【呂範INS;】三国志大戦2871合目【GATE】
龍玉キャンペーン 開催!
キャンペーン期間中は、戦闘が終了すると「龍玉」が飛来!
この「龍玉」を決められた数だけ集めると、新たな兵士モデルを獲得することが出来ます!
※前回開催予定をしておりました、龍玉イベントと同じモデル(孫策服)が対象です。
※前回イベントで龍玉を獲得していた場合は、
獲得龍玉を引き継いだ状態からの再開となります。
※前回イベントで既に対象モデルを獲得していた場合は、龍玉イベントは発生しません。
■開催期間:4月11日(月) 10:00 〜 4月24日(日) 24:00
※全モードにて開催。
こっちのが早いか
乙
>>1本残さず踏み荒せィィィイヤ!!!!!
>>1はスレ立て宣言をせず独断でスレを立てて重複させたカス
まあ再利用するようだし一応ほ
1だがすまんかった…今度呂範単で出撃するわ
ほ
今の龍玉って何だっけ?
改じゃね
あぁ雄飛か・・・・スルーするか
早く何太后兵を出してもらわないと風邪引くだろ!
>>1乙
戦国ばっかやってて
久しぶりにランキング見てみたが カキさんと谷利に何があったし
孫堅と劉虞って、一騎打ちで事故死しない劉虞の方が強いと思うんだけど、
みんな孫堅使ってるよね…何で?
ところで久々にスレを見たのだが、バーうpってマヂ?いつなんだい?
>>16 カキはもうだいぶ前から、金田一やお覚悟と一緒に汎用性の高い妨害としてひっぱりだこ
谷利さんは何があったんだろうな
>>17 一騎打ちでの事故死は高い確率でもなく、1試合に2度まで 更に6勇はそこそこ勝てる
それと素武力1の差は1試合通して影響する、知力5と4の差は割とどうでもいい
あとはバーストの破壊力・国力0での使い勝手の差もあるかな
>>19 あしたの朝7時から
あ、
>>1乙・・はしない。重複させんな!
こまめなVerupもいいけど、そろそろ4にするかカード追加をだな・・・
4になったらおかしいとこは徹底的に直して欲しいな
勢力の振り分けとか乱とか特技の見直しとか魏武とかホウガのありえないおっぱいとか銀子のCカップとか
25 :
ゲームセンター名無し:2011/04/13(水) 16:21:03.02 ID:GGJxozbc0
あれ、2のときだっけ?3のときだっけ?
完全新SRが3枚くらいに終わったの
周姫がいたから2か・・・
あの追加っぷりは残念すぎた
3は3で、軍師SRが引けないとどうしようもないというマゾ仕様だったw
2872として再利用
>>930 次は2873合目です
>>25 魏 根源は強かった
呉 唯一の増援 極滅は凶悪
蜀 法正の陣略で全て解決
群 魏を見習え Cだぞ
こんな感じじゃなかったっけ?
4になってカードが2→3の時みたいに集めなおしになったらさすがにきついなぁ
>>25 3の新SRは軍師を除けばガッチリと左慈の2枚だけだった、こいつらも1からの復活だけど
つか、大戦3初期のSRって、軍師とガッチリ以外全部2と互換だったような?
4になってせっかく育てた宿星称号がパーになったら嫌だな
Ver3.594でカード追加でいいよ
カード数激減の3.0、3.01、3.02は酷すぎた
でもこれ以上追加されても排出がなぁ…
3.0SR引くとなんともいえない気持ちになるし…
>>32 宿星称号リセットはさすがにないでしょ
NET会員限定のやり込み要素の一つなんだから
さすがにそれやったら客はセガのアーケードから離れるよ
夏以降にはカード追加かなんかしらのリニュはあるんじゃね?って気はするが
戦国のインカム見ても不景気のこの時世にそんな事はなかなかやらんかもしれんね
そう考えるとちょいちょい武器追加やマップ追加、変更の出来るボーダーブレイクは優秀ね
そうか、大戦もマップの追加をすればいいんだ
戦場の中央に大砲を・・・!!
個人的にはカード追加とスペックの見直しでいい
4にしたら無駄な新システムとかまた積まなきゃいけなくなるだろうし
筐体の問題もあるしセガは今後どうするつもりなんだろ
大砲とかありえないだろ
三国志らしく連弩か最終兵器だな
3初期や2排停を中心に見直して刷り直して既存カードと互換とか無理か
カード追加にしてもまた各勢力20枚前後追加とかやっちゃうとスペックインフレが進むから
各勢力7〜8枚で号令や独自計略なんかのカードを追加してほしいかなぁ。
後は死んでるカードのスペック見直しを
次はただの追加じゃなくて大戦4です!って言わないと対外や株主のアピールとしては厳しいんじゃないの
カードの数値周りも限界だし刷りなおす手間考えたらいっそ一新したいだろう
筐体はもう限界なので戦国に空いてる台分けてもらって外装交換キット販売+足りない分を生産
戦国の追加が6〜7月で大戦4は秋頃と予想
>>38 それでいいと思うけど何故かやってくれない
イラスト違いのカードはそれだけで新規と同じレベルだから
トレーディングカードゲームではよくある事なのに
超絶持ち蜀槍関羽、号令生姜、軍師カク、SR魏ウホ、末期の暗君孫権、↑超絶↓号令のSR董白
これぐらいだな!
今4にしてもよっぽどのことがなきゃ新規が入るとも思えないし
惰性で続けてた既存プレイヤーもこれを機にやめるかってなって爆死しそうで怖い
SR董白の妨害計略;範囲内にいる女性武将の武力が下がる。これは胸の大きい武将ほど効果がある。
このカードの追加まだー?
セガちゃんフラットリーダー付きの次世代家庭用ハード出しちゃえよ
>>27 そう…昔の極滅は強かった…
今じゃ相手が城に張り付く少し前に自陣MAX発動しても攻城してから撤退するんだぜ…
もう許してくれよSEGAさん…
別に知りたくないけどスレタイの元ネタわからん
>>43 社会人になってから1〜2週に1回くらいストレス解消で通ってる俺にとっては、
カード刷り直しとか位リセット等は別にかまわないんだが、
システム大幅に変えるとついていけなくなるやもしれん。
戦国武将好きだけど同様の理由で戦国大戦には手出してない。
川原関羽&張飛・武将月英や麋竺を追加するまで終わらないでくれ大戦3…
やる奴はやるし
やめる奴はやめる
新規の入りやすい環境を作るとしたら…
>>43 そうそう、どんなにいいゲーム作っても今の経済状況じゃ新規どころか既存のユーザーも離れちゃうよ
だったらお茶を濁す形で何かやった方がいい
戦国だってやりたい人は沢山いるだろうけど高すぎて手が出ないってのが実状だと思う
1プレイでの排出が1枚ってのが痛い
これを3枚くらいにすれば今の価格でもやっていけると思うんだがいかがなものか
現行の筐体は軍師含め合計540枚程のカードを排出しているんだよね
筐体的にも年内を目指し4の方を開発してほしいが・・・次の大会は何時だろ
>>37 三国に追加されるなら大砲で無く兵糧庫の方だろう、烏巣の番人的に
>>47 だな、
システムを変更するとしても3兵種の新アクション追加か新兵種投入くらいでいいと思う
>>39 まて、スペックで暴れた武将は3.0がほとんどだ
どうしようもなくなり最終的にエラッタをとった9/1三人衆も3.0
募兵弱体化の原因作ったのも関羽、魏延、関平の三人組も3.0
亡国や蛮勇引き継ぎなど各ワラデッキで呼ばれるゴリカクシも3.0
LE足せば金田一より使用率高い日ほとんどのR張飛も3.0だな
金田一も一時100位落ちしていたし、3.1以降でスペック採用なんて正義くらいだ
藤甲兵追加か、胸が厚くなるな
>>52 戦闘開始前に兵糧なり、柵や罠なり、自軍マップに配置できるアイテムとかあれば面白いと思うんだが
むろん軍師の陣略とかとは別扱いで
9/1は本当に失敗だったなw
公式に認めるわけにもいかずこっそりエラッタしてごまかしたけど
3.0 計略は地味なものが多いが、スペックが超強力
3.1 漢は計略もスペックも良質なものが多く、その他勢力は空気
3.5 新特技軍が追加されてスペックは落ち着いた。逆に計略に3.1以前よりも強力なものが多数登場
3.59 バージョンアップごとに壊れ計略が追加されていった
あー、なんか軍師のない1とか2の方がおもしろかったなー
47
1ミリもかかってないが
一応シュタインズゲートだろ。
せめて馬岱にでもしてりゃ
良かったものを
周泰では駄目だったのか
撤退しちゃうから
何度でも意地みせてやんよ
へやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
王甫「そろそろ我々も」
陸績「完全下位互換から」
植毛朱桓「脱出したいのですが…」
>>62 くらうがいい
スレ内での各人の意見見てると
セガも禿しく悩んでるだろうな〜と思う
だが決断はしなくちゃならん
孫策兵のボイスが紳士仕様だった件について
なんで下みたいな命令口調じゃねーんだよ!
期待してたのに・・
「ち、挑戦者だと!?」
「武将カードを配置しやがれ!」
「君主カードを忘れやがったらぶっ飛ばすぞ!」
>>64 迷った挙句ここまで引っ張ってしまった感じはあるね
アイデアもないのに下手に4にすると戦国みたいになる可能性が高いからなぁ
強面キャラの丁寧語とかは個人的にそそるけど、やっぱりキャラごとに個性欲しいな
そうすりゃお気に入りモデル以外のもちょっと集めたくなる
ツンデレ曹ヒ兵
ボクっこ劉備兵
病弱周喩兵
お蝶婦人風袁姫兵
毒舌バカタレ兵
ふむ
戦国はカード化前提でのイラスト募集だったpixivコンテストが.NETの壁紙配信って時点で
三国志は当分の間カード追加が絡むようなバージョンアップは期待できんだろ。
今の状況じゃゲーセン側だって大枚はたいてバージョンアップキット買うなら撤去も視野に入れそうだし。
最悪このまま3ヶ月おきにバランス調整で引っ張られつつフェードアウトも覚悟してる。
>>69 ああコンテストのせいで今月から?書き下ろし壁紙消えたのか。要らねえ
>>63 みかんさんはここ一番で一騎打ちおこさないという李典があるぞ
>>65 自身が君主の場合はもうちょっと偉そうにしてくれてもいいよな
74 :
ゲームセンター名無し:2011/04/13(水) 19:06:12.64 ID:D6/7lrtA0
大戦動画をUPするやつ早くしないと、
バージョンアップしたら
旧動画なんてまったく見る気しないぜ。
>>67 確かに
自陣ニ部隊ヲ配置シロォ!とか言ってくれてもいいよな
>>69 武将のイメージが大体固まってる三国志でユーザーに新デザ考えさせてもなぁ…(ロリ董白大量発生するだけじゃね…)
だからと言って「未登場の武将で」とか指定するのもあほらしい
→「逆に登場済み武将描かせて.netの壁紙にしようぜ!」
っていう流れになったんじゃないかと予想
区星の登場をずっと待ってる
武力知力10が最大だと細かい調整しづらいから20にするとか
これなら、「K6は4だと強いから3にしとくかー」とかかわいそうなことにならず7というちょうどいいポジションに
K6は武力4どころか武力5でも使われるか怪しいでござる
武力6でやっとスペック要因になるレベル
K6 1.5コス弓 4/9 伏柵活
活のイメージ無いけどこれならまだ
>>56 9/1は今の環境なら全然オッケーだな
当時は選択肢がなさ杉+士気速度遅かったから凶悪だったな
K6はネタでも皆に愛されてるから、まだマシだよね
一番かわいそうなのが、全く話題にされない空気武将達
同じ武力・知力でも無印と+と−の三段階に分ければいいんじゃね?
携帯電話を買い替えるにあたってスマートフォンにしようか悩んでたが
作家さん描きおろし画像がまだ見たいからガラケーにしたんだけどもうやってくれないのだろうか・・・
>>82 一番かわいそうが、一番かわうそうに見えた俺
けいろくは1/5か2/4か3/3ぐらいのスペックで1コスに放り込めばいいのに
おうへいや空蝉の車輪やそもの人馬みたいに撤退カウントが減少される調整があれば使われるはず
鶏肋は味方じゃなくて敵を強制帰城なら・・・
董白=ぺったんのイメージが定着している
つまりSR(超希少な)董白とは巨乳董白…
いや、おっぱいのあるポリゴンモデルに董白兵に対してUC (共通でない)董白がつるぺたならばSRもぺったんなのか?
