WCCFﾄﾚｰﾄﾞ雑談スレ第89節

WORLD CLUB Champion Football
のトレード雑談（相談も含む）専用スレッドです。

このスレはWCCFのトレードに関する話題を何でも取り扱うスレです。
トレード本スレを無意味で無節操な雑談で埋めず、こちらを活用する様にしましょう。
自分がしたいトレードに自信が無い場合やトレードに応募したいけど
レートが良く分からなく、挙動不審になりがちな方は一度お立ち寄りください。
よい答えが見つかるかもしれません。

テンプレ等は>>2-11あたりにありますので必読してください

前スレ
WCCFﾄﾚｰﾄﾞ雑談スレ第88節(踏み逃げでdat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245577558/

WCCFトレード専用その38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1272294959/

総合スレ
【監督は】WCCF総合スレ第903節【モンテッラ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1298346782/
（現行スレは進んでいる可能性ありです）

質問スレ
【まずは】 WCCF質問スレ 第52章 【ググれ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1296560893/
（こちらも現行スレは進んでいる可能性ありです）

オークファン（オークション相場検索サイト）
ttp://aucfan.com/
オークファン携帯版
ttp://m.aucfan.com
WCCF 落札相場情報
http://wccf.toreca.info/

■トレード十ヶ条
1.お互いが得をするトレードを心がけましょう。
2.自分が逆なら絶対に嫌だと思うトレードは持ち掛けない方が無難です。
3.自分の意思は出来るだけ明確に「綺羅希望」では訳分かりません。
4.状態が悪いものは、その旨を表記しましょう。（特に郵送）
5.日本語、数字は正確に。
6.言葉使いや態度には気をつけましょう。
　トレード内容が良くても、人間性を疑われると相手にされなくなります。
7.相場は生き物、トレードはタイミング。
8.多少煽られても挫けない。あと別館とか隔離スレとか。
9.煽りは放置。
10.白黒を含む放出→綺羅はこのトレスレではご法度。
　絶版白黒の価値が新綺羅より高くなっても、この決まりはかわりません

■トレード雑談スレのお約束
・980に書き込みをした人は次スレを立ててください。
　立てられない場合は985、990へというように次へ責任を持ってバトンタッチしてください。
・980を超えた場合、次スレが立つまで書き込みはお控えください。
・質問には出来る限り回答してあげて下さい。
　「鮫」判定するのであれば、何がどうおかしいかを明確に回答してあげてください。
・質問･回答･訂正は丁寧にお願いします。煽り挑発(ﾟ�听)ｲﾗﾈ（・∀・）ｶｴﾚ!!
　気軽に質問し、それに答えることができる雰囲気づくりをお願いします。
・移民難民が大量流入していますが、アントラーズの獅子王ヘナギを見習って華麗なスルーを決めてください。
・レートはあくまで個人の主観、最後に決めるのは貴方です。
・雑談スレでトレード交渉はやめましょう。
　トレードはトレードスレへ。
・白黒から綺羅へのトレードはやめましょう。
　放出に白黒が入っている時点で綺羅カードを希望するのは、ここでは厳禁です。
　逆に綺羅から白黒へのトレードはOK。
　※雑誌付録・EXTRAカードはゲーム上での認識と同様に白黒綺羅扱いです。
・白黒トレード、歓迎。

【トレード判定を依頼する場合の注意】
下記の注意事項を良く理解した上で依頼してください。
また、ここのトレード本スレでの募集を前提として考えている場合は
【トレードを募集する場合の注意】の項目についても理解した上で依頼することを
お奨めします。

■必須事項
1.放出、希望は出来る限り明確に書きましょう。 「+αできます」「+α希望です」等は論外です。
　診断を希望する際は、まず内容をきちんと絞り込んでおきましょう。
　「あと何を足せば良いですか？」 などという質問はやめましょう。
　
　また、カードの種類が複数ある選手はバージョン(年度や追加等)や希少度を明記してください。
　ただの「アドリアーノ」では白なのか黒なのかISなのかWSTなのかWFWなのかわかりません。
　そのままトレードに出してもトラブルの元になります。

2.複数のカードを同時に扱うときは「and」(または「+」)か「or」かを明確にしましょう。
　また「and」(または「+」)と「or」を組み合わせる場合は、その区切りを明確にしましょう。
　「A and B or C」では、「AとB」か「C」なのか「AとB」か「AとC」なのか判りません。

■推奨事項
1.放出と希望の記載順序を統一してください。
　　放出：
　　希望：
　の順番で記述するように統一すると、判定側も混乱を避け易くなります。
　無駄なレスを避けるためにも明確な理由がない限り、記述順序を守りましょう。

2.選手の名前は極力正しく記載するように努めましょう。
　名前の読み方等雑誌によって違う場合もありますが、あくまでもWCCFカードのトレードです。
　カードに記載されている名前を書く様にお願い致します。
　また、意図せずに間違えてしまうのは仕方がありませんが、故意に変な呼称を用いたり、
　無茶な省略、明らかに選手に対する敬意が感じられない記述がなされていると、
　最悪の場合相手にしてもらえないこともあります。

3.機種依存文字は使用しないでください。
　機種依存文字(○囲み文字等)は端末によっては表示されないため、使用は控えましょう。

4.ここは損得鑑定所ではありません。
　既に終了したトレードや友人間で合意の取れているトレードの約束について、
　その損得を判定してもらおうとするのは控えましょう。

■ありがたきお言葉（改）
・「トレードの場合塵は積もらない」

　意味：WGK某100枚集めたところでKLEペレなど出やしません。
　　　　自分が逆の立場だった場合に交換したいと思うかどうかを考えてみましょう。

・「少しでも迷ったら交換しない、これ鉄則。」

■トレード用語
・鮫：自分がレート上得すると自覚し相手は損すると自覚していないトレード、
　　　あるいはそのトレードを行おうとする者のこと。
　　　そこかしこに蔓延している。
・逆鮫：自分がレート上損するとわかっていながら、
　　　　欲しいカードを早急に入手するためにあえてやるトレード。
・なん漏れ：「何なら漏れがトレードに乗るけど」の略。
　　　　　　そのトレードに対する需要は必ずあるということを示すための言葉で、
　　　　　　決して逆鮫トレードに乗っかるための言葉ではありません。
・怒涛：妥当、同等の意。放出と希望の価値が釣り合っていること。


【トレードを募集する場合の注意】
ここのトレード本スレでトレードを募集するに当たっては、
ここから先の記載事項に注意してください。
また、募集する際はトレード本スレのテンプレも必読です。

■無用なトラブルを避けるために
1.折れ、曲がり、破れ、酷い汚れのあるカードはトラブル防止のため告知しましょう。
　ゲームが出来る状態でも汚れているカードを嫌がる人もいます。
　郵送ではカードの確認も出来ないので、カードの状態は明記したほうがいいでしょう。
2.綺麗なカードを希望するときは明記しましょう。
　カード収集のために綺麗なカード（角が白くなっていない、指紋なしetc...）を
　募集する方は、その旨を明記してください。
　折れ、曲がり、破れ、酷い汚れを除く状態が一般的です。
　指紋等を気にしてる方はトラブル防止のためにも明記したほうがいいでしょう。
（参考）酷い汚れの定義
　・シミがついてる
　・落書き
　・泥がついてる
　などなど
　普通（一般的な状態）
　・四隅がはがれて白くなった（あまりにも白部分が大きい、角が丸まりスギは告知したほうがよさげ
）
　・指紋がついてる

■このスレおよびトレードスレで嫌われる行為

1.『半開封』 『微開封』 『スケルトン未開封』
　半開封＝美品という概念は、ここでは通用しません。
　開けてビックリ、傷だらけ…というケースもあります。
　半開封・スケルトン等は余所でやって下さい。

2.サブアドレス以外を使用した募集
　プロバイダのメールアドレスや携帯電話のアドレスを不用意に晒すのはお薦めできる
　行為ではなく、他人に危機感の足りない人という印象を与えることにも成りかねません。
　一旦連絡が取れた後のやり取りに用いるのはともかく、募集に際してはサブアドレスを
　利用することを強く推奨します。

　携帯のサブアド収得サイト
　http://vmsp.jp/f/

3.追跡手段のない郵送方法
　追跡手段のない郵送方法による取引はトラブルの元です。
　出来る限り追跡手段のある郵送方法を利用しましょう。
　メール便は安価で追跡が可能ですが、相手に直接手渡しされるわけではなく破損・紛失に
　ついても補償は無いという点に注意しましょう。
　また重量物と一緒に運搬されるため、郵便よりも破損トラブルの危険性は高いようです。
　配達記録郵便は相手に直接手渡しはされますが、破損・紛失等のトラブルが発生した際の
　補償はありません。

■ICカードトレード諸注意

1.ICカードトレードは、ICカードとのみトレードしてください。
　選手カードとは異種トレードになります。禁止行為につき即レッドカード。
2.ICカードはフォーマット状態(未使用状態)の物のみトレード可能です。
　トレード時はトラブルを避ける為、未使用と明確に宣言しましょう。
3.募集時は、モチーフになっているクラブチーム名を明確にしましょう。
　トラブルを避ける為、画像の情報交換推奨です。

■前スレよりの引き継ぎ

1.本スレにて別種カードとトレードされたというトラブルが報告されています。間違いは仕方ありませんが、質問する人は出来るだけ正確に。
　判定人は間違ってると思ったらその部分についてやさしく教えてあげましょう。玄人用のスレではありません。
　記載不備でアホかなどと煽る方々、俺が判定しなきゃといった類の使命感は結構です。無理に答える必要もこなければならない理由もありませんのでお引取りを。
2.具体的なレートは>>1のWCCF落札相場情報を勧められる事が多いので、一度検索してみると良いかもしれません。
　特に一部KLE、(両)MVPはここ数ヶ月で大暴落している為、質問当時のレートを調べた方が良いでしょう。
　全国大会、リアルの移籍市場後もレートが変わったりするので注意。
3.基本的には価値がほぼ固定されている昔のカードに比べ、現行バージョンのカードはレートが落ちていくものです。
　また落札レートは現金で売る/買う手間を含んだ額です。トレードにそのまま適用出来る訳ではないので注意。
4.sageない、デッキ等色々こだわる方々がいます。特に禁止されてはいませんが、どうするかは各自の判断で。
5.よく出てくる「チャンプ」は「wccf」で検索すれば出てきます(携帯でも)。

以上。

【放出1】JTユウト・ナガトモ
【希望1】JTケイスケ・ホンダ

【放出2】SPSアンドレス・イニエスタ
【希望2】JTユウジ・ナカザワ or (JTヨシト・オオクボ + JTヒラヤマ・ソウタ)

【放出3】ARSリオネル・メッシ
【希望3】JTヤスヒト・エンドウ

あと、メールを頂いたあとのやりとりはオクみたいな感じで宜しいのでしょうか？

付け忘れました
鑑定よろしくお願いします

1.最近のオク価格では完全に長友が上回ってるから、根強い人気ある本田でもでる可能性は多分にある
2,中澤はタメ、大久保＋平山はもったいない（イニエスタの方が価値有）
3.金銭的価値も需要も遠藤の方がやや上で厳しい

最近のオク傾向はＪＴの下落幅が他綺羅と比べてゆるやかだから、3.のタメはちょっと無理かも
ＪＴ上級は相変わらず需要あるし。
イニエスタと中澤はいい感じだと思うけど早めに出した方がいいかも。
大久保と平山は1000円程度で両方落札可能だから非常にもったいない

メール後のやりとりは取引がまとまったらその相手とだけ住所等晒し合い
オクはまず自己紹介だけど。

>>14
有難う御座いました。
ちょっと調整してトレードに出してみようと思います

始めてなのですみませんが、詐欺られたりすることってあるのでしょうか？
また、その対処法も教えて頂けるとありがたいです。

詐欺はないとは言い切れないと思います。
が、それはオークションも然り。そこで相手をどの程度信用出来るかが個人情報登録と、取引後評価として付いている訳です。
そこへ行くと2chは評価がなく、相手にだけ個人情報を出させるというのはありえないので
結局は自分がどの程度個人情報を晒せるかによると思います。

基本的に遵守すべきはトレードスレのテンプレで、それ以外に少しでも安心を得たいのであれば住所検索ぐらいはした方が良いかと。
それと基本的に普通メール便の同日発送なので、追跡番号でチェックして、翌日チェックしても発送していない場合は催促すべきですね。
但しコンビニやらで代金を支払ったら即伝票登録される訳ではないので、その辺は注意を。
普通メール便の場合は猶予が一日はあるので、ちょっと待っても確認するタイミングはある筈です。
お互い何時ごろ発送するかを話し合った方が良いかもしれませんね。

あとは選手名だけで別種のカードが送られてきたという話があるそうなので、ver.とカテゴリの確認は必須でしょう。
金額的、個人的事情からみても警察をあてにするほど不安を感じるのであれば、やめた方が良いかもしれません。

それと>>14についての補足ですが
インテルは負傷者が多く日程も過密で、長友の出場機会は今後増える筈です。
チャンピオンズリーグはこの間の水曜日ホームで1-0だったので、次節アウェーで一点は入れないといけない状況。
長友を攻撃的選手として考えてるインテルが投入してくる事も考えられます。
そこで全く活躍する事がなくても価値は下がらないでしょうし、活躍すれば需要は増すでしょう。

それと今のところ次の代表戦は海外組を呼ばない方針を表明しています。
>>12でみると、本田はリーグ戦で無回転ＦＫでも入れない限り評価は上がらないでしょう。
また中澤と遠藤は招集濃厚、かつ中心選手である為、活躍すればなお価格維持されると思われますので
少し早めのトレードを考えた方がいいかもしれません。

>>16
有難うございます。
いらないカードが多数あるので、トレードしてみたく質問してみました
とりあえず確認などを良くすませてトレードをしたいと思います。

ミリートがやけに価格維持してるな
逆にキングカズがかなり落ちてる

19k　Mゼゲ
13k　ジダン
12k　マラドーナ
8.5k　Mシェバ
8k　Mネド
7.5k　Mトッティ
7k　ペレ
6.2k　56Wロナウジーニョ
6k　金豚
5.2k　LEカズ
5k　TSトレゼゲ　クリンスマン
4.5k　ウェア　Wクリロナ
4k
3.8k　TSヴィエリ LEベッカム、ロベカル
3.5k　インザーギ
3.2k　LEデサイー、ヴェロン　45Wロナウジーニョ　WFWベッカム
3k　ATLEボバン　LEアジャラ
2.5k ジーコ　Eクリロナ
2.2k　ヒュブナー　Eロナウジーニョ
2k　BEテュラム　WBEトーレス
1.8k　LEラヴァネッリ、アンリ、ドゥンガ、クライフェルト ISリバウド ATLEブラン　08BANラウール
1.5k　BEネスタ、ダービッツ　AEバッジョ　calcioカズ　WFWトッティ　LEマルディーニ　ATLEマテウス、リトバルスキー

過去綺羅はこんなもん

はいはいすごいでちゅねｗ

>>21
>>11読んだらさようなら

>>22
俺がレートをまとめなきゃ
と思ったんでつねｗ

>>19
ねーよ

相場が一目で見られるサイトがないから、オークファンで出た最近の落札価格の平均を挙げただけ
大量出品で色々言われてるＭＶＰとかは除外した

>>24
ついでに見てみた
ミリートは1500〜2000
JLEカズは1700〜2100
これをどう見るかは人によると思うけど

白は電撃なんとかをチェックすると（廃人共の）流行りがわかったりわからなかったり。

>>25
平均じゃ駄目だろ
いつ香具師のサイトを参考してみそ
残っていればだけど

カズほんと安くなったな
http://wccf.toreca.info/?b=SkxFIOOCq-OCuuODqOOCtw

高いから欲しくても諦めてたけど
ここまで人気が落ちるとなんかいらない気がしてきたｗ

カズ、ゴン、井原、ラモスを欲しがる層と現代表欲しい層が結構違うって事なのかな？

JTは極端に落ちてないし、本田は落ちてきたけどそれでも二千は超えるね
内田が千円超えるケースちらほら出てきたから、今輝いてる人とは違うって事か

>>20
WFWトッティとバンディエラウールが気になる

内田ほしい

鑑定お願いします。

【放出1】SPSイニエスタ
【希望1】JTナラザキ

【放出2】JLEナカヤマ
【希望2】JLEミウラ or JTエンドウ or (JTマツイ + JTオオクボ)

