戦国大戦 織田家スレ 3戦目

戦国大戦での織田家についての話題を扱うスレです。
織田家単体でのデッキ構成の議論などはこちらでどうぞ。

◆前スレ
【尾張の】戦国大戦 織田家スレ 2戦目【大うつけ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1305453286/

◆関連サイト
【戦国大戦 -1560 尾張の風雲児− 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【大戦界】
http://ebtaisen.com/
【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
【SNS】
http://sensen.sns-park.com/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675/

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この１乙に我が魂を込める！

光秀さん…雑賀＋三段撃ちには勝てないよね…

明智さんは遠射と合わせてキーカードというか相手の攻撃力狙い撃つものだから…
残り5コスト次第じゃね?

あっ>>1乙です

吉乃明智安藤梁田池田でやっているが、梁田池田を榊原蜂須賀にしたらいける気がしてきた！
まぁ榊原と蜂須賀といい織田のＲは勇者と米五郎しか持ってないんだけどね(´・ω・｀)

道糞の回復量すごいよ、氏家より光秀と相性いい
明智なら弾幕で基本敵を寄せないし、端攻めに弱い鉄砲ワントップ型に転身効果も結構役立つ
柵持ちだから吉乃入れてもいい

さあ、大人しく>>1乙の軍門に降れ！

道糞は明智と好相性だろうけど、何故か一度も自引きしていないという
中の人は相当使わせたくないようだ

ところで遠撃ち光秀に鉄砲は２枚いるのかな？
槍壁が多くないとみっちゃんの操作に集中出来ない＆安心出来ない
そんな俺は吉乃明智三左榊原梁田だけど、榊原梁田→佐々まつでもやれそうなきがする

頂上が遠撃道糞光秀じゃないか！

すごいチャレンジャーだと思ったら案の定ジュウザだったの巻

チャレンジャーか？
吉乃光秀なんて普通に見るし強いデッキだと思うぞ

良く見るって言うのはせめて使用率が100位以内入ってから言うことだと思うの

ついに頂上デビューか明智
これでランキング入りも夢じゃない！かも

三段柵五枚ってやっぱ盛りすぎ？
信長、帰蝶、村井、秀長、高山。
弾丸補給がはいってくるのがどうにもなんだけどw
やっぱ村井じゃ、橋本さんのポジは埋めれないかorz

吉乃光秀は動画だとよく見るけどマッチはしたことないな。
SS滝川を見る時は吉乃セットが多いけど。

傾くぜっ！

か…かたむく…

光秀の話題で聞きたいんだが、今孔明で上手い光秀を相手にした時は泣きたくなるんだが皆どうやってんのかな？

騎馬槍で二方向からプレッシャーをかけて無駄打ちを誘う、反対から端攻め(もしくは端攻めのフリ)とかやってみたがなかなか上手くいく策が無い。
デッキは弓半兵衛、利家、島、梁田、槍高山、まつです。

正直今日の頂上と、結局あの後従一位まで落ちたって結果聞くと
上で使えるデッキじゃねーんじゃという結論が

>>18

明智吉乃を使っているが、開幕にある程度とられると、功城の駒が頼りないので明智側は逆転が難しい。
つまり、士気が貯まり次第どれだけ万全の状態で竹中をうち功城をとれるかだと……
あとコスト多い？

>>19
え!?マジでか


まぁ、色々と問題が山積みだからな

大筒しか取れないからな
大筒でカバーできる以上に取られたら尾張

明智、SR利家、吉乃、R秀長、槍高山でやっとるがもうちょっとだなあ…
ふつうにバランスよさげなのやテンプレっぽいデッキには敵無しだけどよくわからん尖ったようなのに負けるなあ…
結構明智は鉄砲多めのデッキに撃ち負けることあるけど山津波があるとなんとかなるね、それでも５分かもだが…
相手が馬メインなら利家で槍回せば良いし色々対応力はあるんだけど総武力高くないので立ち回りは難しめなのかも…

>>20
ありがとう、光秀ユーザー視点の話が聞きたかったんだ。
やっぱりカウンターの早さがウリなんだなぁ。壊滅しない程度の大筒戦を毎回してるんだけどワンスルーの判断も養わなあかんか。
あと、高山は余計でした。

>>14
二色にして雑賀からなんか連れてきた方がいいと思う。武井は知らん。
あるいは上杉の吉江とか。コスト比武力４、柵、独自計略ってなにげにすごいスペックだな。

三段に柵は３枚あればいい
オレは帰蝶高山で３枚にしている
操作に慣れてくればいずれは２枚に減らそうと思っているけど
これでなかなか調子いい
吉江はある意味理想的なスペックだけど
現状の武井があの猛威だから混色は、ねぇ（´･ω･｀）

今日、武田馬単４体と対戦
完全に長篠の戦いになった

信長「鉄砲隊、三段に構えよ」

勝頼「バカな！この俺が＞＜」

こういうことか

さてどうなったかな……
仕事終わったら行きたいぜ

慶次試してみた
やっぱり殲滅力は下がってる印象
気合の赤ゲージもかなり削られてるっぽい、具体的な数字は分からないがorz

デッキミスったのが悔しいので全国に行こうと思うんだけど佐々、簗田、まつ、 慶次と後1.5コストは何がいいだろう

三段は1C短くなってるな

つうか大筒ダメ下がってる
三段ｵﾜﾀ

虎口が開きにくくなった分、最終版の信長特攻もやりにくくなったな

>>29
佐久間

>>29
河尻でどうだろうか
ぶっちゃけ慶次はワラ一択だと思うけど

サブ采配が軒並み弱体化されたか
利家ポジは森さんに変わるのかな松さんも弱体化されたけど

>>33
佐久間か、気合弱化でもものっそい硬かったから大砲メイン時々攻城くらいな感じだといいかも

>>34
河尻にして7連勝できたよ！ 正5Aだけど
上昇値が下がったからワラはきついイメージがある

三段オワタｗｗｗｗ　産廃ｗｗ

終わっちゃいないと思うが、
前よりは厳しいだろうな

上方修正：信忠の嫡男力

大筒ダメ10%は攻城とりにくい三段にはきついなあ
相手の端攻め攻城も前以上に無視できなくなったし
三段の計略そのものはさほど変わってないので、その意味では安心したが

信忠弱体化で布武信長の復権あるか？


いや、大筒ダメ低下でむしろダメな子のままなんだろうか・・・

大筒ダメ下がってたのかよ！どうりで城ダメ負けてる感があったわけだ！

三段がどうこう以前に、これ布武も涙目なんですけど・・・orz

今孔明は時間大幅減、2掛け弱体で厨からちょっと強いくらいの計略になったが
ちょっと強いくらいの計略じゃこのスペックは許されないよな

今Verは織田に辛い時代になりそうだな

大筒弱体化とか引き篭もりの俺にはどうしたらいいのか分からん
ナリマサや信勝が現役の頃なら鉄砲単に逃げただろうが、最早それも叶わん・・・

もう掛かれで前だしするしか無いんかな・・・

柴田さんはどうなった？

遠射ちもしんどいぜぇ
織田で攻城取りにいくデッキってとしまつ、柴田、今孔明くらいかな

丹羽さん元気ー？

丹羽さんは元々息してないから・・・大筒関連でもう心配停止寸前なんじゃね？

というか大筒弱体で秀吉の立場がさらにないんですが…
伏兵なくなってからもいれてたけど梁田か榊原に変えるべきか…

信忠は嫡男力が上方されたってマジ？

>>50
直虎ちゃんと一緒になっただけだよ。

まさか光秀が修正無しなんて事ないよな・・・

むしろアレ弄れる所少なすぎて
計略そのものの長さと兵力の減る速度しか修正出来んぞ

>>49
むしろ天下布武の攻城役(終盤専用)として現役復帰できるかもしれんぞ

布武も士気12からの布武→布武でガッツリ取るタイプに変更した方がいいかもしれんな

利家がなにしたってんだ…
気合い弱体で無双弱体化だと…

使用率がなぁ・・・
メイン計略かつスペック要員ってのは許されなかったんじゃない？

何したかといえば流行ったな
それが罪だと言われたらどうしようもない

利家は武力上昇ちょっと上げて槍撃ボーナス無くすか減らせばよかったのに
皆無双槍中の突撃に慣れて来てるのに回転速度遅くなったらすぐ落とされそうだ

利家の使用率は、他の選択肢の無さが原因だしな・・・

兵兵家宝を付けた掛かれ中の柴田相手に
手直し無双槍でも落とせずに突撃もらって撤退した時はワロタ・・・

利家は暴れたから修正された。
それ以上に理由が必要なんだろうか。

慶次「暴れて下方されちゃう叔父貴の人ってｗｗｗ……ええ、暴れる暇もありませんでした」

>>62
お前はお前で、投獄されなかったら使用率やばいことになってただろうから、
どちらにしろ下方されてただろう。
さて・・・新しい今孔明デッキでも考えるか・・・

利家計略下方は毘天の勝率が跳ね上がった一因かもしれないな

利家はスペック採用ッ！(ｷﾘｯ
とか本スレでも言い過ぎたのが原因だと思うよ実際。

有職故実が上方修正らしい。ワンチャンあるな、これは

鉄砲の時点でなぁ

別に煽るもりはないんだが、利家がなにをした…ってのはさすがにないかなと思う
三段撃ちや孫一もそれなりにいたから利家使ってるとそうは思わなかったかもしれんが

確かに弱点も多いカードだとは思うけど、それ以上にメタれるデッキとカバーできる織田2コス武将が多かった

ランキング見たら１日で利家が４位まで転落
さすがにこれは織田民の俺でも同情・・・しなくてもいいな

嫡男は下方って必要だった？

>>69
53〜54％うろついてたから+3/+3か効果時間減くらいはあると思ってたが+2は死刑宣告だな
さすがにひどすぎる

嫡男は下方するならせめて統率+3とかの方向にするべきだった
武力+2の副次効果で統率+4て他に比べて弱すぎ

成政「成政も＋2だぞ。安心せよ」
義信「信忠君。君もこっちに来ないか」

嫡男はﾅﾘﾏｻに巻き込まれた形な気がする
雑賀采配と一緒に

優良サブ計略→産廃へ一気に転落したな、嫡男

でも嫡男の制圧便利だし馬入れるなら左近と2択なのは変わらんだろ
+2でも号令自体便利だしな

継承をメインにしてた俺は今verどうすれば…方陣か？

梁田でよくね？

犬千代は単独で上洛を壊滅できたから下方は当然
鉄砲の時代だが、言うほど鉄砲が多くないのも原因
多かった騎馬に対してもリスクとリターンを考えると明らかに有利

さて、帰ってきた慶次だが、+2ではやはり辛い、
というよりもはやデッキに入れるのが慶次である必要がない程効果を発揮しない
慶次バラでいいのないかね？

武田織田で慶次松姫ワラとかどうだ
魅力盛って開幕想いで17の高速槍
321111にして2コスに継承やら方陣やら入れられるぞ
百花繚乱に当たったら両替だけどな

今日ふと店内選抜眺めてたら衝撃的な場面を目撃した。なんと。

ランカーの利家とまつが暗黒魔境デッキを使っていた。

・・・さすがに利家とまつといえどももうとしまつは無理と判断したか。世知辛いな。

>>80
いやまぁ、マツケンサンバが毘天の化身を使わないで頂上に載る時代ですし。
ってスレ違いと言われそうだな。

あれだけ使っててこの仕打ちは流石にとしまつに同情せざるを得ないな
今回の調整は極端すぎる

>>80
昨日は利家なし今孔明だったのに…

>>79
2コスを左近にしたでやってきた
感想は慶次を壁役と攻城役にして、松姫＋左近の開幕の攻めが強かった
武力10気合持ちはスペック良好だし計略も弱いわけではないよ
しかし3コスが重くて他のメイン計略が入らんのが辛い

>>80
この世の終わりじゃー！！

山津波と上洛が減ったから、三段撃ち結構いけるな
あとは孫市とワラが流行らなければ・・・

三段は猛進火門とかがキツそうだがどうだろう。

佐久間入りより柵が一枚多いのと直接攻城のサポートが出来るので
1.5コスに橋本、帰蝶を入れたタイプでやってるけど
今回の三段は前verより開幕重要そうだね。

誰か榊原の統率依存分かる？
ぺんぺんでどんなもんか知りたいんだけど

大筒ダメ減ったのはキツいだろうけど、キツすぎってほどでもないんだろうか

半兵衛の2掛けは移動速度も下がってないか？

老虎(0.4倍)に対して2掛け×2したら通常より遅くギリギリ突撃準備状態になれる程度だった
1.5倍速と考えたら0.4×1.5×1.5＝0.9倍と説明が付く速度なんだが

Wikiにある1.8〜9倍速は無いと思う

鬼武蔵をデッキに入れたいのだが、一番無難なのは半兵衛だとして、
半兵衛無しの織田単だとどんなデッキがいいだろうか？

>>91
鬼武蔵、坂井、信長、鍋、溝口
信長を虎口に叩きこんで癒しするだけの簡単なお仕事です

>>89
しっかりと大筒キープできて、3発取れるならまだ何とかなると思うけど

ぶっちゃけ2発だと防衛ライン抜けられるて、城殴られるだけですぐに逆転されるようになったからなー・・・

>>90
老虎が強化されている可能性は

>>92
「信長を虎口に叩き込んで」
っていう一文で鬼武蔵が味方も吹っ飛ばせたら面白い計略になってたかもと思った

前verのテンプレ今孔明デッキを試してきた。
利家、左近、今孔明、梁田、名文
感想としては下方されたがまだやれそうな感じ。
相変わらず神速騎馬と槍のコンビははまると強い。
ただし利家が完全に終わってる。無双槍見てから突撃余裕でした＾＾状態。
もはやスペック要員だなー・・・・

環境としては武田が復権。特に百花、火門猛進、が多い。
開幕猛進ぶっぱでゴリゴリ押されるのが厳しい。真っ白内藤とか伏兵踏んでも
ききやしない＞＜；

あとは今孔明の新しい形を研究中みたいなデッキも多かった。
ただ壁が脆いとミラーがつらいので、やっぱ壁役は硬いほうがいい。
今度は馬2型と2色を試してくるわ〜。(・ω・)ノシ

>>92
それなら冬姫のほうが良くないか？やってみないと分からんが。

今孔明はまだ単色でも二色でも十分いけるな
移動速度の上がった人間無骨の恐ろしさを教えてやる

計略自体はまだいけるが本体がゴミスペックでも許されるほどの計略じゃなくなったな
トータルでは及第点以下、さすが勝率30％台と言わざるを得ない

今孔明って2部隊掛けばっか使わないで他のも試して下さいねキャンペーンでしょ。
勝率下げちゃってるのは露骨に騎馬2度掛け用途ばっかじゃね？そら落ちて当然。
1枚で複数のサブ計略を所持してると言っても過言では無い今孔明が弱いわけがない。

2掛け弱くなっただけならともかくほかの効果も一律3C縮んでるんだから産廃でしょ
2コス武力5、ほぼ何の役にも立たない統率11、オワコン制圧、何のための攻城、計略も普通じゃ使う価値は無い

効果時間落ちてる分、元から使わない3枚掛けも弱体化されてるからな
1枚掛けは武力+1されたけど

統率や制圧が何の役にも立たないとか言ってる時点で低位丸出しだわ

今孔明は可変させるメリット薄くね？
1掛けを戦闘で使うには士気効率悪すぎ
3掛けはただの采配

ただの采配や単体特攻のために、あのスペック入れる気はしない

>>103
実は先日バージョンアップしたんですよ

役に立たないは言い過ぎだがおまけ程度の価値
になってしまったな制圧
計略修正は良いんだけどシステム改悪酷すぎ

無いよりはマシだが、自分に掛からない1枚掛けと特技の城は噛み合わないよな

とりあえず特技いっぱいつけとけば強いと思ったんだろ。啄木鳥と同じじゃわい

実際それで強かったのって伏兵持ってた時代の秀吉くらいだった気がするけど

鉄砲も弱体化したし、どんどん三国志に近づいていくな

細川は強化されたし+3のままだし、佐々と比べて結構差ができたなぁ、と思ったが、
キツツキとか流行りそうだしやっぱナリマサガー安定かなぁ……

細川は＋2だよ

半兵衛の制・城・魅ってカード性能云々じゃなくて「史実のイメージを再現しました！（ﾄﾞﾔ」って感じだからなぁ
三国志１の頃と同じイメージ先行で実用性やバランスは二の次って感じ

まぁ史実通りじゃないと怒る人もいるので。

イケメンだらけだったり、姫が戦場で暴れまわるゲームで史実も何も・・・

>>110
細川は+2ですよ。試しに使ってみたが、統率高目の連中で組むと武力が悲惨なことに
なるし、不屈采配みたいにサブで使うしかない。

まぁ半兵衛の城は本気で使う場面がない。武５の弓を城門に突っ込むくらいなら
利家突っ込むしね。伏か柵が良かったよ・・・

あれ、細川って+3だったよね？+2されたの？
元から+2だったっけ？

知る限りでは+2から変わってないと思う

>>112
歴史は大事とかいってるしなぁ
鬼武蔵に城付いてないのは何故

「歴史は大事」ってのは流石に本気じゃなくてギャグだろう。あまりに笑えないけど。

鬼武蔵に城ってのは多分お手軽に吹き飛ばして虎口っていうのを危惧したのかね
武田の小畠みたいに。
だったら気合くらいよこせよ、っていうか計略強化しろよって言いたいではあるが。


つか帰蝶の毒陣がモリモリ減って気持ちえぇ…

他家の惨状や織田の追加枚数見たら、冗談と思えないから困る
今回織田叩かれてやっと冗談だとわかるレベル

肉そのものは現状割とガチだと思うんだが、スル―されない構成ってどんな感じになるんだろう
肉スル―が一番辛い

鬼武蔵、今日使ってみたら大活躍だったわ。内藤とか目じゃねェな

鬼武蔵使ってみると強いんだよね流行の牛に焼かれなければ
佐々さんと組めば行けるのか

明智さんの兵力の減りがかなり緩くなってる気がする
余裕で相手殲滅出来るわ

今孔明は二人掛けの速度も遅くなってるよねこれ……

かぶきすぎちゃった人の勝率がえらいことになってるなこれｗ
慶次　景虎　中条　冬姫　まつ　絶姫
で開幕奥義で削れるだけ削ってあとは魅力采配か大ふへんでなんとかごまかすって
やってるんだがもっといい慶次デッキはないかな

