◆よくある質問
Q.名前で使用可能な漢字が見つからなかったのだけれど見落としてただけかな?
A.音訓探してください
Q.突撃や鉄砲のアクションがうまくいきません
A.カードを叩くのでは無く、手のひらで覆うようにして台に押し付けると反応します。力は不要です。
Q.鉄砲が強いのですが、どうしたら良いですか?
A.青ラインが見えたらカードをライン外に動かして下さい(射程ギリギリの距離なら後方へ、それ以外なら垂直方向へ)
Q.残り時間って秒なの?cとかって何?
A.試合時間は秒ではなくc(カウント)で表示されます。1cが約2.4秒(三国志対戦と同じ)。
ただし、復活までの待機時間はカウントではなく秒で記されています(基本は33秒=13.75c)。
Q.家宝の装備効果を教えてください
A.装備効果は主効果と副効果とがあるが副効果の有無は家宝の種類(やレアリティ)に依る
武力アップは主効果に1つまで
武力以外は一番上の効果がちょっと高め
[武力] ○○ △△ なら +1 ** **
[統率] 統率 統率 なら +2 +1 +1
[兵力] 兵力 兵力 なら +35 +10 +10(%)
[速度] 速度 兵力 なら +20 +10 +10(%)
☆初心者向けデッキ構築
・スターターデッキは割と優秀
信長と信玄or謙信どちらかの騎馬+槍足軽を組ませると良いが、計略的に、突撃に慣れるまでは信玄の方が無難。
高コスト槍足軽が無ければC十河も及第点。
・最初は無理せず4枚デッキ&槍は2枚以上
コスト1に槍足軽、更にもう1枚を槍足軽にして、
残り2枚を好きな兵種にするのがオススメ。
勿論好みや資産の都合で5枚でも良いけどその場合も槍は2枚以上推奨。
後、弓は1枚居るとライン争いや守城が楽になるのでオススメです。
・タッチアクションが重要な騎馬と鉄砲の合計数は控えめに
最初は出来るだけ合計2枚以下、特に騎馬は1枚までにしておいた方が良いです
鉄砲は幾分か操作が簡単ですが、武将や計略を十分に選ばないと運用が難しいのでやはり非推奨
・采配(系)or強化陣形、騎馬or鉄砲の兵種強化を出来ればそれぞれ一枚ずつ以上
何だかんだで足並み揃えての計略は強力。
敵の超絶強化が城門に突っ込んで来た時の対処用に騎兵強化か鉄砲強化が欲しいです。
・総武力24以上&統率高め(7〜8以上)を最低1枚
統率も重要だけどやっぱり素武力も大事。
統率はある程度無いと大筒虎口取られ放題で試合になりません。
位置取りのし易さから高統率の武将は騎馬or槍足軽だとモアベターです。
・舞踊系計略は非推奨
弓だけでは無く鉄砲も有る世界なので、
舞姫を非常に守り難くかなり上級者向け計略です。
980です
ありがとうございます、やっぱり24時移行できる所は厳しいですね
夜は大人しくしてます。
トレスレで明智光秀の放出が多いようですが、理由を教えて下さい。
>>6 光秀+吉乃を入れたデッキが猛威を奮ってるので光秀の需要が高まったから
(欲しがる人が増えたので放出して希望のものを手に入れやすい)
>>7 即レスありがとうございます。
逆に光秀が弱体化されるから捨て値で処分してると勘違いしてました。
>>8 もちろんそれもある
一ヶ月以内に大幅弱体がくるのはほぼ決定してると言ってもいいくらいだから
猛進の陣って計略発動中の松姫や華姫も動かしちゃいますか?
車懸りを主軸にしたデッキなのですが
BSS謙信・兼続・景虎・絶姫
までは良いのですが残りの2コスに北条か河田を入れるか迷っているのでアドバイスお願いします。
理想は水原なのですが騎馬2はまだ無理だったので…。
魅力の枚数を取るか、武力を取るかといった具合で悩んでおります。
>>11 華麗を最大限に使う意味もあって河田。伏兵と貫通射撃は非常に大きい
北条は計略が死んでるのとあまりスペックが良くない
>>12 ありがとうございます。
河田を入れてやってみます。貫通射撃の使いどころなのですが
複数部隊攻城ゲージを貯めている時に端から出て撃つ。
陣形で固まってる相手に対して撃つというような運用方法でしょうか?
しかし車懸かりに鉄砲は合わないんだよなぁ
水原使わないなら、無理に車懸かりと華麗を共存させない方がいい気がする
>>13 それでOK。士気が軽いから各種采配や陣形と組み合わせて使うと強力
8コスでデッキ構築に悩んでいるのでアドバイスお願いします
R一鉄・R森可成・EX帰蝶・UC安藤・C高山友照の占領一鉄デッキなのですが
タッチアクションのないデッキは弱いと言われたので、銃か馬の導入を考えています
具体的には森→R左近orR佐々orUC森か、EX帰蝶→C氏家なのですが、どれがいいでしょうか?
また、他にも案がありましたらお願いします(資産は新SRSS以外はコンプ仮定で構いません)
>>14 なるほど…。となると
BSS謙信・SR鬼小島・甘粕・絶姫・新発田
BSS謙信・SR鬼小島・山浦・安田・高梨
BSS謙信・甘粕・BSS鬼小島・安田・絶姫
などのような形でしょうか?
>>15 河田を使う場合は華麗とも併せる方法も使ってみます。
>>16 >森→R左近orR佐々orUC森
UC堀(一斉射撃)の間違いです。スレ汚しすいません
>>16 8コスならそれで大きな問題はないです
そこからデッキ変えるとなると占領一徹デッキ自体を見直さないといけない
タッチアクション無い兵種が弱いんじゃなくてどちらかというと占領一徹が
今の環境にあってないから弱いというのが正しい。タッチアクション無くても
強い連中はいくらでもいる
猛き山崎、
>>1乙したぞ
>>16 タッチアクション無しでも正一位安定目指す!とかじゃないなら普通にやれるよ
今問題ないなら変える必要も無いかと
今後のために練習とかやっておこうと思うなら
氏家入りの方オススメ
森さんの計略を練習しておくのも悪くない
>>17 馬1枚の車懸かりならその方が使いやすい気がする
どの形でもそこそこやれるけど、BSS鬼小島使うなら北条の方が良い
脳筋が増えて押し合いとダメ計には弱いので絶姫が生命線
デッキ診断お願いします
@R内藤UC飯富UC小幡C矢沢
AUC一条UC小畠UC出浦C矢沢C小幡
現在@の四枚デッキで運用しているのですがカバーできる範囲が厳しくなかなか勝てずにいます。
そこでAのデッキを検討しているのですが全体的に決定力を欠いている印象があり悩んでいます。
カード資産はUC以下の武田軍は一通り所持している状態です。
またこれらに関連してですが、どうしても1コス槍がうまく運用できません。
どうしても犬死をさせすぎて結果的に自陣が手薄になってしまいます。
これらの運用についても何かヒントなどをいただけたら幸いです。
ぜひご指摘をお願いします。
>>22 出浦と小幡抜いて三条と保科。あるなら保科の代わりに原
C,UCだけじゃ決定力弱いのはしょうがない。
1コス槍は基本的に槍消さないように運用して相手の馬対策。
>>22 1は内藤が強いけど4枚だときつい感じ。
2は一条だけだと物足りない感じ。
提示されたデッキだと、高士気の計略がほとんどないので、単色でなくてもいいかもしれません。
とりあえず正5C昇格目的として、何かキーカードになるカードがあれば混色にするのが一番良いかと思いますが
何かありますか?
武田の優秀なカードに何らかのキーカードを混ぜるだけで勝てるようになると思います。
1コスに関しては無理に戦おうとせずに、大筒あたりを防御orとにかく端攻めだけさせて相手の部隊をひきつける程度でいいと思います。
無理に敵に突っ込んでも、しっかりと馬が突撃できないと書かれてるように犬死になりますから、
それなら諸角なんかを置いておいて、確実に敵にダメージを与えられるようにしたほうがいいと思います。
初SRの柴田と引いたカードでワラ風味のデッキを作ってみました。現在正5Bですが
アドバイスお願いします。一応、三国志経験者で今までの対戦を参考にしています。
デッキ SR柴田、UC橋本、C筒井、C高山、C山内、UC冬姫 奥義は+4強化
戦法は開幕に+4強化を叩いて取れるだけ取って後は呪縛で守る、ダメなら柴田で
取ると言うデッキです。よく当たる謙信対策の筒井と明智対策の橋本としています。
やってみた感想としては、攻め側圧倒的有利なゲームと思ったので開幕からの圧殺
を目的としています。どうでしょうか?
みなさんありがとうございます。
1コスは無理に攻めず壁や城の端を攻めるよう気をつけます。
>>23 やはりUC以下となると厳しいですかね……
R原でしたら近所のショップで安く入手することが出来たと思うので検討してみます。
ちなみに1コス槍で三条を採用する理由は魅力によるところが大きいのでしょうか?
UC黄梅院も持っているのですがこちらと比べた場合どちらのほうが勝るでしょうか
>>24 武田以外となるとあまりカードが揃っていません
使えそうなのといえばSR武田勝頼や本願寺のR重兼R蛍UC無二、他勢力のR義輝あたりでしょうか
なぜか排出カードに本願寺が多くこれだけでもデッキが組めそうな勢いです
>26
勝頼いるんなら猛進火門とかどうでしょう、
勝頼、内藤、矢沢、1コス槍で、4枚はきついかな、甘利があるんなら
勝頼を甘利に変えて1コス槍もう一枚増やすってのもありかもしれませんけど。
>>26 黄梅院で敵を釣ってひたすら突撃して、敵のキーカードをつぶすのも手。
SR武田勝頼で内藤を相手の城門まで運ぶデッキもある。
参考までに→勝頼 内藤 矢沢 黄梅院 三条夫人
味方が揃ったら相手が固まってるところに高武力の勝頼の陣で突っ込む。
相手が溶けたら、そのまま内藤が城門まで行って、火門の陣ってという感じ。
本願寺があるなら、武田の槍2に鉄砲隊3ってのもありかも。
内藤の陣で鉄砲の武力あげたり、いろいろ幅があると思う。
>>26 火牛入ってるなら三条。
8コスレベルの人なら黄梅院扱えないと思う。ただ挑発使ってれば強いという
物ではないです
>R重兼R蛍UC無二
超優秀なのがいるじゃないか。それならその三枚入れて他の勢力から槍
引っ張ってくるのがベスト
30 :
ゲームセンター名無し:2011/09/11(日) 22:17:18.64 ID:tAyfjWrT0
>>27-
>>29 勝頼内藤はコストの関係から今まであまり考えてませんでした
1コス槍の運用を学ぶ課程で使ってみようと思います
武田一色にこだわりすぎてて他勢力あまり見てなかったり鉄砲を意識しなかったりしてました
群雄伝で鉄砲のイロハを学んでから起用してみます
ありがとうございました
>>16ですがアドバイスありがとうございます
>>19 問題ないようですので、今のままでしばらくやってみます
占領一鉄は現状厳しい環境みたいですが、正六位程度ではあまり流行とかないかんじなので…
正五に上がったらデッキ再編もかねて色々考えてみます
>>20 位が上がったら馬入りとかもやってみたいので、氏家使ってみます
森さんも今はほとんどスペック採用なので、計略の練習しておきます…
磯野、市、茶々、一徹、安藤、梁田で
弓弓家宝を一徹に持たせているのですが
一徹自体の計略をあまり使わないので
コストの安い伴にして梁田をSS利家にしようと思うのですが
どうでしょうか?
>>33 安藤の占領作戦が弓にかけると便利だったのですが
梁田の方がいいんですね。
統率も1高いですし、号令で武力も上がるから
という事でしょうか??
>>34 伴自体が占領かけてどうこうってカードじゃないから
一徹とは比べられないし梁田は貴重な低コスト采配持ちだから使う
>>25 冬姫入れるよりかは千代いれて相手の騎馬に仕事させない方がいいと思うけど
R足利義輝と槍について質問です。
チャージ攻撃は、計略発動後押さえ始める(手で覆う)とチャージし始めて、離すと攻撃するというものですよね?
手を離してもチャージし続けていることが最近多いのですが、これは個体の問題でしょうか?
槍は乱戦になると消えるんですよね?また槍の出る向きはカードの上の部分の方向でしょうか?
騎馬が突っ込んできたらその方向にカードをむければいいんでしょうか?
>>37 wikiのチャージ系の認識しない場合の対処法参照
槍の出る方向はその通りですっていうかwiki読もうぜ!
>>38 wikiを読んでみましたが、前者を見つけられませんでした。申し訳ありませんがご教授いただけませんでしょうか?
>>39 チャージ発動しないのはチャージ自体の問題原因は不明だがよくある現象。
確実に出したいならカードを剥がせ。
デッキ診断お願いします。
SR鬼コジ
柿崎
伊勢姫
絶姫
足軽新発田
高梨子
でやっているのですが、どうでしょうか?
鬼コジのコストが重くて歪なデッキだとは思いますが優秀なので迷っています
あれ、前にチャージアクションの認識についての説明ってテンプレようかどこかになかったっけ?
>>41 上杉ではたまに見るデッキの一つ
強いことは強いが低統率を原因とする弱点が多々あるため運用はかなり難しい
伏兵・妨害計略・ダメージ計略がきつい
絶姫にたよるしかないがなによりよくあるデッキに対する対応策を事前に十分に頭に叩き込んでおくこと
上杉は一部例外を除き難易度が高いデッキになりがち
上杉は計略を使っていない平時の戦闘が厳しくなりがち。
特技気合い持ちと士気ゲージを上手く運用しないでいるとなし崩し的に負ける。
よくあるのが毘天一辺倒や超絶押し。
なるほど…デッキ構成よりプレイスキルですね!ありがとうございます
家宝は統兵統の七転八起を柿崎につけているのですが、他に何かオススメの家宝はありますかね?
死にやすいなら茶器で一斉復活→足並み揃えて攻め上がるとか、柿崎にウエイトを置いてるなら装備効果が統率強化だと良いかも。統率が高いと若干突撃準備が早まるよ。
脱初心者までは保険のつもりで茶器、その後は長所を伸ばす家宝がよろし
ありがとうございます!
長所を伸ばすというと馬とか天地人ですね!
立ち回りが安定したら使ってみることにします
単体馬も軍配も持ってないんですけどね(笑)
>>40 遅くなりましたがありがとうございました!カードをはがしてみることにします
動画取得についてですが、有料会員にならないと取れないんですよね?有料会員はどのコースでもいいんでしょうか?
315円のコースに入ったのですが、動画が取れるかどうかコースの詳細を見ようと思ったら見れなかったので。
>>48 シルバー会員以上じゃないと動画作れないよ
一般会員は最低限の機能しかない
>>49 なるほど。勿体無いですが動画が見たいので会員登録し直します。
ありがとうございました。
>>30 今更だけど、わざわざ勝頼と組ませなくても十分堅いデッキは作れると思うよ
そもそも武田単で火門はパーツが豊富すぎて何とでも組めるって感じだけど
ただ、
>>22みたいな飯富と組ませて4枚はないなってぐらいで
飯富は代わりとなるパーツが多いし何よりコストが重い、火門の効果もあるし5枚の方が良い
城が欲しければR原にして適当な馬を入れれば良かったりするけど、R原ないとなると
内藤、飯富、諸角、大熊、三条夫人
内藤、小畠、小幡、木曽、三条夫人
木曽は里美と変えてもいいし、下は小幡を多田でも良いし、三条は別に黄梅院でも
>>42 ここ2〜3スレでは見てない気がするが
>>48 店舗で録画サービス(DVD-Rは自前or購入とかで)やってることもあるよ
Web上に上げるんなら名前隠し作業する手間が出来るけど、反省会ならそれも不要
>>41 そもそも難しそうだけど、悲恋をすっぱり諦めて伊勢姫→高梨父にするのもありだと思う
勿論デメリットもあるし劇的な変化まではないけど、シンプルでやりやすい気がする
ってか、具体的に何に困ってるとかなければそのままで良いんじゃ
明智対策をお願いします
デッキは
SR瀬田信玄
R原
YAZAWA
木曽サン
黄梅院
のテンプレ瀬田デッキです
今のところはうーうーで開幕乙気味に立ち回ってリードを取ってからひたすら守るようにしています
>>53 それで合ってる
兵兵兵原で無間と我慢比べしてもいいかもね
当然そこそこ信玄と木曽で弾受けしてからだけども相当耐えるよ
あとは明智にそこそこ接近さえできれば道糞でもろとも回復できたり
武田は相手にして何が嫌かって啄木鳥と黄梅院
こいつら使うのうまいやつ相手だとしねる
鍾馗デッキを組んで回してみたのですがこのデッキで上位リーグまで行けるのでしょうか。
診断していただきたいです。
鍾馗、R景虎、北条、R兼続、絶姫
今のところは有力な家宝が決まらず山名・兵/復をつけてます。
回しかたは開幕北条、絶姫、兼続で端攻めして止めにきたやつを丁寧に銃撃、突撃で落としていく戦いかたです。
端攻め部隊が壊滅したら鍾馗でラインを維持しつつ突撃で攻め手を鈍らせます。
そして3人が復活した辺りでカレーをうって強化してさらに鍾馗が打てればうって殲滅して落城までというのが理想です。
相手がダメ計を入れていると兼続を打たなければならないので余り得意ではありません。
ながながと書きましたが診断お願いします。
ちなみに資産はSR以上はSR鬼小島のみR以下はコンプでお願いします。
ちょっと全体的な武力が低すぎる気がするな
ライン上げられてマウント取られたら何もできなさそう
資産に無いカードになるけど兼続→長尾なんてどうだろう
>>57 ありがとうございます。宿業なら安めなので買って試したいと思います。
しかし鉄2馬1を動かす自信があまり無いです。なにかコツはないでしょうか。
後、回し方が根本から変わりそうなので回し方を教えていただければ幸いです
>>58 横レス申し訳ないが、宿業入れるなら華麗が機能しなくなるから景虎→山浦の方がいい
または兼続残留で北条→宿業
後者だとダメージ計略に当たったときに華麗使える利点がある
で宿業は士気5と軽いから、足並みを崩さないようにして先に先に打っていくのがポイント
(宿業に正面から渡り合える計略は基本的に士気6以上だから)
開幕は引き気味に戦って、相手に大筒を取らせてから宿業で奪いに行く
統率が下がるから、防衛部隊を叩き潰す感じ
そのままラインを押し上げて、狙えるなら更に攻めて宿業
この宿業→宿業の流れが非常に強力
中盤以降は、相手が固まるようなら鍾馗でもいいし、先に計略使わせてから一旦引いて宿業でも可
兼続を外さない方向なら、できるだけ愛と義とは使わない方がいいかな
確かに便利なんだけど、宿業切れてから欲張って愛と〜で士気がなくなる展開が不味い
無理せず引いて宿業で反撃した方がいいはず
>>59に補足
やってみて操作が追いつかないようなら、景虎を槍にするのもアリ
足は遅くなるけど、タッチアクション三枚扱えないようなら本末転倒なんで
新発田重家でも安田でも、優秀だからね
または、飛び道具になるけど弓新発田
統率の下がる宿業中に使えば、デメリットの武力低下時間をごく短くできる
回復量も多いし、いやらしいコンボだよ
宿業おむすびは今日(9/12)の頂上対決でも出てるので参考まで
>>56 景虎と北条抜いて小笠原と安田or新発田とかどう
礼法は範囲が独特で扱いづらいけど鉄砲号令として見たら
かなり強力。士気12使うけど鍾馗+礼法の威力はヤバイ
何より上杉の独自陣形持ちの中で唯一下方修正喰らってない
デッキ診断お願いします
SR本願寺顕如R土橋R小雀C超勝寺C下間
超絶騎馬は小雀でなんとかごまかしてますがダメ計が辛いです
資産は無視で診断よろしくお願いします
>>62 編成でどうにかしたいなら超勝寺と下間を教如と脱兎に変えればいいと思うよ。
基本的にダメ計は範囲に入らない立ち回りこそが基本の対策
>>62 >>63の言うとおりダメ計は立ち回りでなんとかするしかない
単色でやるなら超勝寺と下間外して脱兎と蛍
2色でやるなら顕如土橋蛍で他は織田か浅井朝倉から呼んでくるのがいい
>>64に追加
織田か浅井朝倉から槍引っ張ってくるのがいい
オススメは浅井朝倉だと藤堂+高橋、織田だと梁田+高山
>>52 レス遅れてすいません
悲恋抜きですか…壁が厚くなるしそれもいいかもですね!
>>57-58 アドバイスありがとうございます。やってみたのですがなんとか鉄2馬1は動かせました。デッキは
政景、R兼続、R景虎、鍾馗、絶姫
でやってみました。やはり宿業強いですね。これから使っていきたいと思います。
やっていて思ったのですが家宝は全体兵力増援か全体統率上昇が良い感じだと感じましたがどうでしょうか。
>>59 礼法ですか。こんど試してみたいと思います。昔使ってみてクセが強かったのでそれ以来使ってませんでした。
確かに強化は強力なので慣れたら使ってみたいです
>>67 無難に全体復活の方がいいと思う、基本的には
宿業連打で無理攻めしてもカウンターを防げるのは大きい
全体増援が上手く機能するかは相手と展開に左右されすぎるよ
だから、全体増援家宝は人気がないんだよね
まだ、先に刀家宝で武力を上げておいてダメージを減らすって考え方のほうがいいかも
全体統率アップも、宿業とはマッチしないかなw
普通そこまで時間が長いわけじゃないし、風林火山みたいに長いのは上昇が低いから焼け石に水
余談だけど、斎藤に単体強化家宝持たせるのもアリ
武力9〜12上げるやつが何種類かあるでしょう、あれを鍾馗中に使うと一撃必殺の超威力になる
村正などデメリット付きの刀でも鉄砲だから関係なくなる
これは陣形メインの相手とかにしか使えないけど、宿業が通用しにくい相手に奇襲しても面白い
孫市とかと撃ち合いになっても、まず一撃で倒せるからねw
家宝って自分が尖ったデッキ使ってた場合でもなければ
基本全体復活で相手が尖っていた場合のみ対策で替えるとかになりがちだよね
副効果で選んだ、つけてるだけの家宝って事もよくある。
>>68-70 アドバイスありがとうございます。再起家宝の山名を使ってみたいと思います。
先程気づいたんですが持ってる山名が当たり家宝で24秒でした。いまだに初花が手に入らないので使っていたのですが
24秒マイナスなのでもしも手に入れた初花とどちらが良いのでしょうか。副効果が二つ付いている分初花なのでしょうか。
変な質問をしてすみません
>>71 初花でしょw
たかが1秒より副効果があった方がいい
ただ副効果の組み合わせが微妙だった場合は暫く山名使ってた方がいいかも
とりあえず兵兵〇の初花作っておけば、今後デッキ変えても即戦力になるよ
まあ山名は持ってて損はないよ
初花の改造で冒険できるから
(望みの効果が出る前に改造費用がなくなっても、とりあえず山名を使えば問題ないから)
>>66 ホント完全に統率なしだからね、高梨父一人でも使える場面はあるとは思う
とっさに統率16をはじき出せる武将やデッキは限られるし
あとは、悲恋→漆黒で武力30は魅力的だけどデメリットも伴うし
それを発揮できない状況や場面を考えると普通に使うのとどちらが・・って考えてしまう
鬼小島の強さや魅力を考慮しても素のバランスがあれだから小回りが効く方がって感じかな
まぁ、
>>41のデッキじゃ難しくて運用できそうにないなって人間の意見だけどね
利家を中心としたデッキで迷っています。アドバイスをお願いします。
・SR前田利家・SR前田慶次・SRまつ・C氏家ト全・C溝口秀勝
・SR前田利家・SRまつ・R斉藤朝信・SR甘粕景持・C大石綱元
上杉と混色にしたのは、騎馬ならSR甘粕を使ってみたいと思ったためです。アドバイスよろしくお願いします。
奥義や計略を連打しても出ないときがあるのですが、これはラグだと思って良いのでしょうか?
>>74 まず上のデッキはバランス悪すぎで厳しいかな
主力が二人とも統率低くてダメ計等に弱く氏家とも噛みあわない
下の方が器用貧乏になりかねないけどまだ良いと思う
気合対策弱くなるけど大石を柵の高山にするのもありかな
>>74 上はダメージソースがきつい鉄砲とかのデッキ相手にほぼ積んでるし。無い
下は上よりかはましだけど2色にしてまで使いたいとも思わない
へたに前田利家とか入れるよりかは低コストのカードの数そろえたほうが戦略として整合性取れるよ
>>75 ラグ。これで負けるとすごい腹が立つ
>>73 たしかにそうですね…
高梨を入れて試してみます!
ありがとうございました!
デッキ診断をお願いします
戦国からは初めてまだ1ヶ月程度の初心者ですがよろしくお願いします
高武力の弓をメインに考えてデッキを作っています
R斉藤義龍 C十河 C安宅 C駒井 C小幡 です
攻め込まれると守る手段がなく乱戦のみで対応しています
やはり騎馬や銃など1枚は入れて タッチアクションに慣れておくべきでしょうか
伏兵要員として駒井を入れたので1.5槍に小幡が入っている状況なので
混色でも武田にこだわりはありません
レアはSR秋山 R島左近 R蒲生 R遠藤直経 のみしかありません
優良UC、Cは探して購入したいとは思っています
よろしくお願いします
>>79 左近があるなら
織田混色で義龍、左近、森可成、簗田、安宅なんてどうだろう
武田混色なら義龍、秋山、R原、矢沢、黄梅院なんて強いと思う
>>79 義龍入れるならUC和田と騎馬は用意しておきたい
>>80 81
やっぱり騎馬は入れたほうがいいようですね
ありがとうございます
左近 秋山 でデッキを作って試してみます
アドバイスありがとうございます
待て待て、二色にするんだ
あとはじめの内は馬は一枚の方が良い
>>83 そうですね
左近を入れたデッキ
秋山を入れたデッキを作って両方試して見ます
何度もありがとうございます
戦国をはじめてまだ30戦程度なのですが征四位になれてから中々勝てなくなりました…
デッキは長尾、吉江、北条、木曾、黄梅院、大熊
の6枚宿業なのですが改善点などありましたらお願いします。
あと、スキルや立ち回りが足りないのもありますがダメ計に対する立ち回りが特に難しいのですが…
四位とか ケッ
>>85 範囲に注意して入らないようにとか、無駄に士気を使わせるようにするとか
一長一短だけど、黄梅院を絶姫か三条夫人にするとか
しょうじき武田と組むなら今川と組ませた方がいい気がする
鉄砲の照準が白、黄色、赤でどのくらいダメージ差があるの?
>>85 思うんだがそれ大熊→三条夫人じゃね
ちょっと上でも言ってるけど上杉をキーカードにするならスキルや戦術眼はかなり上を求められる
デッキの問題よりもそっちだ
>>90 武力と統率シミュするの怠っちゃったけど、武力は全然高かったんだな・・・
大熊を変えるだけでも対処出来る場面が増えるね
なんか前に本スレで検証画像上がって記憶はあるけど、それが残ってないとなるとはっきりした数字残ってないのかも名
そもそもダメージが運営の調整で変えられる可能性もあるからあてにならないだろうが
倍々で上がっていく感じじゃなかったはず
武力に換算すると±4だったはず
つまり鶴首の赤撃ち=魔王信長の白撃ち
>>86 実際初めて間もないものでして…
>>87 そうしようともしたのですが他にも宿業以外に打てる計略を増やすべきですかね??
>>88 今川ですと何がオススメでしょうか?
質問ばかりですいません。
>>90 元々以前から長尾がカッコイイなと思っていて今回初めてみました!
初心者には銃槍馬の編成は難しいと言われてもいたのですが頑張って行きたいんです…
じゃあ15日あたりに検証してくるか
>>96 操作難易度下げるなら鉄砲と馬の数減らせばその分負担は減るけど・・・
そのデッキだと外せるの吉江ぐらいだよなぁ、しかも外すと柵が消える。
柵捨てて新発田綱貞のコンボを狙うってのも手ではあるが
やぱりスキル磨くほうがいいだろうな将来的にも
>>96 政景以外特に拘りないならwikiのテンプレで良いんじゃないか?
>>84 個人的には織田と混色にするなら安藤の方がお勧め
弱体化食らったとはいえまだまだ固定砲台は強い
>>92 開発虎口攻めの1.1先行公開の回に比較がある
とはいえ今もそのままであるという保証はないので参考程度かな
確か赤ロックが白の倍くらいだったと思う
>>76 ありがとうございます。大石を高山に変更してみます。
>>77 ありがとうございます。前田利家で試した後、いけそうになければコストの低いカードで再考してみます。
>>101 織田混色なら
斉藤義龍 島左近 安藤 一豊 安宅
ぐらいですかね まだ8コスなので申し訳ないです
あと計略は占領と睥睨どちらを優先的に使うべきなんでしょうか
質問ばかりですみません
初めての金家宝が大般若長光で、初改造で武/活/活になりました
折角なので家宝に合わせてデッキを作ってみたいです
相性の良いカードはどんなのがありますか?
>>105 鉄砲メインか馬メインで瞬間的な高火力を活かせるデッキ
まぁ、当然ながら難易度は激高ですのでそれなりに腕が伴っていることが前提です
>>105 復活が速くなるのを生かすために計略使うと撤退する武将に持たせる
例えば瀬田信玄に持たせて瀬田に旗を立てたあとの信玄が居ない時間を短くするとか
戦国大戦.NETを見ていて気が付いたのですが撃破数と撤退数の数が合わないことが稀にあります
撤退数=撃破数にならないというのはどのような場合がありますか?
>>109 自滅計略とか攻城ゾーンダメージでの撤退とか
>>109 攻城中に敵城からダメージ受けて撤退した場合とか
>>106-108 ありがとうございます
腕は自信持って無いと言えるので、瀬田信玄買ってやってみます
>>109 味方弓部隊のAが敵部隊Hに弓を撃っています
このとき味方騎馬部隊BがHに突撃をして撃破しました
このとき撃破は誰がしたのでしょう
答.AとBの2部隊で1部隊を撃破した(撤退させた)
複数部隊で狙ったり乱戦してたりするとずれる
>>110 >>111 >>113 「撃破数<撤退数」ならなんとなくわかったんですが「撃破数>撤退数」の試合があったので気になっていました
複数の部隊で一つの部隊を落としたと処理されていたわけですね
おかげで疑問が解けました。ありがとうございます
>>105 通常は兵/槍とか兵/統とかの半端な奴の方がまだ・・・って気がしないでもない
初めての金家宝って事ならそのまま取っておいても良いけど、実際使う場面ってあまり想像できない
赤尾清綱の流転計略使うと、陣形も消えちゃいますか?
>>116 もちろん消えるし、まともに恩恵を受けられるのが陣形発動者だけという超絶無駄コンボになる
>>117 うおお。超絶がっかりです・・・。
陣形→流転采配いけると思ったんですが・・。
ありがとうございます。
>>103 基本的には占領を撃って大筒戦 相手の号令に合わせて睥睨という感じなんだけど
回り込まれると無力なのである程度占領で武力が上がったら積極的に攻めてしまうほうがいい
CPU戦で9コス使えるところってありますか?
新しいデッキで計略時間等を確認したいのですが、8コスだと色々と都合が悪くて……。
>>120 ないです
どうしてもやりたいなら店内対戦選択すれば時間切れでCPU戦になります
>>121 ないですか……。
五位以上なら店内も9コスになる……のかな? 店内も視野に入れてみます
ありがとうございました
手っ取り早く軍師を育てたいんですが、効率の良い方法など有りましたらご教授願います。
124 :
123:2011/09/14(水) 15:01:25.15 ID:t5U6KrOk0
>>123ですが、スレを間違っていました。申し訳ありません。
>>119 なるほど
詳しい使い方まで教えてくださりありがとうございます
次の休みにでもがっつりと使い込んでみたいと思います
騎馬の練習もしないといけないし
特技の攻城は、虎口攻め時に本丸が選択できるだけで
同兵種、同コストのカードと比べて
攻城時に与える城ダメージは同じですか?
ありがとうございます
今まで攻城時には優先して壁殴らせてましたw
これからは柔軟に動かせそうです。
129 :
123:2011/09/14(水) 21:30:59.98 ID:t5U6KrOk0
リールの上限は青が4,それ以外は5だから
微妙に違うんじゃない?
