【風林火山】戦国大戦 武田家スレ2【キリッ】

戦国大戦の武田家について扱うスレです

前スレが落ちしているようなので立てました


■前スレ
戦国大戦　武田家スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1294064389/
■関連サイト
【戦国大戦 -1560 尾張の風雲児− 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【大戦界】
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【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
【SNS】
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【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675/

戦国BASARA クロニクルヒーローズ (初回生産特典『戦国大戦』特製PRカード「真田幸村」同梱)
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よくやった。乙
今回は落とさないように盛り上げていきたいな

武田軍副将としての>>1乙果たさせてもらった。

兵は>>1乙を尊ぶ

鬼美濃の>>1乙、見せてやるとしようか！

新バージョンになって、SR真田＋鬼美濃で暴れようとしたら、ぜんぜん武田軍カード引かないよ
恐るべし物欲センサー…

俺の山県が息してないんだけど

幸隆さんの即死っぷりに比べたら山県さんはまだ助かるレベル。

新カードのスペックと計略見たら風林火山は士気7、百花も士気7＋威力上昇
が許されると思うんだ。

貴様らの>>1乙、俺が預かった！

新バージョンも内藤さんでがんばるために騎馬2の練習を始めたよ

拙者が>>1乙しよう

百花繚乱て統率７に七割近く持ってったんだけど前からそんなだっけ？

1ヶ月以上立たなかったから需要ないのかと思っちゃったぜ

>>8
風林火山使ってるけど、もうさすがに厳しいかなと思ったら
山勘使いのランカーVS風林火山使いのランカー見てたらまだいけるのかと思った

SR内藤とSR高坂が出ると思ったんだが…。

新高坂が出れば「疾風の如き進軍を見せよ！」とストライダーになってもらいたい。

むしろ武田の今バージョンで1番終わってるのは山勘じゃね？
9コス化で入れやすくなったとはいえ、流転の登場と相手のスペックが相対的に上昇したせいで山勘の乙スペックが気になってくるっていう
幸村は想像以上のガチカードだったね
甘利と組ませてやってるけど、三枝が出たら入れ替えたほうがいいのかな

>>12
動画も見てないしお互いの構成がわからないけど、それは相手が山勘だからじゃね・・・？

現時点で強いと言われてる新カードメインのデッキと当たってもやれるかどうかだな。
士気差もアレだがパーツのスペック差や裏の手の差がヤバい。少なくとも旧カードの
エラッタ要らなかったろっていうｗ

>>15
山勘、一条、木曽、小幡昌盛、矢沢VSお館、木曽、槍の原、保科
山勘のほうのデッキはうろ覚え
お館に山勘かけて突撃し合って、二人ともすごい突撃量だったｗ


三枝がほしいね、甘利よりいいかなーと

新スレ乙。
お屋形さまに恥をかかすスレにするでないぞ。

>>1乙

猛進を研究しようぜ！

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>>19
炎に飲まれてイカ焼き

オレの幸隆どうなったの？痔瘻で入院してるんだが何があった。

>>21
バージョンアップでドーザー廃止、9コス化によりデッキは軒並み武力・統率共にアップ、
新カードは軒並みスペック良しで計略も士気が安くて強い、期待された武田の追加カード
はキーカードも裏の手も幸隆に合うようなものは無し。

真田全一と言われた汁さんが速攻で見捨てた程度には息してないよ。

三枝どうなん？
武力アップ次第では2コス候補なんだが

>>14
もうロバートデッキにしか居場所ないよな山本

>>22
ありがとう。まあ使い勝手よすぎたし仕方ないか。織田軍最高、鉄砲最強みたいな流れになっていくんだろな。全然かまわんけど。

>>23
武力+2、効果時間約30C
1回突撃で約1.5割回復
兵力減る間隔は約0.5C(効果中に城内入ったら兵力回復してた)
移動速度はよくわからん

目測だから参考程度に

>>26
効果時間は37cあったな。

>>27
そんな長かったか…

ちなみに>>26は家宝は装備していない状態の目測

未だに勝頼の動画ないんだが・・・

新田小説の勝頼好きとしては勝頼を早く引いて使ってやりたい。
効果が3C調度しか無いらしいが、統率依存幾つなんだろうか…

なんか全体的に攻城ダメージが減ったような気がするんだが…
これは出浦さんの武力が５になったからか？
騎馬の攻城ダメージも減ったよね？

勝頼はようつべに上がってる動画で見たが計略短すぎワロタ
乱戦で使えば刹那の怪力的使い方はできるのかな？

>>31
それは思った
大筒ゲーされたら大筒無視して壁殴るゲームしてたから困ったｗ

ニコニコには敵側で出てくる動画が１つあるだけだね
勝頼を引いたので上げる予定という人が２人ぐらいいるので
気長に待とう

>>30
統率力＋２で１C伸びたという報告がある

鬼美濃の回復量が上がったね

回復量上がったのは嬉しいけど、兵兵兵を装備してると奥義を打つタイミングをまた躊躇しそうだなぁ。
奥義使った瞬間に兵力上限を超えてた分が減っちゃうし。

死んだと噂の真田使ってきたよ！腕はヘボイが感想

織田：ムリポ。2代目天下布武でお手軽統率UP、ナリマサ含有率もUP、焼ける範疇のカブキもこの2人と組んでるの多し
武田：ほとんどのデッキがパーツ編成以外は昔と変わらず。新山県は焼けない上にドーザー廃止の影響で槍先確保できず押し負けること多々
上杉：愛やら義やら言う人がキッツイ、先撃ち必須。ただしオニコジや加藤なんかも増えたんで焼きやすくはある
今川：全体の使用率は減ったけど9コス化に伴い全知が増えたっぽ、マッチした今川単の半分は全知
朝倉：普通っちゃ普通なんだけど平均統率が5ぐらいなんで一発焼きが出来ない奴が多い、士気軽い計略が多いので士気差を取られたり焼いても凌がれたり
本願寺：試行錯誤中なのか今のところまっとうなデッキには当たらず。なんだかヤタガラスの方がダメ計らしい計略なのは気のせいだ

やっぱドーザー廃止がめっちゃ痛い、相手を強制移動させる手段がなくなったんで相手側が位置関係に気をつければ対処されるレベルになってる
大筒の取り合いに特化したカードだったんだけどそれが出来なくなったのも致命的

新ver19戦目の初SRが風林火山の御館様で
前のverの最後で立て続けに御館様を2枚引いたから通算5枚目
武田信玄と言う名前見るのがトラウマになってきた

そういえば新しい親方様はどうなんだろうか
壊れぎみの新カードが多い中だとどうも押しが弱い気がするんだが

>>38
死にかけの親方様の屍ではダメなのだろう…。

計略の文を見たときは期待したんだがな…。

ユキムルァが一番強そうってのがなんか悲しいな
しばらくは未来から来た武将に頑張ってもらおう

>>38
大陸の似た計略が猛威を奮った事があるから警戒して
ああいう調節になったかもな…
勝頼も扱いづらい。面白い計略ではあるが

>>7
火曜にようやくプレイ出来そうなんだが、
山県息してないの？

新親方様引いたからﾃﾞｯｷ組んでみた
新親方様、里美、矢沢、大熊、三条、駒井

計略使った後の各スペック
里美9/7、矢沢8/10、大熊7/7、三条6/7、駒井5/9　各二倍速

・・・火門使った方が良さそうな気がしてきた

幸村の使用率ランキングに吹いた

真田キャノンが効果薄くなったということは、おつやの方の立場が早くも危険域に…(´;ω;｀)？
Ｒ山県はどうだろう？
騎馬２枚を扱うにはガッツが足りないから試せてないんだけど、ステのバランスはいいよね。
騎馬采配じゃなかったらなあ…

>>42
正2レベルだと十分いけるよ
上の方はわからないけど

>>42
突ダメ減ったし厳しいわ

あれ？突ダメが減ったの轟駆けだけじゃなかったの？
て事は斗怒露駆けもか？こいつだけは無修正で居てくれたら輝く！

>>24
あと１．５何入れるんだよｗ

>>45
おつやはコストの軽さと範囲に入れやすい機動力で覚悟采配+火牛で充分強いよ。
百花+撹乱は士気12だけど、前述コンボは士気10なんだぜ。
弓が割と強くて制圧持ちなのもあって意外に勝ててるよ正2位Bの話だけどね。

ところで勝頼を使うなら統統統の鬼丸辺りが理想なのかな？
統率4UPで5C持つならライン上げや疾風陣の如く帰りに使う運用も出来そうだし俺脳内なら強そうなカードに思える。
奥義と合わせた爆発力は並大抵の事じゃ負けなさそう。

早く勝頼欲しいなぁ。

>>318
飯富さんは勢力的に裏の手を仕込み難いから単色なら、互いに単色デッキで作るならST謙信デッキの方を俺は評価すんぜ。
混色なら知らん、馬比奈にしようず。

うわ誤爆ってた

瀬田引いてしまった・・・
デッキ組むとしたら
武田・夜叉美濃・木曽・出浦・三条夫人でいいかね？

>>48
トトロは無修正・・・・と思う。

>>45
むしろ火を仕込むだけが目的ならおつやの方がいい
今まで真田が範囲入れやすかったのはドリブルによる相手の強制移動があったからで
それがなくなった今は計略範囲以外はほぼ同等、武8を活かして撃つ場面もロクにないし
計略範囲の差もコスト・士気を考えればイーブンじゃね

新山県は今日の頂上で出たけど騎馬4とか扱える気はしないなぁ

おつや使うのは良いけど裏の手は何が良いものだろうか？
小畠を使うなら騎馬辺りが有力候補だけど武田は槍とかだと火門くらいしか良いのないよなぁ・・・

真田三男を引いたんだけど、使い道がわからん。
始めたばかりでカード資産がほとんどないのもあるけど、
何と組み合わせるのがいいんだろう。

>>56
ｵﾔｶﾀｻﾏｧｱｱｱ!!
がいるじゃん
幸村、甘利、おつや、矢沢、三条
で割とイケると思う

>>57
弓弓岡部弟と組んだデッキを見た。遠距離から削って相手の強化には洞眼、岡部は強化されたまま

岡部兄もいいかもね、洞眼中は弱体効果消えちゃうし

万策尽きたか・・・

R山県四枚騎馬単組もうと思うんだがなにと組ませるのがいいかな？

昨日の頂上を参考にするといいと思うよ

新SR信玄はどう組む？
武力上昇低いから5枚構成になると思うんだけど、馬2槍3かな
瀬田旗後の事を考えてると馬3槍2にしてとにかく連突でダメージ稼ぎたいんだが扱える腕がなし・・・
チヲーがあればサブ計略にいいんだけど早くひいてくれー

とりあえず信玄を酷使しまくってからの瀬田旗が理想だよな

とりあえず1.5勢が下方くらったし、

瀬田は3、2、2、1、1
風林火山は3.5、2、1.5、1、1
が安定しそう
まぁ、どちらにせよあの挑発の槍は入るであろうwwwwww

勝頼ひいたんで3騎馬デッキ試してきたけど、騎馬3枚以上は想像以上に忙しかったね。
猛進+赤備えを夢想していたけど、実際は挑発連発+赤備えになってしまった。

勝頼、上手い人が使ったら強いと思うんだけどな。

新しい親方様で3戦して見たけど見るも無残に3連敗したぜ・・・
どうも3ｺｽ撤退のリスクにリターンが見合ってない気がしてならない

勝頼は鉄砲主体デッキに肉薄するための計略と割りきればそこそこ行ける気がする
武力18気合で銃撃防ぎながら乱戦で一体でも落とせればもとはとれるだろう

統率で家宝上げれてば5cだしな。
2回連続で使ったとしても士気8で10cだ。
ちょっと連続で使うろ他計略よりも見劣りするけど、それでも充分な強さと可能性を秘めてると思う。
あと将軍と組ませてチャージするのは正直微妙だと思った。

新しんげんがエルフーンにしか見えない俺はトレーナーになってくるは・・・

>>70
自分はヤマト艦長かレビル将軍に見えるよ

瀬田旗は疾風陣と組ませてサブ計略とするのがいいかもと思って
新玄・高坂・小幡・挑発槍・大熊で組んで4連勝したが総武力が低いから幸村一人が止められない欠陥デッキだった
瀬田疾風陣は脳汁出るけど

>>72
瀬田挑発でなんとかならんものかね

武田信玄「瀬賀に華を」

>>71
まあ、合ってるんじゃね？
瀬田信玄て、自身撤退→残った皆さん超絶って感じかな？
うちのホームの店内に、たしか瀬田信玄、木曾、原虎、黄梅院、YAZAWAで勝ってるのが流れてたよ

1.5が弱体化されて、
板垣と原さんは輝き始めたな

2コスト槍は
柵の板垣
城超絶の原
スペックの保科
ってとこかね

やっぱり2コストで伏兵が欲しい。

2コス6/9伏 火牛の計

幸隆がかわいそう？

瀬田信玄・三枝・小幡・小畠・購買員
でサブ計略万歳が強いかもなぁ
俺は小畠じゃなく千代女いれちゃうんだけど

>>78
終盤に瀬田→黄梅院で釣るか、火牛で焼いてファイルアタック強くね？…と思ったが、小畠さん普通のおじいちゃんになっちゃったんだよね…

瀬田は適度に面白そうでいいなぁ〜
絵柄もカッコイイし現verで一番使いたいカードだわ。

>>77
すでにどん底なのでなんとも
つーかランキングからも当然のように消えたね
いまや真田といったら幸村か
2代目も計略は強いんだけど単色は微妙なんだよね、かといって2色にすると武井に詰むし

本スレでは単色昌幸使うなら騎馬複数でやれってのが大前提なんだよな。
俺は面倒な事が苦手だから信繁と小畠を組ませて裏の手に覚悟采配火牛やってるわ。
かなり大筒戦で楽だよ。統率11(統統統)からの覚悟采配火牛は士気10で統率7確殺で8は�_残りだし。

>>78
似たようなデッキやってたけどチヲーが合わない感じがしたから原虎胤さんにしたわ
瀬田自体が武力上昇低いから単体超絶いないと幸村に勝てないのよ
ちなみに信玄・原・木曽・おつや・挑発槍
馬3だけど信玄は壁として使うから問題なし
瀬田火牛は決まれば強そうだが決まった事がないロマンコンボ
瀬田の士気5ならな・・・

ふと思ったんだが忍なら鉄砲に撃たれないだよな?
そう考えると禰津神平、出浦守清の忍槍2枚が有能な気がしてきた

見破られる範囲が広がったからほぼ無意味
鉄砲の通常射程近くでドロンする

>>81
話題の真田幸隆使ってきた
デッキはＳＲ真田幸隆、UC保科正俊、C小幡昌盛、C駒井高白斎、UC原昌胤

これで弱体化したのか?と思うぐらい楽だったぞ、慶次焼けるのはでかい

いや計略自体は弱体化はしてないぞ、環境の問題で
つーかナリマサ入りにくい脳筋デッキを食えなかったらヤバイだろ
まあその慶次はもう居なくなるけど・・・餌が減るな

R馬場さん不人気なのが不思議なくらい強いな
気合で固めた女謙信が溶ける溶ける

>>88
新山県と新馬場の称号？は武田四名臣になってんだな。

内藤さんが省かれないこと祈るばかり…。

>>89
秋山「ニヤニヤ」

いや渋イケメンな秋山が俺は欲しいんだよ
牛とか乳首とか要らないから！

>>89
内藤は長篠で死んじゃうし、他戦死した2人がカードになってるのを考えると・・・
次バーが武田の最後の追加だろうなぁ

内藤さんと高坂の二人は４名臣で追加は欲しいな…
武田滅亡1582年だし次で追加終わりだろうな
寂しいけど
武田使い続けようぜ

山県がもってこなかった林の陣は誰が持ってくるんだろう
泰山が占領だったみたいに奇襲の陣になる気がするな

今verの山県は使ってないんだが、動画見る限り3発は突撃必要っぽいね。
槍槍家宝とかで対策されるし裏の手として機能させたい槍も微妙だし使用率落ちたのは仕方ないなと思った。

風林火山のランク圏外のが驚きだけどな
回復号令持ちの壁として大活躍なのに

移動速度ダウンが多くなったせいで疾風やっても簡単に捕まって銃で蜂の巣にされちまう・・・。
幸隆はもはや使いこなせる気がしないし誰かボスケテ；；

風林火山はもうどう考えても無理だろ

今は百花繚乱も風林火山も士気高過ぎだからね
新カードとの士気効率の差がダンチ
あとは頭数揃える時にエラッタ弱体化勢が見劣りしてくる

風林火山の士気差も困りもんだけど、他の号令の武力にまともにぶつかりあえる采配じゃないもんなぁ。
他のカードが尖りすぎてて今はどうしても強いと思えない。

こうなったら士気4、武力+8の号令に頼るしかないな

>>90
なんで秋山さんはどいつもこいつもネタ絵なんだ…
内藤さんの居場所取った代償なのか

風林火山が現バージョンでも生きるとしたら、どれだろう

○必要士気が７
○武力・統率上昇＋６、兵力回復＋60％、速度上昇＋50％で必要士気変わらず
○効果が騎馬が槍に刺さらない、槍足軽の槍が伸びる、弓足軽が徒弓状態、足軽の攻城力上昇になって必要士気変わらず

士気7なら普通に強いわ

現バージョンでの啄木鳥が生き残るには


裏の手何ならいいんだ・・・

>>104
今日火門と組ませたの見たよ。火門啄木鳥チヲーに1コス槍２枚だった。

風林火山は前の回復量にもどすだけでいい感じはするが

正３位C〜正４位Aのぬるい環境だけど、
現Verで普通に風林火山押し込めたよ

あ、弾幕張るのは勘弁して下さい

誰も部隊を落とさず士気9ためるってリスク負ってるんだから
一気に流れ変える力は欲しいな
武力もっと上げて欲しい

瀬田信玄はオワコンなの？始まってもないのにオワコンなの？

瀬田悪くないぜ？
瀬田信玄・原・チヲー・大熊・黄梅院でやっと安定しだした
最近やたら多い女謙信を食えて真田幸村に食われる感じだわ

>>59
昌幸は自軍は雲散しないぞ？

>>111
ごめん理解した 自己解決
忘れてください

>>110
車がかり食えるか？それ
どんな戦い方なのか気になる

>>110
ドMな奴がいるもんだwww

計略の内容を見るにスピードを生かせと言ってるだろうか。

でもこれは士気6で主力撤退のデメリットのリターンではないだろ。

中央大砲に16カウントも陣取る車がかりとか
６コスに+4程度で崩せる気せんぞ

車掛かりはビビらずに統率で押すといい
他部隊を後陣まで押し込んで謙信はある程度放置する感じ
しっかりと壁作れば連突で落とせるけど、移動速度遅くなってるから放っとけって感じ
基本的に兼続以外は統率低い傾向があるし兼続も瀬田った原さんで押せる
愛羲使ってきたらこっちも原さーん！する感じで

車掛りって車掛れる技量がないやつほど使ってる気がするし、案外
ごり押しで行けるんじゃない？
俺が謙信ちゃんを一番うまく使えるんだ！って幻想抱いてる低位が
使ってるイメージ。

前田慶次引いたのに使えなくて泣いた
投獄とか田豊以来だが何したの？

誤爆

慶次引いたけどトレ弾になる前に投獄とか泣ける
昌幸＆勝頼いけると思ったのに・・・

カード追加されてからオナ禁してるけど、そろそろヤバい

誤爆

昨日の頂上いまさらみたけど天下無双が上手過ぎて風林火山まだいける気がしてくるな

武田単疾風はこの先どうやって生きていけばいいですか？
速度低下家宝が辛すぎて負けまくりです。

高坂は前Verで暴れすぎた報いだともって諦めろ

疾風陣ネガってるけど、サブ計略としてはまだ優秀な部類だろう
六角疾風陣なんかは将軍入ってガチだし

ずっとこだわりて武田単でやっていたので、六角には手を出したくないです

わかる。
俺もずっとこだわりで武田ノンレア使ってた。
保科や一条が修正食らっても使ってたが、小幡、駒井、出浦が修正食らってついに全員修正されて、今現在はどうしたもんか思案中だ。
でも、こだわりでやるのって時勢に逆らうことにもなりかねんから、どこかで妥協するか貫くしかないんよね。
とりあえずやってる自分が楽しければいいんじゃね？
俺はしばらくカード集めてまたデッキ組み直しだわ。

瀬田と一条合わすのもありかなぁと思い始めた

結局ドーザー廃止されたら高統率騎馬って特に利点無し？

>>126
本当に六角疾風陣使った事あるならその発言は出ない筈。
今は武井の存在ですっぽりしやすい上に疾風陣だけで勝てない戦いも多い。
今ではガチって言うほど強いデッキじゃない。

>>131
てかとしまつ多いよね。
とにかく織田は利家が多いし武井も居るしキツいよね。
あと六角疾風は武田スレ的には邪道。

>>132
幸村も多いから余計になぁ・・・迎撃ダメも上がってるしスキルが無い人には無理なデッキだな。
つか俺に六角疾風を邪道言うなしｗ

まあ単色で扱う分には疾風陣はネガっても良いと思う。
強いて言うなら疾風陣をネガるよりもパーツにネガりたいと思うが単色では。

高坂と真田を使い続けてたけど新バージョンになったら位ががんがん下がって涙目状態だわ。

鉄砲に突撃したあとすぐに撃たれるとどうやっても避けれないしノックバックで動けないしで削られて為すすべ無しな私に誰かアドバイス下さい。まじで、頼みます・・・

疾風熱血大車輪じゃダメ？
一応高坂と真田だけど・・・

>>134
突撃しない、割とマジで
こっちの騎馬がすぐ沈むってことは鉄砲タゲを騎馬が全部集めてるってこと
だからその間に槍を進ませる、正面だけじゃなくて端とか射線が分散するような感じがいい
ある程度進んで槍にタゲが分散したら発射の瞬間に突撃でキャンセル、タゲ変更しないなら槍が城に張り付くなり鉄砲に乱戦するなり
1回キャンセルすれば後の即撃ちは白タゲだから威力低いから何とかなる

つーか今Verは原さんが頼りになりすぎ
士気6とは言え兵力回復+武14は局地戦にも鉄砲にも持ってこいだわ

>>136
なるほど。

ありがとうございます。初レアの高坂はまだ諦めたくないんで意識して練習してきます。

今の武田はどんなデッキが主流、というかどんなデッキが生き残っているんだい？
テンプレだと百火と啄木鳥、疾風は死亡、火門はもともと息してない、
山県はあまり見なくなった（環境マイナス、荒獅子は弱体）、
風林火山はトップランカーが使っているが、正直遊びで大戦やってるような奴にゃ使えない
なんかおっちゃん、バージョンアップしたら疲れちゃったよ

>>138
内藤さんが息してないだと!?