正直、今の慶次を使うメリットが見えない
3コスで計略が微妙レベルまで落ちるとなぁ
スペックも良いとは言い切れないし

周り死んでからじゃなきゃ活躍できないのに、士気5単独でどうにかできちゃうとぶっ壊れ
カードデザインからして間違ってたと思う

>>122
鬼武蔵さんは秋山と一緒でチャージの発動が安定すれば強いよね
安定しないと秋山より短いから成果出ないけど

明智使ってたら流転采配→盟約円陣で踏みつぶされたでござる
兜じゃなくて村正でも付ければ捌けたのかしら

慶次は撤退部隊にコスト依存をつければやれると思う

やれるわけない

三段撃ち引いたんで魔王デビューします
雑賀衆入れた鉄砲単で一度はトリガーハッピーしてみる

慶次は発動時に＋４ぐらいでどうだろうか

>>126
明智は兵力の減りが遅くなった？お陰で散らばって攻めてくる相手にも射ちながら射撃線変更出来るし、取り敢えず抜け出してきた奴から叩けばいい

慶次は今の効果ならカウント増でいいだろ

一応テキストには統率高時間て書いてあるのにな

基礎時間が長くて素の統率に依存してない
剣聖も統率長時間で14Cぐらいだぜ

テキストに書いてない槍撃ダメボーナスあったり、大幅上昇で全然大幅じゃないカードも居るんだからテキストなんか飾りよ

明智は兵力の減少が緩和されたのに加えて
一度捕らえられた相手が逃げにくくなったからかなり強化されたよ

柴田がまた強化されたらしいな。
他の号令死んでるし、柴田の時代来るか？

今日、天下布武つかってみけどだめぽ
範囲は広いけどいまどき＋５でどの号令対策になるんだよこれ・・・
2色だけど散華であげた位が2ランク落ちたよ；；

天下布武は鉄砲ノックバックなければいける気がする

戦国初期から利家OR柴田の２択だった俺にはもう、かかれしか残されていない

かかれ殿と細川と冬姫組ませるのはどうよ

>>137
柴田と勝頼どっちが先に時代来るかｗｋｔｋしてるｗ

掛かれ使ってるランカーは今孔明2体掛けメインでやってるのかな？

武田増えたし虎口は狙い易くなったよな。
問題は流行の火門への対抗手段が・・・方陣か？方陣で対抗か？

松姫使って武力24・疾風伝説特攻の柴田とか

柴田に左近、冬姫いれてるんだけど
残り3コスは1.5×2か2+1どっちがいいんだろう

1枚は梁田としていよいよ塙が及第点に達したと思う

>>145
今度の大戦国なら、今孔明もプラスしてファイナル柴田アタックできそうだな。

明智と柴田デッキに今日３回あったたな

今孔明さんじたいがお亡くなりに・・・

慶次も利家もダメだから織田の高コスト槍が柴田しか使える男がいなくなった。
一応、ライン上げきってしまえば号令自体は強力だから悪くはない。

>>138
最近増えた火門には微有利じゃね？


ところで布武で槍2鉄2馬1なら馬は1.5コスと2コスとどっちが良さげ？

>>144
人間無骨でフッ飛ばせばいいんじゃね？

守りの無骨、攻めの掛かれ・・・これは流行る！！

火門は遠射ち貫通一斉でなんとかするつもりだがきつい？

あ

流行？の遠撃ち無間使ってきたけど、評価の割れるカラクリがわかったぜ
・自分で使ってみると、大筒は取れてもそれ以上攻めるのが難しいから微妙に感じる
・相手にしてみれば、大筒すら取れずに次々撤退していくから強く感じる
ってことなんだ多分

結論は、相性いい相手が割と多いから結構強いとは思う

人間無骨のチャージ槍激って迎撃とれるんだっけ？

取れるよ
乱戦してても迎撃できるから馬槍デッキにはめっぽう強い
ただ弓がいるとダメージレースでは負ける

>>156
すまんが明智の運用法をご教授願いたい
私が使うと酷い泥仕合になってまるで勝率が安定しない。

>>159
安心しろ、俺も泥仕合しかやってない
運用法と言っても、とにかく無間射撃連打しかやってないなあ…
遠撃ち鉄鉄なら自城付近からでも十分届くから、こまめに回復に戻れるし
相性悪い相手はどうしようもないので頑張る

>>160
仲間だったｗ
遠撃ちあると帰れるから美濃の援兵がいなくてもいけるのがありがたいな
無間中にあらぬ方向に走っていって死ぬことが多かったから。
今日ニコ動に３つくらい動画が上がっていたから見てきたけど
無間射撃で自城を完璧に守り、砲台をノックバックで奪い安全に逃げ切るのが勝利パターンなのかな？

2色になっちゃうけど
明智　荒木　安藤　高山　諏訪姫　でやってきた

鉄鉄家宝のおかげで足並み崩せて
大筒取らなくてもいいし、待ち構えて無間撃てたりするから
へったくそな俺でもかなり勝てた

>>154
ぶっちゃけ火門なんてなんでも対処できるでしょ。範囲代わったとはいえ全面なんだし。
無双でも、布武でも三段でも攻めでも無限でもお好きなのどうぞ。

火門って正直デメリットが散華並だとおもってるわ。殺しやすすぎる。

火門は前方範囲が広がったとはいえ、
だいたい内藤さんが一番前にいるからな。
数人で銃で狙い撃てばあっさり倒せたりする。

ただ今までは「貴様達の命！俺が預かる！」って言って、最前線で体張ってたのに、
今は預かっておきながら壁にして、自分の命守ってもらってる可能性もあるんだよな。なんか更にネタ度が上がった気がする

それはそうと鬼武蔵面白いカードだな。凄く気に入った。こいつは池田と同じで磨けば光る逸材な匂いがするぜ！
何デッキに入れればいいのか分からんけど・・・

半兵衛4掛けの回復量が上がったみたいだけど40％からどれだけ上がったか知ってる人居る？
あと1掛けは攻城力およそ2倍だと思う

光秀が来たぞ！いまいち安定してデッキが組めない。
前verまでは気合鍋デッキで頑張れたがパーツがしんだ…そもそも本人能力で孫一には勝てないし…

光秀・茶人・帰蝶・1.5・1のデッキで5時間後がんばってみるわ。

今孔明の二枚がけって死んでしまったのかね？

騎馬二枚はもう無理かな？

第60位
■織052 竹中半兵衛
勝率: 42.8％

今日も最下位だ

半兵衛が短命だったところまで忠実に再現されてるな…

今孔明の調整は極端過ぎるよな
二掛けなんて全部下がってるし
メイン計略としては辛い

信忠と半兵衛下方で俺の勝家ちゃんも途方にくれてるわ・・・
２つ有ったメインデッキが微妙になっちまった・・

今孔明は可変式にする意味が無いくらい、2掛け以外が使えなかったからな
1は戦闘に使うとただの単体強化
3は特殊効果なしの采配
4は知らんが

采配も士気に対する上昇値は破格だけど、2コスがあの武力で、3体限定は微妙

今孔明は士気６にしておけばな…
士気５のせいで強くすれば壊れるし弱くすればご覧のありさま
かといって、何かのサブに持ってくるのも難しいんだよな

計略のデザインが全体的にアホ
同士気でも性能の差が凄いし、慶次なんて計略の内容からしてバカ

なのでお願いしますから布武をなんとかして下さい

>>175
あれも壊れるかゴミかのどっちかだよな
3コスで周り落ちてから本番なのに士気5で暴れたら壊れ、暴れなかったらゴミ

分断も2色を殺すためだけのカードだったし…
でも効果そのままで範囲極狭にして
避けること自体は簡単だけど敵の陣形をある程度強制させるとか
そういう調整の方が面白かったんじゃないか

士気5の采配系がバカみたいに増えたよなぁ
士気5はちょっと弱いぐらいにしとかんとすぐ壊れるのが・・・

掛かれ柴田に今孔明3体掛け
相手は死ぬ

なぜ謎の下方が入ったんだろ柴田って
日和すぎだろ

+2にされた嫡男もお通夜だな
士気5であれはねーよ…

持ってないけど

その代わりカウントで調整とかもしないもんなあ
嫡男補正か
慶次も数値、効果、時間が下方だもんな
考えてる奴はｱﾌｫ

雑賀の方は一応カウント伸ばしたりしてあるんだっけ

嫡男は何で下方のみ？

>>181
でも今回上方修正されたんじゃなかったっけ？

>>185
だから日和見修正ってるって言ってるでしょ
下げてからたった1月で上げてるんだから
ろくなテストもしてないんだろうよ

光秀引いたから

光秀　堀　梁田　安藤　吉野

で組んでみた

家宝は兵×3の全体再起を使おうと思ってるけどどうかな？

池田と長可が合わさり、最強に見える

>>186
完全なバランスになった時点で調整止めるってわけでもないし

>>187

私の最初のデッキｗｗ

>>187
ラインをそこまで上げないし防衛力が高いから
奥義はやっぱり鹿角脇立兜（単体の武力と兵力アップ）をおすすめかな

兵鉄鉄家宝の明智吉乃は強いらしいけど
それ以外に今Ver織田単で安定して勝てるデッキが
いくら考えても思いつかないんだけど何かある？

三弾撃ち。かな
正直織田のサブ計略（占領、山津波、継承、孔明、母衣等）の弱体のせいで
デッキ作りづらいのが現状。
俺は慶次大好きだから使ってるが　環境上成政入りでしかやれない
でもパンチがねーんだよなあ。ワラにしないと慶次活かせないがバラにしないと立ち回り厳しい。。

半兵衛は何がダメなんだ？
今の性能じゃ2コス武力5が割に合って無いのか？

光秀やって来たぞ！
帰朝とか入れたら無理ゲーでした。やはり士気の全てを光秀に使う様なデッキ作らないと勝てないわ。茶人は柵もあって相性良かった感じだったんだけどｺｽ2が前線で壁になれないのが問題だった…そして三段打ちには積んでた…
光秀はちょっと天敵が多すぎる！そんでその天敵に対応しようとすると極端なデッキが出来上がる。

>>195
すまんsage 忘れてた…

光秀は弱くはないけど強くもないって感じ。
今Verでも流行りとまではいかないかな。

マジで織田厳しい環境だな・・・

>>193
号令信忠
>>194
自分は計略発動で兵力７０％減と知って止めた

>>193
デッキ作りづらいよなあ
成政も信忠も付加価値有りとはいえ先がけ前提の5士気で武力+2なんて
スターター采配以下の計略が変わらず使われ続けると思ったんだろうか

城殴りに行かなきゃいけないのに3コス以上の機動力無いキー計略持ちだけじゃ身動きがとれない

>>191
兜今日売っちまったｗｗｗ

まあがんばります

>>199
逆に考えるんだ。信包さんをデッキに入れればいいと考えるんだ

1.5コスが士気5で+3できる計略持ってるとか強すぎじゃね！？

言ってみただけ

大会で天下布武試してみる

>>199
統率も上がるから計略コンボを狙うんだ！

サブ号令の類いでは有職故実が強いと思った。
鉄砲隊でも城殴りにいきたい今verは兵力回復が輝く。
ただ統率が上がる信忠では厳しい気がする。
信包はデッキ編成してる時が一番楽しそうw

なんだかんだいって佐々が一番汎用性高いわ

>>194
元々環境的に厳しかったんだよね
6枚雨森とか足軽坊主から
多枚数に弱い

>>205
効果時間も全盛期から短くなったとはいえ、まだ十分だし、やっぱりステルスは強いからな
脳筋が安心して動けるのも全てナリマサさんのおかげです！

有職故実は、他の士気5采配が軒並み弱体化食らってる中で
数少ない強化組だからな、兵力回復が強いのは間違いないし

>>208
＋２の采配だけでどう戦うのか逆に聞きだい

どう考えてもサブ計略です本当に
天下布武なんかにいれたら普通に強そうだけどな

士気11使って弱かったら話にならん

入れるなら掛かれの方じゃね？

慶次の統率を家宝で上げる＋信忠号令で最低でも＋３Up
統率５の肉壁慶次の出来上がり（ﾊｧﾄ
ダメかな？

有職故実は昌幸と合わせると使いやすいよ
織田と武田だから中・高統率が揃うし

有識故実の回復量はあんまり統率に依存しないっぽいね
統率9柴田にかけても5割？止まりだし

>>214
正一で有識 昌幸 R原 榊原 簗田ってデッキに当たったけどなかなかいいなって思ったよ。
じわじわ攻められて嫌らしいデッキだった。

まぁ士気5勢力限定＋2兵力20％回復の計略あるんだから文句いっちゃいかんよ
スペックがどうとか言われるけど内容だけ見れば上位互換なんだから

兵種が遥かに直虎の下位互換だろうｗ

1.5ｺｽが持つサブ計略としては優秀だなｗ

2コス鉄砲；；

細川に魅力が無いのは何だかなあって感じ
相当リスペクトされてたよね

成政と細川は今なら柵ぐらいあっても許されたな

しかし有職故実、昌幸と組み合わせるのは面白そうなんだけど織田単ではやっぱり厳しいのか？

鶴翼と組み合わせて使ってみたいところだが、鶴翼を使うタイミングが難しい。

大戦国だと鶴翼強いぞ

半兵衛がキツイ・・・利家の代わりに柴田入れて、1.5コスを１コスまつに
したけど武力上昇以外の裏の手がないのと守城がメチャきつい。
かかれ殿の強制前進が憎いｗ

仕方ないので試しに遠撃ち明智でトリガーハッピーしてきた。
６勝３敗でリーグ１つ上がった。
俺は泣いた(；ω；)

慶次ゴミって言った奴誰だ
普通に強いじゃないですか…

ゴミじゃないけど強くはないかと。
もちろん弱くもない。

士気5使って味方が全滅して武力19
士気5使って味方全員健在で武力19

眞柄さんでよくね？

士気４で味方全員生存で武力１７になれるあの男がアップをはじめちゃうな

今思ったんだけどさ
SSジュケイニが士気５で+2/+4でほぼ永続じゃない？
やっぱおかしいよなｗ

>>230
そう思うんなら使ってみるがよい。

信忠ェ……

三段撃ち使ってるんだけど前線采配とか使う状況ってどんな時？

>233
誤爆した時とどうしても城殴りたい（守りたい）時に他に打つ計略が無い時。
要は打つと負けフラグ。

今明智さんが人気あるみたいなのですがデッキって銃１で大丈夫なんでしょうか？

梁田はスペック要員
計略は無いものと思え

大手柄ってスゴい計略なのに奮わないな

毛利　+10 移動速度アップ
BSSオニコジ +8 移動速度アップ
松井 +9 効果終了後兵力大幅減少

書いてあることは一番強いんだが……6/1っていうスペックのせいかなあ

槍で殲滅力無いのに効果時間短いからな
流石に弱すぎる

>>237
効果時間が刹那だからだろ。三国と違って乱戦も弱いし

士気3なら人気武将だった

>>234
なるほど＾＾；
じゃあ梁田はスペック要員って事か。

>>237 始めたばっかの時は重宝したな　特に柿崎相手に
まあ上には上がいるってとこでしょうな

>>237
三好義賢 5/7弓 士気4で武力＋11 10カウント強 終了後撤退
毛利新助 6/1槍 士気4で武力＋10 速度UP 4カウント
松井宗信 6/4制槍 士気4で武力＋9 7カウント 終了後撤退（今はそうそう生き残らない）

真ん中を使う意義ないよな、これなら終了後撤退で8カウントくらいあった方がマシ

ノーリスクで武力16が高速で突っ込んでくるのは相手からしたら結構嫌だぞ?
統率上がってると効果時間もそれなりに伸びるし

ゆうしゃとか古いし。
今時ファミコンでピコピコするゲームじゃないからはやらねーんだっての！

>>242　他家を引き合いにだされてもな

毛利は城があったら壊れだったかな
統率低いから選択に入るぐらいかな

あったら壊れなのは確実に気
柵、制、城、魅辺りはあったら便利レベル

統率1じゃあ制も城もアレだしなｗ

気合は弱体化したとはいえ、兵力多い兵種だとまだまだ優秀な特技だしな。鉄砲の気合はいらない

毛利は言われてるほど悪くは無いんだけどね。
５ｃに伸びたらしいし、使えば一定の活躍をしてくれる。

が安藤、梁田、榊原と安定優秀槍が多すぎる。
尻ペンワラでは稀に見かけたけど、尻ペン自体下火の現状では出番は来ないよな。

秀吉「おいらの出番は・・・」
利家「俺ら夫婦と同じで終わったんだよ・・・(´・ω・｀)」


1.5コス槍鉄板だったのが今じゃ産廃か

そしてまさかの一夜城強化

横幅が広がりました
大筒が中央にある場合、画面両端は(カード一枚分)通り抜け可能です

ねーか

次の秀吉は2コスか2.5コスか・・・

織田家なのだろうか？新勢力豊臣？

あんだけ利家はスペック採用だとか言っておきながらこのザマである。

>>252
家康と一緒で、３コス以上だと思うなぁ。兵糧攻めか大返しか・・・

>>253
今孔明や信忠が死んでなかったら使われたと思う

家康は2.5コストじゃね
秀吉は武力ってイメージないから6以上だと？な感じだなぁ
山勘みたいなスペックになりそう

最後の家康はコス4で計略「国崩し」大筒強化の特殊計略という夢をみた。
次verは流石に本能寺周辺だろうから、小牧・長久手の戦いに掛かった計略を誰か想像してくれ。

>>256
秀吉が分断の調略の上位互換持ってくる

R家康は横への広がりが二倍くらいになれば使われるだろうが、そんな日は来るんだろうか。

横の広がりが2倍って範囲がほぼ全体じゃないですか

むしろ采配にしてもよかった

忠勝上方修正されたらしいけど使ってる人いない？

>>261
武力上がりきる前に落とされること多いので、微妙だった。
突撃や鉄砲の集中砲火、高武力弓がいるときついので、前出しで勝てる計略ではない。
乱戦のみの状況でようやく理想的に武力が上がっていく。
現実には冬姫で回復させつつ粘ればなんとか・・・・ってところ。
気合も弱体化したので、坂井さんか森親子でいいんじゃね？と思う。