130 :
123:2011/09/14(水) 21:33:39.03 ID:t5U6KrOk0
ごめん虎口の話じゃないのね
忍従遊び場に無二を入れたデッキ作ってみたいのですが
最後の1.5槍は誰が良いと思いますかね?
忍従、遊び場、馬比奈、無二は確定で
信置、関口、松井の3人の中からで悩んでいます
関口安定じゃね
馬比奈と忍従のスペックが低いから開幕弱いし
>>132 どうもありがとうございます
開幕と超絶騎馬対策にもなりますし関口に決めたいと思います
何日間プレイ間隔が開くとICのデータ消えますか?
>>134 ICのデータは何ヵ月放置してても消えないよ。
でも、30日間プレイしてないとランキングから削除されるはず。
>>135 なるほど、ではどれだけ放置しようが、例えば当時正3位であれば正3位で
戦績等も削除はされないと思っていて大丈夫ですか?
>>131 馬比奈いるか?
正直いって、今の馬比奈に士気4払って強化するほどの価値はないと思う
馬比奈を1コス2枚に分解して蛍とか入れたほうが対応力上がるんじゃないかな?
ぶつかり合いの前に蛍火で適当に狙撃するだけで士気対効果はすごい高いし
>>137 そこまですると今川限定の遊び場を抜かなきゃならなくなるからじゃないかな
まあ個人的には遊び場も馬比奈も抜いたほうがいいと思うけど
>>136 そう考えて問題ないです。でも、大型アプデ辺りは気にかけた方がいいかも。
1.0xから1.1xへのアプデでリーグの仕様変更があって、
そのリーグ(例えば正三位Bでアプデ前に○が二つ、×が一つ有った。アプデ後にはその○×は無くなりました。)
での勝敗が帳消しになりましたし。
>>131 無二入れるのに遊び場+忍従はきつい
無二は強いけど単独で入れるようなカードではない上に
今川とは合わない。ましてや無二一人の為に2色は辛い
残り1.5コスは関口でOK
重ね槍について教えて下さい。
これは単純に槍カードを縦に二枚密着して配置すればいいのでしょうか?
やり方が悪いのか前衛の槍が乱戦状態になると、
馬の突撃をくらってしまいます。
乱戦になったら後衛の槍を前進させたりするのですか?
そもそも縦に二枚並べても後衛の槍の穂先がでてない気がするのですが、やり方が悪いのでしょうか?
>>141 前の部隊との距離を槍オーラ長さより短くすれば突撃されない
結論を言うと下手なだけでやり方が悪い
両方の部隊が重なってもダメ離れすぎてもダメ
>>141 半分だけ重なるくらいが目安
慣れない内は壁役2〜3枚を最奥に放置して敵と乱戦させて
押し合いを見ながら槍役1枚をつかず離れずにうろうろさせるといい
壁役は敵と同じくらいの統率だと動き難くてやりやすい
槍役に槍槍付き家宝があると操作が格段に楽になる
>>142-143 ありがとうございます、
これはしっかり見てやらないとダメな作業ですね。
うまい人はこれやりながら、馬操作して槍の状況見て突してくるのか、、
壁カード投げっぱなしは、なるほどな感じですね!
今度やってみます。
もう1つ質問なのですが、
壁槍には、低統率高武力か高統率低武力どちらが適任なのでしょうか?
壁保持で高武力なのか、ライン維持で高統率なのかいつも迷います。
例えばSR利家と秀吉では、壁と迎撃役をどちらにふるべきでしょうか?
>>141 開戦時に前のカードを一旦盤面から剥がして下にあるカードをできるだけ前に出す
コレでOK あとはその2枚が離れないようにまとめて動かせばいい
戦闘中に重ねるのはいろいろコツがいる
上のような重ね方でもいいけど
城を出るときに若干タイミングをずらして出すとか、ちょっと前の部隊と後ろの部隊を入れ替えて重なったらまたすぐにもとに戻すとか
ちなみにうまく重ねることができてもそのまま前出ししたら結局後ろの方も乱戦してしまうので後ろの方はちょうどいい位置でうろちょろさせなければならない
このへんも割とコツが必要なので前出ししかしてこないCPU戦あたりで練習するといいかも
>>144 状況によるが基本は壁が高武力で帰る時に1コストを殿にして逃げれば槍でも帰れる
>>144 すでにレスが……
壁は高統率が適任
でないと後ろまで押し込まれて槍オーラが消されてしまうため
ただし低武力だと倒されやすいので適当にローテーションを
まあ乱戦で移動速度落ちるから後ろに追いつかれることは無いから安心せよ
昨日初めて戦国をやりました。
初めて出たレアカードが前田慶次だったのですが、ストーリーで使ってみて強そうだったので使おうと思っています。
このゲームはやっぱり織田家なら織田家で固めた方が強いんでしょうか?
>>149 おう・・・頑張れよ!
織田で固めれば多分勝てるさ
勝てそうに無いとか無理だったらトレードとか売却して良いカード買うといい
>>149 wikiは読んだ?
読んでないならまず読むべし
で、慶次なんだけど弱くはないが扱いが難しいので、我慢してしばらくは普通のデッキで戦ったほうがいいと思う
というか9コスト欲しいから正6位だと組みにくい
家は出来れば固めたほうがいいけど、大抵の場合2家までなら普通にOK
慶次は2家でもいける
織田家が他の家を混ぜる最大のメリットは騎馬を輸入出来ること
最近の追加で織田にも優秀な騎馬が来たけど、それでも選択肢に乏しいからね
計略を撃つのに必要な士気と言うのがあって、その上限は味方の軍勢の数で決まる。
軍勢が少ないほど士気上限が上がる。
一戦の士気総量は決まってて、上限を超えた分はそのまま帰ってこないので、士気上限は出来るだけ高い方がいい、と言うのが割と一般的。
(要するに勝負どころまで溜めておける士気上限にしておきたい)
土橋たんで孫市に勝つにはどしたらいいですか?
蛍たん使ったけど柵に逃げられたりして完封されてまった
>>154 何が?
後ろに押し込まれるって言ったってオーラは消えるほど下がらないだろ
もしかして城際とかの話か?
>>155 いやいやw
槍を壁にしてどうやって後ろから槍オーラを出して騎馬を牽制するかって話をしてるのに逃げる時の話をされましても
相手の統率が上回ってたら押し込まれて後ろの槍も乱戦されちゃうよ
逃げながらならたしかにそうはならんけど、相手に騎馬が居るたびいちいち逃げ続けるのかって話
ラインを維持したまま槍オーラも出すって前提の話なんだからさ……
>>149 >>151 慶次はただ使ってれば強いってカードじゃないしwikiで情報はチェックした方が良いけど
難しいから使うのはしばらく我慢なんて事はしなくても良いよ
しばらく使ってみて全然勝てないとか、もういいやってなったら勿論他をやっても良いんだし
CPU相手とはいえ使って強いと思ったんだから、それで勝てるように
操作や駆け引きを上達するように頑張ればいいんだよ
一通りC・UCが揃ってるなら織田だけで組んでも良いけど、そうでもないなら武田とか今川とかと二色で組めばいいよ
三色以上は絶対駄目って事はないけど、通常は士気上限低下のデメリットの方が大きい
診断お願いします
佐大夫 蛍 無二 真柄兄 河合
でやってます。で、速度低下が佐大夫が上方修正されて強力になったせいか
佐大夫と家宝で事足りるようになってきました。そこで河合外そうと思うんですが
浅井朝倉で誰入れたらいいと思います?宮部か藤堂を考えてるんですが
他にいましたらよろしくお願いします
>>150 >>151 >>157 ありがとうございます!
カードはまだほとんどバラバラで15枚位しか持ってないのでこれからカード集めて行きたいと思います。個人的にはカードを買うってのはあんまりやりたくないです。排出もこういうゲームの楽しみの一つなので!
今までLOVやってたんですけど隣に戦国あってつい始めてしまいましたw
今は佐々成政もあるので組み合わせて使ってみようかと思います!
>>145-148 丁寧に色々ありがとうございます。
ゲセンで一人で遊んでるとなかなかこういう話もできなくて。
今回の質問と解答は大変ためになりました。
あとは操作面でなれるだけですね!
カードは気がつくと前に押し出してしまうので、もうちょい冷静にプレイしたいです。
大砲占拠でさえもカードがいきすぎで、結局その場で
ぐるぐるカードまわす始末ですのでw
ありがとうございました。
>>158 順当に行って藤堂。銃メインに宮部の回復はそこまで必要ない。
ただ河合が制圧持ちだから、大筒ゲーして相手の陣形には真柄ってのをやるならその編成のままでもいいとは思う。
>>161 大筒弱くなったから微妙な所ですね
真柄と河合抜いて遠藤+鳥居ってのも考えたけどどうでしょう
藤堂は無いので買ってきますね。アドバイスサンクス
>>159 余計なお節介だけどリサイクルボックスぐらいは利用した方が良いよ
自排出でって気持ちも分かるけど拾ったのを自分で引いたら交換して戻すとかでも楽になる
佐々は低統率の慶次をダメージ計略などから護れたりもするけど
采配としては単独で武力の上昇が期待できないのとコストでちょっと悩む所かな
C・UCだけだとこんなのとか
慶次、梁田政綱、筒井順慶、山内一豊、冬姫
筒井は微妙な統率と呪縛の術目当てだから、難しければ氏家卜全か河尻秀隆でも良い
冬姫はあまり捨ててないから溝口秀勝、高山知照、沢彦宗恩なんかで埋めても可
或いは武田から、1コスに大熊朝秀と筒井の所に木曽義昌or里美辺りの2枚を入れても良さそう
まぁただの例だから自分で考えて好きにやるのが良いけどね
最近始めたばかりでかなり基本的な質問だと思うのですが
「足並みを揃える」というのは同じタイミングで乱戦・攻撃できるような状態にあることを言うんですよね?
同じタイミングで…ってのは まあ合ってるけど、初心者のよくあるミスとしては
こちらの味方が揃ってないのに一発の筒を嫌がって各個撃破されたりすること
采配や陣形のぶつかり合いでは当然数が多い方が有利だからね
無理だと思ったらしっかり退いて足並みを揃える それをしっかり意識するだけで大分変わるよ
でも城削れそうな時に序盤に士気投入したほうがいいこともあるし そこらのみ極めが初心者と中級者をわけるとおもう
>>164 一言でこれってのは難しいけど
一番分かりやすいのは、全員揃った状態で陣形や采配計略を使うとか
更に言えば、それが出来るように立ち回る、駆け引きすることかな
例えば、開幕全軍で正面からぶつかっても、それは足並み揃えて〜とは言わないと思う
逆に足並みが揃ってないってのは、折角強力な武将や計略があっても
(無駄打ちで)士気が貯まってない、撤退武将が多い、復活がバラバラで揃わないなどで
計略を使うに使えない、使っても力を発揮できないような状態
>>163 そのカード覚えときます!
うちのホームで戦国のリサボをみた事がない…
うちもないんだけど、勝手に箱置いたらどうなるんだろうなw
デッキ診断をお願いします
SR華姫 R柿崎 R上杉景勝 R小国 UC高梨秀政 C山吉
上杉の2コス槍は所持していません…
それと、いままで鉄砲メインなデッキだったので立ち回りで気を付けるべきところなどあればぜひアドバイスをいただきたいです
位がわからんがそもそも2馬が操作できてないって可能性はないか?
操作できてないならデッキから変えないとダメだ
あと明らかに小国が足引っ張ってると思うから安田にして
柿崎、景勝、華姫に士気つぎ込んだ方がいいと思う
立ち回りは柿崎は暴威したあとは基本乱戦、できるなら突撃で
目覚めた景勝中心で突撃した方がいいと思うよ
>>170 ありがとうございます。それでは小国→安田に入れ替えたいと思います
操作は若干振りまわされてる感がありますが、練習のつもりでしばらく頑張ってみます
ずっと気になっていて、でも
持ってないし出会ったことないから試せてないので質問です。
小少将の鳥かごの中に囚われた後、
縮地系を使ったら脱出できますか?
>>173 ありがとござます
スッキリしました。
縮地で目的地につけなくて潜りっぱなしなお百姓さんは居ないんだ
鳥篭といえば前になぜか超絶状態になって鳥篭につっこんできた戦場をピンクに染めいてやるぜがいたなぁ
エロイからかしら?
>>165-166 ありがとうございます
火門デッキを使っているのですが開幕のぶつかり合いで必ず不利になっていたので
最初の大砲はあまり意識せず、またむやみに突っ込まないように我慢します
>>176 火門デッキで開幕不利ってちょっとおかしいかもよ
8コストで9コス並の総武力・統率も可能だったり、Rすらなくても何とかなる
優秀スペックの武田パーツ群で組んだらただのぶつかり合いではまず負けない
例えば敵の伏兵が多くても統率が低いわけでもないから致命的ともいえないし
鉄砲単or多めとかで慣れてなくてやられまくり、ってのも相手自体が多くはないだろうし
もしかするとデッキの組み方か基本的な操作に難があるかもしれない
>>177 それもかつて指摘されたことがあったので一度動画をアップしてみようと思います
流れで質問になるのですが、動画を出力する際冒頭に表示される
プレイヤー名、戦績、店舗名などは設定で出力しないようにすることは可能なのでしょうか?
>>178 戦績は無理
それ以外は隠せる
戦績なんて隠す意味が無いから隠す必要なし
丁度景勝を引いたんで
>>169と似たようなデッキを組んだので診断お願いします
【SR華姫、R柿崎、R景勝、C安田、UC高梨秀政、UC絶姫】
個人的な悩みどころは壁(C安田、UC高梨秀政、UC絶姫)が弱いところです
柿崎だけでは対処できない号令や超絶に対処するために絶姫を入れていますが、
士気の回り具合や封印の範囲の問題で信頼性に欠けるのがなんとも・・・
不要であればUC高梨秀政、UC絶姫→R北条も考慮しています
>>180 それ以上はほとんど改善できないよ
デッキパワーの限界に近い
>>180 高梨を親父にするぐらいしか改善の余地が無い
後は立ち回りでなんとかするしかない
超絶騎馬同士の戦いになると速度上昇が無い柿崎はつらいよね
毘天謙信トあたると限界を感じる
デッキ診断お願いします
SR顕如R土橋R蛍R小雀UC脱兎
毘天がキツイんですが弱体化した足軽より二色にして槍足軽を入れた方がいいでしょうか?またその場合どんなカードがオススメでしょうか?
R景勝を使う前提で、
・騎馬二枚の操作に不安が無い
華姫+高梨→2コス槍
柿崎との2topの場合、柿崎が有る程度育つ→妨害、ダメ計、毘天で無力化
されるのが一番まずいパターンです。
これを防ぐために、封印は一番手っ取り早い手段なので外すのは早計かと
(最悪、景勝に雷落ちるまでの時間稼ぎで良い)
ただ、枚数が落ちる上に瞬発力にも欠けるので壁が厚くなるメリット以上に立ち回りは厳しくなるかも
さらに、提案のR北条だと斬る相手が絶姫しか居ないのも厳しい
・騎馬二枚操作に不安が有る
柿崎→SR鬼コジ
相手に超絶強化が無い場合でも、華姫+鬼コジで雷が落ちる
この場合、高梨→大石にして柵を持ってくると華姫も使い易くなるかと
ただ、
>>181-182 で言われているように、最初のデッキの出来は良いので
回数使って立ち回りを覚えていくのも良いと思う
6位C〜Bクラスをうろうろしてます…。
今のデッキは、
ST信玄 R板倉 矢沢 三条夫人 駒井 です。
信玄の計略以外使わないので2食にしようか迷っています
あと真田昌幸が好きなので使いたいのですが、おすすめのデッキはありますか?真田を入れるなら
真田 保坂 甘粕 板倉にしようと思います。
資産はSRが孫市と慶次
Rは初です。
>>184 あまりにも質問が曖昧になりすぎているような
毘天の対策をきいているのならいくつかあるが
まず速度低下系の陣形や妨害計略など
計略によって速度低下に差があるので毘天状態でも突撃できなくなるものに限定するべきだろう。
次に誘導や猿回し挑発、鳥篭といった移動制限系の計略
位置取りが重要になる
瀬名による効果消失もあるが連射された時に困る欠点がある
ダメージ計略による対策も考えられるがある程度ダメージが入っていなければ意味がないのが難しいところ
>>186 多分R板垣かな?
んでデッキの方は真田昌幸入りは結構難易度が高い
瀬田デッキとかで使えるけどそれでも武力低めのデッキで
騎馬2をそこそこ扱う腕がいる
ある程度難易度低めで勝ちにいけるデッキは
SR孫市+(あれば雑賀の低コス鉄1枚)+武田の槍
昌幸はまだ手持ちの資産ではデッキにするのは難しいとおもう
瀬田が手に入ったら組み合わせて練習してみてもいいかも
>>186 昌幸は自軍の戦力を増強するわけではないのでそれだけでは戦えません
他に自分から積極的に打てる超絶強化や陣形、采配が必要です(甘粕は受け身の計略なので攻めには使えない)
ところが8コストだとそれらを入れるのにさらに高コストが必要になりどうしても歪なデッキ(2+3+1+1+1など)になりがちなので正六位の間はお勧めしません
内藤があればそれでいいけどないみたいだし……
なお4枚デッキはやめましょう 初心者だと端攻めに対応できずアワアワしてるうちに負けます
正六位なら孫市とあとは武田の槍を4枚(矢沢・小幡or小畠・三条・大熊)入れて前出しするだけで勝てます
あと板倉ではなく板垣 保坂ではなく保科
>>186 真田昌幸は今の所使い道があまり無くまたスペックも高くないカードなので使ってる人もほとんどいない
たまに趣味で使う程度にしておく方が無難かも
SR孫一があるならそれメインに組み立ててみたらどうだろうか?
孫一、岡吉正に浅井朝倉の河合、朝倉景紀、高橋景業、前波とか
>>189 ありがとうございました。うーん…真田昌幸は使いにくいのですか…。
孫市は高いコストの鉄砲なのでどうかと思いましたが以外と使いやすいのですね。孫市を軸に考えてみます。あと内藤はトレードで手に入りそうなのでそっちでも考えてみます。誤字失礼いたしました。
>>181-182、185
アドバイスありがとうございます
柿崎がミスで撤退した時に北条→目覚めが出来るかと思いましたが
まあまず使わないですよね
二枚騎馬辛いですがスキルで補っていこうと思います
それともう一つ
【R鈴木重兼、C下針、C徳田重清、R小雀、R吉乃、C高山友照、C山内一豊】
二色遠撃ち雑賀 槍2で鉄砲を守りつつ大筒キープするデッキ
相手の端攻めに対して素早く対処できる騎馬を入れるか否かで迷っております
無二が居ないのは資産不足にございます
>>193 思うんだが端攻め対策用に小雀を城内に入れておくかすぐに入れられる位置に追いときゃいいんじゃないの?
>>194 なぜそんな簡単なことに気付けなかったのか・・・
相手より枚数が多い時はむしろこちらが端攻めする側じゃないかと
7枚で端攻め怖がる場面てほとんどないと思う
SR山県を使ってるんですが、今まで鉄砲を軸にしたデッキしか使ってこなかったので
どのよう立ち回ればいいか分かりません。
相手の武力上昇采配・陣形は出来るだけラインを上げさせずに撃たせる努力をしている
つもりですが壁が溶けたりして突撃がままならない時もあります。
デッキの編成も含めて先輩方のアドバイスを頂きたいです。
デッキは SR山県 R原 R恭雲院 UC黄梅院 矢沢 です。
壁が溶ける前に突撃
あと壁は全部が全部同時に乱戦する必要はない、壁の兵力をみながらライン位置を調整しつつ
的確な部分に突撃する
>>197 相手をバラけさせることを重視。
総力戦には付き合わず、端攻めて敵を釣ったりして各個撃破をねらう。
あと槍が密集している所には突撃しない方が無難だよ。
密集したところを一網打尽に出来るサブ計略があると楽だ。
槍密集してる所狙うなら挑発+深紅の若獅子とかで一網打尽狙うっつー方法もあるけど
なるべく士気は使いたくないから奥の手だわな
>>198 部隊ローテ練習してみます。
>>199 裏の手は火牛か頂上の真似をして啄木鳥辺りでしょうか?
>>201 啄木鳥は素武力が厳しくなるので、慣れるまでは火牛の方がお勧めかな?
ただどちらを採用するにしても、裏の手というよりはブラフの意味合いが強いことをお忘れ無く
さらに山勘入れる場合、現バージョンなら内藤さんも選択肢には上がるかと
相手が槍大目+密集の場合、山県盾にして火門で押し潰すという選択肢もありかと
ただ、デッキ的にR恭雲院は変えた方が良いかな?
対超絶騎馬を考えた場合、山県が一方的に負けるとしたら毘天位だし、
毘天対策は黄梅院のフォローがあれば何とかなるしね
個人的には、C跡部お勧め
柵が調達できるし、采配・陣形相手に「とりあえず低コストを落とす」ことに使える一斉射撃は結構便利
その辺は鉄砲主軸にしていたなら言うまでも無いかな?
火門の存在忘れてました。内藤さん申し訳ない・・・
そういえば火門も上方修正されて使いやすくなったって聞きますし
試してみます。
跡部なんですけど、馬鉄デッキは群雄ぐらいでしかやったことが無く
かなり不安なんで保留にしときます。
皆さんアドバイスありがとうございました。
204 :
ゲームセンター名無し:2011/09/16(金) 21:36:59.41 ID:m6m/qS/M0
流転采配のデッキに山崎と河合のセットはありですか?
浅井朝倉デッキに罠は必須ですか?
今現在
SR利家 SR半兵衛 R左近 UC梁田 SRまつ
でやってるのですがダメ計妨害に弱くなりがちになってしまいます
R左近→SR信忠にするか立ち回りで対処するか悩んでいます
デッキ変えずにやるとした場合、立ち回り等の
アドバイス頂けると助かります
>>204 呪い系全般と相性がいいから使ってOK
罠は必須というか浅井朝倉の1コスの有用な武将の大半は罠持ちだから
必然的にそうなる
>>205 今のverでダメ計といえば火牛か。なら統率低い奴を火牛の範囲に入れないように
立ち回る事。それと固まって動かない事。あと火牛は士気7も使うからMAXでも1試合
に3発が限界。しかも3発打つとなれば他の計略に士気が全然周らなくなる。
そこが狙い目。素の立ち回りで圧倒するとかわざと強引に攻めて火牛撃たせたりと
やりようはある
>>206 利家をひたすらピン焼きされて何もできなくなったことがあって…
士気差を上手く生かせる立ち回りを勉強したいと思います
信忠は無理に入れる必要ないですかね?
>>207 ピン焼きならほぼ同じ士気で返せば大丈夫じゃないかな
兵家宝持ってれば絶えれるけど落ちた場合は
梁田+左近で必要なら手直しで耐久上げれば士気8だから相手とどっこいだから士気差もできない
>207
持ってるんなら左近と入れ替えた方が良いと思います。>信忠
武力+2はちょっと寂しいですけど統率+4はダメ計対策としても
悪くないですし、筒が弱くなったとはいえ高統率馬が制圧もってるのは
地味に便利です。
>>207 別に無理して入れなくても問題無し。信忠と左近じゃそもそも用途が違う
>>208で言われてるような対処でOK
>>208 なるほど
.netで履歴見返すと今孔明しか打ってない試合も多々あったので
手直しで士気回すように意識してみたいと思います
幸隆になら槍で牽制もできるので良いですね!
>>209 信忠に差し替えてやってみます
こないだ引いたばかりでwktkしてるので
楽しみです
礼法陣+愛と義とをメインに据えてデッキ組むのはアリですかね?
>>211 一応先に言っておくがダメ計積んだ相手には手直しを利家に使っちゃダメだぞ
あとわざと焼かせる戦略も必要だね
わざと今孔明と利家を固めておいて焼かせるとかすれば計略含めても今孔明なら耐えれることが多いからそのまま士気差生かして反撃できる
>>213 相手が幸隆・山勘あたりなら梁田に家宝もアリ?
焼かせる立ち回り…難しそうですね
マッチしなければ良いんですがw
>>212 無くはないけどそもそも愛と義とが陣形と合わせるには不向きというか
いまいいち噛み合わない。それと礼法は範囲が独特で鉄砲大盛りにするか
マウント用にでもしないと今のverではやっていけない
>>212 ごめん追加。単純に陣形強化で使いたいなら武田と組んで信繁と組むのが吉
>>214 >>216 うーんやっぱりそうですか・・・
いつもは鉄3槍1馬1で礼法陣使ってて、今日樋口手に入れて使ってみたくてこういう考えに至ったのですが・・・
柿崎とかの補助で使うのはどうでしょうか?
>>218 柿崎を使い潰して回復後に死にたい奴はryはアリだと思う
まず礼法陣も愛と義も人気が無い時点でかなり使いづらい環境だと思うべき
>>218 >柿崎とかの補助
柿崎ワラの統率槍での採用ってんならともかく、礼法には、どうかな…?
使いたいってことは計略ありきで考えてるのだろうけど、
愛と義は結局は緊急避難にしかならない、器用貧乏なんだよね
陣形→愛と義なら陣形二発の方がいいだろうし
まあ一回やってみたらどうかな?
一般には合わないが自分には合うってことは、多々あるからね
>>219−221
そうですか
樋口採用するとしても愛と義は基本使わないでもしものときの回復用、くらいに考えた方が良さそうですね
みなさんありがとうございました
愛と義とは終盤だと攻めにも虎口防衛にも使えて便利だけど小笠原は微妙だよね
山勘を消失の範囲に入れて消失を発動すれば、啄木鳥戦法は消えますか?
227 :
ゲームセンター名無し:2011/09/17(土) 10:50:45.25 ID:qC8st+uf0
狙撃が壊れって話題が多いけどなんででしょうか?
>>227 最低ダメージ保証があって、
武力2の狙撃で武力50撃っても一定のダメージはいるから
>>227 詳細は不明だが謎のダメージ補正がある
普通の鉄砲の黄ロックだと自分の武力を上回る相手には大した被害を与えられないが
狙撃持ちの赤ロックだと高武力相手でもモリモリ減らせる
単純に黄ロックの○○%ダメージアップというわけではないらしい
>>227 狙撃で大体武力4相当と言われるぐらい強力
でも考え無しに撃ちまくってるだけで勝てる訳ではないし
狙撃が無いカードが使えない訳ではない
質問です。
壁突がまったくできないので開幕から全滅や中条がいたら落城までしてしまいます。
乱戦してるはずなのに刺さり、こちらは突撃を入れられ全滅で理不尽に感じてます。
もう一つは毘沙門天謙信にまったく勝てません。槍を振っても周り込まれて落ち
固まれば低コス壁で乱戦後突撃で落ちる。
この二点ができないからか正5から抜けれません。どうしたらいいでしょうか?
デッキは
勝頼、内藤、おつや、黄梅院、三条です。
>>226 消えないよ
消失はかかっている効果を消すので、啄木鳥食らった味方を範囲に入れればよいのです
>>231 騎馬2を扱えていない可能性があるので、まずはおつやを矢沢にしてみてはどうでしょう?
伏兵なので開幕にも少し強くなりますしね
乱戦しているかどうかは画面の方では相手の槍のアイコンが乱戦マーク(槍がクロスしてる)になっているか
ミニマップの方なら赤いマークが出ているかをしっかり確認して、
乱戦が終わるタイミングかどうか(5回押し合うと乱戦は解けて槍が出てしまうので)、
相手の騎馬が先に突撃してくるかどうか(乱戦中の槍が突撃されると統率差がよほどない限り乱戦が解除される→相手の槍が出るので)
を注意するといいと思います
謙信は壁となる他の部隊をさっさと排除して槍を向けて突撃の暇を与えないか、
黄梅院で挑発するなどして仕事をさせないことが大事・・・かな
>>231 槍が固まってるところに見切りで甘え突撃するからそうなる
相手だって突撃されたくないから重ね槍などの対処をしてくる
まずは相手の槍をバラケさせる
そのためにはこちらから部隊を分ける
槍部隊が集まっていることろはスルーして潰しやすいところから潰す
謙信相手は槍長さ付きの家宝をおつや→矢沢にして矢沢に装備
それから火門を打って矢沢は内藤の後ろから槍をだす
安易に前出しして矢沢まで乱戦させさえしなければ相手は突撃できない
どうしてもヤバイときは黄梅院の挑発で対処
そうこうしてるうちに相手の槍部隊が先に溶けるからそうなればもう相手は何も出来ない
235 :
231:2011/09/17(土) 15:02:38.60 ID:p+FgWZuSO
デッキは固定で行きたいのでこのままでお願いします。
ちなみに一度も槍付き家宝を見たことがないのでこれも問題になってます。
操作に関しては頭の回転や思考が鈍いので基本相手の配置をパクッてます。
槍3馬2の場合は槍を横一文字に置いて後ろから突撃してますがうまく行きません。
槍をバラけて薄い面の突撃をしたいと思います。謙信は下方される事を願いつつ頑張ってみます。
>>235 だったら開幕は前:勝頼 後:槍で前出ししておつやで突撃
勝頼の兵力が5割を切ったら槍+おつやと前線を交代して勝頼で突撃
初心者に騎馬2枚同時突撃は無理(というかそんなことをしようとするから迎撃されている)
だから一枚ずつ丁寧にやるための立ち回りを考えるほうがいい
2枚とも効率よく突撃なんてのはそれができるようになってからでないと無理
家宝に関してはたまに銀家宝乱舞キャンペーンなんてのがあるからそういう機会を逃さずに増やしていきたいところだね
松姫を前に引いていて今日回してみたら前田慶次を引いたため組み合わせられないものかと試しているのですが上手くいきません。
みなさんの意見をお聞きしたいです。
@慶次、松姫、左近、森(城)、黄梅院
A慶次、松姫、家康、高山、黄梅院
B慶次、松姫、BSS半兵衛、左近、黄梅院
と、三パターン考えてみたのですがどうでしょうか。松姫と慶次は固定で診断をお願いしたいです。
資産はR以下コンプでお願いします。
あと、家宝は無難に再起家宝がいいのでしょうか。診断お願いします。
デッキの診断お願いします
謙信(女)・樋口兼続・絶姫・柿崎・華姫です
馬の扱いがかなり下手で2枚になると全然動かしきれません
このゲームはやっぱりやり続けて慣れるしかないんですかね・・・?10戦1勝とかしかできないです・・・
>>237 慶次入れるならこっちはワラにして殺して行かんと強くならんよ
慶次、蒲生、松姫、黄梅院、三条、冬姫とかどうだい?
その3つなら@かな、慶次の計略使うことがなさそうだけど
240 :
235:2011/09/17(土) 17:22:26.53 ID:p+FgWZuSO
>>236 言われた方法でやりましたが、何とか正4までたどり着けました。ありがとうございます。
この調子で正4定着を目指したい
毎日頂上を見て勉強してるのですが、自分でプレイしてみると全ての武将に気がまいらず棒立ちの武将が必ず一体は出てしまいます。三国も未経験なので、ゲームに慣れるという意味でオススメなデッキ(兵種の割合など)を教えてください。
>>241 槍槍弓弓馬
騎馬は一条とかみたいな中武力以上でそこそこ高い統率持ち
槍は1コスト採用したら相方は2コスト以上を取ること
弓は1コストでもおkで2枚だと扱えないなら槍を1枚増やす
>>241 推奨デッキなら
内藤(火門の陣)
甘利(疾風迅雷)
多田
オウバイン(挑発)
1コス武力3弓の人
9コスト制ならどこかをコストアップ
>>241 人によるから何ともだけど号令メインのデッキにすると
必然的に足並み揃えるし、使いやすいと思う
逆にワラ系やワントップはどうしても遊ぶカードが出がち
慣れない内はタッチアクションは一種類にして
槍鉄(鉄砲1〜2)槍馬(馬1)の5枚が使いやすい気がする
流行りとは言い難いけど
天下布武信長、ST武田信玄辺りは基礎には向いてると思う
性能は内藤の火門の陣の方が強いけど
ちょっと狭い陣略なので、ゴチャゴチャするかも
騎馬の突撃に統率差って関係ありますか?
もしあるならどれくらいの差から違いは出ますか?
>>245 統率が少しでも高ければ突撃させずにこっちが一方的に突撃できる
統率差が4か5くらい勝ってると家宝速速くらいならこっちが一方的に突撃できる
>>246 回答ありがとうございます。
統率差が3以下なら副効果が速速の家宝をつければ
一方的に突撃できると解釈していいですか?