>>33
上：問題無いと思います。
下：JLEカズとJT遠藤は希望の方がレートが上なのでそのままでは無理と思います。

>>34
鑑定ありがとうございました。
とりあえず希望1をトレードに出してみます。希望2は調整してから出そうと思います。

鑑定お願いします。

【放出1】LEﾐｳﾗ+JLEｶﾜｸﾞﾁ
+JTﾅｶﾞﾄﾓ+CALCIOﾐｳﾗ
【希望1】MVPﾄｯﾃｨ

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k133935818

この福袋　怪しくねえ？　何回も何回も、、
こんなに大量に作れるもんなのかね？？
セガの関係者が横流しと思われ

>>33
１は君が大損だけどね

>>36
JLEじゃなくLEミウラなのであればレートはいいかなあ
ただ高レベルではあるけど塵つもだから何とも

>>33
ありがとうございます。

LEﾐｳﾗですが、塵つもな感じはあるので、再考します。

>>38の間違いです。

すみません。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k133935818

この福袋の鑑定をお願いします

>>38
大損ですか？
レートもそんな違いはないし、日本人のGKだから稀少性も高いと思って出したのですが…
大損なら考え直します

>>36です。再考しました。
鑑定お願いします。

【放出1】JLEｶﾜｸﾞﾁ or JTﾅｶﾞﾄﾓ

【希望1】06-07WFWﾋﾞｰｼﾞｬ
+06-07WFWﾌｧﾝﾆｽﾃﾙﾛｰｲ

>>43
鬼のように勿体無いオバケがでそうなトレードだなそれ
WFWファンニステルローイはオクで100円すら行かない事もしばしば
ビージャも一番人気は現ver.だし、他に欲しいカードはないんですかね

>>44
0405〜0506と勘違いしてね？
0607ファンニステルロｰイは平均1000円前後で落札されてるぞ
ビｰジャもそれより平均が少し高いかなくらいだからまあ勿体ないとは思うが
ただ0607は同レｰトの新綺羅で希望しても望み薄だからまあどうしてもその2枚が欲しいならってレベル

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　 　
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　 　　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　 　　　　わけがわからないよ
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

ttp://mbb.whocares.jp/mbb/u/fbctbe/1192/
ttp://z-z.jp/thbbs.cgi?id=oki0001&p3=&th=24356

もうレートどころの話じゃなくなってるな
仕方ないが

>>ﾄﾚ本ｽﾚ626
メールを直に送信してこない輩とのﾄﾚはｵﾇﾇﾒしない

それは確かに

鑑定お願いしますm(__)m

放出 0203LEカズ

希望 JATLEラモス+JLE中山+JT本田

新旧トレードですが、欲張り過ぎでしょうか？

ラモスキターーーーーー！

>>50

希望3枚がネック
三浦欲しくても3枚全部だせる人がどれくらいいるか。

だな

>>52
ありがとうございます。

再考します

>>54
逆に3枚とも出せる人がいればすぐ決まるトレだからとりま募集して見ればいんじゃね？
レートが合ってないとかじゃないんだから

０９−１０黒メッシと０９−１０ＭＶＰフォルランならどちらをメンバーにいれますか？

>>56
ちょっと意味がわからない

診断をお願い致します。

【放出】　JATLEハシラタニ
【希望】　ITSキエッリーニ＋ENSグレン・ジョンソン

如何でしょうか？

>>58
問題なし

>>59
遅れましたが診断ありがとうございます。
このまま募集してみます。

鑑定お願いします。

【放出】WBEトーレス

【希望】LEバラック+GESラーム+GESシュバインシュタイガー

流石にドイツ選手3枚放出できる方がいないでしょうか？

診断お願いします。

【放出1】
07-08BANﾗｳｰﾙ+SPSｼｬﾋﾞ+WGKﾚｲﾅ
+WDFﾌﾟｼﾞｮﾙ+WDFﾗﾓｽ

【希望1】
LEﾍﾞｯｶﾑ+06-07WFWﾌｧﾝﾆｽﾃﾙﾛｰｲ
or04-05WMVPﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ+BRSｶｶ

【放出2】
ISｶﾌｰ+ISｻﾑｴﾙ

【希望2】
06-07WFWﾌｧﾝﾆｽﾃﾙﾛｰｲ
orBRSｶｶ+POSﾛﾅｳﾄﾞ

鑑定お願いいたします。

【放出1】JLEマツダ
【希望1】ITトルドor(ITデル・ピエロ+ITヴィエリ)

【放出2】0607BANラウール
【希望2】ITマルディーニ

【放出3】ATLEシュマイケル
【希望3】ITトッティ+ITパヌッチ

【放出4】0809WFWビージャ
【希望4】ITカンナヴァロ
とにかくITが欲しいのですが、大丈夫でしょうか？

あげ

放出
LEアジャラ
希望
LEラヴァネッリ
このまま募集してもいいか鑑定お願いします。

>>61
いないことはないだろうけど、少ない部類に入る
可能性ゼロってことはないと思う

>>62
>>5の2.

>>63
どれ見ても厳しい
特に、2と4は相当厳しいと思われる

62は書き方としてはそこまで問題ないでしょ
無理だろうけど

連投ｽﾏｿ
>>65は明確にアジャラ＞ラヴァネッリ
今も>>20くらいの価格差がある

>>67
>>67が>>62の希望２がWFWニステルローイだけなのかWFWニステルローイ＋POSC.ロナウドなのか聞かなくてもわかるエスパーなのはわかった
でも他の人はエスパーじゃないんで

>>67
もの凄い問題ある

A+BorC+D では　（A+B）or（C+D）　か　A+（BorC）+D　なのかわからない
AorB+C では　（AorB）+C　か　Aor（B+C）　なのかわからない

決まりごとを守れない子は、ここではないどこかでトレードした方がいい
そしてそういう子を甘やかすとロクなことにならない

>>67=>>62

数年振りに復帰しようと思い、過去カードと新カードのトレードになりますが診断お願いします。

放出１：05-06WMVPロナウジーニョ
希望１：09-10キラ　ヴィジャ、イニエスタ、シャビ

1対３だと無理ですかね？

>>72
ぜひトレードしたいね

>>72
スペイン希望ならSPS5枚、全部希望してもいいと思うけどね
逆なら絶対出ないレベル

まあイケメン出すならフォルラン＋ヴィジャ希望で、ちょうどいい感じと思うが、どうだろう？

>>73-74

ありがとうございます。
ロナって結構レート高いんですね。
今シーズンのバルサを5Rでプレイしようと思っていたんですが、考えてみます。

鑑定お願いします

【放出1】MVPフォルラン
【希望1】LEロベルト・カルロス＋（FRSリベリーorFRSグルキュフ）

【放出2】LEフィーゴ
【希望2】FRSリベリーorFRSグルキュフ

>>76
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1272294959/706

鑑定結果を待たずにトレード出すのなら、依頼は取り消すのが人としてのマナーじゃないのか。
その程度の配慮ができない子は、ここではないどこかへ。

トレード鑑定お願いします。

放出：POS C.ロナウド+HOSロッベン

希望：JTナカザワ or JTウチダ

診断お願いします

放出
ＡＲＳメッシ
希望
ＡＲＳミリート＋{ＨＯＳスナイデルor（ＢＲＳセーザル＋ＢＲＳマイコン）}

判定お願いします。

放出：MVPフォルラン+(ITインザーギ or ATLEマテウス）

希望：ATLEクリンスマン

>>78
格上げなのにレートがやっと届くかどうか位なので難しいと思います。

>>79
レートは問題ないと思います。
が、選択幅が狭いので待つと思います。

>>80
新カードを軸に旧カードは稼働当初でない限り余程、盛らないと決まりません。
それにフォルランはこれからも下がりますので安定しているクリンスマンは無理と思います。

>>81
診断ありがとうございます
出して待ってみます

新から旧の人気処を引っ張るのは、どの程度盛るのが基本なんだろな？

下がるの見越して人気上位同士として+2〜3Ｋ分くらいか？

人気下位同士はあまり気にする必要はなさそうだが…

トレード鑑定お願いします。
希望
０５０６白
・スナイデル
・ファンペルシー
・イニエスタ

放出
・岡野
・ＧＥＳラーム
・０９１０黒イブラヒモビッチ

>>78
>>81
クリロナでウチダなら可能性はある
レートとしてはクリロナのが上

>>84は総合なのか単体なのか（単体ならどれとどれなのか）不明ですので記載お願いします

>>85
総合です＾＾

>>86
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　無理です　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>87
わかりました＾＾
参考になります。

>>85
ウチダのレートが最近上がってるのは無視？

日本人には全く興味の無い層もいるから出る時はあっさり出る

Ver.変わってスタミナ低いのが不利になりにくくなったからクリロナそこそこ使えるし、クリロナ唯一のレアルユニキラだから欲しい人も割といる
それとオクでウチダの落札額が意外と上がってないからね。

ＣＬでシャルケが逆転したら無理だろうけど

>>81
判定ありがとうございます。

そうしますと、このあたりでも難しいでしょうか。

放出：　MVPフォルラン+（JTエンドウ or BEトーレス）

希望：　ATLEクリンスマン

鑑定お願いします。

放出：ＡＲＳミリート

希望：ＪＬＥミウラ

>>92
一応合計でクリンスマンの売価は上回ってるしエンドウもトーレスもそれなりのものだから
クリンスマン売ってもいい人なら出す可能性はある

>>93
需要はミリートだけどJLEミウラの方がやや高いので
オマケ程度に何かいると思う

>>94

ありがとうございます。

ではこれで本スレに出してみます。

鑑定お願いします。

放出：0506WMVPロナウジーニョ+0506CRAアンリ

希望：MVPトッティ


放出の２枚が高騰気味に思うので行けるか是非ご意見を伺いたいです

トレード鑑定お願いします。
放出：BANプジョル+(LEギグスSorリトバルスキー)
希望：LEマルディーニS

診断お願いします。
オークファン等で調べ済ですが、wccfは初トレードなので確認をば

【放出1】POS Cロナウド
【希望1】ENS ルーニー or BRS カカ

【放出2】ARS マスチェラーノ
【希望3】ITS キエッリーニ

【放出3】MVP フォルラン
【希望3】LE ロナウド

>>98
1,2は出る
3は出ない

>>99
ガーン、2K盛ってもだめですか。
1,2で募集してみます、診断どもです。

診断お願い致します。

【放出】ATLEクリンスマン　＆　LEアンリ

【希望】KOLペレ

>>96,101
旧上級カード希望の場合、希望カードのがレート下がってきたからとか
放出カードがやや高騰したからとかで出やすくなる事はあんまり無い
出せるなら高いうちに出しちゃってるし
今更格下げトレードに応じる奴は殆ど居ないと思う

96です。鑑定ありがとうございました。

診断お願いします

【放出1】JTナガトモ
【希望1】JTナカザワ + JTトゥーリオ
【レート】　1：2

【放出2】JTナガトモ
【希望2】（JTナカザワ or JTトゥーリオ）　+　（J-LEマツダ or J‐ATLEハシラタニ）
【レート】　1：2

どちらも厳しいでしょうか？

>>104
２は余らせてる人なら出そうだけど、１は無理
長友欲しいのにＪＴの人気どころ出すやつはいないだろｊｋ

>>105
ありがとうございます
�Aの方を基本にもう少し考えてみます

>>104
２は余裕
１はやや厳しいけど人によると思う
長友は日本人で組みたい人の欲するカードというより、インテル組みたい人にとって替えが利かないカードだから。
多分インテル需要考えて聞いたんだと思うけど、>>105はその辺が完全に抜けてる。

ナガトモってオークションだと激安になったけどショップだと高いままだから
>>105>>107どっちもあってるし間違ってる微妙なもんだな
まあ1は無理っしょ
釣り男＞中澤、松田＞柱谷だし中澤＋柱谷ならなんとかなるんでないかね

診断お願いします。

【放出1】J-LEミウラ
【希望1】BSロナウド

鑑定お願いします。 放出
LEジダン＋EMVPロナウド
希望
MVPトッティ＋MVPネドベド
はいかが思いますか？

診断願います。

【放出】0506WMVPロナウジーニョ＋0910MVPメッシ

【希望】0809WMVPＣロナウド＋0708WMVPカカ＋0607WMVPカンナバーロ＋0405WCNビエラ

さすがにMVP3枚希望は鮫ですかね？

>>109
無理
現バージョンで排出され続けている以上レートもどんどん下がっているから
ロナウド持ってても出さない

>>110
もっと無理
今トッティとネドベド両方出せる人はジダン既に持ってる
EMVPがおまけというかレート合わせに見えて印象も悪い

>>111
無理
トレード相手は両替機ですか？

>>110
そもそも両方持ってるやつの絶対数が少ないうえ
今どき旧MVPクラスのトレードしたいやつはいないだろ
どうしても欲しいなら売って買え

>>113は>>3を読んでから。

診断お願いします

【放出1】POSクリスティアーノロナウド or BRSカカ
【希望1】JTオカザキ or JTマツイ
【レート】1:1

【放出2】HOSスナイデル + HOSカイト + HOSロッベン
【希望2】JTウチダ or JTトゥーリオ
【レート】3:1

よろしくお願いします

皆様ありがとうございます＞＞１１０の者です。間違えてしまいました。
こちらの放出が
MVPトッティ＋ネドベドで希望がジダン＋Eロナウドです。

無理なんじゃね

>>116
Ｅロナなしならイケる気はする。

とりあえず出る、出ないは別にしてトレスレに出しても問題ないとは思われる

>>115
1は問題ないと思う

2は無理かな

>>115
の1で岡崎は出ない

>>118-119
ありがとうございました
もうちょっと内容を検討させていただきます

判定お願いします。

【放出1】EMVPカンナバロ
【希望1】(JTトゥーリオorJTナカザワ)＋(JLEマツダorJLEオカノ)

【放出2】KLEチャールトン＋CRAテベス
【希望2】JLEミウラ＋JLEナカヤマ

診断お願いします。
【放出】SPSシャビ+ARSミリート+HOSスネイデル+POSロナウド
【希望】Ｅロナウド

>>122

難しいと判断します。はい。

>>121
を参考にするとよいでしょう。

>>121
１．中澤がらみは厳しい、それ以外は問題ない
２．チャールトンは格下げじゃないと無理だしレート面でも厳しい

いつも思うんだが、微妙かな？くらいならとりあえず出してみればいいと思うんだよな
特に現行のカードはダブりや日本人への興味有る無しであっさり出たりするし

そうだね
LEジダンに興味が無くダブっている人がいて白トレゼゲを欲しがっている人が居たら
白トレゼゲでLEジダンとトレードできるかもね

トレード診断お願いします。

【放出】
JTナガトモ
【希望】
JLEミウラ

ピントレでいけるでしょうか？
よろしくお願いします。

>>127
大丈夫

128様

診断ありがとうございます。

診断お願い致します。
【希望】
BRSカカ

【放出】
JATLE井原

損してますかね？

いらないカードと引き換えに欲しいカード手に入れるんだから損してるなんて有り得ないだろ？

【放出】 MVPネドベド
【希望】 LEロナウド
診断お願いします。

>>132
大丈夫

【放出1】MVPネドベド
【希望1】MVPメッシ

【放出2】TSトレゼゲ
【希望2】MVPフォルラン
診断お願いします。

どちらももったいない
最近始めた人からメールが殺到するレベル

>>133
ありがとうございました

>>135
ありがとうございます
少し検討してみます

ところで、部屋の掃除してたら
0203の未開封が200枚ばかり出てきたんだが･･･
需要あるもんかね？

ショップに売るにしても買い取ってもらえるもんかどうか。

>>138
買いたいわｗ

>>139

おぉ。需要はあるのね。
トレードするとしたらどの辺りと可能なんだろう。

>>140
今バージョンから始めた俺には宝の山にしか見えないぞ。
オクに出してくれwww

>>140
2chでは白黒としかトレードできない

>>139>>141

お言葉に甘えてオクに出してみた。
レートがまるで判らんので、とりあえず20枚100円スタートな。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g98640958

>>143
ヲチリストに入れまんた。

【放出1】ARSメッシ
【希望1】 LEギグス+POSロナウド


【放出2】ARSメッシ
【希望2】LEギグス+LEスコールズ

どっちが交換しやすいでしょうか。
診断お願いします。

>>141

ありが�d

オクに出してマル1日経ったけど、
ヲチリストに入れてくれた人が9人もいて
需要の高さに たまげたわ。

すべて09-10のカードです

【放出】MVPフォルラン
【希望】J-LEミウラ＋J-LEカワグチ

【放出1】 ATLEヴィンター
【希望1】 JTトゥーリオ or JTウチダ

【放出2】 ATLEジーコ
【希望2】 SPSシャビ + (JTトゥーリオ or JTウチダ)

【放出3】 SPSイニエスタ or JATLEイハラ
【希望3】 SPSカシージャス or SPSシャビ･アロンソ or JTナラザキ

【放出4】 LEマルディーニ(P) or LEマケレレ or ATLEドゥンガ
【希望4】 ARSメッシ

【放出5】 07-08BANラウール or JTナガトモ
【希望5】 JLEミウラ

【放出6】 TSトレゼゲ or WMVPカンナバロ or (WWFベッカム + 06-07WFWニステルローイ)
【希望6】 MVPフォルラン

量が多くてすみません。よろしければ診断お願いします。

>>148
多分全て余裕でトレード相手見つかるよ♪
むしろ3以外を放出希望を逆にしたら荒されるよｗ
ミウラはヤフオク値段酷い位に下がってる0910希望トレードの時は少し位なら
レート負けしてる位でちょうどいいよ
0910は自引きの可能性あるしマケレレ ラウール トレセゲは勿体ないですよ

