戦国大戦 上杉家 3陣目
1 ：ゲームセンター名無し：
ここは戦国大戦 上杉家スレ です
前スレ
【軍神の】戦国大戦 上杉軍 2陣目【仕草を見よ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1300832644/
戦国大戦
ttp://www.sengoku-taisen.com/index.html
戦国大戦wiki 上杉家ページ
ttp://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/21.html
◆毘の旗のもと、皆で勝利を目指しましょう
◆荒らしと自虐ネタ、動画のモザイク議論は荒れるのでスルー
◆キーカード、またはメイン使用計略が上杉家なら、２色以上の話題もおｋです
それ以外の話題は他の戦国大戦スレでお願いします
◆次スレは>>970が建てること、踏み逃げ厳禁。無理なら必ずレス番指定をしてください
前スレ
【軍神の】戦国大戦 上杉軍 2陣目【仕草を見よ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1300832644/
戦国大戦
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◆キーカード、またはメイン使用計略が上杉家なら、２色以上の話題もおｋです
それ以外の話題は他の戦国大戦スレでお願いします
◆次スレは>>970が建てること、踏み逃げ厳禁。無理なら必ずレス番指定をしてください
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2 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 20:39:36.60 ID:GLJj3iAe0
デッキの相談をする場合は、以下を詳しく書いてください
【現在の階級(リーグ)】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
･質問する前に､過去レスを読みましょう｡すでに回答は出ていませんか？
･質問するときは､wiki(ttp://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/)に目を通しておきましょう
･自力で一度も試してないデッキの診断を求めるのはやめましょう
･上記の約束を守らずに､｢答えてくれない…｣とぼやかないように
【現在の階級(リーグ)】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
･質問する前に､過去レスを読みましょう｡すでに回答は出ていませんか？
･質問するときは､wiki(ttp://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/)に目を通しておきましょう
･自力で一度も試してないデッキの診断を求めるのはやめましょう
･上記の約束を守らずに､｢答えてくれない…｣とぼやかないように
3 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 03:59:45.27 ID:R+QaFVq/0
俺得 上杉景勝 単体雷落ちコンボ
単体
士気４
北条高広（友軍が一人必要） 荒川長実（武昇家宝が必要） 竹俣慶綱（武昇家宝が必要） 鬼小島弥太郎・金
士気５
柿崎景家 鬼小島弥太郎（限定） 甘粕景持（限定）
士気６
小笠原長時 上杉謙信・毘
士気１０
上杉憲政（士気１２開始ならぎりぎり間にあう）
複数（特定武力以上の友軍が必要）
士気４
R本庄繁長（武６） 華姫（武５） 小国頼久/直江景綱（武１１）
士気５
長尾政景（武９）
士気６
宇佐美定満（武６）
士気７
上杉謙信・車（武７/前方）
単体
士気４
北条高広（友軍が一人必要） 荒川長実（武昇家宝が必要） 竹俣慶綱（武昇家宝が必要） 鬼小島弥太郎・金
士気５
柿崎景家 鬼小島弥太郎（限定） 甘粕景持（限定）
士気６
小笠原長時 上杉謙信・毘
士気１０
上杉憲政（士気１２開始ならぎりぎり間にあう）
複数（特定武力以上の友軍が必要）
士気４
R本庄繁長（武６） 華姫（武５） 小国頼久/直江景綱（武１１）
士気５
長尾政景（武９）
士気６
宇佐美定満（武６）
士気７
上杉謙信・車（武７/前方）
4 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 09:11:12.22 ID:KB5usArP0
>>1-3
超乙
超乙
5 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 05:54:58.66 ID:BHifH2GbO
景勝を使いたいんだけど、武力15以上にするには
毘天、暴威、散華、車懸かりしかないのかな？
騎馬2は操作出来ないし車懸かりは持っていないんだ
毘天、暴威、散華、車懸かりしかないのかな？
騎馬2は操作出来ないし車懸かりは持っていないんだ
6 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 08:46:14.25 ID:RuowBhpR0
宿業とか金棒とか
7 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 08:58:29.00 ID:TVxzA5tr0
8 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 10:25:05.52 ID:to9cVTOs0
こんな近くにあるテンプレを無視されるｗ
9 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 16:43:49.04 ID:5mOt24hV0
鬼小島・柿崎・景勝・兼続でやって来た
コンボが多彩で攻めのきっかけが作りやすかった
兼続の武力が上がらないから正面でのぶつかり合いは避けて
局地戦で相手の枚数減らしながら大筒取ったり攻城したりがいい感じだった
愛と正義とは押し合いで負けない鬼小島が出来上がるから強かったｗ
しかし全体的に低統率だから開幕の伏兵掘りが面倒・・・
コンボが多彩で攻めのきっかけが作りやすかった
兼続の武力が上がらないから正面でのぶつかり合いは避けて
局地戦で相手の枚数減らしながら大筒取ったり攻城したりがいい感じだった
愛と正義とは押し合いで負けない鬼小島が出来上がるから強かったｗ
しかし全体的に低統率だから開幕の伏兵掘りが面倒・・・
10 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 16:44:26.36 ID:WpoRykk90
義侠目覚めは、宿業、斉藤(稲葉)、景勝、安田、絶姫の宿業目覚めが結構良かった
ただ、調子乗って宿業陣の中で目覚めて、効果時間が刹那くなる事がよくある・・・
斉藤→SRorSS鬼小島or柿崎or荒川もありだけど、何だかんだでダメ計代わりの鍾馗は便利
ただ、調子乗って宿業陣の中で目覚めて、効果時間が刹那くなる事がよくある・・・
斉藤→SRorSS鬼小島or柿崎or荒川もありだけど、何だかんだでダメ計代わりの鍾馗は便利
11 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:43:04.12 ID:CMw0m7Dci
よく宿業斎藤さんで目覚めさせるって人いるけど銃二馬一って腕二本で扱いきれんの？
12 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:58:58.97 ID:6zkFmzE/O
宿業自体が前からそういうデッキじゃないか？
甘粕と吉江の入ったのが旧テンプレだし
馬と鉄砲は同時にタッチというより、
槍馬を壁に射撃×2×3→補給中の鉄砲壁に突撃のスイッチが肝かと
甘粕と吉江の入ったのが旧テンプレだし
馬と鉄砲は同時にタッチというより、
槍馬を壁に射撃×2×3→補給中の鉄砲壁に突撃のスイッチが肝かと
13 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 19:55:16.29 ID:to9cVTOs0
めんどくさい事にはめんどくさいよ
銃2馬1的確に動かせるなら他のデッキ使えばもっと上にいける
銃2馬1的確に動かせるなら他のデッキ使えばもっと上にいける
14 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:36:39.52 ID:fZyWqEaqO
逆じゃね？
鉄2馬1が完璧に扱えるなら宿業以上にパワーあるデッキは中々ないと思う
鉄2馬1が完璧に扱えるなら宿業以上にパワーあるデッキは中々ないと思う
15 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 23:05:34.45 ID:WpoRykk90
鉄2槍2馬1は慣れしかないねね
鉄砲は撃つときだけタッチ、あとは馬と槍を両手で操作の繰り返し、とか自己流で・・・
無双槍＋馬＋鉄砲×2とかは流石に欲張りすぎで手が足りないと思うけど
ただし、高コスト数体が兵力上限100％兵種になるからワンミスが致命傷に繋がったりもする
鉄砲は撃つときだけタッチ、あとは馬と槍を両手で操作の繰り返し、とか自己流で・・・
無双槍＋馬＋鉄砲×2とかは流石に欲張りすぎで手が足りないと思うけど
ただし、高コスト数体が兵力上限100％兵種になるからワンミスが致命傷に繋がったりもする
16 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 23:12:29.61 ID:6zkFmzE/O
17 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 23:49:13.02 ID:to9cVTOs0
いや馬2にする必要ないだろ
この環境でも馬1槍盛り大安定
この環境でも馬1槍盛り大安定
18 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 00:07:32.45 ID:RQRwesJQO
馬1槍4は誰が使っても扱いやすい編成ではあるが、
それが一番強いかと言われると、うーん…
というか上杉単かつ目覚め前提の話でその編成だと車懸りくらいしかないような？
それが一番強いかと言われると、うーん…
というか上杉単かつ目覚め前提の話でその編成だと車懸りくらいしかないような？
19 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 10:39:45.66 ID:7tTTXqBPO
謙信ちゃん購入したお！
20 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 13:33:49.59 ID:oEiISXZk0
いま店で買うと2万前後するんだっけ？
車懸りは使ってみたいけど、さすがに躊躇する価格だな
車懸りは使ってみたいけど、さすがに躊躇する価格だな
21 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 13:35:16.98 ID:7Jv47YKt0
1ヶ月我慢すれば2000、3000円だと思う
2ヶ月我慢してまだ引いてなくても1000円
2ヶ月我慢してまだ引いてなくても1000円
22 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 17:14:35.76 ID:oEiISXZk0
ウチの方はド田舎の上に女性武将ボッタクリだから1ヶ月経っても12000くらいしそうだ・・・
23 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:42:42.48 ID:huXAFs0Q0
三国に比べると戦国は値引き率が低くてつらいな。
近所の良心的な店でもSR華姫16800円。
今ならこれくらいかなぁと思って他を見たら、SRまつ5800円。
使える1コスSRとはいえ、旧ver・・・。鬼畜店に早変わりｗ
近所の良心的な店でもSR華姫16800円。
今ならこれくらいかなぁと思って他を見たら、SRまつ5800円。
使える1コスSRとはいえ、旧ver・・・。鬼畜店に早変わりｗ
24 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:44:36.34 ID:7Jv47YKt0
買うならやはりオークションその他個人売買がいいと思うぞ
どうしても抵抗あるなら仕方ないけど
どうしても抵抗あるなら仕方ないけど
25 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:45:27.22 ID:YUGc9sUe0
新ＳＲ、ＳＳはやっぱまだ値段崩れないよなＲのほうはどんな感じ？早く伏兵も踏めて統率の高い2コス槍の兼続に来て貰わねば・・・
てか単色だと伏兵つらいな、ほんと
てか単色だと伏兵つらいな、ほんと
26 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:48:06.73 ID:oEiISXZk0
>>23
SR華姫は普通に1万切ってないか？というか本当に良心的な店だったのか・・・？
SR華姫は普通に1万切ってないか？というか本当に良心的な店だったのか・・・？
27 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:54:45.56 ID:Zc7xH5gK0
Verupまで兼続さん欲しかったがワラだと居場所がなかった
結局北条さん入れて新カードは1枚も無しになってしもた
結局北条さん入れて新カードは1枚も無しになってしもた
28 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:05:55.78 ID:oEiISXZk0
高梨父の代わりに兼続を散華に入れれば最強じゃん！と思ってた稼動前・・・
・・・現実は通常時の個々の武力が低くて、散華を撃たされるっていう
・・・現実は通常時の個々の武力が低くて、散華を撃たされるっていう
29 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:38:20.34 ID:ERzHSCnxO
散華は魅力満載で華麗采配と組ますのが一番良い気がする。
30 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 00:03:11.21 ID:YUGc9sUe0
てかホントみんな伏兵どうしてるんだ？
デッキはオニコジ、加藤、北条、中条、たえちゃん
たまにたえちゃんを高梨に変えるとまた封印欲しくなるのよな
それにまたたえちゃん弱体したとかもうね…
デッキはオニコジ、加藤、北条、中条、たえちゃん
たまにたえちゃんを高梨に変えるとまた封印欲しくなるのよな
それにまたたえちゃん弱体したとかもうね…
31 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 00:14:21.45 ID:p9tpc+b90
もはや特徴が槍が弱い国じゃなくて伏兵に弱い国だよな上杉
伏兵のためだけに二色にしたくもなるがそうすると武井（ｒｙ
伏兵のためだけに二色にしたくもなるがそうすると武井（ｒｙ
32 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 01:16:09.27 ID:0IcL10t30
そんなんデッキが悪いだけ
33 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 01:28:34.26 ID:YFDoMy5q0
ワラなんで伏兵は開幕さっさと1コスで掘ってる
相手に2コス以上の馬が居れば足軽で踏んで槍残したり
居ないなら低武力槍で踏んだり色々
伏兵残されるぐらいなら大筒一発ぐらい構わないけど
取られそうなら大筒放置で仕切り直し狙いをよくする
相手に2コス以上の馬が居れば足軽で踏んで槍残したり
居ないなら低武力槍で踏んだり色々
伏兵残されるぐらいなら大筒一発ぐらい構わないけど
取られそうなら大筒放置で仕切り直し狙いをよくする
34 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 05:16:48.95 ID:IifoVjc30
？？「シャーッ！シャーッ！」
35 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 08:39:12.20 ID:gVBfFV0n0
>>30
北条を兼続に変える。
北条を兼続に変える。
36 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 10:34:06.01 ID:GhOQWJgK0
オニコジと加藤なんて怖くて同居させられんなあ俺は
謙信ちゃんと兼続がいればむしろ大筒の取りやすさが尋常じゃない
謙信ちゃんと兼続がいればむしろ大筒の取りやすさが尋常じゃない
37 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:47:56.22 ID:3im6OlgZ0
38 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:51:52.43 ID:RApeuMr10
ばーうｐからの若輩者ですが、初SRが華姫、次が甘粕と運命を感じたのでお世話になる事にしました。
とりあえず柿崎さん欲しいぜ…村上・甘粕と並べてトリプルライダーやりたい。
>>37
伏兵なんて１コスでさっさと処理すればいいんでないの？
伏兵いる時は華姫は弓も撃たずに開幕からあちこち歩いて撤退する係担当だけど。
とりあえず柿崎さん欲しいぜ…村上・甘粕と並べてトリプルライダーやりたい。
>>37
伏兵なんて１コスでさっさと処理すればいいんでないの？
伏兵いる時は華姫は弓も撃たずに開幕からあちこち歩いて撤退する係担当だけど。
39 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:55:31.70 ID:3im6OlgZ0
40 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 15:13:52.68 ID:RApeuMr10
41 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 15:31:50.49 ID:hHTRGTyZO
そのデッキ、パーツ武将ばっかで決め手に欠けてる気がするけど大丈夫なん？
42 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 16:06:53.19 ID:3im6OlgZ0
大丈夫だ、問題ない
といいたいところだが勝率は45前後だな
元4～5ルーパーの俺からしたら今の環境はとんでもないわ、4位に上がれねぇ…
勝ちパターンは大抵超絶か今川をおいしくいただく位だな、前は小国入れてたけど中条に入れ替えたほうが安定してきた
といいたいところだが勝率は45前後だな
元4～5ルーパーの俺からしたら今の環境はとんでもないわ、4位に上がれねぇ…
勝ちパターンは大抵超絶か今川をおいしくいただく位だな、前は小国入れてたけど中条に入れ替えたほうが安定してきた
43 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 16:38:58.69 ID:hHTRGTyZO
環境以前に特定の相手にしか勝てない時点で大丈夫じゃねぇ…
44 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 16:46:02.58 ID:3im6OlgZ0
やっぱり散華か宿業入れたほうがいいんかねぇ
でも入れると鉄砲1ってなぁってなるのがまた
あとどっちも買ってこにゃならん
でも入れると鉄砲1ってなぁってなるのがまた
あとどっちも買ってこにゃならん
45 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 17:00:14.98 ID:hHTRGTyZO
全体強化が欲しいなら＋αしやすい小国でもいいと思うけど、
現状の問題はどれも使用場面を限定する計略持ちばかりで攻め手が無い事かと
現状の問題はどれも使用場面を限定する計略持ちばかりで攻め手が無い事かと
46 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 22:23:14.31 ID:qpYwFQPV0
6枚散華楽しいわ
弱点多いからあれもこれも入れてると武力統率が酷い事になるけど
とりあえず対昌幸が終わってる
弱点多いからあれもこれも入れてると武力統率が酷い事になるけど
とりあえず対昌幸が終わってる
47 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 22:33:24.63 ID:B4ERJAHn0
上げてダメなら下げればいいじゃない
つ ガンとばし
相変わらず宿業ド安定なんだけど、散華って今どうなの？
つ ガンとばし
相変わらず宿業ド安定なんだけど、散華って今どうなの？
48 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 22:57:35.79 ID:qpYwFQPV0
第79位
■上009 宇佐美定満
勝率: 47.19％
平均撃破数: 2.45部隊
平均計略発動数: 1.44回
武家別ﾗﾝｷﾝｸﾞ:15位
週間順位変動
68→81→47→79
100位に残れるかのラインだな
だがそれがいい
6枚扱いうまい人なら強いと思うんだけどな
■上009 宇佐美定満
勝率: 47.19％
平均撃破数: 2.45部隊
平均計略発動数: 1.44回
武家別ﾗﾝｷﾝｸﾞ:15位
週間順位変動
68→81→47→79
100位に残れるかのラインだな
だがそれがいい
6枚扱いうまい人なら強いと思うんだけどな
49 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:00:12.52 ID:B4ERJAHn0
いや、そんな使わなくてもわかる事を聞きたいのではなくてだなぁ・・・
50 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:09:55.22 ID:qpYwFQPV0
引いた新カード適当に入れてやってるけど従1はキープできてる
相性ゲーが顕著
それぐらいしか言えんが・・・
相性ゲーが顕著
それぐらいしか言えんが・・・
51 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:12:51.38 ID:ztWdOHAn0
散華に限ったことじゃないが、９コスのおかげで裏の手を入れやすくて対応力上がった
鬼小島が便利でいい感じだな
ダメ計に弱いが、ドーザー削除と超絶増加で追い風だ
鬼小島が便利でいい感じだな
ダメ計に弱いが、ドーザー削除と超絶増加で追い風だ
52 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:13:32.96 ID:B4ERJAHn0
そっかぁ、まぁ久々に自分で試してみるかねぇ・・・
車懸りが手に入ったらそっちを使ってみたいけど
車懸りが手に入ったらそっちを使ってみたいけど
53 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 00:49:18.38 ID:UGuXZwpE0
幽玄なる気の使い勝手はどんなもん？
54 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 01:03:50.07 ID:nQewjEKE0
BSS謙信とか稼働してからいいぐらいに日にち経ってるだろ…
未だ持ってないとか上杉家使いとしてどうかと思うが＾＾；
未だ持ってないとか上杉家使いとしてどうかと思うが＾＾；
55 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 01:14:39.56 ID:D4MkUepd0
少ないかもしれないが5万くらい掘ってるけど、BSSは未だに半兵衛しか出てないな…
新SR11、R18、SS3くらい
旧もそれなりに出てるからね…
新SR11、R18、SS3くらい
旧もそれなりに出てるからね…
56 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 01:18:30.81 ID:luyzHlf20
未だ持ってないとか上杉家使いとしてどうかと思うが＾＾；
こ れ は 流 行 る
こ れ は 流 行 る
57 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 01:24:20.00 ID:XcdcsCFa0
58 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 04:17:19.07 ID:mdZhXWx50
鬼こじ、柿崎、兼続、絶ちゃん、天室
でやったら15連勝までいけたよ
ぐつぐつさん かわいーよぅ
でやったら15連勝までいけたよ
ぐつぐつさん かわいーよぅ
59 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 08:31:57.77 ID:XcdcsCFa0
天室使うの難しそう
てか天室つおいのか？
計略自体いいのは分かっているのだが範囲が小さいよね
どのリーグか聞きたいが確かに強そう
てか天室つおいのか？
計略自体いいのは分かっているのだが範囲が小さいよね
どのリーグか聞きたいが確かに強そう
60 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 09:59:15.54 ID:pbm7McUL0
ばーうｐ毎に弱くなっていく甘粕さんとがんばっていこうと思っているのですが中々に良いデッキが思いつきません
現在考えているのが
ＳＲ甘粕 ＳＲ宇佐美 ＳＲ華姫 Ｃ安田 Ｃ高梨（親） Ｃ絶ちゃん
なのですが今回のverでもいけるでしょうか？
しょうじき銃1馬1があまり動かせないため操作が簡単目で強いデッキがあれば教えて欲しいです
（ＢＳＳ謙信を持っていれば宇佐美と入れ替えようと思うのですが・・）
現在考えているのが
ＳＲ甘粕 ＳＲ宇佐美 ＳＲ華姫 Ｃ安田 Ｃ高梨（親） Ｃ絶ちゃん
なのですが今回のverでもいけるでしょうか？
しょうじき銃1馬1があまり動かせないため操作が簡単目で強いデッキがあれば教えて欲しいです
（ＢＳＳ謙信を持っていれば宇佐美と入れ替えようと思うのですが・・）
61 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 11:20:03.03 ID:tV04EwjD0
その低武力集団で散華してもあまり火力が無いから、
散華と組むなら華姫＋高梨（親）→お好み2コス槍にした方が良いんじゃないかな？
甘粕はデッキを選ばないパーツとして優秀だから何にでも合うと思うよ
ただ、あくまでパーツだから無理に活かそうとすると逆に足を引っ張って痛い目をみる事もある
散華と組むなら華姫＋高梨（親）→お好み2コス槍にした方が良いんじゃないかな？
甘粕はデッキを選ばないパーツとして優秀だから何にでも合うと思うよ
ただ、あくまでパーツだから無理に活かそうとすると逆に足を引っ張って痛い目をみる事もある
62 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:04:40.26 ID:5sZ2RtUVO
しかし上杉は相変わらず伏兵に苦戦するな～
低コスや兼続みたいな低武力に踏ませてくれる人なんてそうそういないし…
せめて景勝が7/6なら良かったのに
他の国にはUCで7/6制がいるってのに…
低コスや兼続みたいな低武力に踏ませてくれる人なんてそうそういないし…
せめて景勝が7/6なら良かったのに
他の国にはUCで7/6制がいるってのに…
63 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:08:50.03 ID:CbX6T8diO
64 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:54:49.11 ID:CGHNU1UoO
後方で弓を射つくらいなら前線で宇佐美の壁作った方が強いですおし…
今の環境だと素武力低いと散華ですら押し負けるし、
何よりぶつかり合いの度に散華を撃たされる事になる
今の環境だと素武力低いと散華ですら押し負けるし、
何よりぶつかり合いの度に散華を撃たされる事になる
65 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:08:57.27 ID:tV04EwjD0
>>63
火力って書いたから紛らわしかったのかもだけど1コス多数で散華しても
相手も全体強化してくると与ダメ少ない割に被ダメが痛い状況になるのよ
あと>>64が言うように散華を「使わされる」状況に持ち込まれるのはキツい
火力って書いたから紛らわしかったのかもだけど1コス多数で散華しても
相手も全体強化してくると与ダメ少ない割に被ダメが痛い状況になるのよ
あと>>64が言うように散華を「使わされる」状況に持ち込まれるのはキツい
66 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:20:14.45 ID:n2TfNIgE0
今の甘粕はいくらなんでも短すぎると思う
この時間なら部隊差数戻してもいいだろ・・・
この時間なら部隊差数戻してもいいだろ・・・
67 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:44:04.59 ID:VuAKDdId0
引いた一心同体で擬似毘天やるお！とか思って使って見た
突撃→グサッ！→龍が天から落ちるか……
突撃→グサッ！→龍が天から落ちるか……
68 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:53:00.91 ID:XcdcsCFa0
伊勢姫つかったら甘粕もなげぇんだけどな
昔使ってた
暴君、甘粕、伊勢姫、矢沢、駒井(8コス)
もう一回使いたいけど何を変えたらいいかわからんわ
部隊差数戻すなら絶対にまず時間もどるだろjk
相手の戦場にいる部隊参照を→相手の生存部隊参照とかにしたらどうだろ？
相手再起使ったら・・・ダメだわ。いい調整だと思う
甘粕にいたっては
昔使ってた
暴君、甘粕、伊勢姫、矢沢、駒井(8コス)
もう一回使いたいけど何を変えたらいいかわからんわ
部隊差数戻すなら絶対にまず時間もどるだろjk
相手の戦場にいる部隊参照を→相手の生存部隊参照とかにしたらどうだろ？
相手再起使ったら・・・ダメだわ。いい調整だと思う
甘粕にいたっては
69 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 15:30:54.19 ID:uXqo7W8c0
>>68
時間戻るもなにもその頃よりだいぶ短いんだが
時間戻るもなにもその頃よりだいぶ短いんだが
70 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 16:59:01.38 ID:JFytGhp80
甘粕強化とか寝言もいいとこだわ。
あいつが居るだけでこっちはまともに城を殴りにいけなくなるんだぞ？
今でもデッキに入れるだけで結構な相手に有利がつくようになる強いカード。
今の効果時間ですら馬鹿みたいに強いのに元に戻ったらたまったもんじゃない。
>>67
謙信で乱戦しながら後ろで低コストの槍出すって動きをすると低リスクで筒取れるよ。
あいつが居るだけでこっちはまともに城を殴りにいけなくなるんだぞ？
今でもデッキに入れるだけで結構な相手に有利がつくようになる強いカード。
今の効果時間ですら馬鹿みたいに強いのに元に戻ったらたまったもんじゃない。
>>67
謙信で乱戦しながら後ろで低コストの槍出すって動きをすると低リスクで筒取れるよ。
71 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 17:13:07.61 ID:vChTlFUfO
いまの甘粕は頼りすぎるのも警戒しすぎるのも微妙になった感じだな
もちろん弱くはないけどね
攻めで使える加藤と景勝、守りの甘粕、魅力の水原、我が道を逝く荒川…
結構いい感じで目的毎に使い分けできるようになったよなぁ、2コス馬
もちろん弱くはないけどね
攻めで使える加藤と景勝、守りの甘粕、魅力の水原、我が道を逝く荒川…
結構いい感じで目的毎に使い分けできるようになったよなぁ、2コス馬
72 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 18:30:37.24 ID:kQh5RQ3B0
73 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 18:36:44.44 ID:onWztnZG0
三戦二勝一分けで勝ち越してきたよ
・・・と言われても反応に困るのぜ
スレがスレなら、ここはおまえの日記帳じゃｎ(ry って怒られちゃうぞ
要するに、おめでとう
・・・と言われても反応に困るのぜ
スレがスレなら、ここはおまえの日記帳じゃｎ(ry って怒られちゃうぞ
要するに、おめでとう
74 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 18:43:22.34 ID:rrgNZNrZO
荒川オニコジのスーパー脳筋コンビが中々強いな
妨害も武井くらいしかいないからダメ計に気をつけて動けばいいし
あぁ拠点防衛は無理です
妨害も武井くらいしかいないからダメ計に気をつけて動けばいいし
あぁ拠点防衛は無理です
75 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 19:22:25.93 ID:kh4lq9TNO
向かってくる敵を殲滅すれば拠点なんて勝手に守れるもんなんだぜ？
って宿業おじさんが言ってた
ときには高梨父に頼るのも手です
って宿業おじさんが言ってた
ときには高梨父に頼るのも手です
76 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 19:29:38.58 ID:FRcXlKQt0
散華麗という電波を受信。
宇佐美、景虎、兼続、華姫、絶姫、テキトーな1コスト
開幕凌がれたらしんどいかな。
宇佐美、景虎、兼続、華姫、絶姫、テキトーな1コスト
開幕凌がれたらしんどいかな。
77 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 19:34:36.03 ID:onWztnZG0
散華も華麗も兼続も足並み揃わないと本領発揮できないのはどうよ？
華姫とテキトーな1コストを水原にすれば多少はマシな気はするけど
華姫とテキトーな1コストを水原にすれば多少はマシな気はするけど
78 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 21:23:05.72 ID:wqBRc7+70
79 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 22:09:04.14 ID:LI1U31tWO
毘天って、今はどんな形が主流なんかな？
・毘天
・安田
・ガンつけ
・荷車
・絶ちゃん
って形でやってるけど、如何せん統率が低くてなぁ……
・毘天
・安田
・ガンつけ
・荷車
・絶ちゃん
って形でやってるけど、如何せん統率が低くてなぁ……
80 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 22:19:06.86 ID:p7mVy8zpO
昆布デッキに兼続を入れたいが、北条と比べてアドバンテージが見当たらない
兼続を入れた上杉単ってどんなのがあるだろう？
兼続を入れた上杉単ってどんなのがあるだろう？
81 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 22:30:12.96 ID:K4wlN3t50
昆布ってなによ
82 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 22:36:28.82 ID:vrX6T5Oh0
毘天か？
高統率の制圧ってだけでアドバンテージじゃん。北条とは用途が違う。
計略も虎口周りの攻防でかなり強力。
高統率の制圧ってだけでアドバンテージじゃん。北条とは用途が違う。
計略も虎口周りの攻防でかなり強力。
83 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 22:41:23.51 ID:4PxCjF1I0
昆布ｗｗｗｗｗｗ
84 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 23:24:00.33 ID:sn2FkUPA0
まきびしデッキの間違いではｗ
85 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 23:28:45.31 ID:aqlJZeiy0
我こそ昆布の化身なり！
86 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 23:37:07.11 ID:uXqo7W8c0
まさかの毘天天下布武略して昆布
一本たんねーけど
一本たんねーけど
87 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 00:06:33.97 ID:bCkNN6pK0
コレは一本取られたな
兼続は単色散華のサブ要員じゃね？
散華に足りない統率を補えるし、うさみんに寄ってくるのを押し返せる高統率だし、
いざという時、うさみん回復できるし
宇佐美、兼続、北条、山浦、絶姫とか？
ちょっと素武力が不安かな
兼続は単色散華のサブ要員じゃね？
散華に足りない統率を補えるし、うさみんに寄ってくるのを押し返せる高統率だし、
いざという時、うさみん回復できるし
宇佐美、兼続、北条、山浦、絶姫とか？
ちょっと素武力が不安かな
88 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 00:42:54.44 ID:X9dGjUcS0
宿業にいれるのはなしなの？
今日、宿業兼続当たってボロボロだったんだが
今日、宿業兼続当たってボロボロだったんだが
89 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 00:56:38.49 ID:CT+mu/mJO
90 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 02:56:30.88 ID:DQZ7eiBk0
91 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 03:16:00.98 ID:dza0+73q0
>>79
毘天、中条、安田、荷車、絶ちゃん
でやってるが、謙信以外はダメ計で即蒸発できるので
ダメ計持ちはもっぱら絶ちゃんで封印するっきゃない
開幕大筒は諦めるが、士気溜まったら毘天で大筒周辺を一蹴するっきゃない
個人的にはガンとばしよりも中条さんの方が若干統率高いし、気合あるから粘ってくれる気がする
いざという時には城イケるしね、中条さん
毘天、中条、安田、荷車、絶ちゃん
でやってるが、謙信以外はダメ計で即蒸発できるので
ダメ計持ちはもっぱら絶ちゃんで封印するっきゃない
開幕大筒は諦めるが、士気溜まったら毘天で大筒周辺を一蹴するっきゃない
個人的にはガンとばしよりも中条さんの方が若干統率高いし、気合あるから粘ってくれる気がする
いざという時には城イケるしね、中条さん
92 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 03:20:15.24 ID:dza0+73q0
連投ｽﾏｿ
華姫あれば毘天もさらに強くなる気がする
まだ華姫引いてないからわからんけど
マジで華姫欲しすぎて死ぬ
何より欲しいわ
華姫あれば毘天もさらに強くなる気がする
まだ華姫引いてないからわからんけど
マジで華姫欲しすぎて死ぬ
何より欲しいわ
93 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 06:22:12.19 ID:wSKdKnl5O
散華使いなんだけど、散華が車懸に優る点てなんだろう？
効果時間は二倍だし、武力4の宇佐美に対して謙信ちゃんは武力13だし
昨日宇佐美が潰されて全軍撤退したら悲しくなっちゃった
効果時間は二倍だし、武力4の宇佐美に対して謙信ちゃんは武力13だし
昨日宇佐美が潰されて全軍撤退したら悲しくなっちゃった
94 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 07:20:01.69 ID:yK2t/ct/0
華姫は色気出しすぎ
95 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 08:24:50.77 ID:5xzsvin10
96 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 08:44:30.17 ID:wSKdKnl5O
>>95
そもそも相手を陣略ごと追い掛けるような位置で散華使わなくね？
仮に大筒手前で車懸しても移動できないわけではないし、
何より効果時間が二倍なのも大きい
謙信ちゃん持ってないから幻想が肥大化したのかもしれないけどさ
そもそも相手を陣略ごと追い掛けるような位置で散華使わなくね？
仮に大筒手前で車懸しても移動できないわけではないし、
何より効果時間が二倍なのも大きい
謙信ちゃん持ってないから幻想が肥大化したのかもしれないけどさ
97 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 09:20:12.82 ID:qTE4cN0Z0
散華もしっかり10Cあるから効果時間二倍もないでよ
あと士気6で+9と士気7で+8or回復の差が意外とでかい
SS鬼コジに稲葉を持たせて散華→義侠は上洛さえも踏み潰す瞬発力だぜ！ダメ計相手以外・・・orz
上杉陣形を使い分けるとすると、
瞬発力の散華・礼法、持久力の車懸・慈愛、汎用の宿業・後方、ってところだな
あと士気6で+9と士気7で+8or回復の差が意外とでかい
SS鬼コジに稲葉を持たせて散華→義侠は上洛さえも踏み潰す瞬発力だぜ！ダメ計相手以外・・・orz
上杉陣形を使い分けるとすると、
瞬発力の散華・礼法、持久力の車懸・慈愛、汎用の宿業・後方、ってところだな
98 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 10:23:30.04 ID:veHe3LanO
車懸かりは謙信が利家幸村から逃げられないのよね
99 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 11:28:48.31 ID:KOqirs5zO
100 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:55:49.56 ID:lYndCMnT0
散華と車懸を交互に使っている俺から言わしてもらうと
陣で言うなら回復はないけど後方の攻撃も威力が上がる点
他の銃が入っているなら後からきたあとに強化した銃が打てることができる
あと本人スペックで伏兵、銃ということで開幕に推しやすいという点
このあたりが散華の利点だと思う。
陣で言うなら回復はないけど後方の攻撃も威力が上がる点
他の銃が入っているなら後からきたあとに強化した銃が打てることができる
あと本人スペックで伏兵、銃ということで開幕に推しやすいという点
このあたりが散華の利点だと思う。
101 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:10:20.00 ID:FnSZ7jUuO
現環境だと散華はリスクのせいで車懸りよりも天敵が多いのがなぁ…
女謙信さま欲しいわ
女謙信さま欲しいわ
102 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 07:01:47.40 ID:YkQ0GfMH0
EX明智光秀とRいい男
どうしてこうまで差が（ｒｙ
どうしてこうまで差が（ｒｙ
103 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 08:20:47.54 ID:nqH/JpAcO
うさみんに一心同体使えば全員武力10越え！
…ダメかな？
…ダメかな？
104 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 08:25:07.74 ID:dcn/TfybO
俺は全く上杉の采配系カードないから、女謙信なんて何時手に入る事やら。
現状の資産で組める、柿崎、斎藤、北条、高梨子、憲政で全国やっていたら華姫ゲット。
ゲットしたのは良いが、華姫入れた戦術が浮かばない。
トレードに出すべきかな？
現状の資産で組める、柿崎、斎藤、北条、高梨子、憲政で全国やっていたら華姫ゲット。
ゲットしたのは良いが、華姫入れた戦術が浮かばない。
トレードに出すべきかな？
105 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 08:25:18.39 ID:zrAsFC5t0
散華の中にいる1.5～2コス馬と一心同体した方が効率的なんだぜ
絶姫がほぼ固定な現状だと2コス槍を捨てて6枚にしないと華姫自体が入らんが・・・
絶姫がほぼ固定な現状だと2コス槍を捨てて6枚にしないと華姫自体が入らんが・・・
106 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 08:37:15.06 ID:LX7dV4WPO
107 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 13:42:51.76 ID:2N4it5a0i
景勝使用方法に鬼丸は無しかな？
今柿崎とのダブルライダーでやってるけど以外とイケル
今柿崎とのダブルライダーでやってるけど以外とイケル
108 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 18:07:31.54 ID:kVrDvxrB0
華姫ちゃんちっちゃいのにでかいよね
109 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 18:13:53.10 ID:zrAsFC5t0
>>107
柿崎や散華・宿業みたいに家宝以外でも目覚める手段があるなら当然ありだけど、
さすがに家宝を使わないと目覚めないようならデッキから外すのをオススメする感じだね
>>108
おっきいけどちっちゃいよなぁ・・・、え？計略範囲の話っすよ？
柿崎や散華・宿業みたいに家宝以外でも目覚める手段があるなら当然ありだけど、
さすがに家宝を使わないと目覚めないようならデッキから外すのをオススメする感じだね
>>108
おっきいけどちっちゃいよなぁ・・・、え？計略範囲の話っすよ？
110 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 18:16:32.99 ID:Zk5QOFInO
上杉単じゃないけど散華にお市を入れて、散華中の宇佐美の武力低下を打ち消して強化すれば強くない？
士気使いすぎだってのはドンマイ
士気使いすぎだってのはドンマイ
111 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 18:21:16.25 ID:thlW7xJ3O
陣消えるけどな
112 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 18:28:18.54 ID:zrAsFC5t0
だから宇佐美を強化するくらいなら他をさらに強くした方が効率良いと・・・
113 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 19:07:37.84 ID:ZqRc1cgd0
バージョンアップしてから始めてやったけど結局虎御前安定でした。
114 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:29:41.17 ID:u6HVtOrlO
>>110
陣は計略効果じゃないから、流転で消しても士気の無駄。
陣は計略効果じゃないから、流転で消しても士気の無駄。
115 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:33:08.63 ID:jPPyCAf90
116 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 22:49:43.89 ID:sR6SB5pPO
散華にオニコジさんはありかな？
今散華、オニコジ、2コス馬、1コス槍二枚でやってるんだけど
やっぱりオニコジさんが重いんだよね
利点も多いんだけど、みんなの意見を聞きたいな
今散華、オニコジ、2コス馬、1コス槍二枚でやってるんだけど
やっぱりオニコジさんが重いんだよね
利点も多いんだけど、みんなの意見を聞きたいな
117 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 23:32:43.41 ID:3P0//NwjO
118 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 00:33:53.45 ID:zO1Js9Eg0
鬼コジは9/3気がいてさらに9/2気も出たのにエラッタされなかったねぇ
計略効果を発揮するのは鬼コジが一番大変なのに
10/1気になるか、雷落ちたら槍が長くなってもいいと思うの
まぁ10/1気の場合は計略を弱体化しないとヤバイけどｗ
計略効果を発揮するのは鬼コジが一番大変なのに
10/1気になるか、雷落ちたら槍が長くなってもいいと思うの
まぁ10/1気の場合は計略を弱体化しないとヤバイけどｗ
119 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 01:09:15.77 ID:q5QA2sRJ0
こないだ自分毘天、相手車掛り(華姫入り)と戦ったんだけど
謙信ちゃんに華姫かけてから車掛りのコンボが面白そうだったよ
まあその時は相手が計略誤爆って、
一心同体→反逆の狼煙→謙信華姫撤退w
となったのでおいしくいただきましたが
謙信ちゃんに華姫かけてから車掛りのコンボが面白そうだったよ
まあその時は相手が計略誤爆って、
一心同体→反逆の狼煙→謙信華姫撤退w
となったのでおいしくいただきましたが
120 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 02:06:23.66 ID:L4W0JZpb0
謙信ちゃん、兼継、ロリ加藤、安田、華姫
のデッキでやってるけど、正2位から正３位まで落ちてそのまま停滞してるｗ
貫通鉄砲、ヤタガラス、罠、ダメ計等相性悪いデッキが多すぎて辛い。
やってるうちに車懸り使わないことが多くなって、一心同体で荒らすデッキに・・・
なにより、開幕が弱すぎて開幕壊滅→再起、とか開幕壊滅→城半壊がデフォｗ
柵も伏兵も無しな上、総武力も低いというね。もう再起系以外怖くて選べない・・・
上のリーグで謙信ちゃん使ってる人はどんなデッキなんだろう？
ちなみに華麗なる采配入り6枚デッキもやったけど、もっと無理だったｗ
のデッキでやってるけど、正2位から正３位まで落ちてそのまま停滞してるｗ
貫通鉄砲、ヤタガラス、罠、ダメ計等相性悪いデッキが多すぎて辛い。
やってるうちに車懸り使わないことが多くなって、一心同体で荒らすデッキに・・・
なにより、開幕が弱すぎて開幕壊滅→再起、とか開幕壊滅→城半壊がデフォｗ
柵も伏兵も無しな上、総武力も低いというね。もう再起系以外怖くて選べない・・・
上のリーグで謙信ちゃん使ってる人はどんなデッキなんだろう？
ちなみに華麗なる采配入り6枚デッキもやったけど、もっと無理だったｗ
121 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 02:46:17.69 ID:eCFc+alM0
>>120
柵入れるなら1.5コスの鉄砲だけど、車懸りに鉄砲ってどうなんだろうっていうね。
伏兵も柵も上杉では鉄砲が持ってる事が多いからどうも車懸りには入れづらいんだよな・・・
もういっそのこと河田と吉江入れて、
謙信ちゃん、新オニコジ、河田、吉江、絶ちゃん
とかで天下布武みたいに立ち回ったらどう？
開幕はある程度強いと思うよ。
家宝は全体馬をチョイスして謙信に装備すれば足回りはある程度改善されそう。
前陣に入れながら鉄砲撃つのが難しそうではあるがｗ
柵入れるなら1.5コスの鉄砲だけど、車懸りに鉄砲ってどうなんだろうっていうね。
伏兵も柵も上杉では鉄砲が持ってる事が多いからどうも車懸りには入れづらいんだよな・・・
もういっそのこと河田と吉江入れて、
謙信ちゃん、新オニコジ、河田、吉江、絶ちゃん
とかで天下布武みたいに立ち回ったらどう？
開幕はある程度強いと思うよ。
家宝は全体馬をチョイスして謙信に装備すれば足回りはある程度改善されそう。
前陣に入れながら鉄砲撃つのが難しそうではあるがｗ
122 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 04:21:29.29 ID:XAEAdjuu0
開幕弱いと自覚があるなら1発目の大筒は必要経費と割り切って城の守りと伏兵掘りに専念すればいいんじゃないか？
123 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 05:30:39.73 ID:6S014OYkO
124 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 07:09:54.92 ID:7rdbm8uNO
125 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 19:36:36.17 ID:76R6F9/hO
車懸謙信で遊んでたらSSとR両方の景虎が手に入ったんだけど、
車懸と相性いいのは幽玄か華麗かどちらだろう？
…というか魅力5枚で華麗と組んでるのは稀に見るけど、幽玄ってどうなの？
車懸と相性いいのは幽玄か華麗かどちらだろう？
…というか魅力5枚で華麗と組んでるのは稀に見るけど、幽玄ってどうなの？
126 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 19:58:25.99 ID:Cuyuq24g0
華姫、馬とばかり合わせるのも芸がないと思って
デッキの受けを広くしようと鉄砲と組み合わせるのを考えたんだけどどうにも微妙だ
河田長親の貫通射撃、上条政繁の三方向射撃と合わせてみたけど士気に見合わない
河田は威力が物足りない、斎藤さんの発射数増加は偉大だった
JOJOは固まられるとせいぜい射線一本分しか当たらず、武力２０超えとはいえ士気８の価値なし
華姫と鉄砲の組み合わせってやっぱり無理があるかな、しかしJOJOはどう使えばいいんだ
デッキの受けを広くしようと鉄砲と組み合わせるのを考えたんだけどどうにも微妙だ
河田長親の貫通射撃、上条政繁の三方向射撃と合わせてみたけど士気に見合わない
河田は威力が物足りない、斎藤さんの発射数増加は偉大だった
JOJOは固まられるとせいぜい射線一本分しか当たらず、武力２０超えとはいえ士気８の価値なし
華姫と鉄砲の組み合わせってやっぱり無理があるかな、しかしJOJOはどう使えばいいんだ
127 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 20:49:20.79 ID:XAEAdjuu0
SS景虎は数値そのまま魅伏だったら鉄板カードだったかもしれんね
128 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 21:59:50.06 ID:0lekpnrA0
華姫ってどっちの統率を依存するの？
華姫orかけられた武将
それかそもそも統率依存は少ないのか6カウントくらいしかつづかんよな
使われたことしかないが
華姫orかけられた武将
それかそもそも統率依存は少ないのか6カウントくらいしかつづかんよな
使われたことしかないが
129 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 22:49:27.39 ID:L4W0JZpb0
>>121
河田と吉江さん入れた型もやったけど、車懸りに鉄砲は合わない感じだった。二人入れると開幕は安心なんだが・・・
>>122
必要経費と割り切ってはいるんだけど、壊滅するｗ
段蔵が伏兵をよく踏むｗ
多分もっと思い切って下がらなきゃダメなんだろうけど・・・中途半端にまもろうとして壊滅してる気がする。
河田と吉江さん入れた型もやったけど、車懸りに鉄砲は合わない感じだった。二人入れると開幕は安心なんだが・・・
>>122
必要経費と割り切ってはいるんだけど、壊滅するｗ
段蔵が伏兵をよく踏むｗ
多分もっと思い切って下がらなきゃダメなんだろうけど・・・中途半端にまもろうとして壊滅してる気がする。
130 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 22:52:42.50 ID:MVjwguS2O
>>126
JOJOは超至近距離から接射とかどうなの？
JOJOは超至近距離から接射とかどうなの？
131 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 23:06:36.14 ID:9XEcgMWwO
女謙信の声優て誰なんですか、声かなり好きなんですけど個人的に
132 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 23:21:36.90 ID:Cuyuq24g0
133 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 23:24:23.54 ID:krEm4YV00
女謙信って…たえちゃんがレズになっちまう