それとも突撃合戦になりますか?
>>242-244 ありがとうございます。伴、松姫、馬佐久間、蜂須賀、矢沢でやってみようと思います。
>>239 なるほど。そんなにも大きい武将をいれずに蒲生で低武力の武将を生かしながら回していくのですか。
森を分解して試してみたいと思います。
>>248 ……ムチャクチャなデッキだな
4兵種なんて初心者には絶対に扱えないし、構成そのものも1つずつ突っ込むのが嫌になるくらいハチャメチャ
ましてや動かすのを忘れるレベルの初心者では誰が相手だろうとなにもできずに開幕乙くらうぞ
悪いこと言わんからそのデッキは完全に捨てて槍4馬1の編成で作りなおそう
どうしても別兵種がもう一枚ほしいなら槍3馬1弓1で
そして槍か馬に陣形か采配持ちをいれる
松姫を使いたいなら内藤・馬佐久間・松姫・矢沢・1コス槍がいい
内藤がないならST信玄とUC以下で作ってもST信玄・保科・矢沢・大熊・三条か黄梅院あたりで十分戦える
>>238 正直いって武力が低いわ。5枚デッキでそれだと開幕とか辛そうだし
しかも上杉は難易度高い勢力だし。
さすがにその勝率だともっと簡単なデッキで練習した方がよくない?
>248がありがとうと言いながら人の話を1個も聞いてない件について。
今ver火門強いからこれを軸に武田単色の馬1槍4か馬1槍3弓1
資産きついけど勝頼内藤矢沢黄梅院大熊か勝頼を甘利に変えて
大熊を原虎に変えるあたりが初心者でもやりやすいと思いますよ。
つうかまずテンプレは見たのか?
>>248は
絶対見てないよな
どうみても釣り
>>247 若干間違ってるから修正しておくと統率差4以上なら速度うp家宝つけなくても最短突撃すれば一方的に突撃できる
こっちは詳しくわからんから感覚だけど統率差3以下なら速速でも一方的に突撃はできないと思う
ちょっと聞きたいんですが雑賀みたいな銃メインのデッキの場合は城ダメは主に大筒狙いになるんでしょうか?
槍馬の時は槍張り付けて馬マウントで攻城できてたんですが槍銃にしてからは銃をうっても城内に逃げ込まれてしまいなかなか攻城できません
ちなみにデッキは
SR孫市R蛍SS千鳥UC安藤C名文
です
>>256 鉄砲メインだから必ず大筒メインという事は無い。SS千鳥いるんなら
積極的に攻城する場合もある。私も鉄3槍2の構成ですが普通に攻城行きます
それとそのデッキだと蛍と名文いらない。孫市は強力だけど士気が重いから
2色で組むとなると雑賀の他の連中と組み合わせづらい
孫市以外の面子を考え直すといい
織田単とかだと佐久間の計略で攻城にいって相手の計略釣ってから逃亡ってのがパターンだよね
正5で四百戦オーバーの方を時折見ますが、これはその人の素養がないからでしょうか?
自分も150戦で正5Bですので気になります。(三国志は丞相まで)
本スレなどは正5だとゴミ扱いで三国志的に言えばランク付けはどうなってますか?
正六Bです
まったくもって全然勝てません
つきましては弱いプレイヤーにありがちなプレイングを教えていただけないでしょうか?
>>280 俺も低位で負け越してるけど、プレイングだけなら、
・カードがその場で止まらない
・騎馬鉄砲に仕事させる(弓ならその場に静止させて撃たせる)
・計略や奥義を打ち渋り過ぎない
・兵力をしっかり管理する(退くなら退く、帰れないなら死んでもらう)
なんかに気をつけてるし、実際負ける試合はこの辺が要因。
正六位なら、キーカードを落とさせずに、引き際・攻め時を上手く見極めれば勝てるよ。
どんなデッキか分かればもっと具体的に話が出来るから、よければデッキ教えて下さい
>>259 デッキを変えたらズルズル落ちるって事もあるから一概に言えないんじゃないか?
>>260 デッキとどんな立ち回りを理想としてるか明かしてもらわないと何とも言えない。
>>260 デッキにあった立ち回りをしていない、とりあえず前だし、計略を考えもなしに打つ、できないのに馬二枚、無理に大筒をとろうとして各個撃破されてそのまま功城される、でもまずはデッキを教えてもらわんと的確なアドバイスできないです
>260
一番ベタなのがデッキの組み方がおかしい、とかじゃないでしょうか。
槍が低コスト1枚とか馬と鉄砲混ぜてるとか高コスト3枚のデッキとか。
テンプレデッキ組んで基本的な運用覚えて冷静に操作すれば
正6Bで全く勝てないなんて事はそう無いはず。
最初はプレイングよかデッキだよな
戦略眼は正4ぐらいから必要になってくる
>>259 立ち回りのミスの多さ、やりたい事をやる技術、相手にやりたい事をやらせない技術などを基準に三国志で言うと
正六位=級
正五位=低品
正四位=1〜3品
正三位=大尉
従二位=司空〜丞相 正二位=覇者
従一位=覇王 正一位=征覇王 極位=皇帝
て感じかな
ただし三国志と違ってこっちは腕が同じでもデッキ次第で従二位〜正五位を行き来したりするのであまり単純な比較はできない
何百戦もして正五位の人は
・デッキを変えて上から一時的に落ちてきた
・単にスキルがない
のいずれか
デッキパワーに大きく左右されるとはいえ一定以上の腕があればずっと正五位ってのはまずありえない
>>260 とにかく最も重要なのは騎兵の突撃
デッキさえちゃんとしていれば立ち回り自体はただの前だしでも、
連突がきちんと出来るだけで正四位までは上がれる
267 :
259:2011/09/18(日) 10:53:53.05 ID:20moia17O
>>266 参考になります。
タッチアクションがあるからか操作負担が戦国より厳しいですね。
負担が少ない本願寺でライレーンか顕如ワラで上はいけそうですか?
>>255 回答ありがとうございます
騎馬を選ぶときは統率のことも考慮に入れて選びたいと思います
>>261-266 たくさんのレス、ありがとうございます
大変申し訳にくいのですが
自分もまたテンプレを見ていませんでした。
基本もなっていなくて立ち回り方を聞くのはおこがましいですよね。すいません
UCお鍋の方 UC金森長近 UC梁田政綱 R蒲生氏郷 C高山友照 C原長頼
(番号順)
蒲生で相手を釣り、梁田の伏兵を誘発させて
金森の砲撃とお鍋は援護、金森の制圧で大筒を奪う
時と場合で陣頭攻撃、多勢の構え、癒しの陣を使い分ける
・・・つもりでしたが
すべてのカードを動かすには無謀でした
1コスを抜いて3コスに変えて
R佐久間信盛 SR柴田勝家 R蒲生氏郷 UC梁田政綱
にして、出直そうと思います
>>269 6枚でさらに鉄1馬1なんて初心者には100%無理ゲー
4枚でも鉄1馬1が操作できるか怪しいところ
柴田勝家があるなら
柴田、蒲生、原、お鍋、高山なんてどうだろう
>>270 かかれ柴田使うならお鍋いらなくね?
というかお鍋はコスト比武力高めの構成で気合持ちだと光る
SR利家とか森さんとか。お鍋使うなら冬姫かなー、武力高いし
>>269 4枚デッキの馬1鉄1はギリギリ扱えるか、レベルなので
使ってみてどちらかが遊ぶようなら、騎馬か鉄砲のどちらかにするといいかも
正六の間はコストも低いし、柴田の攻城力もあるから4枚でもいいけど
端攻めに振り回されたり、必要以上にコスト割いて止めに行ったりと
ジリ貧になるので、資産と相談で5枚を練習しておくと良いかも
>>271 書いてあるカードからデッキ組むとお鍋かなと思っただけどよ
開幕にも強くなるし
>>269-270 鉄砲を外して、騎馬にしてみようかと思います
>柴田勝家があるなら・・・
いえ、勝家はこれから買う予定です
蒲生や佐久間と相性がよかったので・・・
>273
勝家もう安くなってるから止めはしないけど
ショップでデッキそろえる予定なら武田(火門の陣)か
朝浅(十一段崩し、盟約円陣)あたりをメインに
織田以外のデッキ考えるのも良いと思いますよ。
それか毘天(これももう1000円切る勢い)とか。
>>274 武田、朝浅の方も考えてみます
皆様。ご教授ありがとうございました
>269
つい最近80戦ちょいかかって正5にあがった者ですが、(勝率3割ほど)
正6Bなら騎馬+鉄は禁止にして騎馬+槍、槍+鉄でデッキを作れば正6Bは抜けれると思いますます。
問題は正6A。本当にサブカだらけです。正直ムリゲー。正6Bで3連勝→正6Aは6連敗全部完封負けとか当たり前。
但し大戦国があるとサブカが一斉に消えるので正6B突破できるなら正6Aも簡単に抜けれるようになります。
以上体験談でした。
277 :
267:2011/09/18(日) 14:03:19.78 ID:20moia17O
>>267の返信をお願いします。
進められた火門は正5に多い銃にどうにもなりませんでした。あれは本当に初心者向けですか?
>>277 騎馬と弓使えないと感じたなら自分も鉄砲使えばいいだろう
足軽ワラにしたら騎馬にフルボッコされましたよりなんぼかましだろう
>>276 >騎馬+槍、槍+鉄でデッキを作れば正6Bは抜けれると思いますます。
>>269じゃないけど、マジですか。
参考までにそのときのデッキを聞きたいです。
いま正6Bですが、鉄2馬1(織田家ノンレアテンプレ)でようやく勝てて、
これより鉄砲や馬を減らすと火力不足でどうにもならんのですが。。。
内藤、多田、木曽、矢沢、大熊
火門は組み合わせ豊富だけど妙にいじるぐらいならこれでok
小畠の火牛や三条入れるのも有りだが伏兵で端攻めや忍を牽制&武力で圧倒って感じに
基本はなるべく揃った状態で火門、ただし鉄砲強化(特に貫通系)や
無双槍とか妨害計略持ちが相手の時は注意、先に出して内藤が潰されたら終了
家宝は全体再起安定、中盤まで使わずに戦えるように、先に相手の奥義を使わせるように
残り1/3切るぐらいになったら攻城取れる時や攻城取られそうな時に下手に惜しまず使う
あと、虎口を開くタイミングにも注意、僅差で負けてて残りカウントもそれなり、
敵の態勢も崩せていないですぐ虎口突入するとその後虎口突入されて終わることもある
相性の悪い相手も当然あるし負けることもあるだろうが、
これで六位を負け越したら自分のプレイ(駆け引き含む)自体を見直すしかない
まぁそれなりに雑なプレイでも何とかなるが
火門発動間もなく内藤死亡させたり突撃で串刺しになりまくらなければok
>>277 鉄砲上手くいなす技術、馬をちゃんと刺す技術、何よりデッキに癖が無いって
意味で火門は初心者向けって事。鉄砲はところかまわずぶっぱなしてれば勝てる
ようなものではない
>>259 どんな理由があるにせよ他人を素養が無いだの平気で言ってしまうのは
どうかと。そんな奴は正直初心者質問スレに来る資格が無いと思う
>>267 上に上がれば上がるほど馬の扱いの上手い連中に当たる訳で。
疾風雑賀みたいな例外は除いて歩兵と鉄砲だけだと苦労する
持ってる資産でデッキを組んでみました。
槍馬場、海北、キョウウンイン、多田、高橋 です。
動画で弓盛りの恐ろしさを感じ、突っ込む馬場を援護するような形で使ってみようと思いました。
超絶騎馬はキョウウンイン、号令には馬場、高橋に壁になってもらい、海北さんの超絶で対抗を考えてます。
騎馬がないので、爆発力が無いのはわかります。
アドバイスお願いします。
284 :
259:2011/09/18(日) 18:57:06.19 ID:20moia17O
>>282 素養が無いと言ったのは自分では無く友人です。自分と同じ戦数で正3Bまできています。
自分は無い側の人間なんで自分から言ったりはしませんがその友人を見てるとそんな気もしますが。
実際本スレや厨デッキスレ、勢力スレでは下に見てるカキコもあるので聞いてみただけです
以前デッキ診断をしていただき
正5位に上がる事ができました ありがとうございます
コストも増え レアも何枚か増えたので再度診断をお願いします
デッキは6位のときは
R斉藤義龍 R島左近 UC安藤 C一豊 C安宅
でやっていました
持っているRは SR明智 SR秋山 R遠藤 R蒲生 R土橋 R板垣 R信繁
です
義龍を軸に高武力の弓をメインにしたいと思っています
是非診断をお願いします
>>285 1コス槍でC高山辺りを増やすとか、一豊安宅どっちかをC十河に変えるとか。
途中で送信しちゃった。
やる事が明確だから、基本はそのままでいいと思う。
プラス1で一番欲しいのは将軍なんだが、ないならないなりに虎口防衛に柵の高山を足すとか、壁の堅さを考えて十河入れるとか。
裏の手が欲しかったら山津波の沢彦入れてもいいかも。
>>283 うーん、資産の問題があるとなるとアドバイスもしにくいのだが、
多田→C山崎、高橋→UC黄梅院 かな? 低レアリティで交換考えると
まず誰かを壁にして海北という考えは捨てましょう。壁が溶けるだけです
まだ、力萎えで時間を稼いだほうが良いかと
海北を使う場合、恭雲院や黄梅院で無力化できた相手を積極的に狙うと良いでしょう
ただ槍馬場を使う場合、士気は全て馬場につぎ込むくらいの感覚でプレイしたほうが良いかと
>>285 >>287 でも言われているけど、方向性がしっかりしている分、そのまま行けば良いかと
ただ、C安宅の長槍は未だに独自性がある計略なので、変えるならC一豊かな?
C十河、C坂井、UC荒木あたりがお勧め
後、その編成だとR島→R蒲生もありかな?
その場合、騎馬が相手の裏を取るように動くと吉
>>286 289
ありがとうございます
まずは一豊を十河に変更して慣らしてみます
騎馬は動かし方になれたら色々変更してみたいと思います
あと安宅の計略の使いどころがよくわからないのですが
どんな場面で使っているんでしょうか?
>>290 相手が騎馬の速度上昇計略を使ってきたとき>安宅
例えば、最前線で十河が乱戦中に相手が毘天を打った時
十河の後方で安宅が長槍を打てば、毘天は安易に突撃できなくなる
または、相手の高コスト槍を追撃するときなど
相手の槍が絶対に届かない距離で槍激ダメージを与えることができる
信長じゃないけど「槍は長いほど良い」
>>285 他家単で考えてみると将軍なしでは決定力を欠くか・・・多勢、まきびし、痺矢じゃきつそう
織田と組む場合、2コス馬は優秀なんだけど、義龍安藤梁田河尻安宅吉田も有りかなとか
今川と組んで松井と攪乱弓術や精鋭痺矢辺りを入れるのも
馬やダメ計対策になるかなとか考えてみたが・・・やっぱり
>>289が安定かな
>>290 普通の槍とか槍槍家宝とかでもある程度は出来ることだけど
基本は馬対策。壁役の脇や後ろで構えて突撃を潰したり、牽制したり
完璧に超絶馬を迎撃出来なくても牽制で突撃被害を抑えられたら儲けもの
たった士気3だし7c程度効果あるし、超絶(高速)馬は大体時間短いし
特に義龍だと回り込まれて突撃食らいまくったら終わるだろうから、脇に構えてるだけで迎撃or牽制できるでしょ
>>291 わざわざありがとうございます
言われたように意識をして計略を使いって行きたいと思います
うん・・・まぁ
馬1だとやはり9コスは6枚デッキを使いこなせることを目標にしたほうがいいかもしれない・・・
最近馬1の5枚デッキが主食にしか見えなくなってきた
質問なのですが、wiki等で槍新発田のガン飛ばしは「相手の素の統率に依存」となっていますが、計略効果は当然としても家宝の装備効果や発動効果もカウントされないのでしょうか?
また、効果時間も素の統率に依存するのでしょうか?
>279
276です。デッキは
SR滝川 UC伴 UC梁田 UC安藤 C高山(柵の方)
になります。
>>277 顕如ワラで正一位とかいるからデッキ自体は大丈夫
ただしそれなりの戦略眼が必要になる
どっちかと言うと頼廉の方が厳しい
突撃回数の目標と言うか目安が知りたいのですが
速度上昇ありの騎馬と速度上昇なし騎馬の1試合の突撃数の目標目安を教えて下さい
今は真田幸隆で1試合大体13〜16突撃ぐらいです
初めてのレアカードである井伊直虎と酒井を引いたのでこの二枚を使ったデッキを考えているのですが、遊び場か上洛かで迷っています。どちらがいいのでしょうか?
また友人に聞いたのですが酒井は単色デッキには微妙と言われたのですが、酒井は弱いのでしょうか?
遊び場は裏の手無いと辛いからどっちかというと上洛
まぁ上洛も今は辛い環境だと思うけど
酒井さんは強いけど今川に他の鉄砲がいないから使われてない
>>300 遊び場はスペック要員としては優秀だけどメインとして組むには+@の計略が必須だからね
酒井さんはスペックとしては最高クラスに優秀なんだけど
今川の単色だと性能を発揮させられるデッキが作れない
先日前田慶次のデッキについてお聞きしたものです。
蒲生を入れて回してみたのですが蒲生はやはりスペック要員なのでしょうか。
陣頭攻撃をうつと慶次が前にふへん者で出てしまい、蒲生の強化が消えてしまうことが多々ありました。
慶次は筒までに留めて敵陣を蒲生で攻めていくという動きをするべきなのでしょうか。
そしてこの間某動画サイトにてプレイ動画を観たところ一条を採用してプレイしていらっしゃいました。
どちらの方がオススメなのでしょうか
ちなみにデッキは
慶次、R蒲生、松姫、冬姫、黄梅院、千代
です。
デッキ診断お願いします。
高坂、真柄兄、藤堂、矢沢、黄梅院で、ひたすら藤堂と黄梅院で両端攻めさせて 、士気はほとんど疾風に使い、押し込まれたら真柄も使います。
前半はリードとれる事が多いのですが、後半守り切れずに逆転されてしまいます。
リーグは正5A〜Cうろうろしてます。
勝率4〜5割、50戦位です。
資産はR恭雲院、R信繁、R遠藤、C、UC半分位です。
宜しくお願いします。
>>303 ぶっちゃけ陣頭攻撃は相手に城に張り付かれた時には使えるが攻撃時とかには使いづらい。
馬って槍の後ろから乱戦に入ったことを確認→突撃ってのが一番安全でしょ。
故に陣頭攻撃でライン上げるとか攻撃ってのは実は机上の理論
スペック要員+緊急時の方陣での時間稼ぎとして使うなら一条はベストチョイスかもしれない
あるいは島左近も悪くないが
>>304 端攻めにしか使わないなら藤堂は1コスカードでよいのでは?
中央の防衛を全て真柄兄だけでまかなうのはそりゃ無理がある。鉄砲の集中うけるとかすれば落ちてしまうこともあるし
やはり局地戦に持ち込みたいことを考えると6枚デッキにしたい
真柄兄、磯野(別の2コス馬もあり)、矢沢、黄梅院、高橋景業+(1コスの槍)
1コス2枚を端攻めで残りは中央(黄梅院も中央)敵を分散させて各個撃破
黄梅院は戦況を見て挑発でさらに盤面を支配して各個撃破しやすくすること
あ、ちなみに端攻めしてる槍に馬が向かっていったら
無理に張り付かずに槍向けてできるだけ時間稼ぎすること
レスありがとうございます。
やっぱり高坂より磯野の方がいいですか、残念ながら高橋はまだ所持していないので、6枚デッキに挑戦してしてみようと思うのですが、馬1槍5よりも弓がいた方がいいですかね?
計略は磯野を多用する感じになるのですか?
昨日始めた初心者です。昨日はチュートリアル後CPU戦の群雄伝をプレイしたのですが
さっそく対人戦しても問題ないのでしょうか?
デッキはスターターとリサイクルボックスから拾って組みました。診断もお願いします。
UC織田信長
C織田信包
UC梁田政綱
UC安藤守就
C溝口秀勝
>>308 局地戦デッキでは耐久性が優先されるので基本的には馬の突撃を喰らいにくく兵力もある槍優先
ただし特技や計略のために弓を入れるのはあり
そのデッキの場合高橋の枠に小少将とか。柵もちで毘天対策になるからね。
計略は主に磯野と黄梅院になるが最終的に磯野は死ぬこと前提で使うべきなので使用タイミングは留意すること
>>309 全然問題ないけど、負けてもめげないようにな
5敗くらいすれば同レベルと当たりはじめると思うけども
>>312 やはり馬も練習したほうがいいですか。
浅井朝倉もCとUCだけだけどデッキは組めたのでそれで練習してみます。ありがとうございます。
>>310 ありがとうございます。
相手の足並みを揃えさせないように気をつけてやってみます。
6枚操作大変そうですね。
>>315 端攻めのしてるやつは騎馬がきたときだけ対処すればいいので実質メインで操作するのは4枚になるよ
>>309 UC信長はUC堀が居るから群雄伝以外ではスペック的に使う理由ないんだけど
好きだとか堀がないならしょうがないし、そのデッキでも上手に使えば勝てると思うよ
機動力がないから、計略のタイミングとか、鉄砲を丁寧に使うとかは必須かな
兵力僅かな敵を落とせる時以外はちゃんと照準が黄色になるまで待つ
自動でターゲットされる敵を撃つだけじゃなくて、状況によってちゃんと敵を選ぶ
カードの頭を目当ての方に向けながらカードを盤面で振るように動かすと照準を移せる
(一瞬明後日の方向を向いてターゲットを外し、再ターゲット時に頭の向いている方向の敵をターゲット)
後は鉄砲を撃ちきった後はちゃんと壁などに利用する
前線の槍が消耗してるのに後ろで空っぽの鉄砲がぼーっとしてるのは最悪
元気な鉄砲を乱戦させて、その後ろから槍だけ当てるように配置
槍はダメージを受けず攻撃できるし、上手くいけば敵の騎馬が刺さってくれる
基本は方陣、状況によっては前線采配の上乗せ、一斉射撃は騎馬(主体)以外の
敵キーを落とす、占領作戦は上手くマウント取れたら信長に使ってもってぐらいかな
まぁ馬は使えるに越したことないけど、好きな勢力や好きな武将使えばいいよ
織田単だと、騎馬はまぁ1.5コスで良くても、手軽な陣がない(方陣だと鉄砲&騎馬)、
前線采配だけじゃちょっと力不足なので混色にするか、
単色なら武田か浅井朝倉辺りが良いかもね
>>317 確かに言われてみれば信長を堀にしたらコスト的にも選択肢広がりますね!
鉄砲の使い方や計略の運用など参考にして頑張ってみようと思います。ありがとうございます。
>>303 想像に過ぎないけがどうも戦い方間違ってるような気がする
そのデッキの一番の強みは、開幕から速度アップに武力18の槍か15の騎馬を作れる所にある
(敵によって同デッキで選択肢がある&家宝も使い分けれる)
一条は優秀で魅力に陣形まであるが、届かぬ想いが使えないから
強化馬が作れないデメリットが大きいし、まず方陣使わないでしょ
並の陣形で士気5は重いしそもそも普通のデッキじゃないから真っ向勝負する意味は薄い
というか大抵負ける、総武力統率が24/22から24/24になっても意味無いし
あと、陣頭攻撃は常に最前線で最高性能を発揮なんてのはあまり考えなくていい
ただ敵に槍が少ないとか、届かぬ想いとの重ねがけは大ふへん者を超える事も可能
即効性がある分効果時間は短いし、その他の場合士気4とはいえ他のを押しのけてまで使う場面は多くないけどね
他にもやり方はあるだろうけど、開幕間もなく届かぬ想い使った方が簡単だと思うな
完璧でなくともボーナスの士気3で敵の奥義でも使わせられたら儲けもの
まぁ、あとは・・・千代と黄梅院は変える余地もあるかな
内助の功は終盤出来ることがなくなって冬姫(1コス&弓兵)を敵城へダッシュぐらいしか出番ないし
挑発は上手く使えなければ微妙&ダメージ計略怖いから三条夫人にするとか、スペックで大熊とか
陣頭援護は慶次を育てるor育ってから、または強化蒲生に使えば良いと思うけど、絶対って程じゃない
あと、開幕から届かぬ想いとは書いたけど、ホントに開幕直後に使うことは少ないから
(伏兵だらけとか、様子見されたり、計略を見て逃げられたら意味無いから)
スペックなどで変えるだけの価値があれば魅力6じゃなくても4〜5で良いと思うよ
>>319 千代はねまだ開発されていないだけで汎用性は非常に高いんだ
というか1コスを敵城へダッシュさせられるだけでもものすごい汎用性
俺の千代の勝率は80%を超えている
>>318 まぁ余った0.5コスをどう使うかってのも微妙なんだけどねw
溝口って地味に1コス最強スペックだし、弓で操作が少ないから最初は楽だし
方陣内で打たせておけば並の壁や槍は溶けるし(高武力や強采配or陣形ないのが前提だけど)
武力-1だけど魅力と柵あるから7.5コスで・・てのも完全になしじゃないかな、薦めるまでではないけど
鉄砲デッキらしくR佐久間で機動力つけて城攻めとか、筒井順慶で騎馬対策辺りとか・・・
でも1.5コスは豊富だからどれでもそれなりに役立つかな
普通の鉄砲デッキが不遇、というよりは不人気なだけなので
基本的な情報を抑えて理解されてるみたいなんでそのまま突き進んで慣れればいいと思いますよ
>>319 あとそれから高統率馬は馬同士のぶつかり合いでは差が出るのでスペックとしてみるとかなり違ってくる。
方陣は今でも頂上で緊急時の時間稼ぎで城壁際の攻防で使用されることがあったしまぁ使えないわけでもない
届かぬ思いを慶次にのみしようと割り切るなら選択肢としてはありじゃないか。
まぁ速度上昇がいかせないのはもったいないかもしれないけど。
>>320 あの性能は甘く見てないけど一応届かぬ想いで慶次と馬を暴れさせるデッキかなって事で
勿論余地があるだけで抜いた方が良いって程じゃないしね
ええ、1コス7枚、2コス1枚のデッキに負けちゃった事もあるんで甘く見てないですw
内助+挑発で・・・ゴニョゴニョ
たくさんのレスありがとうございます。
まだまだ考えられるやり方が多くあるようなのでいろいろ工夫しながらプレイしていきたいです。
千代は何回か使っていて1コストが多いなら入るかなと思って冬姫を強化したりと使っていました。
馬は蒲生、一条、左近と三通り試してみます。
アドバイスありがとうございます。
326 :
ゲームセンター名無し:2011/09/19(月) 19:30:59.15 ID:18tFop2j0
始めたばかりでまだカードが少ない時のことを聞きたいんですが、
少々スペックが低くても単色でまとめるべきかそれともいいスペックを
他家から連れてきたほうがいいか悩んでいます。
どちらがいいのでしょうか?
連れてきていいけど2色に押さえといた方がいいと思う
3色にすると士気が少なすぎてやってられん
>>326 最初は無理に単色にする必要はない。
つーかカードが揃ったとしても単色にする必要もない。
全国一の人もいつも2色デッキだし
329 :
ゲームセンター名無し:2011/09/19(月) 19:54:38.66 ID:18tFop2j0
327、328 アドバイスありがとうございます。
さっそくデッキを組みなおしてみます。
いや、ほんとに始めたばかりなら三色になるにしてもスターターの他家槍は入れた方がいいだろう
後は士気溜まり次第信玄の采配撃ってれば試合にはなるよ
三色で士気が回るのは各計略の士気が軽い忍単しかないと思うぜ
以前に武田との混色孫市デッキで相談させていただいたものです。
おかげさまで、ある程度超絶騎馬にも勝てるようになってきました。
今回は織田との混色孫市についてご相談させていただきたく、書き込ませていただきました。
以下のようなデッキはいかがでしょうか
槍高山・SR秀吉・梁田・R森可成・SR孫市
武田との混色ではR恭雲院で超絶騎馬を凌いでいたのですが、味方を壁にしながら森可成の計略を使えば、相手の槍消しを溶かしながら超絶騎馬へ牽制でき、城持ちも用意しやすいので、
織田との混色がいいのでは、と考えました。
SR秀吉→UC榊原、R森可成→R森長可のパターンも考えております。
診断の方、よろしくお願いいたします。
333 :
ゲームセンター名無し:2011/09/19(月) 22:26:01.04 ID:403eTHOdI
アドバイス頂けますか?
今は正五位Cで瀬田デッキつかっていますが
なかなか勝てません
内訳は 瀬田信玄 三枝 矢沢 小幡 黄梅院です
序盤は多少の城ダメ覚悟で士気貯めてからの
瀬田にから血の渇きでほぼ相手を全滅できますが
そこからの城ダメが伸びません
2コスの槍を入れた方がいいのでしょうか?
>>332 あくまで同レベルの相手と当たったと仮定してシミュレートした場合
相手の攻撃からのヤタガラスからのカウンターとか相手のミス待ちでしか攻城にいけないような気がする。
となると城持ちよりかは中盤の制圧権を重視した方がいいように思えるが・・・
うーんどうしても森可成とSR孫市の組み合わせは歪な形になってしまうような気がする。
いい案が出ない
>>333 ちょっとわからない点があるのだが
>ほぼ相手を全滅できますがそこからの城ダメが伸びません
これって何が原因なの?全滅させられるなら攻城とって後はきっちり守りきればいいような気がするんだけど
デッキ相談お願いします
泰山メインで組みたいのですが・・・
信繁 馬場 までは決まったんですが残り4コスが決まりません
浅井朝倉から引っ張ってこようと思ってるんですがよろしければアドバイスお願いします
武田単色はできれば無しの方向で
>>336 河合・高橋景業・SR朝倉義景とかあたりか
しかし・・・信繁はやめた方がいいような気がするが
正直使い道が無い
デッキ診断お願いします
真柄直隆・磯野員昌・雨森弥兵衛・河合・高橋
計略は主に磯野と真柄を使って、たまに盟約と相手によって金縛りという具合です
まずい点などあるでしょうか?
>>332 さっそくのご意見、ありがとうございます。
やはり孫市デッキですと、大筒戦がメインになってしまうので(騎馬無なので余計に)、
「制圧力」という部分ではR森可成→R森長可の方がいいでしょうか
騎馬を入れれば攻城力も増すとは思うのですが、鉄砲と騎馬を同時に扱える自信が無いので・・・
340 :
ゲームセンター名無し:2011/09/19(月) 22:50:02.10 ID:403eTHOdI
>335
乱文ですいません
全滅はできるんですが城を削るには兵力がたりなくて
削りきれないんです
>>336 信繁のメリットが柵ぐらいしかないんで、富田のほうが良いかと。
浅井朝倉なら柵は簡単に調達できるし。
>>338 全然問題ないです。普通に強デッキだと思います。
円陣と十一段崩しを使い分けて、局地戦では真柄の大太刀、騎馬対策に金縛りといった感じ。
>>333 まずなぜ瀬田に血の渇きを重ねる
瀬田だけでよほどのコンボを使われない限り勝てるはずだし重ねてさほど意味のあるコンボでもない
殲滅したあと再起を打たれてマウントの為に血の渇きを使うならOK
殲滅が攻城にいまいち繋がらないのは一瞬で士気を消費しすぎるからじゃないかな
あと3コスト落ちてるんだから城ダメージが伸びないのは当たり前
ようは勝てばいいんだから欲張る必要はないよ
>>338 まずいところがあるとすれば十一段崩しを気軽には打てない点
流転がないので十一段崩しを使ったあとは10カウントくらい戦力にならないか死亡を前提に考えておかなければならない
デッキ診断お願いします
お市の方・真柄直隆・R初・藤堂高虎・磯野員昌・高橋景業
真柄の大太刀と十一段崩しを状況によって使い分けています。
今日、真田幸隆と当たって苦戦したので対策を考えたいのですがどうしたらよいでしょうか。
デッキ診断お願いします
SR武田勝頼
R森長可
SR羽柴秀吉
UC梁田政綱
C高山友照
でやっているのですが、今日SRまつとUC黄梅院を引きました
高山と入れ替えるべきか否かでアドバイスが欲しいです
また、1.5コスのカードで変えた方がいいのがあったら教えてください
よろしくお願いします
>>343 そのデッキなら
真柄に兵兵兵を付ける
初で呪い2度掛け
磯野先撃ち
この辺り気を付ければなんとかなる
>>344 柵が重要だと思うのならそのままでいい
重要だと思わないなら黄梅院と入れ替え
その辺は個人的な考えによる
1.5は秀吉よか矢沢のがいい気がする
>>345 ありがとうございます。
磯野が焼かれることが多かったので、今度からは先撃ちを意識してやってみます。
統率14の幸隆でも兵兵兵の真柄を倒しきれない事が今日分かったのが収穫です。
>>345 ありがとうございます
1コス槍は両方試して決めようと思います
秀吉は城持ちが欲しかったので入れてました
矢沢に変えるのもやってみます
>>339 R森長可の方がいいだろうね。あと秀吉も必須ではないと思うので変えてしまってもいいかもしれない
>>340 どうも試合展開の流れ的な点で不明な部分があるようなので
まず城にダメージを与えるのは重要だがそのためのリスクをどこまで負うのかという点を考慮するべき
例えば相手を全滅させたとして、わざと全滅させられて再起の奥義につなげられてたりとかじゃそれは当然だし
士気差や相手の奥義を考慮して次にきそうな展開を予想しつつ探りをいれながらすすめて
ここまでなら大丈夫だろうという予想の元に攻城するなり大筒占拠のみで済ますなりする。
その辺の流れについては動画サイトとかであがっている試合の動画見ればある程度参考になると思う
先月半ばくらいにアドバイスを受けた初心者です
ようやく五位になったと思ったらなかなか勝てなくなりました・・・
デッキはBSS謙信、荒川長実、新発田重家、安田長秀、中条藤資
車懸りと突貫攻城で攻めるようにしてみたんですが、いかがなもんでしょう?
