1 :
武田勝頼:
赤の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の位階(リーグ)】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
テンプレートを利用して書いて下さいね
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか?
・質問するときは、wiki(
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/)に目を通しておきましょう
・自力で一度も試してないデッキの診断を求めるのはやめましょう
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
・(´・ω・`)つ『届かぬ思い』
あと新スレは
>>970が立ててください
無理でも安価指定して新スレを伝授して下さい
SR山県 SR山本 C矢沢 UC黄梅院 C大熊
のデッキでプレイしてますが、1コスト枠は三条夫人のほうがいいですかね。3コストの選択肢も勝頼はありかなと思っているのですが…
>>6 1コス枠はこのままでいいと思う。
勝頼はほんとに人によるからなんとも言えないな・・・
個人的には騎馬は統率欲しいからこのままを薦めるよ。
>>7 ありがとうございます。まだ正四位ですが、なんとか2勝1敗ペースで進んでるのでこのまま使い込んでみます。
前スレようやく埋まったね。
大戦国は一応お任せボーナス狙いで武田・今川の両方デッキ作っておいたぜ!
今川は武田に降る武将も多いから使うの特に抵抗無いし。
まあ武田に下った奴って正直負け組だよな、計算に狂いがない人的に
ちょっと幸隆さんで大戦国行ってみたけど伏兵カウンターでボロボロや…
前スレ1000を切り捨てたいが駄目か?
>>14 レートが上がる
範囲内の味方男性君主が多いほどさらにレートが上がる
>>13 かかってこいよ!ケッチャコをつけようぜ!
結局は皆謙信ちゃんをペロペロしたいんだよw
大戦国は全知ばっかだったけど幸村使ってたからそんなに苦労しなかったな
信玄ちゃんが出れば解決したのか?
つかBSSと言えば松姫には失望したよ…
武田単だと1コスワラでも組まない限りお呼びじゃない。
>>18 まったくだよなあ
織田との関係を重視した計略なのは分からんでもないが、せめて同盟計略とかだったら
織田と2色で松姫入れると、松姫以外は基本全部織田になるのも悲しい
>>19 織田と組むと優秀と言われる矢沢ですら簗田に代わるしなぁ。
両方採用の可能性もあるけど安藤とかサブ計略に優秀だし制圧も役立つし・・・そんで騎馬は織田じゃないとってなるから、織田寄りのデッキに染まって武田好きとしては苦痛でしかないのが残念。
次の追加でちゃんとした松姫出して欲しい。
>>20 武田の息の根を止めたのが織田なのにそれと組まなきゃいけないとかないわw
ないわ・・
皆さん大戦国はどんなデッキ使ってますか?
突ダメUPの恩恵に預かろうと馬2でやってみたんですが、
忍従上洛が止まらないorz
統率の高い槍ワラ相手に馬2はキツイ。
突撃UPは無視して対全知デッキ作ったほうが勝率上がるぜ。
伏兵計略大筒突撃。
全てに有用な統率上昇に対して、槍だけで何もできなくなる突撃強化されてもなあ…
兵力上昇とかなら良かったかもな。
統率強化されるから火牛はいまいち
突撃強化されてるがそれを警戒して相手は槍多目なので厳しい
となると対策としては鉄砲だが
武田には2枚しかいない上に正直その2枚でどうにか出来るとは思えん
弓なら馬場さんや信繁に頑張ってもらえるが
あとは幸村、上洛忍従あたりはキツいが全知なら余裕で対抗出来る
昨日は4セット武田単で行ってみたが辛かった。雑賀から孫市なり鉄砲を持ってきた二色の方が強いだろうな。
>>27 今川単だと速度上昇の騎馬を持って無いからSS滝川が低士気で凄い活躍したよ。
疾風陣と組ませたけど24勝3敗と中々と成果も出せた。
なるほど、「勝頼、荒獅子、瀬田」では勝てぬわけだ。
あれほど瀬田ケニアやるなら今孔明のがマシだと何度言えば・・・
>>30 確かに2枚しか掛からないならまさにハンベエでいいな
風林火山 赤備え 荒獅子
コンテニューを躊躇う弱さだった
>>32 それでデッキ組めるなら最強だろ
今川に移住して上洛遊び場大爆進とかやりたい
バッファローマンと間違えたorz
水手断ち単で行ってくる
全般的に見ると武田単では駿河侵攻失敗な訳だ。
こちらはタッチアクション必要なのにあちらは何もしなくても
計略効果、時間、伏兵ダメージ、大筒取りが有利に働く。
そもそも今川は統率がきちんとできなくて瓦解していったのに・・・。
まぁ今川最後の戦ってことで・・・ぶつぶつ・・・。
大戦国は信繁がスゴイ強かったな
士気3即覚悟采配で伏兵全部掘ってそのまま全員張り付いて
騎馬マウントでかなり攻城取れる
相手は低武力集団だから統率差さえなくなれば開幕余裕で貼り付けるね
バッファローマン引いたから使ってみたいんだけど、このスレのイケメン殿方的には使用感はどんな感じ?
あとアドバイスとかもあったら聞いてみたいです。
啄木鳥火門使ってみたんだが、
山勘、内藤、木曽 までは決めたんだがあとの2・5コス
は何が良いかの?
矢沢大熊で安定、さらに挑発を入れる人もいる
>>38 矢沢は入れるとして、後は大熊か諸角と好みに別れるかと。
ちなみに多田入れて大熊というパターンも意外と強い。
啄木鳥をメインに使いそうなら矢沢、火門とバランス良く使いたいなら諸角、火門多めに使いそうなら多田くらいの基準で良いかも。
なんか妙に端折ってしまったな。
啄木鳥メインなら矢沢・大熊、啄木鳥と火門とバランス良くなら矢沢・諸角、火門メインなら多田・大熊って事で解釈して下しあ。
正2位以上では矢沢・諸角>多田・大熊or黄梅院>矢沢・大熊で啄木鳥火門やってると思う俺体感。
火門って陣が前に出るようなったけどさ、今でも内藤さんの兵力UPを家宝でUPさせてんの?
木曾に黒雲装備させたり多田に弓弓装備させたりしたいけど、やっぱ内藤さんの兵力上げるべきなのかなぁ…
啄木鳥火門は甘利入りの1コス2枚もいいと思うけどなー
SR勝頼引いたんだがこれ使い道あるのだろうか
本スレで真田昌幸の居場所を聞いたんだけど、瀬田or幸村のお供or真柄兄との混色くらいしかなさそうだ
ここの兄者達なら他の居場所を見つけられそうだが、何かアドバイスあったら下さい
>>45 はやい(速度上昇がありえないくらいに)
やすい(レートが一気に下がって中古が安い)
うまい(計略仕様時の杉田ボイスが)
>>46 昌幸持ってなくて脳内で強いかなと思って試したいデッキを晒すだけってのでも宜しいか?
昌幸・矢沢・安藤・梁田・EX秀吉(or伴)、黄梅院というデッキ。(27/36)[制:2 魅:2 柵:1 伏:3 ]
色々と亜種は思いついたんだが試すならこの形からスタートしたいと思ってさ。
脳内では昌幸の陣形で相手の武力を帳消しに出来るので、安藤の占領作戦かEX秀吉の立身采配で武力を底上げして戦う。
梁田が前線采配を持ってるので、武力6の伴を入れる方が(6枚で総武力29だし)占領作戦の範囲も入れ易いしトータル的には良いかもしれないけど、EX秀吉入りなら槍壁の方を強く出来るし魅柵も良いなって感じで採用。
矢沢と梁田を崩して三叉&まつを入れる形も悪くないかなとも思ってる。
あくまで脳内だし試しては無いのであくまで参考になれば良いなぁ〜程度なので!
この案が駄目だったら寝ながら他に良い案あるか考えながら寝る。
>>48 貴重な意見ありがとう
使うかどうかはまた別として、こうやってデッキをアレコレ考えるのは実に楽しいものだ
>>47 使いやすいってことだな!
フゥーハッハァー!デッキ組みなおして大戦国で今川の芋侍共を蹴散らしてくるぜ!
IDでバレてるがケニアはするなよ!絶対にするなよ!
大戦国ということで今まで扱えるか自信がなくて敬遠してた騎馬単疾風赤備えやってみたけど
予想通り扱えなくて負け越してきたぜw
とはいえ使っていて面白かったし全知を疾風赤備えのフルコンで蹂躙したときは脳汁モノだったしこれからちょっと練習してみるわ
>>50 猛進使う前に誘導で明後日の方向に暴走する未来しか見えない
火門疾風がSR無しで強い。
火門で全知に勝てるし、突撃威力上昇の恩恵を高坂だけで十分受けられた。
>>45 虎斗さんが大会で使ってた猛進火門デッキが普通に強い
>>46 ニコで火門昌幸細川動画見てやってみたけど面白かったよ
今更だが
勝頼、孫市、慶次
で杉田単ケニアなんだな
でもなんか強そうに見えないw
>>56 3色な地点でもうきつい
おまけに総統率が壊滅的
>>55 ※ただし猛進デッキとしては強いが、火門デッキとしては弱い。
マジレスすると虎斗氏は猛進の扱い難さと低統率さに見限った。
ちなみに六角勝頼も試してたけど、六角疾風より壁が脆くて扱い厳しかったようですぐにやめた。
>>58 決して勝頼ならではって言う活かせたデッキでは無いもんな。
運送目当てなら勝頼より高坂のが何倍も頑張ってくれるし。
騎馬2にするとか混色にする方がまだ活躍すると思う。
本スレから
涙でそう
■SS007 今川義元
勝率: 61.31%
■今021 浦原氏徳
勝率: 60.33%
■今034 松平元康
勝率: 59.29%
■今007 井伊直虎
勝率: 59.25%
■今001 朝比奈信置
勝率: 59.22%
■武046 武田勝頼
勝率: 45.59%
■武048 馬場信春
勝率: 45.48%
■武008 小畠虎盛
勝率: 45.42%
■武049 山県昌景
勝率: 44.14%
■武014 高坂昌信
勝率: 43.45%
信玄(風林火山) 里美 小幡 矢沢 大熊
今のこのデッキにおつや入れるか結構悩んでるだが・・・・
武力3の馬って正直どうなのさあね
>>56 まさかそのデッキで勝ってる動画が今日見れるとは思わなかったw
それってヤタガラスうてなくねえ?
3色での最大士気は7
>>61 それは風林火山を2回打つデッキだろ?
魅力2枚でも士気26しか使えないゲームだから、風林火山2回と火牛一回の士気25が溜まるのは残り約7c。それまでは武力3がひたすら足を引っ張るぞ。
入れるなら大熊→黄梅院で、武力は1下がるけど魅力増やしつつ風林火山+挑発の必殺技も使える用にした方が良いと思う。
勝頼はワラ仕様でいいのだろうか虎斗氏の見たが運用ムズイな
奴はスペック要員
泰山馬場 富田 原虎胤 YAZAWA 購買員
で泰山組もうと思うけど騎馬入れた方がいい?アドバイスくだしあ
あと秋山てフルチャージ効果時間内に何発位うてる?
>>68 土屋ならフル全部当てれんの大体3回くらい。
(特に磐面の)調子が良い時の話だけどね。
秋山も効果時間似てるし同じだと思うよ。
>>68 どのタイミングでどうやって攻城とってどうやって守るつもりなの?
そこをちゃんと考えてけばデッキなんて勝手に出来てるもんだ。
秋山は最速で3回打てるけど、普通は2回で終わっちゃうんじゃないかな。
>>68 入れた方が良いと言えばそら断然に良い。
まだ矢沢を穴山にした方がマシってくらい一般的には酷い構成かと。
>>69-
>>71 レスサンクス
馬場 富田 1.5馬 原虎胤 黄梅院でやってみるわ
幸村デッキの立ち回り、参考になる動画はないかな?
>>73 幸村は低位の動画が多いからなぁ…
店内頂上で流れてた従1位の人が使ってた激励幸村は鬼強かった。
真似したくても俺には茶々も初も居ない・・・・
>>74 それは利家で良いなと思う半面、武田と組んだ方が騎馬強くなるから有りと言えば有りか。
>>75 織田と組んでも磯野でOKになりそうだけどなー
ああ、でも雑賀が流行りつつあるから環境的には速度上昇ある武田のが上かもしれん
甘利さんって鉄砲メタれますか?
あとメタるってどういう意味ですか?
リアルトレーディングカードゲーム由来の用語で
大会などで、事前に対戦相手のデッキや、試合の展開を想像し、
対策を練ることをメタ(仮想)ゲームと呼ぶことから来ているんだったかな
戦国では流行のデッキ相手に有利がつくよう対策カードを仕込むこと
ぐらいの意味に取っておけばいい
神速騎馬は鉄砲メタだけど入れておくだけでどうにかなるほどのパワーは今はないかな
それでもワンミスで壊滅させられるわけなので相手にとっては嫌だろう
PC故障中で動画あげれないが、正2程度でよければ武田単で百花繚乱やってるよ。
面子は
真田、保科、大熊、虎角、三条、黄梅院
個人的にだけど、毘天、瀬田、孫一、魅力采配系の流行りデッキには5分から有利ついてるから現環境だとかなりいけるはず。
逆に低位いたときは天下布分やら全知多くてキツかったけど…
……(ピコーン!)
疾風猛進という天啓が降りてきた
これで明日はホームラン!
>>76 織田は織田で騎馬の速度を上げてやる計略はあるんだよね。
まあそいつら採用したくなければ騎馬単体で見たら武田のが上かな。
利家と組むならまつ姫込みで激励した方が良さそうだけども、オーバインとか千代女とか軽士気で有用な計略でも欲しかったならやっぱ武田採用か。
一応強化されたとはいえ単純に爆発力は
幸村>利家
なのは変わらないんだよね
幸村はまだメインでやれるけど利家はメインでやるにはちょっと頼りなくなった印象
ていうか今の利家はいまだに普通に突撃ぽかすか入れれる時点でなぁ
狙撃鉄砲盛りも最近多いから幸村メインもきつい気もするが
勝頼・幸村・馬場の構成でやってみたいが通じないだろうなぁ
ニコニコにそのケニアのってたぞ 今川家で行くの対戦相手だったかな 直虎押しの
>>86 マジかw
端攻めだけで死ねそうだけどやってけるのかなぁ。
勝頼「端攻めされたら俺が出て行って猛進でやっつける」
>>88 横向きにして猛進させればなんとかなるかもな
幸村ってゲーム買わなきゃならんの?
EX真田幸村は排出されないよ
今なら流石にゲーム買うよりカード買った方が安くつくね
疾風熱血大車輪はネタだろうか?
脳内ではいけそうなんだけど
>>91 疾風幸村は誰もが一度は通って挫折する道だね。
使うなら止めないけど幸村と馬場さんはスペック似てるけど全然違うと思い知る。
疾風馬場は相性悪い相手でも虎口でワンチャンも狙える割と良いデッキなんだけどね。
近くのカードショップ行ったら幸村が3000円以上だったんですが…
勝頼のイラストもボイスも好きだけど俺には使いこなせなかった
猛進火門で三連敗
次は秘剣でも入れてみようかな
>>94 好みの問題だろうけど将軍より北畠のが安定するよ。
2コスに原さん入れてる方が猛進で虎口連れてって勝ててる。
あと秘剣じゃないけど開き直って剣聖も中々良いよ。
猛進で溶かしてくれるしマウントにも使えるし台の反応悪くなければ3連勝もよくあるよ!
個人的には将軍より陸奥入れた方がウザ安定する。
>>95 ありがとう
今度友人と剣聖トレードする予定だからそれまで北畠で試してみるよ
>>92 やはり誰もが通る道だったか・・・そして挫折逝きかorz
しかし流石は鬼美濃。城気持ち超絶回復は頼りになりますなぁ
>>93 高すぎるw
真田幸村------------1390--1324--1760---710---8/30---10
診断スレより転載
といっても、EXは店によって値段がマチマチだからね
近くに何件もショップ無いならトレードするか、ヤフオクに頼るかのがいいかも
>>93 その値段なら、幸村付きのソフトを中古で買った方が安そうだな
意外とカード付きで売りに来る人多いんだよな、あれ
勘助狙撃ならぬ幸村狙撃をやってみた
幸村さんは単体で見ればめちゃくちゃ強いから、周りを幸村が苦手な弓鉄砲に強い部隊で固めるだけでかなり安定して勝てるね
槍3馬1弓1でやってるけど三段撃ちと雑賀の采配相手がホントにきつい
序盤は伏兵で削れるけど機動力ないから的になる
鉄砲相手だとやっぱり馬2がいいのだろうか
馬の枚数だけで考えてる時点で実に愚か。
同じ2コストの甘利と三枝でさえ全く違う用途なのに。
>>100は恐らく火門デッキ辺りなんだろうなぁ。
その構成でも甘利や山県なら騎馬1枚でも何とかなる場面もあるだろうけど、
一条とおつやみたいな構成なら騎馬2でも無理でしょうよ。
真紅入り火門って成り立つだろうか
山県、火門、矢沢、黄梅院、諸角とかで
>>103 まあ例として上げたまでだが、たまに見るデッキでもあるよ。
よく見るのは山県啄木鳥の方だけれども。ランカーも割りと使ってる。
火門なら高坂でもいいんじゃないか
>>102 矢沢駒井内藤 里見 信繁でプレイしてます
瀬田か風林火山が無いので代わりに火門と采配で強化しつつゴリ押しやってる
信繁里見を抜いて幸隆を入れてみようと模索中です
むしろ元のデッキがなんに有利なのかわからん
安定してるけど、安定して4:6つけられそうな決め手のなさ
>>106 おいおい、三段打ちや雑賀の対策なんだろ
幸隆入れるならまずは甘利で試そうよ
三國上がりなのに正四にあがれないwwwww
乱戦弾きが馴れない・・
>>106 幸隆内藤でも鉄砲にきついことには変わりないけど虎口で逆転狙える分今よりいいんじゃないか?
あと幸隆いれるなら駒井は三条に替えて残り1コスは槍か弓か挑発で選べばいい
でも火門メインで使いたいならそれより先に
>>108か
>>105で機動力をカバーしたほうがいいとは思う
猛進デッキのサンプルがまた迷走し始めたね。
2色で撹乱火牛を狙って超絶対策とか書いてたけど絶対無理だw
オーバイン抜いたら挑発秘剣も出来ないしマジ迷走。
穴山さん、武力+10ってもう超絶強化の域だが使ってる人いる?
乱戦ダメージの低い戦国で、低武力鉄砲が士気4使って武力15前後になってもな
素のスペックが低すぎるしな、武力が5あればまだ・・・
それ以前に武田で鉄砲は求められてないし
三段、孫市クラスとまでいかなくとも斎藤、滝川レベルの鉄砲が出なきゃ話にならん
しかし歴史的に考えて武田にそんなのが追加される可能性はないしねぇ・・・
ん?諏訪姫は武田じゃなかったかね??
あれと跡部は兵種的にもベストパートナーだと思うが
守りなら穴山も生かせるんじゃないか?
泰山、穴山、跡部、諏訪姫、大熊、梅院とか
問題は泰山を持ってないんだけど
槍がその二枚だと筒撃たれっぱなしになりそう
大丈夫なんだろうか
穴山より多田になるな…
結局バッファローマンとピンク使うなら今はどっちがいいの?
個人的にはバッファローマンオススメ
>>108 >>110 レス遅くなりました
今日デッキを組み替えてSR馬場 ヤマカン YAZAWA R甘利
で行きなんとか正4位に上がれました
ただ肝心の三段打ちや雑賀には当たらず試せなかったのが残念です・・
甘利だと槍に迎撃されると半分以上持ってかれるのが難点でした
対戦相手に火門使いがいて気づいたのですがあまり強くないんですね火門って
あと人差指で軽く真ん中を押さえてカードの移動させただけなのに突撃したんですけどバグではないですよね
山勘で吸われたら火門はきついだろうな
銃の話に遅れてしまった
いっそ穴山さんを雑賀の采配に入れてしまってはどうだ
これなら武田の優秀な槍を輸出できるし
穴山さんの銃であることがメリットになりつつ、計略も咄嗟の防衛に使え・・・使・・・え・・
ごめんなさい
どちらかと言うと猛進に穴山さん突っ込んだら士気8で武力22の超絶強化に・・・いや、なんでもない
>>124 その士気4は混色にして精鋭戦術持ち2人に回した方が強いと思うw
火門赤備えでやってるんだけど、赤備えの采配って時間長いんだっけ?
wiki見てきたけど書いてないのな。
書いてない事ぐらいは優しく接してあげようぜ…
>>128 比較対象を明示してない次点で長いか短いかなんてのは個人の主観。
実際に持っててしかもデッキに入ってるなら、使ってみて判断してくださいとしか言えないだろ。
てか判断基準は他の采配じゃねーの
いちいち荒らすだけなら無視しろよカスが
これだけ書き込みあって結局質問内容素通りか
赤備えは9Cちょいだから采配としては長めだけど、長いというほどじゃないな
赤備えは9.8c、wikiにちゃんと書いてあったぜ
wikiは個別ページより、ver.up情報の方を見たほうが最新の情報を得やすいな
火門赤備えなんてあるのか。
同時に使わないと組ませるメリットなさそうだが…
啄木鳥火門とかどうよ?