啄木鳥と百花より絶対に安定する。鉄砲が多い＝火門は無理ではないぜ。

疾風はまだ行けると思うが・・・
R山県、泰山、幸村SR山県の2トップと結構新カードのデッキが強そう

これからの武田は騎馬２枚が必須かね？
とはいえ、赤備えの采配じゃないが騎馬単はまだロマンの域を出ないだろうけど

良さそうな鬼美濃デッキが見つからない。
8コストの時はSR馬場 保科orR原 SR秋山or一条 駒井の4枚でやっててかなりしっくりきてたのが9コストになってからは4枚でも5枚でもいまいち微妙な感じ。
鬼美濃自体は強くなったし相変わらず使ってるのは面白いんだけど……
おすすめの鬼美濃デッキありませんか？

>>139
火門は上でも通用するけどマニアックなデッキだよね。
今は信繁入りで戦うと大筒戦にも強くて割かし強い。
この前の頂上(風林火山vs車掛)を参考に覚悟采配と火門を組み合わせたら士気8で驚くほど強くなってびっくりした。
コンボで3.2c伸びるし後ろからの弓も強いし現行verの信繁は価値あるわ。

馬場さんは泰山と相性良さそう！と思ってしまったのは俺だけじゃないはず

>>136
鉄砲の後ろから槍で高坂追っかけられてる場合はどうすればいいですか？
鉄砲デッキといえど、槍もいるので突撃すらできないのです

ばーうpして最初に引いたSRが勝頼なのは何かの天啓だろうと思って使い始めたけど、いまいちデッキにならんない。
メインで使ってる人いる？ 馬多くないと活かせないかな

秋山ってまだ全然イケるカード？しばらくやって無いから
どうなんか分からん

>>147
木曾や山県のような突ダメ+30系統のカードが軒並+20に修正されたから採用余地は充分ある。
木曾よりも土屋採用って人もSNS見てる限り出てきてるから決してやれない事は無いんじゃないかな。

>>148
サンクス。秋山は自引き初SRだし使ってやりたかったし、それが聞けて
安心した。

>>138
車掛りｖｓ風林火山
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15152685
疾風六角ｖｓ流転オニギリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15163774

風林火山は現役っぽいよ

これからの武田は赤備えの時代か

鬼美濃は真田三男と組んで使ってる。
鬼美濃さんを城門にぶっこんで、炯眼で相手を無理やり同じ土俵に立たせる。
突ダメアップとか変な鉄砲効果がなければ前出しで楽チンぽん

みんなの意見を参考に、キーカード二枚の荒獅子啄木鳥をやってみたんだが・・・
山県どんだけ弱体化されてんだよ
突ダメ低下は聞いていたがスピードまで殆ど上がってないじゃんか
なんかもう今日は噛み合わなくて2ランク下がるし暫く臥せるわ

泰山は弓2槍2馬1が一番安定すると思う？
馬場、甘利、R原、多田、大熊で行こうと思ってるんだが

>>146
今日の頂上で虎斗が勝頼使ってなかったっけ？

>>154
大熊は黄梅院の方がいいんじゃないか？

>>156
黄梅院持って無いんだよなぁ
引き次第そっちにしてみるわ

>>145
槍が追ってきたらおとなしく下がる、素の状態で騎馬が殺されるレベルだと槍2がせいぜいだから
槍が突出してる→挑発で拉致って鉄砲の射程外まで出たところで突撃して殺す
相手が鉄砲もろとも前進→槍と鉄砲が固まってるはずなのでカウンター気味に端攻に射出、道を空けるために挑発引っ張ったりで疾風で輸送するのもいい
基本はこっちからは見えないけど赤黄ロックの射撃を食らわないこと、挑発と疾風を使えば相手の分断がたやすいこと

・・・って黄梅院前提の話だけどね、1コス挑発強いよ、鉄板

勝頼、カウンター気味に轢き逃げするのが強いな
でも、フォローできる計略がないと敵陣側で空気だぜ

昨日の頂上観たが、勝頼って馬版柴田なんだな…
槍より脆い馬であれって、相手や状況を相当選ばないか？
本願寺ならﾋｬｯﾊｰできるかも知らんが…

馬版柴田であのスペックだったらガチなんだがな…

ただ頂上の対としまつは酷い相性ゲーだったよな・・・
突進しても槍回されちゃどうにもならん

やっぱり風林火山や方陣の方が使いやすいなあ
どっちもあんまり息してないけどさ
火門も強いと思うけど、先頭の副将さんを生かせないからなあ、俺

やっぱり武田は赤備えの采配なんだろうか
アルカディアにはＲ山県、SR昌幸、Ｒ高坂、UC三枝の騎馬単が載ってたな

動画見てると泰山が強そうなんだけどなぁ。
あれ何が弱点なのか知りたい。
買おうか思案中。

動けな事がデメリットになりにくい弓だからなぁ、計略台詞もかっこいいし
原さん城門突っ込ませて後ろからとか考えると楽しそう
本当はSRの馬場さん突っ込ませたいせどなァ

馬場さんでデッキを作ると弓鉄が理想的になるから恐ろしい。
今まで武田でそこまで弓鉄にしたくなるカード無かったからなぁ。

戦国最強武田騎馬軍団

信忠引いた織田使いがやりたい放題してるのを見ると
やっぱ高統率騎馬って性能おかしいよな
ドーザー廃止してもまだタチ悪いわ

つまりおつや、原昌が強い・・・と？
高統率なだけじゃ駄目なのは今川家の葛山(統統統)も証明してたりする。

信忠は完全に親父の息の根止めちゃったなw

スペック計略共にコンパクトになったとはいえ、
信長が騎馬だったら壊れを地で行ってる

てか
兼継 2ｺｽ 6/9槍 制魅 采配系
信忠 2ｺｽ 6/8馬 制魅 采配系
って来てるんだから

昌幸 2ｺｽ 6/9鉄 制魅 采配系
でも良かった希ガス
こんなの使うかどうかは置いておいて

信忠は武力１下がった代わりに特技と計略効果がリッチになった一条だからね
一条がエラッタされないのはおかしいって言ってた人はチラホラ居たから
そういう人たちにとっちゃ壊れカードだろうね

つーても織田の嫡男が暴れてるのは高統率騎馬だからってわけじゃないけどね
コストと計略とパーツは偉大だって真田のお爺ちゃんが言ってた

今日上洛に啄木鳥二度掛けしてやったぜ！
負けたけどな…

いや、啄木鳥で上洛に負けるなよ

ごめんなさい(つд｀)

>>176
そんなこっちゃ川中島の星にはなれんぞ
明日から啄木鳥100番勝負だっ

R馬場を使ってみたいんだが
弓２がいいのかね？
R馬場、R小山田、R原、C木曽、C大熊とか考えてるんだけど。

>>178
弓３だろ

質問なんだけどR恭雲院SR望月ってどっち範囲大きいのかな？

>>146
自分は勝頼、一条、木曽、里美、黄梅院でやってるよ。
壁は馬のほうがいい。現バーならドーザー内から簡単に乱戦になるし、槍だと追いついてしまうから後ろが突撃できない。
魅力が多いので士気４で即大砲に突っ込んでます。

>>180
範囲はR恭雲院、胸囲はSR望月

lllllllllllllllllll!　　　　　　,;;　.;;''　　　　　　,:,:,:,:,:　　illllllllノ　ち
llllllllllllllllll!,,,,,　　　i　 ;; i/ ;;;,,　　　　　　　,,,,,,,　 illlll丿　. 、
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ　　（(||||||||||||||||llllllliiiiii'''　 ;illllllヽ　父
lllllllllllll'l!　_,,,,,ﾆﾆ,, ヽ　　``..:::　 ノ^==- ..,_　　　illllllllﾉ　上
llllllllllll'l!ｸ',...,（‐'..;）ヽ >　 .:::::　ｸ　　　（`'" `i¬､ 'illllllヽ　：
lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ　　　ヾ、¬‐-ﾆ二二.フ'' ` 'illlllﾉ　! !
llllllllll'l!##;; ''　　 ノ　　　　　　`　　　　　　　　　　 'illlllヽ,.-､,.-
lllllllll'i!　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'illlllllllllllllllll

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llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　　し 猛　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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>>178
弓は2〜3枚、単色で戦うにしても鉄砲採用は考えた方が良いかと。
動かない間の武力上昇の恩恵は騎馬より鉄砲のが強いからね。

瀬田後のとどろ掛けが強いと言うが

武力上がって２倍速だし
いらなくね・・・？

幸村の車輪は利家より弱く感じるんだが・・・
実際どうなんだい？

新山県、高坂、一条、秋山で騎馬単したんだが、新山県→疾風かけたら速すぎて捌ききれんぞどちくしょうがっ！
慌てて捌いたら、秋山さんが盤面の外まで猛牛することに

結論：ロマンはロマンのままにしておいた方がよい

瀬田で勝率を下げて、ワラで勝率を戻す！瀬田マジで勝てねぇ
>>181
騎馬４はいい構成だね〜、確かに猛進に槍はいらない気がする

今日で全知卒業したので完全な武田使いになりました。主に百火デッキ、疾風赤備えデッキでやってます。最近の鉄砲集団には皆さんどういう対応してますか？

９戦で駒井３枚超勝寺２枚って、そりゃねえよ・・・
途中でパック変わったにしても、そりゃねえよ・・・

泰山に陣取ったら蜂の巣にされたでござる…

>>186
一撃の威力は確かに低いとは思うが、効果時間中に全部当てれたら同じくらいじゃないかな？
少なくとも利家には突撃しようって人も居るけど、幸村には突撃しようって思う人まず居ないし、
武力も上がる事を考えたら相応の計略効果なんじゃないかなとは思う。

幸村自身はコストと士気は相応なんだが利家の方が相性いいパーツに恵まれてるからな
デッキ単位ならあっちのが強く組める

ぶっちゃけ本人の統率低くても鉄砲が統率無視の押し返し能力持ったからあいつは5回の乱戦を受けとめれりゃいいからな・・・

そういや、瀬田ってwikiだと統率+4ってなってるけど実際+3じゃね？

瀬田は昌幸と組ませると結構いいかもしれない
昌幸の計略は統率依存が1.5C以上あるから統率アップ家宝装備で
瀬田中に炯眼撃てば次のぶつかり合いの時にも陣形が生きてる
采配や陣形の相手の時は結構使えるよ

pixivイラコンの途中選考出てるね
幸村増えるよ！　やったね昌ちゃん！
片手千人斬りの人もいるけど多分最終選考無理だなこれｗ

織田多すぎと思ったけど、よく考えたら今の織田は織田豊臣徳川ハイブリッドだから多くて当たり前だわな

いい加減利家は見飽きたなぁ・・・
3〜4回に1回位の割合でマッチするからうんざりするね

>>193
自分も幸村使いたいけど単色だとイマイチ強いデッキになんないよね
んで混色にするとマッチする武井さん・・・

>>194
瀬田＋昌幸は確かに強そう、でも素武力が…
他のパーツはどんなのがいいかな

瀬田+昌幸か、瀬田+R山県か、瀬田+木曾か。
大体こんな感じになるね大体スレや動画とか見てる限り。
矢沢と黄梅院を入れて後は適当って感じだねパーツ。

次のBSSになりそうなのは

真田幸村(武田)
竹姫(武田)
千姫(織田)
服部半蔵(織田)
山中鹿助(織田)
大村純忠(他)

かなあ、見た感じの予想だけど

幸村が登場する時には豊臣勢力になると思う
実際は武田に仕えてない人だしEXは元ゲームの設定に過ぎないし

だな、矢沢息子と婿入り前のお兄ちゃんに期待だ

>>200
幸村は画力的に無理だと思う、炎とテクスチャで派手に見えるだけだ

>>198
俺は趣味で千代女矢沢でいってるけど、基本1.5+1.5+1や2+1+1の槍で良いんじゃないかな

>>200
武田スレで言うのもなんだけどキャラ絵はちょっとミスマッチだけど甲斐姫がいいと思ったな
背景的に夜桜と月と桜吹雪で跳満だった

>>198
組ませるとしたら
瀬田・昌幸・原さん・大熊・黄梅院がいいと思う
原さんいると便利だぜ

百火デッキでは必ず原さん入れてるけれど、相手が統率高い武将だらけだと便利だわ！
前線采配×３は地味に強い

原違いの兄弟め

瀬田 一条 原 熊 挑発
で最近は勝ててる感じだが・・・・

真田信繁は他家だけど属性に西軍とか付いてるんじゃないかと予想。
大戦国だけお家じゃなくて武家違っても西軍として単色になるとか。

んな事よりこのスレには勝頼デッキ使ってる人居ないのかな？
本スレで馬鹿にされるたびに悔しい想いをする俺は未所持者なんだが、そこまで馬鹿にされるようなカードなのかと動画を見ながらいつも思うんだ。

>>209
使い慣れてないと明後日の方向に部隊が四散していくからな・・・
信繁と組み合わせてるデッキと当たったが・・・うん・・・

勝頼はスペックおとして2.5コスなら輝ける可能性もあったんだが
3コスで計略がサブ的なのは辛い

ｼｭｯ ﾎﾟﾎﾟﾝ!!
ﾃﾞｭ~これぞ、啄木鳥戦法（ﾄﾞﾔｯ）ｼｭｯアア〜

武力10気魅のスペックに、短いとはいえ士気4で+8陣なわけだからなあ
サブ計略も確保できるスペック要因と考えれば

>>195
確かにアップで見た塗りは弱いかもだが、
カード絵だと細部の描き込み小さくて潰れるから
構図とかに迫力ある分、土屋は結構イイ線行くんじゃないかと思ってる。

まぁ、単純に武田家の武将が増えて欲しいから
ヒイキしてるだけとも言うｗ

SSオニコジなんかも細部は酷いものだったがカード化されたし希望はあるかもな

瀬田赤備えが史実エピソード的にも熱いと思ってやってきた
瀬田信玄、山県、里美、黄梅院、大熊で３勝３敗。ちなみに正四位です。

感想としては、やっぱ騎馬３枚が扱いにくい…山県信玄の２枚だけでも十分破壊力あるし良いかとは思ったなあ。

信繁に相性良い奴探そうとすると他の国の奴ばっかになるのが玉にキズ
うーん、単色だと秋山とかおつやか、火門の陣も良いと聞いたぞ
開幕覚悟采配かまして統率＋8されたYAZAWAやヤマカンをぶつけるのもありかもしれん

なんか使い道を探したい、せっかく士気3で使いやすくてスペックも良いんだし

>>217
開き直って百火の相方として採用した
最近は中統率で安心しきってるデッキが多いから必殺技として機能したりして案外悪くなかった、微妙な成果の3回より必殺の2回
織田の嫡男や愛と義の統率上昇でも手詰まりになりにくい上に焼くための微妙な兵力削りを事前に出来るのも良い
大筒戦重視の真田と制圧の相性もいい

問題は騎馬2が主流になった武田対決だとほぼ負けること、騎馬2枚型の半兵衛には死ぬしか無いこと、裏の手を完全放棄したのでやっぱりナリマサに詰むこと・・・

>>217
火門信繁は普通の火門より大筒戦に特化した戦い方になる。
信繁の制圧と覚悟采配で大筒をもぎ取る事が第一。
大筒を取る事が前提で火門を使う際は覚悟采配+火門によって、壁が凄い勢いで相手を押し上げてくので大筒を奪う！みたいなスタイル。
8.7cの火門が11.9cになるので意外に熱いけど内藤さんがそこまで生きてるかは割りと別問題ｗ
火門中の武力13弓を活かす為に弓弓にしたいけど、武兵兵か兵兵兵の家宝を持たせて内藤さんを生かしてあげたい大筒特化デッキで地味に難しい。
内藤と信繁だけで5コス埋まるのがネックだけど、個人的には1.5騎馬と矢沢と黄梅院で計9コスがお勧めだ。
武力には申し分が無いし木曾の修正も相まって速度上昇がある里美の方が今は良いかなという印象。

>>219
そのデッキと同じデッキを動画で見た様な気がする。
動画上げた人？

>>220
このデッキの動画は上げてないよー。
1.02Aの時の無料期間に火門デッキ上げた事ならあるけどね。
ニコニコは色々と心折れるし旗印クジに小判使いたいから動画はもう上げてないｗ

>>219
面白そうなデッキだが
扱い難しそうだな…ｗ

>>222
ホントとにかく大筒を取るデッキって感じ。
火門→相手の騎馬挑発→火門ですり潰そうと思ったら壁が脆くて無理だったとかザラにあるｗ
城殴りに行くよりも消極的にとにかく大筒戦に徹する方が強いｗ
殴りに行きたい人はたぶん信繁抜いた火門の方が強いと思う。

お、一行言い忘れた。
てなわけでとにかく地味な感じだし、扱いも難しいからお勧めはしないよｗ

内藤さんのデッキ迷走してたからパクらせてもらおうかなｗｗｗ
攻め上がりたい性分なので大筒ゲーに持っていけるかが謎だけどｗ

>>225
たぶん前に出したい火門デッキなら、混色なるけど朝比奈信置と組ませると鬼強いよ。
精鋭戦術で武力10になるので、火門張る内藤さんの少し手前において武力15が彼を守るのは非常に強い。
鳥居を入れて武力14弓にして制圧を活かしたデッキにするのも強い・・・前verはこの鳥居と火門のデッキをよく使ってた。
鳥居火門は攻め上がるまでも凄く楽だから、火門信繁に自信が無いなら火門鳥居も悪くないのでプッシュしますよ！

>>226
とん！
今川との2色火門は瀬名入りしかやったことなかったからやってみるよ！

>>221
それは失礼した。
動画探して見直したらそっちの人は小幡だったけど立ち回りは書いてあるのと同じ様な感じだったよ。
俺も使ってみようかな。

>>217
いっそ統卒依存高い奴みんな入れちまったらどうだ
汗馬とか忍法大長槍とか勝頼って統率依存ありそうじゃね？

>>229
通りすがりだけど
覚悟采配+猛進やると8Cぐらいは保つよ(確か)
操作不能が8Cとか割と不便だった
でも普段は弾かれまくる勝頼さんが敵を押しのけて進む光景は胸を打つよ！よ！

覚悟猛進で張り付いてからの七支刀はロマン過ぎるか？

>>231
跳ね返ってしまうんだが。

勝頼はピンボールじゃなくて城に張り付いてくれればまだ･･･

>>232
じゃあ張り付き前に七支刀で殲滅すれば・・・ってスルー安定だな
せめて采配なら掛けない部隊と別けたり出来そうなのになァ

こないだ昌幸の計略の統率依存が1.5Cって言った者だが
瀬田と天地人で46Cもったから多分1.7Cでした
適当言って申し訳ない

瀬田・高坂・千代女・大熊・黄梅院やってきたんだけど疾風陣がまだまだ強いから割といけた
あと瀬田中にお色気すると結構移動速度速くて面白いマウントが出来たよ
瀬田が士気5ならガチデッキなんだけどなぁ

あ、あと疾風陣中に信玄壁にしようとしたらドーザーになったんだけど、まだ何らかの条件下でドーザーあるっぽい？

多田と幸隆嫁だったら、どっちがオススメ？

>>237
鉄砲発射直前だった説
慶次バグ説
統率差による押し込みに速度アップが加わって擬似ドーザーになった説
慶次バグ説
慶次バグ説

>>237
弾き中に接触するとまたすぐに弾く
複数槍で1部隊を囲んでみるとよくわかるよ
これは前verも同じ

>>240
すると高統率騎馬2隊で突っ込むとドーザーできるのか！

と思ったが相手の後続部隊に当たったら乱戦やり直しか・・・

瀬田信玄引いたから使おうと思ってwikiとかニコニコで調べたら、
士気6使って3コス撤退で約8Cはちょっと短いなーｗ
統率と移動速度が上がるには上がるが武力+4はきついな…
効果時間か武力上昇をテコ入れして欲しいわ…