1年ぶりにスレに来たんだけどカード追加とかあった?
>>89 去年の7月8日の3.59の時にカードが追加されてるよ
>>87 攻城兵を廃止しないなら鶏が天下取る
したとしてもクソゲーになる
軍師システムはもうちょい作り込めばよかったよね。
再起、増援は軍師関係なしに選べて軍師には独自の奥義2つ持たせるとかでよかった気がする。
田中がいるじゃない
今は奥義4つから選べるし十分だと思う
カード資産ない頃のとりあえず再起軍師を手に入れるまではもう味わいたくはないけども
>>91 一瞬にして帰城じゃなくて強制後退とか(クルリンパの逆バージョン)
>>93 それでもデカイだろ
看破範囲かつ敵味方転進で士気6でもアウトだと思うわ
暴勇範囲でもアウトだな
自爆で
いつまでその話つづくの?
とりあえず明日は蜀の地味武将達と董白と暴勇を検証してくるかな
つえーつえー言われる割に使用率が低いカードに対するレスを見てる感じ
相手は撤退するとかそんな小学生のワガママみたいなのプロのゲームデザイナーが出すわけないんだから考えるだけ無駄だよね
/二二ヽ
||・ω・|| < おい、暴勇の範囲広がったぞ
. ノ/ / > おい、暴勇の範囲広がったぞ
ノ ̄ゝ
とりあえず明日に向けて練習だ
103 :
ゲームセンター名無し:2011/04/13(水) 20:31:41.43 ID:ob1IoBJM0
104 :
ゲームセンター名無し:2011/04/13(水) 20:35:40.98 ID:xs12wrP+O
それぐらいしないと使われないって例え話だろ
じゃあ使われそうな案だして
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ● あしたのために調教中の赤兎馬。
彡 ( l ついに武力+30になった
彡 ヽ | マジでお薦め。
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| / ´
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
おい、審配の威力上がったぞ
おい、審配の威力上がったぞ
今だとこれもありそうだ
K6の範囲が広がったぞ!
いやこれは間違いないなぁ…
基本的にどんな修正が来ても覚悟はしてるけど
ランク入りしてない武将の下方だけは勘弁して欲しいです
なんで柔らかくなっちゃったんだろ、捕獲姐さん…
>>108 何だかんだで1TOP型への強烈なメタカードだから、瀬賀にしては
珍しく先手打ったんだと思う。
王悦はオカクゴーに巻き込まれて効果時間短縮なんだろうなあ…。
南蛮王から目覚めさせるデッキだから厳しくなるなあ…。
離間が弱体された も追加で
実際もはやいつ移動速度触られたのか判らない程のさりげない弱体が気づくと入っていた訳だが
>>108 「せっかくワラ系潰して高コス強化したのにメタられたら嫌じゃん」的な思考かと
柔らかい方がいいだろ?モミモミしたいだろ?
ふたを開けてみたら、お覚悟もカキも変わってなかったりして・・・
お覚悟カキだけ修正で桃園の天下とかありそうで嫌だ
御覚悟据え置き凸縮小
>>111 超絶で
軍師一枚しか登録しなければ二人目に田中が登録されるとかあればいいのに
>>109 王悦は巻き添えじゃなく十分修正対象だと思うがな
>>111 文姫ならショップで200円ぐらいだから買っちゃえば?
トレやショップで中古入手すれば新品を引きやすくなるというジンクスがだな
>>117 コンボ前提4/6槍だぞ?
弱いとは言わないが、修正が必要なほど強いか?
目についたものは潰す
それがSEGAのやり方なんだ
明日出撃する兄者達はもうデッキは決まってるのかい?
そんな凸より蜀の人属性に手軽な超絶でもあげてよ
まあ妹もなんだかんだで使われてるからいらんけど
武力4の軍とかたかが1あるかないかですし
>>119 中古っつっても売られてるカードの99%くらいは未使用だと思うぞ
1%に当たらない保証は確かにないけど
武力5相当魅力持ちってスペック充分計略優秀やん
王悦はスペック云々より天属性で目覚める手段が豊富すぎるってのが問題な気もする
SR金爺然りお覚悟然り目覚めさせるパーツの効果時間が軒並み長すぎる
>>130 話題の発端の自分が言うのもなんだが、ほんとそこら辺なんだと思う。
滾りも昇華も、面子が王悦に比べて尖った相方が多い傾向だからなあ。
>127
そうかな?
俺はトレードに使えない角欠けしたカードや多少プレイしたカードを売却してる
わざわざ綺麗なコレクション用は店に持っていかない
天属性の目覚めは恵まれてるが地属性は…
さらに車輪状態にするための計略が車輪との相性がいいのも少々面倒なんだよな
突撃走射に比べてアクション無しの車輪が手軽で流行るのは仕方ないんじゃね?
俺は昇華が一番強いと思うけど
あと知力6の軍で車輪とかダメ計連突で排除できませんってのもな。
てか高武力車輪化するから武力1より大軍が排除しにくさに拍車かけて厄介
しかし貴重な女同士目覚めは保護したい気もする
ってか武4軍って残りU袁術しかいないのな。レアだな
>>138 雨あんだけ降らせてたのに目立ってないんだな・・・
まぁ、人心昇華と地勢滾りには説明文で明確に追加効果が
2つ記載されてるけど、王悦だけは車輪しか書かれてないよなあ。
とはいえ、それがまさかの特大大車輪だったわけで…。
銀「義姉も昔は小さかった気がする」
>>134 男ばっかりだが刹那やら意地やら色々あるじゃない、効果時間やら撤退やら尖ったのが多いが
弓や馬に比べて優秀なのは車輪目覚めは撃った本人が攻城に直結する所じゃないかね
車輪が大きくなった強化分もそうだが時代が向いてる
王悦は先出しで失敗したんだろうな
他2種と同時に出てれば長槍剛槍だったろうに
>>133 新SRなら分かるけど、新品だろうとトレの弾にならなさそうな旧Rなんて普通に売らないか?
明らかに使ったあとのある旧Rなんて下手したら買い取り不可な気がする
旧Rだと今出回ってるのは出たのはいいがどうしようもないから店行きになってるような商品が多いと思う
巻き毛凸が車輪でストレートロングな銀が長槍でよかったんじゃね
>>131 武力5で大軍なら自慢できるけど4だったら伏兵耐性が強い程度じゃん
呂布の10軍は別格だが
前ver:お爺ちゃんとコンビ
今ver:洗濯板とコンビ
凸はビッチだなぁ
呉の上方修正来ないと大多数が引退しちゃうよ?
赤壁は知力5軍は確殺じゃないと
君はつりたくてつりたくて仕方がないんだなw
曹操撤退させたんだから知10軍撤退だろJK
極滅の方なら相手動かなかったらいけるんかね
弓の攻城力戻らないかね
戻ったんじゃないか
せめて呉の半分程度の数がいる第一兵種が第二兵種より安定して多ければいいんじゃね?
この釣りの流れは呉民があれだとかいう流れになるのかね
あれで結構呉スレは平和なスレなんだがなあ
呉の為に新兵種水軍を出さねば呉はいつまでも本領発揮できんな
>>151 赤壁開戦の下準備長いのに基づいて溜め49Cなら
頼むから迎撃角度を元に戻してくれんか……。
自城に撤収中に後ろから迎撃されるのは勘弁して欲しい。
人気があるverは呉が強いって結果出てるし
魯粛の同盟締結→ホウ統の連環の計→孔明の東南の風(溜め計略)
ここまでやってから漸く使用可能になるなら知力10の曹操が瀕死になっても構わん。
人馬のカウント短くなってないと良いがなぁ。心配だ。
>>151 低知力が軒並み落ちて敵兵力十分なら引き返すだろ
>>161 せっかくだから黄蓋とカン沢もいれようぜ
二分・八卦・同盟・決死・連環・推挙でちょうど8コストだぜ
一番目覚めやすいけど殲滅力はないデコ
破壊力は一番だけどデッキの作りにくい曹純
目覚めなくてもスペックがとにかく優秀なセルベリア
天下三分
連環のススメ→赤壁できれば確殺じゃないが史実通り継戦困難な大打撃可能なんじゃね
赤壁とか連環させて風吹いて火計撃って
ついでに言えば蜀の追撃でやっと曹操撤退だぞ
要するに馬鹿連環→東南風→赤壁で知10軍が撤退するように調整
まぁ大体素威力で知力2確殺くらいになるかな
つまり洛陽ファイヤー最強説か・・・
そうだ!落葉ファイアーに観察もつけてぶっこわれにしてやろうぜ!
今日のランキングの51位から7枚連続で呉かい
昨日もおとといも40〜50台に呉が連続で固まっていたし狙っているのかと
突破戦法で予め削って
連環の計で逃げれなくして
孔明が時期を見計らって
赤壁の大火か
鉄鎖連ド…いや、なんでもない
東南神風とか祈祷降雨みたいな天変奥義でも出ないかなとか・・・
>>169 漢字がほのぼのし過ぎw
焼き芋をじっと観るこどもみたいじゃねーかw
>>174 そしてあのポーズで「燃えろ・・・」とか言ってるのか
洛陽ファイアは吹き飛ばしが付いたら…
与えたダメージ量に比例して城ダメなら・・・
連弩さんが据え置きなら、それで十分です
李儒「燃えろ、虚栄の都と共に...」
董卓「李儒、焼き芋をするのは構わんがいちいちその台詞を言うのはやめろ」
呂布「ギギギ...そんなことより早く食べたい」
董白「そうよおじいさま、焼けたヤツから早く食べましょ♪」
某君主の紙芝居風に想像してたら火事場どころか火事都デッキができた。
>>180 和むわー
リカクシは2人で芋の取り合いしてそう
きっと高順やチョウリョウが芋を持ってきてくれたんだろうな
近所のいい兄貴みたいな感じ
徐栄さんも入れてあげて、というか再評価されないかね
>>160 それ、調整ミスによるぶっ壊れカードが出てるだけだと思うぞ
快進撃、文鴬、至高etc
>>185 そいつには触れちゃあかん
いっつーよりも凶悪かもしれん
呉の1コス3/3馬は漢の意地の神速行
とかだったらば、まだ使えたかもな
日替わり前のスルー献帝開城はここですか?
どこの小覇王ですか
騎兵の漢の意地は危険じゃないか?しかも1コスって
バージョンアップでUC蔡文姫、UC王桃、軍師周姫、R荀灌の可愛さの上方修正に期待
バーウプか……
2.5コス以上の攻城力が2コスとほぼ同じになる
とかなったら、環境変わるかな?
現状どんくらい違うんだい?
>>192 軍師周姫台詞上方修正
「私の〇〇を授けます」
196 :
周姫:2011/04/14(木) 00:00:57.24 ID:22hMOKY30
私の団子を授けます
小虎はどうなるのかが個人的には気になるな
カード追加から長きに亘り、ランキング上位を維持してたように思えるが
ていうか10位以内から落ちることすら稀だったんじゃないか?
>>197 あれは使用率ほど強くはない
呉には貴重な妨害持ちだったり、柵要因、魅力要因、イラスト補正など色々絡まった結果だと思ってる
使用率の割には、計略使用回数低いしね
ただ封殺能力は高いから、入れておいて損が無いのがでかい
>>192 既に可愛さMAXですし。フルスロットルですし。
>>196 あの団子の正体って一体…
父親があんなのだから手榴弾って言われても俺は信じるぞ
今帰宅。そうか、夜が明けたらばーうpか。
>>201 あの中に本物の周姫が入ってるんだぜ?
中に兵書を入れることにより周姫ロボはその力をインストールして奥義が強化されるのだ!