>>256
秀吉は速度＋回復の方陣
池田ァ娘は女性限定号令
森の三男が男性限定強化
森長可は超絶騎馬
黒田は敵城に長時間妨害
光秀は短時間超絶号令
次ﾊﾞｰは年代進まずに九州三国志＋中国四国を期待してるけども

大筒強化とかそれマジで「皆の者、大筒を三段に構えよ！」とか家康がいっちゃうわけね

国崩しは大友宗麟だろ

>>253
そのスペックも落ちちゃなぁ……まごう事なき産廃だろ

>>263
流石に鬼武蔵はもう出ないだろ。1枚出ただけで十分

利家はスペックを活かすにしても、軸カードが軒並み死んだからな

武力と移動速度が大幅に上がり統率が大幅に下がり、ランダム移動状態になり味方にも乱戦ダメージが発生する。

森にはこんな感じで是非また出て欲しいわー

今の織田っていったら何デッキなの？三段？

>>268
上方されたのは、遠射光秀と有職故実と掛れ柴田と天下布武とイスパニア陣
http://eb1059.com/kaihatsu/
使用率急成長は柴田と明智（大戦国のせいだが）
http://peko.1717.info/1059/?year=2011&month=9&day=3&rank=all

お鍋のところが　↓　じゃなくて　→　なのはなんなんだろ
総回復量が同じで回復頻度が落ちてるだけなんだからどうみても　↓　じゃね

↓って書いちゃうと「トータル回復量も下がってるのか？」って勘違いする奴が出るからじゃね

>>264
元祖三段の魔王の声には威厳がないｗ
雑賀伝、最終話で笑ってしまったわ。

>>265
大友宗麟・・・藤井八雲の名において命ずる、スケボーもどきなら知ってるが・・・。
ゴメン。なるほど提供したわけね。無双やってると家康ってバズーカもってるからさ・・・。

総回復量が同じだから→なんだろう。

どなたか半兵衛4人掛けの回復量をご存知の方はいらっしゃいませんか！

柴田勝家のデッキってどうやって防衛すんの？

別の計略仕込んでおく

どの計略だよ？
それが謎すぎてどうやって守城してんのかな？って

>>277
前は布武継承使ってたんだが、今は前線の采配で何とか。

>>277
俺は柴田使ったことないけどパッと思いついたのは前線への采配だな
ただ前線への采配では間違いなくキツいと思う
まあ守りが弱いところも柴田の弱いところじゃないか

>>278
＋３か？今
そんなんで相手の采配やら防げんの？

>>279
うん
で結局諦めることに

攻撃こそ最大の防御さ！

柴田＋前線でゴリ押し！
今の大戦国なら結構いける。

全国だとそうもいかないよね…
雑賀采配に当たったらもう手も足もでません

守るだけなら人間無骨でフッ飛ばせばいい。多少の城ダメはくれてやれ。どうせ掛かれ+虎口で取り返せるんだし

ああ孫市、お前はちょっと帰ってくれ。お前だけはガチで無理だ

ぶっちゃけ今回の大戦国専用コンビな気もするけど。鬼柴田と鬼武蔵。全国じゃあ無骨で守って、カウンター掛かれ+無骨とか難しいし

こちらの内藤が人間無骨と一対一で発射直前の筒の取り合いになったとき、
統率差もあるし余裕で押し出せるな。
と思っていたら、計略で想像以上に弾かれ綺麗に筒を取られちゃったんだが、
もしや人間無骨は戦闘力としてよりそういう使い方が多かったりするんだろうか

乱戦中に槍出して刺すのが一番じゃね
ワントップならほぼ止められるし

そこで無骨とかかれの士気を溜め込むために柴田さんの義理の娘を…

とかやるとまた茶々の勝率がひどいことになるな

>>285
大筒の取り合いや対槍馬編成には強いぞ？鬼武蔵。
押し出して統率差を意味なかったことにできるし、乱戦で穂先消されようが
突撃見てから槍はじく→ザシュ！→この俺の突進を止めるとは・・・
ってできる。欲をいえば何か特技が欲しかったけどな〜

松姫鬼武蔵とか思いついたけど生兵法かな
士気8に見合った戦果は得られるのだろうか

それこそ三佐でいいんでないか

おまいらの洗脳で俺の荒木さんが鬼武蔵に変わりそうだｗｗ

鬼武蔵さんのお仕事
1・まとまって突っ込んでくる狭い陣形を肉の塊にする
2・虎口に突っ込んでくる城持ちを肉の塊にする
3・肉壁を見てから突っ込んでくる相手の馬を肉壁ごとふっ飛ばして肉の塊にする
4・攻城妨害に来た相手を肉の塊にするためにマウント。状況によっては自らも攻城。しかも攻城中でも槍は出る

ぶっちゃけ計略使用中は圧倒的な強さ。城も敵の命も全部やるよ。っていうクラスで惚れる
でも素の戦闘だと統率の低さが足を引っ張る。妨害もダメ計も嫌い。2コス槍の中ではスペックも微妙、と実にバランス取れたカードだと思う

おそらくラグが原因のチャージ押しっぱ現象がある限り
どうしても事故が起こる分うまくいくと楽しい鬼武蔵

以下鬼武蔵メモ(目視なので間違ってたら勘弁
チャージは緑と赤の二種類、ダメージは武力無視で緑は1割弱で赤は2割ちょい
伸びるリーチは緑1.2倍くらい赤はカードの縦1枚分くらい(2倍?)で槍槍家宝でさらに伸びる
馬突撃喰らうとチャージ解除？
低統率のチャージ持ち共通だが自城際でチャージして城内に押し込まれると悲しい
統率依存は多分標準の0.4cで統率+3すれば赤4発は出せる(素だと赤3発+αが限界
指が苦しいが城門にケツから入って真後ろに槍撃を出せるめずらしいお方ｗ

あるな。ここは連打するぜ！って手離したのに槍でないで、気付いたら赤まで溜まってたりとかｗ
あのラグは何なんだろうな。池田もそうだけど、手離してすぐに撃ってくれたり、槍出してくれたりすると胸を張って壊れって言えるのに

初めてSR秋山の計略を使ったとき、
一度も突撃できないまま計略終了した時のことを思い出したｗ

鬼武蔵人気だなぁ
ただチャージは人を選ぶからなぁ
秋山を使いこなせなかった自分には無理だった

あ、池田さんはお呼びじゃないんでお帰りくださいｗ

池田は遠射ちと合わせると実はかなり強いよ。
うちですか？すいませんうちには酒井さんとSS滝川さんがいるので…。

明智「遠射ちの姫とは」
掘「どうやら我々のほうが相性がいいようですね」

吉乃「イケメン揃い……」

池田「」
吉乃「むさっ」

>>298
布武信長と肉長と3段信長がそっちに向かったみたいだぞ

天下布武がこの先生きのこるには
なんだろうね　どの相手がきても両替に行きたくなるような絶望感は

大戦国で城殴りに行く天下布武を試してきた
レギュレーションの都合でワラ相手がきつかったが
普段の対戦なら5割勝てるかなという感じ

2コストに騎馬採用してみたけど細川のほうが勝てた気がする

>>301
ﾃﾞｯｷはどんなもんで？

信長　佐久間　父森　川尻　まつ
とかやってるけど、器用貧乏なのかねぇ

布武信長、帰蝶、島、梁田、山内
でやってみたが意外に何とかなるな
とりあえず帰蝶の毒が便利すぐる

>>302
騎馬入りが信長、森可成、まつ、山内、蒲生
蒲生を細川に代えただけのも使った

帰蝶かー、リアル士気要員くらいにしか考えてなかったよ
毒の使いどころがまったくわからんが、今度試してくる

と思ったが、島をもってなかったorz

森さんといえばカード引くまでずっともりかせいだと思ってたのは俺だけか

そういや布武中に家宝持ちの百花食らったけど
信長ですら５前後もってかれるのね

今山津波と同じ威力だっけ？統統統持ってたら14だからなー・・・

あれ？布武中の信長15だよな？5割も減るか？

おはよう
>>307だけど今思い返せば信長じゃなかったような気がした
すっぽり焼かれた時だったから気が動転してたのかもしれない

要は曖昧な情報ですまん

俺も詳しい計算式面倒だから覚えてないけど、多分相手より統率上ならそこまで減らないと思うよ
百花はそれ以上にふっ飛ぶのが厄介だけど

今開発虎口の修正見てきたら武田だけ↑ばっかりで吹いた。どういうことだってばよ・・・
あと当たり前のように↑の池田。こいつ↓喰らった事一度も無いだろｗｗ

>>310
そうだよなぁ布武で統率+5されてるんだから統率13〜14のﾕｷﾀｶの百花なんてorz

池田は仕方ないだろう、明智がいるしな･･･

むしろ池田をどう下方するんだｗ
とは言え士気5になった時計略性能はごっそり落とされてるけどな、トータルで→扱いだったが

まぁそれ以前にノックバックや気合修正でとばっちり受けてる

個人的にはこれからも↑か→のみの修正を喰らい続ける池田と鬼武蔵さんにとても期待しています

いやまあ人間無骨はひょっとしたら↓喰らうかもしれないけどさ・・・今の地味〜な流行り具合だともう一回くらい↑あると信じてるでえ！

開発虎口攻めの池田の扱いみてたらひでぇな・・・
次の修正で発砲中に旋回できる池田をみることができるんだろうか

人間無骨はｽﾍﾟｯｸと計略みて悩むカードだから調整難しそう　

>>314
8/2気　の時点で本庄さんが泣き出すから計略は飾りでいいよ
今でも守りには強いしなー2コスが持つ計略としては十分だろう

2コス鉄砲枠を集めてみて池田の長所を探してみた

[8/2]R池田恒興(気)　
[7/9]UC堀秀政(柵)(魅)
[7/8]R細川藤孝
[7/7]R佐々成政
[7/6]SS滝川一益
[6/9]R蜂須賀小六(制)(伏)
[5/11]BSS竹中半兵衛(城)(制)(魅)
[8/4]R本庄繁長
[8/2]R小笠原長時
[7/9]R直江景綱(柵)
[7/6]UC河田長親(伏)(魅)
[7/5]UC上条政繁(柵)
[7/5]SR長尾政景
[6/4]R酒井忠次(柵)
[7/6]R鈴木佐太夫(柵)(狙)
[6/8]R鈴木重兼(柵)(狙)

割と池田は優秀なんじゃないか！やるじゃねぇか池田ｧ！

>>315
むしろ池田の強味はマウントじゃね？かつては士気6使って大筒取る計略と言われてたくらいだぜ？
今でも破壊力だけは十分なんだよな。ナリマサや小六といったライバル弱体化したし、これは池田の使用率上昇もあるでえ！

・・・ごめん、言ってみただけ

織田家のカード使用率順位がひどいな
日に日に順位を落としてるじゃないか

所詮滅びる勢力だったということよ

次は鬼武蔵の代わりに可児才蔵がヒャッハーするんじゃね？

こいつのシリアルキラーは鬼武蔵も泣き出すぞ。

予想ｽﾍﾟｯｸはどんなもんかね？

2コス槍8/1気合とかかね
それか2.5槍9/1気合の鬼コジスペック

とりあえず統率は1だな

統率１は確定なのかｗ
よく知らんけど頭悪かったのか？その人

逸話をよく知らないけど筋肉って印象しかない

鬼小島みたいなもんだろ

最近、群雄伝を始めたのですが、
七話：長良川撤退戦のイベント６で躓いています。
イベントが起きる直前で、秀吉か森が撤退してしまいます。
残りの1.5コスは伴を使っています。
1.5コスの候補武将とイベント発生までの立ち回りのアドバイスお願いします。

よろしくお願いします。

87Cまで守城だけして引きこもれば？
秀吉引きこもらせて森だけならそう簡単に撤退しないし

>>327
イベントは発生すればいい。負けてもおｋだから思い切って篭もってみ

桶狭間で｢今川義元の首、この毛利ｒｙ｣ってイベント起こして、負けたら義元さんが｢びっくりさせおって｣とか出てきたのは少し笑えた

今川さんカード化されすぎだしな　なかなか滅亡しないｗｗ

蹴鞠王子とｺﾛｺﾛ姫と馬比奈は徳川治世まで悠々自適に過ごすから、「1610〜元和演武〜」まで今川は熱いよ
今川を苦しめた織田武田は滅亡して子孫も負け組ザマァ

>>825
筋肉馬鹿の柴田さんも統率８あるんだから圧倒的なパワーによるカリスマ性からくる統率力てのもあるのでは？
それに馬鹿ならまだ出てない筋金入りの馬鹿が一人いるじゃないかｗ

>>324
兵を指揮するより、自身の力で戦うイメージがあるね
宝蔵院槍術の使い手だったかな？

>>328 329
アドバイスありがとうございました。
今日、実践して無事クリアできました。
３人で引き籠り守城し、伴で攻城し敵部隊を釣ってカウント稼ぎました。

>>334
なるほどな、計略でも超絶強化であることは間違いなさそうだね
命を削る可成、でこピンの長可、次にどんな計略がくるってんだｗ

ついに鬼武蔵も頂上デビューか・・・これは流行る！

頂上で見てもいまいち強そうに見えない鬼武蔵

うーん

突撃されるくらい壁がいない時はコンパクトに連射、突撃される要素がない時は溜めに溜めて発射

なんか頂上だと最初の一発以外はプチプチ出してたな

相手の騎馬がまず突撃できない状況つくれるうえに
赤チャージも十分な威力あったしな
親父と差別化はできてんだけど、城持ちの差がなぁ・・・

あぶねえ…青井に華麗に使われたら大流行でまさかの修正まで見えたぜ
まあ実際チャージ移動遅いし槍撃できる範囲は限られてるから
ワラ多くて大筒弱い今Verに合ってる計略とはいいがたいかもね

あと騎馬に突撃喰らってもチャージは解除されないの確認できた

しかし、鬼武蔵はどんなﾃﾞｯｷがあうのだろう？

まったくおもいつかん

>>339
効果時間そんなに長くないから、フルチャージするよりプチプチ槍出した方がいいらしい
俺は気付いたら毎回フルチャージになってるけど。発動しないんや・・・ラグなんや・・・！って逃げてるｗ


>>342
意外に防衛能力に優れる計略なので、大筒制圧デッキとかにどうよ？今そういうデッキ大体死んでるけど

やっぱ鬼柴田じゃね？

柴田　嫡男　武蔵　まつ　武井　とか

>>343
大筒制圧ﾃﾞｯｷねぇ、ﾊｯ、ｲｽﾊﾟﾆｱ鬼武蔵ﾃﾞｯｷ・・・！

>>344
それいいなぁ、攻めでは柴田、守りでは鬼武蔵の真骨頂なわけだ
まぁ、頭の3枚持ってない時点でできないんですけどね

>>345
そこに気付くとは・・・やはり天才！

イスパニア撃つ士気無いけどな！

あと掛かれ無骨はこの前の大会だと士気上昇早くて大分いい感じだった。無骨で守って、カウンター掛かれ+無骨相手の城は落ちるって感じ
普通にやるとどうなるか・・・それは君が試してくれ！今柴田も森も安いだろう

>>346
自分の才能が恐ろしいぜ･･･
いま流行の遠撃明智をメタりつつ、相手を肉の塊にできるんだからな！

ところで、掛かれ無骨って遠撃明智や孫市がきたときなにすればいいんだ？

本願寺単使ってて「相手に赤備えがでてきたらどうすればいいですか？」ってレベルだなそれは

なるほどな
両替戦法しかないか

カードの裏をみてあまり慣れてない戦法もいいんだぜ

ｲｽﾊﾟﾆｱ鬼武蔵が既にあったのね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15533111
正直感動した、使おうとは思わないけど

武田と二色で届かぬ無骨も素敵そうな気がしてきた

>>348
本願寺単は小雀や速度低下があるからまだまし
吉野とイスパニアってどっちが射程伸びる？

かかれ柴田の裏の手に今孔明とかどうだろう？
信忠微妙になってしまったもんでどうしようかなと。

細川がいいんじゃないか？
しかしこのバージョンはやらないのが吉

占領一徹＋慶次ってどうかな？

>>356
大筒特化なのはいいけど、別に慶次いらなくね？　になるのが
どっちかってと鬼武蔵が適任だと思うよ、防衛的な意味で

と、最近慶次ワラ始めた俺が言ってみる

>>353
そこで負けてたら米五郎座さん本当にいいとこ無しだぞ。ちゃんとイスパニアが勝ってるから安心しろ

>>356
正直脳筋槍入れるなら現状は鬼武蔵1択に近いと思う。利家が弱体化してなければ利家だけど、今のあいつ入れるならコスト減らしてでも鬼武蔵な気がする
慶次は大筒特化と相性別によくもないしな。ワラならだいふへん者が生きるけど、占領一徹とは正直相性悪いだろ

>>356みたいに詰め込み過ぎると某ランカーみたいに正3Cまで落ちる事になると思う。
せめて一鉄諦めて伴の方だな。

てか慶次は今魅力盛り松姫ワラが一番強いんじゃね
慶次、信忠or蒲生or左近、松姫、まつ、黄梅院、千代とかで

松姫強いからなー。開幕松姫で突っ込んでくる左近さんとか本当に嫌い
あと慶次は冬姫とかとも相性いいな。モリモリ回復する武力10槍のうざさは異常

なるほど、皆さん慶次に関する意見ありがとう。
伴はいい感じだったから一徹にしたらもっといけるかと生兵法だったわ。
魅力盛りワラにすると中盤大ふへん以降端攻めがキツいというか、対応力が乏しいと感じた
朝倉と組ませて柵伏兵多めのワラも良いかもな。
また色々試してみます