瀬田、三枝、原、黄梅院、大熊or諸角or駒井ってデッキ考えたんだけど
三枝+1コスをばらして、1.5槍+1.5馬のほうがよさげ？

色々試したけどそれが一番安定

ずっとSR山県使ってきたけど色々と物足りない威力になったなぁ。
SS秋山は士気重たいけど気合あるし変わらない強さ持ってると動画見る限り思うから買おうかな？
もしくはSS信玄の速速速でも・・・・大戦界見ると唯一の突ダメ修正を食らってないカードっぽいし。

つか両方持ってねーｗ
買うならどっちだと思う？

勝頼： 　壁｜д´)ﾁﾗｯ

>>245
駒井「お帰りなさいませ」

いや君は冗談抜きで引けたら使おうかとは思うよ。
買ってまでは欲しくないけど。

利家見てると馬場さんｶﾜｲｿｽだな
城と統率４で0.5コスアップか…

馬場さんは計略上方だからまだいいんじゃね
150%回復とか不死身すぎｗ

瀬田は使った時に馬2体欲しいけど瀬田入れると馬3槍2とかで俺には使いこなせない

>>249
そうなんだよなァ
瀬田・原・木曽・おつや・黄梅院で瀬田を壁として使ってたけど難しいわ
瀬田→火牛はロマン溢れるけどね

馬3の瀬田は扱えるかどうかは別として面白そうではあるなｗ
次回使ってみよう…

>>246
今日ついに引けたがデッキが思いつかなくて困る

>>252
スレチだが織田混合で勝頼、SS前田、秀吉、河尻、松姫は中々楽しい
母衣+届かぬ願いで武力17高速ステルス騎馬が強かった
山津波も武井も理論上は何とかなるはず？
……勝頼は開幕以外スペック要員でした

泰山使った馬場さんの位置を動かしてしまって
やっちまった武力あがらねぇ、やべぇ！と思ったら
そんなことはなかったぜ！不動になるとか馬場さんマジイケメン

馬場さん流行ってないのが不思議なくらい強いよな
覚悟采配との組み合わせは約20cの固定砲台

泰山馬場さんは罠と合わせたらどうだろう？
R馬場、R板垣(R原)、UC火遁、C河合、C多田とか。
弓が少ないときついかな？

弓は二枚でもいいと思うけど、泰山が生きないときの裏の手として、その二枚はどうなんだろうとは思う

Ｒ山県を引けたものの、利家が使用率一位のこんな世の中じゃ、騎馬複数枚はキツイかな

大丈夫じゃね、キーカードの中では順位を上げてきてるし現行で武田を支えてる一角でしょ
むしろ山津波＋鉄砲や槍ブン回しから逃げられずで槍壁が死ぬのが辛いから騎馬複数の方が相手しやすいかも

Ｒ山県強いと思うんだけどな〜騎馬２でも十分な火力だし
何よりカッコイイね！
戦国大戦の武将ノーヘル多すぎだと思うんだ・・・

幸村に達磨持たせようと思うが
副効果が槍槍、統統のどちらがいいか

あなたは長くて短いのと短くて長いのとどっちがいいの？

山津波に耐えられるように統統にするか
火牛も2コス統率10で出ないものか

弓なら許されるかもしれないがそれ以外だったら即死ぬぞｗ

2コスなら5/10で特技制ぐらいか
これ以上でダメ計は強すぎじゃね

ノックバック量を鉄砲射撃1発分くらいでいいから基礎値を津波と同じにしてくれねえかな

ノックバック有りの山津波とか強すぎじゃないですかーやだー
おつやさんが厨カードになってまうで

そして相変わらず無修正でさらに落ち込む幸隆まで幻視した

幸隆は誰でもモノマネできるっていう強キャラ

既存の火牛持ちは全員統率＋１でよかったんじゃないかな
幸隆は別に良いけど

>>270
琴姫は+1だけじゃ足りないと思うんだぜ

赤備えデッキを模索中で、

途中送信スマヌ！

赤備えデッキを模索中で、一日色々試して今は店内頂上で見た
幸村 Ｒ山県 YAZAWA 里見 大熊
に落ち着いてるんだけど、

おつやって赤備えデッキに合うかな？
利家半兵衛デッキ辺りがだいぶキツかったんで、対策になればと思うんだが持ってなくて試せなかったんだ…！

>>273
普通に騎馬なら何でも合うし必要なサブ計略を持ってる騎馬を連れてけば良いと思うよ。
おつや入れるなら統率家宝と三条夫人が欲しいところ。
R山県のデッキとしては黄梅院が居ると良いなと思う。

>>273
コストおかしくね？

混色になるけど、泰山に精鋭計略ってどうだろう
弱体弓、麻痺矢、精鋭回復とか相性良さそうだし、今川の優秀な低コス陣を傭兵できるし、結構いけると思うんだが、士気回るかな？
泰山は基本先打ちする物だろうし、ぶつかり合いに間に合うかどうか…
あと、使ってる人は兵種構成どんな感じ？

赤備え采配デッキで
Ｒ山県　勝頼　矢沢　紅梅院　三条夫人　
でやってるんだけどどうかな
家宝はＲ山県に武兵兵つけて勝頼と山県を兵力に応じて壁と突撃でローテしてる感じ
まず普通に勝頼と山県が硬くていいんだけど采配が騎馬にしか掛からないと考えたら矢沢→木曽のが良いのかな
あと上洛とかは勝頼の計略でいなせるしけっこう使えるな勝頼、勝つよりで突っ込み三条の錯乱で虎口ダイブは胸熱ｗ
よかったら意見くださいな

>>277
勝頼はSRだし山県よりコスト高いんだから猛進デッキって言ってやってくれ…

Ｒ山県さん採用するならＳＲ使えないから
猛進の人も選択肢に入ってくるんやな
スペック要因なんやな

>>278
猛進もかなり使うし便利なんだけども・・・
なにかと撤退につかったり守りに使う事が多いんだ
相手の号令とぶつかり合うときはもちろん赤備えの采配だし
スペック要因なんだよｗ
別に計略が猛進じゃなくて早翔けでも疾風の陣でも採用してると思うし
あの硬さは便利だからね

勝頼が早翔けなら強そうだな

じゃ、赤猛進采配デッキってのはどうだ

>>280
勝頼スペックで早駆けも疾風陣も流石に無いだろうｗ
仮にそうだったなら家宝で武力1上げて疾風迅雷と同じ成果を出せるんだし強過ぎる・・・・後者なら特に酷いｗ

まあ俺は混色だけど猛進メインで使ってるし猛進の方が良いけどね。

啄木鳥メインでやってる人に聞きたいんだけど裏の手って何用意してます？
前バージョンから啄木鳥さんにお世話になってるので使い続けたいんだが
流転采配＝浄化毘天＞瀬名上洛辺りがかなり厳しめ、というか相手のミス待ちになることが多い

現デッキがＳＲ山本・Ｒ甘利・Ｒ富田・Ｃ矢沢・Ｃ大熊　家宝山勘に初花（兵統）
が多い、メインの山勘が武力低い割りに高コストだから裏が仕込み辛い
大熊を黄梅院も考えたんだけど挑発系2枚ってどうなんだろ

>>272
亀だが俺はR山県、高坂、三枝、一条でやってる。
コーバインが居るとまぁ楽かも知れんが挑発なしでも案外いけるよ。
開幕の弱さが異常だけど開幕さえ凌げばあとは赤備えなり疾風で場をメチャクチャに荒せるからスゲー楽しい。

>>284
啄木鳥で裏の手を使うこと自体が負けフラグだからなあ
全知が瀬名いるからって全知使わずに戦うようなもの

武田は2コス以下に決め手になるカードがなさすぎるのもあるが･･･勝頼ファイナルアタックは山勘を虎口に突っ込むにはいいよ
槍武力が終わるんで普段辛いが

>>286
SR秋山さんの出番か

>>286
動画で上がってたから見てみたけど面白そうね
最後虎口に山勘いれようと猛進したら勝頼が入ってしまって吹いたが

５枚瀬田で勝率芳しくないんで、ネタで瀬田ケニアやったら意外と勝てたww
ケニアは別にしても４枚でいいデッキ出来ないもんかね

瀬田からのチャージ秋山なんて考えてみたが
どうよw

3コス落ちて自身が2コス・・・・・残り4コスが壁とかキツいにも程があるｗ
大人しく信繁から繋ぐので我慢してくれｗ

結局、瀬田は
信玄　原　木曾　矢沢　黄梅が今のとこ安定なんだろうな
3.2.2.1.1型だと
信玄　原　梅　熊　残り２コス馬でやること変わってくるからいまいち安定しないのか？

三枝　甘利　一条　牛　嫡男　真田で好みでどうぞって感じなんだろうかｗ
真田だと武力的に原が弾正に変わりそうだが。

ぶっちゃけどっちの組み合わせでも安定して負けるから問題ない

追加がアレだった今川と他家は除くとしても武田の新SRだけランキングにのってこないしな
・・・追加当時ぐらいは載ったっけ？

>>292
瀬田と影武者の組み合わせはダメかね？
士気負担デカイか・・・。
瀬田持ってなくて検証出来ない。

>>295
瀬田の掛かる人数がさらに減るのはちょっと厳しい
瀬田の士気消費が軽いか効果が高ければ選択肢になったかもなァ

>>296
なるほど、レスありがとう
やはり瀬田デッキは実用難しいのかね〜

瀬田は上昇値は今のままでもいいけど効果時間を延ばしてほしい

瀬田には負けたことないなあ
なにに有利つくんだ？

よっしゃー300
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

火門勝頼って少し流行ってるみたいだけど、運用は普段は猛進使って城張り付いたら火門マウントで良いのかな？
使用者の生の声が聞いてみたいぜ。

ふと思ったんだが車懸りって巧く活用しても直接城ダメージには繋がらないよな
謙信ちゃんの周りをグルグル回すのに手一杯で城にも大砲にも手が回らない気がする

すまん誤爆した

>>301
想定する相手によって計略の割合は当然全く違うけど、勿論猛進でライン上げて火門でマウントは勝ちパターンだね

まあ、どっちか片方の陣しか使わないことが多いけど

しかし、やたら原さん見るようになったよなぁ

武力で保科より原さんアンパイなんかね

武田でパーツとして入れられる城持ちは原くらいだからな
赤備え兄は2.5コスのわりに計略が物足りないし

原は鉄砲で撃たれても計略でなかったことにできるからなぁ。
馬場さんだとコストが重すぎるし。

計略の士気は原さんの方が重いんだけどね…武力上がるから仕方ないか

いつまでたっても昌幸引けないから聞きたいんだけど、炯眼の範囲内なら阿修羅とかヤタガラス、三段撃ちも効果消せるのかな？
またもやリーグ落ちそうじゃ…

>>308
まずwiki見ろよと言いたくなるが
消えるのは武力統率の変化だけ
突ダメUPとかリロード速度UPみたいな追加効果は消えない

>>309
ああ、ごめん
ありがとうございます

ぶっちゃけ今、保科使ってる奴っていんのか・・？
原と板垣は確かによく見るようになったが

保科は赤備え手に入ったら使う予定だけど・・・
R山県　真田昌幸　YAZAWA　黄梅院　+2ｺｽ槍で

高コスト2人が頭でっかちだから２コス槍は保科で武力を確保したい
ところで馬2の赤備え采配って微妙かね？

2コス6/9騎馬無特技の火牛計持ちがいればなー

真田とおつやが死ぬだけだな

おつやはコスト違うから大丈夫だろ
真田さんのご冥福をお祈りいたします

そろそろ松姫の話をしよーぜ

>>316
奴は期待させるだけ期待させた裏切り者なので語りたくないな･･･

>>316
織田スレでお願いします

信玄「風林火山の文字を計略に持つ武田四名臣が一堂に会す事によって
封印されし奥義真・風林火山を発動させる事が・・・出来るよねSEGAさん」

新内藤さんが1.5コスになる必要があるんだけどね

内藤「火門の陣！」
馬場「泰山の陣！」
高坂「疾風の陣！」

SR山県「火の如くｗｗｗ火の如くｗｗｗｗｗ」
R山県「炎の如くｗｗｗ炎の如くｗｗｗｗｗｗ」

信玄「こいつ最高にＫＹ」

どっちかっつーと内藤の方が林っぽいので林門の陣に改めるべき

>>304
相手によるのは解ってたけど陣が片方に集中するのかｔｈｘ。
火門型も考えつつ別の形も今一度考えてみるよ。

わざわざ風林火山の名前の陣を出してきたって事は
次は山県に林の陣が追加されるんだろうかね

林は伏兵状態にする采配だったりしてな。

頭に草とかつけて

ざわ…ざわ…

ってやるんだろうな。

…！！まさか…SSカイジ山県…ッ！
フラグ立つ…立ち得るッ…！

林は筆頭家老でいいよ

勝頼火門ってどうなんだろ
全般的に火門を越える号令が多すぎるから何か上乗せできる号令入れたほうが良い気がするけど
謙信ちゃんとか火門で勝てる気がしない

あと槍と馬だと猛進中の移動速度に差がありすぎて槍をおいてけぼりにしちゃう。
槍を中央ラインくらいまでに置いとけば猛進で丁度城門前にいくけど、中央ラインまで槍兵が上がってるんだったらそのまま前歩いて火門使えよっていう

>>327
猛進デッキとしては強い部類だけど火門デッキとしては弱い印象。
内藤は兵力を、勝頼は統率をと、両者ともに家宝で上げたい致命的な部分あるしね。

>>320
山県さんは徐々に成長していく様をカードであらわしているんだよ
荒獅子：若い頃自分の事を第一に考えていた時代
采配：歳を重ね集団行動の重要性を重視する時代

そして陣を取得する最終山県さんになるんだよ・・・長篠で死ぬ直前に

成長すると皆武力下がって統率上がるんだよな

次の山県さんは7/10ってことか

鬼美濃さんがこの先生き残るには・・・・
弓、鉄砲多い環境では厳しいな。
しかし本丸攻めの快感は何物にも変えがたい・・・デッキ悩むのう(・ω・｀)

幸村、勝頼で特攻大車輪による露払いの後堂々と鬼美濃さんが入城
その3枚でどうやって戦線を維持するかわからないけど

>>331
竹林の陣で集団防護戦法だな

>>332
弓に持ち替える

林……チャージ陣か移動速度減少高武力上昇か

静かなることってことで、
相手側の筐体で自軍のＳＥとボイスとカットインが全部消えます

とかだったら地味に厄介そう

疾風の陣　騎馬
--------------
火門の陣　槍
泰山の陣　弓

次は鉄砲か足軽で来るんじゃなかろうか？

>>332
昌幸に後ろ守らせりゃいいじゃん。
素武力で鬼美濃をそうは止めれまい。


佐々入り利家とかきたら知らんけど

大車輪の槍ダメボーナスは消えないからナリマサいなくても利家だけでヤバイんじゃね

>>339
昌幸もってない・・・というか新SRが全然引けないんだよ。
とりあえず今は、鬼美濃、甘利、小畠(火牛)、YAZAWA、三条夫人でやってる。
鉄砲たくさん、ヤタガラス、超武力号令or陣形きたら両替コース。
火牛に天地人or甘利に全体馬でワンチャン狙いが多いこの頃。
再起はあんまし使わないなぁ・・・

利家は焼くしかないなぁ
安心されたら・・・まぁ安心＋車輪はしないだろう、オーバーキルになるし

百火に赤備え入れて
成政→赤備え采配
車輪→百火
とかでなんとかならんかな
むしろお色気でどうにかできねーかな
赤備えお色気、うーん織田に鉄砲が揃ってなければなぁ・・・

>>340
昌幸20C持つから、無双槍とぶつかってる最中に士気6多分貯めれるはず。
体力回復して突っ込んできゃ多分無双槍切れるまで持つでしょ。


>>341
赤揃え采配と組むとか。鬼美濃壁にして山県と1.5馬で突撃するだけでもかなりの殲滅力かと。
疾風迅雷と火牛が相方だと辛そう。

百火赤備えって山県真田でコス５だから、あと４を
1.5×2と1の槍って感じか？

>>343
ありがとう。とりあえずR山県をGETするところから始めてみるわｗ
今日当たったが、馬場さんが瞬殺されたのは驚いた。凸ダメすごいのなー
頂上にも乗ったし、強いとは思うが騎馬４とか扱える人の手元はどうなってるんだ？
一度見てみたいものだ。

>>289
SR瀬田信玄、SR鬼美濃馬場、C三条夫人、UC一条

普段今川しか使ってない俺が考えたデッキ。

瀬田も鬼美濃も持ってないけどなんとか入手して是非使いたい。


瀬田は大陸のSR夏候淵と同じ匂いがするから好きだ。

>>345
アゴなしゲンさんの手元動画ならニコニコにあったよ！
すごすぎて参考にならないレベルだったがw

あの鉄砲疾風は凄すぎて参考にならなかったなw
赤備えデッキによく戦えるもんだ・・・

炯眼使ってる人どんなデッキ組んでる？
いま真田家＋三条でやってるんだがどうにも勝てない

むしろなぜそのデッキで勝てると思った

馬がどちらもコス比武力が低いな。凄い勇気だ
低位の俺なら熱血車輪と洞眼だけにしちゃう

そしてきっと士気を挑発と車輪にしか使わない

誰か強い泰山デッキを教えてくれ
馬は入れたほうがいいのだろうか

ツキススメーでラインを上げて泰山とかどうよ！
ってかこの戦法はなんにでも入るし
結局疾風でよくね？ってなるなｗ

馬は入れないと泰山通じない相手に詰むな

個人的には泰山　原　三枝　多田　黄梅院なんだけど、スレ的には小山田や信繁いりの方が人気なんかね

諏訪姫入りの泰山が従2位だけど結構いけるよ。
諏訪姫は基本舞わなくて中盤〜後半に城ダメがどうしても欲しい時に舞う。
リードしてるなら舞わないで終わる事もある。

あ、追記しておく。
諏訪姫居る時は舞う可能性があるなら虎口攻めで青が強い。
青入った後に諏訪姫が2発くらい入ったら負けてても逆転とか普通にある。

従二位程度だけど

泰山　板垣　富田　おつや　黄梅院

基本的に大筒ゲーする感じで足並み崩しメインに
家宝は松本茄子か六韜をおつや

>>353
勝頼は9/2気魅なら出番はあった

勝頼の武力と統率を1下げて出番があるとか意味わかめ

すまん、2.5コスで、だ
投稿後に書き忘れに気がついたけど、通じるかと思って手を抜いてしまった

まぁ普通に分かったけどな

まさかのまさかで義信の事を言ってる可能性も考えた。

頂上見たんだが足止めは突撃出来ない？
赤備え厳しそうだなあ

単色で騎馬は昌幸のみ
これでデッキを組むならどんな構成になるでしょうか？
取り合えず幸村とその他槍にしていますがイマイチぱっとしません

試したことないけどSR馬場と組ませてみたらどうかな

昌幸を生かす方向で考えると陣以外のキーカードが必要
んで、騎馬以外だと･･･

熱血大車輪は一番有望そうだけどすでにダメ出し
啄木鳥は武力低下も消すのでいまいち
火牛はメイン張るには威力が厳しい
覚悟采配はそれでなんとかできるわけではない
不死美濃は相性良さそうだけど幸村でダメならダメか？

武田は風林火山･瀬田･赤備え以外にキーになる采配がないので、騎馬一枚単色と言われるとかなり厳しいな
今孔明武田にくれよ畜生

大車輪は使用率伸びないがコストが重いからか

士気重いからねー

声がうざいからだよ

士気が重いのもあるけど幸村or武田が使いたいって奴以外はまず使わないからじゃない？
あのタイプの計略が使いたけりゃパーツが揃ってる利家の方を使うでしょ
あとゲームの付録カードだから初日の使用率以上は上がらんよね、排出で増えるわけじゃないし

勝頼手に入ったんで20戦ほど試してきたけど、とてもじゃないけど3コスの計略とは思えない弱さだったわ
R山県デッキのスペック要員ぐらいしか居場所なくね？
その山県デッキでも場合によっては高坂のが優秀だし、セガは何がしたかったんだよ


2.5cで良いから強制前進がなければ高坂との差別化でこの先生きのこる事もできたのに

>>371
強制前進が無くなっても今度は赤備えの采配と比べてネガるだけ

>>371
穴山、跡部の鉄砲隊と組む。

>>371
勝頼は癖強いが決して弱くないぞ。
大筒戦に徹すれば意外と騎馬1枚の槍盛りデッキでも勝てる。
千代女で相手の主力騎馬を捕らえれたら勝頼で倒して、大筒周りに群がる敵には猛進(統統統の5C)で出来る限り削りって感じで。
ちょいと士気余り勝ちだから今は小畠三条入れた火牛も使う型を試してるが楽しい。

ただ正2位に戻れず従2位をずっとさまよってるからちょっと気難しいカードなんだろうなと思う。
まあネガられるほど弱くないし居場所はそこそこあるよ。

勝頼は状況整えられれば走るダメ計レベルで相手即死させられる素晴らしいカード

勝頼見てから蹴鞠、余裕でした

勝頼はよくネタにされたり修正しろって声聞くけど今でも充分性能と言えば充分なんだよね。
下手に使い易く調整されて流行って死に修正されるくらいならそっとしておいて欲しいカード。
合わない人には合わない・・・ただそれだけのカード。

スペックいいし現状でもいろんな場面で使えるよね勝頼
メインで使う計略じゃないからこんなもんでいいよ
範囲が広くなったり長くなったりしたら逆に使いにくくなりそうだし