>>136 どちらの計略も散開されると守りにくい、鉄砲に弱いという共通の弱点があるから一緒に入れるのはどうなんだろなーという印象。
啄木鳥を使うなら散開してくる相手を叩ける山県とか甘利を入れとくと強い。
火門は正直二色向きじゃないかな。
今川か雑賀あたりからグッドスタッフ(優秀な人材)を集めた奴がなかなかいける。
啄木鳥火門の残り4コスは甘利、黄梅院、諸角とか?
>>139 それで良い感じかと。
個人的には火門抜いて6枚が至高。
啄木鳥 三枝 多田 黄梅院 三条 大熊
火門
疾風
啄木鳥
ピンク
鬼美濃
この辺から2枚選んどけばデッキとして成り立つんかな。
幸村の大車輪、草刈り機バリの切れ味と早さにならんかな
謝れ!槍の又左さんに謝れ!
144 :
ゲームセンター名無し:2011/09/30(金) 07:33:28.13 ID:WOY6i7AGO
鬼美濃はやめとけ(笑)
鬼美濃さん勝率たけーんだぞ()
幸村が1000円で売ってたから衝動買いしてしまった・・・が、今使ってる百花に組み込みようがないな
幸隆と幸村をいれてそれなりに勝てるデッキって作れるかな?
>>146 幸村・幸隆・黄梅院・三条・諸角・ランプでどうよ
>>147 UC以下で黄梅院だけいまだに引けてないんだ・・・それ以外の形が見えない上に素武力がやばいな
一瞬、幸隆・幸村・矢沢・恭雲院とか考えたけどネタ以外の何者でもなかった
>>146 武田単は諦めて幸隆、幸村、茶々、初、高橋or江orジェイソンとかどうよ。激励は狙えたらラッキー程度で。
デッキはランカーのアースリーのに一応限りなく近いよ!!
>>146 2馬が扱えるなら幸村・昌幸・幸隆・三条とか。
炯眼+熱血ですりつぶしてもいいし撹乱+百花で薙ぎ払ってもいい。
>>149 浅井朝倉のSRはお市しか持ってないな・・・無駄に2枚あるし
激励車輪・百花は面白そうなんだけど三姉妹は高すぎて流石に買う気になれないw
>>150 4枚デッキなら馬2でも扱いやすいだろうか?少なくとも5枚デッキでの疾風赤備えは投げ捨てた
所詮初めて2ヶ月程度ですし今の勝てるようになったデッキは捨てて真田三代でがんばって見るかな
読み方わからないならスペルをそのまま書けよ
啄木鳥・内藤・百火から2枚選ぶ組み合わせが増えてきてる
156 :
ゲームセンター名無し:2011/10/01(土) 05:25:55.89 ID:xwCOY+F9O
アンセリー本人乙!
アーサーだと思ってたわw
面白い流れのとこすまんが、ちと2コス騎馬で甘利か三枝で迷ってるんだ
連環家宝の孫一を相手に想定してこっちは速度馬で。叩くのが相手赤→こちら赤→相手青→こちら青の順だとしたらどっちが使いやすいかな?
分かりにくくてスマン
デッキやその人のプレイスタイルで変わるからどっちが良いとは決められんよ
確実に突撃決められるならチヲー
そうでないなら甘利
じゃない?
確か甘利のが少し速くなかった?
体感でもチヲーは若干遅い気が…。
>>159 >>160 回答サンクス、書いたあと挑発も使うだろう事を忘れてた…なんでまあチヲーのが強いのかな効果時間的に
ただ狙撃が万が一あたっての突撃準備解除の毒ダメロスと、160の言うように速度が若干遅いのが気がかりだったのよね
一長一短だなー
162 :
ゲームセンター名無し:2011/10/01(土) 13:19:08.68 ID:itnp0BGjO
どこで幸村1000円で売ってるの?
チヲーは士気5の計略と考えるとビミョーだよな
何かが違って士気4だったら鉄板になっちゃうか
速度上がれば武力アップは1とかでもよかったよね
敵に槍が多いデッキに良く当たるのもあって
リスクつきのチヲーは抜いてしまった
>>155 啄木鳥百火は成政とか相手に詰みそうな。
成政は弱体化以降全く見なくなったから気にしなくてもいいと思う
エラッタくらった1.5コスをあえて使わず、3、2.5、2、1コス中心で戦うのもアリ?
勝頼 馬場 黄梅院 三条 大熊
でいけるかな?
というか勝頼てどう使えばいいの?
まず、ショップに持って行きます
格下動画ばっか上げてるランカーの話なんかもうどうでもいい
>>162 地元のゲーム・古着・古本・とか色々扱ってる総合的?な中古ショップに寄ったらた一枚だけ売ってた
戦国のカード色々あったけど遊々亭基準で見ると男武将は総じて安めで女武将はちょっと高かった
カード専門店じゃないのとフィギュアの中古も扱ってるからヲタ向けに値段設定してたんだと思われる
>>171 あの人は同格以上は相性や操作ミスの影響で勝った動画か格下レイプしかないもんなあ
幸村1000円はいい買い物したな
在庫がほとんどないショップだと未だに3000円近くするとこあるし
>>169 皆もっと勝頼放出してレート下げてくれよな
猛進やってみたいんだけど、遊々亭だと送料込でまだ1500円くらいするし微妙にためらってしまう…
キーカードが幸隆、内藤、山勘しかない
>>176 そん中にオーバイン入れたらデッキ完成じゃん!
幸隆ならキーカード1枚で組めるよ
つーか裏の手用意すると逆に弱い気がするぜ
まあ幸隆・矢沢・小幡・大熊・三条・黄梅院とか無難なデッキが組めるね。
個人的には小幡よりも跡部押し。
>>176 内藤 山勘 甘利(三枝) 黄梅 大熊(諸角)
幸隆と全知相性悪いな3回くらいあたったけど鬼美濃さんがなんとか壁になっていざぶっ放しても弾くだけで微々たるものだった
んでオーバーイン・三条夫人・禰々・里見・跡部・鬼美濃と全知対策で行っても全知とは当たらず素組みのデッキでまさか大名昇格できるとは思わなかったw
魅力重視したとはいえまさかここまで鬼美濃さんが頑張るとは・・・
にしても馬と鉄砲のダブルタッチきついなせめて禰々を松姫にかえることができれば
今日勝頼引けたから猛進華麗デッキ考えてみた
SR勝頼R華麗R兼続C里美UC黄梅院
馬3は無謀かね?1.5コスの魅力槍いないかしら
>>183 確かに面白そうw
問題は千代女持ってないって事だけど...
多分まだレート高いよね
それ以前に武田には魅力槍が1コスと幸村しかいないのがな
魅力槍は織田が充実しすぎ
羽柴秀長、羽柴秀吉、千鳥、SS前田利家、前田慶次か。
せいぜい千鳥か利家くらいしか欲しくないけどな。
>>186 あっちでまつが泣いてたから手直しして貰って来るわ
幸まつってやっぱオーバーキルかね?
そもそも完璧にコンボしようとしたら士気足りないしなぁ
>>186書いたのは俺だけど
>>185を「魅力槍充実?」「武田は幸村だけ?」と思って、織田1.5コス以上の魅力槍を書いただけなんだ・・・
ねね&まつを忘れてたわけではない。
>>191 いや俺の方も書き方悪かったすまん。
しかし松姫は武田の魅力槍って計算すると微妙に違和感が出てしまうな。
通常排出の松姫に期待だな
松姫は史実再現ありで考えればいいカードなんだけど武田単を基本にすると完全要らない子だからなw
知名度的にBSSのみってのも考えにくいし次の追加で来れるかな?
まあ香具姫とか貞姫でもいいんだけど
瀬田 火門 木曽 オーバイン 大熊
瀬田引いたから上でやってみたけど騎馬2難しいねorz
誰かコツを教えて下さい
素武力の問題で開幕弱いから矢沢入れたいなぁ
やっぱり瀬田、R原、木曽、矢沢、黄梅院がいいんじゃね
それか頂上に出た瀬田、昌幸、矢沢、小幡、黄梅院
5枚型より6枚型の方が強いと思う
今日も脳内最強の猛進デッキが弱くて心が折れそうになった。
でも勝頼を手にしてから悩んでデッキ作って実際遊ぶまでが物凄く楽しい。
俺はマゾなんだろうか。
>>198 その脳内最強デッキ教えてくれよ
俺も夜に猛進してくるから
>>199 今日の脳内最強は駄目だったから、持ってないカードで試せてない最強デッキを伝授をば!
勝頼・陸奥・矢沢・小幡・黄梅院
33/18 [気:1 魅:2 伏:1] 騎馬:1 槍:3 足軽:1
この構成だっ!
陸奥の計略使用で武力13なので猛進中は武力21と脅威の数字。
武力18となる勝頼と2人で当たれば溶かせないものは無い勢い!
槍2になるのも恐れないなら北畠の一之太刀ブースト狙いも悪くないかと思う。
混色ですまんが今現在試せてな脳内最強の猛進デッキだ!
陸奥が91c発動で試合終了まで続くって凄いよなぁ…
甘利 内藤 板垣 矢沢 夫人でやってるんだけど
全知とか無理ゲーですか?
>>200 陸奥持ってないから猛進カレーでやってきた
戦績は3勝3負
猛進使うと開幕から凄まじい城の殴り合いになる気がするw
あと妨害使う方の景虎がキツかった
百花と忍弓の相性がいいと思うんだけどどうだろう
騎馬1じゃ厳しいかな
なぜ相性が良いと思ったのか理由がわからないとなんとも答えようがないな。
そして百火は基本騎馬1だと思うのだが。
>>302 お前も猛進華麗試したのかw
俺結論では新発田重家の武力1上げて猛進から景勝のコンボで繋げるのが溶かした後に神速騎馬で強くて華麗より使いやすかったなぁ。
開幕猛進は固まってくれる人はいいんだけどねぇ・・・中々そうしてくれないのも悲しいw
>>204 俺は騎馬2だな、騎馬1は挑発やら山勘やらに対抗できなくなるし
無茶しなきゃ幸隆は高統率の優秀な壁です
今の環境で鉄砲や弓に一方的に撃てる忍弓は強いんだけど結局一番のダメージ源は騎馬凸だからなぁ
適宜壁に回したりするスキルがあればアリじゃね、槍減って謙信辺りに蹂躙されそうだけど
最近百火・赤備え+αの騎馬3~4に勝てん
相手も自在に突撃してくる訳じゃないんだが、百火警戒してバラけてると槍を各個撃破される
どうしたもんか
猛進使うならダメ計対策にオーバインより三条夫人入れたほうがいいんじゃない
>>208 好みによるけど両方入るような構成も悪くないかもね。
猛進が低士気だから割と士気余るから、相手の主力を挑発して落とすような運用出来るのも強いからダメ計の為だけに三条抜くのもなぁ〜という印象。
守城でも役立つし。
《今日の猛進》
猛進,火門,矢沢,黄梅院,三条
猛進でライン上げ+柵割り。張り付いたら火門マウント。
これはマジ強デッキの香りがするわ^^
>>210 たぶん俺の試合運びが悪いんだけど
相手のフルコンに対抗できずに投げた
勝頼火門て実際使っても動画見ても惹かれる要素が無い
猛進跡部は結構ガチな気がした。
下位で火門が流行ってるってのもあるだろうが。
勝頼跡部矢沢保科三条オーバインだが、
保科を森長可に変えたら化けるかも!
まあ、今日孫市と勘助にカモにされてきたが。
>>213 保科を森さんに変えたら矢沢も梁田になって武田色かなり減るなw
俺なら三条夫人すらまつか高山に変えてる自信がある。
んで勝頼が柴田になって、跡部が佐久間になれば完璧だな
松姫的な意味で
猛進カレーをまたやってきたけど猛進から華麗のフルコンより華麗二回のが強かったw
猛進より華麗メインみたいなデッキになっちゃったからこのデッキはもうやめる
動画にあった猛進将軍は面白そうだったw
>>214>>215 保科は槍弾正での迎撃期待するためだし、長可は自力で槍出せることによる採用なのに…。
矢沢にしても押し合い時に覚悟して突っ込むことで槍安定したりするし。
それをおまえらかかれデッキに変えるとはきたない織田の忍者汚い。
>>217 禰津「保科じゃなくても迎撃期待出来る2コス槍なら俺が居るよ・・・槍弾正と同じ武力8だよ・・・」
禰津さんってポリゴンはかなり格好いいらしいね。
見たことないけど。
>>218 本気で忘れてた禰津さんゴメン。
でも素の岩石落としで瀕死になる男の人って…。
よく考えたら槍弾正打つならもう一回猛進叩いた方がいいよな。
夜叉美濃に変えるか…スペックと格好良さで。
>>219 禰津さんのCGの出来はそれを見たいがためにデッキに採用したくなるくらいの傑作と言ってもいいレベルだよ
俺は統率の値を見て結局採用は見送ったがな
結局パーツは最低限の武力持ってれば統率順に選ばれる運命…高コストならなおさら。
禰津さんは気合付いても使われなさそうだな。
>>222 2コスの武力8で忍気は流石に使われると思うけど…
長槍何気に強いし。
統率低いだけでダメ計つらくなりそうな気がしたが、騎馬メタれたらトントンなのか…?
まあ瀬田とかの使用率を考えたらダメ計耐性より騎馬抑止を優先したい
ただ槍騎馬構成で統率1は壁にはならんのがネック
あっというまに押し込まれて槍先潰されるし捨て身のコス1にガンガン押し返されることもザラ
>>551 ダメ計が全盛期の頃でも出浦は仕事してたし、忍者に統率はさしたる問題は無いかと。
全体的に統率低いデッキなら採用諦めて貰うしかないが。
跡部さんが意外と凄い柵持ちで計略使えば30発も撃てるなんて
どっかの+10とはえらい違いだなw
火門一斉射撃デッキとか意外にどうにかなるぞ
そりゃ士気8使ってどうにかならないデッキはゴミだろう。
風林火山…。
風林火山はプレイヤー依存度が高すぎてちょっと
しかし瀬田がここまで流行るとはねぇ…
猛進ほどプレイヤー依存度が高いとは思わんけどな!
瀬田ってそんな強いんかね。
3コス落ち考えると火門で騎馬に速度家宝付けた方が強そうだが。
疾風にせよ瀬田にせよ強いのは騎馬の速度上昇だけじゃなくて、
壁役の速度上昇で弾かれても迅速に乱戦を仕掛けられるのが強みな気がする
>>234 槍の速度が上がるのが強いんじゃよ。
黄梅院の統率も上がるから瀬田→敵主力を挑発で拉致みたいな戦法も出来る。
火門は何を語るにも陣の形と本人の足の遅さがネック。
火門は燃費はいいけどまともに打ち合うと士気6陣形にはまず負けるからな
結局何か重ねる羽目になるわけで、メイン計略にするには微妙
>>237 魅力多めに積んで開幕士気5即火門はそこそこ強い。
でもそれやるなら華麗采配とか後方陣のがもっと強いから涙が止まらない。
そうか。
所詮は士気5のレアの陣計だったか…
確かに槍の速度上がると突撃しやすい上に相手も逃げられないし、逃げられたら城マウントできるから強いのか。
武力・速度・統率と突撃するための下地を作る能力は完璧だからな
重ね槍されても統率差で押し込んでまとめて乱戦できるし
風林火山は兵力も回復するけど今の環境下で計略2回は辛い
241 :
ゲームセンター名無し:2011/10/07(金) 01:06:28.42 ID:MY4xN0pGO
火門は啄木鳥や百火デッキの補助要員として入れてるな!!
火門は回りをコスト比最高武力当たりで固めたら
士気6計略と普通に勝負出来るけどね
火門ってそれ自体がどうこうより今武田のまともなサブ号令が火門くらいしかないんじゃ…
正3だったかで全知に百花で勝ってる動画あったんだが
百花使い敵に全知ってどうなん。
見たくもない
全知は奥義絡めたフルコンしか勝てないから、基本両替コース
フルコンでも無理
基本相手のミス待ち
まぁ相手のミス待ちみたいな試合は戦国は少なくないけどな
全治がしんどい?ならば瀬名百火デッキにチャレンジしたまえ!
割とマジで出来なくは無さそうだけども。
魅力盛りにしない限り瀬名打ったら百花二回しか打てないんだが
なぁに2回打てたら充分さ
雑賀の傭兵を雇わなきゃ全治むりぽ
不利な相手に無茶な対策をして、有利な相手を取りこぼす事の愚かしさときたら…。
正4越えれば全知なんて50回に1回マッチするかしないかだし対策いらなくね?
勝てる相手と流行りデッキの対策したほうがまだましな気がするが…
低位いた時は確かに全知いっぱいいたが正3から従1あたりだとほぼいないから事故マッチみたいなもんだと思ってるわ
逆に今百火が有利なデッキって何だろ
華麗は伏兵やら柵やらで開幕凌げれば有利…かな?
256 :
ゲームセンター名無し:2011/10/07(金) 17:34:23.33 ID:HVqvRerEO
>>255 お前俺の魅力盛り慶次デッキに負ける要素を言ってみろや!
ちょっと熱血大車輪主力のオススメデッキ教えてくだせぃ。
>>254 念願の従一位になった瞬間全知×3&ジュケーニ×2とかに当たって追放された俺みたいなのも居るから油断できん
まあ全知はそもそも対策練った結果がどうにもならんという結論に行き着くけどね
ジュケーニは息子を入れれば何とかなりそうだけど相当歪になるしなぁ・・・
>>255 華麗は構成による、封印や2コス槍魅力要員に樋口が居ると不利
あと開幕奥義まで使われると地味に辛い、家宝未使用じゃ耐えられんし家宝使うと百火がトロ火の2択
百火は対抗できる計略あると一気に不利に傾くけどそれ以外には5分は付けられるんじゃね?
大筒ダメ減ってなきゃそれ以外は有利って言えたんだろうけど
そう言えばミリ残りの全知中の雪斎に黄梅院が挑発撃ってた動画があった
振り向いただけで終ってたが、弓挑発の人ならもうちょっと引っ張れるだろうか
>>257 ちょうど今日、幸村・甘利・恭雲院・矢沢・黄梅院でやってきた
メイン幸村のつもりが影縛りばかり使ってた・・・大筒確保・端攻め補助・対毘天に大活躍だった
鉄砲対策に甘利いれてたけど一蓮托生+鉄砲3・槍1・吉乃に舞われた後は俺のスキル()じゃどうにもならんかった
本当は大車輪+影縛りor挑発で一網打尽とか考えて組んだけど1回くらいしか実現しなかった・・・どうしてこうなった
最近、恭雲院が好まれてる気がするな。
ピンクに恭雲院入れるのはアリかしらん。
>>261 恭雲院が好まれてるというか毘天が暴れてるからだろ
士気3で止めれるのはこのカードくらいだ
>>261 頂上に載った影響が大きいんじゃね?スペックが悪くて敬遠されてただけで
元々影縛り自体はかなり強かったからな。
陣形だから相手の統率関係無いのも強みですよねー。
これで忍というのも計略にマッチしすぎですな。
恭雲院と千代女二つ使ってるな騎馬も里見で魅力もりもり鬼美濃もてもてデッキ!
跡部抜いて魅力・狙撃W撃ちの無二入れてみようか考えてるけどどうなんだろこれ
脳内だけなら完璧なんだけどな家宝を兵統統にしたい・・・
>>255 私見だけど開幕魅力采配後方陣系は微有利
毘天も壁槍か、削れば謙信焼けるから微有利
瀬田も範囲の関係上、多枚数焼きやすいのと、先に瀬田打たれても、木曽、黄梅院、小幡等のキーカード瀕死までもってけるから微有利じゃないかなと思う。
孫一あたりはプレイング次第。全知、寿桂尼、フブあたりは無理ゲー
他がトントン位じゃない?雨森や長政あたりも個人的には有利なんだけど
浅井朝倉は真柄兄が入ってるとスゴく楽だなw
真柄の太刀されても兄如きすぐに溶かせるもんな。
猛進パネェっす。もろとものがしんどいぜ。
百花の話をしていたのに何時の間にか勝頼の話になってる!不思議!