診断をお願いします

【放出】WMVPロナウド
【希望】TSトレゼゲ or MVPメッシ

>>149
ありがとうございます。
少し調整して出してみます

>>149
に激しく同意　旧verで人気のあるカード放出0910希望なら余裕
例えば放出0607LEマケレレ希望ARSメッシ＋JLEミウラ
とかでよければ俺がトレードしてもらいたいですよっ！
メッシ・ミウラは俺には必要なし…SPSカシ―ジャスもつけます
LEマケレレはフランス縛りのチームで使いたいのでっ！
勿論この板でトレードはしないですが例えばって事ですので…LEマケレレいいよね〜ｗ

なにこれキモーイ！（笑
なん漏れじゃなくて自分アピールする奴を初めて見たｗｗｗ

このがっつき方はキモさよりも詐欺を疑った方がいいレベルｗ

これが今の2chの現状

チャンプで言う人気とレートって
人気を含めてのヤフオクレートじゃないんですか？
ではヤフオクレートってなんでしょう？

って聞きたいけど規制されてカキコできないｗｗｗ

放出
0809KOLEマラドーナ
希望
0405EMVPシェフチェンコ
診断お願いします
やっぱり厳しいですかね？
大丈夫そうならトレード掲示板に書き込んでみようかと・・・

トレード希望者が厳しいと思うものの大半が無理

>>158 ありがとう
その通りかもトレード掲示板に書く前にここで聞いてみてよかったです

くそ、チャンプで面白いことやってたのにカキコできないｗ
まぁ、最後に荒しのせいにして締めようなんて奴が出てきてるし
これで終幕かなぁ

早く規制溶けて欲しいわ

>>160
ヒマなのでｋｗｓｋ

診断お願いいたします。

【放出】 KOLEペレ＋ECLEマルディーニＳ表記

【希望】 0506WMVPロナウジーニョ

ペレとのピンだと厳しいですか？

診断お願いします
放出
WMVPC.ロナウド
希望
MVPフォルラン+0102カリーニ

診断おながいします。
＜放出＞
ＥＸＴＲＡビジャデッキケース
＜希望＞
EXTRAフォルランデッキケース＋EXTRAローダー（色不問）

>>162　ペレのピンで掲示板出してもスルーされるLV
>>163　無理だと思うね0910は自引きの可能性でクリロナ吐いてフォルランは・・・
>>164　ビジャよりフォルランの方が人気ありそうローダー希望しなければいけるのでは

>>165
？
>>163を逆に見てないか？
希望フォルラン+カリーニなら普通にいけるだろ？

診断お願いします
【放出】0405wmvp ロナウジーニョ
【希望】mvpフォルラン
宜しくお願いします

ほしい

キチガイ

トレードお願いします
【放出】09-10　1ENSｼﾞｪﾗｰﾄﾞ
【希望】09-10　SPSシャビ・アロンソ
【受渡方法】　クロネコ普通メール便による同日発送
【期限】　宣言

上のスレ誤爆すまん

キチガイもスレ違った
重ねてすまん

診断をお願い致します。

[放出] WBEトーレス+JTナガトモ+JLEミウラ
[希望] MVPフォルラン

流石にチリツモでしょうか？

>>173
新キラ絡ませて、レートでトントンじゃまず無理。

>>173
判定ありがとうございます
再考します。

指導願います

【放出1】ATLEハシラタニ＋JTケンゴ・ナカムラ
【希望1】BRSマイコン＋BRSルイス・ファビアーノ＋BRSジュリオセーザル

【放出2】JTエンドウ またはJTトゥーリオ
【希望2】ATLEサビチェビッチ

【放出3】MVPメッシ＋JTエンドウ＋JTトゥーリオ
【希望3】MVPネドヴェド

よろしくお願いします

アンリ

ジダン

トレード決まった後で「使用済みICカードがあったらください！」とか言う輩がいたんだが・・・

何に使うんだよ・・・

>>179
大会モードなら使えるんだぜ

IC含めてコンプ目指してるんじゃない？

診断をお願い致します。

[放出] Ｅシェバ＋ＬＥベッカム＋ＢＥトュラム

[希望]ＬＥジダン

チリツモでしょうか？

>>182

どう見ても塵ツモだろｗ

>>183
診断ありがとうございます。
もはやジダンはＥシェバが主力では無理という事ですか？

それとも＋αを56WロナウジーニョやWロナウドあたりに変えれば見込みはあるのでしょうか？

見込みは無いと思うよ
ジダンが出せる人はEシェバも大体持ってるし、持ってなくても＋αが弱い
大人しく全部売った金に+αして店で買った方が綺麗なのが選べるし早い

>>183
>>185
こんな書き込みの判定なんかするなよ

>>185さん診断ありがとうございます。

近くの店ですと、どこも２万越すんですが、東京ですと1万8千円くらいで売ってますか？

>>186
どんなカキコだったら良いのかkwsk

>>188
テンプレ読んでくれたらわかると思います

>>187
都内だと1万切ってる場合もあるからね
相場だと1万2千円
ちなみにジダンだと2万切るよ1.8万くらいかな

>>190
自己レスだけど　Ｅシェバが1万切ってるって話ね

ご教授ありがとうございます。
では全て売ってさらに6千円位足して買う事を検討しようと思います。

>>192
どこで売るかわかりませんが
Eシェバがどの程度需要あるかで買取値段もかわるよ
もしかしたら数千円買い取りかもしれない
ジダンなんていまだに人気だから
全部うっぱらって＋6000円じゃ変えないかもしれないよ

売買はやはりヤフオクが一番じゃないかなあ
手間はかかるけど適切な値段で売れるし買える

>>194
でも品質は二の次

MVPトレゼゲが9800円で売ってたジョー

>>195
たしかに

>>196
Mゼゲ1万切ったのかよ！
売値3万時代が懐かしい！

1万なら欲しいな次期Verの為にも

tes

トレスレ>>20がもう屁理屈こねるだけの自治厨にしか思えない
書き込もうとするスレのテンプレ読まないやつが、URLだけ貼って誘導先でテンプレ読むと思うか？

間違えてた…

×URLだけ貼って
○URL貼ってある

18 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 14:31:07.99 ID:tsIUYN7C0
>>12は雑談っていう明らかなテンプレ違反じゃん
スレのルールが守れないんだからトレード十か条以前の問題


とりあえずお前の方がよほど屁理屈だろ
１０か条も全員にかかるテンプレだぞ
言葉遣い荒くすりゃ相手が守るってもんでもないから注意する側は粛々とやるしかない
同類にならないようにな

>>199
では今後テンプレ違反の人が来た時には念を入れて
誘導＋「テンプレを読んで下さい」という書き方にします。
まだ何か付け足した方が良いと思う事はありますか？

16 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 13:21:44.64 ID:zdcxiDvo0
>>14
空気嫁無い子は他所へ


まあ一番おかしいのはコイツなんだけどな

スレの空気が嫁無いやつはスルーでおｋ

21 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 17:14:29.41 ID:Xso0C/HA0
うるせーからこのスレ潰せ


22 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 20:49:00.74 ID:d/5ALfNB0
本スレで相手にされないのがここにも湧いてんのか

あれもイヤこれもイヤ、ボクチンの好きなように使わせてくんなきゃヤダヤダ！な子は死ね
挙句の果てにスレ潰せだと？調子にのんな
罰として、ARSロメロを5枚引くまでROMってろ


何言ってんだこいつら

ARSロメロ結構良いのいにね。アホだよね


あ、そういうことじゃない？

言い方に問題がある方々は普段から使ってない方々でしょ？
仮に彼らがトレード申し込んでたら同類に文句言われるのは確実な物言いなんだから。
言いたくなる気持ちも分かるけどムダに雰囲気悪くして人寄り付かなくしてるし
煽りあって無意味に流れちゃうから迷惑。

少々ぶっきらぼうでも言いたいことが判ればそれでおｋ
余計なことを書いて本スレでスレを埋める方が迷惑

>>208
6.言葉使いや態度には気をつけましょう
実際延々本スレでやってるのは毎回そういう方々。

変な自治やってんなよ気持ち悪い
気に入らなきゃスルーして
誘導したかったらそれだけすれば良い

俺は05-06後期あたりからトレード本スレ見始めたんだけど
テンプレ違反の書き込みは叩かれて当然、だから募集するほうも細心の注意を払って書くというのがトレード本スレだと思ってたが
最近は指摘や誘導してやるとか、ずいぶん変わったんだなあ

思ってるので正解

半年ROMれ、で済ませてスルーしておｋなんだけど
マイナス方向だと勿論、斜め上プラス方向でも暴れるカスが異常杉るのが最近の傾向
その為もあっての別館が有るのに気付けないみたい

意味不明

半年ROMってね（はぁと

>>211
まあなんで叩かれて当然になっちゃったかというと
雑談別館スレのアホや>>212みたいなのが居座ったから
彼らは例えば
＞マイナス方向だと勿論、斜め上プラス方向でも暴れるカスが異常杉るのが最近の傾向
のように自分の中でしか通じない事を周囲にも当たり前のように語る

俺は>>212の言うことはなんとなく分かるけどね
募集の時はともかく指摘まで言葉尻つかまえなくても…とは思った

>>215
指摘している奴を言葉遣いが悪いと叩く奴
2chの古参ぶってる奴
そいつらを擁護してる奴
雑談じゃないと言い張って雑談する奴
それ等に食い付くキティ
自分はそいつ等と違うつもりの上から目線
煽りたいだけの奴


まぁ俺もその一人なんだが
ここ最近はマジ痛すぎ

言葉遣いは>>11見れば分かるとおりここ一、二ヶ月の話ではなくそもそもテンプレにもある事
各々の指摘はテンプレに基づいてやってる事だけど、雑談は雑談スレでって話も同じ10ヶ条のところから引用して指摘するものなんだから
言葉遣いの項も申し込む奴にだけ適用される話じゃない


という話を雑談別館で延々やった末、丁寧にする事を特別嫌う理由は無い筈なのに頑なに嫌ってる事から
お前ただの憂さ晴らしだろと指摘されてる

>>218
どこをどう縦読み？

ま、今トレスレで致命的にマズいという程のものは無いだろ。
せいぜいアンデルソンの件で、たまたまサンパウロの方を欲しがる人がいてトラブるかもしれない程度
ATLEの件とかは当然きちんと書き込んだ方がいいに決まってるけど、完全誤記でもないし二種以上ある選手じゃないからなあ
不備してる奴を庇う訳じゃないけど、正直これでトラブれる奴は競馬必勝法に投資して詐欺にあったとか喚くレベル。

どうでも良いが
他人のトレードレスを流す＆スレ消費行為は最低

指摘するなとは言わないけどこの位ならトラブルにならないでしょ
荒れるならむしろ不要

テンプレ読まずにトラブルに会うなら、それはそいつの責任だしな
相手をトラブルに会わせて詐欺師呼ばわりされるのも
自分がトラブルに会って泣くのも、全て自分の責任
2chのトレスレ使うならそれくらいの気構えで使えってこった

ﾃﾝﾌﾟﾚおよび表記方法を頑なに守らない子とは自衛の為ﾄﾚしないのがベター

＞相手をトラブルに会わせて

＞ﾃﾝﾌﾟﾚおよび表記方法を頑なに

↑もっともらしいこと言ってるけどこれは間違いをトラブル前提で一々指摘してた奴の語り口。
とりあえずあなた方が迷惑です。

↑
何追ってるの？誰かと混同してるの？
自己責任でトレードを募集しろって書いたことが、誰の迷惑になるの？
それとも自分が迷惑するって被害妄想？ｗｗｗ

何追ってる×
何言ってる○

orz

>>225
人を叩く発言しかしないお前の方が迷惑だわ

元々募集かけていて>>223にあるような自己責任で文句言ってる奴はいない。
指摘している奴だけが必要以上に(その表記だと)トラブル起きると言い続けてるが実際は特に問題なく回ってる。

まあトラブルが起きたとしても書き込んだ奴だけが問題ってのはありえないと思うけどね
トレードしたいと思った側もテンプレ読む必要あって自己責任なんだから

鑑定お願いします。

【放出】
0910ARSロメロ＋0910白メクセス

【希望】
0809WFWアネルカ

宜しくお願いします。

>>231
テンプレ3の10を読むんだ

診断お願いします

放出1：ARSメッシ
希望1：JTトゥーリオorJTホンダorJATLEラモスor（ARSミリート+HOSスナイデル）

放出2：JTハセベ+JLEミョウジン
希望2：ARSミリートor（HOSスナイデル+BRSマイコン）

診断お願いいたします。
複数同時だと出にくいでしょうか？

【放出】
ARSメッシ + SPS3シャビ + SPSイニエスタ

【希望】
JTナガトモ + JTウチダ + JTナラサキ

良い悪いは出せば分かるよ
それなりにレート調べてるんだろうから需要と供給が合えば申込はくる
診断やってた自治厨は消えたし

>>234は同時成立はかなり厳しいと思うよ
1枚ずつなら出そうだけど

診断お願いいたします。
【放出1】ICLEロベルト・カルロス ICLEベッカム
【希望1】WMVPファビオ・カンナヴァロ

【放出2】ATLEジーコorEMVPクリスティアーノ・ロナウド
【希望2】BEテュラムorLEヴェロンorLEデサイーorLEアジャラ

【放出3】09-10JTユウト･ナガトモ
【希望3】07-08CRAテベス

宜しくお願いします。

↑
間違えの為改めましてお願いします。
診断お願いいたします。
【放出1】ICLEロベルト・カルロスorICLEベッカム
【希望1】WMVPファビオ・カンナヴァロ

【放出2】ATLEジーコorEMVPクリスティアーノ・ロナウド
【希望2】BEテュラムorLEヴェロンorLEデサイーorLEアジャラ

【放出3】09-10JTユウト･ナガトモ
【希望3】07-08CRAテベス

宜しくお願いします。

>>235-236
返信ありがとうございます。
単品での応募にします。

>>238
1、2、3どれも大丈夫かな
対抗よろ

99 ：ゲームセンター名無し：2011/09/29(木) 22:37:00.32 ID:phoYi3tF0
>>98
神経質な人じゃなくても無理でしょ


とうとう我慢できなくなって本スレでいちゃもんつけ始めたか

本スレの>>98って
殆どの人が素人なのに素人保管って言う必要あるんかな？
別に白カケ、表面傷、折れ、シミ、ヤニ汚れが無ければ必用ないと思うんだけど

傷があるけど仕方ないよねって言ってるようなもん
触らずスルー

凄いな
こうまでしてトレスレ住人叩きたいのか
陰湿すぎる

>>244
根性ひねくれているとねじ曲がった考えしかできないんですね

個人の自由の範疇で叩く理由がないからな
あったとしても叩くこたないけど
今回はそうすることでトレスレで余計なレスしてる奴に乗っかってるところもあるしな

いつもの携帯様ご登場ｗ

いつものと言ってる奴こそ常駐してるという話

いつも見てちゃ悪いのか?
本スレにもなんか書いてるしキモいわ
お前

それは>>247に言ってください

>>240診断ありがとうございました。

>>238
１は格上げとレート回復中でやや出にくいかも。
２はテュラム濃厚。
３は大丈夫。

診断お願いします。
【放出】0910 JATLEマサミ・イハラ

【希望】0910JLEナオキ・マツダ

宜しくお願いします。

and（＋）とorって優先順位が同位ではないんだよなあ・・・
確かにより良い書き方はあるけど意味は通ってる
「分かりにくい」じゃなくて「分からない」でテンプレにしちゃった奴と指摘してる奴が無知なだけなんだよな

と思ったら本スレで変な持論展開して自治スレにもいる自治厨か
さすがだ

言われる前に申込のメールが来てるみたいだから、信用がどうとかいう話も違うしな
まあ何より自己責任って話なのに未だに本スレで自治やってる事が問題なんだけど。

自治厨も自治厨を叩くカスも同じだって気付け

>>254
andとorではandが優先、()はそれらよりも優先される。
従ってテンプレの「A and B or C」は自動的に「(A and B) or C」
↑これの説明をテンプレに書いておくのはすげーアホ臭いが実際こういう自治厨が出てくるから必要か？
まあもともと【お願い】だから誤記ではなく本スレのレス費やしてるだけ無駄って事だわな。

自己責任て基本があるんだから不安に感じたらスルーが守られてれば問題ない筈なんだけどねえ。
実際にはメールで交渉する訳だし。
トレードレス流す実害があるからもっと自己責任やスルーを強調して、トレードレスに対するレスは流すだけで邪魔という基本ルールを明確にした方がいい。

なんで自治「厨」と称されるかというと
個人の常識の範疇でどうにかなってる事まで修正しろとか言ってるからなんだよな
今回は問題ない上にレス流しだから厨で留めていいのかと