って感じの動画があった
>>201 いざという時は胸に詰めて、文字通りのダイナマイトバディーになる訳ですな
よく分かります
>>201 アレについて探るといつの間にかいなくなってるって噂だぜ・・・
なんか王悦の目覚めやすさって
同じく属性目覚めの銀子がシュウキチンタイに比べて
全く目覚められないからそれのバランス取りなのかとふと思った
>>202 最近アニメ再開した銀魂がそんなネタだったな
まぁ戒め周姫が一番可愛いけどな
>>207 蜀は1コスの壁が厚すぎるのが原因だと思うんだZE
コンボ使わないんだったら周倉、姜維でいいし
鮑三姫もいるし月姫だって選択肢にはいるし・・・
蜀はお手軽な単体超絶強化がジジイくらいしか無いからなあ
他国の目覚め安い環境が裏山
とりあえず一番かわいいのは隠密春華さんだろjk・・・
って言えって言われました(´・ω・`)
士気4目覚めがただの車輪にしかならなかったらきつすぎるぜ
お覚悟さえなけりゃ落ち着くよ
>>211 そう。それも原因だと思うんだぜ
蜀で目覚めるんだったらSR爺からか
号令→精兵からか桃園からかぐらいしかないからなぁ
大王の評価低いな
まあ流行って下方されるよりはいいけど
でも銀子って何気にずっと100位以内をキープしてるよね
>>201 父親の過保護で付けた奥義が入ってるらしい
神速兵書はミニざっくり人形だとか何とか
>>214 他号令と忠義を組み合わせてみればとまでは言わんが
車輪以外の魏延か孟獲も使ってやろうや(白銀の獅子でも可)
>>215 ぶつかり合いの最中に2コスが自分探しの旅にでるのはやっぱ困るでしょ
そこまでして銀子を目覚めさせなきゃならん状況は神速と戦ってるときくらいかな
って王悦じゃない方か白銀・・・+1されれば使用率更に上がるかな
銀子は桃園で頑張ってるんだから
Cカップの関銀屏ちゃん可愛い
途中送信・・・ スレ汚しスマンソorz
あしたのために寝るか
さてこのゲームの主役級の求心と離間はどうなることなら
求心はともかくまさかの離間弱体化とかないよな?
銀子はヘソとタイツ+ヒモ?パンツがいい
それはそうと、1コストの花ちゃんは何番手くらいだろw
ビシジン強いなあと思う今日この頃ですが
>>223 最初に彼女見た時に「胸にピアス付けてんじゃね?」と思ったが
全く同じ発想の人が本スレにいて、猛烈に感動した覚えがある
さすがに離間の弱体化はないだろう。最近速度0.8倍?になっちまったくらいだし。
求心が弱体化するとしたら号令全般が下げられる気もしなくはないが。
瀬賀が目指している感のある、わら撲滅の調整をどうするかだなぁ。
小連環のほうが強くなったりしてな
それで提言落雷が減ってくれるなら目をつぶらんでもない。
スパッツとレギンスはどうちがうんだ?
どっちがエロい?
憂国提言を確実に食えるのって何だろ
いつぞやの頂上だかでフルボッコされてなかったっけ?
逆に上方修正来そうなやつってなんだろうか。
つか今回下げなきゃいけない奴は分かりやすいんだが、上げなきゃいけない奴っているんだろうか。
>>230 堕落は士気6に戻してくれないでしょうか
礎を+6の8Cだな
こっそり使っている傀儡をだな・・・
復活時間増加値を下げてもらえないだろうか
魔道開封
乳首ピアスと聞いて飛んできました
慈愛が↑されたら今日から1コス枠は慈愛Master目指して歩夫人固定
ケチケチせずに思い切って拡大率2-3倍ぐらいに修正されないものかw
下方だけのいつもの修正だと次は突破の時代かなー
しかし毎回のことながらverうp前のカオスっぷりはいいな
>>237 あんまりやりすぎると反計がな
とりあえず大量生産の復権に期待する
>>237 2〜3倍はやばい、最期の業炎がマップ兵器に化ける
>>238 その突破も微妙な評価だった頃までに落とされると
ちょっと流れを夷陵の炎するが、
いめぴた無き今、携帯から画像うpするのってどこが良いのだろう?
ここの大戦うpろだもできるのだろうか?
次の龍玉に向けてモス待機している者もいるだろうしなぁ。
大戦4って言ってるやつは3から始めた感じの人たちなの?
出る可能性ほぼ無くね?
俺の礎 あしたの 曹仁 曹純デッキは日の目をみれそうですか?
どう考えてもあしたのいらねぇw
俺の礎の速度上昇が上がってますように。なむなむ
赤兎の突破効果がなくなりますように
>>244 thx.
だが@ぴたは何かPC見られる設定にするのが面倒とかで、
ここでは使われなくなった記憶があんだべさ。
まぁ、何とかなると思って今夜は寝よう。
隠密張春華さんのおぱーいがばーうpしますように・・・
3分暴勇拡大
暴虐の間違いじゃないか
暴風拡大かぁ…
ふつうの落雷の威力はいつになれば許されますか
曹休、あしたの、そも孫堅、リューサン、馬良、土竜馬岱、何進、癒壊、2コス高順、群馬騰みたいな全然使われてないカードを強化してくれんかねぇ
>>254 そこら辺は地味に何度か上方してるんだぜ(一部除く)
下方大戦言う奴ほんと多いが毎回結構な量のカードが上方されてるんだぞ
でも大半が上方されたところで空気
だからってやりすぎたら大昔の牛みたいな突然変異が出来ちゃうから一気に強化なんてできないんだろう
あしたのは強化する必要性をまったく感じない
群罵倒は強化したら糞ゲーになるからやめろ
人馬騰・・・・
>>255 大幅な弱体と微妙な強化の組み合わせでバランスとってきたんだから
下方大戦で間違いないとおもうけど
計略が弱くなっていくとノースキルのプレイヤーはどんどん勝てなくなるじゃん…
全軍特攻と赤兎が上方されたらうれしいけど赤兎は逆に速度上がりそうで怖い
>>254 曹休は呉蘭の魏版だから回復量は申し分ないぞ
曹休の場合は計略性能は優秀なんだけで、入るデッキがないだけ
曹休使われるようにしたかったら曹休本人の計略を上方するより
曹休と相性の良さそうなカードが発見された方が使われるようになる
が、それが何かは思いつかないw
スキルの差はプレイ量の差だしどうしようもないと思うが
てかノースキルのプレイヤーが勝つ方がおかしくね
>>263 俺もそう思う
それにノースキルはノースキル同士同じような位置で当たるわけだから
勝てなくなる事はないよな
計略もスペックもインフレしてる昨今
昔からある計略にメスが入ってもいいじゃね
大車輪戦法とか知力依存と武力を上げていいと思う
要するに王平さん(ry
魏のおうへいさんメッチャ強いやん!!常時車輪とかパネェっす!!
大車輪、神速、麻痺矢戦法は強化してほしい。あと李典の反計を少し大きく
>>267 李典の反計は王元姫がいるからダメだろう
車輪と神速は王平と趙雲救済で知力依存増、麻痺矢は群周倉やバゲンギ救済かつ文欽が壊れない基礎延長知力依存減が適当だろうな
やんないだろうけど
I`C`cup記念
つかやたらと礎強化しろと言ってる奴がいるけど
礎は前々Verで狼顧や地天と一緒に流行ったんだからもういいだろ
しかもこの3つの中じゃ使用率も1番高かったんだし
>>270 そういうのを使っていた奴らが、強化しろと言ってるんじゃねw
ところで久々に中国の君主カードランキング見たらデータがありませんって表示されたんだけど何かあったの?
>>272 maxiによると、唯一の設置店舗が閉店したそうだ……
中国本土にあった店って上海?
これが閉店したのか
楽しいverupになっていることを期待しながら、俺はそろそろ寝るよ
おやすみ、僕の銀ぺーちゃん…
>>270 流行ってた理由がコチンタイ玄妙の強さで礎本体は一貫してチンカスだったんだぞ
本体の計略も強かった地天や狼顧とはわけが違う
>>276 礎も強かったろ
つか礎が1番強かったから3つの中では1番使用率高かったんじゃないの?
狼顧や地天よりもデッキ構築の自由度も高いしな
今もこの3つの中じゃ1番強いし使用率高いんじゃね?
三つの中で一番ホウガ対策出来でるからじゃないの
俺はかなり礎を評価してるぜ
パーツに反計仕込めて速度上昇ついてるあたりがイイネ!
本当に使ってたか
今の礎って↑掛けが7→6.5になっただけなんだが
礎にデッキ構築の自由度とか言ってる時点でろくに使ってないの丸分かりだが
機略「ちょっと何言ってるかわからないですね」
>>273 教えてくれてありがとう
そうか、物悲しいな…
ぶっちゃけ礎厨がこれだけうるさいんだったら
もう+10、2倍速にして黒歴史ver作ればいいよ
礎入ってないデッキはデッキじゃないとか言われるぐらいのver
その後死に修正されればもう文句言えないだろ
礎そんなに弱いか?
いやまあ流行りのデッキと比べりゃ確かに弱いけどさ
それぐらいで文句いってたらウチの東芝はどうなるんだ
最盛期と比べたりなんて勿論しないが
初期の東芝ワロス言われてた頃より使いづらいんだぜ…アレ
雲散反計があるからメインたるパーツが強くあってはいけない勢力であるとも思うけどな
あとは馬の国に速度上昇号令があるというシナジーや
旋略という汎用性を見ても礎は今くらいが妥当だろ
戦略といえば侠者も間違いなく調整されるだろうな
多分持続が1c程減るんだろう
>>280 2行目のは武力上昇値じゃなくて効果時間?
士気5の速度上昇伴う超絶号令が6.5Cは妥当なんじゃないか?
デッキ構築の自由度は狼顧や地天と比べてってことな
礎は士気をほぼ狼顧に使うこと前提に組む必要があったり属性に縛られたりすることはないだろ
つかやっぱり礎使いがネガッてたのか
しかし今verは2ヶ月半やった割に短く感じるな。結構いいverだったってことかね
100戦くらいマジで使ってみろって
悪来(コチ)ンタイ玄妙以外の構成だと尚良い
たぶん厨とか言ってられなくなると思うけど、
それでも強いと言えるなら立派なもんだ
これからも使い続けてくれ
もう死んでるようなもんだし、1回壊れて今以上に
死に修正かかるのもいいかもね
ID:fO59OQki0は真性だったか
>>286 単に組むだけなら確かにできるぞ
微妙デッキ量産されるだけだがw
使わない奴ほど「士気5」「超絶」「速度上昇」あたりのキーワードに
躍らされてるのが多いけど、アレが決してそんな便利な代物じゃないって
ことは使えばすぐ分かるよ
一人で戦ってるところ悪いが誰も厨とは言ってないぞ
今のまま上方する必要が無いというだけで
扱いにくいと思ってるんだったらそれは君の腕が足りないか体質に合ってないだけだ
と昨日も覇王から振り落とされた回復舞使いが言ってみる(´・ω・`)
マジで何を言っているのかわからんわこの子
>>290 そんなのどの計略にも言えるだろ
例えば侠者だって今回の4枚テンプレの形が確立されるまでは微妙扱いされてたわけだし
やっぱ使わないで書いてたのかよ
証いくらでもいいから反論するならある程度使いこんだ上でしてくれ
極意シリーズは調整入るかな?
礎厨頭おかしすぎw
K6はいつも通り上方修正かな
地震でで目が覚めた、おはようございます
私天帝だけど厨カード以外は全部ゴミ
>>294 お前いい加減俺が書いてる事ちゃんと読めよ
どうやら触っちゃいけない子だったようだな
礎自体は弱くないが、所詮は士気5の計略で、主流の号令とまともにぶっつける性能ではない。なりよりダメ計や妨害で死ぬ
だから号令を凌ぐために常にコンボ前提で滾りとその参照対象を入れなければ成らないし、ダメ妨害対策として玄反が必要し。
案外組めるパーツはかなり制限されている
朝バイキングで優雅な朝食を取ってから出撃しようかな。
闇金に火事場効果付いてないかな。ドゥホフ。
まあ、大戦で壊れって言っていいのは
大戦1の蒋欽だけだろ
大徳の範囲が拡大してた
桃園が義兄弟にしか効かなくなってた
屍が死んでた
そんな夢だった
田豊は一時期本当に壊れてたなぁ…
士気軽いならぶつからずにかき乱して引くって手もあるだろうに
速度も上がってるわけだし礎使えば絶対押し切らないといけないってわけでもないだろ
無号令デッキを使ってるとそんなの日常茶飯事だぜ
それでなくてもデッキ次第で反計ちらつかせて押し込むことも出来るんだから贅沢ってもんだ
さて、とりあえず完徹してしまったが今日は某ゲーム会社の入社試験を受けに行くんだっけか・・・
礎好きだから上方を祈ってただけなんだ・・・何かごめん
そもそもが士気5だし、
昨日の頂上のような開幕即号令は非常に強力
槍が刺さらない速度上昇号令は、ラインの上げ易さはかなりある
個人的に味方切りの評価も高いので、
いいカードだと思うわー
さて、ゲーセンも開幕
最初に飛び込んでくるのは何の情報だろう?
