉の戦い方じゃないか
敵の戦法を無視してこちらの型に強引に嵌めるのが得意なお国柄です
それは反計とか雲散でコントロールする国とか封印系の国の戦法だよ
ああ、士気12があるね
>>799 それは相手のやりたい事をやらせないってことじゃね
いつの間にか孫武と赤壁の順位が死んでた
孫武98位、手腕より下って(笑)
貯めて意気揚々と攻めたら引きつけてからの天人にあっさりやられて泣いた
赤壁はまだ強いと思うんだけどなぁ
孫武はよくODB5持ってきてくれるいい子
今は環境悪いんだろうね でも面白いから使ってるけどw
効果時間10.5cってのが絶妙な弱さ
弱くはないけれど決して強くもないっていう
せめてあともう1c…
戦騎と英知が増えてて戦いにくい
>>803 二分で運ぶか知略陣敷くしかないね
賢母だとちょっと守りにくいだろうし
年明け早々で念願の覇王に昇格できたので名君に報告。
以下デッキ
人地 留賛 馬朱桓 大胆 浄化
G陸遜・G周瑜
留賛がマジやれる子でした
>>806 おめでとう〜
いいデッキだ
素武力の低さが若干気になるけど、単体超絶あり、ダメ計ありと器用に立ち回れそうですね
>>806 おめでとー
もしかしたら今日あたったかもしれない
人地には興味あったから今度やってみたいと思います
>>778 5枚英知は攻城力がなくて奥義も知略陣確定って時点で最終兵器は無理だけどな
最終兵器側が弱い前半は英知側も弱いし
少しも城ダメ与えたくなくて英知の効果時間中にまともに正面から守ろうとしたらそりゃキツいだろうけどね
>>811 5枚英知使ってたけど皇帝未満の最終兵器には基本負けない
トウガイ型なら英知側が不利だがジュンカン型なら英知側が有利かと
この動画見て無理ゲーって思わないほうがアホだろ
幸せな考えの人ですね
どう無理なのかちゃんと書けよ脳内プレイヤーの荒らし君
有利なのか不利なのかは置いといてどう見ても無理ゲーではない件
あれで無理ゲーとか普段どんな試合やってるんだ
お前ら飽きもせずにw
そもそも騎馬多めの攻城力が低いってのが錯覚だから
機動力で城門ノック連打できるし
騎馬多め…?
821 :
ゲームセンター名無し:2012/01/08(日) 19:29:47.67 ID:LXm2HFYP0
呉民から見たらショウキンかテイフを使うとしたらどっちのがいいんだろうか?
デッキによるとかはなしで自分が使ったらどっちもどっちだからすげえ悩んでる
どっちもいれなくてOK
賀斉を入れるのが正解
最近デッキ作ろうとすると赤壁か二分が必ず入るからせっかく軍師MASTERにした周瑜が使えない…
手腕天啓くもうぜ
呉単の礎メタってなにかしら?
827 :
ゲームセンター名無し:2012/01/09(月) 04:03:34.01 ID:eyeFxdmYQ
屍
最終兵器
昨日始めてガチの人地と当たった。ありゃあ強いわ普通に。
礎はなんだかんだでバランス号令デッキだからガンメタはない
当たって嫌なのは赤壁だけど赤壁、玄妙お互いの精度次第だからメタまではいかない
屍は撃たれた後速度上昇活かして逃げる選択肢があるから別に怖くない
最終兵器が一番辛いかなぁ、柵を平均的に置かれると投げるレベル
なんでようやく話題変わったのに最終兵器英知君をまた呼ぶような話題を・・・
礎vs屍は↓礎使うこと知ってる相手だと掘れる機会が凄く少ない
勝てないとは言わないけど有利とは思わない
>>831 機略英知もバランス英知も最終兵器には不利だろ
出たなっ!携帯!
そういうのは流星スレか魏スレで語ってくれ
今の環境で赤壁快進撃ってどうなのかね?
ガッチリ二分使ってても覇王で5割勝てなくなってきたへたれなんだけど…
惰性で使うならともかく今槍1のデッキをわざわざ使う気にはならん
>>837 それなりに強いけど大目の天人とか号令相手なら精兵二分や精兵→転進で
攻めた方がよさげ。無理に変えなくていいんじゃないかな
840 :
837:2012/01/10(火) 17:21:12.05 ID:S6oXgmrm0
>>838,839
レスありがとう
デッキ変えるより基本的なとこ見直してみるよ〜
確かに騎馬単増えてるから武力1槍じゃつらそうだし
天人も言うとおりそれなりにいるもんね
機略英知にどうしようもない快進撃はさすがに今使う気になれない
ガッチリ二分でも機略英知相手にするとよっぽどぬるい相手じゃないと無理なんだけどみなさんどうしてるのかしら?