まだあまり騎馬の扱いが上手くなくて荒川さんがコスト分働いてくれませぬ
焦って助走の折り返しが早くなって乱戦突入したりして突撃が上手く出来ませぬ
なんか騎馬の扱いのイロハみたいなものはあるんでしょうか?
>>348 了解いたしました
アドバイスの元、デッキを再考したいと思います。ありがとうございました
そりゃおまえさん、初心の章でやるもんだ。
槍で相手槍オーラ消したら突撃、弓鉄砲サーチの妨害とかかな
扱いのいろはか、失礼。
統率の低い騎馬は準備オーラが若干出にくい。後ろ向きに半円を描くようにして突撃。
動線を同じにするとオーラが消えてしまう。半円より涙型?がわかりやすいかな。
引いて戻すだけだとオーラが消えるので注意
>>350 最短突撃に関しては数こなして身体に覚えさせるしかない
あと好みかもしれんが新発田と中条ばらして1コス3枚に変換して6枚デッキっつーてもある
突貫攻城は上に行けば行くほど決まりにくくなるので
数揃えて相手に分散させるか攻城入れさせるか選択を迫らせるってのも一つの手段
>>353 >動線を同じにするとオーラが消えてしまう。半円より涙型?がわかりやすいかな。
>引いて戻すだけだとオーラが消えるので注意
ちょ、マジですか・・・普通に直線で往復させてた
道理で何か変だと・・・
>>354 ふむふむ・・・ということは
高梨親子に、上杉憲まs・・・じゃなくて荷車新発田あたりですかね?
>>355 まあ後は封印の絶姫とか、柵ほしけりゃ大石とかも候補かな
>>350 荒川を変えたほうがいい。2コスで武力9は強力だけど統率1でフォローする
計略も入れないんじゃ正直どうにもならない。使うんなら華姫とか一緒に入れて
やるしかない。
>>355 絶姫と誰か高梨親父で安定。荷車は修正喰らったから微妙
3
デッキ診断お願いします
@泰山 海北or富田 磯野 河合 お市
A泰山 海北or富田 真柄兄 高橋 前波
上記の2つだとどちらがいいと思いますか?診断お願いします
富田がどちらかわからないから診断無理
2枚以上同じ名字があるならちゃんと区別できるように書こうな
>>360 おっとすいません
@泰山 海北or富田郷左衛門 磯野 河合 お市
A泰山 海北or富田郷左衛門 真柄兄 高橋 前波
でした
>>361 個人的には下かな
弓は2枚でいいと思う
ていうか機動力と瞬間火力を補う為に馬と槍2積むと必然的に2枚になるかと
上の2コスト弓を槍に変える…と、気が付いたら泰山が抜けて盟約円陣&磯野デッキになりそうだから…
下の海北と前波を山崎と朝倉景鏡(火遁馬)にするのはどうだろうか
あと海北は真柄兄と被るからいらん
>>361 どちらかと言えば下
と言うか
>>362 でも触れられてるけど、
上は泰山抜いて磯野、お市中心のデッキに変えた方が良いかと
で、騎馬無しデッキなら断然富田
雲隠れは何かと便利。ただ、主戦場から2コスが抜け落ちるため使うタイミングには注意
後、個人的には超絶騎馬対策入れたいので、真柄兄を1.5&1コスに解体するかな?
ただ槍が非常に貧弱になるので注意
とにかく槍の穂先維持を最優先に。場合によっては弓を乱戦要員にすること
>>357 荷車は修正つーっても兵力がやや下がったぐらいで十分現役でいける。
家宝について質問。
・例えば初花の装備効果を兵兵兵にしたい場合は
強化しきった後にひたすら改造するしかない?
・改造結果を見て結果が気に入らなかった場合、
改造前の装備効果に戻すことはできる?
>>366 ・その通り
・できない、諦めて叩き直すしかない
>>366 一つ目の質問は結論としてひたすら強化するしかないです。
二つ目は残念ながら戻せません、なので家宝強化のところで赤ボタン連打してたらお気に入りの家宝の効果が変わっちゃった!なんてこともあるので戦国大戦.netに登録してるなら一番上の家宝をいらないやつにするか、登録してないなら気をつけましょう
>>350 何かちぐはぐしてる
わざわざ突貫2枚入れる必要性は薄いし
陣の上昇が大きいからそこまで高武力に拘らなくて良い
低統率騎馬の弊害も出てるみたいだからまず荒川を替える
BSS謙信、山浦、安田、槍新発田、絶姫、足軽新発田(27/29)
BSS謙信、山浦、中条、槍新発田、絶姫、C高梨(26/31)
BSS謙信、水原、兼続、槍新発田、絶姫(28/27)
2コス馬は景勝以外なら割と何でも良い
車掛かりは癖があるのと士気が重くて士気差を作られやすいから
並の陣形や采配はガンとばしでいなして、使い所に注意
ただしガンとばしは陣形などを丸々潰せるほど効果時間がないから
ちゃんと敵を見定めて突撃で潰すなりしないと持ち直される
>>367-368 回答ありがとう。
一回初花を引ければ初期の装備効果がイマイチでも
改造すれば兵兵兵ワンチャンあるのね。
改造前に戻せないのか…
黄石公記に銃射程upあるからMAXまで強化したけど、
銃銃めざして改造するのは気が引けるな。
改造前に戻せないなら、もう一つ同じ家宝を引いて
未改造の方を改造しまくるしかないか…。
今まで改造してたのは保険としてキープ。
一つ目は木枠家宝なので暴発は大丈夫かも。
>>370 大体50回も改造すれば欲しい副効果が付くよ
狙ってない神家宝が出来てやさぐれるのもよくある事
373 :
359:2011/09/20(火) 18:30:39.21 ID:Mz0gvpto0
アドバイスありがとうございました
>>370 改造は、必要な家宝なのにどうしようもない副効果って時にだけやって
あとは宝箱から良いのが出るのを期待ってのが堅実
金家宝や、使える・使いやすい家宝自体少ない時は特にね
それで改造10回単位とかで大判を貯めて、惜しいキープ家宝などを叩きまくるとか
最初に引いた金家宝が天下布武で改造しちゃったなぁ・・・勿体ない(´・ω・`)
最初の内は全体復活安定だし、改造が必要なものがあるとしたら
初花肩衝、稲葉瓢箪、松本茄子ぐらい?
人によってはそこから
武力強化、単体復活、兵力回復、速度上昇、速度低下あたりに
移行するかもだけど、満遍なく揃える必要もないしなぁ
まぁ武力強化の家宝は相手によってはほしいかも
開幕奥義うってくるような相手とわかってるときとか
デッキについて質問。
・6枚型瀬田って強い?
資産の関係上、構成は矢沢・里美・大熊・三条・黄梅院
2コス槍入りの5枚型のが安定しそうだけど持ってないので6枚型にしてみた。
テンプレ瀬田って三国志の屍デッキ以上に裏の手がないのが、個人的に気になる。
・狙撃と後方陣が強いらしいので組んでみた。
一蓮托生・蛍・岡吉正・小国・山浦・高梨政頼
山浦は対鉄砲と虎口に入りやすくするため入れてみた。
岡は無二か1.5槍が引けたら変える枠。
速度アップの騎馬以外にやれれば十分なのだけど、
いかがでしょう?
>>377 6枚瀬田は普通に戦えるレベルでそれなりに強い
ただ全員2倍速以上になるらしいから操作は難しいと思う
一蓮托生と後方陣が強いのでは無くて傾国一蓮托生と華麗後方陣が強い
その二つはそんなに相性よくないかと
間違えた狙撃か
まぁ後方陣と鉄砲の相性があんまり良くないかと
>>378 なるほど、後方陣と鉄砲の相性はあまり良くないんですか。
単に采配と陣形を合わせれば強いってものじゃないんですね。
しばらく瀬田で遊んでみます。
采配後は槍を前出しして敵槍かキーカードに連突か、
挑発でフリーにしたくない敵を引っ張る感じで。
高武力の馬槍が少ないので守りが不安…
後方陣は単体では相手のの陣形や采配とぶつかれないので
士気の軽さを活かして魅力持ち大量投入の開始直後の速攻や別の采配との組み合わせが前提になる
また本人が対象にならないことから6枚以上のデッキでないと高い効果が得られない
風林火山(統統統)を一発で引いた俺が呼ばれた気がした。
>>382 それ俺も持ってはいるんだが使う時がくる気がしないんだ
天地人>>>越えられない壁>>>風林火山
だよね
乱戦回数多いしドーザーもないから全体の統率だけを上げても何もかわらない場面ばかりだ
せめて後一回、改造可能で+5とかなら・・・。
家宝の効果以外での仕様の変更はないのか!?
七転八起は天地人と同じ位でもいいよね!防戦時、利家とか幸村に合いそう
壊れる
ただでさえ七転八起は軍配家宝の中でも一番便利なものなのに
幸隆をやっと倒したぞ!⇒奥義七転八起!⇒炎に飲まれるがいい ウボォアー
という所までがパターン
>>386 しかし何とか修正してくれないといつまでもがっかり金家宝と呼ばれる・・・。
>>387 幸隆or火牛+七転八起って全滅フラグ?
我らが上杉家はダメ計は無くて、食らうばかりさ!ハッハッハ!
>>388 油断して城に張り付く段階でやられると全滅に近い
やっぱり上杉はダメ計に弱いんだな・・・
虎口防衛中にサナダーナイトフィーバーされたときの恐怖といったら
トレと自引でSR勝家と信忠を引いたので、両方とも組み込んでデッキを作りたいのですが十分デッキとして成立するのでしょうか?
現状 勝家 信忠 名文 梁田 榊原というデッキを考えています。
こうしたほうがいい。等のアドバイスがありましたら、お願いします。
>>388 七転八起ががっかりってどこ情報だ……
デッキによっちゃ七転八起一択だぜ
>>391 掛かれ柴田自体強力でよっぽど変な所で打たなければ、相性が悪くなければ、
大体何とかなっちゃうからな・・・割と何でも良い
鉄砲弓でも位置取りに注意が必要かなって程度だし、マウント取れれば問題ないし
まぁ個人的にはどちらかというと6枚デッキの方が良いと思う
あと、まつとか冬姫とかの補助を入れるのも良いと思う
信忠はスペック要員としてならありだと思う、不武継承は士気が重すぎて
気軽には重ねられない、単独では貧弱すぎ&普通に柴田打った方が強い
>>388 >>392 七転八起などが・・っていうよりは全体再起が安定すぎって感じかな
>>392 スマン。俺の風林火山(統統統)を指してたんだよ。
386との会話の流れがごちゃごちゃしちゃったみたい。
>>391 名文がいらない。高山か他をフォローするため冬姫とか
陸奥辰巳と相性のいいカードを教えてください
正5A〜Bルーパーですが勝てません。相性差が付く勝負ばかりでどうしたらいいでしょうか?
デッキ R真柄直隆、UC雨森、R小少将、UC朝倉景鏡、C高橋景業、SR朝倉義景
勝てないのは散華ワラ、孫一入り全般、三段、高武力銃2入り全般です。
今度孫市を買いますので二色を予定してますがこれで相性差は下がるのでしょか?
>>398 主力が槍&騎馬が景鏡だけだから、鉄砲に不利なのは当然。
「デッキ相性で負ける」と思ったならデッキを変えるのが一番手っ取り早いだろうね。
鉄砲への対応策はスピードでの撹乱か、より強力な火力での撃破が有効。
孫一以外にも疾風陣とか良いんじゃない?
ただ今よりもデッキ構成がイビツになるので、今までトントンだった相手にどうなるかは知らないけど。
ICカード無くしてしまった…。
これってNET登録しててもアクセスコードわからないと再発行出来ないんだよね?
質問お願いします。
3コスト槍2枚と2コスト槍1枚で城を攻城2回で落とすことは可能でしょうか?
>>397 退き佐久間は織田限定だから辰巳には使えないよ。
>>401 確定情報欲しいなら初心の章とかで試すのが一番早いかと。
個人的な体感では、2発ずつだとまだ残るかなと思う。
プラス大筒一発ぐらいは必要かと。
>>400 Aimeのサイトに登録コードあるはず。
俺も一度無くしてるけど、サイトに登録してあったし、予備のAime持ってたから
すんなり行ったよ。後はゲーセン行って、Aime乗っけてスタート押して、確認。
>>401 3コス槍を城門に挿せば落ちる
全員壁なら無理
405 :
338:2011/09/21(水) 16:08:12.45 ID:xTy8GzO8O
>>399 では質問を替えますが正4上を狙える相性差が小さいデッキは何かないでしょうか?
正4Cまではいけますが上げた以外に散華や高坂+号令のはじき突撃などですぐ落とされます。
やはり騎馬槍の方がいいのでしょうか?
鉄砲だとヤタガラス
槍馬なら華麗忍従後方陣かな、今は
ヤタガラスは高速騎馬
華麗忍従後方陣は超絶鉄砲に弱いが
それら以外には勝てるから正3までは上がれると思う
407 :
405:2011/09/21(水) 17:40:29.19 ID:xTy8GzO8O
ありがとうございます。
孫一が手には入るのでそれをベースに組み直したいと思います
デッキ診断お願いします
遠藤 磯野 真柄兄 R初 前波
です。普通に采配持ちか陣形持ちいれた方が無難でしょうか?
よろしくお願いします
遠藤いらねえ
雨森にして初を景鏡にして2馬にする
2馬が無理なら山崎
410 :
401:2011/09/21(水) 20:35:28.11 ID:U2LUqICrO
壁では落ちませんか。
素直に2.5コスト2枚と3コスト1枚でやろうかと思います。
ありがとうございました。
正6で、土橋・蜂須賀・無二・小雀・吉乃を
使っていましたが、正5に昇格したので9コスのデッキを
組みたいのですが誰を入れ替えればいいでしょうか?
アドバイスお願いします
>>411 ぶっちゃけそのデッキだと土橋以外総取替えになるかと
土橋メインで使いたいなら蛍と何処かの勢力の馬対策&槍が必要になる
>>411 あ、追加。カード資産出してくれるとアドバイスしやすい
正直、そのデッキ構成だと今の環境では相当きついから
かなり変える必要アリ
>>411 従二まで遊んでた吉乃狙撃デッキだけど
吉乃 鶴首 土橋 小雀 森可成 梁田
槍は必須になる
土橋にこだわりが無いなら
そこを他の狙撃に変えてみたり弄ってもいいかと
415 :
411:2011/09/21(水) 21:48:09.75 ID:szUeUvKd0
>>412 >>414 ありがとうございます
やっぱり鉄砲だけでゴリ押しできるのは低位だけなんですね
土橋は正6でお世話になったんで今後もメインにしたいと考えています
資産ですがR以下はコンプという仮定でお願いします
SRも安価なものであれば購入も検討しています
デッキをいくつか回して使ってますが正4Cに定住を目指して絞ろうと思います
のでアドバイスお願いします。SR八咫烏ベースに騎馬対策を施した物になります。
A SR孫市、R真柄直澄、UC無二、C宮部、R小少将
B SR孫市、UC赤尾清綱、C山崎、R藤堂、R小少将
C SR孫市、UC雨森、C河合、UC無二、C高橋
基本的に攻城はいきませんが、取れる時は取りに行っています。どれが一番
良さそうでしょうか?小少将はあまり見ないカードとよく言われますが、端攻めや
10C切った時の防衛で一定の仕事はしてくれています。
>>415 他には
>>414から小雀を抜いて無二in 梁田を高田になど
森さんを無骨の方の森さんに変えてもよし
小出しに出来る士気3優秀計略の無二は便利
が伏兵が無くなる、壁がもろくなるとデッキ的に難易度上がるかも
森親子はどっちか入ってると
内側に入り込まれた時随分楽になる
色々考えて面白いデッキではあるんだけど
>>413の言うように環境はかなり向かい風
筒弱体もだが、それ以上に厳しいのは開幕から後方陣を打ってくるデッキが流行中
もしやっててその辺りを厳しいと感じたら
環境が変わるまではまったく違うデッキに手を出してみてもいいかも
前から感じてたんだけど夜遅くにやるとプレイヤーのレベル上がってるような気がする
>>418 一般的なプレイヤーがプレイする時間帯は18時〜23時あたり
目に見えて質が違うのが平日昼間だな
平日昼間は何がどうなってるのか知りませんけど
異常に勝てない日と何か相手がぬるい日と結構極端な気がします。
全般的には会社勤めが終わった夜の方が戦って楽な気はしますね。
>>401 解答になってないかもしれないが
武田の内藤、織田の前田利家、慶次の(2.5.2.5.3)なら壁攻城でも2回で落ちるよ
デッキ診断お願いします。
六位から割と早く四位Bまで来れたけど急に勝てなくなってしまって。
そこでデッキを変えて、
鶴翼、華麗、千鳥、絶姫、まつ、柵高山。
の六枚を試してみたんですが今ひとつ難しくて、デッキに問題があるんでしょうか?
もう少し練習してみるべきでしょうか
424 :
391:2011/09/22(木) 02:12:32.23 ID:6Sptxv5S0
アドバイス、ありがとうございます。
上記のデッキと榊原、梁田を山内柵高山冬姫に崩した6枚デッキをそれぞれ2セットずつ試してきました。
名文で敵統率下げ、掛かれ柴田で敵前衛をごり押ししながら名文追従で結構戦えたので、当分は五枚型を試してみます。
あと、プレイ中に松姫を引いたので一緒に信忠松姫デッキを使いたいと思い、デッキ候補を構築してみたのですが、アドバイスをお願いします。
デッキは1、夜叉原 火門 信忠 松姫 榊原の五枚型
2、火門 松姫 黄梅院 大熊 梁田 信忠の六枚型の二種類を組んで見ました。
どちらのほうがいい。もしくは、こうデッキを変えたほうがいいということがありましたら、アドバイスをお願いします。
>>423 千鳥をできればSS利家に。千鳥は手直し先としては微妙
>>424 1のデッキで夜叉原を森長可にするのはどうだろう
普通の立ち回りでは夜叉原が圧倒してるけど森は最近大流行してる超絶
馬対策になる
>>416 小少将は対応知っている相手には、士気5がちょっと重いかな? と感じる
さらに書いてあるレベルでしか使わないのなら、スペック的にも他の武将使った方が良いかと
なので、Cが一番良さそうかな?
ただ全般的にデッキの組み方に疑問符が
SR孫一メインでいくにしては、どのデッキも裏の手を考えすぎ
八咫烏が士気7と重いので、2色で組むなら超絶騎馬対策の計略仕込んだら後は全てスペック要員で良いかと
例えばAデッキの真柄を1コス2枚に解体して、超絶騎馬には鳥籠、
それ以外は八咫烏に士気全部回すくらいの方が勝率良くなるんじゃないかな?
黒雲って何カウント続くんでしょうか?
武力6の足軽に武力3の足軽をぶつけたら、兵力はMAXの135%から何%減るのでしょうか?
>>429 どうもありがとうございます
少し長いんですね
弓単楽しかったので、忍従と泰山で迷ってます。忍従なら今川単。泰山なら諏訪姫でいこうとおもってます。
ちなみに、以前は今川弓単でした。
432 :
416:2011/09/22(木) 21:55:56.49 ID:JmuD5zT70
>>426 アドバイスありがとうございます。
デッキに関しては大砲を守る戦いより号令と孫市の銃撃で取りに行き、八咫烏は槍銃の
防衛中心の使い方にしようと考え作りましたので八咫烏がサブになります。
ワラですと雨森か赤尾+4枚1コスになると考えてますが自分が組んだ形だと
柵3で総武力25前後になりますが大丈夫でしょうか?
サンプル:SR孫市、UC雨森orUC赤尾、R小少将、SR朝倉義景、C高橋、小雀or初
となりました。
雨森入りのデッキの強味って何?
劉備の大徳みたく散開して攻めれること?
組んだデッキ
雨森・磯野・宮部・山崎・前波・朝倉景紀の槍4馬1弓1
>>433 大体あってる
陣形の欠点の範囲から漏れるってのがほとんどなくなる
佐太夫デッキを組んでみたのですが鉄砲主体のデッキに3連敗してしまいましたorz
デッキは佐太夫 無二 蛍 鶴首 C河合 C宮部
で鉄砲相手には一連→蛍火でいくつもりがイマイチうまくいきません。(自分のプレイングに問題があるのですが・・・)このままのデッキで大丈夫か伺いたいのです。
余談ですが一生懸命考えたデッキで勝てないのに華麗を入れた8枚ワラのネタデッキでいったら勝ち越すってなんか複雑です
一蓮蛍火より二丁拳銃蛍火の方がいいと思う
一蓮蛍火するなら相手を巻き込まないように
かなり距離が開いてる状態で両方撃たないといけないから相性悪いように思える
相手からすれば移動速度落ちてるんだから逃げればいい話で
一蓮に巻き込まれてたら撃ち合いすればいいしね
二丁蛍火なら士気も6で軽いしそれなりに殲滅力も有る
>>434 やっぱりそうなんだ。
武+4とはいえ全体強化ないデッキは陣形打たれるだけで悶絶だからなぁ。
だからランカーでも愛用者いるのかも。
運用はこんな感じで合ってる?
攻め:足並み揃えて円陣→さらに円陣or援軍→再起or増援
守り:磯野or円陣or罠
なるほど・・・気がつかなかったorz
たしかに一連うっても逃げられたり土橋に後ろにとばされてダメだったりしてました。次やるときは今のことを考えてやってみます。ありがとうございました。
>>431 正直弓単なんてやったことないけど
諏訪姫入れるって事は舞うんだよね?・・どうやって守るの?
武田単なら挑発か陣被りの影縛り?
今川と混色でも呪縛か精鋭痺矢かお田鶴・・・或いは
速付けた岡部兄ぐらいかと思うけど、それでもきつそうなんだが
スミマセン、質問なんですが、騎馬突の際、統率が高い方が有利とたまに聞くのですがどういった利点があるのでしょうか?
>>439 フッジサーン
大戦国で富士山地獄やってきた
>>442 いや、弓単っていったら真っ先に富士山浮かんだけど、泰山にしても忍従にしても陣で被るし
泰山(二色)でしかも傾城舞踊って、それなりに士気重いし
これを使い分けるといってもそんな上手く行くか?と
で、妨害弓は単体だし呪縛は士気重いし・・って
弓単なんて使った人も対戦した人も少ないって事も含め、
勝つ手が無いとは思わないけど、苦しい企画じゃないかと思うんだが
あと今日銀箱からどーどーでたんですけどとらあえず兵兵にしとけばおkですかね?
445 :
443:2011/09/23(金) 00:01:46.77 ID:MoSPR5g80
ぁ、二行目が何かおかしいね 単色じゃ厳しそう
(武田で防衛策って挑発ぐらい?)だから二色か?って事で
>>443 今川弓単なら陣形相手によって切り替えるタイプじゃね。
傾城泰山は傾城が使用できない場合でも弓要員として使用できるのが強みか
だが弓単はないと思うけど黄梅院は必須だと思う
女謙信引いたので使ってみたいのですが、何か使いやすいデッキは無いでしょうか?
唯一持ってるSRの鬼小島もできれば入れたいです。
>>448 女謙信 SR鬼小島 R景勝 UC絶姫 SR華姫orC高梨親父
女謙信自体が使いにくい
>>448 今女謙信使うなら魅力盛りの華麗デッキにしてしまうほうがいい
基本的に華麗だけで攻めて押し込んでから余裕があれば車懸り
現状、車懸りだけでやってくのははっきり言って無理
デッキは謙信・樋口・景虎・絶姫・(水原or河田)ってとこかなあ
なるほど・・・ありがとうございます
せっかく当てた謙信は使いたいので鬼小島さんは諦めます
華麗でやってみます!
武力は攻城力に関係するのでしょうか?
例えば1コス槍武力3と1コスト槍武力2では前者の方が攻城した時の威力が高いという解釈でいいでしょうか?
>>453 攻城ダメージは計算式解明されてないので不明
不明ですか。
ありがとうございます。
色々やってみます。
不明だけど、コストと兵種によって固定と言われてる?
奥まで差した方が大きくなってたはず
奥判定と手前判定で攻城力が違う
初心の章で確認っていうか、大体これぐらい削れるって一通り見ておくのも有り
カード掘りじゃなければプレイ代がちょっと勿体ないけどね
盟約の円陣で槍入りヤタガラスを相手に勝つにはどうすればいい?
遠藤の縮地で孫市に乱戦しに行っても結局発砲されて遠藤溶けるし、
普通の鉄砲隊相手のように部隊を二手に分けても意味なし。
デッキを瀬田にした方が勝負になる?
瀬田の方がそりゃあ楽だよ
足の遅いデッキだと如何に開幕を取るかかな
あとは押し引きでヤタガラスをいなして各個撃破でいいかな
開幕勝負か、今度はそれでいってみます。
鬼丸の出番が来たか。
デッキ診断お願いします
真柄兄 磯野 鳥居 R初 真柄弟
までは考えたんですが弟の方がどうにも不安です。
2色にしてもいいから何処かから槍引っ張ってくるべきでしょうか?
よろしくお願いします
華姫を引いたので少し組んでみました。
村上、華姫、SR鬼小島、北条、絶姫
村上義清が好きで使いたかったのですが実用にたえうる性能で無かったため使っていませんでした。
そしてこの度華姫を引いたため華姫の効果を村上にかけて超絶村上義清を作って戦うというデッキを組んでみました。
勝てるかどうかかなり怪しいですが診断お願いします。
ちなみに資産はR以下コンプでお願いします。
腕前は馬1なら20突は出来るくらいで馬2は出来ません。馬1鉄1も突撃回数は減りますが出来ます。
>>463 二色にするくらいなら真柄弟→雨森でいいでしょ
どうせ死なば〜も使う予定ないよね?
スペックいいし城持ちだから、結果的に攻撃力が高くなる
さらに初を義景や高橋といった朝倉の優秀な槍に変えれば、
状況次第で二つの陣形を使い分けることも可能
固まりたくないから円陣使おう!とか、足並み乱されたから攻陣で守ろう!とかね
傾城使ってますが、開幕士気6〜7まで攻めてこない相手が多くなってきました。
このような場合、傾城以外の計略で対抗して、
中盤以降舞えそうな時に舞うようなやり方で良いのでしょうか?
今のデッキは、諏訪姫・鈴木佐太夫・小雀・矢沢・下針・無二です。
カード入れ替えも含めて、アドバイスいただければと思います。
>>466 それでいいかと、最速で舞う必要はないと思う
あと個人的には鉄砲四枚は盛りすぎだと思うから、小雀を武田槍にするかな
リロード待ちの部隊の壁にしたり、単独での端攻めにも使えるし
跡部を導入して柵を増やすのも手かも、計略も強いからね
あくまでデッキに関しては主観なんで、参考まで
>>453 とりあえず固定ではない
固定だと引き分けが多くなってしまうから多少のランダム値が入ってる
槍の場合概ねコスト*10が城門攻撃力と思っておいてOK
三国志と恐らくそれほど仕様に違いはないと思われるので
もし同じであるなら槍=足軽>弓=鉄砲(?)>騎馬でこれに多少の武力差ダメージが加算される
戦国の場合さらにカードを押し込んだ深さによっても変わるので割とややこしい……
横レスだけど城ダメの威力は足軽>槍=弓>鉄>馬だぬ
足軽が頭一つ抜けてる、槍弓の1.5倍くらいじゃないのかな?
高コスト帯の足軽だと壁でも15〜18%持っていく
(槍弓は10〜14%)
武力依存も多少はあるのだけど、普通は気にならないレベルかと
例えば、キン肉マンに今孔明二度掛けで門を叩かせても一発落城しないけど、
村正乗せたらギリ落城するなんてネタもあるw
武力は15超えたあたりから目に見えて差がわかってくる印象
終盤に武力20のセイセイ城門に突っ込むと3〜4割削れたりするし
・コスト依存あり
・武力依存あり
・兵種依存あり
・ランダム値あり
こんな感じ?
472 :
453です:2011/09/24(土) 18:52:57.53 ID:qeKNw12ZO
色々な参考になるレスをありがとうございます。
槍はそれなりに手持ちがあるので初心の書、鉄砲のステージで試してみます。
足軽は何となく攻城力が無いかなというイメージがありました。
槍>足軽=弓=鉄砲>馬
という認識でしたがちょっと違いそうですね。
ありがとうございました。
デッキ診断お願いします
無二 蛍 河合 真柄兄 磯野
通常時は真柄兄と磯野メインで相手の大型采配等に関しては
河合で止めて2丁拳銃、もしくは家宝で止めて蛍火+2丁拳銃で行きたいと思います
鉄2馬1で扱いづらいのはわかってますがそれ以前にデッキとして破綻してたり問題が
あるとかは無いでしょうか?よろしくお願いします
>>464 華姫の計略はそれだけで勝てるようなもんじゃないです
あくまでサブ計略と割り切ってデッキ作り直すべきです
>>473 無二のためだけに蛍火は要らないと思う
よく考えてそれだけの士気を使う価値は無いですよね?
>>473 別の方もレスしてくれてるけど、蛍火は射程が伸びるだけで貫通もしないから微妙かと
まして移動力を奪ったあとでの運用を視野に入れてるなら射程は不用じゃないかな?
形を崩さずに蛍→岡にしてみたらどうかな?
貫通するしパンチもあるからね
次点で下針推し
どれも単体運用できて安くて便利だから、コンボ狙うより扱いやすいと思う
アドバイスお願いします
単色の乱れ八咫烏デッキでやっているのですが、鉄砲メインのデッキが相手だと壁が蜂の巣にされてそのまま負ける場合が多いです。どういう風に立ち回ったらいいでしょう?
撤退はさせちゃだめだけどコスト取ってる孫市が前に出て壁もやらないとジリ貧だよ
乱戦って兵種によって強さ変わるんですか?
>>478 多少むりして大筒とって、そこから防衛戦に持ち込む。
防衛戦に持ち込めれば機動力のない鉄砲隊は乱れ八咫烏に対抗できない
ただ、射程距離UPの計略を使われて孫市を狙われるとこちらが一方的に撃たれるので
柵を弾よけにして凌ぐか、足軽達を壁にしてこちらの鉄砲の射程まで近づいて対抗する、とか
>>479,481
ありがとうございます。アドバイスを参考してしばらく頑張ってみます
>>480 与えるダメージに関しては兵種に寄らず一定
ただし素の兵力に差があるので、槍や足軽が乱戦に強く、馬や鉄砲が乱戦に弱いと言われたりはする
後、槍の場合は乱戦解除から再び乱戦に入る際に槍撃ダメージが入ったりするので、一見乱戦に強く見えてしまうことはある
兵種に寄らず一定、ってなんか誤解を招きそうだな
武力依存はするからね
正5Cです。デッキ診断お願いします。
柴田 堀 佐久間 梁田 まつ
柴田で虎口逆転が主な勝ち筋です。
10勝1敗の人にけちょんけちょんにやられてしまって悔しいです。
今川との2色に変えようかと思っています。
柴田 朝比奈(馬) 鳥居 安藤 蒲原
かかれ柴田と占領弓の折衷。柵と精鋭めあてで今川と組みました。
これで勝てるでしょうかね…。
両方とも勝てないことはないと思うよ
ただ掛かれ柴田自体がそこまで強くないからなぁ
個人的には上を柴田、左近、伴、安藤、1コス槍な形でもいいと思う
あれば左近より信忠だけど
>>486 あれ、柴田が弱いですか…。
火門は持ってるんですが、+5より+7のほうがいいのかななんて思って…。
確かに士気6+7は強いんだけど強制前進が辛いよ
ちゃんと周りでフォローできないと突撃されて死ぬし
何より守りで全く使えないのが辛い
>>488 守りは堀の一斉射撃しかないですねたしかに…。
内藤 甘利 板垣 多田 大熊
とかのほうが良かったり?