やっぱり賈キホウガ侠者あたりじゃないかな?
憂国や復興調べてくるかー
>>307 >そもそもが士気5だし、
>昨日の頂上のような開幕即号令は非常に強力
それはないw
速度向上は攻城ラインで活きることは難しい
何故2.5コストをも切るから屍の+11のようにゴリ押しは出来ない、効果きれたあと
英魂でフォローできるわけでもない
まぁ,壊れていない証拠でも言えるだろう
むしろそのエキセントリックさが好き
おい!益壮の回復量が200%、武力据え置き、時間短縮(5C)で厨計略になったぞ!
という夢を見ました
オイマス昔は200%回復だったんだっけ?随分壊れてたんだな
今の大戦になれるとDSとかとてもじゃないがやれないわw
そういやトウ芝は無修正なのだろうか。
槍弓の長さ戻すと3C減ったとはいえ復権しそうなんだが
揺れてねぇから
最近のバージョンアップはロケテはしないの?
トウ芝の無修正とか朝から何を
>>313 変更点多い奴はロケテする
変更点少ない奴はロケテしない
だから今回は少ないんじゃないかなと
あとバージョンが3593か3592?(?は英数字)で、規模が分かるんじゃないかな
ホウガが修正されてその枠に杜預が入ったデッキが流行りそうな予感
何時から新verだろうか
せっかく今日急に休みになったら行ってみようかと
10時くらいかな?
あと気になるカードある?
アップデート情報には7時って書いてあった
今回は震災の影響でロケテができなかったんじゃないかねぇ
杜預といえば、曹洪も下方修正されるかな?
>>311 当時は合計士気24の時代だし、他のも相当強かったじゃん。八卦も200%回復だったし
>>319 曹洪使ってるけど、1.5倍速とかになったら完全にいらない子になるな
1.7倍速も白銀とかから逃げられなくなってかなり痛い
+4になるならハゲ神速に変えようかな・・・ハゲが陣略属性ってのもあるし。
>>311 武力+3 回復量200%
↓
武力+3 回復量150%
↓
武力+5 回復量100%
益壮の初期の回復量は異常だったけど、オイマス連環弓が流行るまで見向きもされなかった
流行ってからは2の不撓不屈に白ゲージまで回復ありで士気6の微妙計略に…
士気5なら強すぎるくらいなんだけどね
今ゲーセンについたがまだバージョンアップしてないなとゆーか回線の所に×がついてる
検証用のカードを厳選しておくかみんなオハヨー
>>323 余裕があれば凸、SR黄忠あたりの検証をおねがいします〜。
とりあえず精兵が短くなればなんでもいいよ
攻城兵の攻城ダメ修正が気になる…
1.5コスト攻城兵に愛の手を…。
会社から携帯で張り付くぜ!
トイレに行くフリして。
おい!牛金が旋略になってたぞ!
しかもカードの向きじゃなくて武将の向きで決まる
速度と武力がめちゃくちゃ上がって
しかもその武将の向いてた方向に前進する
やべぇ!これまじ士気3か?
みんなは離間とか看破とか楽進とか外して牛金使え!
俺は槍構えて待ってるわ
Maxiより
今回のVerは3.59_B_2
>>328 朝から幸せそうだな。
てか旋略になったとかマジかよwwwwwパネェパネェwwwwwドゥフフwwwww
3.59_A_3じゃなくて3.59_B_2か。
…なぁ一向に例の●●の準備が完了しました的な事がセンターモニターにでないんだが?
あれ?あれ?
>>332 それってverうp前日まで出てないっけ?
そろそろ同盟締結を許してくれでも良いだが...
>>333 そうなのか安心した
さてもうやっていいらしから検証してくる
検証がしてほしいカードがあるなら前のカウントと性能も一緒に書いてくれないと検証してあげないんだからね
>>336 331情報だとVer3.59_B_2らしいから、とりあえず確認をお願いしたい。
おい、暴勇の範囲が広がってるぞ
おい、暴勇の範囲が広がってるぞ
340 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 09:08:05.27 ID:+XJB7qmrO
もうすぐ夜勤終わって憂国戦計とか調べるから誰か画像の貼り方ガイド頼む
金田一明察根本判定なし
長さはすこしのびた?
かき武力13→8範囲変わらず?
今日マジでヴァうpなのか
午後になったら臥龍と狭者と忠義だけ検証するかな
2の暴勇でもよければ持ってって確認する
精兵もカウント見たほうがいい?
魏武が殺されてませんように…
>>337 確認した
オフラ魅力いっぱいで開幕卑屈で16
傾国・破滅舞変更なしぽい火神満タンの牛金にぶっぱなして六割〜七割
魔道2、5コス2枚で、武力+9になってる
どんだけ魔道使わせたいんだww
リューサンや天啓がこっそり+13とかになってないかな
俺の大量生産は?
画像の張り方分からないから誰か教えて。
15分後位にゲーセン着くし
みんなおはよう
俺も今日ちょっくら行ってくる
一応カウントとか余裕あったら報告するわ
要はおはよう
魔道の前だしっぷりに拍車をかける気か
もう漢は一度全部修正しようぜ。死んでるのも隠れ壊れカードも
351 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 09:28:06.70 ID:TZGWifjJO
暴勇よりクコの範囲気にしろ!
携帯からの画像はイメぴた使え
30日ルールにより全国ランキングなしになった、かなり久しぶりだなあ
孫策服とるから10日以内に復活するけど、せっかくだから雄飛英魂やるか
とりあえず、精兵集陣の範囲と持続時間、奥義ゲージが溜まる速度を確認してほしい
イメピタはオワコン
>>352 イメピタ使い方知らないし、2chで画像貼るの初めてなんだ。教えてください
ホウガ姉さん確認お願いします
イメピタって震災で終了宣言なかったっけ?
>>356 そんなもんググれ……
って3月一杯でサービス終了してただと
とりあえずお覚悟を確認すべきじゃないんですかねェ・・・(チラッ
密かに壊れだった落日の舞いも気になる。
前回は月英壁が一発約20%、2.5C落城だったはず
>>361 月英って1.5コストが二枚に1コストが一枚と計三枚あるんですがね。
maxiの金田一の範囲に吹いた
あれでも使われそうだから怖いわ
ググったけど分からんぞ。ゲーセン着いたんだがバージョンは 3、59B2だった。ガセ思われたくないから貼りたいんだけどね
ゲーセンに来たが、まだ開いてない
そろそろ厨奥義になると期待して質実健攻を見て来よう
>>358 いや地震は関係ない。もっと前から閉鎖は決まってたよ
金田一、根元に反計範囲なくなったのは城門ぶっこみ対策のためか?
でも後ろからプレッシャーかけられるのは相変わらずだろうな
カキは武力7に掛けるとー2みたいだね
金田一のテキスト的にいじれるのは長さだけ、もう修正しようがねぇな
と思いきや、まさかこんな斜め上で来るとは
>>373 まあ桃色みたいな固定範囲にするっていう修正はできるがな
金田一の前方に畳が一枚ある件
大戦DS地まだですか?引退出来ませんじゃないですか
>>371 0.8の小数点切り捨てか
0.7の四捨五入か
0.7かな
ラグ悪化してから初のばーうぷだがどんくらいやばい?
>>371 それ4割か3割かわかんねーじゃねーかw
あれ、金田一根源に範囲なくなったけど縦の長さは逆に伸びた?
それはそれで嫌だな。弓だからなかなか乱戦させてくれんし
>>381 いやそれだと4.9の切り捨てで4になるから四捨五入じゃないのかな?
下手すれば強化だろ金田一
縦もともとこんなもんじゃなかったっけ?
>>373 はじめちゃんも密着されると動揺するんだな
強化はさすがにねえよw
金田一はよくわからん調整がつづくなぁ
まずはゲーセン布陣
呉のカードしか持ってきてないが検証するカードある?
>>389 セルベリアと周姫の効果時間、落雷条件の武力も頼む
把握
396 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 10:03:11.02 ID:/89e8Ol7O
金田一は城門から端まで視線が届くのか
それが問題だ
>>389 屍調べるならついでに攻城力も調べてくれるとありがたい
2.5の槍とか
マキシィみたかんじ、ホウガは武力変更なし、効果時間が8Cくらいだったらしい(王悦変更なし)
カキに関しては範囲変更なし、武力低下がマイルドになった模様
武力7にかけて武力5、武力13にかけて武力8だって
>>389 オケーイ頼む 出来れば知力上げたカウントも欲しい
賢母屍を是非
望郷、遮断、完殺の計は据え置きですよね
>>399 何か前回の連合攻勢もだけどマイルド調整になったもんだなあ。
まあ何かを壊してくるとは思うが。
盧植が+5-5とかって…まえは-4だったよな?
賢母屍9c
引き継ぎ 14c
蛮勇 6c
二分↑ 8c
武力上昇はそれぞれ変わらず
すまぬ、セルベリアは持ってない。周姫だけ見てみる
遮断と暴勇まだー?
落日が気になるんだけどさ。
>>406 乙
賢母屍は据え置きだな
正座長くなった?
409 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 10:15:43.18 ID:+XJB7qmrO
戦計たぶん範囲変わってないな
復興変わらずか。武力+4国力+1に戻ると思ってたが
変わってなさそうね、あいも変わらず攻略サイズw
憂国強化とか意味不
魏蜀コンプ持って今ゲーセン
何か希望あるかしら
とりあえず石兵から調べるが
強化されてねーよ
>>413 恒例の連環挑発の範囲
あと零距離のカウント数とか
>>413 交響曲頼む
俺の予想だとそろそろ時代だと思う
>>413 八卦の二枚掛けで槍が刺さるか、一枚掛けの回復量と武力上昇値
あと、R(LE)張飛の乱戦力と攻城力も出来ればお願いできないだろうか
なんか憂国反計の横範囲がでかい気がした>マキシィ
あんなでかかったっけ・・
イク様並だぞ
侠者ガッツり落としてたら憂国止まらんぞ
>>413 突破防護の突破の武力
>>413 人馬一体の効果時間を・・・
前は知力7で9.5cだった。
まあ俺も後で行くから他優先でいいです。
あれ?そうなんだ?
すまん44だと思ってたから
快進撃 素で4c。19開始4up。100%回復
若き昇華 8c。武力16参照で+8
麻痺矢号令 7c
おけやってみる
とりあえずスレ内検索しやすいようにアンカは
>>413固定でよろ
>>413 魏国の礎、戦騎
速度上昇も出来れば調べて欲しい
>>424 以前の快進撃は
1体も食えなかったら5C撤退、18(覚醒後19)で4UP、80%回復だから調整されたのか?
兵力回復は曖昧だから変わってない可能性もあるが、武力減耗早くなったのは辛いな……
一応本スレにも貼っておきます
バージョン表記
3.59_B_2
画像は撮らないので以下の情報を信じる信じないは自己責任でお願いします
巨象猛進…武力+12、5.5c
血筋…武力+7、6c、攻城3倍
王悦…車輪変わらず、7.5cか8c
馬姫…操術持続時間変わらず、上昇値変わらず、突ダメも多分変わらず
侠者…8c、↓で範囲が赤くなる(前から?)
桃園…6c、+11
桃色…範囲変わらず
傅僉…5.5c
質実…溜め2c、Lv15で8c
人馬(子守り)…9.5c
捕獲…7c
憤激車輪…武力3+、7c、25%回復?
精兵集陣…Lv17で33.5c 八卦…7.5か8c、2掛け変わらず
鬼槍…7.5c、
白銀…6.5c
知勇…Lv16で35c
独尊…2斬り+12、6c
当千…+7、5c?