奥義両替マスター限界突破
>>841 快進撃はそれほど機略英知に不利じゃないだろ
諸刃運ゲー以外どうしようもない気がする
機略英知は呉を食って生きてるデッキだから当たらないのを祈ろう
5枚なら…4枚テンプレはマジで勘弁
快進撃だったら機略英知はそんなに不利じゃないと思うが
英知麻痺矢のいる5枚型は相手にラグ持たせないと無理だと思うけど
849 :
ゲームセンター名無し:2012/01/11(水) 13:42:19.14 ID:bTRB5xUIO
皇帝すら匙を投げてる組み合わせなのにどうやって勝つんだ?
機略で快進撃雲散されても痛くはないからなあ
お互い攻城取れなくて攻めた方が負けな展開になりがち
快進撃相手って普通英知か機略味方掛けで対応してくるんじゃ…?
知力高めの騎馬単全般に言えることだが、ガン守りされると攻城とれん。残り10カウントで神速闘攻絡めて前だしされると守りきれないしなぁ
快進撃で神速はキツイけど機略英知は素武力の関係でそんなにきつくない 勝ち負けは別
快進撃がキツイのは神速全突ぐらいでしょ
普通の騎馬単は快進撃で頑張れるからなんとも
ただし相手が攻めてくる場合に限る
>>852みたいにガン守りされると攻城取れません・・・
赤壁は空気だが枚数差もあるんだからそんなに厳しくないだろ
本気で言ってるなら相手がぬるいとしか
ゴミンの英知叩きには参りましたwww
英知に負けてもハイハイ相性ゲー相性ゲーと逃げ道を用意してるのが呉民
丞相になれたので名君との約束
天啓、春眠、へやー、R周姫、人地 軍師 陸遜、陸抗
>>858 煽るくらいなら4枚なり5枚なりの英知に常勝できるデッキ献策はよ
まじで参考にしたい
違うってorz
連投すまん。もうだまる
>>859 おめ
>>860 スキルと戦術眼を養なって攻めるフリして攻めさせろ
>>860 ガッチリ二分ならいけるんじゃないか?
素武力差を生かしての転身メインになるが相性はいいかと
丞相に昇格したので名君との
人地、オケーイ、一気呵成、リョウソウ、ハンショウ、軍師転進再起+なんか
テキトーに組んだらソコソコ勝てた、募兵持ち武力10弓はなかなかだわ
ただ火計は無理ゲー
しかしみんなの報告をみていると人地使い居るんだね
大会デッキ2、3考えたけどどれも五虎将に勝てる気がしない…
無念也
>>865 丞相ならまぁテキトーに組んでもそこそこ勝てるだろうな
その人地は微妙と思う
>>867 自分でもハンショウとリョウソウが居る時点で微妙だと思う
藩ショウはいいよ
いるだけで脳筋がおとなしくなるし浄化は狭くなったからな
士気が重い人地だと開幕頼もしいよ
まあ最近勝てないんですけどね
>>865 おめでとう。俺もオケーイ使って勝ってるよ
強いよな
神弓周泰使ったデッキ考えてるんだが…
どう考えても○○でおkなデッキにしかならない件。
神弓周泰・痺矢双弓リョウ統・攻護の名君・二分周喩
上手く行くビジョンが浮かばない。
単体超絶の城門ぶっこみにセルベリアが安定じゃないかな
蛮勇引き継ぎアリエナイ・・・うーん
それかしじーいれて麻痺矢と剛弓の使いわけかね
神弓、大胆、セルベ、馬、槍
1コスは火計と柵と素武力の選択
神弓、蛮勇、セルベリア、かわうそ、小虎 でやったけど今一だった
面白かったけどね!
セルベか…持ってないんだよなぁ…
1部隊がけしか活躍出来る機会が無い。
いっそピン極意に絞って
神弓・大胆・二分・張昭・賢母
とか…あれ?オケーイで良くね?
二分と賢母両方は詰め込み過ぎじゃね
うむ
今考えたら賢母を弓にしたら良かったんじゃ…
賢母→孫静でやってくる。
赤壁・張承・空蝉・呂範・潘璋・管理人
陰ながら守ってあげたいデッキでやったらボコボコにされた
とっても悲しかったです
881 :
ゲームセンター名無し:2012/01/17(火) 01:27:30.42 ID:vjABW9Sq0
丞相から動かない・・・
雄飛、兵器、セルべ、呂(英魂) GSR周喩
雄飛、兵器、甘寧(バカ)、朱治
基本、乙戦法
>>881 兵器と甘寧(バカ)ってどのカードだよ
他の人に分かるように書けないお前がバカだろ
だから丞相から上がれないんじゃないのか?