デッキ診断お願いします。
孫市、小雀、鶴首、羽柴秀長(槍)、梁田
孫市が出たので、槍を織田からつれてきてみました。
基本計略はヤタガラスですが、裏手で山津波を、馬の突撃に対処出来なそうであれば小雀も使って、、、と考えています。
一応銃メインなので、銃3槍2にしていますが、安定を狙うなら鶴首を山内に変えて銃2槍3にした方がいいのでしょうか?
ご教授お願いします。
>>490 孫市使うなら他の2名の雑賀衆はいらない。その2コスを2コス馬にするか
1コス2枚槍入れるかの方がいい。
492 :
490:2011/09/25(日) 10:41:27.68 ID:Ft5p14ySO
>>491 指摘有り難うございます。
孫市以外の雑賀衆を抜いて2コス馬を入れる方向で再検討してみます。
騎馬の突撃(連突しなきゃいけない状況)って距離さえ感覚掴んでおけば
カード抑えっぱで操作していいものなんでしょうか
真っ直ぐ往復させるとオーラ消える?から半円か角度付けるようにして
わかってるならモチロンそれでも大丈夫だよ
ただ速度家宝つけたり、計略使うとわかりづらくなったりするから突撃したい時に抑える方が暴発は少なくなる
真っ直ぐ操作すると馬オーラ消えるって言う人も結構多いけど、カード動かすのが遅くて馬のいる場所でカード読み込まれて結果的に足が止まっちゃうだけでしょ?
デッキ診断お願いします
BSS謙信、BSS鬼小島、上杉景勝、中条藤資、高梨秀政
金剛が4cと短めなので車懸りからでも目覚めに連携できるデッキにしてみました
中条か槍新発田かで迷ったんですが、やはり攻城が2枚欲しいかな〜と・・・
早くても偶然同じところで読み込まれてしまったらやっぱり止まる可能性はあるよ
それよりもまっすぐ往復は連突の効率が悪いのが問題
突撃した後突撃を当てたい相手から距離を離さないように同心円上を回る感じで助走するのがいい
実際には三角形のような動きになる
>>495 目覚めを軸に据えるなら、いっそ車懸かり→散華にしてみるとかは?
その場合は、高梨を父親の方(2/6)にするなりしないと駄目だけど
車懸かりだと癖が強すぎて柔軟性に欠けると思うのだよね
魅力盛り華麗入りとかなら話は変わるけど
または謙信→斎藤朝
完全にゲリラデッキになるけど、固まれば鍾馗・バラけたら金剛目覚めで戦線を分断と色々できると思う
もし謙信を外せないなら、トンチンカンな回答申し訳ないです
R土橋 UC岡 C徳田 UC磯野 C河合
のデッキでやてっていて、個人的には強かったんですが
正直操作が追いつかず磯野が完全に空気になってしまいます。
なので適当に入れ替えたいのですが、だれを採用したらいいでしょうか?
自分は徳田と磯野を抜いてUC孫市とC高橋(朝倉)入れて見ようと思ってるんですが・・・
雑賀は上に書いてある4人のほかに下針しか持ってないです
>>495 それなら
BSS謙信 SRオニコジ R景勝 C高梨親父 UC絶姫
でいいと思う
>>497 超絶銃と騎馬の同時操作は神経磨り減るでござるよ・・・・
車懸りで+8、さらに目覚めで景勝が覚醒して
前衛が全員+8、さらに目覚め+車の前陣効果で武力24の騎馬が誕生!
・・・・という青写真なんですが、難しいですかね?
>>499 絶姫さん色んなデッキで見かけますけど、使ってみるとどうも早く落ちすぎて困ります
封印はあると便利は便利なんですが、総武力が低くならないか心配です
多少低くなっても入れるべきでしょうか?
三国志大戦では上級者はみんなカード折って使ってましたが
戦国でもやはり折った方が使い易いですか?
逆にタッチアクションでカードを覆わなきゃいけないので上位でも折らないで使ってたりしますか?
馬場を使っていて、速さが足りないと感じました。
そこで、高坂を入れて駆け引きを素早く行い、鉄砲にも馬場を高速で近付けられるようにしようと思います。
馬場、高坂は確定として、あと3.5には何を入れるべきでしょうか。
相手の号令対策に、力萎えは候補に考えています。
6枚瀬田で開幕がホントきついんですが、大筒は取られちゃっていいんですよね
下手に無理して部隊落としてタイミング逸するよりは士気6までガン待ちするほうがマシかなって
勘助と高坂を使ったデッキを考えているのですが、二人とも武力が低いので止めた方がいいでしょうか?
>>501 戦国はタッチアクションがあるからなんともいえん
個人的な意見だけどいくらCとかUCとはいえそういうカードを粗末に
扱うのは良くないと思う
>>502 どっちの馬場かぐらいは書こう。残りコストでわかるがわかりづらい
馬場と高坂で5.5使ったんじゃ武田は采配とか超絶強化とか入れづらいから
高坂を内藤にして1.5を馬にするか馬場外すかした方がいい。
2色にするのもいいけど2色組むなら他にいくらでも強力な3コスが他にいる
それと力萎えは采配対策にならない。
>>503 その辺は臨機応変に対応するしかない。大砲は無理に取らなくていいのは正解
>>504 少なくとも初心者向けのカードじゃないのは間違いないが使いこなせば武力低いのが
気にならないぐらいの強力カード。武力低いのは止める理由にはならない。
使いこなせるかこなせないか。それだけ
>>500 強く否定はしないけど、謙信以外の統率が低いからライン上げにくいと思った
あと武力だけあっても、押しくら饅頭で車懸かりが機能しにくい
それなら、似たような弱点はあるけど宇佐美だけ守ればいい散華かなと…
位置を考えないで、状況だけ見て使えるし
きちんと使い分けすれば斎藤でもいいと感じたけど、しっくりこないなら無視してください
とりあえずやってみたらどうかな?
実際に直面した問題点を挙げたほうが、他の方もレスしやすいと思う
>>505 すいません、SRの馬場ですね。
自分突撃が下手で、槍避けつつ鉄砲に突撃を入れるのが難しいです。
速度上昇で回り込んで鉄砲に直接突撃入れるのと、馬場を無理なく敵陣、敵城まで運ぶのに適してると思い、高坂を選びました。
馬場を攻城に使いたいだけなら、挑発の方が使いやすいんですかね?
>>508 SR馬場だったら高坂使わんでも単独で虎口はいける
突撃苦手というならまずは甘利か三枝で慣れるのをオススメする
高坂はただ単に疾風使ってはい突撃します、みんなを早くしますって
カードじゃないから普通の騎馬以上に難しいよ。速度だけだしあがるの
馬場を主軸にして組むんだったら
SR馬場 内藤 里美 大熊or三条 黄梅院
とかいいかもしれない。高坂とSR馬場って主力の5.5コスが武力上昇も大規模妨害も
持ってないのはきつい
>>509 慣れてないからなんですが、あとどのぐらいダメージを与えれば虎口が開くのかの計算が出来ず、虎口に行きたい時に馬場が自城付近に居て時間切れ、みたいな事が多すぎます。
なので高坂を入れたかったんですが…。
馬場内藤を使ってみる事にします。
鉄砲には里美の早掛けで対処ですよね。
>>501 折って得する場面があまり思いつかんな
せいぜい槍消しされないように前後に細かく動いて騎馬を牽制するときくらいじゃないかな
あとはチャージ計略を確実に発動させる時とか?
>>504 どっちも武力?なにそれ?なカードなのできっちり扱えるならいいと思う
ただ普通に扱うなら山勘+一条のほうが安定するかなー
はじめて2日目にして早速置き引きにあった
カード忘れると本当に一瞬で持っていかれるのな
次からは周り全部犯罪者ぐらいのつもりでいこう・・・
ある意味すげえゲームだ、内容以前に
>>514 店員に言って防犯カメラで調べてもらえばいいのに・・・んでもし次そいつきたら通報。
置き引きはゲーム云々以前に、その地域・そのゲーセンの民度の問題じゃ…
今のバージョンで相性が出にくいデッキって何かある?
華麗
大戦国モードって相手は自分と同じ位の人と当たるんですか?
それとも関係ないですか?
リーグ関係無しでマッチするよ
>>504 高坂と2.5で組むなら内藤か浅井朝倉の真柄兄お薦め
特に真柄兄だとまっとまった相手なら真柄でバラけてたら疾風とかで対応できる
ダメ計と妨害に弱いのは難点だけど
山勘は素直に甘利辺りと組ませた方が良いかな
>>519 リーグ関係ないという話だけど実際には概ね近い人と当たってると思う
体感でしかないけど明らかに実力の違う人とあたったことがない
>>520 まじっすか納得です
>>522 武田勢で正5位レベルなんで3戦で1勝がやっとでしたw
なんか実力差がわからないハンデな気が…
マッチングは実力と言うか直近100戦とかがある程度参照されてるのかなと思う。
.NETでも項目あるし。
群雄伝含めて30戦ほどやってようやく勝てるようになってきた。
何だかオラ楽しくなってきたぞ!まだまだ突撃下手くそだけど
初心者のうちはミスを気にせず突撃するといい
そのうち突撃できるタイミングとできないタイミングがわかってくるから
それよりも防衛時のローテーションとか城押し引きとか勝ち負けに直結する事を気にしながらやった方がいい
デッキについてアドバイスお願いします。
SR織田信長(三段撃ち)
R佐久間信盛
UC橋本一巴
UC梁田政綱
C高山友照
の三段撃ちテンプレを使っているのですがどうにも大筒戦が上手く出来ないせいでなかなか勝てません。
そこでUC梁田政綱をSR豊臣秀吉に変えようと思うのですが伏兵無しの開幕はどういった立ち回りをすればいいのか不安があります。
梁田を変えるべきかアドバイスを頂ければと思います。
宜しくお願いします。
>>527 大筒守れないから一夜城使おう、って考えならデッキ変えない方がいいと思う
それなら三段撃ちである必要がないので…
大筒戦というか、三段撃ちの基本はわかってるかな?
>527
正直梁田を秀吉に変えるのは止めといたほうが良いと思います。
三段撃ちは端攻めに弱い計略なんで一夜城はそれを助長することになりかねないし、
ただですら開幕弱いデッキなのに伏兵抜くと輪を掛けて開幕が悲惨なことになります。
白ロックで撃ちまくってノックバックで筒に近づけなければ大筒戦で負けることは
そう無いはずなのでなれるまでうまい人の動画とか見ながら練習するのが
良いんじゃないでしょうか。
流れぶった切るが、今の厨デッキと初心者向けデッキを教えて
戦国は初心者だが、三国は2年ほどプレイしてる
>>530 厨ってほど勝てるデッキは今のところないと思う
初心者向けは浅井朝倉の盟約の「円陣」デッキかな
あとは弓1馬1火門とか掛かれ柴田もそこそこ戦えたりする
>>531 即レスdクス
ゴメン、掛かれ柴田って何?
wikiに載ってるかな
厨デッキ→華麗忍従後方陣
初心者向け→火門、甘利、原、矢沢、黄梅院
>>533 ありがとう
カードの通称をまだちゃんと覚えてないんで
厨デッキのパーツがよく分かんないけど、調べて頑張ってみるわ
>>532 ナリマサの近くに載ってるから安心せよ!
鉄砲の用兵の基本について知りたい正5Cです。
・2枚用意する
1枚だと火力不足。3枚だと守りきれない
・馬とは同居させない
馬1鉄1をちゃんと扱えるスキルがあれば別かも
・2枚をハの字に置いて、同じタゲをロック。
集中砲火で枚数を減らし、数的有利を作る
ってな思想でいいんでしょうか。
鉄砲使いじゃないからBはわからんが
@については狙撃無しなら2枚じゃ全然怖くない
宿業やら小笠原やらで高武力にできるなら別だが
Aは基本は鉄砲のみでの運用だと思う
ただ上杉に限っては馬との同居が基本
538 :
527:2011/09/26(月) 21:43:20.33 ID:ltEEWhrDO
>>528 三段撃ちの基本ですか・・・。
開幕は城と大筒をしっかり守って中盤以降は三段撃ちの火力で勝負していくものだと思っています。
>>529 やっぱり開幕が問題ですか。
端攻めは対処しにくいし無視できるほど攻城出来るわけではないので大筒さえ守ればいいというものではない、ということですよね。
>>538 試合の流れじゃなくて、三段発動したあとの立ち回りね
白ロックの早撃ちで弾幕張って近づけさせないというのができていれば、
大筒守るのにデッキ変更考えるほど悩まないんじゃないかと思ったので
多分だけど、大筒起動のタイミングを間違えてるかもしれないね
どうしても上手く行かないようなら、相手に踏ませたのを取り返すって戦法にしてみたらどうだろう
基本的には大筒三回取れば勝ちみたいなものだから
三段だけじゃなくて、筒メインのデッキ全般に言えることだけどね
9コス環境に上がりたての正五位Cです。
デッキ診断お願いします。
SR山県昌景 C多田満頼 UC黄梅院 SRお市の方 R遠藤直経
正六位で山県さんにめぐり合った後、武田単で8コスでやってました。
SR信長妹を引いたので、2勢力ですがSR併用デッキを考えてます。
槍の重ねなど適切に動かせてないので
弓2枚のほうがダメージ効率いいかなぁ、とこんな編成です。
弓は山県さんの突撃時の鉄砲玉扱いですので・・・
UC斎藤龍興を引いたら、士気あふれに堕落がちょうど良さそうなので
多田さんと代えてもいいかな、と思ってますが、計略偏重でしょうか。
>>540 うーん…山県は突撃してナンボなのに、突撃しにくいデッキだなぁw
機能面だけ考えたら山県→磯野にして、浮いた1コスで壁を補強するのが良さそう
磯野とお市は相性いいし、失敗しても流転でワンチャンスあるし
でも…山県使いたいんだよねぇ?w
引いたの使いたいってのはスゲーわかるから、無下に否定するのは酷だよな
山県を活かすなら単色でも二色でも、槍多めにして計略も山県をフォローできる形にするのが基本
浅井朝倉も強いパーツたくさんあるけど、山県とお市は合わないというのが実状かと…
>>540 騎馬ワントップは妨害相手に詰みやすいのでお市はアリだと思う
問題はその他のパーツ構成かな
槍の重ねとか最初はあんまり意識しないでいいので槍盛りデッキの方がやりやすいと思うよ
例えば多田→矢沢 遠藤→真柄兄 とすると固まる相手には真柄の大太刀
分散する相手には真紅と二択を迫れたりする
または遠藤を河合と高橋に分割するなんてのもアリかも
斎藤龍興はあまりオススメしない
魅力を盛らないとイマイチなので
>>536 三段撃ちは勿論それ以外でも3枚は割と普通
鍾馗とか・・撹乱貫通射撃なんかは1枚でも可
蜂須賀みたいな鉄砲その物にあまり頼らないのも1枚でも有り
ただし大抵馬か無双槍の併用になるから操作の都合も考える
デッキ診断お願いします
真柄兄 鳥居 遠藤 伊丹 直親
高武力2人でWワイパーっぽく運用。鳥居も前衛で今川の優秀な弓2でアシスト
攻陣メインでもしもの時は大太刀で。それと士気溢れ対策というかいざというときは
撹乱弓使ってアシスト。6枚が一番いいんでしょうけど5枚が一番しっくり来るので。
前にこのスレで診断してもらった時だと今川二人は問題ないが遠藤は辞めて崩せ
との事でした。素直にこのデッキで遠藤崩すべきでしょうか?アドバイスお願いします
545 :
459:2011/09/27(火) 04:39:12.58 ID:vZavCwfF0
>>468-472 気になって初心の章で試してみたけど、とりあえず
>>469は間違いだった
城門(虎口)じゃなくて城壁での比較、同コス同武力の足軽と槍では差なし、あっても誤差レベル
2コス武力8と1コス2武力、槍か足軽の片方だけで殴らせて比較したけど
落とすまでの回数は一緒だし、目視では特に差も認められず
今回は足軽と槍で単純に比べただけなので他との比較は不明
ついでに城門でのダメージ増加が単純計算なのかも不明
兵力150%の時は違ったのかそうでもないのかは知らない
ちょっとずれるが足軽って槍よりは速いだけで全然脚速くなかったんだね
兵力も減らされて何か気の毒だな・・・速すぎても脱兎とか問題有りそうだけど
546 :
459:2011/09/27(火) 04:53:29.54 ID:vZavCwfF0
>>544 どこでも言われてるけど遠藤さんは弱くも悪くもないけど微妙
遠藤は固定とか何か方針がなければ崩した方が無難、絶対じゃないけど
伊丹はともかく直親は輸入するほどの価値なし
撹乱弓もダメ計対策などに使えなくはないだろうけど
即座に確実にターゲットするのは簡単とは思えないし、そこまで効果時間長くないし
そして大太刀も攻陣も士気5、最大9でも一応被せる事も可能だろうけど
ただ伊丹&直親入れるだけなら普通に単色で良いんじゃ?と思う
>>544 ああ、あと壁の遠藤さん一人が死んだだけでメインといってる攻陣がゴミになるのも問題
デッキ診断お願いします。
華姫、SR鬼小島、SR長尾、鍾馗、絶姫
でプレイしています。家宝は相手によって変えますが基本は羽羽斬り武鉄鉄を鍾馗に装備してます。
弱いと思うところはやはり柵が無いことです。しかし柵を入れようとすると根本から考え直すことになりそうで。
馬がないのは鉄2馬1は動かせないからです。鉄1馬1なら動かせるのですが。
>>544 確かに攻陣メインなのに浅井が1枚は致命的じゃね。
根本的に作り直しをおすすめする
>>548 華姫はどう運用してる?
馬無しデッキだとイマイチ使いどころが難しい気がするんで、俺なら華姫OUT大石INかな。
華姫鬼小島を崩して、R北条と吉江にして柵用意+素武力強化とかもありかも。
551 :
544:2011/09/27(火) 12:31:51.57 ID:fOWmMmhy0
アドバイスありがとうございました。今川と組んでる中で攻陣はどうも無理そうですね
単色で考えてみます。
申し訳ありませんがもう一つデッキ診断お願いします
真柄兄 磯野 直親 伊丹 浦原 初
を今メインデッキとして使ってます。計略を使わない場合での素の立ち回りでは
同リーグではほぼ負けないんですが敵の大型采配&陣形等相手だと今いち不安です。
お市入れるか采配or陣形持ち入れるべきですかね?超絶二人でやっていけるのか教えて
ほしいです。よろしくお願いします
浅井朝倉単色にした方が良いと思うよ
>>551 あんまりよくないかなーと思う超絶二人入れても士気の問題上そうそう同時に計略使えるわけじゃないでしょ
それならもっと軽めの士気で実用性が高い計略持ってるカードをサブで入れたほうがいいし
2色にするにしろ直親と伊丹はさすがにないと思うわ
>>550 鍾馗の士気がたまっていないときに鍾馗さんにかけて高武力鉄砲で相手を潰したりして使っていました。
宿業を甘粕か水原に変えてみたいと思っていますがどう思われますか。
>>554 今の環境なら宿業はずすぐらいなら鍾馗外しちゃうかもなぁ
あと陣形デッキなら6枚デッキにすればそれだけでかなり効果アップ望める
柵ほしいなら
斎藤⇒吉江・高梨秀政
華姫⇒大石
とかが妥当なラインじゃない
556 :
551:2011/09/27(火) 13:50:15.31 ID:YUlSf6h40
アドバイスありがとうございました
とりあえず単色で
磯野 真柄兄 鳥居 雨森 高橋
これで行きたいと思います。ありがとうございました
>>554 宿業鍾馗は割と安定したいいデッキなのでどっちも外したくないな
華姫とオニコジを1.5コストと2コストにするのが一番安定する
銃2馬1が扱えるなら騎馬を一枚入れておくといいよ
>>556 >>544はコンセプトが分からない所があるんだけど大太刀と攻陣でってのなら
大太刀、遠藤、藤堂、鳥居、高橋
大太刀、雨森、藤堂、鳥居、河合(雨森はスペック要員or使い分け)
大太刀、鳥居、藤堂、宮部、高橋、お市or1コス
5枚より6枚の方が安定かと思う
大太刀&攻陣で5枚というと選択肢が減るのが
陣の中で(低コス)攻武力弓を撃ちたいだけなら火門で良いと思うよ
流石に大太刀はないけど槍弾正で簡易大太刀ぐらいにはなるかも?
内藤、多田、諸角とあとは2+2か2.5+1.5で啄木鳥から轟駆けまで大体何でも入れられる
実は攻陣は別にどうでも良いんです、とりあえず大太刀と5枚ってなら
大太刀、磯野or赤尾、雨森、河合、高橋
要するに、浅井朝倉は何とでも組めて夢があって良いな!
って話ではなくて、「このカードをメインで、外さないで」とか
特別「こう戦う、戦いたい」がないと何でも良いんだよね
テンプレとか頂上決戦とか動画で見た強そうなのそのまま使えば良いんだから
あとは、とにかく実際に使って自分で考える・問題点を見つけてから尋ねる、解決を図る
あーだこーだ言われても勝てれば、自分が良いと思えばいいんだから
まぁ
>>544でも別に全く戦えない訳じゃない・・・が見ただけで問題を感じる程度
あとどうでも良いが、前に診断ってここじゃなくて本スレじゃなかったか?
何か見た記憶があったけどログにはそれっぽいのないし
大ふへん者がいまさら出てきたんだけど、
今の運用ってどんな感じなんでしょうか?
初期のワラやってりゃ勝てるのイメージしかないのですが、
弱体化でそうもいかないって聞きました。
今あえてメインで使うならどんなデッキ構成がいいのでしょうか?
>>559 テンプレデッキでも何でもご自由に
強いて「今」っていうなら弱体化が目に見えてる華麗後方陣
今さらですが、バックアップ?ですっけ?って何ですか?
Wiki見てもいまいちよくわからないので質問しました。教えてください
そんな用語は戦国大戦には無いと思うが
>>561 ノックバック?
そうなら字の如く、鉄砲を食らって後ろにずらされること
ノックバックと違うなら知らん
今柿崎、兼続、中条まで決まって残りの3コスを考え中
上杉単で考えてるのですがどうでしょう
騎馬2枚はちょっと無理そう…
1コス3枚でいいんじゃね
6枚操作できないなら槍新発田と安田
まぁ柿崎使うなら数そろえたほうがいいわな
1コス槍2枚と伊勢姫が鉄板だね
兼継からのコンボはお薦めしない
伊勢姫は鉄板か?
絶姫のが鉄板じゃね
伊勢姫入れるなら浄化入れたい
伊勢姫よりかは相手の高速対策に華姫の方がよくないだろうか
絶姫は上杉ならまぁ鉄板だけど
鉄板って言うなら絶姫、兼続が居るから高梨、高梨父、新発田は適当に
伊勢姫、華姫は好みでって感じかな
華姫の速度上昇じゃ神速騎馬対策は無理。
華姫の速度上昇、そこまでじゃないのか。
速速速家宝があれば通常運用も夢じゃないと思ってた。
いかんせん、速度系は七支刀(武速速)と鬼芦毛(速統速)しか持ってないから・・・。
あーとなるとやっぱり毘天相手が相変わらず鬼門なんだな
昔柿崎つかってたけど毘天に勝てなくてやめたんだよね
うーん…
8コスのときからずっと柿崎使ってるから活躍させたいんだけどなぁ
華姫は持ってないから1.5槍2枚でいこうかな
576 :
540:2011/09/27(火) 23:51:51.61 ID:Ybv7GE9q0
>>541 >>542 アドバイスありがとうございました。
ご助言どおり槍3枚、そしてSRはそのままで挑んでみました。
C/UCも資産がそろっていないので
SR山県昌景 UC黄梅院 SRお市の方 R遠藤直経 C河合吉統
でチャレンジ。2勝1敗と上出来の結果!
アドバイスのとおり、槍3枚だと突撃のしやすさが大幅UPでした。
弓2槍2構成の時も同じように壁突撃やってたつもりだったんですが・・・
真柄兄や矢沢を引くまでは、この構成で練習しようと思います。
精進いたします。
>>576 単に遠藤と河合両方入れると制圧が被るからどっちか変えた方がバランス良さそう
どっちかっていうと河合さんの方が、1.5コスに関わらずの良スペックなので
遠藤→藤堂+大熊or三条or高橋とか、真柄直隆、内藤など
そのままでもダメって事じゃないけどね
アドバイスお願いします。戦国大戦デビューの4Bリーグです。
SR前田慶次
SR甘粕景持
UC榊原康政
UCお鍋の方
C安田長秀
慶次と鍋が好きでずっとこのデッキでやってるんですが、
3回に1回はマッチする華麗デッキに完膚なきまでにやられます。
三段や孫市には割りと勝てるんですが・・・。
華麗に対抗するにはどうしたらいいでしょうか?
普段は相手が士気5溜まる間に一部隊でも減らそうと開幕からガン攻めです。
少しでも相手の数を減らせれれば、全体強化家宝で華麗に対抗してます。
上手く鍋マウントまでいければ勝てる事も極稀にあるんですが、基本負けばっかです。
何かアドバイスを頂ければと思います。
>>563 あーそれです!
なるほどありがとうございます
馬全知デッキを組んだのでアドバイスをよろしくお願いします。
デッキは馬雪斎、遊び場、槍鵜殿、関口、定恵院ですが、
・総武力が低すぎないか
・相手が号令で強化したらどうすればいいか
の二つについてアドバイスを下さい。
相手の号令対策は高いラインで号令を打たせてこちらは退いて時間稼ぎというのは現実的でしょうか?
よろしくお願いします。
>>578 先に全体強化家宝使ってみたら?
華麗デッキの魅力持ちが六枚でも、華麗使うまでに最短でも8c弱かかる
その前に二枚も落とせば問題ないし、上手くマウント取れれば一気に潰せる
相手も刀で対抗してきたら退くしかないけど…
普通に対抗するなら、慶次か甘粕で何とか
>>580 総武力が低いのはもはや今川家の伝統。
相手の采配にはそりゃあ全知に決まってる。
遊び場は使いどころがかなり限定されるす。全知の長時間を利用して
中盤から戦況を有利に持っていくのが今川の戦い方。
>相手の号令対策は高いラインで号令を打たせてこちらは退いて時間稼ぎ
物にもよる。全知で潰せるならそのままぶつかるし潰せないレベルなら下手に
相対しないでいなすし。
>>578 うーん……例え開幕凌げても、そのデッキで+6の6枚采配に勝てるのか? って気がするが如何に?
とりあえず華麗に関してだけど、このデッキが厄介なのは
「開幕乙デッキでありながら、開幕だけ凌いでも有利にならない」と言う点
例えば、
「開幕低コスト落して上手く城ゲージまで取れたけど、カウンターの華麗+後方陣で落城しました」
では目も当てられない
なので、開幕凌ぎ→カウンターまでセットで考えないと厳しい
とりあえず最初の華麗は「出来るだけ相手に不利な形で打たせる」ことを目標に
開幕はこちらから攻め上がる。この時、生贄にささげるカードを決めておく。このデッキなら安田かな?
で、相手を落とすよりもこちらが落ちないことを最優先。余裕が有れば柵殴る
弓が複数いると思うので、安田を盾に。ただ、華麗打たれるまでは落されないこと
で、高いラインで華麗打たせたら安田を生贄に撤退
ある程度は城ゲージプレゼントするつもりで、とにかく撤退者を出さないように防衛して
華麗切れたら即カウンター……に行きたいんだけど、このデッキ打てる計略が鍋陣くらいしか無いのがなぁ…
開幕で相手が刀なり兜なり投入してきた場合は、甘粕以外生贄に捧げて龍を呼ぶこともできるけど
相手が再起だった場合、ほぼ詰みです
なので、この流れを念頭にデッキ組み直さないと華麗相手はかなり厳しいと思いますよ
584 :
578:2011/09/28(水) 16:17:44.67 ID:v8ZYiCcp0
>>581>>583 やはり開幕どう攻めるかがネックのようですね。
まぁ殆どの場合、自城スタートで無反応な人ばっかですけど…w
開幕全体強化家宝使って打ち負けると、落城確定なんですよね。
少しは対抗できるように全体強化系のカードも入れてみたいと思います。
アドバイス有難う御座いました。
車懸りでプレイしていましたが、なかなか勝ち筋が見えないので
SR孫市を使ってみようと思うのですがデッキの診断をお願いします
@SR孫市、BSS謙信、R樋口兼続、C安田長秀
殲滅は孫市に任せ、高統率で大筒を奪うことを想定しました
ASR孫市、SR鬼小島、R北条高広、UC新発田重家
高武力の槍を揃えて火力で押し切ることを想定しました
BSR孫市、BSS鬼小島、UC河田長親、UC高梨秀政、C高梨政頼
河田の伏兵と鉄砲で火力を補うことを想定しました
上杉と本願寺のカードは大抵揃っていますので、それも含めてアドバイスを頂けると幸いです
>>585 上杉と組むのは確実?
確実でないなら上杉と孫市で組む事自体が良くない。
組むなら今川か他家か浅井朝倉がいいよ。
上杉と組む前提なら@〜Bどのデッキにも馬入れた方がいい。
その三つじゃ機動力が無さ過ぎる
>>585 @はまず孫市を抜きます
車懸りは上杉の武将にしか効果無いしそうでなくとも互いの計略の士気が重すぎて使い物にならない
AとBみたいな孫市メインなら低〜中コストのパーツが上杉だと貧弱だから孫市+上杉以外の勢力で組むべき
一番相性いいのは浅井朝倉かねえ
河合さんや力萎えの罠と相性いいし
>>585 まず孫市で4枚デッキは戦う前から負けフラグ
2色でやるなら高統率の槍か低士気の裏の手が欲しいので上杉と組むのも微妙
どうしても上杉2色でやりたいなら槍だけ持ってきてそれ以外は本願寺で組むのがいい
上杉から裏の手を持ってこようなんて考えると微妙になるよ
孫市 蛍 小雀or鶴首 安田 高梨親 高梨子 などがいい
>>585 孫市は単体で主役になるべきカードなので、謙信と組ませるのは微妙かと思います
また鉄槍編成の四枚デッキは環境的に難があるので、候補の中では三番のデッキを元にするのがいいかと
二色で組むなら鉄砲は孫市だけにして、五枚か六枚編成で武力高めの武将を連れてくるのがベター
どうしても鉄砲を複数使いたいなら、雑賀衆を雇う方がいい
全員狙撃持ち(赤ロック射撃は武力+4相当、wiki参照)なので、火力が全然違うため
またヤタガラスは士気7と重いので、基本的に他の重量計略は使えないと思ってください
基本的にスペック高めの武将で広く攻めて、防衛部隊をヤタガラスで一網打尽
↓
リードしたら大筒確保しつつ守りに入る
こんな感じの展開を想定しておくと組みやすいかと
>>582 アドバイスありがとうございます。
とりあえず義元の代わりに岡部弟を入れてみようと思います
もう一つ聞きたいのですが、引き分けになった時に×がついたのですが、これは負け扱いなんでしょうか?
泰山デッキでずっとやってるんですけど武田のカードが12枚…
チュートリアルから合わせて90戦はしてるのにこんなもんなんですかね…
SS引いたと思ったら陸奥辰巳
キーカードがR虎御前 R上杉景虎 R直江景綱 SR斎藤道三 くらいなんですけどC UCばっかでも組めそうなデッキってありますかね?