もう百火の話とかほぼ終わってただろ…
ぶっちゃけ百火ってデッキ的には行き詰まりつつあるからねぇ
コスト的に下手に大型の裏の手入れると弱いし、士気と性能的に搦め手を使う必要も薄いし
挑発ですら1回使えば百火1回とトレードする勢いだから低コスのサブ計略が充実しない限りはデッキ幅出ないでしょ
まさに激励百火なら対応力増えるけど腕に自信無いと逆に落ち込むって言う
激励持ってる人が少ないしね
馬2百火という選択肢
276 :
ゲームセンター名無し:2011/10/08(土) 15:46:42.17 ID:V3pe1OYPO
幸隆、UC原、小幡、矢沢、多田の百火采配デッキでやってる!!
全知きた時は前線の采配×3でどうにかする!!
百火で全知と引いたら嫁でひたすら止めてるが勝率悪くないな
幸村に猛牛ってどうですかね?まぁ秋山持ってないけど…
>>278 無くは無いが微妙じゃね?
甘利さんとかのが鉄砲デッキへの対応力は上がるかと。
車輪より士気軽いとはいえ猛牛と車輪は使いタイミングが似てるし微妙な気がする。
むしろ馬場さんなら相性良い方なんだが。
SR秋山なら今、お求めやすい価格だと思うけど。
バッフォローマン引いたんだが、荒獅子と同じような感じで使っても大丈夫だろうか?
統率に3の開きがあるので統率系持たせるより、割りきって速度系の方がいいのでしょうか?
>>280 基本は山県と同じだから家宝もやっぱ基本と同じで富士茄子辺りの単体再起のが良いよ。
速度家宝も士気が7と重たいだけに黒雲辺りは悪くないチョイスでもあるし相手のデッキ次第ではありかと。
ただ速度家宝をメインに置くなら飯富なり騎馬2程度の赤備えでデッキ組んだ方が成果は出せると思うよ。
でも決して駄目ってわけじゃないし実践してもいいんじゃないかなってレベルかと。
富士茄子は槍槍なんで・・・。一応、バッファローマンに合いそうな家宝は
初花肩衝 (兵兵統)
七転八起 (統統復)
青海波 (速統統) くらいでしょうか?槍槍、鉄鉄はたくさんあるんですけど。
風林火山(統統統)もオチとしてありますが(涙)
283 :
ゲームセンター名無し:2011/10/09(日) 00:27:59.55 ID:RaShqplS0
武田弓メインってのを考察してるけどいまいち決め手が見出せないんだよなぁ
弓以外の兵種にあまりコスト裂きたくないけどそうなるとサブ計略が相当絞られるし・・・・・・
武田弓単ないし槍1弓他あたりやるなら二勢力が無難なのかなぁ
バッファローマンなら兵兵統の初花で良いんじゃないか
何だかんだで全体再起安定で気合もちは兵力高くする価値あるし
初花が兵速速になってしまった・・・里見か一条につけるか改造か新たな初花待ちか迷う・・
>>283 時代的にもう伊丹さんとか岡部兄弟は武田家臣だし・・・・とか自分に言い聞かせてデッキ組めば幸せになれるかもしれない。
>>285 普通に槍馬汎用じゃねえか。
速度上昇で乱戦抜けて迎撃超強い。
>>285 里美よりは轟駆け持ちに持たせた方が強いだろう。
むしろ
>>287の言った通りだと私も思いますよ。
特に幸村とかの車輪中は相手を追いかけれる速さも何気に強みになるしな。
気合持ちだから兵力上げてやるって意味でも大きい。
>>285 面白い所だと恭雲院に持たせても強いよ。
端攻めや影縛りとの相性がとても良い。
>>282 ワントップ超絶騎馬として運用するなら七転八起安定じゃない
山県でも富士茄子より七転八起の方が好まれてるし
そうじゃないなら初花で
今の山県性能でも七転八起好まれてるの?
シャナタン京とか現役山県使いランカーとかは突ダメの威力下がったから武力が上がった方が嬉しいって言ってたが。
バッファローマンなら計略性能自体は修正前の真紅みたいなもんだから悪くないとは思うけど。
>>291 ジュウザもランプも武力底上げのが良いって言ってたな。
まあランプの場合は覚悟采配からコンボするのもあるだろうけど。
即復活っていってもキーカード落とされて主戦場まで戻る頃には攻守逆転して守りの体勢がほとんどだしね
そこを士気無しで守れる茄子のがいい気がする
百火だけは計略への恩恵高すぎるダルマだろうけど
>>293 山県が復活した時に壁役やワラが瀕死or壊滅してて
結局壁がいなくて殲滅力活かせないパターンはよく見る。
露骨に山県だけ先に前出しして死なせようとしても
素の山県1人に士気使ってくれる相手なんていないもんな。
ハマると強いんだけど難しいね、七転八起。
今駒井さん採用してる人っておるんかね?
280です。皆さんの意見、参考にしてみます。
青海波の高速ミキサーも面白そうですが、
安定はやはり初花ですかね。気合持ちと兵兵は相性がいい様ですし。
ただ、キャンペーン中なのでカンカンしてぇ。統を兵に変えてぇ・・・。
>>295 多色疾風だが、1コス伏兵と統率6は役に立ってるぜ
正2B
もう覚悟の構えを使う事も無いだろうが駒井さんはまだまだ使えるよね。
覚悟の構えなんぞしたら溶けてしまって無駄士気になる事が多いんだよなぁ。
オーバインの武力1になるかもな
流石に統率低いからないかな
>>298 駒井さんは今日の頂上にいたな・・・たしかに統率の高さで1〜2Cくらい時間かせいでたかもしれん
>>300 統率低い武将は織田の信勝みたいになるんじゃないか?
暴れた後の残骸は無残よのう。
>>300 1/4魅にされる可能性はあるな、絶ちゃん的に考えて
駒井と違って計略採用だし仮にエラッタ来ても鉄板のままだろうけど
オーバインはSRなら許されたんじゃなかろうか
レート高くなりそうだけど
SRだから強くていいってのは幻想だって勝頼が言ってた
初花が兵統統と兵兵兵になった・・・汎用型は一種でいいから槍槍とか弓弓とかが欲しいのに、勿体なくて叩けなくて困る
>>303 絶ちゃんは上杉だからこそ武力1だと思うんだ・・・
勝頼に封印が飛んできたときは不覚にも嬉しかった
認めてもらった気がした
>>308 いろいろな意味で悲しくなる事を言うなw
何か風林火山も開幕伏兵が欲しくいいなとおもってたから
信玄 基礎 原 駒井 大熊
信玄 矢沢 小幡 大熊 基礎
伏兵入れるなら下安定かね・・・?
伏兵が欲しい→YAZAWA
2枚欲しい→駒井
武田単で優先順位が逆転することはまず無い
昌幸は制圧いらんから伏兵欲しかった
てか伏兵あってもバチは当たらなかったと思うんだけど・・・
1コスト→武力1伏で
1.5コスト→武力5伏だから効率考えたらまずYAZAWAだよね
駒井はせめて2/4伏なら…
2/6の黄金期があったものな お帰りなさいませだらけの水泳大会だったのが懐かしいww
317 :
ゲームセンター名無し:2011/10/11(火) 19:44:33.67 ID:XsWWyqsG0
1.1の初SR 武田勝頼 をゲットだぜ
ぶっちゃけ
風林火山って騎馬2じゃなくてもよくね?
木曽のとこYAZAWAでよくね・・・・?
あれ?
>>317 サイトーォォォ!!そいつをよこせーっ!!!
最近
山本勘助、三枝、板垣、矢沢、黄梅院
家宝 童子切り 兵速速(三枝)
を使ってる低位ですがアドバイスいただけませんか?
開幕伏兵から張り付きの、血ヲーでもぐらたたきしてるんですが
河合さんの金縛りってどう対処したらいいでしょう?
張り付き中に城内から急に出てきて金縛り
三枝は突撃できずに死んでいくし、張り付いてるので自陣に
戻る前に全滅もしばしば→カウンターで乙、が多い・・
まぁ啄木鳥よりも血ヲーをよく使うプレイングにも問題ありそうですが・・
俺も昔そうだったから三枝に夢を見る気持ちはわかるんだが
三枝で出来ることは甘利で出来るんだよね
しかも低リスクで
甘利のカードイラストやポリゴンもかっこいいしな。
三枝って間違って一回でも迎撃取られると瞬間、アウトになることが多い。
・そもそも連環系計略が居るのに三枝を使うのをやめる
・夢見てないで家宝を再起に
お鍋と三枝なんてロマンを考えてみた。
だからどうしたって感じだろうが。
ぶっちゃけ三枝は弱いよ、大概甘利の方がいい
低統率と速度上昇が低いのと合わさって、通常速度の高統率騎馬に打ち負けることもしばしばだし、リスクにメリットが見あってない
が、そもそも啄木鳥が入ったデッキ自体が啄木鳥主体に戦わないと弱い
速度上昇騎馬は啄木鳥が苦手な鉄砲主体デッキ相手の裏の手程度に考えるべき
アドバイスありがとうございます
甘利ですか 疾風迅雷は短くて
もぐらたたきする時にスルーされそうで敬遠してましたが
リスクは確かに低いですね・・
メインが毘天で張り付いてもぐらたたきなので
啄木鳥は打つタイミングがどうも分からないんですよねぇ
まさか張り付きながら打つわけにもいきませんし・・
啄木鳥は山勘の武力が6で殲滅力はないし、三枝でいいや、ってなったのですが
啄木鳥向いてないのかなぁ、好きなんだけど
>>320 みんな言ってるが5枚なら甘利の方がいいな
チヲーは弱いわけじゃないが、甘利と比べると強みは長時間なところ、突撃できなきゃ城に戻るか死ぬかの二択
5枚程度じゃ壁の枚数が足りないのよ、7〜8枚のワラで左右に分けてとかだと、河合さんいないサイドに行くとかいくらか対処法はあるが
その構成だと弓もいないから河合さんやら誘導射殺も厳しい
>>327 ありがとうございます
三枝は変えるとして、他に一条も考えているのですが
甘利と一条だとどちらがいいでしょうか。
家宝は黒雲(速統速)か童子切り(兵速速)を考えてます
爆発力は甘利だと思いますが、張り付いてからのマウントで
方陣で押し込むか、どちらも捨てがたい・・
啄木鳥主体なら、啄木鳥→疾風迅雷で駆逐できる甘利ですかね?
329 :
ゲームセンター名無し:2011/10/12(水) 00:28:04.84 ID:QtFkDUcyO
火門啄木鳥デッキで内藤、山勘、多田、大熊、木曽。
火門百火デッキで内藤、幸隆、矢沢、諸角、黄梅院。
でやってるんですが、どうですか?
良いとおもいます
割と見る形だし普通じゃね。
構わずこれからも続けなさい。
>>328 啄木鳥がはまれば相手がフルコンでない限り計略追加はいらないよ
というか、騎馬主体でいくなら火門にした方がまだ強くないか
従ニの6枚瀬田使いから質問。
現在のデッキが瀬田、矢沢、木曾、黄梅院、大熊、三条。
超武力号令がキツくて炯眼の採用を考えてる。
高統率馬は当たり合いでも便利だし。
だけどテンプレ炯眼瀬田は5枚ばかり。
1枚欠ける号令だし壁4枚からの突撃の方が安定するから6枚で組もうと思ってる。
瀬田、炯眼、黄梅院、三条、大熊、松姫。
松姫は魅力武力2で採用予定で、伏兵なしがキツく感じたらお爺ちゃんに変えるつもり。
壁が1コスばっかだけど炯眼使ってたら一瞬で溶けるってことはないよね?
松姫と炯眼をまだ持ってないから買いたいんだけど、この6枚炯眼瀬田を皆はどう思うか先に教えて欲しい。
炯眼瀬田自体の使用感がまったくわからんので…
炯眼瀬田ならどう考えても5枚が安定ってんなら松姫購入は諦めて壁3枚の瀬田で頑張ることにする。
>>333 逆にとりあえず駒井で試してみれば良いんじゃないかな。>6枚
>>333 壁が武力統率共に低いから素の状態で苦労するのはもちろん
瀬田打った後でも板垣や遊び場クラス盾にして後ろから槍出されたら中々突撃できないと思う
伏兵無しの場合は6枚雨森とかと当たったら最初から最後までペース握られたまま終わりそう
ある程度の不利は割り切って、高武力は速度上昇で対応
ぐらいの気持ちじゃなきゃこれから上に行けないぜ
必ず誰か試してるはずだがランカーが使ってないところ見ると
槍壁が脆いとやっぱり無理なんだろうな
337 :
ゲームセンター名無し:2011/10/12(水) 17:51:51.90 ID:MLmCaFU50
>>333 開幕にリード取られて、そのぶん取り返せるか疑問
1コスじゃ攻城力低いし
華麗後方陣におつられるだけかと、瀬田昌幸なら五枚が無難
馬場勝頼ってどうなの?
のこりは適当に黄梅院とマウント用に猛牛でも使えば良さそうだけど
流石にロマンすぎる?
>>338 従2位リーグだけれども勝頼・馬場・黄梅院・三条・大熊でやったけどキツかったよ。
1コスの壁どもを猛進で武力上げてやっても溶かすほど強くないし、こいつらやたら落ちやすいし、馬場さんを主力に打つデッキとしての運用になると勝頼じゃ物足りない感じかな。
猛進で虎口に運ぶ事も出来るけどそれは高坂でも出来る事なので、やはり厳しい感じだった。
あと勝頼は猛牛じゃないぞ。
>>339 馬場 勝頼の他に黄梅院と秋山いれたらどうだろうってことでしょ
馬場、勝頼、秋山、オーバインって凄いデッキだな
瀬田で高武力とぶつかり合うために昌幸を入れるなら5枚にしてゴリ押しした方がいいと思うよ
6枚は挑発と轟を軸にして、バラけてからの端攻めと各個撃破が強いからであって
344 :
ゲームセンター名無し:2011/10/13(木) 13:59:15.54 ID:cxOp//as0
2勢力デッキについてちょっと相談
手持ちの資産をふと見てたら一蓮托生と炯眼のデッキを思いついた
昌幸 矢沢 小畠 佐太夫 無二 鶴首
なんだけども妨害計略以外で不利がつきそうなのって何があるだろう
瀬田がきついね、一蓮托生じゃ厳しい
速度上昇系はきついと思う
けど立ち回り煮詰めれば正一でも通用しそうなデッキだと思う
パーツは強いとは思うけど大筒で勝負するんだよな?って感じ
一蓮托生は攻めの計略じゃないからね
そう考えると中途半端な気がする
勝ちきれない試合が増えそう
そんな貴方に猛進一蓮托生を!
一蓮托生は速度低下がそれほどでもないので、瀬田、真紅、毘天etcは
普通に突撃してくるからね。
あとはラストの虎口は狙うのは厳しそうなので、開幕に大幅リード取られると
取り返せるビジョンが見えないのもきつそうだ。
流行の華麗忍従後方陣はどうするのか気になるところ。
左太夫って普通にスペックもいいから武田のデッキに採用できなくもない・・・?
まあ柵なら板垣いるし銃欲しいだけなら別に1.5枠でも構わんがw
諏訪姫 一蓮托生 無二 小雀 鶴首 板垣
これとかどうよ?
従2までは通用した
それ結構テンプレやないですか?
>>352 いや、武田で一蓮托生って聞いたからさ…
テンプレじゃダメだった…?
勘違いしてる人多いけど一蓮托生は敵にかける計略じゃないと考えた方がいいぞ
一蓮托生は敵を倒す計略であって攻城する計略ではないからな
しかし速度上昇の無い馬を巻き込めたら美味しいよな
R山県や昌幸、幸隆辺りがウッカリ範囲に入ったら
止められて蜂の巣にされてワンチャンで試合を持っていかれない
持って行かれた(´・ω・`)
幸隆だと止めた時点で焼く範囲に入ってたりしますし・・・
百火の範囲、特に最大射程を侮ってる奴は多いぜ
駒井ワラ使ってる人いますか?
幸隆お爺ちゃんと幸村は相性悪い??
>>359 二人を使うとなると4枚型にしかならない
4枚は弱くないが華麗、瀬田等6枚型が強い今の環境だと厳しい
仮に幸隆、幸村を組ますにしても
幸隆側からしたら幸村に士気を回す余裕が無く
幸村側からしたら火牛は幸隆よりコスト安いおつやor小畠の方が使い勝手いいから結果的に組ませにくい
どっちも散開されると計略が微妙だし、鉄砲相手だと速度上昇ないときついだろうし
ということで計略に速度上昇がある勝頼とのケニアでいこう、ワラ?気にせずに突き進め!
まあ、勝頼いれて猛進大車輪とか考えただけだが鉄砲やワラ対策ならどう考えても山県かバッファローか
並の陣形なら大車輪ですり潰せるし統率低けりゃ焼けるし案外いけるんじゃね?
勝頼って別にそこまで鉄砲ワラに強くないから対策考えてるならバッファローマンで良いと思うよ。
SR山県なら士気6使う価値あんま見出せないから俺は疾風迅雷のが良いと思うけど。
でもランカーは山県使うよね
士気1と、何より統率差か…?
ドリャー!
なるほど、幸隆お爺ちゃんは諦めるか…ドリャードリャードリャー
SR馬場とその他3コス武田騎兵の壁攻城の威力わかる人いる?
単純に攻城ダメージは
槍>越えられない壁>馬
だぞ?
前に1.5コス武力4の槍馬鉄弓の壁攻城ダメ1発を検証したが
槍>4.8
弓>4.1
鉄>3.9
馬>3.2
だったかな
それに今は浅差しでも攻城力変わるんだっけ?
>>367 詳しい検証はしてないが、浅差しのほうが城ダメは少なくなる。
が、攻城にかかる時間が減るので基本的には浅差ししたほうがいいと思う。
攻城1発が勝敗を分けるなんて珍しくないのだから。
浅刺しってカードを斜めに向けて角っこが当たるくらいがちょうど良いんだっけ?
>>366 うへぇ…弓ってそんなに攻城力あったのか
さっき真田の奥さんに端攻めで落城しかけたぜ
結局負けたけどさww
勝頼使うならやっぱり二色の方がいいかな
単色ならwikiのテンプレおつや入りが一番バランス取れてるんだろうけど
武田家初SRが幸隆だったんだけど、幸隆って裏の手入れようとすると誰が入るんですか?
一応前線采配考えてるんですけど、2騎馬少しきつそうだと思って悩んでます
三条夫人ていいんでない?
そこは嫁で!
>>372 普通は1.5枠の差し替えぐらいかね、武田だと馬2は使えるようになってると夢とデッキが広がる
采配重ねがけで出力安定の原、応用性の高い影縛り、挑発とのコンボで有用な木曽
ロマン成分と統率UP系に勝てたりする息子
火門はコスト・計略的にちょっと厳しい
>>372 2馬きついなら黄梅院、恭雲院、諸角さんあたりを入れておくと良いよ。
攻め上がる時にカウンターで端攻城された場合
3コスの幸隆が行かないといけなくなるのは絶対に避けたい所。
恭雲院は端攻城対策とワントップ型デッキへの
裏の手を兼ねる事にもなるのでオススメ。
相手にしてみれば、百火と影縛り両方に気をつけながら戦うのは
かなり負担が大きい。あとはコンボ用に三条夫人も良い。
必要士気は多いが統率家宝+撹乱+百火はゲームエンド級の威力。
火門百火デッキで内藤、幸隆、矢沢、木曽、黄梅院でどうにかなる!!
訂正・木曽→諸角
ところで風林火山で謙信ちゃんどうないすりゃいいんだ
勝てるビジョンが見えんのだが
O熊
「武田についた甲斐があった」
別におかしな事は言ってないんだけど
なんかモヤモヤする。
>>380 風林火山は何相手なら勝てるビジョンがあるんだ
>>382 言われて考えたら
あんまないな・・・・・
最近マッチング画面みててもこれはいけるんじゃね?
ってのがないなわ
>>381 大熊さんは一族や家臣が勝頼裏切る中で最後まで勝頼主従に付き従ったから、どうもそういう嫌なセリフあんま似合わないんだよなぁ。
上杉時代も好き好んで離反したわけじゃないし。
幸隆について聞いた者です
とりあえず火門と影縛り両方入れて試してみます
そういや百火使ってる人で愛と義ってどう対処してる?
全知やジュケーニほどの無理ゲじゃないけど上杉のアレも苦手
百火打てない相手にはお色気で主力の武力を落として突撃しまくるデッキに切り替えてるなぁ。
だいぶ評価は下がった千代女だけど俺は千代女のお色気無しじゃやってけん。
最近、馬場勝頼によく当たるんだけど、強いの?