>>256
やる場所で問題が起きてるんだから全然違うが。

>>257
＞従ってテンプレの「A and B or C」は自動的に「(A and B) or C」
トレードは演算じゃないし、トレスレで規定されてないのだから
それは勝手な思い込み

自動的に演算順序を決めたいなら、仕様としてトレスレに規定しておくこと

トレードは演算じゃない〜じゃなくて常識としてandとorに優先順位があるという話だろ・・・
フローチャートなんて色々な分野で今時中学でも触れるんじゃないか？
それよりもその程度の修正レスならいらねえって話か

社会人になったら明記されてないことは常識とか仕様とか言えないって
覚えておいた方がいいよ

当たり前と思ってることが相手が知らないとか、あえて曲解すること
なんて茶飯事なんだから

というかあえて曲解してるからわからないとか言って修正もとめてるんだろ
実際に申込の彼にはトレードメールが来ている（と言っている）のに
特に問題が起きてないのに一々問題だ〜問題だ〜と指摘するのはただの埋め行為

間違いにつけこむアホがゲーセンのショーケースのトレードでいたよ
お断りしても、「そう書いてあるんだからトレードしろ！」の一点張り
そういう奴らに付け込む隙を与えないように表記しとかないとダメだよ

つけこんでるならな
今回のケースではこういう事ですと説明すれば事足りるし
なにより希望側も申込側も自己責任が原則なんだからよけい

テンプレが何のためにあるかっつーとトレードを円滑に進めたり問題を未然に防ぐためだろ？
ならテンプレに明記された書き方に準じて書くのが筋なんじゃないの
特に問題が起きてないけどこれからも起きないとは限らないし、
>>265の例みたくあとから説明しても聞かない奴がいるから問題
まあ自己責任だからいちいち本スレで指摘するのが無駄な行為というのは完全に同意だけどさ

>>265
どういう間違いかにもよるけど錯誤にあたるからトレードする必要はない。
完全にカードが違うとかいう事ならそりゃ重大な過失になるだろうけどそんなケース本スレにはない。
例えば以前詐欺スレで見た本田の件は変なの送った方に重大な過失がある。
元々回トラブル避用にフリーアドレスを取れという事は書いてあるし、説明しても進めてくるなら今度はそいつが問題になるぞ。

失礼回トラブル避じゃなくトラブル回避。
例え正当なレートの取引を正しい表記でしようとしても変な奴はいる。
メール送ったのになんで俺とトレードしてくれないんだ！俺の方が先に送ったのに無視された！！とかね。
だから逃げられるメアドでやった方がいい。

錯誤無効の話こそテンプレに入れたほうがいいかもな。

間違えなのに直さないで、間違いだからと書いてある内容でトレードしないなんて
信用が無くなるだけ

＞そんなケース本スレにはない。
過去に問題があったからテンプレになってる

＞元々回トラブル避用に
個人情報漏洩や、メールアドレスの無断使用の対策の為で
2chのトレードで問題を起こしたのに逃げる為じゃないんだけど

なんか自分に都合が良い解釈ばかりしてるなぁ

そりゃ君だろ
信用がなくなると言ってるがメール来てると言ってる
どこが？という話だな

まあ自己責任が全てだろ
誤記述の代償で信用を失うなら釣り合い取れてるじゃない

もっとも、これで信用がとか言う奴が265の間違いに付け込む奴だったり、268の錯誤無効に当たってるのにゴリ押し続ける奴なんだろうけどな
なんでか間違えを直さないとかいう事になってるし
そりゃごめんなさいする必要はあるだろうけどね
またこれも色々な人が言ってるけど、本スレに書き込む事に害がないのならまだしもそうではないからな

＞間違えなのに直さないで、間違いだからと書いてある内容でトレードしないなんて
＞信用が無くなるだけ

これまんまゴネ得狙ってる奴の言い分じゃん
それにメールで申込があった時に間違いが発覚したら普通は謝って修正するだろ？
間違えなのに直さないでってそりゃケース限定しすぎ決め付けすぎ
今回の人ちゃんと直してるし>>270がとことん悪く解釈してるだけ

ひねくれてるなぁｗ

自己責任
トレードレス流し

これで全て説明が付くだろ

鑑定お願いします。

【放出1】06-07 WFW ビージャ or 06-07 LE バラック
【希望1】09-10 ARS ミリート or 09-10 ITS デ・ロッシ or 09-10 SPS シャビ・アロンソ

【放出2】04-05 WCN デコ or 09-10 FRS ロリス or 09-10 FRS ギャラス or 09-10 GES クローゼ
【希望2】09-10 BRS セーザル or 09-10 BRS ルシオ or 09-10 POS シモン・サブロサ

【放出3】05-06 LE マルディーニ
【希望3】09-10 J-LE ミウラ

なんだろう
とにかく何かを言われることが許せないアスペな奴が張り付いてるみたいで
誤解を招きかねない表記を悪意に基づいて解釈して、利益をせしめようと思ったのに！ってか？

>>276
1：おそらく問題なく決まる
2：ルシオ以外は問題なさそうだけど、そのランクのカードで郵送に応じてくれる人がいるかは疑問
　 他のトレードのおまけで応じてくれる人を探すのが現実的
3：決まると思うが、カズはレート以上の何かを感じるので難しいかもしれない

＞誤解を招きかねない表記を悪意に基づいて解釈して、利益をせしめようと思ったのに！ってか？

悪意に基づいて解釈して利益をせしめたらそっちの方が問題とあるだろ
レス埋めの件もあるのにこいつ頭おかしいな

>>278
きちんと話の前後を確かめて話せよ
そういう問題のある曲解をしたりされたりしないように、わざわざテンプレにしたんだろ
演算の常識とか言い出した奴は何考えてるのかね？
百歩譲ってテンプレがおかしいとして、だ
テンプレの改変提案出せば良いだけなのに、わざわざご丁寧に個人攻撃にすり替えるあたり「悪意に基づいた」行動にしか見えないね

いつもの携帯様ご登場ってやつか？

>>279
277へのレスと関係ないだろそれ
まあそれでもあえて答えるならトレードレス流しだから叩かれてるんだろ

やってるのが個人で邪魔になってるのに叩くなと。
何言ってんだかな

トレード募集後、レートが逆転して損トレになっても
メアド変えて無視すれば良いんですね！
ためになります！

>>282をやったら募集側に重大な過失ありと見なされるに決まってるだろ

いるんだなあ
>>282みたいな馬鹿って


>>270
その過去の問題ってどんなケース指してるのか挙げてみてよ

>>284
おいおい、人様より足りない脳味噌でも、ちっとは使ってやれよ
腐るぞ？

ネットショッピングの祭りとか知らないのかね

あれは大抵桁間違えてアップしたってパターンだけど、その物の市場価格から変な事は客観的に見て分かるから契約無効を主張しても通る。
（たまに人目を引く為に原価割れでやる場合はあるけど、それは間違いではないのだから当然問題が起きない）
ただ信用を落とすのも確かだから、対応として無効を主張しなかったり、割引券とか別の対応をして軽減を図るんだよね。

てか今回の本スレのパターンはこういう判断までもいかない問題だけど。

とリロせず書き込んでる間にクレーマーID:czvHVXZ00が出たねｗ
>>282で言えば、メール等交わしてトレードが成立した後で断りいれたら余程の理由が無い限り募集側敗訴。
成立前なら当たり前だけど募集した奴の信用が落ちて終了だな。
こういう場合はそもそも誰のどのトレードにもかかってる信用の問題だから、どうこういいようがない。

いいから過去あった問題挙げろよ
とりあえずこれだけ知ってる人いりゃその問題の件がどういうのに当てはまるか判定できるだろ
本当に案じての事ならそれでレス流しする必要なくなるだろ

ちなみに今出てるトレードスレの>>129-130も「群」と「郡」の問題があるけど
これで突っ込む奴はいないよな？

へー、問題起きてないなら、テンプレ無視して書式自分勝手に設定していいんだ、へー
しかも代わりに優先すべきものが、トレードと関係ない演算と常識ですか
挙句の果てに、過去問題あったもん列挙しろですか
明文化されてるものまで否定して掛かるとか、典型的な自治荒らしだな
ただ気に入らないもん否定して、好き勝手にやらせろ！ってなだけじゃんよ

スレ流しがどうとかいってるのはお客さんかい？
大戦トレスレと違って、鮫やテンプレの指摘も雑談スレでやれ！なんて決まりはWCCFトレスレにはないけど？
テンプレで明文化されてるもん否定して、勝手に他スレのルールをマイルール摘要するとか死ねよもう

↑悪意に基づいた行動というのはこういうのを指す
無知であるがゆえの逆ギレは見苦しいな
迷惑がられてるのはこのスレでもトレードスレでも見れば書いてある
君が自治しなくても問題の法的根拠は明示されてるしちゃんと回るから安心しろ

指摘や誘導だから雑談ではない、って話じゃなくなったよな。
だから一部の自治厨を除いて皆募集以外のレスを自重してる。

テンプレも見ないでトレードスレに書き込み、間違いを指摘されるようなやつは雑談スレなんか絶対見ないよな〜
スレの秩序を保つためには、本スレでの指摘もある程度止むを得ないと思うけどな〜

トレカファン（笑）の宣伝がいい例だな

0910の白黒コンプあと9枚なんですよねー…どなたか居ないでしょうか

希望
143.マルアン・シャマフ
189.カリム・ジアニ
214.チアゴ・シウバ
293.ルイス・ペレア
298.ホセ・マヌエル・フラード
312.セルジ・ブスケッツ
338.ジュリアン・エスキュデ
362.ホアキン・サンチェス
374.ゴンサロ・ロドリゲス

放出
1.3.5.11.12.14.17.20.21.24.25.26.
30.31.36.38.40.41.47.49.58.63.65.68.77.
78.79.81.87.90.92.95.98.104
113.117.131.133.134.141.147
150.156.163.167.171.175.179.185.186.
190.193.198.204.208.213.224.225.226.
233.250.242.266.267.270.271.272.
291.299.304.309.315.323.327.364.383

>>294
そうだな
ああいうのは当然言っても聞かないから無視して淡々と通報すべきなのに
構う事でレス流しとなってる

秩序が〜
問題起きるかもしれないから〜

とか言ってトレスレに書き込んでるのなら想定以前に実害出してることから考えろ。
君らがやるから>>110みたいなマヌケも出てくる。

>>110はトレスレの話ね。

誤記につけこまれるような話を持ちかけられた時に、本当はこうなんですごめんなさいと説明すれば済む話でしょ
特に今回のどれだかわからないケースは文字通り「わからない」んだから
まともならその修正した募集でトレードするかどうか話し合う
まともじゃないならまともじゃない行動起こしてる奴が痛い目にあうだけ

>>277診断ありがとうございました。
とりあえず１と３を募集してみます。

俺はテンプレ守らないけど、自己責任だから良いんだ！

こうですか？

だったらとっくに問題になってるだろうな
人の話を悪くとろうとしてるのって毎度こういう奴だな

本当にやりたいようにやる奴なら言ってもムダだし既に露骨にやってるだろうな
ま居たとしていろんな人が言ってるように信用されないから放置されるだけだろうけど
>>277 >>282 >>31が相手の話を悪意をもって解釈してるのは明らか

メアドに修正促すメールを送れば問題解消するのでは・・・・・？

鑑定お願いします。

【放出】05-06 CRA アンリ
【希望】09-10 SPS (シャビ・アロンソ +シャビ+イニエスタ)
三枚は欲張りすぎですか？よろしくお願いします。

下げてしまい申し訳ありません

>>305
それ言うなら上げてしまいだろ？
セスク来たら創造の艦隊になるのが見えてるから、さすがに3枚はどうかな？と思う。

自分こそが正しいと思ってる奴の多いこと多いこと

判定お願いします。

【放出】ARSメッシ

【希望】JTナガトモ or　JLEミウラ

判定お願いします。

放出
SPSシャビアロンソ＋SPSイニエスタ

希望
ARSメッシ

誤記を貫く奴は信用されないなら構わなければいいだけなのに
しつこく構ってトレードスレに書き込む馬鹿は迷惑
本スレでも批判されてますよ

メアド晒してんだから指摘はメールしてやれば良いんだよ

＞本スレでも批判されてますよ
なんで雑談スレでやらないんだろう？本スレでもトレスレの話なんて迷惑だろうに

メアドでやれはテンプレ行きでよさそうだな

まあ指摘が目的ではないような感じだけどな
質問スレといい

WDFメクセスとか書こうものなら物凄い内容の罵倒メールが捨てアドから届くようになるんですね
胸が熱くなるな

当たり前に罵倒って話になる時点で彼らのやりたい事が知れる

FOOTBALL CHAMPさん、掲示板閉鎖してしまったので代替ですが立ち上げました（単に自分が困っているだけですが）
http://wccf.1616bbs.com/bbs/

>>317
アフリエイト狙いの宣伝は迷惑です

>>318
お前アフィリエイトやったことないだろ。
どうせゆとりのクソガキか低脳なんだろな。
こういう掲示板の仕組みもわかんない奴が突っ込むな。

>>319
2chでは他の掲示板やサイトの宣伝は利用規約違反です
そんなことも知らないのですか？

>>320
知らないから詳しく教えてくれよ、どこに書いてあんだよ、コピペもってこい。

>>319
メアド集めの為にBBS立ち上げ、ご苦労様ですｗ

>>321
使い方＆注意→お約束・最低限のルールって？→削除ガイドライン→８． URL表記・リンク

宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>321
m9（＾Д＾）プギャー
早く削除依頼出してこいｗ

いい加減ほっとけよ自治厨ID:3AOD/GUs0
君が注意するまでもなく皆申し込みようが無い案件なんだから余計なお世話

分からない奴がいるからと指摘するけど
一般が普通に理解できる程度を分かってない奴が自治厨やってるから困る

我慢できない子はメアドへ

212 ：ゲームセンター名無し：2011/10/20(木) 21:54:44.77 ID:57ABdSCJ0
>>209

FBCの問題児がこちらまで出張ってきたか。



レス先が申し込むべき相手かはともかく
ここでの問題児は間違いなくID:57ABdSCJ0自身

トレードスレ211は自分も不要なレスをしていることがわかってないんだろうな

トレードスレ213はプリキュア好き？

トレード雑談というよりトレードヲチスレだなここは

こまったちゃんが本スレにレスするからね

>>328
まあトレード申し込まないし文句言いたいだけの奴等だからメールでやらないんだろ。
世の中にこういうしょうもない奴はいる。

それが分からないから自治「厨」

これぞ、「目糞、鼻糞を笑う」

おいおいいつまでも場所守らず本スレに書き込んでる奴と一緒にするなよ
自演乙

あなたの頭の中にある常識とかマナーとかどうでもいい
自分の常識が他人の非常識なのは、良くあるとは言わないまでも普通にあること
それがトラブルになるのも、まあそれなりにある話

なもんで、あなたの常識でも俺の常識でもなくて、トレスレの常識とマナーを守ろうってなってるわけ
そのトレスレの常識とマナーより自分の常識を優先するから、「痛い」んだけど理解してくれてる？
改正提案だとして、提案だけを淡々としてくれりゃいいのに
提案内容より煽りの方が文字数多いっつーのは、煽りたいだけの存在にしか見えん

>>336が誰相手に何を言ってるのか良くわからないが
トレスレの大原則は「トレードレス以外いらん」という話

>>337
単純にテンプレ守れ！でしょ
テンプレ程度を守れない投稿する人間は、当人が意識してなくてもトラブルの温床たりうる
そこでなされた注意(煽りじゃない)に対して、斜め上の話出してる人がいたじゃん
トラブル実例があるなら出してみろとか、先に書いてあるのが優先されるのが常識とか

守ってないのは本スレで注意してる奴も同様で
既に本スレでトラブル起きてるな。

実際邪魔だといわれてるのは>>336の自治厨なんだよな
別にマナー守らないとか守らなくていいという話ではなく、一々そんな事が温床にはならない
その程度の事で本スレに書き込むのは埋めでしかないって事
温床とか先の事考える前に自分が迷惑がられてる事を自覚しよう
それに注意はテンプレ違反じゃないとか言いたいんだろうけどそんな事ないから
少なくともこのところ本スレにヴァカが書いたトレード内容の批評やＦＢＣがどうとかいうのは論外だな

ま、本当に注意したいのならメールに送るだろ？という解決策がでてるから
それをやらないなら只の逆ギレでしかないけど

やっぱり338は詐欺対策スレで頑張ってる奴か。そっちの話はこっちとは違いすぎるぞ。
誤字の場合はメールでトレード内容を確認っつう当然の手順踏まない奴が、問題になる「可能性がないとはいえない」程度。
互いに確認するのは当たり前なのにどうやったらなるのか疑問だけどな。

