1 :
1:
>>1乙、ありがたやー
いきなりの質問であれなのですが皆さんは孫一のデッキどう組んでますか?
もう
>>1乙しちゃってもいい?
さて、阿修羅デッキでも考えるか
サブタイ要らないって言ってたのに付けたのか。
\‖/
=Ω=
[]
.‖
mmm
↑
>>1乙と顕如様もおっしゃっております
後半に如来降臨で圧殺するのが基本っぽいけど、足軽と鉄砲の比率どんなかんじ?
土屋とむにで鉄砲4。ケンノたんその他で足軽5コスなんだけど、鉄砲はひとりでたりるかな?
スレタイセンスが神々しくないな
さて、本願寺でやるには、孫市・頼廉・顕にょのどれがメインがいいんだろう
>>2 単色はほぼ考えられないとして、他のどの家と組んでも面白いと思う
スペックだけで選ぶなら、板垣・木曽のいる武田かな
遊び場をサブ計略にして今川や罠目的で浅井・朝倉と組むのもありだと思う
どれを選ぶにしろ、槍3馬1が安定する感じ
占領伴を仕込んで織田と組むのもどうだろう
いろいろ試してる段階です
重兼と孫市の兄弟フルコンデッキは単色だからキツイか
他を回復系の坊主で固めてなんとかならんだろうか
>>4 まぁ坊主はともかく雑賀の字は検索用に有った方が良いかもしれんし
>>2 孫市と1コス伏兵坊主以外は今川。
単色で鉄砲多く入れるより正直扱いやすかった。壁多くして射線確保するのが目的だから勢力はお好きなようにって感じかな。
ライレーン引いたんで、
ライレーン、将軍、ラオウ、小雀、+1.5歩兵 で突貫してくる。
槍なしはきついかなぁ・・・
>>13 槍無しでも足軽が固いので意外に何とかなる
山県や謙信は流石にきついけどね
頼廉デッキの相談なんだけど今のデッキが
頼廉、将軍、陸奥、無二、下間頼成の構成なんだけど
今から流行りそうな騎馬2や慶次のことを考えると
無二→本願寺教如 下間頼成→小雀に変えたほうがいいかな?
慶次は山津波で騎馬は小雀で止めるって考えているんだけど、どうだろう
15 :
1:2011/07/24(日) 15:55:08.43 ID:Dd55XLK6i
>>14 慶次は成政積む事多いし2色は武井夕庵がキツくないか?
幸村 佐太夫 無二 蛍 三条で今のところやってますが正直幸村はバラした方がいいですよね
早く佐太夫を孫一兄に変えたい
>>15 足軽デッキ単色だと裏の手が少ないのがきついんだよね
武井夕庵が流行るようなら考えないといけないけど2色の方が運用しやすいかな
単色だと足軽減らして銃増やすしかないのかなぁ
知るかバカ!
そんなことより
如来降臨だ!
兄貴、親父、阿修羅、弾幕、坊主でやってるけど
馬2が増えててキツイ
加藤とか三枝が来るとほぼ負ける
逆に号令系が来ると、ほぼ負け無しなんだけど
相性ゲー量産してるだけな気がするわ
坊主の連環て念仏より足止めの方が効果高いのかな?
坊主ってのがイマイチわからんが
1コス3/3の願証寺証意なら連環効果は1コス4/1の下間頼成の方が高い
でも3/3のほうが範囲広いし、通常速度の馬なら突撃を出せなくできる
あとちょくちょく見る優良UCの血の渇き持ってる奴、あれも速度上昇が低いのか
突撃出せなく出来て勝手に死んでいく
>>13 ようオレ様。
ラオウ入れるとそうなるよな
ライレーン、将軍、ラオウ、政康、一休or頼照or蒲生父
回復系でしぶとくラインを上げるんだが
鉄砲1枚じゃ殲滅力がいまひとつなんだよな
2コス鉄砲を早く引きたいぜ(´・ω・`)
当面ライレーン、将軍、政康、無ニ、教如orハート様で極楽浄土してくるわ
ver1.1の初SRが顕如はんだったんで本願寺メインを考えてみるぜ
カード集めてる段階だから細かいことは語れないけどな!
雑賀衆は無二、小雀あたりが欲しいとして、1〜1.5コスの坊さんでお勧めは誰ですか?
>>20 ありがとう
通常騎馬は比較的どうにかなるんだけど
速度上昇騎馬をどうにかしたいんだよね
加藤とか三枝とか
>>22 教如かな
5/7山津波は良いスペック
1コスは下間頼成が個人的に良し
4/1だし計略も最後の守りとかに役立つし
>>23 俺の試した限りだと、真紅の荒獅子クラスの速さでは
4/1下間頼成で止められない(範囲が狭くて簡単に範囲外に出れる)
奥義速度減少0.4倍敵武力+10で荒獅子騎馬オーラ消える
正直速度速い奴は無理ゲー
小雀入れるか、下間頼廉+下間仲孝+奥義速度減少0.4倍で武力上昇中和するか
>>24 レスありがとう
頼成さんは今日引きましたね。手持ちで唯一の1コスなので即デッキ候補です。
教如って顕如の息子でしたっけ。引いたらカードを見比べてしまいそうだw
27 :
三位の話ですが:2011/07/24(日) 23:58:38.33 ID:X+kEAs6W0
槍なしライレーンやってきた。
小雀だけじゃ、超絶騎馬の相手は無理だったよ。毎回馬に弾当てるのはムリすぎる。
騎馬なしデッキも多かったから意外と勝てたけどね。
結局、槍でけん制するしかないのか
単色だとどうしても、どう考えても相性ゲー製造機になってしまうような…
いくら足軽が良スペック・高兵力と言っても圧力かけるには限界があるんだよね
槍盛りのデッキにちょこっと入ってる足軽がウザいのであって、
足軽だけだと城に張りつくまでにだいぶ兵力削られて持ち味を発揮できないよね
脱兎のごとくって強くないかね?
疾風陣とか槍無しには最悪?
32 :
ゲームセンター名無し:2011/07/25(月) 06:59:47.88 ID:v/QMopCZO
一蓮托生が対馬だと結構便利
範囲広いし移動速度ダウン大きいし
一向念仏の範囲と時間ってどれくらいあるんだ?
C本願寺がかなり優秀だな、5/7歩兵山津波だから端攻め押し合いダメ計3つこなせる
統率あるから端攻め千代女や蒲生をドリブルして攻城入れたりもできるし
騎馬対策は小雀より脱兎で乱戦した方が強いと思う
このゲームで雲散が登場するとしたら今川消えたあとだよな
じゃないと精鋭とか全知とか涙目すぎるし
相性ゲー上等で本願寺鉄砲単をやろうとしたらどんなデッキが強いんだろう?
下間仲孝に伏兵がほしかった…
願証寺証恵の方が断然使えるよなぁ
>>37 阿修羅+サイガ采配+雀+鶴+補給+吉乃は面白かったよ。
敵に逃げ場なしって感じ。
まぁ単色でも鉄砲単でもないけどなー。
顕如引いたから使おうと思うけど
顕如 重兼 岡吉正 超勝寺 鶴首てどうかな?
鶴首を歩兵に変えたほうがいい?
>>39 吉乃と重兼のコンボは自分も考えたけど
吉乃 重兼 帰蝶 堀 村井長頼 高山友照でやってたわ
やっぱ鉄砲隊は狙撃あるし雑賀衆でまとめて徳田使った方がいいか
まだまだ持ってないカードが多くてデッキ案は浮かんでも組めなくてもどかしい
吉乃を外して、重兼 無二 下針 岡吉正 梁田 村井(槍)とかも面白そうかな
めちゃめちゃスキルがいりそうなデッキではあるけど…
今回、ターゲット切替が速くなった上にロックの色が変わるのに時間かかるから、鉄砲難しいよね
一蓮托生って速度上がった騎馬止まるのかな?
血の渇きが止まるといいんだが・・・。
>>44 マジか!なら
SR顕如、R鈴木、R蛍、R小雀、C鶴首、C下間頼成+連環家宝
とかで行けそうだな。
本願寺・雑賀単色で全国対戦を安定して勝つには
・とりあえずライン上げにUC証恵
・とりあえず牽制にC教如
・とりあえず騎馬がうざいのでC証意
・とりあえず超絶騎馬対策にC下針かR小雀
・鉄砲メインなら射程か貫通か手数でR蛍かR重兼かC徳田
・鉄砲コンボ狙いでUC岡かUC無二
これらにSR孫市、SR顕如、SR頼廉、R左大夫を組み合わせていかないと勝負にならないっぽい
あと乱戦と鉄砲のスキル
親父 松井 蛍 無二 岡 蒲原で3連勝
操作は大変だが大筒戦に徹すればなかなか
一蓮托生からの蛍は楽しい
だが高武力弓と端攻めはマジ勘弁
土橋は鬼なんだが二色向きだな。土橋、2コスト、1、5コスト三枚がかなりいい感じだ
三枝や朝比奈や甘粕あたりをメイン2にしたり、罠入れてもいいし、織田2コスト二枚入れて武井や吉乃入れてもいい。本体9/4柵狙と統率以外非のうちどころのないハイスペックなのも良い
SR孫市とSS遊び場の組み合わせが強くてやばい
ちょっと極位目指してみるわ
どんな編成?
鉄砲単って5枚と6枚どっちがいいだろう?
>>50 孫市 遊び場 天野 関口 浦原
攻めの遊び場と守りの孫市の相性がとてもいい
八咫烏をメインに本願寺単ってのは現段階だと無理ゲなのかな?
少なくとも槍がいないと守り切れないよな。
裏を返せば士気さえ気にしなければ、どの勢力でもやっていけそうだが。
>>53 とりあえず下針必須
あとは脱兎や念仏などで速度差を埋めるしかないな
まあ、俺は単色もろもろ諦めて二色如来に逃げたんだけどw
>>53 一蓮托生と小雀落としで単色でもわりとなんとかなる気がした。
らいれんは武田とあわせるのはどうなんだろう?
SRらいれん、SR千代女、UC黄梅院、C下針(かUC無二)、C教如、R小雀とか。
足軽2枚しか入ってないし無いと思う
気が早いが本願寺は追加カード来ると思う?
群雄伝が出てる勢力は追加が見込まれるところばっかなので期待してるんだが・・・
本願寺に追加するぐらいなら、新勢力だろうね。
あってもSS孫一ぐらいだよ。
>>56 陸奥か将軍引っ張るのが一番良い
というかこの二人が頼廉と組むと殴り合いヤバイ
すまん…ふと思ったんだけど…親父にエスパニア方陣組ませたら強くね?
って…徹夜作業しながら思った…
仕事中だし徹夜作業中だから…頭かなり悪くなってるけど…
すまん親父って誰のこと?
ようやく小雀が引けたよ
今日は頼廉、超勝寺、一休さん、無二、小雀で突貫しよう
親父は多分先代孫市のサダユーさんだよ
移動速度ダウン+武力+6を士気5で敵味方にかける、まあぶっちゃけ蛍火でいいと思うけど
蛍とは使い方が違うじゃん。
範囲広いし時間稼ぎに使えるから便利だよ。
ただ肝心の真紅や毘沙門天、今孔明が止まらないのがきついわ。
1コスト坊主も対策としては微妙だし速度上昇にどう対応したら良いかわからない…
持ってないから試せないけど、単色は家宝や小雀駆使して稀に1チャンて結論なんだけど他の人は対策どうしてる?
>>66 単色は無理ゲーだが、二色なら火力とノックバックで突撃できないうちに相手壁が即死するから超絶には有利って認識
あ、でも今孔明は無理ゲー臭い
ライレーンで開幕乙がたのしいれすwww
安いくせに強いっていう素晴らしいカード>ライレーン
顕如より安いんだよな不思議。
>>69 みなぎってるハゲオヤジという絵柄のせいかの
陸奥とライレーン組んだら21の足軽…
脱兎使ったりしたらもうダメ系しか怖い物ないぞwww
そこまでの下準備が大変そうだけどな
足軽は乱戦しかできないから、相手の攻めを捌くのに一苦労だわ
というか足軽がどうこうもだけど他家との相性が兵種的に絶妙なんだよね頼廉
無双流や松永超えるレベルに頼りになるスペックに采配
他兵種+3でも条件やデメリット無しで強化できるの他家にはいないし
互いにほとんど動かしてないじゃないか
両者ともちゃんとゲームするようになるとどうなるか見たいものだ
2コストで将軍や陸奥クラスの高スペック足軽がいないってどうなんだろうね。
実は超勝寺も下間らいたんも強力カードだったりするの?
小雀狙ってる間に落ちてた
難しすぎるよあれ
下間頼旦って生きてる価値あんの?
SS頼廉が兵種コンパチで槍になったらレート高いだろうぬ
さらに尼になったりしたらもっと上がる
>>75 相手の動きが微妙すぐる…
再起腐らせてるし
>>82 確かにラオウと言われるだけあって強い
見た目はハルクだが
ライたんは城持ってたら居場所があったかも
頼廉に脱兎と山津波と足止め入れてあと2.5コスなんだが配分に悩む
土橋一枚か2枚に分けるべきか…むむむ
ライレーンさんで前だしゲーが強すぎて
低スキルの俺にとってはマジ救世主だわ
ヒャッハー!SR孫市引いたぜー!
で、自分の資産の中で組んでみたのが
SR孫市、下針、徳田のじいさん、願証寺証恵、七里頼周って感じなんだが、戦える範囲だろうか?
他の本願寺の資産は鈴木重泰、下間頼成、願証寺証意とSTの孫市しかないっす
馬無しの鉄砲ワントップは使い慣れてるほう
>>87 まだ名前覚えきれてなくて、フルネーム出されても「アレ?こいつどんなスペックだっけ?」ってなるなw
願正寺証恵は脱兎の人だっけ?それなら鉄砲と足軽で何とかするという本願寺らしい戦い方が
出来る組み方にはなってると思う。馬対策として移動速度に関する計略は何かしら欲しい。
>>88 それはすまなんだ
孫市以外を計略名or通称で言うと
SR孫市、弾幕射撃、銃器補充、脱兎、ハート様の5枚で残り資産がランボー、足止め、念仏、ST孫市
念仏は入れたいけど2コスト持ってないからコストが割れるw
現時点で戦えるか聞いても判断のしようがない
自分の階級すら書いてないし
当面は使用感を出しあって情報を貯めないとだよ
つまり、明日の報告待ってます
91 :
87:2011/07/28(木) 00:07:52.08 ID:YSW6NbejO
>>90 確かにそれも晒し忘れてたな、すまなんだ
階級よりかはリーグだよな、今は4位B
普段使ってるのは他単のアツシ老虎将軍とかいう鉄砲ワントップ
明日はやるかどうか微妙だw
明後日なら確実に…
>>89 俺なら騎馬対策に念仏か足止めかはたまた一蓮托生を…
雑賀の采配そこそこ強いね、あり合わせの六枚単色でやってる。
ST孫一か土橋辺り手に入れば五枚にしたい、六枚は正直忙しい。
何か本スレに書いても反応殆ど無かったのでコッチでも聞かせてくれ
SR孫市やUC岡とか使ってて、
C徳田爺と組み合わせてる人居る?
柵持ちで士気フローにも使えそうで便利だと思うんだが、
武力4が微妙に入れるのを躊躇ってしまう
>>93 一回孫一と組み合わせてみたけどイマイチだね
・素武力残念賞
・もっと他に入れるべきカードがあるでしょう?
・そもそもヤタガラスは3発打ち込めば十分
とかが主な理由
岡さんは持ってないからわからんけど若干ネタ臭がする
95 :
ゲームセンター名無し:2011/07/28(木) 08:23:16.78 ID:QACdIGs4O
兄貴との貫通八咫烏は強いよ!
士気12使うが…
96 :
93:2011/07/28(木) 09:47:05.20 ID:/S9rYZxvO
>>94 朝早くから回答サンクス。
危惧してた点そのまんまで嬉しい様なガッカリの様な。
二色の話で申し訳無いが、
二色孫市使ってて個人的に組み合わせるなら号令よりも士気フローとかの方が大事なのが解って来たので、
徳田爺には期待したんだが残念だ。
今川の便利な精鋭とかコス1とかと組むのがSR孫市は今の所一番安定してるなぁ。
と言うか岡部兄が壊れ過ぎ。
兄貴は八咫烏までやらなくても無二ちゃんで充分威力あると思う
ロマンだが射程延ばして貫通阿修羅とか見てみたい
>>96 フロー対策に4はちと重いかと
精鋭と違って一回の衝突で消えるものだし
士気2で1発ならまだ良かった気がする
士気フロー対策に陸奥つかってるわ
嘘ですゴメンナサイ陸奥が好きなだけなんですゆるしてくだしあ
顕如デッキは鉄砲3足軽2がベストかな、と思った。
足軽3枚以上入れるならライレーンだね。
終盤は足軽前衛後衛鉄砲で顕如ファイナルアタックが定石。
相手の虎口前の柵櫓の処理が課題。
頼廉デッキ組んだはずなのに使う計略山津波ばっかりでござる
俺も今2色孫市を考えてるが、朝倉の罠と組ませようかなと思ってる
高橋や前波といった1コス槍が優秀みたいだからね
>>100 というか、顕如の一番有効な使い方って、頼廉デッキのパーツじゃなかろうか・・・
>>87だが試してみた
リーグ 4位B、C
6戦3勝3敗
とりあえずヤタは別ゲーであることがはっきりわかったw
殲滅力パない
デッキ編成としては鉄砲りも足軽を重視したほうがいいかも鉄砲は2枚いりゃ十分だ
後やっぱ士気フロー対策より絡め手が欲しい
誰か俺に本願寺の2コスト足軽を…
今川と混ぜて二色如来やってるけど、最初は1コス坊主二人入れてたが今は本願寺は顕如だけになったw
超絶が厳しいから槍三・岡部・瀬名・顕如がお気に入り
てか正一従一で本願寺単の如来って通用する?
二位でも五割怪しい感じだったから二色に逃げたんだけど…
従二位から本願寺単やってて今正二位B
顕如 さだゆう 無二 4/1のやつ ライタン
でやってるけど、10勝5敗くらいだからまだもう少しいけそう
顕如手に入ったから入信しようと思うんだが本願寺単で
どうやって馬捌くのかさっぱりわからん。
五位だが全く勝てる気がしない。
>>107 ・下針で吹き飛ばす
・小雀で突撃封印
・脱兎で粘着したり逃げたり
脱兎はマジ使えるよ、ライレン使うときは必ず入れてる
顕如使うときゃ使わないけど(今川から槍借りてますw
あと一蓮托生とか一向宗の足止めとかわりと色々あるよね。
狙撃はどう?馬に対してちゃんと機能してる?