>>358
ありがと、つまり俺の遠射ちイスパニアで相手は蜂の巣か

>>363
???「蜂の巣にしてやるよ・・・」

かかれのサブ計略に松姫ってどうだろう？

柴田　堀　蒲生　ｵｰﾊﾞｲﾝ　松姫
で大戦国やったけど結構よかったよ
柴田の統率が高いから松姫は結構守れるし

できれば6枚にしたいんだけど堀は跡部でまあいいとして
織田の1.5馬となると…川尻…ってどうなんだろう…

計略便利だしありだと思うよ。
少なくとも南蛮さんよりはいい。

>>355
柴田のサブ計略に細川は普通にありだったよ、今日は初めて組んだが６連勝して勝率が9/12くらいいけた
まさか孫市に勝てるなんて思わなかった、車懸かりや火門とも余裕で戦える、負けたのは柿崎ワラと山県ワラだったなあ
あと孫市や鉄砲盛りには相性悪いけど榊原も入れてるんで上手く攪乱出来れば無理ではないかも、騎馬単騎にも使えばよかった

信忠引いたんだけど+2/+4はちょっと残念だね
+2/+6なら使うんだけどなー

>>369
信長より統率上がってるじゃねえかｗ
さすがにそれはないわー。使用率TOP10入りも狙えるレベル

>>367
南蛮さんはイケメンだからイケメンだけでデッキ組みたい時とか重宝するよ！そんだけだけど・・・

2.5C 弓足軽 8/9 制魅柵 士気3 統+8 9C
2C 騎馬 6/8 制魅 士気5武+2 統+4 10C 織田のみ
3C 鉄砲 9/10 制魅 士気6 武統+5 織田のみ
2C 槍足軽 6/9 制魅 士気5 兵力+40% 統+6 上杉のみ

こう並べてみると本人スペック的にも使えそうな気が…するけどやっぱ武力+2は微妙な気もする

そもそも織田家に6/8(制魅)騎馬が出た事が奇跡。
勢力特色的にはありえない追加なので、実際はネガるよりはこの騎馬が居る事だけで儲けものと考えるべき。

使い物にならなけりゃ居ないのと同じだがな

>>372
同時期の織田2ｺｽ騎馬に7/7や7/6魅が無ければﾈｶﾞる要因は無いんだけどね
直江だって上杉槍兵では破格ｽﾍﾟｯｸで計略が回復統率＋6なんだし

松姫と組む騎馬はどれがいいのか迷っているんだが、やはり左近かね？

左近の計略は簡易暴威で悪くないし、魅力制圧を持つ嫡男も普通に使えるし…

ほぼスペック要員になるし蒲生もありじゃね

蒲生も島も積極的に使っていく計略じゃないからなー
制圧魅力の信忠が2コス騎馬で一番使えるわ。特技だけで仕事してくれてる。
馬佐久間も気合いぐらいつけたれや

島も積極的に使えばいいじゃん

織田家スレだが今流行の明智ﾃﾞｯｷについてはここだとあまり盛り上がらないのね

他所で語られすぎてでだな・・・・・
三段吉乃ってどう思う？殲滅力は本当に凄まじいが

松姫との相方は河尻もいいよね。+5ステルスと+8移動速度2倍は相性がよい。

R火門、R左近、R森長可、UC梁田、BSS松姫なんてのもありか。
単色でSR柴田、SR信忠、R森長可、C高山、C武井とかもおもしろそうだな
高山→まつのがいいのかな？

>>380
魔王引いたら一回やってみたい。
あと完全にネタだが魔王、光秀、丹羽さんがやりたい。

>>379
もう語る必要ないくらい他が語ってるし・・・それ以外の有用なカード探す方がいいじゃん

昨日、明智吉乃で初めてやったが次verで修正くらうんだろうか…。

>>381
いつから母衣武者の構えが+5になったんだ？

今なら釣りバカも悪くない気がしてきた
一本釣りって統率依存高かったっけ？

>>387
そのつりばかを入れるデッキを考えると絶望するので統率依存の高さも気にならない
不思議！

一本釣りって織田の挑発計略だから悪くないんじゃないかと思ったが１体しか釣れないんだな。
wiki見ると結構フォローされてるけど全国対戦で一度も見たことないしこれからもきっと・・・

釣りバカはいかにも柵持ってそうなスペックしてるよな

だがもっていません！これが現実！これが現実です！！

半兵衛はもうダメなのか…

半兵衛弱くはないんだけど自身のスペックがちょっとな・・・
武力５しかないし、大筒ダメ減ったせいで制圧の意味合い薄れちゃったし・・・

鬼武蔵って攻城中も槍オーラでるのな
利家以上に刺しやすいし超性能じゃん

>>390
兵種が槍ならまだよかったかもだがそれでも低スペックだな…とりあえず計略時間延ばして高統率も引っ張れるのならなあ

それか射程伸ばしてくれ、より釣り上げる感じがするし、自城前から敵城前の奴ひっぱれるくらい長くても文句は言われんだろ、あと範囲も広くね

釣りバカに関しては稼働初期からずっとめり込んだままだな
当時はｴｸﾞｻﾞﾑﾗｲと一緒にSS＝ﾊｽﾞﾚの一時代を築いてくれたよ
おかげで今ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのSSは当たりｶｰﾄﾞ多数な感じで掘り甲斐があります

騎馬と違って鉄砲のタッチアクションが暴発しやすいんだがどうすりゃええのん？

>>394
その分素スペがアレという事で調整されてる。気合弱体化で相対強化みたいなところあるけど、8/2無特技だしな

>>397
あーあるな。3枚とか使ってると、1枚は早漏な奴がいて困る。無駄弾を使うなとあれほど・・・いや、自分だけどさ

>>397
カードを手のひらで動かすのじゃなくて指先で扱えば暴発することは絶対ないよ！
指つりそうになるけどね！

>>398
親父との住み分けはちゃんとできてるよな
まぁ親父が使われる理由ったら城持ちだからってのがでかいと思うけど

あとここ最近ここのスレって鬼武蔵の話が妙に続いてね？

正直、弱体化ばかりの中での織田家での光明だからな……
光秀はなんかもうどうでもいいっていうか……

鬼武蔵は計略中がガチだからな。毘天にも対抗できるかもしれんし

あと明智以外だと新カードで唯一上方されたんじゃないか？

何より戦国DQN四天王一番人気だし。最初がガッカリ評価だった分、再評価で期待がでかいんだよ

>>401
織田046 蒲生氏郷 陣頭攻撃　効果時間延長
織田053 千代 内助の功　効果時間延長、速度上昇値増加
織田055 徳川家康 鶴翼の陣　効果時間延長、計略中の自身移動速度UP
織田058 細川藤孝 有識故実　回復量上昇
織田059 本多忠勝 無謀なる武　効果時間延長、武力上昇間隔短縮

たぶん…この辺のメンバーは眼中にないんだろうなっと

>>402
忠勝はちょっと気になるな
うっかり超強化で厨カードになってたりしないだろうか

>>403
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15554139
でﾎﾝﾀﾞﾑの計略の使い勝手はみれるかも
悪くはないんだけど、即効性ないのと回復ないとつらそうな感じ

>>404
こりゃあ意外と強そう・・・こんなに武力が上がるとは
士気と効果時間的に逃げられると辛いだろうけど、守りでは結構活躍できるんじゃないか？

>>405
それでも織田の2コス槍枠に食い込むには難しそう
森親子がいるからなぁ・・

槍騎馬に超強い息子と全てを突き倒す親父に勝つのは厳しいなｗ
そういやこの分だと乱丸も槍系超絶になるんだろうか

そんな武闘派な蘭丸見たくないんだけどｗ

お蘭の手直しとかでいいよ、鉄砲強化

信長を性的に挑発する絵と計略でいかないとな

本スレで天下布武がディスられ続けておる
くやしいのうくやしいのう

あれか、もう一度天下布武が頂上のるくらいまで頑張らないとだめか

蘭丸は次で出るんだろうな
坊丸力丸はどうなるのか
忠政はいつ出るのか

織田家はもうちょっと狙撃を配って良い気がするな

布武信長
金森長近
村井長頼

あたりは狙撃つけてもいいんじゃなかろうかと

あ　あと　信勝かな

信勝に狙撃ついたら使用率うなぎ上りすぎるな。全国の信勝使い達が蜂起する！

信勝といえば、息子の津田信澄は出るんかいのう・・・？
KOEIゲームでは毎回不遇なスペックの親子だが、戦国ならレアリティ低めでもデッキ投入の価値あるから、是非！

池田にお願いします

というかなぜに橋本さんに狙撃が付いていないのか

ジャンケンは先出ししたら負けだから仕方ない

急に話変わって申し訳ないが今孔明とオブさんって相性いいと思うんだけどどうだろう？

瀬田と木曾でも使っとけ

EX謙信と肉長と今孔明でちょうど９コス埋まるよ！やったね！

慶次　勝頼　今孔明　影武者

これならまだ・・・！

蘭丸は大陸のトウ芝的な男の娘で出るに違いないｗ

ところでEXカード当たったんで弓帰蝶手に入ったのはいいがぶっちゃけどのデッキに入れるべきなんだろう？

細川の有識故実って誤字なの？
wikiでは有職故実になってるけど

吉乃使わないで明智の活躍できるデッキってあるの？てか今verより前の活用法知りたい。

>>425
超絶強化した敵を狙い撃つか敵全体を気休め程度に足止めして兵力削る役目
積極的に使える計略では無かった
効果時間短くして射撃ﾎﾞｰﾅｽ付けた爆発力のある修正を期待してたら、斜め上の修正された

普段の射程の短さ、短さゆえに感じる火力の低さをどう対処するかだな

松姫明智→松姫の移動速度upで敵の中に乗り込んでいって発射。+8なので火力が高い。
猛進明智→乱射しながら敵陣突入。同じく+8。
小少将明智→鳥かごの中に銃乱射。射程が短く火力が低くても逃げられなければ問題ない。

俺、光秀引いたらイスパニア無間するんだ…。

>>427
武田スレでも猛進明智より松姫明智だろというお話出てましたぞ

なるほど、結構難しそうね。
松姫明智かぁサンクス。

慶次って釈放されてから評価はどうなの？
環境が悪いだけで強さ的には普通？

どちらかと言うと弱カード
計略はまだ強いと言う人も居るが3コス低統率槍には見合わない

SR滝川を引いたから使って見たいけどなかなかいいデッキが出来ない
一応、滝川・鬼武蔵・伴・安藤・河尻ってデッキで
滝川で統率下げつつ占領伴で敵倒して大筒取って
鬼武蔵で超絶騎馬の相手してって感じで組んで見たんだけどどうだろう？
明智と毘天には頑張れば勝てるつもり・・・ｗ

慶次は本願寺と組んで鉄砲2枚入り7枚ワラにするとなかなか強いぞ
っていうかワラが強いだけだけど

>>433
それに似た形使ってたがなかなか強かった
ただどれも役割持ちすぎて相手の端攻めに対して投げるカードが無かった
安藤投げたら槍1になっちゃうし
まあそれ差し引いても強かったよ

>>424
おお、ホントだ。単語としては有職故実が正しいと思うけどなぁ。
しかし、有職故実に通じる人を有識者って言うらしいし、瀬賀なりの
何かが入ってるかも試練

>>435
遅れたけどサンクス
使ってみたけどやっぱり端攻めがキツイね
どれか１枚落ちただけでどんどん崩れていくし
鬼武蔵はチャージ槍撃を出すタイミングを間違えると普通に突撃食らって溶かされるね・・・ｗ

なぜ、織田家に早駆けをもつ馬がいないのか

奇襲すればいいじゃない

移動速度が上昇する馬がほしいんだよ
奇襲で移動速度あがれば使うけどな
何かしらの采配のあとに馬の速度上昇ありゃちがうのになぁ
と思っただけ

なぜ、青い国なのに速度が上がる超絶騎馬がいないのか

>>441
でもあんた計略使い終わったら撤退しちゃうでしょ！！

河尻さんとか尻叩いて早くするしか
今VerまたEXねね欲しくなってきた

BSS半兵衛引いたけどこれSR扱いじゃないよね？？

R枠ですね。

>>441
でもその辺だしてくれないかな
天下布武かけて武力統率があがった上の速度上昇でフルコンしたいんだ・・・

>>445
一枚目でツモりのSR扱いだと思って帰ってきた＼(^o^)／

速度上昇騎馬は今孔明かねね使えってことだろ
そもそも単体で速度上昇可能な騎馬は武田上杉にしかいないわけだが

>>441
いいから馬担いで走ってろよ

しかし織田は速度上昇させる計略に関しては武田上杉よりも破格。
特に松姫とか良い裏切り者。

明智修正されたら織田どうすんのよ

利家と慶次が上方らしい

半兵衛と成政と信忠は死んだまま

利家が修正されて半兵衛がどうなるか

>>451
変わりに超怒級射撃が調整されて1C赤ﾁｬｰｼﾞのﾉｰﾛｯｸ旋回射撃が可能になるから大丈夫

さすがにそこまでは上方ないだろ

武力上昇+1くらいだよ

としまつー！
はやくかえってこーい！

慶次＋１だけ？？
我らが嫡男は？

本能寺で死んだよ
今明智の3日天下が終わったとこ

>>440
半兵衛２体掛け×２で超絶騎馬が出来上がるだろ…。
兵兵兵が出るまで改造だ。

今日verupだったんだ。全然気付かなかったｗ

今織田だとなんなの？
超絶メタ、超絶采配メタを組み込むとして

>>460にいわれるまで気づかなかった
通りで明智吉乃だとか一休ﾜﾗにあたらないと思った

ところで天下布武で従2Bまでたどり着いた
もうゴールしていいよね？

三段撃ちって今verだとどうなの？教えて池田ｯｱ！！

>>463
瀬田と毘天、孫市多くてキツイ

三段撃ちは大筒ダメ修正が地味に痛いのと毘天増えたのがキツい
が、まだいける
しかし池田は一向に必要なかったッッ！

>>462
さぁ次は正2位だ…
吉乃と帰蝶で出迎えてやんよ

池田はな・・・射程上がらない超絶強化鉄砲のいらない子ぷりは士気1減った程度じゃどうにもならない事を教えてくれたよ
第一ラグで発射遅れる事があるのは鉄砲にとっては問題すぎる。赤チャージも完全にオーバーキルだし

第88位
■織012 吉乃
勝率: 30.26％


明智が居なくなってここからが本番だ…
ランキングからは消えるだろうが私はこの勝率を忘れぬ

三段撃ちやってきたけど、The相性ゲーって感じだった
これで1位とかに入れる奴は凄いわ

利家が戻ってきたから、織田家の情勢も底は脱した感が

どの程度復活したの？

>>471
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15600102
この程度、使う人はいけるのかなぁ


>>466
吉乃と帰蝶･･･だと？！
喜んで踏まれに参りまするぞ！

それはさておき従2の壁は厚すぎて正3に叩き落されるまで時間の問題だ、
正2位とか上がれる気がしない

>>472
普段使ってないからわからんけど、なんか遅いような気が

>>472
これは突撃食らうだろうなぁ
全盛期でも、正三位あたりからガンガン突撃入れてきたのに

そんなに遅いか？
前と同じくらいじゃね

>>475
全盛期はもっと隙無く回ってた気がする、俺の勘違いかもしれないけど
前に比べれば全然いいんだけども

熱血大車輪と比べちゃうとどうも遅く感じちゃうよね
それでも利家ランキング上位に帰ってきたよ！

今孔明の槍壁役ですか？

鶴翼に重ねる采配でオススメは何かな？
何とかして家康を使いたいんだけど、重ねる計略のコストや士気を考えると
天下布武でいいってのばかりでさ

>>478
???｢ﾌｯ、楽勝だな｣

家康は号令重ねるよりも戦場を広く使ったほうがいい。守り専用として梁田入れるならありだけど。
攻めには号令よりも騎馬の強化計略を重ねるほうがいいかな。

要は他家から速度上昇騎馬もってこいって話ですよね

>>478 織田で固めるときついよ　織田って多いけど使える計略少ない

おっと送信しちまった　俺は魅力采配で組もうとしてる　鶴翼つかわなそうになりそうだがね

>>481
速度上昇にこだわる必要はないけど、確かに理想ではあるね。
俺は攻めにも守りにも大筒戦にも便利な磯野を入れてたよ。急場の守りでは最強だわ。

利家なんか諦めて鬼武蔵でヒャッハーしようぜ！

…いいデッキが思い浮かばん、鐘馗に混ぜてつかってます

>>485
利家よりコスト軽くて、計略の性能がどっこいどっこい以上の現状、ONIMUSASHIは何に突っ込んでもいいと思う
こいつの防衛スキルは本当に異常だから、どちらかというと攻めの計略と合わせるといいかもしれんね

そう！池田とかな！！

池田もどっちかっていうと守りじゃねｗｗｗｗ

残り15cくらいから池田使って　どっからでもかかってきなさい　って感じはかなりいけてる

久しぶりに今孔明使ってみたけど1度掛けは論外だわ
1.5倍速だからカウンターで使うと良いとこで切れるのがとても残念

カウントか速度を以前に戻せば使い手が増える予感

鶴翼と組めて速度上昇可能な馬か
ねね+1.5コス馬誰か
松姫+2コス馬誰か
武田から甘利orﾁｦｰ
、上杉から水原
これしかなさそうだな

加藤がロリコン同士仲良くしようって

家康は熟女好きなんだよ

まぁ瀬名は今川が勝手に決めた嫁だしな

つか瀬名も年上じゃなかったか？

ウィキによれば家康も瀬名も1542年生まれ
つまり同い年ってことになるみたいなんだがそれより前に生まれたって説もあるんだな

俺も築山御前のほうが年上だとばっかり

>>494
マジでか。じゃあなんで俺は年上だと思ってたんだろうか・・・やる夫徳川か？

>>496
女性の生年にありがちだけど諸説あるはず
没年すら残ってない例もあるしな

主役クラスの帰喋ですら不明だからな
記録残ってるだけてｽﾓｲ

流れぶった切って申し訳ない。
友人が新しく戦国を始めるらしいんでデッキ作ってあげようとしたら天下布武使いたいって言い出して
それで　信長、塙、退き佐久間、一豊、溝口　って言うのを作ってみたんだけど今の環境じゃやっぱり厳しいかな？