勝頼引いたし、強いならやろうと思うんだけど…
>>389 いやあんまり負けてない
やっぱ弱いのか
勝ったとはいえ、剣聖デッキで勝ったから
馬場勝頼は、普通のデッキには勝てるのかなぁ、と
勝頼は使うなら啄木鳥や火門と組むのが良いのかな
どっちの馬場かにもよるが
鬼美濃じゃないの弓と猛進相性わるいような
あれ?今バーの風林火山て弱デッキなの?
四枚風林火山使ったら結構勝てたからまーまー使えると思ってたわ
低位だから何とかなっただけか
BABA勝頼ねぇ・・・・
槍の方でも大筒ダメが元に戻って、相手のしたい事を邪魔するデッキに徹すれば弱くは無さそうだけど・・・・
SR山県引いたけどかなり弱体化されたんだよね?
山県 原虎 YAZAWA 火牛 紅梅院でやろうと思うけど
基本的にはぶつかり合いを避け局地戦、家宝は全体再起か統率Upでおk?
>>395 その構成は割と無難な方だし良いんじゃないかな。
ワラ気味の方がやり易いから、火牛仕込むんなら山県・矢沢・小畠・大熊・三条・黄梅院のが良いとは思うけどね、撹乱火牛的にも。
まあ城が欲しいならってそのデッキでも全然いいよね、山勘入りの5枚デッキとかもランカーは使ってたし。
統率UPってダルマ使うつもりなのか知らないけど、家宝については
>>281辺りからログを読んで検討してみれば良いかと。
個人的には再起か単体再起(武力UP)の方が良いと思うけれど。
ランカーも沢山使った実績あるし動画もあるし。
某ランカーが瀬田啄木鳥やってたよ
啄木鳥は相手を強制的にバラけさせるから
各個撃破の瀬田とは相性良さそうだね
泰山ってランカーも
もう使ってみたいだが
つらい環境なのかね?
泰山使うなら忍従でよくねっていう
猛進は鉄砲と組ませると火力ヤバいになるのに雑賀と組んでるのは見た事無いなぁ
勝頼、仏、無二、子雀、オーバインとか魅力盛りで開幕猛進も行けるし強そうじゃない?
イム入りならwikiの猛進デッキでバッシング受けてたな。
猛進デッキのページは常に迷走してるか荒れてるけども。
>>396 レスサンクス
家宝は全体再起で考えてみりよ
雑賀猛進はね、発想はすごく良いと思うんだ
でも猛進の効果時間内に赤ロックで何発撃てるのかっていうね
まあ弾2つ消費出来れば向こうは壊滅してるんだろうけど
むしろ仏より土橋入れて1コストに黄梅院入れたら良いんじゃなかろうか
雑賀疾風みたいだけど
>>403 そもそも神速強制移動のせいで一回しか射撃できないよ
>>403 猛進阿修羅はロマンあるなぁ。
でもどちらも密集した相手に強い計略だから若干オーバーキル気味かもね。
ばらして蛍+鶴首とかどうかと思ったけど、メイン壁が居ないと勝頼の武力が浮きそう
あとオーバインって黄梅院の事じゃないの?
>>404 武力10越え二体で赤ロック射撃+勝頼の突進ってそれだけで1〜2部隊落とせるし、
カード押さえてれば大抵は白で2発目撃ってくれるはず
士気4でこれだけ出来れば十分だと思う
勝頼ってランキング圏外なのに動画見てると使用者多い印象。
コアな愛好者が居るよね。
かく言う俺も勝頼に魅せられた男の一人さ。
>>406 俺も元は瀬田使ってて従二位だったんだが、勝頼に惚れてしまって以来リーグ落としまくったぜ。
今日ようやく勝頼と一緒に従二位に帰ってきたわ。
あの計略だからこそだなw
何レスか前に書かれてた
鬼美濃、勝頼、猛牛、黄梅院
試してみたけど、ちゃんと猛牛の突撃が出せれば強いな
勝頼と鬼美濃を壁にすれば突撃も入りやすいし
や、やめてくれ!
そうやって俺を変なデッキに誘わないでくれ!
最近やっと波に乗れてきたところなんだw
昌幸手に入れたので瀬田に入れてみようかな。
MASAYUKIがあと10人いればOdaはTakedaに負けていた。
ーーールイス・フロイス
そんな逸話が残ってるんだってな、最近知ったわ。
>>412 10人も居たらチート過ぎて天下統一も諦めるレベル。
よく見ろそいつはMAKIDAIだ
昌幸が10人居ても老害どもが邪魔なんで。。
幸村中心しか真田の話知らんので、昌幸が老害な頑固爺いだと思ってました
そして「昌幸10人より小松姫10人の方が強ぇじゃねぇか」と言われるバージョンが来るんですね分かります。
幸村中心の創作でも昌之が老害扱いなんてねーよw
信玄さんがあと10年生きてりゃ信長をボコボコにしてたんだろ!?
10年あればいけたかもしれないが、それ以上に謙信さえいなければと言いたくなる
ここまで真田で信幸さんの話題なしwまさか嫁はんの名前をここで見るとは!
次Verでならギリギリ入るかな・・・SRは無理だろうが・・・。
422 :
ゲームセンター名無し:2011/10/20(木) 02:23:11.06 ID:kf1EgBpqO
むしろ村上と謙信と長野さえいなければ
そんだけ強敵消し去ったらさすがに天下取れるわな
結局、甲斐という国に生まれたという事と、
同時期にチート共に囲まれたってのも・・・。
百火繚乱デッキ組もうと思ってて、
幸隆、恭雲院、矢沢、とりあえず黄梅院
で残り2コス、もしくは黄梅院も含む3コスをどうしようか悩んでるんだが、なんかオススメありませぬか
原さんだとよく見るな ソレ
しかし禰津さんを入れる方が真田デッキとしてはしっくり来る。
当然入れない方が良いけども、まあロマンだよね真田デッキの。
弓富田とかどうすか?あっ!それなら泰山の方がいいか。
根津さんで安定では?
ここでなら幸隆の話題が出て安心する。
もう少し言うと昌幸の話題が出るともっと安心する。
原さんかー
W城持ちどうかなのかなぁと思って保留してた
禰津さんは個人的に一度使ってみたかった
主にCG的な意味でw
富田さんも良いんだけど槍が二枚だとちょっと不安でもある
柵持ちの板垣さんか禰津さんで悩んでたけど、原さん含めて今度試してみるよ
さんくす
>>429 馬と槍の攻城力は全然違うから城2枚も全然有りだと思うよ。
ただ攻城力気にせず単純に虎口通れば良いやって感じなら俺は板垣さんをプッシュしたいけどもね。
真紅の荒獅子引いたので使おうと思うのですが槍まとめ対策に槍弾正を入れようと思うのですがもうお話にならないでしょうか?
スペックは悪くないとは思うのですが全く見ないので…
幸隆、内藤、諸角、矢沢、オーバインの百火火門デッキおすすめ
ピンク火門とピンク影縛りってどっちが良いのかなー
>>431 晩年の山県をいれたほうが強いよ。
一人赤備えでも大抵二発で沈むし。
真紅より時間長いし。
さびしい赤備えだな
>>431 真紅は壁がいてナンボなので
高武力中統率の槍を入れるのは悪くない。
だが、今の槍弾正入れるくらいなら
武力1犠牲にしてでも板垣さんで柵か
原さんで城取った方がいいと思う。
お話にならないというレベルではないから
とりあえず上の3人使ってみて
しっくりする武将を選べばいいんでないかな。
>>436 その辺りを迷っているんですよね
荒獅子 黄梅院 保科
で1.5を2枚か2と1にしようかと思っていました
突撃出来ないと弱いので厳しい相手には槍弾正が効果的かな?と思いましたが思ったより弱そうであまり対策にはならない感じですか…
>>434 あれば騎馬2にして使ってみたいのですが残念ながらいませんでした
SS信玄「一人赤備えは寂しいよね」
ヤンキーゴーホーム
今の山県は突ダメDownもあって正直使うの難しくない?
なんせSR山県は突ダメ15と全盛期の半分らしいからな。
士気6なら届かぬ思い2回のが効率的よ・・・・・武田の馬に掛からないのが非常に残念だけども。
バッファロー兄さん使おうぜ
武田信廉ってどんなデッキだと役立つんだろうか悶々としながら寝る事にした
バッファローマンとタッグ組んでるけど・・・
正直一度も計略使った事無いんだよな。保険だからいい事なんだが
唯の弓要員になってる
>>444 瀬田信玄を復活させる・・・とか
ラストに瀬田→影武者で信玄を虎口に突っ込めるし、ミスって瀬田撃つ前に信玄落ちてもカバーが効く
はい、そうです生兵法です
単体復活家宝で良くね…っていう
ちゃくちゃくと駒井ブームが来ている気がする
踊る爺さんも復権あるで
駒井に単体復活付けて駒井ワラが今熱い
久々に駒井さん使ってみたが
開幕伏兵ってのはやっぱいいな
最後の虎口駒井ディフェンスも健在
武力2の駒井ってどんだけ怪物だったんだよマジデ
昔は武田で駒井が入らないデッキなんて無かったからな
一番流行ったTKD30には駒井居なかったけどね
初めてのSRで、山県さんを引きました。
今日からお世話になります。
・・・さっぱり他のカードが無いよ。
SR馬場と昌幸って合わないかな?
知り合いから「ないわ」って言われたんだが
自分としては武力上がらない馬場さんと昌幸は結構合ってると思うんだ
みなさんどう思います?
>>456 合ってると思うけど負ける気はしないと、奇をもって勝つ人が言ってました
>>456 知り合いの意見こそないわっていうレベル
無いって断言出来るの凄いな。
せいぜい「いけるんじゃない?」ってところだと思うけど。
一番流行ってる華麗後方デッキのメタの一つとして機能しそうだな〜くらいの感想。
やりたいと思わないデッキだけど真柄兄+昌幸よりは全然良い線だと思う。
鬼美濃炯眼するんなら
炯眼以外にマウント用の騎馬として、強力な騎馬が必要になるよね
バッファローマンとか、勝頼…?
バッファローマンor勝頼、馬場、炯眼、黄梅院
流石にやりすぎか
>456
従ニ位だけど
SR馬場SR昌幸SRお市UC海北Cの弱体罠
てデッキにあたったよ
自分が下手なのもあってボロ負けしたわ
火門使ってる人、デッキ教えて貰えないだろうか。
>>463 こんなとこで有象無象の雑魚に聞くより、
全国ランキングとかニコ動見た方がいいと思う。
内藤昌豊 :武8統9
山本勘助 :武6統10
黄梅院 :武2統3
木曾義昌 :武6統4
多田満頼 :武6統5
高坂昌信 :武7統10
内藤昌豊 :武8統9
下針 :武6統2
無二 :武6統2
黄梅院 :武2統3
出浦守清 :武5統1
小畠虎盛 :武4統7
多田満頼 :武6統5
内藤昌豊 :武8統9
甘利虎泰 :武8統4
100位までのランカーで火門は4人。
うち2人が一番上のデッキだた。
ランカーだって回数だけの雑魚居るけどなw
>>461 馬場とお市の方って相性良いのか?
お市の方に武力上昇があるとはいえ、士気1待って鬼美濃したほうが強くね?
鬼美濃の効果切れる前に回復できるのはでかいのかな…?
>>466 馬場さんの計略効果中に回復+@したい時に意外と便利よ。
山勘とかも流行ってるから他の用途でも役立つ。
そのデッキ的には弱体罠まで鬼美濃がゴリ押して一緒に巻き添えくらって流転なんて方法もやるんじゃないかな。
>>464 ありがとうございます。
やっぱり火門啄木鳥なのかな。
啄木鳥持ってないし鉄砲は苦手だから甘利さん入りが安定か。
今火門ピンク使ってて計略使用回数が半々だからピンク抜けるか悩む。
>>464の一番下って何で出浦なんだろうね?
普通は矢沢だと思うんだけども。
>>469 別に疑問でもなくね?
内藤の後ろに槍置いておけば見えない迎撃が出来るわけで。
あと雲隠れってやっぱり便利
雲隠れと言えば火門に富田さんって合うんだぜ
狙撃鉄砲が跋扈する今、忍びが熱い!・・気がする
つまり鉄砲にタゲられず騎馬を不意に迎撃できる大長槍が強い!・・はず
ロリ、富田、恭雲院、根津、出浦
厨デッキ来たな。
千代女ェ・・・
武田スレだから富田郷左衛門ってわかるけどさ。
何気に8/1忍のR富田ってここまで書いても浅井朝倉に該当武将要るんだよなw
馬場ェ
奴は歩兵だあああw
ロリって誰
刀を盗む指令を受けて一緒に幼女まで浚ってきたあの人
Verupで武力上がったのにイマイチ使われて無い上杉の8/1忍馬
>>476 まあ弓富田、無明剣で分かるから良いんでね。
忍ってコスト比武力4が多いから相手によっては以外と強いよなあ。
>>476 しかもどっちの富田も絵師が一徳って言う
混色で幸村使ってる人っている?
>>483 激励幸村とか使った事あるぞ。
磯野と幸村の基本2択で攻めるんだが中々悪くない。
色々やってると市が欲しくなったけど持ってないって理由で嫌になってやめた。
市居たら車輪が切れそうな時に消してやって回復とかちょっとした鬼美濃もどき(いや原虎のが正しいんだが3コスでスペ似てるので馬場っぽく)な感じが出来て俺脳内では強そうなんだがなぁ・・・・
激励だと士気余るから磯野もやっぱ市で消したいなって場面あったし、市と激励あるなら試してちょんまげ。
>>484 すごいおおざっぱな質問投げにレスサンクス
幸村磯野お市茶々だと残りは高橋・義景・前波あたりから二枚って感じか
幸い全部持ってるんでちょっと試してみる
ちょんまげのあたりに厠=山に通じる信玄イズムを感じる
しかしそのデッキは武田に浅井朝倉が傭兵で入ってるという気がしないんだが・・・
俺もソレは悩んだわw
6枚中4枚が浅井朝倉だからな。しかも核は激励
でも幸村の生かし方については興味がある
ちょっと脳内でデッキが出来そうなんだが一コスが決まらん誰かアドバイス頼む!
R馬場R武田(覚悟の采配)R小山田
あと一コス槍二枚なんだがー!
小山田抜いて黄桃院インしてなんちゃらもありかー
アイデア求む
士気確保のために魅力持ち×2
もしくは開幕補強のために駒井
1コスで挑発確保するなら小山田切って対鉄砲で輝く富田
>>489 ああー富田は考えてなかったわー
原をぶちこもうかと思っていたが弓占領が三人とか胸熱なんだが
突然だけど、ちょっと心折れて瀬田を使おうと思うんだけど
どういう形の騎馬単なら面白いかな?w
今のところ3+1.5*4が安定かなと思ってる。
瀬田の騎馬単で安定を語られても困るが・・・操作できるのか?
>>492 前に四枚馬単瀬田やって頭数足りなくて悶絶したことあったんで、
今回は五枚馬単でやってみようかと。
腕が二本しかないので大変なことになりそうだけどね。
あと、瀬田なら流行の妨害計略とか術書にも戦えるから。。。
瀬田、赤備え采配、木曽、昌幸
なかなかじゃないか
おつやちゃん!
どんなデッキでも悩むくらいなら勝頼入れておけ。
たぶんなんとかなるから。
勝頼 瀬田 山県で武田騎馬軍団デッキじゃね? 最強じゃね?
信玄が死んだ後に勝頼の号令で山県が突っ込むのか、完璧な流れだ
だが少し待って欲しい
瀬田→風林火山なら頭数が減らないのではないだろうか
だが待って欲しい。
>>491のコンセプトは瀬田を使う事だ。
しかも瀬田と風林火山ではコストが違うから山県がRに降格してしまう。
>>498は騎馬単・3コス単・SR単と色々とロマン溢れたケニアデッキになってるから中々捨て難い。
もし入れ替えるのならば幸隆辺りならこのコンセプトは崩れぬ。
だが少し待って頂きたい。
武田の騎馬軍団の将達というのは魅力的であり指揮官として優秀なのは確かだが(諏訪殿はお察し)、
船頭多くして船山に登るという言葉もありまする
頭数を欲しがっている
>>491の言う通り瀬田の大将+1.5の部下×4の形こそが「騎馬軍団」としての在り方なのではないだろうか
そう考えると速度上昇の里美、威力上昇の木曾、後押しの原、そして赤チャージで一発8割削る土屋を進言致す次第にござる
おつやちゃんも入れてあげて、、、
おつや使うなら尻ペンやってみたいな。
理論上では士気9からの尻ペンで士気5になるけども、速度上昇騎馬として暴れた上に7.6c経過すれば統率17の火牛が撃てるんだよな。
家宝で上乗せしてたら統率21からも夢じゃないと思えば恐ろしい。
まあ実際やろうとは思わんけどなw
尻ぺんおつやニコ動で見たな。
兵力満タンの内藤と馬場が焼け死んでた。
火門つかっていて細川を引いたんだが
火門で押し上げた後の回復に有職故実ってありだろうか?
後構成として 内藤 板垣 細川 1.5 1.0で後ろ2つの候補を頼む
1.5コスで騎馬が欲しいなら木曾か里美、鉄砲なら跡部
1コスで柵が欲しいなら高山、伏兵欲しいなら駒井か武井、無難に横梅院
でも、回復目的で混色にするなら浅井の宮部と高橋いれて2コスに甘利か三枝のほうが強そうな気がする
河尻に松姫って路線も存外悪くない。
>>506 細川さん使うなら騎馬必須、武7の狙なし鉄砲はろくな戦力にならん
どうせ回復するんだから統率8を活かして槍と一緒に肉壁やって騎馬凸のが効率いい
なんで1.5→YAZAWA、1槍で板垣を2コス騎馬オススメ
>>508 1.5コスト武力17のステルス騎馬か
速度家宝付ければかなり暴れられそうだな
>>509 YAZAWAでもありだが織田との2色から梁田も有かな
2コス騎馬だと 甘利 チヲー 昌幸 左近が候補か
嫡男はシラン
混色の話題OKという
>>1のお言葉を信じて
百火繚乱+激励舞踊を使用しているのですが、
・全知や紅天女といった統率上昇+回復
・魅力多めの開幕後方陣or華麗采配
といったものにあまり勝てません。
幸隆 茶々 藤堂 河合 +1コスト×2の形を使用していますが、デッキテンプレのようなものはありますでしょうか?
激励百火の動画を上げている方が少なく、あまり見ないデッキの部類かとは思いますが、使いやすい構成等ありましたら教えてくださいますと幸いです。
そもそも百花自体が統率うpの今川に不利な時点でほぼ無理ゲ
錯乱の術で下げても元の統率にさがるだけプラスの士気足りない精鋭への援軍持ちがいるのが普通なのでダメくらっても即回復で終了
全知とジュケーニは両替、百火を使う以上はデッキの構成変えて云々で勝てる相手じゃない
強いて言えば昌幸で統率UP陣を誤魔化すしかないけど現実的じゃない
開幕華麗や後方陣はおとなしく伏兵と柵で凌ぐしかない、藤堂か河合を矢沢、1コスに高橋なんかで頑張れ
あと初は定番だね
ありがとうございました。弓富田や磯野等、高武力を入れる構成もあるのかな?と思っていましたが、開幕凌ぐ立ち回りを心がけてみます。
早く追加カード来ないかねー。
BSS土屋昌恒出るなら
勝頼の嫡男とか小宮山友晴、金丸定光とかも出そうだな。
小宮山あたりが1コス柵持ちの香りがプンプンする。
まずはSR仁科盛信辺りが出て欲しい。
長篠で戦死しなかった高坂もSRで暴れてくれたら俺満足。
とりあえず一番出て欲しいのはSR勝頼も使い易いST勝頼w
より・・・・が抜けたorz
ST勝頼マジで出てくれないかな、2.5コスの8/8気魅の轟駆けとか疾風迅雷辺りで。
そのスペックなら赤備え兄を使ってやってくれよ・・・
そーいや飯富さんて何気に攻城持ってるしな。
攻城に関するエピソードってなんかあんの?