>>340
自分の事言われたがっよっぽど悔しかったのかい？ｗ

煽り不要

>>282
>>285
>>290
>>301
>>305
>>342

こういうレスしか出来ない子がスレの為を思ってとか無いだろ

>>341
あれ、俺は例の携帯君だと思われてる？
証明のしようがないからどうでもいいんだけど、一応違うと言わせていただこう

誤字の話とか何を指してるか解らないが、テンプレ守って利用するのが全てじゃないか？
過失だろうと悪意だろうと違反は違反であって、それは改めなきゃいけないことだろう
それを指摘するのは当然であって、その指摘に文句言うのは違うと思うんだ
トレスレ218が指摘ですらないのは同意するけど

ああごめんね>>305
>>315だわ

スレの為ねえ
その言葉、そのままそっくり君にお返しさせて頂くよ

>>345
だれも指摘する事に異議は唱えてないよ。
訂正した方が良いのもその通りだけど、場所と注意しなきゃならない程度を理解してないから問題。
違反は違反だというのなら注意も不要な雑談に過ぎない。
やるならメアドにどうぞ。

>>347
帰ってくる要素がないのでお引取りを

てか向こうの212に指摘がないって事は
ＦＢＣがどうとか言ってるのは>>336なのかな

まぁ一番いらないのはテンプレ読まないで我が道を行く迷惑トレーダーだよな

そうでもないからトレスレ、本スレ、ここと色々な所で言われてる訳で。
強いて言うなら両者いらない。

自治厨がとんでもないバカを連れてきた

今までもそうだけど他人のレス内容に口出し許可するとこうなるって事が良く分かるな

>>348
トレスレ120の指摘に対して、>>254が出てくるのは、もう指摘自体が気にくわないと言わざるを得ないよ
しかも結論がラスト一行な訳でさ
まぁ「厨」で検索掛けると同一人物っぽいけどさ

声の大きい方は元々議論なんてしようとしていないんだよね
自分が不快に感じることを詭弁でデコレートしてpostするだけ

> 別にマナー守らないとか守らなくていいという話ではなく、一々そんな事が温床にはならない

> それに注意はテンプレ違反じゃないとか言いたいんだろうけどそんな事ないから

> 違反は違反だというのなら注意も不要な雑談に過ぎない。

こんな具合に。

そもそも、トレスレの勢いなんて5を割ってるんだし、トレードの書き込みが埋もれるっていう主張もちょっと面白いよね

自治厨がなんか言ってるよｗ

トラブル防止にトレスレで指摘はするけど
既に現行トレスレ頭で埋もれるから邪魔だと実際に言われてる事には納得しない
本スレに書き込む事を良しとする奴はおかしな話しかしないな

そりゃ好感はないだろうな
少なくとも俺は無いｗ
迷惑だと言われてるのにまだ延々と本スレで続けて、修正促すならメアドに送れと言われても頑なに守らないんだから。
他にも変なところはあるけどメアドの件が全て。

>>348=>>351
いつも携帯とＰＣ駆使してご苦労様
「厨」と呼ばれている事にご立腹なようですが自業自得ですよ

自治厨からの自治ｗ

トレスレも本スレもアホばっかやで

>>354-355
トレードスレの今の有り様みてまだ指摘がありだというなら
そいつは頭がおかしい

自治厨に対する自治厨もいい加減ウザくなってきたな

すまん、スレチした

今問題なのは自称鑑定士だな
彼らも注意のつもりでやってるんだろう7けど

>>365
そんな本スレに書き込む馬鹿がいない時、本スレに書き込む事をありだとする奴もここに出てこない。

何が言いたいのか、さっぱり分からん

>>366
まあ内容にしろ誤字誤表記にしろ
文句言いたいだけの奴が擁護してるんだろうな

いるなあ相変わらず
どうでもいいことに突っ込むカスID:rQ3RYQSY0みたいなのが。

>>369
本スレの>>298のことか
これはひどいな

そういう誤字やレートの指摘ってみんなはわからないから教えてあげてる、とかいうつもりなのかもしれないけど
鮫に引っかかるレベルの初心者が2chでトレード申し込むかという話はあるな


どうせ需要あったら儲け物とかいう程度なんだろうからほっときゃいい
真剣にトレードしたい奴なら募集こなけりゃ条件変えるだろ

誰かが書き込みだすと乗っかる奴が出てくるから
鑑定士軍団もマジゴミ

俺が初めてトレードしたのは2chのトレスレで、あの時は酷い逆鮫で募集したら、親切に教えて貰って助かったなぁ
まぁおまいらはそういうのもウザイんだろうな

だってそんなの有り得ないからねえ
トレスレで募集かける側が逆鮫指摘されて直すなら、じゃあ元々は何を基準にして募集かけたんだ？って疑問が沸くからな
レート気にしていたなら変な募集かけないし、気にしていないなら欲しいカードに対してこれを出すって自分なりの基準があるんだから指摘は不要な筈

レートとか知らない初心者がいてもおかしくないし
それを有り得ないと言うのは勝手な判断でしかない
かと言ってトレスレで無駄話するのは推奨しない
まぁ、そう言うのはメールで指摘してやれってこった

さんざん鮫ﾄﾚ提示続けた[email protected]が

305 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2011/11/03(木) 19:16:13.52 ID:eCglqgCt0
茶々入れるやつらは逆鮫目当てなんだろ
外れたレートは成立しないだけだからほっとけよ

って、棚に上げて語ってんのね

>>375
まあ知らないで募集かける奴の気が知れないけど、レート知らない奴がいないと言ってるのではないよ
レート知らない奴なりに欲しいカードがあって、対価にこれを出して良いという決断があって初めて募集をかけるという事になるのに
募集かけたあとで価値を指摘され、それを気にして修正するのは変だという事

てか>>373みたいなの救う為に書き込んでるという話なら論外もいいとこだろ。
まだ誤字指摘の方が筋が通ってる。

決まりもしないものを本スレにあげられることの方が邪魔だけどな
それなら指摘して今後のトレードを改めてもらった方が無駄レスが減りそう

↑スルーできない奴の言い訳は見苦しい
何が問題ってムダレスしてる人間が問題なのであって流石にテンプレ守ってる募集に文句いうのは違うわ
例えレートがあっていなかったとしても。

オマケに言えば373はよりよい条件を求めて変更してるんだから結果ただの吊り上げ行為

鮫トレって例えばゲーセンなんかで知らない奴相手に話を持ちかけてかっさらうから問題視されるものだけど
レート知らない人間がトレードスレで自分から募集したり、トレードスレにある募集側得トレードに知らない奴が申し込むのとは全然別
便宜上鮫と呼ぶけどトレードスレの方は本質的に鮫ではなくお願いした初心者に相当問題あるってだけだぞ

>>379
それは単に個人の価値観による他者の価値観への口出しであって、トレードの妨害でしかない
そこまでしていい資格は誰にもないよ。

気持ちは凄くよく分かるけど。

鮫がうようよしいるなぁｗ

レート見ないで出すのは勝手だけど、募集かけたあとにレートでどうこう言う資格はないぞ
それこそ自己責任の範疇だしマナー違反もいいとこだわ
ググらず質問スレで質問する奴よりはるかにタチが悪い

レートってゆうゆうていのを見ればいいの？

うはぁｗ
レートの調べ方も知らない初心者をおまいらは教えてあげもせずに美味しく頂いちゃうんだｗ

>>385
オークファン

>>386
タイムラグはあるけどゆうゆうていもヤフオク調べだし同じなのでは？

決まったサイトはないからショップをのぞくもよし、オクの落札結果みるもよし
とにかく事前に自分の中で価値を定めて、募集かけたり申込した後で心変わりするようなトレードをしないよう心がければいい

大体TCGのトレードが成立する理由なんて色々な要因があるから出せばいい物なのに、WCCFで鑑定とかおかしなことやってるのは
いま本スレに出没してるような困ったちゃん鑑定団が居座ってるから
対面の場合は断れない人もいるだろうから、鴨られそうな所を口出しするのは理解できるけどね

>>386
端からみて間違いかどうかは断定できないし分からないならやらないのが当たり前
トレードするかはともかくそんなの過失ですらないぞ

>>386
テンプレ>>2
テンプレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1314775591/8
最低限の準備をしない（損得を気にする癖にレートを調べない）、一般常識でできる自衛もしない（知らない分からないなら募集しない応募しない）
教えてあげないとかそういう次元の話じゃねーわ。

自己正当化の為には人を叩くのも厭わないって輩が大杉ｗ

>>373と>>386だけだろ

誤字脱字でもなく自ら出した募集で鮫とのたまうとかアホかと
あたり屋かよ

おっと>>379もだな
てかこいつが一番酷い

326 ：ゲームセンター名無し：2011/11/07(月) 08:21:25.26 ID:TLVeTSQK0
久しぶりに覗いてみたんだが、間違いだらけでここの民度もだいぶヒドくなったね
少し見ただけで
>>301 >>310 >>312 >>313 >>319 >>324
こんなにある
自演なんだろうが、指摘も否定されてるし
昔なら「帰れ、カス」で終わりだったよな
2chのトレードは安全だったと思うんだけど今は危険？


コレで他人に民度低いといえるのが凄い
質問スレでもないのんい危険か聞いてるし、ただの荒らしか

いつから放出群（）なんて言葉が出てきたんだろうね
ちゃんと書くのが慣わしだったのに

>>394
なら茶化さずちゃんと書くべきではないかな
まあWCCFスレでスルーできない子はやたら草生やしたり()つけたがる
指摘のつもりでやってる奴はいないだろ

別に放出群はいいと思うけどな
ちゃんと書く　≒　別の解釈が入る余地がない書き方
同じカード名を何回も書かれるより、放出群ってまとめてくれた方が見てる方も見やすいし

トレード本スレの313は
黒カズが放出に入ってるのが違反って言いたいんじゃね？

2ちゃんのトレード本スレはチャンプ並の民度な上に、白黒もまともにトレードできなくて過疎ってるからもういらないと思うわ

>>396
ああ本スレ>>313はそういうことか
そういえばEXカズは黒だったね

そういう風に「2chトレスレいらね」になった場合、得するのは誰でしょう？と考えるとおもしろい

オクや売買で高値で捌きたい人→トレードが成立しにくい土壌が欲しい
鮫トレｳﾏｰしたい人→鮫(逆鮫)指摘される風潮が邪魔なので指摘そのものを否定したい

何よりも、詐欺対策スレで晒されたりスネークされたりするのが一番困る
そういうのに一番動きが早いのは、自分の知る限り2chスレ
まぁ、要するに2chトレスレでお断りの人達ばかりが得するわけですよ
少し前まで戦国大戦雑談スレでもそうだったけど、あまりにも露骨すぎ

放出群って何か問題なのか？
大戦系のトレスレではそれで通用していたから、全く問題だと思ってなかったけど

テンプレより＞
２．複数のカードを同時に扱うときは「and」(または「+」)か「or」かを明確にしてください。
　また「and」(または「+」)と「or」を組み合わせる場合は、その区切りを明確にしましょう。
　「A and B or C」では、「AとB」か「C」なのか「AとB」か「AとC」なのか判りません。

これで放出群は間違いだと認識しろってのも乱暴だと思うがな

なんで大戦から流れて来るんだよ
カードゲーだからですか？節操ないっすね

マジレスすると、別板のルール持ち込むんじゃねーよカス

>>399
まあ吊り上げ行為の一種といえばそうかもね
ただレート指摘との絡みもあるけど、100円の差を気にする人もいれば500円程度でも気にしない人だっている
どの程度こだわるかは人によるからなあ

トレスレ警備員がいっぱいｗ

>>398
＞鮫トレｳﾏｰしたい人→鮫(逆鮫)指摘される風潮が邪魔なので指摘そのものを否定したい
両方指摘してるならともかく募集側が多めに出してるトレードに何も言わないんだから
そういう募集しか出せない風潮つくって指摘してる奴が儲けたいってだけだろ。

>>400
何でっていわれてもな
もともとWCCFを01-02からやってて、そのまま大戦にも手を出しただけだし
昔はこんなところで郵送なんかしなくても手渡しのトレードできてたけど
今はそういう場所もないからメール便でのトレードを応募してるんだけど問題なのか？

そもそも放出群ってわかりにくいのか？
慣わしとか言ってて、それを説明もしないで間違いとか言う方がおかしいだろ

慣例を守りたい方々が鑑定団やら警備員やらやってるんでしょ
俺も問題ないと思うけどな

つーか僕の思い通り指摘できないからトレードスレｲﾗﾈとか言ってるだけじゃないの
近頃WCCFトレスレ発端のトラブルはないと思うけど

>>398
君は思い込みが激しすぎる
そして指摘するなではなく修正促すならメアドに送れという色々な人のレスを延々無視してるから話にならないぞ

しかしID:arkHSRv70の撒き散らしたレスが酷すぎるな
所詮警備員の民度はこんなもんか

だってレートが合わないのを修正したら吊り上げだって
言っちゃうくらいですからｗ

>>409
？？
>>373は彼とは別で問題だけどな

ん？申込来てないうちに修正したのか申込無視して修正したのか、どちらかは分からないけど結果成立しなかったんだよな？
なら373に常識がなかったってだけだな。
話ついてたら文句言えなくて当たり前の事案だけど、しれっと話してる所を見ると本人がその辺理解してない気がする。

>>407
指摘するのにわざわざメールで送るアホはいないだろ
その指摘こそバカ丸出し

そりゃメールでやらない奴が悪い

というかいま本スレに指摘と呼べるようなレスなんてないけどな
>>412みたいにとりあえず相手を罵倒したいってレスばかり

事情も知らないで人を叩ける人ってある意味すごいな

>>414
それが2chクオリティ

今のトレード本スレ酷いね
早く>>413にメールで指摘してもらいたいよ

トレードの体を成してない荒らしすら見極められないのかね

そんな連中がトレスレで指摘してたってことか

>>417
自分は違うぞって？

>>417
早くメールで指摘しておくれよー

テンプレ読んでからどうぞ

トレードスレにノリで書き込む流れを作ってるのは指摘してるつもりの連中だけどな

>>420
逃げないで早くメールで指摘したら？

>>420
そうだ！そうだ！メールで指摘しろ！
お前が指摘しないせいでトレードスレが荒れてるだろ！

>>423
そう思ってるならお前がトレードスレで指摘してるだろ

日本人じゃないのが紛れ込んでるｗ

>>424
メールでやるアホはいないって書いてあるからメールで指摘しないんじゃない？
メールで指摘って言っているやつが責任持ってメールで指摘して欲しいよね。
今のトレードスレ酷すぎるわ。

トレスレ346すげえな。
メアドもあるしマジなのか？

>>427
メールで指摘しろなんか言ってるバカがいるからあんなやつが出てくるんじゃね

>>420
トレスレにバカがいるから早くメールでお前が指摘してくれ

トレスレで指摘すんなってアホがいるからそんな話になってんだろ
近頃の馬鹿は過去レスさえも見ないのかよｗ

指摘していた時も問題児は出現してただろ

どうやらガチで>>423みたいな事を言いたいらしいｗ

1011JTは綺羅ではなく黒扱いでいいんだよね？

ピロー袋にSpecial Card(2011 Japan National Team)ってあるしね

トレスレ警備員はみんなの味方
うるさい指摘はゆるさない！

放出 キラ香川

希望 CRAアンリ＋今季キラシャビ

これだと鮫になるんでしょうか？
一応オクは見て来たんですけど...
もしダメならEMVPカカも＋です。

鮫って言われるのがいやならやめりゃいいんじゃね
内容まで口出してるのはトレードしてない警備員だけだから

オク見てて、香川が5.7kだったり現在2kだったりでしかも自分が始めたばっかりなのであまり詳しくなくて...。
そうですねー自分で考えた方が良いのでしょうか

とはいうけどCRAアンリ欲しがってるんだから色々理解してるでしょ？
まあ新バージョン開始直後だから、まだ前バージョンで人気だった銘柄は下がらない
金額の上で合っていてもトレードではなかなか出ないもんだよ。

ただ香川の価格こそ水物だから素早く捌くべきなのは間違いない。
今なら香川売って買うのが一番いいんじゃないの？
某ファミコンショップでも5500円買取だったし

あとこれは他の質問者にも言えるけど、自分で判断しないでここで解説させる程色々不利になるだけだよ。

やっぱりそうですよね、売って買って来ます。
ありがとうございました

キラ香川とオランダトリオの誰かってのはきついですかね？香川需要あるうちに…。

まず無理なのでは。
今バージョン同士なら需要は互いにある訳で、こっちが高けりゃ向こうも高い。

ただ香川欲しがる層を考えるとATLE興味薄な人も居ないこたないだろうから、そんな人狙いで出してみるのは自由
（居たとしても↑みたいな文章を見てここでトレードしたい人がいるかって話だけどな）
基本的に専門店じゃない方が香川を高く買ってくれるしATLEの査定にもバラ付きがあるから探して売買とかも考えに入れれば？
そういうとこはまだ買取だけって店が多いけど。

今回のJTって黒じゃないの？

黒だよ

>>443
Thx!
それじゃ、今Verって香川とか本田とかは黒2種類なのか

本スレで鮫だの言ってる奴はチャンプ住人だったか

レート合っていないトレードを晒してるつもりが自らのアホさ加減を晒しているだけ
きちんとテンプレを読んでいない馬鹿がそれに余計な突っ込みを入れてムダレス

やはりトレードスレ警備員は違いますな

>>445>>446
流石は、警備員！
トレスレの見回りはバッチリだネ！

何言ってんだこいつ>>447

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WCCF 1011 ATLE カニーヒア 新品未使用品 5,250円 16 2011-11-16 21:30
WCCF 10-11 ATLE クラウディオ・カニーヒア 未使用品�A 3,100円 5 2011-11-16 21:16
WCCF 10-11 【ATLE】 【クラウディオ・カニーヒア】 3,100円 2 2011-11-16 19:15
★WCCF 10-11 ATLE クラウディオ・カニーヒア 未使用 即決★ 3,300円 1 2011-11-16 00:42
☆10-11 WCCF 微開封ATLEカニーヒア☆ 3,100円 7 2011-11-16 00:16
WCCF 10-11 ATLE クラウディオ・カニーヒア　送料無料 3,500円 9 2011-11-15 23:48
WCCF 10-11 ATLE クラウディオ・カニーヒア　アルゼンチン 3,300円 60 2011-11-15 23:48
WCCF 10-11 ATLE クラウディオ・カニーヒア 【半開封】 4,600円 12 2011-11-15 22:43
即決! WCCF 10-11 ATLE クラウディオ・カニーヒア 半開封 3,480円 1 2011-11-15 20:26
WCCF 10-11 ATLE クラウディオ・カニーヒア (カニージャ) 即決有 3,500円 1 2011-11-15 19:57
WCCF 1011 ATLEカニーヒア(未使用) 3,800円 5 2011-11-15 00:42

オクウォッチしてるだけで面白いな
一日の中でも時間が経つにつれて値段が落ちてるw

自分のブログでやってなさい

411 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 12:59:01.30 ID:TV5r/L390
最近、新キラで旧キラ狙う鮫が多いな〜
新キラのレートなんかすぐに下がるのにｗ


なんでも鮫って言えばいいというものでもない

>>451
別に鮫ではないだろ

てかそのいちゃもん付けてる奴は頭おかしい
トレードスレ潰したい人かな

久々にチャンプでトレ募集したんだが

一人目は条件確定、身分証交換後に条件変更要求、断ったらキャンセルのち逆ギレ

二人目は無理でも返信は必ずして下さいと書かれた提案メールにトレ承諾のメール送ったら以後返信なし

・・・・なんなん?