111 :
ゲームセンター名無し:2011/07/28(木) 21:23:35.82 ID:61dh5qqL0
よっしゃー111
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
八咫烏出たので使ってみたら0勝12敗で三から四の下まで落ちた・・・。
デッキが悪いんでしょか?
SR雑賀孫市 UC和田惟政 C徳田重清 R蛍 UC岡吉正
113 :
ゲームセンター名無し:2011/07/29(金) 02:18:58.25 ID:t0gl100mO
悪い事は言わんから最初は槍入れて二色にしとこう
槍一枚、忍びで罠もちとはいえ、鉄砲を支えられる槍とは思えない。
他にも槍は一杯いるけど、なぜ和田なの?
>>112 俺だったら徳田と岡外してスペックのいい1.5コス槍と鉄砲を入れる
統率1忍者は壁にならんし、まきびしにばかり頼れないしな
士気的にも徳田と岡の計略を使う余裕はないと思う
単色で起用する気ないなら多色スレにした方がいいんじゃない?
>>112 毛色は違うけど、孫市は前バーの鍾馗デッキみたいに組んだ方が絶対強い
重たいけど効果の高い超絶だから、単騎で充分って考え方ね
コンボ狙うよか計略中の射撃を活かすためにラインコントロールできる構成にしないと
鉄砲盛りで効果が増すのは兄貴(雑賀采配)の方でしょ
まあ兄貴も勢力縛らないから、二色で槍なり連れてきた方が有用だが
単色でやるにしろ、妨害含みの鉄砲強化入れないと厳しい
具体的に言うと左太夫か下針か小雀
本願寺、雑賀がメインである限り、単色か多色かでこだわる必要はないと思う
もともと少ない住民を更に分散させるのはねえ…
>>113-118 朝倉などだと罠を設置した場所が読まれやすいので忍者の方がいいかなーと単純に考えてました。
火力を考えて鉄砲の数を多めにしたのですが・・・。
斉藤デッキを基に考え直してみます。ありがとうございました。
まきびし入れるなら孫市、将軍、まきびし、長野、安宅or孫市、まきびし、長野、北畠、5/6多勢or一色あたりがいいんじゃないの
せっかくの他混成なら秘剣持ち入れたい
SR本願寺顕如のテンプレを教えて下さい
昨日の対戦でライレーン対ライレーンが一戦あったwww
連環家宝持っててよかった…
せっかく黄石公記引いたのに何度改造しても毎回槍か弓がつく
鉄鉄とまでは言わないが鉄出してよぅ・・・
半年程前に戦国ちょろっとやったきりバージョンアップまで
やってなかった人間だけど孫市を使いたくなって戦国に戻ってきた
三国でも戦国でも馬槍構成しか使った事無いから鉄砲が上手く使えず
2〜3日前やった時なんかは正五位Cで2勝10敗とか3勝9敗だったわw
昨日ようやく6連勝でB3勝まで来たけど、毘天出て来たら勝てる気が全くしないw
ucとか雑賀衆とか尼とか下乳とか都市伝説だよな。
白い坊主しか手元にないんだけど・・・・
一休とラオウだけで5セットあるぞ。
本願寺単でやるなら佐太夫いないとなー
小雀じゃ騎馬超絶に対抗するのは無理だ
雑賀衆はガンガン引いたけど、蛍二枚に慶次は放出したな
小雀に下針に貫通采配にスナイパーや土橋サダユーいたら十分過ぎるわ、でも一番欲しい無二がいつまでもたっても引けない
蛍は地味に使い勝手が悪い、多方向から打つから逃げられないのであって密集射撃はする必要を感じない
>>126 毘天使った謙信に銃弾当らないからマジで無理でしたわ…
>>127 蛍は銃メイン同士の対決で相手に居た時悶絶しました
普段は使いにくいだろうけど狙撃魅力持ち5/6の1.5コス銃はスペック決して悪くない
あ、慶次じゃなくて孫市だった
>>128 いかんせん二色で使いにくいのがなんとも
岡さんが士気3で一発のみ全盛期いい男が打てるのもでかい
顕如さんああみえて1570当時27歳
>>127 貫通采配って結局どうなの?最近勝率ランク下位でよく見るけど
小雀は超絶騎馬対策になると思ったが全然ダメだな
一番残念なのは「突撃禁止になる」んじゃなくて「突撃準備に入れなくなる」だけだった事だわ
そらそうよ
低コス一枚に殺されたら超絶騎馬使ってる側もやってらんねーだろ
元から器用な勢力じゃないんだから、ある程度割りきるのは大事
槍馬無しでこのゲーム戦えるのかという壮絶な実験場だよなこの国は
>>134 馬はなくてもいいが槍なしはなあ…
単色はイバラロードだろうな
この勢力、どのカードも計略にスペックリソースを食われてるのが痛いよね。
計略は正兵や覚悟でいいから、コスト*4武力で柵持ちのカードとかいてくれたら嬉しかったのに。
柵持ちの少なさも謎過ぎる。
UC以下で柵持ってるのが徳田の爺様しかいないってのはどういうことだ。
そろそろ、本願寺の頂上が見たいところだが・・・
>>105のデッキって意味あるの?
顕如の回復効果が顕如以外にかからなくない?
毒効果の為だけに士気7って
>>138 本体が回復すれば御の字なんだよ、虎口ぶっこみ狙いのときしか如来使わないからね
単色でリーグかなり落ちたから徐々に別の勢力混ぜてったら、その形に落ち着いただけ
一応、従一Bまでは生還したよ
それで、もし一位リーグで単色やってる人がいたらアドバイスもらえないかなって思っただけ
これがベストだとも、強デッキだとも言ってないよ、あしからずw
ちょいと報告をば
連環家宝0.55倍を使ったら風林火山中の騎馬が突撃出来なくなってたっぽい
鉄砲と足軽がメインでそれしかいない勢力なのに、
それだと厳しいから混色にして槍を入れるってなんだかなぁ・・・。
少なくともこのスレには、そんな結論に早々とたどり着いて欲しくないんだけど。
足軽のメリットは硬い、早いとこなんだが鉄砲とあっていない感じがする
織田、今川には勝てるが武田、浅井、上杉がキツイ
キャラクターが好きだから使ってるけど、勢力デザインとして破綻してるのは疑いようがない
例えば頼廉にせよ、自国だけで組むより他家から秘剣持ち借りてきた方が対応力が格段に上がる
機能面での結論は、すでに出てる
まあ単色スレだから単色で頑張ろう!ってのが自然だし、ダークサイドの話題出すのはどうかと思うけどな
確かに、鉄砲って結局3発撃ったらリロードなんだから、硬さはそんなにいらんな・・・
いっそ銃器補充で育成ゲーにするか!
頼廉とかは2色の方がいいだろうけど、
顕如様は単色の方が安定する気がする。
七支刀土橋試してきた。
射線上の相手があっという間に溶けて楽しいね。
七支刀の効果時間内に阿修羅を三発撃ち切れないのがちょっと勿体無い気がするけど、威力は概ね満足。
輪廻鼓舞が-15秒になったら如来と共に歩兵単組むんだ.....
奥義連環と脱兎合わせてワンチャン狙うのは楽しい
顕如様と頼廉坊主一緒に使いたいんだけど、1.5足軽で教如と脱兎で迷うなあ
鉄砲2で1コスに頼成入れる型ならどっちの方がいいんだろうか・・・
頼廉使ってて、正3Bになってからダメ計か超絶騎馬に当たるようになって、勝てなくなってきた
負けた試合の対SR上杉の突撃回数が35回とかなっててワロタ•••ワロタ•••
SR孫市引いて、デッキも決めてないんだけど家宝は兵鉄鉄の初花で問題ないかな?
鉄鉄があるならそれでいいんじゃね
贅沢をいえば七支刀か黄石公記に鉄ついたのほしいけど
孫市は混色前提?
>>153 神速騎馬や馬2に詰んでも良いなら
単色でも問題ないぞ
>>153 俺は単色で組んでる。
混色の士気上限が八咫烏だと結構きついってのは覚えておいたほうがいいよ。
混色だと武井の調略も飛んでくるし、無理に孫一使うより織田単で三段撃ちデッキでも組んだ方が総合力は上。
孫市は強いんだか弱いんだかいまいち評価しきれない
カード単体で見たらかなり強いけど、単色にすると槍が居ないためいびつな構成になり
二色にすると八咫烏の士気がキツく武井に詰む
でもトップレート
今回の囚人公ですから
あと中の人が杉田だしな
いちいちセリフがかっこよくて困る
計略時の台詞と攻城時の台詞は逆な方がよかったなぁ
挨拶代わりだが好きなんで計略で聞きたかった
攻城時に蜂の巣にしてやるって言われてもピンと来ないぞ
LOVは性に合わんがあれみたいに計略のセリフを選択出来たら良かったかもな
ヤタガラス引けて調子乗って鉄砲単で出たら…やられまくり。
やはり槍スカウトしてこないとダメかな?
多色なら茶々と組んで孫市or下針連打って手もあるんじゃね
鉄砲単やってみたら雑賀伝第一章なのに負けたわw
ニコニコとかで雑賀鉄砲単やってる動画とかないものかしらねぇ、立ち回りがまったくわからん
それなりにあったはず>雑賀鉄砲単やってる動画
じゃあ本願寺の足軽単は?
…どう考えてもネタですね、サーセン
ライレーンが居ない本願寺単はマゾ過ぎる
…うちにも顕如さえ来てくれれば
1.0の他家が霞むマゾさだよな
教如さえ居れば割となんとかなるよ
佐太夫の速度低下率と計略時間はいかほど?騎馬対策に使える?
>>171 案外低下する。少なくとも足止めや念仏よりは遅くなってる。
如来降臨と一蓮托生で呪縛毒地獄!とかやってきたけど、士気が12も必要なのでそうそう使えなかった。
佐太夫の速度低下でもSR山県が止まらないからフルボッコにされるよ
ここ見る限りだとSR山県対策に
足止め→小雀は生兵法なのかな・・・
今日まご引いたから使ってみたかったけど、やっぱり単色だと騎馬相手きびしそうね
でも武井全盛のいま二色にする気もおきんし・・
まご、さだゆう、鶴首、子雀、足止め、念仏の速度低下詰め込みデッキで進軍してくる
速度上昇した騎馬止まるのって足止めだけでしょ
ただし分かってる相手は周りこんで来るから・・・
その点念仏は広いし全方位なのだが、速度上昇の前には無力
山県や謙信は対策にコストを払うのが無駄なレベルの相性差があるよ。
計略を使われた段階で、それ自体を防ぐことは相当厳しい。
前向きな対処ではないけど、予め被害が出づらい立ち回りをするのはそれなりに効果的ではある。
基本つらいのは変わらんけど。
効果時間10c以上で2対に掛かる今孔明こそ天敵だと思う。
山県、謙信も相手のミス待ちだけどね
二色土橋使ってたら壁が蒸発する騎馬ワントップは怖くないが、今孔明はどうしようもないな。壁の利家が固すぎる
乱れヤタガラスなら相性最悪のデッキ相手には速度0.1倍家宝使うまであるか
>>166 見てきたけどSR雑賀必須みたいだったなあ
あんなの引ける気がしないorz
>>182 雑賀鉄砲単なら孫市より佐太夫とか重兼がありゃいいでしょーよ。
>>183 おお、その二枚は持ってるぜ
先代孫市は使いどころがよくわからなかったがとりあえず入れて慣れてみるか…
雑賀メインで本当に必要なのはSR孫市じゃなくて術書だと思うんだ
むしろ単色鉄砲メインなら優秀な1.5組みこんだ方が幅広く対応できるし
1.5枠は一枚足軽でもいいよね、山津波・脱兎はじめ強いカードが多い
>>185 >雑賀メインで本当に必要なのはSR孫市じゃなくて術書だと思うんだ
>むしろ単色鉄砲メインなら優秀な1.5組みこんだ方が幅広く対応できるし
>1.5枠は一枚足軽でもいいよね、山津波・脱兎はじめ強いカードが多い
願証寺「俺たち雑賀衆だったらしいぜ・・・」
本願寺「マジかよ・・・」
一行目、二行目まで雑賀鉄砲単の話なのにその三行目は何だw
>>184 相手をうまく巻き込んで赤ロック射撃で確実に仕留めるべし
聞いた話だと速×3家宝ついた馬でも止まるとか
雑賀鉄砲単考えようとカード眺めてて今気がついた
アンタ本願寺だったのかよ徳田様…
まだ正4位上がりたてだけど三国でも馬槍構成にしか慣れてなかったから
まだまだ鉄砲上手に使いこなせないし速度(+武力)上昇馬居るだけでキツい
今のデッキはSR孫市・R土橋・C教如・C下間(回復陣)・R小雀
小雀入ってても実際は速度上がった馬にまともに当てられないんだけど
チラつかせるだけで馬の反応が違うからなかなか外せないわ
頑丈な足軽を壁にしながらやってるから何とかなるけどみんな鉄砲単とか凄いね
>>186 だから雑賀“メイン”って言ってるじゃないかw
坊主ハブった雑賀単とは書いてないだろw
>>181 相手の武力が跳ね上がって鉄砲ダメがかなり減衰するからそれは厳しい
時間も短いから3回撃てないだろうし
184 ゲームセンター名無し sage
2011/08/02(火) 21:08:25.87 ID:V8kgx5ep0
スピード狂の人たちにはどうでもいいことだと思うけど
本願寺使ってる人にとってはわりと死活かもしれない報告
速速速家宝付きの騎馬は一向宗の念仏の中で難なく走れました、速速家宝はどうか分からんけど
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
おお…もう…
知ってた
誰か戦国ゴルゴ13こと岡吉正を使っている人はいないかのう・・・・
1回きりとはいえ、越後のいい男が士気3でできるから、相手のキーカード落としたい
場合はとても強かったよ!よ!
俺は蛍よりもゴルゴさんと歩むことにするわ。超絶騎馬は無理ゲーだがなw
今まで頼廉6枚デッキだったんだけど孫市引いたので入れてみようと思ったんだが
頼廉+孫市って相性的には微妙なのかな?
相性って言うよりコストが
絶対に足軽の数が少なくなるわけだし
>>195 言うまでもないけど頼廉は足軽わんさか入れたデッキでこそ輝くので
相性は微妙かな、と思う
孫市は
>>52が紹介した今川と絡ませたデッキはかなり強力だった
押し引きを研究すればかなりおもしろいし関口もまだまだ現役
孫市はどこの槍と組ませるかで広がりが生まれる、と今日使って思った
朝倉の1コス罠槍とかもよさそうだよな
高虎や真柄弟があれば組んでみるんだがなぁ
みんなはST孫一とSR孫一どちらが使い易い?
自分は、6色だからST一択。
wikiにもライレーンデッキの項目作られたし、そろそろ論争しようぜ
単色派vs混色派vs氏真派で
>>194 勘介と一緒に使っているが、超絶騎馬は勘介で潰し士気が回らない時や壊滅させて一気に攻めるときにキツツキ+一発必中とかやったりする
>>200 足利と槍三好を傭兵に二色でやってる
開幕童子切り→ライレーンで落とせたらよし、落とせなかったらほぼ落城負けなデッキw
おかげさまで二つリーグを落としました
槍なしは無理だったわorz
混色派だな
上様と組ませてロマンコンボするのさ
武井とかはしらん、修正されるだろ
一向一揆かってえなあ
士気溢れにとりあえず打っとけるし傭兵でお世話になってます
ライレーンが足軽なら足軽単に出来るのに
阿修羅使ってる人蜂須賀と出くわしたらどうしてる?
1.5以下は統率低いのが多いのに核となる土橋も統率4で山津波が痛い
極力まとまらない、蜂須賀を集中して落とすを心がけてもそうそう上手くいかねえ
まぁこれは俺が下手なんだけど
先代か兄貴でも入れてみようかなぁ・・・
>>206 統統の松本茄子持たせとけば、仮に統統家宝持ち蜂須賀(知力12)相手でも兵力20くらい残るはず
山津波打たれた後の銃撃で死なないように柵のうしろにポジションとったり、
まとめて流されないように土橋の近くには1コス槍だけ護衛に当たらせたりすればいいと思う
…とは言っても、本願寺単でデッキ組んだ場合、ある程度まとまる必要があるから厳しいよね
陸奥・将軍様・蛍・無二・鶴首でCOM相手にしている…
一度間違えて全国に出た時は相手に武田騎馬軍団と当たって蹂躙された(笑)
ぶっちゃけ…何か行けそうな気がしないでもない今日この頃…
しかし…一番効果が有った計略が将軍様の斬る斬る詐欺だった(笑)
>>206 蛍はどうよ?
俺は鉄砲を縦にならべて蛍打ってる
本日ついに顕如上人が降臨なされた・・・
R以上全く揃ってないんだけど顕如以外ノンレアでは無理がある?
>>210 謙信山県捨てる覚悟があればいけるんじゃないか?
願勝寺親子と教如あと下針や無二と鶴首で埋めるなり足軽単にするなりで
二位辺りでは通用した
>>210 本願寺の1〜1,5コスどもは自重しない性能と評判
213 :
ゲームセンター名無し:2011/08/04(木) 07:52:41.68 ID:OA6fwoNIO
長男も普通に強カードだしな。他の1.5 5/7勢が弱化するなかあの強さ
銃がST孫市しかないのでとりあえず銃1坊主4で蹂躙されてきます
ありがとうございます
>>210 全然問題無い。昨日も坊主単で全国出て蹂躙されてきたから。
雑賀の人々を引ける気が全くしない…鉄砲単をしたいから衝動買いで黒孫市・蛍・下針・無二・鶴首を約千円で手に入れた…
6プレイして蛍・無二・下針が出た来た…なんだこれ?
1k程度で蛍やその他諸々買えただけでもラッキーと思え
蛍って高いけど正直あまり使えな・・・
足軽単なら顕如・教如・証恵・七里まで確定で、あとは好きな1コス坊主二枚が安定かと
正面からガチンコするデッキじゃないから小粒でも兵隊は多い方がいい
あとは何らかの術書がないと厳しいと思う
220 :
ゲームセンター名無し:2011/08/04(木) 12:48:21.54 ID:OZJ2tSSN0
確かに山県、謙信、高坂以外は結構いけるんだよな。
でも15連戦、超絶騎馬や疾風、馬2デッキとマッチング。
もう心折れそうだわw
プレゼントして同士を増やせという神(SEGA)のお告げ
>>220 計略使うと毒状態になって突撃する度に回復する奴とか
タメたまま助走マウントして長距離突撃かましてくる7/6とか
悶絶させられる相手に事欠かん勢力だわホント
今日SR雑賀孫市引いたんだが、計略どんなもん?