134 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 23:49:29.35 ID:EiMt6q1gO
>>129
逆に考える。壊滅前提で甘粕使うとか？
うちは2コス槍、馬1.5コス槍、馬を色々組み合わせて結局はBSS謙信、兼続、甘粕、安田、華姫に落ち着いた。
加藤は強いけど村上息子で似たような事出来るのと神速使うなら、速度は遅いけど武力10プラスの華姫に士気回すで候補から外れた。
まぁ貴方より階級低い3cの戯言だけど
逆に考える。壊滅前提で甘粕使うとか？
うちは2コス槍、馬1.5コス槍、馬を色々組み合わせて結局はBSS謙信、兼続、甘粕、安田、華姫に落ち着いた。
加藤は強いけど村上息子で似たような事出来るのと神速使うなら、速度は遅いけど武力10プラスの華姫に士気回すで候補から外れた。
まぁ貴方より階級低い3cの戯言だけど
135 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 23:57:25.16 ID:MVjwguS2O
>>133
全く問題ありません！
全く問題ありません！
136 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 23:57:35.84 ID:XAEAdjuu0
137 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 00:03:37.41 ID:NtC14WZu0
範囲が狭くなった武力１の絶ちゃんを無理していれるくらいなら、
思い切って、２、２、２、１．５、１．５コスで武力高めのデッキを作ったほうが
強い気がしてきたんだが・・・。
思い切って、２、２、２、１．５、１．５コスで武力高めのデッキを作ったほうが
強い気がしてきたんだが・・・。
138 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 00:16:21.66 ID:fq1fuxx70
範囲狭くなったと言っても何気にオンリーワンだし、いるだけで意味あるからなぁ＞封印
利家や鬼コジとかには陣形・采配を使う前に撃っておかないと痛い目みるし・・・
代用できるとしたら幽玄か？
利家や鬼コジとかには陣形・采配を使う前に撃っておかないと痛い目みるし・・・
代用できるとしたら幽玄か？
139 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 00:16:38.70 ID:f0uqXe8lO
>>136
初手で大砲取れそうな時に甘粕にかけてもう一押し、車懸かりを士気MAX近くで打てて回復の必要がないとき、負けてて最後の虎口攻めの時に華姫→兼続で謙信のサポートと使い道は多いよ。
っていうか俺が下手だから、絶姫→車懸かりで相手壊滅させても、士気差ができてカウンターくらう事が多いから華姫の方が良いやってなった。
それに車懸かり中は謙信を進行方向に置いて槍2枚の前後陣ローテ、甘粕の操作と忙しいから、負担の減る弓は助かる。後陣にいるだけの武力2弓だから意味はないかもしれんけど。
初手で大砲取れそうな時に甘粕にかけてもう一押し、車懸かりを士気MAX近くで打てて回復の必要がないとき、負けてて最後の虎口攻めの時に華姫→兼続で謙信のサポートと使い道は多いよ。
っていうか俺が下手だから、絶姫→車懸かりで相手壊滅させても、士気差ができてカウンターくらう事が多いから華姫の方が良いやってなった。
それに車懸かり中は謙信を進行方向に置いて槍2枚の前後陣ローテ、甘粕の操作と忙しいから、負担の減る弓は助かる。後陣にいるだけの武力2弓だから意味はないかもしれんけど。
140 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:23:29.65 ID:vLvCmv3rO
３コスに超絶騎馬が欲しいな～
上杉の騎馬はコストが高いか爆発力無いか速度上がらないか条件付きかで微妙に使いづらい
EX謙信には期待してるけど過度な期待は禁物だよね…
あと高武力弓も何でいないんだ
鉄砲の強さも雑賀で霞んだし、相変わらずのもう一歩足りない
一番微妙だった槍が一番良くなったってどういうことなの
って言うかクセのあるカードが多くて正統派なデッキが組みづらいね～
もう少し初心者向けのカードが増えてもいいと思う
上杉の騎馬はコストが高いか爆発力無いか速度上がらないか条件付きかで微妙に使いづらい
EX謙信には期待してるけど過度な期待は禁物だよね…
あと高武力弓も何でいないんだ
鉄砲の強さも雑賀で霞んだし、相変わらずのもう一歩足りない
一番微妙だった槍が一番良くなったってどういうことなの
って言うかクセのあるカードが多くて正統派なデッキが組みづらいね～
もう少し初心者向けのカードが増えてもいいと思う
141 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:32:28.34 ID:fq1fuxx70
もともとそういう尖ったコンセプトの勢力ですおし
クセの無い正統派なデッキが組みたいなら他の勢力を使えばいいんじゃないかな？
今回の追加と仕様変更でだいぶんマシにはなったけど・・・
クセの無い正統派なデッキが組みたいなら他の勢力を使えばいいんじゃないかな？
今回の追加と仕様変更でだいぶんマシにはなったけど・・・
142 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:37:15.98 ID:z0dV2LEb0
後方陣以外の陣はなにかしらリスクを負わなくちゃならないのよねえ
143 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:55:15.69 ID:fq1fuxx70
後方陣も本人範囲外なのと、SR鬼コジがいてこそな部分もあるしねぇ
144 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 15:55:57.65 ID:G2zwbz6IO
SS鬼コジとSS景虎ってあんまり出番無い？
勢いで二枚合わせて\3000で買っちゃったけど冷静になると…、むむむ
勢いで二枚合わせて\3000で買っちゃったけど冷静になると…、むむむ
145 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:06:09.23 ID:vLvCmv3rO
>>141
それはそうだけど、例えば7/7騎馬采配やら8/2弓なんかがいればまた違うのにな～って話
まぁこの中でデッキを組むのが面白いし、何より上杉が好きだからこれからも使うよ
勢力スレで少し希望を言ったら排斥されるとは思わなかった
>>142
後方陣自体はいい性能なんだけど、サブ計略なのに相性がいいメイン計略が無いのが痛いね
重ね掛けしたい強化が陣略だったり単体強化と組み合わせたらデッキが歪になったり…
それはそうだけど、例えば7/7騎馬采配やら8/2弓なんかがいればまた違うのにな～って話
まぁこの中でデッキを組むのが面白いし、何より上杉が好きだからこれからも使うよ
勢力スレで少し希望を言ったら排斥されるとは思わなかった
>>142
後方陣自体はいい性能なんだけど、サブ計略なのに相性がいいメイン計略が無いのが痛いね
重ね掛けしたい強化が陣略だったり単体強化と組み合わせたらデッキが歪になったり…
146 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:38:06.15 ID:isQPlUB90
小笠原もデメリット書いて無いよ！
147 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 19:01:34.37 ID:AB2kRjWq0
>>145
小国は単色で組むなら鬼小島とが一番良いだろうね。
鬼小島が相手だと武力13以上にしないよう立ち回ってくるから、こちらは後方陣で武力上昇するけど宜しいか？って感じで戦う感じ。
水原や加藤辺りの騎馬でデッキ組んだら無難な強いデッキになるし、俺個人としてはそこまで痛い感じには思わないかなぁ。
直江景綱？そいつ使うなら小笠原使うぜ。
小国は単色で組むなら鬼小島とが一番良いだろうね。
鬼小島が相手だと武力13以上にしないよう立ち回ってくるから、こちらは後方陣で武力上昇するけど宜しいか？って感じで戦う感じ。
水原や加藤辺りの騎馬でデッキ組んだら無難な強いデッキになるし、俺個人としてはそこまで痛い感じには思わないかなぁ。
直江景綱？そいつ使うなら小笠原使うぜ。
148 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 20:32:24.56 ID:vLvCmv3rO
>>147
しかし主力が鬼小島と上杉の低統率２コス騎馬だとダメ計妨害が…
甘粕と景勝は計略が条件付きだし、統率を補おうと樋口を入れると武力が…
立ち回りで何とかしようにも散らばったら各個撃破されるような武力上昇値だし
さらに利家、半兵衛などの武力13にならない強化への対処
三段撃ちやヤタガラスなどの鉄砲にも厳しい
正直後方陣メインで戦えるとは思えないな～
しかし主力が鬼小島と上杉の低統率２コス騎馬だとダメ計妨害が…
甘粕と景勝は計略が条件付きだし、統率を補おうと樋口を入れると武力が…
立ち回りで何とかしようにも散らばったら各個撃破されるような武力上昇値だし
さらに利家、半兵衛などの武力13にならない強化への対処
三段撃ちやヤタガラスなどの鉄砲にも厳しい
正直後方陣メインで戦えるとは思えないな～
149 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 20:56:47.02 ID:G2zwbz6IO
なんかよくわからんが上杉の戦い方を理解してない気がする
そこまでぐだぐだネガるなら他の家を使いなよ
そこまでぐだぐだネガるなら他の家を使いなよ
150 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 21:06:25.14 ID:fq1fuxx70
上杉は基本的に一長一短一芸特化の相性ゲー勢力だからな
全ての相手に警戒線を張って勝とうとするなら織田なり武田なりを使った方がいいよ
上杉家はそんな器用な勢力じゃない、・・・だがそれがいい
全ての相手に警戒線を張って勝とうとするなら織田なり武田なりを使った方がいいよ
上杉家はそんな器用な勢力じゃない、・・・だがそれがいい
151 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 21:22:50.44 ID:vLvCmv3rO
>>149
ネガじゃないよ
後方陣が今流行ってるデッキに辛いって言ってるだけじゃん
それとも常に上杉マンセーしてなくちゃいけないわけ？
議論がない勢力スレなんて意味ないよ
>>150
全てのデッキに対応出来るデッキなんてそうそうないね
どんなデッキが苦手で、それを極力減らそうっていう話
まぁ上杉は尖ってるし俺もそういうデッキを楽しく使ってるからいいんだけど
少し使いやすいカードが出ればデッキの幅がもっと広がるのにな～
ネガじゃないよ
後方陣が今流行ってるデッキに辛いって言ってるだけじゃん
それとも常に上杉マンセーしてなくちゃいけないわけ？
議論がない勢力スレなんて意味ないよ
>>150
全てのデッキに対応出来るデッキなんてそうそうないね
どんなデッキが苦手で、それを極力減らそうっていう話
まぁ上杉は尖ってるし俺もそういうデッキを楽しく使ってるからいいんだけど
少し使いやすいカードが出ればデッキの幅がもっと広がるのにな～
152 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 21:28:36.84 ID:isQPlUB90
使いやすいカード出たらそれはもう尖った勢力じゃないよね
言ってること矛盾してるよ
言ってること矛盾してるよ
153 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 21:39:48.85 ID:G2zwbz6IO
苦手なデッキを極力減らすのに勢力間相性や特性を無視して割りきらず、
破格な新カード寄越せ、って結論出す時点で現行カードdisってネガってるのと同じじゃない
破格な新カード寄越せ、って結論出す時点で現行カードdisってネガってるのと同じじゃない
154 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 22:01:27.68 ID:FOYSCjTg0
結局、上杉家自体が好きか、三国で言う群雄が好きかでないと
戦国大戦で上杉家を使う理由にならない気が。俺は前者ｗ
やはり初めてのSRが謙信なら運命感じちゃうでしょ！
戦国大戦で上杉家を使う理由にならない気が。俺は前者ｗ
やはり初めてのSRが謙信なら運命感じちゃうでしょ！
155 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 22:14:14.03 ID:fq1fuxx70
俺は三国志では大徳オンリーだったから全体強化＋馬単体強化の強い上杉を選んだ
まぁ何よりも宇佐美が絵と性能共に好みだったってのが大きいけど
>>151
今より使いやすいカードとなると低コスの高火力全体強化やダメ計なんかになるけど
ぶっちゃけ、それってただのクレクレだよね？
まぁ何よりも宇佐美が絵と性能共に好みだったってのが大きいけど
>>151
今より使いやすいカードとなると低コスの高火力全体強化やダメ計なんかになるけど
ぶっちゃけ、それってただのクレクレだよね？
156 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 22:39:13.18 ID:5Xkkox1V0
勢力の特性とか決まってんの？
どの国も脳筋気合もちとか追加されてるし、槍も上杉に一杯来たし
なくしていく方向性だと思ったぜ
どの国も脳筋気合もちとか追加されてるし、槍も上杉に一杯来たし
なくしていく方向性だと思ったぜ
157 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 23:59:22.79 ID:vLvCmv3rO
誰もぶっ壊れカードが欲しいなんて言ってないじゃん…
板垣とか梁田とかそんな感じのやつだよ
織田にも島左近みたいなやつが出たんだしさ
まぁ妄想がNGなら話題変えるよ
このバージョンで上杉単で一番安定して流行デッキに勝てるデッキは？
板垣とか梁田とかそんな感じのやつだよ
織田にも島左近みたいなやつが出たんだしさ
まぁ妄想がNGなら話題変えるよ
このバージョンで上杉単で一番安定して流行デッキに勝てるデッキは？
158 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 00:36:30.42 ID:1QNxdPzD0
>>134
甘粕の強さと安心感は理解してるつもり。変えようかなと思う時もままある。
ただ、段蔵じゃなきゃ勝てなかったなと思う試合がたまにあるからなかなか変えられない。
例えば、つい最近はヤタガラス相手にも見えない段蔵のおかげで荒らせて勝てたり、
ラストミリ負けから闇駆けからの虎口ダイブで逆転できたりとね。
また鉄砲主体デッキ相手にワンチャン作れるのと、貫通鉄砲等で
車懸りも一心同体も打ち辛い状況でも能動的に計略使っていけるのがいいところかな。
甘粕の場合、車懸りも一心同体も打ち辛い状況だと能動的に使っていける計略がないのがなお辛い。
自分としては謙信ちゃん使いつつなるべくどんな相手にも勝ち目を残したいってのがあるから、現状は
謙信ちゃん、段蔵、華姫、安田、兼継で落ち着いてる。
北条の気合と計略も惜しいけど、ダメ系に積むから結局兼継になったしｗ
>>136
絶ちゃん入れた形でやってて小六を封印範囲に入れる前に全員流されて以来、絶ちゃん外すのもありだとデッキを変えたオレｗ
ただ、オニコジ相手にはマジで必要。今のデッキだとマジどうにもならないｗ
甘粕の強さと安心感は理解してるつもり。変えようかなと思う時もままある。
ただ、段蔵じゃなきゃ勝てなかったなと思う試合がたまにあるからなかなか変えられない。
例えば、つい最近はヤタガラス相手にも見えない段蔵のおかげで荒らせて勝てたり、
ラストミリ負けから闇駆けからの虎口ダイブで逆転できたりとね。
また鉄砲主体デッキ相手にワンチャン作れるのと、貫通鉄砲等で
車懸りも一心同体も打ち辛い状況でも能動的に計略使っていけるのがいいところかな。
甘粕の場合、車懸りも一心同体も打ち辛い状況だと能動的に使っていける計略がないのがなお辛い。
自分としては謙信ちゃん使いつつなるべくどんな相手にも勝ち目を残したいってのがあるから、現状は
謙信ちゃん、段蔵、華姫、安田、兼継で落ち着いてる。
北条の気合と計略も惜しいけど、ダメ系に積むから結局兼継になったしｗ
>>136
絶ちゃん入れた形でやってて小六を封印範囲に入れる前に全員流されて以来、絶ちゃん外すのもありだとデッキを変えたオレｗ
ただ、オニコジ相手にはマジで必要。今のデッキだとマジどうにもならないｗ
159 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 03:27:53.20 ID:2gLaygMm0
毘天に華姫入れるのアリかな？
160 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 03:32:00.46 ID:GoSLAhYi0
>>159
「・・・あれ？これ毘天じゃなくてよくね？」ってなり、村上さんがデッキに入ることになる。
「・・・あれ？これ毘天じゃなくてよくね？」ってなり、村上さんがデッキに入ることになる。
161 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 05:46:05.40 ID:ZqL0K2AIO
うーむ、柿崎・鬼コジ・景勝・兼続で３連敗
ちょっとデッキをいじって柿崎・鬼コジ・景勝・華姫・山吉とかどうかな～
いや、鬼コジ・景勝・兼続・山浦・華姫とか…
むむむ、考えれば考えるほど分からん
スレ的には上杉の主流は車懸りか散華って感じなのかな？
毘天ワラも強いって聞いたけど人を選びそうだし…
景勝のコンボは微妙な雰囲気だけど夢があるから使いたいんだよな～
ちょっとデッキをいじって柿崎・鬼コジ・景勝・華姫・山吉とかどうかな～
いや、鬼コジ・景勝・兼続・山浦・華姫とか…
むむむ、考えれば考えるほど分からん
スレ的には上杉の主流は車懸りか散華って感じなのかな？
毘天ワラも強いって聞いたけど人を選びそうだし…
景勝のコンボは微妙な雰囲気だけど夢があるから使いたいんだよな～
162 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 08:47:21.87 ID:4+/u3jitO
>>161
馬2が扱い切れていないんじゃね？
景勝の目覚めが目的だろうけど俺は散華オニコジ景勝でやってる
オニコジは抑止力としてかなりの効果がある半面、
コストが重いし役に立たないことも多々あるんだよな
散華中なら北条でも気合い槍としての強さは同じだし、
散華目覚め一本にするか悩んでる
そうすると今度は守勢で使える計略が、って話になるんだけど
散華に入れられて、守りに使える計略ってなんだろ
馬2が扱い切れていないんじゃね？
景勝の目覚めが目的だろうけど俺は散華オニコジ景勝でやってる
オニコジは抑止力としてかなりの効果がある半面、
コストが重いし役に立たないことも多々あるんだよな
散華中なら北条でも気合い槍としての強さは同じだし、
散華目覚め一本にするか悩んでる
そうすると今度は守勢で使える計略が、って話になるんだけど
散華に入れられて、守りに使える計略ってなんだろ
163 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 08:55:48.90 ID:zm8wexVR0
ドーザーの廃止って馬が壁に出来るようになっただけで
2馬の操作難易度が下がったわけではないんだよな
そこらへんを勘違いしてるのが多い気がする
2馬の操作難易度が下がったわけではないんだよな
そこらへんを勘違いしてるのが多い気がする
164 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 09:06:13.45 ID:ZqL0K2AIO
>>162
４枚デッキだし三国志でも５枚デッキで騎馬２だったから操作は問題ない
しかし槍の武力を上げる手段が無いから壁が脆いんだよね
あと統率に難有りだから開幕の伏兵が辛いし、押されて柵が壊しづらいから後の展開にも響いてくる
素武力でゴリ押せると思ったけど従二位では通用しなかった…w
漆黒目覚め以外にも手が必要だと思って華姫を採用しようかと
華姫なら目覚めなくてもある程度やれそうだし
散華の守りなら甘粕が一般的じゃない？
槍は北条にすれば他が多少強くなるし号令デッキとしてはいいかもね
反逆目覚めも出来なくもないし
４枚デッキだし三国志でも５枚デッキで騎馬２だったから操作は問題ない
しかし槍の武力を上げる手段が無いから壁が脆いんだよね
あと統率に難有りだから開幕の伏兵が辛いし、押されて柵が壊しづらいから後の展開にも響いてくる
素武力でゴリ押せると思ったけど従二位では通用しなかった…w
漆黒目覚め以外にも手が必要だと思って華姫を採用しようかと
華姫なら目覚めなくてもある程度やれそうだし
散華の守りなら甘粕が一般的じゃない？
槍は北条にすれば他が多少強くなるし号令デッキとしてはいいかもね
反逆目覚めも出来なくもないし
165 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 09:18:42.16 ID:sH8LJhW40
馬2は2体同時突撃ではなく2体で交互に最速突撃って操作がベストだねぇ
>>161
鬼コジと景勝を使うなら鬼コジ、景勝、長尾、お好み1.5コス、絶姫とかどうよ？
単体強化(特に鬼コジみたいな条件付)からより全体強化に上乗せするのが本領だと思う
>>162
幽玄とかガンとばし、とか・・・
>>161
鬼コジと景勝を使うなら鬼コジ、景勝、長尾、お好み1.5コス、絶姫とかどうよ？
単体強化(特に鬼コジみたいな条件付)からより全体強化に上乗せするのが本領だと思う
>>162
幽玄とかガンとばし、とか・・・
166 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 09:59:58.50 ID:5a1HAg350
>４枚デッキだし三国志でも５枚デッキで騎馬２だったから操作は問題ない
この認識という時点でちょっと・・・
この認識という時点でちょっと・・・
167 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:09:18.99 ID:4zf7c5r/O
昨日の人と同じ臭いがする…
168 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:16:19.68 ID:ZqL0K2AIO
>>165
宿業は極端にダメ計妨害に弱くなるから使ってなかったけど
やっぱり目覚めは全体強化と組むのが無難だよね～
しかし宿業は山津波が流行ってる現状ではどうなの？
使ってる人はどんな風に対策してる？
>>166
じゃあどういう認識なら騎馬２を使っていいのか教えて下さい
一応騎馬のみで壁凸、１枚攻め１枚守り、騎馬２マウント、相手騎馬の挟撃なんかの基本は出来てると思うんだけど…
宿業は極端にダメ計妨害に弱くなるから使ってなかったけど
やっぱり目覚めは全体強化と組むのが無難だよね～
しかし宿業は山津波が流行ってる現状ではどうなの？
使ってる人はどんな風に対策してる？
>>166
じゃあどういう認識なら騎馬２を使っていいのか教えて下さい
一応騎馬のみで壁凸、１枚攻め１枚守り、騎馬２マウント、相手騎馬の挟撃なんかの基本は出来てると思うんだけど…
169 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:53:44.06 ID:JECvAA5uO
>>162
ガンとばしはガチだぜ。短いし狭いけど、山勘、昌幸、謙信ちゃんなど、うっとおしいのを瞬間的に無力化してすり潰せる。
突撃してくる高坂、信玄あたりを巻き込んで武力0にしてあげるのもよし。
計略使わないにしても、コスト比最高武力槍だから邪魔にならないしな。
ガンとばしはガチだぜ。短いし狭いけど、山勘、昌幸、謙信ちゃんなど、うっとおしいのを瞬間的に無力化してすり潰せる。
突撃してくる高坂、信玄あたりを巻き込んで武力0にしてあげるのもよし。
計略使わないにしても、コスト比最高武力槍だから邪魔にならないしな。
170 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 13:14:49.76 ID:lmqqN5IYO
オニコジさんと柿崎のコンビに浅井朝倉家との二色が凄い安定してる
山津波だけが恐怖だから絶姫入れるか悩むな
山津波だけが恐怖だから絶姫入れるか悩むな
171 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 16:28:16.90 ID:JECvAA5uO
激励山津波結構みかけるから絶姫は欲しいね
172 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 19:05:41.26 ID:U2Q71+XD0
利家によく遭遇するんだが、柿崎って利家のメタになり得る？
使ってる人いたらぜひ使用感を聞きたい
使ってる人いたらぜひ使用感を聞きたい
173 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 19:13:29.12 ID:sH8LJhW40
何をもってメタと思うのかわからないけど、武力20超で突撃成功できるとゴッソリ減らせるね
・・・ミスるとこっちが大ピンチだけど
・・・ミスるとこっちが大ピンチだけど
174 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 20:04:52.30 ID:pidDlrQR0
兵統統とかの柿崎なら25超えてからの乱戦だけでも
突撃しなくてもかなり削り落とせるよ
お市とかいたらきれる直前に回復できて武力17気合騎馬出来るし
突撃しなくてもかなり削り落とせるよ
お市とかいたらきれる直前に回復できて武力17気合騎馬出来るし
175 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 20:30:55.06 ID:sH8LJhW40
>>174
乱戦までいけても成政とかの射撃ノックバックで引っ剥がされない？
乱戦までいけても成政とかの射撃ノックバックで引っ剥がされない？
176 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 20:40:18.37 ID:pidDlrQR0
統率2上がってるから成政ならそこまで下がらないよ
統率上げたかSS秀長とか蜂須賀の射撃は位置取りによっては困るけど
統率上げたかSS秀長とか蜂須賀の射撃は位置取りによっては困るけど
177 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 20:42:57.87 ID:zm8wexVR0
鉄砲ノックバックに統率差って関係あるか？
178 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 20:49:47.92 ID:U2Q71+XD0
179 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 20:57:11.18 ID:ZqL0K2AIO
柿崎で乱戦は利家に弓を当ててれば効果的だと思う
しかし相手が騎馬や鉄砲で援護して来たら武力20以上の柿崎でも危ないかも
逆にこっちの援護は無双槍で近づけないのが悩み所
利家は柿崎と弓に任せて、他を倒して行くのがセオリーかと
失敗したらかなりリスクが高いけど、城際まで引き込んで城内を使って凌ぐのも有り
やっぱり利家に武力で対抗ってなるとリスクがつきまとうね
しかし上杉だと武力で対抗するしかない気もするけど…w
あと利家も厄介だけどお供の小六やまつも面倒なんだよね～
利家、小六、まつ、成政、1.5馬に一番対抗出来るデッキはなんだろうね？
車懸りor散華＋封印が安定なんだろうか
>>166さん、騎馬２の正しい認識を教えて下さい
スキルアップして正二位に上がりたいのでお願いしますm(__)m
これからの上杉には騎馬２も場合によっては必要になってくると思うので、スレ的にも有用だと思います
しかし相手が騎馬や鉄砲で援護して来たら武力20以上の柿崎でも危ないかも
逆にこっちの援護は無双槍で近づけないのが悩み所
利家は柿崎と弓に任せて、他を倒して行くのがセオリーかと
失敗したらかなりリスクが高いけど、城際まで引き込んで城内を使って凌ぐのも有り
やっぱり利家に武力で対抗ってなるとリスクがつきまとうね
しかし上杉だと武力で対抗するしかない気もするけど…w
あと利家も厄介だけどお供の小六やまつも面倒なんだよね～
利家、小六、まつ、成政、1.5馬に一番対抗出来るデッキはなんだろうね？
車懸りor散華＋封印が安定なんだろうか
>>166さん、騎馬２の正しい認識を教えて下さい
スキルアップして正二位に上がりたいのでお願いしますm(__)m
これからの上杉には騎馬２も場合によっては必要になってくると思うので、スレ的にも有用だと思います
180 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 20:57:12.37 ID:sH8LJhW40
181 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 21:02:40.00 ID:rsbTG5dKO
以下、ID:ZqL0K2AIOは昨日から沸いてるアレなのでスルー推奨
182 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 21:35:25.46 ID:SBOYABZn0
>>179
ランカーのブログに騎馬2枚の扱い方の講座があるぞ。
http://sen-blog.yuyu-tei.jp/?cid=11
つか習うよりは慣れろ。
猿真似も良いけど固定概念に囚われたらマニュアルタイプと言うダメ人間になるからな。
明確な答えが欲しいなら2chよりSNSとかやって聞いた方が良いと思うが。
ランカーのブログに騎馬2枚の扱い方の講座があるぞ。
http://sen-blog.yuyu-tei.jp/?cid=11
つか習うよりは慣れろ。
猿真似も良いけど固定概念に囚われたらマニュアルタイプと言うダメ人間になるからな。
明確な答えが欲しいなら2chよりSNSとかやって聞いた方が良いと思うが。
183 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 22:09:51.12 ID:ZqL0K2AIO
>>182
それは読んだよ
ためになる基本だよね
でもその辺りの基本はある程度出来てるんだよね
やっぱり基本は三国志と一緒だから応用出来るものがあるし
勿論ランカークラスのプレイングが出来てるわけじゃないけど…
しかし>>166さんは技術的なものじゃなくて、まず認識から違うって言ってるから
戦国で騎馬２を扱う上での三国志と違う認識を教えて頂きたいってこと
対利家デッキを考えてみたけど、宇佐美、甘粕、樋口、安田、天室なんてどうだろう？
絶姫を採用しなかったのは封印出来なかった場合と弓を入れたいから
浄化は力萎えや金縛りに対する保険にもなるし
利家に対しても武力15と14の槍と武力11の弓で対応可能だと思う
甘粕は気合と統率と保険
それは読んだよ
ためになる基本だよね
でもその辺りの基本はある程度出来てるんだよね
やっぱり基本は三国志と一緒だから応用出来るものがあるし
勿論ランカークラスのプレイングが出来てるわけじゃないけど…
しかし>>166さんは技術的なものじゃなくて、まず認識から違うって言ってるから
戦国で騎馬２を扱う上での三国志と違う認識を教えて頂きたいってこと
対利家デッキを考えてみたけど、宇佐美、甘粕、樋口、安田、天室なんてどうだろう？
絶姫を採用しなかったのは封印出来なかった場合と弓を入れたいから
浄化は力萎えや金縛りに対する保険にもなるし
利家に対しても武力15と14の槍と武力11の弓で対応可能だと思う
甘粕は気合と統率と保険
184 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 06:31:56.98 ID:lNq+KU+IO
レスするだけ無駄。スルーおすすめ。
185 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 09:54:32.05 ID:SCz3GuTp0
華姫ってどういう運用してます？
瞬発力の足りない柿崎とかと相性いいのかな？
ＳＴ謙信とか村上さんとかと組ませるべきでしょうかね？
計略に癖があるので悩んでます
瞬発力の足りない柿崎とかと相性いいのかな？
ＳＴ謙信とか村上さんとかと組ませるべきでしょうかね？
計略に癖があるので悩んでます
186 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 10:07:26.30 ID:UOAAs+N30
スターター謙信はありだと思う
187 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 10:25:31.63 ID:H9OgG7+4O
景勝がセルフ目覚めできたら姉弟の毘天ごっこができたのになぁ…＞華姫
188 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 14:35:26.37 ID:ENdML1zfO
散華の2コス馬ってだれがいいかな？
能動的に使える速度上昇の水原と加藤、守りの保険なって最高統率で気合の甘粕
コンボができる景勝もいるし上杉2コス馬は選ぶの難しい
能動的に使える速度上昇の水原と加藤、守りの保険なって最高統率で気合の甘粕
コンボができる景勝もいるし上杉2コス馬は選ぶの難しい
189 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 14:51:29.74 ID:qZ83O+fc0
甘粕安定次点景勝
甘粕はその耐久力が魅力
甘粕はその耐久力が魅力
190 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 15:07:18.11 ID:Q3PZTCgG0
散華は甘粕だよな
車懸かりは魅力采配なしでも水原な気がする、加藤でもいいけど
景勝は強いけどやっぱ重いかなあ
車懸かりは魅力采配なしでも水原な気がする、加藤でもいいけど
景勝は強いけどやっぱ重いかなあ
191 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 15:21:32.73 ID:QmlvEET1O
景勝は散華コンボ用というよりは散華使えない場合の保険
北条や鬼小島とセットでどうぞ
そもそも無理に2コス騎馬入れるより兼継や北条入れて1.5コスに早駆け入れた方が良さそうな気もするが
北条や鬼小島とセットでどうぞ
そもそも無理に2コス騎馬入れるより兼継や北条入れて1.5コスに早駆け入れた方が良さそうな気もするが
192 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 16:39:27.52 ID:ENdML1zfO
193 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 17:18:38.58 ID:vpMm7O280
小嶋菜月ＴＯはカイザーさんだから
194 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 17:19:34.64 ID:vpMm7O280
誤爆、なんか訳のわからないスレに書き込んでしまった
195 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 17:44:28.85 ID:uYh1lP1A0
中条さんの名前が久々に出たのでカキコ
VerUPしてから突貫威力が下がったと噂の中条さんだけど、計算してみたら2.5倍→2..4倍だった
純粋に攻城ダメージのコスト依存分でのダメージ低下が強い模様
中条さんは壁30％→27％ 城門45％→37％位の低下なんだけど、まだ威力は全然あるね
荒川さんは昔のダメージが分からんけど壁22％前後と城門33％前後だった
こう見ると荒川さんTUEEEEなんだが、山津波多すぎて過ぎて泣いてる荒川さんが見えた。
VerUPしてから突貫威力が下がったと噂の中条さんだけど、計算してみたら2.5倍→2..4倍だった
純粋に攻城ダメージのコスト依存分でのダメージ低下が強い模様
中条さんは壁30％→27％ 城門45％→37％位の低下なんだけど、まだ威力は全然あるね
荒川さんは昔のダメージが分からんけど壁22％前後と城門33％前後だった
こう見ると荒川さんTUEEEEなんだが、山津波多すぎて過ぎて泣いてる荒川さんが見えた。
196 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 18:17:16.23 ID:uYh1lP1A0
連投すまん、計算しなおしたら2.5倍のままだったorz
ダメージの方は実際試した数字だから実際の所は
中条さんの突貫威力低下はコスト依存による低下なだけだった。
ダメージの方は実際試した数字だから実際の所は
中条さんの突貫威力低下はコスト依存による低下なだけだった。
197 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 19:02:05.88 ID:NgDRBENf0
浅刺しとかしてんなら威力は落ちてるぞ
198 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 19:45:58.14 ID:uYh1lP1A0
197>> 現状は壁の浅挿し深挿しの変化無しは確認済み
城門のはカットイン入るからカットイン出なければ壁扱いなだけだべ。
城門のはカットイン入るからカットイン出なければ壁扱いなだけだべ。
199 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 20:00:26.43 ID:ENdML1zfO
そも強制前進だから浅刺し深刺し関係ねえべ
城門か壁かの違いしかないべ？
城門か壁かの違いしかないべ？
200 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 20:06:03.61 ID:xitC2WQjO
201 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 20:51:47.15 ID:RMxx7++V0
>>191
景勝in散華は、散華だけじゃ押し込み切れないときの追加ブースターだぞ？
というか散華が有効じゃないときに単体強化→目覚めしても大した戦果挙げれんよ
まだSS景虎を裏の手に景勝と騎馬2でｇｄｇｄにして散華するチャンス作った方がマシ
景勝in散華は、散華だけじゃ押し込み切れないときの追加ブースターだぞ？
というか散華が有効じゃないときに単体強化→目覚めしても大した戦果挙げれんよ
まだSS景虎を裏の手に景勝と騎馬2でｇｄｇｄにして散華するチャンス作った方がマシ
202 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 21:02:14.09 ID:ve30v3Ro0
浅刺し攻城ダメなんだが
カード掘り目的で初心の章で壁殴りしてても
ギリギリ浅刺しにしても奥まで差し込んでも城ダメ変わってなかったよ
城門攻城が浅刺しだと出なくなっただけかと
カード掘り目的で初心の章で壁殴りしてても
ギリギリ浅刺しにしても奥まで差し込んでも城ダメ変わってなかったよ
城門攻城が浅刺しだと出なくなっただけかと
203 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 22:47:16.10 ID:Q3PZTCgG0
変わってなかったよ、て言われても浅挿し低下は公式で発表されてるし・・・
204 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 23:34:47.32 ID:xitC2WQjO
動画だと壁で比較してたね
勝氏が出来なかったって言ってたから、本当にちょっとだけの浅刺しなのかもしれない
勝氏が出来なかったって言ってたから、本当にちょっとだけの浅刺しなのかもしれない
205 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 23:36:02.59 ID:RMxx7++V0
カードを斜めにして端っこを引っ掛ける三国志のアレじゃないのかな？＞浅挿し
206 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 23:47:29.19 ID:uYh1lP1A0
突貫の話のつもりが浅刺し流れになってしまった・・・
200>>の大戦界でも変化するって話になってるし、ゲーム雑誌でもそう書いてあるから
8月入ってから試したんだけど壁攻城は変化見られなかったのよ
浅刺し深い刺しの判定変わっててミスってる可能性あるし、今度また試してきます
レスくれた人サンクス＆空気悪くしてすまんかったorz おやすみ
200>>の大戦界でも変化するって話になってるし、ゲーム雑誌でもそう書いてあるから
8月入ってから試したんだけど壁攻城は変化見られなかったのよ
浅刺し深い刺しの判定変わっててミスってる可能性あるし、今度また試してきます
レスくれた人サンクス＆空気悪くしてすまんかったorz おやすみ
207 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 01:36:58.33 ID:ocpdvuiOO
毘天に華姫入れてる人って、士気はどっちに回してる？
一心同体が打ちやすすぎて、毘天をあまり叩かなくなったんだが…
一心同体が打ちやすすぎて、毘天をあまり叩かなくなったんだが…
208 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 12:38:35.89 ID:lcXEUv++0
207>>
個人的には半々ぐらいかな、相手のデッキ次第な所はあるけど
ダメ計とか隠密居ると気軽に打てなくなるし、歩兵単だと全部華姫じゃないと士気が追いつかないしね
枚数だと5枚型だと謙信以外にも掛けるから半々、6枚型だと我慢して毘天撃つほうがが多い。
個人的には半々ぐらいかな、相手のデッキ次第な所はあるけど
ダメ計とか隠密居ると気軽に打てなくなるし、歩兵単だと全部華姫じゃないと士気が追いつかないしね
枚数だと5枚型だと謙信以外にも掛けるから半々、6枚型だと我慢して毘天撃つほうがが多い。
209 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 14:31:03.98 ID:69HKt1lv0
210 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 16:15:29.99 ID:dTFV+xTzO
ST謙信と華姫ガチじゃね？
211 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 18:11:56.48 ID:l+sVYg9R0
俺もガチだと思うのに何故流行らない
統率8の神速騎馬ヤバイです、しかも突撃ブーストつき
統率8の神速騎馬ヤバイです、しかも突撃ブーストつき
212 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 18:14:15.72 ID:ntjkwozu0
ちょっと相談。
BSS謙信手に入れたので華麗采配との魅力5枚デッキから始めて、色々パーツ入れ替えながらいじくり回してみた。
概ね形は定まったんだけど最後の1枠がどうしても決めきれないんだけどどれがいいかな？
BSS上杉謙信、R樋口兼続、C安田長秀、SR華姫、2コスト騎馬
候補：SR甘粕景持、R水原親憲、SR加藤段蔵
気合馬の甘粕の基本性能も魅力的だけど、計略に条件のない水原もいいんだよなぁ…で悩む。
どっちもそれなりに使える上にどっちを使ったパターンでも勝率がほぼ変わらないし。
で、ここ相談に来てログ読んでたら全く同じタイプのデッキで段蔵パターンも出てきてさらに悩む。
どれがいでしょうかね？
BSS謙信手に入れたので華麗采配との魅力5枚デッキから始めて、色々パーツ入れ替えながらいじくり回してみた。
概ね形は定まったんだけど最後の1枠がどうしても決めきれないんだけどどれがいいかな？
BSS上杉謙信、R樋口兼続、C安田長秀、SR華姫、2コスト騎馬
候補：SR甘粕景持、R水原親憲、SR加藤段蔵
気合馬の甘粕の基本性能も魅力的だけど、計略に条件のない水原もいいんだよなぁ…で悩む。
どっちもそれなりに使える上にどっちを使ったパターンでも勝率がほぼ変わらないし。
で、ここ相談に来てログ読んでたら全く同じタイプのデッキで段蔵パターンも出てきてさらに悩む。
どれがいでしょうかね？
213 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 18:19:23.95 ID:pym+1WE+O
今斎藤さんってどうなの？
前の性能なら鉄砲メイン(山津波、三段撃ち、雑賀など)や槍メイン、陣なんかをメタれたけど
今の性能で例えば車懸りとかやれる？
前の性能なら鉄砲メイン(山津波、三段撃ち、雑賀など)や槍メイン、陣なんかをメタれたけど
今の性能で例えば車懸りとかやれる？
214 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 18:29:54.66 ID:ILTFqmLeO
今の斎籐さんは土橋さんの参戦で残念に
なったからかなり厳しい感じかな
鉄砲の威力落ちたり計略下方修正に狙撃ないし
今の銃超絶は土橋と吉乃のコンビがやばいよ
なったからかなり厳しい感じかな
鉄砲の威力落ちたり計略下方修正に狙撃ないし
今の銃超絶は土橋と吉乃のコンビがやばいよ
215 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 18:31:00.52 ID:ytesTS5XO
216 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 18:54:10.38 ID:ocpdvuiOO
217 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 19:45:18.78 ID:7CC7y34Ri
この流れでいくと最後は華姫ワラになるのだろうか
219 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 20:54:57.21 ID:PjCOXIoRO
華姫ワラはアリだろう。本体の位置どりさえ考えて動かせば、どのコストのどの兵種にかけてもいいんだから。
ダメ計や長距離砲いたらアウトだから二の手は要るけどね。
ダメ計や長距離砲いたらアウトだから二の手は要るけどね。
220 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:03:18.17 ID:pym+1WE+O
221 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:04:51.31 ID:DOh2W/ZN0
SR甘粕を採用した四枚デッキを考えているんですが、
甘粕と相性がいいのは散華だとおもうんですが皆さんのオススメの残り６コスト割りが有りましたら教えてください。
甘粕と相性がいいのは散華だとおもうんですが皆さんのオススメの残り６コスト割りが有りましたら教えてください。
222 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:10:59.50 ID:ytesTS5XO
>>218
？
車懸りが使えないときのために華姫いれてるんじゃないのかい？
>>220
しっかり当てればまだ火力十分あるよ
前に比べて1hitあたりのダメージが1％ちょい下がっただけだし…
問題は射程だけ
？
車懸りが使えないときのために華姫いれてるんじゃないのかい？
>>220
しっかり当てればまだ火力十分あるよ
前に比べて1hitあたりのダメージが1％ちょい下がっただけだし…
問題は射程だけ
223 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:11:07.11 ID:zK1O82cL0
散華は大抵5枚デッキだが・・・
4枚で8コスなら宇佐美、北条、甘粕、安田とか？
4枚で8コスなら宇佐美、北条、甘粕、安田とか？
224 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:11:51.76 ID:nSwLV1PN0
>>221
確かに甘粕と散華は相性いいし甘粕は4枚デッキとも相性がいい。
だけど散華で4枚がありえない。
ついでにいうと残り6コストを2枚って4+2 3.5+1.5 3+3の3パターンしかないって事考えたら現実的なデッキは組めないってわかるよね？
確かに甘粕と散華は相性いいし甘粕は4枚デッキとも相性がいい。
だけど散華で4枚がありえない。
ついでにいうと残り6コストを2枚って4+2 3.5+1.5 3+3の3パターンしかないって事考えたら現実的なデッキは組めないってわかるよね？
225 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:13:36.69 ID:Klc/NCS30
つーか、まず甘粕と宇佐美入れたら残りは4.5コスじゃ…？
226 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:14:43.42 ID:nSwLV1PN0
書いてから気づいたけど甘粕と散華で残り6コストってありえないよな……あまりにもありえない質問すぎて脊髄反射でレスしてしまった。
スレ汚し失礼。
スレ汚し失礼。
227 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:15:33.83 ID:zK1O82cL0
>>225
正6か群雄でしょ
正6か群雄でしょ
228 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:16:38.50 ID:lexx/xkc0
4枚で散華はおやめなさい
・・・というか散華と甘粕は特別相性いいわけでもないよ
・・・というか散華と甘粕は特別相性いいわけでもないよ
229 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:18:31.49 ID:xaG2spbb0
華姫の流れにのって…
柿崎、北条、中条、高梨息子、たえちゃん、華姫
でやろうと思うんだけど、他に柿崎やってる方はどんなデッキでやってる？
良かったら参考までに教えてほしいです。
柿崎、北条、中条、高梨息子、たえちゃん、華姫
でやろうと思うんだけど、他に柿崎やってる方はどんなデッキでやってる？
良かったら参考までに教えてほしいです。
230 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:28:58.33 ID:DOh2W/ZN0
皆さんありがとうございます。
そしてすみません…
甘粕入り四枚デッキ を考えていました。
そしてすみません…
甘粕入り四枚デッキ を考えていました。
231 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:34:06.39 ID:eXlptoFs0
俺は 柿崎、北条、安田、高梨息子、高梨親父、華姫 でやってるよ
しかし 中条、新発田息子、たえちゃん 辺りも捨てがたい
二色でいいなら織田から 森可成、本多、榊原、原 辺りの気合い組も強いと考えている
しかし 中条、新発田息子、たえちゃん 辺りも捨てがたい
二色でいいなら織田から 森可成、本多、榊原、原 辺りの気合い組も強いと考えている
232 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 22:22:15.59 ID:JU+ZgFuL0
>>230
甘粕毘天安田中条が試してないけどいけそう
甘粕毘天安田中条が試してないけどいけそう
233 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 22:26:46.80 ID:HR7A5wiS0
散華、甘粕、兼続、中条、絶姫でやろうかと思ってるんだけど詰め込みすぎかな？？
今ちょっと前に出てた散華、オニコジ、甘粕、高梨親、絶姫なんだけど・・・
兼続と甘粕使いたいと思ったらどうして散華しか浮かばなかった・・・・orz
今ちょっと前に出てた散華、オニコジ、甘粕、高梨親、絶姫なんだけど・・・
兼続と甘粕使いたいと思ったらどうして散華しか浮かばなかった・・・・orz
234 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 22:33:26.72 ID:lexx/xkc0
中条→安田or槍新発田or幽玄かなぁ、俺なら・・・
235 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 22:41:02.72 ID:7kpQgvu00
>>231
たえちゃんいないとダメ計妨害相手に詰んじゃわない？
たえちゃんいないとダメ計妨害相手に詰んじゃわない？
236 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 22:41:43.84 ID:nSwLV1PN0
あんまり幽玄の話聞かないけど実際どんな感じなのかな？
ちょっと弱めのスペックを我慢して入れる価値あるなら安いし買おうかなと思案中。
マッチしたこともないからイメージもつかなくて困る。
上杉の妨害だからそこまでは強くはないんだろうけど…
ちょっと弱めのスペックを我慢して入れる価値あるなら安いし買おうかなと思案中。
マッチしたこともないからイメージもつかなくて困る。
上杉の妨害だからそこまでは強くはないんだろうけど…
237 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 22:53:21.63 ID:eXlptoFs0
>>235
自分まだ正四位なんで・・・
槍前出しして柿崎でﾎﾟｺﾎﾟｺしてるだけで何とかなってますんでなんとも言えないです・・・
三国志と違ってダメ妨害計略って少ないですし
ダメ計はともかく超絶強化や妨害があると詰みますね
自分まだ正四位なんで・・・
槍前出しして柿崎でﾎﾟｺﾎﾟｺしてるだけで何とかなってますんでなんとも言えないです・・・
三国志と違ってダメ妨害計略って少ないですし
ダメ計はともかく超絶強化や妨害があると詰みますね
238 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 22:57:42.83 ID:lexx/xkc0
>>236
強いよ
武力下がらないから殲滅には不向きだけど、速度低下と統率低下で放置が強いし・・・
計略狙うときは陣形主＋1～2とか超絶馬＋敵の壁役とか狙うのオススメ
スペックは馬2が操作できるなら気にならない
あと妨害だと、ガンとばしもガチ
強いよ
武力下がらないから殲滅には不向きだけど、速度低下と統率低下で放置が強いし・・・
計略狙うときは陣形主＋1～2とか超絶馬＋敵の壁役とか狙うのオススメ
スペックは馬2が操作できるなら気にならない
あと妨害だと、ガンとばしもガチ
239 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 23:03:14.63 ID:pym+1WE+O
>>222
射程が問題になるぐらい短いのか～
一応ハバキリの武鉄統があるからそれつけてみる
今はダメ計妨害多いから枠があるなら絶姫を入れておいて損はないと思う
立ち回りで何とかは出来る限界があるし
浄化も入れたいけどなかなか難しいね
射程が問題になるぐらい短いのか～
一応ハバキリの武鉄統があるからそれつけてみる
今はダメ計妨害多いから枠があるなら絶姫を入れておいて損はないと思う
立ち回りで何とかは出来る限界があるし
浄化も入れたいけどなかなか難しいね
240 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 00:29:01.65 ID:tuIL/BpfO
斎藤は射程が短いだけで使いどころ間違えなければ十分使えるよ
孫市より使い勝手良いとバランス悪いから下方くらったんだろうね
孫市より使い勝手良いとバランス悪いから下方くらったんだろうね
241 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 18:44:30.33 ID:3458V0Fx0
孫市と見せかけて明智の方だったりしてなｗ
EXも明智押しで斎藤さんを滝川を意識した計略持ってきてるし。
EXも明智押しで斎藤さんを滝川を意識した計略持ってきてるし。
242 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 20:01:41.23 ID:JYOPrXfuO
上杉単
再起カウンターなどで相手に城に張り付かれ、もぐら叩きされている状態
この状態で使える計略ってどんなのがあるかな？
鉄砲二人の貫通射撃しか思い浮かばない上に俺のデッキにはあまり噛み合わないんだ
足並み揃えて反撃、単体で追い払う、双方で意見を聞かせてほしいな
再起カウンターなどで相手に城に張り付かれ、もぐら叩きされている状態
この状態で使える計略ってどんなのがあるかな？
鉄砲二人の貫通射撃しか思い浮かばない上に俺のデッキにはあまり噛み合わないんだ
足並み揃えて反撃、単体で追い払う、双方で意見を聞かせてほしいな
243 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 20:09:12.73 ID:0GdjRtvw0
その状況に弱いのならその状況を作らないようにすればいいんじゃないか？と思う
その状況に合う計略だと叛逆とか金剛とか迅雷とか素の味方犠牲にしてから甘粕とかetc...