昨日は毘天に三回もあたってせっかく正三位行けたのに正四位落ち
鬼美濃デッキは高コス固めだからきついなおつやの方が欲しい
おつやで毘天はなんとかならん気もするが・・・
個人的に騎馬超絶対策は計略より槍槍家宝の有無だなー
禰津さんが持つとマジで突撃不能
幸隆使いだけど弓富田と恭雲院入れてるおかげで
全知やジュケーニに7、8割勝ててるよ
ジュケーニなら影縛りしてちょっと弓サーチするだけで落とせる
>>522 毘天よりもまわりの壁一掃対策かな火牛は信繁いれてるから低統率は難無く倒せる
士気6相手に士気10払ってなんとかしようとする男の人って…。
覚悟火牛するなら謙信落とすくらいしないと価値無いな。
謙信が統率9と仮定して火牛の統率は21必要か。
覚悟百花か尻ペン火牛じゃないと無理?
てか兵家宝だと不可能?
一回試しにST謙信に覚悟火牛試したら二割残ったからねST謙信ですら倒せないのに家宝付き毘天倒せるわけないですし
達磨・富士で+2だとか楢柴兵力アップで確殺とか無理なんですよしかも吹き飛ばしで自陣に戻られた元も子もないから
兵力フルから確殺を狙うんじゃなくて、兵力ある程度減った状態を狙うだろjk
>>523 百火使ってるから、参考にしたいんだけど、きっちり弓サーチするのは鵜殿?それとも全知?
どっちにしろライン上げられたらキツくね?
ライン上げられたらどうやって対処してるの?
山県ワラれ相手が足並み揃えて号令撃ってきたらどうすればいい?
まあそうならない様に立ち回るのが一番なんだけどさ
>>531 山県ワラにもよるだろう。
1コスばっかで組んでんのか、山勘山県なのか、原虎with1コスども、オール1コスども、火牛が裏の手の有無とか他にもバリエーションあるわけで、アドバイスの仕方もだいぶ変わってくると思うんだが。
とにかく
>>3でも使ってデッキ晒せ。
9コストになった直後に組んだ内藤さんが
まだ現役で使えるか2セットほど試してきた。
結論で言えば現役も何も普通に強かった。
でも、6戦中3戦内藤さん入りに当てるのは勘弁して欲しかった。
内藤&勘助、内藤&甘利、内藤&山県・・・でした。
で、デッキ相談なのですが・・・
【現在の位階(リーグ)】 正四位B
【デッキ】 R内藤、R原、R富田、C三条、C里美
【コンセプト】 基本は火門でライン上げからの制圧ですが、
展開によっては夜叉美濃、早駆け、撹乱も重ねます。
家宝は山名(兵兵)、三十六計(武弓弓)、黄石公記(武槍槍)を
相手の編成に合わせて変えてます。
【こだわりのカード】 R内藤、C里美(好きなカードな物で・・・
【得意兵種】 タッチアクション系が上手くないので、馬1以上にはしたくないです。
と言うか、迎撃祭りになってしまうので。
【勝ちパターン】 富田さんの隠密射撃でキーカードを削って、
足並み揃えてからの火門or夜叉からの一斉
【負けパターン】 きっちり槍を消されてからの馬突や鉄砲一斉で
内藤&原が落ちると各個撃破されます。
家宝を再起系にしていなければ開幕乙したりも(汗
【改善したい点】C三条→UC黄梅院を検討はしているのですが、
他の点での変更点などあればよろしくお願いします。
>>533 俺も内藤つかいだけど、そのデッキだと決め手に欠けるので上に上がると通用しなくなる
低位にいるうちに騎馬2にしてスキルを磨いた方がいいと思う
>>534 アドバイスありがとうございます。
ご指摘の通り、決め手が火門以外無いんですよね。
夜叉も早駆けも強いとは言え局地戦仕様で
全体が制圧出来る程じゃないですし。
R富田→R甘利にしてみて馬2のスキル磨いてきます。
気になったんだけど、瀬田信玄の被ってるふもふもって、勘助の被ってるふもふもと同じものだよね?
絵師はおなじだし、遺品わけした設定なのかな?
武田のテーマがもふもふ
イラストのテーマで思い出したが
最初上杉のテーマが漢字一文字っていうのを知ったとき
「あー、上杉って結構後まで残るから漢字ネタ切れするのかなー」とか
どうでもいい事考えてたなぁ
要は啄木鳥の修正は緩めでお願いします。瀬賀様!!
>>537 そうなのだけど、なんか爪の位置とか大きさとか同じものっぽいんだよね。
戦国大戦ってそういう設定ネタが少ないよね。
史実ネタありきというか。
それとも気付いてないだけかしら。
>>523 ラインを城際まで上げられたら試合終了です
弓サーチするのは全知だけど、鵜殿を狙うのも良いかもね
立ち回りとしては序盤に出来るだけ城を削って相手が全知を使ってきたら
大筒を起動するなりして引き寄せ影縛りロックして富田と恭雲院で弓サーチ
上手くいけばこれだけで殺しきれるけど相手も弓を撃たせないよう乱戦を仕掛けてくるから
兵力3、40%の所で天地人使って百火撃つ
で、次に雪斎が復活して進軍してくる時には影縛りを3、4回できる分の
士気が溜まるからひたすら影縛りして時間切れまで粘る
この戦法で従一位の雪斎にも何とか勝ててるよ!
デッキは幸隆、恭雲院、矢沢、富田、大熊です。
うがあああああああ!!
また方陣の↑がなかった
SEGAは猫のうんこ踏め!
(´;ω;`)
>>543 店長「鳴海君、ゲーセンという名の病院通いも大事ですが、すかてんぷるにも来て下さい。」
今回は猛進上方無かったけど、悲しいようでやっぱ嬉しい。
流行るほど強くなって今より弱く下方入るの嫌だから、強さ的にはこんくらいが一番良いんだろうな。
ただ楽勝で勝てた孫市や傾城の弱体で逆にこのverだと勝頼辛い事になるのか心配だわ。
>>543 織田スレならともかく武田スレで言うのはおかしいw
でもまあ方陣は相方の保科居なければ戻っても良いんじゃないかという気がしなくもない。
しかし+4になったら保科の代わりの2コスが混色で選ばれるだろうから結局無理か。
富田さんは鉄砲に強いのもいいが
やっぱ高コスト気合持ち対策になるのが一番デカイ。
オーバインさんは流石に死んだのか?
駒井さんの時代がくるのか・・・?
>>548 高統率相手には死んだ。
でも低統率相手ならまだまだ現役。
前みたいにとりあえず入れとけってワケではなくなったな。
大熊さんや三条夫人の出番は増えるかも知れん。
勝頼 赤備え采配 YAZAWA 黄梅院 三条
てどう思う?
馬場使ってるせいかどうも壁が弱すぎる印象があるんだが立ち回り等教えて
位は4〜5ルーパー
まず勝頼を抜きます
>>550 計略頼りな印象
開幕で押し込まれて死んでそう
壁にならない壁じゃ、馬への負担がデカすぎる
>>552 やっぱり勝頼か赤備えどっちかに絞ったほうがいい?
俺の愛した小山田は下方された、何故だ!
小山田愛してるとか…
>>550 そのデッキやった事あるけども、猛進を使いたいタイミングがあんま無いんだよな。
勝頼が壁として強いみたいな話もよく聞くけど、槍と比べて兵力が30%も少ないわけで割りと壁としても不満がある。
騎馬が3枚以上になると勝頼は選択肢に入るとは思うけども、2枚ならバッファローマンの方がいざって時にいいと思う。
まあ
>>550は普段は馬場さん使ってるって事だし、3槍、R山県、1.5騎馬、1槍、1槍の編成とかのが良いんじゃないかな。
もしくはR山県、2槍、1.5騎馬、1.5槍、1.5槍とか。
黄梅院を入れたいなら1.5槍2枚を崩して2コス槍、黄梅院辺りのが無難に良いと思う。
3コス騎馬を入れた形を試すなら、先にコスト軽めな騎馬で慣らして調子出てからのが良いと思うよ。
一度は山県に乗り換えたはずなのに真田に未練たらたらだよ
やっぱ俺には真田しかねぇ!
山県の場合裏の手で火牛とかしこめるんだけど、幸隆の場合それが出来ないんだよね
おかげで結構詰んじゃう試合が多い
昌幸は本人の火力不足なのがいまいち使ってて面白くないし・・・
ここで使ってる人たちはどんな百火デッキ使ってるんですかね?
全知や紅天女とかへの立ち回りも含めて教えていただけると嬉しいです
真紅の裏に火牛がいるなら
百火の裏には轟駆け
という生兵法
速度上がらないのがだめか
開き直って幸隆とR山県を組ませれば良い。
瀬田昌幸も散々最初はスレでは不評だったけど、実際ランカーが使えば流行ったしさ。
色々試せよ、ワンチャンあるで!
昨日、verupしてから初めて全国したんだけど、狙撃ってだいぶ弱くなった気がしたな
槍4馬1の人には追い風かしら
幸隆の裏の手は嫁さんおすすめ
千代女や恭雲院を裏の手にしても、幸隆で辛い相手に裏の手となって勝てるわけでは・・・・
速度上昇騎馬なら禰津さんが全てなんとかしてくれるし。
青海馬、放生月毛、三十六計の速速速が揃ったから
風林火山信玄につけてヒャッハーしようと思うのだが
信玄 矢沢 小幡 大熊 出浦にして壁固くしたほうよいかね?
猛進が相手から逃げる時にも使えるっていうから、使ってみたら
自城で跳ね返って、逃げたはずの相手に向かっていったぞ
誘導みたいに城に入るんじゃないのかorz
まっすぐ帰ろうとするとそうなるw
向きって大事よ、向きが。
黄梅院は完全に死んだな
士気3の価値はもう無い
コンボしないなら外すべき
いやそれでも撹乱よか使えるだろ
低統率相手ならまだまだ強いやん。
つーか、前が強すぎなんだよ。
今ぐらいが丁度他の武将と選択肢になって
良い塩梅。
スペックの大熊、伏兵の駒井、コンボ要員の黄梅院と三条、武田的に魅力しか価値がない松姫・・・
前よりは人による違いがでるかもしれないけど、それでもとりあえず黄梅院入れとけに変わりないかな
>>871 武田単でSR山県の1コスワラのお供に松姫を使ってる俺には松姫もそこそこ価値あるんだぜ。
1コスで足を引っ張らない程度の武力で魅力槍が仕込める地点で
黄梅院には存在価値が存分にある。
先生!
一蓮托生相手に瀬田で走れないってマジ?
速速初花欲しいけどこれで走れなかったら・・・
瀬田も下方修正くらったし武田最強の3コスは勝頼に決まったな!
まず瀬田の速度上昇がどれくらい落ちたかによるな。早駆けで一蓮托生を走れたから+100%なら走れるはず。
噂だと+80%まで落ちたと聞いたが…
泰山を使いたいのだが、優しく最初から教え(ry
できれば傾城泰山で行きたいのだが、他の武将でこいつをチョイスしろとかありますか?
勝頼
なんか6枚とか最近多いな
風林火山も流行に乗って6枚のほうが強いんじゃね?
583 :
557:2011/11/10(木) 11:03:06.28 ID:xfg0NVl20
千代女、恭雲院、木曽あたりはよく入れてたんだけど決定打には程遠いんだよなぁ
瀬田昌幸はカード追加当初使ってたけどあんま面白くなかったし
幸村は槍というのが非常に使いづらかった・・・
って、批判的な意見ばっかですまん
とりあえずR山県とはまだやってなかったし今度やってみるよ
色々な意見ありがとう
1.5の馬で三国の呂姫みたいなのがいれば嬉しいんだけど、出たら壊れかw
>>582 カード追加直後の大戦界での虎斗曰く、壁の脆さが気になって最適な状態での風林火山が打てないだの何だの言ってた。
猛進六角とかも使ってリーグ落としてしまった虎斗さんマジ説得力あるっす。
最近の風林火山は信玄が無言で乱戦するほうが多いから、
何とも言えんなぁ
信玄 木曾 オーバイン 大熊 三条 駒井or松姫とかか?
どっちかってーと木曾ワラに近いがwwwww
586 :
491&495:2011/11/10(木) 17:20:37.78 ID:v+fC4EfB0
>>496〜502
色々意見ありがとう。いくつか試してみたけど、素の戦闘力が低い関係で
瀬田を使っても押し込めない倒せないでどうにもならなかった。
で、瀬田5枚騎馬単はなかったことに・・
今は赤備え疾風騎馬単でやってるけどすごく楽しいww
6枚風林火山やるなら5枚赤備えやる方が多分強い。
裏の手的にも。
計略効果が厳しい風林火山は6枚やるなら激励入れるくらいしないと価値が無い気がする。
武力上昇が並で武力上がる壁も並で信玄頼りだしね。
よほどスキル無いと兵力回復が活かせないかと。
激励舞えば風林火山は確かに3回打てるが・・・・・・・打てるがw
枚数増やした方が強いという風潮はあるけど、どっちにしても風林火山は5枚のが強いと思うよ。
難しいこと考えないで大人しく猛進使っておけ
茶々も前に出ちゃうじゃないですかー!
???「私の知恵が必要なようだな」
他家スレより抜粋
516 :ゲームセンター名無し [sage] :2011/11/10(木) 22:18:08.41 ID:Kxq4BEwp0
>>513 舞姫も動くが後ろ向きで舞ってたら跳ね返りはしないはず。
ちなみに突貫猛進は跳ね返らなかった。
俺が昨日やった馬場を使った厨デッキを紹介しよう!
馬場 一条 岡部弟 黄梅院 1コス伏兵精鋭の奴
従2の話だけどな!
疾風火門やってみようと思うんだがやってる人いる?
感想をお聞きしたい
>>595 どっちも陣だから使いどころの選択間違えなきゃ鉄砲にも対応できてそれなりに強い
搦め手の疾風にスタンダードな火門が入ってるからコンボ用の残りパーツ考えるのも楽しい
気付いたら四枚になる
>>595 高坂 内藤 原 黄梅院 諸角でやってたけどよかったよ
>>595 混色になるが高坂 内藤 矢沢 無二 小雀でやってる
操作量が多いが低めの士気でどちらも使い勝手のいい計略がだから
時と場合で使い分けたり上手くコンボ使ったりすれば結構いいと思うぞ
火門無二なんかは結構な火力が出る
覚悟の采配で+8天下布武で+6素統率で7合計21のファイナル覚悟の火牛
今川相手でなんとなく覚悟火牛組んでみたけど肝心の今川に当たらないのと城ゲージが持つのか微妙な所・・
>>599 天下布武っていうからSR信長かと思った…
雪斎以外なら問答無用で焼けそうだな
>>600 60+99.75−相手統率×6=約160−6X
9まで確殺、10は繰り下げなら1残る、繰り上げなら確殺
>>601 というか無二を始め雑賀強すぎてとりあえず入れとけば強い
狙撃はまだまだ強いしな、ロック長くなったから常に赤ロックを狙うのは難しくなったが
雑賀は猛進使っとけば負けないし俺から見ればビミョス
本スレや武田スレ見てると猛進使いが多そうなのにマッチ全然しないわw
100戦中2回くらい?3回当たればいい方か。
少なくとも猛進池田使いが2人以上居るっぽいが見た事無いわw
猛進啄木鳥もいそうなのに一回しかみたことないな
猛進は都市伝説
猛進は今までで1回しか見たことない。マジ都市伝説
やっぱ都市伝説だよな。
動画くらいでしかまず見ないし。
ランキングも入ったり圏外の繰り返しだ。
猛進は何に対して強いかイマイチ分からないな・・・
啄木鳥だと猛進は脅威だけどな
あと陣形みたいに散らばって動けないデッキには強いんじゃね?使われるとそう思う
今日日啄木鳥だけっていうデッキだと厳しくない?
今時さすがに啄木鳥だけってデッキは無いと思うぞ。
猛進相手に啄木鳥はNGだから他のサブ計略を今こそ使う時。
基本的に単色なら猛進使えない裏の手には内藤、火牛、真紅が多いと思うけど。
>>611 舞姫系のデッキにはめっぽう強いそうな。
あと武力上がるまでに時間がかかる系のデッキ。
瞬間火力(?)は高いしな、猛進。
前は猛進将軍を使ってたな
真ん中位で貯める→相手届かない所から集中放火→後ろから猛進
最大士気がちょっと…だから辞めたけど
自分のスキルの無さも有り、半分をちょい下回る位の勝率だったな
前から泰山使ってたのに上方か…流れに乗ったと思われるんだろうなorz
しかし猛進デッキを組むと士気12フルで使いたいような状況があまり来ない俺には秘剣型は割りと有りだと思う。
でも一之太刀って北畠さんでも相手を壊滅させる力は充分あるから、将軍じゃなくても良いんだよなと思う。
とは言っても入れたい1.5コスや2コスが特別居るわけじゃないから将軍で良いかぁ〜って気にはなるけど。
猛進六角という電波を受信した
…ないな、うん
猛進目覚め
疾風デッキのwiki解説が、8コス前提で笑ったw
疾風火門やってきたぞ!!6連敗した!!
俺のスキルの無さが露呈しちゃったぜ!!
>>620 最近まで猿回し誘導の疾風陣を掲載してるくらいwikiのサンプルページどうしようも無いんだよな。
猛進デッキなんか頭でっかちが多くて無茶苦茶だ。
山県が駄目だ駄目だ言われてたのでバッファロー秋山さんを連れて来たよ('A`)
最近真紅引いたんだが…そんなダメなのこいつ?
絵がかっこいいのに
全盛期は猛威をふるっていたが、今ならバッファローマンや甘利の方が使える。
今でも弱い訳では無いが3コスに見合うかは分からん。
今は突ダメ+15だっけ?
3コスに見合うかって言えば見合ってるだろう。
武力16から更に突ダメ+15乗るんだぜ?
以前が突撃出来れば謙信と殲滅力が変わらないという性能を持ってたわけで、
突撃出来れば4コスの性能が3コス相応に落ちただけだ。
兵力回復の有無や速度が謙信のが上って事を抜いた考えではあるけども。
まあ甘利ワラほど混色には向かず裏の手は仕込みにくいけど、ランカーも使ってるまだまだ現役カード。
624だけど
とりあえず今度何度か使ってみるわ
SS信玄みたく全く使えないなんて事はなく用途に応じてって感じだねSR山県は。
R山県を単体で使った方が良いSS信玄マジ哀れ。
山県の絵はめっちゃ格好いいんだよなぁ、バッファローマンはもっと肌隠していいと思うんだ…。
火門の陣使ってるとサダオや毒、小少将相手に絶望するんですけど、先輩達はどうやって対策立ててますか?
まず席を立ちます
速速速甘利が無双する
火門や啄木鳥で詰んでる相手の時は他に手がないが、啄木鳥の弱体化でひたすら甘利が何とかするデッキになりつつある我が火門啄木鳥疾風迅雷
席をたって千円札を財布から出します。
マジレスすると
>>661のデッキ解からんからなぁ。
猛進入ってんならそいつらにまず負けないし。
火門って言ってんだし猛進は入ってないんじゃない?
火門オンリーなデッキも今じゃ珍しいとは思うけど
自分もSR山県を入手したので使ってみたいけど
装備家宝は何が良いのかな?
手持ち家宝は風林火山-統統統 青海波-速統統 が使い物になるのかな。
アドバイスお願いします。
>>637 家宝ってのは相手と自分のデッキ次第で適宜選ぶもんだろ?
俺は火門甘利火牛使ってるけど、火門連打で戦う相手には内藤に兵力UPか武力UP、鉄砲中心の相手なら甘利に統率UP系で疾風連打、鬼小島とか真柄兄みたいのには統率UP火牛って感じで使い分けてる。
>>637 山県だったら単体復活か安定の全体復活で良いと思うが。
軍配も馬も使ったことないわ。
山県の家宝議論はもう何度目だろうか。
このスレでも
>>281辺りからザッと見れば結論は出てるんだよな。
>>636 火門火牛だとか、火門啄木鳥だの何も書いてないから分らないんだよな。
全てのパターン想定して話すのも面倒だから猛進を言ってみたんだが。
啄木鳥の裏の手って何がいいかしら
甘利、三条+小畠とか火門とか?
啄木鳥、板垣、富田、里美、夫人でやってる俺はよく一位まで行けたなと今でも思ってる。
現環境ではゴルベーザの事もあるし、あんま火門を裏の手や主軸には置きたくないな。
今環境では啄木鳥の相方は山県とか猛牛とかが無難だと思う。
いい男が増えてきて火門さんは泣きたくなるだろうから甘利か山県が良いお供になると思う。
それと猛進は割と現環境に合ってると思う。
ちょっと使ってみたくなったんだけど、今の幸隆ってどんなのがテンプレなんだ?
火門百火なんか聞いたりするが・・・
百花覚悟の采配デッキにやられたなり。
疾風+横田+三十六計で一瞬にして落城させられて面白そうだったので試そうと思います。
見た目より難しいのかな?