テキスト読んで雑賀ットフルバーストに胸が踊ったんだが、軍資金切れてやれなかった
>>225 弾幕ゲーになり、殲滅力はかなり高い
孫市と三段はマジで別ゲー
>>226 マジすか
今までうちの3コスは鬼美濃さんだったけど、孫市さんにしてみようかな
問題は前面坊主で騎馬にノーガード戦法なとこか
孫市は何が凄いって乱れでロックした数だけ射線が増えるから
相手がまとまってたりすると、それら全部に赤ロックした状態なら
初弾だけで号令のかかった前衛が消し飛ぶ
この勢力、士気溜まらなければ騎馬に踏み潰されるだけだけど
それを補うカード入れたら四位から一位まで連勝できた
ランカーもなんとか行けたから極位もいけそう
みんな俺の真似すんじゃねえぞ!
孫市さんの何が凄いって頭領のくせに雑賀集と相性良くないというか、
単身でよそに傭兵した方が強いっていうね…
武井の陰に隠れてるが絶対将来的に二色で暴れて弱体化されるよな
吉乃ちゃん
士気が欲しいなら、SR茶々とSS初を入れればよい。
>>235 あれダブルで舞わせても士気上昇スピード変わらんと聞いたが…
激励舞踊による士気上昇速度は、
自軍:1人 2.5倍 / 2人 3.0倍
敵軍:1人 1.5倍 / 2人 2.0倍
一応、2人で舞った方が早くなる
舞踊って二人舞えるんだ…
前に激励孫市を見たが、戦場の真ん中で延々と鴉ブっ放してた
あれ、馬いないと詰むな
>>238 夕庵『一筆書こうか?』
とはいえ武力下がってても赤ロックだと結構な被害出たりする
鉄砲は最低保証ダメージあるから、武力差あっても数撃ちこめばそれなりにダメージ通るね
>>239 それでも本願寺系は大抵2色だから、お前が出てくると悶絶するわ。
武力下げられると鉄砲の威力がガクッと落ちるから困る。
ある程度集まらなければならない性質上、あの範囲では回避不能だし、ほんとどうにかしてくれ・・・
というか本願寺や他家の混色ありきみたいな勢力がある中で
混色にする → 武井をどうするか。なんていうこの状況下がもうおかしい。
大体本願寺の坊主共てめーら阿弥陀如来だの光臨だの極楽だのほざく癖に浄化の計略一つもねーってどういうことだよ!
上杉の蒼天孔明みたいな坊さんちょっとは見習えっつーの
コスト高くてもいいから浄化、雲散、反計のいずれかはあってもよかったな
最も出たら出たで傭兵にされて乙りそうだが
混色ありきなら一番おかしいのは顕如のテキストだろ……
そもそも、槍馬なしデッキが上位で通用すると思ってんのか、SEGAは?
>>244 わからんな
だが鉄砲メインは楽しい、それだけで今の俺は充分だ
孫市引いたけど何と組ませればいい?
他の本願寺は一コスの坊さんしか持ってない。
織田家あたりと相性いいのかしら。
孫市・赤尾・茶々・火遁槍・弱体罠・武3槍という孫市傭兵デッキ
鼓舞舞ったら大筒上でひたすら八咫烏と罠
めちゃくちゃウザい強さ
>>247 それを考えるのが楽しいんじゃないの?
多色なら尚更
250 :
ゲームセンター名無し:2011/08/06(土) 02:15:55.03 ID:9GUHk4kS0
土橋使おうと持ったが、ダメ計怖いわ・・・
いっそ滝川と組ましたりしてみようか・・・
>>249 なるほど、無粋な質問でしたね。
始めたばかりだから資産が少ないけど
自引きで適当に組んでみるわ。
>>18 左の部下は孫市の兄貴だな。帽子的に考えて
孫市が鉄砲号令じゃないから、デッキ組むとしたらこんなのを考えた
SR孫市 無二 ハルク 教如 伏兵坊主
でも考えただけでまだ使ってない(´・ω・`)
兄貴早く来てくれー
親父は計略使わないからスペック要因になってるし
ただ兄貴、群雄伝だと親父より出番少ないんだよな・・・。
>>253 その構成だと速度上昇計略が無い騎馬でもきつそうだな
自分なら下針か小雀か速度減少陣の坊主入れたい
土橋さん、貫通采配の人、富士山、死闘の人、気合持ちの菅沼さん
今川と二色で、デッキ作ってみたけどそこそこ回ったなぁ(今、五位だからね、ごめんなさいorz)
本当は、単独で組みたい所だけど雑賀がコモンも足りない…
>>256 それじゃあ伏兵坊主の代わりに、念仏坊主入れようかしら
足並み乱すとしたら下針だよね
鉄砲2枚だから、簡単に手数を増やして武力もある無二入れたんだ
小雀は、計略打っても騎馬に当てる自信がニャス!
よくよく考えるとわた……じゃなくて顕如様って
・2.5コストの平均武力+最高統率で
・気合、攻城、魅力の有用かつスペックにマッチした特技を3つ持ってて
・調整次第でぶっ壊れる可能性のある独自計略持ちで
・イラストが非常に神々しくて拝みたくなるという
兵種、コスト、勢力を考慮してもそれらを補って余りある、全盛期の秀吉すら霞むほどのぶっ壊れカードなんだな
それなのに何故こんなに乙レートなのだ……
>>259 安いの?
ひたすら掘っても出ないんだけど
本願寺顕如---2150--2296--3100--1910--7/28---10
新カードの中で下から四番目だそうな
顕如はたまに相手で出てくるんだけど1騎馬だとかったるい
でも如来の毒を冬姫の回復が上回っていたのは秘密
>>260 掘るのは愚策
買った方が遥かに安く上がるぞ
本願寺だと必要なカードは買った方が財布にやさしいだろうな
孫市以外
後は小雀くらいか、高いの
R以上の追加がやたらと多い上、封入率は上がってないから、孫市でも買った方が安そうではある
孫一さんも欲しいですなぁ
UC孫市の絵変えてくれても良かったのに
引いたときすごく落ち込むから
金の孫市1枚、黒の孫市4枚あるがいらんなぁ
SS初とかSS江に換えたい「。
なぜにSR孫市レート高いの?
計略が派手で爽快感があるから?
相性によっては完勝できるし
値段の割に勝率は残念だよな…
>>269 イケメン、杉田、ロマン、良スペ、キャラ人気
高くなる要素は揃ってる
使ってて楽しい、ってのは大きいよな
明智が妙に高いのもそんな理由だと
なるほど、かっこいいのは同意。コス3であの能力なら山津波以外は怖くないか。
村正か七支刀が出れば近寄れないだろうね。俺の大般若(武銃銃)でもよさそう。
全国厳しいので群雄で使ってみるわ。ただ杉田でなくていい。
ST孫市の評価が高いのは、SRが自引きできない奴のネガキャンだと思ってた。
異常なまでの封入率な訳ね。
UC孫市は普通に強いんだけどな
2発撃つ→3発目のモーション中に計略使用→武力上がった状態で4発撃てる
統率8なのも地味に便利だし
STは打ち切った後に即リロードして武力アップ銃撃できるのは便利
ただ、対戦でつかうとなると他の計略にしきまわしたほうがいいだろうな・・・
2発撃つ→3発目のモーション中に計略使用→武力上がった状態で4発撃てる
その発想はなかったわ(板尾嫁)
今まで撃ち切ってからリロードのつもりで使ってたから、
3発撃ったら武力アップしたイケメン足軽が戦場にダラダラだったが
これならうまく回りそう。つまりSTもSRも優秀ってことでFA?
ST孫優秀だけど、その枠は土橋入れたほうが強い
>>278 まあ資産のないうちは強いよね黒孫市
スターターパックに入ってたなら優秀だったが排出オンリーじゃ引く前に他のカードで間に合っちゃう
光り物なんて一切出ないから、普通に主力やってるわ
>>261 稼働初日に引いて、翌日売りに行った俺は勝ち組
キワモノ、小野、作業的、勢力限定号令、信者いなくなった
安くなる要素は揃ってる
>>281 個人的にはSR教祖の時点で浮上の目はないなと思ったり…なあ張角?w
まあ使ってるけどね、コストは重いが頼廉号令と合わせるとまさに不沈艦、硬すぎ
>>283 ツッコンでくれてありがとう(*´ω`*)
このままスルーされるかと思たよ・・
書き込んだ時、本スレと間違えたのは内緒な
ところで、占領乱れ撃ちは生兵法だろうか?
285 :
ゲームセンター名無し:2011/08/08(月) 01:49:56.43 ID:jGY40Boz0
>>284 小野普通にウゼェから下方扱いやむ無しと思ったわww
つか芸なしの人気先行もいいけど声で売るならもう少しまともな声優連れて来いって話だよな
あれじゃ声豚あまり釣れねーだろ、金と頭使えよセガは
まぁSSQって奴だ
でもセガが本気出したら塩沢、鈴置、戸谷公次等々を呼んでくれるよ、よ
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!隣の台!!!なんで二枚連続でSR孫市が出るんだ!!!!!
何が『当店はシャッフル等の行為はしておりません』だ!!!!
それを見ていた客の全てが帰ったぞ!!
そして…夢見た俺は頑張って…………………光ってないカードが18枚……しかも全てダブリ…………何だこれ…orz
ST孫市使ってる人見た事ないんだけどいるの?
>>287 尻にSRが来るパックと頭にSRが来るパックの継ぎ目に当たったんだとしたら、シャッフル無しでも有り得ない話ではないな
見ていたって、客みんなで開封を見守るゲーセンなのかよw
まあ人の仕事だから、どこかしらでイレギュラー起きることもあるんだろう
>>283 小野Dは爆死声優と言われていてな。
走れ名門、瀬田、けんにょ様、頼廉様と俺がかっけぇ…って思うイラストのカードが乙レートなのはなんでなんや…
>>288 全国で1回だけ当たった。ST孫一、佐太夫、鈴木重兼、本願寺長男、あとなにか
だったかな・・・?ぶっちゃけ群雄伝選ぶつもりが間違えて全国来てしまった可能性も
捨てきれんから、判断難しい。
基本的に戦国大名表記の奴等は群雄伝専用
・・・だけど秀吉はSRあれば不要、長政は浅井伝が無い以上未だ使い道無し
同コストやそれより下のコストに使い勝手良い奴や計略強い奴いるから使われにくいんだよな
信長は堀
信玄は高坂や一条
謙信は柿崎
孫市なら土橋がいるからかな
てか2.5鉄砲って時点で、よほどのウリがなきゃ使う気にならんだろ
旧斎藤みたいな強烈な個性があるとか、強力な采配持ちだとか
もちろん互換性も理由の一つだろうけど
某家の当主はSTのが強い
>>295 長政様のことかぁー!
そんなことより一向衆の采配使おうぜ!
>>296 ランキングに載って厨カードなのがばれた顕如はんを薦めないとはどういうことだ
>>297 小野Dはちょっと
単色、今川、他家、いやー最近手に入ったからどんなデッキにしようか迷うわ
>>293 土橋は孫市の足元に遠く及ばないと思うが
顕如さま安く仕入れられたので使ってみたいんですが
武力家宝と兵兵家宝とどっちが固くなりますか?
このスレで村正か七支刀が出ればと書いたが、
まさか!勝頼と一緒に出てくるとは!
正直、七支刀が最初に出てくれれば村正、強化しなかったのにw
これで天空の八咫烏が勝利へと導いてくれる!
小野Dは長政やれば皆が幸せだった。
顕如の計略はもっと強くてもいい
敵兵力ダウンのほうじゃなくて本願寺兵力アップのほう
今、顕如、頼廉、教如、脱兎、下間足止めの5枚でやってきたが
足軽采配からの押し切り相撲はかなり優秀。
統率7程度の山津波も耐えてくれるし
ただ、根本的な騎馬対策が必要になるな
2色にすると武井にやられるし
単色構成だといまひとつ決め手に欠ける
>>298で浮かれてたヤツなんだが2色の時は武井さんにしてやられ
単色の時はピンクの人にぶつかるっていう目に合った・・・
まぁ、でも采配からの剣豪将軍とか蹴鞠は強いな!1コス妨害もそこそこだし、少しは勝てたよ
>>300 素の顕如を強くしたいなら武兵兵が一択。
あとは黄石公記、ハバキリ、姫鶴一文字あたりから好きなものを選ぶと良い。
>>305 ありがとうございます
武兵○はあるので武兵兵作れるまで
それで頑張ってみます
>>306 顕如様に限っては
復復家宝もいい感じだと思う
あう…間違えて全国に出撃しちまった…
まったり群雄用に孫市一家に蛍で…そんな時に限って相手が武田騎馬軍団…orz
やはり槍欲しいな…最初は柵を盾に戦えたが…無くなったら轢き逃げ当て逃げの嵐でしたww
俺からの挨拶代わりだ
(,゚д゚)つ□←名刺
>>308 一家なら親父で足止めできたのでは?
ってなわけでもう一度同じデッキで出撃しようか
>>310 高坂入ってたんじゃね?
それならいっそ貫通采配でワンチャンス狙ったほうがいい気がする
というかそもそもコストが足りてませんと言われて気付かなかったのか・・・
騎馬なんて走るスペースが無ければただの兵力少ない足軽だぜ
のはず
土橋って「どばし」じゃなくて「つちばし」だったのか・・・
地元の地名にどばしがあるからずっとどばしって言ってた恥ずかしい
ST孫一使ってみてぇな
SRも持ってないけど、地味に良カードの匂いがする
独自計略だし
扱いきれない今孔明放り投げてライレーン手に入れてデッキ組もうと思うんだが、
これ顕如様もいたほうがいいんかな
とりあえずその二枚は固定として、あと何がいるだろう
ハルクと脱兎
>>315 一蓮托生だろう
如来使う気あるなら足止め、念仏はちょっと使いにくいし
ライレン引いて うーんと思いつつ使ってみたら超強い…
将軍と超勝寺さんが輝きすぎ
構成迷うんだよね、ライレーン
>>316 脱兎強いよなあ うーんでも足軽4鉄砲1は火力たらなくないかな
>>317 んー、ライレーンに2コス鉄砲ってありかな? おやっさん計略は強いと
思うんだけど・・・
難しいなあ、ざっと考えると
顕如 らいれん 小雀 あと1コス坊主二枚 とかそんなんかなあ
間違えた 1.5コスの坊主二枚だ
てことは
顕如、ライレン、小雀、山津波、脱兎
こんなんかなあ それとも1コス4枚のがいいんだろうか
1コストは小雀か足止め坊主でいいと思う
速度上昇騎馬対策に本家宝必須だろうけどね
322 :
ゲームセンター名無し:2011/08/10(水) 19:50:52.90 ID:NZA6Coor0
本願寺足軽4〜5枚、岡の鉄砲1足軽4〜5のデッキ見たんだが楽しそうだった
足軽を横に並べて乱戦させて、岡でキレイに打ち抜いてた
でもって脱兎で城に張り付く。。。
まぁ、楽しいのと強いのは別みたいだったけど
323 :
ゲームセンター名無し:2011/08/10(水) 19:51:07.89 ID:NZA6Coor0
本願寺足軽4〜5枚、岡の鉄砲1足軽4〜5のデッキ見たんだが楽しそうだった
足軽を横に並べて乱戦させて、岡でキレイに打ち抜いてた
でもって脱兎で城に張り付く。。。
まぁ、楽しいのと強いのは別みたいだったけど
張り付いて物量で無理矢理ダメージ取るってのが坊主デッキの本懐だから、
白兵火力はあまり気にしないでいいと思う
左太夫は想像以上に役に立つから、一度試すことを強くオススメする
ライレン、佐太夫、超勝寺、脱兎、足止めとかで組んでみたが
ライレンて足軽は3体くらいでいいんだろうか?
頼廉 顕如 教如 証恵 証意が俺には鉄板だわ
基本的に足軽采配と山津波の2択で、ライン上げに脱兎使うと士気が回らない場合があるから、鬼葦毛速統統と六韜統統統を教如かハバキリ武兵兵と童子切兵速速を顕如で使い分けてる
ゴージャスライレーンと顕にょはワンセットになるとすげーんだな…
ガチムチのスキンヘッドが群れをなして殺到するとか悪夢だろ…
自分の頼廉デッキは頼廉・手猿楽・教如・脱兎・足止め・撃つにゃ〜だな
基本的にローテで凌いで士気と足並み揃えてカウンターで脱兎か山津波からライン上げて張り付いて一向宗の采配で落城が勝ちパターン
家宝は基本統活統の鬼丸@教如で山津波の威力底上げと張り付いた後の破壊力増加
あと足の遅い相手だと顕如入り一向宗デッキが如来→采配でやってるデスコンが手猿楽→采配で代用できる
本願寺単で騎馬単とかに勝てた時は本気でガッツポーズしてしまうな
ライレーンは5枚にするか6枚にするかすごい悩む
武力上がるのはいいけど、自分からダメージだしにいけないから
鉄砲増やしたいんだよね
顕如と頼廉あと1コスとかもスペースつぶせて枚数差でいけそうだし
歩兵の攻城めっさ痛いもんなー
本願寺で遊んでたら従一位から正三位まで落ちてきました^^v
色々やればやるほどかてねぇ
>>329 5枚で将軍、超勝寺、ライレーン、無二、安宅でやってみたが結構いいよ
安宅さんの長槍の強さがわかるw
初本願寺SRとして顕如はん引けたけど、全国に耐えうるデッキにするにはライレンはんも必須だったか…!
>>332 そもそも頼廉いれるなら顕如はんはいれない方が強くないか?
顕如はんが使いたいなら顕如はんをメインに考えるべき
とかやってるけど正二位から上がれん………
あの計略効果じゃどうやってもメインにはならんような・・・
やっぱりライレーン、顕如、脱兎、山津波、足止めが強いんじゃないかな
頼廉顕如は鉄砲二枚ほしくない?
顕如の計略は単体で使うと微妙だけど、武力の後押しと鉄砲の
援護があれば生きると思う
ので334のデッキの足止めを鶴首か小雀とかでいいんじゃないかな
マツケンみたいに開き直ったデッキもいいと思うけどw
新しい発見をした
如春尼、おかっぱっぽい髪型かと思ったらよく見ると縦ロールついてる
>>336 如春院使えないけど可愛いすぎる。
孫市と組まして端攻め要員になってるけど、意外とスペックは良いんだよね。
如春尼、お っぱ い
ネタで如来入り足軽単やったら弱すぎワロタ…
銃入れない本願寺単とかやってる奴とかいるのかよ?