>>499
最初それでやってもらって、慣れてきたらそっと三段撃ちを差し出してあげるといいんじゃないw

布武自体は別に弱くないと思う。ただ全然環境にはあってないと思うけど

ダン君は染田じゃあかんの？

>>500
ありがとうございます。
>>501
梁田は一枚しかないうえに俺が使ってる・・・
安藤でもいいかなとも思ったけど

天下布武は群勇伝でなら大活躍だから楽しんでもらうためにもまずそっちで使わせてゲームに慣れさせるってのはどうだろう

別にというかむしろSTのがいいし・・・

>>503
それもありですね　検討してみます　というよりむしろそっちのほうが(ｒｙ
>>504
禁則事(ｒｙ

布武はバランスよく組もうとすると器用貧乏になるのが問題だよな。
環境的に馬も入れたいし、信長のスペックを生かしたいなら銃も欲しい。
それでも雑賀や速度上昇が怖いし、有利になる流行デッキはなんだ？ってなる。
秀吉エラッタ、筒ダメ低下、守城は難しくなるで大筒特化は厳しい環境だし…

弱くは無いけど使う理由も無いポジションになっちゃたな。
今なら柵持っていても許される気がするわ

織田家弱体化されすぎ　

統率UPの効果の意味が薄いんだよな布武は
今だと超武力陣にゴリ押される
統率はじきとかもうちょっとどうにかならんもんかな

細川と組み合わせてくださいでいいんじゃね
恐ろしいほど回復するしかなり長いぞ

慶次の使用率が40→100→40なんだけど前々回上がってた理由は何？

移動速度低下みたいよ

布武で強化しても有識の回復量そこまで増えないから悪くないけど微妙な気がする。

有識を効果的に使おうと思ったら二色になるけど、火門と松姫で組み合わせると強いと思った。
騎馬は氏郷か左近あたりで。
ただ脳内なので試せない。という訳で誰か松姫持ってる人試すか頂戴＞＜。

利家と蒲生入れた松姫バラは悪くない、松姫は蒲生にかけても利家にかけても強かった

火門蒲生有識梁田松姫とかだと絡め手に欠けそうだなあ、有識より忍弓や小山田＋占領で良さそう

布武を万能とみるか、器用貧乏とみるかは
君の技量次第だ！

>>512
個人的には有識は昌幸と組むのが強いイメージだわ
細川、昌幸、忠勝、梁田、矢沢が結構強かった

あと松姫は槍弓馬鉄砲何にかけても強いしマジ天使

松姫ってもう織田家のカードみたいなもんだよね…

利家、嫡男、半兵衛、安藤、松姫とか
滝川、鬼武蔵、嫡男、安藤、松姫とか
火門、森さん、嫡男、橋本、松姫とか

なんで嫡男かって？
カップリング的な問題ですご了承下さい

武力上昇が足りない森親子とか忠勝に掛けてみたいけど松姫出てこない

SRハンベー2部隊を+5に戻してくんないかなぁ…
利家も弱体されたし、本人スペック終わってるんだから計略くらい強くてもいいじゃねーかよ…

そしたらまた2掛けしか使わなくなるだろｗ
上方するなら時間元に戻したほうがいい、それでも2掛けメインだが

半兵衛は武力上昇よりも速度上昇上げて欲しいな
瀬田見てたら1.7倍でも問題なくないかって思う
二度掛けは士気10と2コス撤退だしさ

まあそれより信忠をだな…

布武から掛かれしたらデスコンじゃね？

>>521
そこからｲｽﾊﾟﾆｱ方陣を展開すれば負けは無いな

>>520
瀬田は2倍速以上たぞ

>>523
わかってるよ
だから1.7倍でも速すぎるってことはないよね？って言いたかった

そういえば半兵衛は二度掛けするとき2コス槍A＋2コス馬→2コス槍B＋2コス馬みたいにして三体に(馬にのみ二度掛け)効果掛けると強いんじゃないかとちょっと思った

デッキは森親子嫡男半兵衛まつとかで
槍の統率低すぎるかな

3コスの大名采配が微妙て話しなのに
士気11使うとか話しになってない
ならまず布武抜けよってことになる

よし、ならEX機長が無理なく入るデッキを聞こうか
NGワードは安藤な

半兵衛は3枚掛けを武力+7にすればいいよ
士気5で+7は普通に考えたら壊れだがこうでもしないと2枚掛け以外誰も使わんしな

二度がけで2コス撤退の+14かーうーむ

いっそ半兵衛は三国の臥龍孔明みたいに長時間計略にすれば使い分けるかも。
無論、効果はマイルドにして。
３人掛けで武力を底上げして守り、更に2人掛けを重ねて反撃開始して、最後に1人掛け追加で虎口ダイブとか。
育成計略なら４人掛けの回復も便利なときは有るだろうし。

でもそうすると孔明の兵力減退がデメリットにあまりならないんだよな。
それにガリュウみたいにクソスペックってわけでもないからなぁ。9コス制だし……

半兵衛は吐血っぷりが足りないと思うんですよね。
使ったら瀕死とかなら強化されていいと思うけれど。

使ったら必ず撤退かつ育成計略なら活活家宝がスターダムにのし上がれる予感ｗ

つか普通に八卦にしとけばよかったのに、変に士気5やら兵力減少やらオリジナリティを出したのが悪い

効果は八卦モドキ、スペックは大連兵なのも痛いな
いっそ全部八卦コピーの方が良かったのに

明智さんに復復家宝つけているやついる？

>>531で気付いたけど、兵力減るのは病死を表現してたんだな
如水さんは速度減とか付くんだろうか

利まつ姫のテンプレって何かある？
やっぱ魅力をたくさん入れて開幕から使いたいから６枚型が主流？
利家、蒲生、まつ姫、まつ、黄梅院、あと1.5コスなんだろ？

>>537
＼ｵｲﾗﾊｺｺﾀﾞｰ!!／

1.5・・以前なら羽柴兄弟とか退き佐久間とか辺りなんだがなぁ。
梁田さんも十分な仕事してくれるけど計略は使わないスペック要員かな。

>>537
わらにするなら利家より利益だろ
慶次、蒲生、松姫、冬姫、まつ、黄梅とか

利松姫なら利家、蒲生、稲葉、占領、松姫あたりでよくない？

もはや秀長＞＞秀吉なのである

秀長って兵種と計略が噛み合ってなさ過ぎないか
あの範囲で槍は相当キツイ

>>542
そんなあなたにＳＳ秀長

どのみち1.5コス武力3なのは変わらん
秀長はどうしても1.5コスで山津波欲しい時以外は入らんな

帰蝶の4でも弱く感じるのに3はないよな

4になったら秀吉の立場ないぞ…

三段でSS秀長見た事ある。
すっげー足引っ張ってたと思うがｗ

R秀長は山津波撃つ時、槍なのに後方でウロウロしてるから狙いが丸わかりなんだよw
そんな正4。それをすっぽり食らう俺。

ぶっちゃけ三段に入れるにしても柵持ってるRの方がいいよなｗ

山津波弱体してなきゃいれてるやつはいたと思うななんだかんだで統率8だし
今じゃ銃半兵衛くらい使えないそんなおれはBSS半兵衛3枚目

つーか山津波入れるなら蜂須賀入れた方が安定するっていう…
SS秀長…不憫な子…

三段打ちには1.5のイメージ　

ランカーの長可採用率が結構高いから使ってみたけど、つえーなｗｗ
大筒戦や終盤の虎口ガードでの守護神ぶりがハンパない


たつおや馬龍が使ってるデッキ試したんだけど６戦全敗したよ
長可は強いんだよ、長可はね…

うちの鬼武蔵はなぜか統統統家宝持ったおつやに毎回焼かれてるぉ(´・ω・｀)

今日紅天女デッキ相手に最後の直盛他が弓の援護受けながら虎口に突っ込んでくるのを
鉄砲の援護を受けながら人間無骨で肉の塊にしていった鬼武蔵さんを見て惚れ直した。あんなに綺麗に連続槍撃出たの初めてだったよｗ

どうもチャージ槍撃は統率差乱戦ではじかれたりすると、ラグって出が悪くなるっぽいな。普通の相手なら赤チャージまで勝手に溜まったりして問題ないけど
毘天相手にこの現象発生すると勝てる戦を落とすから困る

>>551
ちなみにKIDがSS秀長使ってるからダメな子ではなさそうだよ！

今更だけど今週のセンゴク読んだ…

…佐久間さん…(´；ω；｀)……今までは何気なく読んでたフレーバーテキストが泣けるな。

KIDの頂上みたいんだけど最近ショボィ人ばっかり

>>558
今のKIDって天下布武？三段？どっちつかってんだべ

三段
あの人は信長にはこだわってるが布武にこだわってるわけじゃない

>>550
銃半兵衛が使いものにならないだと？
絵師補正で銃半兵衛を使い続けている俺に謝……らなくていいです、はい。

自分でも分かってるんだ。
計略が弱体化した今、武力5の銃に2コストの価値が無いくらい……

KIDの三段デッキの使用武将わかる人いる？

>>562
【使用ﾃﾞｯｷ】
織田信長 :武10統10
羽柴秀長 :武3統8
高山友照 :武2統4
橋本一巴 :武6統3
梁田政綱 :武5統6

俺は気にしない方だが質問するならなお更sageといた方が良いんじゃないかと忠告してみる。

>>532に加筆しておく。
.net見れば解るがKIDの秀長はSSの方だからな。

ミスった>>563な。

>>563
ありがとうございます。

あとsage忘れてすみません。
ご指摘感謝致します。

最近
鬼柴田 今孔明 蒲生(左近持ってない) 槍高山 山内 でデッキ組んでみたんだけどどう思う？イマイチ使いこなせなくて困ってるんだが

山内→原の方がかかれ中固くなるしよさげかな？

>>567
別にいいと思う
ただ使いこなせないのは理由は
柴田使うのか今孔明つかうのかごっちゃになってるんじゃないのか？

今孔明の采配で、盤上を機敏に動く鬼柴田とかギャップがすごいな。

ありがとう
攻めは柴田で守りが今孔明的な運用でいいのかな？

>>571
素直に相手のﾃﾞｯｷをみて対応変えるのが一番だと思う

武力やばそうだが

今孔明に千鳥をいれるのは愚策だろうか

>>572
開幕乙が楽しすぎてそればっかりなんだよね

開幕乙を織田でするなら大ふへん者を城門へ突っ込ませて
冬姫で陣頭援護、そこから馬マウントとるとか

昨日見事に決められただけなんだけどね・・・

あいつ3コスだから壁殴ってるだけでも相当痛いんだよな。陣頭援護は本当にモリモリ回復するわｗ

あれは適当に３コスを横弓やら入れ替え乱戦やらで防いで、２回目の冬姫見たところで号令使って後ろから掃除するといい

かかれってファイナルアタックに全てをかける印象なんだが
使い方間違ってるのかな…？開幕乙ってどういうことなの

>>579
士気が４〜５溜まるまでを適当にやり過ごし
そこからうーうーで前に出しうーうーが切れるあたりで士気６溜まるから
かかれで島マウント　相手は死ぬ

なるほど、最初の大筒全力で取ろうとしてるからか。いろいろ運用法あるんだなぁ

>>580
いや待て、鵜呑みにしないでくれｗ
まぁ、運用法の一つでもあることは間違いないけどリスクのほうがヤバイ

なんかその戦法が有効な大戦国が昔にあったよな

柴田は士気７〜９辺りからごり押しして何ぼだと思うな〜
勝てないデッキにはとことん勝てないけどね孫一とか

孫市には転進で
でもかかれﾃﾞｯｷに佐久間は入らないか

前田慶次強くねぇ〜・・・
もうちょっとワラメタ的要素が強いかと思いきや
普通に華麗ワラワラに押されまくった

即効性無いし、ワラはワラでも号令型は無理だろ
ましてや散らばれる采配なら余計に

対慶次は山津波抜きの遠射ちだと死にたくなる

ところで鬼武蔵の吹き飛ばし距離ってチャージごとで固定なのかな
槍槍とか手直ししたら吹き飛ばし距離も伸びるのか

内助の功って倍速で許されざる頃の岡部兄状態になるから
強いと思うんだが全然見かけないね
本人のスペックが問題だろうか

内助２度がけで毘沙門天とガチってる動画みて吹いたわ

1コスにしか効果が掛からないのが問題
1コス馬がいるなら話は別だが
やるとしたら熊で味方斬って内助くらいか？

1コスにかけてもなーって感じだからな

それを逆手にとった激励内助ワラは動画見て驚異に感じたけど。千代が生きてる限り内助ロケットが延々とんで来るからなｗ

>>586
そう思って華麗入れたら慶次がパーツになりました…。

実際今の慶次は武力10気合壁として運用する程度だろう
計略はおまけ

瀬田に対して慶次を先に使って、それからあと１人生贄に捧げれば結構対抗できたりしないかな？

慶次、蒲生、半兵衛、松姫、黄梅院
開幕魅力５からの松姫でリードを奪って後はグダグダ守る
どうでしょ？

鬼武蔵使いの先輩方に聞きたいんだが
上手いことチャージ出すにはどうすればいいんだ？
今日使ってみたらフリーでも離した時五分五分、乱戦してるとさっぱり槍が出てこないorz
なんかコツとかないんだろうか…
公式のスリーブ使ってるんだが、静電気でピタッと盤面に吸い付く感触がある
ストックないけど裸で使えってことなのか

チャージ離す時は一旦盤面から剥がすのオススメ

他にもひっくり返せば確実に出るよ

なるほど、剥がす・ひっくり返すのが有効なのか
やっぱりチャージ連打で槍出まくりつええwwwwってのは現実問題難しいんだね
アドバイスありがとう

俺はその両方とも使ってないな。やっぱり浪漫といわれても連打がしたいし

乱戦してる時は統率差で押し込まれるせいか、多少ラグはあるけど、一度相手ふっとばせば、以降は一瞬おして離す、でそれなりに連続槍撃は出せるぜ？

冬姫＋高武力気or肉って結構強いな。

三段撃ちを使ってる人って基本的にどんな感じに初期配置してる？
最近始めたんだけどガッチリ守ると大筒取れなくて大筒取ろうとすると端攻めに対処しにくい。
どうすればいいかよく分からなくなってきた・・・

>>603
初期に天下布武を使っていたんだけど、弓一枚を城門あたりに居座らせていると端攻めの対応はし易い。
必然的に槍2になるから壁は多少貧弱になるけど。

三段撃ちの最大の弱点は孫市と端攻め

攻めてる間に部隊出されると鉄砲向けなきゃいけなくて、なおかつ相手は前進してるから基本城にたどり着かれるまで鉄砲はろくに当たらなくて前線の火力は減るわ、槍を行かせたら前線が騎馬に凹られるわ

謙信でも山県でも端攻めを相手が執拗にしてこなきゃなんとかなる

孫市孫市とでるから佐久間すりゃいいとかちらっと考えたが
三段撃ちに転進って使い勝手どうなの？

あと利家の順位が普通に上位で落ち着いたな
結局槍の回転速度が多少戻ったってだけであれだけあがるか

３段ﾃﾞｯｷに転身は攻城の保険と毘天対策だと思う
基本的に大筒戦に専念するﾃﾞｯｷだし、ﾔﾀｶﾞﾗｽが来たら
肉壁と柵を使って主力は歩いて帰るから転身いらないと思ってる
あと利家は残念な瀬田や毘天には有効だから使用率と勝率良いのかも

まぁなんだかんだで武力9の気合い持ちだからそれなりに頼りにはなるよな

やはり利家使うんなら今孔明か？
ﾅﾘﾏｻｶﾞｰも信忠も死んだままだし

明智さんは単色じゃきついのだろうか…

今孔明も2掛けが遅くてダメだありゃ

速度上昇してどの兵種でも刺さらないんだから
前は速過ぎただけだろ

早すぎってことはないだろ
とりあえず半兵衛は2掛けの速度上昇だけでも以前に戻してほしいわ

速度は変わってねーから
どちらにしても死にカードであることに変わりはないが

大戦界って速度上昇についての下方は触れないよね。
毘天とか明らかに遅くなってたの動画見ても解るのに触れられなかった。

半兵衛は見ても使っても遅くなったかはよく解らん。

計略時間と武力上昇が減ったんじゃねえの？

wikiには効果時間減、武昇減、速度上昇減と書いてるがな

森長可の勝率54.7%に心当たりある人はいないかね
柴田、冬姫、高山、まつの勝率も良いから大体のﾃﾞｯｷは予想出来るけど

織田単じゃなくて森冬姫高山まつ入った後方陣華麗だと思うけど

はんべぇの速度上昇が変わってないということなので
比べてみた
1,10Aver今孔明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15388127
現ver今孔明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15657442

あら・・・？そう変わってないのか？

もとから連環家宝で止まる程度の速度だった

武力とカウントが減ったのが厳しい、カウントに至ってはガッツリ減ってるし

ついでに公式から
効果時間短縮、
1部隊：武力上昇値上昇/
2部隊：武力上昇値減少/
4部隊以上：回復量上昇

変わってないのね

>>617
下げる方なら心当たりあるぜｗ

千鳥使ったのデッキが思いつかない・・・
武８の特技二つだから悪くはないんだろうけど、華麗に入れるなら前田さんだよなぁ

>>623
You!両方いれちゃいなYO!