兵器っていったら最終兵器が最初に思い浮かぶけど
構成からして沈エイだろうなー
甘寧はオケーイだろ
開幕乙するならもっとそれっぽいデッキにかえんとな
基本相手のミス待ちになるからよっぽどじゃないと覇者あたりで詰まるよ
8.5コスで戦えたら丞相より上はいけるだろうな
それはともかく2コス甘寧は大戦1の頃に知力が6あった隠れ知性派だよ
>>881 その程度の脳みそでそこまであがったんならすごいんじゃない?でも、もう書き込まないでね^^
あー、コスト考えたらオケーイじゃなくて9/1か…すまんね
最終兵器だと思っていたがシンエイか、乙戦法って開幕乙のことか…
さすがにこんな奴に真面目に答えるのはバカらしい
まぁ開幕乙ならオケーイ、沈瑩、陸抗、(麋芳&歩隲&羅憲から2人)、回復奮陣が安定じゃねーの?
人単で、開幕徒弓で後はガン守りの麻痺矢とかも居るけど開幕乙とは違うし…
どう見ても2ちゃん初心者だろあまり苛めてやるなよw
>>889 開幕乙を単色にこだわる必要は無いしな
暴虐がいい例
開幕乙はシンエイとオケーイは鉄板だなー
兵器でシンエイになる理由がわからん
開幕乙では今でも呂はんにお世話になってるわ
二分名君の人いる?あれどうやって城殴るの。
粉君主も使っている構成だとたしか…
名君、オケーイ、二分周瑜、転身、アリエナイ砲
でもこれだと属性の関係で精兵陣貼りにくいしそもそもそれならガッチリ二分でいいってことに。
転身で指揮差作って名君二分でフルコンしてもたいしたプレッシャーにならないでしょ。
そもそも粉スタイルだと奥義は連環でしょ
粉スタイルって連環なの?
ぜんっぜん知らないけど、人属性もりもりで徒弓絡めたフルコンを早めにぶっこんで、リードを守るデッキだと思ってた
セレクションとかでは大抵徒弓だな
徒弓の増援増援は偉大だよな
ケニアとか鬼神関羽から城ダメりやすそう
ガン待ちからの奥義連環二分名君をセレクションで乗せるほどセガもアホでは無いだろう
でも仕様的にそういうの推奨だろ
やっぱりそういう勝ち方しかないの?
何だかんだ言って名君はやっぱりランキング圏外だよな
名君は扱いが難しい
名君ってぶっちゃけ士気パフォーマンス悪いからなあ
ただの+3だからコンボ前提なのに
総攻城力はそこまで上がらない
弱くは無いだろうけど
下掛けが-5だったら喜んで使う
連関使ってる動画見たいなぁ
以前自分で奥義徒弓でこのデッキ使ったら弱すぎて困った
名君攻城力1.4倍相当ぐらいにならんかな
悪さしてた時ほどと言わないがちょっと上方修正してもバチは当たらないと思う、名君
守るにしても甘寧が便利すぎてな。攻守ともに少し強化されて欲しい。
攻城力0.6の速度2倍で実質1.2倍だっけ
攻城量目当てに使うカードじゃないな
せめて1.4倍なら
一度暴れたから仕方ないんじゃねえかなー
いっそ
上+1で速度2倍攻城力0.9倍
下-1で攻城スピード1/3とかしてほしい
なんだかなー中途半端
オケーイは自身+5になれば化けると思う
化け物だろそれw
最近オケーイ入り人地が楽しい
武力17の弓は溶かす溶かす
蛮勇引継ぎ最近見てないけど息してるん?
ひっそりと生き延びてはいる
でも攻城力なさ過ぎてつらい
頂上に度々顔出しているな。本当に、引き継いでも一コスだからな…厳しそうだわ。
完全に1コス城門スルーが頂上で流れすぎて対処が広まった感
司空に昇格出来たので名君に報告を。
名君・人地・小戦・張承・忍者
軍師 周瑜・陸遜
号令重ね掛けのパターンに持ち込んだり、張承の城門特攻は頼もしい限りです。
おめでとう
約1年振りに復帰しますが
今の呉推奨デッキはどんなのでしょうか?