その状況に合う計略だと叛逆とか金剛とか迅雷とか素の味方犠牲にしてから甘粕とかetc...
244 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 20:12:20.44 ID:vfvY3oaI0
柿崎でもよくね
あれ士気5にしてはかなり破格な性能だよ
あれ士気5にしてはかなり破格な性能だよ
245 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 20:14:08.16 ID:0GdjRtvw0
育つまで少し時間掛かるからなぁ、暴威・・・
使ってから城に引き篭もるわけにもいかんし
使ってから城に引き篭もるわけにもいかんし
246 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 20:21:17.07 ID:JYOPrXfuO
>>243
そりゃそんな状況作りたくはないが、頂上ですらよくある状況だからね
ＢＯФＷＹは育てられるような状況じゃ無いから無理ぽ
大人気の甘粕は避けてきたけど、なるほど甘粕人気には確たる理由があるわけだ
引き続き意見を求めます
そりゃそんな状況作りたくはないが、頂上ですらよくある状況だからね
ＢＯФＷＹは育てられるような状況じゃ無いから無理ぽ
大人気の甘粕は避けてきたけど、なるほど甘粕人気には確たる理由があるわけだ
引き続き意見を求めます
247 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 21:31:48.87 ID:VpnTp8Cs0
>>246
別に何でも相手より上手かったら防げると思うけどなぁ。
上に出てない例として、宿業と槍を添えても防げるし、槍謙信でも良いし、
場合によったら、多少城ダメ受けて防いでカウンターできることもあるし、
そもそも、デッキが分からんから何とも。っていうのもある。
別に何でも相手より上手かったら防げると思うけどなぁ。
上に出てない例として、宿業と槍を添えても防げるし、槍謙信でも良いし、
場合によったら、多少城ダメ受けて防いでカウンターできることもあるし、
そもそも、デッキが分からんから何とも。っていうのもある。
248 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 21:36:10.69 ID:LPJDeEC+0
華姫がいるじゃまいか
249 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 21:51:46.20 ID:I/4d9dbG0
>>236
計略発動したﾁｦｰさんに幽玄二体掛けしたら勝手に死んだでござる。
単体掛けだと分からんけど幽玄はガチ。あと開幕に伏兵掘れるのが意外とでかい。
あの範囲に二体以上入れるのってちょっと難しいけどね。
>>246
闇駆け連打とか？
計略発動したﾁｦｰさんに幽玄二体掛けしたら勝手に死んだでござる。
単体掛けだと分からんけど幽玄はガチ。あと開幕に伏兵掘れるのが意外とでかい。
あの範囲に二体以上入れるのってちょっと難しいけどね。
>>246
闇駆け連打とか？
250 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 21:58:59.54 ID:0GdjRtvw0
速度上昇騎馬に幽玄を使うときは、走り回ってるときじゃなく突撃寸前の壁役と近づくタイミングを狙うといいよ
251 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 22:01:59.20 ID:qgoyQlkA0
俺も加藤の闇駆けで結構守れるけど神家宝だから参考にはしづらいな
七転八起の統統統だけど七転八起あれば復帰後一人で結構守れるはず
七転八起の統統統だけど七転八起あれば復帰後一人で結構守れるはず
252 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 22:15:03.46 ID:z3PSpIxXO
家宝付けて闇駆けするなら疾風迅雷でよくね？と思わなくもない…
華麗なる車懸りだと水原さんの頼もしさマジ杉原
華麗なる車懸りだと水原さんの頼もしさマジ杉原
253 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 22:21:31.84 ID:sqb2subcO
弓や鉄砲対策的にも水原よりは加藤だと思う
疾風迅雷は効果の割りに士気が重いし
疾風迅雷は効果の割りに士気が重いし
254 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 22:28:34.67 ID:0GdjRtvw0
素が短いからなぁ、闇駆け・・・
久々に水原を使うとかなり便利に感じるから困る
久々に水原を使うとかなり便利に感じるから困る
255 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 22:35:04.21 ID:YbxCCEsu0
やっぱ車懸かりには華麗采配はあったほうがいいかなあ
無理ゲーな相手には中条さんで開幕突貫して大幅リードからの逃げ切りを狙ってるんだけど、車懸かり中は肉壁でしかないのがなあ
防衛で使う全体強化としては車懸かりは重くて使いづらいしね
中条さんのおかげで開幕乙も結構多いし遅い謙信のかわりに虎口に突っ込めるという利点もあるけど
両方使ってみた人とかいないかな
無理ゲーな相手には中条さんで開幕突貫して大幅リードからの逃げ切りを狙ってるんだけど、車懸かり中は肉壁でしかないのがなあ
防衛で使う全体強化としては車懸かりは重くて使いづらいしね
中条さんのおかげで開幕乙も結構多いし遅い謙信のかわりに虎口に突っ込めるという利点もあるけど
両方使ってみた人とかいないかな
256 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 22:43:09.63 ID:0GdjRtvw0
それだけ読んでると、中条が～と言うより車懸り謙信を入れる必要ないんじゃ・・・
開幕突っ込む中条バラと士気を溜めて中盤からじっくりいく車懸りは相性良くないような？
開幕突っ込む中条バラと士気を溜めて中盤からじっくりいく車懸りは相性良くないような？
257 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 23:18:00.63 ID:YbxCCEsu0
>>256
いや三段撃ちとか孫一、利家幸村とかそういう車懸かりじゃどうしようもない相手には士気無い開幕にリードとろうって話なんだけど
いや三段撃ちとか孫一、利家幸村とかそういう車懸かりじゃどうしようもない相手には士気無い開幕にリードとろうって話なんだけど
258 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 23:33:43.05 ID:hYX+U7U+0
家宝装備（統統統）前提なら自分も、水原＞加藤 だな
家宝のことがなくても、総合的には 水原＞加藤 なんじゃないかとさえ思える
華麗との相性もあるし、統統統装備なら伏兵掘りにも余裕が出来て突撃合戦にも強くなる
そして、それ以上に「忍」の仕様変更と闇駆け短縮が大きかった、大き過ぎた
一部鉄砲計略対策以外の場面で考えると
闇駆け2連発より、疾風迅雷1発の方が状況打開力が高いんじゃないのかな、と
やっぱり加藤は、武力7で闇駆けが今より長かった頃の方が使い易かったし、面白かった
家宝のことがなくても、総合的には 水原＞加藤 なんじゃないかとさえ思える
華麗との相性もあるし、統統統装備なら伏兵掘りにも余裕が出来て突撃合戦にも強くなる
そして、それ以上に「忍」の仕様変更と闇駆け短縮が大きかった、大き過ぎた
一部鉄砲計略対策以外の場面で考えると
闇駆け2連発より、疾風迅雷1発の方が状況打開力が高いんじゃないのかな、と
やっぱり加藤は、武力7で闇駆けが今より長かった頃の方が使い易かったし、面白かった
259 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 00:44:31.56 ID:Fg2nrrfm0
散華使ってる身としては水原より加藤だな。
効果短いとはいえ散華中に闇駆けとかしやすいし結果も残せるし。
更に散華闇駆け中に鬼丸とか般若と組み合わせんのは脳汁が出そうになる。
効果短いとはいえ散華中に闇駆けとかしやすいし結果も残せるし。
更に散華闇駆け中に鬼丸とか般若と組み合わせんのは脳汁が出そうになる。
260 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 03:44:14.44 ID:239ri/3D0
個人的には加藤推したいが忍のバレ範囲がなー
毘天といい闇駆けといい肝心なところ弱くされるから困る
毘天といい闇駆けといい肝心なところ弱くされるから困る
261 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 04:21:56.55 ID:+TJ3P5fD0
>>158だけど
試しに加藤→甘粕に変えてみたらやっぱ甘粕強かったｗ
開幕も甘粕さえ生きてればある程度安心ｗｗｗ
苦手な鉄砲系（三段うちとかヤタガラス）も華姫かけた謙信をキーカードに突っ込ませて安田端攻め、
兼継で砲台制圧して甘粕は適当に突撃して他が死んだら龍のごとくってのを繰り返してたら結構勝てた。
安田の端攻めは心強いなぁ。
利家や幸村には華姫かけた謙信を先打ちして突っ込ませて、計略打たれてもそのまま統率差で他の味方から
引き離していけばいい。家宝で兵力増やしてれば先に相手が溶けたりもする。
もちろんその間に砲台取らなきゃダメだけど。
封印とかなけりゃ基本高統率犠牲にして戦うしかないと思う。車懸りの時は兼継を生贄にするｗ
試しに加藤→甘粕に変えてみたらやっぱ甘粕強かったｗ
開幕も甘粕さえ生きてればある程度安心ｗｗｗ
苦手な鉄砲系（三段うちとかヤタガラス）も華姫かけた謙信をキーカードに突っ込ませて安田端攻め、
兼継で砲台制圧して甘粕は適当に突撃して他が死んだら龍のごとくってのを繰り返してたら結構勝てた。
安田の端攻めは心強いなぁ。
利家や幸村には華姫かけた謙信を先打ちして突っ込ませて、計略打たれてもそのまま統率差で他の味方から
引き離していけばいい。家宝で兵力増やしてれば先に相手が溶けたりもする。
もちろんその間に砲台取らなきゃダメだけど。
封印とかなけりゃ基本高統率犠牲にして戦うしかないと思う。車懸りの時は兼継を生贄にするｗ
262 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 04:40:23.53 ID:aN/BTDybO
忍は大筒を越えたら見えるようになったからね
それでも馬忍と武力８は強い
斎藤さん使って来たけどやっぱり威力は健在だね
利家を苦にせず倒せたよ
蜂須賀もやりようによってはメタれそうだし案外環境にあってるかも
しかし射程は鍾馗状態でも虎口から大筒ぐらいまでしか届かないから
位置取り失敗すると狙いたい奴に届かないw
でも2.5で武力９の鉄砲は素でも強いしまだまだいい男だったよ！！
ついでに幽玄も使って来た
２部隊入れて今孔明２枚掛けの騎馬が止まったからかなり速度低下が強いね
掛けたら青オーラが消えたから２倍速だと一切突撃不能っぽい
統率も-10だし上杉の苦手な大筒戦向きかも
ただし範囲が広いとは言えないから欲張ると範囲から逃げられるから注意w
それでも馬忍と武力８は強い
斎藤さん使って来たけどやっぱり威力は健在だね
利家を苦にせず倒せたよ
蜂須賀もやりようによってはメタれそうだし案外環境にあってるかも
しかし射程は鍾馗状態でも虎口から大筒ぐらいまでしか届かないから
位置取り失敗すると狙いたい奴に届かないw
でも2.5で武力９の鉄砲は素でも強いしまだまだいい男だったよ！！
ついでに幽玄も使って来た
２部隊入れて今孔明２枚掛けの騎馬が止まったからかなり速度低下が強いね
掛けたら青オーラが消えたから２倍速だと一切突撃不能っぽい
統率も-10だし上杉の苦手な大筒戦向きかも
ただし範囲が広いとは言えないから欲張ると範囲から逃げられるから注意w
263 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 07:55:57.21 ID:g6lYirT90
6枚毘天はどういう編成がいいのかな…
最終的に好みになっちゃうんだろうけど相手の気合い消しの為の弓1と歩兵新発田は確定かなと思ってる。
最近華姫入手したから入れてみたけどいまいち計略の使いどころがわからない。
序盤で荒らしに使うのが効果的なのかな。
でもスレ見ると毘天使わなくなるって書いてあるけどこれは俺が華姫使いこなせてないってことか。(´･ω･`)
今は毘天、華姫、C高梨、UC高梨、絶姫、歩兵新発田でやってます。
毘天使ってる方のワラでもバラでも編成教えて下さい。
上の編成で正二A～Cをループしてます。
最終的に好みになっちゃうんだろうけど相手の気合い消しの為の弓1と歩兵新発田は確定かなと思ってる。
最近華姫入手したから入れてみたけどいまいち計略の使いどころがわからない。
序盤で荒らしに使うのが効果的なのかな。
でもスレ見ると毘天使わなくなるって書いてあるけどこれは俺が華姫使いこなせてないってことか。(´･ω･`)
今は毘天、華姫、C高梨、UC高梨、絶姫、歩兵新発田でやってます。
毘天使ってる方のワラでもバラでも編成教えて下さい。
上の編成で正二A～Cをループしてます。
264 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 08:10:15.60 ID:NqhKTgik0
毘天って6枚にしちゃうと本体コストのせいで編成に悩むほど選択肢無いような？
そして華姫投入→一心がメイン計略に→毘天じゃなくｔ(ryのコンボが待ってるという・・・
そして華姫投入→一心がメイン計略に→毘天じゃなくｔ(ryのコンボが待ってるという・・・
265 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 09:45:20.53 ID:kwGaMuB40
266 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 10:27:37.28 ID:UK3SgXhB0
>>264
確かに選択肢は少ないんだけどね。
使ってみると微妙な一長一短具合があるから悩む。
華姫は使いこなせれば強そうなんだけど…
>>265
5枚だと気合い持ち入るから安定するよね。
壁にした後に余裕もって攻城にいけるから助かる。
もう一つ質問。
前verまでは騎馬の虎口はダメージ低いから出来るだけ槍か歩兵で入ってたけど今はコスト依存でリール変わるらしいから謙信で入った方がいいのかな？
確かに選択肢は少ないんだけどね。
使ってみると微妙な一長一短具合があるから悩む。
華姫は使いこなせれば強そうなんだけど…
>>265
5枚だと気合い持ち入るから安定するよね。
壁にした後に余裕もって攻城にいけるから助かる。
もう一つ質問。
前verまでは騎馬の虎口はダメージ低いから出来るだけ槍か歩兵で入ってたけど今はコスト依存でリール変わるらしいから謙信で入った方がいいのかな？
267 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 14:15:54.08 ID:mSLPW0oRO
268 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 18:37:36.91 ID:Fg2nrrfm0
6枚毘天はPIMAが普通にやってるデッキだよな。
伊勢姫と浄化さんが入ってて残りは前verでよく見た①コス槍'sだったと思う。
伊勢姫と浄化さんが入ってて残りは前verでよく見た①コス槍'sだったと思う。
269 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 21:31:27.22 ID:NakUHbNvO
謙信ちゃんデッキで守りに使える計略なんだべや？
スレ的には甘粕が鉄板げ？
スレ的には甘粕が鉄板げ？
270 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 21:33:53.05 ID:NqhKTgik0
271 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 22:04:38.94 ID:NakUHbNvO
>>270
なんだべや？
なんだべや？
272 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 22:15:40.92 ID:c+rd9aa70
候補として挙がってたのは水原、華姫、加藤段蔵、柿崎、甘粕
鉄砲入れていいなら小笠原長時、川田長親も防衛に強いぜ
鉄砲入れていいなら小笠原長時、川田長親も防衛に強いぜ
273 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 22:23:01.72 ID:NqhKTgik0
>>271
似たような話題が出てるから過去レス読もうぜ！って事さ
似たような話題が出てるから過去レス読もうぜ！って事さ
274 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 00:00:36.78 ID:8WZ24+EOO
毘使って従1B～正2Aルーパーの俺は謙信、絶ちゃん、高梨親子、新発田、浄化の人でやってる。従1から目に見えて絶ちゃんだけじゃきつい渇とかの妨害とかが増えて正2までは浄化が華姫だったけど変えるようにした。
毘使ってて毘より一心同体打つっていうのがほとんどなかったなー。最後の守りでの1コスにかけての一心同体は強かったんだけど毘にかけるにはリスクが大きすぎるし…。
あとはいろいろ試したけど謙信、兼続、高梨、絶ちゃん、華姫とかも正2あたりでは普通にやれました。
兼続で統率あげての筒奪取とか最後の虎口防衛に兼続、毘落ちた時に兼続に一心同体とか強かったですよ。
長文失礼しました
毘使ってて毘より一心同体打つっていうのがほとんどなかったなー。最後の守りでの1コスにかけての一心同体は強かったんだけど毘にかけるにはリスクが大きすぎるし…。
あとはいろいろ試したけど謙信、兼続、高梨、絶ちゃん、華姫とかも正2あたりでは普通にやれました。
兼続で統率あげての筒奪取とか最後の虎口防衛に兼続、毘落ちた時に兼続に一心同体とか強かったですよ。
長文失礼しました
275 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 07:13:16.12 ID:oFP/R0f8O
謙信ちゃんを引いたはいいが、イマイチ使い方がわからない
武力を活かしてぶつかる、意外の手は難しいのかな？
武力を活かしてぶつかる、意外の手は難しいのかな？
276 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 08:54:31.50 ID:vXlhK8c/0
>>275
難しい。謙信ちゃんは素の武力が高くないにも関わらず
あまり考えず前出しする群雄諸氏が多いので
周りからボコられいつのまにか撤退
オレには逆にお客さんだよ
武力どうこうというより加藤段蔵入れていたのが手強かった
難しい。謙信ちゃんは素の武力が高くないにも関わらず
あまり考えず前出しする群雄諸氏が多いので
周りからボコられいつのまにか撤退
オレには逆にお客さんだよ
武力どうこうというより加藤段蔵入れていたのが手強かった
277 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 09:44:09.48 ID:RGcGIllJO
愛と義とからのSS鬼小島つえー！ってやりながら思ってたけど、よくよく考えたらやってることは尻ぺん大手柄と大差ないなって思えて虚しくなった
278 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 09:51:36.65 ID:Q9x1zhLf0
>>275
槍2枚、騎馬2枚のローテ車掛りは手ごわかった
槍2枚、騎馬2枚のローテ車掛りは手ごわかった
279 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 10:00:29.43 ID:hpVEg7dq0
謙信ちゃん引けたので魅力盛りで使ってみたけど、
納得出来る勝ち方が出来たのは、封印がうまくできてそこから魅力采配で殲滅したときくらいだったなぁ。
魅力盛りだと武力低めなのも使ってて辛かったし、しっかり運用プラン決めておかないとキツいかもしらん
納得出来る勝ち方が出来たのは、封印がうまくできてそこから魅力采配で殲滅したときくらいだったなぁ。
魅力盛りだと武力低めなのも使ってて辛かったし、しっかり運用プラン決めておかないとキツいかもしらん
280 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:35:17.61 ID:5/l2IJ3cO
俺は兼続と景虎を入れた華麗采配型か、2コスを馬2体にした車懸り特化のどちらかだな
前者は攻めに強いが押し込まれると脆い、後者は守りは強いが車懸り使えないと…
難しいね、どうしても散華と比べてしまう…
前者は攻めに強いが押し込まれると脆い、後者は守りは強いが車懸り使えないと…
難しいね、どうしても散華と比べてしまう…
281 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:20:41.26 ID:oFP/R0f8O
逆に、散華と謙信ちゃんを比べて、散華が勝っている点とか、散華にしか出来ないことは何かな？
どうしても散華のリスクの重さが真っ先に目についてしまって・・・
どうしても散華のリスクの重さが真っ先に目についてしまって・・・
282 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:24:21.24 ID:QDt+dldp0
士気が安い
高統率伏兵
撤退リスクはあるものの兵種差と移動力差で謙信より安全圏に置きやすい
兵力が減らない
前後ローテしなくていいから位置取りが楽
というか個人的には散華の方が強いと思う
高統率伏兵
撤退リスクはあるものの兵種差と移動力差で謙信より安全圏に置きやすい
兵力が減らない
前後ローテしなくていいから位置取りが楽
というか個人的には散華の方が強いと思う
283 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:31:32.09 ID:5/l2IJ3cO
どっちが勝ってる負けてると言うより運用が違う感じ
散華は短時間の高瞬発力で一気に攻めきるタイプ
車懸りは回復と強化を繰り返して継続的に攻めるタイプ
散華は短時間の高瞬発力で一気に攻めきるタイプ
車懸りは回復と強化を繰り返して継続的に攻めるタイプ
284 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 15:03:54.45 ID:mWHXEIhR0
>>195で中条さんの事カキコした者だけど浅挿し確認してきたからカキコ
攻城エリアに触れないギリギリじゃないと浅差し判定になりにくい分かりました
カードの四隅がエリアに入ってる時点で普通判定になる事多いし、シビアだわぁ
壁ダメ基準で浅差しが-25％って結果
それとやっぱり突貫はどこから発動してもダメ変わってる様子はなかった。
攻城エリアに触れないギリギリじゃないと浅差し判定になりにくい分かりました
カードの四隅がエリアに入ってる時点で普通判定になる事多いし、シビアだわぁ
壁ダメ基準で浅差しが-25％って結果
それとやっぱり突貫はどこから発動してもダメ変わってる様子はなかった。
285 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 15:40:48.77 ID:g+owzruQ0
車懸り使ってるんだが、結構きついデッキ多いな
個人的に今大増殖してる利家がさっぱりだわ
封印まともに食らってくれた時しか勝った記憶ない
個人的に今大増殖してる利家がさっぱりだわ
封印まともに食らってくれた時しか勝った記憶ない
286 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 16:49:32.88 ID:29IruRCxO
287 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:17:19.70 ID:5/l2IJ3cO
利家は突撃が成功するかどうかが分かれ目すぎる…
288 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 22:04:38.64 ID:idHa0zbm0
車懸りに利家は裏の手次第だけどキツイね
だいたい場を荒らしまくって泥仕合に持ち込んで勝てる感じ
だいたい場を荒らしまくって泥仕合に持ち込んで勝てる感じ
289 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:16:00.66 ID:HfYWcFMw0
オレもにわか利家使いだが
車懸りは発動後のべつ幕なしに前出しする群雄が多いので
先頭に出てきたところを利家で押さえて突撃などで四方八方から
ボコる。だから撤退させない丁寧な運用を心がけるべきかな、と思う
まあ288さんのように泥仕合に持ち込むのが一番厄介かな
車懸りワラと対陣したことがあったが
固まって大砲取りに進軍してきたので
蜂須賀さんの山津波で７隊すべてすっぽり入り
半数以上を流し去ったことがあった
あれは相手が気の毒に思った（´･ω･｀）
車懸りは発動後のべつ幕なしに前出しする群雄が多いので
先頭に出てきたところを利家で押さえて突撃などで四方八方から
ボコる。だから撤退させない丁寧な運用を心がけるべきかな、と思う
まあ288さんのように泥仕合に持ち込むのが一番厄介かな
車懸りワラと対陣したことがあったが
固まって大砲取りに進軍してきたので
蜂須賀さんの山津波で７隊すべてすっぽり入り
半数以上を流し去ったことがあった
あれは相手が気の毒に思った（´･ω･｀）
290 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:10:26.94 ID:AL6elyjw0
とりあえず、こっちにも置いときますね
動画で見たガンとばしの効果
統率1(千代女)：喰らう前の武力5 →喰らった後の武力3 →下がった武力-2
統率3(安宅) ：喰らう前の武力11→喰らった後の武力9 →下がった武力-2
統率4(将軍) ：喰らう前の武力16→喰らった後の武力12→下がった武力-4
統率6(六角) ：喰らう前の武力14→喰らった後の武力10→下がった武力-4
統率10(高坂)：喰らう前の武力15→喰らった後の武力5 →下がった武力-10！？
統率17(信繁＋覚悟采配)：喰らう前の武力8 →喰らった後の武力1 →下がった武力-7
計算式がさっぱりわからない…
効果時間は統率3～6に約5C、統率10超に3C固定？
動画で見たガンとばしの効果
統率1(千代女)：喰らう前の武力5 →喰らった後の武力3 →下がった武力-2
統率3(安宅) ：喰らう前の武力11→喰らった後の武力9 →下がった武力-2
統率4(将軍) ：喰らう前の武力16→喰らった後の武力12→下がった武力-4
統率6(六角) ：喰らう前の武力14→喰らった後の武力10→下がった武力-4
統率10(高坂)：喰らう前の武力15→喰らった後の武力5 →下がった武力-10！？
統率17(信繁＋覚悟采配)：喰らう前の武力8 →喰らった後の武力1 →下がった武力-7
計算式がさっぱりわからない…
効果時間は統率3～6に約5C、統率10超に3C固定？
291 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:42:22.10 ID:ErN3bsOm0
決まった値なんじゃなくて、統率が高いほど武力に対して多くの割合で減らすんじゃないかな
ぱっと見統率８か９で半分にしそうな気がする
超適当だけど
ぱっと見統率８か９で半分にしそうな気がする
超適当だけど
292 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:49:23.45 ID:AL6elyjw0
そこには書かなかったけど素の高坂に掛けると武力7→0の最低でも-7、
矢沢は5→1の-4、幸村も9→5の-4で割合じゃないから余計にわからなくなるっていうね・・・
矢沢は5→1の-4、幸村も9→5の-4で割合じゃないから余計にわからなくなるっていうね・・・
293 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 03:02:47.05 ID:acDBxFJzO
上の見るとガンとばしの武力低下は素の統率参照で
統率1～3 武力ｰ2
統率4～6 武力ｰ4
統率9 武力ｰ7
統率10 武力ｰ10
てことか？
統率1～3 武力ｰ2
統率4～6 武力ｰ4
統率9 武力ｰ7
統率10 武力ｰ10
てことか？
294 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 04:51:05.98 ID:RJk6DQBi0
同統率値でも武力やコストが違う場合の検証も欲しいと思うな念の為に。
295 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:20:16.98 ID:RYLh2jfZO
てめえがやれよ
296 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:26:49.11 ID:AL6elyjw0
>>294
六角中の六角が-4、素の矢沢が-4、素の幸村が-4だからコストや武力依存ではなさそう
本人スペックと士気を考慮すると統率4以上にはガチだな・・・
少し短いけど壁と乱戦してるときに使って後ろから突撃とかできるし
六角中の六角が-4、素の矢沢が-4、素の幸村が-4だからコストや武力依存ではなさそう
本人スペックと士気を考慮すると統率4以上にはガチだな・・・
少し短いけど壁と乱戦してるときに使って後ろから突撃とかできるし
297 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 09:35:35.98 ID:dQU1yrx2O
>>293の段階的な素統率依存が正解っぽいね
効果時間がやや心許ないけど車懸りの裏の手になるのかなぁ…？
効果時間がやや心許ないけど車懸りの裏の手になるのかなぁ…？
298 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:11:47.70 ID:wkV15kx20
車掛かりというか、上杉の裏の手に幽玄なる気ってどうよ
いざとなればススメロックみたいなこと出来そうだし
いざとなればススメロックみたいなこと出来そうだし
299 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:35:45.75 ID:FgFnCqhK0
幽玄するなら車懸り抜いたほうがいいんじゃない？
前出ししかすること無くなるから、スキル落ちるよ？
前出ししかすること無くなるから、スキル落ちるよ？
300 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:38:39.30 ID:dQU1yrx2O
幽玄は武力4で士気6なのと、今の流行りが槍・鉄砲超絶なのがなぁ
効果は強いから、前Verみたいな騎馬超絶時代だと強力な抑止力だろうけど…
斎藤さんが力を取り戻したら相手によって使い分けると楽しそうだ
効果は強いから、前Verみたいな騎馬超絶時代だと強力な抑止力だろうけど…
斎藤さんが力を取り戻したら相手によって使い分けると楽しそうだ
301 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:49:54.30 ID:dQU1yrx2O
302 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:23:12.52 ID:ZefZdLp+O
というか未だに車懸かりが前出しとか言ってる人いるのか
まあ四位くらいまでなら前出しでも勝てるしな
まあ四位くらいまでなら前出しでも勝てるしな
303 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:03:28.52 ID:qbQqBt590
現verでは車懸りは安定しない
ローテスキルも必須でさらに安定しない・・・
3戦やって1勝2敗ペースで二位から四位まで落ちた時点で心が折れたよ
車懸りで上に上がっていった人いるのかな？
とりあえず宿業十一段崩しでもやってみるか
ローテスキルも必須でさらに安定しない・・・
3戦やって1勝2敗ペースで二位から四位まで落ちた時点で心が折れたよ
車懸りで上に上がっていった人いるのかな？
とりあえず宿業十一段崩しでもやってみるか
304 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:16:43.59 ID:AWQcBMdaO
前出しじゃ勝てないのにスキルが下がるとはこれいかに
前出しで勝てるくらい強いカードならまだしも
ノータリンがスキルが下がると言い放つほど強いなんて初耳だな
前出しで勝てるくらい強いカードならまだしも
ノータリンがスキルが下がると言い放つほど強いなんて初耳だな
305 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:25:24.81 ID:OBQUlZUuO
車さん使ってるけど普通にリーグ上がっていってる
あれは兵兵兵があるかないかで変わるわ
ただ利家・山津波のせいで正１位に定住出来んがな！
あれは兵兵兵があるかないかで変わるわ
ただ利家・山津波のせいで正１位に定住出来んがな！
306 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:56:30.03 ID:dQU1yrx2O
車懸りより散華の方が使い勝手は良いけど、散華は散華で天敵多いしなぁ…
全体強化スキーだから結局、安牌で車懸り使っちゃう
次点だと宿業鍾馗目覚めデッキが割と良かったが
全体強化スキーだから結局、安牌で車懸り使っちゃう
次点だと宿業鍾馗目覚めデッキが割と良かったが
307 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:58:46.15 ID:qbQqBt590
308 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 21:50:57.58 ID:BILUmGZg0
BSS上杉謙信用に兵兵兵か兵槍槍を目指して初花を叩いてたら兵速速が出来た。
移動速度低下を考えると速×2でもいい気がしなくもないけど…
当初の目的通り兵兵兵か兵槍槍を目指すべきか。
BSS上杉謙信を使ってる人は何の家宝つけてるんだろうか？
移動速度低下を考えると速×2でもいい気がしなくもないけど…
当初の目的通り兵兵兵か兵槍槍を目指すべきか。
BSS上杉謙信を使ってる人は何の家宝つけてるんだろうか？
309 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 22:54:41.50 ID:qbQqBt590
>>308
初花or一の谷兜、稀に馬
兵速速良さそうだけど流石に速度低下は打ち消せそうにない・・・
車懸りの速度低下率の値ってどっか情報出てたっけ
感覚的に0.6倍くらいな気がするんだがどうだろう
速度30%up家宝しかないが今度調べてみよう
初花or一の谷兜、稀に馬
兵速速良さそうだけど流石に速度低下は打ち消せそうにない・・・
車懸りの速度低下率の値ってどっか情報出てたっけ
感覚的に0.6倍くらいな気がするんだがどうだろう
速度30%up家宝しかないが今度調べてみよう
310 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 22:58:57.89 ID:AL6elyjw0
兵兵の山名か、武兵の稲葉だな ・・・初花？何そｒ(ry
速度低下も極端には落ちないからライン低めで使わないのを意識すれば気にならないな
車懸りデッキは馬2にするかどうかと、兼続を入れるかどうかで傾向が違う感じがする…
速度低下も極端には落ちないからライン低めで使わないのを意識すれば気にならないな
車懸りデッキは馬2にするかどうかと、兼続を入れるかどうかで傾向が違う感じがする…
311 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 23:04:03.44 ID:ZefZdLp+O
速速で鉄砲が避けられるようになるかどうかで全く価値が変わる
まあ修正でもこないと無理だが
まあ修正でもこないと無理だが
312 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 01:23:12.90 ID:FFyg5bQvO
謙信ちゃんは基本後衛だし兵力アップとかはいらないんじゃね？
家宝は全面に出る槍か、ダメージソースの騎馬に付けた方がいい気がする
家宝は全面に出る槍か、ダメージソースの騎馬に付けた方がいい気がする
313 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 01:39:46.71 ID:NTroKRH0O
314 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 01:49:51.50 ID:SslOkwrCO
利家によわいっていうけど、普通に突撃して倒せばよくないか
騎馬０なら無理ゲーだけど
騎馬０なら無理ゲーだけど
315 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 01:52:48.21 ID:4fUT5ezv0
コスト比武力低いし、陣形持ちに兵力上昇は結構大事
というか倒されると陣形終了とはいえ2.5コス武力13槍を後方で腐らすのは勿体無い
車懸りは、
前陣：謙信の左右の斜め前になるべく高統率の槍設置
後陣：謙信の後方に騎馬2体が突撃準備状態で待機
謙信は左右の槍の位置を意識しながら乱戦or槍撃or後退
敵の槍が消えたら騎馬は謙信より前のラインで突撃、迎撃されたら下がって回復
左右の槍の兵力が5割近くになったら騎馬とスイッチして謙信より後ろに下げる
これが理想的な運用だと思う
というか倒されると陣形終了とはいえ2.5コス武力13槍を後方で腐らすのは勿体無い
車懸りは、
前陣：謙信の左右の斜め前になるべく高統率の槍設置
後陣：謙信の後方に騎馬2体が突撃準備状態で待機
謙信は左右の槍の位置を意識しながら乱戦or槍撃or後退
敵の槍が消えたら騎馬は謙信より前のラインで突撃、迎撃されたら下がって回復
左右の槍の兵力が5割近くになったら騎馬とスイッチして謙信より後ろに下げる
これが理想的な運用だと思う
316 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 02:05:06.55 ID:wWXkXsfT0
317 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 02:26:19.81 ID:4fUT5ezv0
華麗采配型は士気あれば強いね、士気無い時と足並み揃わない時がキツいけど・・・
謙信のラインを上手く操作できれば統率3気合槍＋甘粕＋１とかもいいかもだけど、
相手が高統率だったり布武継承されると乱戦中でも押されて謙信が孤立するのがねぇ
何はともあれ、全員前陣で「+8だ！強いぞヒャッハー！」とか
後陣で「超回復すげーｗ」してるとまず勝てないのは勝率を犠牲に理解したよ・・・orz
謙信のラインを上手く操作できれば統率3気合槍＋甘粕＋１とかもいいかもだけど、
相手が高統率だったり布武継承されると乱戦中でも押されて謙信が孤立するのがねぇ
何はともあれ、全員前陣で「+8だ！強いぞヒャッハー！」とか
後陣で「超回復すげーｗ」してるとまず勝てないのは勝率を犠牲に理解したよ・・・orz
318 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 06:36:56.74 ID:YIVlWB19i
最近始めて初SRが華姫だったんでUC村上と組ませて戦ってます
ちょっと聞きたいんですが華姫使ってる方は二の手、三の手はどんな武将で補ってますか？自分はワンパターン戦法なので村上か華姫がやられると非常に辛いです
ちょっと聞きたいんですが華姫使ってる方は二の手、三の手はどんな武将で補ってますか？自分はワンパターン戦法なので村上か華姫がやられると非常に辛いです
319 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 07:33:40.00 ID:fdSpvC0v0
まず、そういう質問する時は、
・今デッキは8コスなのか
・資産はどれぐらいなのか
・今の自分のデッキ
はきちんと書いてくれないと反応に困るんだぜ
これは小笠原礼法陣のサブで華姫入れてる。掛ける対象はオニコジさんか景勝
華姫はたしかに強いけど、これをメインにするには弱点が多いし、何か号令か、SR謙信とか柿崎を入れたほうがいいと思うぜ。
ありがたい事に、上杉の旧カードなら安価だし
あと、村上さんよりはスターターの8/8謙信のほうがいいと思う
・今デッキは8コスなのか
・資産はどれぐらいなのか
・今の自分のデッキ
はきちんと書いてくれないと反応に困るんだぜ
これは小笠原礼法陣のサブで華姫入れてる。掛ける対象はオニコジさんか景勝
華姫はたしかに強いけど、これをメインにするには弱点が多いし、何か号令か、SR謙信とか柿崎を入れたほうがいいと思うぜ。
ありがたい事に、上杉の旧カードなら安価だし
あと、村上さんよりはスターターの8/8謙信のほうがいいと思う
320 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 11:02:33.34 ID:sXfj0fBr0
村上さん惜しいよな・・・
絵は好きなんだが
絵は好きなんだが
321 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 11:52:13.11 ID:hn8bqthfO
322 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 11:56:19.78 ID:4fUT5ezv0
村上さんもありだと思うけどなぁ高武力高統率で不屈と生存能力はピカ一だし、
ST謙信は轟がショボくなったし・・・、柿崎？甘粕？あーあーきこえない(∩ ﾟдﾟ)
>>318
どうせだから>>2のテンプレを使って詳しく書こうぜ
ST謙信は轟がショボくなったし・・・、柿崎？甘粕？あーあーきこえない(∩ ﾟдﾟ)
>>318
どうせだから>>2のテンプレを使って詳しく書こうぜ
323 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:00:54.34 ID:FCypjSitO
324 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 16:36:24.32 ID:GvgD24Ck0
みんなたえちゃんデッキに入れてる？
結構必須な感じだと思っていっつも入ってるしダメ計にも打たざるを得ないけど
履歴見たらほとんど使ってなかったりするから武力か統率重視にしたほうがいいのかな
結構必須な感じだと思っていっつも入ってるしダメ計にも打たざるを得ないけど
履歴見たらほとんど使ってなかったりするから武力か統率重視にしたほうがいいのかな
325 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 17:24:49.52 ID:wWXkXsfT0
なんとなく謙信＋山浦＋1コス5枚の7枚車懸りデッキを1セット試してきたけど3戦2勝いけたわ
つーか残り１戦は孫市だったんでワラきつすぎた、惜しいとこまでいったんだが
ワラだと開幕弱いのある程度カバーできるしローテしやすいし車懸りは6枚以上のが安定するのかな？
>>324
よほど武力足りない時以外はたえちゃん入れるわ
計略使わなくてもプレッシャーになるしうまいこと封印できればかなり有利になるし
つーか残り１戦は孫市だったんでワラきつすぎた、惜しいとこまでいったんだが
ワラだと開幕弱いのある程度カバーできるしローテしやすいし車懸りは6枚以上のが安定するのかな？
>>324
よほど武力足りない時以外はたえちゃん入れるわ
計略使わなくてもプレッシャーになるしうまいこと封印できればかなり有利になるし
326 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 17:28:52.16 ID:wgDJBd6KO
なるべく、むさ苦しい男とゲテモノはデッキから排除したほうがいいから、絶ちゃんは必須だよ。
327 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 17:33:44.52 ID:/TKEkTeD0
デッキに一人は女の子入れないとテンション下がってしまうよな
絶ちゃんはホントいい子
絶ちゃんはホントいい子
328 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 17:58:31.63 ID:4fUT5ezv0
>>324
絶姫を高梨父にしたところで武力的な問題は大して変わらなかったから
逆に、高梨父を使うくらいなら計略が脅しになる絶姫でいいやってなる事が多いな
>>325
6枚以上で陣形ワラワラするなら車懸りより散華の方がいいと思うよ
絶姫を高梨父にしたところで武力的な問題は大して変わらなかったから
逆に、高梨父を使うくらいなら計略が脅しになる絶姫でいいやってなる事が多いな
>>325
6枚以上で陣形ワラワラするなら車懸りより散華の方がいいと思うよ
329 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 18:24:29.77 ID:sXfj0fBr0
速度30%家宝着けて車懸ってみたら割と通常の槍兵速度だった
感覚的なもんなんであんまり信用ならんが。
それより通常速度上がってるとライン上げたり大筒奪い合いが楽だったよ
兵力UP信者だったが、速度も悪くないな
感覚的なもんなんであんまり信用ならんが。
それより通常速度上がってるとライン上げたり大筒奪い合いが楽だったよ
兵力UP信者だったが、速度も悪くないな
330 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 18:35:24.31 ID:Oe5XXiN00
俺の場合絶ちゃんが必要な時に限って
撤退してたり、敵と離れてたりして封印のチャンスが無い
プレッシャーにすらなれてない感が凄まじい
女子なら華ちゃんもいるしせめてもうちょっと統率が高ければ・・・
>>329
槍の足が速いと敵との乱戦を抜けて騎馬を牽制できるし
端攻めや筒取り、ライン上げや逃走と出来ることが凄く増える
戦国だと突撃以外で迎撃無いし
岡部兄の戦功を見ても足が速いってのは恐るべきことよ
撤退してたり、敵と離れてたりして封印のチャンスが無い
プレッシャーにすらなれてない感が凄まじい
女子なら華ちゃんもいるしせめてもうちょっと統率が高ければ・・・
>>329
槍の足が速いと敵との乱戦を抜けて騎馬を牽制できるし
端攻めや筒取り、ライン上げや逃走と出来ることが凄く増える
戦国だと突撃以外で迎撃無いし
岡部兄の戦功を見ても足が速いってのは恐るべきことよ
331 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 19:27:46.17 ID:QWIzmUxQ0
俺は開き直って四枚車懸りでやってるよ
謙信、鬼小島、樋口、水原
ハッキリ言って弱い
謙信、鬼小島、樋口、水原
ハッキリ言って弱い
332 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 20:40:52.78 ID:Yfdcq4U40
華姫の統率が低いのはあのおっぱいのせいか
333 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 21:02:36.41 ID:Oe5XXiN00
みんな乳に集中して敵を見てないとでも言うのか
つまり絶ちゃんの統率4は・・・
つまり絶ちゃんの統率4は・・・
334 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 21:25:54.20 ID:sXfj0fBr0
上杉女カードを集めて乳と統率の関連性を検証をしてたら
1.5コスに女カード追加きたら上杉女性単が出来ることに気づいたぞ！
1.5コスに女カード追加きたら上杉女性単が出来ることに気づいたぞ！
335 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 21:29:17.88 ID:Yfdcq4U40
つまりそういうことだ
謙信ちゃんが統率10あるのは…
謙信ちゃんが統率10あるのは…
336 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 21:57:47.76 ID:WQ6ydxvsO
女の子と思われていないというのか！？
337 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 21:57:48.32 ID:fdSpvC0v0
>>334
まだカード化されてない上杉女性勢
・船 （直江兼続の妻）
・松（の娘）
・梅（の娘）
・松江（鬼小島弥太郎の妻）
・菊姫（上杉景勝の妻）
大河プッシュを考えるとこんなところか
十分女性単組めそうだな
まだカード化されてない上杉女性勢
・船 （直江兼続の妻）
・松（の娘）
・梅（の娘）
・松江（鬼小島弥太郎の妻）
・菊姫（上杉景勝の妻）
大河プッシュを考えるとこんなところか
十分女性単組めそうだな
338 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 22:16:02.86 ID:LyUj1CyZ0
まぁ船と菊姫は期待できそう。
菊姫は武田的計略を期待したい。
騎馬の速度上昇采配とか速度上昇陣とかｗ
まぁ一番の問題はレアリティとエロさ(特に未亡人の方)
菊姫は武田的計略を期待したい。
騎馬の速度上昇采配とか速度上昇陣とかｗ
まぁ一番の問題はレアリティとエロさ(特に未亡人の方)
339 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 22:32:39.54 ID:sXfj0fBr0
340 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:12:53.30 ID:NTroKRH0O
たえちゃんいなかったら戦国大戦やってなかったし
封印ないと詰むデッキもあるし、使ってなくても先撃ちさせられるなら仕事してると思う
封印ないと詰むデッキもあるし、使ってなくても先撃ちさせられるなら仕事してると思う
341 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:51:57.39 ID:GvgD24Ck0
牽制にもなるのか
忘れられがちだけど統率が2上がった山吉にしようかと思ってたんだけど
忘れられがちだけど統率が2上がった山吉にしようかと思ってたんだけど
342 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 00:13:17.33 ID:IF44BkCZ0
山吉くんの出番は兼続が颯爽と奪っていきました
兼続、一人で今まで不足してた要素を補えるのはいいけど
2コス武力6は少なからず戦況に影響するな・・・
伏兵持ちか、7/7制魅だったらまた違ったんだろうけど仕方ないね
兼続、一人で今まで不足してた要素を補えるのはいいけど
2コス武力6は少なからず戦況に影響するな・・・
伏兵持ちか、7/7制魅だったらまた違ったんだろうけど仕方ないね
343 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 00:50:52.30 ID:55Ubff5N0
7/7だったら2コス鉄板だなぁ
武力は心もとないが統率9なら並の相手には弾かれないし
何より計略が優秀なんでこれ以上は高望みかと
山吉くんより本庄先生の出番が・・・w
武力は心もとないが統率9なら並の相手には弾かれないし
何より計略が優秀なんでこれ以上は高望みかと
山吉くんより本庄先生の出番が・・・w
344 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 01:00:12.49 ID:Qco7Adpz0
>>338
ＳＳ長谷川フネは…ありえないか
ＳＳ長谷川フネは…ありえないか
345 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 01:25:58.68 ID:xQIEH4KH0
本庄姓はどちらも愛と義コンビに立場を奪われた感じだなぁ
346 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 06:30:59.62 ID:W78HeDTRO
ついに念願の謙信ちゃんを引いたは良いが・・・
散華使いだったのに何かおかしい、勝てない
ランカーのデッキを参考にしようにも、ランカーに使い手がいない・・・
60位、70位、90位にひとりずついるだけで、中には狙いがわからないものもある
このカードは一見強そうに見えて実は欠陥カードいのか？
散華使いだったのに何かおかしい、勝てない
ランカーのデッキを参考にしようにも、ランカーに使い手がいない・・・
60位、70位、90位にひとりずついるだけで、中には狙いがわからないものもある
このカードは一見強そうに見えて実は欠陥カードいのか？
347 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 06:38:29.77 ID:RKkx+/b/O
壊れなんて言われてたの最初の一週間くらいで、その後は勝てないって言われ続けてるじゃん
348 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 07:18:41.04 ID:W78HeDTRO
>>347
それにしても明らかなキーカードでランカーが誰も使ってないって
強化前の勘助や弱体後の老虎レベルの産業廃棄物だってことの証明だぜ？