知り合いが鉄砲単を組んでるが徳田を入れてないから入れた方がいいとアドバイスしたら
「それじゃ雑賀衆単じゃなくなるからダメ」
と言われちまったよ
ぶっちゃけ徳田無しの鉄砲単でどうにかなるもんなのかね?
ヤタガラスと雑賀采配と気合いで何とかするのか・・・?
実戦で勝てるかどうかより、
雑賀衆単でやりたい。というのが重要なんだろう。
徳田の計略もあれば便利だけど、時間当たりの殲滅力が上がるわけじゃないからなぁ・・・
他の1.5連中の計略もそれぞれ強力だし、鉄砲単=徳田必須ってイメージは全然ない
雑賀にも普通の貫通射撃か一斉射撃が欲しかった・・・
狙撃有りだと強すぎるかもしれんが
まつの貫通射撃版があれば俺の八咫烏は天に登るはず
吉乃や蛍がいるからなぁ。雑賀の采配で我慢しとけ。
信勝に狙撃付いた程度のスペックでいいから
呪縛の術持った奴が雑賀にも欲しいな
先代じゃあかんのん?
呪縛があれば呪縛使うんじゃないか?
謙信とか止まらないし
>>339 ここに居るぞ!!
顕如、緑のマッチョ、頼旦、脱兎、一休さんでやってる。
結構勝てます。
正3位〜正5位ルーパーだけど。
3位辺りから騎馬複数枚デッキに勝つの難しくなってくるよね
話変わるけど、乱れヤタガラスの計略セリフ前に
「マッハで…」って心の中で呟く奴は、俺以外に何人位いるんだろう?w
>>350 3位と4位とでは騎馬スキルが違いすぐる。
でも、3位じゃなくても山県、チヲー、謙信などが居たときの絶望感は癖になる。(笑)
>>352 正二位と従一位もなかなか……
30回位で落ち着いてた突撃がいきなり50回弱になって焦った
ははは…俺は負け犬だ…
SR孫市が引ける気がまったくないから近くのカードショップで5Kで買ってしまった…
給料日前でお小遣いがピンチなのに衝動買いしてしまった…一時の半分以下の値段だったから…安く感じてしまって…
だけど…今月はこれ以上は嫁さんからお小遣い貰えないから使えない…
なので想像して楽しむので雑賀鉄砲単でお薦めデッキを教えて下さい……
そんなあなたに孫市無しの鉄砲単をどうぞ
鈴木重兼 無二 下針 岡吉正 弾丸補給の人 小雀or鶴首
>>355 孫市無しとか鬼畜だなw
下針って蹴鞠位吹き飛ぶ?
給料日直後ってやっぱ値段少し上げてんのかな
末謙が仏と孫市入れたデッキ使ってたみたいだな
顕如様を引いた勢いで歩兵単を組んだら、
四位Cから三位Cまで一気にいけてしまったのでもうちょっと使い込んでみたいんだけど、
もっと上のリーグで戦っていくには頼廉さん必須だろうか?
○○まで行くのに〜〜必須とかそんなんねーからw
>>359 正三位までは楽園だから何使ってても大丈夫w
と思いつつ鉄砲いたほうが敵の処理が楽だからライレーン+1コス鉄使うのは有りよ。
>>354 雑賀采配ヤタガラス
ぐらいしか思いつかないなぁ
坊主入れて良いんだったら逆忍従からのヤタガラスとか出来るんだけど・・・
正二位で顕如ヤタガラスに遭遇
こちらは六枚顕如
頼廉いなくてもやれるよ!
邪道だけど他家と組みたいな…
1コスト槍とか将軍とか1コスト武力4とか便利そう
将軍・陸奥・無二・蛍・鶴首で勝てたよw
まぁ…相手が弱すぎた感じだけどね…
6枚頼廉やってるんだけど、なんか上手くいかない
開幕強いと思ってるから押すんだけど、端攻めされると削り負ける
士気5付近まで待ったほうがいいのかな
>>365 せめてどのリーグなのかも書いてくれないと何の参考にもならないよ
SR顕如、SR頼廉、UC脱兎、C教如、C証意なんだけど
脱兎→UC無二かC証意→R小雀とかのがいいんだろうか?
>>368 正直正六位で相手が弱かったとかドヤ顔されても困るよなあ…
1コス落ち極位だったらどうするつもりだよ
ここって孫市含めた2色デッキの話はあり?
>>372 ウェルカムだよ! 基本は単色が嬉しいけど勢力的に難しいしね
流石に緑が孫市だけとかは困るけどw
むしろ孫市のテンプレが孫市以外ほぼ紫な件について
ではでは…
孫市、無二、藤堂、小雀、弱体罠、念仏でやってるんだけど、孫市やってる人って疾風とか今孔明とかの速度上昇計略にどう対処してる?
念仏は速度低下しょっぱすぎるから足止めに変えるか、河合さんあたり引っ張ってきた方がいいのかな?
>>375 基本連環奥義か先代じゃね?
河合さんは何気に気合・制圧持ちの強カードだし、アリだと思う
バカメーは狭すぎて、外から突撃で突っ込まれるとそのまま乙るんだよな、難しい
正直その校正なら1コス念仏抜いて槍のがいいかも
あと朝倉なら、一応鳥籠とかいう話もあるけど・・・士気5なのがねー
あんなにかわいいのに使えない
>>375 速度上昇相手は奥義でワンチャンとる事しかしか考えてない
そんな自分は激励ヤタガラス
案の定孫市以外は浅井だがな…
雑賀采配って単色じゃきついよなぁ
かといって2色にすると武井と範囲が被るから無理っていうね
言うほど武井には当たらないし、2色でもいけるけどな。
雑賀孫市を相手にした時の立ち回りを教えて頂けませんか?
現在従2位なんですが、雑賀孫市を相手にした時に勝てる気がしなくて……
デッキは今は無間射撃メインなんですが、デッキ変える前から全く雑賀孫市に勝てるビジョンが見えません
ぜひアドバイス下さいm(_ _)m
織田家スレか本スレで聞けよw
雑賀孫市使って従一位Aから正三位Aまで落ちた!
でも楽しいからやめらんない!
今日孫市引いたがみんなどう組んでる?
とりあえず浅井朝倉か今川に傭兵としていくのがいいっぽいんだが
どっちもいいとこはあるし、使える槍はいるしなぁ
>>380 孫一は超絶騎馬が嫌いだよ。貴重な弾を1体に打たされる屈辱
織田家で勝ちたければ遠射無間か毛利新助連打か肉長冬姫連れてくればおk
混色孫市はなぁ・・・。まぁ今川で組めばそれなりにはなるんじゃないか
混色だと八咫烏の消費がきつくて、同じ士気なら今川単色で上洛撃った方が勝ち筋としては強力な気がする
386 :
ゲームセンター名無し:2011/08/23(火) 20:07:15.19 ID:fCLkadTW0
>>376 先代の一連托生はなぁ…高坂と当たった時に「味方も巻き込む計略なんだから、高速騎馬でも一発っしょw」
とドヤ顔で打ってみたら、そこには元気に走り回る高坂の姿が
遅くはなるけど高速が通常になる程度だよ。敵の武力を逆手に取る計略も本願寺には無いし、
親父殿、もしかして産廃なん(r
先代は速度上昇無い騎馬には鬼のように強いぞ
赤備えとかならボコボコにできる
今川との混色孫市のテンプレがあるの?
連環家宝改造してたら鉄鉄になったので超絶鉄砲デッキ組もうと思うんですが、やはり孫市1択でしょうか。
持ってないので試せませんが。
土橋はやってみたけど駄目でした。
采配や陣形でまとめて来られると阿修羅じゃ無理。三段撃ち相手だと奥義でも止まらないし;;
土橋は3体までなら余裕で相手出来るけど、
それ以上もしくは車掛かりで迫られたらじり貧になる・・・
阿修羅の欠点である射程を補うべく吉乃と組んだら
今度は貫通がほしくなったw
次は重兼兄貴と蛍姐さんと組んでみるか
ちょっと孫市で組んでみた
浅井朝倉との2色だがメインが孫市ってことでかんべんな
SR孫市、UC赤尾、6/4槍城持ち、C河合、弱体罠
上見てると結構きつめの速度低下がほしいみたいだから金縛
あと武井などの対策と騎馬を入れられる赤尾
後は浅井朝倉からのよくある槍を引っ張ってきた感じ
使罠そうだが金縛流転も使えるし、まぁ悪くないと思ったんだが・・・
なにか抜けてたりしないかな?
とりあえず今日明日にでも一回やってくるつもり
>>391 使ってみればわかると思うけど、多分赤尾は必要ないよ
孫市メインで二色だと他に士気が回らない
河合とは相性いいかも
孫市は激昂と組んだ方が強いかと
バージョンアップしたのにこの静けさはなんだよw
とりあえず自分で調べたの
一向宗の采配
武力上昇 歩兵は+6、他は+2
効果時間だいたい9c
二丁拳銃
武力上昇 4、効果時間だいたい7c
無二たんは無修正。頼廉もまだやれるとは思う
他家ほどではないが謎修正多かったからな…
俺の重兼さんが何したって言うんや
重兼の修正はいらなかったよなw
勝率だって低いほうだったろ
>>394 士気5の采配まとめて弱くしちゃえって感じじゃね?
俺は吉乃と一緒に使ってたが、結構強いとは思ってた。勝率の割に。
まあ+2でも貫通射撃ってのがメインだからまだ頑張れるよきっと
ヤタガラス使ってたら雑賀采配はサブ計略みたいなもんだ
てか采配は弱体化なのにヤタガラスは据え置きなのが謎だな
てす
>>397 士気5采配:サブなのに強いのが多すぎた!まとめて下方する!
超絶の皆さん:戦の華の下方は酷いから許した。ただし前田家の奴らはゆ゛る゛さ゛ん゛
こんな感じじゃね?
400 :
◆IgQe.tUQe6 :2011/08/26(金) 21:01:06.59 ID:yHOOGPpb0
175は小さめ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
>>393下方修正が多くて強化されたのが少なすぎて面白みがないからじゃねーか…
>>401 うん、俺もすげーそう思う
まあでも、それならそれで対策考えてみたりしようよ
勢力スレが沈むと、本願寺ネタしゃべってくれる人周りにいないんだよw
頼廉も思ったよりキツいなー、あと顕如が必要かも
高統率の壁が増えたみたいで、坊主どもがガンガン押し込まれる
ランキング100位以内のカード勝率が軒並み55%超えとかだし
ネガるほどでもないと思うけどな
ずっと雑賀本願寺単の六枚如来降臨でやってたけど
流石に環境的にきつくなってきたのでダークサイドに落ちるぜ………
武田上杉が増えるときっついきっつい
あの60%近くの勝率は誰が稼いでるんだw
ほんと顕如どこであんな稼いでるんだろうなあ。
二色になるけど有識故実との組み合わせが強いと思うんだけど。
すみません自惚れですが多分僕です
正5Cから正4Aまで本願寺単で連勝して正4A途中から武田騎馬単にして正5Cまで連敗
また正5Cから正4Aまで連勝、以下ループで石高稼ぎしています
なんという自己犠牲の精神・・・
やはり騎馬より歩兵だったんだな
最強武田群の勝率は俺が下げる!
そういや孫市のランキングあがりまくってんなぁ・・なんで?
鉄砲が弱くなって槍馬が強くなってるから対槍じゃね
武井弱体化のおかげで2色でも行けるし
毘天も怖いが、それ以上に水原が怖くて怖くて・・・。
玉は当たらん、士気軽い、効果ちょい長いで。
八咫烏の羽がことごとくもがれるぅぅ!
翼のもがれた小雀っていうとなんだかエロいね!
如春院ー!
今日の頂上、顕如と孫市とか・・・本願寺&雑賀流行る?(汗
顕如&土橋でやってるのに。。。orz
孫市だけ持ってないんだが、ヤタガラスの射程ってあんなに長いのか。
大砲の上から自城敵城全員吹っ飛ばしてて噴いた。
あの孫市様になら尻啖われてもいい。
>>415 あれは鉄鉄ついてる状態の射程だから注意な
>>414 顕如とか多くの武将がランクインしてるじゃん。
流行りが嫌ならランク外の武将単でも使えよ
手猿楽使ったけど、面白いカードだね。
ただ、8枚ワラに入れたらまったく役に立たんかった・・・
顕如の勝率58.14%に吹いたw
第66位
■本024 本願寺顕如
勝率: 58.94%
平均撃破数: 2.27部隊
平均計略発動数: 0.82回
武家別ランキング:6位
顕如様は地味に使用率上げてきてるな
しかし、一体何処でお勝ちになられて・・・
下間頼成と小雀が当たらぬまま
ついに顕如様が10枚目に突入した
>>414 コスト的にキツくない?
顕如様もワラワラが相性良い気がする
顕如様 脱兎 孫市 まででデッキ考えてるんですが
残り2コス小雀鶴首にするか佐太夫入れるのと
どちらが良いでしょうか?
どっちもきつそうやな
鉄砲厚くても壁が歩兵二枚じゃ鉄砲守りにくいし端攻城でゆさぶる選択肢も取りにくい
やっぱり1コス坊主2枚が扱いやすくて強いんじゃないかな
ってもやってみたら意外と強いかもしれないしやってみると良いと思うけど
>>422 とりあえず1コス歩兵2枚、1コス鉄砲2枚、1コス歩兵と鉄砲と試してみて
しっくり来るものを使ってみようと思います
ありがとうございました!
SR孫市・蛍・鈴木重兼・下針・小雀でやっと正2Cまでたどり着いた・・・。
しかし対戦相手から『我こそ毘沙門天の化身なり!』
隣の台からは『我こそ毘沙門天の化身なり!』
大画面からは『我こそ毘沙門天の化身なり!』
後ろのギャラリーの1人が『我こそ毘沙門天の化身なり!』
Ver1.0以来見なくなった謙信がまた多くなった。
>>426 最後一人おかしいw
毘沙門天増えたよなあ。実際前に比べるとかなりマシになってるらしいし
毘沙門天は小雀当たっても乱戦で削られるのがきちー
謙信ちゃんならお客様なんだけどなぁ
毘天だけじゃなくピンクも微妙に増えてるから鉄単は厳しいよね
孫市顕如デッキつええな
気が付いたら全員御陀仏になって顕如に城門こじ開けられてた
>>426 ギャラリーになんか降臨してるぞw
しかしマジで増えたね毘沙門天。
心の病気になりそうだった。
そんなのどうでもいいから今回の大戦国用の本願寺デッキ教えろよ
足軽単で脱兎使ってだーっと前出し城殴れ
如春院、子雀、蛍、鶴首。
本願寺勢の女武将はセリフと計略が使いやすい物ばかりだな。
>>434 わかったよ、鶴首は女じゃねーって突っ込んでやるよ
あと如春尼の計略が使いやすいってのはいくら何でも無茶だろw
でも鶴首っていまいち出番ないんだよな
あれ使うなら小雀使う 悪あがきでも馬を何とかできるのはでかい
重兼使うなら別なんかね
鶴首はコストの問題で1コス鉄砲を2枚入れる時にしか使わんよな
計略も特技も人気も小雀の方が上なのはどうしようもない
槍がいたらどう考えても鶴首>小雀なんだが
>>435 俺もつっこんどくわ!「にゃんと!?」
まぁ魅力ついてないだけでバレてるがw
確かにあれなら小雀使うな。柵が付いてたら話が違ってくるがw
それよりも、無二だ!、早くムニムニしたいお。
突っ込んでくれてありがとうww
本願寺単の使ってる身としては、鶴首の武力低下は凄くありがたい。
まぁ、鉄砲が下手で子雀が上手く使えないだけなんだけどね。
鶴首にゃんの超絶テクで微妙に流行ってるかかれさんとかフニャフニャになるんだぞ!いい加減にしろ!
頼成と小雀もってないから今回の大戦国厳しいな
>>440 にゃんと!?
確かに真正面から突っ込んでくる鬼柴田の武力減らせれば・・・。
大戦国でも手強かったが、最近、鬼柴田さん人気あるの?
ていうより下針で吹っ飛ばすのもありかな?コスが違うが。
一休さん入れてうーうー開幕乙を仕掛けるんだ
ゴルゴさんが使い勝手いいから無二や蛍なしでもいいけど
小雀はどうしても欲しい。と思うけど「撃つにゃぁ!」聞くとどうでもよくなる。
鉄単でやると計略の使用頻度は
ヤタガラス>雑賀采配>他
になってしまうから計略よりもスペック高い方がいいのよね
改めて見ると気合い弱体化の分、相対強化が多いんだな
願証寺証恵 脱兎の如く 速度上昇値増加
雑賀孫市 乱れ八咫烏 効果時間延長、射程距離延長
鈴木佐太夫 一蓮托生 敵部隊の武力上昇値減少
超勝寺実照 超気合の構え 効果時間延長、武力上昇増加
土橋守重 阿修羅の銃弾 効果時間延長
本願寺顕如 如来降臨 効果時間短縮、回復・ダメージ間隔延長、1回当たりの回復・ダメージ値増加
------
鈴木重兼 雑賀の采配 効果時間延長、武力上昇値減少、効果範囲拡大
本願寺教如 山津波の計 ダメージ減少、範囲縮小
下間頼廉 一向宗の采配 効果時間短縮、武力上昇値減少
まてまて下二つは強化されてないんだが
子雀ってガチで使える?
今日引いてイラストが可愛いから使おうと思うんだ。
だけどどうにも軽々とよけられるとことか、前衛の槍に当たるとこしか思い浮かばん。
それとも士気3払って突撃したら撃っちゃうよ、突撃するなっていう使い方するもの?
上に書いてあるとおりスペック採用でしょ
現状二人しかいないコスト1鉄砲で魅力持ち
計略はあくまで処女
あと花澤だし。
花澤だったのかよ!
孫市さまぁ〜
馬の動きが単調な相手なら良く当たってくれるがな
まぁ正5の頃だったからだが
基本的に計略は上杉の絶ちゃんとかみたいに動きでプレッシャーかけるようなもんだな
「(迂闊に動いてたら)撃っちゃうよ♪」
って感じに
明智対策に蛍+ヤタガラス考えてるんだけど
どうなんでしょ?
決まると最高に気持ちが良いけど
姫落とすならゴルゴも有だと思う
>>453 孫市だけで無間には充分有利だからそこまでする必要無し。
高スペック歩兵混ぜたら尚更だ。
ぶっちゃけ孫市使いの大半は、
「吉乃と明智もっと流行ってくれないかなぁニヤニヤ」
って状態だと思われ。
遠撃ち無間流行ってるといっても岡さんいればなんとかできるからなぁ
岡さん入りの遠撃ちデッキ使ってる身としては怖くはない
あ、やめて毘天やめて
無間は忍だろうが一発当たれば死ぬまで撃たれて終わりだろうし、
相手にゴルゴいるならほかの部隊も警戒してるから実際にはそれほど上手くいかないように思える
一発必中(3発)1回で舞姫落ちないしねぇ
まぁ無間は早めに修正されるべき計略だと思うよ
明智対策なら蛍でよくね?