魅力盛りまくって
上杉と二色で華麗なる猛進とかどうだろ
勝頼　YAZAWA　景虎　絶姫　三条　黄梅院とか

挑発→熱血大車輪でTUEEEEE！の夢を見てきました
幸村は相手の馬を潰せたら敵なしだなぁ
士気重いから当たり前か…

こういうワントップの超絶強化槍デッキも槍に単体再起付けたりするんですかね？
ヘタレだからつい全体再起を選んじゃうんですが

勝頼さんはピンボール無しで時間もっと長くしてくれればよかったのに

勝頼を使ったらリーグ下がったという意見しか聞かない…
使いこなせない人大杉

>>382
３コスがサブ計略持ちで、しかもそれ単体で別に相手をどうこうできるもんじゃ
ないから仕方ないわｗコンボ狙うか、有効な状況で使うかしないと計略使わんし・・・
まぁ通好みのカードということで、いいんでない？
さて・・・本日も鬼美濃さんの勝率上げるために頑張ってくるわ・・・(　・ω・)

Ｑ、勝頼○○円だけど買いですか？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、○○円で勝頼買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、強くないんですけどこのカード糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。

攻めますけどぉ〜。

昌幸→計略説明見てると強そうだが、勢力に合わない
勝頼→サブ計略で辛いが、趣味で入れれる事は可能
瀬田→計略説明見ても対戦しても弱いが、使っても弱い

武田単だとまだ勝頼がましなレベルだよな
瀬田が上方されれば昌幸と組んで暴れるかもしれない

勝頼の計略は攻城エリアでは動きが止まってくれたなら少しは使えるのに

勝頼さんは勝家みたいな計略でよかったと思う

>>389
スペックだけは普通にありなのが何とも言えない　＞勝頼

>>389
バッファローマン「魅が無いせいで・・・」
肉長には独自特技があったのになぜバッファローマンは・・・主役じゃないからか

バッファローマンは声が独自特技じゃないですか^^

なんか、今回の武田家の騎馬の追加で一番使いやすいのは三枝さんな気がする

そらそうよ、本願寺相手ならﾁｦｰしてりゃ勝てるくらい強いぜ！

三枝さんと聞くと「いらっしゃーい」しか思いつかないんだが

三枝さんは騎馬単の際にもはや必須となった

>>384
だがアンサガは説明書の壁を乗り越えれば良ゲーだった
だから勝頼もきっとテンプレクラスのデッキになりえるはず・・・！

勝頼ふつーに強いのになー
使い始めて5日。リーグは低いが21勝15敗はそれなりの勝率だよな？
昨日初めて俺以外の猛進火門四枚デッキに当たったし、勝頼使いもちょびちょび増えてんじゃないのかね

＞リーグは低いが

お帰りください。

ぶっちゃけ勝頼入れてても勝てないことはないんだが、勝頼入れてて助かったということはあまりないんだよな
なんか赤備え兄と同じ雰囲気を感じる

175は小さめ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

勝頼とSR馬場とかは相性良い方だけどね。
馬場さん高速運送と武力上昇の2つが良い感じにマッチしてる。

>>386
瀬田…orz

まあな3コスト撤退で士気6使ってなにがあるかって武力統率+4と速度うpなら誰も使わないわな。最下位リーグの俺でもわかるわ。

三国志のSR夏候淵ですら似たような効果で、もうちょい武力増加あったのにな…それでもきついきつい言われてたのに…セガ馬鹿かよ。

修正入るといいけど。まあ入らないかもな。せめて+6武力統率上昇にしないと割に合わないかも。


でも俺はそんなカードが好きだ。大好きだ。
瀬田信玄欲しい。

>>402
瀬田信玄ならマロンで1380円とか投売りされてんぜ。
場所によっては1000円で買える。

まあ武力上昇値さえ上がればすぐガチになるさ
微妙と言われたSR夏候淵も修正されて前verは最強の一角だったし

>>403
安いな。新SRじゃないのかってぐらいに。
明日大阪日本橋行くから探してみるわ。ありがとう。
>>404
ああ、そうなるとうれしいんだが…。
さてセガがどんな調整をするかな？

効果時間延長のみとかだったらぶっ飛ばす。

>>405
武力上昇は壊れになる原因になりそうなんで個人的には効果時間を12~3cぐらいになればいいなぁって

>>406
あーなるほど。
確かに下手にいじられるのもあれだからな。

士気12からの瀬田→信玄に富士茄子→瀬田とかで殲滅とか…？

生兵法ですかそうですか。

行けるかもしれんけど士気12と家宝使って相手壊滅させても再起からカウンター食らうだけじゃね？

ただ効果時間が長いだけじゃ駄目なのはR家康が教えてくれた。

微妙ながらも武力も統率も上がって速度も上がるから
後は効果時間だけだと思うけど・・・どうだろうねぇ

R馬場使ってるんだが守城用に禰々いれるのははやっぱきついかな？
馬場、三枝、矢沢、大熊、諸角、禰々の弓３泰山とか考えてるんだが・・・

少なくとも武力+5はないと今孔明との比較的に･･･せめて兵力100%減少なら

とりあえず瀬田は修正待ちってのはよくわかった。
これで無修正だったら全て通り越して笑うしかないなｗ

今SR馬場、SS秋山、保科、三条夫人でやってるんだけど
今だったら2コス枠は保科より板垣や原の方がいいかねぇ？

>>414
馬場さんが居るから保科を外すなら板垣かな。
個人的にはSR秋山/SR馬場/1.5/1.5/1のが構成としては良いとは思うが。

瀬田さんは士気、効果時間、速度上昇率据置きで
武力が現行＋1、統率アップ削除、効果終了後お館様撤退とかならないかな？
勝頼？誰それ？

>>414
415の1.5を入れる案に賛成だわ。
おつやさんかUC小畠さんあたりいれて撹乱火牛も視野に入れるとかどうだろうか。
>>416
そうなると文章のエラッタが必要になってくるから多分ないと思うな…。

>>414
さすがに武田スレで勝頼ディスられるとイラってくるな…
書き込みも妄想スレでどうぞレベルなのが余計に。

>>414じゃない>>416だったわ。

>>415、>>417
レスサンクス
やっぱ今は4枚より5枚安定か
今日行ってくるし騎馬2枚扱える自信無いけど一回鬼美濃、SR秋山夫妻入り5枚も試しにやってみる

>>420
普通に騎馬1枚で良いと思うよ。
秋山を使う際に壁が騎馬だと操作難しいし壁としての耐久にも色々問題出るし。
馬場さんがメインなら騎馬2枚も考えられなくもないが、今verも騎馬1槍4とかでも全然問題ないから好みの問題だと思う。

>>418>>419
なんだ杉田かw

むしろ杉田は勝頼の弱さをネガキャンしてる

だから1コス武4馬にしておけばとあれほど(ry

かといって信玄の後継者が1コス4/3魅力気合の騎馬ってのも・・・
ありっちゃありだなｗ

ありってか2馬のデッキなら100%入るぐらいのスペックじゃねｗｗ

>>424
杉田「いくらワシでもここまではやらんぞwww」

しかも計略が猛進号令のままならトップレートだ

啄木鳥で流転計略と戦うにはどうしたらいいんだ

山勘 夜叉美濃 木曽 矢沢 出浦
でやってて夜叉美濃と轟で頑張ってみたけど今のところ全敗
山勘 夜叉美濃 三枝 出浦 三条
という形も考えてるけどこれも厳しいかな

つーか山勘が入ってて啄木鳥が役に立たない時点で9コス対8コスみたいなもんだからな
唯一の勝機は士気12からの啄木鳥→流転→啄木鳥だが、他の流転持ちが一緒にいると終わる

>>429
一条・山勘・禰津・小幡・諸角なんて適当にデッキ組んでみたがどうなんだろうか？
総武力30に仕立てて5枚デッキだから旧TKD30と同じ運用方法が出来て、かつ城あって方陣と啄木鳥の2つ使い分けれるように考えてはみたが…

瀬田のテンプレってやっぱ
信玄　原　木曾　矢沢　黄梅？

啄木鳥で流転相手は勝頼でもいれて裏の選択肢用意しないとキツイんじゃない？
いや、猛進に頼ってる時点でキツイけど

せっかく作成したので武田スレにも本日版の武田ランキングを投稿しておく。
新カードのキーはEX以外は上手くやれてるみたいだけど、SR山県とかやっぱ今厳しいのかな。

第2位■武037 矢沢頼綱　勝率: 49.63％
第5位■武042 黄梅院　勝率: 50.23％
第11位■武007 大熊朝秀　勝率: 51.60％
第15位■武032 原虎胤　勝率: 48.93％
第16位■武019 三条夫人　勝率: 49.51％
第38位■武012 木曾義昌　勝率: 51.42％
第46位■武004 板垣信方　勝率: 48.55％
第49位■EX002 真田幸村　勝率: 48.71％
第52位■武044 三枝守友　勝率: 49.33％
第54位■武009 小幡昌盛　勝率: 49.67％
第57位■武049 山県昌景　勝率: 50.61％
第60位■武038 山県昌景　勝率: 48.89％
第63位■武003 甘利虎泰　勝率: 49.89％
第67位■武014 高坂昌信　勝率: 48.7％
第69位■武016 駒井高白斎　勝率: 48.24％
第71位■武005 一条信龍　勝率: 47.62％
第74位■武031 馬場信春　勝率: 48.75％
第85位■武017 里美　勝率: 50.68％
第90位■武027 富田郷左衛門　勝率: 50.33％
第92位■武034 保科正俊　勝率: 49.8％
第93位■武008 小畠虎盛　勝率: 46.36％
第98位■武048 馬場信春　勝率: 50.77％

本スレでも言ったけど日によって数%は上下するもんだからねぇ
それ考えたら50%いくかどうか、っていうカードばっかりだ

>>429
啄木鳥では流転と戦えないから裏の手が必要ってだけだろ
火牛や荒獅子等を入れて基本啄木鳥無しで戦うしかない
元々相性が激しい計略なんだし捨てて相性ゲーにかけるか、
相性ゲーの有利さは減るが汎用性を高めるか
そしてこれは多くのデッキに当て嵌まる問題でもある

壊れ壊れと言われた黄梅院でもこの勝率で、
全体的に見ても武田は難しいバージョンなんだな

黄梅院が追加されたところで武田の新カードはどれも平凡だからなぁ。
単色で扱う事を考えればR山県くらいしか他勢力のぶっ壊れとタメ張れてないし。
他勢力で組めば2コス以下に色々と裏の手が仕込めるのに、武田には2コス以下に仕込める裏の手がなぁ・・・・
2.5コスもスペック採用をするにも裏の手として使うにも好みが別れ過ぎる難しい感じだなと思うよ武田家。

デッキパーツはもう少し充実させて欲しいが、
新カード追加されたばっかだから
しばらくはある物で何とかするしかないよなぁ…。

むしろ黄梅院といい木曾といい矢沢といいパーツのほうが優秀なんじゃないの？
2コス以下のメイン計略やサブ計略がいなさすぎるのが問題な気がする
パーツだけいっぱいいても困る

四枚赤備えを考えているんですが槍2馬2ってどうでしょうか？
今は赤備え、R原、矢沢、R疾風迅雷でやってます。

良い案があればご教授お願いいたします。

1トップは時代に合わない低コスは力不足
そんな時代には2トップで行けばいいんだ
幸村、SR山県、板垣、黄梅院でどうやって勝つかこれから考える

今は木曽より里美でしょうが

赤備えならそうだな

啄木鳥泰山が中々面白い
パーツは里美YAZAWA諸角

幸村+昌幸デッキ組んでいったら3段撃ちに手も足も出なくてワロタ
ワロタ･････

そして引いた風林火山のお屋形様
使えって事か・・・1.5ｺｽは木曾で安定ですかね？

幸村 三枝 矢沢 小幡 三条 で端攻め開幕３割結構安定して取れるようになった。
三枝さん本当に強すぎるｗ
そして黄梅院引けねーｗ

原さんを重要視してなければ、風林火山は
信玄　木曾　矢沢　小畠　黄梅院　でもいい気がする

今の小畠っていれる価値あるか？
城なくなったし火牛はとろ火過ぎるし

こっちの小幡だった・・・・

たまに火牛欲しくならね？
と思ったら書き間違いか…

でも火牛くらいしか裏の手が入れられないデッキ多いしなぁ。
少なくとも慶次が帰ってきたら需要は今より増えるとは思うけどね。

泰山　富田　板垣　里美　黄梅院でやってて裏の手が欲しい場合
里美→おつやにするか馬を2コスにして三枝や甘利、秋山辺り入れるのどれがいいかな

個人的には板垣のスペックが欲しいので馬1.5にしてるんだけど
泰山使えない場合考えると2コス馬の方がいい・・・？

>>453
自分は2コス甘利で1.5矢沢でやってるわ
統率下がったとはいえ伏兵便利だし甘利の疾風も結構使う（もうちょい効果時間欲しいけど）

ﾁｦｰさんが見てる

1.5ｺｽ3枚型もアリなんですな
城は無くなるが総武力+1に伏兵か。ﾑﾑﾑ
裏の手は欲しいけど風林火山以外に迂闊に士気使うと負けフラグが立ちそうな

実際そうじゃね？
昔は風林火山捨てて火牛3発で勝つ、みたいなパターンもあったけど
今の環境でそれやったら負けるし

どうせ殆ど挑発も使わないし
1.5の3枚採用型は
信玄　小幡　矢沢　木曾　大熊の総武力30ってのが一番だろうね

そして風林火山に裏の手は不要である瀬田ならともかく

信繁、おつや、赤備え、矢沢、挑発ってどうかな？

挑発引いたら使う予定なんだけど

赤備えなら高コス弓いらんような
入れても富田、小山田クラスじゃね

信繁+おつやは相性良いけどそこに赤備えまで入ると微妙。
好きな食材ばかり入れても美味しい料理は作れないのよ。

そっかー、微妙かぁ

もう一つ裏の手が欲しかったんだが、違うの考えられてみるわ

ありがとう

昨日の昌幸勝率

■武045 真田昌幸
勝率: 45.35％

今日の昌幸勝率
■武045 真田昌幸
勝率: 53.55％

彼に一体何が・・・！

頂上効果で狩りが使い始めたとか
上洛に有効だからランカーでも使われ始めたとかかね

ﾋﾟｺ──('A`)──ﾝ!


傾城泰山なんてどうよ？

>>465
>>355-356だって

同じ事考えて、同じレスが参考になったなw

俺も>>355-356の意見を参考にして傾城泰山やったけど思いのほか強かった。
ただ忍者弓で慣れた人には鉄砲とか矢もよく当たるようになって難しいかも。
何気に忍者がギリギリまで近づかれてもバレない仕様なったから、弓対決とかになっても忍んでる方が有利だからね。

武力7・3の弓で4コス使う時点で俺にはﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘｶﾀﾂﾑﾘだった

>>468
泰山の相方は富田がガチだよな。馬場、富田、黄梅院までは固定
残り3.5の使い方が人によって違うところか
オーソドックスなのは甘利、矢沢かね

>>470
俺は三枝　矢沢
本願寺引いたら相手にごめんなさいしつつ血を啜ってる

富田もガチだけど奥様の方も相方には良いと思う。
邪道かもしれんが武井が死んだら伴と奥様、マツと奥様のどっちかは泰山で組ませたい弓3枚型だわ。

泰山組みたいけど弓弓家宝がない。ＣＲ家宝改造に注ぎ込むか

矢沢は下方修正されてるのに使用率高いなぁ

でも矢沢さん2位から6位に転落したね。

6/4　不屈
5/6伏　覚悟
5/5　水手
5/1忍　雲隠れ
4/7　火牛

の中だとやっぱ矢沢が一番安定して使えるからねぇ
新カードのスペックみるとエラッタ本当に必要だったのかと思ったりするカードもあるけど

横田さんは安藤と同じ5/5なんだから伏兵くらいは持ってても良かった…。

小幡昌盛の柵の代わりは統率+3でよかった6/6

>>470の馬場、富田、黄梅院のセットに残りの3.5だけど
2コスを槍にして、1.5コスを騎馬にするやり方もできそう。

2コス馬候補（速度上昇持ちの甘利or三枝、高統率の一条）
1.5コス槍候補（武6の小幡、伏持ち矢沢、火牛の小畠）

2コス槍候補（武8の保科、柵持ちの板垣、城持ちの原）
1.5コス騎馬候補（武6の木曽、早駆けの里美、采配持ちの原、火牛のおつや）
他にもいるけど、使いやすそうなのはこんな所かな？

ちなみに自分は三枝、矢沢使ってるけど今度2コスを槍にして1.5におつやの方
採用してみようか検討中。

昨日泰山引いた俺にはありがたい流れです

質問なんだが泰山って馬場に弓弓家宝必須？統統兵の陸稲でも大丈夫かな

俺は泰山に弓一個あれば十分だと思ってるよ
今は武弓統の剣とか兵兵弓の兜を使ってる
なんせ弓弓とか引けないからな・・うん・

>>480
ありがとう
でもやっぱ１つは弓欲しいか…単体再起しかないなぁ…

今日のEXお披露目イベントで家宝の弓効果を修正入れそうな雰囲気濁してたな。
もし本当に下方入るならどの道いずれ弓弓は必須なんじゃないかな。

R馬場さん引いたから泰山組もうと思ったけど、泰山と昌幸の組み合わせって合わんかな
素武力がキツいか…

どっちも陣形でどっちも素武力低いしねえ

>>484
言われて見てどっちも陣形だった…ちょっと山頂に泰山布陣してくる

泰山って山津波相手でもなんとかなるん？

富田だとダメ計がキツい信繁だとコストが重い小山田だと黄梅院と被る

馬場　矢沢　黄梅院　富田　甘利or三枝　
馬場　矢沢　黄梅院　信繁　おつやor木曽

武力が高く鉄砲に強い上と統率が高く柵を置ける下どっちがいいんだろ
2コス馬欲しくて上使ってるけど

自分のメモ用に作った武田家の武家別ランキングだがせっかくなので貼っていくな。

第2位■武042 黄梅院
勝率: 49.20％
平均撃破数: 0.99部隊
平均計略発動数: 0.73回

第5位■武037 矢沢頼綱
勝率: 47.44％
平均撃破数: 1.73部隊
平均計略発動数: 0.7回

第16位■武007 大熊朝秀
勝率: 50.10％
平均撃破数: 1.14部隊
平均計略発動数: 0.4回

第19位■武032 原虎胤
勝率: 47.38％
平均撃破数: 2.33部隊
平均計略発動数: 0.49回

第25位■武019 三条夫人
勝率: 48.13％
平均撃破数: 0.95部隊
平均計略発動数: 0.21回

第43位■武044 三枝守友
勝率: 48.32％
平均撃破数: 3.46部隊
平均計略発動数: 1.6回

第46位■武012 木曾義昌
勝率: 50.33％
平均撃破数: 2.58部隊
平均計略発動数: 0.32回

第55位
■武009 小幡昌盛
勝率: 48.19％
平均撃破数: 1.82部隊
平均計略発動数: 0.22回

第57位
■武049 山県昌景
勝率: 49.85％
平均撃破数: 3.82部隊
平均計略発動数: 2.1回

第61位
■EX002 真田幸村
勝率: 47.91％
平均撃破数: 3.92部隊
平均計略発動数: 1.28回

第64位
■武005 一条信龍
勝率: 47.57％
平均撃破数: 2.63部隊
平均計略発動数: 0.54回

第65位■武003 甘利虎泰
勝率: 47.98％
平均撃破数: 3.10部隊
平均計略発動数: 0.86回

第66位■武017 里美
勝率: 50.33％
平均撃破数: 2.9部隊
平均計略発動数: 0.57回

第71位■武038 山県昌景
勝率: 46.54％
平均撃破数: 5.8部隊
平均計略発動数: 1.90回

第72位■武031 馬場信春
勝率: 50.33％
平均撃破数: 3.26部隊
平均計略発動数: 1.31回

第74位■武014 高坂昌信
勝率: 44.68％
平均撃破数: 3.11部隊
平均計略発動数: 2.22回

第84位■武016 駒井高白斎
勝率: 48.94％
平均撃破数: 0.86部隊
平均計略発動数: 0.5回

第85位■武028 内藤昌豊
勝率: 45.29％
平均撃破数: 2.70部隊
平均計略発動数: 1.10回

第87位■武039 山本勘助
勝率: 47.15％
平均撃破数: 3.27部隊
平均計略発動数: 1.64回

第91位■武034 保科正俊
勝率: 44.66％
平均撃破数: 2.57部隊
平均計略発動数: 0.33回

第96位■武045 真田昌幸
勝率: 51.68％
平均撃破数: 2.77部隊
平均計略発動数: 0.66回

第98位■武018 真田幸隆
勝率: 46.92％
平均撃破数: 5.12部隊
平均計略発動数: 1.74回

第99位■武008 小畠虎盛
勝率: 46.9％
平均撃破数: 1.73部隊
平均計略発動数: 0.72回

保科と高坂がえらいことになってるな
まあ保科は初心者の味方だし高坂は六角疾風以外にデッキ確立してないからかな
つーか真田は親子揃ってこんな順位なのか
昌幸はともかく幸隆の方にビックリだ