>>592 それじゃなんとも言えない。デッキさらしたりこんなデッキが作りたいって
いうようなビジョンが無いと。とりあえずあるだけで組んでみてそこから
アドバイス貰うのが一番いいよ
>>591 引き分けは負け。
>>592 道三、陸奥、和田、長野子、安宅
陸奥を落とさないようにしつつ道三でマウントを取る簡単なお仕事。
和田がなければ適当に変えればいいけど、長野が無い場合は諦めてくれ。
ノンレアで組むなら浅井朝倉が向いてる。
約900戦やってますが、全然上達しません。
どうすれば上達しますか?
正5位Aでは勝てるけど正4位に上がると負けて落ちてしまいます。
>>595 まずは、よく使うデッキ(または好きなキーカードなり勢力なり)を晒そう
苦手デッキも併記すると吉
>>595 最終的に城ゲージが相手より多ければいいということを覚える。
士気を無駄遣いしない
迎撃されない様に突撃する
自分のデッキの長所と短所を抑える
相手のデッキの勝ちパターンにハマらない
以上の事を意識すれば4位は余裕だと思う
598 :
595:2011/09/28(水) 19:48:40.90 ID:bxQ8mwm6i
デッキは
山県、小畠、黄梅院、多田、大熊、三条夫人
SS利家、景虎、小国、秀吉、まつ、梁田or伴
忍従、SS義元、小国、景虎、絶姫、早川
以上の3つを良く使ってます。
苦手なデッキは、八咫烏と鬼美濃です。
特に八咫烏に全然勝てません(´Д` )
>>586-590 ありがとうございます、上杉と組むのは微妙ですか・・・むむむ
今川はカードが無きに等しいので除外として
浅井朝倉は中堅がそこそこ揃ってはいます
SR孫市、R遠藤直経、R藤堂高虎、C朝倉景紀、C高橋景業でどうでしょうか?
>>598 5枚にして普通の陣形中心のデッキにすれば?
2番目のデッキ以外は普通に強いけど6枚が操作できてないんじゃないかと思う
鬼美濃は山県デッキなら普通に勝てそうだが
ヤタガラスは押し引きでどうにかする
>598
今はやりの内藤さん入れてSR山県、内藤、矢沢、大熊、黄梅院
とかどうでしょう、自分これ使ってそちらと似たような状況だから
あんまり強くは勧めませんけど、SRオニコジいたら死ねますし。
あと鬼美濃は荒獅子で沈めるとしてヤタガラスは大人しく
城に戻ってワンスルー安定なんでしょうかね、激励無ければ一試合で
3回しか使えない計略なんで無理してやり合うこともないと思います。
槍4馬1で相手ヤタガラス(二色)なら相性悪いし
勝てたらラッキー程度に考えれば。
鬼美濃は槍壁にして山県でいいと思う。
>>599 遠藤外して馬1枚と1コス1枚入れるか真柄兄に変えた方がいい
オススメは鳥居とR初。資産無いなら前波と宮部。カード資産
それとカード資産あるなら景紀抜いて小少将かジェイソン
質問です。
wikiに掲載されてる計算式について質問なんですが
>轟駆け効果時間1.3c+統率*1.0c(1.04B)
となっているのですが、統率2の嫡男が使用したら1.2+2=3.3c。
瀬田で統率値7になった木曾は1.3+7=8.3cという効果時間になると計算して良いんでしょうか?
>>593 すいません
とりあえず泰山デッキで、
R馬場 矢沢 一条 保科 諸角か
R馬場 矢沢 一条 小幡 多田
でやってるんですけど家宝は何がいいですかね?
デッキいじるのこわいです…
>>594 和田 長野子いなかったです…
道三さんって使えるんですか?
>>603 馬は苦手なので・・・遠藤のほうが統率が高いのですが
気合持ちの真柄のほうがこの場合適格なのですか
あと小少将はありますが、柵要員としての採用でしょうか
>607
603じゃないけど真柄兄の計略はなかなか強力、槍伸びるんで
結構な殲滅力があります、気合い付きで堅いのも○。小少将は
今猛威をふるってる毘天を初めとした超絶騎馬対策でしょうね。
>>607 戦闘力が違いすぎる。武力9の気合持ちってのは遠藤の魅力&制圧や統率差5が
問題にならない恐るべき戦闘力。真柄は計略も鬼だし。
小少将は柵もそうだけど相手の超絶馬対策。スペックも決して足は引っ張らない
ありがとうございました!
とりあえず週末にでも試してみます!
>>610 一度真柄に兵兵兵家宝か武兵兵家宝つけて使ってみるといい
真面目に要塞みたいだから。ただし統率が低いのだけは気を配る必要があるけど
>>604 どもです!
瀬田とのコンボ中の時間が解かって助かりました。
あとよろしければ他家と組む場合のお勧めなどありましたら教えて欲しいです
剣聖や鉄砲松永など使えそうなのがあるので・・・
松永で攻城を警戒させつつ阿国で城攻めしながら孫市でヤタガラス・・・士気が足りなかった!
>>613 孫市 長野親父 安宅 笑岩 蒲生親父
孫市 陸奥 長野息子 和田 安宅
孫市 長慶 岩成orNAGAYUKI 安宅 蒲生親父
孫市 和田 一色 将軍 安宅
好きなのどうぞ
>>613 とりあえずデッキ案は一つに絞った方がいいw
多くても二つくらい、ホイホイ乗り換えても上達しないと思う
ヤタガラスって、強さ自体は分かりやすいけど運用は考える余地が多分にあるカードだし
了解であります!
とりあえず腕を磨いてからにします・・・
ところでジェイソンって朝倉義景のことですかね?
小少将は超絶騎馬対策として、朝倉義景はどんな運用をするんですか?
>>598 どのデッキも八咫烏はほぼ無理ゲーなので仕方ない
速度家宝をつけて終盤にワンチャンを狙うくらいが対処らしい対処かな
山県は啄木鳥と組むのがおすすめ
固まれば啄木鳥、散開すれば山県という二択は単純に強いよ
>>599 浅井朝倉と組むなら河合は入れるべき
アレがあるのとないのとでは超絶騎馬に対する安心感がまるで違う
他家の場合は和田が欲しいね
>617
スペック要員、1コス 武力2で柵伏は地味に破格の高スペックです。
計略も使いどころ限られますがうまく使えば役に立たなくもないですし。
>>617 基本的にはスペック枠
景紀との比較なら、武力が1下がるけど柵があるし
伏兵は完全にオマケだけど、あって損はないよね
計略を狙って使うような局面は、まずないけど
621 :
595:2011/09/28(水) 22:24:42.80 ID:bxQ8mwm6i
皆さん、アドバイスありがとうございます。
とりあえず、5枚デッキを試してみます。
>>617 武力2で柵持ち&気休めレベルとはいえ伏兵持ち
それと計略が無駄に強力。上手く使えば攻城ダメが全く入らない鉄壁と化す
でも実際に一乗谷使ってるとこ見たことないんだぜ
能動的に使っていく計略じゃないからなぁ
たまたま使うタイミングが来た、っていう機会がなかなかない
デッキ相談お願いします
BSS謙信・宇佐美定満・上杉景虎
BSS謙信が引けたので、初めて引けたSRの宇佐美と共に投入
華麗なる采配の裏手に散華を仕込む予定なのですが、残り2.5コスに誰を入れるか迷っています
小国は持っていない為、残りを他の武家の槍で埋めようと思っているのですがどの槍にすればいいでしょうか?
とりあえず今は,SR秀吉+EXねねの予定なのですが、どうにも総武力が不安でして…
>>626 散華と車懸かりの同居はキツすぎないか?
散華+華麗で組むか、車懸かり+華麗で組むかを決めてから、残り5コストをピックする方が良いよ。
散華のスペック要員として見ると、7/10で2.5コスは貧弱。
>>626 謙信ちゃんと宇佐美入れなきゃ死んじゃうっていうのでなければやめた方が良い
単色でも散華と車掛かりの同居なんてきつい、実質無意味になるのに二色とか無理
どうしてもってなら単色で絶姫&安田orガンとばし・・・or小国でハンデ背負って戦うぐらいしか
>>627-628 ぐぬぬ、何となく判ってはいましたが同居は無理ですか…
散華+車掛かりで組むなら宇佐美/謙信ちゃん/UC高梨/絶姫/甘粕or水原
という感じでしょうか?
華麗+散華なら……どういう構成がオススメでしょうか
>>629 散華+車懸りは無茶だって
どうしてもその構成で組みたいならBSS謙信はただのスペック要員になる
華麗の方は魅力もちなんてあまり候補はいないからとりあえず自分で組んでみな
できれば上杉単で
携帯ですいません
組むのは無理だと言われたばかりだと言うのに俺の馬鹿め…
華麗上杉単だとR景虎・BSS上杉・華姫・絶姫・水原or1コス弓2人って感じでしょうか
BSS上杉って幽玄なる気でしょ?
どちらも上杉景虎だから同時には使えない。
今見た感じの資産で組むなら、R景虎、SR宇佐美orBSS謙信、R水原に1コス3枚ってのが妥当じゃないかな。
開幕ぶつかり合いが早いなら華麗で押す、
そうでもないなら士気差作って陣形連発で押し込むとか陣形+采配の重ね掛けとかもいけるし。
この流れでなぜ景虎だと・・・
>>631 華麗と組むなら2.5枠は女謙信でも散華でも戦えると思うから、使い比べてみるといいよ
他の面子は魅力確保できれば、同じでいい
女謙信使いたくて仕方ない感じ受けるけど、強い弱い以前に扱いにくいのは覚悟しといてねw
ヤバいすげえ馬鹿な事言っちゃったwww
寝ぼけてるな……失礼しました
>>631 騎馬二枚を扱えるか否かだな
6枚で低武力弓×3は厳しいかもしれない。柵もあって1枚だし
>>631 5枚でいい
華麗・BSS謙信・絶姫・樋口・水原か河田 あたりが安定
総武力が26とかなり低いけどそこはもう華麗デッキの宿命なので諦めよう
一応織田なんかと組めば素武力はあげられるけどBSS謙信入れたいだろうしね
啄木鳥デッキ使ってみた
1勝2敗だったけど2敗は大筒一発分の差だったので手応えがあった
勘助、一条、矢沢、保科、諸積でやってますが問題ないですよね?
馬場(泰山) 森親子 お鍋 伴長信
このデッキで相性的にキツイ相手ってどういったデッキでしょうか?
基本的には気合鍋みたいな感じでマウント取れたら森父に城殴らせながら大筒の上で泰山かけて、
号令、陣形等きたら森子の人間無骨で時間稼ぎながら弓で倒して、と言う使い方なんですが
>>638 諸角をオーバインにするとか一条をチヲーか甘利にすりかくらいかな。
後は4コスバラして火門+馬or槍にするかかな。
>>634-636-637
色々アドバイス有難う御座います
初めて引いてテンション上がりまくってたので色々と残念な子な感じに
騎馬2は色々とハンドスキルの関係上難しいですが、練習してみようと思います
……また女謙信が出る日が来たらの話ですが
>>640 突撃にあまり自信がないので陣形持ちの一条にしたのだがやはり厳しいのか…
>>639 騎馬なし槍弓構成なので鉄砲を相手するのがきつい。貫通射撃とか乱れ八咫烏とか
後、統率2以下が3部隊いるのでダメージ計略に巻き込まれる壊滅する可能性が・・・
それと癒しの陣を発動した後、泰山発動できるまで持てるか?
陣形が被っているし、癒しの陣を発動中にこちらの殲滅力が足りなくて
相手の鉄砲や騎馬にぼこぼこにされそう
>>643 泰山は一試合中にはそんな何回も使ってませんが、あると便利だったので入れてます。
初めは家康でしたが基本癒しと人間無骨しか使ってないので士気11もいらんかな、と。
普通の鉄砲は癒し使って気合持ち2人盾にして弾消費させて対処してますが
確かに貫通系の強化来るときつかったです・・・
馬は泰山した馬場で弾いて伴の弓あててたらなんとかなったんですが
・・・これはやはり下位のほうだからなんでしょうか
>>644 最大士気は12だよ
鉄砲のほうは仕方ないとしても騎馬は人間無骨っていう騎馬殺しがいるからそれを活用すると良い
泰山したのに相手が騎馬で突っ込んできたっていうのは・・・まあ、そういう相手だった、ということで
>>645 あ、士気11になってますね
失礼しました
超絶鉄砲は誰か生贄にして適当に撤収して効果終了か弾切れ待つのがいいですかね?
>>640 いや一条も悪くないよ。ただカタマったら勘助、
バラけたら各個撃破のほうがやり易いかなと思ったから
チヲーや甘利勧めたんだ。
>>646 鉄砲強化に関して、
自分の城に引きこもり、相手の計略がきれるのはあり。
ただ、機動力がない以上、ラインを超えると撤収する前に主力が落とされる可能性がある
そして、リードしている場合なら問題ないけど攻め入るときに迎え撃つ形で超絶強化されるとつらい
対策としては
●バラバラに進軍して射線に複数の部隊が入らないようにする
●移動速度上昇家宝で一気に相手に近づく
●伴で超絶鉄砲の兵力を削る
などがある。正直どれもキツイがこればっかりは相性だと割り切るしかない
>>648 ありがとうございます
アドバイスを活かせるよう、頑張ってみます
>>642 啄木鳥の強さは効果自体もそうだが相手が固まって進軍できなくなること。
相手が啄木鳥を警戒して散開したら槍の薄い部分に騎馬で突撃すればいい。
陣形張っての戦いとか2.5武力6の荷物抱えて勝てるわけないので考えない。
蒲生氏郷・堀秀政・榊原康政・滝川益氏・山内一豊で
織田伝9話をやってますが何度やってもあと一歩のところで落城出来ずに
失敗してしまいますorz
やはり戦国武将織田信長を入れたほうが良いのでしょうか?
もしよろしければアドバイスをお願いします。
>>651 敵軍の統率は信勝が2、あとは1なので、秀長か小六の山津波で一掃できる
信長が居れば開幕士気+6なので、開始直後にも撃てる
残りの武将はお好きなように
デッキ診断お願いします。
宇佐美
樋口
景勝
安田
絶姫
で散華目覚めをやろうと思ったのですが、なにかご指摘があればお願いします。
散華目覚めするなら樋口より北条やSS鬼コジの方が効率がいいよ
鬼コジなら散華できない状況でも目覚められるし
>>651 信長と統率の高い山津波を入れます
開幕に信長のイベントで士気+6
山津波を打ちます→敵軍壊滅
あとはそのまま攻城すれば落城。
>>654 なるほど…
鬼コジはないので北条にしてみます!
デッキ診断お願いします。
R内藤 R本多 C河尻 UC冬姫 C原
UC雑賀孫市 UC下間仲孝 C徳田 C鶴首 C七里
なんぼか枚数集めて、数試合行ったんですが・・・
前者は内藤がやはり先に狙われてボッコされてしまうんです。
上手く内藤を生かしておける立ち回り方法があれば教えてほしいです。
後者のデッキは鉄砲を減らして槍とか入れた方が良いでしょうか?
よろしくお願いします。
柵って何発銃弾をはじけるのですか?
wikiを見たのですけど検証途中なのかちゃんと書いてありませんでした。
>>657 上は織田と混色にする必要がない
内藤、甘利、矢沢、1コス2枚の武田単色でいい
甘利さんはRだがもう10円とかなので買いましょう
下はUC孫市がいらない
本願寺単なら佐太夫、重兼、脱兎、鶴首、足止めなんていいと思う
>>657 内藤の火門デッキは特に理由がなければ武田だけで組んだ方が良い
出さなくてもリサイクルボックスを利用すれば殆ど揃う
まぁそれもないと仮定して・・・
R原、R板垣、保科、R甘利、三枝、一条、
多田、小幡、矢沢、小畠、木曽、里美、大熊、諸角、三条夫人、黄梅院
を手に入れたら適当に入れ替えると良いよ、基本馬1、弓1以下、他槍で
槍のキーカードを潰されないためには、鉄砲の集中砲火を浴びない、
連続で突撃を受けない、高武力の弓に射続けられない
一つは単純に最前線に立たない、1コスや本田みたいな気合持ちを壁にする、
だけど、ずっとそのままじゃ壁が殺されて枚数が減って不利になるので
兵力が消耗したら位置を入れ替えてローテーションしてちゃんと内藤も戦わせる
あとは突撃されないために、横並びじゃなくて縦に並べて常に槍撃を出して迎撃できるように
雑賀は、有力C・UCも揃ってなさそうだから、しばらくカードが揃うまでお預けが無難
>>659 >>661 ありがとうございます。
そうか・・・武田で上手く組ませた方がいいわけですね・・・
ちょっとプレイしたり買ったりでそろえてみたいと思います。
あと立ち回りも
>>661さんのやり方で勉強しつつやってみたいと思います!
>>652 >>655 アドバイスありがとうございます。
群雄伝に関しての質問にアドバイスをいただけるか
心配でしたが本当に助かりました。
山津波を所持してるカードを持っていなかったのでカード屋で買ってから
挑戦してみます。
>>660 ありがとうございます
もう一つ付随して質問なのですが、貫通射撃は柵も貫通しますよね?
>>664 するよそれも2枚あれば2枚にダメージが入る
逆に貫通相手の時は柵は重ならないようにすると長持ち
>>663 山津波なくてもクリアできるけどね
信長以外鉄砲要らない、入れるにしても何故貫通じゃなくて撹乱射撃、馬はイベントのある河尻で十分、
信長の鉄砲撃った後は槍と一緒にてきとうにぶつけて槍撃消した上で両手で馬2の突撃も可、
このステージは兵力が減ると自城に逃げやすいから引きつけてから総攻撃
要するに、ちゃんと考えない、wikiでちゃんと調べない人は開始する前から負けてる
デッキ診断お願いします
R真柄兄 R藤堂 R小少将 UC鳥居 C宮部
ですが、残りの1コス一枚を誰にするか迷ってます
無難に高橋かR初でしょうか?
>>667 初はコンボ相手が藤堂だけってのもアレなんで柵持ち罠付きの高橋がいいんじゃないかな
6枚が扱いきれないと感じたら鳥居をST浅井にするといいかもね
デッキ診断お願いします
R内藤 UC無二 UC岡 UC黄梅院 C大熊 C木曽
R内藤 UC無二 UC岡 C矢沢 R甘利
R内藤 UC無二 UC岡 R高坂 UC黄梅院
どれが一番今後このゲームを続けていく上で基本的なスキルを身につけられるでしょうか
過去スレや戦国大戦本スレを見ると6枚で組むのが主流とかいてあったので一番上を使っているのですが
6枚だと手がおっつかない上に相手の鉄砲をうまく誘えず、開幕木曽が落ちることがよくあってほとんど勝てません
中段の5枚だと少しはちゃんと操作できるようになるのですが、今後このゲームをやっていく上でやはり6枚になれていたほうがいいのでしょうか
下段の高坂入りは、八咫烏や鍾馗などによくマッチングした際に、ヘタクソすぎて槍が銃弾をまったくよけれないのでこの形にしたりするのですが、上の2つでうまく八咫烏等を躱すコツがあれば教えて下さい
>>642 ちょっと遅レスになるけど
啄木鳥一条ってのは上位でも使ってる人がいる割と安定したデッキだよ
一条を甘利や三枝に変えるかどうかはもう好みとか自分の戦い方に合うかの問題だね
(一般的には三枝か甘利のほうがいいが)
両方試してみてどっちが合いそうか確かめるといいんじゃないかな
ただメインはやはり啄木鳥
一条は緊急に武力の底上げが欲しい時とかマウント時に使う感じ
もっと単純な形にしたいならSR山県啄木鳥がおすすめなんだけど突撃に自信がないって書いてるからなあ……
>>669 上杉単とか孫市でもないかぎり、馬と鉄砲の同居は最初はさけたほうがいい
同じ6枚でも、鉄砲のみとか槍と騎馬1のみであればタッチアクションの兵種のみに専念でき、
槍や弓はいちいち動かす必要なかったりなので負担がかなり減る
というわけで、火門+雑賀か武田単の槍馬に変更することを強くお勧めする
>>669 悪い事は言わないから武田単色で組んだほうがいい。6枚なら
R内藤 R甘利 C矢沢 UC黄梅院 C大熊 C三条
5枚なら
R内藤 R甘利 C矢沢 R原 C大熊
とかで。雑賀の鉄砲じゃ基本的なスキルは覚えられない上に武田と組む理由
が薄い。それと岡はともかく無二は強いけどわざわざ2色にする強さではない
>>669 5枚が扱えれば十分
現状、端攻めする方が有利なシステムになってしまってるので6枚のほうが有利になる傾向があるけど今後も同じであるとは限らない
形としては上2つが安定してる
下は若干扱いに気を付けないと前線があっさり崩壊しかねないかな
八咫烏は上2つじゃほぼ無理ゲーなので諦めてください
岡の計略を使っても孫市は殺し切れないし……
全体速度家宝を使って終盤ワンチャンを狙うくらいかな
高坂使っても八咫烏避けるのは至難の業(バラバラに動かさないと隣を狙った弾に当たってしまったりする)なので避けるというよりは逃げ帰るために使うのがいい
相手は士気7なのでそうそう連発はできないから落ち着いてカウンターに出れば大丈夫
とはいえ士気12ある状態からだと一度八咫烏使っても8カウント後(実質連続で)八咫烏を使えるので
単色相手の場合は士気を早めに吐き出させるよう立ちまわると有利に進められる
追記
雑賀の采配+蛍を入れておけば超絶鉄砲は簡単にメタれます
どっちが計略を先に打つかのチキンレースになりがちだけど
>>671 >>672 迅速な診断ありがとうございます。
実は40試合ぐらい
R内藤 R高坂 R原 C大熊 C黄梅院
というデッキでやっていて、正4Aまでいったところでせっかく戦国大戦やってるんだし鉄砲とか使ったほうがいいのかなぁと思って岡と無二を入れてみた結果なんですが
まだしばらく武田単でやったほうがよかったんですかね
鉄砲がとにかくよけれなくて高坂を入れてるんですが、入れないでも対処する方法はありますか?
三段や八咫烏に高坂を入れないとまったく勝てなかったのですが・・・
>>669 別に6枚が主流、じゃないとダメなんて事はない、初心者スレ的には基本的に薦めるのは5枚だし
ただし、陣形や采配などは(武力上昇などが高いほど)枚数が多い方が良いから
火門は6枚が良いとも言えるが、武田&使いやすさもあるので5枚でも大丈夫
火門に雑賀鉄砲って言うのも微妙に流行ってるし悪くないけど、基本的な操作とか言い出すなら
普通に馬1、基本槍、弓も可でやるのがいいんじゃ?この条件なら何でも組める
総武力統率だけで選んでも良いし、計略で選んでも良いし、忍入れたりも出来るし
雑賀の鉄砲はそれやってからか、全く別のデッキを考えるか
>>675 内藤と高坂の同居がダメな訳じゃないけど、普通に甘利か里美に変えて他を補強した方が無難
勿論二つの陣を使いこなせるっていうのなら良いんだけど、そうでないと半分死んだ状態だから
>>673 診断ありがとうございます
しばらく5枚の武田単でやってみて、慣れたら6枚、さらに慣れたら鉄砲に着手してみます
開幕砲台前に武将を固める開幕配置しかわからないので、6枚に端攻めされるとアウアウアーとテンパッていつも負けます。
筒+相手の柵or櫓が壊せる状況なら1コスの攻城はほっといたほうがいいんですか?
八咫烏は動画とか見てまた勉強します。
なるべく発動したら城に逃げ帰って計略ギレを待つんですけど大砲取られたままゲームが終わってしまいます
>>675 火門と雑賀合わせたいなら
R鈴木佐太夫 R蛍 UC無二 R内藤 C矢沢 とか
はっきり言って確かに雑賀の鉄砲は強いけど単体で入れて2色にしてまで
使う価値のある奴なんか孫市ぐらいしかいない。基本的に3ぐらい入れて
後は槍入れるのが無難
>>678 まず6枚以上のデッキ使ってる人は5枚以下のデッキを見たらまず間違いなく一枚は端攻めしてきます
開幕からそれを織り込んで配置しておくこと
場合によっては1コストを自城発進なんて手もある
現在は大筒ダメージが弱く1コス槍壁でも2回攻城をもらったら同じか下手すると取り返されてしまうので絶対にスルーしてはいけません
騎馬なら状況次第でスルーが有効
診断お願いします。
SR孫市、北畠、岩成、和田、徳田
で他家と孫市で組んでいるのですが後一歩足りません。徳田は半分柵要因で入っています。
怖いのは超絶騎馬です。重ね槍が出来てないので孫市がやられてしまいます。重ね槍のコツも教えていただきたいです。
馬が怖いなら槍を増やそうぜ
火力は孫市だけで十分だから
浅井朝倉と組ませて河合入れるとか今川と組ませて関口入れるとかどうよ
重ね槍はまず槍のカードを1枚を盤面に置いた後、盤から外して位置固定
他の槍でその近辺をウロウロすることで簡単に重ねられる
ただし統率が低いと押し出されるのでその辺も考慮する必要はある
>>682 ありがとうございました。
昔今川で戦っていたので今川の勝手は大体わかります。そして少しいじってみました。
SR孫市、元康、関口、UC朝比奈、浦原
一人弓になりましたが忍従ならば孫市にもかかるのでどうでしょうか。開幕が少し辛そうですが。
またもや診断お願いしたいです。
もしくは浅井朝倉なら
SR孫市、藤堂、真柄弟、高橋、河合
弟はスペック要因。裏の手に一応藤堂の流転の構えを入れてみました。どうでしょうか。
>>683 アドバイスありがとうございます。
今日試してみます。
馬がいないだけでデッキが弱く見えるな
>>684 孫市に士気の重い裏の手は不要
忍従なんて使ったらその隙をつかれるはず
下の浅井朝倉型の方がいい
藤堂は妨害対策としてだけ機能させればいいし
孫一使うときに問題は守りはヤタガラスでいいとして攻めなければなら無くなった時に
ヤタガラスとは別のせめてが必要になるってあたりだな。
サブ計略で攻め手に使いやすい計略入れておかないと開幕リードとられたら取り返せなくなる
>>685 ほんとです。考えていて馬がいないだけで弱く感じてしまいました。
しかし八汰烏打ちながら馬を動かす自信があんまりないので。扱えれば強いとは思うのですが。
>>686 なるほど。忍従はつらいですか。普通に今川と組むときはスペック採用で良いのでしょうか。
>>687 やはり攻め手が少ないですよね。攻める系統の計略を入れると浅井朝倉なら
SR孫市、藤堂、鳥居、河合、宮部
こんな感じなら鳥居から攻めれないでしょうか。鳥居の士気コストも高すぎませんし。
>>685さんに言われましたがやはり馬は要りそうですね。
孫市と馬の両立はがんばってみます。
個人的には鳥居入れると柵を入れにくくなるから避けたいかな
いや、ヤタガラスに馬入れろと言ったつもりはないんだ
孫市いれば弱くはないはずなのに、
決め手にかける印象を持ってしまうくらい自分が馬槍脳だなと思ってね
>>689 確かに柵がなくなってしまいますね。浅井に柵持ちの1.5コスト槍さえ要れば。
攻め手として富田(無明剣)を入れるのはどうでしょうか。攻め手と言えるか怪しいですが。
SR孫市、藤堂、無明剣、河合、高橋
無明剣で足並みを乱しながら攻めて行けないでしょうか。
>>690 孫市を入れて火力があるのに馬は一体は入れたいなと思ったりもしてました。鍾馗を組んだときは華麗入れてましたし。
やはりそれほど馬に頼ってるのですかね。あんまり鉄が主体なデッキ組まないので。
>>691 だから何で馬に弱いって言いながら歩兵入れるんだよw
槍増やした方が効率的だろw
無明剣って城壁に1撃入れるのには役に立つのかもしれないけどそれ以外で役に立った場面を見たことないかなぁ・・・
>>691 計略の特性考えればわかると思うけど無明剣はまもりで使う計略
攻めには使えない
>>692-694 やはり馬に弱いなら槍を入れるべきですか。そして無明剣ではやはり攻めれないですか。
端攻めとかで頑張ってもらっていたので。
上手いこと攻められる計略は無いものでしょうか。雨森は少し範囲が狭すぎますし。
>695
真柄兄とかどうでしょう、孫、兄、河合、初、ジェイソンで
そこそこ戦えましたよ。
ヤタガラスは守り特化、とよく言われるけど、攻めにも普通に使うからなぁ
サブエンジン積んだ方が柔軟になるだけ
>>696 なるほど。真柄兄ですか。あまり使ったことがなかったですが確かに良さそうですね。
すみません。資産晒してなかったので後出しになってしまいますが浅井朝倉のSRは持っていません。すみません。
そのデッキのジェイソンを高橋なかえればやっていけそうですかね。
SR孫市、真柄兄、初、高橋、河合
織田伝のナリマサーがらみのイベントって何話でしょうか?
最近になって彼の魅力に気付きましたw
浅井朝倉ならなら磯野でいいんじゃないの
大体十一段崩しで何とかなるよカウンターもヤタガラス用の士気溜めとけば孫一で処理できるし
成政って、絶対に秀吉のこと好きだったよね。
好きじゃなかったらあんなにちょっかい出すわけ内し。
一手ご指南お願いします。
R内藤、R原、Rおつや、UC三枝、UC黄梅院の火門デッキでやってる正四位です。
2騎馬に慣れてきて、最近結構勝ててるんですが、妨害陣形・計略になかなか勝てません。
槍全知ならまだ天羽々斬と火門叩けばワンチャンあるんですが、馬全知はかなりきつめ、大蛇やら岡部弟は勝った記憶がありません。
こういう相手にはどう立ち回ると効果的でしょう?
>>704 馬全知は火門から突撃しまくれば撃退できそうだけど駄目?
大蛇や岡部は他の構成が分からないけど、思いきって部隊を分けるとか…?
内藤と騎馬二枚で陽動して逆サイドから原が端攻め
内藤が落ちるまでチヲーで暴れて、落ちたら原の援護に向かう
火門が効果的でない場合は士気に余裕はあるはずなので、
隙あらば弓+αに火牛すれば相手は嫌がると思う
せっかく位置取りしたのに動かされたら、体勢立て直すまで時間稼げるし
場合によっては挑発バラまくだけでもいいけど
>>704 大蛇に関しては部隊分けてまたカウンター喰らわないように計算してすすめれば何とかなるけど
馬全知でうまい人相手だとすごいきついのは確か。
とりあえず重要なのは序盤の伏兵処理からの体制立て直しの早さだと思う。
全知発動直後が一番弱いから相手の全知発動直後に火門+挑発+奥義でワンチャン決まれば勝ちってあたりじゃない
あとライン上げる時に馬で相手の弓下げとかないと槍が削られるから勘弁な最悪おつやに弓集めて逃げるのもあり
>>705 個人的には馬の方がきつい感じでした。相手のスキルもあったんですが。
何回か迎撃取った後に増援打たれるのが本当、心が折れますw
大蛇の端攻め・火牛については、次マッチしたら試してみます。
前回は焼く前に溶かされたんですが、確かにピン焼きでもいけそうですね
質問失礼します
初SRが信長だったので使ってるんですがさっぱり勝てません。
初心者過ぎて自分が何使ってるのか判ってないので詳しく書けないんですが鉄砲が三人、槍が二人の9コスで今まで50戦ほどしています。
大まかな立ち回りを教えて貰えませんか。
>>708 信長ってどの信長?
SR信長って二枚あるんよ
計略名を言っておくれ
>>708 SR信長は天下布武と三段撃ちの2枚があり、戦い方がまったく違う
鉄砲3と槍2といっても、コスト配分がどうなっているかで違うのでデッキをさらしてみてくれ
>>706 遅くなってすみません、ありがとうございます。
>>705さんもさっき言い忘れてしまいましたが、ありがとうございます。
伏兵踏みは理想は誰でしょう?
家宝は内藤に兵統兵の初花か、武統槍の羽々斬、兵槍兵の童子切が多いです。
意識としては三枝以外、ベストはコスト的に黄梅院、次点高統率の内藤で踏ませたいと思って動かしてるんですが、内藤よりおつやで踏ませた方がいいでしょうか?
>>711 おつやがベストでは?