それでも私は謙信ちゃんを使いつづけるよ！って言葉が浮かんじまったわ
それにしても明らかなキーカードでランカーが誰も使ってないって
強化前の勘助や弱体後の老虎レベルの産業廃棄物だってことの証明だぜ？
それでも私は謙信ちゃんを使いつづけるよ！って言葉が浮かんじまったわ
349 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 07:23:28.57 ID:MWwUwaXW0
流石にそれは言い過ぎだろう
女謙信は強いけど環境が悪いの一言に尽きる
ランカーが使ってないキーカードが産廃とか敵増やす発言はやめとけ
女謙信は強いけど環境が悪いの一言に尽きる
ランカーが使ってないキーカードが産廃とか敵増やす発言はやめとけ
350 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 07:24:44.56 ID:h6DlSbreO
アドバイスお願いします
【現在の階級(リーグ)】
従ニ位Ｂ
【デッキ】
SR宇佐美、SR加藤、R北条、UC中條、UC絶姫
【コンセプト】
初SRでもある宇佐美を使用
【改善したい点】
三段打ちの対処法がさっぱり分からない…
大抵に貫通射撃入ってるから散華やり難いし、兵種的にも絶ちゃん届かないし…
何か有効な立ち回りorカードはございますでしょうか？
資産は水原、甘粕新カード以外です。
【現在の階級(リーグ)】
従ニ位Ｂ
【デッキ】
SR宇佐美、SR加藤、R北条、UC中條、UC絶姫
【コンセプト】
初SRでもある宇佐美を使用
【改善したい点】
三段打ちの対処法がさっぱり分からない…
大抵に貫通射撃入ってるから散華やり難いし、兵種的にも絶ちゃん届かないし…
何か有効な立ち回りorカードはございますでしょうか？
資産は水原、甘粕新カード以外です。
351 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 08:32:34.91 ID:IF44BkCZ0
>>348
たしか前Verの山県全盛期もランカー勢に山県使いはあまりいなかったよ
車懸りを活用するなら>>315みたいに事前に運用法をはっきりしとくのがいいと思う
後陣と効果時間を活かしての強さだから、散華みたいに武力上昇に物言わせてライン上げるだけでは勝てないよ
>>350
個人的には中条さんいらないから山浦などの騎馬か、
安田さんにして、北条さんを景勝や甘粕などの騎馬にするのをオススメする
新カードは有用なカードが多いから上杉を使い続けるなら初期投資で購入検討するといいよ
たしか前Verの山県全盛期もランカー勢に山県使いはあまりいなかったよ
車懸りを活用するなら>>315みたいに事前に運用法をはっきりしとくのがいいと思う
後陣と効果時間を活かしての強さだから、散華みたいに武力上昇に物言わせてライン上げるだけでは勝てないよ
>>350
個人的には中条さんいらないから山浦などの騎馬か、
安田さんにして、北条さんを景勝や甘粕などの騎馬にするのをオススメする
新カードは有用なカードが多いから上杉を使い続けるなら初期投資で購入検討するといいよ
352 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 09:06:59.11 ID:uGrBLqmQ0
まあ流行デッキを使うよりも流行メタる方が勝ち易いからなぁ。
利家が武力13に確実になるなら鬼小島は絶対採用なんだが、今verも鬼小島は役立つけどサブ計略も協力なのが増えたから気難しい。
利家が武力13に確実になるなら鬼小島は絶対採用なんだが、今verも鬼小島は役立つけどサブ計略も協力なのが増えたから気難しい。
353 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 09:16:28.54 ID:88Rytjfl0
武力偏重、統率が低い、陣形が多いって特色だから
山津波や利家や鉄砲系が流行ってる現環境では少々分が悪いよね
開幕も伏兵と柵が上杉以外のデッキにはそれなりに入ってるからやりづらいし
毘天、斎藤辺りが環境的にはいいかも
山津波や利家や鉄砲系が流行ってる現環境では少々分が悪いよね
開幕も伏兵と柵が上杉以外のデッキにはそれなりに入ってるからやりづらいし
毘天、斎藤辺りが環境的にはいいかも
354 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 09:43:37.78 ID:GNG8u56rO
>>352
鬼コジ覚醒したら勝てるかと言われるとYes！とは言い切れないのがなぁ…
高武力でも無双槍痛いし、乱戦はノックバックで剥がされるし、
成政ウザいし、佐久間で逃げるし、下手に固まると山津波でザブーン…
こう考えると鬼コジって上杉メタな気がしてきた
鬼コジ覚醒したら勝てるかと言われるとYes！とは言い切れないのがなぁ…
高武力でも無双槍痛いし、乱戦はノックバックで剥がされるし、
成政ウザいし、佐久間で逃げるし、下手に固まると山津波でザブーン…
こう考えると鬼コジって上杉メタな気がしてきた
355 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:01:21.57 ID:wjJ0Q3ewO
車懸りで参考になる動画って何かないかな？織田家全般に勝てないんだけど…
356 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 16:34:08.56 ID:zLcXeEQP0
謙信ちゃん動画は、相性勝ちか相手のミスでの勝ちしかないからなあ
従2~正3の戯言だけど、車篝りデッキは大筒制圧で勝つデッキだと思う。
前だししながら突撃迎撃狙ってさらに前後陣入れ替えあわわわ、するよりは
大筒やや後ろでどっかり陣取って相手を迎え撃つ感じ。
一応 そんな戦いで勝率6割ちょいかなあ
デッキは、謙信ちゃん、兼続、反逆銃弾、早駆け、絶ちゃん
でも三段撃ちに勝てた試しがねえ…あれはムリポ
従2~正3の戯言だけど、車篝りデッキは大筒制圧で勝つデッキだと思う。
前だししながら突撃迎撃狙ってさらに前後陣入れ替えあわわわ、するよりは
大筒やや後ろでどっかり陣取って相手を迎え撃つ感じ。
一応 そんな戦いで勝率6割ちょいかなあ
デッキは、謙信ちゃん、兼続、反逆銃弾、早駆け、絶ちゃん
でも三段撃ちに勝てた試しがねえ…あれはムリポ
357 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 17:16:54.28 ID:W78HeDTRO
>>356
士気7使って大筒では勝ち目が見えないが・・・
俺は目覚めとコンボにしているが士気をフルに使うしやはり相性ゲーにはなる
押されたときの守りに使える計略が斎藤か甘粕しかないので
攻め勝てないとあとはグズグズ防衛になるんだよな
士気7使って大筒では勝ち目が見えないが・・・
俺は目覚めとコンボにしているが士気をフルに使うしやはり相性ゲーにはなる
押されたときの守りに使える計略が斎藤か甘粕しかないので
攻め勝てないとあとはグズグズ防衛になるんだよな
358 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:02:18.96 ID:55Ubff5N0
三段撃ちは大筒戦捨てていかに序盤に柵と櫓を壊せるかだと思う
後半一気に畳み掛けて逆転にかける って感じにしてる
以前「ローテ使って護衛槍消せばこっちのもんよ」と意気込んで
正面からぶつかったが、護衛槍消す頃にはこっちも壊滅しておったわ・・・
車懸りで三段完封する頂上対決とか無いかなｗ
後半一気に畳み掛けて逆転にかける って感じにしてる
以前「ローテ使って護衛槍消せばこっちのもんよ」と意気込んで
正面からぶつかったが、護衛槍消す頃にはこっちも壊滅しておったわ・・・
車懸りで三段完封する頂上対決とか無いかなｗ
359 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:16:57.70 ID:srRJPo7U0
俺はワラ型だから三段撃ち何とかなってるなぁ
基本車懸りは捨てて端攻め＆速度上昇騎馬で引っ掻き回す
んで撃てるチャンスが巡ってきたら車懸りで押し潰す感じかな
素のぶつかり合いだと三段＋貫通がキツ過ぎて先撃ち＝負けフラグなんで我慢が大事やね
基本車懸りは捨てて端攻め＆速度上昇騎馬で引っ掻き回す
んで撃てるチャンスが巡ってきたら車懸りで押し潰す感じかな
素のぶつかり合いだと三段＋貫通がキツ過ぎて先撃ち＝負けフラグなんで我慢が大事やね
360 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 19:19:16.60 ID:GNG8u56rO
鉄砲メインのデッキ相手は敵陣深くまでは車懸りをセルフ封印して
騎馬2槍3の華麗疾風バラと化してるな…
大筒争奪戦が主体だと兼続が便利すぎる
騎馬2槍3の華麗疾風バラと化してるな…
大筒争奪戦が主体だと兼続が便利すぎる
361 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 19:26:40.48 ID:oa6TRH710
参考にはなるが…ライン下げ過ぎた相手のミスだよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15311056
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15311056
362 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:44:02.43 ID:IF44BkCZ0
363 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 21:10:15.07 ID:8DC1y5Hi0
鬼コジと蜂須賀と天室さんがいて家宝があれば
ある程度どんなデッキにも対応できるよ
武力13超える様な武闘派デッキならオニコジで
統率が全体的に低めなら蜂須賀とかでやってる
兵槍槍と統統統の使い分けになるが・・・
ある程度どんなデッキにも対応できるよ
武力13超える様な武闘派デッキならオニコジで
統率が全体的に低めなら蜂須賀とかでやってる
兵槍槍と統統統の使い分けになるが・・・
364 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 21:51:02.84 ID:T+w/fJpc0
>>362
車懸りで大筒メインだと、範囲外から遠距離攻撃されたとき、
壁作って回復の繰り返しになるんで何かしら対抗が欲しかった。
あと利家、幸村に追っかけられた時に、謙信逃げられないんで
銃でノックバック>山浦で押すを繰り返しで凌いでる。地味に山浦の統率6が嬉しい
本庄選んだのは、単に武力。謙信、兼続、絶で武力がっつり減ってるんでこれ以上減らしたくなかったのよね
でも言われてみると、河田も良いなぁ。ちょっと使ってみるthanks
車懸りで大筒メインだと、範囲外から遠距離攻撃されたとき、
壁作って回復の繰り返しになるんで何かしら対抗が欲しかった。
あと利家、幸村に追っかけられた時に、謙信逃げられないんで
銃でノックバック>山浦で押すを繰り返しで凌いでる。地味に山浦の統率6が嬉しい
本庄選んだのは、単に武力。謙信、兼続、絶で武力がっつり減ってるんでこれ以上減らしたくなかったのよね
でも言われてみると、河田も良いなぁ。ちょっと使ってみるthanks
365 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 22:16:53.59 ID:55Ubff5N0
366 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 23:31:22.63 ID:faRKAjiQO
367 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:55:04.17 ID:AeiU+9V0O
>>361
三段撃ちは相手のミスがデカすぎるなあ。それより、同じ人の対山津波の動画の方がオススメ。
たかが従二とか思って流し見しようかとしてたらビックリした。操作はやっぱり従二相応でぎこちない所あるけど、車懸りの活かし方がハンパなかった。
三段撃ちは相手のミスがデカすぎるなあ。それより、同じ人の対山津波の動画の方がオススメ。
たかが従二とか思って流し見しようかとしてたらビックリした。操作はやっぱり従二相応でぎこちない所あるけど、車懸りの活かし方がハンパなかった。
368 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 02:34:10.94 ID:mFr6T+ABO
同じ人の新しい対三段撃ちがあがってた
前回は確かに相手のミスの方が目立つが、今回のは凄いな
前回は確かに相手のミスの方が目立つが、今回のは凄いな
369 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:34:55.80 ID:sMyTL0EXO
疾風迅雷だけで倒せる相手なんざタカが知れててどうでもいい
謙信が入っている疾風迅雷ワラより、車懸かりの動画が見たい
謙信が入っている疾風迅雷ワラより、車懸かりの動画が見たい
370 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:13:07.58 ID:mFr6T+ABO
そんな腕があるならあなたに動画あげてほしいです
371 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 23:15:59.16 ID:PgGOvX0eO
みんな実際どんな編成の車懸りデッキを使ってるんだ？
俺は半テンプレ化してる槍3馬2魅力5の華麗采配型…
足並みと士気さえあれば計略使い分けれて強いんだけど、
開幕高武力にガン攻めされて足並み崩されると非常に脆い…orz
俺は半テンプレ化してる槍3馬2魅力5の華麗采配型…
足並みと士気さえあれば計略使い分けれて強いんだけど、
開幕高武力にガン攻めされて足並み崩されると非常に脆い…orz
372 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 00:16:05.49 ID:DPkYABzT0
謙信ちゃんの自引きなんて都市伝説でしょ。
やはり毘天でがんばるわ。
速度上昇もキツイが、回復量が激減してて笑えない。
EX待ったほうがいいのか?
やはり毘天でがんばるわ。
速度上昇もキツイが、回復量が激減してて笑えない。
EX待ったほうがいいのか?
373 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 00:58:33.07 ID:9vB2ifiQ0
車懸りの2コス騎馬枠を甘粕か加藤で悩んだ挙げ句両方入れたら破壊力MAXだった
壁は貧弱だけどな…
壁は貧弱だけどな…
374 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 01:25:35.17 ID:YkVs8Kw0O
で、結局動画は動きやデッキの参考としてどうなんだ？ちょっと考察してみようぜ。
まずは車懸りに鉄砲を入れる必要があるか無いかだな。
俺の意見としては、デッキに兼続が居るなら不要。兼続が居ないなら必要。
理由として、上杉の低統率主力達だと相手の高統率主力が前衛を押し込んで謙信と乱戦してしまうから。
統率差の関係無い鉄砲のノックバックで謙信を守れる、謙信だけでなく、壁が無敵槍を維持しやすくなるのも評価していいと思う。
せっかく叩き台を提供してもらってるんだからガンガン話していこうぜ。
まずは車懸りに鉄砲を入れる必要があるか無いかだな。
俺の意見としては、デッキに兼続が居るなら不要。兼続が居ないなら必要。
理由として、上杉の低統率主力達だと相手の高統率主力が前衛を押し込んで謙信と乱戦してしまうから。
統率差の関係無い鉄砲のノックバックで謙信を守れる、謙信だけでなく、壁が無敵槍を維持しやすくなるのも評価していいと思う。
せっかく叩き台を提供してもらってるんだからガンガン話していこうぜ。
375 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 01:58:32.91 ID:ulEpGnKF0
動画って>>361 の動画のこと？
あれには参考になるようなポイント無いよ。
あれには参考になるようなポイント無いよ。
376 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 02:12:13.63 ID:k/kRZSnv0
>>371
謙信ちゃん、甘粕、兼続、安田、華姫
号令相手には車懸り、利家や幸村には一心同体連打、
三段撃ちやヤタガラスには端攻め＋一心同体かけた謙信突っ込ませて全滅したら龍の如く
上洛や一鉄みたいな高武力弓相手や山津波は・・・努力するのみ
謙信ちゃん、甘粕、兼続、安田、華姫
号令相手には車懸り、利家や幸村には一心同体連打、
三段撃ちやヤタガラスには端攻め＋一心同体かけた謙信突っ込ませて全滅したら龍の如く
上洛や一鉄みたいな高武力弓相手や山津波は・・・努力するのみ
377 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 03:18:09.02 ID:NiZVKPP+0
378 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 04:22:52.22 ID:wfQ7u+zM0
三国から最近浮気してきたけど斎藤さん頼りになるね
華姫と掛け合わせたら凄まじい破壊力になったw
華姫と掛け合わせたら凄まじい破壊力になったw
379 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 05:39:49.92 ID:dlJRwET/O
景勝使ってる人いないかな
親父＋ｵﾆｺｼﾞか、柿崎と組むのが良さそうだがどうなんだろう
宿業、ｵﾆｺｼﾞ、景勝、吉江、絶ちゃん
柿崎、景勝、安田、絶ちゃん、高梨親子
ううむ…
親父＋ｵﾆｺｼﾞか、柿崎と組むのが良さそうだがどうなんだろう
宿業、ｵﾆｺｼﾞ、景勝、吉江、絶ちゃん
柿崎、景勝、安田、絶ちゃん、高梨親子
ううむ…
380 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 05:58:55.10 ID:uZarRz1hO
>>374
車懸りに鉄砲を入れた時の運用は
まず前で撃って弾切れしたら少し壁にしてから後ろへ
後ろで回復しつつリロ完了したらそのまま射撃って感じかな？
長い効果時間を活かして上手く前と後ろを行き来しつつ射撃とリロをきっちりやっていけば強そうだね
兼続がいても大筒戦に強くなりそうだからありかも
弱点は前で撃たないと威力が低い、速度アップ系に弱くなるってところかな？
入れるなら吉江か河田が安定っぽいね
どちらも上杉に不足しがちな柵と伏兵が嬉しい
まぁ車懸り使ったことないから完全に推測だけどw
車懸りに鉄砲を入れた時の運用は
まず前で撃って弾切れしたら少し壁にしてから後ろへ
後ろで回復しつつリロ完了したらそのまま射撃って感じかな？
長い効果時間を活かして上手く前と後ろを行き来しつつ射撃とリロをきっちりやっていけば強そうだね
兼続がいても大筒戦に強くなりそうだからありかも
弱点は前で撃たないと威力が低い、速度アップ系に弱くなるってところかな？
入れるなら吉江か河田が安定っぽいね
どちらも上杉に不足しがちな柵と伏兵が嬉しい
まぁ車懸り使ったことないから完全に推測だけどw
381 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 07:00:40.16 ID:2YefA5tr0
382 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 07:51:05.59 ID:STfh0KSNO
383 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 07:56:14.18 ID:2aI1p8p10
最後の一行はそっくりそのまま返せそうだな
384 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 08:13:31.76 ID:bW//u0IL0
車懸りは、馬2、高統率、車懸り以外の手段、騎馬アタッカー、利家・蜂須賀対策etc...
など色々考えると、何度組み替えようとしても華麗采配型に落ち着いてしまう
素武力がやや低い点を騎馬2の突撃で補えれば、これがベストなんだよなぁ
計略頻度は華麗＞迅雷≧封印＞車懸＞愛だけど
>>379
鬼コジや柿崎よりも利家などの槍超絶へのダメ計略の代わりとして斉藤を積んだ
宿業、斉藤、景勝、槍新発田or安田、絶姫をオススメする
家宝は武鉄の稲葉瓢箪あたりを斉藤へ
など色々考えると、何度組み替えようとしても華麗采配型に落ち着いてしまう
素武力がやや低い点を騎馬2の突撃で補えれば、これがベストなんだよなぁ
計略頻度は華麗＞迅雷≧封印＞車懸＞愛だけど
>>379
鬼コジや柿崎よりも利家などの槍超絶へのダメ計略の代わりとして斉藤を積んだ
宿業、斉藤、景勝、槍新発田or安田、絶姫をオススメする
家宝は武鉄の稲葉瓢箪あたりを斉藤へ
385 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 08:59:47.56 ID:ZVcAaf2p0
該当動画みてねーけど駄目なら駄目なりに語れるポイントあんじゃねーの？
なんか最近は定期的にアレなのが湧くね上杉スレは
なんか最近は定期的にアレなのが湧くね上杉スレは
386 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 09:18:31.78 ID:uZarRz1hO
議論を批判と履き違えて頭ごなしに否定するしか出来ない人がいるよね
普段から人と会話しないか、有無を言わさず否定出来る権力を持った立場の人なんだろうね
まぁ人の話を聞いた上であえて否定しかしない人よりはマシだけど
普段から人と会話しないか、有無を言わさず否定出来る権力を持った立場の人なんだろうね
まぁ人の話を聞いた上であえて否定しかしない人よりはマシだけど
387 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 09:52:38.13 ID:2Sf49L+1O
鬱憤はらしは他でやってほしいよなあ
車懸かりに中条入れてる人見ないよね
そこそこ使えそうなもんだけど
車懸かりに中条入れてる人見ないよね
そこそこ使えそうなもんだけど
388 ：sage：2011/08/17(水) 11:55:36.07 ID:CdApmGdw0
俺は謙信ちゃんと宇佐美殿一緒に入れてるけど、結構便利だよ
開幕の統率１０伏兵は強いし、謙信以外ではじきに行けるのは結構助かる
開幕の統率１０伏兵は強いし、謙信以外ではじきに行けるのは結構助かる
389 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 11:57:07.75 ID:CdApmGdw0
上げてしまった、ごめん
390 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 12:20:37.01 ID:STfh0KSNO
>>385
三段撃ちなのに無駄に下がって相手にラインを上げられる相手の動画で語れそうかい？
疾風迅雷に手も足もでない相手の動画で語れそうかい？
まあ俺は批判すらしてないけどな
相手がしょぼすぎて語ることすら出来ないわけだが
三段撃ちなのに無駄に下がって相手にラインを上げられる相手の動画で語れそうかい？
疾風迅雷に手も足もでない相手の動画で語れそうかい？
まあ俺は批判すらしてないけどな
相手がしょぼすぎて語ることすら出来ないわけだが
391 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 12:36:15.48 ID:tiGh4vHC0
もしもしからドヤ顔で書き込まれても…
392 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 12:48:49.38 ID:STfh0KSNO
もうそんなことでしか反論出来ないのか・・・
393 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 13:14:56.60 ID:XayGAGi40
394 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 13:30:54.24 ID:gi0fqzS1I
わかったからID:STfh0KSNOは自分の動画でも上げて議論してもらえよ
面倒くさい
面倒くさい
395 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 13:38:59.96 ID:sSA9jPIui
ID:STfh0KSNOのせいで各スレがあぼーんだらけになった
396 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 13:46:29.25 ID:ulEpGnKF0
よーし、>>361動画の上杉側にアドバイスしちゃうぞ！
まず、鉄砲は避けるようにしよう。
少なくとも、射撃向かって歩いていったらすぐ溶けるので止めたほうがよいよ。
次に馬が無駄に突撃してるので、カードの持ち方か動かし方が悪いんじゃないかな？
馬は指先だけで動かすようにした方がいいかもね。
まず、鉄砲は避けるようにしよう。
少なくとも、射撃向かって歩いていったらすぐ溶けるので止めたほうがよいよ。
次に馬が無駄に突撃してるので、カードの持ち方か動かし方が悪いんじゃないかな？
馬は指先だけで動かすようにした方がいいかもね。
397 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 13:54:29.84 ID:dlJRwET/O
>>381>>385
お二方レスサンクス
北条は反逆からもコンボ狙えるのがいいね
斎藤さんはすっかり忘れてました、今だと鉄家宝必須かな…？
1コスは絶ちゃん安定ぽいね、どうしても無理な計略もいろいろあるしね…
お二方レスサンクス
北条は反逆からもコンボ狙えるのがいいね
斎藤さんはすっかり忘れてました、今だと鉄家宝必須かな…？
1コスは絶ちゃん安定ぽいね、どうしても無理な計略もいろいろあるしね…
398 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 13:56:27.96 ID:dlJRwET/O
399 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 13:56:55.79 ID:3VFz0INY0
こういう手合いは何言っても効果ない、というか
まぁ無視が一番ですな。反応されると喜ぶだけなのでスルー安定
まぁ無視が一番ですな。反応されると喜ぶだけなのでスルー安定
400 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 14:01:44.18 ID:YkVs8Kw0O
変なのは無視の方向で。
兼続を入れた上で鉄砲を入れるなら、誰を入れるべきかな。下がった武力を補う方法によって候補が変わるね。
計略で補うとするなら華麗采配と魅力持ちと言うことで河田かな？伏兵も開幕低武力にはありがたいし、統率も平均的にそこそこ高くなるからダメージ計略にも多少耐性が付くし。
残りの1コスを絶姫入れるかどうか悩み所だけど、これも一つの型としてはありなのかな。
中条は確かにスペック計略ともに魅力的だけど、車懸りとはあんまり相性良くないんじゃないかな？
裏の手として、何かもう一枚一緒に仕込んで使うなら良いのかな。例えば、車懸りが相性悪い相手に開幕リード取って逃げ切りを狙いたい時とか。
やっぱり車懸りに必要なのは、相手の部隊を押し出してラインを維持する能力なのかな。
そういう意味では直江なんかも良いのかな？高統率で相手を押せて、下がれば鉄砲打てて、開幕狙うなら開幕後方陣の手もあるし。
兼続を入れた上で鉄砲を入れるなら、誰を入れるべきかな。下がった武力を補う方法によって候補が変わるね。
計略で補うとするなら華麗采配と魅力持ちと言うことで河田かな？伏兵も開幕低武力にはありがたいし、統率も平均的にそこそこ高くなるからダメージ計略にも多少耐性が付くし。
残りの1コスを絶姫入れるかどうか悩み所だけど、これも一つの型としてはありなのかな。
中条は確かにスペック計略ともに魅力的だけど、車懸りとはあんまり相性良くないんじゃないかな？
裏の手として、何かもう一枚一緒に仕込んで使うなら良いのかな。例えば、車懸りが相性悪い相手に開幕リード取って逃げ切りを狙いたい時とか。
やっぱり車懸りに必要なのは、相手の部隊を押し出してラインを維持する能力なのかな。
そういう意味では直江なんかも良いのかな？高統率で相手を押せて、下がれば鉄砲打てて、開幕狙うなら開幕後方陣の手もあるし。
401 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 14:20:38.06 ID:pwevONMvO
>>393
安田さん便利なんだけど槍新発田の便利さに比べるとなぁ
>>400
2コス馬＋2コス鉄＋1.5槍や、兼続＋2コス馬＋1.5鉄なら無くはないけど、
兼続＋2コス鉄＋1.5馬だと武力も瞬発力も無くて厳しいと思うよ
…というより鉄砲を入れるなら車懸りより散華や宿業を使った方が良い
使い勝手や運用面でも…
安田さん便利なんだけど槍新発田の便利さに比べるとなぁ
>>400
2コス馬＋2コス鉄＋1.5槍や、兼続＋2コス馬＋1.5鉄なら無くはないけど、
兼続＋2コス鉄＋1.5馬だと武力も瞬発力も無くて厳しいと思うよ
…というより鉄砲を入れるなら車懸りより散華や宿業を使った方が良い
使い勝手や運用面でも…
402 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 15:05:45.16 ID:uZarRz1hO
兼続入れるならコストと武力的に吉江かな～
謙信・兼続・吉江・絶姫・２コス馬なんかが良さそう
謙信・兼続・吉江・絶姫・２コス馬なんかが良さそう
403 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 15:25:06.94 ID:AHinpOPlO
最近は、神様、（我が軍神）仏様、（教如さん）中条様、レベルで頼ってるなぁ
開幕の織田包囲網ワラにも対抗できる攻城力が素敵です
開幕の織田包囲網ワラにも対抗できる攻城力が素敵です
404 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 16:43:30.36 ID:pwevONMvO
兼続を入れるかどうかが車懸りデッキ編成の最初の分岐点なんだよな…
405 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 16:51:43.03 ID:cG4sYfES0
個人的には入れたくないんだよな……
ただでさえ2.5コス武力7が居るのにそのうえ2コス武力とか
ただでさえ2.5コス武力7が居るのにそのうえ2コス武力とか
406 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 17:23:39.18 ID:3VFz0INY0
でも上杉で2コス槍というと選択肢ほぼ無いよね
気合いとるか統率とるか。で山津波多い環境だから統率が欲しい…って感じ
統率低いなら絶ちゃんで、とも思うけど結局武力足引っ張るのに代わりないんだよねぇ
気合いとるか統率とるか。で山津波多い環境だから統率が欲しい…って感じ
統率低いなら絶ちゃんで、とも思うけど結局武力足引っ張るのに代わりないんだよねぇ
407 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 17:24:38.48 ID:dnQy0kVs0
気合も統率もとらず士気4超絶という選択肢を忘れてないだろうか
408 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 17:48:12.99 ID:3owxL5Aw0
北条入れるならどっかのコスト落として鬼小島入れるかなあ
上洛や又左にも対抗できるし、山津波はどっちも変わんねーだろ
北条持ってないというのもあるけど
>>407
あなたは短すぎです
せめて攻城があればなあ
上洛や又左にも対抗できるし、山津波はどっちも変わんねーだろ
北条持ってないというのもあるけど
>>407
あなたは短すぎです
せめて攻城があればなあ
409 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 17:50:20.95 ID:3owxL5Aw0
ああごめん又左って12だっけ
幸村ならいけるか
幸村ならいけるか
410 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 17:50:31.53 ID:pwevONMvO
2コス馬×2という選択肢も無くはないんだが、壁になる1.5槍の統率がな
謙信、甘粕、水原、槍新発田、絶姫はそれなりだったが何分相手を選ぶ
謙信、甘粕、水原、槍新発田、絶姫はそれなりだったが何分相手を選ぶ
411 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 18:07:22.20 ID:pwevONMvO
412 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 18:12:47.38 ID:dnQy0kVs0
絶姫無し車懸かりには有利着くよ
まぁ有利不利って相性のことだし
まぁ有利不利って相性のことだし
413 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 19:26:09.99 ID:sSA9jPIui
兼続を採ったかわりに、稲葉瓢箪で素の武力を補うのは生兵法だろうか
414 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 19:26:32.06 ID:844j2ehf0
鬼小島って9コスになってからあんまメタつかなくなった。
相手が武力13にならないように裏の手を駆使して立ち回るだけって言う。
慶次が帰ってきたりするとまた変わってくるだろうが、そん時は漏れなくダメ計も流行るだろうから鬼小島弥居るだけで有利になるような環境は無いだろうな。
相手が武力13にならないように裏の手を駆使して立ち回るだけって言う。
慶次が帰ってきたりするとまた変わってくるだろうが、そん時は漏れなくダメ計も流行るだろうから鬼小島弥居るだけで有利になるような環境は無いだろうな。
415 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 21:26:46.64 ID:bW//u0IL0
鬼コジは使われると鬱陶しいけど自分で使うとそこまで・・・ってカードだなぁ
牽制にはなるけど能動的に使えず搦め手に脆いのは歯痒く感じる
>>397
叛逆からの目覚めは緊急事態か、ヤケクソに使うかどうかくらいじゃないかな？
俺は基本、宿業だけじゃ火力が足りないときのブースターとして目覚めてたよ
鉄家宝はあれば程度だね、突っ込んでくる利家＋αを排除するだけなら不要かな
逆に絶ちゃんは居た方が無難
牽制にはなるけど能動的に使えず搦め手に脆いのは歯痒く感じる
>>397
叛逆からの目覚めは緊急事態か、ヤケクソに使うかどうかくらいじゃないかな？
俺は基本、宿業だけじゃ火力が足りないときのブースターとして目覚めてたよ
鉄家宝はあれば程度だね、突っ込んでくる利家＋αを排除するだけなら不要かな
逆に絶ちゃんは居た方が無難
416 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 23:05:53.96 ID:6GRbTBVW0
華姫+河田貫通で利家落ちないかな？上洛はどうだろ？
417 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 00:11:04.58 ID:haQN6ggS0
鉄砲は黄ロック1ｈitが同武力に7％で武力差+3ごとに+1％だっけか？
一心貫通で武力18、利家が武力12として1ｈitあたり9％、5ｈit×9％×3射＝135％
全弾当たってくれて気合の回復を無視してやっとギリギリだな
というかそこまでするなら斉藤さんで9ｈit×7％×3射＝189％の方が・・・
一心貫通で武力18、利家が武力12として1ｈitあたり9％、5ｈit×9％×3射＝135％
全弾当たってくれて気合の回復を無視してやっとギリギリだな
というかそこまでするなら斉藤さんで9ｈit×7％×3射＝189％の方が・・・
418 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 00:14:56.54 ID:pdiYfZXj0
419 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 00:19:50.49 ID:ENcX6oP5O
変に計略で対処しようとするより、利家に突撃するタイミングを覚えたほうがよくないかね。
車がかりして騎馬で2回突撃すりゃ死ぬだろ
車がかりして騎馬で2回突撃すりゃ死ぬだろ
420 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 01:20:51.83 ID:+EwKqIZMO
流れ切って悪いけど、騎馬２以上のＲ山県+黄梅院にどう対策してる？
斎藤+華姫で戦ったけど手も足も出なかった
斎藤+華姫で戦ったけど手も足も出なかった
421 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 02:52:41.38 ID:qBQ8O/Pg0
422 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 02:57:50.90 ID:qBQ8O/Pg0
423 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 04:05:35.67 ID:faKA/56V0
424 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 04:17:42.12 ID:+EwKqIZMO
>>422
槍は鬼小島と絶姫
壁凸で一瞬で消し飛ばされてあとは蹂躙されるだけだった…
鬼小島でも３回突撃食らったら沈むのが痛い
しかし今考えると丁寧に相手の槍を潰していけば何とかなったかも…
ちなみに残りの２コスは加藤段蔵
槍は鬼小島と絶姫
壁凸で一瞬で消し飛ばされてあとは蹂躙されるだけだった…
鬼小島でも３回突撃食らったら沈むのが痛い
しかし今考えると丁寧に相手の槍を潰していけば何とかなったかも…
ちなみに残りの２コスは加藤段蔵
425 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 07:58:54.96 ID:haQN6ggS0
>>421
戦国は乱数とかあまり無いらしいから、より多く考えてスキル不足を補えるのはいいね
>>423
貫通射撃って武力上昇+1だったはずだけど変わった？
あと、もしかしたら武力差+2ごとに+1％だったかもしれない・・・
それでも俺なら斉藤さんにお願いするけどね
戦国は乱数とかあまり無いらしいから、より多く考えてスキル不足を補えるのはいいね
>>423
貫通射撃って武力上昇+1だったはずだけど変わった？
あと、もしかしたら武力差+2ごとに+1％だったかもしれない・・・
それでも俺なら斉藤さんにお願いするけどね
426 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 08:03:55.84 ID:FNFoDTF/0
華姫入れると必然槍の枚数が減って構成が微妙になるんだよな…
427 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 08:05:02.31 ID:ENcX6oP5O
>>421
利家に突撃はコツさえ掴めば意外と簡単だからチャレンジしたほうがいいよ。
利家の車輪に当たっても騎馬オーラは消えないって仕様を理解してれば、至近距離から突撃できることに気付くはず。
利家使ってるやつの8割が迎撃されないと思ってどや顔で単騎で突っ込ませてくるから、一回わからせてあげたほうがいい。
さすがに今孔明と利家の両方を使われたら対処するのは難しいけどね
利家に突撃はコツさえ掴めば意外と簡単だからチャレンジしたほうがいいよ。
利家の車輪に当たっても騎馬オーラは消えないって仕様を理解してれば、至近距離から突撃できることに気付くはず。
利家使ってるやつの8割が迎撃されないと思ってどや顔で単騎で突っ込ませてくるから、一回わからせてあげたほうがいい。
さすがに今孔明と利家の両方を使われたら対処するのは難しいけどね
428 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 10:07:45.38 ID:YojDFLU90
そういえば素武力の低さを騎馬２の突撃で補うって話が出てたけど、
最近は相手側も騎馬２が多くて条件が五分になりやすいので、
単純に騎馬２にするだけじゃ補え切れないんじゃないかと思うんだがどうだろう。
最近は相手側も騎馬２が多くて条件が五分になりやすいので、
単純に騎馬２にするだけじゃ補え切れないんじゃないかと思うんだがどうだろう。
429 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 11:35:26.03 ID:/uEkmW91O
かと言って馬3や馬1槍4や鉄砲inするとこっちが辛くなるだけじゃないか？
馬2対決ならセオリー通りに相手低武力から連突で潰していくのが最善だと思う
馬2対決ならセオリー通りに相手低武力から連突で潰していくのが最善だと思う
430 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 12:32:24.78 ID:IQ4OlZR+0
今更感があるけど斎藤の射程調べて来たよ
検証の結果約カード１枚分伸びてた
0.8枚分伸びてたんだけど、ゲーム内の部隊位置と盤面のカード位置にずれがあるから
大体約１枚分ぐらい伸びてたってことでいいかと
半分ラインの真ん中よりちょい下から城壁の敵に届く程度
滝川なんかと比べると明らかに短いね・・・
検証の結果約カード１枚分伸びてた
0.8枚分伸びてたんだけど、ゲーム内の部隊位置と盤面のカード位置にずれがあるから
大体約１枚分ぐらい伸びてたってことでいいかと
半分ラインの真ん中よりちょい下から城壁の敵に届く程度
滝川なんかと比べると明らかに短いね・・・
「無敵の『鐘馗の銃弾』でなんとかしてくださいよォ―――ッ！！」
と言えた時代も今は昔か…
いい男は犠牲になったのだ…新カードのメタを排除する為の犠牲にな…
と言えた時代も今は昔か…
いい男は犠牲になったのだ…新カードのメタを排除する為の犠牲にな…
432 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 12:47:29.41 ID:W4hxn3tkI
ほら…斎藤さんが現役だと何より謙信ちゃんが息しなくなるし
433 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 14:16:49.64 ID:/uEkmW91O
弱くなったとはいえまだ十分な火力はあるしなぁ、鍾馗…
434 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 18:10:21.59 ID:cOFqo4040
鉄鉄を付けたとしてもオワコンなのかな？
435 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 19:13:59.51 ID:/uEkmW91O
目的と標的に依るな
前みたいに城前一掃や自陣から敵陣狙うなら必要だし、
利家や幸村とかの槍超絶や槍の陣形持ちを潰すだけならいらん
前みたいに城前一掃や自陣から敵陣狙うなら必要だし、
利家や幸村とかの槍超絶や槍の陣形持ちを潰すだけならいらん
436 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 19:43:28.06 ID:IQ4OlZR+0
鉄鉄家宝は持ってないから分からないけど
鉄１個だと0.3枚分ぐらい伸びてた
２個だと0.6になるのかな？
元の射程が長い弓と違ってそこまで伸びる印象はなかった
鉄１個だと0.3枚分ぐらい伸びてた
２個だと0.6になるのかな？
元の射程が長い弓と違ってそこまで伸びる印象はなかった
437 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 21:56:13.02 ID:Knumboo0O
幽玄ロックって可能かな？
438 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 22:24:00.34 ID:haQN6ggS0
不可能ではないけど、そこまで長くはならなかったはず
439 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 22:29:04.29 ID:v/w31UoY0
範囲が狭いのもなぁ
440 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 22:39:52.49 ID:haQN6ggS0
さっき本スレでも話題出てたけど、使ってみると割と妥当よ？あの範囲
封印とか挑発クラスだったらさすがに厳しいけど
封印とか挑発クラスだったらさすがに厳しいけど
441 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 23:05:23.55 ID:h1ofIeke0
>>436
感覚的にそんくらい。
狙撃持ち鉄砲隊を並列にして相手の槍を正面から補足、
鉄鉄家宝持ちが黄色になる頃に隣が白タゲになる
個人的に鉄砲は射程UPより威力UPの方がありがたい
まぁ狙撃持ちに鉄鉄持たせるくらいかな
感覚的にそんくらい。
狙撃持ち鉄砲隊を並列にして相手の槍を正面から補足、
鉄鉄家宝持ちが黄色になる頃に隣が白タゲになる
個人的に鉄砲は射程UPより威力UPの方がありがたい
まぁ狙撃持ちに鉄鉄持たせるくらいかな
442 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 02:43:59.93 ID:jvfDyK/r0
最近始めた低品だけど斎藤さん結構頼りになるよ
キチンとヒットさせられればダメージ大きいし
てか昔はもっと強かったのか…胸熱
キチンとヒットさせられればダメージ大きいし
てか昔はもっと強かったのか…胸熱
443 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 02:44:24.01 ID:2RnY5kyP0
444 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 06:32:03.38 ID:udt1qcNRO
斎藤さんはエラッタで狙撃がつけば一気に厨カードに変貌するぜ
445 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 07:54:36.55 ID:MxNHLqdU0
446 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 22:56:02.42 ID:puahfT/r0
ゲーム脳ｗ
447 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 23:26:16.06 ID:IL04QhPj0
うーむ、毘天で征４Bでつまずいた
５枚と６枚、どっちのが強いのかなぁ・・・
今：安田、中条、高梨親、和尚
ちょっと最近絶姫入れたくなってきてるけど武力大丈夫かな
５枚と６枚、どっちのが強いのかなぁ・・・
今：安田、中条、高梨親、和尚
ちょっと最近絶姫入れたくなってきてるけど武力大丈夫かな
448 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 01:10:14.40 ID:I0f1FoAK0
>>447
毘天は壁が多い6枚のが強い気がする
毘天は壁が多い6枚のが強い気がする
449 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 01:28:08.46 ID:8FAd+dqk0
5枚だと安田中条入るんだろうし、中武力気合ってのもいい線いってるだろ
好みの問題かもな
好みの問題かもな
450 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 02:33:49.90 ID:nevUhMmy0
安田中条コンビにしても6枚ワラにしても中武力以上の弓2枚に当たるときついのは変わらないしな
451 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 04:21:28.39 ID:qwOheg4/O
５枚でも全然良いし中条がなんとかしてくれる試合にもあるにはある。
ただ上をひたすら目指すなら６枚だと思う。
ただ上をひたすら目指すなら６枚だと思う。
452 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 08:29:52.41 ID:8HLNRYfRO
女謙信ちゃんのテンプレ頼む
453 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 08:35:56.93 ID:izK+Rm18O
454 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 08:44:05.19 ID:MKrDezLaO
455 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 08:57:20.55 ID:tfLrDviv0
>>453
えっ
えっ
456 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 09:05:37.60 ID:on4nR+3KO
うわあ・・・
457 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 09:56:41.26 ID:yt/pmqQP0
>>448
一位とか二位とかの動画みてると確かに６枚ばかりなんだよね
>>449
>>450
気合コンビ壁はほんと頼りになるからなかなか６枚にしてみようという踏ん切りがつかない・・・
>>451
リーグ落ち覚悟でしばらく６枚してみるよ。
ダメだったら高梨親を絶姫にして５枚に戻してみる
皆アリガトー
一位とか二位とかの動画みてると確かに６枚ばかりなんだよね
>>449
>>450
気合コンビ壁はほんと頼りになるからなかなか６枚にしてみようという踏ん切りがつかない・・・
>>451
リーグ落ち覚悟でしばらく６枚してみるよ。
ダメだったら高梨親を絶姫にして５枚に戻してみる
皆アリガトー
458 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 13:26:56.26 ID:ctswd9DC0
修型ってどんなの？
有名なランカーさんなの？
有名なランカーさんなの？
459 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 14:37:08.40 ID:3y6SZW1I0
上杉の皆さんはダメ計はどうやって対処してますか？絶姫の封印くらいしか思いつかない
460 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 14:39:53.93 ID:qwOheg4/O
何気なく.net見てたら
第八位 213回
上019 R北条高広
北条さんの突撃回数が残っててセンチメンタルなってしまったｗ
初代上杉スレか2スレ目で推奨された北条虎御前ワラやった時の名残だ…
第八位 213回
上019 R北条高広
北条さんの突撃回数が残っててセンチメンタルなってしまったｗ
初代上杉スレか2スレ目で推奨された北条虎御前ワラやった時の名残だ…
461 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 14:45:28.63 ID:GDSP1M2S0
河田入れた形とだけ書けばいいのにわざわざ○型とか書くとか自演にしか見えないし煽るような文章もひどい。
いずれにしてもあれがテンプレとかないわ。
今はまだ女謙信自体が研究段階でしょ。
あの程度でテンプレっていうのは暗黒のテンプレは傾城型とか言ってるのと同レベル。
いずれにしてもあれがテンプレとかないわ。
今はまだ女謙信自体が研究段階でしょ。
あの程度でテンプレっていうのは暗黒のテンプレは傾城型とか言ってるのと同レベル。
462 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 15:37:16.56 ID:MKrDezLaO
>>459
三国志の方で昔よく言われた名言があるんだ…
つ｢上手く焼かれて(流されて)ください｣
計略でどうにかできない時は被害が最小限になるように立ち回るしかないね
>>461
結局、鉄砲隊が本当に必要かどうかすらまとまらなかったしねぇ
個人的には槍3馬2で華麗采配型か気合盛り型のどちらかだけど…
三国志の方で昔よく言われた名言があるんだ…
つ｢上手く焼かれて(流されて)ください｣
計略でどうにかできない時は被害が最小限になるように立ち回るしかないね
>>461
結局、鉄砲隊が本当に必要かどうかすらまとまらなかったしねぇ
個人的には槍3馬2で華麗采配型か気合盛り型のどちらかだけど…
463 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 17:24:29.84 ID:FFb0NSbV0
好きに組めばいいじゃん。
どうやって上洛を倒すか、どうやって利家を倒すか、どうやって三段を倒すかを考えていけば決まって行くだろ
どうやって上洛を倒すか、どうやって利家を倒すか、どうやって三段を倒すかを考えていけば決まって行くだろ
464 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 17:25:58.06 ID:lnXg81cUO