ぎんぺ…6c
鉄鎖…Lv19で11c
張飛の内部武力はシビアな検証になるのでパスしました。
各2.5の攻城力と精兵の溜まる速度お願いします
ついでに神速戦法の武力上昇値お願いします
>>413 神速の大号令、戦騎の極意2枚掛け、3枚掛け、4枚掛け、看破をお願いします。
うわー憤激車輪やられたかー・・・
何方か共鳴号令3種の効果時間をお願いします
憂国反計やばいな…これは練習するべきか
憂国提言と決起落雷の仔細頼むー
計略だけじゃなくて奥義も修正されてるのか
巨象猛進はじまったな
牛のほうも強化されてないか気になる
今までは巨象と猪突、武力上昇同じだったよね?
象は変わってなくね?前も19だったよ
>>428 漢使いの俺は涙した
なんという範囲じゃ・・・
>>439 変わってない
前から巨象目覚めはそれなりの数居た
弱体弓 ロハンで8c
極み 3c、武力0の槍なら落とせた
賢母極み 5cちょいかな
賢母 8c
マジか、暫く使ってなかったから、象変わってたの知らんかったよ
指摘ありがとう
南蛮王は昔からこんなもんだった気がする
>>443 極み0,5強化されたああああああああああやったああああああああああああああああああ!!!!
極み・・本当に0が落とせるなら超強化やで
>>443 >極み 3c、武力0の槍なら落とせた
これ何気に重大なんじゃないか。
少なくとも弓ダメの武力依存上がってるってことか?
内部武力検証してきた。
エンコ中だから出来次第載せるよ。
オケーイ強化か
451 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 10:40:24.06 ID:VPUFvX5aO
幾ら何でも10/2組の内部武力は変わらんだろ
弓兵の攻撃力が上がったか、槍兵の防御力が下がったか
そこが問題だ
正直0,5って誤差の可能性あるからのう
安心してはいかんぞ
>>452 ゴメン、甘寧はわ甘寧。
張飛、ホウ徳、無双、ゴリでしてきた。
丁度8コス組めたから。
今北
オカクゴーって修正ありました?
天啓 6c
弐連バリバリ 6c
流星 13c溜め
攻護↑ 7c
個々の城ダメは後で上げます
ほう・・・溶けやすくなったか・・・
これは武力依存上がってる気配がプンプンしやがるぜェ・・・
とりあえず
R張飛の城門
れんかんの範囲
挑発範囲
http://p.pic.to/15v2ti 挑発は知力2て10に対して0.5カウント一瞬振り向いて動く程度
ゼロ距離はシャマカで3.5カウント
武力は据え置き
交響曲は武力上昇変わらず
回復なしで18Cほど
極みと当たるとなんか嫌だな
・・そう・・麻痺矢とマッチした時と同じ感覚
使用デッキで使用者を叩きたくないが、
相手したくない
他は全国じゃきついから、店内で袁家デッキ見てくる
挑発さんがやる気のようです
攻城力下がった?
>>461 前ver見返したら、Lv13で37.5Cだった。
>>466 2.5槍城門が25%ぐらいに見えるから、ここは変わってないと思う
だれか憂国反計の範囲画像をplz
>>462 本当に延命無しで18Cあるなら回復舞と相殺できるぞ!
期待してもいいよな!な!
つーか挑発範囲ってこんなに近くて広かったっけ・・・
いい加減、店内対戦が1戦のみ2クレジット消費にならんものか・・・
実はひっそりと今日仕様変更してたら狂喜するけど
>>462 知力10に振り向いて終わりか…知力依存が変わったか?
範囲見て吹いたwww良く見ると…
効果時間とかは厳しいだろうが至高の武力だけ調べて欲しい
でもあまり精兵が弱体化した印象は無いな
侠者デッキは呉蘭回復量次第じゃまだ現役っぽいし
魏蜀ホウガバラもカキが雲散になるくらいで現役かな?
誰ぞ1.5攻城兵の攻城力を検証してくりゃれ・・・
連環はほんとにかわいそうなことになったな
今までむかついてた人は溜飲が下がってるだろうか
http://k.pic.to/18txxv 忠義回復量
ちょっと見にくいかな
忠義効果時間は6C
戦記極意 効果時間6.5C
3人掛け武力+2
2掛け武力+5
3人掛け速度がやや遅いような気持ち
神速号令+3
6.5〜7C
疑うのもなんだが交響曲は本当に18Cになったのか?
だとしたら今回いけるんじゃね
確か法正を生きながらせたら永続って聞いたけどどうなのよ
wikiによるとA2の段階で17Cあることになってるんだが>法正
これ、変わってないんじゃ
>>481 全部1c程下方されてね・・・?
忠義6cは無理くさいそ
逆に考えれば連打って事もありか
>>431ですが、憤激車輪+3は誤記。+4でした。
追記、咆哮兵力1割で+15、8c
どなたか傾国舞いの検証をお願い出来ませんか?
誰か堕落・悪鬼・陥陣営の検証を頼む…
>>462 連環の範囲変わってないな
引き続きしんどいがまあ無双対策と割り切れば安いものだ
戦騎のカウントが前の覚醒前が最高値…だと
となると覚醒する前は5.5になるのか、キツイな
蛮勇引継ワラが現役継続するのかが気になる
あれ長生きすぎる
東芝きゅんは15cのままでいいから槍の長さと弓射程を元に戻してくれんかねぇ
>>491 待て…覚醒前か覚醒後か記載されていないということは…!?
>>484 80Cで効果が切れる
>>485 17C無いぐらいだね
前が回復舞(3%/s)よりわずかに強い(3.25%/s)から、調べるとしたらこれと一緒に使えば確実
もし減らなかったら3%/s = 130%/18Cが成り立つ
誰か逆境頼む
田豊の削りが1になってないかなー
中盤の戦乱+逆境のせいで崩せないんだよねー
前バーで流行った奴らを、実用範囲内でちょっと下方ってとこか
なんか意図的に壊れにされる奴が出てくると睨んでるが、どうだろうかな
戦騎調べてきたけど覚醒前6cも無いと思うから5.5cじゃないかな
499 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 11:14:10.83 ID:eLPjMwhR0
>>443 久しぶりに本スレ除いたらひどい仕打ちだ
賢母8cとか嘘であってくれ・・・
500 :
413:2011/04/14(木) 11:14:20.01 ID:htSbHNALP
極意は覚醒後です
英知舞の知力上昇は相手6は確認
自分は確認できませんでしたが、6以上はあるのでは
英知舞英知戦法で武力+12
効果時間12カウントでした
トウ芝は壊れになる前に戻して欲しい、アホみたいな効果時間いらん
>>494 …
>>500 !!!
…(´;ω;`)神速号令は微妙な所だが戦騎はきつくなったようだ
後は曹洪次第だが双璧魏4はきつくなる予感がする
あ、あまりのショックにsage忘れてたorz
>>500 あり
英知舞いは変わってなさそうだが、英知戦法弱体化だと・・・
前は英知舞いから英知戦法で、武力+16だったから
朱霊さんは目付けられてないと思ってたんだがなぁ
>>462 連環って単体計略だっけ?ww
挑発は範囲修正なしかな?
だとすると効果時間か…
賢母は今までがボーナス期間だったんだよって進研ゼミと樹教授が
賢母はしょうがないな
むしろマイルド調整すぎるだろ
>>413 乙です
戦騎タヒ亡か…鬼槍はカウント伸びてるのにこの仕打ち!
どうみても修正するなら
屍とか屍とか屍とかだろうに
・・・まぁ、何言っても無駄か
512 :
413:2011/04/14(木) 11:21:17.70 ID:htSbHNALP
あ、ごめん
英知舞英知で武力+16の間違いです
賢母はシバキ爺さんに謝るレベルだったからな
城門ダメ。コストはどれも2.5
騎馬 14.7
弓 20
槍 24.7
>>512 お、よかったw
てことは無修正だな。安心安心
検証ありでしたー
>>508 これは9/1組は許されたのかな?
ってかす無双長くなったような…
天啓が気持ち長くなってるな
今北産業
金田一の範囲が奇想天外になったのは知ってる
賢母修正かー 前何cだったっけ?
最初は10c
次いで9c
どんどん弱くされる
っていうか、上昇を+2/+4に戻すだけで充分だろうに・・・
8C+2/+5の何がそんなに不満なのか
>>517 武力8に勝ち、武力9に負けてるんだから許されてないだろ
許されてるなら武力9と同時撤退になる
しかしまぁすごいマイルド修正だな
目立った修正食らったのは今のところ金田一ぐらいか
賢母が死に修正のごとく言ってる奴はなんなんだ?
礎君の次は賢母くんか・・・
1コス騎馬魅力で士気5で8cもありゃ充分だろうよ
マイナー武将が謎の超強化とかは無いのかね
便利だったものが少し使いづらくなると不満が出る
別に三国志大戦に限ったことじゃないから自然な流れ
530 :
413:2011/04/14(木) 11:33:09.33 ID:htSbHNALP
http://b.pic.to/1b1gp9 オウイの範囲
チョロの範囲
看破の範囲
礎は上が武力+7で7C
下が1コスト切って武力+6
2コストで+9
2.5コストで+10
速度は3コストから
チョロは知力5を3カウント引っ張れた
激励舞いは2カウントで士気1
maxiやめた俺にはその金田一がどうなったのかわからん
金田一がどうなったかスレみてもいまいちわかりづらいんだけどどうなったの?
>>531 twitterにもあったぞ?
#3594tを検索すればすぐに出てくる
別に死に修正だとは思ってないし
これからも使い続けるし
だけど、ずっと使い込んできた武将がとばっちりで修正されたときの気分の低下ようときたら・・・
まぁ、みんな拘りを持ってないから、そういう感情を垂れ流して不快にさせたことには謝罪するよ
それにしても暴勇がネタでもなんでもなくまた広くなった?
>>534 ありがとう
wwwwなにこれwwwワロタwww
金田一
思った以上に奇想天外だった
この程度なら感じ方なんぞ人それぞれだろ、そこまで気にする事も無いさ
検証後はVerを通してみるんだし・・・暴勇は広くなってるね
とばっちりもなにも主犯の一人ですし>賢母
戦型は範囲がすこし小さなった感じ
そじ ドリル おういん 復興 えんひめ上 ゆうこく水系
いずれも変わりなし
携帯から慣れてなくてすまん。
これは謎解けるわーちょうとけるわー
だれかー金田一の範囲の画像をー
戦騎って元々何cだっけ?武力上昇などもなし?なぜ弱体した…
鬼神も雷落ちる部隊差戻ってない?
金田一はネタとしても実戦としてもまだ使えそうではある
とばっちりってのは金田一に対する弓全般や典偉に対する黄髭みたいのを言います
しかし金田一はマウント役としてまだ使われそうではある
反計系は近視になったことは数あれど、老眼になったのは初めてだなw
金田一…乱戦すればってところだろうが奴弓だし大した下方にはなってないな
>>543 多分変わってない
勝率よかったから弱体はあっても強化はないと思うよ
これからのはじめちゃんは密着される日々が続くわけかw
反計もドーナッツ型になればいいって事か
>>545 あれは両党を筆頭とした弓城門ぶっ込みしてた武闘派弓の存在もあるじゃないですかやだー
これからは零距離なら謎解かれないってことか
555 :
413:2011/04/14(木) 11:44:53.46 ID:htSbHNALP
ついでに
虎髭8C
上は武力+9になったとこで切れる
下は武力−3になったとこで切れる
機略7.5〜8C
刹那怪力2カウント
殿馬7カウント武力+5
あと八卦2人掛けは相変わらず刺さります
>>549 城門ブッコミしてきた場合、今までと違って本人の近くに出城すれば確実に計略通るようになったのは大きいと思うよ
>>549 ダメ押しが通りやすくなったのはだいぶ大きいと思う
??「ククク・・・金田一に自爆の謎を解かれることはもうない・・・」
>>538 範囲www
俺の地天デッキだとまだ現役だな、属性的にも代わりはいないし
金田一ぶっこんで棒夫人でマウントすればよくね?
真の意味で釘になれるでほんま
時限式なら謎解かれるもへったくれもないよ!
>>517 無双は3cで前と変化なしだね
兵力回復量も変わってないように思う
多分無双は無修正
一瞬金田一がビーム撃ってるのかとオモタ
>>538 この調整わwwww
いや、ありだと思うけど斬新すぎた
金田一根元がなくなったけど長さは変わってないっぽい?