昌幸が制って未だに解せない
伏じゃ強すぎなのか

新カードなのに話題が殆ど無い跡部について

鉄砲なのが悪いのだろうか

真田幸村入りのﾃﾞｯｷを使っているのですが、ちょっと皆さんに意見を聞きたいのです
今までは幸村、富田、多田、木曾、黄梅院でやっていました。
開幕で高統率に押し込まれ突撃やらでぐちゃぐちゃにされて厳しいことが多かったので、多田を小幡に代えようかと思います。もしくは、幸村、三枝、小幡、矢沢、黄梅院のような槍盛りの形にしてしまおうかと思うのですが、どんな形がおすすめでしょうか？
長文ですみません

武田単の疾風の陣デッキって消滅した？
前のバージョンではランカーで使ってた人いたけどどうしたのかな

まだ武田単疾風使ってますよー
高坂、原美濃、板垣、矢沢、黄梅院
でまだやってます
従二位から上に上がれなくなりましたorz

>>496
赤備えと一緒に全凸コンボのロマンを追ってるよ。


ただそうすると疾風の時間と赤備えの時間があわなくて結構もたつく

おお、まだいたか
混色って好きじゃないから武田単で考えてたけど
赤備え持ってないから497氏のやつ参考にさせて貰います

>>495
幸村に弓入れるなら1枚で充分
馬は基本的に速度上昇持ちなら入れて損はないし火牛もあると便利だから
下のデッキの小幡を火牛持ちの小畠に変えれば色々対応しやすくなると思う

>>494
計略が正兵や覚悟でも槍や騎馬なら５／６柵の時点で間違いなく強カード

【EX真田幸村 [武田] C3.0 兵種槍 武10/統6 特技[気] 計略:熱血大車輪(7)】でござるな。利家殿のライバルになりそうでござるな！
2時間前田中一郎Botから



何かが違う……。

>>499
書き忘れてしまったんですが、
原美濃に兵兵兵初花つけてなんとか成り立ってる感じです
兵が2つはないとキツいと思います
参考になるといいんですが…

武田に謙信ちゃんが来たらとかつまらん流れワロタｗ
そんな色眼で鏡見ないで今の武田2.5槍の現状見て下さいよ全く。
それにまだパーツに色々言われるとは思わなかったぞ。

お、本スレと誤爆った。

お前ら慶次が出てきたらこれから先のデッキどうするよ？
俺は久々に小畠の爺さんを使ってやる事にするよ・・・

統統統で慶次を確殺出来るけど絶対に兵力や統率を底上げしてるだろうなぁ・・・
出来る限り兵力削っておいてから打ちたい。

>>502
1.11で幸村修正来るのかwww

>>506
赤備え使ってると連凸で落とせてたから困ったこと無いんだよな…

そりゃ育ってしまったら手に負えないけど、その時はお通夜の方が火葬してくれたし

>>503
兵兵兵の初花持ってるよ！わざわざありがとう

突ダメ上がってると確かに倒し易いんだよな。
次はSR山県で1コス槍with信廉のワラでもやろうかな。
突ダメと速度が下がったらしいがまだまだやれる気がする。

脳内では完璧な泰山啄木鳥なんだが、
泰山　啄木鳥　多田　木曽　黄梅院or大熊
泰山　啄木鳥　跡部　木曽　諸角
どっちでも勝率四割くらいで、慣れればもうちょい行けそうなんだけど、使っていくにはどっちの方がいいと思う？

傾城組むとき、小幡の柵が無くなったのがここまで痛いと思わなかった
武力と柵両立出来るの全く無いわ

跡部？

慶次の為だけに小畠採用すんのも癪だが流行るなら仕方ないか。
でもそうなると織田の山津波もろとも対策流行って厄介そうなんだよなぁ。。

2馬でおつや採用は？
まぁおつやさんは誰よりもスペック乙ってるけどな

>>514
勝頼火門使ってるんだけど2騎馬なら赤備え選ぶよなとなってしまうorz
火門おつやという路線で考えても良いんだけど、これはこれで木曾や甘利or三枝を採用して小畠チョイスのが対応力は増えそうだから悩むんだよなぁ…

>>512
信繁、跡部、板垣、諏訪姫+1.5の柵満載デッキとかどうだろう

個人的には穴山入れて鉄砲二枚とかまで考えて、
諏訪姫以外のカードを全部持ってないことに気づいて諦めたんだが

慶次自体の排除は百火使ってるから気にしてないな
伏兵2枚だから開幕撃ちも抑制できるし
ナリマサとか織田嫡男とか慶次関係ない部分の方が果てしなく怨敵

武田嫡男に見えた。もう寝るか・・・

瀬田は〜？
瀬ぇ〜田ぁ〜！！

やっとサーバー規制解除された！

君達の愛する瀬田信玄は死んだ、なぜか？！

歳だったからさ

>>511
俺も泰山啄木鳥最強だと思って槍2騎馬1弓2で使ったが無理だった
槍3にしとけ、騎馬捨ててもいい、弓が馬場だけでもいい、槍2弓3は試してないけどいいかも
泰山の理想は大筒の上に馬場が陣取る事。槍1、2じゃラインなんて上がらん
自陣中央で泰山張って大筒上に武力の上がった啄木鳥乗せて大筒ゲーなんてのも考えたが
安全地帯で啄木鳥を武力10まで上げてから大筒に向かったら5Ｃ掛かった
5Ｃも槍が仕事しないなんて勝てる訳がない、しかも3Ｃ完全停止
武力10に上がったところで鉄メインには大筒に近寄らせてもらえず、騎馬メインには武力10程度余裕で倒された
スキル0の正2位の戯言だけど参考になれば
長文ｽﾏｿ

火門ってさ
火の如く相手を攻めれない武力上昇だよね
今となっては

槍の武力上昇陣形と言えば柴田か内藤みたいなのしか居なかったのに今は安全な陣形多過ぎ笑えないｗ
武力上昇がマジでインフレ。

そこは啄木鳥主体の戦いに切り替えないとダメじゃね？
基本は啄木鳥で、戦いにくい相手に武力上昇値の高い泰山で2.5コス武力6がいる不利を誤魔化すデッキだと思うんだが

嘘か本当か知らんが楽しみではあるな。

猛進の陣→効果時間UP？
瀬田に旗を→上方修正
挑発→効果時間が統率にかなり依存
槍弾正→上方修正
火牛の計、百花繚乱→威力UP？
方陣→範囲拡大？
零距離射撃→武力上昇値UP

気合い弱体化で幸村や不死身の馬場さんに未来はあるのか・・・(´・ω・)

猛進は効果時間よりもバウンドするのを無く方がいいのに

泰山使ってるが、弓弓下方だそうな。武田の先輩方はどう見てるの？

火門の陣、範囲拡大（前方にカード縦一枚分）
効果時間変化なし
挑発は範囲がやや手前に

きたで・・内藤さんの時代がな・・！

俺の考えた火門赤備えの時代がきたか！
まずは騎馬の練習からだがorz

火門を最弱陣形と言った宿業使いに一泡吹かしてやる!!

新verの猛進動画見たけど統統統5.6cだったな。
そこまで頑張ってメインにする必要は無いような気がしたが、
サブ計略の遊び場との組み合わせがそこそこ面白かったな。

今まで封印してきた火門疾風を使う時がついに来たか

>>532
確認してみたが確かに伸びているな
ただ、バウンドするのは相変わらずだから効果時間延長が
吉と出るか凶と出るか…

時代は覚悟猛進か

覚悟采配で猛進は0.4x8=3.2C伸びるね。
>>532の情報なら1C伸びただけだから統率3猛進が4Cとなる。
つまり3.2+4=7.2Cか…

士気7使って強制前進7.2Cは気難しいなぁ…
ものっそい勢いで弾いてくから相手を城まで押し込んで逃げられたらバウドしてしまうぞｗ

猛進の陣じゃなくて強進の陣ならなぁ
多分壊れそうだが

>>537
柴田でおｋ

恭雲院奥様の影縛りが範囲広がってるような感じがするんだけど誰かわかる？

本スレじゃ百火が全盛期の赤壁状態でジプシーふえるんじゃ？とか言ってるけど、
コスト３武力８の騎馬が使う士気８の計略って事を綺麗に忘れてるんじゃね？としか。

さて皆さん、瀬田強化だそうですよ

矢沢が武力10に、木曾が武力11になるってなかなか強そうなんですがね
統率とかは変化ナシかな？

>>541
統率は+3だとか


店内頂上が瀬田だったから色々と見させてもらったが、こりゃ完全に礎だな

騎馬2赤備えデッキの槍枠を火門にして、
コストに合わせてちょっと調整すれば使いやすいデッキができそうだな

>>540
というか大筒ダメ減少で流行デッキ次第だと逆にヤバイ可能性まであったりする
威力強化っていうと見栄えがいいけど前Verは対策特にして無くても何とかなる大型計略という存在だったわけで

瀬田いけるな。
ガチになった。

瀬田は元々いけるってｗ
問題は騎馬2枚以上使うなら赤備えのが結果出せるだけであって見比べなきゃ充分。

馬場信春(槍)はどのカードと合わせたらよくなりますかね？
教えてください

てす

>>547
無難なのは真田昌幸
武力が上がらないのが欠点だから炯眼で消す
効果時間も長いから馬場に回す士気をあまり減らさなくて済むのもポイント

槍馬場さんは強いっていうより敵にいるとウザイって感じだよね
槍だし家宝もついてるだろうから堅いし更に計略で回復するし

持ってないから僻んでるんじゃないぜ！

でも昌幸馬場って本当に無難過ぎじゃないか？
大筒戦には強そうなデッキだけど、今は大筒にそこまで期待出来ないしなぁ。
しかも相対的に城ダメが入り辛い＝虎口開かないってわけでもあるし…

泰山の裏の手には何が良いだろうか。やはり、強化された火牛かな？

>>552
俺はおつや使ってる
統率1焼けないから、オニコジが辛い

おつやと小畠って統率同じだよな。木曽入ってるし、馬2になっちゃうから、小畠入れてみるか。

勝頼 火門 矢沢 大熊 黄梅
を試して、低位ならそこそこ勝てたんだけど計略が武力上昇メインで、低位だからこそ勝てたような気がしてならない…。
勝頼火門になにか裏の手を入れたいときはどうしたもんだろう。

正直猛進がいらんと思うが･･･
猛進火門火牛じゃ個別にしか使えないから、盟約+十一段みたいなフルコンや大型妨害に勝てんぜ
騎馬強化や采配系なんかの陣形に+αできる計略がいいと思う
火門メインなら一斉射撃もありかもしれん

火門に裏の手を入れることよりどうやって火門が生きるかを考えたほうがいいぜ

>>552
EX幸村

おいおい　オクで昨日、勝頼落札した俺の心中穏やかじゃないぜこのスレ

>>557
内藤さんは柴田より先に童貞卒業してしまったんだぜ・・・
要は今の内藤さんにそこまで心配要らない。

というか火門の裏の手が猛進なんだけど・・・
両方低士気なのを活かして足並み乱して万全で撃たせないようにするか
フルコンまでに城ゲージにリードを付けるのが一番
正直火門中の勝頼の武力15気合は並大抵の計略じゃ捌けんよ

前バーでは泰山中の馬場さん弓サーチできたような気がするんだけど
新バーだとできなくなってない？それとも弓サーチできたこと自体気のせいかな？

大筒のダメ減少がかなり影響してるな
真田は大筒とって焼くだけじゃダメだった、今Verは城も殴らねば負ける
一番城を殴りやすいのってやっぱ槍馬構成なんかね？
弓で兵力温存しておいて相手の馬焼くってのもありかな

>>562
弓サーチが出来た事が気のせいだと思う。
本スレでも何度か出来ないって書いてあったの数回見た。
使った事は無いがサーチ出来るという声は聞いた事が無い。

>>543
火門・R山県・木曽・矢沢・三条夫人で今日試してくるわ
ホントは黄梅院がいればいいんだが・・・

さて、どこもかしこもお通夜状態の中、皆さんはデッキ決まりました？



俺は啄木鳥火門か猛進啄木鳥が今Verのメインデッキになった

同じく

まず火門を抜いて勘助にする
そして勝頼を抜いてSR山県にする

猛進上方修正されてもクセがありすぎて使いこなせなかった
火門に入れるなら甘利の方が安定するわ

Ｒ馬場、富田、山勘、大熊、ｵｫｵｵｵｵｵﾊﾞｲｨｨｨｨｨﾝ！！の啄木鳥泰山で正５Ｂから正４Ｂまで駆け上がれた。
いつぞや言われてた「啄木鳥泰山は弓２槍３が安定する」ってのはマジだったんだな。
鉄砲主体のデッキにはほぼ全敗したんでマッチ運が良かっただけってのもあるかもしれんけど。

・・・え？低位乙？ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
低位乙なんか誰も言わんよ、誰しも通った道なんだし

勝頼って最初はすぐに残念扱いされて、でもちょっと前に虎斗が大会で使えば手のひら返したように強いとされて、更に上方入って強い騒がれて結局これ。
挙句にはまた勝頼は残念な扱いにされたり火門に入れば厨だとか言われたり壁として優秀だとか言われたり大変気難しいカードです。

第100位
■武046 武田勝頼
勝率: 45.96％
平均撃破数: 4.43部隊
平均計略発動数: 2.08回
武家別ﾗﾝｷﾝｸﾞ:27位
週間順位変動
160→104→135→100

すぐにランキング圏外なるんだろうな・・・

勝率低くてすぐランキング圏外になるなら残念カードだろ？
何言ってんだ？

まあ、上方修正された途端大暴れして次のVerUPで下方食らわないか
ビクビクするよりはいいさ

泰山は弓2槍3が安定なの？ご教授願いたい。

それは啄木鳥泰山の話じゃないの？
啄木鳥じゃないなら自分は馬仕込むけど

大体弓2槍2馬1かね。相方が富田なら2コス馬、信繁なら木曽かおつや辺り
守城時や鉄砲盛りなど泰山打てないときに使う裏の手用として入れる

苦手デッキは捨てる！勝てる相手に確実に勝つ！で馬のところに槍か弓入れるのもアリだと思うけど
ただまぁ何にせよ今Ver.は泰山にとってしんどいね。お互いがんばりましょう

>>573
それ本スレ民に言ってやれよｗ
コロコロ意見変え過ぎなんだとｗ

>>577
本スレは人が多いから仕方ない
使ってないのに評価してる奴もいるみたいだしね・・・

疾風開幕乙が今Verヤバいな…出城速度が遅くなったにも関わらず高速で相手の城に張り付けるから相手はたまったもんじゃないだろ

勝頼は壁で跳ね返らないようになればランキング上位余裕だと思うけどね
スペック自体は相当良いし、ピンボールはテキストに記載ないからセガの調整次第で化ける可能性はあるよ

強制前進じゃないから、残念ながらピンボール仕様が修正されることはないだろう

遅ればせながら、泰山アドバイスありがとう。SR馬場に戻すかな…。

火門は強くなったけど、雑賀が増えてくると辛いな
啄木鳥も鉄砲や足軽ワラには弱いし
待ち気味の鉄砲主体デッキに有効なカードってなんか武田にあるかな、泰山？

>>583
疾風とか、瀬田とか…ってどうしても速度強化になっちゃうよな

泰山デッキの運用法でも見ようかと思ったら
wikiのデッキレシピのトコに項目すらないんだな。

泰山デッキの主な戦い方を教えてエロい人。
とりあえず相方は富田安定でいいのかな。

大筒取って槍を張り付かせてマウントかなぁ

>>583
真紅火門でどうだろう

我らの嫡男も酷いが織田家の嫡男も酷いな

いや強化されてこの体たらくなのと、弱体化されてあの有様だったら織田家のほうが已む無し感がでてるか。
もう8/2のあっちのほうに家督継がせたほうがいいんじゃないか

なにいってんだか

最近、戦国に復帰したものなのです。

私のいる正４位にはSR山県を結構見かけるのですが、
動画や隣でやっている人を見ても、上位でSR山県を見かけないです。
SR山県には上位にとって何か致命的な弱点でもあるのでしょうか？？

>>590
速度上昇が落ちたこと、突ダメが30⇒20になった事が大きいかと。
あと強カードであるR自身の自分と組ませれないから見ないようになっただけかと。
むしろ天敵だった利家が修正された事でこれから先は前より見るようになる可能性はある。

どうでも良いかもしれないけど、単純に威力だけならSS秋山が前の山県と同じ。
ただし士気は7だけど・・・気合持ちだから無くはない。

稼働まもなく猛進デッキはＷｉｋｉに載っちゃってるのに
泰山がまったく出ず瀬田がやっと開発とかなんのこっちゃわけわかんねぇ

>591
そう言われたら、利家が修正されたのはかなり大きいですね。
SS秋山はプロレス好きの私にとっては一度使ってみたいですが、
引けてなくて；；

ありがとうございます。恭雲院と一緒に入れて頑張ってみますね。

文句言うならお前が考えて編集しろよ　お前はやればできる子なんだよ

日付変わる前に言ってみよう。
誰か諏訪一族デッキを作ってみてくれ！
俺はやらんｗ

槍3馬1弓1の火門デッキなんだが
遠射ち舞+無間射撃ってどう対処すりゃいいのあれ。
本気で為す術がないと思ったデッキは初めてだ。
明智さんの他にも鉄砲いるし、
弾幕張られて一瞬でこっちが溶けて大筒にも城にも近寄れんかった。

甘利んで特攻する
割とマジで

コンボ始まる前に弓で吉乃ちゃん倒せばなんとかならないか？
遠撃ち無間当たったけど光秀が勝手に死んでく記憶しかない
うちの弓が富田で通常時の鉄砲が怖くないというのもあるんだろうけど

光秀よりもヤタガラスとかいい男の銃弾とか雑賀の采配とか三段撃ちの方が怖い

今の風林火山って
3.5 2 1.5 1 1と3.5 1.5 1.5 1.5 1のどっちが安定するんだい？

てか、風林火山を殆ど見かけないが・・・

前者なら
信玄、R原、木曽、黄梅院、大熊
後者なら
信玄、矢沢、木曽、1.5槍or多田、黄梅院
個人的には前者の方が強そうだが・・・
瀬田強化のせいで風林火山は影が薄くなったなぁ

前者はともかく後者は
信玄 木曾 小幡 矢沢 熊 しか思い浮かばない
これはこれで普通に強いとは思うが

たぶん、どっちも普通にやれるとおもうから好みじゃね？

啄木鳥猛進が楽しいけど勝てないのぜ。
幸村や火門はやれても、槍1鉄4の三段に負けた時は何事かと思ったわ…。

魔王様の三段撃ちマジ長篠！

>>603
啄木鳥猛進って大筒を取る為に猛進使ったり啄木鳥するデッキでしょ。
壁まで殴りに行きたい現行verだと流石に殲滅力的にも期待そこまで出来るもんじゃないと思うけど…

今　内藤・原虎胤・三枝・木曽・黄梅院という5枚火門を使ってるんだけど、どこを改良するか悩む
ダメ計と貫通射撃が割と辛いのよね

>>605
まず城が欲しいかどうか、馬を三枝から変えるかが最初の分岐点だよね。
もし1.5馬から採用するなら火門の弱点を補えるのは速度上昇騎馬だと思うので俺は里美を選ぶかな。
城は正直どっちでも良いかなぁ・・・崩して矢沢を入れるのも悪くないけど、攻城がコストに影響が出るから多分外さない方が良いかも。
あと火門は弓との相性も良い方というのを視野に入れたい。
ダメ計が辛いのならなお更、弓は案外と統率が高いので採用余地もあるし。

あんま参考にならんかったかもしれん・・・・すまん。
でも陣略だから枚数多いのも悪くないと思うので、俺なら内藤・三枝・矢沢・大熊・三条・黄梅院で何だかんだで出ると思う。
火門に至っては火牛の上方もあるし、琴姫の採用は充分あるんじゃないかなと思う今日この頃。
計算式が確定したなら採用の方向も考える。本スレでは低統率でもダメ威力上がったとか書いてたし結果楽しみ。

最近冷静に三枝はゴミなのではないかと思い出した
万全の状態での一押しとしては強いけど、役に立ってるのは10C位だし、殲滅後の城攻めもできない
やはり2コス速度上昇騎馬は甘利が安定するよ
本願寺雑賀単だけは三枝無双だが

安定性求めるなら三枝は厳しいな
虎ﾁｦｰみたいに回復し続けられるデッキでもない限り

コストアップして逃げ弾正積んじゃうとか。
壁に将軍スカウトして、残り2コスは黄梅院、三条夫人。
うまくいけば開幕のカウンター疾風陣で相手に家宝つかわせるか、城半分くらい削れるかの二択を迫れる。