長可、華麗後方陣のパーツに使われてるけど一緒に修正されないか不安だぜ

嫡男スペックで計略まで乙ったらマジ嫡男

上杉からロリを連れてきて忍2人に今孔明2枚掛けというのを見たことある

孫市使ってたから手も足も出なかったｗ

華麗なるふへん者って、士気でケンカしてね？
みんなしにそうならふべん、万全なら華麗するだけ？

基本慶次はスペック要員だろ

慶次を“華麗デッキ”のスペック採用には正直入らない
SS利家なら採用たりえるけど遊び場忍従と組める今川でいい

逆にふへんものデッキのサブに華麗は超優秀
慶次が次第にいらなくなるけど

慶次も勝頼も基本的にデッキに組み込まない形のが強い

それをいっちゃあおしめえよお

>>626
ロリって加藤のことだし、もう一人の忍ってあれか千鳥か
千鳥逃げてーーーー！！

半兵衛エラッタして武力６になんないかな
２コスに武力５はちときつい

6あってもギリ許されそうだがな
それより効果時間をだな…
全武将中2番目に統率高い武将なんだから、11〜12Cはあってもいいだろ？

というか武力5というデメリット背負ってるんだから、さっさと計略を元に戻せと

1枚掛け｢いいぜ｣
3枚掛け「2枚掛けだけでなんでもできるっていうなら」
4枚掛け「まずはそのふざけた計略をぶち殺す」

慶次を使おうとしたら華麗デッキになった。
大ふへんものはサブ計略に落ち着いた。

半兵衛よりも信忠くんをどうにかして欲しいわ

よし俺がまとめてやる『SEGAの調整はまともじゃない』

>>639をさらにまとめると
SSQ

計略が強いからこそ乙スペックに我慢して使ってたのに計略がちょっと強い程度にされちゃ産廃だよな

SEGAの調整は出る杭は完全に埋まるまで打つだからな

セガ「出そうな杭も打つ……。それが俺たちのやり方だ」

慶次「アッー！」

2コス最低武力・デメリット付き士気5采配。
ある程度計略がメインとして機能しないとがっかりするよな。

いいんだ。おれはどんなに半兵衛が弱かろうとでか星つくまで使い続けてやる！

今の半兵衛じゃ稲葉城乗っ取りで討ち死にしてる

半兵衛せっかくなら効果は低めにする代わりに精鋭並みに効果時間長ければ良かったのになぁ
1掛け+4攻城ﾀﾞﾒうp、2掛け+2速度うp、3掛け+3計略ｽﾃﾙｽ、4掛け兵力徐々に回復で20Cぐらい

今度の「THEナンバー2」は皆大好き、竹中半兵衛だよ！

流れ山津波するが、
もし次のカード追加で、ゆでたまご繋がりで2世出るんかな？
もちろん信忠になるんだろうが
そうなると浅井長政あたりで、テリーマンとか出てきたりして

半兵衛は本家に比べて用途が狭すぎるのがな
1も2も3も基本武力で殴るためにしか使えないし、以前みたいな強さなら用途が狭くても許されたが今の性能じゃお払い箱だ

今孔明は士気5で撃てるうえ2度がけできるんだけど
9.8cは致命的な効果時間なのかな?

三国なら長い方だけど、戦国は全体的に効果時間10cちょいの計略が多すぎてな・・・

昔公明でよかったよね・・・そもそも士気５ってのがなぁ

どうせなら臥龍の采配みたいなやつだったらよかったのに
範囲内の最も武力の高い味方の武力ＵＰ＋兵種別副効果　っていう感じで

普通に全部向こうの八卦スペックで持ってくれば良かったんだよ
秀吉が泣くレベルだけど

気魅伏3/10
スペック採用されそうだなｗ

まぁ戦国スペック加味しても馬槍の国の八卦と槍鉄の国の八卦じゃ価値がだいぶ落ちるけどな

たしかに3枚だけにステルスはほしかったな、武力上昇を控えめで２でいいからさ
織田の槍って武力と統率が伴ってる槍が少ないから、ﾀﾞﾒ系にひどいんだよね

次の追加で蘭丸来るだろうけどSRかな

R以上はあるんじゃないかな、親子ともどもRはあるし
それより計略が気になる、どんな超絶強化の槍になるのか

お蘭の手直しで鉄砲強化だな

ＳＲ森乱　コスト２弓兵　５/７魅衆
賢姓の夜伽（士気５）
特技「衆」を持つ範囲内の最も武力の高い男性武将の武力が大幅に上がり以下の効果が付く
槍…槍が大幅に長くなる
鉄砲…発射回数が大幅に増える
騎馬…突撃威力が大幅にアップ
但し効果終了後に自身と対象の兵力が大幅に減る
計略時に範囲内にいる特技「腐」を持つ武将は兵力が上限を超えて回復する


ところで３段デッキに合う初花の副効果は何が良いのだろうか？

>>662
槍槍を梁田。統統を信長じゃないかな。

ふへん者って産廃すぎね？

さすがに酷い

>>663
ﾄﾝｸｽ、初花の統統を目指すよ
>>664
何故か織田高ｺｽﾄの中では人気だけどな、勝率もそこまで悪く無いし

信勝きゅんの息子は出るのか、それが重要だ

無論親父より優秀なUC以上でな！

大ふへん者は本当にスムーズに味方及び敵を虐殺していかないと、武力１８くらいになって盛り上がってきたァーッ！ってところで切れる

決して強くないことは確かだが
他の乙カードに比べると使えるだけマシなので産廃呼ばわりはできんな＞慶次

大ふへんはもともとバランス調整難しい計略だし
今ぐらいでちょうどいいという気がしなくもない、上方修正入ったらたちまち壊れそう

何だお前ら
だいふへんものに負け越してる俺に対する嫌味かよ

あれ統率依存とかどうなんよ

森さんが長槍+槍撃強化+毒なら馬版三左(凸ダメ上昇+速度上昇+毒)とか出ないもんかねぇ
嫡男スペックでも構わんから


あと家康が織田なら秀忠や半蔵も織田で出るのかな？

ピクシブのカード化武将を見れば次は瀬戸内勢＋豊臣勢は確定的
さすがに半蔵、秀忠、イイ男は徳川勢で出すと思ってる

歴史の転換期なので本能寺の変でストップして、
毛利、北条出したほうがいいかなと思ってる。
妄想だが秀吉の超絶強化「大返し」も見たいし。

甲斐姫でるから、小田原仕置きまでやるんかね？
まぁ竹中半兵衛を他家にだしたSEGAだから、スポット参戦もありえるが。

数正は出るのかね

>>672
中国大返しを出すような気がするだろう？
立身采配のせいで太閤采配とかのが出そうな気がするんだよ。

待て、まだ金ヶ崎退口がでてない

UC秀吉　3/9伏魅　弓　金ヶ崎退口　士気3　自分以外の範囲内の味方を一瞬で自城に戻す

R秀吉　6/9制魅　槍　中国大返し　　士気4　自身の武力と兵力と移動速度を上げ、一瞬で自城に戻る。この効果は、自城からの距離が遠いほど大きい

SR秀吉 9/14（3.5コス）　弓　太閤のなんとか采配　士気6~7

こうだな！！

一番上のK6さんは大陸にお帰りください

>>674
太閤采配はむしろ織田が終わってから。だがSSならありあえる、それがSSQ

>>675
金ヶ崎絡みならむしろ爆弾正なんだが、彼って自爆と裏切りが最初に来るから
善行をしても残らない。そして金ヶ崎の後、また裏切るしね。

あとどんだけ自城に帰りたいんだよｗ　
佐久間さんの居場所なくなるじゃん！あっ追放されるか！

>>677
まあ本来なら俺もそう願いたいんだぜ？
金ヶ崎の退き口の秀吉出さなかった今verを考えると次の秀吉くらいで太閤出てもおかしくない気がしてさ。
下手すると次で最期の秀吉追加じゃないかと思うくらいだ。

秀吉は刀狩り、太閤検地、大返し、どれも陣、采配、妨害、超絶どれでも行けそうｗ

最後に俺の考えた最強のｒｙ

SR信長　10/10(4コス)柵魅　　槍　　 本能寺の炎　士気4　SR周瑜の最後の業火と一緒
SS信長　7/8(2コス)柵狙魅 　鉄砲　人間五十年　士気5　SR甄皇后と一緒

信長が火計はないだろｗｗ

火つけたのは明智だろｗｗ

舞にするなら敦盛だろｗ
人間五十年はその一節だｗ

つか２コスが舞うなｗｗ

大陸してない俺には例えがｲﾐﾌ

それいぜんに男が舞って誰が得するんだよｗｗｗ

>>683
最後の業炎は凄い威力の高い百花繚乱　ただし、発動後は撤退する
甄皇后は甘粕の舞いﾊﾞｰｼﾞｮﾝと思えばおｋ
部隊数でこちらの武力があがる

多分次が本能寺だから、退き口か大返しはそこで出してきそう
本能寺終わったら、年代関係なくやるみたいだから、その次で太閤かな？
計略は水攻めか兵糧攻めあたりか、金をばら撒いた感じ

>>684
是非に及ばず、史実の信長様には女装癖が…

ﾎﾟﾎﾟﾝ
ｼｬﾗﾗｰﾝ

のふ様「必死に戦わぬと許さぬぞ！」

ﾆｯｺﾘ

信長の場合許さないとなったら普通に斬り殺しそうだからやめろｗｗｗ

おい　ばか　やめろ
ﾌﾟﾚｲﾔｰのリアル士気が下がるだろｗｗｗｗ

鍋がそれもいいよね！っていうヴィジョンが見えた

大陸じゃ晋が魏と同じ勢力にされてたし豊臣は織田と同じ勢力にされそうだ

徳川は・・・浅井朝倉みたく織田と武家は違うが勢力は同じみたいな感じか

アカン織田が超巨大勢力になってまう

徳川は濃いグリーンで独立勢力だろ
ソースは群雄伝の地図と緑のたぬき

と赤いきつね

信長様には是非とも初の3コス舞と初の男性舞を兼ねていただきたい。
もちろん6コスでなんとかなるような厨舞で

3コス落ちとなるともの凄い性能でないと話しにならんな
武力＋5、移動速度上昇、弾の回復速度上昇、兵力上昇とかかね

仕事から帰ってきたら意外と俺の考えた最強の信長(笑)がひんしゅくを買ってるみたいでｗ

SRの方は火の中に消えた→火をつけた明智も後に討たれるみたいなイメージ。
自爆計略として「本能寺爆発」じゃ浮かばれない。
SSって「戦国時代の武将を　好き勝手に改変」の略でしょ。
それは別として敦盛って書いくより、一節のほうがわかりやすいかなと。

>>682>>684
だがそれがいい！！2コスの男が舞う人生の最期・・・。

SRボイスはヘンケン艦長で「で・・・あるか？」
SSボイスはオオタコーチで「に〜んげ〜んごじゅーねぇん」

スレ汚しすまん。チラシの裏にでも書いてくわ。

長文うぜえな　

妄想はほどほどにな

次はお前自身がひんしゅくを買ったみたいだな

みっちゃん引いたんですけど遠撃ち無間ってまだ勝てますかね。

無理。

>>201
とりあえず正二位は維持できてる
雑賀と二色だけど

今の明智は兵力が半端じゃないから速度で減るから前Verみたいにずっと大筒に居座れない
お鍋や冬姫等使っても焼け石に水だし総武力ヤバい＆士気回らないで本末転倒

低リーグで明智に当たったが立ち回り頑張って使いどころ間違えなければまだやれる感じがした。
邪魔な雑魚を他の武将でどけてキーカードをピンポイントで撃ちまくる感じかなぁ。
だいたい兵力半分で真柄兄がやられたような気がする。

明智は初期verの兵力減少でよかったよねぇ・・・

みんな狙撃無い鉄砲は微妙っていう
織田家の鉄砲がこの先生きのこるには

三段撃ちくらいか？

それもコストの関係で自由度がないという運命

ぐぬぬ
布武が2,5コストの馬だったらな・・・
7/10魅伏でもいいからさ、

統率上がらなくてもいいから2.5コス8/10伏魅の馬だったらな

信長「天は我に味方せり！」

信長「天が味方してくれたので桶狭間で勝てました」

天下人SSに期待するか
獅子猿だし

天下人は店で見かける度に獅子猿絵に惹かれて買いたくなる

結局買ってないけどｗ

やっぱ曹操様なっちゃうよね2,5コスト8/10魅伏の馬だと（′･ω･`）
曹操と信長ってなんか似てるんだもの
鉄砲でもいいからコスト下げさせて下さい

っＳＴ

釣りだろうけど戦国でそのスペックはぶっ壊れとかいうレベルじゃない
騎馬だったら7/10柵魅がギリギリ限界でしょ
武力8とか伏兵とかワロえない
ましてや苦手兵種なんだし
武田に2.5コス10/4狙の鉄砲
上杉に2.5コス8/10伏の槍が出るようなもん

別に

馬全知が普通に使えるカードだったからセンゴクＳＳで
3コス騎馬8/10伏魅天下布武とかで出ないかなぁ



妄想以外になんか話すことないん？

>>717
正直1.10の追加で苦手兵種とかあんまり関係なくなった。三国の3.5と同じ気分

>>719
織田の未来について語り合えばいいじゃない。次で豊臣に乗っ取られるけど

次で豊臣が追加され織田にはSR信長とSR柴田、SRお市が追加されて終了かなぁ
滅んだ勢力には通常カード追加無しってふざけてるとしか思えんな

>>720
確かに左近は使えるが、
跡部はあんま使ってるの見ないし、上杉は相変わらず1.5槍の統率終わってるがな…

>>715
確か信長が忠勝の武勇を張飛になぞらえた時に小便狸を劉備に自分の事を曹操になぞらえてた
まあ戦国武将が大陸軍記から出典してる時点で今孔明同様に江戸期の創作逸話なんだろうけど

大戦国、織田の大活躍だったな。

そうか？むしろ雑賀衆が今川を撃ち殺す作業だったように見えるが
今川側は雪斎しか出てこねーし

雑賀で撃ち殺す作業ってもやっぱ統率+3が強すぎて
最終的には岡部弟＋遊び場＋武力重視の今川が強かった
前線柵内の岡部弟が全然落ちなくてこんなデッキで40連勝してる人ともあたった

俺は暗黒魔境使ってたけど楽勝だったよ。統率関係ないし。

雪斎・ジュケイニ・忍従・上洛
全部すっぽりだった

ここは織田家スレですか？

織田家も強かったよな。
一徹、成政、橋本、その他で９試合して全部勝てたし。

光秀たんに熟練度の赤☆ついた(*´Д｀*)
リーグは四位だが(´・ω・`)

>>730
おめでとう

次は同じ試合数を二セットだ…

>>730
何試合ぐらいで付くものなの？

現状で柴田使うとしたら、サブは今孔明・有識・継承のどれがいいかな？
1.5コスは梁田か榊原要れると思うけど、采配だけじゃ守り厳しい気もするし
素直に鬼武蔵要れる方が良いんだろうか

>>733
正四位だし参考にならんと思うが俺は継承入れてる。
士気MAXからの馬家宝＋かかれ＋継承で虎口ダイブ狙いでやってる。
統率8だとどけれない敵も統率12ならこじ開けられるんだぜ。

守り不安なら安心の長可だなあ
頂上みてから知ったけど、あの安定感はすごいわ
まぁ、安定してチャージ槍撃出せないとならんし、
守城中は忙しいのに、カード一枚を抑えないとならないって辛さあるだろうけどね

>>735
でもあの相手を勢いよく吹っ飛ばす爽快感がたまらないんだろ？

鬼武蔵はラグがあったり不発時にカードにパンチ繰り出してるとストレスが溜まる
不発や暴発防止の為にいちいちカードを裏返すとなおストレスが溜まる

今孔明って22221型の方が2221.51.5型より強いかな？

鬼武蔵連打はぶっちゃけカード抑える必要がない
ラグいと押さえて離しても槍出ないから、槍出たら一瞬だけ手添えてさっさと離した方が槍でやすいし

鬼武蔵引けたら柴田、池田、信忠、長可でやりたい。

三段に騎馬入れたら勝率上がったんだがなんだこれ

>>741
ようこそ騎馬鉄砲の世界へ
タッチアクションだらけでつい敬遠されがちだが可能性は感じるんだよね

騎馬鉄砲するなら2色にして
鉄砲は雑賀から、騎馬は上杉家か武田家からでも引っ張ってこよう
という考えになってしまうんだ・・・

あ、天下布武さんは騎馬鉄砲編成でいいんですよ、
速度上昇騎馬がいないことが悔やまれるけど

池田ァに鉄鉄つければ３段に勝てる事が判明した
なので池田ァ＋嫡男＋梁田＋内藤＋松姫にしてみたら勝率が下がった

>>744
届かぬ池田は動画だけにしておけって
避けられるだけだ・・・

>>744
嫡男を左近にするだけで普通に強そうだなｗ

>>746
ついでに池田を外して森親子のどっちかいれようぜ

>>747
それもいいけど鉄鉄家宝前提なら案外堀が強そうな気もする。
武力１５で１２発×３ならいいダメ出るんじゃない？

>>748
たしかに、と自然にうなづいてしまった
池田と久ちゃん、なぜここまで差がついたのか
士気3でうてる一斉射撃のほうが優秀ってことか

>>749
計略がコンボ向きかどうかってことじゃない？
池田はどう考えてもオーバーキルだし、その点堀久は過不足なく働けそう。
同じ鉄砲超絶の鐘馗や阿修羅と比べてもそこまで悪くないように思える。
使ったことないから実際の使用感まではわからないけどね。

まぁ、池田の計略を実際に打つ試合が無いから士気溢れる前に
小出しにだせる久ちゃんか松姫か選べるわけだ

槍増やすか火力増やすか　面白そうだねぇ

>>741を見て
イスパニアに馬を入れてみたら、かなり可能性を感じた
ただし毘天は勘弁な

上のデッキなら火門からつなぐことになるから
松姫か一斉射撃のどっちかしか打てないけど相手によって選んでいけるのは大きいね。
っていうか>>744だと８/２が２枚も入ってるじゃないかｗとてもマッシブだね、これは

ハッキリ言って馬がダメソとして優秀すぎるっていう

流れ山津波だがスマン
今日は産廃の声高い慶次と嫡男入りのデッキ使ってきた。
結果は奇跡の５連勝！そのあとは糞みたいに連敗して四位まで下がった…
でも三位ぐらいまでならキープ出来る感じだったわ。
弓多目の今川には全く歯が立たない、岡部入りは無理ゲー、忍び弓との相性最悪、馬火牛はどうにもならんって感じ…