>>561 むしろ金田一×王元姫の時代が来そうだ
相手の位置によって使い分けられる
金田一の範囲に吹いた
>>562 ??「チャージ見てから転進余裕でした」
下方と無修正の報告しかないのが気になるなぁ
バランスはいいが、面白味のないバージョンになりそうで不安だ
今日は何かこのスレ盛り上がってるね…何かあったのか
じっちゃんの名にかけて!とか言ってたら自分が老眼になっていたでござる
暴勇が天照サイズになっててちょっと実用考えちゃうな
城門ブッコミ相手なら2枚ぐらい楽々入れられそう
旧カードがどうなったかも気になるなあ
ゾウハとか呂姫とか
隠れた上方修正探すのは後々として
高頻度でいじられる対象と
一部で問題おこしてたり、流行のパーツとしてまだ情報が出てないのは
赤壁
大流星、最終兵器、傾国のパーツ
反攻系
ごらん
逆境
って所かな?
>>569 強化があるとしたら、今まであまり使われていない武将になるから、見つかるのはこれからじゃね?
とりあえず、みんな今までのデッキの修正が気になるわけだしさ
>>569 そりゃあ最初のうちは流行カード調べてくるんだから当たり前だろう
流行ってるカードなんて上方はあんまりされないんだから
たかが数時間の情報でなんで不安になれるんだ?
>>569 使用率高いやつは大概下方か無修正だから。
3〜4日もすれば上方受けた武将がじわじわ名を上げてくるはず。
どなたか全凸の検証していただけませんか…
大事な人を忘れてるぞ…鶏肋さんの超絶上方修正を震えて待て!
赤兎はそろそろ壁貫通して反対側から出てくるころ
こんな時開発虎口攻めさえあれば……マジ戦国優遇
584 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 12:01:41.80 ID:/89e8Ol7O
ええい堕落はまだか
>>575 赤壁は普段から使ってる人間には変化を感じなかったな
>>575 逆境と反攻はデッキパーツが固定だから調べてくれる人少なそうだね
>>569の人気にワロタw
>>580 あれはそろそろ範囲じゃなくて復活カウント減少ぐらいついてもいいと思う。
今のところホウガの報告は無し?
なんかデジャヴ感じる流れだ
>>588 +12のままだけど8,9cになって速度が微妙になったというMaxi報告ならあった
戦騎弱体化か・・・最近全く強く感じないから下方はないかと思ったw
それよりも神速が無修正ってどういうこっちゃ
大練兵わー??
金田一ワロタwww
金田一の画像を見たが近くが見えなくなった代わりに前より少し奥まで届くようになった気が
比較があればありがたい
いろいろ検証してきたのにほとんど変更なしとか…特に精兵変更なしとか反攻変更なしとかセガなに見てたってばよ
一応用検証
回復奮迅回復量↑?
転身増援の奮抗の回復量↓?
我慢できずにやってきたけど馬の攻城力が落ちてる気がする
端1.5槍ガン無視して攻めまくったら殴り負けた
反映されたら数字だすけど中断しないとダメなんだよなー
金田一って慈愛したら手前の空白広がるのかなやっぱり
暴虐と陥陣営出た?
落葉ファイアーマダー?
せっかく必死に頑張って声望99貯めてたのに次の試合で急に証争奪戦が来る仕様はいい加減何とかならんのでしょうか…?
604 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 12:24:04.20 ID:e/usmAdf0
>603
釣り?
>>603 ん?勝てば証が1つ増えて声望99のままだぞ
誰か堕落とか調べて欲しいな
シユウ、気炎、全凸の情報プリーズ。
挑発はどうなった
張飛の巻き添えで弱体化とか勘弁…
>>607乙
微妙に細くなってるのか?
どなたか英傑号令、ぶっちゃけ求心を……
金田一これはあれか
金田一で攻城行くと反計出来ないようにしたってことか
棒夫人でカバーすれば意味ないな
つかラグやべえwwwwwwww
マジゲームなんねえwwwwwwww
金田一「!」
アレ?昔と仕様変わったのか…
情報乞食多すぎだろ…
自分で調べられないなら果報は寝て待てよ
見苦しい
>>605 証争奪戦で勝ったことないんだろ、そっとしといてやろうぜ
今から試してくる
機略に変化がありますように
なんか同じ質問繰り返されてるよな?
スレ内くらいは検索しろよ
この流れはテンプレ
4枚魔道と憂国やってきたけど、素人目には変化なかった。
ヒント:もしもし
>>621 暴勇ネタまだかなー?っと思ったらすでにあったでござるの巻き
相変わらず仕事はえーなww
626 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 12:42:36.71 ID:pwsPI5fYO
>>462に情報出てたかすまそ
連環も変わってないか…
検証サンクス
何か変わってる気がしない…
金田一は老眼になったと聞いて
今前verの2.5コス騎馬の攻城力調べて来たけど16%前後だったから
やっぱり騎馬の攻城力下がってるな
>>514
先の方ばかり見て、根本が疎かになってるって
それキバヤシじゃねーのか
東芝の時みたいに予想外の武将が強くなってたりするんだろうか
騎馬と槍の差がやばいのう
あと一息で2倍なりそうだ
>>624 また釣りじゃないよな・・・?!
本当なら魔道は若干拡大かも
封印も広くなってる
崩射号令
りくこう
金田一新シリーズ始まったと同時にこの調整は狙ってるとしか思えないwwwww
これは漫画のネタバレの可能性もあるで
魚の同盟締結はまだ1個しか増えない?
憂国系はどうなんだろうか・・・
特に号令と反計
おうへいはどうでっしゃろ?
しかし攻城兵の検証をしてくれる人はないのか…。
弓やら槍やらなんかよりよっぽど修正回数多いんだぞ!
王平は横柄な修正を食らいました?
逆境死に修正だったらいいなあ
馬良って昔から9割回復でしたっけ?
呉蜀4枚馬良マジで止まんないwww
馬良9割って減ってないか
>>939 歩兵なんて移動速度いつの間にか修正されてるのにwikiの内容未だに変わってないんだぜ・・・
>>642 当たったけど何も変わってる気がしない
ついでに蛮勇ワラも
>>645 王累「私が厨カードとなる日が来たようで」
>>650 忠義月英を入れるので帰ってくれますか?w
相手だけど最終兵器溜め長くなってた気がすr
騎馬の攻城力はたぶん変ってないかな?
ホウ徳城門特攻で22.1%→前verと変化なしだったそうだ
>>646 ニコで白眉英魂の人の動画みてきたけど
100%よりミリ少ないくらいで復活する
思えば精兵陣長いから白眉にはいい環境だったんだな
谷利と軍師呂蒙が気になるなあ
>>650 よう相棒。攻城力下がってから最新4割切って逆境にジプシーしてごめんよ・・・心折れたんだ
どうせ城門入れるなら辛評さん十分だもん
武力差ダメでかくなったか騎馬の乱戦落ちたかどっちかなってね?
>>658 おれもさっきやってきたんだが、
兵力満タン騎馬武力4が城に貼りついてきた槍7と槍9乱戦であっという間に溶けたわ
そりゃ溶ける
俺でも溶ける
>>659 何か2枚と乱戦したのか、それぞれと乱戦したのかわからんからなんとも言えないが2枚と乱戦したなら前から溶けるだろ
董白で無双改呂姫に乱戦したらあっさり落ちた
浄化で無双を迎撃したのに逆に溶けました
凡将で雄飛に乱戦したらあっさり溶けた
天下無双中に呂布に呂範がつっこんだらヘブンズドアー
俺も無双中の呂布が槍と2回乱戦しただけで溶けた
671 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 13:53:51.23 ID:vp/y/UQC0
Verうぷ当日、金田一に2回も半径喰らってしまった・・・
>>659 槍7と槍9とが2人がかりで騎1人の武力4馬を乱戦であっという間にとろけさせたとか
昼間から飛ばしすぎだze!
憂国戦計は−4で変わらずか、反計伸びたのは間違いない?
下方と変わらずばかりだなー何か上方ないのかな
おいメガドライブに新作がきたぞおい
きいてんのか
脳筋武力インフレが激しいから
侠者の時間減少&妨害強化が欲しかったな
676 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 14:10:31.62 ID:Rt5aYEg4O
カオスすぎる
678 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 14:11:50.57 ID:xo2SvqUoO
>>674 時代遅れだな。
新型携帯ゲーム機のネオジオポケットだろ?
馬良に募兵あったらなぁまじで
>>678 持ってた頃、朝の通勤ラッシュでやりながら寝てしまい起きたら無くなってた俺のネオジオp・・・
神術と大進軍の報告ある?
全突検証しようと思って出陣したら台の周りが蜂に占拠されてた…
後を頼むorz
賢母極みは前ver6.5cあったぞ?
5cってことは賢母の知力が+4に戻った可能性が…
あとオケーイ強化とか言ってるけど元々こんなもんだ
蜂とか穏やかじゃねーな
毒蜂戦法が実装されるフラグ
つか減るのはお覚悟バラと求心だけで後のメンツは変わらなそう
挑発が弱体して騎馬単大量発生の予感
蜂…蜂蜜…袁術か
何で蜂が店の中にいるんだよ
もしかして青空三国志大戦か
デブをブタに例えることはあるが蜂はなんの例えだろう…
カキが死んでればどうでもいいよーん
もう金田一は明察でもなんでもなくなっちまったな・・・
大胆が強くなったくさいな
698 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 14:34:30.85 ID:dsn+BFJ5O
蜂→蜂蜜→袁術
袁術が何を指すか分からんな
業炎は相変わらず太いな
賈逵
30→19 19→12 10→6
おうへいさん変わらず
>>694 例えでも何でもなく本当にミツバチが大量発生してたんだぜ…
ゲーセン、それも屋内でどうしてこうなった状態
店員さんが殺虫剤撒いてたけど大して効果がなかった
>>702 あれ?ってことは4割の四捨五入でもないのね 35%の切り上げかな?
サルカニ合戦だな
サル→?
カニ→?
サルが鉢に投げた柿→カキ
蜂→ゲーセンにいる蜂
サルをぶっ潰した臼→大戦の台
サルに火の中から襲い掛かった栗→決起神速で慌てて操作してたら突如スリーブから飛び出して隙間にはまった孫堅
あと誰か頼む
ブーンブンシャカwwwブブンブーンwww
ゲーセン内でも関係ねぇ
35パーセント四捨五入じゃないかな、カキ
7X0、35は2、45だから四捨五入なら-2だし
まだまだ十分強い、しかし厨まではいかない絶妙なラインだと思う。武力15にかけたら-5だし、-4になる武力10以上相手にはかなり有効
効果時間もいじられてないなら、
頭の悪い奴らにも有効だしね
ホウガだけを落として……これではジプシー達が偏って、狭者のverが来るぞ!
712 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 14:56:06.52 ID:TZGWifjJO
金田一はアニスみたいな範囲になったなw
最近は完全に殺さず
使えるレベルは保持するようにしてきたな
ようやくセガも分かってきたのか?
憂国や復興が据え置きっぽいから侠者は相変わらず流行ったまんまだろうね
侠者の安定感ぱねえ
戦騎弱体化か。侠者据え置きよりこっちに驚いたわ
何か悪さしたっけ?
部長が戦騎に3連敗した
>>714 普通に魏単ケニアでぶっぱだろ
まぁ使えないレベルじゃなと思うんだがな<戦騎
今までがゆとりすぎたんだろ
賈逵の計略は
「現時点の相手武力を基準として45%分の武力低下(小数点以下は四捨五入)」
↓
「現時点の相手武力を基準として35%分の武力低下(小数点以下は四捨五入)」
効果範囲、時間は据え置き
これでいいのかな?
戦機効果時間変わってなくてね?
計略時間とかは体感とか数え間違いの可能性あるからな
動画とかで検証できるようになってくれば、はっきりするんだろうが
バーうぷ前のカキの計略って四捨五入してたっけ?
>>718 前バージョンもゆとりとか…俺一回ぐらいしか当たらなかったぞ?狭者という明確に流行ってたのが修正されず戦騎下げるとか意味不明
まだ誰も全凸検証してないならやってくるかな
神速号令は済んだんだよな?
maxiから攻城兵の攻城力発見。
1.5コスト据え置き、他はまだわからん。
orz.
カキを武力1にかけると
四捨五入で−0あるで
なんか一部以外は全然変わってない感じ?