ちなみに低品です…
ガッチリ 2分 シジー アリエナイ 転進 G精兵
今までほぼ孫武一筋で覇王まで来たけど某君主も孫武捨ててたから二分と快進撃使って見た
速度上昇でカウンター楽しいね
孫武って貯めなきゃいけないから必然的にお互いほぼ万全の状態になるんだけど
今の+7じゃ白兵の弱さもあって天人に押し負けるからなぁ
貯める暇あったらカウンターしろって感じ
溜めて+7じゃメリットがない
効果時間がめちゃくちゃ長いならまだしも
最後の一戦、相手勝率7割の人でずっと押されてたけど
最後に攻城するフリして迎撃、で部隊落とせて0カウントでぎりぎり捲くった。
上手くいくと思わなかっただけに嬉しかった
最後まであきらめないって大切ですね!
覇王に昇格したので報告を
雄飛 英魂りっさん セルベリア 張承
軍師 諸葛僅 魯粛
以前は、張承を高スペックの賀斉にしていたのですが、張承に変えてから
逃げるキーカードを落としたり、苦手な突破や人馬に対し
お茶を濁したりできて活躍してくれる良いカードだと思いました。
>>925 士気6だし反計されないってメリットもあり
範囲も広いんだから+7は強いだろ
天人は士気7だし範囲も狭い
効果時間も呉に二分という速度上昇手段がある以上今でも長いぐらい
つか天人と比べて孫武ネガやるなら人地使えばいいのに
安全を確保して溜めるのに反計されないことをメリットにあげる(笑)
同じく溜めなのに範囲をメリットにあげる(笑)
士気12を使って長いってもうさあ・・・
明らかに使ってないし的外れ
おまけに最後に出すのが人地
ネガに反応しちゃう病気ですか?
出張してこないで巣に帰ってね
>>931 視線型反計デッキが活躍してた環境だと高い勝率で活躍できてたのが孫武じゃん
視線型反計デッキが減っていって機略ぐらいしか残らなくなっていったら
孫武も勝ちにくい環境になっていったでしょ
しかも人地は天人より範囲も広くて効果時間も長いのに使われてない
結局孫武や天人は号令の性能じゃないんだよ
パーツでネガるならまだしも号令の性能でネガってたから一言いいたくなった
巣から出てくるなの一文が見えないようで
さすがアスペさんや
っていうと人格否定に走るとかふぁびょりだすんですよねw
この人数日前は魏スレにも求心と地天のネガ叩きに来てたよ
蜀スレのネガはスルーだけどね
孫武の売りは2コス7/8が+5以上の号令を持ってる所
号令の性能じゃない
>>929 二分前提で書かれても。あえて積極的に採用するほどじゃないのはランキング
見ればわかるだろう。お前の好みは知らん。
>>932 話がかみ合わないと思ったらわかった。別にネガティブになっているんじゃない。
弱いとディスっているイメージで捉えてくれ。
孫武はスペックは良好なんだよな
シンエイ入り開幕乙にでも投入してみるか
それこそ二分でいいじゃん。
孫武は強いけど流行のデッキに有利ではないからな
まあ軍師や英魂の陸遜が使い出があるうちは出番は少ないだろうけど
941 :
ゲームセンター名無し:2012/01/25(水) 00:36:30.38 ID://V82QQa0
雄飛、シンエイ、セルベリア、呂岱
軍師 周喩(業炎)諸葛僅(集中増援)
開幕特攻うまうま
ダメ計に弱いのが難点
>>941 丞相から動かない兵器くんじゃないすか
あんだけ叩かれたのに懲りないやつだなw
>>941 兵器くんじゃないか
(バカ)は止めて覇者になれたのか?
ついに聖帝に昇格したので報告を〜
デッキはSR呂蒙 R凌統 人心孫権 転身 吾燦で軍師周姫、周喩です。
10回くらいの挑戦でやっと昇格できましたw
神さまおめ〜
>>944 毎度報告乙&おめ〜
また頂上載るの期待してまっせ
>>944 昇格おめでとうございます
2枚目の軍師は周瑜なのかー
使う場面ってどんな時ですかね?