>>453
チャンプでやれ

本スレの募集にメールしたんだけど返事がないな〜

>>453
ここのトレスレですら身分証交換とか昔はなかったのにね

指摘しないとチャンプ化が進むよ
と鮫狙いのチャンプ住民が語る本スレ

>>457
鮫狙いの掲示されるよりマシ

マシじゃねえよ
指摘しようとやる奴はやるんだから意味がないし
テンプレ守ってる現状で指摘してる奴は荒らしでしかない

442 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 07:54:11.69 ID:Izea9tO80
ぱんでふ.・・・・
来年まで待つのかw


トレスレに書き込む風潮が出来ると↑こういう余計な書き込み増えるだけだからな

ついには叩く事でレートが保たれてるとか言い出したな
募集かける側が多めな場合に何も言わないあたり鮫乙という感じだが

6時からずーっと監視しているんですかｗ

>>460
いやそれ書いたの俺だけどさ
さすがに吊り合い云々じゃなく現在市場に存在してないカードを希望されてもってことなんだけどそれも駄目なん？

募集もかけねえ奴が「俺たちが叩くからレートが保たれてる」
雑談禁止の本スレで「そいつら雑談スレなんか読まねえよ」
連投で一応テンプレは守ってる募集に対して「おかしいから雑談に誘導させろ」

どこの池沼だよ
自分たちの手柄にしてるあたりあつかましい事この上ない。

むしろそういう奴等がまた出てきたからちょっと控えているのだが
黙ってると自分の功績にしちゃうみたいだな

トレスレでトレード以外のレスを繰り返す人等はチャンプにでもいけばいいのに
あのスレでレスし合ってどうすんだよ

本当に指摘したいならメールすれば良いだけ
一番早く相手に伝わるんだから

テンプレあえて無視してわざわざ本スレに書いてるのは荒らしだな

レスし合ってるというか
まだやってるのって良い事をしてるつもりの荒らしだけだな

叩かないから悪くなる的思考の子は2chの基本を読んで理解してないな

>>467
>>426

叩かないから荒れてる！！
理論の人ですねわかります

>>470
テンプレより伝達手法の個人的な好き嫌いが優先だって言うなら救いようがねーよw
外部掲示板じゃあるまいし、2ちゃんでトレ雑とトレ本スレを使い分けられないようなレベルなら
どのACGでも鼻で笑われて終了

ま、あの馬鹿一人ならスルーなりあぼーんなりして終了だから良いんだ
レスを返す奴がいなけりゃそれで十分

スレの為を思って指摘してるとのたまう奴が
メールでやれと言われるとなぜかやらずに責任転嫁

もうトレードはチャンプでいいだろ？
昔ながらのテンプレとアラシみたい自治厨のせいでほとんど機能してないし┐('〜`;)┌

チャンプは手渡しと売買、メール便ならこっち

>>473
>>412

なんで「わざわざ」なの？
メールだと面倒だからやらないとかまんま>>472の言うとおりだな

自分基準で２chトレードにふさわしくないのでとかチャンうがふさわしいとか本スレで繰り広げ
>>470は締めたトレードにつっこみ
もう指摘ですらない

僕が注意しなきゃとか思ってるんだろうな。

基地外が古参アピールしてる時点でアメリカ人も笑えないジョークだけどな
暗黙の了解や空気嫁以前、テンプレも守れないってのは新参ならまだ救いがあるが
居た年数長ければ長い程、文盲か脳味噌溶けてるかのアピールしてるようなもんだ

>>477
マジレスすると、メールって自分のメアドも晒すわけでしょ？
おかしなトレード出してるやつの中でも基地外は少なからずいそうだから、そのリスクを考えるとメールで指摘するやつはいないってことだと思う
もちろん面倒っていうのも当たっていると思うけどｗ

>>481
メール送るのすらためらわれる様な人間だと思ってるのに、叩いたらスレが荒れると思わないのかい？

実際は誰一人過剰反応してスレを荒らすトレード希望者は居なくて、
自治厨もどきがトレ本スレで雑談し続けてるのが現状だけどな
どっちが基地外かなんて明白で、リスクとか嘲笑モンの戯言だろw

>>482がすごく分かりやすい解説をしてくれた
書き込みだと嬉々として実行してメールだとやらないって全く筋が通ってないんだよな

>>482-483
オレにあたらないでくれ
オレは>>476本人じゃないから
オレもトレ本スレで雑談されるのは嫌な派だ
ただこのご時世、2ちゃんでの書き込みのなかで、自分を晒してメールするやつはまずいないと思う
おかしなトレード募集しているやつが雑談みてるとは思えないし
そうすると、結論は雑談に誘導すれば良いのかな？
それともおかしなトレードを無視しつづける？

>>484
ごく普通に募集かけてる香具師に迷惑が掛からない様にするのが第一
だったらトレ本スレで雑談するのは論外だし、テンプレにだってそう書いてある
その上でどうしても注意したいならメールで。誘導にしろレートの指摘にしろ

その「おかしなトレード」とやらを基準に考えるからおかしくなるんだよ
鮫や塵ツモを優先して使い方やルール考えてマトモな結論が出る訳がない

>>◯◯は規則違反です、詳細は雑談スレで。
とかだけ書いて誘導すればいい。来なくても雑談スレに詳細書いとけばトレード考える人の参考になる

>>485

>>484じゃないけど俺もメールする奴なんていないと思う。
>>485じゃ現実味ないだろうから>>486のレスの方が対応としては良いと思う。

話になってねえよ
もともとレートの方がテンプレ違反でなくて、それでも無理に指摘してる奴がテンプレ守ってないとかいうお粗末な状況なんだから
しかも本スレで書いてる奴の言い分は指摘ではなく只の「叩き」だからな
自己弁護もいいかげんにしとけ、ＩＤ変わってんぞ>>481>>484

テンプレ守っていない事を指摘されてもなお本スレで延々喚いてるのは
レート関連のいちゃもんつけてる奴だけなんだが・・・
おかしなトレード募集してるやつが雑談スレ見ない、って文句をずっと主張して奴がいるけど
まず言ってる本人が見てないか無視してるだろ

指摘に何の問題もなくても、わざわざメールで直接やれとか言い出すのがいるからなぁ
極度の鮫や逆鮫が指摘を受けるのは、WCCFに限らず2chトレスレの伝統だし

本スレで指摘する行為が問題なんだと言われてるのにまだ理解してないのかこの馬鹿は

本スレで指摘を受けるのは、鮫や逆鮫やテンプレ違反だからでしょ
それが嫌なら、指摘を受ける隙のない募集出せばいいじゃない
どうしても指摘されたくなければ他所のトレード掲示板を探した方がいい
指摘が問題とか言い出した人は、過去ログROMってみて下さいな
指摘されるような案件だすのが問題であり、それが2chトレスレだとわかるはず
それでもなお、自分の説にこだわるならご随意に

自分ルールは良いからテンプレ守って本スレで雑談するな
頼むからこんな簡単なテンプレ理解してくれ

指摘ではなく叩きだと本人たちが言ってるけど
まあ仮にあれらを指摘と呼ぶとしても最近お粗末な指摘が目立つしね

自称ROM専の古参が突然表れて自ら話題にだした、WCCF本スレの前スレ終わりとかみたらどうでしょ
常識的に誰がおかしなこと言ってるか分かるよ

伝統だとかごまかしてないで自分がテンプレ違反してる事を認識してほしいね

正直指摘するならするで構わないけど、何で雑談に誘導するなりメールするなりしないか分からん
本スレで受け答えをしてれば迷惑する人間がいるって少し考えれば分かるだろうに

自分のルールが認められないから、本スレで雑談してスレを機能させなくなるのが狙いの荒らし
奴らのアク禁を依頼しなきゃね

>>490
ほんとにここも変わったな
新参ばっかなんだろうな
極度の鮫や逆鮫が指摘を受けるのは昔から
今はまだ良い方、昔なら帰れカスで終了
ある意味それで2chトレスレは安全だった
それが嫌ならチャンプに帰れよ>>491-496

>>474
このバカもトレスレで暴れている[email protected]こいつだろ

だから「指摘」じゃなくて「叩き」でしょ
しかも自分ルール自分レート基準の悪質なやつ

そもそもレートがおかしいから不安てつながってないよ
募集に応じる義務も、無理して注意する義務もないんだから
募集なくなるだけで言うなれば「余計なお世話」

>>497の>>490へのレスは同意
さすがに帰れカスはやり過ぎとチャンプに帰らなくてもいいと思うけど

>>497
どこが暴れてるんだ？むしろお前みたいな自治厨モドキが他人のトレ邪魔するせいでトレスレ過疎って機能してないのが現実だろ？

寝言は寝て言えハゲ！

指摘は指摘でいいと思うよ
とりあえず本スレでは「雑談池」で十分

だけど今のユーザーは ID:voZ2na450みたいに
指摘されたら「チャンプで決まりました！！！１１」「レート足りてるし！！！１１」
と逆切れするアホがいるからね。アホフィルターとしては十分機能してるだろ。

まっちがえたっと
ID:zWhqRc3T0だね

>>499には謝罪と賠償をします。すまん。

逆ギレではないし指摘でもないな
本スレでやってるのは悪いけど

>>500
本スレに書きこんだ時点で同類だよ

>>501
いや違うだろ？
元々本スレでレートが足りてるものに対してレートも足りてない指摘している。
それに対して書き込んでるわけだ。

そもそも間違ってる指摘についてはどうなのよ？
何にも言わないのか？おかしいだろ？

>>505
今日は変な改行しないのね
マジレスすると、全部雑談でやれよと
ここでちゃんと筋立てて説明したら、逆に指摘してきた方を悪者にできる
それを本スレで「ﾁｬﾝﾌﾟで決まりました」なんて言うから心象が悪くなるんだろ

何が言いたいかっていうと、要領悪すぎですわ。半年ロムってろ。

>>505
レートにこだわってるみたいだけど
トレード相手は両替所じゃ無いって突っ込まれてるよね？
君が指摘受けてるのは自分が間違ってる部分は完全無視で攻撃的な態度取っちゃってるオコチャマな所じゃないか？
アドレスだってトレードの為に自分で晒したんでしょ
普通の大人ならアドレス晒しといてチャンプのがマシだの最後ッペみたいな事書き込みしないでしょ

本スレでやるな＞ID:zWhqRc3T0
お前がいうな＞ID:j1oQc9Ne0
自分ルール基準で指摘が論外＞ID:uaC4nVyJO

こんなとこだな
ID:zWhqRc3T0が怒るのは分かるけど>>506の内容については全くその通り
まあID:j1oQc9Ne0は本スレにいらん事書き込んでるから便乗しただけだと思うけど

>>508
誰だよｗ

誰だよじゃねえよ

＞469:ゲームセンター名無し :2011/11/29(火) 12:29:43.07 ID:j1oQc9Ne0 [sage]
＞とりあえず2度と[email protected]とはトレードしないわ

確信的にテンプレ守ってないんだから悪質も悪質

二度とってことは一度はしたことがあるのかな

指摘厨なんて荒しと同じなんだからスルーしとけば良いのに何あのトレスレのトレスレ警備員
指摘厨の荒しとまったくの同類じゃん

>>508に同意

ID:zWhqRc3T0が出したトレード自体、数が多いから決まりにくいという位
で別に問題なかったと思う。微妙日本人使わない人には需要のあるトレード
じゃないかな。終了宣言もちゃんと書きこんでるし。

彼が怒るのも十分理解できる。感情的に突っ込んだ奴も逆の立場なら
頭にきてるんじゃないのか？

コイツとは、トレードの内容やレートの問題じゃ無く関わりたく無いけどな
移民って表現は好きじゃ無いけど、募集の文章でなんとなくわかる
コイツも募集文に、あれ、レート足りてないかな？とか要らん事書いてるからな
その後の対応や態度みてたら、今回に限り指摘も有りだったかと思えてくる

だから関わりにいけなんて誰も言ってないだろと。
本スレで余計な事やってる奴に共通の話。

まあID:zWhqRc3T0が本スレでキレたのは誉められたもんじゃないけど、対応する必要の無いいいがかりに一度は応じてる時点でよくやってるわ。
コイツも〜要らん事書いてる
のくだりはもう当たり屋レベル。

アク禁はともかく本スレのは削除依頼出せるなら出した方がいいよこれ。スレ成長阻害で十分通る。
ID:zWhqRc3T0がやっても無理だけど。

>>515
もうイイよ・・・
24時過ぎてＩＤ変わったのにバレバレだよ
君みたいな子を擁護するのは君自身しか居ないんだからもう少し上手くやりなよ
こんな時間に馬鹿の子擁護して熱くなるヤツ居ないから
2チャンなんかで自分の正当性を誇示する必要ないから明日の学校遅刻しない様に早く寝なさい
あとアドバイスだけど、2チャンは煽られて熱くなる様なヤツはむかない
君が言ってたみたいにチャンプでコテでも付けて頑張れ。

俺の>>515を見て誰かを正当化してると思っちゃうのか。

問題だと思うなら削除依頼だせばいいじゃん
その申請に理があるなら削除されるだろ
水遁依頼にいったっていいし、ログまとめて荒らし報告したっていい
その程度もせず、問題だからやるなと言われてもな
嫌なら見なけりゃいいんじゃないの？としか言えないよね

この書き込みも自演（笑う）で終わっちゃうのかな？

>>516
冷静に読み直してみればID:zWhqRc3T0だけが悪いわけではないという
書き込みが複数あることに気づくはず（ちなみに俺は>>513しか書き込んでいない）

日付が変われなID変えての自演乙、そして「学校遅刻しないように・・・」と
相手を見下して煽る毎度お馴染みの書き込み　君の方がよっぽど２ch
で脳みそやられていると思うよ。

ちなみに>>514のお前の見解は、おかしい。完全にお前の主観だよ。
>>515の言いがかりに対応した結果と判断するのが妥当だと「俺」は思う。
俺の主観だけどね。

改行連発してる時点で説得力ないっての

>>519
君が黙れば流れるのに・・・
多分今此処には君の擁護してる複数人格と俺含む変態紳士2〜3人ダケだぞ？

まぁ、おかしなトレ希望には「まずは雑談で」で済んだ古き良き時代の
ルールではいかないんだろうな。本スレでいちゃもつけるバカと反応して
やりかえすバカ、バカを擁護して「怒るのも無理ないから本スレ荒らすのも
仕方ない」と言い出すバカ。

本スレでは雑談しない、それだけ守れば良いだけ
どうしても看過できないトレードがあれば雑談に誘導
トレスレ警備員はスルー、荒らしの相手する奴は荒らし

相変わらず本スレクソすぎｗ

新参が↓
>大体テンプレ自体かなり前に作ったものだし現状のトレードとそぐわない
>部分も多々ある。お前がどうしても指摘したいなら今回初めての日本人黒など
>を含めて現状にあうテンプレを提案しろ（雑談スレでな）