>>647 俺もそれに当たったけど、思惑がバレバレだったから相手片方のサイドを開けて攻め込んで
中央に山勘置いといたら見事に疾風→啄木鳥でスッポリしてくれたw
要するに初心者に対するるワカラン殺しでしかない。通用するのは精々正4までだろう
まさに、横田の計略初めて見た正4ですwww
そっかー・・・。
>>643-644 ありがとー
最近全然勝てなくてデッキチョイスでどうにかしようとしてたけど、
山勘を信じて頑張ってみる!
三段撃ちなんぞ、武田騎馬軍団で踏み潰してくれるわー!!
疾風横田より猛進横田のが相手の背後に回り易い
今度の大戦国は1.5コス以上10コスト戦ですね。
皆さんはどんなデッキでやりますか?
ボクは4枚か5枚騎馬単でやりますw
それ以外の選択があるのかと逆に問いたい!
本すれでみたけど、武田四名臣デッキができるのね。
鬼美濃 副将 木曽 イエーイ あと何か
…イマイチだな…
10コスト、猛進 剣聖 矢沢さん イェーイ 足軽の三好さん
駄目そうだな
今日覚悟のバッファローさんでCからAまで戻ってこれたよ、
裏の火牛がメインになりかけたけどね!!
10コスだと、幸村がだいぶ使いやすいなあ
疾風や啄木鳥と組み合わせたり、采配で強化して炯眼で嫌がらせしたり、
あれ、いつもと変わらん?
質問なんですが、バッファローに再起家宝つけるなら初花:兵統統が安定ですかね?
兵速速でおkじゃない?
統率依存低いし、統率2上げるより速度上げて素の立ち回りを重視した方がいいかと思うな
>>659 初花でも達磨でも。
とりあえず統率UPが安定で、あとは相手次第で全体か単体か選べばいいんじゃね。
>>660 統率上げないと突撃の度にこっちが弾かれてそれこそ素の立ち回りで満足な仕事が出来ないと思うんだけどその辺はどうなん?
結論
速統統か統速速
啄木鳥と車掛りってどっちが有利なん?
俺は啄木鳥だと思うんだが、友達は車掛りだと言って聞かないんだが
車が有利だと思うよ
啄木鳥の範囲から逃がしたまわりにすり潰される斗思う
士気12からなら啄木鳥、普通のぶつかり合いでは車じゃね
総合的にはやや車有利だと思う、パーツ次第ではあるが
>>663 車有利。というのも実際に謙信+αを啄木鳥したところで前陣に入ると
武力値がプラマイ0になり。素の鬼コジやらと乱戦するので、
勘助がすり潰されるw正面突破はまず難しい。
どうしても啄木鳥するなら相手馬+2or2.5コス槍を横から引っ張り、
馬で迅速に落とすべし。謙信は放置して、城に張り付かれるなら誰か乱戦しといて
時間稼ぎ。
・・・まぁ啄木鳥以外の手を使うのが一番だと思うよ、うん。
いつも、謙信+騎馬を引っ張ってきてあとは統率差で
押し込んだらいつも勝ててたからてっきり有利だと思ってたわ。
>>666 別に勝ててないわけでは無いんよ?
泰山使おうと思うのだがサブに火牛と啄木鳥どっちがいいかな?
馬場 信繁 おつや 矢沢 黄梅院
馬場 勘助 里美 多田 黄梅院
>>667 騎馬1で騎馬と謙信をまとめて啄木鳥範囲に入れるようなへぼ相手なら有利も不利もないな
啄木鳥相手に陣形デッキが普段通り戦おうとするのは甘え(かかれと宿業はのぞく)
>>668 弱い敵に策などいらぬ。
信繁も啄木鳥も抜いて、弓を並べて武田の戦を貫けば良い。
信繁抜いて弓いれるとはこれいかに
弓は枚数が増えた方が火力が上がるからでは
馬場・小山田・禰津・多田・諸角でどうだろうか
啄木鳥火門で出陣したら
車掛りにオニコジ入ってて詰んだ・・・
啄木鳥も火門も車掛りもオニコジも、
相手が使うと強く自分が使うとイマイチな感じだw
火門は相手にしても強く感じないな
士気5で武力+5は強いんだが、士気6使って壊滅させればいいだけだから困る
士気が使えない時は悪夢だけどなー
しかし、武田家は本当に自己強化計略多いなあ
もう少し、弱体化とか妨害陣形とか増えないものかね
>>677 啄木鳥と影縛りあれば十分だわ。力萎えもあるし。
あの力萎えを数に入れるのはダウト
ダウトって使い方違和感あるんだけどあってるのかな?
申し訳ないがあの力萎えを数に入れるのはNG
こっちのほうがいいよね(迫真)
ホモは帰って。どうぞ(憤怒)
せめて琴姫が統率6だったら・・・
デッキに弓が欲しい、1コスに裏の手を仕込みたい自分みたいな層から指示受けただろうに
>>682 泰山に入ってるわ。
泰山ねづ甘利恭雲院琴姫
覚悟バッファローって裏に火牛入れないでYAZAWA 入れた方がいいんだろうか??
>>684 そう思ったなら一回やってみれば良い。
俺はやらない。
>>684 頂上で矢沢入ってたけど、俺は火牛入れた方がやりやすかったなぁ。
覚悟火牛って統率6の槍ですら消せないのな何気にショックだった…
火門疾風陣ってどうなんだ?
今の環境ならやれそうなんだが
>>688 単色だとイマイチだけど雑賀から鉄砲を持ってきた形が強い。
前に頂上で出たのとほぼ一緒だけど内藤、高坂、無二、蛍、黄梅院のデッキはなかなかだよ
無二がないからなー!
無二が便利すぎるのはわかっているが、、
先週、火門オンリーデッキとあたって負けた
内藤潰されたら何もできないくせに
まだ火門啄木鳥の方が諦めつく
裏の手がない相手に負けたのが悔しい…
>>688 少し前にここで同じ質問をして、イケるとか言われたので
単色で出陣したらあっさり6連敗した俺が居る。
スキルの有無だとおもうが、単色は危険
>>691 8コスト時代にパーツが優秀だった時代とはいえ内藤、小幡、木曾、YAZAWA、駒井なんてデッキが頂上に出たしな
火門は三国でいう求心ポジに近いものがあるし
>>688 今川から1.5槍の関口朝比奈輸入がオススメ。
1コストはお好みで。
>>693 どっちかっつーと求心より手腕。縦長の範囲的にも弓兵と相性良いし。
そして同じく微妙に足りない効果時間と横幅(´・ω・`)
上杉ならノーリスク・横長・武力大幅上昇の陣形があるのにね…
>>688 です
単色してきたが、低位ということもあり勝つには勝ったが無理があるwとりあえず今川から朝比奈とウラハラ借りるわ
質問なんだが残り1.5コスに関口か小畠どちらがいいだろうか
>>691 一条方陣オンリーに負ける人もいる
気にすんな…(´・ω・)
単色火門使ってるよ〜
副将 鬼美濃 木曽 三条夫人 火牛姫
余り勝率は良くないけどね…
キサラギ、サンサンコンビくっさ
700 :
◆IgQe.tUQe6 :2011/11/21(月) 07:31:29.07 ID:F95+CHCO0
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
最近啄木鳥から百花に乗り換えたが、少し相談が・・・・
単色で幸隆、板垣、YAZAWA、出浦、三条夫人でやってるけど、
百花が効果的でない相手(高武力高統率のキーカード)が武力上げてきたときの
対処がきついです。百花以外撃つ計略ないから仕方ないけども、裏の手に何を仕込めば
いいのか分からないので、混色も含めて百花のオススメ編成あればご教授願いたい。
あ、馬2は無理です。そこまでスキルないので・・・
>>701 微調整なら出浦→恭雲院かな。
コンセプトからいじっちゃうけど板垣+出浦→内藤+1コストもそこそこ見る形。
幸隆 内藤 矢沢 三条 諸角
騎馬2いければ諸角を大熊にして矢沢を里美にするかな
705 :
ゲームセンター名無し:2011/11/21(月) 14:18:34.22 ID:3rW9+lbpi
富田さんで先にキーカードの兵力削っとくのもいいかと
百花が有効でなくて、キーカードになって尚且つ今Verで見るって言ったら
筆頭は全知?
百火使いだけど瀬田に旗をと愛と義ととかがキツイ
じゃあ百花で辛いのは、瀬田、全知、車懸り(愛と義と入り)か?
火門じゃどれにも有利つかなくね?
>>708 瀬田と全知は瀬名がいれば・・・
いやなんでもない、忘れてくれ
>>709 おいおい隠すなよ。つまりこうだろ?
百火 朝比奈 関口 蒲原 奥平 瀬名
これは流行るッ(*´ω`*)
711 :
701:2011/11/21(月) 17:36:43.62 ID:EVGWgrkP0
みんないろいろ答えてくれてありがとう。
実は
>>710のような百花+今川傭兵みたいな構成をランカー動画で見て、
2色もありなのか!?でも士気8だしなぁ・・・でも今のままじゃきついし・・
という感じで悩んでたのでこのスレで聞いてみました。
とりあえず単色のまま、百花、火門、YAZAWA、三条夫人、大熊の形と
百花、富田、板垣、1コス2枚のランカーも使ってる形を試してこようと思います。
あ、あと
>>710の顔文字流行らないし流行らせないw
今日の頂上も2色百火だぞ。
=====デッキ=====
騎 武018SR真田幸隆:8/10
鉄 本025UC無二:6/2
槍 武042UC黄梅院:2/3
槍 武007C大熊朝秀:3/4
鉄 本001UC岡吉正:5/3
槍 武016C駒井高白斎:1/6
=====デッキ合計=====
コスト9.0/武25/統28
忍1/城1/制0/伏2
気0/柵0/魅2/肉0/狙2
幸隆さん流行ってまた威力落とされたら嫌だなあ
第53位
■武018 真田幸隆
勝率: 47.87%
平均撃破数: 5.83部隊
平均計略発動数: 1.78回
ゴミ勝率ワロタwww
お前らもっと頑張れ(´・ω・`)
瀬田引いたんだけど彼はまだやれる子?
微々たる修正なので全く問題無い。
上洛などが流行ってるだけに昌幸型がランカー達のお気に入り。
信繁さんどんなデッキに組めばいいの....わからないでござる。
泰山はなんか微妙っぽいし
>>717 信繁はまだ無理かなー(´・ω・`)
家宝の装備効果で簡単に統率UP出来る仕様のせいで殆どの計略の統率係数が0.4前後と低く設定されているから、わざわざ計略で統率を上げて使用するメリットが薄い。殆どの場合で元の計略二回使った方が良い。
唯一実用的な覚悟+火牛も、士気25前後しか使えない仕様では二回が限度。だったら幸隆に統率UP付けて百火三回の方が良いかもしれない。
こうなると自身かゲームの仕様が大幅に変わらない限り出番は無い訳で。諦めメロン。
やっぱまだ無理か。
無理やり泰山いれてるけど、どう見ても小山田か影縛りあたりでいいような状態。
ドーザーできてたころはオブドーザーでやれてたけど。
なんとも泣ける状態だぜ
全く問題ないと断言されていた瀬田の勝率がご覧の有様だったんだが、なんでこんなに低いんだ?
いやあ、全体的に今の武田単はデッキパワー低いしな
何故か不死美濃が一人気を吐いてるが
どこで勝ってるんだ?アレ
瀬田ってなんだかんだでハンドスキルの要るデッキだし慣れない人には弱いとしか言えんが。
デフォルトで騎馬2以上をしっかり扱えないとただのカモだ。
鬼美濃は鬼美濃で単色より混色のが上でも阿修羅でも流行ってたな。
武田は基本単色で運用しない方が強いと思う。エラッタのせいで特に。
浅井朝倉と組んでみたが、
武田家ならではのスペックを活かせる妨害計略って何だろうか
やはり、魔境かなあ?
ランカーは混沌おつや使ってるな
ニューヒカリ取り巻き達と騒ぎながら使ってる
正三位だけど今の所全知・紅天女微妙な所で毘天以外は覚悟火牛と鬼美濃で対処できてる勿単色
実際使っててそこまで苦労はしない雑賀衆なんかは統率低いし兵力100%だから半分以上削れる
一回かかれと当たった時は覚悟の采配で統率を上げ鬼美濃で敵城前まではじき戦法ばりに押し返したことある
一応鬼美濃に赤星ついてる者の感想
>>725 日本語で頼む。あとレス番。
赤星つくほどやって正三は正直…。
>>718 最近は百火3回は幻想じゃないかと思えてきた
3回目撃つ場合って大抵は残りタイム的にも勝敗が確定した状態なんだよね
撃つの2回として余剰士気で相手の再起家宝のタイミングずらしたりした方がよさげ
士気3で大筒強奪とか百火をちらつかせて大筒戦するのに制を活かせる信繁は結構相性良い、覚悟百火は無しの方向で
問題は大筒ダメがアレなことだが
>>100 >車中にいい男で目覚める景勝
文章だけ見るとかなり淫夢だなww
国間違い。
すまぬ・・・すまぬ・・・
百花は単色ならやっぱり弓富田が一番相性いい気がするけどね
弓富田でなんぼか削っておけば燃やし切れる可能性かなり上がるし
まぁ全知対策でセナ混ぜた今川入りのが強い気がせんでもない
大戦国で四天王デッキ作ったけど勝ち筋が見えないんだけど、武田ファンのみんなはどうしてるの?
デッキを変える
武田四天王
板垣 甘利 飯富 小山田
コスト足りなくね?
疾風赤備で馬場さんは弓じゃなくて足軽だと思って壁にして気合と統率の高さを生かせばワンチャンくらいなら・・・あるといいな
まあ、デッキを替えるが正解なんだろうな・・・でも大戦国だし勝敗気にせず楽しめばいいんじゃないか?
何かこだわるなら四名臣使うより真田三代+2コスのがまだ勝てそうな気がする
信玄(風林火山)・勝頼・義信・諏訪姫で武田一家デッキ!
1勝も出来る気がしねえ
大戦国は内藤、原、板垣、甘利、多田の超ゴリ押し火門で9連勝して武芸帳埋めて来た
結構良かったよ
泰山はダメなんかなぁ。
泰山・甘利・原虎・矢沢・三条夫人でやってるけど
弓二枚の方がいいんだろうか?
矢沢を恭雲院あたりに代えた方がいいんかな?
復帰?
テスト
SEGAは早く天下無双を下方、風林火山を上方するべき
もう天下無双は大会くらいでしか風林火山は使ってないぞ。
最近は専ら百火繚乱デッキよ。
良かったな、風林火山の安泰と引き換えに真田が弱体される可能性が芽生えて。
>>741 騎 武018SR真田幸隆: :8/10
弓 武027R富田郷左衛門: :8/1
槍 武004R板垣信方: :7/9
槍 武042UC黄梅院: :2/3
槍 武019C三条夫人: :2/4
富田の凄さが分かる人は分かるデッキ。
弓に統率とか必要ないですし。
なにより忍ですしそりゃ強い。
富田が強いのは分かるけど、伴の方が本当は欲しいんです。
伴いればなぁ・・矢沢も入れれるのに・・
746 :
ゲームセンター名無し:2011/11/26(土) 20:57:29.94 ID:vBUPALfZ0
【リーグ】正三位A〜正四位A
【デッキ】
武田048 R 馬場信春
武田027 R 富田郷左衛門
武田036 C 諸角虎定
武田007 C 大熊朝秀
浅朝014 C 河合吉統
浅朝018 C 高橋景業
【コンセプト】
泰山の陣で押し込むデッキです。
また、「ノータッチアクション」を大きな目標としています。
そのため、槍3弓3という構成です。
超絶騎馬対策として、河合さんを投入しています。
槍も少し多めにしています。出来れば少し減らしたいのですが、この点も合わせて診断いただきたいです。
【改善したい点】
全体的にラインを押し込まれてしまいます。
何か妙案なるものはないでしょうか?
それとも私の腕の問題なのでしょうか?
覚悟の采配も使ってみましたが、どうもしっくりきませんでした。
このカードが強いのでは?などありましたらご意見・ご感想をお願いします。
【勝ちパターン】
大筒で僅差の勝利 or 泰山マウントで落城
【負けパターン】
ラインを上げられずそのまま敗北
初心者スレに誤爆したった。
恥ずかしすぎる。
そのデッキ雑賀相手に割と・・孫市とまんねえー
>>746 ラインを押し上げるためにはどうしても騎馬や鉄砲のタッチアクションが必用だと思う。
前に全国で当たったのだが滝川泰山はどうだろうか?
R馬場、SR滝川、R 恭雲院、UC伴、C高山というデッキで、超絶騎馬対策の影縛りに大筒戦では心強い錯乱貫通があるデッキだった。難点は槍が1コスト一枚だけという所か
>>746 ランカーのデッキは河合以外が弓だぜ。
もうちょい尖らない事には弱いな。
750 :
ゲームセンター名無し:2011/11/26(土) 22:56:47.43 ID:vBUPALfZ0
>>747 孫一さんやめて〜!!
なのです。
>>787 アドバイスありがとうございます。
やはりタッチアクション無しは厳しいのか……
SR滝川、丁度持っているので少し試してみたいと思います。
>>749 とがらせる構成ですか。
もしよろしければ、そのランカーのデッキ構成をお教えいただけませんか?
調べてみたのですが、どうも見つからなくて。
>>750 ちょっと前の本スレにいつもの集計の人が投下してたから、本スレで聞いた方が良いかも。
俺はちっと記憶曖昧だから。
ただ河合と残りは弓って構成だった。
最近真紅を使いだしたんだが、ランカーが昔使ってた真紅啄木鳥の編成って
残りは矢沢、UC黄梅院、Cクマーであってる?ランキングみたら真紅ランカー
いたけど、浅井朝倉の二色だったなあ。
>>752 ありがとうございます。
河合1弓4の構成がベストかな? と思いデッキを思考中です。
武田048 R 馬場信春
武田027 R 富田郷左衛門
武田025 C 多田満頼
浅朝028 C 山崎吉家
浅朝014 C 河合吉統
みたいな構成で少し試してみようと思います。
恭雲院さんを人に上げたみたいで持ってなかったのが痛い。
じゃあ自分もデッキ相談します
猛進が使いたいんですがどういうのがいいんですかね
前は、猛進、城持ち原さん、出浦さん、矢沢さん、諸角さんでやっていたのですが
ほとんど虎口ゲーになってしまってました
立ち回りから見直したいのでアドバイスお願いします
>>755 猛進は良くてサブ計略だから、まず猛進以外でメイン計略を選ぶんだ。
あと猛進メインなのに弓入れるのは理解出来んのだが。
啄木鳥型→勘助、勝頼、矢沢、大熊、三条
火門型→内藤、勝頼、多田、大熊、三条
武田単だと啄木鳥型、火門型、そして赤備え型くらいしかしっかり遊べるデッキが無いんだよな。
R馬場 恭雲院 多田 諸角 鳥居 蒲原
こんなデッキやってみようかなと思ったんですが、戦えると思いますか?
まず鳥居で精鋭、そっから泰山で大筒メイン、号令に恭雲院で時間稼ぎ。
まず使って見るんだ
>>757 赤備え型は息してないんじゃない?
確かに勝頼と相性は良いが。
>758
勝てない。
泰山見てからワンスルー安定、次のぶつかり合いで相手は士気5+αで来るよ。
>>756>>757 アドバイスありがとうございます
啄木鳥は持って無いので、火門型でやってみます
火門なら攻城しやすそうですし
前のデッキに弓いたのは、素の立ち回り+スペック的にだったと思います
猛進使ってると、勝頼さんと諸角さんだけ生き残ってそのまま負けたりとかよくしてましたね…
勝頼さん何故か二枚目来たりしてます
スペック的には勝頼さん割といいとも思うので、やるだけやってみますね
プレイ報告は土日プレイヤーなので、しばらく後になると思います…
長々失礼しました
勝頼は開幕に猛進でも使って散々城殴って残りは筒ゲーに持ち込んで守るくらいの運用のが強いと思うんだ。
SS松永を入れた秘剣型とか使えばよく分かる。
>>762の理屈で、武田単6枚猛進のパーツとしておつや入れてたよ
魅力4つほど(残りは黄梅、三条)集めて開幕猛進でリード、後は猛進で敵のデカい号令なんかと上手くぶつかりながら士気差を縮めて、頃合い見て火牛で飛ばして守り抜くと
火牛がいないと戦略が成り立たないとはいえ、猛進メインで従二位までは普通に戦えたなあ
その後?従二⇔正三ループし始めて飽きました
>>762>>763 アドバイスありがとうございます
猛進の軽さと武力上昇だったら開幕から攻めてリード取った方がいいって事ですよね?