今雑賀采配+蛍で明智メタろうとデッキ作ったけど
現実問題十分メタれる?使う時に限ってあたらないからどのくらい射程範囲が有利不利か分からん
明智もってねえし
つーか+3から+2は痛いな。思ったより殲滅できねえ。効果時間はあるにしても。。。うーん
>>459 ジュウザがSR松永、雑賀采配、蛍、まきびし、岡みたいだけど、
メタデッキっぽくないか?
今verは岡が輝きそうだね。八咫烏や明智の具合を見ると
しかし無二の使い勝手や蛍のお手軽射程うpも捨てがたい。下針や重清もいいんだけどね
忍者は鉄砲に強い、ただし明智に見つかると忍んでいても処刑される
まあ、自陣中央まではライン上げられるからありではあるんだが
無間中の明智を弾幕でふっとばすと無間が1回分キャンセルされるってのはいいんだがその後どうすればいいんだろう?
鉄砲単むずいなー、やっぱ槍いれた方がいいんかいな
明智がはやると対策で超絶騎馬増えるよね
そうなるとこっちもメシマズだなw
明智は超絶騎馬に基本有利だぜ
明智メタとして流行るなら鉄砲かと
要するに雑賀本願寺の時代
こっち孫市、向こう無間の場合の
具体的なプレイを教えて欲しいんだけど、
大筒捨ててでも士気7〜8あたりで仕切り直しが出来るように
開幕のぶつかり合いを終わらせれば良いの?
パーツにもよるけど蛍がいれば蛍火ヤタガラスでメタれる
それ以外だとスペック生かして開幕取るか
さっさと引いて相手の士気がたまる前にもう一回攻めるぐらいかね
ん? 相手の士気5無間に対して
士気10コンボ打っちゃうってこと?
相手は遠撃ち舞ってんだから士気9だろ
蛍ヤタガラスなら明智潰して舞落とすぐらいできるよ
ああ、なるほど。
とりあえず士気あふれも兼ねて蛍火の陣発動させておいて
向こうが無間を発動させればヤタガラスって感じかな?
それとも無間される前にヤタガラスやっちゃっても良いの?
発動させて兵力減らしてからかな
まぁ状況によるけど
別に八咫鴉しなくても蛍火から赤ロック狙撃で明智蒸発しそうなもんだが…
あっちは武力上昇ないし、吉乃だけでも落とせれば美味しいし…というのは生兵法だろうか。
>>473 基本はそれでいいと思うよ
倒しきれそうにないときだけ八咫鴉なり何なりを重ねるって感じで
最近気付いたこと
脱兎って雑賀限定なんだね、足軽限定と勘違いしてた
孫一に貫通無いんだね。
孫一に貫通ついてたら、無間どころの騒ぎじゃないからな。
足軽限定だったら暴れるってレベルじゃねーぞw
鉄砲隊もほとんど揃ってきたから群雄伝という名のギャルゲーやりたい
あとは無二が引ければハーレムできるのに、ホントにUCなのか全然出ないよ
顕如様3枚目引いたというのに、脱兎が引けない。
頼廉もあるのに、脱兎だけない。足軽デッキが組めない。ぐぬぬ。
480 :
ゲーセン:2011/09/09(金) 16:28:07.70 ID:d/M507zC0
最近初花を改造して、兵速速になったが、誰に装備させたら、いいかな?
本願寺で速速だと下間頼成じゃね。追いかけやすい
上で蛍火八咫烏出てるって事は皆まだ単色で頑張ってるのね
俺はもう折れたよ・・・
ってことで流行りの疾風陣八咫烏のテンプレ構成って何かな?
>>479 仕方ないなぁ。俺の脱兎と君の余ってる顕如様を交換してあげるよ
>>482 疾風 八咫 蛍or無二、黄梅院、鶴首
ただ最近は明智メタがはやってるから開幕いかに守るか?に焦点をおく形もある
>>484 にゃんと武田を取り入れる形でも槍1なのか
昨日の頂上の形に近いのかな
子雀ではなく鶴首なのには何か理由が?
>>485 俺は484じゃないけど、騎馬は槍で止めるとしたら鶴首の方が便利ってことじゃない?
訓練されてる騎馬には小雀当たりにくいし
計略抜きなら魅力の分小雀が上だろうけど
疾風八咫烏なんて流行ってンのか、やっぱ明智対策?
>>487 弾打ち切った鉄砲を壁にするアゴなしゲン疾風の操作簡易版の様な物だと思ってる
馬無しの二色雑賀采配ってどうなんだろう?
SR長野、R雑賀采配、R蛍(UC無二)、R小雀、C鶴首、C安宅とか。
一蓮托生ってWikiにデッキテンプレ無いから駄目なのか?と思ってたけど、
脱兎一蓮托生は現実的なんだろうか?
一蓮托生と蛍火と補給で行ったほうがいい?
一蓮托生はメインにはしにくいだろうなぁ
一蓮托生は倒すまではいいんだけど倒した後がきつい
結局大筒とるのが精一杯で八咫烏あれば要らなくね?になっちゃう
本願寺単でやってるなら速度上昇なしの騎馬対策にはなるんだが…
疾風八咫烏を色々形を変えて試してみたんだが安定しねーなぁ
でも雑賀単より希望が見えるし楽しいから慣れるまでリーグ落としてでも続けるか
ちなみに
>>484の言ってる開幕守る形ってどういう構成なんだろ
疾風陣八咫烏って軍神どうしてるの?
挑発と小雀落としで対処しきれないよね
あと蛍型と無二型があるが、明智対策は蛍型の方がいいよね
疾風ヤタガラスがこのスレで人気あるみたいなんだけど
孫市・疾風・矢沢・大熊・黄梅院のデッキってどうなんかな?
やっぱ上に書かれてるみたいに蛍とか入れないとダメなのだろうか?
八咫烏を使いたいのか、武田が使いたいのかわからん。
明智も消えそうだしようやく普通の八咫烏デッキに戻れそうだ
と思ったら坊主軍団が死亡とか…2色しかないのか…
疾風八咫烏は八咫烏の相性悪い相手と疾風陣の相性悪い相手を互いにある程度カバーするデッキだから
高坂孫市以外槍にするぐらいなら馬2で武田単にした方がいい
八咫烏って他に鉄砲入れなくてもいけるんだろうか?
SR孫市、UC磯野、C金縛り、R藤堂、C高橋とか。
足軽から兵力とったら何が残るんだよマジでふざけんな
>>500 戦国らしく鉄砲をお楽しみ下さいってことだろ。
言わせんな恥ずかしい。
足軽は毘天デッキの新発田や疾風の六角、将軍のように、普通のデッキにスペック•計略枠で入って支えてこそ強いと思ってたから、
本願寺単が使いこなせる人には敬意を抱いてしまう。
ゲーム終了時引ける三枚の内一枚目にST孫市でガックリしてたら三枚目にSR孫市が来た時は一生着いて行く事を決心した
けど、雑賀単マジキツいわ
俺も疾風八咫烏で一蓮托生入れて見ようかな
ヤタガラスって士気重いし相手は当然スルーを狙ってくるから、混色だと士気がダダ漏れしそうなんだけどどうなの?
今は本願寺単で組んでるけど、足軽弱体の具合によっては別デッキを検討しないといけなくて困ってる
一試合中三発八咫烏を撃てば勝てるわけだから、混色で士気が漏れるのはそんなに気にしなくてもいい
って、ランカーの人が言ってたよ!
足軽弱体化で本当に雑賀単で相性ゲーするしか生きのこる道が無い気がしてならない
>>506 疾風八咫烏に一蓮托生はないだろ
挑発が入るというのが利点なのに2コス入れたら1コス入らなくなる
慣れると高坂 孫市 蛍 小雀 黄梅院で安定するよ
教如54%で安心した
顕如だ
雑賀鉄砲単デッキ煮詰めてるが難しいなー
孫、一蓮托生、無二、蛍あたり組ませてどうすっかなー
明智下方修正で土橋&吉乃に流れてくる人が増えるかな?
普通にいま自分がやってるんで出来れば流行って欲しくは無いんだが・・・
>>514 明智コンビの影になって印象薄かったけど、普通にいけるもんなのかな
>>515 低位の戯言だけど、土橋&吉乃、重兼、SS滝川、髭って編成でやってる
城ダメは大砲制圧が主になってる
吉乃落としに来ても土橋1人で殆ど止められるし、
裏の手に貫通一斉を仕込んでる
(一応暴威しながら突っ込んで来る柿崎を撃ち落した実績あり
兵力家宝吉乃に付けて頑張ってるけど、
貫通系相手には流石に御免なさいとしか言えないw
ショ…ショックだ…
足軽の兵力が15%も減っているッ
それにもう2度とあの兵力はもどらないような気がする 稼働終了までッ!
顕如の活路を混色に見出したいが何か無いかなぁ
これが時代の流れか…
そもそも吉乃を使ってた奴って明智以外全く見たことない
土橋は貫通効果もあればなぁ・・・
結局佐太夫の強化は何なんだ?
範囲は変わってなさそうだったけど大きくなったんだろうか
速度低下率が上がったらしい
まだ試してないがもし毘天や山県がオーラ纏えなくなったならかなり使える
瀬田は走れるらしいな
あれで速度上昇系を止められるようになったら終わりでしょ
今日やってきたが一蓮托生は毘天止められなかった。山県はわからんが怪しいところ
強化っていっても速度上昇止められないと逆にこっちの足を引っ張る計略に思えてくる。
いっそ一蓮托生抜いて富士でもいれようかと考えてる今日この頃
毘天ワラは相手がミスしてくれないと勝てないな
鉄砲は相性ゲーが色濃く出るから仕方ないとはわかっていても
槍が溶かされて鉄砲隊が蒸発していくのを見ると悲しくなってくる
∧_∧
⊂(#・ω・) やっとれんわホンマ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
__
\ \
とりあえず足軽の兵力を元に戻してほしいわ…
坊主どもは断食修行でもしてんのか…
一蓮托生は長政みたいな速度上昇無いワントップ騎馬対しては強いんだよね
でも今のワントップ騎馬はほとんど速度上昇するからやはり・・・
やっとれんわホンマw
530 :
ゲームセンター名無し:2011/09/17(土) 08:14:47.26 ID:bwPzR0bVO
長政様は喰えるんだろうが…
士気5の効果じゃないよあれ…
せっかく采配なんだから足止めやら念仏と合わせてなんとかワンチャン作るしかないよね
一連が謙信やら瀬田止めれるようになったら狙撃に下方入ってもおかしくないし
足軽の兵力135は向かい風にも程がある…、俺は孫市が士気7だから単色捨てがたいのが困る
単純に士気5+6号令と考えたら糞強いけどな
ライレーンと同じっすよライレーンと
ダブルデッキケースもらえたお(●´∀`●)
浅井と迷ったけど結局、雑賀にしたよ
雑賀鉄砲+真田昌幸の組み合わせってどうなんだろうか?
昌幸で相手の強化消して雑賀采配とか一蓮托生して昌幸で相手だけ強化消すとか
色々できそうな気がするんだが誰かやったことある人いない?
むしろ真田昌幸は一蓮托生用の計略のようなもんだ
デメリットは真田昌幸が動けなくなる事だけどw
でも、槍入れたいからコスト的にきついかもね
>>524 山県も止まらん。まぁ、家宝が兵速速だったからかも試練が。
孫市で瀬田ってどう対処するのがベストなんでしょうか・・?
一応デッキは浅井朝倉との2色です・・
一蓮托生のために昌幸いれるぐらいなら鉄砲増やした方がいいだろ・・・
末謙が極位に上がってるのか
歩兵はやはり今が妥当かもね
孫市は相変わらず強いからまだいけるさ
狙撃下方修正あるのかな
下方入るなら狙撃持ちの計略は上方修正して欲しいな
足軽が妥当なんじゃなくてヤタガラスがヤバイって可能性の方が高いだろう
狙撃がヤバイのかもしれないけど
マツケンサンバが本願寺単やめたら俺もやめるわ
>>543 やっぱ河合さん必須すかね・・?
でも河合さん入れると他がきつくなるような・・うーん
とりあえず今のデッキです
孫市・藤堂・初・仮面馬・ジェイソン・高橋
瀬田は河合さんで何とかなるはず
でも毘天が止まらないのが困る・・・何かいい手ないかな?
孫市で瀬田はかなりキツいよな
一応疾風八咫烏なら挑発入るので大分マシにはなる
今日富士の山影入り雑賀衆を試したところねらいバッチリ騎馬ワントップ型に勝てた
放生月毛に乗った疾風迅雷発動後の水原にも謙信(EXだけど)にも完封した。
ええ。お察しの通り陣形や号令をかけられたぶつかり合いには負けますよ。
猛進の陣があんなに恐い計略だとは知りませんでした
念仏の人が挑発を持ってたらなぁ…
次回Verで追加…しないか
騎馬対策に老虎とかどうだろう?
SR長野、R雑賀采配、UC無二、R小雀、C鶴首、C安宅とか。
・・・他家単キツいんですよ。
一蓮托生て今の効果なら何倍までの騎馬止められるかな?
>>52のデッキとか現環境でどんな感じ?
八咫烏引いたから使っていきたいんだけど。
いま使っている人デッキ教えてくれ
やっと顕如様引けたけど使いこなせる気がしない。(´・ω・`)
顕如 孫市 脱兎 4/1 3/3で5セット程やってみたけど勝率は4割程度。
無二と小雀と組ませてワラにした方がいいのかな?
顕如様を単色で使ってる方いたら参考までにデッキ教えて下さい。
>>552 顕如様、岡、蛍、無二、鶴首、4/1
でやってるけど正3で6割近く勝ててるよ。
従2になると途端にきつくなるけど
兄 父 無二 徳田 如春尼 吉乃
開幕どうやったらしのげますか?
>>554 無二打って柵と城使って耐えるしかないかと
でもそのデッキ開幕そんなに辛い?
馬に突撃されて…と言うなら如春尼を槍に変えた方がいい
こだわりなら愛で頑張れ
孫市使ってる人は啄木鳥はどんな立ち回りしてる?
どうも苦手なんだが
二色で従一位だけど孫市と槍一枚、その他に分ける。ヤタガラス打った後に啄木鳥に掛かっても狙撃分とその他組で割と落とせる。その他組が掛かったら普通にヤタガラスで落とす。
俺は百花に苦手意識あるんだけどどうしてる?孫市焼かれたらデッキのパワー七割は無くなる様なもんだし。
>>557 デッキ教えてもらってもいい?
てか槍1とか凄いな
謙信怖いから槍3銃2でやってる
百花は最近ほとんど当たらないから何も対策考えてなかったな、ごめん
啄木鳥は3回に1回は当たるイメージだからなんとかしたくて
狙撃分とその他で頑張って落としてみる
>>557 孫市・無二・藤堂+義影・高橋・小少将・4/1足軽の中から三枚。
槍がデッキに一枚じゃなくて孫市と一緒に啄木鳥にかかっていい槍が一枚ってこと。
ふと思ったがヤタガラスに瀬名入れるのってどうなんだろう?
超絶騎馬止めたいってのもあるが啄木鳥等の妨害も消すとかあるし
啄木鳥って怖いか?弓ならまだしも鉄砲は撃てるんだぜ
どうしても苦手なら七支刀使っちゃえ
今川と組むなら騎馬対策は誘導の方が優秀だと思う
それに瀬名より槍一枚増やす方がいいだろ
上で書かれてるように啄木鳥そこまで怖くないし
564 :
554:2011/09/23(金) 02:22:39.91 ID:aBYw/hOe0
>>555 高武力デッキ全軍前進に蹂躙されやすいので・・・。
思いついた策は開幕に奥義で武力上げて、殲滅狙いつつ大筒取ろうかなと。
どうせ全軍復活とかしても攻城狙えないし。
ガン有利なのは充分わかってるけどたまにマッチする三段撃ちに孫市で勝てない……孫市での三段撃ち戦の基本的な立ち回り教えて下さい。
デッキは孫市、顕如、脱兎、3/3、4/1や今川か浅井朝倉との6枚です。
SR孫市、佐太夫、小雀、蛍、徳田重清
これで西軍やっているけど全然勝てない・・・
騎馬にあっさり柵壊されて伏兵にやられてしまう
>>566 対全知シフトとはいえ、
大半は速度上昇馬を積んでるのに何故そんなデッキ?
すみません逆でした東軍でやってます
ですが直虎や馬比奈にいつもやられてしまいます
武田との2色にすればいいだけの話じゃね
>>557 兵統統家宝とか積んでがんばってる。
兵力MAXなら撹乱百火も耐えれるぞ
雑賀鉄砲単使ってると孫市+浅井朝倉とか孫市+武田使ってるのと当たると
裏切り者め!と思ってしまう
しかも勝てない
孫市入りにしろ、なしの鉄砲単にしろ
雑賀鉄砲単VS二色の孫市って大抵騎馬対策と槍積んでるぐらいだし、馬1入っててもチヲーらへんじゃない限り有利つくと思うが…
次回のカード追加で雑賀は追加あるのかな?
本願寺はSS以外無さそうだけど…
異名持ちの残りが来るだろ
小牧長久手の戦いにも参戦してるし、出るんじゃないか
小牧とか長久手で合戦があったことを今知った地元民。
孫市が豊臣家で出るということも…
混色孫市でずっとやってきたんだが正3位になり最近勝てなくなってきた…
今は織田と組んでるんだが(孫市、森、秀吉、川尻、まつ)大筒一発ワンスルーからのカウンター落城or巻き返し不可状態になってしまいます。
混色で使っている人でオススメの勢力とか戦術とかあったら教えて欲しいです。
>>577 学校の授業で習うレベルだろガチで@小牧民
雑賀鉄砲単って1コスト二枚と2コストのどちらが良いんだろ
あーもう、毘天とかバッファローマンとか今日は本願寺単にはキツいヤツばっかに当たったな…
デッキは孫市、顕如、無二、馬鹿め、念仏なんだけど
引き気味に戦って兵書奥義使ってワンチャン狙うしかないのかな?
馬鹿めの範囲が狭すぎて捕まえても逃げられるし、毘天だと乱戦で潰されるぜ…
>>583 雑賀単の知り合いが今日他単っつかヒロさん一人に完封されてたわ
あれ意外と厄介なのな
本願寺共通の天敵は速度上昇騎馬
速度上昇の無い馬は鈴木の親父で突撃防げるけどな
>>579 超亀ですまんが、武田とくんで、孫一、馬場、黄梅院、三条、大熊
馬欲しいなら
孫一、一条、小幡、矢沢、黄梅院
これで正3から従1Bまではこれた。
>>586 横からすまんが、孫市で5枚デッキってどんな具合?