なんて言っちゃってるけど、毎回新verが出るたびに綺羅は綺羅、白黒は白黒同士で通ってただろｗ
テンプレ古いから間違ってない！とかどこのガキの論理だよ

>>524
アフォですか？テンプレ古いから間違っていないと言ってるんじゃない。
ちゃんと全文読め。黒と黒、綺羅と綺羅のトレードを一緒にしてるだけだから
テンプレの3の3には該当しないと言ってる。3の3は、白黒放出で綺羅希望は
ご法度だという事だ。

日本人の新黒は今までの黒とは違う初めてのケースだから指摘するなら
新黒を含めた新しいテンプレを提案しろと言ってるだけだ。

あと俺は、ガキでもないし新参でもない０１−０２バージョンからここで
トレードやってる古参だよ。お前の頭がクソすぎw

ガキの理論って言ってるわけでお前の実年齢なんて興味ねぇよｗ
中身がお子ちゃまなのはよくわかったが。

黒は黒同士、綺羅は綺羅同士は昔から決められてたこと。
テンプレ3には該当しないかも知れんが、余計なトラブルを防ぐためにそうなってただろ。自称古参さんｗ
もしそれがどうしても嫌なら、新テンプレを提案しろじゃなくて自分で提案したらどうですか？

そもそも本スレでの指摘の指摘自体がご法度だしなｗ

>>526
だから本当にお前は頭の中が空っぽだな。
黒は黒同士、綺羅は同士と今回のケースは関係ないだろう。
黒黒と綺羅綺羅を一緒に組み合わせたトレードが禁止なんて
テンプレのどこの書いてあるんだ。指摘してみろ
トレードスレの475がどこか余計なトラブルを起こしそうなトレードなのか？
指摘してみろ？

都合の悪いことはスルーかよｗ
自分自身がルール守れてないのに人にとやかく言ってる時点で
ちゃんちゃらおかしいわ

スルーはお前だろう？>>527にちゃんと反論してみろ。

何故俺が、新テンプレを提案しなければならない。「新黒のトレードに文句が
あるなら初めてのカードの新黒を含めたテンプレを新しく提案しろ」と言ったが
別に俺が提案する必要性は全然ない。何故俺が提案する必要がある？

本スレでの指摘がおかしいならそれにに対して指摘して何故悪い。
それ以降はこの雑談に書き込んでるし全然問題ない。

お前は、自分の言い分があやしくなったからいいわけか？ちゃんと>>527の
指摘に反論してみろよ

とはいえ、それだけじゃアレだからご所望の指摘（）をしようかね。

１．JTが黒というのは共通認識ではない。
JTは前verでは綺羅だったので、今でも綺羅だと思ってる人は少なからずいる。
そういう意味で、黒香川や黒本田と記載するのは最適とは言えない。
JTが送られてくるトラブルも十二分に考えられる。

２．綺羅＋黒と綺羅＋黒のトレードはいえ、レートに隔たりのある可能性がある
シュバイニーとシャヒンが同等かどうか、まだレートがはっきりしていない状況で
さらに香川と本田を加えてしまうと、後々トラブルに発展する可能性もある。
雑談で先に相談してから掲載するほうがよかった。おそらく1対1同士で記載しろと指摘があったはず。
本スレ>>478がいうように

【放出1】
WCMシュバインシュタイガー
【希望1】
WDMシャヒン

【放出2】
10-11 142 香川
【希望2】
10-11 265 本田

1対1もしくは2対2でのトレードを希望します
と書いとけばまったく問題なかった。

３．隔離スレができた経緯を、古参なら思い出せ。

>>本スレでの指摘がおかしいならそれにに対して指摘して何故悪い。

開き直りかよｗ
これだからガキはこまっちゃうよなー（棒

>>529
もうめちゃくちゃに破綻してんじゃねーかｗ

なんで俺が提案する必要があるかって、お前が言い出したことだからだろｗ
新白、新黒が出ようが出まいが本スレは通常運行してたのに
穿り返してややこしくしようとしたのはお前。古参だろ？ｗ

10-11のJTは黒扱いだろ
それで「新黒のトレードに文句があるなら初めてのカードの新黒を含めたテンプレを新しく提案しろ」ってなにそれ

白黒含むなら別館でやれ　それだけの話だ
当の募集した本人が取り下げてるのが全て
ごちゃごちゃ言ってないで素直に引っ込んでろ

>>530
俺の指摘に対するお前の書き込みは、苦し紛れの言い訳にしか聞こえない。
トレードスレの475をちゃんと読めよ。ご都合主義さん

１．JTが黒というのは共通認識ではない。
JTは前verでは綺羅だったので、今でも綺羅だと思ってる人は少なからずいる。
　〜
JTが送られてくるトラブルも十二分に考えられる。

トレードスレの475の読めばお前の指摘は苦し紛れの言い訳にしかならない

カードはすべて10-11verです。
【放出】WCMシュバインシュタイガー+黒香川
【希望】WDMシャヒン+黒本田

この書き込みを読んで黒と綺羅を間違える馬鹿はいない。

２のお前の指摘もおかしい
綺羅綺羅のートがはっきりしていない状態で黒黒も追加するとどうして
トラブルになる可能性があるんだ？細かいレートがはっきりしないなら
そもそもレートがはっきりしていない他の新カードトレード全て問題ある
と言うことになるぞ。お前の反論では

　お前の反論は完全にピントははずれている。完全に苦し紛れも言い訳にしか
聞こえない。今回トレードスレでの478の指摘は白黒＝＞綺羅は禁止と
言ってるだけ話の論点は全てそにある。黒と綺羅間違えるとか
レート云々は今回の論点にない。話の論点を変えたお前の完全に負けだよ。

自称（鑑定人さん？？？？）

>>014KSQcs0

とりあえず、俺が言えるのは二つかな

・レスの最後に　（ｷﾘｯ　が抜けてますよ
・お前は誰と戦ってるんだ

>>532
アフォお前の>>530の反論自体が完全に破綻してんじゃねーか？
都合が悪いからと言って話も論点切り替えるなよ。

ID:014KSQcs0の完敗だな。見苦しいからもうやめておけ

ちなみにこのスレ立てたの俺だけど、今度スレ立てすることがあったら
10-11JTの件などははっきりと明記しとくわ

>>533
確かに本スレで本人が取り消したみたいだから、これで最後にする。
ただ単純に白黒含むから別館でいう指摘なら俺は本スレに書き込んでない。
「テンプレの３の３に違反してると指摘したから」それに対して
「別に問題ないよ」と指摘しただけ。話の論点は全てそこだけ。

こういう状況になったから本人もトレード取り消したと思うし、
いつまでも ID:wNU4/MS00の馬鹿とやりあってもしょうがないので
これで最後にするよ。あの馬鹿が余計な書き込みしなければ







Ｒと
申しとれーさＧ

>>537
勝ち負けはどうでもいいが、俺は>>530の書き込みの方が見苦しいいいわけだと
思うけどね。

最後にお前は本スレの取り消された475のトレード
問題あると思うのか？ないと思うのか？
本スレ478の指摘はまっとうだと思うのか？
それだけ聞かせてくれよ。

>>537
よろしく頼むわー

>>539
お前ホントに見苦しいな
古参なら自分のレスを見返したら恥ずかしくなるはずだけどな
お前の完敗ｗ

まあ白黒は「全てに省略無く白黒綺羅きちんと記載があれば」問題ないと思うけどねえ
それよりＪＴは真面目な話ちょっと問題だな、09-10も10-11も、カード裏両方ＪＴだし
ＪＴを黒として扱うとしてそれもちょっと問題でそうだね

・ＪＴ間違い危険（バージョン記載で解決？）
長友、内田、遠藤、長谷部、本田、岡崎

・黒ＪＴ間違い危険（チーム名orＪＴ記載　にするか　黒orＪＴ程度でいいか？）
長友、本田、香川

こんなとこかな？

あああと
>>530の指摘１．は全くその通りだと思うけど、２．のレート云々は完全に余計なお世話
530はいつも本スレ上でテンプレですらない「レートの」指摘してる奴かな

公式では09-10JTはレアカード、10-11JTはスペシャルカード
どうしても10-11JTでレアカードにトレードしたい奴が若干名いるなぁｗ

扱いの話じゃなくてその差をどう記載すべきかって話なんだけどね
余計な事つけるの好きだね

差？差を記載するってなんだ？
テンプレに既にある紛らわしいならバージョンとレアリティを書けって言うのは無視ですかそうですか

バージョンとレアリティだと香川本田長友が問題だねえ

>>547
黒って表記があるとマズいんだからとりあえずチーム名かＪＴ、香川はWSSか黒かも併せて記入するそんな感じじゃないか？

てか一々煽ってるだけの奴はほっとけ。
>>530だろうけどな。

またヘンなのが沸いてるねｗ

>>548
でもそれだとＪＴ黒（黒ＪＴ？）とか変じゃないか？

ID:L82B9qon0
ID:014KSQcs0
ID:RyyZofkVO
携帯まで使ってご苦労なことで

なんかもうただただトレードスレの邪魔したいだけだなこいつら

>>550
究極的には番号なんだけど、やや不便なのは確かなんだよな。
トレードスレに出すならその程度の手間を惜しむな、って言い方も出来るけど。

俺がID:014KSQcs0だが、>>539以降、一切書き込んでいない。

>>551=>>530
いいかげんくだらない粘着やめなさい。言い争いの勝ち負けよりは
今後のトレードでどうするのかの方がよっぽど重要

ID:L82B9qon0 は、ID:zF2K9JK90だろう。

それと黒の取り扱いだけでなく、俺が、言いたかった綺羅＋黒の複数トレード
についても議論してくれ。本スレの475のトレードが取り消されたのは、
表記だけの問題にするのかどうか？本スレの478の指摘は「単独ならよしで
複数ならテンプレの３の３に違反するから別館で」だからな。

この後、一切書き込みはしません。

最後に、本スレの>>479の書き込みはかなり攻撃的過ぎた。又、「新しいテンプレ提案
しろ」は完全に言いすぎた。もう少し柔らかく書き込むべきだった。
少し反省してる。では　ﾉｼ

>>554
まあまて、とりあえず俺に関しての推理はハズレだ
まず綺羅＋黒はスレルールが激変しすぎるから俺は敢えて出してないしまだだす気もない

で何よりお願いなんだけど、頼むからもう少し落ち着いてくれ
言いたい事は凄く良く分かるけど、君が本スレに書き込んだり煽ったりしたらどうとも言えなくなっちゃうから
それと絡んでた相手を良く見るといい、どんだけＰＣに張り付いてるか分かる

鑑定お願いします

鑑定お願いします

放出
ＷＤＦ　プジョル
白　サムエル


希望

ＢＥ　テュラム

>>556
論外

例えばこんなスレタイにすればどうだろうか？
【テンプレ必読】WCCFトレード専用その39【雑談厳禁】
それでも指摘、雑談するんだろうけどな
無いよりはマシだと思う

トレードスレが殺伐としてて吹いたわｗ
テンプレ違反は軽い誘導で十分
それ以外は触れないのが一番

>>558
レートに隔たりのある可能性がある
とかアホみたいな理由で本スレに書き込もうとする奴がいるから効果薄だろうな。

つーか今までは雑談→本スレだったよな
いつから直になったん？

>>560
雑談→本スレなんて遠い昔の話しだよ。募集するほうも、いちゃもん
つける方も雑談スレなんて見てないだろ。

>>559
そうだな。本スレでの指摘の指摘はテンプレに抵触してるのに
「指摘が間違ってんだから俺がそれに指摘するのの何がおかしい」
とか言っちゃうチンカスが沸いてるぐらいだからな。効果薄いだろうな。

>>558
それイイね
あとはテンプレをしっかりまとめればいいんじゃね

本スレに投稿する前に雑談スレで問題が無いか聞きましょう。
なんて昔なら当たり前のことをテンプレに入れたら、「古参うぜぇ」
「トレスレの活性化が云々」とか言い出すと予想ｗ

本スレで募集書き込んでる奴以外は不要。

>>561 >>564
どおりでな。
最近「ぼくがそんしないとれーど」ばっかり見かけると思ったら
雑談スレ端折ってるヤツばっかなのね。

【放出2】ITSデロッシ＋BRSルイスファビアーノ＋FRSアンリ
【希望2】JTタマダ

こんなの誰が出すんだよ…
新ver出たら、しばらく新旧トレードは見送りみたいなルールも無くなってんの？

しかしまあとことん他人のトレードに物申すのが好きなんだな。

>>567
雑談端折って本スレ直行するのが横行してる現状で、それ以外することあるか？ｗ

>>567
おっさんの昔話を聞いてくれｗ　他所のトレスレがあまりにヒドイから
ここは雑談→本スレで、鮫やら無謀な募集やらを除外して、安全安心な
トレードを目指していて、それなりに機能していた時期もあったんだよ

>>569
それが今も機能してるなら誰も何も言わないけど、今はむしろ足引っ張ってる側に回っていて
それに対して違うんじゃないか？って話が出てきてるだけであって必ずしも新参ではないぞ。
固執してる奴はただ以前の基準に合わせるよう動いてるけど、そもそも話の肝からしたら古参とか新参とかどうでもいい事だしな。

>>570
日本語でおｋ

俺の自己満足の世界だがテンプレ（笑）を作ってみた。
某トレードスレからの丸パクリと改変です。
採用するかしないかは好きにしてくれ。

WORLD CLUB Champion Football Serie A 2001-2002/2002-2003
WORLD CLUB Champion Football European Clubs 2004-2005/2005-2006
WORLD CLUB Champion Football Intercontinental Clubs 2006-2007/2007-2008/2008-2009/2009-2010/2010-2011
のトレード専用スレッドです。

以下のルールは必ず守ってください。
・雑談は禁止。鮫、グピ等の指摘も不要です。
（テンプレ違反、超絶な鮫、グピは指摘を受ける場合があります。）
・荒らし、煽りは放置しましょう。相手をしたあなたも荒らしの仲間です。
・トレードについて不安がある人はWCCFﾄﾚｰﾄﾞ雑談スレで相談しましょう。
・どうしても雑談したければWCCFﾄﾚｰﾄﾞ雑談スレへどうぞ。

WCCFﾄﾚｰﾄﾞ雑談スレ第89節
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1298687670/

テンプレ等は>>2-10あたりを厳守願います。
前スレ
WCCFトレード専用その38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1272294959/

総合スレ
【ﾘｭﾝｸﾞﾍﾞﾘ】WCCF総合スレ第931節【清水へ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1314540349/

>>572
いいと思うけどまあテンプレどうこうしようとやる奴はやるだろうね
叩きと公言しちゃってる猛者もいるし・・・

つーか自称トレスレ警備員は、黒カードの扱いにすらウダウダ言う癖に黒カードのグピには何も言わないのなw
コエントラン一枚に香川とガンソとか、あいつ基準ならグピ過ぎだって指摘してしかるべき
俺個人的には黒カードなんかオマケみたいなモンだから、香川がついてようが本田がついてようがレート調整なんて思わんが

結局騒ぎたいだけ

>>573
居たねぇ
↓みたいな頭おかしいのがｗ

> 成立しないからいいじゃないんだよ。
レートがおかしいトレードは、徹底的
に叩いてここのトレードの水準はずっと保たれてたんだよ。
ゲーム自体が以前ほど活気なくても叩き書き込みは必要。
おまえみたいなニカワのカスの方がよっぽど邪魔だ。消えろ。

テンプレテンプレ言う癖に自分達は守る気ねえと言うｗ

>>572
禁止ですっていう文言の直後に指摘を受ける可能性〜ってのは
また何か変な解釈する奴が湧きそうな気がするなぁ

トレードってレートが合ってるからするんじゃなくて、欲しいカードがあってこの条件ならいいなと思ったからトレードする訳で
レートで口出しするのはいらん世話だと思うけどねえ
指摘してる人は100円単位で細かく気にしてるのかね

>>576
いいと思うといいながらそこ確かに思ったわ
今ですら〜したほうがいいを元に本スレで修正しろとか言っちゃうからね

俺もトレードスレ立てた事あるんだけど、今のテンプレってレートがどうとか除いても
・長いから一人で立てきれない
・１０ヶ条に「推奨行為」と「禁止行為」が入り混じってる
・その後さらに「禁止事項」、「注意すべき事項」、「お願い」、「お約束」と重複気味
・説明文ではカバーし切れてない部分がある
と色々問題があると思うけどどうだろう