>>459
部隊を分散して主力を分けたり、高統率を囮にするとかの立ち回りしかないね
>>462
緑の国w
俺自身も呂布を使ってたから対ダメ計は鍛えられたな～
デッキの議論が始まると人の意見を完全に否定するしかしない奴がわくからな～
部隊を分散して主力を分けたり、高統率を囮にするとかの立ち回りしかないね
>>462
緑の国w
俺自身も呂布を使ってたから対ダメ計は鍛えられたな～
デッキの議論が始まると人の意見を完全に否定するしかしない奴がわくからな～
465 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 21:15:46.00 ID:PmsExFMw0
華麗采配デッキを組もうとして、単色だと素武力と統率が不安だから、他国から1.5コス以上の魅力槍を引っ張ってこようと思ったんだが、
他国の魅力持ち槍もだいたい微妙なんだな
織田は前田慶次、SS利家、千鳥と、３枚足しても統率５にしかならないし、武田と他家はそもそも魅力持ちの槍が居ない
今川は統率は高いけど二人共に今川専用だし、浅井朝倉は遠藤が優秀なんだが、１人しか魅力持ちが居ないんだよなぁ
余り魅力持ちにこだわらず、武＋４位を目標に組んだほうがいいんだろうか。それとも、前衛は歩兵で補うべきなんだろうか
他国の魅力持ち槍もだいたい微妙なんだな
織田は前田慶次、SS利家、千鳥と、３枚足しても統率５にしかならないし、武田と他家はそもそも魅力持ちの槍が居ない
今川は統率は高いけど二人共に今川専用だし、浅井朝倉は遠藤が優秀なんだが、１人しか魅力持ちが居ないんだよなぁ
余り魅力持ちにこだわらず、武＋４位を目標に組んだほうがいいんだろうか。それとも、前衛は歩兵で補うべきなんだろうか
466 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 21:35:14.18 ID:Awlm+NYY0
秀吉・秀長・幸村「・・・」
魅力持ちに拘らずというか”高武力高統率の槍”に拘らなければいいんじゃない？
槍以外の兵種でも高武力魅力持ちは色々いるし、
低コスでも黄梅院・三条・・R初・SS江とか優秀な魅力槍は大勢いるし・・・
あと、華麗采配は意外と混色で組んだ方が微妙だったりする・・・
魅力持ちに拘らずというか”高武力高統率の槍”に拘らなければいいんじゃない？
槍以外の兵種でも高武力魅力持ちは色々いるし、
低コスでも黄梅院・三条・・R初・SS江とか優秀な魅力槍は大勢いるし・・・
あと、華麗采配は意外と混色で組んだ方が微妙だったりする・・・
467 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 22:19:09.41 ID:on4nR+3KO
今は混色考えても武井がいるからの一言で終わっちゃうからなー
468 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 22:20:17.60 ID:8FAd+dqk0
華姫引いたが毘天に入れるといいらしいね
今まで伊勢姫だった枠を交代か
今まで伊勢姫だった枠を交代か
469 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 22:31:21.99 ID:PG6aPidS0
Boyデッキ組んでみたら
柿崎 水原 北条 安田 山吉
柿崎 北条 山浦 安田 槍新発田（持ってないのでしばらく中条）
の2つが出てきて迷う…
久々復帰で斎藤さん死亡の報を受けて急遽作ったのですが、何かアドバイスなどありますか？
柿崎 水原 北条 安田 山吉
柿崎 北条 山浦 安田 槍新発田（持ってないのでしばらく中条）
の2つが出てきて迷う…
久々復帰で斎藤さん死亡の報を受けて急遽作ったのですが、何かアドバイスなどありますか？
470 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 22:35:20.30 ID:CZzu8dyg0
>>469
水原out景勝in
水原out景勝in
471 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 22:49:14.14 ID:Awlm+NYY0
>>467
武井が云々というより華麗采配って織田や武田でいう方陣や前線采配みたいなサブ計略ポジションなんだよね
混色にすると混ぜた方の勢力の計略がメインになるからあんまり使わなくなる
>>469
北条→兼続、山吉→絶姫とか・・・
斉藤さんも射程以外は問題ないけどね
武井が云々というより華麗采配って織田や武田でいう方陣や前線采配みたいなサブ計略ポジションなんだよね
混色にすると混ぜた方の勢力の計略がメインになるからあんまり使わなくなる
>>469
北条→兼続、山吉→絶姫とか・・・
斉藤さんも射程以外は問題ないけどね
472 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 23:36:55.76 ID:izK+Rm18O
修型車懸の新作がきたよ
今回は河田の使い方が秀逸でやっぱり鉄砲は必要だとわかる内容になってる
つまらない批判をする前に一度見てみてよ
今回は河田の使い方が秀逸でやっぱり鉄砲は必要だとわかる内容になってる
つまらない批判をする前に一度見てみてよ
473 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 23:47:27.03 ID:9ZfMqVbY0
真性だったか・・・
なんか動画あげた人もかわいそうだな
参考にはなるけどなんだかなあ
なんか動画あげた人もかわいそうだな
参考にはなるけどなんだかなあ
474 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 23:48:28.32 ID:ZrBETDd10
華麗采配なら魅力てんこ盛り（というかほぼ女性単）となら当たった
開幕即采配、重要な局面で刀家宝重ねて来る感じだった
まぁ強すぎ！とは言えないけど、小技がちょこちょこあって面白そうだったよ
まつに内助とか、上杉に華姫とか、松姫がEXねねに思いかけて松に手直しかけて虎口狙ってきたり
やられなかったけど、里美に尻ぺんとか出来るんだな。
いや、ほんとおもしろそうだった。…采配2回しか打たれてねぇなそういや…
開幕即采配、重要な局面で刀家宝重ねて来る感じだった
まぁ強すぎ！とは言えないけど、小技がちょこちょこあって面白そうだったよ
まつに内助とか、上杉に華姫とか、松姫がEXねねに思いかけて松に手直しかけて虎口狙ってきたり
やられなかったけど、里美に尻ぺんとか出来るんだな。
いや、ほんとおもしろそうだった。…采配2回しか打たれてねぇなそういや…
475 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 23:54:25.40 ID:Awlm+NYY0
476 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 23:56:37.32 ID:GDSP1M2S0
>>472
批判されてんのはその動画の主じゃなくてお前だから黙ってろ。
批判されてんのはその動画の主じゃなくてお前だから黙ってろ。
477 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 02:18:25.79 ID:LzkHzqnL0
魅力ワラでもいいんだけど、意外と範囲狭いんだよな華麗采配
普通に使う分には５枚入れるので限界だよなぁ
逆転の発想で、虎御前ワラに入れるのはありかも
ありがたい事に、上杉の低コスは魅力もちが多いし
普通に使う分には５枚入れるので限界だよなぁ
逆転の発想で、虎御前ワラに入れるのはありかも
ありがたい事に、上杉の低コスは魅力もちが多いし
478 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 02:31:28.16 ID:ygFnCme/0
>>477
虎御前ワラは足並み揃えてーってデッキじゃないから狭い采配とは合わない気する
それに上杉の低コスってそんなに魅力持ちいたっけ？
弓ばっかりになりそうだ。SS別にしたらね
さらに華麗采配の本気（＋6）出したいなら、虎御前の周りで打つはめになりそうで
ラインあげる頃には切れてそうだ
虎御前ワラは足並み揃えてーってデッキじゃないから狭い采配とは合わない気する
それに上杉の低コスってそんなに魅力持ちいたっけ？
弓ばっかりになりそうだ。SS別にしたらね
さらに華麗采配の本気（＋6）出したいなら、虎御前の周りで打つはめになりそうで
ラインあげる頃には切れてそうだ
479 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 02:36:20.96 ID:FztGcYoIO
MTGネタでスーサイド上杉(2色)作ってみた
R本庄 R北条 荒川 安田 R平手
理想
荒川→本庄→北条(以下ローテ
現実
荒川(単独撤退)→本庄で逆すっぽり
R本庄 R北条 荒川 安田 R平手
理想
荒川→本庄→北条(以下ローテ
現実
荒川(単独撤退)→本庄で逆すっぽり
480 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 02:38:41.99 ID:Ck2tESEW0
１週間ほど前に7枚車懸り試してた者だけどその後も順調に勝ち越してて
このデッキ結構気に入ってるんだが一般的にはやっぱ7枚とか微妙なのかな？
というか、所詮従2位なんでデッキが強いのか相手がワラに対応できてないのかいまいち判断つかん
ちなみにデッキは謙信、山浦、新発田、高梨父、高梨子、絶、大石なんだが
このデッキ結構気に入ってるんだが一般的にはやっぱ7枚とか微妙なのかな？
というか、所詮従2位なんでデッキが強いのか相手がワラに対応できてないのかいまいち判断つかん
ちなみにデッキは謙信、山浦、新発田、高梨父、高梨子、絶、大石なんだが
481 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 04:39:56.76 ID:W+V4CRtc0
そもそもこのゲーム自体使いこなせるならワラが強いと思う
ただでさえ煩雑なのに前後陣の行き来が必要な車懸かりとかとてもやっていけるとは思えないけど、案外やりやすかったりするのだろうか
ただ前に出すだけなら散華の方が強いよね
ただでさえ煩雑なのに前後陣の行き来が必要な車懸かりとかとてもやっていけるとは思えないけど、案外やりやすかったりするのだろうか
ただ前に出すだけなら散華の方が強いよね
482 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 08:57:58.67 ID:ZR2bW8BAO
車懸かりは結局のところ陣の前方武力上昇と後方回復を使い分けてなんぼなんだから操作の面では槍馬の方が扱いやすいのは事実
確かに鉄砲いると便利な場面もありそうだけどそれなら使用者が鉄砲な宿業や散華の方が使いやすい
確かに鉄砲いると便利な場面もありそうだけどそれなら使用者が鉄砲な宿業や散華の方が使いやすい
483 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 09:58:55.51 ID:H00sflogI
車懸りがテンプレを作るには新カードの追加を待つしか無い気がしてきた
優秀なカードはあるんだけどどうにも噛み合わないか一味足りないんだよな
優秀なカードはあるんだけどどうにも噛み合わないか一味足りないんだよな
484 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 10:03:36.65 ID:9pOY4dZc0
取りあえず魅力型はテンプレと言ってもいいんじゃないか？
謙信、水原、景虎、2コス槍、絶姫で
謙信、水原、景虎、2コス槍、絶姫で
485 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 10:13:14.54 ID:Sq3P6XLT0
謙信、水原、兼続、R景虎、絶姫
謙信、甘粕、北条、安田、絶姫
謙信、2コス馬、安田、華姫、高梨父or山吉、絶姫
よく見るのはこの3パターンあたりだね、どれもデッキとしてはよくできてると思うよ
>>483
テンプレデッキ＝現状の最適型なのに新カード待ちとはこれ如何に・・・
謙信、甘粕、北条、安田、絶姫
謙信、2コス馬、安田、華姫、高梨父or山吉、絶姫
よく見るのはこの3パターンあたりだね、どれもデッキとしてはよくできてると思うよ
>>483
テンプレデッキ＝現状の最適型なのに新カード待ちとはこれ如何に・・・
486 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 10:21:13.58 ID:ZR2bW8BAO
豊富な計略で開幕もそれなりに強い魅力型
素の戦闘力が高い気合い型
枚数の多さを生かした6枚型
車懸かりはこの3つがテンプレでいいと思う
素の戦闘力が高い気合い型
枚数の多さを生かした6枚型
車懸かりはこの3つがテンプレでいいと思う
487 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 10:26:16.09 ID:Sq3P6XLT0
まぁテンプレデッキを決めたところで、それ以外はダメってもんでもないしね
指針・指標であってルールじゃないし
指針・指標であってルールじゃないし
488 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 10:41:08.54 ID:PUMDAhrK0
魅力型は車掛かりである必要がそこまで無いと思うから、テンプレと呼ぶなら気合型と6枚型だと思うんだが。
489 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 10:42:48.34 ID:9pOY4dZc0
車懸り前提なのに車懸りいらないってのは筋違いじゃね？
車懸りをデッキの中心に据えた場合考えられるデッキなんだから
車懸りをデッキの中心に据えた場合考えられるデッキなんだから
490 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 10:54:12.71 ID:1SIsg781O
491 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 11:23:47.89 ID:ZR2bW8BAO
華麗采配は車懸かり打てない時の裏の手にも車懸かりの火力を底上げする手段にもなる品
場合によっちゃ華麗采配+兼続で擬似天下布武をやることも出来るし
場合によっちゃ華麗采配+兼続で擬似天下布武をやることも出来るし
492 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 13:20:19.19 ID:pjpovozb0
俺は車掛かり、散華、華麗采配、絶ちゃん、安田でとりあえず組んでるけど、北条か水原引いたらデッキ変えるつもりだな。
開幕伏兵いるだけでわりかし耐えれるし。まぁ正5なんですけどね、、、
開幕伏兵いるだけでわりかし耐えれるし。まぁ正5なんですけどね、、、
493 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 14:07:04.84 ID:Cjz68f/Y0
494 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 14:10:20.24 ID:HsZxWqQk0
車掛かりに家宝の姫鶴一文字なかなかいいよね。
495 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 14:19:40.10 ID:pjpovozb0
496 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 15:32:27.50 ID:JbKrDg6P0
EX謙信
計略シーンは毘天と同じ
計略はﾁｦｰの強化版？、10cくらい、武力上昇+7
計略シーンは毘天と同じ
計略はﾁｦｰの強化版？、10cくらい、武力上昇+7
497 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 17:00:52.92 ID:bJv28We50
車係引いたから使ってみたけど兵力管理がしっかり出来るなら6枚が強いぞ
とりあえずデッキは正1位キープ出来たら書くわー
とりあえずデッキは正1位キープ出来たら書くわー
498 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 23:46:26.76 ID:0CmSoIPAO
久しぶりに復帰しようか考えてるけど宿業って現役？
499 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 23:54:26.82 ID:XbHLrEVo0
計略時間が少し短くなったけど宿業自体は相変わらず強いよ
ただ、山津波が流行ってるから今の環境だとキツいと思う
ただ、山津波が流行ってるから今の環境だとキツいと思う
500 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 23:59:22.55 ID:TKvekTKs0
>>498
運用に問題はないが環境が悪いかもしれない
蜂須賀さんの使用率がかなり高いからね
あとはシステムの変更でドーザー無くなったから
長尾さんお持ち帰りされなくなったのは追い風かも
新カードの息子とのコンボが注目されてる…かも知れない
陣内で撃つと涙目だが
運用に問題はないが環境が悪いかもしれない
蜂須賀さんの使用率がかなり高いからね
あとはシステムの変更でドーザー無くなったから
長尾さんお持ち帰りされなくなったのは追い風かも
新カードの息子とのコンボが注目されてる…かも知れない
陣内で撃つと涙目だが
501 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 01:18:21.65 ID:PVX7d7FQ0
>>497
期待して待ってる～
6枚とか気合型って山津波相手はどうすんの？
車懸り打たずに端攻め or 犠牲覚悟して車懸りのどっちも厳しい気がするし。
かといって華姫打てないし、他のいい手もない気がするし・・・
期待して待ってる～
6枚とか気合型って山津波相手はどうすんの？
車懸り打たずに端攻め or 犠牲覚悟して車懸りのどっちも厳しい気がするし。
かといって華姫打てないし、他のいい手もない気がするし・・・
502 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 02:12:17.76 ID:QKodsZ7N0
絶姫「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
もしくは山津波いたら疾風ワラになるだけさぁ
もしくは山津波いたら疾風ワラになるだけさぁ
503 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 04:39:37.82 ID:vagTh2yf0
そもそも山津波相手に兼続いるからって壊滅しないだけでまともに相手できるもんでもないのよね
504 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 04:40:37.59 ID:PVX7d7FQ0
>>502
今の封印の範囲で山津波抑えるの厳しいよ・・・絶ちゃん＞＜
今の封印の範囲で山津波抑えるの厳しいよ・・・絶ちゃん＞＜
505 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 07:46:30.63 ID:KRFu5X+70
昨日の頂上は暴威義侠心だったな
・・・と言っても、柿崎と景勝以外全部今川だったが
・・・と言っても、柿崎と景勝以外全部今川だったが
506 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 08:07:41.95 ID:Da4WugAQO
まぁ一部を除いてほとんどのパーツが他より劣ってるからね
EX謙信が当たったら謙信・鬼コジ・兼続・山吉でやるんだ…
EX謙信が当たったら謙信・鬼コジ・兼続・山吉でやるんだ…
507 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 09:14:52.68 ID:Gidj4rOv0
華麗車懸りで小六の統率が素だったりしたら、わざと喰らってから後陣で即回復して被害なし、とか偶にあるな
6枚型だと離れたところで華姫か水原使って、回り込むように小六の裏に出るしかないな
>>504
絶ちゃんは実際撃たずに相手に封印意識させて計略先出しさせる用途もあるんだぜぇ
6枚型だと離れたところで華姫か水原使って、回り込むように小六の裏に出るしかないな
>>504
絶ちゃんは実際撃たずに相手に封印意識させて計略先出しさせる用途もあるんだぜぇ
508 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 12:33:34.76 ID:b/xkBYyN0
車懸り義侠心は強そうなんだけど
自身の武力参照しない→謙信ちゃん自体は＋6で足りない→必然的に2コス槍枠が脳筋
というもどかしさ
自身の武力参照しない→謙信ちゃん自体は＋6で足りない→必然的に2コス槍枠が脳筋
というもどかしさ
509 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 13:58:20.16 ID:apl5Vk2g0
散華義侠心おススメ +9されるから武力6が居れば覚醒できる
一心同体義侠心もお勧め、景虎に武力上昇家宝付ければ4+10+1＝15
華姫と景虎の愛で景勝が目覚めてくれる
一心同体義侠心もお勧め、景虎に武力上昇家宝付ければ4+10+1＝15
華姫と景虎の愛で景勝が目覚めてくれる
510 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 14:03:03.60 ID:Gidj4rOv0
姉を取られた嫉妬の炎じゃないですかー！
長尾さん家と景虎はちゃんと面白いスペックに設定されてて楽しいね
・・・華麗采配の構成員が尽く景勝側なのは不思議だけど
長尾さん家と景虎はちゃんと面白いスペックに設定されてて楽しいね
・・・華麗采配の構成員が尽く景勝側なのは不思議だけど
511 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 14:21:13.29 ID:IbeFeS+UO
竹俣さんに武力家宝で義侠心もまあまあだよ
512 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 15:26:34.97 ID:sUWdGA0O0
>>510
だから華麗側が負けたんじゃね？
だから華麗側が負けたんじゃね？
513 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 16:00:38.61 ID:nybp9Q8fO
勝頼「悪い、金貰ったから景勝側に付くわ」←これも魅力持ち
514 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 16:17:31.86 ID:tLH5/BNT0
実家の北条家が何も武田支援しないし手切れだっていつされるか解らんのに魅力が付くわけがない。
515 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 16:18:56.38 ID:3DoAAERn0
景勝は寝てる間に華姫に頭を剃られて以後笑わなくなったらしい
セルフ目覚めできれば姉弟丼デッキ作れるのにな
セルフ目覚めできれば姉弟丼デッキ作れるのにな
516 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 16:45:41.10 ID:uahfTfsR0
あんなロリ姉・・・最高じゃねぇか。
ただ実母が息してないのがなぁ・・・。
セルフ目覚め出来なくしたSEGAは何を考えてるのか？
ただ実母が息してないのがなぁ・・・。
セルフ目覚め出来なくしたSEGAは何を考えてるのか？
517 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 17:38:06.90 ID:Da4WugAQO
しかもきょぬーとか景勝爆発
しかししばらく使ったけど華姫は俺のプレイスタイルとは合わなかった…
今のところ一番相性がいいのが斎藤さんw
しかししばらく使ったけど華姫は俺のプレイスタイルとは合わなかった…
今のところ一番相性がいいのが斎藤さんw
518 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 17:54:35.50 ID:Gidj4rOv0
519 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 22:53:04.29 ID:1s8xDEpk0
ねんがんの けんしんちゃんを てにいれたぞ！
デッキ組もうと持ってるカードみたら2コス槍3人衆もたえちゃんもいないワロタ
ワロタ…
デッキ組もうと持ってるカードみたら2コス槍3人衆もたえちゃんもいないワロタ
ワロタ…
520 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 22:56:04.92 ID:DCpooHfc0
だが待って欲しい
上杉では貴重な高統率で城持ちだ
スペック要員として使ってもいいのでな無いだろうか
上杉では貴重な高統率で城持ちだ
スペック要員として使ってもいいのでな無いだろうか
521 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 23:21:02.20 ID:wtP8ndVn0
522 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 23:52:22.32 ID:Gidj4rOv0
2コス槍が無いなら2コス馬を2体いれればいいんすよ！
1コス？山吉くんで我慢だ！！
1コス？山吉くんで我慢だ！！
523 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 00:58:06.42 ID:3gG375bN0
>>507
確かに即死しなければ車懸りで回復できるから、うまく流されるのが大事だよね。
そうして唯一即死する安田に家宝を持たせるオレｗ
兼続いても山津波に対して即撃ちはもったいないし、かといって削りあってから使おうと思うと
ちょうどオズマって流される悲しさ・・・
意外と使い勝手悪い愛と義と～
確かに即死しなければ車懸りで回復できるから、うまく流されるのが大事だよね。
そうして唯一即死する安田に家宝を持たせるオレｗ
兼続いても山津波に対して即撃ちはもったいないし、かといって削りあってから使おうと思うと
ちょうどオズマって流される悲しさ・・・
意外と使い勝手悪い愛と義と～
524 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 09:40:31.56 ID:cHiHqB/WO
525 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 10:21:34.50 ID:UxdwMKmnO
526 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 13:32:26.23 ID:I6IpziHD0
>>519
2コス槍入れないで馬2と槍は1コス2枚しか入れてない俺もいるから大丈夫
弓や馬で押し出して後ろから槍をﾁﾗﾁﾗさせてる方が抑止力にはなるらしいぞ
スレの流れ見たら車懸りで馬2枚使うのっていないのか…
6枚で馬2でもそこそこ勝てるんだけどなぁ
2コス槍入れないで馬2と槍は1コス2枚しか入れてない俺もいるから大丈夫
弓や馬で押し出して後ろから槍をﾁﾗﾁﾗさせてる方が抑止力にはなるらしいぞ
スレの流れ見たら車懸りで馬2枚使うのっていないのか…
6枚で馬2でもそこそこ勝てるんだけどなぁ
527 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 14:18:45.85 ID:UxdwMKmnO
華麗型車懸りが水原と景虎の馬2だよん
他には甘粕＋山浦なんてのも見る
車懸りの特性を最大限活かすなら馬が2隊は欲しいね
他には甘粕＋山浦なんてのも見る
車懸りの特性を最大限活かすなら馬が2隊は欲しいね
528 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 14:50:29.40 ID:pXz6Wc8c0
ここのアドバイス受けて持ってるカードでなんとか組んでみたよ！
謙信、水原、景勝、安田さん、高梨父
山津波…？なんですそいつは…
謙信、水原、景勝、安田さん、高梨父
山津波…？なんですそいつは…
529 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 20:42:55.78 ID:Z4xLMQx0O
毘天って5枚だと辛い？
やっぱ6枚かな
最近あまり書き込まれてないってことは使ってる人少なめなんだろうね
毘天自体がきついのは聞いてるのだけど、かっこいいから使いたい正三位～四位でした
やっぱ6枚かな
最近あまり書き込まれてないってことは使ってる人少なめなんだろうね
毘天自体がきついのは聞いてるのだけど、かっこいいから使いたい正三位～四位でした
530 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 22:22:48.95 ID:Cd5SGRiN0
531 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 03:01:25.76 ID:maY2t8fgO
計略使わない2コススペック要員としてなら兼続より北条のほうか優秀なのか…
532 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 03:05:57.87 ID:AJYEKsDjO
ちょうど100レス前くらいに話題になってたのは知ってるよ
そこから話題になってないから確認の意味で聞いたんだよ悪かったね
スレ汚しすまん
もう二度と書き込まんわ
そこから話題になってないから確認の意味で聞いたんだよ悪かったね
スレ汚しすまん
もう二度と書き込まんわ
533 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 03:08:48.49 ID:X8pUkWzO0
統率9と魅力＆制圧が欲しい→兼続
それなりの武力と気合が欲しい→北条
何はともあれ武力が欲しい→SSコジ
どれが優秀というか需要が違う、・・・みんな違ってそれがいい
それなりの武力と気合が欲しい→北条
何はともあれ武力が欲しい→SSコジ
どれが優秀というか需要が違う、・・・みんな違ってそれがいい
534 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 03:14:57.13 ID:uCi2w6/V0
耐久力で北条＞オニコジなんだけど義侠心使うときとかはオニコジは便利ね
気合の弱体化でオニコジと樋口に使用率傾くかな？
気合の弱体化でオニコジと樋口に使用率傾くかな？
535 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 04:52:11.73 ID:gPzZI4RN0
>>529
まず毘天謙信だが、コスト４の割に一人では何も出来ない
毘天発動できても、槍があると士気の無駄遣い。突撃出来る環境が必須
（毘天発動して即乱戦で武力6槍を落としきれない）
というわけで壁役がいるわけだが、一枚多いメリットは
・壁役の兵力を合計した場合単純に100%以上多い
・槍兵の場合、穂先が増えるため馬相手への抑止力アップ
・壁に出来る範囲（面積）がカード一枚分増える
このあたりが主な理由だと思う
多分1.5コスを二枚入れた型だろうけど、相当武力差ない限りは溶けないので
それなら数増やした方がいいと思う
どうせ鉄砲で集中放火されたら一部隊即死。
それならその一部隊のコストはできれば安いほうがいい。
とか色々メリットが多いと思う>6枚型
まぁ5枚も5枚でいいところあると思うけどね。
ふて腐れずに聞きたい事あったら聞こうぜ
戦国大戦の上杉家の質問なんてここでしか出来んだろ？
まず毘天謙信だが、コスト４の割に一人では何も出来ない
毘天発動できても、槍があると士気の無駄遣い。突撃出来る環境が必須
（毘天発動して即乱戦で武力6槍を落としきれない）
というわけで壁役がいるわけだが、一枚多いメリットは
・壁役の兵力を合計した場合単純に100%以上多い
・槍兵の場合、穂先が増えるため馬相手への抑止力アップ
・壁に出来る範囲（面積）がカード一枚分増える
このあたりが主な理由だと思う
多分1.5コスを二枚入れた型だろうけど、相当武力差ない限りは溶けないので
それなら数増やした方がいいと思う
どうせ鉄砲で集中放火されたら一部隊即死。
それならその一部隊のコストはできれば安いほうがいい。
とか色々メリットが多いと思う>6枚型
まぁ5枚も5枚でいいところあると思うけどね。
ふて腐れずに聞きたい事あったら聞こうぜ
戦国大戦の上杉家の質問なんてここでしか出来んだろ？
536 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 07:44:54.98 ID:YhnwLP2Q0
謙信ちゃんだと従1位が鬼門すぎるww
マッチングの2/3が兄貴上洛＆利家山津波ってどういうことなん？
マッチングの2/3が兄貴上洛＆利家山津波ってどういうことなん？
537 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 09:53:54.35 ID:mtUOKEa40
538 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 10:04:24.24 ID:0u+GXocYI
毘天中の謙信が無間射撃に一歩も近付けず撃ち殺された時は流石に笑った
綺麗な4コスだろ…死んでるんだぜ、それ…
綺麗な4コスだろ…死んでるんだぜ、それ…
539 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 10:47:58.21 ID:eA17uLVxO
>>537
俺、謙信ちゃん使ってて岡部兄入り上洛に勝てないけと゛なにをされるとつらいの？
俺、謙信ちゃん使ってて岡部兄入り上洛に勝てないけと゛なにをされるとつらいの？
540 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 11:11:06.77 ID:fWHTCZx1O
車懸かりで今川って遊び場くらいしか有利つく気がしないんだけど
541 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 11:16:28.31 ID:g0K/9SMCO
上杉対今川は弓弓つけて後は大筒の上に置いておくだけのボーナスゲームだろうに…
542 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 11:31:24.39 ID:prifT+kWO
重家にガンとばされて涙目（武力0）になってる謙信ちゃんの画像ください！！お願いします！！！！
543 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 17:47:57.63 ID:kp50IIUv0
普段はキリッとしてるのにガン飛ばされただけで「ひっ！」となる謙信ちゃん
シオニストが反応しそうだな
シオニストが反応しそうだな
544 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 17:52:32.57 ID:mtUOKEa40
>>539
自分は上洛じゃないから参考にならんかもだけど、
やっぱ兵の出し入れを上手くやられると周りの武将を倒すのにスゲー手間取る。
そういう奴は謙信ちゃんも守るのが上手いから辛い。
上洛は時限爆弾付き強化だから、やっぱ守りに使わされるのは嫌かな～？
自分は上洛じゃないから参考にならんかもだけど、
やっぱ兵の出し入れを上手くやられると周りの武将を倒すのにスゲー手間取る。
そういう奴は謙信ちゃんも守るのが上手いから辛い。
上洛は時限爆弾付き強化だから、やっぱ守りに使わされるのは嫌かな～？
545 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 18:07:00.30 ID:2FYNZXQc0
上洛対謙信ちゃんは最初に大砲上にマウントとれた方が勝てるという戦いになるから困る
相手に岡部兄貴がいると6.5-3.5位の相性かな
相手に岡部兄貴がいると6.5-3.5位の相性かな
546 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 18:18:16.73 ID:fEeP0KdMO
秦山がつらいorz
宇佐美・オニコジ・甘粕・絶姫・新発田
２と３を行ったり来たりの腕です。
宇佐美・オニコジ・甘粕・絶姫・新発田
２と３を行ったり来たりの腕です。
547 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 18:58:26.81 ID:mtUOKEa40
>>546
泰山は使った直後は弱いから、
そのとき散華つかえば普通に勝てるよ。
自陣近くで使われたら大砲は諦め、防城に専念。
部隊を落とされなければ反撃の目はある。
敵城近くなら散華の甘粕隊で馬場を叩けば何とかなるよ。
陣の切れ目、使い目を狙うんだ！！
548 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 19:15:33.14 ID:1Vvu17+wO
散華に鬼コジってミスマッチな気がしなくもない…
549 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 19:47:13.97 ID:fEeP0KdMO
550 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 20:13:12.33 ID:g0K/9SMCO
低統率は陣形と相性悪いよね
ただ高武力の槍ってなると鬼小島しかいないから選択肢がない
BSSの方は気合がないから意外と脆いのがネックだし
今の上杉を使うなら弱点や噛み合わない部分は諦めるしかないね
ただ高武力の槍ってなると鬼小島しかいないから選択肢がない
BSSの方は気合がないから意外と脆いのがネックだし
今の上杉を使うなら弱点や噛み合わない部分は諦めるしかないね
551 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 20:28:18.12 ID:1Vvu17+wO
いや統率云々よりも計略相性
鬼コジ単体は強いけど甘粕と組むと能動的に撃てる計略が散華だけになるし、
武力が必要なは散華で十分補えるから金棒を使う必要が無い
それなら鬼コジ＋1コスを加藤＋安田や北条＋山浦にした方が対応力や選択肢が増えるよ
鬼コジ単体は強いけど甘粕と組むと能動的に撃てる計略が散華だけになるし、
武力が必要なは散華で十分補えるから金棒を使う必要が無い
それなら鬼コジ＋1コスを加藤＋安田や北条＋山浦にした方が対応力や選択肢が増えるよ
552 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 20:32:32.44 ID:liPlrIGC0
単色で組もうとするとどうしても何かが足りない感あってそれがゲーム的に短所でも長所でもあるのが上杉家の魅力だと思う。
最近BSS謙信引いたから色々試したけどあちらを立てればこちらが立たずな感じがたまらないｗ
最終的に車懸りが裏の手、スペック要員になってしまったけど従一位はキープできてる。
上杉単色で考えるなら環境的に毘天ワラが安定だと思う。
明日のverupで色々変わると思うけど謙信ワラがやれる環境なら嬉しい。
最近BSS謙信引いたから色々試したけどあちらを立てればこちらが立たずな感じがたまらないｗ
最終的に車懸りが裏の手、スペック要員になってしまったけど従一位はキープできてる。
上杉単色で考えるなら環境的に毘天ワラが安定だと思う。
明日のverupで色々変わると思うけど謙信ワラがやれる環境なら嬉しい。
553 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 20:59:04.78 ID:GcDQXV8wO
554 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 23:25:31.93 ID:kpz4DI6UO
よ
555 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 23:25:49.18 ID:Btu1Jzo9O
華麗に555
175は小さめ
175は小さめ
556 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 23:52:14.58 ID:1Vvu17+wO
557 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 00:03:26.07 ID:9hPcBRKUO
558 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 02:18:15.14 ID:JEgkb7ebO
気合い弱体化ってマジ？
本当ならとばっちりもいいとこなんだが
本当ならとばっちりもいいとこなんだが
559 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 06:41:15.29 ID:PjejgS7cO
鬼小島や甘粕が暴れすぎたんだろう
560 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 06:46:42.10 ID:LJYswwc1O
気合い弱体は鍋のせいだろ
そして鍋ではなく気合いを殺したんだよ
そして鍋ではなく気合いを殺したんだよ
561 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 07:30:49.80 ID:YkTH6JPAO
あの腐女子が原因で甘粕やオニコジはおろか自軍の利家や森さんも抹殺する羽目になったんだよね
でも肉は修正無いから肉鍋は据え置きなんだよなぁ
もっとも気合い弱体化で一番痛手が大きいのは寺の坊さん達だろうけど
となると車懸かりは気合い型死亡で魅力型ド安定・・・？
でも肉は修正無いから肉鍋は据え置きなんだよなぁ
もっとも気合い弱体化で一番痛手が大きいのは寺の坊さん達だろうけど
となると車懸かりは気合い型死亡で魅力型ド安定・・・？
562 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 07:37:03.80 ID:d6XblMLf0
大丈夫
気合の弱体化は十中八九利家と榊原のせいだから
上杉の気合勢は無罪だよ
気合の弱体化は十中八九利家と榊原のせいだから
上杉の気合勢は無罪だよ
563 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 07:45:50.15 ID:59GyQnNc0
毘天ワラとしちゃ何度突撃しても死ぬ気配のない高武力気合い持ち（主に利家）
が倒しやすくなるのは良いことなんだが…
気合い弱体で戦力落ちるのは、織田と上杉だろうが
遠距離攻撃や計略で搦め手が多い織田はいいとしても
武力上げて正面からガチ勝負しかかませない上杉は、もろに被害被った感じだ…
が倒しやすくなるのは良いことなんだが…
気合い弱体で戦力落ちるのは、織田と上杉だろうが
遠距離攻撃や計略で搦め手が多い織田はいいとしても
武力上げて正面からガチ勝負しかかませない上杉は、もろに被害被った感じだ…
564 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 08:06:37.27 ID:i9IjwZ3UO
同じ上杉単でもデッキに気合1枚くらいしか入らない俺にはプラスでしかないな
565 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 09:01:43.26 ID:imYdOZbL0
俺のデッキは安田いるけどそんなに影響ないかな。
朝信の武力上昇が元に戻っててくれれば色んな家宝選べるんだけどなと期待する目覚め使い。
朝信の武力上昇が元に戻っててくれれば色んな家宝選べるんだけどなと期待する目覚め使い。
566 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 09:05:04.26 ID:9hPcBRKUO
俺のデッキにも気合いは1人もはいってないから問題なし。
567 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 09:26:20.86 ID:i9IjwZ3UO
568 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 10:34:49.07 ID:59GyQnNc0
夕方6時まで仕事だから、それまでには情報出揃いそうだが
何か検証してもらいたいことあるかい？7時に出撃予定
上杉は幽玄以外は持ってるから、掘りついでに検証してくるよ
…台が埋まってなけりゃあな…田舎だから大丈夫だと思いたい
何か検証してもらいたいことあるかい？7時に出撃予定
上杉は幽玄以外は持ってるから、掘りついでに検証してくるよ
…台が埋まってなけりゃあな…田舎だから大丈夫だと思いたい
569 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 10:38:17.13 ID:ZWQjeSK9O
中条さん使いの俺涙目……
570 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 11:10:46.23 ID:0Jn1ArN00
>>568
毘天の速度やら効果時間やらをお願いします
毘天の速度やら効果時間やらをお願いします
571 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 11:13:22.45 ID:RdkV94sw0
>>568
中条さんの計略と気合が本当に弱体化か、車がかりお願いします。
中条さんの計略と気合が本当に弱体化か、車がかりお願いします。
572 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 12:07:41.20 ID:imYdOZbL0
>>568
鍾馗の武力上昇値と射程、目覚め関連をお願いします。
鍾馗の武力上昇値と射程、目覚め関連をお願いします。
573 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 12:13:29.20 ID:imYdOZbL0
183 ゲームセンター名無し sage 2011/08/25(木) 10:57:21.08 ID:o0I7pWXo0
斉藤さんの射程http://u.pic.to/dulz?guid=ON
武力などは変わってないと思う
火牛の威力は多分山津波と同じ（統率9蜂須賀と統率9琴姫で試した）
人間無骨恐らく変化無し
盟約攻陣変化無し
本スレからの転載。
射程戻ってるっぽい。
(｀･ω･´)
斉藤さんの射程http://u.pic.to/dulz?guid=ON
武力などは変わってないと思う
火牛の威力は多分山津波と同じ（統率9蜂須賀と統率9琴姫で試した）
人間無骨恐らく変化無し
盟約攻陣変化無し
本スレからの転載。
射程戻ってるっぽい。
(｀･ω･´)
574 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 12:24:39.38 ID:64ghaf690
車と目覚めと散華はデッキで使ってるから試せるが
ご飯食って移動してとかで14時くらいになりそうだし
他の人が調べてそうだな……。
ご飯食って移動してとかで14時くらいになりそうだし
他の人が調べてそうだな……。
575 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 12:30:19.38 ID:i9IjwZ3UO
>>573
ほぅ…、これはなかなか良調整、か？
ほぅ…、これはなかなか良調整、か？
576 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 13:17:36.23 ID:9vVxNozZi
小笠原さん上方ですってね
577 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 13:39:58.45 ID:4lXD+a2TO
絶姫 統率2に12c
謙信ちゃん 素の統率で13c
散華 素の統率で9c
目覚め 8c 回復2割
謙信ちゃん 素の統率で13c
散華 素の統率で9c
目覚め 8c 回復2割
578 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 13:40:14.92 ID:IA5/HibJO
甘粕はどうなんだろう
今の位置くらいが丁度いいからこれ以上の修正は無いと思いたいけど
今の位置くらいが丁度いいからこれ以上の修正は無いと思いたいけど
579 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 13:42:38.56 ID:LJYswwc1O
目覚めは1C伸びたか？
情報が来ないし毘天は変更ないのかもな
情報が来ないし毘天は変更ないのかもな
580 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 14:00:26.36 ID:4lXD+a2TO
華麗 7cくらい
宿業 9cくらい
武力上昇とかは同じ
範囲はよくわからん
宿業 9cくらい
武力上昇とかは同じ
範囲はよくわからん
581 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 14:19:01.54 ID:es2qydQ7O
582 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 14:23:47.56 ID:g0cK4+560
まあ前の射程は異常だと思うし今くらいで良いよ。
これ以上戻すなら轟駆けも無修正にして欲しいくらいだし。
これ以上戻すなら轟駆けも無修正にして欲しいくらいだし。
583 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 14:32:10.18 ID:gK4tuK+X0
ヒント：士気６
584 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 15:23:50.41 ID:es2qydQ7O
何で轟が出てきたのか分からないけど
確かに赤備えを出しておいて下方ってのは酷かった
スターターとは言え謙信と山県を比べると…
確かに赤備えを出しておいて下方ってのは酷かった
スターターとは言え謙信と山県を比べると…
585 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 16:09:23.40 ID:jgqmk5pc0
うーん、wikiでは謙信ちゃん回復力減少なのか。
使った感じでは兵力半分以下のうさみんが武力5と乱戦で全回復したが、
誤差の範囲なのかしらん。
使った感じでは兵力半分以下のうさみんが武力5と乱戦で全回復したが、
誤差の範囲なのかしらん。
586 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 16:14:11.89 ID:bT033Kro0
この時期のwiki信用するなんて
587 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 17:13:50.07 ID:WwU6rTs3O
毘天の速度が若干速くなった気がするんだけど気のせいかな～？
588 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 18:00:56.60 ID:MIPTNLhP0
変化あると信じて毘天使ってこようかなうぇへへ
589 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 18:32:56.91 ID:59GyQnNc0
仕事終わったんで報告
毘天：放生月馬よりやや遅い程度。速度上がってる模様。他変化なし
中条：突貫が+4に。城門突貫も45%>33%程度に低下
鍾馗：縦に直線に並んで、盤面の3分の2程度まで届く
車懸り：14cに低下。前方に効果時間切れまで乗ると6割毒ダメージ
後方は7cで一本兵力回復。戦場真ん中で両端がカード一枚分空く広さ
目覚め：見た目変化なし
反逆銃弾：食った最大武力＋1から＋3に。射撃数変わらず
闇駆け：放生月馬と並走。三倍速。3cない。2.8c位？
浄化：結構範囲が大きくなった
疾風迅雷と早駆けで競争すると、僅かに疾風が速い。
他、検証してほしいことある？
毘天：放生月馬よりやや遅い程度。速度上がってる模様。他変化なし
中条：突貫が+4に。城門突貫も45%>33%程度に低下
鍾馗：縦に直線に並んで、盤面の3分の2程度まで届く
車懸り：14cに低下。前方に効果時間切れまで乗ると6割毒ダメージ
後方は7cで一本兵力回復。戦場真ん中で両端がカード一枚分空く広さ
目覚め：見た目変化なし
反逆銃弾：食った最大武力＋1から＋3に。射撃数変わらず
闇駆け：放生月馬と並走。三倍速。3cない。2.8c位？
浄化：結構範囲が大きくなった
疾風迅雷と早駆けで競争すると、僅かに疾風が速い。
他、検証してほしいことある？
590 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 18:37:36.85 ID:RdkV94sw0
>>589
乙。中条さん…荒川もお願いします。あとは華麗采配??