ワラ気味に組んだ方がいいかなって思って、
孫市、甘利、大熊、黄梅院、三条、下間頼成でやってる。
孫市ワラにするなら、磯野と組んだ方が強いね?
>>586 馬場にしても一条にしても、スペック要員?
それとも押し込んだ時は計略使ったりする?
また亀ですまない
>>587 5枚だと6枚より手数落ちるけど壁役固いのと、端攻め役が6枚より強いのが魅力だて思う。
>>588 一応どっちのデッキでも孫一以外の計略も使います。
孫一だけでいけるならいいけど毎回うまくいくわけじゃないので。
一条入りなら不利な状況で相手のローテ見越してのカウンターで一条使います。
馬場さん入りの方は大筒防衛用とぐだらせ用です。
孫市以外織田の槍で組んだら、なかなか安定した強さだった気がするよ
対超絶騎馬用の裏の手で森長可、あとはスペックで梁田・塙・まつの計5枚
ただ鉄砲メインの相手とまだ当たってないから、そこが不安だけど
ゴルゴ岡さんって計略を素で使用した場合(残弾3のとき)
赤ロックでフルヒットと仮定すると武力いくつまで確殺できますか?
デッキ入れようか迷ってるので使用感を聞いてみたいのです。
弾数3の一発必中じゃ武力0相手でも落とせないよ
超絶騎馬多すぎるから本願寺単挫折するぜ
さよなら本願寺…
本能寺単でランカーいるけど、上の方は超絶騎馬少ないのかな?
瀬田がいっぱいと謙信が少しいます
サダオって副効果速付きのピンクって止めれたっけか?
それ次第で念仏外すんだが…
止められたらもっともっと使われるわ話題にあがるだろjk
まあでも十分強いけどなザ太夫。速度上昇の無い槍馬構成なら蜂の巣に出来る
>>594 信長、光秀以外にいたか?
冗談はさておきホームで疾風迅雷ワラ対本願寺単のランカー同士の対戦があったから見てたけど蓮如が固いのと孫一の火力で結構互角だったな
ただ他の坊主は下手に孤立するとすぐ成仏してたからランカーのハンドスキルで賄う感じはした
このもしもしはどこ産の戦国大戦をやっているのだろうか
孫市混色でやってる人ってどんなデッキ使ってる?
騎馬も入れてるかも聞きたい。
今自分が考えてるのが、孫市、小雀、関口、槍朝比奈、蒲原、奥平なんだが、改善点あったら教えてほしいです。
狙撃が死に修正されたらいよいよ他家化するな
うまく調整してくれてたらいいけど・・・
最近孫市を手に入れたのでやり始めたが
某動画サイトで正一位が使っていた天野、関口、蒲原、奥平、下間頼成の丸パクリデッキでやってる。
計略は基本的に孫市と奥平、城に貼りつかれた関口、って感じで運用してる。
無二「・・・起きるよ」
まだ眠いにゃあ
どうでもいいが如春尼ってぱっと見、アヘ顔に見えるんだが
無二「・・・寝るよ」
孫市で6枚デッキってよく見るけど、7枚も結構アリじゃね?
孫市・頼成・小雀に、あと今川の蒲原・奥平・松下・早川殿で組んでやったらかなり勝てた
ただ超絶騎馬や瀬田が不安だけど…
結局孫市は何と組ませるのが安定するんだろうな?
孫市、磯野、河合、藤堂。ジェイソンでやってたが
一度従2位まで上がった後正3位Cまで落ちた
孫市は壁が優秀な国なら何でも合う。
傭兵軍団は国を選ばないのだ。
だが1.5コスト槍が微妙な上杉はNG
孫市+織田家はまだ見たことないな
孫市、伴、安藤、高山、1コス槍、頼成なんて面白そうだけど
孫市+上杉はまぁしょうがない
孫市、千鳥、鬼武蔵、まつ、一豊
孫市に大筒占拠させて、鬼武蔵で守る。
いざとなったら、千鳥で城門、虎口狙う。まぁ鬼武蔵ないし、妄想ですし。
孫市の後ろに忍びの状態の千鳥潜ませるとか、生兵法だろうか?
>>611 相手は何も考えずにダメ計、妨害を大筒側にぶっ放すだけで良いんだが。
あと、地形次第じゃ端攻めに弱いしなぁ。
無骨して来たら大筒奪えば良いし。
>>609 傭兵軍団とか言いながら実際は槍を傭兵に雇ってる側なのが・・・。
鉄砲の方が少ないなら雑賀が出向で良いかと
織田と組まれないのは織田に2色で鉄砲雇うメリットが少ないからじゃね
孫市を傭兵に出す時お供にもう1枚鉄砲(主に無二、小雀等)連れてくのと孫市単独とあるけど
実際どっちがいいのかね?
ヤタガラスが強くても素の状態じゃ火力足りないから鉄砲はもう1枚欲しいんだよね
・・・孫市単独だと馬入れるのかな?
馬無し孫市はダメージソースが素でも計略でも孫市しか頼れないから、
城に張り付くにしても張り付かれるにしても困りそうだ
激励入りなら結構やれたけど馬無しは中々厳しいんじゃなかろうか
阿修羅 森息子 梁田 安藤 蛍
でやっと、正3にあがれたよ!
ありがとう乙女座の男モリシゲエーカー!
孫市手に入れたはいいが…今verは何処と組ませるといいんだろう?
孫市にしろ顕如様にしろ単色で組むなら頂上にも出た孫市 顕如 脱兎 4/1 3/3がベストなのかな。
顕如様だと他は無二、岡、小雀みたいな1.5コス以下鉄砲2、3枚と組み合わせたワラもたまに見るくらい?
孫市か顕如様をメインに据えて単色で組みたいけどなかなか難しいね。
単色でやってる人いれば参考までにデッキ教えて下さい。
俺は顕如様 無二 脱兎 岡 4/1 鶴首で正二位で5割位です。
岡はたまに手猿楽にしたりします。
単色孫市はマツケンだからやれるだけだと思うぞ。
頂上にのったから強いとは限らんよ。
大人しく浅井朝倉との槍盛り2色にしておくんだ。
ぶっちゃけ本願寺単はマジでマゾにしか使えない
ストレスで禿げ上がる
バッファローとか毘沙門天とか三枝とかと当たると絶望したくなるもんな
とりあえず茶々手に入れたんで激励孫市でしばらく頑張ってみるか
土橋 無二 蛍 SS雪斎 UC朝比奈
土橋 蛍 小雀 SS雪斎 SS義元
二色で土橋使うならどっちがいいと思う?
アドバイスよろ
>>620 ようやく、孫市が手に入ったので使いたいけど
浅井朝倉の槍要員は誰が良いんだろう?
デッキ案をお願いします。参考にしたいので…
気制の河合さんと城の藤堂
柵が欲しければ高橋と義景
欲を言えば激励も欲しいね
>>624 自分は河合、藤堂、ジェイソンを入れてるな。
たまにジェイソンと高橋を入れ替えるくらい。河合の緊縛と藤堂の城が便利なんでこの2枚は固定してる。
激励孫市で三位になりましたが敵が孫市慣れしてて辛いです
孫市 藤堂 弾丸補給 茶々 高橋 ジェイソン
で士気フローに罠と弾丸補給する形ですが
素直に無二か蛍か河合さんの方が安定しますかね?
>>625 >>626 ありがとうございます。
ジェイソン・茶々は持っていないので、
孫市・河合・藤堂・高橋と2コスになりますね。
残りの2コスはどうでしょうか?
雨森が良さそうに感じますが…
騎馬入れない人多いんだな。
>>629 雑賀使うと鉄砲複数入るから騎馬まで入れると操作が大変にならない?
タッチアクションは少ない方が楽だし
>>630 629だけど、鉄砲は孫市だけだから何とかなってる。
計略時はターゲットサーチする必要ないし。
さすがに鉄砲複数に騎馬は手が追い付かないな。
今川家孫市だが天野を入れてる。
敵陣を荒らす目的で居座れるし、端攻めに素早く対応できるからいると便利だとおもう。
まあ、突撃の精度は別の話だけどさ
孫市+馬1でも鉄砲ロックが気になって馬が遊び、敵槍消しと突撃が気になって孫市が遊び…
激励八咫烏で残り1.5×2を高虎か景鏡か河合さんかで悩む
城も馬も速度低下も欲しくてたまらんけどどれかか捨てなきゃならんなあ
下間頼成「速度低下がご入用と聞いて」
願証寺証意「飛んで参りました!!」
採用は計画的に
上はともかく下のお前はダメだ
まるで使い物にならん
637 :
ゲームセンター名無し:2011/11/03(木) 08:56:33.89 ID:+xutl5kfO
上は速度上昇に強いけど計略発動前から正面見据えて動かないといけないから難しいね
基本下使ってる
下は何倍速くらいなんだっけ?
欝漁師くらい?
>>628 鉄馬使えるなら磯野が強い。
槍にするなら雨森よりは頭数揃えたいので1コスト二人の方が展開しやすいよ
下は走れなくなるぐらいじゃなかったっけ
ほとんど変わらないから陣外からの突撃は防げない
陣外から自分にはギリ届かなかった気がする
主速のみの家宝で陣内から普通に突撃してくるけど
>>639 雨森を使いましたが、ダメでした‥
結果的ですが、磯野の方がまともに戦えました。
騎馬スキルが酷いので、練習します。
1コス二人の6枚デッキも試してみます。
>>634 馬ほしいけど、物理的に操作やばいわ。
端攻め対応力は明らかに上なんだが。
先制されると泣けるほどキツイからなぁ
激励ヤタガラスは景鏡入れたほうが絶対に強いって分かるんだけどねぇ
馬鉄の操作は人を選ぶねorz
激励八咫烏に鳥居入れた形も結構強かったよ
孫市、茶々、義影、高橋、鳥居、宮部
士気あふれには罠、攻陣で
鳥居マウントと宮部の回復が強い強い
孫市ェ
孫市は・・・死んでしまったのか?
重兼「私の弟、諸君らが愛してくれた雑賀孫市は死んだ。何故だ!」
弾切れだな…
孫市使ってきたけど、効果時間以上に射程落ちてるのが気になった。
敵2部隊端攻めしてきて自陣中央でで八咫鴉やってもカス当たりになるだけで前ver以上にダメージを与えられない。
でも、威力は健在だからまだまだ使えるかな?
マツケン氏による運用が注目されますな
マツケンはヤタガラスを捨てたよ
とりあえず今までどおりに赤3発の運用が出来なくなったのがきつい・・武力+2になったから赤黄黄辺りがベストなんかな
中途半端に槍馬いれるより、
本願時単のほうがいいきがしてきた
開き直った6枚鉄砲楽しいよ、低位だけどな
赤ロックの時間が長くなって俺の顕如様が過労死しそうだ!
誰か…誰か助けテ!
マツケンさんの動画見て
まだまだいけるんじゃね?と思ってしまったが
落ち着いて考えりゃ
ありゃハンドスキルとかによるものだなぁ
やっぱ効果時間と射程ダウンはきつそうだわ
>>654 6枚はキツそうだなあ・・・残弾とかで絶対ミスしそう
今日正三位で6枚雑賀衆鉄砲単とマッチングした。
騎馬無し火門無二の俺にどうしろというんだ。
なぜそんなお前がこのスレに
>>659 敵から見た対処法を教えてくれるかなって思って・・・
>>658 開幕青海波から無二マウント以外の道が見えない。
鉄砲はマウントに弱いから開幕でマウントに持ち込めればイケるはず…
>>661 やはりそれしかないか。
一応鬼芦毛を持ってたから装備してたんだが士気投入できる中盤にうってしまったんだ。
織田との2色阿修羅を試したいんだが
編成が土橋 2 1.5×3でいいのだろうか?
後,織田から入れるので山津波は有った方が良いのか?
山津波を入れると山津波ばかり使ってしまう不具合
阿修羅はやれんのか?
つよいよ。蛍入れたら従2はいける
流行ってる暗黒カモれる。ビテンは諦めろ。
よし
明日は阿修羅で出撃してみるか
構成はどんな感じ?
阿修羅と蛍で4コスだから残りは2・1.5・1.5とか?
基本は2色の朝倉と思うとこだが、織田がお勧めだ。
土橋、蛍、佐太夫、安藤、河尻
戦国界の今回の修正内容の孫市の欄→になってるんだけど
何の冗談だよ瀬賀はwwww
>>669 武力+2になったから対等なんじゃないかにゃ
>>669 あれは単に上昇と下方の両方に修正があるって意味だと思う
いやでも武力+2は結構でかいよ、純粋に破壊力が上がるんだもん
まだまだ現役で頑張れるんじゃないかな
俺の使ってる疾風八咫烏デッキはそこまで大した影響受けてないな
むしろ武力1上がった事により赤ロック射撃の破壊力が上がった
如来光臨手に入れたのでデッキ組もうと思うのですが
如来 教如 七里 頼成 小雀 手楽猿or脱兎
一向一揆の超回復デッキ使おうと思うけど、使った事有る人いますか?
如来光臨と一向一揆の回復コラボが楽しみです。
やったことは無いが99%無理ゲー
>>674 まずやってみるがいいさね、回復量を知るのは大事よ
とりあえず降臨まで士気が回らない&武力アップ采配や陣形で圧殺される未来しか見えないけど
>>676 序盤は大筒2発ぐらい取らせて、山津波で守って、30カウントから七里如来で虎口決める。
馬がいたら小雀で打って、無理なら足止め。
一向一揆は長時間って書いてあるから40カウントぐらいから打ってもいいかな。
本に乱戦ダメージが槍撃ダメージより下ってのがちょっと気になるけど、回復でカバーする。
>>677 一向一揆は統率0士気4で即撃っても試合終了まで持つらしいぞ
あと七里降臨つかったことあるが士気6采配や陣略とまともにぶつかるとボコボコにされる
2コス以上の騎馬が居ると士気5采配にも押し負けかねない
そりゃ武力上がらないからなw そういう時は山津波とか使って削った方がいいんじゃないかね
>>679 攻めは開幕童子切無二で、守りは無二まれに如来降臨で何とかいけてた
ほぼ上位互換の陸奥でさえちゃんとサポートしないとゴミクズのようにやられるよ
所詮足軽
>>677 大筒どころか開幕奥義叩かれて城ガッツリ削られそうだが…
そのデッキじゃマウント取られたら返しようがないし、頼廉あたりいないと蹂躙されてまともに戦えない予感
677です。早速上記のデッキ使ってきました。正4位で8勝4敗でした。
如来が硬いのが使ってた印象です。
一向一揆があんまり生かせないのがわかったので完全なスペック要因でした。
山津波、如来光臨以外は使わなかったのでもう一つサブ計略が欲しいですね。
今後もこのスレを参考にさしてもらいます
今verの疾風八咫烏は皆どんな構成でやってる?
前verと同じなら孫市・高坂・無二・小雀・黄梅院で合ってる?
疾風八咫烏って始めて聞いたわ
疾風雑賀の6枚型しか知らないんだけど
疾風と八咫烏入れたら自由になるのは後何コスト?
そんな偏ったデッキが普通になりうるとはとても思えん
このスレで定期的に疾風ヤタガラスがどうのこうの言ってる人いるけど現実的じゃないよね
『強いカード組み合わせました^^』感がヤバイ
疾風なんぞするくらいなら如来脱兎でおkなわけだが
そういや疾風雑賀采配は今どんな感じなんだろ
強いって言われても扱える気はしないんだけどもw
未だに疾風雑賀采配の疾風の必要性がわからん
>>691 高坂が騎馬とのタイマンに強いのと鉄砲の足の遅さを疾風でカバー出来るからじゃないかな?
使ってる感想としてはこんな感じ
疾風陣八咫烏もそんな感じだろう
枚数少なくして操作減らした感じ
いや、つかってないんだけどね
そもそも疾風八咫烏って士気回らなくね
騎馬に2.5裂いたら壁減るし利点が無い
疾風雑賀はお互いの士気も少ないからまだ分かるしアゴなしが実践で使ってるから分かる
でもヤタガラスはねーわ
マツケン諦めたか
ヤタガラスに馬入れるなら1.5か2コスの1枚で安定だろ
今は今川槍最強みたいだから今川との2色ヤタガラス考えてるが
孫市、天野、関口、浦原、奥平、小雀or鶴首
これが安定かな?
今バー足軽キツイなぁ
従一から従二まで一気に落ちちまった
従二位でこっち浅井朝倉孫市、相手雑賀鉄砲単に当たったけど手も足も出なかった
なんか鉄砲の錬度が全然違ったよ…
>>683 如来降臨は顕如以外狙撃鉄砲だけで組んだ6枚が強いよ
狙撃だけで火力でるから采配相手に潰されることもない
>>700 顕如以外を鉄砲で6枚だと2コス入らないから歩兵2枚鉄砲4枚の方が安定すると思うのですが…
ちょっと前に順位一桁の色んなデッキ使うランカーにマッチした時は顕如、一連、無二、小雀、鶴首、4/1歩兵でした。
それ以外ではマッチしても本願寺単使ってなかったのでお試しの可能性は高いですがこのデッキは本願寺単ではやれる方じゃないかと感じました。
一連入れるかどうかだね
個人的には一連で相性緩和するより、狙撃2枚にして開幕の白兵力の方が欲しい
ランキング見たら本願寺一枚もランクインしてないのな…
雑賀はランクインしてるけど
雑賀下方祭りでした
みなさん坊主を使いましょう
>>704 その足軽も弱体化食らって使用率死んでたじゃないですかー
公式からここの修正だけコピペ
阿修羅の銃弾 ↑
手猿楽 ↑
一向宗の念仏 ↑
一揆の陣 ↑
一発必中 ↓
二丁拳銃 ↓
一蓮托生 ↓
蛍火の陣 ↓
孫市って永続陣形には有利?不利?
相手によるよ
馬全知+鵜殿とかだと面倒だが暗黒はそうでもない
>>708 鵜殿とか宮部とか回復積んだ相手にはどうすればいいんですかね?
手猿楽が約3Cくらいで武力5下げたんだけど
前からこんな強烈でしたっけ?
坊主の時代が来たと思っていいんだね?