生還できる可能性が高く、仮に落ちても馬一頭残る
帰還して回復させて復帰、でも間に合うし
まあ家宝持ってる内藤でも問題ないだろうけど
とはいえ相手次第やねぇ…全知みたいのなら、筒の上で待機でも良さそうだが
焦らせば勝手に出てくるかも知れないし
>>711 確実ベストはにおつやと黄梅院
おつやなら踏んでも運がよければ帰ってこれるし。
内藤は相手に弓がいる状態で踏ませたくは無いが・・・自陣内で踏むならまぁありかも
家宝は童子切か羽々斬あたりの刀あたりが基本
馬や術書で発動状態の雪斎を狙うっつー人もいるけど難しい
柵が2枚あるなら伏兵塞ぐ配置にして延々と大筒の上にいるって戦法があったな
全知は全知で裏をかいて全伏兵で端攻めにこられる時もあったが
>>712 確かに筒上ガン待ちもありですね……
大戦国で伏兵単相手には一度やったけど、全国では考えてませんでした。
最大兵力があるんで、伏兵重ねられると火牛で弾けないのは少し厳しいかなとあまり踏ませないようにしてたんですが、
次はもう少しおつやも伏兵処理に出してみます。ありがとうございます。
>>713-714 ありがとうございます。
柵は確かにちょっと入れようか悩みましたが、
デッキバランス的に原以外動かせなくなってきている上、城持ち2コストのスペックが便利でなかなか……
内藤は確かに弓がいるとすぐ溶けるので、やっぱりおつやベストですね。
家宝も考えなしに初花にしてボコボコにされた事があったので、今後はその辺も考えてやってみます。
皆さんありがとうございます。
>>709-710 すみませんでした。一斉射撃の信長です。言う程強くないのは腕のせいでしょうか
>>717 一斉射撃の信長はスターターのはずだが???
SRの信長あるんならそっち使うべき
>>717 SR、UC、SS合わせて信長自体は4枚あって、あなたが持ってるのはSR(スーパーレア)ではなくUC(アンコモン)の信長だと思う
スターターの信長でしょう?
>>717 ST信長:一斉射撃
SR信長:天下布武
SR信長:三段撃ち
SS信長:火事場のクソ力←これだけ槍
それで申し訳ないが、一斉射撃の信長はあくまで初心者のお試し用であって、カードそろってきたら
真っ先に抜くことを考えるカードです
>>708です、大変失礼しました、三段打ちの信長です。
メンバーは信長(3.5)、6/3の貫通鉄砲(1.5)、攻撃6のアフロの鉄砲(1.5)、伏兵の5/6の槍(1.5)、3/3の山内(1.0)です。
特に使うカードも決まって無いのでうろ覚え&アホっぽい説明ですみませんでした。
>>721 >>717のID違うからなんか変だと思ってたんだが、三段の信長ね
デッキそのものは三段のテンプレに近いので、デッキをいじる必要性はあまりなし
注:テンプレだと、C滝川→R佐久間(退き佐久間)、山内→C高山(柵つき2/4槍)
立ち回りだけど、相手の攻城を許さず、大筒を確実に制して勝つというのが基本で、無理に攻城にいかないこと
士気は三段撃ちにほとんどで、さらに火力を上げたいときに貫通を使うという感じ
鉄砲は黄色ロックまでまってから撃つのが基本ですが、三段撃ちの最中はリロードが上がるので
白でもかわまず撃って、手数で押すことができます(そして大筒の争いでは鉄砲ノックバックを使って押し出すようにするといいです)
佐久間いない形だと、家宝に再起系つんでいない限りは相手の城を殴りにいかないほうがいいです
初心者には優しくしなきゃだめだよ
信長が複数あると知らない、区別が付いてないのはまぁしょうがないとしても
自分が使ってるカードの武将名も書かないっていうのはどうかと思うよ
でかでかと書いてあるのに、読み仮名まで付いて
そもそもwiki見たら解決、またはもっと具体的で有意義な質問が出来る訳なんだけど
初心者とか関係なく良くないって事だけは伝えるべきだと思うが
自分で調べようとしない人間に助言するほど優しくはねえな
それが玄人だろうが初心者だろうが
「初心者」は免罪符ではないのよ。
優しくするのと甘やかすのは違うって奴でしょうね。
人に話聞いてもらいたいんなら最低限相手に伝わるように
書かないと。
リサボに長野業盛があったのでゲット!
SR斎藤道三 SS陸奥辰巳 UC長野業盛 UC岩城友道
でとりあえず群雄伝やってきたけどマウントとったら強いですねw
あと1コス枠に安宅さん入れてやってみようと思うんですが、これで大丈夫ですかね?
ダメ系と伏兵いっぱいあるとつらそうです…
最近長文のレス多くね?
個人的には陸奥よか将軍だがそのデッキで問題ないと思う
伏兵は道三を先行させればいいと思うよ
ダメ計相手は頑張れ
まぁ4枚デッキは最初のうちはいいけど慣れたら枚数増やしてかんとナ
撹乱貫通射撃の統率低下は信玄の炯眼で消えてしまいますか?
もし消えないなら一益、昌幸、松姫を組ませたいのですが、残り3.5コスは
1.5コス1枚+1コス2枚と
2コス1枚+1.5コス1枚どちらがいいでしょうか
>>732 すいません将軍がわからないです…
ありがとうございます!とりあえず今泰山デッキで頑張ってますが飽きたら蝮でやってみようと思います
>>734 たぶん消えると思うんだがどちらにしろ昌幸いらないと思うなぁ・・・
>>736 >>737 あーあの秘剣の人ですね
まあ持ってないので陸奥さんでいきますです
秘剣使えますかね?
>>739 秘剣も使えるし特技2個あると本体のスペックも高い
足軽単体で見るとでは顕如と並んで最高クラスの性能
>>739 弱体化はしてるがまだまだ現役だよ
スペックは最高峰だしね
まぁ将軍=足利ぐらいは一般常識で繋がるだろうし
通称としての浸透率の高さも無視できないけど
初心者スレ的には将軍だけじゃ不親切かもね
今は足利も二人いるし、コストや計略まで把握しろってのはちょっと厳しいし
デッキ診断願います
赤尾 真柄兄 藤堂or宮部 小少将 R初 高橋
なるべく被らないように陣形と采配と超絶強化入れて組んでみました
赤尾は正直どうですか?最初は雨森入れるか磯野or鳥居を入れようと
思ってたんですが妨害対策ができるならいいなと思って入れてみました
他の陣形もちが有名になる中あんまり話題に上りませんが、できれば
どんなもんか知りたいです
>>743 使いやすい磯野や鳥居が目立つだけで赤尾は悪くないと思うよ
ただデメリットを挙げるとすると、磯野みたいに能動的に仕掛けられない点
敵の妨害や自前の罠や呪いとのコンボがほぼ前提となるから
使い所が限られたり実際の必要士気が高めとなる
とはいえ、敵もろとも罠に掛かれば圧倒的に有利になるし
相手も妨害計略を使いづらくなるから抑止力としても期待できる
デッキも別に悪くないと思う
>>743 散開されると攻め手がないからかなりキツイ
やはり鳥居か雨森は入れるべきかな
5枚デッキになるけど雨森 赤尾 真柄兄 高橋 河合あたりでどう?
>>744 アドバイスありがとうございます
>>745 できれば小少将と赤尾は固定がいいですね
アホな理由ではありますけど雨森は使ってる人いっぱいいますからw
>>743 赤尾は妨害対策にはなるけど、急場を凌ぐときに使う計略がない気がする
他の汎用陣形も入れた方が良さそうだけど…
>>747 となると恐らく藤堂か宮部抜いて鳥居入れる事になりますね
馬2扱うのは問題ありませんがちょっと槍が不安ですな
>>746 真柄兄、赤尾、河合、小少将、高橋、初とかそんな感じになるかなあ
馬2枚扱えるなら、河合を鳥居にするとか
コンボ前提で河合を山崎にするとか
iPhoneなんですけど.net始めたいなと思ったんですがもしかしてスマホ対応してないですか?
>>748 いやー、でも藤堂or宮部は入れたいよね…
とはいえ元デッキは初→赤尾やるつもりだったにしろ、
撹乱でガッツリ統率下がるから赤尾は撹乱に巻き込めないのが枷だしなぁ
難しいね
>>740 戦国NETで見てきましたけどスペックすごいですねw
>>741 弱体くらってたんですかあらら
>>742 すいません初心者+歴史の知識が酷いもんで…
他家増えてほしいなー
使用率上がってほしくないけど
>>746 じゃあ鳥居かな
兵種さえ無視すれば鳥居は雨森と同等に使える
逆に言うとあまりみないのは兵種のせいなんだけど人と違うのがいいならそんな苦難も乗り越えてみせたまえ!
突撃は速度倍率いくつから出来ないようになるんでしょうか?
また、速度上昇と速度減少などの計算はどうなってるのでしょうか
計略なし、家宝主速度+副速度の騎馬(130%)で六韜を使われて0.55倍(71.5%?)で
当然突撃できなくなり、鬼葦毛の奥義を使って+70%(93.5%?)でも突撃不可でした
六韜を使われてから終了まで1C程度の間だったので見間違いや勘違いの可能性もありますが
90%程度の速度があるのか少し疑問もあったのですが計算が違ってるでしょうか
ぎゃー!
激励猿回しなんて、キテレツなデッキに完敗でした、、、
柿崎ワントップじゃどうにもできなかったです。
しかも猿回しに家宝つけてるのか、やけに時間ながかったし
悶絶でした。
激励後壁の奥でニヤニヤしてる猿回しはダメ計、弓・鉄砲ないと厳しいでしょうか?
Oh!絶ちゃんw
次から必ずいれようorz
ありがとう!
今回は悔しかったけど、誘導系の恐さがわかったぜ、、、
SR江を引けたので、江とR初を固定した浅井朝倉単デッキを考えているのですがなかなかまとまりません。
真柄兄、鳥居、河合、藤堂、R初、SR江というデッキなんですが微妙でしょうか?
>>758 悪くはないけど左右に散って攻め込める采配や陣略に弱いかな
例を挙げるなら風林火山や掛かれ柴田
三段撃ちにも相性悪いかも
逆に固まってくる相手には真柄や岩石ですっぽり狙えるから有利付く
デッキ診断お願いします
SR馬場信春、R富田郷左衛門、C木曾義昌、C矢沢頼綱、UC黄梅院
鬼美濃で攻城しつつ富田の弓で援護というスタイルなのですが
鬼美濃さんの計略使用頻度もあって、たまに士気溢れを起こすのですが
何かダメージ計略を入れたりするべきでしょうか?
もったいないと思うなら轟を使えばいいじゃない
>>760 富田を甘利にして木曾を恭雲院に変えると、疾風迅雷メインの恭雲院で超絶馬対策ができてバランス良くなるよ。
>>762 恭雲院欲しいけど引けんでござるよ
カードショップで買うしかないかのう・・・
>>763 こっちでは100円で売ってたから買っちゃいなよ
>>763 甘利恭雲院が一番オススメだけど、
バンバン使っていけるという点でいえば木曾を里美にするという選択肢もある。
里美は騎馬の練習に凄くいいよ。
今バージョン初プレイしたら織田信包引いた&小幡昌盛の柵がない
ということでデッキ変えたいので診断お願いします
織田信包、氏家卜全、沢彦宗恩、森可成&坂井政尚&堀秀政から2枚で悩んでいます
>>766 その候補なら、俺なら森&坂井かなぁ
堀も強いカードなんだけど、前衛が脆くなりすぎる気がしてね
槍一枚なのも不安材料
壁さえいれば森さんが強力なアタッカーになるし
>>766 信包自体使いづらいぞ
まあ正六位なら十分な性能だけど
槍は二枚欲しいので森+坂井がいい(沢彦の枠に山内を用意できるなら森+堀もいい)
出来れば騎馬を2コストにして堀を橋本か佐久間あたりにしたいところだけど
あと力押しデッキ相手だとかなり厳しいのでできれば重ねがけで+7にできる簗田が欲しいかなあ
用意できるならば 信包・森・梁田・2コスト騎馬・山内 あたりがおすすめの構成
>>766 氏家を高山重友に変えたほうがいい
その編成だと美濃の援兵軽く死んでるし統率5と7は
素早い連続突撃ができるか
突撃でどれだけ弾けるか
どの程度までの伏兵なら踏んでも大丈夫か
といった点でかなり大きい差がある
みなさんありがとう
こんなに早くレスがつくとは思っていなくてびっくりだw
今日はひとまず山内にして出陣してみます
色々指摘されすぎなのでリサイクルボックスやらカードショップでカード漁ってからデッキ練り直してみます
指摘されすぎで今まで使っていた武田デッキの方がいいのかと思えてきました
一応晒してみます、スターター信玄、小幡昌盛、矢沢頼綱、多田満頼、三条夫人
>>770 正六位なら基本に忠実なそのデッキの方が良いと思うよ
デッキ自体に指摘が入らないぐらい良い感じの武田スターターデッキだ
カードの資産が増えるまで&9コスに上がるまではそっちのデッキで頑張った方が良い
>>770 信玄(采配)→一条(方陣)
小幡→保科
>>771 武田家資産がデッキ+諸角虎定と飯富虎昌しかないので采配で単にしたらこうなりました
このデッキで十分だったのですね、しばらくはこのデッキ使って資産増えるの待ってみます
>>772 その2枚もカードショップで探してみます
お騒がせしました、皆さんありがとう
初花の兵弓弓が手に入りましたのでデッキ構築のアドバイスをお願いします。
泰山などの弓盛りじゃなくて、高武力な弓1人ぐらいで考えてます。
>>774 今川なら岡部弟・忍従・上洛など
それ以外なら占領一鉄・蝮・大蛇など
776 :
ゲームセンター名無し:2011/10/01(土) 20:28:12.95 ID:UAsnyIYI0
車懸りの陣デッキはどんな構成がいいですか?
wikiのデッキサンプルにある加藤や華麗がないので困っています。
華麗がなければ無いでいいし、加藤がなければ甘粕でも水原でも景勝でも山浦でもいいわけだが。
気合型なら、謙信、甘粕、北条、安田、絶姫、とか
鬼コジ入れて、謙信、鬼コジ、安田、槍新発田、絶姫、とか
目覚めコンボなら、謙信、景勝、北条、安田、華姫、とか
いろいろ。wikiのサンプルはあくまでサンプルなので、好きなようにすればよろし。
>>774 統弓弓なら岡部弟だけど兵弓弓なら大蛇か鶴翼かな後は上洛とか
779 :
ゲームセンター名無し:2011/10/01(土) 21:14:44.25 ID:UAsnyIYI0
>>779 速度あがるの考えると鉄砲より馬の方が相性いい
でも武力もかなりあがるから鉄砲も悪くない
>>779 まず自分で考えたデッキくらい書こうぜ。
1〜10まで全部教えろなんてのはただの馬鹿にしか見えない。
混色慶次ワラです。
慶次、松姫、一条、黄梅院、冬姫、三条夫人
正五位では勝てるのですが正四位ではさっぱり勝てません。
正五位にいる限りは苦手な相手は伏兵が多目なデッキ位でしたが正四位になるとどんな相手さんも強くて。
あまりこういうことを考えるのは良くないですが、やはり大きな壁があるのでしょうか。
回し方としては開幕松姫を慶次にかけて18槍で相手の足並みを崩して復活してきてライン上げに来る辺りでふへん者を打つ。
という感じです。デッキ、回し方、コンセプトを診ていただきたいです。
デッキとしては問題無いと思うからあとは技術かな
突撃をしっかり決める、遊んでる部隊を作らないとか
場合によってはふへん者より方陣中心で戦うことも考える
すみません、基本的なことかもしれませんが教えてください。
鉄砲隊は弾数制限がある関係上、枚数の多いデッキに弱い傾向がある、と考えていいでしょうか。
逆に、5枚中3枚が鉄砲など鉄砲メインのデッキ相手を想定するときは、
武力8コスト2の槍を武力3コスト1の槍二枚にするなど、
単純に枚数を増やすだけである程度対応力が増すのでしょうか。
デッキが構築中で具体的な例を出せず申しわけないのですが、
一般論で構いませんので、ご回答いただければと思います。
>>784 確かにやりづらくはあるけど必ずしもそうとは限らない
雑賀の一部の連中や貫通系計略持ちとかいれば対策になるし
>>782 ぶっちゃけた話すると攻城するには1体だけが強くても
ローテーション組まれたり横から馬でガンガン突撃されたりすると攻城できない
相手が乱戦しかしてこない人ならともかく城周りの防戦をきちんとこなしてくる人相手にどうやって攻城入れるかというビジョンがほしい
>>784 その例外を覆す無二や孫一は人気ある。
また三段撃ちはも弾数気にせず撃てる。
後は貫通系で攻撃の効率上げるとか。
明智? あれは別ゲー
>>785 >>787 ご回答ありがとうございます。
たしかに、鉄砲隊はワラ対策になりそうな計略も多く、特に苦手ということはなさそうですね。
そうなると、鉄砲メインのデッキに対する対抗策はどんなものがあるでしょうか。
馬2枚とかは難しそうなので。。。
馬メインのデッキには槍を増やすだけで対応力が上がると思いますが、
鉄砲メインに対する対応力を上げるコストや士気を圧迫しない方法があればと。
早駆けくらいしか思い浮かばず・・・
突然ですが、瀬田で幸村にはどう勝てばいいのかわかりません、教えていただけないでしょうか?
>>788 ・甘利や水原などの速度上昇系馬を用意する
・気合持ちの槍を選択する
・鉄砲系は大筒メインとなるデッキが多いので、端攻城などで分散させることを意識し攻城をしっかりとる
一般論としてはこんな感じだと思うが、三段や雑賀采配などのデッキと超絶の孫市や斉藤メインのデッキでは
当然対処が異なるので注意されたし
>>783 >>786 遅れましたがありがとうございます。
もう少し使っていって勝ち筋をしっかり見出だして行きたいと思います。
>>789 槍が回転するタイミングを見計らって突撃を入れるだけ
無双槍や大車輪の回転する槍は簡単に言うと槍の穂先がグルっと一回転してるだけだから槍が通り過ぎた後なら普通に突撃が入る
>>789 1コスで幸村を遠くへ拉致る
利家でも幸村でも無双槍に突撃するのは俺は余りオススメしない
>>789 利家の無双槍ならともかく幸村相手に突撃決めようなんて思わないほうがいい
瀬田なら黄梅院が入ってるはずだから挑発した後ひたすら逃げて時間を稼ごう
もしくは統率高めの低コストで防いで時間を稼ぐ
瀬田を使えば統率も速度も上がるので
>>793のように拉致ることもできる
とにかく正面からはぶつかりあわないようにする方法を考えること
変な事が有ったんで質問します
1戦目で城ゲージ見てわかる程度にちょっと負けてて時間切れで負けムービー、リーグ戦の勝敗で×がつきました
2戦目武将表示画面の時は負け数が増えていたんだけど2戦目終わったあとにリーグ戦の勝敗見たらなぜか○になっていて
3戦目武将表示画面の時には負け数が減って勝利数がその分増えていました3戦目終わったあとも○になっていました
.NETで確認したらこちらの城ゲージが1.4%多く勝った事になっていてラッキーと思う反面腑に落ちないんですが
これもラグのせいなんでしょうか?それともバグなどなんでしょうか?何か知っている人が居たら教えていただけるとありがたいです
ふと思ったんですけど、乱戦弱くて突撃火力あるなら単純に
槍1,5 馬2 と槍2 馬1,5って前者の方が強いですかね?
相手のデッキとかにもよるでしょうけど…
スペックも計略もないない比較に意味はない
>>797 まさにデッキによりけりだね。
突撃ダメージに最低保障値あるけど、おつや(武力3)と甘利(武力8)だけでも開きが凄い。
武力3とか4の馬だと将軍を倒すのすら一苦労、陣とか重ねられると中々落とせない。
どの馬を採用したいかは解からないけど、1.5馬はスペor計略で判断、デッキ内に他に超絶や陣略あるかとかいろいろ吟味した上で考えた方がいい。
瀬田に旗で質問したものなんですが、挑発で拉致ってみようと思います。機能始めて瀬田に旗を使ったんですが、ワラ相手には結構きつかったんですが、皆さんはどう対処してますか?
>>790 ご回答ありがとうございます。
三番目の戦略で対抗するのは目から鱗でした!
とりあえずはデッキには甘利か端攻め用の忍者あたりを組み込む方向で考えてみます。
参考になりました。
>>801 無理に端攻め用の忍者を今のverで採用する必要は無いよ。
敵陣ですぐに発見されちゃうからね。
ただ敵にギリギリ近づくまでバレないのは上方でもあるから、弓や鉄砲から逃れたい気持ちが大いにあってデッキの総統率が20以下にならないなら採用するといい。
イスパニアデッキを織田単で組んでるんですが、R小雀を引いたので織田+本願寺の二色デッキで組む事を考えています。
ただ、1コス鉄砲を使うと方陣を敷いても武力5で心許ない感じがする上に総武力・統率の両方が落ちるので、安定感が落ちるような気がします。
今まで通り織田単で行くか、混色で行くか、どちらの方が対応力の高いデッキになるでしょうか?
>>803 イスパニアがってのは置いといて、二色で最大士気が9になるけど狙撃持ちは赤ロック強いからイスパニアなら機能すると思う。
計略の統率依存がよく分からないんですが…
統率1につき○c(秒)伸びるっていうのは、素の統率を除いて家宝や計略で上がった統率分だけ伸びるってことなんでしょうか?
計略の効果時間は基礎時間+統率×X
その書き方ならその判断でおkよ
>>798 そうですよねすいません
>>799 やっぱりキーカードや裏の手やデッキを生かすカード入れてバランスやら考えて決めるって感じなんですね
>>796 う〜ん、バグか?それとも見間違いか?
あんまり気になるようなら問い合わせた方がいい
そういう症状は初めて見るからわからん
実は勝ってました?ってオチかね
>>800 瀬田は殆ど使わないから参考にならないかもしれないけど
敢えて端攻めの1コスを無視して相手の主力を全力で落として
こっちも攻城狙うとか序盤は守り気味で戦うとか色々と臨機応変
>>803 三段に雑賀は合わないがイスパニアには合う
デッキ晒せばもうちょいアドバイスできると思う
それと悪いが織田単で今のイスパニアじゃ死ぬしかないorz
浅井朝倉デッキを組んだんでアドバイスをお願いします
雨森、真柄兄、景鏡、義景、SR江、R初というデッキなんですが
・1コス三枚はない
・バランス悪すぎ
とか考えてしまうのですがいかがでしょうか?
>>810 >武力26/統率24
>気:1 城:1 魅:2 柵:2 伏:2
>騎馬:1 槍:4 弓:1
見た目のバランスはさほど悪くないけど、かと言って何がしたいかが不明確なのがネックかな。
本当にやりたい事を詰め込み過ぎてバランスを取って、トータル的に弱くなってる(順応性があると言えばあるので、厳密には難易度が上がってる)ので雨森と真柄は必須でデッキ固定したいとか、初と江のコンボは出来る限り狙うデッキだとかコンセプトが無いと判断はしにくい。
そのデッキではやれるだろうけど、初心者スレに相談するくらいならお勧めはしないデッキ。
特に勝ちに拘りたいのならなお更。
追記:1コス3枚は盟約円陣で武力4上がったところで脆い。
景鏡が突撃する為に壁にする頼りになるのは真柄兄。
雨森は守りたいのであまり突出させたくないので、やっぱ義景と初が壁として頑張るだろうけど、すぐに義景と初が脱落するだろうから厳しいよ。
ゆえに難易度上げてると言ったと追記しておく。
アドバイスしていただきありがとうございます。
江と初の岩石落としコンボを裏の手とできる浅井朝倉単デッキを考えています…
一応暗黒魔境もあるのですがなかなかどの計略を主力にするか迷っています
開幕華麗デッキを作ってみたのですが、診断をお願いします。
R上杉景虎、R樋口兼続、R遠藤直経、UC絶姫、SS江、R初
実戦はまだなのですが、これで一気に攻めあがって勝負が決めれるでしょうか?
家宝はハバキリを予定しています。
>>813 浅井三姉妹と母親に磯野加えたデッキならどう?
基本は磯野ワントップで裏の手に岩石落としとかに。
ランカーに虎御前入れた形で似たデッキやってるよ。
百火火門デッキでの残りコスト3.5はどれがオススメですか?
>>816 スペックに矢沢、撹乱火牛用に三条、あると便利な黄梅院が単色なら一番安定。
鉄3〜採用するデッキの場合の槍候補は、SR前田利家みたいな頑丈なの1人だけ採用するのと
C高山友照のような低コスト2〜3人採用するのとではどちらがいいんでしょうか?
槍自身が持っている計略は考えないものとしてお願いします
余ってるコスト次第だけど、一人よりは二人の方がいいと個人的には思う。
槍1だと狙われて落ちちゃったら騎馬に荒らされまくる。
鉄砲3枚入れて残りが2.5コストなら、利家一人よりは梁田・高山の方がいいかな。特技もあるし安心感はでかい。
3.5とか余ってるなら、利家をパーツとして投入はもちろんあり。
5枚だと槍2鉄3が基本かなぁ
6枚だと槍3鉄3かな
槍1鉄3ってのは機動力が無さすぎて厳しいと思うわ
>>819−820
ありがとうございます
やっぱり鉄砲が多めなデッキは壁増やして確実に守ってやった方がいいんですね
引退した友人から今川カード一式をいただき、遊び場義元に惚れてしまったので
彼を主軸にしたデッキを動画とか参考にして
SS義元、岡部元信、直虎、関口、瀬名、蒲原
というデッキを考えたのですがこのデッキはどうなんでしょうか?
また立ち回りは友達が教えてくれて
序盤は岡部の計略でしのいで、相手の号令系には瀬名の消失、
城に張り付かれた&相手の騎馬対策に関口の誘導、
最後の攻勢に刀家宝&遊び場で決める
と聞いたのですがこれでいいのでょうか?
SS義元は弱体化したからメインで組むのは無理とホームの人に言われたのですが
少し迷っています。
アドバイスをよろしくお願いします。
>>822 そのデッキ構成ならその戦法でいいよ。
個人的には、回復は遊び場があるし直虎はスペック重視で天野に代えたいところ。
SS義元の弱体は効果時間がたった一秒短くなったのと、計略終了時のダメージ上昇で火力はそこまで弱くなってない。
瀬奈とのコンボを狙っていくならさらに問題なし。
岡部を松平に変えるのも有りじゃないかな
華麗忍従遊び場から開幕乙成分を削る代わりに単色で使いやすい忍従遊び場デッキはまだまだ強い
問題は今川という勢力そのものがややトリッキーで伏兵をうまく使わないと開幕が辛くて初心者には少し難しい点か
>>804>>809 やっぱりイスパニアはきついのか…
鉄砲が好きなんだけど、キー計略になりそうなカードがイスパニアくらいしか持ってなくて…
R丹羽長秀・UC堀秀政・C滝川益氏・SR羽柴秀吉・UC梁田政綱
の5枚デッキから
R丹羽長秀・C下針・UC無二・R小雀・SR羽柴秀吉・C山内一豊
の6枚デッキに変える予定です。
>>809 どうも、下手に問い合わせして負けにされても困るのでそこまでしないつもりです
一応データ上だと勝ってたと言うオチのようで
その日はラグも結構あったし向こう側だけで攻城が入ったのかな
動画取るか攻城回数が分かれば何か分かったんだろうけど今更ですしね
わかる人も居ないようですし、ありがとうございました
>>825 個人的には下針→橋本・秀吉→梁田・山内→高山が良いと思う。
鉄砲メインデッキは無理しない範囲で柵が複数欲しい。
ちょっと相談が。
陸奥、斉藤義龍と朝倉のR藤堂、河合、鳥居でやっています。
鉄砲とか初心の章でしか使った事が無いから、いまいち攻め方が分からなくて、勝ちパターンに持っていけない。
鉄砲相手の定石みたいなのってあるのかな?
ついでに、まず陸奥を抜かない方向でデッキ構成にアドバイスとかもらえるとありがたい。
二つデッキを診ていただきたいです。
SR孫市、爆進陣、関口、槍鵜殿、奥平
重兼、小雀、酒井、無二、槍鵜殿、浦原
は孫市に槍を増やした形。今川から伏兵を借りてきて開幕をしのいで守りに八汰烏を使いライン上げに爆進陣を使う感じです。
使い勝手は悪くないのですが毘天が怖すぎます。
は雑賀の采配を主軸に酒井を使って火力を底上げして倒していきます。
基本ダメは筒なので鵜殿を松井に変えてもいいかもしれません。
怖いのはやはり超絶馬です。
こうしたらよいというところを教えていただきたいです。資産はどちらもR以下コンプでお願いします。
ランクは正四位です。
>>828 すごいふわふわした質問をしてしまった。申し訳ない
陸奥が虎口に突っ込んで大蛇でマウントってのが勝ちパターンなんだけど
そこまで持っていけない。
近づくだけで蜂の巣にされてしまうんですよね。
どうやって近づけばいいのかが分からん。
それともデッキの相性が悪いってやつなのか?
>>829 上は毘天が怖いって関口何のために入ってるんだ?
爆進デッキにするか孫市にするかはっきり決めた方がいいよ
計略効果的にも士気的にもこの二つは共存できん
下は何で鵜殿なのかがわからん、柵は3枚有れば十分だと思うんだが
関口の方が開幕に強くなるし超絶対策にもなる
>>828 その前に浅井朝倉と他家があんまり合わないから良くない
浅井朝倉から輸入するとなれば超絶強化持ちとそのサポート役か
采配持ち。赤尾や磯野&お市とか真柄兄が候補かな
鉄砲は高武力弓がいるんだから下手にごり押ししないで柵使って
守りながら攻めたり高武力の槍用意して突撃かましてその裏から
騎馬で手早くしとめたりと色々ある
関口はテンパってしまって使わない時が多くて。すみません。ただのスキル不足です。
やはり爆進陣は抜いた方が良いですか。爆進陣→せいせいor直盛で試してみます。
ただの柵要員で入れていた感じです。そうですね。関口にかえてみます。
>>829 前者デッキはまず今川と組むんならまず関口以外の3名抜いた方がいい。
驀進はその構成じゃ無理。孫市 関口 松井 天野 後誰か1.5って構成が無難
というか孫市は士気が高くて2色で組むとどうしても孫市その他って構成に
なっちゃうから残りの連中はできるだけ士気が軽くてスペックのいい連中採用
するのが無難。
後者は重兼 無二 小雀 関口 松井 天野 とかがいいかと。鉄3いれば火力は
十分
>>832 なるほど。
相手から近づいてくるような状況を作って柵の後ろから弓で削ってやれば良いってことか。
相手の射撃は届かないし壊しに来るなら乱戦できると。
陸奥、大蛇、赤尾、河合、初とかの方が啄木鳥がきても安心か
まだ始めたばかりなので他の家はほとんど持ってないのよね。
しばらく赤尾で試して見る。
>>832 二人も呪い系はいらないと思う。特に初は赤尾巻き込むと少しとはいえ流転の
時間減るのがなんとも。1コスは安宅にして残りの1.5は河合か和田、大穴で一色かな
新しいEX明智って強いですか?
予約しようか迷ってます
そんなもの実際に出てみないと誰にも分かりません
計略見る限りEXにしてはガチっぽいと言われてはいますが
>>814です
後方陣も眼中に入れた改良案を思いついたのですが、診断をお願いします。
R上杉景虎、R遠藤直経、R小国頼久、SS江、R初、SR羽柴秀吉
最大士気が7になってしまいますが、早めに計略を打っていけば
高統率と采配で押していけるかなと思っているのですが・・・
>>839 よく考えろ。相手も采配や陣形を使ってくる
>>839 余程うまくやらないと相手の足並み揃った士気MAXの総攻撃で散るぞ
>>839 総武力23で決して高くないのに3色とか余程な相手じゃないと、開幕乙れないと後半になるほど絶望すると思うよ。
しかも撹乱岩石をしたいんだろうけどまず出来ないよ。
士気MAXで7なんだから、撹乱使って4。岩石落としの士気が溜まるまで7.6c掛かる。
ランプ型のデッキに通ずるものあるけど2色だから成り立ってるし、そのランプ型よりも優れてるとは到底思えないのでやめた方がいい。
>>840-842 ありがとうございます・・・3色華麗は茨の道でしたか
改良前のほうが良さそうですか?
>>842 SSは撹乱の呪いだぞ
岩石落としはSRの方
>>843 どちらかというとね
最大士気が大きなデメリットになりそうな構成で三色は、基本的にありえない
二色で模索してみたらどうだろう?