池田ァがデッキから外れる方向で話がまとまってる様に思えるのだが？
気のせいだよな…
とりあえず池田ァ＋堀＋左近＋森長可＋松姫で良いって事だな

>>756
おう早く次の動画作れよ

騎馬入った鉄砲号令は、鉄砲メインデッキ同士の戦いで強いから普通にいいよ。
ただ手は忙しいから、雑賀から放っておくと威力あがる狙撃持ち呼んだ方がいいかも

謙信来たら両替戦法だけど、それは別に槍２鉄砲３とかでも同じだからｗ

>>758
おいおい、何鬼武蔵ディスってんの？あいつが居れば毘沙門天なんてただの肉の塊だぜ？
まあ端攻めは通りまくりになるけど・・・一方向しか守れねえよ！！

やはり織田で毘沙門天他超絶を相手にするなら正統なる当主様の出番だな

筒井家ノ当主ハ私ダー

>>759
鬼武蔵や三左は結局迂回されたら終わりなのがなー
超絶騎馬対策にはなってないよね

まあぶっちゃけ一番活躍するのが固まってきてくれる陣形相手だからな

>>756
海月さんちーっす

謙信に勝てないんだけど。

孫市にも勝てないんだけど

>>764
デッキも晒さないとそうですかとしか

慶次を楽しめるバランスデッキ教えろ皆さん

三段撃ちで謙信をフルボッコにするには・・・

撃っちゃうよ！

>>766
慶次＋池田ァ＋高山＋吉乃＋鶴首＋小雀

>>766
慶次、2コス馬、1コス×4（生贄）

蒲生さんが茶を守ったなんてしらなかった…

>>753
この場合の嫡男はきっと奇妙丸さんの方だと思うんだ

利家、30位代にランキングしてるけど何のデッキに入ってるんだ？
全然見ないんだけど

>>773
俺は 利家+SR半兵衛+高山に今川家から関口と馬比奈を派遣できてもらってる。
士気溢れに馬比奈で、半兵衛で利家と馬比奈に2掛けしてる。
まぁ利家はスペック要員。たまにブン回すけど。

ｺﾉﾅﾘﾏｻｶﾞｰ、森(人間無骨)、信包、梁田、沢彦
で正六位A〜Bをさまよって五位に上がれません。
排出だけでやってるのでカード資産的に織田軍SRはもちろんRもあまり所持しておらず、何かとツッコミ所満載なデッキかもしれませんがアドバイスお願いします。
鉄砲やﾅﾘﾏｻｶﾞｰがお気に入りなので、安価でなんとか活かせるデッキ構成or戦術はないでしょうか
SRであってもおすすめがあれば教えて頂きたい。
こっちより鉄砲攻めな雑賀、高速で蹂躙してくる毘天でほぼ詰み状態。
そもそもデッキを一から考え直す必要があるでしょうか
長文で申し訳ありませぬ

成政、小六、簗田、山内、高山なんてどうだ
毘天は半分あきらめることになるけど

正六位もカードそろってる奴相手になるからきついだろうが頑張れ
ただそのカードだと計略差で手も足も出ないだろうな
伏兵ほしいね

のぶほーを信勝にするだけで計略バランスはよくなる

あと五位に上がれたら和尚をコスト上げて小六にしたらびっくりするくらい楽になると思う

>>775
おしょうを1ｺｽ槍に変えよう、それだけで超絶騎馬に対して大分楽になる
あと、騎馬に対してやりを向け続けることを意識しよう、ただ前におくだけじゃ意味が無い
あと、メイン計略を母衣衆采配にしてないかい？
このﾃﾞｯｷなら鬼武蔵か方陣をメインにしたほうがいいよ

>>778
毘天やら山県に信勝で呪縛するくらいなら筒井使うよ、
まだ、相手に統率家宝ついてないかもしれんが統率２の呪縛はちょっと・・・

>>776
>>777
>>778
アドバイスありがとうございます

小六ですか、制 伏で統率も高いので大筒でも有利になれ、沢彦よりもダメージが見込めそうですね。
高山は騎馬の方ですよね…手が動くかわかりませんが、練習がてらやってみます

確かにこちらの計略は心許ない部分を感じていました。SRばっかのデッキもちらほら見かけるし、よく面食らいましたね。そしてとにかく総力戦で押し負ける展開がかなりありました。
幸い小六が伏兵なので、ちょっと導入してみたいと思います。

信勝もキャラは好きなんですが、計略を使いこなせるか分からなかったので敬遠してました。騎馬をなんとかするなら選択肢に入りますよね。


ほぼずっと上に書いたデッキ固定だったのですが、やはり改善の余地がたくさんあり、もう少しバランスを考えてみたいと思います。
主としてはﾅﾘﾏｻを小六と組ませたり、信勝と組ませてみたり…勝ってコスト9でデッキの幅を広げられるよう頑張ってみます!!

>>780の感謝相手に漏れてくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

あと高山は槍のほうだ、1ｺｽの武力２の柵持ち
騎馬は5位に上がって火力不足を感じてきたら使ってみるといいよ

やり込んでる奴は筐体にカード捨てていくから乞食して資産を増やすんだ
まずは堀、橋本、佐久間、高山、荒木、池田ァ、松姫を探すんだ

>>782
まてまて最後おかしい松姫は絶対おかしい
あと馬佐久間ならわかるけど、退き佐久間はそうリサボに入らんて

はっ！届かぬ無双槍！
高速で追いかけてくる無双槍で相手は泣く！

届かぬ無双槍は決まれば恐ろしい火力だぞ
武力4程度なら乱戦ダメも相まって一瞬で落ちるｗ

>>784>>785
恐ろしいﾃﾞｯｷを考えたものよ・・・
レシピ（仮）を創ってみた、こんなかんじでどうだろう

とし松、甘利（三枝、嫡男）、梁田、原

なんか・・・
器用貧乏って言葉を思い出してきた

毘天に呪縛ってそんなに悪手なの？
天下布武で採用しようかと思ってたんだが

>>781
すみませんｗｗｗありがとうございます!!

確かに、ﾅﾘﾏｻ見たさに母衣衆を使う機会が多かったですね。妨害、ダメージ持ちが一人でもいたら特に。
ステルス効果は別として、単純戦闘力は陣や無骨の方が恩恵があるということですか。ちょっと気をつけて使い分けてみます。

どうりで梁田と森が騎馬にボコボコにされると思ったら…槍での迎撃って難しいですな…

>>787
これは考え方だから人によるだろうけど
呪縛は統率依存高いから、【信勝】で呪縛は厳しい

たとえば、毘天うってきたから呪縛したはいいけどあっさり呪縛解除されて
また毘天だとか、普通に突撃されたら意味が無い
それに毘天って割と統率上昇家宝持ちだとか、浄化持ちいたりするから
悪手ではないけど、分が悪い

素直に布武うって槍で護衛するのがいいんじゃないかな

>>788
おおうｗ回答ついてたｗｗ
使い分けしたり、自分のﾃﾞｯｷ見直しながら頑張ってね

所詮従2正3位ﾙｰﾊﾟｰ程度の戯言だし、こんな考え方もある程度に思っとけばいいよ
頑張ってね

引いた半兵衛使ったら２勝７敗ぐらいのペースで一気に４位まで落ちてｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

これ難しすぎるんだけどｗ

掛かれに孔明ですな

かかれ孔明は間違いなく武力低すぎで白兵負けするのでオススメしない

今孔明は
としまつ、今孔明、島or蒲生、梁田or榊原
で安定じゃないの？

以前はそれで安定だったんだが、今だと利家も今孔明も決定力不足すぎてな・・・

まあ今、織田単やるなら三段か柴田だな
特に柴田は連日謎の高勝率を叩きだしてるな
みんなどんな柴田デッキ使ってるん？
柴田信忠とかの槍馬編成か柴田細川とかの槍鉄砲編成とか色々あるよね

ここで聞いていいのかな？
三段信長欲しいんだけど3000円出す価値あるかな？


強いのはよく知ってるんだけど

トレード診断スレで出てるレートを見てもらえば分かるが、三段撃ちはヤフオクでは1500前後で落札されてる
何が何でも使いたいっていうなら買ってもいいだろうけど

俺は6枚柴田使ってるぜ
端攻めの対処がし易くて良い感じ

三段は都内店売りも1500〜2000くらいだねー

>>797>>799

そうだよなー……
オークション使える環境にないけどちょっと考えるわ
ありがとなー

三段は号令前出ししか出来ない奴をメタれるってだけで強くは無いよ
織田単は一部がこだわりを持って使い続けて勝率稼いでる感じだし
情熱の無い奴が織田デッキを使うと負け越すのが席の山
とりあえず池田デッキで６セットして情熱の度合いを見てみたら

こだわり(笑)
情熱(笑)

頭悪そうだね君

利家の槍回転速度ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎﾞｰﾅｽいらないから幸村と同じにならないかな…
回してても普通にガンガン突撃されてキツい…

幸村は3コスで士気7だぞ
槍激ボーナス減らしたくらいで槍が早くなるわけないじゃん

幸村もダメージボーナス乗ってるよ
早さだけならボーナス無しでもいいかな

利家の修正は計略が原因じゃないからな…
2.5コス枠に中〜高統率の槍はよ

>>800
ただで差し上げたいくらいだわ…

SS千鳥引いたんだが影走りが思うように出せない・・・
使用方法は移動したい範囲内の場所にカードを置いてタッチアクションするだけだと思うんだが
全く影状態にならず気が付くと普通に中央まで移動してる始末。
騎馬鉄砲共タッチアクション自体は問題なく出来るんだが上手く出せるコツはある？

>>808
遠藤しか持ってないんで仕様違ってたらすまんがコツなんてあるかなぁ…？
ミニマップの範囲内で一回タッチするだけだしな…何が原因か分からんぜ

>>808
移動範囲に制限があって、敵の城前には行けない
虎口とかに直で入ろうとしてないか？
大筒よりちょい先ぐらいが限界

ちゃんと範囲内、色が変わる範囲内でやってるんだが上手くいかなくて。
筐体の感度が悪いのかな？
やり方は間違ってないみたいなので筐体変えて群雄伝やってみる。
809、810に感謝。

ちなみに色ついてないところから色ついてるところには移動出来ないぜ

計略→一呼吸→目的地にカードをサッと移動→一旦ピシッとカードを止める→タッチアクション
計略と同時にタッチしたり騎馬や鉄砲みたいな感覚で移動させながらタッチだと失敗しやすいと思う

>>795
1回柴田を使ってみると、謎でも何でもない事がわかるぞ
中央のぶつかり合いで柴田を使わない事だけ意識してれば良い
マジ織田家の希望ですぜ

突然だけど
天下布武が瀬田旗より勝ってる部分を言ってくれ
ﾃﾞｯｷパーツ含めて話してもいいからさ、なんかもう瀬田に流されそうだ

3コスが撤退しない

刺さる心配がない

布武ってダメなんかなぁ。

鉄　馬　槍　槍　槍の編成ならワンチャンないか？

信長　島　梁田　秀吉　まつ　とか……

鉄２馬１槍2の布武なんだ・・

>>814
柴田を使わない事を意識って、じゃあ何使うんだｗ

天下布武は攻城力不足気味だから2コス槍辺りを
採用しないと苦しいかなぁ？
今日6枚でやってみたけど攻城力不足できつかったよ

>>820
中央のぶつかり合いをしないってことが言いたかった
出場直後や敵陣など、柴田を避けられる心配が無い場面で使う
デッキの攻城力が高いので、ワンスルーくらいなら取り返せる

布武を大筒占領を目的とした鉄槍編成だと、流行の孫市やらに打ち抜かれるうえに
大筒ﾀﾞﾒ少ないから占領の旨みがない、ましてや三段などの大筒主体ﾃﾞｯｷ相手には分が悪い

馬入れると鉄砲を撃ちつくした後のもう一押しができるから殲滅力があがるし
端攻め等に対応しやすくなるけど、物足りない

なにを言いたいのかわからなくなってきたけど
布武はなにがきても対応できる万能型ってことでいいよな？な？

器用貧乏とも言う

ぶっちゃけでかくなっただけの若き王の手腕

>>824
言われるとは思ってたけど、やっぱり言うか
器用貧乏どころか、貧弱貧弱ｩってなるんだよな

>>825
大徳とかわらんといわれるならまだしも
手腕の国なら速度上昇する超絶騎馬がいるって前にいってたじゃないですかー！！

赤壁の無い呉

蛮勇も進撃も粘りも二分も浄化もねえぞｗ

>>826
敵ともみ合って投げ捨てられる大徳とはまた違う
遠距離兵種だったことが天下布武のすべて

天下（布武）は彼方か・・・

利家と慶次はどっちが使いやすいのかな？

滝川引いたけどこれはどんな感じでデッキ組んだらいいのかしら
他の家から強い馬借りて来るべき？

>>830
どっちもメインにはならんからあえて言うならコスト低い方を選んだ方がいいと思う
ただコス2.5を選択するくらいならコス2.0を選んだ方がいいと思う

2コス槍か
超絶の森親子
粘り系(?)の忠勝とSS利家
柵持ち統率高めの道糞
ロリ忍者千鳥

意外に優秀な子が多いな

あえて言えば統率先行してる槍が1枚もないことくらいか

>>833
武統だけなら２コス最強スペックの坂井が抜けてる
掘る時に大活躍です

攻撃で防御をまかなえるこのゲームのスタイルだと、忠勝の運用は難しい気がするんですよね。

>>836
攻撃で防御をまかなえるって言えるのはどうかと思うけど
ﾎﾝﾀﾞﾑは
怯えろォッ！　竦めェッ！　高武力を活かせぬまま、死んでゆけェッ！！！
って状況にすぐなるからなぁ
回復計略要員いないと運用が難しい

ってか、こんだけ狙撃だらけの世の中でなんで柴田の勝率が高いのか未だに謎

>>838
私見だが、相手しててノーチャンに近いのは孫市くらい
貫通采配とか、狙撃無いけど滝川とかは戦術的に死ぬほど厳しいけど、
相手のワンミスで、虎口や柴田の攻城で捲りやすい
城ダメ関連のリターンの差かと

sage忘れてすまぬでござる

下位だと孫市はむしろお客様なんだがな。
謎すぎるタイミングでヤタガラスしてファイナルアタックで壊滅したり
位置取りが悪くて馬家宝柴田に全く弾が当たらなかったり
士気余ってるはずなのに防衛時孫市と無二が両方乱戦してきたりなどなど

なぜ上位であろう>>841が下位にいるし

>>842
サブカじゃない

狩りｪ・・・
いや、たまたま運悪く下に落ちてきた人であることを願おう

しっかし利家は相変わらずランキング高い順位にいるな
まだ今孔明や嫡男のパーツで使われてるのか？

確かに五位Bｸﾗｽの孫市は>>841な感じだったな
従2位程度の腕前で織田単ﾃﾞｯｷ模索したり謙信ちゃんと浮気してると余裕でﾘｰｸﾞ落ちるし
結局俺に取っての織田単は３段か掛かれの２択しか無かった
>>844
無双槍は＋６程度の号令や方陣で真っ向から来る奴らは1枚で撃退出来るから重宝するよ
啄木鳥食らってもある程度は仕事できるし
鉄砲や上手い騎馬が来るとダメだけど

>>842-844
すまん正四位大名なんだ。正五位をうろうろしてた頃を思い出して書いた。
序〜中盤は酷い有り様になりつつも終盤にかかれ馬家宝したらだいたい捲れてたよ。
下位の特徴として敵が突っ込んでくるとパニックに陥るってのがあるよね。人のこと言えんが

その相手は連環家宝積んでないのか
だったら自業自得で負けだろ

初心者です。
前田慶次でデッキを組みたいのですが他に何を組むのが強いですか？

具体的に言うと弱い

現状は３コスト未満で鉄砲と騎馬で無い限りは
カレーに混ぜればそこそこいける

>>841が正五位の孫市には勝てる腕前というのはわかった。
そのなんていうか・・・頑張ってくれ。

連環家宝孫市はほんま地獄やでえ……ファイナルアタックすら許してもらえん

孫市対策に縦一列で城出て、ロック見てからバラければかわせる！

という策を考えてたんだが、いざやってみると一番前が一瞬で溶けるだけで無理だった

次Verでは信忠と半兵衛が許されることを祈ってるぜぇ・・・

次は蘭丸きゅん、采配明智、馬信長を期待してるぜ！

孫市にはブルーウェーブでﾜﾝﾁｬﾝやで！！
連環だけは簡便な！！

>>848
華麗なる慶次デッキにすればやれる。
慶次は基本的にパーツになるけど。

ご意見ありがとうカレーなる慶次ですか。
カレー計略使えるキャラ探して組んでみます。

>>857
一応俺がやってる慶次華麗デッキ晒すから参考にしてくれ。
慶次・梁田・景虎・まつ・華姫・冬姫
陣頭援護と気合い槍の相性は良いよ。

>>854
信勝きゅんの息子の信澄もいるぜ！

店内選抜で流れて織田同士の戦い
信長(天下布武)、蜂須賀、秀吉、毛利、ねね
対
信長（三段）、橋本、帰蝶、榊原、武井
カードのかぶりが全くないというのもなんかすごいと思った

>>860
その前によく布武が勝てたなその試合

>>861
デッキ書く順番間違えたかも知れない、ごめん
勝ったのは三段側だった

まあその組み合わせで布武が勝ったら、三段側どんなミスしたんだよって言いたくなる相性差だしな
布武使ってる時何回か三段とやりあった事あるけど、基本相手のミス待ちに近いんだよなー

絶対に無理ってわけじゃないけど、1チャンスを見逃せないから神経使う

>>862
ですよねー
>>863
布武は今神経使わない相手いないな、あと攻め三左使ったときとか神経使う
でも相性差覆したときの爽快感は気持ちいいな
布武で孫市や瀬田旗に勝った時とかさぁ！