>>711 お、おう
まあかつて一回坊主っつか足軽の時代は来たけどな
その頃から顕如はんはスペックでしか採用されてないよな
士気6になって国制限消えればなぁ
>>710 1.10Cの動画見てきたけど、効果時間約11Cで1Cで約-1
3Cで武力-5って事は1Cにつき-1.5かな?情報無かったら明日試してくるわ
顕如計略要員で使ってるよ
っていうかあれを士気6にしたり勢力縛り外したら環境がそれ一色になるぞ
顕如、蛍、鶴首、無二、小雀、下針で従一位
ほとんど顕如連打で時々下針撃つくらい
ヤタガラスの
八〇烏
○に入る漢字の読み方がわからないんですが、何で変換すればでますか?
読みはあた
基本的に出ないから『しせき』で変換してる
つうかググれば見つかるのを聞くな
念仏ってどう強くなったん?
使ってみたけどよくわかんない
すみませんググってもわからなかったんで
というか、アタでもシセキでも出ないんですが
もしもしじゃ語彙が少ないから無理かもな
それでも書きたいならコピペしとけ
咫はパソコンでも出すのムズいらしいな
でも検索したら普通に有ったぞ
アタ、シで変換だけどパソコンだと出ないこと多いからシセキで出すらしい
俺の携帯はシで変換出来るけどアタ、シセキででない
念仏の速度低下はどのくらいになりましたか?
通常騎馬がオーラ維持出来ない事程度
これは前から変わってない
早駆けなど打たれたらオーラ出ますかね?
頼廉以外全員足軽にしてごり押しプレイやってみたら全く士気たまらないw
無士気でいるとどんどん足並み乱されていくから
苦し紛れに計略打って立て直し、結局士気差ついて押しつぶされる
詰んだか…
今日、孫市で対内藤山勘だったんだが、足遅いから単体刀家宝選んだんだ。
そして、高いラインで内藤打たれて守り気味で孫市打ったら、相手が馬家宝で避けながら城に帰って行って、カウンター食らってしまったんだが、どうしたらよかったのかな?
>足遅いから単体刀家宝選んだ
相手が当然そこを補ってくる事を予想すべきだった
>>729 正直、戦う相手のほとんどが初花カウンターだった俺には予想できなかった。
>>724 体感だから参考程度に。遅レスだから見てないかもしれないが
一向宗の念仏を少し使ったが、主効果が速の家宝に対して、騎馬の突撃準備ができない
速速速は不明、ただ、速速○の家宝でも突撃不可
また、早がけでは普通に突撃されたよ
だな
他家と組もうと考えてるのだが
長野父 阿修羅は固定として
コスト配分が2,1,1か1.5,1.5,1のどっちが良いんだろうか
1.5、1.5、1コスのほうが良いんじゃ無いかな
低士気計略要因として岡or無二を入れて
残りに槍と鉄砲を1枚ずつ入れる
トレスレの誤爆だろうけど、その画像じゃ証拠になんねーよ?
IDを紙とかに書いて写真内に一緒に収めないと、まぁスレ違いだからどうでもいいけど
七支刀の奥義使った武力19のSS滝川も
素の遠射ち阿修羅の前では赤子同然だった
兵力満タンから射撃一回分で倒せるとかやべえ
>>738 だったら両方入れれば良いんじゃない?
と、前Verでやってた俺が言ってみる。
VerUpで阿修羅が狭くなってかなりどうしようか悩んでるが(汗
740 :
ゲームセンター名無し:2011/12/31(土) 18:37:29.43 ID:eCPR5CRgI
土橋ワラを組んでみたら初めて従二位にいけた
さすが斎藤さんと並ぶいい男♂
孫市に一回も勝てたことないんだがどうすればいいかな?
デッキは 土橋 無二 高山父 武井 山内 原 千代
開幕ガン攻めしかないのかな
741 :
ゲームセンター名無し:2011/12/31(土) 19:12:33.55 ID:MkgmdRjw0
重兼蛍無二小雀ゴルゴ補充おじさんの完全鉄砲単が大好き
重兼さんテラハーレム
孫もいるけどコスト重いから鉄砲の数が減るし
何より女三人入らないのが我慢できぬ
孫市、無二、蛍、小雀、三条夫人、黄梅院
で孫市ハーレム完成じゃw
槍2名は他にも候補多数
孫市「俺からの挨拶代わりだw(・∀・)」
>>740 今の阿修羅の銃弾なら蛍か吉乃で射程伸ばせば
ヤタガラス相手でも正面から撃ちあって勝てる
射程伸ばさなくてもライン上げて接射できればいける
でもさ、実戦で槍部隊を壁にして後ろから鉄砲撃ったら、槍部隊を後ろから撃つ事になるよね。
弓なら斜め上向ければいいだろうけど。
敵味方が入り乱れて乱戦してるところに鉄砲だの弓矢だの撃ちまくって
味方にだけ当たらないわけがない
鬼武蔵ならやりかねん・・・
冬コミで本願寺のホモ本を発見!たまげたなあ…
顕如本か…恐れ多くて手を出せなかったw
え、なにそれは・・・(興味)
織田の腐鍋さんがアップを始めました
顕如はんがハルクに虎口攻めするわけですね、わかりません。
752 :
747:2012/01/08(日) 09:09:47.35 ID:hvf5ddKL0
本願寺勢はほぼ皆出てるけどメインは重兼×頼旦なんだぜ!(迫真)
>>752 背負ってる業が重過ぎるって、それ一番言われてるから
手猿楽鬼すぎワロスwwww
俺も手で猿みたく楽しく○○ります。
本願寺単で組んでるけど孫市で勝てなくなってきた…
SR孫市、小雀、超勝寺、頼旦、3:3念仏なんだけど足軽増やすなり鉄砲の火力あげるなりした方が良いのかね
孫市デッキに小雀入ってるのもわからんし脱兎入ってないのもわからん
孫市、顕如、脱兎、足止め、念仏以外の形は微妙じゃね?
蛍入ってるのはまだわかるけど
>>757 小雀を入れてるのは馬を嫌っての事と、脱兎が入ってないのは別のデッキに使ってたからなんだけどね
やはり2コス組を壁にして撃ちまくるというのは安易な考えだったか
>>756 ライタンと超勝寺はずして脱兎山津波無二ゴルゴ等1.5コス2枚と1コス1枚の方がいいと思う
手猿楽が本願寺の救世主にならないかな?
今日使った感想は全体強化には勝ちやすかった。
あと押し込まれたりした時の計略が欲しかったな。
ちなみに仲孝、河合、高橋、小雀、鶴首、無二、下針でやってた。
金縛手猿楽が強かったな。
下針で陣形に押し込む事もできて楽しかった。
土橋と茶々引けたんで、激励阿修羅とか考えてみた
土橋 無二 藤堂 教如 茶々 小少将
とかどうだろ?開幕が厳しすぎるかな?
遠撃ち阿修羅で3〜4回発射できちゃうからなあ
そんなに士気まわす必要もない気がするが
激励使うならサブっていうかコンボ用に別の計略あった方がいいかも
小少将の所は高橋か朝倉当主じゃないかな
教如を河合さんとか?
コンボ仕込むなら無二を蛍にかな?
鉄砲2人だとあれだから、小少将の代わりに鶴首か小雀で教如の代わりに河合さん
鳥籠から阿修羅って強くね?と思って小少将にしたけどよく考えたら、士気足りなかった
宮下英樹先生のSS顕如様出ないかなぁ…
けんのはん…
手猿楽強いけど時間もう少しのところで切れるのがキツイ
特に柴田慶次あたり、継承コンボなら阿修羅使って士気トントンではあるが…
あとは鍾馗もキツイがここは脱兎でカバーかなあ
>>766 千鳥出てるし、重野なおき先生のSSで夫婦で出たらそれもいいなぁ。
浅朝スレに以前書き込んだ
孫市 茶々 鳥居 高虎 義景 高橋
の激励ヤタガラスを試してみた。家宝は鉄槍の黄石。
開幕は思ったより弱くなかったし飽きるほど挨拶できて凄い気持ち良い(・∀・)
ただ相手の士気上昇速度も上がるという激励の仕様上、細川入りかかれがひでぶってレベルじゃなかった…
>>769 徳田さん「上がりやすくなった士気を弾薬に回せばいざという時撃ち放題なんだけどな〜(チラッ」
下針「更に弾幕射撃で弾けば真っ向からぶつかり合わずに済むんだけどな〜(チラッ」
何気に徳田さんのスペックいいよな、柵持ちだし
でも強いのわかってても、同じ1.5コスの層が厚すぎる
おっさん使うより無二や蛍や下針を使ってしまう
激励八咫烏俺もやってみた
孫市 茶々 高虎 徳田 高橋 ジェイソン
開幕しのいで舞ったあとは、挨拶のバーゲンセールでかなり楽しい
何より徳田の補給で6発持った孫市が乱射するので、
殲滅がすごい安定した激励あるなら徳田はかなり使えるね
証恵が泣きながら虎口にドリフト決めた顕如様を拝んでいる画像ください
>772
うさぷちの人かコレ。
荒ぶったデッキだなw
なんか次のVerUPで雑賀&本願寺は肉体派の坊さんがだいぶ上方エラッタされるらしいね。
ハート様と頼たんと超勝寺さんは計略内容も軒並み上方修正
雑賀はランボーさんが統率4、さらに怒りの銃弾が士気4だとか。
超越寺が士気3なら、結構暴れるんじゃないかと予想
超勝寺さん結構好きだったからこれは嬉しい
教如も柵ついてかなり優秀っぽいし
坊主が熱くなるな
他もだいぶ大幅に改編されてるけど、槍と弓の兵力が減るらしい。
ということは相対的に坊主達が壁としても優秀になるということか?
これは坊主がランクインする日も近付いたな ( *´ω`*)人アリガタシ!
7/5 → 8/5城
どんな進化だ
おまけに士気4→士気3で武力上昇までw
ロケテ情報で盛り上がってる所、低レベルな質問で申し訳ない。
孫市に付ける家宝で悩んでるんだけど
鉄鉄効果の姫鶴と鉄槍の黄石とではやはり前者の方をメインにするべきなんだろうか?
デッキは孫市と茶々以外は浅井朝倉の槍盛り激励ヤタガラス。
大筒占拠して相手が筒付近まで来た辺りで家宝→ヤタガラスしてもノックバックや馬家宝らで逃げられてしまう上に残弾が半端に残って戦線を維持出来ない事が多いんで一回の射撃での殲滅力を上げる方針にしようか、でも足遅くなるから二射目以降がどうなるかと迷い中。
一発に賭ける方針なら大般若辺りを選択するべきかもしれないけど、そっちは鉄速しか無いという。
36計が個人的には使いやすかった
>>782 相手が逃げたらその大筒奪って相手城に張りつきgdgdして孫市と槍部隊を一人でも残し帰城する。
その頃には士気7溜まってるから相手のカウンターも防げる。
激励はそれがしやすい。
あと家宝は相手みて決めることが多いから。
連環は対騎馬主体。
刀は対高武力号令や足遅いデッキとか。
姫鶴は試したことないけど、相手が引いて、味方が城に張りついてから使えばいいのかな?
実際やってみて使用感聞いてみたい。
>>782 槍隊の構成はどうなってますか?
河合さんは必須としてあと3.5コストを教えてもらえますか?
新verは騎馬の突撃で乱戦ダメ入るらしいからちょっとは雑賀本願寺単はやるかな?
まだワントップ騎馬とか神速騎馬キツイだろうが、使用率10%もいってないし、はやってほしい。
そういえば雑賀本願寺って孫市エラッタで制圧いなくなったな。城殴れってSEGAの啓示か?
制圧が重複(さらにコスト参照)するようになるから
大筒の上で八咫烏がガン待ちし続けて勝つのを防ぐためだろうね。
織田や上杉と組めば簡単だけど、激励八咫烏は河合さんだけになるなぁ
>783
36計自体は所有してるんですが、効果時間の短さと相手の武力上昇具合とで敬遠していました。
実際の使用方法としては家宝発動→ヤタガラス発動→赤ロック待ち→効果切れ寸前に発射とかでしょうか。
>784
参考になります。逆にこっちから攻め上がるのは考えていませんでした…
姫鶴は開幕押されて、こちらからも城殴りも視野にいれないといけなさそうな高武力槍入りに試してみます。
>785
孫市 茶々 高虎 宮部 高橋 義景です。
河合さんは最初は使っていたのですが、思ったより金縛りに士気が回せなかったので
す武力目的で宮部と入れ替えた次第です。
1.5の枠に能動的にダメージを与えられるメンツとして騎馬の導入も考えたんですが
操作がガタガタになったので銃を一枚、無二か岡か上で話の出ていた徳田さんにしようか検討していたところです。狙撃を活かした各個撃破での足並み乱しを考えると
孫市 茶々 河合 無二 高橋 義景とかにした方が良いでしょうか
>>788 上でも出てるけど激励八咫烏なら徳田がいいよ
無二は八咫烏の代わりになるけど、そもそも八咫烏前提だからいまいち噛み合わせが悪い
柵に弾丸補給のほうが噛み合いがいい
36計は敵からのカウンターに、超絶騎馬に、半壊の敵を逃がしたくない時にとなかなか優秀
八咫烏は黄ロック2発がいいかな?八咫烏自体も時間があんまり長くないから、赤まで待つよりは黄で回したほうがいい
Verupで射程+と計略時間が少なくなる以上、八咫烏もそうですが
全体的に射撃系の計略中は黄ロック安定になりそうですね。
蛍火や遠撃ち舞踊などの射程補助計略で狙った方が狙撃持ちは活きそう
>>790 詳しい効果時間と射程はまだわからないですかね?
地方なんでロケテ行けません。
次のverは孫市、頼旦、脱兎、足止め、ハート様で行くかな。
超絶騎馬には山津波で流すのもいいかな?
なんだこのスレ
どれも孫市前提だな
>>793 それはつまり、SR雑賀孫市とR鈴木佐太夫を使わない全く新しい本願寺デッキを語れということ?
なら一向衆だな
あれか、武闘派の坊さんと顕如さまで固めた開幕乙デッキ
良く考えたら歩兵が相対的に強化されてる今なら意外とやれるかもしれないな
強いキーカード少ないから孫市ばっかにもなるさ。
ってか他の国と比べてSR少なすぎないか。
次のverではもっとカードプール潤うんだろうな。
平井村の重兼さんや先代頭領みたいにRがキーカードだからいいんでないの?
まぁもともと二勢力一緒にしても名が残ってる人物が少な(パァッーーン!
本願寺と雑賀が別だったらお互いマゾすぎるw
如来降臨って次のverでどうなるかな?
武力依存上がったのが−で
槍弓の兵力減と周りの下方修正と雑賀本願寺の強化が+になるから。
ワンチャンある?
本願寺の敵は騎馬だろ。騎馬に手付かずなら今までと変わらんと思われ
>>802 一応突撃の時に乱戦ダメ入るらしいから手付かずではないよ。
あとどっかで頼旦かハート様の一向一揆に直虎が突撃し続けたら直虎が死んだらしい。
本当か知らんが。
突撃の最低保証のダメも減った噂もあるからな。
近くでやってたら検証出来るんだが。
次のカード追加で槍馬弓の兵種出してくれよ
足軽と鉄砲だけとか明らかに運営の悪ノリだったし
どうせ「本願寺足軽のみwwwオモシレーwww」みたいな
運営の自己満足だろ
ランキングで雑賀衆以外入ってないとか
他家でもないのにさ、明らかに失敗だったろ
織田と比べると槍ない代わりに織田より鉄砲が強くて、高性能足軽のいる国って設定だからな
その分士気4速度上昇采配とか士気5で+6される強化がある
何が不満なんだか、槍ないのが不満なら織田でも使ってればいいだろうが
でも足軽をゴミにしたよね?ね?
その埋め合わせのためのエラッタ+システム変更じゃないの
足軽と言う兵種そのものがゴミになれば、雑賀衆しか見なくなるのも当然だろうよ
今回はどうなるやら
足軽がゴミになったというが、兵力が有り余ってた昔は昔で使われてたんだろうか?
魔王上洛から始めたからイマイチわからん
昔の本願寺勢は勝率上位常連だったぞ
顕如、脱兎、足止め、念仏辺り
>>810 そこら辺は足軽采配と雑賀衆が強かったおかげだろ
それに加えて兵力の問題もあったろ
いやあ、将軍は強敵でしたね
>>810 ああ、確かに昔の大戦動画見てると「ありがたし」はよく聞いてたな
本スレから孫市は効果時間約7cで射程UPは副効果鉄一個分らしい。
ロケテしたが脱兎で9連勝できたわ
正確には頼廉デッキなのかもしれんが
脱兎と重泰の計略だけで勝った試合もあったしな
次verもまだまだイケる
孫市どんどん弱くなっていくなぁ
土橋さんも範囲狭くなったし
>>817 逆に範囲内の命中率は上がったから遠撃舞踊と合わせて使ってるよ。
まだ正五位前だけど
>>818 吉乃にこだわりなきゃ今川と組んで蛍火阿修羅のほうがもっと上に行けそうだ。
まぁ俺の意見だけど。
>>819 >蛍火阿修羅
ごめん今川は誰が出るの?朝比奈信置?
>>820 信置、関口、蒲原とあと1コスは奥平か小雀あたりで。
ああ、蛍火阿修羅以外はほぼ今川家という構成なんですね
今川は全部持ってないのでとりあえずリサボ漁りから始めます
雑賀本願寺はいったい何枚新カードが出るのか。
鉄砲超絶なんか出ないかな〜。
出ると思うよ。やたら強いのが、それでもジワジワと下方されて
結局時が経てば阿修羅や八咫烏と同じ位に落ち着くってオチだろう
それよりも、鉄砲と歩兵以外は本当に出ないんだろうか
竹槍隊みたいな低スペックでもいいから槍が欲しい。
それと将来的には徹底的に低スペックな0.5コスト武将も欲しいな
出てもSS孫一程度だろ
そこなんだよな。もともと英雄格の人が少ないから新カードだすにしても
今まで出た人の刷り直しになるんだよな
ところで話は変わるけど、速度上昇した騎馬相手にてこずらされる場合
兵法書無しで対処するにはどうしたらいいだろうか?
>>826 雑賀本願寺単の場合は思いきって計略終わるまで引きこもるのも大事に感じる。
孫市派と土橋派でまっぷたつになるという事だから、
それぞれの新カードは出て欲しいなぁ。
的中とか発注とか
SS孫市とかは期待しちゃうなぁ、イラストよくて計略コンパチとかでも熱い
孫市がssで出るとしたら何から来るんだろ。
832 :
ゲームセンター名無し:2012/01/23(月) 22:45:05.68 ID:bp5XaJjtO
次元大介(雑賀孫市) illust:モンキーパンチ
織田家にルパンっぽい秀吉が、他家に秘剣持った石川五右衛門がでるんですね。わかります
仲間にゴールデンボーイの色違いいるからコブラじゃない?>SS孫一
つまり・・SS顕如で・・クリボー!!!!