乙。中条さん…荒川もお願いします。あとは華麗采配??
591 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 18:41:14.42 ID:FUpMVYRH0
592 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 19:06:37.34 ID:bT033Kro0
乙
SRオニコジと華姫があればありがたいです
SRオニコジと華姫があればありがたいです
593 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 19:13:30.97 ID:LEf10LBwO
上杉で気になってた闇駆けは結局短いままか
その中だと反逆の銃弾が面白そう
その中だと反逆の銃弾が面白そう
594 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 19:17:06.25 ID:i9IjwZ3UO
前陣：毒ダメ1/3増
後陣：回復量1/3減
ってところかな？＞車懸り
数字上はやや厳しく感じるけど総合的にはまだ十分だね
後陣：回復量1/3減
ってところかな？＞車懸り
数字上はやや厳しく感じるけど総合的にはまだ十分だね
595 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 19:27:36.46 ID:RdkV94sw0
絶姫何秒持つか分かりますか??万策対策が死活問題化しそう…
596 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 19:32:56.89 ID:LJYswwc1O
結果的に謙信ちゃんは弱体か
毘天はバージョンアップ直後よりはマシなのかな？正直変化はよくわからん
確実なのはバージョンアップ前より遅いし
効果時間は相変わらず3cしかないので幻想は抱けないぜ
ただ・・・槍に接触すると突撃できない&突撃がキャンセルされる仕様だが、
あの範囲が広がっているような気がした
毘天はバージョンアップ直後よりはマシなのかな？正直変化はよくわからん
確実なのはバージョンアップ前より遅いし
効果時間は相変わらず3cしかないので幻想は抱けないぜ
ただ・・・槍に接触すると突撃できない&突撃がキャンセルされる仕様だが、
あの範囲が広がっているような気がした
597 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 19:38:20.83 ID:59GyQnNc0
ごめん。訂正
車懸：前方毒ダメージ9割。統率を1でも上げると馬鉄砲は死ぬ
的確援兵：山吉でぴったり5割
突貫：城門突貫で荒川だと3発でミリ残る。中条だと落城させる
華姫：変化なし。＋10の7c、微速アップ
宿業：9cだが、統率－6に
散華：変わらず9c
相手に依存する計略は群雄伝だとちと手間取る。
しばしまっててね。
あと目測計算だからあまり鵜呑みにしないでー
車懸：前方毒ダメージ9割。統率を1でも上げると馬鉄砲は死ぬ
的確援兵：山吉でぴったり5割
突貫：城門突貫で荒川だと3発でミリ残る。中条だと落城させる
華姫：変化なし。＋10の7c、微速アップ
宿業：9cだが、統率－6に
散華：変わらず9c
相手に依存する計略は群雄伝だとちと手間取る。
しばしまっててね。
あと目測計算だからあまり鵜呑みにしないでー
598 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 19:40:09.30 ID:bT033Kro0
車懸かり弱体でも環境的には上向きかもしれんね
幸隆増えたらきつそうだが
幸隆増えたらきつそうだが
599 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 19:41:55.77 ID:RdkV94sw0
600 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 19:53:56.15 ID:LJYswwc1O
>>597
車ガッカリは完全死亡か
6c戦うと計略だけで兵力5割減、
当然それプラス敵からのダメージでは話にならん
ローテすると戦線が謙信ちゃんまで下がる＝下からの突撃は武力がアップしないから
突撃がダメージソースにならない、陣略としては欠陥品だぜ
車ガッカリは完全死亡か
6c戦うと計略だけで兵力5割減、
当然それプラス敵からのダメージでは話にならん
ローテすると戦線が謙信ちゃんまで下がる＝下からの突撃は武力がアップしないから
突撃がダメージソースにならない、陣略としては欠陥品だぜ
601 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 19:55:49.95 ID:i9IjwZ3UO
602 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:01:59.24 ID:iGS3nPc90
>>595
さっきやってきて謙信ちゃんに封印くらったんだけど早めに切れたわ
戦場半分くらい移動して切れたから3カウントくらいかな？
高統率相手の牽制にならなくなったな
>>597
なんか部隊落ちるの早いなーと思ったら毒増えてんのか、そりゃきちぃわ
さっきやってきて謙信ちゃんに封印くらったんだけど早めに切れたわ
戦場半分くらい移動して切れたから3カウントくらいかな？
高統率相手の牽制にならなくなったな
>>597
なんか部隊落ちるの早いなーと思ったら毒増えてんのか、そりゃきちぃわ
603 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:07:08.90 ID:3Oj1DbwY0
604 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:07:10.49 ID:jgqmk5pc0
封印は低統率には結構長いんだけどね。
俺も統率12の蜂の野郎にかけたら3cか4cくらいで切れた。
初心者の章の統率2にかけたら10cオーバーくらいは持った。
ということはようこそWAGA領域のあいつには牽制にもならなそうだ（´д`）
俺も統率12の蜂の野郎にかけたら3cか4cくらいで切れた。
初心者の章の統率2にかけたら10cオーバーくらいは持った。
ということはようこそWAGA領域のあいつには牽制にもならなそうだ（´д`）
605 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:10:50.12 ID:ayDKgUB/0
華麗采配は無修正？
直江を入れて華麗采配デッキを組んでみるかな
直江を入れて華麗采配デッキを組んでみるかな
606 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 20:12:54.60 ID:RdkV94sw0
万策TSUREEEEEEEEE!!!!!!!!!!!
だがしかしなにもいいことなくて寧ろ悪いことばかりで凹んでた誕生日にふと600円投入したら来てくれてその日の苦労をぶっ飛ばしてくれて久しぶりに落涙させてくれたマイエンジェル謙信ちゃんと俺は添い遂げる!!
だがしかしなにもいいことなくて寧ろ悪いことばかりで凹んでた誕生日にふと600円投入したら来てくれてその日の苦労をぶっ飛ばしてくれて久しぶりに落涙させてくれたマイエンジェル謙信ちゃんと俺は添い遂げる!!
607 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:13:16.93 ID:NThsR4eA0
608 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:14:52.77 ID:i9IjwZ3UO
前々Ver頃の封印は真田や信玄に6cくらいだったけど、
前Verがどうだったか覚えてないな
前Verがどうだったか覚えてないな
609 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:15:51.86 ID:bT033Kro0
って毒つえええ
一番嫌なとこ修正された・・・
一番嫌なとこ修正された・・・
610 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:30:31.38 ID:59GyQnNc0
華麗采配：変化なし。魅＋1、最大＋6。7.5c
愛と義と：統率＋6。回復落ちた？4割ない気が。3.5位？気のせいかも
甘粕：変化なし。三部隊差で雷。計算同じ
関東（略：変化なし。＋30、9~10c
封印：統率10に5c、9に6c、5に8c、1に14c
鬼小島：群雄じゃきついわぁ。12に雷落ちない。15には落ちる
…そして、大爆陣義元でたぜチクショウ…
愛と義と：統率＋6。回復落ちた？4割ない気が。3.5位？気のせいかも
甘粕：変化なし。三部隊差で雷。計算同じ
関東（略：変化なし。＋30、9~10c
封印：統率10に5c、9に6c、5に8c、1に14c
鬼小島：群雄じゃきついわぁ。12に雷落ちない。15には落ちる
…そして、大爆陣義元でたぜチクショウ…
611 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 20:30:44.68 ID:RdkV94sw0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrJTBBAw.jpg
それでもまだ俺は謙信ちゃんを使い続ける!!
それでもまだ俺は謙信ちゃんを使い続ける!!
612 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:37:58.85 ID:jgqmk5pc0
どうせ俺の謙信ちゃんは散華の相方なだけで
計略はほとんど使用しないのさ……(´；ω：`)ｳｯ
計略はほとんど使用しないのさ……(´；ω：`)ｳｯ
613 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:41:43.89 ID:ecedparzi
614 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:42:14.06 ID:59GyQnNc0
気合い：緑ゲージの上にちょこっとだけ赤ゲージが残る仕様に。
乱戦中の固さは前バー並みだが、赤ゲージをごっそり抱えた武将が
戦場からやや離れて、ほぼ全快して復帰、ってことが出来なくなってる
ぶつかり合うだけなら、やっぱり硬い。
乱戦中の固さは前バー並みだが、赤ゲージをごっそり抱えた武将が
戦場からやや離れて、ほぼ全快して復帰、ってことが出来なくなってる
ぶつかり合うだけなら、やっぱり硬い。
615 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:45:59.36 ID:FUpMVYRH0
616 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 20:55:57.76 ID:RdkV94sw0
617 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 20:56:44.15 ID:oh4BHxn/0
>>611
頑張れ、君に毘天のご加護を…
頑張れ、君に毘天のご加護を…
618 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:06:02.20 ID:ayDKgUB/0
619 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:19:56.40 ID:i9IjwZ3UO
620 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:20:40.98 ID:59GyQnNc0
暴威：変化なし。素で＋20まであがる
礼法陣：もって来てなかった…。9cになったとの噂。
反逆狼煙：変化なし。武力＋12
鬼小島はやっぱ雷条件試せず…。計算は一緒だった。敵の武力の半分＋11
そろそろ帰ってもいいかな？
礼法陣：もって来てなかった…。9cになったとの噂。
反逆狼煙：変化なし。武力＋12
鬼小島はやっぱ雷条件試せず…。計算は一緒だった。敵の武力の半分＋11
そろそろ帰ってもいいかな？
621 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:26:32.73 ID:wixvOETv0
個人的には下方修正喰らった謙信ちゃんが
値崩れ起こしてくれると嬉しいw
こんだけ派手に下方やったら次に妥当な上方も来るだろうし
いい男みたいにさ
値崩れ起こしてくれると嬉しいw
こんだけ派手に下方やったら次に妥当な上方も来るだろうし
いい男みたいにさ
622 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:28:11.09 ID:59GyQnNc0
忘れてた
小国後方陣：変化なし。＋4、11c
ノシ~~
小国後方陣：変化なし。＋4、11c
ノシ~~
623 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:32:14.53 ID:+wJERuIL0
>>621
すでにヤフオクの値段が・・・
すでにヤフオクの値段が・・・
624 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:35:47.65 ID:wixvOETv0
>>623
5k近くになったのは一昨日くらいから見てたけど、もっとかい？
5k近くになったのは一昨日くらいから見てたけど、もっとかい？
625 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:42:28.71 ID:9490S1/sO
謙信ちゃんきついか？むしろ利家居なくなって面白いように勝てるようになったおれみたいなのもいるぞ。
626 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:43:49.84 ID:+f9yEXNf0
謙信ちゃんはうちのオニコジくんの餌だったから
弱体化しなくても良かったのに
弱体化しなくても良かったのに
627 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:47:53.28 ID:jgqmk5pc0
ってか元から謙信ちゃんは絵需要だったような。
だから1月も経てば安くなると思ってた。
だから1月も経てば安くなると思ってた。
628 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:52:13.61 ID:wixvOETv0
だよなぁ
傍から強い強いと言われながら頂上にも使用率百傑にも
見えないもんな
傍から強い強いと言われながら頂上にも使用率百傑にも
見えないもんな
629 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:58:19.09 ID:QSEqI+LI0
絵需要ってなんだよｗ
エロゲでもやっとけよｗ
エロゲでもやっとけよｗ
630 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:59:20.00 ID:LJYswwc1O
それなのに下方修正されたわけだが
散華車懸かりのレシピ考えようず
散華車懸かりのレシピ考えようず
631 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:00:11.12 ID:mHjPLGDo0
謙信ちゃんメタなデッキが減ってむしろ強く感じるわww
毒が強いっていったって回復出来るし、何のための車かと
毒が強いっていったって回復出来るし、何のための車かと
632 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:04:56.70 ID:oh4BHxn/0
斎藤さんが生き返ったと聞いたんだがどんな感じ？
まだリハビリが必要かね
まだリハビリが必要かね
633 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:05:13.31 ID:wixvOETv0
あ、退こう
と思っても中々思い通りに行きにくいからな
そう考えると回復量の減る時間短縮と
毒喰らうから範囲拡大はツラい修正だな
と思っても中々思い通りに行きにくいからな
そう考えると回復量の減る時間短縮と
毒喰らうから範囲拡大はツラい修正だな
634 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:12:16.97 ID:Df1qQBrdO
車は今までデメリット部分が弱すぎたからな
それでもそこらの号令より強いし本人スペックも良いし
まだまだ使われるだろう
それでもそこらの号令より強いし本人スペックも良いし
まだまだ使われるだろう
635 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:15:40.67 ID:W+zdNdyg0
毒か回復か時間かどれか１つにしてくれよ
636 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:25:49.35 ID:jgqmk5pc0
637 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:27:50.08 ID:+wJERuIL0
１万出して謙信ちゃん買って、よし明日から戦国デビューだ！
と思った矢先にこれだよ
金返せ糞セガ
と思った矢先にこれだよ
金返せ糞セガ
638 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:33:21.69 ID:zM+eB0sO0
散華と車懸りを同時に入れるメリットってなんだ？
639 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:38:06.63 ID:ecedparzi
640 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:38:07.95 ID:LJYswwc1O
>>631
号令同士、もしくは超絶相手に槍のケツを向けられるとかすごいなぁ
>>638
謙信ちゃんを使いたいけど弱体されて無理
そうだほぼ無修正の散華を使おう
あれもしかして組み合わせたら謙信ちゃんを使えるんでね？
号令同士、もしくは超絶相手に槍のケツを向けられるとかすごいなぁ
>>638
謙信ちゃんを使いたいけど弱体されて無理
そうだほぼ無修正の散華を使おう
あれもしかして組み合わせたら謙信ちゃんを使えるんでね？
641 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:45:22.09 ID:xQy/arLd0
642 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:45:35.66 ID:jgqmk5pc0
俺は前Verから散華入れてたけど、謙信ちゃんメインだと
どーも安定しないんで、超絶入れるか陣形入れるかで
俺は統率と陣形と伏兵を取った。
でも低リーグだから参考にならんかもな。
どーも安定しないんで、超絶入れるか陣形入れるかで
俺は統率と陣形と伏兵を取った。
でも低リーグだから参考にならんかもな。
643 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:48:09.32 ID:i9IjwZ3UO
華麗采配と車懸り使い分けた方がマシじゃね？
動画でみてみたけど前陣の毒は悲観するほどでは無さ気だね
後陣はモリモリ回復したのがジワジワ回復って感じになってるが
動画でみてみたけど前陣の毒は悲観するほどでは無さ気だね
後陣はモリモリ回復したのがジワジワ回復って感じになってるが
644 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 22:57:11.01 ID:JEgkb7ebO
とりあえず鬼コジは13で雷落ちたから据え置きっぽいな
645 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 23:26:46.42 ID:es2qydQ7O
散華に謙信いれるのは高統率の槍が欲しいってのもあるんじゃない？
少なくとも鬼小島いれるよりは安定しそう
欲を言えば2.5で8/8城みたいな槍が欲しいところ
少なくとも鬼小島いれるよりは安定しそう
欲を言えば2.5で8/8城みたいな槍が欲しいところ
646 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 07:56:55.57 ID:ZA132PR2O
これからが本番よー！！
鯖落ちたんだね
鯖落ちたんだね
647 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 08:47:02.73 ID:+ZeTwpdQ0
648 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 09:56:31.67 ID:ZA132PR2O
本スレでもそうだったが、
狙ってキーカード組み合わせてる人にアドバイスするときは意図を汲もうぜ
…俺もそう思わなくもないけどなぁ
狙ってキーカード組み合わせてる人にアドバイスするときは意図を汲もうぜ
…俺もそう思わなくもないけどなぁ
649 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 10:18:25.20 ID:+ZeTwpdQ0
650 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 10:48:42.58 ID:I1IjZQwJ0
車懸りに大名の器入れたら見事に宿業デッキになってしまったというパターンは経験した
651 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 12:41:02.24 ID:Hoy5ewZc0
車懸かりの回復量の修正は別にいいんだが
毒が強めならせめて速度上昇も少しでいいから上げて欲しい
毒が強めならせめて速度上昇も少しでいいから上げて欲しい
652 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 12:42:08.28 ID:t5Ep+H9b0
他のカードも全体的に下方されたし、部隊を前後ォォンするのを前より早めれば車懸りはまだやれそう
653 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 13:51:12.58 ID:780fdIq40
謙信ちゃんペロペロ
654 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 15:21:35.06 ID:Bw64i9RM0
車懸りはもう駄目だと思ったんだがまだやれるのか
もうちょっと頑張って見るか…
もうちょっと頑張って見るか…
655 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 16:35:32.30 ID:HiKWJm2p0
車懸りは実際の弱体のほどより、時間、毒、回復と3点下方されたという事が気持ち的に痛い
使いたいor使おうと思ってた人も多いだろうに、このイメージは残念よね
使いたいor使おうと思ってた人も多いだろうに、このイメージは残念よね
656 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 17:43:21.62 ID:5WAEEtCL0
弱体化と言っても、新カード強いよキャンペーンが終わって新カードが軒並み下方された訳だから環境的には五分～苦手カードが減って若干上向き
と思いながら頑張る
と思いながら頑張る
657 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/26(金) 17:49:40.82 ID:BgZ5eS8q0
大体あの絵だけで添い遂げる価値はある。
658 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 17:56:54.00 ID:m6XdNeZN0
>>657
友よ
友よ
659 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 18:27:34.94 ID:uRMcmUXY0
第61位
■上007 上杉謙信
勝率: 58.62％
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
■上007 上杉謙信
勝率: 58.62％
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
660 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 18:28:03.17 ID:spv/rUFg0
俺はもっと重厚な鎧武者の風体をした武将が欲しいな
上杉家はイケメン、悪、人外がほとんどだからｗ
上杉家はイケメン、悪、人外がほとんどだからｗ
661 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 19:00:52.60 ID:jCCpODwQ0
化身になってしまったか
662 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 19:32:16.93 ID:m6XdNeZN0
ぺろぺろ ぺろぺろ ぺろぺろ
663 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 20:15:10.01 ID:ZA132PR2O
しかし今回は環境がどう変化するかまるで読めんな…
今のところ目立って強いのって何かあったっけ？
今のところ目立って強いのって何かあったっけ？
664 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 20:18:28.16 ID:/+lqe3CnO
華麗なる散華
水原、兼続、ぜっちゃんと使ったけど、みんなどんな組み合わせしてる？
あと鉄砲メインが苦手
水原、兼続、ぜっちゃんと使ったけど、みんなどんな組み合わせしてる？
あと鉄砲メインが苦手
665 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 20:30:59.70 ID:IbF9qviu0
河田、高梨父、絶ちゃん、華姫
666 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 20:47:51.43 ID:I90UCgBcO
毘天謙信様の速度が戻ったと聞いたんだけど、そこの所どうよ
本当だったらトップメタの一角にはなれるんじゃないか
本当だったらトップメタの一角にはなれるんじゃないか
667 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 20:51:09.25 ID:/+lqe3CnO
>>665
最初の攻防はどうするん？
最初の攻防はどうするん？
668 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 21:03:25.44 ID:IbF9qviu0
669 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 21:58:25.68 ID:QqkEaQj+O
幽玄強いな
車懸り幽玄はまだ戦える
車懸り幽玄はまだ戦える
670 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 22:05:19.37 ID:guB3+6gF0
>>666
昨日、一通り検証したものだが
城から出て即、毘天と放生月毛を同時に撃って上に走らせる。
で放生月毛が盤面最奥についたとき、カード半枚分遅れてる感じ。
突撃を絡めるともう少し差が つくんだろうけど、前バーよりは全然速くなってると思う
あと車懸りの統率依存は0.4cでした。一応豆知識な
昨日、一通り検証したものだが
城から出て即、毘天と放生月毛を同時に撃って上に走らせる。
で放生月毛が盤面最奥についたとき、カード半枚分遅れてる感じ。
突撃を絡めるともう少し差が つくんだろうけど、前バーよりは全然速くなってると思う
あと車懸りの統率依存は0.4cでした。一応豆知識な
671 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 22:20:46.01 ID:mQlisd/h0
本スレではスルーされてしまった…
上杉スレの人なら詳しそうだ、ちょっと教えてくれないか
毘天の化身の統率依存って、前Verまでは0.2だったと把握してる。これって統率+10で2C延びるってことだよな
もし統率依存が今Verも変更なしだったら、統率17の毘天の化身は何C持つ計算になるだろうか？
最終的に何が言いたいかっていうと、どうも統率依存が0.3になってるような気がするってことなんだ
悲恋毘天、妙に長くないか？
上杉スレの人なら詳しそうだ、ちょっと教えてくれないか
毘天の化身の統率依存って、前Verまでは0.2だったと把握してる。これって統率+10で2C延びるってことだよな
もし統率依存が今Verも変更なしだったら、統率17の毘天の化身は何C持つ計算になるだろうか？
最終的に何が言いたいかっていうと、どうも統率依存が0.3になってるような気がするってことなんだ
悲恋毘天、妙に長くないか？
672 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 23:44:55.80 ID:ARNiWah10
いい男上方修正でよかった
またお世話になろう。
あと鬼コジは計略変わらず。
実際プレイして、火門使用時の内藤に雷落ちたから13で据え置き
またお世話になろう。
あと鬼コジは計略変わらず。
実際プレイして、火門使用時の内藤に雷落ちたから13で据え置き
673 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 23:45:41.13 ID:w30M8IYyO
674 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 23:58:51.89 ID:tD9ZopQn0
いい男が上方修正と聞いて鍾馗・兼続・華麗・絶・２コス槍でいこうと思うんだが
気合が弱体化した現状なら北条とBSSオニコジなら壁としてはどっちがいいんだろうか？
気合が弱体化した現状なら北条とBSSオニコジなら壁としてはどっちがいいんだろうか？
675 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 00:02:47.89 ID:fued26hu0
気合の弱体化は壁にするならそんなに気にならない
鉄砲に撃たれた後下がってもう一回出るのは厳しい
鉄砲に撃たれた後下がってもう一回出るのは厳しい
676 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 00:05:51.03 ID:NzUcwT/m0
謙信ちゃん死亡確定とかｗ
計略時間が並みの陣形になったのに回復量は減少したうえ、前衛にいたら相手倒す前に自分が死ぬとか
士気７使って自陣壊滅させてどーすんだよｗ
つーか士気７使ってんだから強くて当たり前だろーが
散花よりハイリスク・ローリターンわろた・・・
計略時間が並みの陣形になったのに回復量は減少したうえ、前衛にいたら相手倒す前に自分が死ぬとか
士気７使って自陣壊滅させてどーすんだよｗ
つーか士気７使ってんだから強くて当たり前だろーが
散花よりハイリスク・ローリターンわろた・・・
677 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 00:44:57.09 ID:ebMMWmbf0
678 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 01:33:55.31 ID:JPID+2fg0
謙信ちゃん弱くなったけど、環境は良くなったからトータルで変わらない気がする。
そんなオレは従２位まで復帰できた＾＾
場内回復遅くなったり、大筒ダメ下がったりで大陸化してきたなー
大筒ダメ減少は謙信ちゃんにとっては痛いなぁ。６枚車懸りにも手を出してみるか・・・
そんなオレは従２位まで復帰できた＾＾
場内回復遅くなったり、大筒ダメ下がったりで大陸化してきたなー
大筒ダメ減少は謙信ちゃんにとっては痛いなぁ。６枚車懸りにも手を出してみるか・・・
679 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 02:58:31.73 ID:3OsnMwQcO
車懸りは元が高かった効果が下がっただけだから、使ってみると結構やれるね
まぁ華麗型だと城攻めにいく時に1～2回使う程度だし、気合弱体も影響無いが…
しかし、鍾馗の復活で宿業鍾馗目覚めも捨てがたいんだよなぁ～
まぁ華麗型だと城攻めにいく時に1～2回使う程度だし、気合弱体も影響無いが…
しかし、鍾馗の復活で宿業鍾馗目覚めも捨てがたいんだよなぁ～
680 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 03:06:07.14 ID:mcrx2lX70
謙信ワラの裏計略って華姫でおｋ？
681 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 04:24:03.17 ID:OnS4wq3G0
毘天か？なら華姫でいいんじゃないかな
むしろ華姫しか計略使わない方がおお(ry
車懸りまだ現役なんだがライン上げに使うのには使いにくくなったなぁ
士気12から連続して使ってたけど今は毒キツくて前進させにくいわ
むしろ華姫しか計略使わない方がおお(ry
車懸りまだ現役なんだがライン上げに使うのには使いにくくなったなぁ
士気12から連続して使ってたけど今は毒キツくて前進させにくいわ
682 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 08:24:32.68 ID:3OsnMwQcO
車懸りってそもそもライン上げには向いてないと思うよ
後陣を活かして敵陣に居座ったりするなら強いけど
後陣を活かして敵陣に居座ったりするなら強いけど
683 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 09:33:06.86 ID:1xdjJ98nO
後陣を活かして敵陣に居座れるなら勝ち確だろうよ
残念だが、上杉だからという理由で回復陣に居座っても強さを発揮できない
残念だが、上杉だからという理由で回復陣に居座っても強さを発揮できない
684 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 09:39:01.83 ID:oYbsB5H00
今回のVerupで結局昔の超絶騎馬ゲーに戻った気がする
メタだった利家終わって気合も弱まったから幸村も少なそうだし
俺のもーひとふんばりが大活躍！
メタだった利家終わって気合も弱まったから幸村も少なそうだし
俺のもーひとふんばりが大活躍！
685 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 10:03:44.57 ID:3OsnMwQcO
686 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 10:37:32.41 ID:PijVfc/FI
車懸りの裏の手と言ったらやっぱ華姫が便利かね
車懸り撃てない時の一心貫通や一心早駆の頼もしさは異常
車懸り撃てない時の一心貫通や一心早駆の頼もしさは異常
687 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 11:44:46.67 ID:LHFpeUxyO
安田、兼続、幽玄、金棒、小国
でやろうと思うんだけど火牛増えてるから不安だ…
でやろうと思うんだけど火牛増えてるから不安だ…
688 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 14:10:43.69 ID:1xdjJ98nO
689 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 14:31:43.08 ID:khRSoHFA0
690 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 16:44:17.10 ID:LHFpeUxyO
成る程
幽玄有るから金棒を斉藤がいいかな
もう少し考えてみます
幽玄有るから金棒を斉藤がいいかな
もう少し考えてみます
691 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 18:22:46.50 ID:X1pBIJKD0
たまに話に出してる人いるけど鍾馗宿業目覚めの残り2.5コスはや安田と1コス槍のどれかって感じ？
692 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 18:48:30.40 ID:015Ii2Mw0
竹俣と上杉景信を使ってやろうぜ
693 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 18:58:13.79 ID:3OsnMwQcO
694 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 19:15:23.94 ID:khRSoHFA0
695 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 19:33:46.06 ID:v8bK7xE/0
真面目な話しガン飛ばしは瀬田旗メタ
696 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 20:19:29.11 ID:3OsnMwQcO
でもあれ素統率依存だからなぁ…
697 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 20:29:03.60 ID:oLyZ9vEP0
安田さんの便利さ一択だと思ってたが新発田検討してみるか…
698 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 20:31:39.75 ID:oYbsB5H00
ダメ計要員の火牛や百火に燃やされる可能性もあるから一長一短だな
新発田入れるかどうかは
新発田入れるかどうかは
699 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 20:39:47.04 ID:ArA6aHWL0
安田さんも突撃一発でも入れば焼死圏内に入るしなあ…
一撃死しなくてももう戦闘できる体力じゃないし
一撃死しなくてももう戦闘できる体力じゃないし
700 ： ◆IgQe.tUQe6 ：2011/08/27(土) 20:50:21.09 ID:V4ybX8NT0
175は小さめ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
701 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 21:02:10.28 ID:3OsnMwQcO
上杉単を使うならダメ計は如何に上手く焼かれるか封印するかだからなぁ
華麗なる車懸りレベルでやっと耐性あるかな？程度だし
華麗なる車懸りレベルでやっと耐性あるかな？程度だし
702 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 21:23:13.66 ID:Mnclko4I0
水原さんは華麗のパーツが関の山かね？
正直2コス汎用計略は中々使い道が見えん
絵が好きだから何とか使ってやりたい
正直2コス汎用計略は中々使い道が見えん
絵が好きだから何とか使ってやりたい
703 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 22:02:29.95 ID:9+R3SW2/0
704 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 22:08:09.02 ID:3OsnMwQcO
気合が欲しいなら甘粕
コンボ狙えるなら景勝
それ以外は水原、って感じに俺はなってる
加藤も荒川も弱くはないけど最近出番がない…
コンボ狙えるなら景勝
それ以外は水原、って感じに俺はなってる
加藤も荒川も弱くはないけど最近出番がない…
705 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 22:16:36.72 ID:1xdjJ98nO
水原の計略はあくまでサブだから他にメイン計略が必要になるんだよな
んで、そのメイン計略には水原の居場所がない
あとはイメージもあるかもね、甘利の下位互換だっつー
んで、そのメイン計略には水原の居場所がない
あとはイメージもあるかもね、甘利の下位互換だっつー
706 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 22:17:41.38 ID:oYbsB5H00
武速速家宝持たせたうちの荒川さんは城門殴ったり
相手復活したらお市で武力18馬に化けたりで大活躍
相手復活したらお市で武力18馬に化けたりで大活躍
707 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 22:44:12.46 ID:015Ii2Mw0
708 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 22:46:34.98 ID:Mnclko4I0
つまり水原は産廃っと
709 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 22:52:31.56 ID:3OsnMwQcO
なんでそうなる…、てか産廃の基準高いな
まぁ、士気対効果はやや物足りないけど何時でも支える武速UPは便利だよ
まぁ、士気対効果はやや物足りないけど何時でも支える武速UPは便利だよ
710 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 22:59:32.61 ID:dCkHCj1t0
すいません、6枚毘天で
毘天、高梨親、荷車、絶姫までは決めたんですが
1.高梨息子or山吉
2.華姫or天室
だとどちらが良いですかね？
１は武力を取るか、統率を取るかで
２は裏の手を取るか浄化で安全を取るか…で迷ってるんですが…
よければアドバイス下さい
毘天、高梨親、荷車、絶姫までは決めたんですが
1.高梨息子or山吉
2.華姫or天室
だとどちらが良いですかね？
１は武力を取るか、統率を取るかで
２は裏の手を取るか浄化で安全を取るか…で迷ってるんですが…
よければアドバイス下さい
711 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 23:04:52.67 ID:aaOUTEof0
高梨親は上杉の槍事情で使われてただけだろ
ってか8/3魅と8/4だったら8/3魅のがスペック良いと思うんだけど
ってか8/3魅と8/4だったら8/3魅のがスペック良いと思うんだけど
712 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 23:20:01.03 ID:D0criNjKP
ｵﾆｺｼﾞと景勝って共存出来ないかな？
ｵﾆｺｼﾞ以外を兼続等で魅力持ちで固めてって思ったんだけど
ｵﾆｺｼﾞ以外を兼続等で魅力持ちで固めてって思ったんだけど
713 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 23:28:18.19 ID:khRSoHFA0
>>710
荷車はずして山吉と華姫
荷車はずして山吉と華姫
714 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 23:49:16.43 ID:75AMpP1L0
ランカーは浄化入れてるな
火門勘助が厳しいからかな
火門勘助が厳しいからかな
715 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 00:05:06.48 ID:WwI7+y9V0
雑賀孫市を二色でやるなら何家と組ませたほうがいい？
一徹入れてたんだけど士気溢れがすごくて、上洛入れて岡部兄でも入れたほうがいいですかね
一徹入れてたんだけど士気溢れがすごくて、上洛入れて岡部兄でも入れたほうがいいですかね
716 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 00:42:20.23 ID:s1KcohKl0
>>713
えっと、それは息子と山吉と華姫を、ってことですかね？
えっと、それは息子と山吉と華姫を、ってことですかね？
717 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 02:19:27.59 ID:mPQcOZ4h0
やっぱり気合弱体化してる気がする・・・
気合の国だけど気合減らしたほうがいいかね
気合の国だけど気合減らしたほうがいいかね
718 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 04:51:44.81 ID:ZyHoa1dA0
719 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 06:09:15.99 ID:8KcoEvOu0
生前は無双槍で多くの上杉デッキを葬り、死ぬときは気合い持ち全員を道連れに沈んでいった
いやあ、利家は強敵でしたね
いやあ、利家は強敵でしたね
720 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 09:25:41.88 ID:OgbioNpx0
721 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 10:07:06.45 ID:7Ig4x7QZ0
>>719
利家（こんな特技を守る必要があるのか…？）
利家（こんな特技を守る必要があるのか…？）
722 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 10:07:14.61 ID:jGfqxCdwO
そんな使用を躊躇うような絵だっけ…？
まぁ、統率が大して必要じゃないデッキなら結構デキる子だよ
安田みたいに筒や虎口を決死ダッシュで奪取はできないけど
まぁ、統率が大して必要じゃないデッキなら結構デキる子だよ
安田みたいに筒や虎口を決死ダッシュで奪取はできないけど
723 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 12:16:59.54 ID:R7zIvg75O
さっきVerUP後の毘天使ってみたんだけど、速すぎて吹いた
これ下方くらう前と同じくらい速い？
強くなるのは有り難いんだけど、使用率上がるのはやだな～
これ下方くらう前と同じくらい速い？
強くなるのは有り難いんだけど、使用率上がるのはやだな～
724 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 13:17:21.14 ID:8QmN/whj0
それはワガママだろう
上杉の象徴が弱くならないことを喜ぼうよ
上杉の象徴が弱くならないことを喜ぼうよ
725 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 15:15:04.11 ID:Xe1uptRt0
昨日使ってみたけど浅井とのニ色毘天かなり強いね
謙信、初、茶々、お市、義景、景紀の構成だけど毘天の速度上昇が追い風すぎる
謙信、初、茶々、お市、義景、景紀の構成だけど毘天の速度上昇が追い風すぎる
726 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 16:16:03.69 ID:5p3PX7lP0
上杉最大の敵はダメ計じゃなく開発陣
イイ男が上方される喜び<<<<<散華宿業車懸りが弱まるやり辛さ
イイ男が上方される喜び<<<<<散華宿業車懸りが弱まるやり辛さ
727 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 17:38:10.57 ID:eD5vZisz0
散華でデッキを組んでみたいんだけど
Ａ・宇佐美、兼続、絶姫、安田、２コス馬（甘粕or加藤or景勝）
Ｂ・宇佐美、兼続、絶姫、安田、華姫、R景虎
だったら、どっちが良いでしょうか？
２コス馬は甘粕の方が安定するとは思うのですが
仏や孫市出てきた時に加藤が好き放題できたので悩んでしまって…
1.5も百火が増えて大筒ダメ減ったし、ワンチャン狙いで槍新発田もアリですかね？
Ａ・宇佐美、兼続、絶姫、安田、２コス馬（甘粕or加藤or景勝）
Ｂ・宇佐美、兼続、絶姫、安田、華姫、R景虎
だったら、どっちが良いでしょうか？
２コス馬は甘粕の方が安定するとは思うのですが
仏や孫市出てきた時に加藤が好き放題できたので悩んでしまって…
1.5も百火が増えて大筒ダメ減ったし、ワンチャン狙いで槍新発田もアリですかね？
728 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 18:40:25.96 ID:vz1erb0S0
今毘天をメインにがんばっているんだが、初めて金家宝の馬がでた
それが黒雲だったんだけど、改造して速速速にしたら毘天デッキの強化につながるかな・・・
ちなみに今の家宝は全体復活－22で武兵なんだ
ご教授お願い！
それが黒雲だったんだけど、改造して速速速にしたら毘天デッキの強化につながるかな・・・
ちなみに今の家宝は全体復活－22で武兵なんだ
ご教授お願い！
729 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 18:47:53.06 ID:DImsPxmZ0
730 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 18:55:40.21 ID:1xA4U9SR0
SR謙信の2馬編成ってありでしょうか？
甘粕入り試してみたいのですが・・
甘粕入り試してみたいのですが・・
731 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 19:00:10.38 ID:U/mtJeJs0
景勝もアリや
732 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 19:18:11.44 ID:eD5vZisz0
733 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 19:26:22.80 ID:RLmajtIG0
R景虎は統率依存は高いのでしょうか？
華麗なる采配の効果時間が伸びたらと考えたので
華麗なる采配の効果時間が伸びたらと考えたので
734 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 19:47:15.55 ID:DImsPxmZ0
>>731
デッキ構成変えるならアリだけど>>727のA案で
景勝は無い
>>733
所詮はサブ采配の域を出ない計略なんで無理して上げるのも
どうかな。兼続は計略ブースターとしてはいまいち噛み合わせが悪い
統率依存はwikiに書いてないからわからんけど0.4が基本だったはず
デッキ構成変えるならアリだけど>>727のA案で
景勝は無い
>>733
所詮はサブ采配の域を出ない計略なんで無理して上げるのも
どうかな。兼続は計略ブースターとしてはいまいち噛み合わせが悪い
統率依存はwikiに書いてないからわからんけど0.4が基本だったはず
736 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 20:01:40.99 ID:DImsPxmZ0
737 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 21:37:34.82 ID:OWWZx7hfO
景勝は目覚めがオニコジよろしく13からなら使われた
味方の武力15以上では対象や計略が限られすぎていて有効な使い道がない
味方の武力15以上では対象や計略が限られすぎていて有効な使い道がない
738 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 21:42:23.26 ID:O+5Dyee80
目覚めは大陸のそのまんま輸入してきた感じだな。
739 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 21:52:41.94 ID:jGfqxCdwO
散華や宿業からの目覚めは強いけどね
740 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 21:54:56.06 ID:DImsPxmZ0
>>739
問題なのは宿業と散華からじゃオーバーキルな点
采配＋目覚めって士気消費かなりでかいしそれに見合うかというと・・・
目覚めをちゃんと生かしたたいのなら暴威＋目覚めか龍の如く＋目覚め
の方がいい
問題なのは宿業と散華からじゃオーバーキルな点
采配＋目覚めって士気消費かなりでかいしそれに見合うかというと・・・
目覚めをちゃんと生かしたたいのなら暴威＋目覚めか龍の如く＋目覚め
の方がいい
741 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 21:57:28.50 ID:rRy5bPU50
宿業→目覚めも暴威→目覚めも消費士気変わらんけどな
742 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 22:03:32.84 ID:jGfqxCdwO
オーバーキルなら目覚めなければいいだけですおし
陣形だけで勝てる相手の方が少ないけど
陣形だけで勝てる相手の方が少ないけど
744 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 22:40:35.60 ID:7Ig4x7QZ0
宿業や散華だけで勝てない相手に勝てるってだけで目覚めは価値がある
問題は当人のスペックだけど
問題は当人のスペックだけど
745 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 23:21:47.60 ID:Z/ca/lBQ0
もぐら叩きが強いバージョンだし有りじゃね？
散華なんか本体貼り付けないからマウントで攻城チャンス増やせる目覚めは有りだと思う
散華なんか本体貼り付けないからマウントで攻城チャンス増やせる目覚めは有りだと思う
746 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 00:11:30.18 ID:7UZY3YEC0
それでも目覚めたいのが、目覚め計略のロマン。
しかし、それをさせないのがSSQ
つくづく、自身が対象じゃないのが悔やまれる。
ろりきょぬーなお姉ちゃんが弟クンをイカセてやれないのが悔やまれる。
しかし、それをさせないのがSSQ
つくづく、自身が対象じゃないのが悔やまれる。
ろりきょぬーなお姉ちゃんが弟クンをイカセてやれないのが悔やまれる。
747 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 00:24:22.18 ID:HNRhXtNz0
鉄砲2騎馬1の散華使い始めたんだけど操作難しいね。
今まで号令なら騎馬1、超然なら騎馬1トップか鉄砲1騎馬1しか使ってなかったから鉄砲自体そんなに慣れてない上にタッチアクションの枚数増えたから忙しい。
その分使ってて面白いけど思い通りに動かせない分ストレスたまる時あるｗ
今まで号令なら騎馬1、超然なら騎馬1トップか鉄砲1騎馬1しか使ってなかったから鉄砲自体そんなに慣れてない上にタッチアクションの枚数増えたから忙しい。
その分使ってて面白いけど思い通りに動かせない分ストレスたまる時あるｗ
748 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 00:52:46.82 ID:7E0hc8JA0
749 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 01:38:52.66 ID:GNoH8zzPP
今日ようやく9コスト使えるようになった初心者です。
先輩達にデッキ構成を指南していただきたいです。
資産は甘粕･鬼小島･兼続･水原･綾姫･北条･小国･景綱･柿崎･朝信･景勝･景虎
これにコモンアンコモンがおおよそ揃ってる形です。
SRのどちらかは使いたいと思っているのですが、これだとどのようなデッキが考えられるでしょうか？
漠然とした注文しかなくて申し訳ないですが、宜しければお願いします。
現在は柿崎と景勝が主軸のデッキを使っています。
先輩達にデッキ構成を指南していただきたいです。
資産は甘粕･鬼小島･兼続･水原･綾姫･北条･小国･景綱･柿崎･朝信･景勝･景虎
これにコモンアンコモンがおおよそ揃ってる形です。
SRのどちらかは使いたいと思っているのですが、これだとどのようなデッキが考えられるでしょうか？
漠然とした注文しかなくて申し訳ないですが、宜しければお願いします。
現在は柿崎と景勝が主軸のデッキを使っています。
750 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 02:13:39.82 ID:HWU5rrDS0
>>749
変にSR突っ込むより、今の形大事にした方がいいと思う。その組み合わせはちゃんと使えば普通に強いよ。
お勧めは毘天ワラに近い6枚編成で、封印忍ばせておくって感じかな。
SR使いたいっていうなら、鬼小島と甘粕両方突っ込む。どっちかなんて謙虚なこと言わないで良いよ。そこは同居させて良い組み合わせ。
鬼小島、甘粕、兼続、小国、絶姫・・・かな
変にSR突っ込むより、今の形大事にした方がいいと思う。その組み合わせはちゃんと使えば普通に強いよ。
お勧めは毘天ワラに近い6枚編成で、封印忍ばせておくって感じかな。
SR使いたいっていうなら、鬼小島と甘粕両方突っ込む。どっちかなんて謙虚なこと言わないで良いよ。そこは同居させて良い組み合わせ。
鬼小島、甘粕、兼続、小国、絶姫・・・かな
751 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 05:48:30.55 ID:VOE130OX0
752 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 10:59:36.29 ID:k3QKNg2D0
今の上杉だと柿崎、毘天辺りがおススメになるのかね
上杉で組むなら普遍的に
上杉で組むなら普遍的に
753 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 12:29:56.16 ID:SOrQgD6S0
>>752
兵力管理がしっかり出来るなら車もまだまだ強いぞ
兵力管理がしっかり出来るなら車もまだまだ強いぞ
754 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 12:46:12.34 ID:GNoH8zzPP
>>750-751
ありがとうございます。どっちも入れられるなら両方入れようと思います。
>>750の方の構成の場合後方陣メインで>>751の方のだと漆黒メインで使っていけばいいのでしょうか。
甘粕と鬼小島と絶姫は状況次第でという感じで
ありがとうございます。どっちも入れられるなら両方入れようと思います。
>>750の方の構成の場合後方陣メインで>>751の方のだと漆黒メインで使っていけばいいのでしょうか。
甘粕と鬼小島と絶姫は状況次第でという感じで
755 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 17:53:32.11 ID:gV6EfTBlO
今の車懸りは謙信をあまり過保護せず、部隊を左右に展開するのがいいね
前陣の前の方に行き過ぎると交代するのに一苦労
前陣の前の方に行き過ぎると交代するのに一苦労
756 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 20:04:01.13 ID:CU65PjlIO
9コスになってから柿崎/兼続/河田/小国/高梨息子でやってるけど8時代より勝率落ちたなぁ…
8時代は兼続を高梨父にしただけのやつですぐ昇格したのに
8時代は兼続を高梨父にしただけのやつですぐ昇格したのに
757 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 20:30:18.31 ID:UB086PLxO
９コスになってから相手のデッキパワーが上がってるからね
逆に上杉はパーツが弱いから９コスになるメリットがほとんどない
他の勢力は壁を強力にしたり特技を増やしたりサブ計略を入れたりしてパワーアップしてるけど
上杉はそれらがほとんど出来ない
８コスの時と９コスの時で出来ることが一緒
逆に上杉はパーツが弱いから９コスになるメリットがほとんどない
他の勢力は壁を強力にしたり特技を増やしたりサブ計略を入れたりしてパワーアップしてるけど
上杉はそれらがほとんど出来ない
８コスの時と９コスの時で出来ることが一緒
758 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 20:31:16.27 ID:gV6EfTBlO
他が9コス化でサブエンジンを搭載する中、火力が柿崎一点特化だからじゃないか？
毘天みたいに割りきっちゃえばまた別だけど…
毘天みたいに割りきっちゃえばまた別だけど…
759 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 20:38:22.11 ID:gV6EfTBlO
760 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 20:41:53.31 ID:FC63SQfV0
采配・陣が強力な家ほど9コストの恩恵は大きいよ
上杉は上位のほう
上杉は上位のほう
761 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 20:54:30.81 ID:7UZY3YEC0
毘天、中条、安田、やったね絶ちゃんに大石加えた5枚9コスだけど
柵を城門前に設置しただけで、勝率が上がった気がする。
城門を大石と柵で守りつつ、中条さんの端突貫。
安田に気合追加で、絶姫のライン上げも楽になったし。
あとは中条さんを守る簡単なシステム♪問題は大石より伊勢姫が好きってことだ。
柵を城門前に設置しただけで、勝率が上がった気がする。
城門を大石と柵で守りつつ、中条さんの端突貫。
安田に気合追加で、絶姫のライン上げも楽になったし。
あとは中条さんを守る簡単なシステム♪問題は大石より伊勢姫が好きってことだ。
762 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 21:24:13.00 ID:9Iucf48+O
763 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 21:51:37.21 ID:7UZY3YEC0
毘天の統率依存の低さが、残り1コスの席を決めたわ。
武力2柵と武力1魅、あと毘天の統率依存が低いのがな・・・。
まぁ速度上昇が上がり、素の統率も上がったおかげで
結構バランスがいい。
ただ「もう・・・会えないの？」が聞けないのがｗ
武力2柵と武力1魅、あと毘天の統率依存が低いのがな・・・。
まぁ速度上昇が上がり、素の統率も上がったおかげで
結構バランスがいい。
ただ「もう・・・会えないの？」が聞けないのがｗ
764 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 22:13:27.58 ID:oxKr/PlgO
最近華麗を引けたから気合盛り車懸りから華麗車懸りにシフトしたんだけど華麗使いやすいねｗ車だと守りで使いにくかったけど華麗で守れるようになったのがすごく使いやすいわ
車叩かなくなったけど…ｗ
車叩かなくなったけど…ｗ
765 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 22:38:26.45 ID:gV6EfTBlO
華麗なる車懸りは、華麗or迅雷2回、車懸り1回、封印1～2回
で勝負するデッキだからねぇ…
車懸りは城殴りにいくときに使うくらいだね
で勝負するデッキだからねぇ…
車懸りは城殴りにいくときに使うくらいだね
766 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 23:23:42.50 ID:OSJDg6ZH0
華麗無し騎馬2車懸りと6枚浄化毘天やってきたけどなんか壁が厚くて上がれん…
やっぱ毘天は華姫抜いて浄化＋大石にするべきか
車懸りも環境変わったから華麗采配入れ直すべきか…
やっぱ毘天は華姫抜いて浄化＋大石にするべきか
車懸りも環境変わったから華麗采配入れ直すべきか…
767 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 23:40:21.84 ID:PWQwezK50
>>757
謙信ワラが6枚で組める様になった事と強いんだけど入るデッキがないってカードの代表格だと個人的に思ってた河田が無理なくデッキに入る様になったのが9コスになって良かった点だと思ってる。
号令or陣形+貫通の強さは布武や2色宿業なんかでわかってる通りだし上杉単だと数少ない伏兵を持ってるのも大きい。
もちろん他の人が書いてる通りパーツのコストアップも他と比べてもそんなに悲観的する程じゃないと思う。
謙信ワラが6枚で組める様になった事と強いんだけど入るデッキがないってカードの代表格だと個人的に思ってた河田が無理なくデッキに入る様になったのが9コスになって良かった点だと思ってる。
号令or陣形+貫通の強さは布武や2色宿業なんかでわかってる通りだし上杉単だと数少ない伏兵を持ってるのも大きい。
もちろん他の人が書いてる通りパーツのコストアップも他と比べてもそんなに悲観的する程じゃないと思う。
768 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 23:50:05.95 ID:UB086PLxO
確かに万能の織田武田と比べてたから劣って見えてたかもね
769 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 00:00:02.42 ID:MF0Ha8eA0
武田が万能？一部が強烈に強いだけだろｗ
770 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 09:53:27.85 ID:GhezYpBXO
書いてあることが強かった奴らのことか。
今のエラッタ両オバタですら上杉にいたら筆頭カードだろうよ。
今のエラッタ両オバタですら上杉にいたら筆頭カードだろうよ。
771 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 10:23:40.42 ID:TzlpoB+wO
単に1.5槍の選択肢(数)が足りないだけじゃ…
個々でみればどのコストも優秀なのいるし
統率低いぞ！もっと寄越せ、ってのは勢力特性上仕方ない
個々でみればどのコストも優秀なのいるし
統率低いぞ！もっと寄越せ、ってのは勢力特性上仕方ない
772 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 10:27:30.40 ID:+UAaqKRo0
織田家を見ていると勢力特性なんて無いに等しいじゃないか
村上の扱い、上杉の扱いからみて武田儲が作ったゲームに違いないw
村上の扱い、上杉の扱いからみて武田儲が作ったゲームに違いないw
773 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 11:01:15.62 ID:N5Okjvut0
勢力特性の気合を配りすぎの上弱体くらったからね。
多少の文句が出るのもしかたねぇ。
ところで多色はNG？
華麗散華を織田との二色でやってみようと思うんだけど。
ver上がってからは単の話しばっかりだから相談しようか迷う。
多少の文句が出るのもしかたねぇ。
ところで多色はNG？
華麗散華を織田との二色でやってみようと思うんだけど。
ver上がってからは単の話しばっかりだから相談しようか迷う。
774 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 11:11:29.88 ID:4PgZXqGA0
武井気にしないならいいんじゃね?