布武で瀬田旗はそんなに不利に感じない
布武っていうか森バラになるけど

武力統率上昇VS武力統率上昇＋3ｺｽ落ち＋移動速度上昇

結果はいかに・・・！

世間的には瀬田が３：７で有利なんじゃないですかね

瀬田が昌幸型だと2:8くらいつきそうだなｗ
布武で開幕リード取れそうにないし

瀬田側が5枚で昌幸もいなくて、こっちに2コス馬がいるならそんなにきつくない

>>867
むしろ瀬田に開幕そのまま取られるレベル

瀬田炯眼は士気計算がどれだけできるかが勝負だな
何気にむこうって5ｺｽで武力14しかないわけだし総武力はあまり変わらん

>>868
そのデッキってどんなんだ？
槍3枚並ぶようなイメージあるが・・・

俺の布武掛かれが無効化されただと？
(´・ω・｀)

成政掛かれなら無問題

布武ってまだ行けるのか。

無理。

ですよねー。
三段撃ちですら頂上で槍騎馬キャンペーンされてるし。
織田ってどの勢力よりもスペック優遇されてるけど報われないイメージ。

私は布武を（使い）つづけるよ！

もはやこだわり（笑）デッキなのかね、有利つく相手ってのは少ないけど
不利なデッキが多いわけでもないと思うんだが

天下布武は3コス狙撃無し鉄砲がデメリット兵種ということに尽きる。

三段信長は3.5コス狙撃なしだけどね

三段は鉄砲を連射出来るというのが唯一の強み
だから三段で使われない織田の鉄砲は残念扱いなのさ

布武は馬か槍に変われば化けるんだけどねぇ・・・

槍になったら柴田が死にます

布武信長と三段信長だったらスペックは布武信長のが良いと思う。
柵がついたけど高コストの柵は微妙だ。
低コストと柵の性能は同じだからな。
3.5コストの鉄砲とか武力11~12はないと本来は割りに合わない。
計略が強いから三段は生き延びてるんだよな。

要は布武信長のスペックじゃなくて計略を強化してあげて。
9.5cでよろしく。

奇妙丸の効果時間を20cとかにしたら壊れるかな？
今孔明も早く許していただきたい…。

采配が20Cはぶっ壊れだろうなぁ

布武は本当に短いよなー。統率も上がってあの範囲なのがあかんのやろうけど・・・

>>881
今の効果ならそのくらい欲しいよな

20はやりすぎ
せめて13〜15Cとか

魔王信長、明智、丹羽が一回やってみたい。勝つ気はない

布武の統率あがることに価値を見出せないんだが・・・
大筒戦の価値が下がってるし、
妨害計略も普通に通るし、
いったいﾄﾞｳﾅｯﾃﾝﾀﾞ

それはさすがにいいすぎでは？

>>888
布武中の信長ですら啄木鳥に３〜４Cも引っ張られるの見ちゃうとね・・・
統率依存より素の効果時間や威力が高い妨害計略が戦国には多いからなぁ

いや、統率上げた騎馬はすっごく強いからいいんだけど

統率依存の高い計略とコンボして、一気に落城を狙おうぜ！

具体的には布武掛かれ

>>890
二人だけで6コストだと！
武力＋12統率＋5が襲い掛かる！
さらに15cぐらいまだで切れないとな！
フルコンなら嫡男の方がコスト的にいいような気がしたが、そんなことないよな？

>>891
気にしたら負け

狙撃なしで良いから1コス鉄砲居れば色々とデッキ組みやすく
為るんだけど三段撃ち居るから無理なんだよな・・

>>892
負けたくねぇ

>>893
そうだな、ｲｽﾊﾟﾆｱに1ｺｽ鉄砲が入ると厨デッキもいいところだろ・・・

真面目な話織田家にも1ｺｽ鉄砲はいても大丈夫だとおもうよ
三段にも普通に1ｺｽ鉄砲のあの二人入ってくるし

雑賀の狙撃持ち1コスと比べると、織田に1コス鉄砲来ても見劣りしそうだな…

>>895
士気12つ変える状況で1ｺｽ鉄砲はいるんだ
それでいいじゃないか

>>896
確かに、1コスが鶴首きゅんみたいな士気軽い計略持ってれば(あるいは1.5のでも良いが)単色で組むメリットはあるか。

なぜ冬姫×ﾎﾝﾀﾞﾑのコンボは流行らないのか
士気８は重いってことですかね？

>>898
本多の計略効果時間が長くないってことにつきると思うけども
そのコンボで采配なり陣なりに対抗できるかってと、微妙じゃないですか？

鶴翼並に効果時間長くなるだけで色々コンボが出来てガチになるんだがな＞ホンダム

ええい！徳川の武将は化け物か！？

弓の母衣武者が欲しい

しかし、本田の計略といい武将と合ってない計略が多いな
３段撃ちも騎馬隊に弱いしさ

味方の武力が上昇し騎馬に当てると一定時間突撃を出来なくする
こんな采配を出したらさすがに壊れか

槍の長さが延長し鉄砲隊に当てると一定時間射撃出来なくする
味方の武力が上昇し槍足軽に突撃すると一定時間槍が消失する
普通に考えたら兵種相性を逆転させる「采配」なんて絶対に出ない

小雀は兵種が歪な勢力だから許されてるだけ

小雀の陣か
武力上昇＋2くらいならありかも

明智みっちゃんを使うとしたら、やっぱ頂上みたいに雑賀と組ませるべきなのかなあ
織田単でやってる人いる？

>>907
かつて俺は山津波バラのパーツ兼裏の手要因として採用してたが
今も通用するかな・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15826541
騎馬無し布武と三段の悲しい争い

圧倒的、圧倒的よぉ！

>>908
使いどころを間違えない完璧な戦略と徹底した完璧な兵力管理の下でなんとか

慶次を使いたいんだけど、馬入り六枚ワラ、魅力華麗ワラしかないのだろうか
バランス型デッキで慶次を使っている方、何かアドバイスを下さい

そもそも慶次の計略ありきならワラにする以外に選択肢なくないか？
スペック要員ってことなら慶次、半兵衛、左近、まつ、高山とかでいいと思うが

家康引いたからデッキ考えてみた
家康、鬼武蔵、一徹、占領、まつ
タッチアクションないけどいけると思う？

戦場を広く使わないと効果時間が長いとはいえ所詮+3
そのデッキだと効果時間の長い方陣程度な運用にしかならんよ

織田の1.5騎馬ひどすぎね？
高コ騎馬が弱いのは分からなくもないとしても上杉の槍の5/3の人とか計略超強いのに苦手兵種とはいえもっと何とかしてくれ

家康には最低馬は1枚必要
>>913のデッキだったら家康とまつを他の弓と馬に変えておｋになっちゃうからとりあえず弓1槍3馬1で考え直すべきかな

>>915
川尻は割といい方だと思うけどな
速度に関してはねねがいるからそれで何とか汁ってことだし

>>915
その気持ちがわからんでもないな、
早駆けもちがいればな・・・
>>916
川尻、ねねのために2,5コス使うのはきついな
ねねは弓だし・・・EXは買わんとならんしな

かかれ柴田、強いんだけど守りの計略が欲しいな
序盤、中盤はワンスルーからのカウンターでいけるんだけど終盤の守れば勝ちという場面で守れない
なんかいいデッキないすか？

>>918
っ人間無骨
こいつのディフェンス鉄壁すぎる

挑発とダメ計さえなければ

ところで次スレは>>930でいいか？

>>920
960とか70でいいと思う

>>921
OK、次回からのﾃﾝﾌﾟﾚに960でスレ立てするよう追加するか

>>916
なるほど、じゃあ一徹を左近に変えてやってみる

>>915
騎馬が弱いのは確かだけど、その代りの狙撃なし鉄砲が戦力として別に強くない（ここ重要）のがな・・・

武田上杉の騎馬とか雑賀の鉄砲に比べると茶番レベル
織田は槍の国らしいｗ

まあ鉄砲の得意な雑賀の分割りくった感じはあるな

その分三段で即射して手数で勝てって事なんだろうけど、天下布武は…

織田はVer1.0では鉄砲特化型の勢力だが
Ver1.1から各兵種バランス良くあるがどれも中途半端な勢力になった

計略がほとんど下方修正されるまでは織田大戦だったけどな

カードプールが織田だけ倍あったからな
今川中心の俺としてはふざけてんの？って感じだったわｗ

まあ今川はver1.0が息吹き返すの多くていいよねｗ

>>928>>929
ここは織田家スレだ、それでも話を続けようってんなら
おとなしく織田の軍門に下れ！

織田は届かぬ無双槍とか届かぬ撹乱貫通とかやってるよｗ
でも慶次持ってないから魅力盛り届かぬ慶次がしたいのにできねえ

届かぬ奇襲が使ってて楽しい
そこまで士気使うなら届かぬ人間無骨までやった方が強いんだろうけど

届かぬ無骨が一番ガチ向きなのかな？

たまに1位とかでも見る

そこで届かぬ超弩級射撃ですよ・・・。
ほんとに届かなかったよ(射程が)

無骨に届かぬは要るの？
単体でも普通に強いし

速度上がるのは何でも強い

秀吉「つまり届かぬ想いを貰ってお尻叩かれたオイラの虎口ファイナルアタックは最強ってことだなｗ」

>>937
更に天下布武も入れて倍プッシュ！

士気が足りねぇ…。

っ大般若

統率は19あれば十分だ！

天下布武信長の兵種が騎馬になれば使われるはずなんだが・・・

>>940
もうその話はよせ

まあ間違いなく武力は落とされるだろうな…

3コス9/9魅制かな
あれどこかで見たような・・・

>>943
いや、それより2,5コスの8/10で制圧じゃなくて伏兵つけようか

って話を前にした覚えがある

2.5コス8/10伏は騎馬が得意兵種の武田でもいないから有り得ない
3コス8/10伏城の城が0.5コス分あると考えるなら武田になら出てもいいかもね

>>943
長政ｶﾜｲｿｽｗ

>>943
3コス 9/9 魅 自陣＋4敵陣＋6の陣
3コス 9/9 魅制 5/5の号令

正義が完全に終わるな

信長よりもサルに伏兵戻してくんないと・・・。
もう光ってる意味なくね？

伏兵戻ると武力下がるか城剥奪か統率下がるか

大穴で一夜城が一発でドリフのセットみたく倒れて頭に刺さるかw

もう3/9でいいよ

4/7伏城魅くらいでいいんじゃね？

・・・おかしい。これでも強すぎる気がする・・・3個特技持った1.5コスって本当にハイスペックだったんだな・・・

秀吉だからいいじゃんな

2コス6/9城伏魅にすればいいよ

それ雪・・・・いややめとこう

秀吉にネガるってどんだけだよ

秀長ー…

ぶっちゃけ秀吉に伏兵戻してほしいのって
「オイラはここだぁ〜！」
を聞きたいだけなんじゃないかとしか思えない

まあ3/9伏魅城が落としどころだろうな・・・
さすがに武力3になったら色々考えるだろう

武力の梁田か統率と特技の秀吉か　みたいな

梁田とかいろんなデッキに入ってるけど計略使われてるところみたことないわ

ねんがんの千鳥をてにいれたぞ！

ということでデッキを模索中なんだけど、織田でいま息してるのって三段と掛かれぐらい？

>>959
→「たのむ！ゆずってくれ」
「ころしてでもうばいとる」

>>959
織田家単ならそんなかんじ、でも華麗采配とか他のデッキにパーツとして普通に入る

華麗後方陣に森の代わりに入るのかな。それでやってみるか。
三段には2コスト槍は入らないから、あとは掛かれさんだが…。

華麗には千鳥よりSS利家入れてる
華麗に千鳥の計略は全く活きない

単体では鬼武蔵さん強いよ！

鬼武蔵を入れるために華麗後方陣の織田型があるのに、鬼武蔵を抜いたら本末転倒じゃ…

掛かれには防御策でも鬼武蔵　かなわないな千鳥ちゃん

つまり千鳥ちゃんはリアル士気要員
でしかない、とな


まぁ女性武将はほとんどリアル士気要員だしな

明智の兵力減少もう少しどうにかしてくれないかな・・・

前に戻せなんて言わないけど、せめてまともに使えるぐらいにしてほしい。
マゾすぎてたまらん。

>>968
多分許されない

織武上がまだやれるって証明しちゃったから許されないな…
天下無双のせいで許されない風林火山みたいな

大陸の話になるが、明智は結局最期の業炎的なものだと考えるとスペック的にも計略的にもあんなもんで妥当なのかもしれない
決して強いとは言えないが、強くなるとクソゲー言われる的な

明智のデッキが完成されちゃったから、ここからの上方修正は難しいだろうな
大筒の調整もあるかもしれないし、

ところで前ここのすれで970で立てようとなんて話しちゃったけど遅いからぎりぎりでいいんだな
>>990踏んだら次ぎスレたててもらっていいかな？

明智は調整ムズいカードだよな。
何かもうシステムそのものを弄らないと解決できなさそう。

計略中だけ発射間隔が長くなる、とかダメなのかねー
これだけ派手に兵力減っちゃうと厳しい

ロックしない射撃は、舞の効果を受けないようにすれば解決
じょーじょーさんが巻き込まれるけど仕方ないね

>>905
麻痺矢は、兵種相性を逆転させるけどスルーですか？

そんな５日も前のネタを引っ張らんでも・・・ｗ
麻痺矢は単純な速度低下のみでどの兵種にも効果があるけど
速度を上げればほぼ無効に出来るから小雀みたいな兵種限定メタ計略とはまた違うでしょ
それに弓は騎馬オーラでも防げないし、統率差があれば突撃されても弾かれずに射続けるから
かなり極論ってか屁理屈っぽいけど鉄砲よりは不利じゃない

>>976
大陸の話だったら、相手にも騎馬単だとか
速度上昇ついた号令がたくさんあって茨の道なんだが･･･
それに戦国の麻痺矢は1ｺｽしかいないうえに、今川の1ｺｽは優秀なの多いからなぁ
他家？そんなおじいちゃんはしらんな

ところで、布武信長の弱点に3ｺｽ狙撃無し鉄砲だからつかわんて口そろえてみんな言うけど
大筒の威力が多少も上昇して、狙撃弱体化（もしくは黄色威力上昇）されたからって布武を使いだしたりするか？
ないよなぁ

単純に信長を使うなら三段が安定

布武信長が使われない最大の理由は
狙撃無しの鉄砲だからじゃなく三段信長も鉄砲だから布武を使う理由が無いんだよ

全然用法が違うだろ

「さぁ、おとなしく織田の軍門に降れ！」というセリフを聞いて初めて「降る」を「くだる」と読めるようになりました。信忠さん、ありがとうございました。

狙撃なし鉄砲が〜っていうのは理由にならんよな

三段だって狙撃ねーし

三段はたまたま計略がかみ合っただけで、あの計略じゃなかったら多分布武と似たような末路だよ

0.5コス差があってもスペック比が劣ってるわけじゃないし
大筒戦も統率無関係ノックバックで三段のが有利だしなぁ・・・三段での乱射ダメージが武力上昇した3発を下回ることは無いし

天下布武はまず効果時間UPが来ないとなぁ
三段より効果時間短いんじゃぁ・・・

>>985
Ver1.11Aで陣と采配に差をつけようとしてるから布武が１０C超えるのは難しいんじゃないか？
ｲｽﾊﾟﾆｱでさえ13Cほどだしな

でも希望としては12Cはほしいな
鉄砲を黄色ロックで2度うてる長さでちょうどいいよ
妨害対策に先うちが可能なのも強みの一つだったはずなんだし

天下布武は宿業の様に、鉄砲2槍2騎馬1で運用すればやれるはず。
俺にはタッチアクション兵種を二種類扱うのは現状無理だけど。

>>987
無理だぞ。　
パワーが足らん。織田の騎馬弱いし信長が足引っ張りまくる

誰もが槍槍馬鉄鉄を考えたけど、どうしても信長のコストが厳しいんだよな。
馬は島か蒲生で十分なのだが、織田の優秀な2コスト槍を入れられないから槍のコストが怪しい。
馬を1.5にすると槍を2にできるが、実用的な馬は河尻といったところか。

真面目に組むとしたら

信長　森（どちらでも）　河尻　退き佐久間　まつor武井or高山

馬を2コストにするなら

信長　島or蒲生　秀吉or梁田　退き佐久間　高山

こんな感じか……
信長が2.5で8/10制魅なら色々な問題を一気に解決できるが、3コストである以上槍か馬に不満がでるな
もしくは1コス鉄砲がいれば狙撃の有無を問わず解決。

>>989
あるぇー、俺のデッキが晒されてる〜（・｜・）
まぁ、その辺に2鉄2槍1馬編成ならその辺でおちつくよな
孫市があのランキングにいる以上、退き佐久間は外したくないし
あと別に退き佐久間いらないなら、1鉄1馬3槍編成でもいいんじゃないか？


とりあえず立ててくる、無理だったら次で報告して>>992に頼むわ

ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
・・・だと？
>>992　頼むわ

行ってくるか

戦国大戦 織田家スレ 4戦目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1318645355/

スレが無事立ったら信包と成政と嫡男と池田が超絶強化される

>>993
乙！
無事にたったぞ安心せよ！
だが信包おめーは無理だ、一条を恨め

>>988
左近は決して弱くは無い。
まあ、信長は天下布武にしろ三段にしろコスト重いんだよね。
コスト重い鉄砲の采配って、デッキ構築の自由度が狭まるよな。

「コスト軽い鉄砲の采配を持って来たぞ！安心せよ！！」

+2じゃなぁ
いま求められるのは士気5で+2＆副効果じゃなく士気5で条件やリスク付いてでも+4以上ある計略

えーと士気４〜５で武力上昇４以上といえば
後方陣、華麗、宿業、火門、猛進、盟約円陣、攻陣

優秀な奴ばっかだね、やっぱ采配と陣は効果時間や範囲で調整してくれないとな

おいおいw
我らには今孔明さんがいるじゃないか！
士気5で武力+6や速度も上げられる+4もあるぞ！

・・・なんて言えたらいいな

1000なら織田家消滅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。