男なら馬枠に勝頼。

むしろ武田に馬枠は不用

最近、三枝はよくみるな

>>610
虎斗がついに勝頼外しちゃったな…

え？
俺、２コス馬枠はずっと一条なんだけど…

>>613
前から猛進デッキとしては強い、火門デッキとしては弱いって言われてたし仕方ないさ…仕方なかったんだ…

うちの2コス馬枠は秋山さん固定です

>>613
大会でも勝頼を使わなければ良かったとか言っていたがとうとう…

>>617
結局みんなそう言うよねｗ
たぶん単色で組むにはどのデッキでも辛いはず。。
まさに史実通り家臣と折り合い合わない。

虎斗は勝頼強いっていってたんじゃなかったの？

しかし、勝頼入れるくらいなら
計略がまともな分、バッファローマンで良くね。
プロレスラーの人の声がダメって人もいそうだけど。

天下無双氏が信玄つかったからかぶるので勝頼使ってたんじゃん虎斗氏
勝頼かわいいよ勝頼

まるで勝頼の計略がまともじゃないと言いたいようだな！

まともじゃないね・・・うん

杉田智和「俺たちに退路はない、突き進めー！」


杉田「……声あてながら思ったけど、これ絶対計略としてヤバいよね」

ピンボール

勝頼でデッキ考えてるといつの間にか
勝頼　風林火山　R山県
とかになっててもうこの嫡男どうしたら良いんですか！？

勝頼絵が好きだからなんとか使おうとは思うんだよ
でも、冷静に勝頼→甘利+1コスupと考えるとデッキに入らないんだ

瀬賀は猛進陣で何をさせたかったんだ？
采配ならともかく、士気3計略だろこんな陣形

士気3だったら相当強かったな

ぶっちゃけ大陸からの輸入品だしな
今回はSS今川みたいな三国志の号令を陣にしましたみたいなのもいるし
はっきり言ってカード枚数増やすためだけの手抜きなだけかと

でも今の勝頼は強くもなく弱くも無いこの路線が心地良い。
下手に上方修正とかせずに流行らずコアなファンが使ってけるカードでありたい。
火門だって正直テコ入れいらんかった。

>>628
そん中に嫡男居なくね？
勝頼と組ませたいの？

>>628じゃなくて>>625だった。

利家消えたからSR山県ワラを再開したが、なんだか威力減ってて前の様に悪さができない。
小幡の柵削除、出浦の武力減も地味につらい。

どうしたものか。
跡部と恭雲院か？
今川か織田か他家と二色にするか？

>>631
上杉で勝てなくなったから移民して来た者だけど
山県・小幡・矢沢・大熊・三条・オーバインで９連勝中だよ
ワラパーツの安定性と計略の豊富さに驚いたわｗ
初めて山県を使ったから突撃威力も気にならなかったな〜
まぁ所詮正三位の戯言だけど・・・
ちなみに毘天ワラは一度も使ったことがない（引けないから）

そんなに突撃威力が欲しいならバッファローさん使おうぜ

>>632
計略豊富かね、そのデッキ？
毘天ワラと比べても裏の手がないように見えるし、あんまり負ける気しないのだけれど

まあ武田＞上杉って言いたいだけだろ

なんか香ばしいな・・・

上杉から来て武田使って計略豊富って…
明らかに上杉のが有用なサブ計略が豊富なのに。

えー何この全否定
１コス挑発に撹乱、覚悟も虎口防衛に使えるしワントップを支えるには十分だと思うけど・・・
だから裏の手なんかないよ。あくまで補助計略
だって如何に山県で敵を倒して勝つかってデッキでしょ？
別に１コス号令、ダメ計、連環とかを求めてるわけじゃないし・・・
山県が落ちた時の保険的なサブ計略とかは一切考えてない
山県で敵を倒せれば勝ち、山県が倒されたら負け
攻めきって撤退０がワントップの基本

>>634
毘天の裏の手・・・？
毘天で殲滅以外に勝ち手があるの？

>>637
低コスの話ね
甘粕やら樋口やらは考えない方向で
ちなみに華麗はデッキを選ぶし華姫は意外と使いづらいよ

喧嘩するなよ
とりあえず12/7計略時武力30ならできることを
110/5計略時武力16で同じようにできるわけではない
あと絶姫と浄化は羨ましいだろ正直

武力110はないわ武力10
ミスった自分が笑ってしまったじゃないか

>>638
確かに裏の手というのは言い方が悪かった、補助計略だな
挑発は優秀だが、封印･浄化もあるし、撹乱程度で喜ぶなら荷車とかも役立つ
エラッタ前なら山県がパーツ有利と言えたが、今はワントップデッキとしては圧倒的に毘天だよ
そもそも上位リーグで山県ワントップとかほとんどいねえだろ

シャナタン京はどれくらい勝てているのだろうか、啄木鳥がまた流行りだしたからな

昨日本願寺使う人と対戦して超勝寺に城攻めされて駒井と小畠のじいちゃんコンビに守らせたらいつの間にか二人ともやられてたは

利家がオワコンに対して幸村は据え置きで相変わらず強い
・・・はずなんだけど使用率ランクそんなに高くないよね
勝率も4割だし
今の環境に合わないん？(´・ω・｀)

>>644
合う合わないで言えば合ってる方だけど、SR馬場さん使いたいから選択肢に入らない・・・・

>>644
幸村はコストも違えば計略必要士気も違うし個人的には別物
最大の理由は成政みたく合うデッキもないからじゃないか

>>644
排出されてないし所詮は特典に付くオマケカードだよ
それでも常にランキング入りしているのは凄いじゃないか

>>630
戦国大戦ネタ的な8/2嫡男じゃなくて
信玄の跡取り的な意味で使ったんだわ
紛らわしくてスマン

まぁ戦国は三国志と違って完全な騎馬ケニアより槍一本入れた方が強そうだし

>>648を見て思った。

嫡男＝義信　嫡子＝勝頼

意味は同じだけど言い方変えたら普通に定着しそうな気がするな。

勝頼を嫡子と呼ぶのは構わないけど定着するかな。
まあwikiの勝頼さんは絶対に流行らないと思うけど。

勝頼は勝頼でいいだろうよ

勝頼は名前が特徴的だしな
嫡男の方は義とか信とか溢れすぎてる漢字構成だし

猛進とか固有計略だし解るから嫡男はオンリーワンって事で解決だな。
てかこのスレで勝頼使ってる人どんくらい居るんだろ？
俺は息抜きに勝頼デッキ色々と試してるけど、しっくり来るのが無いんだよなぁ。。

勝頼・SR馬場・大熊・三条・黄梅院とかは3連敗してデッキ即にチェンジした。
馬場さん運ぶの強そうだし、城張り付いてからも使える計略あると良いなって脳内では良い感じだったのにorz
勝頼・馬場・板垣・黄梅院は思ったより勝てたけど、思ってたより勝てただけでやっぱりパッとしなかった。

>>652
そのおかげで、信の字を貰わなかったから勝頼の代で滅びたと言われる始末だが…


北条夫人がいないな…絵師は瀬名や華姫を描いた植田さんだろう、みんな悲劇的だし

>>654
次に出るんじゃないかな？
何気に黄梅院が出てるんだから遠山夫人も出して良かったんじゃないかと思う。

勝頼とR山県の相性ってどうですか？
使っているかたいたら感想頂きたいです

猛進デッキとしてはマシ、赤備えデッキとしては弱い
勝頼って何に入ってもこんな評価だよな

３コスには計略期待するものな　他で計略補うなら
2.5二騎馬とか2.5と2.0or1.5の騎馬とかコスト下げて他にってなる
勝頼は絵面は最高なんだよな　いっその事、軍旗になればいいのに

勝頼火門も勝頼にコスト割くより槍壁なり枚数なり充実させた方が強かったしなぁ。

3コスってのがホント足引っ張ってると思うｗ

３コストに見合う計略ではないからかと

計略自体も決して弱くは無いんだよね。
ただ>>661の言う通り、それでも3コスに見合うわけじゃないのが辛い。
でも2コスとかが持ってて良い計略じゃないし、2.5も危なそうな雰囲気がするから警戒されて3コスって感じかな？
1.0Xも終盤近くまで六角は見向きされない計略だったし、なんかこう研究次第や修正次第ではいつか勝頼ばっか見る日が来るかもしれん。

SEGA「猛進を士気3、効果時間1.5C、武力+12に調整しましたｗ」

とかになったら間違いなく壊れになるな

>>663
普通に今の勝頼を武力+12にするだけでも壊れると思うけどなぁ…

だから1コス4/3がいいと言ったのに・・・

>>660-661が一瞬馬場さんのこと言ってるのかとおもたｗ

なんだかんだで一番3コスの計略じゃないのは斗怒露駆けだと思うんだ。

猛進は陣略じゃなかったら、といつも思うわ
それなら蜀孟穫で猛進大好きだった俺が喜んで使ってた
下手に陣略にしちまうから攻めにも守りにも使いにくい

現状で一番の使い道が逃げ足てのがやりきれない・・・

猛進の大号令じゃなくて
猪突猛進とか赤兎咆哮タイプの計略だったら
よかったのにな。

SR馬場･内藤･駒井･土屋で組んでるけど勝てない
壁に駒井内藤突破に馬場土屋って感じにしてるけどいつも負ける
遠距離いれたいけど攻撃に欠ける

>>664
さすがに+12なら強カードになるだろうな
デッキからはずすのが最善の選択肢な現状はつらい

間をとって+10くらいになりませんかねえ？

>>671
次の上方も効果時間を伸ばされるんだよ思うよ…
伸ばされても上方なのか下方なのかもマジ解らんｗ

効果時間伸ばされても自城に戻ってくるから退き佐久間と考えれば・・・

デッキに
勝頼ｉｎ　・・・うーん？
勝頼ｏｕｔ
三枝　熊　ｉｎ　・・・素敵！抱いて！！

本体は強いんだけどなぁ。強いはずなんだけどなぁ・・・

>>673帰るなら尚更今くらい短い方が…
自城バウンドして敵陣に突っ込んだりとか今でもなる時あるんだよ…

>>673
名前と運用法が真逆だよな…ｗ

どうすんだよ勝頼…残念過ぎるだろ…武田が滅んだのは勝頼のせいだとか言われるから、いざ見返すにも見返すことも出来ない

お前らまさか忠実通り見捨てる気ないよな?

ごめん、新カード追加4日目で見捨てた
猛進一斉射撃はちょっとだけ面白かった

>>677
俺は使い続けるよ！
しかし勝頼は投稿者側の動画、少ない方だよなぁ・・・固定層少ないんだろうなぁ。

時代は幸村なのだよ
ばっちゃんと火牛いれば毘天もメタれるんだぜ

あんな存在しない奴使えるかよｗｗｗ

影縛りで謙信メタるより士気3溜まって毘天打たれる前に挑発かお色気で謙信倒す方が実際は楽なんだよね。

倒した謙信が永遠に復活しないならそれが一番だな
影縛りは後出しで毘天に対抗できる数少ない手段だから注目され始めてるんだろ

なんかもう一人でもいいからコス１の足軽欲しいな
伏兵足軽は良いとして大熊の能力がな〜もっと欲を言えばなぜコス１の騎馬隊をだな

熊ちゃんって1コス最高峰のスペックじゃない？
3/4槍で反逆って凄いと思うけどな.
以前の白斉や黄梅院ほどは目立たないけど三条夫人といつも悩む

1コス騎馬だけは勘弁してくださいお願いします

てか影縛りはマウントされたら範囲まず入れんの無理だし、毘天打つ士気貯まってる頃合いには常に謙信マークして動かさないといけない場合が多いからかなり厳しいんだよね。
結局のところメタとするにはやや厳しい。
範囲入れてからも微調整しなきゃいけないしね。

エラッタで武田の1.5コス槍は淋しくなったなー。
梁田や関口とのバランス的に矢沢の統率は下げなくても良かったと思うし、
小幡も特技無しだと松井や藤堂に見劣る。

エラッタなあ、矢沢はともかく
出浦→忍修正
小畠→4/7制
小幡→6/2柵
駒井→2/4伏
くらいでよかった気がするなあ
以前は計略の織田、スペックの武田という感じだったが今は･･･>1~1.5槍

というか横田とか嫡男とか穴山とかを代わりにだな

そんなに武田の使用率を増やしたいのか？？
もはや浅井朝倉の方がスペック良い気はするけど、さすがに文句言っちゃいけない勢力だろ

そ、そうか･･･
前verも使用率2位といいつつ、大部分のカードが勝率50%切ってた気もするが
今回の強化でいくらか盛り返したけど、正直今の武田って別に強くはないような

今の武田でも特に不満という不満は無いなぁ。
パーツの不満も超絶騎馬でデッキ作るなら単色でも特に問題無い。
陣略もパーツは以前より寂しくなったけどそれでも少し寂しい程度。
混色にすれば強くなり過ぎてると思うし、1〜1.5帯に関してはさしたる不満は無い。

強いて言うならば2〜2.5槍にもっと頼り甲斐のある裏の手が欲しい程度。
あとは武力3の1コス足軽が居ると嬉しいくらいだけども、それも特別欲しいわけでもないや。

昌幸が火牛の計だったらなぁ

前verは騎馬複数必須勢力だったから勝率は低いけど、強い勢力って感じだったっしょ。
パーツも1.5は寂しいけど１は平均以上だと思うけどね。

最近散華とよくあたるんだが、火門メインで裏の手で対策するなら何がいいかな？

挑発で宇佐美を引っ張って突撃！


もちろん脳内です。

宇佐美は射撃で踏ん張ってくるんだよなぁ。
でも槍が上手く釣れればいけそうだね。

散華は統統統を装備した勝頼猛進で突き進んで宇佐美溶かせたら勝ちゲー。


もちろん脳内です。

うさみんって統率高いから挑発してもすぐ終わっちゃわない？

バナナはおつやに入りますか？
教えてエロい人

バナナ→黄色→他家
つまり統率の低い他家を焼くという事か。
おのれ。

俺はむしろ混沌火牛が出来ますよって流れかと思った

何気にゴルベーザ火牛も悪くないんじゃないかと思いました

ゴルなら岩石落としじゃね
でもあれ5部隊入れてやっとｰ5/ｰ5なんだよな

ゴルベーザが統率も下げるって今の今まで知らなかった奴がここに

部隊撃破数を稼ぐとしたら、ハリケーンの人や戦場をピンクに染める人を入れたほうがいいんだろうか

ところで散華張った宇佐美をﾎﾞｺって撤退させたら、一緒に撤退する面子も撃破数にカウントされるのかな

風林火山(統統統)という神家宝・・・を手に入れました。

せっかくなので武田単で組みたいのですが、家宝を中心に考えて
皆さんなら、どんなデッキを組みますか？
カードは黄梅院、三枝、真田昌幸、R山県、SS秋山を除けば全てあります。

一応、位は侍大将の正4位Cです。よろしくお願いします。

まず風林火山という家宝自体が全家宝の中で残念クラスで使い道が厳しいからなぁ。
その家宝はメインに使って戦うデッキにするより、相手のカードを見て対策に使うという用途のが強いし。
しかも対策をする事や計略とコンボを絡めるにしても天下布武のが使い易いという悲しみ背負ってる。

大戦国やってきた。
あれだけ士気貯まるのが早いと
鬼美濃さんが凶悪だな。
城に張り付かれたらレッツパーリィ。

大戦国は疾風六角が熱い

明日は瀬田に旗を立てに行くか

風林火山が１番活きるのは真田幸隆じゃない？
統率17の百火なんてたいていの奴吹き飛ぶんじゃないのかな？

嫡男に付けて轟駆けの時間延ばそうぜ

幸村、昌幸、保科正俊、黄梅院、琴姫使ってるんだけどしっくりこないどうすればいい？

幸村　昌幸　恭雲院　矢沢　黄梅院
でどうだろうか

>>710
幸隆に風林火山を装備させても統率は14。
風林火山の奥義効果は統率+3だけど、使用後の幸隆の統率は13だからね？

幸村を鬼美濃さんにするだけで強デッキに…

奥義使った時よりも家宝持たせてる時の方が統率高いって本末転倒もいいとこだなｗ

まあ長時間統率+3(全体)ですし…
用途は色々思い付くけど有益な方法となると実用性に欠けるものが多いｗ

風林火山て何カウント続くんだろうか

風林火山のいいところは撤退した武将が復活してもまだ続いてるところだな

驚きの32cだからな
今川とは相性がいいような気がしないでもない、あとは織田の細川とかも

32ｃも持つならダメ系持ち相手にプレッシャーになるかも
暴風域だけどちょっと箱から出してくる！

>>705です。
風林火山関連でレスしていただい方ありがとうございます。
問題点として、金家宝なのに2回しか強化できない。
しかも上昇率が天下布武以下というのが・・・。

ただ撤退した武将が復活後も統率が高いままなら
かなり有りな気がしてきました。32cもいいですし。

本当に真田幸隆メインにしか考えられなくなってきた。

一試合に百花を何回打てるのか考えた上での結論なら何も言うまい。

まあ統統統風林火山は奥義効果はないものとしてダメ計up目的で使うしかないだろうね
達磨や天地人は言うに及ばず、天下布武と比較してすら劣化だけど

せめて+4ならまだ使えるんだが

火門と鉄砲の愛称ってどうなんだろう？
織田との二色で
R内藤、R細川、C矢沢、C木曽、UC橋本とか考えてるんだけど・・・。

今日、瀬田信玄使って見たけど強いな。
不利な相手って何があるんだ？

瀬田はなんか行けそうで結局なんにでも弱い気もするが･･･とりあえず啄木鳥ではあんま負けないな

瀬田はスピードを生かしてなんぼだから疾風と同じで有利に試合を運ぶデッキじゃないかね

Wikiについに泰山デッキが載っちゃったな。ありがたやありがたや

>>723
ちょうどおあつらえ向きの大戦国中じゃないか
すぐ士気9溜まるから風林火山（お館の方）が楽しい

>>727
あー、確かに挑発とか速度低下系の妨害には弱いかもしれん。
力対力では負けは無いけどなぁ

内藤・馬場・信廉・土屋
最近固定されつつあるなー騎馬をもっと有効に使いたい・・・

>>729
おぉ、ついに載ったのか。
見てみるかな。
どなたか知らんがGJ。

幸村登場からデビューしたけど勝てなくなってきたなぁ

ちょいと相談なんだけど、今メインが
山勘　内藤　甘利　大熊　諸角

なんかいじるところないかなあ？
そこそこ勝てるし、ある程度完成してる形だとは思うんだが、なんか一歩壁を越えられないんだ

琴姫入れるのは？
ダメ計あるだけで対応力は少し変わると思うが

>>736案を採用するなら大熊が三条夫人辺りになると尚良しだな。

>>735
かなり美味しいどこ取りしてるから壁を超えれないとも感じられる。
火門に弓の相性はいい方だし有りだと思うけど、火門張った時に内藤守るのが山勘と大熊って心細いような。
甘利と大熊を崩して1.5馬と1.5槍、甘利と諸角を崩して1.5馬と1.5弓or槍に変えた方が良いんじゃないかな。
あと火門デッキに弓は合うけど、単純に馬変えたくないなら諸角を諦めて1コス槍増やすだけでだいぶ良くなると思うよ。
まさかの山勘を崩して黄梅院と千代女というのも有りとは思う。
2つの計略コンボするとしたら啄木鳥に限りなく近いし、火門を守る壁としても充分だと思う。
あくまで火門視点で考えた場合の話ですよ今回のお話。
どっちの計略に比重置いてるのとかリーグもわからないから。
俺は従2位〜正2位程度だから軽い参考程度にしてくれ。

>>735
山勘・内藤・木曽・多田・大熊とかどうだろうか
総武力も高めに出来るし、武力６弓と山勘の相性も悪くないと思う
１コスはオーバインや三条夫人でも良さそう
欠点としては統率低め、機動力低下、啄木鳥と火門ぐらいしか選択肢がないってところかな？

火門は鉄砲が弱点だから木曾より里美がバランスが良くなるかな。
火門で勝てるデッキにより確実に勝ちたいなら木曾で良いかと。

色々ありがとい
基本は啄木鳥デッキだから、速度上昇騎馬が消えるのは鉄砲主体に詰むかなあ
甘利と1コスどっちかを里見と1.5コスにばらしてみる

幸村、昌幸、三枝、大熊、黄梅院ってデッキが脳内だと中々楽しめそうだけど、
熱血大車輪の事考えると馬2枚が使える気がしない

実際どうなんだろう

>>741
三枝→板垣

武田単のデッキで無間射撃に対抗できるのって疾風だけか？


自分は啄木鳥猛進で一勝一敗二引き分け、結構行けるような気がするがそれ以外の試合を落とすのがな

全一疾風六角と単色遠撃ち無間の動画があがってたが
疾風でもサーチされるから近づけてなかったな
素武力が低いから撃ち抜かれたらすぐ死ねる

百火繚乱で焼き殺せばいいんじゃね？は、範囲に入れる方法は・・・

統率9にまともにダメージ入るかどうか・・・
やっぱり開幕で家宝刀してﾜﾗﾜﾗ攻めが有効かねぇ？
・・・・（ﾋﾟｺｰﾝ！）疾風迅雷ワラ！

２色になるけど、猛進と相性のいいカードがあった
つ上条さん

>>745
味方一枚盾にして範囲にいれることは可能だったけど焼ききるとか無理だった
錯乱百火ならいけるかもしれんが三条夫人運べる気がしないしその後攻めきれずに終わるだろうな・・・

わざわざ2色にするなら猛進は秘剣持ちと組ませる方がいい。
剣聖もそんなに悪くはなかったかな。

以前啄木鳥で引っ張って鉄砲撃つとか見たことあるんだが、
やっぱ啄木鳥は騎馬と組んだほうが安定するのかな？
鉄砲いけるなら対光秀を考えて雑賀鉄砲＋啄木鳥とかしたいんだが…