散華だけでいいという結論に達しそうだけど
散華だけでいいという結論に達しそうだけど
775 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 11:33:03.66 ID:N5Okjvut0
武井は気にしない。
スペックしか見てなかったけど確かに散華だけでいいなぁ。
華麗をメインにするならやはりワラなんだろうか。
スペックしか見てなかったけど確かに散華だけでいいなぁ。
華麗をメインにするならやはりワラなんだろうか。
776 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 12:16:10.41 ID:BPQSx3ZgO
でも最近武井少ないし本当に気にしなくていいかもw
華麗は堕落陣と組むやつが面白そうだと思った
華麗は堕落陣と組むやつが面白そうだと思った
777 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 13:27:13.81 ID:TzlpoB+wO
武井はともかく、あまり混色にする必要性を感じないな最近…
778 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 13:34:32.92 ID:CuetbGpy0
でも暴威や散華はこのメイン計略をとことん輝かせたいって思うと二色になるよね
779 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 14:39:17.64 ID:SP3EwKA1O
火門や傾城流行ってるんで斉藤と幽玄でやってみる
幽玄の性能どんな感じかな？
さすがに義理の親父は止められないか
幽玄の性能どんな感じかな？
さすがに義理の親父は止められないか
780 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 15:33:09.25 ID:CVBA0ctc0
早駆けは確か走れなかったはず。風林火山は走れなくなる。統統統付けてないとほぼ数"秒"で効果切れるけど。
781 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 16:06:18.08 ID:TzlpoB+wO
前Verから変わってなければ、統率10に3c、9に4c、4に10cだね＞幽玄
やっぱり本命は二度掛けロックになるね
やっぱり本命は二度掛けロックになるね
782 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 16:20:39.96 ID:WzG5poPd0
対謙信にいいんじゃね
3C止められれば効果時間ほぼ切れるし
3C止められれば効果時間ほぼ切れるし
783 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 17:19:48.39 ID:P47XeIg20
散華は織田と2色にすると強そうであるけどどうなんだろう？
高統率槍が手に入りやすい上に、魅力もちが多いから弱点の貫通や速度上昇に華麗なる采配で対抗できる。
しかし華麗采配強いよな。火門と比べて効果時間もながいし。
高統率槍が手に入りやすい上に、魅力もちが多いから弱点の貫通や速度上昇に華麗なる采配で対抗できる。
しかし華麗采配強いよな。火門と比べて効果時間もながいし。
784 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 17:57:12.50 ID:9jWG0RNx0
華麗なる采配はデッキ幅が広いというか奥深い印象で気に入ってます。
魅力持ちが5人いたら良いだけなので
魅力持ちが5人いたら良いだけなので
785 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 18:06:07.19 ID:TzlpoB+wO
>>783
今の織田に2色にしてまで使いたいパーツいる？？
今の織田に2色にしてまで使いたいパーツいる？？
786 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 18:08:45.67 ID:WzG5poPd0
>>785
パーツってことなら榊原や高山優秀じゃね
パーツってことなら榊原や高山優秀じゃね
787 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 18:15:07.85 ID:TzlpoB+wO
788 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 18:22:48.37 ID:N5Okjvut0
俺はSS利家千鳥の二人を考えてたけど……
789 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 18:46:39.04 ID:+UAaqKRo0
車で加熱具の代わりに藤孝なら考えた事がある
上杉のパーツは大半が統率ウンコだから
絶対に対士気効率が悪いだろうから、実用に値しないだろうが
上杉のパーツは大半が統率ウンコだから
絶対に対士気効率が悪いだろうから、実用に値しないだろうが
790 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 18:53:53.40 ID:4PgZXqGA0
Ｒ遠藤、Ｒ小少将、Ｒ初、UC河田、Ｒ景虎、UC絶姫の華麗采配デッキなら試してみたな
なぜか小少将ばっかり打ってしまうなってしまう不具合があって挫折したけど
なぜか小少将ばっかり打ってしまうなってしまう不具合があって挫折したけど
791 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 19:05:17.55 ID:P47XeIg20
散華の弱点を補いやすい華麗はありだと思うけどな。
他に対策があるならそっちが良いけど何かある？
他に対策があるならそっちが良いけど何かある？
792 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 19:28:52.61 ID:wO3xYTbK0
散華の弱点を補うってだけなら他の陣略で上書きってのもあるにはあるよね。
俺は絶対にやりたくないけど。
俺は絶対にやりたくないけど。
793 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 19:36:52.05 ID:TzlpoB+wO
794 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 19:58:21.41 ID:ilvrfPqg0
散華が打てない相手のときにどうするかって事なら華麗＋なにかでいいけど
散華が打てない状況は足並みが揃ってないときだからなー
散華が打てない状況は足並みが揃ってないときだからなー
795 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 22:49:06.11 ID:TzlpoB+wO
散華メインなら、宇佐美、お好み2コス馬、2コス槍、山浦or安田、絶姫
とかで散華(＋騎馬速度上昇or封印)特化に割りきった方がいいし
華麗を使っていくなら、斎藤、水原、兼続、景虎、絶姫
みたいに単体強化メインのバラに＋αで組み込む方が活きるんだよね
とかで散華(＋騎馬速度上昇or封印)特化に割りきった方がいいし
華麗を使っていくなら、斎藤、水原、兼続、景虎、絶姫
みたいに単体強化メインのバラに＋αで組み込む方が活きるんだよね
796 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 23:12:29.81 ID:8ogYiU2N0
守勢時は陣形より采配のが使いやすいと思うんだが
特にマウント取られた時とか
折半で華麗って対応力増すかもしれんが素武力的にきつそうだな
特にマウント取られた時とか
折半で華麗って対応力増すかもしれんが素武力的にきつそうだな
797 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 00:00:23.84 ID:t1eJNWuAO
マウント時に華麗しようにも全部隊揃ってないと焼け石になんとやらだからなぁ…
当然、部隊揃ってるなら散華でいいし
当然、部隊揃ってるなら散華でいいし
798 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 08:35:08.46 ID:pVkHqN8S0
車の裏の手はオニコジor甘粕安定?
車自体が柔軟に活用できる計略じゃない分、その辺もしっかり考えないと
ボコボコにされちゃうよね
車自体が柔軟に活用できる計略じゃない分、その辺もしっかり考えないと
ボコボコにされちゃうよね
799 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 09:07:42.37 ID:t1eJNWuAO
裏の手、…になりきれるのかな？さらに柔軟性落ちる気がするぜ…
個人的に車懸りは5枚なら華麗型、6枚なら華姫型がベター
個人的に車懸りは5枚なら華麗型、6枚なら華姫型がベター
800 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 09:28:52.00 ID:Tfc3NU0/O
散華で鉄2はやはり噛み合わせが悪いんかな・・・？
宇佐美、甘粕、兼続、吉江、絶ちゃん
でやってたんだけど
宇佐美、甘粕、兼続、吉江、絶ちゃん
でやってたんだけど
801 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 12:04:07.96 ID:5FwM/RBU0
今の９コスの総武力って平均いくつくらいなんだろう。
天啓が降りてきて、
SR鬼小島弥太郎 SR甘粕景持 R小国頼久 UC絶姫 C高梨政頼 SR華姫
こんなん思いついたんだけど、総武力２４しかなくてどう考えても引くいんだよね。
天啓が降りてきて、
SR鬼小島弥太郎 SR甘粕景持 R小国頼久 UC絶姫 C高梨政頼 SR華姫
こんなん思いついたんだけど、総武力２４しかなくてどう考えても引くいんだよね。
802 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 13:03:45.01 ID:tzz9SyQR0
武力の低さを補うには…
鬼小島と小国抜いて宇佐美んと安田さん入れて完成だな！
鬼小島と小国抜いて宇佐美んと安田さん入れて完成だな！
803 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 13:41:51.10 ID:U3tnJuaI0
総武力平均なぁ。たぶん28～9ぐらいじゃないかな。
一番平均的にコスト埋めると2、2、1.5、1.5、1、1で、それぞれに武力７，５，２を当てはめると２８。
上杉でコスト比最高武力突っ込むと9+8，6+6，3+3で35だけど、采配とか陣形、超絶強化が入らないからありえないね。
24は毘天級の一瞬で戦況を変えるレベルの超絶強化が無いときつそうだ。
一番平均的にコスト埋めると2、2、1.5、1.5、1、1で、それぞれに武力７，５，２を当てはめると２８。
上杉でコスト比最高武力突っ込むと9+8，6+6，3+3で35だけど、采配とか陣形、超絶強化が入らないからありえないね。
24は毘天級の一瞬で戦況を変えるレベルの超絶強化が無いときつそうだ。
804 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 14:02:30.82 ID:lUsTL531O
低武力だと開幕もきついからな
上杉にはそれを補う伏兵が低コストにいないし
上杉にはそれを補う伏兵が低コストにいないし
805 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 14:41:26.24 ID:xF30qZSY0
上杉謙信〔毘〕と浅井朝倉の２色試した方います？
最大士気を減少させてまで組むメリットあるんですかね。
最大士気を減少させてまで組むメリットあるんですかね。
806 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 14:44:03.92 ID:0MB4+3Qk0
SR茶々とSS江入れてＷ激励毘天だな
807 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 14:48:25.74 ID:tzz9SyQR0
カード眺めた限りではSRお市に可能性を感じるくらいだな
勝ちに行くなら単色でいいと思う
二色の本番はカードキャンペーンの龍天謙信が来てからでしょう
勝ちに行くなら単色でいいと思う
二色の本番はカードキャンペーンの龍天謙信が来てからでしょう
808 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 14:59:02.82 ID:xF30qZSY0
>>806
Ｗ激励毘天 面白そうですね。
扱える気がしないが。
>>807
SRお市いいなと思ったんですよ。
ジェイソンで柵伏も調達できるし。
でもやはり勝つには単色なのか。
まだ、戦国やり始めたばかりでデッキって難しいですね。
Ｗ激励毘天 面白そうですね。
扱える気がしないが。
>>807
SRお市いいなと思ったんですよ。
ジェイソンで柵伏も調達できるし。
でもやはり勝つには単色なのか。
まだ、戦国やり始めたばかりでデッキって難しいですね。
809 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 15:51:49.26 ID:5FwM/RBU0
810 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 17:25:51.38 ID:t1eJNWuAO
小国＋華姫→宇佐美か、小国＋華姫＋高梨→長尾＋安田or山浦or吉江
にした方が地力も最大火力も増す気がするぜ…
絶姫いればダメ計相手も鬼コジ撤退で壊滅したりせずに済むし
にした方が地力も最大火力も増す気がするぜ…
絶姫いればダメ計相手も鬼コジ撤退で壊滅したりせずに済むし
811 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 17:27:33.91 ID:McT/cMPLO
大陸だと1コスの平均武力=3で平均総武力24、総知力20以上が目安って言われてた。
まあデッキにもよるだろうが。
魏武とか全然足りなかったしな。
まあデッキにもよるだろうが。
魏武とか全然足りなかったしな。
812 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 18:47:47.91 ID:O8f2KSb90
総武力は普通のスタンダードなデッキで28～30
総統率も25～30くらいくらいを目安にしてるな
でも大事なのは総武力ではなく最高武力だって不識庵さまが言ってた
総統率も25～30くらいくらいを目安にしてるな
でも大事なのは総武力ではなく最高武力だって不識庵さまが言ってた
813 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 19:36:48.70 ID:t1eJNWuAO
一見、脳筋多目な上杉家だけど、デッキにすると総武力も総統率も相手より下だった
…なんてこともよくあるからなぁ
…なんてこともよくあるからなぁ
814 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 19:37:39.11 ID:JD19Z1O90
毘天ワラは総武力だけ見ると、戦闘力の割りにびっくりな数値だよな
815 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 19:38:53.36 ID:YfWgefGZ0
6枚車で総武力26で最高武力7の伏兵無しだけど開幕強いぞ
謙信ちゃんが押し込んでくれるから突撃しやすいし槍ぶすまも消えないし
謙信ちゃんが押し込んでくれるから突撃しやすいし槍ぶすまも消えないし
816 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 21:12:01.88 ID:2TL40lb20
BSS鬼コジさん言われてるほど悪くないよね(´･ω･｀)
5枚車掛かりで北条外してみたけど普通に勝ち越せてる。
5枚車掛かりで北条外してみたけど普通に勝ち越せてる。
817 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 21:17:51.98 ID:JbOTBuH20
BSS鬼小島を使いたいんだけど、
BSS鬼小島、R景勝、SR長尾、C安田、C吉江
っていうのを考えたんだが統率が・・・。
1.5コスト×2→1コスト×3とかのがいいんだろうか？
BSS鬼小島、R景勝、SR長尾、C安田、C吉江
っていうのを考えたんだが統率が・・・。
1.5コスト×2→1コスト×3とかのがいいんだろうか？
818 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 21:45:59.82 ID:KCHuJyub0
BSS鬼コジは+10でいいんじゃないかなー
+8だと大手柄と同じ武力にしかならないよ
+8だと大手柄と同じ武力にしかならないよ
819 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 22:01:40.22 ID:t1eJNWuAO
820 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 22:37:04.46 ID:JbOTBuH20
821 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 00:36:24.23 ID:n8EkwVuq0
初花叩いてたら兵槍槍に…
これは謙信ちゃんに装備させろってことか
これは謙信ちゃんに装備させろってことか
822 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 00:37:14.11 ID:XdFwWX7h0
違うと思う
823 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 01:19:54.45 ID:KX8nf/RM0
謙信ちゃんではないのは分かる。
デッキ次第だが謙信ちゃんに一番くる家宝ってなんだろうな？
デッキ次第だが謙信ちゃんに一番くる家宝ってなんだろうな？
824 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 01:25:02.35 ID:trpgLWBN0
再起系なら武兵稲葉で最大武力補いつつ生存率あげるのが良さげには見える
825 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 02:20:24.92 ID:jB8ddBO30
四位のうんこ家老なんだけど、二、三位ぐらいって(てかそれ以上)ダメ計多い？
今宿業使ってて、散華にしようか迷い中
みんなダメ計いる時どうしてる？へたれなんで全く上手に焼かれません
絶え姫でどうにかなるもんなの？使ってみたけどどうにもならない気がしたｗ
今宿業使ってて、散華にしようか迷い中
みんなダメ計いる時どうしてる？へたれなんで全く上手に焼かれません
絶え姫でどうにかなるもんなの？使ってみたけどどうにもならない気がしたｗ
826 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 04:03:07.77 ID:D0VLZVyB0
まずsageよう。
宿業だろうが散華だろうが焼かれる部隊はしっかりコントロールしないとうんこのままだ。
世の中には軍配で統率+8とかしてダメ計ぶっぱする奴もいるからな。さすがにそうなると宇佐美ですら死にかねん。
コツは焼かれていい奴と焼かれちゃダメなやつを相手計略のラインに一緒に乗っける。で、これを2か所以上用意する。
例えば昔の８コスのテンプレ宿業（長尾、甘粕、吉江、安田、絶姫）だったら、長尾+絶姫&吉江&安田をペアにする。甘粕は一人でダメ計の範囲外をうろうろ。
この時甘粕は他の組みと一直線に並べないこと。どうしても並んでしまうときはダメ系の届かないところで並ぶ。これは範囲自分で覚えろ。百火以外は特に問題なく範囲外に出れるはずだ。
火計前提で話を進めたけど山津波も同じだ。流されていい奴とダメなやつで組み作って、どっちかか片方だけが範囲に入っているようにすればいい。
基本は高コスト+低コストで組みにして、どっちを持ってかれても戦力が同じ量下がるようにする。
マウント取られてしまったときは、甘粕に雷落ちる部隊数の差を頭に叩き込んで、そうなるように流してもらえ。
最悪流されるために甘粕も範囲に入れていい。即死しなければ計略で回復する。突撃の壁役だけは流されるな。
宿業だろうが散華だろうが焼かれる部隊はしっかりコントロールしないとうんこのままだ。
世の中には軍配で統率+8とかしてダメ計ぶっぱする奴もいるからな。さすがにそうなると宇佐美ですら死にかねん。
コツは焼かれていい奴と焼かれちゃダメなやつを相手計略のラインに一緒に乗っける。で、これを2か所以上用意する。
例えば昔の８コスのテンプレ宿業（長尾、甘粕、吉江、安田、絶姫）だったら、長尾+絶姫&吉江&安田をペアにする。甘粕は一人でダメ計の範囲外をうろうろ。
この時甘粕は他の組みと一直線に並べないこと。どうしても並んでしまうときはダメ系の届かないところで並ぶ。これは範囲自分で覚えろ。百火以外は特に問題なく範囲外に出れるはずだ。
火計前提で話を進めたけど山津波も同じだ。流されていい奴とダメなやつで組み作って、どっちかか片方だけが範囲に入っているようにすればいい。
基本は高コスト+低コストで組みにして、どっちを持ってかれても戦力が同じ量下がるようにする。
マウント取られてしまったときは、甘粕に雷落ちる部隊数の差を頭に叩き込んで、そうなるように流してもらえ。
最悪流されるために甘粕も範囲に入れていい。即死しなければ計略で回復する。突撃の壁役だけは流されるな。
827 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 04:15:49.11 ID:jQGwImunO
828 ：sage：2011/09/01(木) 10:59:35.30 ID:P3M7CJojI
>>826なんて丁寧な回答！すげえありがたい
マジで感謝だよ
よかったらもういっこ相談したいんだけど、
こっちが先に宿業張ったら相手は必ず長尾絡めて
焼いてくるよね？
で、恐らく最低でも二部体？ぐらい焼かれて落ちる
戦局次第っちゃそうだけど、こっちはその焼かれるまでに
一部体ぐらいしか落とせないと思うんだ
こっち使用士気5 撤退部隊2(長尾含)
相手使用士気8 撤退部隊1(俺のスキルだと低コスしか落とせなそう)
あくまで予測なんだけど、この場合費用対効果？ってどうなの？
俺、この結果の後あんまり凌げる自信ないw
使用率少なかったら相性として割り切っちゃうんだけど…
マジで感謝だよ
よかったらもういっこ相談したいんだけど、
こっちが先に宿業張ったら相手は必ず長尾絡めて
焼いてくるよね？
で、恐らく最低でも二部体？ぐらい焼かれて落ちる
戦局次第っちゃそうだけど、こっちはその焼かれるまでに
一部体ぐらいしか落とせないと思うんだ
こっち使用士気5 撤退部隊2(長尾含)
相手使用士気8 撤退部隊1(俺のスキルだと低コスしか落とせなそう)
あくまで予測なんだけど、この場合費用対効果？ってどうなの？
俺、この結果の後あんまり凌げる自信ないw
使用率少なかったら相性として割り切っちゃうんだけど…
829 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 11:04:31.32 ID:P3M7CJojI
連投失礼
sageの位置がわからず恥ずかしい結果にw
sageの位置がわからず恥ずかしい結果にw
830 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 11:44:12.77 ID:AsotOXDh0
とりあえずsageを成功させろ
831 ：sage原理主義：2011/09/01(木) 12:19:40.24 ID:5HxAid7DO
>>828
そういうときは相手が火牛を撃つまで宿業を使わないんだよ
お互い計略無しでぶつかるか、サブ計略でぶつかるか、我慢できずにやっちまうか
デッキはそこまで考える必要があるわけだ
当然、サブ計略カードによって逆にデッキが弱くなる場合もあるが、
それでも入れるか、諦めて尖んがらせるかも人それぞれだ
そういうときは相手が火牛を撃つまで宿業を使わないんだよ
お互い計略無しでぶつかるか、サブ計略でぶつかるか、我慢できずにやっちまうか
デッキはそこまで考える必要があるわけだ
当然、サブ計略カードによって逆にデッキが弱くなる場合もあるが、
それでも入れるか、諦めて尖んがらせるかも人それぞれだ
832 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 12:29:27.73 ID:PXfZh8In0
謙信ちゃん、甘粕、樋口、山浦、絶姫でやってる初心者なんですが、
昨日四回ほどバサラ幸村に絡まれて手も足も出ませんでした。
開幕押し込まれてそのまま押し切らる形がほとんどだったんですが、
何か対処法はないものでしょうか？
昨日四回ほどバサラ幸村に絡まれて手も足も出ませんでした。
開幕押し込まれてそのまま押し切らる形がほとんどだったんですが、
何か対処法はないものでしょうか？
833 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 12:42:07.10 ID:ti5b7iz70
大車輪は前から相性悪いからなぁ…
気合で甘粕山浦の突撃を決める、使われる前に封印する、面子を変えて裏の手を入れるってところかな
気合で甘粕山浦の突撃を決める、使われる前に封印する、面子を変えて裏の手を入れるってところかな
834 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 12:42:08.02 ID:wzTrCqjVO
835 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 12:46:48.67 ID:ndUYj/st0
大車輪とかはオニコジさん入りの車懸りデッキが良いかな
残りで2コス馬と1コス2枚って感じで
相手がオニコジ警戒して計略使いづらくするから
絶ちゃんはいなくても良くなり1コスで弓入れた方が良い
残りで2コス馬と1コス2枚って感じで
相手がオニコジ警戒して計略使いづらくするから
絶ちゃんはいなくても良くなり1コスで弓入れた方が良い
836 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 12:48:13.20 ID:eirVzLgKi
>>831そっか我慢かw
俺戦国大戦に限ったことじゃないけど
色々我慢できない子だったわw
これから我慢出来ずに出陣するが、宿業は極力我慢してきます
ダメ計講座ありがとう！ためになった！
ちょっと幸隆にガンくれてくるよ！
俺戦国大戦に限ったことじゃないけど
色々我慢できない子だったわw
これから我慢出来ずに出陣するが、宿業は極力我慢してきます
ダメ計講座ありがとう！ためになった！
ちょっと幸隆にガンくれてくるよ！
837 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 13:00:48.68 ID:wzTrCqjVO
>>835
それ、ダメ計で鬼コジか馬＋1を飛ばされると辛いんだぜ…
それ、ダメ計で鬼コジか馬＋1を飛ばされると辛いんだぜ…
838 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 13:48:56.68 ID:PXfZh8In0
皆さんありがとうございます。
やはり開幕は根性でがんばるしかないみたいですね。
オニコジ型も検討してみます。
やはり開幕は根性でがんばるしかないみたいですね。
オニコジ型も検討してみます。
839 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 17:30:10.92 ID:cDGTYrRcO
車懸かりは魅力型なら開幕即華麗采配で全滅狙えるぞ
まぁ正3での話だからそれ以上だと通用しなさそうだが
まぁ正3での話だからそれ以上だと通用しなさそうだが
840 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 19:21:34.44 ID:wzTrCqjVO
大戦国でも斎藤さんは相変わらずいい男だった…
相手がまっすぐ向かってきてくれる状況だとホント強いね
相手がまっすぐ向かってきてくれる状況だとホント強いね
841 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 01:02:27.94 ID:+TR3NwGDO
俺は逆にパワー不足を感じたぜ
842 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 01:04:09.35 ID:XGN5yBzc0
大戦国、毘天でいったんだが、
柿崎、謙信ちゃん相手に大量リードを
最後の1カウントでやられたｗ
BOY→車懸り→童子切安綱→虎口兵糧のファイナルアタック
しかも謙信ちゃんに落城させられたよぉ。きっと動画取ってるんだろうな、悔しい。
相手にしていて思ったが運用次第では柿崎と車懸りはけっこういいと思った。
柿崎、謙信ちゃん相手に大量リードを
最後の1カウントでやられたｗ
BOY→車懸り→童子切安綱→虎口兵糧のファイナルアタック
しかも謙信ちゃんに落城させられたよぉ。きっと動画取ってるんだろうな、悔しい。
相手にしていて思ったが運用次第では柿崎と車懸りはけっこういいと思った。
843 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 01:15:58.68 ID:za7ku9+eO
2.5コスパーツいり車懸りはそこだけ見ればそれなりに強いんだけど、残りが
低統率な1.5コス×2＋1コスや、2コス＋低武力な1コス×2になりやすいのがなぁ…
低統率な1.5コス×2＋1コスや、2コス＋低武力な1コス×2になりやすいのがなぁ…
844 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 03:31:31.19 ID:4hgNs4Fj0
車懸かり、兼続、華麗、水原、絶姫
車懸かりと華麗入れてるデッキってこんな感じかね？
謙信ちゃんないから代わりに堕落と華姫入れてるけど華麗が普通に強いな
車懸かりと華麗入れてるデッキってこんな感じかね？
謙信ちゃんないから代わりに堕落と華姫入れてるけど華麗が普通に強いな
845 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 05:00:56.42 ID:yRCKaXPx0
謙信ちゃん、甘粕、山浦、絶ちゃん、華姫、高梨父
で6枚騎馬2枚デッキの練習をしてきたけど、騎馬２はむずいなー。壁もちょい脆い。
山浦→景虎で＋５華麗を積むのもよさげだけど、その場合甘粕→水原にするかを悩む・・・
環境的に城に部隊貼り付けてから使える計略欲しいしやっぱ華麗積むべきかな？
何はともあれ早く初花をオレにください・・・もう1200戦に届くんだが；；
あ、増援兜と青海波はもう最初からゴミ箱へどうぞ＾＾
で6枚騎馬2枚デッキの練習をしてきたけど、騎馬２はむずいなー。壁もちょい脆い。
山浦→景虎で＋５華麗を積むのもよさげだけど、その場合甘粕→水原にするかを悩む・・・
環境的に城に部隊貼り付けてから使える計略欲しいしやっぱ華麗積むべきかな？
何はともあれ早く初花をオレにください・・・もう1200戦に届くんだが；；
あ、増援兜と青海波はもう最初からゴミ箱へどうぞ＾＾
846 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 07:50:19.00 ID:9HHx3M84O
甘粕は気合いを持ってることと事故してもそれなりに対処できるのが強みだが
どっちも有効活用してないなら水原でいいんじゃね？
あと馬2が難しいと思うのは壁が脆いのと弓がいるのもあると思うぞ
どっちも有効活用してないなら水原でいいんじゃね？
あと馬2が難しいと思うのは壁が脆いのと弓がいるのもあると思うぞ
847 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 14:05:15.09 ID:zEnKLh/00
>>843
調べて見たけど上杉は統率３以下のカードが三家の中で最高数
忍を除くとさらに酷い事になる(武田6、織田15、上杉17)
まぁ統率が低いのが特徴だから仕方ないの一言で済むのがいいね
ちなみに武力８以上の数は武田20、織田17、上杉13で
カード総数が織田70、武田54、上杉52だから武力は実質２位だね
コンセプトは低統率だけど高武力、特技多、計略が強力って感じ
爆発力を活かしてゴリ押ししようぜ！
統率の安定感はないけど武力ゴリ押しすれば勝率安定するよ！
調べて見たけど上杉は統率３以下のカードが三家の中で最高数
忍を除くとさらに酷い事になる(武田6、織田15、上杉17)
まぁ統率が低いのが特徴だから仕方ないの一言で済むのがいいね
ちなみに武力８以上の数は武田20、織田17、上杉13で
カード総数が織田70、武田54、上杉52だから武力は実質２位だね
コンセプトは低統率だけど高武力、特技多、計略が強力って感じ
爆発力を活かしてゴリ押ししようぜ！
統率の安定感はないけど武力ゴリ押しすれば勝率安定するよ！
848 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 16:55:19.40 ID:Q8u/Sx/E0
1.5武力6槍がいないのに武力がウリか…
槍に柵持ちも制圧持ちもいないぞ…
槍に柵持ちも制圧持ちもいないぞ…
849 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 17:06:37.56 ID:uCdRf4+d0
新発田「舐めてんのかゴラァ！」
樋口「私を忘れるとは・・・」
樋口「私を忘れるとは・・・」
850 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 17:07:29.63 ID:za7ku9+eO
851 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 17:38:10.15 ID:Q8u/Sx/E0
新発田さん忘れてました＞＜
まあ実は武力より統率低い方がきつい。
うっかり固まってて謙信以外全員流された時はワロタ。
再起家宝だったから何とかなったが。
まあ実は武力より統率低い方がきつい。
うっかり固まってて謙信以外全員流された時はワロタ。
再起家宝だったから何とかなったが。
852 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 20:46:39.21 ID:eZNf9O2j0
槍は苦手兵種なんだし仕方ない
織田に1.5コス武力6騎馬はいないし
織田上杉本願寺以外に1.5コス武力6鉄砲はいない
両方いるのは上杉だけ
だからどうって話だが
織田に1.5コス武力6騎馬はいないし
織田上杉本願寺以外に1.5コス武力6鉄砲はいない
両方いるのは上杉だけ
だからどうって話だが
853 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 20:59:34.14 ID:za7ku9+eO
色部の爺さん、まったく見ないな…
最近1.5馬は山浦か景虎2種の3択になってる
…え？不屈気合持ち？やだなぁ、菅沼さんは今川の槍じゃないですk(ry
最近1.5馬は山浦か景虎2種の3択になってる
…え？不屈気合持ち？やだなぁ、菅沼さんは今川の槍じゃないですk(ry
854 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 21:11:23.15 ID:Q8u/Sx/E0
上杉の騎馬も2コスが主流…
1.5騎馬が使われるのって武田と今川がほとんどのような。
1.5騎馬が使われるのって武田と今川がほとんどのような。
855 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 21:18:44.41 ID:c8PvFMurO
>>847を見てると武田がどれだけ優秀かわかって絶望する。
856 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 21:44:29.24 ID:V1ruWqFD0
無理して上杉使わなくてええんやで
857 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 21:54:24.06 ID:zEnKLh/00
858 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 22:00:26.63 ID:Q8u/Sx/E0
突貫と封印は確かに優秀。
高梨父もスペックは申し分ない。
でも1.5槍がきつすぎる。
武田は武田で計略と特技少ないのが辛い。
織田と浅井と今川がスペックと計略両立してるイメージ。
高梨父もスペックは申し分ない。
でも1.5槍がきつすぎる。
武田は武田で計略と特技少ないのが辛い。
織田と浅井と今川がスペックと計略両立してるイメージ。
859 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 22:08:42.07 ID:FUnObKqZO
槍に関しては苦手兵種なんだからいるだけマシと思わなきゃ
苦手兵種なのに5/3気、7/3気、9/1気の武闘派から6/9制魅、7/10城魅の安定スペック
しかもこいつらはほとんどが独自計略だし
さらには2/6、3/2、2/4など１コストも平均スペックを保っている
これで不満があるとか毘天や宇佐美とかの主力を取り上げられても文句は言えないね
苦手兵種なのに5/3気、7/3気、9/1気の武闘派から6/9制魅、7/10城魅の安定スペック
しかもこいつらはほとんどが独自計略だし
さらには2/6、3/2、2/4など１コストも平均スペックを保っている
これで不満があるとか毘天や宇佐美とかの主力を取り上げられても文句は言えないね
860 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 22:11:08.91 ID:GCs7uFK3O
姫鶴一文字使った状態で、義侠心の速度上昇で突撃できますか？
できるなら、オニコジ目覚めデッキが熱いんですが…
できるなら、オニコジ目覚めデッキが熱いんですが…
861 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 22:12:11.06 ID:za7ku9+eO
台風で暇だから各家のコスト・武力・統率の平均を無意味に計算してみた
織田…コスト：1.75、武力：5.32、統率：5.45
武田…コスト：1.94、武力：6.00、統率：5.70
上杉…コスト：1.74、武力：5.50、統率：4.77
今川…コスト：1.53、武力：4.29、統率：5.24
浅井…コスト：1.55、武力：4.59、統率：4.81
本願寺と他家は割愛
予想通りすぎて何も面白くなかったぜ…
織田…コスト：1.75、武力：5.32、統率：5.45
武田…コスト：1.94、武力：6.00、統率：5.70
上杉…コスト：1.74、武力：5.50、統率：4.77
今川…コスト：1.53、武力：4.29、統率：5.24
浅井…コスト：1.55、武力：4.59、統率：4.81
本願寺と他家は割愛
予想通りすぎて何も面白くなかったぜ…
862 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 22:17:42.14 ID:ZOsps3u50
気合が弱体化されちゃったから北条、安田の安心感ががが
まぁパーツに恵まれない分、強力なメイン計略貰ってる所はあるわな
まぁパーツに恵まれない分、強力なメイン計略貰ってる所はあるわな
863 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 22:23:02.97 ID:FUnObKqZO
864 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 22:29:33.51 ID:za7ku9+eO
865 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 22:41:05.34 ID:XGN5yBzc0
>>860
丁度、姫鶴一文字(武槍槍)引いたんで試してみたい。
ただ無改造だと無理だな。
俺の場合、槍槍だからオニコジ自身につけたほうがお得かな？
個人的には謙信ちゃんに付けて攻城時、車懸り→姫鶴一文字の
ファイナルアタックが史実的にもロマンがあっていいｗ
丁度、姫鶴一文字(武槍槍)引いたんで試してみたい。
ただ無改造だと無理だな。
俺の場合、槍槍だからオニコジ自身につけたほうがお得かな？
個人的には謙信ちゃんに付けて攻城時、車懸り→姫鶴一文字の
ファイナルアタックが史実的にもロマンがあっていいｗ
866 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 22:49:14.82 ID:eZNf9O2j0
867 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 23:27:35.70 ID:GCs7uFK3O
>>865
今日全知相手にそのファイナルアタックやってきたわｗ
自分は武速速の姫鶴を謙信に付けてる。車掛かり中の速度がいいかんじ
車掛かりから義侠心に繋ぐのは士気的に難しいけど義侠心も使ってみたいから、オニコジ使ってみようと思ったんです
今日全知相手にそのファイナルアタックやってきたわｗ
自分は武速速の姫鶴を謙信に付けてる。車掛かり中の速度がいいかんじ
車掛かりから義侠心に繋ぐのは士気的に難しいけど義侠心も使ってみたいから、オニコジ使ってみようと思ったんです
868 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 00:00:38.66 ID:Azr4SEF50
>>861
気になったから平均特技個数。
織田…1.0147058824
武田…0.8867924528
上杉…0.7884615385
今川…0.9473684211
浅井…1
本願…1.3076923077
他家…0.6216216216
諸事情によりEXを入れ忘れたが気にしない。
気になったから平均特技個数。
織田…1.0147058824
武田…0.8867924528
上杉…0.7884615385
今川…0.9473684211
浅井…1
本願…1.3076923077
他家…0.6216216216
諸事情によりEXを入れ忘れたが気にしない。
869 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 00:09:10.94 ID:N/D4gs/C0
１コストあたりの平均武力じゃないと意味無いだろって
870 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 00:23:01.12 ID:Ho+l7cko0
871 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 00:33:05.17 ID:Mgee/xjnO
まぁ、上杉にもオーバースペックは何枚か居るからな。
直江（鉄砲）
新発田（歩兵）
宇佐美（鉄砲）
山浦（騎馬）
宇佐美と山浦だけは他国にドヤ顔して良いと思う。
上杉を見てると三国志初期の呉を思い出すよ。
ダメ計無いけど。
直江（鉄砲）
新発田（歩兵）
宇佐美（鉄砲）
山浦（騎馬）
宇佐美と山浦だけは他国にドヤ顔して良いと思う。
上杉を見てると三国志初期の呉を思い出すよ。
ダメ計無いけど。
872 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 00:42:50.86 ID:bv2iEYYp0
>>870
副効果速速じゃあ速度マイナス帳消しにはならないよ
車懸りの速度低下は恐らく0.6倍
速速速家宝があれば試せるんだが速速統だと0.9か0.95倍速だった
あくまで体感だがな・・・ｗ
計略中の低下を帳消しにするよか通常の立ち回りで役に立つ感じだった
副効果速速じゃあ速度マイナス帳消しにはならないよ
車懸りの速度低下は恐らく0.6倍
速速速家宝があれば試せるんだが速速統だと0.9か0.95倍速だった
あくまで体感だがな・・・ｗ
計略中の低下を帳消しにするよか通常の立ち回りで役に立つ感じだった
873 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 00:57:23.53 ID:XF7RtNQ4O
874 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 01:08:36.09 ID:eQZcoI3t0
単体で見るとなかなか粒ぞろいなのにデッキ単位で見るとバランスをとれないのが上杉
とりあえず落雷みたいなピン狙い系のダメ計追加してください
とりあえず落雷みたいなピン狙い系のダメ計追加してください
875 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 02:18:59.73 ID:8XtBvcqh0
876 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 02:41:43.12 ID:gMxIhrmX0
相手に伏兵がいるかいないかで難易度が段違い
そこがおもしろい所であり悩みの種
上杉家は遊んでて楽しいよ
そこがおもしろい所であり悩みの種
上杉家は遊んでて楽しいよ
877 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 02:50:43.70 ID:g8+hscBT0
毘天取り上げられて織田や武田になるよりは今のままがいい
ただの号令かけたい人は赤系の勢力で頑張ればいいと思う
ただの号令かけたい人は赤系の勢力で頑張ればいいと思う
878 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 07:26:44.37 ID:smNkm2H80
上杉は何だかんだで超絶一番多いしね。
しかもそのほとんどが騎馬強化だから破壊力には事欠かないし。
三国志の快進撃みたいな計略持った新SR謙信とか出ないかなぁ…
しかもそのほとんどが騎馬強化だから破壊力には事欠かないし。
三国志の快進撃みたいな計略持った新SR謙信とか出ないかなぁ…
879 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 08:38:54.05 ID:9BoAwvrs0
>>875
オーバースペックかはわからんが優秀なのは確かだな
2.5コス武力8って剣聖抜いて2番目に高い数値だし統率10の伏兵付き
更に魅力持ちだし武力上昇の高い陣形持ち
兵種が鉄砲ってデメリット以外はかなり能力高いよ、デメリットと言っても開幕の火力は上がるし
つまり何が言いたいかというと上杉使ってるんだからいいかげん宇佐美ください(´・ω・｀)
オーバースペックかはわからんが優秀なのは確かだな
2.5コス武力8って剣聖抜いて2番目に高い数値だし統率10の伏兵付き
更に魅力持ちだし武力上昇の高い陣形持ち
兵種が鉄砲ってデメリット以外はかなり能力高いよ、デメリットと言っても開幕の火力は上がるし
つまり何が言いたいかというと上杉使ってるんだからいいかげん宇佐美ください(´・ω・｀)
880 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 08:45:36.75 ID:SX7R0vz70
881 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 09:34:21.86 ID:ReM9l0yQO
宇佐美が弓なら兵力増＆気合対策＆長尾・小笠原との差別化で完璧だったなぁ
まぁ鉄砲も意外と便利だし、現状で文句無いけど
>>880
まったく見ないから一瞬誰だっけ？ってなったぜぇ…
今Verだとそれなりに需要あるのかな？
まぁ鉄砲も意外と便利だし、現状で文句無いけど
>>880
まったく見ないから一瞬誰だっけ？ってなったぜぇ…
今Verだとそれなりに需要あるのかな？
882 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 09:35:49.35 ID:DCm9CwlK0
>>878
ﾁｦｰではあるけど、EX謙信が近いかもな。
ﾁｦｰではあるけど、EX謙信が近いかもな。
883 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 10:46:46.54 ID:bIMXt8rk0
>>876
伏兵は統率家宝付けた謙信で拾ってるわ。
伏兵は統率家宝付けた謙信で拾ってるわ。
884 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 11:09:17.91 ID:fO2YLn2AO
宇佐美は武力アップ陣形持ちなら十分オーバースペックじゃないか。
統率10伏兵とか…
ところで上杉には数値が他の国だと3コスクラスの2.5騎馬がいてだな…
統率10伏兵とか…
ところで上杉には数値が他の国だと3コスクラスの2.5騎馬がいてだな…
885 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 11:26:00.56 ID:OEPCFHx60
不遇な不遇な村上さんかw
886 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 11:40:52.76 ID:5ZK1Bhxf0
村上さんは華姫というパートナーを見つけてようやく前へ進み出したんだぞ！
887 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 11:43:03.81 ID:SX7R0vz70
ST謙信「えっ」
888 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 11:44:03.80 ID:eQZcoI3t0
飯富さん「村上は同士也」
889 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 11:47:34.79 ID:OEPCFHx60
まぁいずれSSで信玄をボコボコにした時の村上さんが出るはず
………他家でw
………他家でw
890 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 12:14:38.33 ID:5L2vOBFy0
変更点の公式版来たな
ttp://www.eb1059.com/kaihatsu/
ttp://www.eb1059.com/kaihatsu/
891 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 14:24:37.28 ID:SX7R0vz70
伊勢姫 悲恋の結末 ↑ 効果時間短縮
？？
？？
892 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 14:53:13.17 ID:P3Vr6hhV0
記憶がおぼろげだが雑誌の記事だと延長じゃなかったかなあ
893 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 14:54:13.60 ID:dmCZhTR70
念願のふんばり謙信を手に入れたので毘天初心者はじめたんだけど
６枚で開幕から押そうとするのは微妙？もちろん相手の構成にもよるんだけど･･･
どうも開幕半壊からそのまま終盤まで流れが悪くて。
今は楢柴肩衝兵統統つけてるけど、全滅状態が多いなら初花肩衝兵兵兵にするべきだろうか・・・
６枚で開幕から押そうとするのは微妙？もちろん相手の構成にもよるんだけど･･･
どうも開幕半壊からそのまま終盤まで流れが悪くて。
今は楢柴肩衝兵統統つけてるけど、全滅状態が多いなら初花肩衝兵兵兵にするべきだろうか・・・
894 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 14:57:33.29 ID:dmCZhTR70
書き忘れた。構成は毘天、高梨親、子、和尚、絶姫、新発田なり
895 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 15:16:43.16 ID:P3Vr6hhV0
自分も低位だけど、こっちの方が枚数が多いなら両端は攻めて足並みを崩しにいく
下手くそ同士だから端攻めに対応力ないからね
枚数互角や弓鉄砲多めで苦しいようなら端は釣りに死なないうちに引く
中央は謙信が死んだらまずいし壁が全滅して謙信だけもまずいので
攻めきるんじゃなくて守りきるって意識でやってるかな
普通に考えて士気溜まってからでないと敵を崩壊させるのは無理だしね
壁突撃だけじゃなくて武力12と家宝装備の高統率で乱戦&はじきによる押し返しも意識してる
一緒に頑張ろう
下手くそ同士だから端攻めに対応力ないからね
枚数互角や弓鉄砲多めで苦しいようなら端は釣りに死なないうちに引く
中央は謙信が死んだらまずいし壁が全滅して謙信だけもまずいので
攻めきるんじゃなくて守りきるって意識でやってるかな
普通に考えて士気溜まってからでないと敵を崩壊させるのは無理だしね
壁突撃だけじゃなくて武力12と家宝装備の高統率で乱戦&はじきによる押し返しも意識してる
一緒に頑張ろう
896 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 15:20:18.35 ID:P3Vr6hhV0
毘天初心者なだけで低位とは書いてなかったですね、すみません
上の方の議論にも有馬氏がが、壁がいなくなると結局オワタなので
奥義全体再起は十分ありだと思います
上の方の議論にも有馬氏がが、壁がいなくなると結局オワタなので
奥義全体再起は十分ありだと思います
897 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/03(土) 15:21:37.00 ID:e+3gYB7i0
謙信ちゃんと添い遂げるつもりなですが、今正5A、謙信ちゃん、華姫、絶姫、魅力采配、中条、槍新発田で4-1-1でした。家宝はういはな槍槍を謙信ちゃんに。
星つけることも目標にしてるので正直槍新発田以外動かしたく無いのですが、どう考えてもこれはこうだろっていうやつが有ったら教えてください。馬2の方がやはり良いのでしょうか??