教如がコモンだからなぁ
重野なおき先生のSSはもっと出てほしいね。
やたら光るけど人間の顕如様、ツンデレボインの如春尼
本気出した斎藤龍興、凄腕銭ゲバの孫一とか、ただ頼廉さんは印象変わらんな。
陸奥からSS孫市が来たら発射中向きを変えられるとかかな
>>839 発射アクション、声が相手からわからず、いきなり弾が飛んでくるとかだと恐いね。
>>840 ゴルゴ『やめて出番なくなるからやめて><』
孫市無し雑賀本願寺単だと、現状何が実用的かね。
足4鉄2辺りの六枚ライレン位?
>>842 今verは知らないけど、次verは頼廉がガチそうだな。
逆に今ver雑賀本願寺単はガチじゃない。実用的をどう捉えるかはわからないけど。
まぁ一応マツケン型ぐらいかな。
便乗して相談を。
頼廉・無二・脱兎・足止めまで決めていて残り2.5コス悩んでいます。
手猿楽or教如、念仏or一向宗援軍でどの組合せが強いですかね。
現verは布武継承多いので、個人的には手猿楽・念仏かなと考えています。
>>844 足止め手猿楽でいいと思う。
けど超絶騎馬に勝つ要素を増やしたいなら。
山津波足止めか城持ち顕如入れたいな。
体力減った騎馬なら山津波で流せるし。
城があればワンチャンで相性も少し緩和されるからな。
超絶騎馬が念仏で止まると思ってんのか
そもそも超絶騎馬を本願寺&雑賀でなんとかできるのか?
VerUP後の毘天とか突撃なくてもゴリゴリ減るという話だが
>>845 ありがとうございます。
これで行ってみます。
超絶騎馬は相手が足止め範囲に入ることを祈るか、念仏+術書同時で対応できないかやってみます。
後者なら計算上は+100%まで止められる筈。
>>848 毘天時間中は城に引きこもり城ダメ無視、顕如ワンチャンしかない。
それでもほぼ勝てないけど。
島津家は槍兵出すなら雑賀より弱い鉄砲にして欲しい。
稼働初めは強くていいけど。
念仏15cくらいあるから舐めると苦労する
>>848 なるほど、基本的にはどうしようもないから頭垂れて待つ。ということですね。
最近、リサボにいくらでもあった坊主軍団が、VerUPが近付いたからか全然見当たらない…
856 :
844:2012/01/25(水) 23:03:10.68 ID:5CmNset10
そう言えば結局、念仏の今の効果って*何%なんでしょうか?
1.11Dで速度減少率上昇したらしいけど具体的な数字がさっぱりで。
wikiの描写等から*60〜70%程度と考えているんですがどなたか知りませんか。
ロケテやってきたけどランボーマウントつええぞ
逆にマウントじゃないと歩いて射撃避けられるからあんま強くないけど
ランボーは実際使って強さがわかりそう。
雑賀本願寺は槍入れて、強すぎた所をマイルドにした勢力にするのと今のままでいいのとどっちがいい?
>>857-858 実際誰と組ませて入れるべきだと思う?
鉄砲ノックバック距離減少で射程距離上げなくてもある程度は当てられそうだけど
他の1.5候補と比べるとなかなか空きが見つからない。
>>860 気合鍋とか如来降臨とかかな。
対強化陣形の固まった所に撃ち込めば強そうだから強化陣形に弱いデッキの裏の手みたいに使うとよさげ?
>>861 最初「どうやって減らすか」と考えて真柄直澄と組ませようかと思ったけど
別に無理に減らさなくても回復しながら前線に出して減ったら怒ればいいのか。
特技の気合も上方修正されるらしいし、意外と流行る要素はありそう
>>862 すまん。
やっぱ回復は相性悪い。
コイツの計略は常に体力瀕死で計略打ちまくりのほうが強いかもしれん。
鉄砲だから一度減らせば強いだろうけど、丁度よく減らす手段が無い以上
回復と組ませて最初に前に出して壁に、減ったら顕如様で弾きながらランボーが撃つ
でいけると思ったんだよな。
如来降臨が11cで合計の回復量と毒ダメ変わらず。
wikiより。
つまり単純に回復も兵力減少も即効性が上がったって事ですな。
これで顕如様も流行ること間違いなし( *´ω`)人アリガタシ!
雑賀の采配と一蓮托生と一向宗の采配の弱体化聞かないな。
周りの下方で追い風か。
雑賀の采配って弱くね?
強いというより、士気5で貫通効果と+2を「全員に」与えるから
意外と工夫が出来る采配。同じく下方を免れた上条さんで3方貫通射撃
雑賀単でも蛍、下針、鶴首とかの低士気射撃計略と相性いいよ
10c続くから事前に徳田さんで増やして撃ちまくるのもいい
配置次第では後方陣に負ける印象
実際活躍してるの見たことないし、せめて+3になればいいな
雑賀の采配使ってるのに貫通を生かす打ち方しない人多いよな。
銃の枚数多くなるからそのまま全部押さえて適当に撃ってるのをよく見る。
操作量が多いけどそれが出来れば強いんだろうな。
いや、普通に強いだろ雑賀采配。
騎馬なしデッキとか陣形デッキじゃ場合によっては積むレベルだし。
騎馬を突き抜けて後続を攻撃出来るから無駄にならないよね。
問題はバラけられた時にどうするかだな
三段もそうだけど、弓槍足軽の端攻めに弱いんだよな
遊々亭のブログで毒蛾のナイフが対孫市を書いてるから、益々孫市対策がキツくなりそうだ。
使ってるほうとしてもタメになったけど。
次のVERで北条家が竹束盾みたいな鉄砲に強くなる特技を持ってくるそうな。
島津家の走り撃ちや毛利家の爆弾弓といい、本願寺が強くなる代わりに
雑賀鉄砲隊に良い話が来るのはだいぶ先になりそうだな。
雑賀本願寺といっても使われるのは無二と孫市ばかりだったからな
877 :
ゲームセンター名無し:2012/01/27(金) 17:54:58.82 ID:gI9xj8GwO
いっそ本願寺歩兵限定の特技とかないと絶滅しそう。特技 仏 復活時間短縮で
>>848 画面のすみっちょでSD武将が「もどせ!」「城を攻める好機ぞ!」とか指示してくれるとテンションあがるわ。
やべーこれおもしろそう、誰かSEGAに薦めてみて。
ごめんスレ違い。
武力依存が上がるってことは一休ワラみたいなのができなくなるうえに
顕如様の虎口へのドリフトがやりづらくなるんだろうか。
同盟相手の毛利家から本願寺と相性のいい武将がやってくるといいなぁ。
阿修羅で8連勝きたー(゚∀゚)
とりあえず正2位にまで戻ってこれたので良しだわ
>>881 デッキを教えてくれ…
従二位の壁が越えられん
>>882 阿修羅、鶴首、手猿、榊原、簗田、高山父
家宝は榊原に槍槍か兵兵で
かかれとか鬼小島は手猿で、残りは阿修羅で
百火は基本的に諦める
ちなみに流行りの遠藤は鶴首で武力1にして乱戦でok
ところが手猿楽と阿修羅でなんとかなるから恐ろしい
ぶっちゃけ阿修羅がいれば残りはパーツでokなくらい
孫市と違い騎馬に強いのがポイントだと思う
いそいで手猿楽を入手しなきゃ!
VerUPと次のVerUP+エラッタのおかげで坊主連がUCですら売り切れてる。
今Verは孫市安定だけど
既存鉄砲強化で生き残れそうなのが
阿修羅と三方向ぐらいしかないから、阿修羅には期待してる
雑賀に投げ計略来ないかな??。
士気3で貫通効果付与みたいな。
阿修羅士気5だからいろんなコンボしたいだけどな??。
カウボーイで我慢しな( ´Д`)=3
士気5は重いんだよな??
SS雑賀小一の登場を期待するしかないね。
SS値上がってますな・・・千鳥欲しいんだけどなあ
己の引きを信じるか否か
売ってる内が花、こっち(酒田)なんかカードショップないから
通販で見てみたけど軒並み売り切れてるよ。
頼旦まじで置いてねー。
>>893 酒田というと西部警察で列車爆破ロケやった所か。
雑賀六字の城でSS来たら歓喜なんだが。まぁ、ないんだろうな。
>>895 戦国時代から考えても良い所&話は色々あってもマイナーだと自覚していたが
まさかそんな昔の名作で覚えられていたのかw
今バージョン最後の大戦国は大砲に陣取る対戦相手を尻目に坊主軍団で城を掘るとするか。
ただ城攻撃に夢中になると虎口が開いて大砲と一緒に決め手を二つも相手に握られるぞ
その辺も考えどころだと思うね
顕如様デッキで従一位以上の人って居るかな?
マツケン氏以外で顕如様使ってる上位陣って見たことも当たったことも無いんだけどさ
上位は騎馬凸上手いから足軽は少なそうだよな。
高勝率時代も下位で稼いでたのかも。
保科や禰津呼び込んだら騎馬対策にならんかな・・・いやさっき思いついただけなんだが
まぁ騎馬だけならそれでいいかも知れんが、足軽中心なら鉄砲も脅威だしな
新階級従三位ができたら勝率調整してそこに居座る
死んだひい爺さんが従三位もらってたらしいから
従三位叙任者ってwikiに名前載ってるんじゃね
あとで調べてみる
そして本スレに書いたつもりで誤爆していた
そんな気はしてたわ
そういやこのスレはいつ次スレ立てるの?
950あたりから?
遅いと織田家スレみたいになるから注意しとこう。
950でよかろう
基本的に戦国は家スレも単色ベースのみじゃないから
話しやすくて荒れなくていいね
大戦国は頼廉か孫市あたりいくぜ(´・ω・`)
>>903 俺はあまり上手く扱えなかったが一枚だけ持ってくるなら禰津っちオヌヌメ
計略使うと優秀な坊主壁の後ろからびびるくらい長い物を振り回せる
なれてない相手だと騎馬がびっくりするくらい刺さる
まぁ今は普通に坊主メインじゃなくて武田槍+雑賀鉄砲になってるから禰津使ってないがなー
強いがやはり統率1槍は色々安定しない
911 :
ゲームセンター名無し:2012/02/15(水) 20:46:08.38 ID:BCOEkEKH0
追加カード期待age
とりあえず追加あるらしいし安心だ。
剃髪してきた。
23日有給も取った。
あとは当日を待つのみ。
一行目必須なのかこのスレは・・・すげえぜ
1行目ワロタw
本願寺で数珠とか買うと気分出るぞ。自動販売機にペットボトル入り本願寺のお茶とかあったんで土産にしたわぁ。
今は本願寺の皆様め朝のおつとめを済ませて食事を取られている頃でしょうか
とりあえず行ってきます
真面目な話、九州の鉄砲隊にたいしての立ち回りはどうしたものか
速度上昇させて乱戦→鉄砲とか?
十字砲火すりゃいいんかな?
真面目な話脱兎一向宗は次回アリだと思うねん
焙烙?車撃?
知るかバカ!そんなことより乱戦だ!
北条が気になるな。槍で鉄砲に強いなんて胸が熱くなる話だ
本願寺の足軽も心神で鉄砲のノックバックを受け付けなくなるとかないのかね
心頭滅却すれば火もまた涼しとか言ってずんずん前進できるように
更新直後の既存カード下方修正&新カード試行錯誤なうちに坊さんで押し込む戦法でいこう(提案)
北条だと勝った勝ったの人が怖すぎる
統率も上がるからすごい勢いでボコされそう
>>917 マジレスすまんが本山の朝のお務めは朝5時頃からじゃなかったかな
朝4時起床という話だし
しかしバージョンアップ楽しみだねぇ
不安はもちろんあるけども
>>920 脱兎一向宗は効果時間据え置きだとやばいよね
既存の陣形が軒並み7C周辺なのに、脱兎15C一向宗8C強
ただ、攻城主体だから大筒ダメ&城内回復アップは間違いなく逆風
>>928 本願寺にも新カードあるのか!
これで極楽に行けそう
弟にレアリティ負けるなんて……
>>930 C下間頼照「男ならそんなちいせぇ事気にすんなってんだ!」
BSS甲斐姫の陣形は北条専用だろうか?
脱兎の代わりになるんじゃないかと
あれ「2体限定」でしか速度上がらない
つまり1体と3体以上じゃ意味無し
ちなみに勢力限定ではない。
よっしゃ土橋手猿でランキング一桁を撃破したぜ
130万石が超えられない俺でも
SR義弘を撃破できる手猿は厨だな\(^o^)/
ついでに家久も倒したんだが義久は無理ゲーだったわ
ちなみに手猿は戦場4分の1出るくらいで前と範囲変わらず。
多分減少値も変わらないはずなんだが・・・
とりあえずはオススメ、従一位までは保証します。
情報でそろってきているけどやっぱりSSは追加ないっぽい?
坊主がだめなんだろうか・・・
孫市がこの先生きのこるには・・・?
島津ェ
一向一揆って効果時間短くなったけど武力上がるようになって逆にガチになった?
武力依存が高い環境で頼旦が10/5城で回復付きとか意外と厄介そう
頼廉・頼旦・准如・脱兎・無二でやってみようかな
>>940 弱そうとダメ出しされてる
>>883のデッキ
基本、土橋と手猿があればあとパーツだから
特技が豊富な島津と組ませたいと考え中
北条の楯槍すらも手猿で武力下げれば
乱戦で氏政、ダブル氏康も抹殺できる
問題は島津勢で槍は倒せても
後ろに車撃ちがいるからラインが上がらん
そこは慣れとカード替えてくしかないか・・・
まーた、ライレンの勝率がおかしなことになってんな
>>938 次の強化にご期待ください
時間減少で赤ロックが更に狙いにくく、射程減少で射線数が減ること多い、
全体速度アップで相手は部隊配置のコントロールがやり易いの3段弱体化だしな
旧カード構成のデッキ相手ならまだ行けるけど新カードが出てきたら大抵ボコされる
新カードの速度低下の奴ってどんな感じ?
よっしゃ今日も格上ランカーで撃破できた
やっぱ土橋は厨だな
でも6枚はキツすぎるから5枚考えよう・・・
ちなみに陸奥相手は黄色ロックで兵家宝なければ
斜線あわせて阿修羅一発で撤退まで追い込めます。
騎馬扱うのが苦手な人にはオススメ
土橋も頼廉も持ってなくてワロタ
どうしたもんか
脱兎って刺さらないよね?
土橋、無二、脱兎、頼胆、山津波ってデッキ考えたんだけどどうだろう?
悪くないんじゃね
今までなら孫市でおk、だったけど、今は土橋のほうが未来がある気がするし
未だ小名の素人だがようやく救世済民が降臨したよ
余りの神々しさに拝んじゃったんだが他の足軽でおkとかないよね?
頼旦でおk
相手の士気が枯渇してる状況下で如来が使えたら適当に団子になってるだけでもアホみたいに強いよ。
そんな状況に持ち込めればの話だけども。
如来だけがキーカードってのはキツいと思うから、あと一人くらいメイン計略持ち入れた方がいいと思う。
ライレーン使うなら、顕如様より頼旦の方が良いの?
顕如様・ライレーン・脱兎・ハート様・頼成でやろうと思ったんだけど。
かかれとか散華とかとぶつかったら勝てる気がしないが大丈夫か
鉄砲と騎馬に弱すぎないか
955 :
ゲームセンター名無し:2012/02/29(水) 23:52:48.48 ID:gDEs4Zkl0
顕如様・ライレーン・脱兎・ハート様・2/5伏でやってるけど
かかれはむしろ負ける気がしないよ
ぶつかったら確かに勝てる気しないけど、ぶつからずに道を譲ればいい
顕如ライレン脱兎1.5 1はかなりのテンプレ構成というか、単色でライレン顕如やるならこれしかないわな
涅槃の陣使いづらかった
範囲が横幅はカード四枚分くらいあったけど、縦幅がカード一枚分位しかないから入れづらい
狭い山津波って印象
いきなり全国で使ったから正確には計測してないけど時間も速度低下も大したことない感じ
本願寺の鉄砲で伏兵って所はいいんだがなぁ
はじめて雑賀鉄砲単で従一位になれた
もちろん必要な勝ち星が緩くなったってのが一番だけど
それでも今バージョンの方が鉄砲単強い気がする
武力主義の環境なせいか鶴首落としが何だかんだで役立ってるなあ
つまりEX明智光秀にもワンチャン…?
武力依存上がったおかげか孫市や土橋は狙撃の火力高いよね
鶴首きゅんは開幕陸奥対策に入れてみたら思いの外役に立ってくれた。
馬無しじゃ追い返すのも一苦労やであいつ…。
流行りの車撃たくさんは正直キツくて負けまくってきたが、
焙烙コンボデッキ相手には脱兎さんがいたら凄まじく有利取れるな。
大玉も焙烙号令も先撃ち脱兎でスイスイかわして士気差作ってフルコン乙の流れで全勝できた。
軍配で統率上げたらなお鉄板。
1.2のロケテの頃からヤバイと言われてたもの
覚悟猛進と焙烙対策に入れてる
兵兵兵家宝でさらに鉄板になるのかな?
>>964 今の正3ってこんな悲惨なのか・・・・
道理で五割ギリギリの俺が正2から落ちないわけだ・・・
>>965 どうだろうな?総兵力からいくら減ったかを参照するのか
それとも100%からいくら減ったかを参照するかによって、武鉄鉄か兵兵兵か変わりそう
手猿土橋でやっと正一位きたー
手猿が島津軍にメッチャ強いわー
ああでも家久はいやん(´・ω・`)
最近の書き込みを総合すると、
焙烙には証恵、車撃には仲孝、陸奥には土橋か鶴首でメタれるから全部入れて、
なおかつ高勝率の法主様かライレーン様入れれば本願寺最強じゃね?とか思った。
いやごめん言ってみただけです。毘天やめてピンクやめて
今の時代なら十分戦えそうだから困る
謙信にも家宝36計にすれば脱兎と併せてワンチャンあるんじゃね?
ところで渾身の采配とはなんだったのか
銃のノックバック無効もついでに欲しかった
>>971 脳内シミュでは渾身+雀で士気1損で毘天を止めれる!
あ。乱戦で溶けるわw
渾身って士気5だよな確か
島津狩りのための赤備や毘沙門天が地味に厳しい(´・ω・`)
鉄砲ワラは車必須かな?
基本超絶騎馬には昔は小雀いれればよかったけど
乱戦で溶けるようになったから今は他の勢力から槍持ってこないと難しい気がするな
浅井朝倉の人とは結構噛みあうからそれ入れてるけど
元々小雀は超絶騎馬対策になってないよ…