華麗は結構デッキ幅狭いので、珍しい形となると残るは雑賀鉄砲使うとか傾城入りくらいしかないけど
てか、前のデッキは試したの?
wikiを見ていて、よくわからないところがあったので教えてください。
ver1.11A情報で火牛の計の計算式に変更があった、
と書かれているのですが変更後の計算式はどこに書かれているんでしょうか?
正確な計算式が判明してない
雄志によれば65+自統率×4.75-敵統率×6らしいがこれも正確かはわからん
完璧な数値が知りたいなら自分で検証だな
>>847 俺が見た検証動画だと60+自身の統率x4.7666...x-相手の統率x6)x素の最大兵力/100って書いてたなぁ。
まあ正確な数値はマジわからなす。
鉄砲単に3連敗した…
>>847 >>848 回答ありがとうございます。
自分でも検証してみますが、しばらくは体感でやってみます
さすがに鉄砲単に3連続で当たったってわけではないよな
サダヲが強化されたから以外と鉄砲単強いぜ
さっき雑賀鉄砲単に当たったけどEX謙信がギリギリ走れる速度で負けちまったぜ…
>>851 まさかの3連だった
2戦が遠撃ちであと1つはSR孫市と雑賀衆
SR馬場引いたので鬼美濃中心で作ろうと思い
馬場、甘利or一条、小畠虎盛、矢沢、駒井
で考えたのですがどうでしょうか
伏兵2枚なのは開幕に自信がなかったので多めにしてみました
一概にどれが強いとは言えないけど
馬場と昌幸、馬場と市、馬場と激励とかのコンボがある
>>853 それはまた貴重な体験だったね
そのデッキ悪くないと思うけど、強デッキではないことを受け入れた上で頑張るデッキかな
開幕の安心が欲しいのはわかるけど、駒井は三条夫人か黄梅院にした方がのびしろがある
あるいは、扱いが難しくなるけど2.5コスの高坂や山勘持ってきた方が可能性が広がる
>>853 まじな話槍ばかりのデッキは鉄砲メインとか泰山とかの遠距離が強いデッキが鬼門
対策は想定するべき
>>855 >>856 ありがとうございます
確かに今日泰山にもボロ負けした…
何が対策はないものか…
すいません。デッキ診断お願いします
赤尾 富田 高橋 河合 山崎 小少将
中盤以降は普通に戦えるんですが開幕と士気が無い時がかなりきついです
赤尾メインじゃなくて素直に浅井朝倉の他の面子入れて組んだほうがいいですかね?
ちなみに小少将と富田は固定です。よろしくお願いします
>>857 俺も先日泰山にこっぴどくやられたなあ…ほとんど何もさせてもらえなかった。
wikiを見る限り、火牛とかで馬場をぶっ飛ばして足並み崩すか、
手が付けられなくなる前にこっちも超絶強化や陣形でぶつかるのが
いいみたいだね。どちらにせよ素早く対応しなきゃ詰みそう
泰山とか占領作戦には帰蝶様の胡蝶の毒も対策になるよ
動かないor動けないから一気に毒が回る
先週末から始めてSR朝倉景健とSS茶々が出たので、浅井朝倉単でデッキを組みたいなと
考えているのですが、この2枚を確定として場合、残り5.5コスト分は何を入れるのが
オススメでしょうか?
騎馬は操作が大変だったので、できれば1枚まででお願いしたいです。
>>858 まず富田と小少将固定となると士気はそっちがメインなんだろうから
赤尾コンボは諦めて単体性能優先で組むべき
・磯野・海北・高橋・朝倉義景
・朝倉景健・朝倉景鏡・高橋・朝倉義景
柵の数増やして山崎から伏兵じゃない弓に変えれば開幕は圧倒的に楽になるはず
>>861 SS茶々は現在趣味以外で使われないカードだから再考したほうがいい
ぶっちゃけ弱すぎます。そこらの白カードより弱いです
景建と組ませるならそこまで悪いとは思わんが
景健、真柄兄、磯野、高橋、茶々とかでいいんじゃね
強くはないと思うが弱くもないと思う
>>861 SR朝倉景健 SS茶々 真柄直隆 磯野員昌 高橋景業
朝倉景健とSS茶々はテンプレらしいテンプレが無いんで使い勝手は難しいかも
分かってるとは思うけど一応言っておくとSS茶々のカード価値は非常に高いんで
そこは間違えないように
>>858 力萎えから赤尾のコンボ狙いは悪くないんだけど、士気と手間の割には…と感じる
確かに敵味方すっぽり入れば強烈なんだけど…あくまで理想論だし
富田が軸なら、赤尾→雨森にして、山崎→景鏡にしたらどうだろう?
開幕は盤面を広く使って逆に攻める感じ、柵二枚だし守りには困らないはず
または、赤尾→磯野で山崎→宮部or藤堂
宮部は士気5だけあって、かなり回復するし藤堂はスペックがガチ中のガチ
こちらの場合は、ワラワラデッキとして扱う
磯野採用ならお市も入れたいんだけど、小少将固定だと入る隙間がないしパス
まあ攻めで磯野を使い捨てても守りは無明剣なり罠なりで何とか
いずれも山崎を外す理由は兵種バランスを考えてのこと、参考まで
>>863-865 統率力が低い数値だったのであまり強くはないのかなと思っていましたが
声優とかキャラとかで値段が付いているだけでやはり強くはないんですね。
ただ自分で引いたカードという事もあって使ってみたいなと思っています。
ひとまずは「真柄直隆、磯野員昌、高橋景業」を購入して試してみます。
アドバイスありがとうございました。
>>867 個人的には武田との二色がオススメだなあ。
魔道陣に押し込みやすい挑発や、バラけた相手を殲滅しやすいU三枝など、低価格でも噛み合うカードが多いと思う。
景健 茶々 U三枝orR甘利 U黄梅院 2.5コスお好みの槍
真柄兄や、魔道陣が効果薄いときの二の手としてR内藤、
1+1.5コスにバラしても可。
馬を1.5コスにして槍にコストを積むのも良い
今メインデッキで暗黒魔境入れたデッキ使ってるけど
景健はどっちかっていうとスペックが優秀なのが大きい。
毘天とかに対しては暗黒魔境使わないことが多いし
むしろ毘天遭遇率から対策用のカードは必須
柵持ってる高武力弓って実はけっこう少ないんだ
2.5弓の中ではスペック良いかと言われたら悪くないかと。
徳川家康 8/9 2.5 制・魅 鶴翼の陣
武田信繁 8/9 2.5 制・魅・柵 覚悟の采配
馬場信春 7/10 2.5 気・制 泰山の陣
斎藤義龍 9/6 2.5 柵 大蛇の睥睨
三好長慶 8/9 2.5 制・魅 混沌の匣
朝倉景健 8/8 2.5 柵 暗黒魔境
スペックが悪いと思うなら2コスの8/3制柵に取り憑かれてる。
最優秀が義龍・信繁としても、柵持ってる武力8弓って考えれば俺は優秀と言えなくもないと思うが。
制魅とか今の大筒ダメが酷いんだからオマケみたいなもんだし。
ゴルベ使ってたけど制圧ないのが痛すぎる
>>872 マジ並べると稲葉のスペが壊れなのが解るなw
統率低くてもそこまで影響無いしなぁ…
つかゴルさんスペック悪くないよ。
武力8で柵持ってれば及第点。
マジ義龍さん最強過ぎw
他はキーカード以外のパーツがよければなー
斉藤親子あたりもそれなりに実用性はあるんだが
診断お願いします
暗黒・富田・海北・河合・高橋
脳内では強いのですが結果が伴いません
どこか変えるべき所はありますか?
>>876 とりあえずタッチアクションを1枚でも入れてから出直してこい
あと富田は2枚あるからな
>>876 無明剣なのか忍弓なのかわからんがどっちにしろそうやって攻めるつもりなんだ?
先日、始めたばかりなんですが、
とりあえず、1パック分CPU戦をして出たSRが、
瀬田に旗をを持ってる武田信玄と女の子の上杉謙信だったのですが、
どちらが使いやすいんでしょうか?
1パックでは武田家も上杉家もあまり出なかったので
ショップである程度キーカードを買おうとは思うのですが…
>>879 強さでいったら瀬田信玄。上位陣にも人気。ただしすごい操作が難しい。
女謙信は・・・これもまた難しい上に強くも弱くもないという難儀なカード
>>876 海北を雨森に
富田を磯野に
ってとこじゃないかな
とにかく号令か超絶強化の少なくともどちらかは欲しい
>>879 全国のリーグが正六位なら、今のところは瀬田はやめた方がいい。
瀬田発動後は5コストで立ち回る事になるので、きついと思う。
キーにするなら車懸りの方がいいかな。車懸り以外はC、UCでもそれなりのデッキが組めるし。
車懸り、山浦、(安田、中条、槍新発田から2枚)、絶姫とか。
>>877 すいません、無明剣です
>>878 暗黒を大砲に置いて取りに来たら海北、無視して抜けようとしたら無明剣ってコンセプトです
上手くいかないのでデッキか腕のどちらが悪いのか気になりました
>>881 ありがとうございます、試してみます
>>880 >>882 アドバイスありがとうございます。
とりあえず、引いたカードが残念仕様じゃなかっただけでもうれしいです。
信玄は後々コストが9になってから使うとして謙信を使っていこうと思います。
>>883 暗黒魔境と勇猛果敢の組み合わせだと士気10が貯まるまで相手が待ってくれないでしょー
中盤の戦闘開始が士気7付近でのぶつかり合いになることを想定すると
相手は河合を嫌がって分散してくるだろうから局地戦気味な展開になるんじゃないかなぁ
となると騎馬がないと機動力的に振り回されて厳しくなりがちかなぁ。
やじゃり局地戦展開だと汎用性考えると富田⇒磯野だろうねぇ
最後の虎口攻めでの逆転劇をみてやりたくなったんだけど、主君名どうしよう…ww
>>883 ぶっちゃけて言うと、ゴルさんに士気6使う価値がないから勝ちにこだわるなら真っ先に抜くべき
海北も微妙、高武力弓は強いけど弓撃つ為の護衛が強化された相手に駆逐される
無明剣は使い辛さが先行してるから端攻めには滅法強いカードで止まってる
つまりデッキの核、更にサブ計略の全てが凄く弱い、wikiのいわゆるテンプレデッキを使った方が良いよ
>>887 一応ランカーでも景健使ってる人いるみたいだし
そこまでゆうほど悪い計略じゃないだろ。
そりゃデッキパワーでまったく勝てないというならしょうがないけど
実際三位ぐらいまでならいけるのは俺が実証済みだ
>>883 全ての計略が「密集しないこと」で対策出来てしまう。
散開したら各個撃破できるような計略持ちを入れておくと良いんじゃない?
浅井朝倉単色には難しそうだが。
>>886 「ラスト5秒の」
「負け戦こそ華」
「九回二死満塁」
「成歩堂龍一」
「全弾B→迅雷」
ジャンルによりけり色々あるな
デッキ診断お願いします
藤堂 宮部 山崎 鳥居 富田 小少将 です
極力人気の面子(磯野や雨森とか)は入れないで戦いたいんですが
これで戦えますでしょうか。よろしくお願いします
>>890 人気=実用性が高い
人気が無い=実用性が低いor使いにくいor弱い
そういう解釈で考えると『竹槍で米軍と戦えますでしょうか?』という質問に通じるものがあるかもしれない。
まぁ竹槍程酷くはないが本人のスキルがあれば多少のデッキ性能ならひっくり返せるのがこのゲーム
ただし同程度の相手とぶつかったらそりゃ負けます罠
>>890 戦えるよ。デッキ変えた方が勝てるだろうが。
>>890 戦えると思う。
が、勝ちパターンを見つける前に心が折れると思う。
慣れないうちは使いやすいデッキをお勧めします。
>>890 戦えるけど初心者スレで質問するような人が初っ端からそのデッキで出陣するのはやめた方がいい。
人気の面子入れたくないのは解かるがまずは富田アウトで雨森イン、小少将アウトで高橋インにして勝ち越せるか試した方がいい。
山崎アウトで景鏡インでランカーが割りと使ってるデッキになるんだけど騎馬2扱えないなら変更の必要は無し。
人気カード抜いてなおかつ勝てるデッキ作りたいのなら、
海北・鳥居・藤堂・宮部・河合・高橋のデッキのがまだ良いと思うよ。
まず
>>890デッキだと1.5コスと中武力の藤堂と宮部が落ちたら武力上昇+2になるし初心者には心もとないかと。
気合持ちで後ろから支援してくれる海北はまず落ちないし、計略も軽くていざという時に強いから護身用にでも。
正5Aで泰山デッキで3連敗したんで他のデッキでやろうと思ってたら前田慶次引いたんでちょっとデッキ診断お願いします
SR前田慶次 SR帰蝶 R蒲生氏郷 UC梁田政綱 UCお鍋
Wiki見ながら資産で組んでみたんですけどどうですかね?
これだとカウンター狙いですかね?いまいちわかりません
カードは安いやつなら揃えそうです
アドバイスお願いします
>>895 慶次は部隊が落ちれば落ちるほど強くなるから6枚以上で組みたいところ
慶次、2コス馬、高山、武井、まつ、冬姫とかで行きたい
慶次は難しい。どうやって攻城に持ってきゃいいんだろうな。
慶次だけ生き残っても攻城に持ってけないしかといって号令にぶち当たって他の連中が生き残れるとは思えないし。
ワラワラ系なら慶次よか弓入れたいしな
>>895 タッチアクションを騎馬か鉄砲のどっちかにした方が良いと思う。
帰蝶は別に一人で敵を殲滅できるようなカードじゃないんで鉄砲が帰蝶一人だと微妙かな。
鉄砲なら蒲生を成政にして慶次を守るとか、蜂須賀にしてダメ計いれるとか。
騎馬なら帰蝶を榊原に変えて気合い鍋にしちゃうとかかな。
>>890-
>>893 アドバイスありがとうございました
戦えるなら大丈夫です。
>>896 6枚ですか
戦い方って全然違いますよね?できるかな…
とりあえずCとUCをリサボであさくってきます
>>897 なんか攻めにくいですよね
まだ使ったことないですけどw
>>898 どっちかなら騎馬ですかね…鉄砲はあんまり使ったことないんで
榊原ですか気合い持ちはいいですねw
とりあえず帰蝶を榊原にするか6枚かですかね
槍全知のデッキを診ていただきたいのですが
SR雪斎、馬比奈、槍鵜殿、関口、早川殿
という構築でやって来たのですが友人に
SR雪斎、疫病神、槍鵜殿、関口、松井
の方が良いと勧められました。
自分は今のデッキで行けているとは思うのですが確かに手を加えられるとも思っています。
苦手なものは鉄主体のデッキです。まず柵が鬱陶しくて伏兵が使いづらいのと雪斎をピンで狙われるので。
よく皆さんが1セットやると言いますが、これは進軍して合計三回を1セットと言う解釈で良いのでしょうか?
>>901 上でも下でも普通にガチ、強いていうなら早川殿よりはお田鶴の方がマウント時にくそ強いとかそんな感じ
問題点は、2コス精鋭を入れるとバランスが若干偏ることかと
個人的には2コスには遊び場を、1コスにはお田鶴を入れて、槍鵜殿、天野の形が一番使いやすいと思う
>>901 素武力の低さが友人は気になったんじゃないかな。
まぁ全知は単純な力押しデッキじゃないから、俺は今のままでもいいと思う。
騎馬槍デッキを使う人間としては、岡部弟、お田鶴の方、なければ飯尾辺りが入るといやらしさが倍増するからオススメ。
>>902 6クレジット3PLAYが1セットでおk
すいません、デッキ診断お願いします
内藤 三枝 富田 小少将 藤堂
火門は2色でも行けるのか、と三枝が今どんなもんか知りたいです
よろしくお願いします
富田がどっちか分からんて指摘は何度目だ
つかそんなに人気か
もう1に同じ名字の部将はわかるように書けって入れようぜ
指摘するも飽きたわ
どっちの富田も2コス8/1忍で絵師まで一緒なんだよな
909 :
905:2011/10/05(水) 01:25:55.99 ID:OzxvYBMD0
おっと、すいません。失礼しました。無明剣の方の富田勢源です
なんか富田多いですね。
それと申し訳ないですがもう一つだけお願いします
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15720470の頂上の雲のジュウザ側 のデッキを自分の資産と相談したりしてちょっと変えて作って
雨森 富田(無明剣) 小少将 鳥居 藤堂 高橋
とやってみたんですがどうでしょう。あのデッキってあれに手の入れようが
無いレベルでしょうか。それとも変える余地があるんでしょうか。
暇だったらでいいんで申し訳ありませんがヨロシクお願いします
>>909 普通は無明剣なんか入れないよ
富田&小少将を景鏡&宮部とか磯野&義景とかにバラす
富田が強い弱いって話じゃなくて、対応力を考えたらベターな選択というわけ
六枚雨森(鳥居)だと槍盛り馬二が相当バランスがいいので
勝率見れば分かると思うけど、ジュウザ氏はランカーの中でも特に上手い部類だからね
デッキパワーだけで勝ってるわけじゃないから、真似しても同様に勝てる保証は一切ないかと
変わったデッキなら尚更だと思うよ
あとは実際やってみてだよね、どう作用するかは実践しないと分からないしw
豊臣伝 十話なんですが、
イベの関係もあり
SR秀吉・R秀長・R蜂須賀・C武井・SR信忠
SR秀吉・R秀長・Rねね・C武井・SR信長(布武)
でやっているのですが、勝てません。
前の3枚ずつは外せないのですがそれ以外のカードでアドバイスがありましたらお願いします。
あと試合の流れとか
味方2部隊が重なって鉄砲の射撃を受けると両方ダメージ受けますか?
>>913 片方だけです
実際にはノックバックがあるので一発ごとに交代でダメージを受ける形になります
>>912 SR山県がオススメ。
開幕は一徹以外ほとんどの部隊が城に殺到するので、引き付けて深紅に染めればOK
開始直後のイベントと魅力でその時には士気6たまってるはず
安藤には注意。
最初蜂須賀を右上に配置して一徹にぶつけて撤退させて柵壊しながら後ろから援護
安藤は出来るだけ秀吉で踏んで大筒辺りで乱戦
秀長を後ろに配置しておいて士気7になったら敵全部巻き込むように山津波
2人ぐらい残るから倒す
秀吉下げて蜂須賀、秀長、兵力残ってるやつで城攻め
敵が帰ってきて大筒手前まできたら一夜城
秀吉の武力上がるからそれで乱戦、大筒撃つ
後は守りながら戦ってれば勝てるはず
>>915、
>>916 アドバイスありがとうございます。
両方とも試してみます。
豊臣伝は前ver. でクリアしとかないで少し後悔してます。
SR山県、SR勘助、矢沢、黄梅院、三条夫人 でやってるんですけど
相手が伏兵を踏んみたくないがために大筒の上で全部隊がガン待ちしていた
場合はどうするべきなんでしょうか?
伏兵を諦めてでも大筒の上で乱戦させるべきですか?
>>918 1コストが端から攻城にいけば止めにきた奴が踏む。
920 :
ゲームセンター名無し:2011/10/05(水) 16:17:50.97 ID:q0BLxMGYO
>>918 状況によるけど、それだと相手の思う壺だなぁ
適当に敵陣に攻めて伏兵をお供につかせれば踏んでくれるはず
主力を大筒に放置してくれるようなら攻めきれるし
>>918 士気溜まるの待って挑発で引っ張るなり啄木鳥ですっぽりするなりお好きに
SR茶々、雨森、赤尾、河合、藤堂、高橋
デッキ診断おねがいします
正5位に上がったので9コスのデッキ作ってみました
茶々の存在価値は?
そのデッキで舞っても士気が余るだけだと思うが
後は赤尾よりは磯野
>>922 そのデッキで何がしたいの?
目的のないデッキはただの紙束。
とりあえず雨森使うなら仮面2枚じゃ多分少ない。
>>925 茶々を引いたので差し込んでみました
河合か高橋からの流転が狙いなんですが
河合なら騎馬対策にもなるかと思って
>>926 引いたからってのは理由にはならんよ
舞わない茶々なんかより朝倉義景や朝倉景紀の方がいい
河合→赤尾のコンボは士気9使う価値があるかは疑問
最高火力を出すには全員入れなきゃダメだしそれやっても+5だけだよ
他に攻め手が2種3種あってそれで相手の妨害に対する抑止力として入れるなら有りだが
そのデッキなら磯野の方が価値が有ると思う
928 :
911:2011/10/05(水) 19:48:12.95 ID:lHyOj41d0
アドバイスありがとうございました
今日ゲーセン行ってきたんですがやっぱり無理というかきつい感じでした
そこで
>>911でのデッキで富田&小少将変えて
雨森 鳥居 磯野 藤堂 景紀 初
と考えました。そこで一つ質問なんですが、このデッキの場合だと宮部と藤堂
はどちら入れるべきですか?正直藤堂は計略使うことがあまりないので
宮部にしようかなと思ってます
>>926 河合さんかおぅおぅしても今Ver騎馬ワントップ筆頭(使用率)である毘天には無力だよ。
茶々入れる場合、ダメ計か、自分以外の味方を対象とする軽めの計略を連打するのをオススメする。
お市の方、千代、安藤など。
宮部と藤堂は個人の趣味でいいんじゃないかな
俺個人としてはスペックの高い藤堂を押したい
宮部の回復は使いやすいけど士気5なのが辛い
>>922 超絶馬対策に河合さんてのは良い。
他の人が言うように、茶々とその他の相性が悪いな。
茶々を生かすなら流転→朝倉景鏡にして火遁連打するとか、超絶強化積むとか士気をコンスタントに使える武将が欲しい。
雨森+流転で行くなら茶々は朝倉の槍か弓にした方が良いよ。
922です
アドバイスありがとうございました
SR茶々を景紀にしてみようと思います
せっかく引いたし浅井三姉妹デッキをやってみたい(^∇^)
柵に鉄砲あてるのって白ロックの方がいいよね?
黄か赤まで溜めた方が早く壊れる?
>>933 色関係なく25発だから白でいい
とはいえ、リロードしたい時以外は普通に体当たりすることが多い
>>928 別の人も書いてるけど、好みの問題
宮部は士気は食うけど六割近い回復量を誇るから泥試合に強い
でも、それを織り込んだ戦略を主眼に据えると、やはり士気が回らない
藤堂はスペックがいいから計略は考えない
そのデッキだと味方もろとも撹乱呪い→流転虎口狙いって使い方もあるけど、実用性は低いかな…
SR滝川一益
森長可
安藤守就
簗田政綱
伴長信
でやっているのですが、今日R羽柴秀長を引きました
一度も計略を打っていない簗田と入れ替えた方がいいでしょうか?
また入れ替える場合、家宝は
兵速槍の初花肩衝を森
武統の稲葉瓢箪を秀長
どちらがオススメですか?
>>937 織田で1.5槍はほぼスペック要員だから簗田のままでいいよ
>>932 あれはネタであって勝とうとするもんじゃない。
R初だけはガチで強カードだけど
>>938 ありがとうございます
変えずに頑張ります
質問ですが、孫市クラスの殲滅力が出せる銃は他に居ますか?
元々は孫市入りの槍銃編成でしたが、孫市を手放す事になりましたので
代わりの銃候補を探しています。八咫鴉ほどの殲滅力は無いにしても比較的
一枚で相手を潰せる銃がいましたらお願いします。
>>941 無二がプチ八咫烏
土橋の阿修羅は絨毯爆撃
ショウキの銃弾は昔からの筆頭候補
そして大本命赤チャージ黄色ロック当たれば武力14以上の兵力200を吹き飛ばす池田
光秀、無二、斎藤、ぐらい。当然孫市には及ばないけど。
あとエグザムライにもなんかいた気がするけどよく知らない。
945 :
941:2011/10/05(水) 23:21:31.27 ID:nM9mBxYI0
ありがとうございます。
使った中での評価は 阿修羅>無二>斉藤>光秀でしょうか。阿修羅は広範囲
+弾数で圧倒できるので阿修羅を使いたいと思います。後、10月末に出るEX明智
に期待もしつつ阿修羅+吉野でいこうと思っています。
>>945 1000円前後で買えるSS滝川お勧めよ。
吉乃と組み合わせて使うと中盤から斎藤さんより良い仕事してくれる。
斎藤さん2回使う士気が12だけど、舞1回+滝川2回で士気12。
士気4と軽いからデッキ自体に慣れたらものっそ強いよ。
別に吉乃も必ず舞わなきゃいけないわけじゃないし。
947 :
ゲームセンター名無し:2011/10/06(木) 00:10:42.04 ID:WulMoLrlO
竹中はんべいはまだ現役!?
948 :
ゲームセンター名無し:2011/10/06(木) 00:42:45.14 ID:YQGkR+2KO
激励舞踊って、敵味方とも士気上がる速度は同じ?
味方の方が速い
同じ速度だったら敵が有利になるからね
戦国って連続乱戦出来ないの?
>>928 もしかしたら俺とマッチしてるかもしれないw履歴見たらまったく同じデッキ使ってる人がいた
一蓮傾城デッキにあたらなかった?
>>4の微修正
>高コスト槍足軽が無ければ〜
高コスト槍が無ければC十河も及第点。安宅は1コスト槍屈指の良カード。
>・最初は無理せず4枚デッキ&槍は〜
・最初は無理せず4〜5枚デッキ&槍は最低2枚以上
コスト1に槍、更にもう1枚を槍にして、残り2枚を好きな兵種にするのがオススメ。
勿論好みや資産の都合にもよるけど、火力以外で迷った時は槍にしておくのが無難です。
>>947 何をもって現役とするのか知らんが勝率的には乙SRだね。
元々の低スペックに加え、計略効果時間減少のせいでカウンターが強いという持ち味すら無くなったからなぁ。
まてSSのかも知れんぞw
用は区別できるように書けと
>>953 概ね賛成。
だけども
>>・最初は無理せず4枚デッキ&槍は〜
>・最初は無理せず4〜5枚デッキ&槍は最低2枚以上
の一文に関しては変更する必要は特に無いかと。
群雄伝及び正6位リーグでは8コスなこと、及びスターターでは4枚から始まるので「やっぱ5枚じゃないと駄目なの?」と不安を煽る形にもなりそう。
せめて全国デビューをして正5位以上になったら4〜5枚という書き方でも良いんじゃないかなと進言してみる。
本当の初心者には4枚の方が無難に良いと思うよ。
この手のゲームが初めてなら特に…操作追いつかないし。
五枚でも編成次第なら特に操作が追い付かないって事は無いと思う
ちゃんと銃、騎馬を少なくした四枚、五枚デッキならば問題無いと思うしカード一枚分の差とかを体感する分には良いんじゃないかな?
毘天って発動時に一向衆の足止めで突撃纏う?
他ゲーやってるならともかく、初心者に5枚は操作が追いつかない
最初は4枚、5枚にするのは慣れてからでいいよ
カード毎にある熟練度って何?
>>960 奮戦ボーナスなどで余分に加算されることはあるけど、基本的にはそのカードを使った回数の目安でしかない
星の個数を見ればマッチング画面で相手がそのデッキをどれくらい使い込んでるかが概ねわかる
それによって能力がプラスされたりといった効果は一切ない
戦場にだせる罠は違う計略でも1つだけですか?
>>960はスレ立て無理そうなら宣言してもらえるとありがたい
>>958 毘天も止まる
が千代女や恭雲院と違って見えないわけじゃないから毘天側が注意すれば回避は容易
使う側なら止めるのを目的にせず、真正面から来るなら止めるよ?という意志だけ見せといて横側を槍でカバーするといった工夫が必要
いってきますね
>>956 >>959 俺も初心者スレに来るくらいの層には4枚のが良いと言いたいな。
正6位のうちは騎馬1・槍3がやっぱ無難。
5枚ならテンプレに騎馬1・槍3・弓1、もしくは鉄2・槍3構成となるようテンプレに書いてあげた方が良いかと。
初心者は弓すら動かしたり前衛に行かせたりやらかしちゃうから片手に騎馬、もう片手が槍の4枚に慣れてから任意で槍か弓の1枚何が欲しいか自分で決めれて初心者第一章が完結って感じかと思う。
あと
>>980は遠過ぎな気が…
じゃあ立ててくるわ
>>975 乙です
泰山馬場 原 富田 おつや 黄梅院
正5位くらいだけどこれでバリバリやってた人いたけどなるほど勉強になったわ
2コス槍使うなら原さんが安定なのかな
土橋 佐太夫 徳田 道糞 高山
正5Aです
銃単初めて作ったんですが、なんか気を付けた方がいいとことか変えた方がいいとこありますか?
アドバイスよろしくお願いします
>>976 ファイナルアタックに虎口に突っ込みたいなら原、筒戦を優位に進めてけて虎口頼りにせず守り抜くなら板垣。
後者のが柵のおかげで優位に進めれるので勝ちやすくも出来るので、原で詰まるようなら板垣にするだけで安定するんじゃないかな。
なお禰津さんは弓の少し後ろに控えてるだけで良い感じで迎撃してくれるよ。
>>977 まずそのデッキが銃単では無い件について。
デッキ診断お願いします
SR景健 磯野 藤堂 お市 初 景紀
景健初めて使うのでどんな感じかよくわかりません
できれば使用感とか教えていただければ幸いです
>>979 こまけ(ry
ではデッキ分類名も教えていただけると幸いです
そのまま銃槍?
>>977 佐太夫では倍速馬が止まらないので、たとえば高武力弓なんかに槍壁が崩されると一気にボコられる恐れがある。
それと射程アップの計略がないから、銃同士で当たったときに斎藤や一巴にレイプされる可能性も。
大筒がメインダメージなのに制圧持ちがいないのは苦しい。
柵がいくらあったって大筒より向こう側には置けないのよ。
>>978 柵はありがたいですよね
今まで忍はスルーしてたので忍のよさに今さら気付きました
忍って銃当たりますか?
>>983 ロックオンされない。だが別の隊を狙った弾が飛んできた場合は普通に当たる。
>>982 アドバイス有難うございます
ご意見参考にさせていただくと
土橋 佐太夫 蛍 安藤 1,5槍
土橋 丹羽 鶴首 槍3コス分
こんな感じでしょうか?
丹羽は今死にカードみたいなんで難しいですかね
>>985 コンセプト的に土橋は固定? 鉄砲で大筒戦するデッキなら三段撃ちがいま一番強いとは思うけど……
イスパニアが死んでると言うより、大筒ダメが10%になってから基本的に引きこもり計は死んでる。
>>986 できれば狙撃を活かした多銃をやりたいです
三段も八咫烏もあればすぐ使ってみたいのですが…
いつも↑に大筒ゲーで完封負け食らうので一回どんなもんか使ってみようかとそんな感じです
資産的にメイン張れそうなのが土橋兄孫鍾馗くらいなんで試しがてらに土橋です
銀箱から金家宝出る確率と
金箱から金家宝出る確率ってどれくらいですか?
>>980 普通の高武力弓としてみたほうがいい
暗黒魔境は状況によっては使わない方がいい
できれば朝倉の特徴である柵もってる低コストもっとを入れたほうがいい
>>984 ありがとうございます
忍いいっすねぇw
991 :
ゲームセンター名無し:2011/10/07(金) 12:26:38.93 ID:YrqrwvCkO
うめすけ
>>987 狙撃鉄砲で大筒ゲーがしたいなら、重兼、蛍、無二、森長可、1コス槍2枚がオススメ
機動力の無い相手にはひたすら蛍火で一枚ずつ赤ロックで落とし、纏まる相手には雑賀采配で、速度上昇騎馬は無骨で対策するだけの簡単なデッキ
携帯のICに登録したデータをAimeに移すことは可能でしょうか?
当たり家宝というのはどのようなものを言うのですか?
>>994 銀家宝で効果が普通より高い物
詳しくはwikiを見ましょう
明日初めて友達と店内大戦をするのですが、デッキは一戦毎に変更できますか?
また何か気をつけることがあったら教えてください。
>>996 出来ないよ
ガチで店対するなら、席はある程度離しておくと虎口バレしなくてオススメ
中条さんだっけ?思ったより攻城がっつりへってびびったw
あの計略って一般的にどうなんですかね?
>>998 一般的にってどういう意味だ
あれは兵力高い+タッチアクションいらない+気合持ち+1.5コストでデッキを圧迫しないって条件の揃った中条が持ってるから強いんだよ
その証拠に荒川なんか全然使われてない
まあ兵力15%削られたから若干追い風になってるけど、スペックだけでも十分だからね中条は
>>1000なら初心者の人がSRを引く
あと追い風は上向きの時に使う言葉だ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。