バッファローマンって火門5枚と6枚ワラのどっちがいいんだろう
ワラだと士気7は重くて回らんかな

>>750
士気12からの啄木鳥2連が選択肢が消えるのは痛いな

武田単で光秀対策はキツイな、啄木鳥しても撃ってるし武力下がるのは大きいけど

ﾁｦｰの三枝さんが手に入ったんで使ってみたんだがこれってあんま早くないのね
今まで甘利さん使ってたからかもしれないけど遅く感じた
騎馬の倍率って体感だと
ＳＲ加藤＞ＡＡ（3倍？）
ＳＲ上杉＞Ａ+（2倍ちょい？）
Ｒ甘利＞Ａ+（2倍ちょい？）
Ｒ高坂＞Ａ（2倍？）
Ｃ里美＞Ａ（2倍？）
ＵＣ三枝＞Ｂ+（1.8倍？）
ＢＳＳ松姫＞Ｂ（1.5倍？）
な感じだけど早がけよりははやくなかったようなきがしたけどきのせいなのかな

火門に岡とか入れてみたらどうだろう？
SR孫市、R内藤、UC岡、R小雀、UC黄梅院とか。
・・・無二のがいいかな、これ

それだったら疾風鉄砲の1.5ｺｽを岡にした方がよくない？
問題はあのデッキを扱いきれるようになる頃には戦国も2になってそうな事か

遊々亭ブログに書いてあった昌幸入りの瀬田って本当に強いんだろうか？
炯眼＋瀬田のコンボは強いだろうがコスト比武力の低い3コスと2コスの
騎馬を入れるという編成時点で開幕や通常の立ち回りがかなり厳しい気
がするんだが・・・。

>>756
まあ猛進火門と同じで昌幸入りデッキとしては強い、瀬田デッキとしては弱いってとこじゃねえかね

昌幸は単純な強化計略相手しか意味ないし、単純な強化相手なら大概瀬田で潰せる

>>757
単純に猛進火門と同じではないと思うけどね。
テンプレ瀬田は瀬田で有利に戦える相手を更にガン有利にする感じ。
昌幸瀬田はバランス良く戦おうとしてるし、必ずしも瀬田を使わなくても良い試合も出るだろうし。

コスト5で騎馬武力14って瀬田使わない立ち回りとか可能か？
槍も1.5×2+1or2+1×2と貧弱なのに

今更だけど大熊さんスゲー頼りになるな

高梨子に比べると全然強い。
計略も稀に役立つし。

ようやく瀬田信玄を引けたのでデッキ考えてみたんだが、
瀬田信玄、YAZAWA、昌盛、虎胤、黄梅院とかどうだろう。
家宝は富士茄子で終盤に瀬田しても即復活＆武力UPで虎口も狙えるようにしてみたが…
それとも昌盛はずして昌胤とか木曾の方がいいかな。

瀬田使うのに騎馬１はあり得ないと思う

木曽入りが無難だろうね…

それだと瀬田打った後全員乱戦しか出来ないような
仰るとおり昌盛→木曾さんのほうがいいというか、
信玄の他に馬が居ないと信玄が自爆するだけで後は普通の号令になっちゃう

>>763-764
レスありがとう
よくよく考えたら、確かに瀬田した後に騎馬がいなくなってるわけだから誰か入れなきゃいかんわな
それならやっぱり木曾さんか
騎馬２枚は扱いきれる自信ないけど、これを機にトライしてみる

>>758
どっちかっていうと逆じゃない？テンプレ瀬田はバランスが良く、昌幸瀬田は
有利も不利も相性差をより強くするような。

俺もちょっと昌幸瀬田にトライしてみるか。>>765同様、騎馬2枚とか扱える気
しないがｗ

武田軍、使用率は高いのに勝率が低いのって
遠撃ち無間に食われまくってるからな気がしてきた。

武田で遠撃ち無間に対抗する術ってあんまないよね。
火門も明智の台頭で三日天下だったし…。

>>767
あからさまに武田のみ上方ってスレでも最初は憎しみ込められてたし、憎しみの対象が武田に向けられてないだけ満足しようぜ。

武田にはって言うか全体的に対策無いしなぁ…

瀬田は挑発絡めたらワンチャンあるかな…

どうせまた修正食らってランキングから消えるんだろうな

武田の明智対策は猛進
いやまじで

猛進してからヤマ勘で呼べば完璧だな

割と本気で対策は猛進しかない気がする

動画見たが勘助は普通に効いていたな
ノックバックはあるもののほぼ最低ダメージになる

勝頼は確かに明智対策になるんだが鍾馗と一緒で他のデッキに勝てなくなる、これがな

勝頼の他にメインとなる計略を入れれば問題ないはず
ぶっちゃけ武力１０馬として十分戦力になるし

俺は２色で上条と組ませた
単色でも戦えるデッキは出来ると思う
基本的には６枚安定かな

猛進北畠六角とか地味にやらしい

>>776
猛進火門使ってみたけど５枚デッキというのが弱く感じたわ。
おそらく６枚デッキが無難に良いんだろうな勝頼は。

正5位の俺には瀬田は扱いきれなかった。騎馬2が無理
おとなしく他のデッキにしようかな

猛進中の鉄砲は撃ち始めたら足止まるんだったっけ？
止まらないなら猛進で移動しながら弾を撒き散らす明智とかネタで楽しそうなんだがw

初心者が失礼。
武田を使いたいんだけど今の環境だと何が良いんだろうか。
まだ１５０戦ほどしかしてなくて采配、陣形カードは風林火山、火門、泰山、一条しかない。
デッキの方向を決めてから練習した方が上達早そうなんで教えて欲しい。
ちなみに現在は槍３馬２の構成ばかり使ってるけど必要とあらば他の兵種にも手を出していくつもりではいる。
正３なんで９コス前提でお願いしたい。

そのなかに強いカードは無いが使うなら風林火山か火門の馬2構成だろうね

火門使うなら槍３馬１弓１がおすすめ

風林火山の場合は天下無双君主のデッキをそのまま使うとして、
火門の場合は火門、原虎、疾風迅雷、木曾or多田、黄梅院で
槍３馬２か槍３、馬１、弓１の構成でいくかって感じで良いのかな。

内藤、山勘、木曽、多田、大熊でやってるんだけどどうかな？
馬が弱い気がするけど

木曽よりも里美のがいいかも
小回り利く計略が１つあるだけで立ち回りがかなり楽になる

高コス槍2枚ってのがありえん
少なくとも2.5と2の組み合わせだろ

そのデッキは極位の人が使ってるの見たな
勝てるかどうかは分からない

>>781は初心者って言ってるし、普通に火門だけを主軸にしたデッキのが良いんじゃないかな。
内藤・甘利・原虎・矢沢・黄梅院とか5枚で無難に初心者でも使い易いと思う。
6枚でも良いなら内藤・里美・小幡・矢沢・黄梅院・諸角とかでも良いと思う。
里美⇒おつや、1コス⇒三条夫人とかでも良いけどね。

>>780
前verでやったことあるけど割りと強かったよ。っつーか+8の明智の火力が高いのが強い。
大筒とる勝負だったらかなりのものだったわ。
移動しながら乱射するから手の角度がむずいけどな！

>>790
おぉ、先に試した人いたとは
輝く瞬間があるなら使ってみようかな。使用感ｻﾝｸｽ

明智の息の根止められて手に入りやすくなってからだけどね…

＋8で武田織田の二色ならなら松姫でおｋ…

イラコン結果出てるぞ。
武田家はBSS土屋さんが追加確定。

前回は実質武田家BSSなしみたいなモンだったが
今回はどう考えても武闘派だから武田単で使えそうだな。
見た目高武力槍っぽいｗ

土屋昌恒はオニコジ臭がするな、そんなに脳筋武将なイメージは無いんだがな


しかし、武田から追加があるとわかって安心した

>>793
○○乃太刀シリーズを携える可能性ありそうでｗｋｔｋ。
通常枠にも居そうで何気に楽しみ。

あと何気に松姫は山県ワラの1コスのパーツとしては役立ってはくれてる。

土屋弟は低コス柵持ちにならんかなー、と期待している
武将的には2コス以下の武力型だろうし、使いやすい一枚になりそうだな

･･･8/2無特技鉄砲とかだったら困る

普通に2.5コスの9/3気くらい持ってるカードに見えるけどなイラスト的にも逸話的にも。

逸話ってたしか、織田軍4000人vs土屋昌恒ら16人程度で
土屋1人で1000人斬り殺したとかだよな…化け物すぎるｗ
計略は超絶強化で間違いないな。

鬼武蔵があの程度だからなあ

ジェットランス、大手柄、金剛力の匂いしかしないｗ

大手柄は1.5コストで時間も延びたからまあ使えるぞ
しかし残り二つはSSとBSSの癖してだめすぎるｗ

>>801
BSSオニコジは上杉だったから微妙に設定された気がしないでもない。
だが武田の槍なら結構いい性能にできるんじゃないか？ｗ

同じ抵統率禰津さんの大長槍の方が騎馬や超絶騎馬の牽制になるし
士気も3で軽いからオニコジさんとか武田に来ても恐らくいらないぞｗ

武力と乱戦攻撃力が上がって
効果時間中は何やってもそこから1ミリも動かない、弾かれない。
蹴鞠シュートも効かないSGGK。
効果終了時に撤退。

とかならオニコジスペックでもいいんだが…ｗ

1人で1000人斬ったとか殆ど映画「300」の世界ｗ

一人で大勢の相手をする計略といえば三国志のＲチョウヒを思い出すな
範囲内の敵を引き付けつつ自身の武力を上げるヤツ
あんな感じの計略になるんじゃないかと予想

張苞だな
R張飛はただの挑発なんだよなｗ

>>806
あー、そっちだ。ありがと
R張飛は確か決着付けに行ったら囲まれました、て方だったｗ

でもそれって山勘涙目じゃないのか？ｗ

仁王は自分中心円でかつ効果時間がしょっぱいからね

ｵﾗｯかかってこいやｯで号令部隊を呼んだらフルボッコにされたなんてのはよくある話

ヤマカンは前方円なのと効果時間の長さが売りさ

どうでもいいけど大砲弱体化で啄木鳥ってほぼ全知に詰むよな

>>806
大戦2の方なら合ってる
大戦3で息子に移植された

仁王って覚醒ありきのスペック要員としても
採用されてたんじゃなかったっけ。
覚醒のない戦国で仁王持ちとか出たらどうなんだろな。

漢の張飛が仁王と似たような計略だね
国力ＭＡＸだと真柄兄もビックリｗ

火門の陣に跡部穴山入れるのってどうですかね？
やってみたったことある人いる？

>>814
やった事ないけど、範囲が後ろに広い火門と相性良さそうだよね
片方貫通なのもいいかも

無理に単色で乙スペックの鉄砲いれるなら無二とか岡入れて２色のが明智対策にもよさそうだけど

>>810
前から厳しい相手だけどね。開幕に七割は削っておきたいけど、それでも逆転されるからな。啄木鳥も短くなるから余計厄介

そもそも今の流行りデッキって啄木鳥だと厳しい事が多い
吉乃明智＞射撃中弾かれて啄木鳥うてない＆寄ってこない
毘天＞浄化入りが多いのと磨り潰される
磯野ワラ＞流転乙
孫市＞(´・ω・)・・・
何食って生きてんだろ・・・そんな自分も啄木鳥使い

啄木鳥は武田全般と上洛に強いんだよね、数自体はいるから勝ち星は拾えるけど･･･鉄砲防御計略が欲しいものだ

跡部は一斉射撃、穴山は零距離で貫通はないぞ
火門もだけど泰山とも楽しそう

武田は明智に勝てるデッキが
ほとんどないから、今verつらいのよね。
何とか渡り合えるのは瀬田くらいか。

瀬田で対抗するなら馬3かね
馬2で瀬田に旗を立てると結局馬1になって遠射をかいくぐれないんだが腕の問題かな？

ネタで馬雪斎赤備えしてきたら酷く強くてワロタｗ
初めて正3位ループから従2位まで行けたぜ。

>>819
ノックバック効果無効采配でも出てくれないもんかネェ
出たとしても武田にはこなさそうだが・・・

竹把戦法とか出たらおもしろいかもな
士気2で鉄砲のダメージ減ノックバック無しとか効果時間8Cぐらいで

鉄砲メタか。
そういう狭いメタはサイドテーブルが欲しくなるな

騎馬隊メタがすでにあるのに鉄砲メタが無いのは不公平だもんな
ダメージ減までつけると壊れになりそうだからノックバック無効武力＋３陣形がベターか

速度上昇系が実質鉄砲メタみたいなものじゃね

スーパーアーマーかｗ
マブカプのジャガーノート思い出した。

そもそも鉄砲の弱点が騎馬ですし。
その騎馬が鉄砲を対策とか可哀相にも程があるｗ

まあ1.5~2コスくらいの足軽が単体でノックバック無効化+武力上昇位の計略持ってくれば面白いかもね

鉄砲に突撃妨害射撃、騎馬に迎撃無効計略、槍にノックバック無効計略でええんでない
三国には似たようなのあったの？

三国に鉄砲は無いんで
弓が馬を止める痺矢(早すぎるのは止まらない)
馬に槍の迎撃無効計略(無敵槍と相殺するだけで突撃ダメは入らない)
槍は槍の長さ伸ばしたり移動速度上げて弓に追いついてください(槍撃ダメはこっちより高い)、ってスタンス

>>832
鉄砲を弓に置き換えると

突撃妨害→麻痺矢系
迎撃無効→人馬
ノックバック無効→そもそもノックバックなんてないぜ！
槍が弓に有利になる計略、という意味で考えてもあてはまるものはない

>>833
槍は挑発じゃないかな。
動かしてしまえば弓撃てないし。
槍の国にあったし。

槍は疾風大車ｒ・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

戦国の現状は
鉄砲→馬　　小雀
馬→槍　　　　無し
槍→鉄砲　　無し

かな？馬は突撃しない限り対策要らない気もするし
槍は確かにノックバックしないとか欲しいかも。速度上昇でもいいかな

武田スレで言う事じゃないんだけど弓にこそ鉄砲ノックバック抵抗欲しい
頑固一鉄とかバカスカ動かせれるからなぁ

てか昨日から殆ど武田スレじゃなくて良い状況だよ・・・・

>>835
でも挑発ってどう見ても騎馬を逃がさず殺す計略に・・・

挑発は弓にも馬にも有効ってことだろう

つまり瀬田旗掛けた速速速家宝付の小山田で引っ張りまわせばいいって事さ

今の風林火山って
3.5 2 1.5 1 1
3.5 1.5 1.5 1.5 1
のどっちが安定するん？

両方馬2槍3なんだろうが

>>842
瀬田ならともかく風林火山ならランカーでも騎馬1で使ったりしてるよ。
前者の構成は城が欲しいかどうか、後者はまんべんなく壁が強くしたいかどうかかと。
前者のが1コスの兵力管理が大変で、1コスが瀕死だから風林火山を使うなんて事が負けフラグになってる。
上手いこと出来る自信が無いなら後者で、兵力管理の自信が付いてきたら前者のが強いと思う。

瀬田は武田メタだな
一方的に突撃出来るし一方的に迎撃取れる
三十六計速統統を鍛えて対策したいけど大判が足りない・・・

閑散としてるな



武田家猛々しい

火門デッキ作ってるとなんか仮想的が上杉家ばかりになってしまう・・・

いい男と毘天と火門を上回る武力上昇か

頂上に上がってたバッファローマン信茂ってどうなんだろ？
あれはピンクじゃダメなん？(´・ω・)

あれはのりのりファイナルアタックと同じコンセプトだな

信茂は出てないだろって思ったが信繁か。
頂上見てたから解ったけど小山田信茂との誤字はマジ勘弁。

頂上のバッファローマンをピンクに変えてちょっとやってくるわ。

ピンク使いでこちら兵速速で相手のバッファローマン家宝無しの状態
それでお互い計略うちあったらそれでも速度負けしてたぞｗ
士気1差あるけどバッファローマン手に入ったら変えるつもり

>>852
士気1違うけど明確な差があるからなぁ。
修正前の山県と同じ事を求めたいならバッファローマンが良いと思う。
勝頼火門も「勝頼使ったら負け」とか言ってスペックにしてる層はバファローマンにした方が良いんじゃないかと思うくらいには優秀。

>>853
本当そうだよな気合あるのも強いし
最後の勝った時の台詞とか格好良すぎて
初めて動画見たとき爆笑したしｗ

>>854
俺も落城台詞はゲーセンで爆笑しちゃったわｗ
統率は家宝で補えるけど気合は家宝で補えないからネタではなく本当に強いと思うよ。
声優は最初嫌だなぁ〜とか思ってたけど慣れてくるとむしろ心地良くなるｗ

あれ、狐面って信茂だったっけ？信有だと勘違いしてたかな

武統統持たせれば11/4気　これは強い

(´ω`)初SRだから使ってきたけど馬場さん辛くなってきた、武力上昇家宝あったらまだ戦えるのかな

>>856
小山田信有が出てたら本当にSEGA評価してたんだがなぁｗ
残念ながら60年時点で登場したのは信茂なんだ・・・

後この前の頂上ランプのデッキ素武力落ちて開幕もきつくなるけど
1.5枠に小畠入れたらファイナルアタックでハリケーンミキサーと
火牛の二択になって凄い面白そうだと思うんだけどな
昔みたいに城があったら間違いなく人気出たと思うけどｗ

>>859
信有をあのスペックで出して信茂は4/5貫通射撃にでもしておけば良かったんだ

小山田信有が出て欲しかったなあ…大河ドラマ風林火山だと目立っていたし

信有っていう名は襲名だっけ？

今の風林火山って環境的にどうなのよ？っと

話題もないし見掛けないし、息してるの？

風林火山は話題出てるじゃない！
それより赤備えは何処に行ったのだと

彼は目の前が赤くなって死んだんだよ…

ホント完全に空気になったな、特に死に修正されたわけでもないのに見事に消え去った

赤備えは絵柄がイケメンだったらまだまだ使われてたよきっと

めちゃくちゃイメージ通りなんすけど…

2.5と1.5を2つ馬操作するくらいなら、4コスト騎馬をいれますしおすし。

赤備えは所詮騎馬好きが一時手を染めた程度のロマンじゃないかな。
特に前verは単色で作らないと武井の餌食だったわけだし・・・

SS秋山の相方に信繁が良いみたいだけど、
R内藤とかSR山本とかだとどうなんだろう？
SS秋山、R内藤、C矢沢、C大熊、UC黄梅院
SS秋山、SR山本、C小幡、C大熊、UC黄梅院とか

赤備えは騎馬以外にも武力上昇がつけばいいんだけど、それすると壊れか？

>>872
それされちゃうと騎馬単する意味が無くなっちゃうじゃないか(；´Д｀)

念願の昌幸引いたから使いたいがデッキが全然思いつかなくて
結局R山県、昌幸、R原、矢沢、大熊の騎馬2赤備えになったんだが
赤備えに昌幸はありなんかね？

>>871
内藤入りはやったけど全然火門使う機会がなくて
内藤さんが完全に地味な人と化してた

赤備えに昌幸はありだと思うけど、それ以上に瀬田と相性良い気がする。
瀬田→炯眼すれば炯眼が長くなるし、なにより高速高統率の連突は気持ちいいよ！

赤備えの問題点は速度が上がらんことだろ

大陸で神速号令がやたら使われてた理由を考えればわかるっしょ？

通常時刺さらない馬で速度上昇付けたら壊れね？

そこまで速度求めるなら疾風赤備えすれば良いじゃないっすか。
原昌採用して疾風前線采配でも擬似的な事は出来るんだけど。
ハバキリ疾風陣でもね。

疾風陣すら使用率ダダ落ちなんだから速度云々はそこまで影響無いと思うんだけど。
赤備えは赤備えで充分魅力的だし、前verでも充分使われたし。
ただ騎馬多くし過ぎると普通のデッキより疲れるくらいなもんで。

高坂　信玄あたりの高統率騎馬の突撃になれると
低統率騎馬で突撃した後の、
吹っ飛び+妙な硬直にイラついて連突しにくいね・・・

甘利の迅雷中なんか特にそう感じる

幸村強いな

デッキﾌﾟﾘｰｽﾞ
デッキ考えて幸村使うたびに三段やら雑賀采配やらに絡まれて心が折れてるんだ

幸村は高坂と組んでる時が一番うざいと思う
幸村　高坂　矢沢　黄梅院　なんか1コス
かね

幸村 昌幸 原 オーバーイン なんか1コス

今日は琴姫で行った

今ver初引きＳＲの瀬田使いたいんだけど、どう立ち回るのが正解なんだ？
瀬田、木曽、原、矢沢、オーバイン　でやってるんだが。
武力上昇＋速度上昇を生かして連突で片付けるのか、速度上昇を利用して
散って攻めて行くほうがいいのか。無闇に突っ込んだら全滅するよな？

>>883>>884デッキサンクス
>>884のデッキが殆ど同じで俺は、俺は･･･orz

>>885
状況によりけりだと思う。
早くなった事を利用して端攻めに行くのも良いし、その速さを活かして木曾が全力で最短突撃を繰り返して全滅させるとか。
あと出来るだけ使う間際まで信玄を酷使出来そうか出来ないかを考えてから使うとグッと楽になる。
妨害されながらも櫓とか柵壊しながら兵力と相談してから瀬田打つとか。

>>887
レスありです。一遍瀬田に旗立ててみて、また何かあったら
相談に来ます。最近兵速速の初花もらえたし、使ってみるわ。

幸村、甘利orﾁｦｰ、小畠、恭雲院、オーバイン
でやってるがなんか器用貧乏な感がしてならない気がする・・・
一応毘天対策も考えつつ色んな局面に対応出来るようにしたんだけど・・・
それとも俺が単純に使いこなせてないだけなのかorz