勝ちパターンも負けパターンも正直覚えてないです…開幕はとりあえずライン上げて櫓と柵を壊しつつ相手を少しでも撃破して数発城門殴ることを目標にしてます。馬以外は全滅覚悟でやっているのですが。
星つけることも目標にしてるので正直槍新発田以外動かしたく無いのですが、どう考えてもこれはこうだろっていうやつが有ったら教えてください。馬2の方がやはり良いのでしょうか??
勝ちパターンも負けパターンも正直覚えてないです…開幕はとりあえずライン上げて櫓と柵を壊しつつ相手を少しでも撃破して数発城門殴ることを目標にしてます。馬以外は全滅覚悟でやっているのですが。
898 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 15:23:55.01 ID:dmCZhTR70
899 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 15:46:30.72 ID:ReM9l0yQO
>>897
・車懸りに華麗＋華姫は計略欲張りすぎ、どっちか外そう
・車懸りと突貫は相性よろしくないから中条いらない
・槍新発田は統率1だから車懸り中に素統率でも押される、ガンとばしすぎにも注意
・現状ロクなアタッカーがいない烏合の衆だから武力7以上の馬を投入推奨・開幕はどうせ不利なんだから自陣で士気溜めて中盤の計略戦で勝負
・拘るなら勝敗なんて気にするな！！
こんな感じかな
・車懸りに華麗＋華姫は計略欲張りすぎ、どっちか外そう
・車懸りと突貫は相性よろしくないから中条いらない
・槍新発田は統率1だから車懸り中に素統率でも押される、ガンとばしすぎにも注意
・現状ロクなアタッカーがいない烏合の衆だから武力7以上の馬を投入推奨・開幕はどうせ不利なんだから自陣で士気溜めて中盤の計略戦で勝負
・拘るなら勝敗なんて気にするな！！
こんな感じかな
900 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/03(土) 15:56:35.08 ID:e+3gYB7i0
勝敗気にせずやって行きます!!ありがとうございました。
901 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 16:08:03.70 ID:ReM9l0yQO
あれぇ？最後のは激励のつもりで書いたんだが…
うん、…まぁ、頑張れ！
うん、…まぁ、頑張れ！
902 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 16:13:27.52 ID:Ho+l7cko0
>>893
自分もずっと毘天なので・・・。ちなみに俺は攻めきるタイプです。
8コス時代は毘天、中条さん、安田、絶姫で家宝は天地人、
9コス時代は大石を追加して家宝は初花肩衝か青海波です。
基本、開幕乙狙いなので謙信の連凸できないと話になりません。
中条、安田が気合持ちなので意外と戦線で粘ります。
絶姫は開幕乙が狙えない時の裏の手用。
大石は柵を城門に配置して上がったり下がったり。
謙信落ちても柵があると意外となんとかなる。武力2の弓は偉大。
中条さんいるだけで相手は攻城を阻止しに行くので後ろを「突撃！！」
自分もずっと毘天なので・・・。ちなみに俺は攻めきるタイプです。
8コス時代は毘天、中条さん、安田、絶姫で家宝は天地人、
9コス時代は大石を追加して家宝は初花肩衝か青海波です。
基本、開幕乙狙いなので謙信の連凸できないと話になりません。
中条、安田が気合持ちなので意外と戦線で粘ります。
絶姫は開幕乙が狙えない時の裏の手用。
大石は柵を城門に配置して上がったり下がったり。
謙信落ちても柵があると意外となんとかなる。武力2の弓は偉大。
中条さんいるだけで相手は攻城を阻止しに行くので後ろを「突撃！！」
903 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 20:54:40.98 ID:8T1kSbXe0
甘粕と心中するつもりで甘粕＋散華使ってきたが最近甘粕を撃つ機会が全くない・・・
上手いこと散華で殲滅出来れば勿論使わんし壊滅しても向こうも半壊で超絶に届かなかったり
そもそも部隊数調節されて超絶に届かなかったり・・・
散華を使うなら甘粕に別れを告げるか、甘粕のために部隊数を削ってみるか・・・
てか最大の悩みは足並み揃えて散華、以外の戦略がデッキに皆無ってとこ
ちなみに
SR宇佐美、SR鬼コジ、SR甘粕、UC絶ちゃん、C新発田なんだが・・・・
上手いこと散華で殲滅出来れば勿論使わんし壊滅しても向こうも半壊で超絶に届かなかったり
そもそも部隊数調節されて超絶に届かなかったり・・・
散華を使うなら甘粕に別れを告げるか、甘粕のために部隊数を削ってみるか・・・
てか最大の悩みは足並み揃えて散華、以外の戦略がデッキに皆無ってとこ
ちなみに
SR宇佐美、SR鬼コジ、SR甘粕、UC絶ちゃん、C新発田なんだが・・・・
904 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 21:23:27.03 ID:dS6k5i4x0
甘粕はいるだけで多少は仕事してるようなところがあるから
メインがしっかりしてるならそれを活かすって点ではやっぱり強いと思うよ
でも小回りの利く加藤あたりが欲しくなることもあるね
メインがしっかりしてるならそれを活かすって点ではやっぱり強いと思うよ
でも小回りの利く加藤あたりが欲しくなることもあるね
905 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 21:48:22.68 ID:dmCZhTR70
906 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 22:08:15.30 ID:ReM9l0yQO
>>903
甘粕は鬼コジと同じく所謂抑止力ポジション兼スペック要員なパーツですおし
最初から狙って使うものでもないし、主軸に据えるものでもない…
散華なら甘粕＆景勝のWライダーで攻めの散華目覚め、守りの甘粕とか楽しそうだ
甘粕は鬼コジと同じく所謂抑止力ポジション兼スペック要員なパーツですおし
最初から狙って使うものでもないし、主軸に据えるものでもない…
散華なら甘粕＆景勝のWライダーで攻めの散華目覚め、守りの甘粕とか楽しそうだ
907 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 22:50:06.28 ID:ak/jR/Wb0
最近流行りのテンプレ明智って6枚毘天ワラとの相性ってどうなんだろ…
何度かマッチしたけど毘天を盾に明智の射線をこっちに集中させて端攻め通すってやり方しか思いつかない。
今のところは勝ててるんだけど安定はしてないなと思うので対策や立ち回りを確立してる方がいらしたらご教授お願いします。
何度かマッチしたけど毘天を盾に明智の射線をこっちに集中させて端攻め通すってやり方しか思いつかない。
今のところは勝ててるんだけど安定はしてないなと思うので対策や立ち回りを確立してる方がいらしたらご教授お願いします。
908 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 23:50:18.20 ID:ak/jR/Wb0
すいません。
テンプレ明智だけだとわかりにくいですね。
明智 荒木 安藤 簗田 吉乃
この形を想定でお願いします。
他に安藤が判になった形もあると思いますがこちらはこちらでワラが処理されやすい気がするのでこの形も嫌ですね…
こちらの謙信ワラは
謙信 C高梨 UC高梨 絶姫 歩兵新発田 天室
この形でよくやってます。
連投失礼しました。
テンプレ明智だけだとわかりにくいですね。
明智 荒木 安藤 簗田 吉乃
この形を想定でお願いします。
他に安藤が判になった形もあると思いますがこちらはこちらでワラが処理されやすい気がするのでこの形も嫌ですね…
こちらの謙信ワラは
謙信 C高梨 UC高梨 絶姫 歩兵新発田 天室
この形でよくやってます。
連投失礼しました。
909 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 00:59:37.47 ID:o0lMCuUH0
謙信ちゃんに柿崎入れる型ってどうなんでしょう？
話題に出た覚えがないけど、ぱっとみ結構強そうに感じたですが・・・
残り4コスの組み方で色々変わりそうですが、6枚型でも5枚騎馬2型、5枚型どれも
脳内ではいけそうなんですが、やってみたことある方いますか？
ただ、どれも守りが辛そう
話題に出た覚えがないけど、ぱっとみ結構強そうに感じたですが・・・
残り4コスの組み方で色々変わりそうですが、6枚型でも5枚騎馬2型、5枚型どれも
脳内ではいけそうなんですが、やってみたことある方いますか？
ただ、どれも守りが辛そう
910 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 01:16:56.66 ID:OXyZO0ag0
謙信ちゃん最大の敵は計略修正よりなにより統率低い上杉軍そのものだと思う。
陣の前と後ろ両方使うのが前提としか思えない計略デザインなのに後ろ行ったら前に行けなくなるとは是也如何に。
後、今回のバージョンから突撃の弾き仕様変更になってるね。既出かな？
統率差4以上の相手を突撃で弾けなかったのが、統率差3以内で乱戦してるところに突撃すると馬との統率差関係なくお互い弾きあうね。
例を挙げると、謙信ちゃんとSR瀬田信玄でお互い押し合ってるところに水原で突撃すると信玄と水原が弾きあう。
陣の前と後ろ両方使うのが前提としか思えない計略デザインなのに後ろ行ったら前に行けなくなるとは是也如何に。
後、今回のバージョンから突撃の弾き仕様変更になってるね。既出かな？
統率差4以上の相手を突撃で弾けなかったのが、統率差3以内で乱戦してるところに突撃すると馬との統率差関係なくお互い弾きあうね。
例を挙げると、謙信ちゃんとSR瀬田信玄でお互い押し合ってるところに水原で突撃すると信玄と水原が弾きあう。
911 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 01:21:02.49 ID:Knvj8qfq0
華のある戦をしようぞ
912 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 01:26:27.29 ID:Gf4KRB1OO
>>909
何回も説明するのアレだから脳内じゃなくまず実際に自分で試そうぜ
丁度いまは勝敗関係ない大戦国実施中だし
>>910
陣間の移動は謙信自身の位置に気を付ければ割と簡単だよ
前に出ることしか考えてなかったりすると謙信孤立でフルボッコにされるけど
何回も説明するのアレだから脳内じゃなくまず実際に自分で試そうぜ
丁度いまは勝敗関係ない大戦国実施中だし
>>910
陣間の移動は謙信自身の位置に気を付ければ割と簡単だよ
前に出ることしか考えてなかったりすると謙信孤立でフルボッコにされるけど
913 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 01:40:53.01 ID:pl5iDTK/0
前で殲滅して生きてる奴だけ後ろで回復して攻城ぐらいの気持ちでいくと楽
914 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 08:46:42.10 ID:2XlmupiUO
大戦国では自分で使っても相手にしても車懸かりは魅力型ド安定だった
やはり計略の選択肢が多いから対応力が違うし割と統率も高めだ品
ところで最近柿崎目覚めを使い始めたが
目覚めるタイミングって柿崎が武力15に上がった瞬間打っちゃっていいのかな？
それとも出来る限り武力上げてから目覚めさせる方がいい？
やはり計略の選択肢が多いから対応力が違うし割と統率も高めだ品
ところで最近柿崎目覚めを使い始めたが
目覚めるタイミングって柿崎が武力15に上がった瞬間打っちゃっていいのかな？
それとも出来る限り武力上げてから目覚めさせる方がいい？
915 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 10:00:55.05 ID:RMlf32I20
普通に考えたら29までは増えるんだからもう少し待った方が良いけど
基本的にはその場の戦況によると思うよ
暴威だけで乗り切れちゃうときもあるしこちらが押され気味なら
雷落ちるなら気持ち早めに目覚めるとか
基本的にはその場の戦況によると思うよ
暴威だけで乗り切れちゃうときもあるしこちらが押され気味なら
雷落ちるなら気持ち早めに目覚めるとか
916 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 10:08:11.92 ID:Gf4KRB1OO
単体強化の15からだと＋8しかされないから勿体ない気がするなぁ
24からなら＋13で合わせて長時間武力20超の騎馬が存在できるし…
24からなら＋13で合わせて長時間武力20超の騎馬が存在できるし…
917 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 10:53:08.22 ID:dmNowF3I0
車懸りは個人的に景勝型が安定だと思いました。
謙信ちゃん、BSS鬼小島、景勝、安田、華姫
だけど、基本的に車懸り、＋αで景勝使うor車懸り使えない時の鬼小島か華姫からの景勝。
俺みたいなスキルがない人にとって総武力が高いのも魅力。
魅力型は対応力あるんだろうけど、総武力低くなって騎馬２になるのが難しいと思う。
謙信ちゃん、BSS鬼小島、景勝、安田、華姫
だけど、基本的に車懸り、＋αで景勝使うor車懸り使えない時の鬼小島か華姫からの景勝。
俺みたいなスキルがない人にとって総武力が高いのも魅力。
魅力型は対応力あるんだろうけど、総武力低くなって騎馬２になるのが難しいと思う。
918 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 10:55:32.92 ID:2WJeu4390
>>910
そんなら謙信がさがれば前の範囲に入るだろ常考
そんなら謙信がさがれば前の範囲に入るだろ常考
919 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 12:10:34.51 ID:SkhMX+3DO
>>918
車懸かり使ったことあるならそんな意見出てこないだろ
車懸かり使ったことあるならそんな意見出てこないだろ
920 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 12:15:38.21 ID:Oa3aPmDY0
車掛かりは部隊の位置取りと騎馬の突撃が重要だわな。
統率が全体的に低い編成なら
ダメージをできるだけ短時間で与えて、相手が下がるような状況を作らんと。
統率が全体的に低い編成なら
ダメージをできるだけ短時間で与えて、相手が下がるような状況を作らんと。
921 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 12:39:11.41 ID:Qx2qt4k50
そんな相手にガン飛ばし
結構無警戒だからすっぽり出来るぞ
結構無警戒だからすっぽり出来るぞ
922 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 12:55:25.34 ID:Gf4KRB1OO
>>919
車懸りの前陣のさらに前半分は基本オマケだぜ
車懸りの前陣のさらに前半分は基本オマケだぜ
923 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 16:59:13.62 ID:jH0yvvWd0
924 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 20:39:04.86 ID:jptSKEzAO
ｵﾄﾒﾝ引いたから 宿業 ｵﾄﾒﾝ 景勝 本庄 高梨父ってデッキを考えた
本庄に稲葉などを持たせて宿業目覚めをメインに
デスコンとして宿業＋反逆＋目覚めで超武力の鉄砲と神速騎馬の完成
やべぇ明日辺りに試すとしよう
本庄に稲葉などを持たせて宿業目覚めをメインに
デスコンとして宿業＋反逆＋目覚めで超武力の鉄砲と神速騎馬の完成
やべぇ明日辺りに試すとしよう
925 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 20:55:28.75 ID:Gf4KRB1OO
小笠原｢[壁]_-)ﾁﾗｯ、ﾁﾗｯ…｣
926 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 22:44:57.16 ID:kg/Rva9/0
今日女謙信引いたから車掛かりデッキ考えてみた
女謙信、BSS鬼小島、景勝、華姫、安田
統率低いのが気になるけど、目覚め狙いやすいから割とアリかな？
目覚めばっかやって車掛かりやらないなんてことありそうだけど
女謙信、BSS鬼小島、景勝、華姫、安田
統率低いのが気になるけど、目覚め狙いやすいから割とアリかな？
目覚めばっかやって車掛かりやらないなんてことありそうだけど
927 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 22:51:24.89 ID:Oa3aPmDY0
928 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 23:10:27.27 ID:kg/Rva9/0
>>927
甘粕かー。今回の弱体化が結構きつそうだったから
選択肢から外したけど相変わらず守備には強いかな？
魅力型とかも考えたけど総武力が低くなるせいで開幕しんどそうなんだよなぁ
食わず嫌いせずに色々な型試してみるか
甘粕かー。今回の弱体化が結構きつそうだったから
選択肢から外したけど相変わらず守備には強いかな？
魅力型とかも考えたけど総武力が低くなるせいで開幕しんどそうなんだよなぁ
食わず嫌いせずに色々な型試してみるか
929 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 23:22:31.08 ID:Oa3aPmDY0
930 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 23:28:58.27 ID:Gf4KRB1OO
なんか少し前にも同じ話あった気ががが…
華麗車懸りは開幕大筒スルーしてローテで城守りつつ士気溜めるのがいいだろうなぁ
すぐ一発目の華麗撃てるから上手くいけば士気差3くらいでカウンター取れるし
華麗車懸りは開幕大筒スルーしてローテで城守りつつ士気溜めるのがいいだろうなぁ
すぐ一発目の華麗撃てるから上手くいけば士気差3くらいでカウンター取れるし
931 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 00:53:09.86 ID:CtgewnM10
今は車懸りだけだと相手の号令＋αに押し切られる事もあるから＋αできる景勝の方が好きかな。
しかし、毒が1.5倍程度になり、回復量も半分程度、効果時間だって3cも減少とか普通ならオワコンなのにいまだに強計略の部類に入る謙信ちゃんまじ化神。
しかし、毒が1.5倍程度になり、回復量も半分程度、効果時間だって3cも減少とか普通ならオワコンなのにいまだに強計略の部類に入る謙信ちゃんまじ化神。
932 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 07:16:35.69 ID:4+/dJgQIO
オニコジ目覚めをしていると火の如くでいい気がしてくる
そもそもが車係弱体化でクローズアップされたものだし、
ましてBSSオニコジ目覚めとか士気8使って7Cじゃもはやデッキのコンセプトが変わってる
いや俺もオニコジ目覚めなんだけどさ
そもそもが車係弱体化でクローズアップされたものだし、
ましてBSSオニコジ目覚めとか士気8使って7Cじゃもはやデッキのコンセプトが変わってる
いや俺もオニコジ目覚めなんだけどさ
933 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 07:23:09.77 ID:IfD4UMIa0
士気無駄に連発するくらいなら速速速の轟駆けで充分だと思ってしまう俺。
前verなら7人で北条ワラが良かったが。
前verなら7人で北条ワラが良かったが。
934 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 08:28:50.73 ID:Iw8Js7nxO
暴威クラスなら別だけど単体強化からの目覚めは緊急時の最終手段だなぁ…
散華・宿業・礼法の火力が足りないときにブーストするならまぁそれなり
車懸りだと合わせて士気11だから重すぎる気がするけど
散華・宿業・礼法の火力が足りないときにブーストするならまぁそれなり
車懸りだと合わせて士気11だから重すぎる気がするけど
935 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/09/05(月) 14:57:12.04 ID:D4e0EVjX0
なんか明智吉乃が流行りだしてるみたいだけど、上杉でどうしようか
936 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 15:02:17.12 ID:t2Fq75pR0
吉乃よりも士気の軽い河田でひたすら貫通射撃するぐらいしか思いつかんな。
デッキの中核になるからって鍾馗入れてぶっ放すと再起からもう1回使われて乙りそうだ。しかも2.5が鉄砲だと城殴り辛そうだし。
なんで吉乃の踊りの射程が貫通射撃や鍾馗より長いんだよ・・・。相手が鉄鉄じゃなきゃこっちが鉄鉄付けてれば射程勝ち出来るけど。
デッキの中核になるからって鍾馗入れてぶっ放すと再起からもう1回使われて乙りそうだ。しかも2.5が鉄砲だと城殴り辛そうだし。
なんで吉乃の踊りの射程が貫通射撃や鍾馗より長いんだよ・・・。相手が鉄鉄じゃなきゃこっちが鉄鉄付けてれば射程勝ち出来るけど。
937 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 15:23:01.93 ID:lf50lDt40
ついに俺の死蔵していた鉄鉄天地人が火を吹く時が来たのか
938 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 19:05:29.36 ID:bTkbdBtn0
今日1セットしたら最初の1枚で謙信ちゃんが出てカード切れになった
店員呼んで補充してもらったら次にBSS鬼小島が出た。
…ちょっと目覚め探してくる
店員呼んで補充してもらったら次にBSS鬼小島が出た。
…ちょっと目覚め探してくる
939 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 20:12:44.97 ID:cdyprvi7O
毘沙門天で無限に勝てないかな？
940 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 20:25:58.79 ID:j77NO+oU0
無間は射線が自由に変えられて謙信狙い撃ちされるから厳しい
941 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 20:43:59.53 ID:P4zEXCxhO
>>924のデッキ試して来たけど本庄さん三国の魏延と違って最高武力+3なんだなorz
宿業内の景勝以外を切ってﾋｬｯﾊｰ武力44の鉄砲の完成だーって思ったら武力24しか上がらなかったよ
宿業内の景勝以外を切ってﾋｬｯﾊｰ武力44の鉄砲の完成だーって思ったら武力24しか上がらなかったよ
942 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 22:40:59.58 ID:tffvCz0F0
車懸り速度上昇も若干下がった？
前は姫鶴一文字使っても陣の中なら突撃できたのに・・・。
前は姫鶴一文字使っても陣の中なら突撃できたのに・・・。
943 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 22:53:19.25 ID:Iw8Js7nxO
944 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 22:58:13.46 ID:tffvCz0F0
945 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 23:07:11.72 ID:FZcsIWEcO
謙信ちゃんのCVって結局デコビッチ綾なの？
946 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 23:12:15.55 ID:2u+Be1HUO
>>945
ご射性で合ってる
ご射性で合ってる
947 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 23:26:47.41 ID:CVvY3eLiO
散華＋華麗采配ってどうだろ
948 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 23:41:10.65 ID:Iw8Js7nxO
949 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 00:11:42.32 ID:+3zrG3Gj0
上杉の使用率上昇と謙信ちゃんの使用率からして
謙信ちゃんの更なる下方修正確定したな
そして、産廃へ…
謙信ちゃんの更なる下方修正確定したな
そして、産廃へ…
950 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 00:51:26.42 ID:iCxRWXTZO
毘天切り本庄と言う神デッキを閃いた！
これは流行るでー
これは流行るでー
951 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 01:02:14.49 ID:OYhU4Qgu0
>>939
前に一回当たったけど、1発当たったらアウト。そのまま死ぬか射程外まで押し出される
前に一回当たったけど、1発当たったらアウト。そのまま死ぬか射程外まで押し出される
952 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 02:12:10.48 ID:7KldSF9qO
>>950
柿崎じゃﾀﾞﾒなのか？負け越してる友人が普通に使ってるんだが
>>949
SR謙信の間違いだろ、BSS謙信の使用率の高さは引いた奴が絶対に使ってるってだけだし
産廃になった茶々が高ﾚｰﾄ維持してる様にBSS謙信も高ﾚｰﾄ維持すると思うから安心して良いよ
柿崎じゃﾀﾞﾒなのか？負け越してる友人が普通に使ってるんだが
>>949
SR謙信の間違いだろ、BSS謙信の使用率の高さは引いた奴が絶対に使ってるってだけだし
産廃になった茶々が高ﾚｰﾄ維持してる様にBSS謙信も高ﾚｰﾄ維持すると思うから安心して良いよ
953 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 05:20:45.71 ID:cmvb4xcbO
954 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 06:25:51.04 ID:hHe/j3Yk0
使用率と修正が関係あるのなら、使用率ランク外のカードが下方修正されるわけないだろｗｗ
結局セガにとって都合が悪いかどうかだろ。
結局セガにとって都合が悪いかどうかだろ。
955 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 12:37:04.78 ID:Ku7gII1q0
セガにまともな調整能力なんか無いから、BSS謙信も稼動初期の「強すぎぶっ壊れ」って意見と使用率見てそのまま反映しただけじゃね
あと茶々は前がおかしかっただけで今も十分強い
あと茶々は前がおかしかっただけで今も十分強い
956 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 13:12:01.11 ID:5Cs3VOZyO
でも前Verの車懸りは単体性能で見れば少々やりすぎ感があったからなぁ…
たまたま天敵が多い環境と高レートで使用者が限られてただけで
ところで、…散華や宿業の復権や如何に！！
たまたま天敵が多い環境と高レートで使用者が限られてただけで
ところで、…散華や宿業の復権や如何に！！
957 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 14:40:45.22 ID:oaszdpfY0
BSSって排出量がRと一緒って聞いたんだけど
それであのレートなの？謙信ちゃん
それであのレートなの？謙信ちゃん
958 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 14:46:04.67 ID:TVjaagdD0
959 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 15:34:00.42 ID:ynayke3j0
謙信ちゃんは絶対誰かがレート操作してる
誰ぞの釣り上げが無かったら6k半ばのはず
つーか現状兵力回復計略が無いと自殺用だからな、謙信ちゃん
上杉が高統率なら藤孝とでも組ませりゃ良いが、現状は加熱具付属が前提だよね
誰ぞの釣り上げが無かったら6k半ばのはず
つーか現状兵力回復計略が無いと自殺用だからな、謙信ちゃん
上杉が高統率なら藤孝とでも組ませりゃ良いが、現状は加熱具付属が前提だよね
960 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 16:22:40.63 ID:5Cs3VOZyO
前陣しか使ってないの？
車懸りの本領は後陣の回復よ？
愛と義は使うと負けフラグ
車懸りの本領は後陣の回復よ？
愛と義は使うと負けフラグ
961 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 16:23:45.78 ID:hz1VszvU0
お前の車掛かりは赤一色なのか？
まあ兼継ほぼ必須なのは同意するけど、あくまで高統率ライン調整要因だろ
まあ兼継ほぼ必須なのは同意するけど、あくまで高統率ライン調整要因だろ
962 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 16:48:34.12 ID:KyrbgAgI0
謙信ちゃん最大の絶望ポイントは瀬田かかった武田軍に前だしされるだけで前陣使えなくなることだけどなｗ
謙信ちゃん本体も押し込まれてからの木曾の突撃ですぐ落ちるし。本当に環境に恵まれない強計略だな。
ところで謙信ちゃんのCVって千代女とか絶姫と同じ人だぞ。大戦界のラジオで話してた。
謙信ちゃん本体も押し込まれてからの木曾の突撃ですぐ落ちるし。本当に環境に恵まれない強計略だな。
ところで謙信ちゃんのCVって千代女とか絶姫と同じ人だぞ。大戦界のラジオで話してた。
963 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 16:51:28.29 ID:YZif08+cP
964 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 16:58:42.25 ID:oaszdpfY0
多分上杉謙信ってモウヒトフンバリの方じゃないかな
BSSは平野だと思う
BSSは平野だと思う
965 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 17:00:35.31 ID:T7fCGgKR0
謙信ちゃんはスペック枠（キリッ！
966 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 17:09:23.76 ID:5Cs3VOZyO
967 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 17:09:50.04 ID:YZif08+cP
ところで謙信ちゃん使ってみようと思って、車懸りの使い方聞きたいんだけど
基本は敵陣か中央付近で発動して、相手の兵力ある程度削って後陣に戻すって感じだよね？
自陣では魅力采配で踏ん張るって具合で
基本は敵陣か中央付近で発動して、相手の兵力ある程度削って後陣に戻すって感じだよね？
自陣では魅力采配で踏ん張るって具合で
968 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 17:27:51.10 ID:b9xBEbbr0
969 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 17:45:23.88 ID:KQ5ag1P00
謙信「己が無力を呪い、地獄へ消えよ」
顕如「天よ、地よ。我が祈りを力と変えよ」
違和感がない
顕如「天よ、地よ。我が祈りを力と変えよ」
違和感がない
970 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 17:45:39.22 ID:KyrbgAgI0
971 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 17:54:20.05 ID:5Cs3VOZyO
972 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/06(火) 20:20:15.01 ID:qeBWYynV0
次スレまだ～？
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
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| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣
973 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 20:33:44.07 ID:1opG7Drd0
ｗｗ
974 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 20:58:21.23 ID:oiySTGxJ0
建てて参る
975 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 21:15:20.83 ID:HujXrhf0i
騎馬2かつ斎藤入り車掛かりって微妙かね？
色んなデッキに対応しようとしたら女龍、斎藤、水原、華麗、絶姫になってしまった
色んなデッキに対応しようとしたら女龍、斎藤、水原、華麗、絶姫になってしまった
976 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 21:33:49.17 ID:oiySTGxJ0
スマン 建てれんかった
>>980よろしく
>>980よろしく
すまん、レベル足りないって言われた。
>>980さんよろしく
>>980さんよろしく
978 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 22:41:52.99 ID:5Cs3VOZyO
試しにやったら携帯からでも建ったちゃったよ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1315315980/
>>975
志村ー、コスト！コスト！
車懸りに鉄砲投入がどうなのかは、このスレの真ん中くらいを参照…
個人的にはオススメしないが
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1315315980/
>>975
志村ー、コスト！コスト！
車懸りに鉄砲投入がどうなのかは、このスレの真ん中くらいを参照…
個人的にはオススメしないが
979 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 22:49:15.53 ID:7KldSF9qO
>>975
槍１騎馬２斎藤の謙信ちゃんは俺も使ってた
相手が鉄砲計略ﾃﾞｯｷなら明智含めてﾒﾀれる強さはある
でもガン攻めﾃﾞｯｷ相手だと開幕かなりキツいし超絶騎馬ﾜﾗには滅法弱いです
戦術幅が広いから二枚騎馬に自信がある人は試してみる価値はある
でも勝率にこだわるなら現状はまだﾃﾝﾌﾟﾚ謙信ちゃんﾃﾞｯｷの方が無難
槍１騎馬２斎藤の謙信ちゃんは俺も使ってた
相手が鉄砲計略ﾃﾞｯｷなら明智含めてﾒﾀれる強さはある
でもガン攻めﾃﾞｯｷ相手だと開幕かなりキツいし超絶騎馬ﾜﾗには滅法弱いです
戦術幅が広いから二枚騎馬に自信がある人は試してみる価値はある
でも勝率にこだわるなら現状はまだﾃﾝﾌﾟﾚ謙信ちゃんﾃﾞｯｷの方が無難
980 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 23:50:54.64 ID:TVjaagdD0
>>959
謙信ちゃん「つーか、 これからっしょ」
配列スレ的に考えるとBSSってR枠だと思ってるので
結構な量が出てると思っているのだが・・・「ランペイジ」同様、女性化は高いな。
兼続ありだと、柿崎ィが生きそうな予感。残りは絶姫と高梨父か？
謙信ちゃん「つーか、 これからっしょ」
配列スレ的に考えるとBSSってR枠だと思ってるので
結構な量が出てると思っているのだが・・・「ランペイジ」同様、女性化は高いな。
兼続ありだと、柿崎ィが生きそうな予感。残りは絶姫と高梨父か？
981 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 09:57:40.63 ID:eNAQzJlZ0
UCとかRでも出にくいカードがある気がする。
気のせいと言われればそれまでだが。
気のせいと言われればそれまでだが。
982 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 15:39:02.58 ID:m71t8/++O
先日ようやく絶姫を自引きしたなぁ
でも新Rは追加されてすぐ買った兼続と景虎が真っ先にセットで積もる、と…
こういうときだけ発動するジンクス恐ろしす
でも新Rは追加されてすぐ買った兼続と景虎が真っ先にセットで積もる、と…
こういうときだけ発動するジンクス恐ろしす
983 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 20:15:31.17 ID:a87NBr0vO
上杉の欲しいレアはなかなか当たらんなぁ
柿崎と謙信ちゃんくらいだな
柿崎と謙信ちゃんくらいだな
984 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 20:56:20.72 ID:xD82OIYC0
謙信ちゃん自引きしてしまうと、他のSR,SSなんか中古でいいかなと思ってしまう。
新verのレアなんかは被ったら他の新verのレアとトレードで集めるが、
UCとかCの優秀なやつは買うには高く、レア出すにはちょっと・・・なんだよな。
無二とか黄梅院とか・・・。ジンクス的に買うorトレードした直後で自引きするんだよな。
絶姫がそうだったｗ
新verのレアなんかは被ったら他の新verのレアとトレードで集めるが、
UCとかCの優秀なやつは買うには高く、レア出すにはちょっと・・・なんだよな。
無二とか黄梅院とか・・・。ジンクス的に買うorトレードした直後で自引きするんだよな。
絶姫がそうだったｗ
985 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 21:32:05.65 ID:OIclgvj10
いい男を使ったいいデッキぷりず
986 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 22:27:24.43 ID:m71t8/++O
長尾、斎藤、景勝、槍新発田、絶姫
小笠原、斎藤、河田、安田、絶姫
斎藤、河田、兼続、華麗、絶姫
家宝は相手に鬼コジいなければ斎藤さんに稲葉かハバキリか黄石
全体強化との2択か、全体強化と合わせてフルコンするのが強かった
…毘天は運ゲー
小笠原、斎藤、河田、安田、絶姫
斎藤、河田、兼続、華麗、絶姫
家宝は相手に鬼コジいなければ斎藤さんに稲葉かハバキリか黄石
全体強化との2択か、全体強化と合わせてフルコンするのが強かった
…毘天は運ゲー
987 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 10:46:38.16 ID:zuaRx4tF0
毘天を使い始めたのですが、統率上昇と効果時間の減少を考えると、今は伊勢姫を入れなくても変わらないのでしょうか？
988 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 11:43:08.25 ID:7BI0k4960
相手も9コスで壁は厚い
1コス撤退なんて悠長にさせてたら壁がなくなる
1コス撤退なんて悠長にさせてたら壁がなくなる
989 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 12:21:52.16 ID:dntdmOGm0
増えた効果時間を活かし壁に謙信公を押し付けて潰すという選択肢が
990 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 12:59:59.39 ID:1pmxjhTR0
増えると言っても2カウントだろたしか
991 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 14:50:38.37 ID:OOC6sXCQ0
いい男はエラッタ前に使ってて、今回射程が戻ったんで使ってるがいい感じだ。
飛び加藤と組ませてやってるよ。
爆弾遠撃無間にも勝てるし、三段撃ちには負けたことないし。
今は火門や雨森の陣形が多いが、それには鍾姫の銃弾で撃ち勝てるし。
え？毘沙門天？
武士は主君に花を持たせるもんだろ。
飛び加藤と組ませてやってるよ。
爆弾遠撃無間にも勝てるし、三段撃ちには負けたことないし。
今は火門や雨森の陣形が多いが、それには鍾姫の銃弾で撃ち勝てるし。
え？毘沙門天？
武士は主君に花を持たせるもんだろ。
992 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 15:30:32.81 ID:U4E9A39XO
鍾姫の銃弾…
なぜだろう？ガトリング砲を乱射する華姫が思い浮かんだ…
うめ
なぜだろう？ガトリング砲を乱射する華姫が思い浮かんだ…
うめ
993 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 18:57:41.88 ID:/W27dbHf0
謙信ちゃんはスペック枠って…
7/10魅&城ってよく考えたらほんとに恵まれてるのなｗ
7/10魅&城ってよく考えたらほんとに恵まれてるのなｗ
994 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 19:04:25.47 ID:BT8g3rND0
>>993
武田の副将がぶちキレても文句言えないしな
武田の副将がぶちキレても文句言えないしな
995 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 19:47:36.69 ID:tWY7yLOQ0
自称大名の器の人も柵ぐらい持ってきてくれても…。
996 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 19:59:07.19 ID:HyJck71lO
997 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 20:08:04.71 ID:jkwTIZg/0
贅沢言うと計略の強さとバーター取引されるから
998 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 20:22:33.71 ID:1SUNnicu0
999 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 20:34:51.29 ID:wXZaxj+r0
>>1000なら皆ＥＸ謙信が当たる！
1000 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 21:04:58.14 ID:1pmxjhTR0
謙信ちゃんペロペロ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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