そこら辺を意識してやってみますね
猛進使う前に兵力を消費し過ぎない事を心がけてみます
それとおつやの方ですが、持って居ないの+騎馬二枚は扱えない問題が自分にあります
騎馬二枚は群雄伝埋めと選挙で多少練習になるのかな?と思いながらやってましたけど…
(ちなみに何故か黄梅院もありません…チヲーの人は四、五人いますが)
脱線しますが騎馬二枚を扱う注意点とかってありますか?あと出来れば敵として出てきた時の対処方も…
正直ほとんど5位に居る初心者なので、スレ違うと言われればそれまでなんですが
>>764 魅力型の猛進は開幕に猛進使って一気に攻めあがる。
下手すりゃ黒雲とか使ってそのままマウントして開幕乙気味にする方が勝てる。
火牛型を狙うなら総武力も落ちてしまうので、魅力よりも自分に合うデッキ構築を選んでいった方がいい。
俺は小畠入れた型のが好きだし無理に騎馬2にする必要は無いと思うよ。
統統統の鬼丸辺りを持ってれば、小畠に装備させれば火牛のダメ上がるし猛進中に溶かしてやるファイナルアタックも出来るし強い。
騎馬2を群雄で練習するなら1.5騎馬、1.5騎馬、残り1コスだけで固めて遊べば良いと思うよ。
初心者はとにかく槍を全部前出しして乱戦マーク付ける、槍消えたら突撃を交互に繰り返すという方法が良くも悪くも合ってると思う。
慣れて操作が追いつくようになったら前に出すだけじゃなくて、色々と工夫を重ねてけばいい。
とにかく乱戦して槍消して、とにかく交互に突撃、片方の騎馬を乱戦させてもう片方の騎馬で突撃する場合もある、この心構えだけで何とかなる。
大陸のつもりで火を使うと唖然とするな…
知力7(おつや)でロリ加藤落ちず
知力11(おつや+家宝) で無二落ちず
百火以外は本当に裏の手だな…
火牛のダメージ
統率 7⇒93.3662
統率11⇒112.4326
統率15⇒131.499
統率19⇒150.5654
とりあえず統率11にしようって話だな。
2まで確殺ラインだ。
うそーん…知力11で無二と鶴首を三回巻き込んで三回とも落ちなかったのよ…
ランダム幅とかあるんだっけ?運がよっぽど悪かったの?
統率10だったんじゃねえの?
あと統率だからな
>>768 戦国はランダム幅はない、兵種による補正以外は固定
大抵は家宝の装備効果見間違いで統率10だったってオチがまってるが果たして
まあどっちみち普通の火牛は裏の手だよ、武田単だとまずメインにはならん
正直微妙な火力でも裏の手として組み込んでおきたいのに小畠さんの攻城削除が今更でもキツいな…
織田でも速度低下持ちはスペック抑え気味だったりするからしょうがないかもしれないけど
とはいえ秀長と関口を見る度に悲しくなる。
まあ小畠はもちっとなんか上げてもいいと思うが、おつやとのバランスもあるからなあ
SR山県を引いたのでデッキを組みたいのですが
SR山県・R原・矢沢・恭雲院・黄梅院かSR山県・R原・矢沢・出浦・大熊
のどちらが良さそうでしょうか?
んじゃあ次のエラッタで、
イェーイの特技を伏兵に
小畠の特技を柵に
YAZAWAの特技を城に
これにて天下三分…YAZAWAが叩かれまくるな
>>774 申し訳ないけど正直どっちも微妙かも;
超絶騎馬ワントップだと壁は多い方が良いから6枚推奨だなあ。
真紅 矢沢 小畠 三条 黄梅 駒井
真紅 信置 関口 蒲原 奥平 瀬名
例えばこんな感じ?
パーツの変更は好みが別れるか。
もし5枚でやるならもう1枚核となる計略が無いと厳しいかもね。例えば真紅+啄木鳥とか。
つまりは相手の槍壁を分散させる手段(ワラで左右に振るなり妨害ダメ計見せて散らすなり)が無いと超絶騎馬は仕事しにくい。
>>776 アドバイスありがとうございます。
説得力のある説明で納得できました。
まずは、単色で挑戦してみます。
統統統の家宝で鬼武蔵とSS鬼小島が確殺が出来たので一応報告してみる@小畠
まさか騎馬が放つ火牛は威力が違うなんて補正あったりすれば検証しなくちゃいけなくなるな。
どや顔でそれ書き込んで恥ずかしくないん・・?
赤備えで面白デッキ探すのに疲れたので風林火山使ったらあっという間にリーグ昇格できた。
ありがとうお館さま…しばらくお世話になるよ。
スペック要員としても大いに活躍してくれるお館様
お館はまだやれる、もうやれない両極の意見を聞くから
使おうという決心がつかない
すべては天下無双の遺産
2chには太古から伝わる格言があるじゃん。
素人にはおすすめできない
お館様は士気重くて他の計略仕えないから試合中寂しい
茶々「私を使えば1回多く風林火山を打てるわよ」
てす
最近は風林火山より瀬田を多く見かけるな、お屋形様は
もうお屋形様の追加カードは無いんだろうな…
>>789 関ヶ原まで追加終わったあとは、どうせ、なんとかの血脈とかいうタイトルで過去話やるっしょ。
信秀とか、晴信時代がカードになるの。
SSで出ている今川の例もあるから大丈夫だろう
知名度ある戦国大名だし
ちょいと質問
百火繚乱デッキで、七転八起の代わりに統統統の富士茄子ってアリ?
達磨持ってないし統統統は富士茄子しかないんだけど、幸隆で武力上昇復活はダメなのかな?
>>792 達磨を使う理由を考えればわかるよ
それがわからないなら初花か松本でも選んどいた方が良い
毘天ならどっちでもいいけどさすがに幸隆は七転八起
ちょっと待て七転八起が無いって条件下ならありじゃないか?
終盤ワンチャン狙うなら天地人もあり…かな?
俺も七転八起持ってないのよね〜
七転八起は統率上がるのがでかいのよ
百花使うなら統率高いのを維持するのが重要だし
天地人も最終局面で百花撃つならアリだな
>>792 この前の頂上で七転八起を持ってないらしいランカーが松本那須で百花してたよ。
富士茄子は七転八起がまだ無い頃は百火デッキで第一候補だった
ダルマを持って無いなら今でも第一候補だろ
俺も最近ダルマが出るまでは富士茄子使ってたし
持ってないならという前提は虚しいだけじゃね?
最終的に持ってないならどの家宝でも使うんだし。
家宝によって戦い方が変わる
統×3家宝全般→統率4が焼けるので先撃ちが必須な相手に有効。磯野や瀬田(に居る木曽&小畠)とか。復活系ならなおよし
統統松本→全体再起での最高統率補正。今は壁を殴らなきゃいかんので張り付き全滅→再起は割と安定株
天地人→相手を不意打ちで焼き払う時に。ダルマは復活を挟むのでこの運用が出来ないのが住み分け、幸隆や味方のラインが下がらないのでそのまま攻めに行けるのもポイント
武田単傾城を使いたいんだが、やっぱり泰山がいい?
押し込まれると弱いと思って火門と組み合わせていたんだが最近厳しくなってきた
誰か使ってる人いる?
諏訪姫の息子でも使ってやればいい
それは駄目だろw
危なくなったら猛進で逃してやれるね!
って冗談は置いておいてやっぱり高統率槍+泰山が安定しそうな気がする
恭雲院もよさそうだけど泰山と同時に使えないのがなー
まあ勝頼は冗談だけど、傾城泰山って単色で既に前スレで使い勝手は良いと報告されてたね。
355 :ゲームセンター名無し2011/08/12(金) 19:00:19.94 ID:U4NNjha20
諏訪姫入りの泰山が従2位だけど結構いけるよ。
諏訪姫は基本舞わなくて中盤〜後半に城ダメがどうしても欲しい時に舞う。
リードしてるなら舞わないで終わる事もある。
verうp前だから参考にはならんでしょ
少なくとも傾城は弱体化されたんだし
でも基本舞わないって書いてありますしおすし
大筒ダメ低下やワラ流行で泰山自体環境悪くなってるので基本舞わないで勝てるか?
スペック悪い弓2だと開幕から押されて厳しそうだが
まあ単色にこだわる以上、マゾいのは覚悟だろうけど
あー・・・当時はまだ大筒強かった頃か。
傾城舞踊の微弱体の事しか考えてなかったわ。
泰山と忍弓の相性は良いよね
忍槍も入れて待たれてたら
本当怖くて突撃もできないし
そう思ってプレイしてたら、ゴルベーザに居場所晒されて江にやられちゃった俺が通ります。
>>813 忍弓とは相性良いけど、忍槍は入れるデメリットが意外と大きいだろ。
押し込まれて弓打てない、ダメ計を適当に撃たれても壊滅寸前になる、裏の手が少ないので相性悪い鉄砲デッキにワンチャンすら来ない。
泰山は統率高めの方が安定すると思うけどなぁ、つまりわた、信繁さんを入れてみようぜ!
今日、お館様・赤備え山県、勝頼っていう騎馬単ケニアに当たったわ。
お館様が堅いし退いてくれないしで結構手間取ったわ
まぁ、手間取っただけだけど・・・
一条好きで使いたいんだけど、武田単だと劉裕さんのデッキがスタンダード?
>>817 ランカーとか何かしらの有名人なんだろうけどデッキレシピ書いてくれないか?
スタンダードかって言われたら、9コスの武田30亜種だよねって言う感じ。
方陣がメインでサブに槍弾正って感じだったように、単純に山勘がサブになっただけし好みでそ。
5枚デッキで総武力30と並程度のパワーしか無いデッキだから腕とセンスが必要だと思う。
>>818 すいません
一条、勘助、矢沢、小幡、多田って感じです
>>819 妨害系ってあまり使ったこと無いからセンスに自信がない…
こればかりは使い込むしかないか…
>>820 大戦net登録してなくて履歴見られないから確証はないけど山勘に大金星ついてる人かな?
正一位で妙な称号持ってる人なら何回かマッチしたけどあの人が上手すぎなだけじゃない?
そのデッキ自体は強くはないでしょ。
どうしても一条を使いたいのならSR馬場とか幸村辺りと組み合わせたバラとか8コス時代にたまに見た遊び場との2色の方がまだ使いやすいと思うよ。
スタンダードな形を聞かれて答えられるほど今は一条いないよ。
>>820 >>821氏が言ってるように馬場とか幸村を入れた方が武田単では無難だと思うよ。
もしくは甘利とかSR秋山を入れた騎馬2デッキ辺りとか。
後は小畠と三条夫人を入れて残り素武力高いカードばっか入れてくデッキもありだと思うけどね。
鬼丸の統統統とか火牛のダメ底上げ+陣計略との上乗せ瞬発力あるから強いしお勧めだったりする。
>>821 そもそも一条自体が武田単ではもうスタンダートじゃないもんな。
>>822 前というかかなり昔はとりあえず一条だったけどね。
でもスペック自体は今でも優秀すぎる位だしパーツとしては全然使えると思う。
従一位〜正一位ループしてるけどたまに一条入りにマッチすると例外なく上手い印象はある。
でも方陣メインというよりはワラ気味だったり局地戦を仕掛けてきたりで押しの一手として方陣を使ってくる感じ。
一条ありきで方陣メインのデッキは今は無理でしょ。
>>823 8コス時代はもう方陣弱くなってもドーザーある辺りもまた魅力的だったしね。
あの頃ですら途中で将軍入れた亜種が流行ったり単じゃなくなってた場合もチラホラ見たけどw
最近だとジュウザが関口信置瀬名を入れたワラワラで頑張ってたね。
今の方陣はメインで頑張るのは厳しいから、本当に方陣を活かしたいなら剣聖とか入れて素武力やたら高くしてやるくらいしか方法がいまいち思いつかないや。
今は一条メインで武田単はきついみたいですね
皆さんありがとうございました…
SR馬場、SR山県、SRヤマカン高すぎじゃないですか?
全国デビューする前に群雄伝クリアしようと思い立ったはいいですが、
上記3枚のカードがイベントで要求されすぎて、二度手間三度手間になることを考えると……
SRで排出すくないのに、俺みたいに群雄伝で使いたいと思ってるやつが多いから高いのかな
全部1000円ぐらいで買えるだろうからそこまででもないだろ
カードショップでいくらで売ってるかは知らんが
3000円あれば、定額でも5セットもプレイできるじゃないですかやだー
と思ったけど、SR茶々やSR江、BSS上杉謙信とかそんなところと比べるとそう高くもないですね。
地元のカードショップ探してみます。
馬場は500円前後、山勘は800円前後、山県は1000円ちょいだな。
ST信玄と勘助がいれば1週目は(幸隆の面以外)滞り無くプレイできる
幸隆も持ってないことにいま気付いた
チェック漏れか、泣いた。
>>829 どこでそんなに安く売ってるんですか。
馬場500円とか、ヤフオクでも無いですが……
>>830 イベントコンプ目指してましたが、最初はあきらめます。どうも
どうせコンプなんて各章2〜4回しないとできないんだからある最初は程度イベントこなせる奴で章を進めたほうがいい
とりあえず3人まとめて必要なことは少ないから1〜2枚かって進めていったら?
やってるうちにトレ弾になりそうなSRを引く可能性もあるし、武田のSRはレートが低い傾向にあるからトレも楽よ
まあイベントコンプってのは「必要なカードを全部揃える+必要回数プレイ」が条件なんだからどうやっても金と手間は掛かる
>>832,833
どうもありがとうございます。
こだわらず軽い気持ちでプレイしてきます。
武田イベコンプまであと一つなのにどうしても出浦だけ手に入らない
本当に排出されてんのかよ畜生w
今ならどうでもいいけど一昔前だと出浦持ってないって一大事だぞw
>>836 信じられるか?稼動からやって1000戦越えてるのに出浦持ってないんだぜw
当時はしょうがないからヒロとトレードした千代女使ってたわ
今は五枚火門だから千代女も出浦も出番は無いがね…
出浦とか簗田とか排出まで隠密にしなくて良いのにな。
上の方で諏訪姫&泰山について出ていたが、使ってる。
メンバーは恭雲院、ATOBE、熊、惨状夫人。
泰山と影縛りは同時には使えないけど、あった方が対応の幅が広がる。
ガチで引きこもりニートするんで、相手からするとつまんねー試合になる。
素の状態ではすごく脆いデッキなんで、こっちも勝ちパターンにもってくのに必死なんだけどね。
ATOBEよりATOVEのがかっこいい。
地味にLOVEって見える瞬間が出てくる。
>>838 うちのホームじゃリサボですら見たことないわ。
千代女って相場いくらくらいなんですかね
近くのカード屋行ってみたら、2kとかで驚いた。通販より高いやないか
リアル・忍法お色気でも食らってんのか、と。
まあ、SR茶々を2200円で買ったんですけどね。
>>841 そういえば、武力6のならそこそこ見たけど、5の方見た事無いな
本当に武力5?
おれはどっちかって言うと低コの柵槍が欲しいな
わざわざ1.5コスから剥奪したのに他の勢力じゃ1コスで用意で出来るとか
まあ2コス槍の地位が向上したらだいぶ事情が変わるんだろうけど
城を築かない武田に柵は似合わんかも
自分の陣地を守ったり合戦優位に進めるのは柵は当然さすがに使ってましたよ。
勝頼期には城ちゃんと作るし・・・・失敗して燃やしたけど。
>>844 出浦さんエラッタ?してから、ほぼ見なくなったな…
武力上げるエラッタを横田さんにお願いします!
使ってる人見たこと無いな
…武力上がっても計略使いづらいから使用率そんな変わらないだろうな
出浦は忍の仕様変更するならエラッタいらなかった気がするなあ
結果使われないカードになってしまったし
まぁ5/1であれば6/1と違って多少忍の仕様が緩和される可能性もあるし
瀬田と6枚鍾馗って相性悪い?
加速するんだぞ?
仮に騎馬が居なかったとしても鍾馗の弾道するする逃げれて余裕のよっちゃんだろう
>>852,853
相手の槍が多すぎて思うように動き回れないんだが
俺の腕が悪いのか・・・
瀬田はやめとくかな
>>854 どんなリーグでどんなデッキ使ってるか知らないからアドバイスは難しいけどさ。
こちらの槍壁も相当加速してるから、すぐに張り付いて槍消し出来るはず。
6枚鍾馗が相手って事は、多くても槍5枚だろう?
今川型のテンプレなら吉江が居るから槍4枚だから、落ち着いて戦えば普通に戦えるはず。
まぁ瀬田で鍾馗に対抗できんなら鍾馗に対抗できるデッキほとんどなくなるわなw
がんばれば普通に勝てるはず
正4の低位乙です。
信玄、木曽、原、矢沢、黄梅院の5枚瀬田でした。
正4なら突撃が厳しいだなんて段階は既にクリアしてると思うんだ。
たまに置槍とかしてくる人が居る程度くらいだし今のうちに克服しちゃおうぜ。
何がダメか分かってるんだから、とりあえず槍消しヒャッホーしよう。
ファイナルアタックの際は瀬田後に挑発を使って強引に槍を持ってこさせたりするのも良い。
真田幸村 夜叉美濃 矢沢 おつや 三条夫人
これでやってるんですが、他に使ってるデッキ(孫市今川デッキ、かかれデッキ)程には勝てません。
バランス悪いですかね?
幸村は愛があれば頑張れる程度のカードなので・・・
1級戦のデッキである孫一や柴田より勝てないのはしょうがない
変えるなら一条や真田昌幸、黄梅院をいれるとかじゃないかな?
士気7の熱血や火牛だけだと小回り聞かないし通用しない相手も多い。
とりあえず一条入れとけば間違いは無いと思う
なるほど。バランスうんぬんよりキーカードのパワー不足なんですね。
なっとくしました。
一条入りのデッキ考えてみますね。ありがとう。
>>859 バランス悪いな。
槍入れ過ぎ、大型計略2枚要らない、機動力と火力が足りない。
おつやを含む2騎馬にする、高武力弓を入れる、おつや外して高コス騎馬入れるかしないと鉄砲デッキ相手にはワンチャンすら来ないな。
確かランカーの使ってた幸村デッキでは甘利が入ってたね。
苦手な鉄砲デッキへの克服なのかな。
鉄砲デッキにはむしろ開幕で押し切れるから有利だと思ってるんですけど、
端攻めに若干弱いので、矢沢を弓に変えてやってみようと思います。
苦手なのは弓盛りデッキ。孫市以外で勝てたことないかも・・・。
山県 保科 矢沢 小幡or出浦 黄梅院でやってるのですが
織田雑賀の千代ワラ対策のアドバイスいただけないでしょうか?
自分のやってる対策としては、槍4を左右に2 2で出して
内助のかかってない部隊サイドを連凸で落として攻城とってます
これでそれなりに攻城をとれるのですが、内助の効果時間差が大きくてカウンターをくらうのと
相手の枚数差を生かした端攻城を無視してる関係で城ダメ的にもいい展開になりません
守りも内助を使われると突撃スペース消されて、3コスが1コスに抑えられて
残りの6コス対8コスの状態になり攻城を取られてしましいます
よろしくお願いします
>>865 そのデッキ自体が山県ワントップで5枚という流行からもテンプレからも逸脱してるから欠陥。(山勘型などなら5枚もありなんだけどね。)
でもそのデッキで勝ちたいんだと思うから、そのデッキでのアドバイスだけしとく。
カード変更して良いかとか書いてないしね。(つかSR山県って記載しようぜ)
要は内助がウザいだけなら戦場に居る相手の1コスの統率の数値を確認しておいて、黄梅院と統率差が開いてたら黄梅院の統率を上げて内助された武将を挑発で引っ張って倒そう。
士気9あるなら挑発真紅だって全然問題無い。(これは封印毘天みたいなもんだし成果を出せば問題無い。)
槍さえ消せてたら突撃もだいぶし易いので出来る限り突撃決めるといい。
ワントップ型にするなら小山田を入れても良いくらいだよ。(黄梅院と一緒なら相手は両方を警戒し切れず割と楽にもなる)
デッキ変更が有りならだいぶ構築が広まるけれども、特にその事については書いてないので余計なアドバイスはせずにこれだけで終わっておく。
質問するのは構わないけど
>>3を使ってくれるだけで色々とアドバイスし易くなるから活用して欲しいなと思う今日この頃。
>>866 ありがとうございます
どうやらこのデッキでは、従二正二のループを抜け出すのは難しいみたいですね
内助のかかった奴に挑発は何度かやってみたんですが、
士気差3が後々の展開で想像以上に重くていい結果が出てなかったので
山勘入れることを考えていこうと思います
>>867 山勘入りのデッキを使うならニコ動にランカーのシャナタン京さんの動画あるよ。
相性悪い相手でも勝ってる動画とかあってだいぶ参考になるから見てみた方がいいと思う。
そして自分は従2位ルーパーでたんまに3位に落ちる人間なんで・・・・・・格上にレスしてましたすんませんw
確かに低位の相談みたいに見えるわなw
アドバイス自体はまともだし気にする事は無いけど、やっぱ相談するならリーグくらい書いておかないとアドバイスする人もアドバイスの仕方自体も変わるし本気で相談したいなら書いた方が良いだろうね。
ランプ型の小橋秋山見てると、2コス弓の挑発入れる事なんか些細な事に見えてきた。
小山田さんは結構やれる人だよ…
鬼美濃が挑発されて敵陣真ん中から自陣の城前まで連行されたからな
そりゃ統率8だし。大概の奴は移動速度上昇も相まって結構引っ張られるよな。
小山田は超絶とばっちりの被害者
追加前までは独自計略で強いけど使う人は少ないというイブシ銀ポジだったのが更に泣けるな
器の小さい男ね
8コス時代は火門中に相手の騎馬を吸い寄せて倒すってコンボが強くて愛用してたんだがなぁ・・・・小山田信茂。
まさかの天下無双上方
これはやばいぜ…
ラジオ聞いてるときは意味わかんなかったけど、
風林火山使いの人の名前なのね、天下無双って
おいおい、風林火山使いって言ったら天下無双
風林火山=天下無双ってくらいの人なのに。
総プレイ数50回未満のプレイヤーなんで……すんません
超有名だけど知ってるの前提で語るのも良くないw
土屋さん強化されたみたいだけどおまいらどんなデッキに入れる?