>>889
計略要員盛りすぎでぶつかり合いに弱いと思うが、どうだろ

真田夫婦デッキ使ってるが、幸隆さんの汎用性の高さが優秀だね
VerUpしたこと全く気づかないくらい安定して戦えたよ

幸村三枝矢沢おつや三条でやってる

そういや1.11Bなったけど何か変わった事とか無いの？
動画で猛進確認したけど範囲は変わってないように見えたけど、肝心の効果時間が途中で火門で上書きされちまって解らなかったぜ。
たぶん普通に据え置きな気がするけど。

>>885でございます。
早速旗立ててきました。戦績は９戦２勝７敗。これはひどい。
槍の数が足りなくて上手く突撃できないのがあるのと、高速騎馬の
連突が上手く出来ない。騎馬主体デッキを使うのは初めてなので。
開幕がどうにも安定しない。騎馬２が上手く扱えない。
こんな俺は瀬田はやめたほうがいいですか？

馬2使えないなら瀬田は無理じゃないかな
槍4馬1の風林火山でいいんじゃね

まあそれでも瀬田を使うのであれば、瀬田自身は基本的に歩兵として扱うのがいいな

乱戦→押し出しで邪魔な武将を戦場離脱させつつ、他の4体に集中→瀬田がある程度兵力減ったら瀬田で押し込む

>>895
風林火山持ってないいて言う・・・何というか申し訳無い。
>>895>>896
瀬田やめるか。ちょっと別のデッキ使ってみる。
何がいいかのう。

>>897
今の武田単で勝てるキーカードは
瀬田>啄木鳥>真紅･火門>泰山･風林火山･幸村>疾風･赤備えって感じかね？

おすすめはハリケーンミキサー+火門+矢沢+黄梅院+諸角だ
･･･あれ？

>>898
まだ毘天流行ってるし泰山は一つ右にずれた方が良いと思う。
あと一番後ろでも良いので猛進を付けてやって下さいお願いします！

最近の武田家はなんかこう、パッとしないよなぁ。
エラッタでほとんどのパーツが大幅弱体されたのもあるけど。
武田家に足りない物って何だろうな。

破裏拳魅鬼砂は無いけど山県持ってるんで、真紅に染めてみます。
辛苦を舐める事にならなければいいです。冗談ですすいません。
デッキはwikiおｋですか？

猛牛はキーカードじゃないですか・・・

何よりも小幡と駒井の弱体化が痛いと思う。
織田は高山とか荒木とか各コストに柵持ち増えたってのに。

駒井は計略が変わらなきゃあのスペックはないわなぁ
文官スペックなんだし

小幡は柵無くなったの痛いけど統率1上がってるから特別不満は無い。
織田家とか武力6槍なんか飾りのようにされてまず見ないし、上杉のもあんま見ないし、他家のは計略も良いけど見ないし…と。
武力6槍の事情を見ると今川と浅井朝倉だけ優遇されてるだけで普通なんだよなと思えば。
前と比較しなきゃ全然いける。

武田は柵が調達しにくい勢力だけど使用率は1位。
エラッタされようがこの事実だけで特別ネガる事も無いよなと思う。

まあこの強さでなんで使用率1位なのかは首を捻るところではあるがな

小幡や駒井の弱体の影響はそこまで大きくはないけど、それはエラッタされても使えるという訳じゃない
黄梅院の追加と1.5コス槍は1枚使えるやつ(矢沢)がいればなんとか回るってだけ

>>898
幸隆さんも仲間に入れたげて・・・。ドーザー廃止になってあきらめて
デッキ迷走したあげくまたヨリを戻そうと使ってみたんだが威力アップ
した百火が頼りになりすぎてビックリしたｗ

カード単体での総合力はかなり高いんだが、環境や流行デッキやカード
との相性を考えると苦しくなるんだよなぁ。

幸隆の火力うｐと聞いて使ってみたくなったんだけど
装備効果は統統統にするとして家宝は何にするのがベスト？

七転八起一択じゃないかなぁ
それか天地人
二つあって選択できればベター

幸隆は信繁と組ませてオーバーキルってどうだろう？
てか統率20オーバーだとどれくらいまで焼き殺せるんだろう

昔の計算式だと基礎が60ダメで+家宝もたせて最大統率14+8で22
22×5で110を足して170になるから家宝無しの相手の統率が10まで確殺かな
相手の統率依存が7のままと仮定する場合にだけど

百火の検証動画に式あったな
(60+自身統率*4.766…-相手統率*6)*素の最大兵力/100

以前も検証してた人だから式は信憑性あると思う
ちなみにこれだとこっちの統率21でも相手統率10まで焼ける

いいね。ロマンとしては申し分ない
油断してる信長焼いたり御屋形様やいたり出来るわけだｗ

信繁はスペック落として2コスになるか、柵取って槍にでもなれば相当使えたんだけどなぁ
百火使いにとって・・・

信繁が２コス弓か柵とって槍の覚悟采配だったら
魔王上洛のドサクサで士気５か統率＋５くらいのボチボチな計略になってただろうな・・・

こっちが百火なら向こうも統率うｐ家宝つけてキーカード護ってくるのは必至。
武力勝負になった時の裏のっ手って何用意してます？

余りの勝率の低さに三弾正＋嫁にしてみけど、やっぱり嫁外すか内藤外すかと
言われると嫁を残したくなるのは人情ってもんで（）．．．．，

百花は一試合に三回打てるけど
覚悟百花は一試合に二回しか打てない
ってのも頭に入れておいた方がいいぞ

>>914
百火使いじゃなくても2コスになったり槍になれば引っ張りだこになるわｗ
今の弓という微妙な感じが俺はいい。
流行らないけど隠し切れない強さを秘めてる、それがいい。

よく考えたら単体再起家宝持ってなかった・・・・
山県は全体再起もありですか？

火牛とか裏の手入れて全体再起で問題ないかと

持ってないと思ったら最初期辺りにもらったまんま宝物庫に
仕舞いっぱなしの楢柴　兵兵速　があった。けど未強化
これでもおｋですか？

細かいことは後回しにして使ってこい
家宝吟味したところで山県使いこなせませんでしたで終了ってオチになるかもしれんのに

分かった。行って来る。

山県自身の操作も重要だけど
壁の強さや動かし方が大事

取り合えず3戦してきた。3勝出来ました。内、落城勝利が2戦
デッキは　山県、原、矢沢、恭雲院、黄梅院。

武田軍の皆さんこんばんわ。月曜日からやりはじめた新参です。
今のデッキは火門、原昌胤、兵力回復の小幡、弓の多田、1コス弓のじじいです。

12戦したらここからは9コストにしろと言われたんですが、火門と前線采配の4コスト固定だと残りはどういう配分にするのが一般的ですか？
資産はほぼリサボから拾ったCとUCで、Rは雷様みたいな2コスト騎馬だけあります。

今の環境って騎馬単やるにはつらいんでしょうか？

>>926
原昌胤→甘利　1コス弓→小畠
火門で厳しい相手は甘利か火牛で

>>926
一般的な構成にするなら内藤と甘利(雷さんだろ？)と矢沢を入れた形から組んでいくと良い。
ここから5枚デッキにするか、6枚デッキにするかで意見別れるんだけど、初心者は5枚からで慣れた方が良いと思う。
ので小幡と多田を入れた形でデッキ組めば総武力33、総統28、騎馬1槍3弓1とかなり強めなデッキが完成する。
火門と弓の相性は良いので凄い勢いで色々溶かしてくれて楽だと思うよ。正5位デビューに向いてるかと。

火門と原昌で4コス固める場合なら、残りは原虎と矢沢と小幡(or多田)が無難だと思う。
でも原虎はRだから現時点では組めないかな？あるだけで城持ちだし7/7スペックが良くて壁にも最適。(計略は滅多に使ってはいけない)
もしも無いなら原虎の代わりには保科＞禰津くらいの形で入れたら良い。
原昌の前線采配はそこまで使わないようなら木曾or里美にするなり、最初に紹介したデッキの方が初心者には向いてるかと。
里美や甘利は火門にとっての苦手なデッキを殲滅する力があるから、よほど原昌に思い入れがあるとかじゃないなら一度しっかり考えた方がいいよ。
統率が高い騎馬好きって理由なら、それならまだ原昌よりおつやのが裏の手としても強いからお勧め出来るしね。

>>927
単は辛いかもしれんが騎馬4槍1とかなら赤備えデッキとかで見ない事も無かった。
騎馬単スレもあるから覗くだけ覗いてみたらどうかな？
レスとかは遅いがしっかり親身に相談に乗ってくれる・・・はず。

デッキ診断お願いしますwiki見たらSR馬場さんは高コスで組めって書かれてたから
SR馬場　UC信玄　R信繁　C大熊
武田兄弟で強化しつつ馬場さんで突破で組んでみたんですけどコスパ的にどうでしょうか

>>929
あちらは絶望的に止まってるので、武田スレに書き込んでみたのです。
武田単赤備えやってるんですけど、どうにも押し負けるんですよね。
五枚で一時期やってたけどどうにも手が足りなくて扱いきれない。
猛進入れたり瀬田要れたりしたけど、どうにも正4Bへの壁が厚い・・
やっぱ速度こそ至高ということで、山県高坂の二枚を採用して4枚赤備え疾風がいいのでしょうか・・・

>>928-929
お二方ありがとうございます。甘利がかなりオススメらしいのでそこから考えてみようと思います。
最初は原昌→木曾だったんですが、それだと使う計略が火門しかなく女謙信や幸村に武力で勝てませんでした。
そこで火門+αの強化計略を探したところ一番士気効率がよさそうだったのが原昌だったので入れてました。
基本は火門のみで攻めますが、足りないと感じた場合は原昌も重ねて使ってます。

それとお二方ともあげている苦手デッキですが具体的にどういったものを想定していますか？
鉄砲の多いデッキは少し辛いなという印象は受けました。まだ当たってませんが天下布武は多分無理そうです。

>>932
甘利は苦手な鉄砲一掃すんのに強いよ。
対騎馬戦となっても柿崎や磯野は速度上昇が無いので一方的に潰せるくらいのポテンシャルはある。
ただししっかり突撃出来無いと士気の無駄だから頑張って突撃は出来るように意識して慣れた方がいいね。
槍で壁作るの難しいなら弓を乱戦させたり槍に入れ替えたりも考えるといいよ。

布武は武力上昇が火門と同じだからなんとかなるよ
むしろ鉄砲相手でキツいのは孫市と三段撃ち
前者は一人でまとめて全員撃ち殺される
後者はひたすら鉄砲連射されて近づく前に撃ち殺される
相手にもよるがこいつらをなんとかするのに速度上昇騎馬がいると思ってくれればいい

>>931
聞いた話だと、今の環境だと騎馬単は五枚じゃないとキツイらしいよ

つか、今のバージョンになって騎馬単動画のアップが激減しとる
以前はちょくちょく上がってたんだが…

そりゃ騎馬単今きつすぎるでしょ、ウジャウジャいる毘沙門天さんの養分
にしかならない

今日からデッキケースのキャンペーンだけど小の方なんで昌幸＆おつやなんだろ。
勝頼黄梅院とか信玄諏訪姫なら本気出すのに。

>>937
二人が何の関係も無いもんな。雑賀とか浅井とかはいい出来なのに。
風林火山信玄と瀬田信玄だったら・・・多分吹いてたな

>>937
昌幸&勝頼と瀬田&R山県&R馬場なら本気出したんだが･･･瀬賀も分かってないな

>>930
もう少し目的と方向性をはっきりさせた方が良いんじゃないかと思います。ただカード並べただけだとアドバイスがしにくい。
どこのタイミングでどうやって攻城をとるつもりかとか、城ゲージ何対何で勝ちたいとか…最初はもっと簡単にこれがやりたいってだけでも良いと思います。

自分ならとにかく馬場で虎口を取るのを目標にします。
そのためには相手にも20〜30％程攻城して貰わないといけないので、自分が考えるべきは20％以上の攻城を取って相手にも攻めさせる為のプランと馬場を虎口まで運ぶプランの二つです。
こういう風に考えて行ったらデッキは自然に決まってくと思いますよ。

ワントップがヤマカンにフルボッコされるのは仕方が無いことですか？
それとも腕が無いだけでしょうか？

>>941
相手の腕が少し上ってのもありえる。妨害入れてるなら狙ってくるだろうし、それを避けきれるかどうかは双方の腕としか言えない

>>939
昌幸＆勝頼は熱いな。
新田次郎の小説を読んでた自分には最高のチョイスだ。
ただ昌幸が若過ぎるイラストだから勝頼の相方には母の諏訪姫か姉の黄梅院辺りのが今回は良いかもしれんが…。
しかし昌幸とおつや関係無さ過ぎてマジで萎える・・・

いくら夫婦とはいえおつやとバッファローマンのセットよりはマシだろ

信玄勝頼に山県馬場の男臭いケースだったら一部住人は喜びそうだが間違いなくだだ余る

女の子入れないと釣れないからなー
ここは逆に考えておつやと関係のある新カードをだな…

>>945
おつや、信長、信忠だな、一家揃って良かったね(棒)

瀬田信玄とｺｰﾊﾞｲﾝではダメだったのか

正直おつやのコレジャナイ感はマンキン謙信に匹敵する
なんか妙に絵柄古いし･･･

三国の頃からある社員枠なんだから本業やセミプロの人に劣るのは仕方ないだろう

>>944
別に秋山はSSじゃなくてSRでも良いんだが・・・
まあコンセプト的には新カードから取ってるんだろうけど。

以前スレに上がってた幸隆＆信繁のデッキを試してきた


結果
覚悟采配を打つ余裕がほとんど無かったよｗ
てか統統統家宝持たせればそれで大体焼き殺せるから信繁は采配全く使わず高武力弓として使うのがいい
覚悟采配打つのを前提にするならおつやの方が士気とコストの分使いやすいかもな

>>949
おいおい本業の人だぞ、適当言うなよ

>>952
マジかよ
これから一切擁護するの止すわ

どうしてもアテナに見えてしまう

社員枠は小室さんだけじゃないのか？


批判する人いるけど、俺はあの人の描く絵は好きだな

瀬田・毘天・八咫烏KOEEEEEEEと思ったら案外さっくり倒せた鉄砲は城門前でマウントさえとれりゃ倒せるし
瀬田以外は雑魚の群れ毘天は怖いが槍でグサッ
あー夜叉美濃こねーかな鬼美濃と組み合わせたら最強な気がする

>>951
このスレで上げたんなら俺かもしれんが・・・ありゃ前Ver仕様の話だ
新カード勢のスペック相殺や被害前提で大筒奪取するために3回目の百火を捨てて覚悟を使えるようにしてあった
けど大筒ダメ減って火ダメもそれなりに通って新カードが弱体化した今はそんなことやる必要がない、計略使って大筒取るのは負けフラグだし
今は普通に槍盛りで城殴れるようにしてるぜ

信繁使うなら真田マジでover killだからなぁ。
爺ちゃんか通夜の相方のがしっくり来る。

猛進啄木鳥を使い始めたんだけど、これどういうタイミングで啄木鳥を打ったら良いのか結構悩む。
猛進にしても啄木鳥にしても相手からすれば集まってはいけないって思われるからほぼ散開されてしまう。
啄木鳥は高コスト＋何かの部隊、もしくは主力騎馬＋他の部隊、みたいな範囲の含み方で打てば良いのかな？
相手に使われると強いと思うのに、いざ自分で使うとどうすれば有意義になるのかいまいち解らん教えてくだしあ。

>>959
まずは猛進を抜きます

>>960
勝頼はこだわり()だから抜かないよっ！

久々に諏訪姫のCG見たら髪色が
黒から青っぽい色になってたんだが
いつから変わったんだ

華姫みたいなのが武田にも入れば

今日幸村使ったんだが、馬2枚型は操作できんかった
しかし槍4枚型にすると鉄砲に勝てん
何かいいデッキ教えてください。

幸村＞利家
お供にダブルまつ（まつ・松姫）


単色じゃないけどな・・
松姫は一時期効果だけ見て厨カードじゃね？って思い使ってたが思いのほか使いづらい
範囲狭い・うごけない・一緒に死ぬ

華姫みたいなの？松姫がいるじゃないですか

武田単には本気で関係ない計略だけど
まあしょうがないか

>>963
そんなあなたにおすすめなのが忍弓ですよ

幸村入りで馬2枚って
大車輪使ったときの操作はどうなるんだろう
・・・・・隠し腕？

以前
幸村　昌幸　富田　熊　黄梅院　でやったら三段撃ちやらヤタガラスとやたらマッチしてね・・・

>>967
ん？お前まだ隠し腕ないの？

冗談は置いといて自分は武力高い方の騎馬を城に貼り付けて余った騎馬で
マウント。んで兵力減ったら役割交代・・・みたいにやってるな〜
まぁ状況によりケースバイケースだけど、無理に両方で突撃しようとして
グダるくらいなら割り切って速度生かして攻城いかせたりもしてる

股間の隠し腕

「昌幸、なぜ動かん！」
「いや、それ撤退してる冨田だから」

>>970
あるある

六枚以上だとさらにあるある

スレ立てどうする、>>975でいいかね？

>>968
サンクス（やはり隠し腕か・・・）

大車輪を片手で、2枚の馬を残りの手の根元と指先で無理やり突撃してるのかとｗ
今度は馬2枚で壁ローテしてみます


次は>>975でいいんではないかと

当時、上杉スレだけが暴走して【サブ】【タイ】を付けたけど今は改善されてる。
次スレ立てるなら無駄なサブタイは外して作る方向で頼みます。
基本的に本スレだけだからね付けるの。

よし頑張ってくるか

勃ててきた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1316507834/
EXの情報は流石にもう貼らなくていいよね？

>>976
うむ、要らん、乙！

猛進デッキは考えてる時間は楽しいのに1セットしたら「こんな筈では…」ってなる不思議

>>976
乙ー

今日掘ったら勝頼出てきたよ
鬼武蔵と目覚めの2パターン考えたから明日ゲセンに猛進してくる

明日も台風よ

>>977
そこが猛進の魅力だねｗ

俺も猛進デッキは色々と試行錯誤してる時間が一番楽しいし、試すとあれれってなるけどやめられない魅力感じるわｗ
明日雨さえ降ってなければ猛進デッキで突き進もう！

幸村を猛進で運ぶ…なんて考えたけど2枚でコスト6なんだよなあ〜

>>982
馬場さんで5枚デッキと4枚デッキ試した事あるが酷く弱いデッキだったｗ
5枚は1コスどもがすぐに撤退するのが痛くて、4枚デッキだと6枚デッキに多く当たるせいか端攻めすら上手に対応出来ず厳しかったorz
馬場さんでワンチャンゲーだったから幸村だと4枚は絶望的だろうから、するなら5枚だろうなぁ・・・

>>982
いっそ残り３コスを瀬田信玄にしてはどうだろうか？
信玄「明日は瀬田に・・・旗を立てよ・・・ｶﾞｸｯ」
勝頼「父上ぇぇぇぇぇぇぇ！！！」
幸村「お館さまぁぁぁぁぁ！！！」

2枚にしか掛からないとか嫌な今孔明だわｗ
兵力減るじゃなくて確実に撤退というのも酷いｗ

>>976
お疲れ様です

今流行の開幕型華麗采配には勝頼でイナフ
そう思っていた時が私にもｳﾝﾇﾝ

>>983
まあ、だろうなあ・・・ｗ
2コスに虎胤で城逆転狙って1コス2枚・・・って、上のほうで同じこと言ってる人がいるなｗ
>>984
やかましそうなケニアだなｗｗｗ
槍に追い立てられるビジョンしか見えねえ・・・

最近富田さんがだいぶ役立ってる事に気付いた

今度の大戦国は武田軍の突撃ダメアップか

馬は一枚が限界の俺に隙は無かったorz
全知多そうだから馬１泰山でいけるかな？

>>989
全治は初日は多いかもしれないけど、日増しに消えてくと思うよ。
突撃UPしか無い武田には馬以外はどっから採用しても良いし、
俺は瀬名疾風でどんどん長時間陣略(特に全治)をメタってく予定。

今川でやる人は統率UPを活かしたデッキが多くなるだろうから今川単が多そうだし、
全治の遭遇率がいつもより比較的多いとかマジで胸熱。

そういや瀬名って範囲縮小食らってたが、今でも余裕で陣消しに行けるレベルなんかね？

>>991
消しに行こうとしたら全然消しに行ける。
味方の強化を巻き込む心配が減った分むしろ案外楽にもなってる。

大戦国、統率上がる相手に啄木鳥は厳しいかな？

>>993
どれくらい上がるによるけどちょっと厳しいと思う。妨害の宿命だし。

でも今川は弓を主体としたデッキが多いからそれでも強いんじゃないかな？ただし全知がいることを忘れんように。

統率影響で挑発も諦めた方が良いだうな。
ダメージ計略も。

突ダメうｐなら速度うｐ計略持ってる奴が活躍できるんじゃね？

と皆が考えた結果、今川家が槍盛りになってるんじゃないかな
馬は里美ぐらいのコストが丁度良いのかねぇ

全知相手なら鉄砲入り泰山とか強そうだなあ
まあ、馬使いたいから
諏訪姫・R馬場・高橋・河合・里美・諸角あたりで出てみようかと思ってる

次スレでは穴山さんが大流行しますように

1000なら謙信ちゃん復権

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