カキの計略、百分率じゃなくて分数の可能性は?wikiだと天意目覚めとかは2/3になってるじゃないか。
>>702 乙 おうへい変わらずか〜
良かった。少し暴れたから修正くるとおもた
オカクゴー求心オワタって言われるが
パーツしだいではまだまだ現役だろ
ってか両方使って俺としては両方死ぬと根本的に変えなきゃならんw
求心をどうやって殺すんだよ無理だろ
賈キは最低保障1+35%の小数点以下切捨て、でも当てはまる
今まで全部切り捨てじゃなかったっけ?
カキは下げ率とかいいから範囲雲散並にしろっての
それか計略を強化戦法に変更か
武力減少値の小数点以下は切り捨てとかの場合でも、武力1にかけて−0になるで。
金爺とおでこ目覚めはまだ無しか…
求心気持ち狭くなってる気がする
いつもの横一列で両端がカード半分づつはみ出るけど前から?と達人☆☆☆が聞いてみる
求心とか大徳は本人より環境に左右されるからな
カキは唯一の1コス募兵持ちだから死んだら俺が困る
四捨五入とかあんまり見た覚えがないが
(武力/3)(切り捨て)+1
が減少値ぐらいな気もするがどうだろう?
えぇケツ号令を殺すならver3.12みたいな環境にするだけでいいしな
仕事終わったら色香と馬鹿連計と八つ裂き車輪でも調べてみるか
ちなみに7にかけたら5になったそうです
じゃあ面倒だから『およそ3割』で。
礎がどうなったか気になって眠れねえwww
どうせ据え置きだろうけど
ショウサイの詳細を…
そんな事より臥龍は許されたんですか
賈逵についての報告は今のところ
30→19 19→12 10→6 7→5
これらは一応
「現時点の相手武力を基準として35%分の武力低下(小数点以下は四捨五入)」
に当てはまる
これであっているのならば、
武力1〜4→-1(最低保証) 武力5〜7→-2 武力8,9→-3 武力10〜12→-4
武力13〜15→-5 武力16〜18→-6 武力19〜21→-7 武力22〜24→-8
うーん、検証しに行きたいけど時間が取れねえ
Wikiには相変わらず頭のおかしいのが沸いてるし
とりあえず俺の大胆が無事ならそれでいいや(^q^)
>>747 挑発の知力依存が上がった、つまりはそういう事だ・・・
挑発に知力が求められる→生姜!お前の時代が来たのだ!→山頂『知力変わんねぇから』
カワイソス
>>747 臥龍は元から強いだろ
馬二度がけは厨なのに
>>712 アニスといわれても、沢渡しか出てこない
>>747 許されたもなにも征覇王クラスでも普通に使われてるカードだから
使ってる側からしたら、効果時間の下方も十分ありえると思ってた
今までのまとめてみると、俺の董白の乳がでかくなったって事だよな?
俺もゆとりケニア最近全く当たってないな
もう絶滅したものだと
赤壁周瑜の壁一発が4.7なんだが…ランダム値考慮してもここまで低くなかったよな?
>>712 >>756 アニスと言われるとボーグマン……
それはさておき、隠密戦法と突破防護に変更はありましたかね?
>>747 許すも何も結構な頻度で当たるんだが?
馬掛け以外はともかく馬掛けだけは許さん
>>745 礎もう情報出てたぞ
つか気になるなら時間確保してレッツプレイ
俺は夜マイデッキだけ調べて来るつもり
カキは45%が35%になっても結局-2ぐらいしかかわんねえんだよなあ
やっぱ範囲を修正すべきだっただろ絶対
第二、第三のかきが現れるさ
そうだな、馬臥龍はもっと弱くていい
代わりに攻城力上昇倍率あげようぜ!
汚いチングンの出番ですねわかります
>>764 武力5の武将が3になろうが2になろうが大した違いはないが、
武力8が4から5になり、武力20が11から13になる。
今まで武力8以上の主力に対して弱体化小計の上位互換だったのがおかしかっただけ。
亡国が下方修正されてませんように…。
劉虞もされてないといいけど、今の強さ考えるとされててもしょうがないか。
上のレスで暴勇広がったって言われてるが、
前Verと比べて縦幅変化なし、横幅が若干縮んだ気がする。
前Verなら密着なら3体余裕だったし。
クコと暴勇は二度と変わらない気がする
駆虎とは何だったのか・・・
速攻で死に修正されてそれっきり放置だもんなー
事実上の使用禁止と同じ
書いてあることが強すぎるから調整も困難すぎる
A-1→A-2よりA-2→Bの方が地味なバージョンアップってどうなのこれ。
戦国のカード追加に向けて忙しいのかしらん。
暴勇は3.59_2で範囲広がってるんだぜ。あ、前VERじゃなくて前々VERか
駆虎は・・・・看破の範囲にしてもまだマシといえる範囲だもんな
777 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 16:43:56.79 ID:gve3ay5lO
あ、ありえん!
天の騒乱まさかの弱体化?
天属性をR呂姫だけにすると、プラス15されて武力21になるはずなのよ
それが今やったらプラス12されて武力18だった
前は知らんが太平要術がLv15で6コス50cで溜まった。
騒乱まだ許されて無かったのか。
悲劇やなwww
騒乱て元から天以外属性コスト×2−1じゃなかったか
ところで俺のトウシきゅんはどうなったの?
まだ祖チンのままなの?
計算式変わっただけってこともありうる
え・・・騒乱変わったの・・・・
駆虎がどれだけ暴れたか、遙か昔のことのようでもう忘れてしまった
しかしある頂上だけは鮮明に覚えている
手前駆虎入りvs奥浄化入りの対決で、奥は浄化を中心に固まって進軍
手前は困った様子を見せるが思い切って相手全部隊に駆虎をかける
当然浄化されてオワタになるはずたったのだが、次の瞬間浄化爺は
味方の突撃やら乱戦やらを一斉に浴びて撤退してしまった
おかげで奥の部隊は壊滅
みたいなの
今プレイして賢母変更なしを確認
暴乱って短期間暴れてすぐ消えるデッキばかりというイメージがあるな
あまり流行らせたくないんだろうか?
暴乱で生き残ってるカードってあるの?賢毒?
出城ラグがマジやばくていらない攻城貰いまくり
曹操城門二回で28.5
曹洪城門二回で26.2と25.0の時が
周旨の城門が10.0、壁が4.5
曹洪の壁は6%、刹那郭嘉で5%、武力で1〜2%動いてる感じ
1コス馬壁はどいつもこいつも3%前後
相手さんだとホウ統壁5%、ゴリラ6%、馬謖壁8.5%、曹丕壁9%、張温壁10.5
李カク&郭シ氏の城門で13%、粘り甘寧城門で25%、号令皇甫嵩城門二発で45%
槍孫策門二発で58%(たぶん雄飛で二回貰ってる)、驀進中の袁紹城門で19%
攻城時の武力はぜんぜん覚えてないから宜しく
>>787 暴乱は流行るとテンプレしかいないからなぁ
張飛にするか魏延にするかみたいなパーツ違いが全く出てこないから嫌われる
>>788 速毒や快延なんかは、まだ現役じゃない?
あと個人的に強遅オススメ。オーラ維持できるくらいしか減速しない
落雷の範囲が大徳並みに広がります様に…
>>792 それデメリットじゃない? ピン落雷しにくいし…
>>791 そういえばその辺は頂上にも出てたね。忘れてたわ
>>790 属性やら特技やらで変更効かないからなぁ
んじゃかわりに赤壁が大徳並に・・・
そして白銀が鶏肋並みに
>>768 今までって言うか今もじゃね?
-9が-7になってヤッターって時点で感覚麻痺してるって
まあ弱体されたのは嬉しいしカキだけ言ってもしょうがないけどな
それより何か地味カードの上方が気になるわ〜
俺のデッキの浄化役の小華さんに変更ありましたか!?
気になって夜もぐっすりです!
忠義修正されてんの?
あれって一人しか使ってないだろ
>>800 効果
効果固定で、いじりようが無い
効果時間
一瞬だからいじりようが無い
効果範囲
範囲固定で、いじりようが無い
どうやって変化させるんだ?SUGで1点つけられたカードだぞ
3.1の時の小華は旦那不在でゴミだったからなぁ
最大武力が同じ武将が2枚戦場にいた場合両方にかかるようにするくらいしか
いじりようが無い小華
たまに周泰消してたりしてたぐらいか
効果後自身撤退とかつけたり
浄化+武力↑とか
それだと士気3確実だが
悪霊がヤケクソ修正で+2の21Cぐらいになってないだろうか
あまりにも居場所がない
泣いてる文帝もいるんですよ!
>>800 今春が来て去年よりずっと綺麗になりました
>>768 下方でゴミにされた弱体化小計と比べてる時点でなあ
弱体化小計こそそろそろ許してやれと思う
そもそも機動力のある騎馬の妨害と弓の妨害が同じ扱いになるわけもなく
>>808 帯来とリカクシでお茶を濁してカウンター強遅で+6のファイナルアタック
超絶再起の構図しか見えない
天3になるから強毒にした方がいいか
明帝はもっと悲惨だけどな
コンボすべきカードが魏にいないじゃない、あれ
今更だが金田一の範囲わろた
>>813 だったら賢母と賢女の性能差がおかしいわけだが
厨スレくせぇ
やけくそ強化案
天啓 +3 35c
桃園 +4 28c
魏武号令 +10 3c
神速号令 +1 4c 12倍速
こんな感じで
>>817 ??「わしとあの娘っこのスペック差もおかしいと思うんじゃが…」
明帝は泣いていい
本人スペを加味して武力+10知力+4の3cくらいなら誰か使うかもしれない
桃園は強くていいよ
関羽張飛以外と誓えなくしてくれれば
>>822 武力+15の6c 但し関羽と町費胃外には効果がない とか?
ビジクと孫権も一応義理の兄弟のはず
>>815 英知持ちたいてい頭いいからな
掛けたいやつにかけにくいし無理にかけるほど効果自体も強くない
>>823 +15なら張飛ハブいても十分なパワーだな
すっごく今更だけど、何で馬張飛は杉浦さんの絵じゃなかったんだろ…
このままじゃ桃園ケニア組んでもいまいち統一感が足りないじゃないですかー
828 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 17:56:26.31 ID:L6jYozgQ0
玄妙反計は据え置きか否か
いつからここは妄想スレになったんだ?
お前らいい加減にしようぜ
次にお前は「お前が言うな」と言う
お前だユウナ
>>790 だって天属性で乱持っているの、気炎呂布、ごっつん、槍馬超、ががが、閻行、鉄腕呂姫、農民くらいしかいないし
槍馬超と農民以外は知力が1か2だから、槍馬超+鉄腕呂姫or農民にしかならないのよ
ついでにごっつんは刺さったり
士気12計略はもっと知力依存を上げてロマンを見させておくれよ
>>815 朱霊「申し訳ございません、このような計略で」
袁姫が玉璽抱いて拗ねてたから幼力に当てられてくる
>>833 天才がこれ以上めんどくさくなるとかマジ勘弁
五虎将号令いつのまにかみなくなったな
袁姫と樊氏あたり上方入ってないかな
>>815 疾風怒涛はほぼコンボ用カードになってるとか
>>833 知力増増知略陣最後の勅命ですね、わかります
お満寵さんは下方かな
地味に強かったし
>>840 コンボ用で微妙知力で思い出したが、礎さんって知力依存屍クラスあるとかないのかな?あったら使ってみたくなるな…
精兵陣ほとんど弱体化されてないとかマジで糞だな
ススメの検証たのむ
848 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 18:51:21.03 ID:UchcmP2aO
>>822-824 桃園 UC関羽 UC張飛 ビ芳士仁
但し士仁には掛からないから
+11ではなく+6か+5。
何が流行るかわからん
チンランの城攻力25.9〜26.2
精兵戦陣9C
暗殺と寸断はカウント見てこなかったけど使用感は変わらず
募兵の回復量が減ってる気がする検証求む
赤兎はまだか
ホウガの情報が少ないけど、効果時間減少だけなのか、速度低下もあるのかどうか・・・。
まぁ武力値が弄られてないって事はホウガ王悦デッキはまだ残りそうだなぁ
今回は下方中心のverうpか
ロケテでもして上方中心のverうpもいつかはやってほしいな
>>850 乙!