とりあえず覚悟火牛積んだ泰山のおつや枠にぶち込んで行ってくるけど
大戦国用に色々デッキ試すけど、勝頼さん、勘助さん、北畠さん、熊さん、足軽蒲生さん
脳筋+軍師これで勝つる!
>>884 それってたまに見る猛進啄木鳥と啄木鳥秘剣の折衷型だよな。
886 :
ゲームセンター名無し:2011/12/20(火) 20:04:10.50 ID:IkT/YlonO
数日前に幸村デッキ質問してた者です。
幾つか試して、原のところを三枝にしたら少し勝てるようになって、更に甘利にしたら安定感がありました。
馬二枚はまだ馬くいかないけど楽しかった。
アドバイスありがとう。
血の渇きより疾風迅雷のが強いのね。
馬くいかない
馬くいかない
>>885 自分以外に猛進秘剣とか見た事無いなぁ
啄木鳥猛進も見て無い
五位とかの話しですがねorz
大戦国以外でもいけるのかな?
低位で調子こいてすいません…
>>883 すごいベタだけど、
・土屋、板垣、信繁、原虎、三条
でやってきた
メイン火力になれるかは判断出来なかったけど、統率上げてぶっ込めば楽しいは分かった
もう少し枚数増やすか、裏の手を入れていった方が安定すると思った
1.5コスだからコンボに未来があるとは思った… 2色にするだけの価値があるかは分からない
>>884 せっかくだから、松姫を組み込めたらすげえ良いと思うの
1コスで織田家武将限定だけど、武力+7で移動アップが7.5C?だから、
馬とか槍とかをローリスクで強化出来ると思うんだ
問題はレアリティと、どういうデッキにするかだけど…
890 :
888:2011/12/21(水) 00:33:58.17 ID:TW/TNYXpO
>>889 蒲生氏郷さん、城持ち原さん、矢沢、金森長近さん、松姫、鍋さん
少し考えてみたけど強化陣形と采配系無くて微妙な感がする…イケメン重視?
でも制圧は欲しい
松姫は何故か地引したので持ってる
左近さんとかも計略使いづらそうだからなぁ
氏郷さんは計略使い慣れてるんだよなー
寝よ
>>888 秘剣型は挑発が弱くなるまで使ってたわ。
猛進とのコンボ以外でも挑発+MAX秘剣とかでお手軽に倒せたけど今そのコンボが実用的じゃないからやめた。
小山田使えばいけるけど、6枚型を諦めざるをえないし、黄梅院の統率UPってまで欲しいと思えないんだよなぁ。
もう秘剣型は大体の人は諦めてきてる頃じゃないのかな。
あと啄木鳥猛進は確かに単色猛進ではやれる方だけど山勘デッキとしては決して強くない。
内藤でもしかり。何より俺個人の意見だが5枚に旨味を感じないから試したけどすぐやめたわ。
ニコ見てると秘剣猛進は正4以下が使ってる人が多いね。
正3以上は秘剣抜いた人がそのまま上がってたり、独創的かつ合理的なデッキがやや多い印象。
俺も秘剣猛進は挑発弱体で厳しくなってるんじゃないかと思う。
猛進秘剣を相手に固まってくれる相手なんかたかがしれてるし、秘剣抜いてる方が相手も固まってくれてて猛進打てる機会多くなるし。
会話付き猛進の人は会話も楽しいが成長過程も楽しいんだよなw
猛進自体は強いけどパーツがない、ってよく聞くなぁ。
BSS土屋は勝頼と相性のいいパーツになって欲しいモンだが。
悲恋と柿崎の相性みたいに、仁科と相性が良かったりするSSQが発動しそうです
>>891>>892 つまり啄木鳥秘剣で殲滅しろって事ですね!(多分違う)
冗談はともかく、猛進自体よりも生かせる環境が厳し目な感じですね
誘導系も采配や陣形等の隙をついて行く感じで無いと敵纏まりませんよね
まぁ虎口の時とかはまた別だったりしますから、やれるだけやります
前に試した時は
猛進秘剣→知らないらしく足軽の前に鉄砲三隊
誘導秘剣→コーバイン全盛期に小山田さん(しか無かった)だったから相手効果忘れてたり
でしたね
まぁ普通にやるとほぼフルコンなのが嫌なんですが…
しかも城攻撃が大変だったり
とりあえず大戦国で試してみます
アドバイス等ありがとうございました
猛進自体は「サブ計略としては優秀な陣」ってレベルだからな
メインでつかえる采配が高コス騎馬の信玄ぐらいしか居ないからどうしてもパーツ不足
2コス〜2.5コスの槍でメインに据えられる采配が・・・高望みしすぎか
騎馬は猛進中に突撃するのが強いから、騎馬もう1匹つれてきて采配を重ねるという意味では原昌を・・・・・は、ないか。
たぶんやるなら2色で梁田連れてきて、織田とのグッドスタッフあわせた方が良さげ。
2.5槍には采配より超絶強化ある方が輝く気がするんだ。
槍の国でもあるのに槍超絶が微妙なんしか無いし。
殲滅力は幸村が一番使える超絶槍ってなんか微妙。
>>899 幸村より殲滅力あるってそれ相当壊れてる計略だよ
常時滾ってる鬼小島レベル
言わんとせん事は分かるぞ。
単純に鬼美濃、夜叉美濃が武力面で特に活躍するわけじゃないし。
2コスとしての殲滅力、2.5コスとしての殲滅力のある超絶槍なら欲しいと思う。
森親子か真柄兄みたいなのしか特に想像出来なかったが。
幸村は強いと思うけどコストと士気の重さから使う気オキネ。
追加が確定してるBSS土屋に期待だな
ちゃんと計略調整内容が出たので天才
・土屋昌次 UC 騎馬 1.5 悍馬一閃 効果時間延長 チャージ時間短縮 ↑
・武田信玄 SR 騎馬 3.5 風林火山 回復量増加 ↑
効果時間も延びてたのか…
効果伸びたのは生放送でも触れられてたっすよ。
>>902 そういや武田の2.5コス槍って
武闘派枠がまだ空席なんだよな。
期待してしまうな。
皆だいたい↓こんな感じのイメージ持ってるよね。
■BSS土屋
2.5コス 9/3 気 計略:片手千人斬り(超絶強化)
BSSでもSRでも土屋君は足軽でも良いので9/3気以上の壊れスペック所望致すw
片手千人斬りの状況下はもう足軽だし。
もういっそ10/1気合足軽で
いや、張飛の悪夢が…
4人目の大手柄使いにならないか今から心配
大手柄なら大手柄で猛進の陣と組ませてやれば意外な殲滅力になるやもしれん。
信置猛進や陸奥猛進の驚異的なダメを考えて。
三方向猛進
・・・いや、忘れてくれ
それ実は上杉スレで使われた報告あるんだぜ
動画もあった気がする
啄木鳥で全知に勝つ方法教えてくれ…
サブ計略でいくしかないのか
俺の諏訪ちゃんどうなったんだ?
落城までの時間わかる方おりませんか?
>>914 城ダメが1発5%とにしじまん自身が報告してる。
攻城間隔の変化は無いので約3.3cに1回で城ダメ1発なわけだ。
なので100(城)÷5(ダメ)=20(必要回数)x3.3(間隔)=66cなんじゃないかと思われる。
士気7(26.6c)から即打ちしたら残り6cで落城って事になるんじゃないかな。
一応書いておくけど前回は17回で約56c必要だった。
>>913 もう諦めた方が良いわ!!
まぁ、相手も士気8貯まるまでは何もできないし、全知撃った後も
何も出来ないからその辺りを狙うくらいしかないかな。
啄木鳥で全治に勝つには、裏の手の猛進で固まった雪斎どもを奥義込みで溶かせば良いんだ!!!
啄木鳥→村雨+一斉射撃→全知は死ぬ
つまり勝つのは跡部
>>918 啄木鳥で引き寄せたなら村雨+穴山のが強いのではなかろうか
みんな瀬田昌幸に勝てる秦山デッキ考えてくれ〜。
秦山+連環奥義使ったのに華麗に壊滅して絶望した。
そもそもの相性が悪いデッキだからプレイヤー性能上げるぐらいじゃねえか
鬼武蔵を入れるとか
リクトウで止まると思ってたのがそもそもの誤算だったんだけどさ。
変にぶつかり合わずに城門をローテで死守された方が瀬田使いは嫌?
せっかくのバーうpだし、デッキ変えようと色々試した結果
結局元の啄木鳥火門に戻ってきてしまった。
鉄砲デッキとか城殴れなさすぎて無理だった
>>914 傾城使ってる奴はやっぱ人格に問題あるな。
そら嫌われるわ。
今川の間者がいるぞ!であえであえ〜!
チッ・・・・見つかったか・・・・出直して参る!
ばばあやめろ
ほう・・
地味に欲しいかもしれん
腹のあたりが細すぎて怖い
ワンピースかよ
おつやは好きだよ
個人的に里美より好きになってきた
武将のグラも良い感じだし「火傷したらごめんね♪」は癖になる
なんでみんなばばあって言うん?
今日はクリスマスだね!
武田家は浄土宗プッシュなので南蛮の宗教関係ありません。
史実では信玄が改宗勧め過ぎて原虎胤さん出奔してんだぞ!
戦国大戦的に考えて原虎の出奔マジ痛い。
おっと出奔じゃないや追放だったよ。
瀬田の御館様マジサンタさん
武田家の武将はサンタコスで楽しそうだね。
猛進は5枚デッキにするべきか6枚デッキのが良いかすっごく悩む。
誤爆したけど全然問題ないな!
ま、悩むよね5枚か6枚かとか。
7枚は足並み揃わなくて千代ワラかつたまに猛進かになるでござる。
猛進は5枚のが安定するんじゃないか?
山勘や内藤入れると自動的にそうなる。
猛進かぁ
もっと前に範囲があれば槍乱戦させて突撃とかしやすくなるんだがな
馬場・幸村・勝頼
ウム!
火門の馬って甘利が鉄板だと思ってるんだけど、世間的には1.5なんだよな。
火門甘利だと6枚構成が難しいからなんだろうけど、里美とか木曾で相性悪の三段や左太夫にワンチャン作るのってかなり無茶じゃね?
その辺は半分捨てる前提なのかね。
開幕全軍両端攻めで終わらすのだよ。
木曾や里美でも別に問題無いぜ。
>>946気味にしつつも、開幕で終わらせれなくても、例え木曾でも速速速の馬家宝+轟駆けとかで充分殲滅出来てチャンスあるし。
左太夫やあまり見ない三段なんかの為にバランス型にして、楽に勝てるデッキ相手にもそれなりを強いられるデッキにする方が俺には弱デッキに思える。
謝れ!速度家宝無い俺に謝れ!
>>948 ごめんね、宝物庫馬小屋状態でごめんね
というか馬以外の金家宝がほしいでござる
>>946 それは開幕奥義も使って落城狙いって認識でいい?
羽々斬はあるけど童子切がないんだ。
>>947 ごめん木曾に馬家宝はちょっと理解出来ない…。具体的には青海波?黒雲?
どんなデッキ想定してるかによるけど木曾に馬家宝は有りだと思うよ。
てか頂上でも木曾に馬家宝とかあったし、理解が出来無いなら価値観が違うんだろうなって感じ。
自信があるなら黒雲じゃない単体のやつ、バランスよくやりたいなら黒雲で良いかと。
ライン上げとか意識するなら全体のでも良いしね。
たださだを相手に使うなら黒雲じゃない方が良いかな。
放出なんとかって馬。
>>951 なんか月毛さんが勢いよく出てきそうな表現だなオイw
953 :
946:2011/12/31(土) 18:57:35.71 ID:H51JwkU90
風林火山と瀬田の立ち回りの違いを教えて下さい
どっち使うかで迷ってます
>>954 大きな違いは信玄のコストと1試合で計略撃てる回数が違うのと兵力回復の有無とデッキに必要な騎馬の枚数
風林火山→1試合で2回しか撃てない、全体の兵力が回復するのでライン上げ時の兵力消費は全体的に散らしていきたい
メインアタッカーは常に信玄、槍に回せるコストがギリなので騎馬は信玄だけの方が安定するかも
欠点は士気もコストも重いこと、2回の計略と1回ぐらいのサブ計略でどれだけ相手の城ゲージを取れるかと相手の計略をいなせるかがポイント
瀬田→コンボを考えると1試合で3回程度、兵力回復が無いのと信玄が死ぬことからライン上げは可能な限り信玄を酷使したい
計略中はアタッカーが信玄以外の騎馬1枚になるのが特徴、消費士気も普通なので挑発や昌幸や木曾といったコンボが光る
欠点は案外狭い範囲で妨害やダメ計を先撃ちされる危険性はある、信玄以外の騎馬が事故死したりすると計略使っても効果が激減する
あと騎馬2必須なのは操作量的な意味では欠点といえば欠点だろうか
立ち回りで考えたら相手の号令や攻勢の度にこっちも計略撃っていける瀬田の方が安牌
結局木曾に馬家宝は有りって流れで解決になったでおk?
途中で質問者消えたけど。
俺は有りだと思うよ。火門で鉄砲デッキを相手にする時とかは
つけたりする
そうだよなありな部類だよね。
木曾ぺんとかは今は厳しいかもしれないけど、馬家宝なら通常時も早くて仕事出来るし奥義からの擬似真紅はやっぱ熱いと思う。
959 :
950:2012/01/01(日) 14:29:42.59 ID:4a00RSlGO
昨日は夕方からゲーセンでそのまま初詣行ってた。要はおはようございます。
>>951 木曾入りなら1.5×3の6枚。
速速○以上の家宝は青海波しかなかったのでそれ強化してみた。
>>953 内藤甘利多田矢沢小畠
内藤甘利多田1コス×3
普段使うのはこの辺り。
昨日は木曾多田小畠三条黄梅にしてみたけど、鉄砲は蛍火阿修羅とかいう微妙なのしかあたらなかったのでなんとも。
その構成なら、内藤に兵3鯰尾兜持たせて、多田を一番端にして内藤をその内側で端攻め、
甘利を撹乱用にうろつかせるか、端攻めのフォロー、
他を反対側の端攻め。
内藤で端攻めしてる多田を守りつつ家宝で回復。
これで5割以上割れることが多い。
そしたら後は守るだけ。
また足並み揃ったら両端から上げていけば良い。
この間正五位リーグに上がったプレイヤーです。
低スキルですが、デッキパワーでなんとかあがりました。
金家宝が全体強化の刀しかなかったり、全軍復活家宝が唐物しかなかったりする残念な状況で、
現状ではそれに加えてスキルの問題もあって全国で勝てる気がしません。
勝てないのでモチベーションも上がらず、しばらく(大判振る舞いキャンペーン中)は武田伝でイベントこなしつつ家宝ゲット・強化するつもりです。
ただ、高コストの御館様が入ると大抵コストが圧迫されて枚数少なくなりがちですよね。
そこで質問なのですが、イベント数稼ぐ目的で少ない枚数でやるか、イベント少なくても先のこと考えてデッキの枚数多めのやつからやる、のどちらがオススメでしょうか。
兄ちゃん初心者スレいこうな
>>961 なぜ高コストの風林火山よりST信玄にするという選択肢がでない?
>>961 イベント稼ぐデッキを無理に構築してみて頑張るの意外と良いよ。
騎馬3槍2とか案外出来るんだとか新しい発見から自分に合うデッキを見つけられる可能性もある。
>>963 初心者だからでしょう。
最初は皆何もわからないんだし、
そんなバカにした言い方はかわいそうだぜ。
>>963は馬鹿にした言い方をしてないんじゃないか?
「ST信玄なら圧迫しないよ」なら確かに丁寧だけど今の聞き方なら別に普通じゃないかな。
まあ最初はST買って群雄伝から始めてSTデッキで登録したらイベント発生した!ってなんとなく分かる人も多いから疑問に思うのも不思議じゃないし。
リサボや友人からカード貰って初めた人なら分からないかもしれないけどそこまで一般的じゃないしなぁ。
多分
>>961に取ってはST信玄も「高コスト」なんだと思う。
とりあえずイベントの枠から見ても分かるように、
一発で全てのイベントを出せるデッキなんてない。
また、始めたばかりなら、イベントを出すための
カード資産もロクに揃っていない筈。
話を先に進めるためのデッキで武田伝をクリアしてから
Wiki等を参照してイベントを埋めればいい。
ST信玄が重たいってより、イベント起こすコストが武田は重たいのが大きいのもあるんだね。
8コス時代に武田伝埋めたけど、計算上では当時は武田伝で足ガール取るのが一番プレイ回数が必要だった。
今はどうなのか知らないけど、そういう意味ではST信玄も確かに重たいし圧迫してるね。
織田 ST信長2.5 柴田3 三段信長3.5 明智3
武田 ST信玄2.5 山勘2.5 鬼美濃3 板垣2
上杉 ST謙信2.5 宇佐美2.5 斎藤2.5
浅井 UC浅井2.5 十一段崩し2 遠藤2.5
雑賀 UC孫市2.5 左太夫2 雑賀采配2
ここらへんがイベントの主要キーカードね
2章も含めると一番重いのが織田なんだけど
1章だけなら幸隆や真紅と同時出撃の出番がかなりある武田は確かに重い
コスト割れケニアとかも数回あったしなぁ
スレ立て乙
武田伝は風林火山陰雷6人とも2.5コス以上とか重すぎるんだよな
猛進デッキのwikiやこのスレ覗いてると猛進デッキは5枚のが良いみたいだね。
いざ5枚デッキ組んでみたら6枚慣れしすぎて不安になってきたw
正2位に千代ワラ猛進で7枚なんかも居る。
リーグ解らない人のアドバイスより実績ある上位の動画とか見て判断するのも一興。
少ないけど2位以上の動画あるにはあるし。
2コス馬の枠には甘利と秋山、どっちが正解でしょうか?
汎用性を求めるなら甘利、ロマンを求めるなら秋山でいいじゃない
???「轟駆けも悪くないんじゃないかな?」
ありがとう。猛牛の発動超難しいけど、しばらく頑張って、折れたら甘利にするよ。
たまにチオーかもしれないけど。
2コスの戸泥はご遠慮させていただきますネ☆
980 :
ゲームセンター名無し:2012/01/03(火) 22:31:03.77 ID:SZcw+YbD0
2コスは秋山か甘利さんのどっちかか…
うちでは一条さんが現役なんだけど
方陣が弱体化したあとデッキから抜いたら負けかと思ってメインで使ってたら、熟練度80超えてたよ
もうはずせねえw
一条さんは伏兵踏みとして使ってるが、未だに効果的なのか分からん
方陣はやっぱ微妙だと思うのよな
>>981 伏兵を踏んでも即撤退は無いけど割りと減るんだよな。
一度帰りたいくらい減る事もあるけど、まあ後は刺さらないように頑張れたら槍が踏むよりマシだから基本は一条のが良いと思うよ。