暴虐陥陣営や知略賢母孫武、神術大進軍みたいな徒弓なしでもリードはとれるけど麻痺矢や火計では守りきれないような相手には自分城門に置きます
兵力が半分以下なら高知力でもなんとか火計でやけるので。
たまに極滅使っとけばほかの奥義選んだときでも城門避けてくれたりしてくれますよ
マジかよ、神さま来てたのかよ
デッキ使わしてもらってるけど神速に勝てなくて
秘訣を聞きたかったんだよな〜
乙スペックで良いから歩夫人の慈愛みたいな感じで
ため時間を短縮する計略や舞があれば呉は大躍進するだろうな
孫武や勇者、他にもため火計や回復も格段に使い勝手よくなる。
コンボ有りきの調整になるからやめてくれるかな
今の槍策がまさにそんな感じだろ。英魂系がいなかったらもっと強くされてたよ
2コスの時は強かったな
横山とwolfinaのを交互に使ってた記憶が
それじゃあ溜め計略のコンセプトが丸っと
>>953 蛮勇も張悌のお陰で2Cも減ったからな
引継ぎマジ死なねえかな
>>951 舞ならきつい
計略で効果時間が長いならならファイナルアタック用に需要ができそう
もちろんスペックしだいだが。
>>956 蛮勇は超絶再起の関係もあるだろ…
引継ぎが居なきゃ2色で蛮勇ワラなんかやらん
しかし2コス人騎馬で速度上昇持ちって他にいたっけ?
馬頑くらいじゃね
最近屍使ってるんだが、予想以上に難しいっすね
時間短いし号令役が死んでしまうから攻めが続かないな・・・
そりゃあもう。槍の枚数が大体一本になってしまうのに速度上昇計略が蔓延っているわけで。
呉が不遇なのは溜めづらいからではないよなぁ
デッキ単位や計略だけで見たら強いのもあるでしょ
個人的なイメージだけど呉民は計略コンボどかーんっていうのが好きそう、というかそういう戦い方しかしてなさそう
快進撃とかガッチリ二分とか立ち回りが重要なデッキと呉民の性質が噛み合わないのではないかと思うな
お、俺は釣られないぞ!
ていうか他勢力民多いのは何故だ
>>960 屍だけだと厳しいね。英魂とか裏の手が必須
まあなんか結構前にその裏の手まで潰された頂上もあった気がしなくもないけどな!
厨スレで蜀が強いから呉が云々騒いでる魏厨の監視受けてるしここ
谷利から攻城取るの無理、とか大戦本スレで何度も喚いてる奴とかいるしあながち被害妄想でもないな。
計略使ってナンボの国だし調整がきつくなると厳しいさね
>>963 そうですよね。
とりあえず蛮勇をりっさんに変えてみます。
それか周姫を英魂火計にでもしてみます。
二分がっちりで高順絡みってどうしてますか?
暴虐がらみなら相手は半分削るまでは高順強くなんないから
それまでの暴虐はガッチリだけで城無傷でいける
高順のターンになったら二分あたりで暴虐はなんとか倒して
高順は横弓で時間稼ぎつつ二分効果中にガッチリと太史慈で両端攻めして城落としに行く
奥義は再起
覇王で暴虐相手は多分6割くらいしか勝ってないから、もっと上手い対処法あったら教えて欲しい
そもそも暴虐KJAの暴虐なる覇道をガッチリだけで城無傷にできる腕の時点で参考に出来る気がしないが
動画上げれるならその攻防だけみてみたい
特攻戦法でおk
>>970 次スレよろ
>>969 無傷は言い過ぎかもしれんなw
ただ相手が削る分考えたらおつりは来そう
てか二分ガッチリって暴虐から見たら天敵もいいとこだろ・・・
>>972 勝ったことないから立ち回りを徹底的にkwsk。頼む。
>>964 被害妄想乙
魏スレにも蜀スレにも同じように他の勢力使いっぽいのが来てるがな
呉スレはむしろ少ない方
つかお前がここにも魏スレにも厨スレにも常駐して監視してる蜀厨だろ
復帰
>972
暴虐KJAの天敵は軍師周瑜の極滅や諸葛謹の諸刃だけど
ガッチリ二分デッキだと周瑜も諸葛謹も武将として登録されてるし
暴虐KJAからしたら二分ガッチリはやりやすい相手でしょ
ガッチリはウザイけど怖くはないし
自城削ってKJA連打していれば簡単に城門ぶち破れると思う
ガッチリあるのに城門ぶち破られる奴じゃ何やっても負けるわw
4枚構成だろうしガッチリをかけた部隊で城ローテとしじーと転進の横弓に気をつけてるわ
場合によっては援兵をKJAにぶつけるよう召喚して時間稼いだりするけど他部隊はスルーしてる
他国民がいていいか知らんが二分がっちりなんて鴨だよ
ガッチリ状態でもじわじわすりつぶせるし効果時間差や士気差があるから切れた瞬間大打撃出るわ
どの位かによって変わってくるからなぁ
覇王あたりまでなら暴虐対処できないの多いだろ