攻城兵はコスト×26だから、修正無しかな
>>849 12戦やったら5戦桃園で5戦賢母屍で2戦神速だった @征覇王
屍と桃園がとにかくヤバい、確か前はこれをメタるため開幕暴虐が流行って…
侠者普通に強かったぞ。どうなってるんだオイ!
SSQ(いい意味で)
また武力を上げて物理で殴れか…
武力依存増加したっぽいけど、これはR張飛+侠者以上の武力ですり潰せって事なのか?
つまり大徳はまたすり潰される日々って事か!セガめ!
機略と離間ちょっぴりでかくなってね?
武力が足りないなら兵種アクションで倒せばいいじゃない
セガは馬鹿の一つ覚えみたいに下方しかしねーな
俺が社員だったらまず
どうする?
戦場に大筒を設置します
てか3.592あたりは上方修正の大攻勢だった気がするし
大きめのVERUPがくれば多分上方も多めにくるんじゃね?
アツクテシヌゼー
赤兎武力39変化なし
大型修正は3.593に実施っぽいね
俺が責任者ならまずポリゴンモデルの体型パターン増やさせる
南蛮王目覚めデッキ使ってきたけど、王悦にはメス入らなかった
みたいだった。ヨカッタヨカッタ…
ごっつんがリアルサイズになると聞いて
なんか海外向け下手糞優遇バーうpだろこれ
金田一のことこれからから老眼て呼ぶわw
知知知略陣からの最期の無血勅命はまだ驚異ですか?
>>873 それ、この間やたらマッチしたなあ低品だけど
とにかく攻め続けたら、なんとか落城勝ちしたけど、試合終了後ぐったりしたわw
>>868 武将のポリゴンモデルって戦国の場合一体作るのに300万円ぐらいするらしいけど
三国の場合はどうなんだ?
>>871 何を今更
3.59以降ずっとそうじゃん
鶏の武力が3.5(3+)かもしれない…
もうちょい詳しく調べてみる
>>877 まさかwwww
91トリオがあったから上方もできるはずではあるが
守備力だけ上がったから何だというのだ
>>877 がっかりverうpかと思いきやまさかの光明
銀のβの全盛期はだからどうしたどころじゃなかったけどな
>>877 マジなら個人的に老眼金田一より吹くんだが
884 :
○♪帝愛♪○:2011/04/14(木) 19:47:33.08 ID:fzjdEMCb0
帝愛で〜す
今日「白鷹騎士団」とかいう君主とマッチング!!
気炎使いな自分としては大の苦手な憂国戦計
しかも格上でした (・`□´・)が
まさかの完封勝ち( ・艸・)プフッ マジヨワスギ
まさに大戦やめていいレベルヽ(゚〜゚o)ノ
ああいう糞が蔓延ってるから三国志やるやつが減るんだよね
テイルズオブマタニティ
>>884 帝が気ままなのなんてフィクションくらいのもんだろ
15戦やって8戦桃園とか…なにこれ怖い
開幕落とされて名声0ポイントだったw
金家宝それなりだったし称号はそうとうかかりそうだからいいや
英知舞+英知戦法→+16
推挙+英知戦法→+14
カウント見忘れたが変化なしのようだ
老眼って近くのものが見えなくなることじゃね?
特攻号令が+4になってた。特攻号令の時代くるー?
それは前からだ
精兵攻勢+特攻号令+天照神託で城が落ちるよ
>>894 そうだったのか・・・。しばらくプレイしてなかったから気づかなかった
つまり神速特攻か
>>875 100体作ったら三億円か
会社が傾くな
何いってんだおめえ
俺の悪鬼望郷落葉遮断KJA も高順が出るまでもなく城が落ちるよ
>>868 でグラフィック担当に嫌われるんですね分かります
クオリティにもよるが2〜3日で出来るとは思えないしな…
>>892 実際近くのものが見えない訳だが
>>894 前は英知曹操、大喝の義兄弟ケニアの城門で丁度城が落ちたんだが今は無理だよなぁ
出陣する前に金田一の範囲見といて良かったわ
近づきさえすれば真正面でも気兼ねなく計略打てるのはいいな
戦騎短すぎて笑えねー事になってた
ずっと曹仁使ってたけど神速に乗り換えようかな
金田一老眼鏡かけてないよね?
じっちゃんの眼鏡かけて!
なっちゃんの痔にかけて!
>>902 俺は来来と当該と明帝とあわせた戦騎デッキで
確実に曹仁に勅令を掛けて効果時間を延ばそうと目論んだが
結論からいって士気の無駄遣いだった
つうか司馬炎の修正ってある意味初心者キラー(殺され)じゃね?
カードに書いてある範囲と実際は違うじゃねーかー
武力が”大幅”にあがると書いてあっても、
4しか上がらない計略もあったから
気にすることはない
>>908 範囲が密接してるか離れてるかカード裏じゃわからない計略なんていくらでもないか?
よく見ると本人と計略範囲が離れているから逆に実際にあわせただけだと
要はただいま。ガッチリ二分孫武は何も変わってる気がしなかったぜ
>>908 機略「だよな。自分含まずに直すべきだ」
陰陽「俺は自分含むに」
軍師「ついでに奥義速度とか時間も直そうか」
大戦1の時は前方円範囲に大と小があったけど
そのうち区別がなくなったから問題ない
範囲の話すると交響曲みたいなのも出てくるしな
カードだと四角で実際は円なのって刹那飛天だっけ
>>912 機略は範囲が自分に近くなって円内に自分がいるから問題なくね?
陰陽はしらん
そんなん言ったら極意だって範囲明らかに自身含んでないぞw
八卦の範囲をそのまま流用したんだろうけど
そんなこといったら手腕とかみたいに前にせり出してるのとかどうすんのよ
だが待って欲しい、計略範囲のあの黒丸が自分だと誰か言っただろうか?
金田一はとうとうカードの範囲と全く違う形になったしなあ(w
ではあれはなんだというんだ
クオリティとか考えるべき
>>922 あの千代女ちゃんのポリゴンは300万か・・・ゴクリ・・・
踏み台
コクリさん無修正って本当ですか?
今回の忍者は誰だ
とまるなwww
踏み台or布陣
いってみよか
じゃあ予備軍
書込み中・・・
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
>>935 後は任せた orz
ふんふん
新カードこっそり追加してねーかな
>>935 乙だが踏んでから建て始めろよ。また重複するだろうが
あとこのスレって重複スレだったから次スレって2873合目じゃね?
>>916 陰陽は妨害も兼ねてるからなぁ……。
あの計略範囲で自身含まない形にされると防衛時に使いづらい。
0からモデルを作るとなれば人モノ等の費用として300万くらいかかるかもしれない
だが同じ形(動き)のモデルならポリゴンに絵を張り替えるだけで出来るわけ
10体作っても製作部品や人件費が10倍になるわけなく
大戦の計略シーンとかでみんな同じ動きしてるんです
>>935 乙
テンプレ貼り放棄して逃走とかかっけーっす
限界突破ァ!()
>>941 無いなー
300万ってMAYAやらの機材費入れても無いわー
鶏の為に15戦ほど検証したけど、ラグの誤差が濃厚だった
期待させてすまん
>>943 人件費をやっすく見積もればそれくらいはいるかも
張曼成が蒼天呂布モデルでパレードやってるんだし
かわうそが舞踊したりとかもどうだろう
ばいさるですほんとうにry
>>935踏んだと勘違いしたんだよすまんこ
次から気をつければいいっすよ
お前ら余裕無さ過ぎだろさすがに
r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで…
fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…!
ハ´ ̄ヘこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…!
\ \ /| |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ ̄工二二丁 ̄
〉 ヽ工工/ ;′∬ どう見ても… 化け物の…
lヽ三三三∫三三\;'
h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ SR呉夫人の上でもっ………!
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
lj_」ー――――‐U_」
俺がバシッと立ててればこんな惨状には(ホジホジ
さぁて動画ができたからのんびり見てこよっと
>>935乙
>>944 そりゃ・・・そうだ・・・よな・・・・・・
>>945 ソフトハード分をザッパに抜いて200万で
月30万(大目見積もり)なら半年分だよ?
ムービーでしか使えないレベルのポリゴンですよコレは
>>944 …(ドリルの一騎打ち勝利台詞を言おうと思った久しく見てないから細かいところを忘れてしまった)
今日の情報を見るとなんだか今回はやけに変更が少ないなぁ
まぁ俺的には董白とエンコウさえ無修正なら構わないや
癖がないから誰とでも相性は良いだろうしさ
復興戦法のおかげでドリルデッキも少しづつ開発されてきたよね
ここでからけを読まず俺得まとめ
八つ裂き車輪
変更無し?、ダメージを受けなければ召喚して12カウント経って撤退
馬鹿連計
知力−10、知力3に7.5カウント、知力1に12カウント、2度掛け18カウント
色香
6割回復、8.5カウント、範囲が前方特大円ではなくて前方大円(前verから?)
望郷
知力3に7カウントで城ダメ10.3%、毒ダメ約7割
詳しく測ってないけど知力10には4カウントくらいで毒ダメ3割くらい、効果時間が短いから城ダメも少し少ない
猪突猛進
武力+9、知力3で6カウント
_____________
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) Verが上がるたびに鶏肋の範囲が確認され
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\| wikiの更新待ってる俺がいる
/― ∧ ∧ ――-\≒
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( ・ω・)
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俺はそういうことに幸せを感じる一人だ
<⌒/ヽ-、___
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961 :
ゲームセンター名無し:2011/04/14(木) 22:01:02.11 ID:qXfpqO2A0
ageてしまった・・・
すまぬ・・・すまぬ・・・
絶対に許さない
>>959 猛進が強く見てしまった俺がいる、スペックも悪くないし
旧カードだから問題外だが乱ついていたらと思うと怖い
>>965 ??「暴乱が無ければ付与すれば良いじゃない」
で、今回の厨候補は何?
狭者、賢母屍あたりかな
個人的には金田一と同じように赤壁も根元を少し消して欲しかったかな
潰しに行く2コストともう1部隊を簡単に巻き込める今の仕様は正直理不尽に思うし
中距離以上ならプレイングでカバーできるし多少幅広くなってもいいからさ
何が言いたいかというと今から閉店まで少し出陣
みんな待望の反攻号令だが修正無しだった
ほとんど変わらなそうだな
>>966 そもそも特技付加系は旧カードにも付くのか?
崩射も暴乱も強くないカードだったから試したことないわ
陳宮が「劉備を捕らえろ 曹操をおびきだすエサにする」
みたいなこと言ってたけど曹操が劉備のために軍を動かすことはないと思うんだけど
結局曹操は軍を動かしたけど劉備のためじゃなくてたまたまじゃないの?誰か教えて
誤爆すまん
大蕎のおっぱい
賈南風のおへそ
劉曼の肩
これをもって、天下三分とする!
>>969 流行りはしないだろうけど増えたら嫌だなあ
一緒に入ってる反攻火略の威力がおかしい
べっ、別に玄徳の為に出兵したんじゃないんだからねっ!
三国志大戦4
キターと言ってみたい
セルベリアちゃんのおっぱいは俺が切り開く!
>>975 何故そこで太ももとかお尻が出ないんだ! と言いたくはあるが
ぶっちゃけ、誰のが一番か分かんないや
>>979 おっぱい切り裂くリョナマンガ見たばっかりだからそれは引くわー
俺が玄徳のために兵を出すわけがない
>>975 孫氏の黒髪ロング!
銀子の褐色ツインテ!
G春華のドカパイ!
花鬘のケモミミ!
荀灌の初潮!
壱与の○○!
UC陳宮(破滅)は唯一Answer×Answerとコラボした事がある三国志大戦の武将。これ豆知識な。
蒼天はよく知らないけど普通のだとキミトヨの中だからなぁ劉備がどう思ってるかはともかく
曹操が劉備(関羽)を欲しがる事はありそうだが
>>972 UC司馬炎に崩射号令で崩射付いたから旧カードでも付与できると思う
>>983 何太后は尻よりあのスライムみたいなおっぱいに目がいってしまう
>キミトヨ
ギャルゲーにしたら売れそうだな。
侠者を狭者と書いてる奴は同一人物なのだろうか・・。
君と余!
君が余で、余が君で
漢号令・袁姫・戦乱誉れ・扇動
変更なしで6連敗
計略範囲が
狭いん者!
腐女子歓喜!
恋する余は切なくて、君を想うとすぐジャーンジャーンしちゃうの
1001 :
1001:
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