トレスレ警備員 VS トレスレ監視員

テンプレ見直すのはいいことだと思うけど、果たしてまとまるのだろうか

それでしり込みしてたところはあると思うから一つ一つやるべきだと思うけどね

>>581
多分このスレでは誰かが試しに作ってからそれについてあれこれ話す形の方がいい。

叩き台作ってみた。コンパクト化を狙って色々削ったので足りない部分とか指摘お願い

WORLD CLUB Champion Football シリーズのトレード専用スレッドです。

このスレッドを利用する場合、以下のルールを順守してください。
・雑談は禁止。トレード提案への指摘や雑談は雑談スレで。
・荒らし、煽りは放置しましょう。相手をしたあなたも荒らしです。
・トレードについて不安がある人はWCCFトレード雑談スレで相談しましょう。
・無用な勘違いやトラブルを起こさない為にテンプレを守ってください。

テンプレ等は>>2-10あたり。

前スレ
WCCFトレード専用その38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1272294959/

雑談スレ
WCCFﾄﾚｰﾄﾞ雑談スレ第89節
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1298687670/

総合スレ
【ﾘｭﾝｸﾞﾍﾞﾘ】WCCF総合スレ第931節【清水へ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1314540349/

オークファン（オークション相場検索サイト）
http://aucfan.com/
現在、有志によるレートサイトがありません
レートは各種オークションサイトやネットショップの価格から自分で判断してください

■【トレードスレでのお願い】
1.放出と希望の記載順序を統一してください。
　 　放出：
　 　希望：
2.複数のカードを同時に扱うときは「and」(または「+」)か「or」かを明確にしてください。
　 　また「and」(または「+」)と「or」を組み合わせる場合は、その区切りを明確にしましょう。
　 　「A and B or C」では、「AとB」か「C」なのか、「AとB」か「AとC」なのか判りません。
3.ICカードはICカードとのみトレードしてください。
　 　選手カードとは異種トレードになります。禁止行為につき即レッドカード。
　 　トレード時はトラブルを避ける為、使用/未使用を明確に宣言しましょう。
　 　募集時は、モチーフになっているクラブチーム名を明確にしましょう。
　 　トラブルを避ける為、画像の情報交換推奨です。
4.トレードスレのお約束
　 　・980に書き込みをした人は次スレを立ててください。
　 　 　立てられない場合は985、990へというように次へ責任を持ってバトンタッチしてください。
　 　・980を超えた場合、次スレが立つまで書き込みはお控えください。
　 　・立てる人はちゃんと宣言してからスレ立てを行いましょう。重複の元です。
　 　・立てられない場合のため980以降はアップしておきましょう。

■【無用なトラブルを避けるために】
1.折れ、曲がり、破れ、酷い汚れのあるカードはトラブル防止のため必ず告知しましょう。
　 　ゲームが出来る状態でも汚れているカードを嫌がる人もいます。
　 　郵送ではカードの確認も出来ないので、カードの状態は明記したほうがいいでしょう。
2.綺麗なカードを希望するときは明記しましょう。
　 　カード収集のために綺麗なカード（角が白くなっていない、指紋なしetc...）を
　 　募集する方は、その旨を明記してください。
　 　折れ、曲がり、破れ、酷い汚れを除く状態が一般的です。
　 　指紋等を気にしてる方はトラブル防止のためにも明記したほうがいいでしょう。
3.郵送時のカード保護について
　 　・カードをスリーブとトップローダーに入れる
　 　・その上からラップを巻く、もしくはビニールに入れて雨対策。ジップ付き袋でもOK
　 　・更に段ボール、厚紙、プラケースなどで挟んで折れ対策
　 　・最後に封筒に「折曲厳禁」と記入して完璧
　 　 　※ただし、補償の無いタイプの郵送方法では一切効力が有りません。
ダンボールを使う場合は厚さで定型外になるため必ず郵便局から発送しましょう。
そのまま80円で発送した場合、あまりに目立つようだと、郵便局側で押し潰す場合があります。

■【トレードスレの禁止事項】
1.先送り希望
　 　相手を信用できない人間は、こちらも信用できません。
2.オークション行為（〜を優先します等)
　 　希望カード・レートは明確に。
　 　「一番条件のいい方と取引します」というのは値段吊り上げ工作となるため禁止です。
　 　ポイント制なども吊り上げの元となりますので禁止です。
　 　※種類が複数ある選手のカードについては、どのカードが対象なのかを明確にしましょう。
3.白黒→綺羅へのトレード
　 　白黒複数で綺羅を希望することは たとえレートが適正であっても嫌われる行為です。
　 　白黒を含む(レート計算に入れた)放出で綺羅を希望する行為はこのトレスレではご法度です。
　 　※トレード成立のおまけとしてサービスするもの等についてはこの限りではありません。
4.成立者のみへの連絡
　 　連絡してきた相手は貴方とトレードするためにカードをキープしています。
　 　トレードが非成立になった時も、トレードの断りのメールは必ず送りましょう。
　 　また、スレでの終了宣言も忘れずに。
　 　※アンカーを付けてどのトレードが終了したのか明示するように心掛けましょう。
5.金銭、異種トレード
　 　あくまでWCCFカード同士の交換の場です。
　 　カードの売買を行いたい場合はYahoo!オークション等へ。
　 　また、選手カードは選手カード同士で、ICカードはICカード同士でトレードしましょう。

6.雑談、指摘の禁止
　 　雑談でスレッドを埋める行為は募集レスを無用に埋もれさせる結果となり迷惑です。
　 　普通の雑談は総合スレへ。トレードの雑談、指摘はトレ雑談スレへ。
7.機種依存文字の使用
　 　○囲み文字等の機種依存文字は端末によっては表示されないことが
　 　ありますので使用は控えましょう。
8.『半開封』『微開封』
　 　半開封＝美品という概念は通用しません。開けてビックリ、傷だらけ…というケースもあります。
9.サブアドレス以外を使用した募集
　 　プロバイダのメールアドレスや携帯電話のアドレスを不用意に晒すのはお薦めできる
　 　行為ではなく、他人に危機感の足りない人という印象を与えることにも成りかねません。
　 　一旦連絡が取れた後のやり取りに用いるのはともかく、募集に際してはサブアドレスを
　 　利用することを強く推奨します。
　 　携帯のサブアド収得サイト:　http://vmsp.jp/f/
10.追跡手段のない郵送方法
　 　追跡手段のない郵送方法による取引はトラブルの元です。
　 　出来る限り追跡手段のある郵送方法を利用しましょう。
　 　メール便は安価で追跡が可能ですが、破損・紛失についても補償は無いという点に注意しましょう。
　 　また重量物と一緒に運搬されるため、郵便よりも破損トラブルの危険性は高いようです。
　 　※配達記録郵便は平成21年2月に廃止されました。
　 　 　 現在は、書留(特定記録)という郵送があります。

7移行は禁止事項じゃなく注意点じゃね？

1.『半開封』 『微開封』 『スケルトン未開封』
　半開封＝美品という概念は、ここでは通用しません。
　開けてビックリ、傷だらけ…というケースもあります。
　半開封・スケルトン等は余所でやって下さい。


なんで削るんだか……

>>589
俺はいらないとおもうけどな

半微スケルトンの記載は自分で物事よく考えない馬鹿用だからな。
入れるなら折れ曲がり破れ・・・告知の項に入れればすっきりするんじゃね。

質問です！どうやったらゲームの宿舎？みたいな場所を宮殿？みたいなやつにするんですか？
教えてくださいお願いします！

痛い子が来た

一々構うから荒れるんだけどな。

>>584
細かいけど最近ＩＣカードはチームじゃないのも出てきてるからちょっと文章変えないとならんよ

今診断依頼していいもの？ｗ

ここはレスポンス遅いと思うけど、勿論どうぞ

トレードで診断なんかやってるゲームが珍しい。

>>598
え？

>>598
え？

>>599-600
他TCG経験ないんだな

まあ叩いて排除してた時代の名残でもあるけど
相談してからトレードスレに出した方が良かったとか本スレに書いちゃう子もいるしな

>>601
え？

>>601
釣りだよな？

診断はアーケード固有のアホな伝統
いつまで経っても自分でレートを調べない奴がわらわら

諦め悪いなぁw
こんなトコ粘着してもお前の居場所ないから他の行き場探せよ

…何処にもないのか

598 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 13:34:35.88 ID:UgWDU9RYO
トレードで診断なんかやってるゲームが珍しい。

601 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 20:45:13.82 ID:UgWDU9RYO
>>599-600
他TCG経験ないんだな

604 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 00:37:18.13 ID:1vqXJUxHO
診断はアーケード固有のアホな伝統

レス入れる都度範囲が広くなってるｗ
んでアーケード固有でもないしｗ

>>604
え？

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

レートはどこ参照すればよいかな

鑑定お願いします。
放出：1011WOMイニエスタ
希望：1011イブラヒモビッチ

放出：1011JTカワシマ
希望：1011JTフジモト

現状イニエスタ単体ではWSSカガワやWOMエジルは困難でしょうか？

なんでたかが数枚の落札価格すら調べられないのか

調べましたが？300円程の差でトレードスレに出してもよいのかと聞いたまでですが。

>>612
なんで駄目だと思うの？

無駄なスレ消費やめてくれません？

>>614
君の診断依頼が無駄

>>615
診断する気がないなら失せろカス＾＾


>>610
は問題ないと思われる。
香川、エジルは厳しいかな。

ありがとうございます。

聞かないと募集かけるか決断できない奴の方が余程邪魔だけどな。

レートも調べてるのに自分で決断できない理由がわからない

トレードスレで文句言われるから
とかそんな理由なんじゃないの。

>>618
本スレじゃないのに邪魔もクソもないだろボケ

本スレじゃなければ何やってもいい訳ではないけどな
結局トレードスレに出さない、ageに構う、出しちゃいけないかの判断を委ねる
アホかと

>>620
今のトレードスレの回転具合を見れば指摘が有害だったのは一目瞭然
ほっとくと俺得ばかりになるとかいう指摘理由も言い訳でしかなかったね

参考までに、TCG板だとテンプレが
ここに近い：ヴァイスシュヴァルツ、バトスピ、Lycee
スルー：遊戯王、ヴァンガード、デュエマ、異種トレ
ない：MTG
みたいな感じ。
まあここに近いスレでも生きてるのはヴァイスシュヴァルツ位。
それも向こうは事あるごとに煽る住人が極少数だから指摘OKでも回ってるんだけど。

なんのためにこのスレがあるんだか

昔のEXTRAだったかブレーノがほしいが
店にないからレートがわからなくて
目安でもいいので教えてください

だいたい1000円ぐらいじゃない？

診断お願いします

放出 10-11 MVPメッシ

希望1 MVPトッティorMVPネドベドorEMVPシェフチェンコ
希望2 MVPフォルラン＋ATLEファンバステン
希望3 WMVPカンナバロ＋ATLEフリット

よろしくお願いします

>>628
正直どれも厳しい気がする
メッシは09-10MVPもあるしこのまま行けば11-12でもMVPの可能性大
一番可能性があるのは2かな？
1を希望するなら売って買え、という所

>>629
再考します
ありがとうございました

診断お願いします。
放出：1011ATLEライカールト
希望：0708Vバルデス＋0607サビオラ＋0809ピケ（＋1011アフェライ）

さすがに（）内まで要求するのは鮫でしょうか？

>>631
全く鮫でなく３秒で決まるレベル
アフェライを付けて、かつ、何かしら
1000円ぐらいのレア付けてもらうぐらいじゃないかな

>>631はちゃんとレート調べてテンプレ見た奴が疑問に思う意味が分からない案件
まあ想像はつくけど白黒レアも書いてないしな

一応各カードに本人なりの評価額もいれて診断依頼だすようにした方が良さそうだけど
調べた証拠にもなるし、ピンポイントで言えるようになる

本人なりの評価額を、一般的な適性金額で書くことができる人は、そもそも診断を必要としないんじゃないのかな

>>631を見て思ったけど
テンプレ案の禁止事項に　3.白黒→綺羅へのトレード　とあるけど　3.白黒⇔綺羅のトレード　にしたほうがいい
綺羅は綺羅と＆白黒は白黒と　をベースにして、綺羅⇔白黒　は一律別館でやってもらったほうがいい
荒れる荒れないもあるけど、そんな感じでわかりやすくした方がいい

ついでにテンプレ案に注文付けると、ここは見直したほうがいいかも
> ■【無用なトラブルを避けるために】
> 2.綺麗なカードを希望するときは明記しましょう。

なぜかと言うと、キズありでいいから安く欲しい！という人は、少数派も少数派なのが現状だから
1.とも背反しかねない内容だし、角欠けは古いカードであっても申告するのが一般的なのが現状でもある
よその掲示板なら、確認しないのが悪い　で終わりでいいけど、トレスレはそういうの嫌う場所だと思うし
指紋等を嫌がる人は、そもそも不特定多数の人とトレードしないと思うから、カットで良いと思われ

傷物送られてきてグダグダ言うより、先に傷物無用って予防をしなさいって
ことなんだからカットする必要は無いだろ

我孫子セガはこんな寒いのに暖房もつけてくれないよ（ｗ

みんな寒くてダウン着てやってます

なんで話が極端から極端に走るんだろ

綺麗なカードを希望と明記されてない→通常品レベルのカード送付すればいい　がトレスレであって
綺麗なカードを希望と明記されてない→傷物カード送付していい　はトレスレじゃないと思うが

カットは指紋等に掛かるのであって、2.全体に掛かるわけじゃない
まあ1.2.まとめて　カードの状態は必ず確認すること　でもいいと思うし、傷物扱うなら別館でやれ　でもいいと思う

原型からいじるだけでカットするかどうかという話なら俺はカットでいいと思うけど
それよりも他と組み合わせてコンパクトにまとめないと

>>583の原案から変えたいなら、どう変えたいのか文面を提示してみないと

カットとしか書かないで全体に掛かるわけじゃないなんて普通はそうとらないって
文面を変えるなら文面を変えたい、纏まめるなら纏めたいって書かなきゃ
それをもって文面を提示しなきゃただ削除したいと思ってるしか思えないよ？

>>624
とりあえず基本をスルー側のテンプレにした方が良さげ

>>635含めて、いちいち細けぇよって連中は別館でﾄﾚｰﾄﾞすりゃいいと思うんだけど

そんなにルールとか変えたかったら自分でサイト作ればいいと思うんだけど

テンプレ無視して本スレであれこれやってるから話が出てるのに
このずうずうしさはどこから湧いてるんだろ>>642-643

本スレでの煽り叩きとテンプレ改変は関係ないだろ
それともテンプレ改変すれは煽りや叩きが無くなるとでも思ってるんか？
アホか？

関係ないこたないと思うけど
まあそれならルール変更ってどこの事を言っているのやら

>>583
・全てにおいて自己責任
・各自レートぐらいは確認しておきましょう
は必要。言わなくても当然なんだけど。

そんじゃ、現実逃避で作ってみた

WORLD CLUB Champion Football シリーズのトレード専用スレッドです。
このスレッドを利用する場合、以下のルールを順守してください。

◆無用な勘違い・それに起因するトラブルを防ぐため、テンプレ他の決まりごとを守ること。
　 不安のある人は、投稿前に雑談スレで内容の相談すると良いでしょう。
◆トレード募集/終了/変更・次スレ作成宣言/案内 以外のレスは禁止。
　 鮫/逆鮫・テンプレ違反の指摘等も含め、全ては雑談スレでお願いします。
◆荒らし、煽りは放置が基本。相手をする人も荒らしと同類。
◆980に書き込みをした人は、次スレを立ててください。
　 立てられない場合でも、985 990 と責任を持ってバトンタッチしてください。
　 980を超えたら、次スレが立つまで投稿は自重するべし。　
◆重複作成を回避するため、スレ立て時は宣言しましょう。
◆トレードは自己責任の下に行ってください。
　 レートの確認や、相手連絡先の確認等、自衛手段は講じておくに越したことはありません、

前スレ
　WCCFトレード専用その38
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1272294959/
雑談スレ
　WCCFﾄﾚｰﾄﾞ雑談スレ第89節
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1298687670/
レート参考サイト
　オークファン（オークション相場検索サイト）
　http://aucfan.com/

◆書式について

1.放出と希望の記載順序を統一してください。
　　 放出：
　　 希望：
2.複数カードを同時に扱う時は、「and」「+」か「or」かを明確にしてください。
　　 「A、B、C」 では、「A or B or C」か「A+B+C」か不明です。
3.「and」「+」と「or」を組み合わせる場合は、「（　）」「｛　｝」で区切りを明確にしてください。
　　 「A + B or C」では、「（A+B） or C」か「（A+B） or （A+C）」か不明です。
4.機種依存文字は使わないこと。
　　 ○囲み文字等の文字は、一部端末では正常表示されない場合があります。
5.バージョンとカテゴリを明記してください。
　　 「綺羅●●」ではなく、「（バージョン）（カテゴリ）●●」の表記を推奨します。

◆トレードにあたって

1.募集時はサブアドレスを使用すること。
　　 プロバイダのメールアドレスや携帯電話のアドレスを不用意に晒すのはお薦めできません。
　　 危機感の足りない人という印象を与えてしまう可能性があります。
　 　募集に際しては、サブアドレスを利用することを強く推奨します。
　 　携帯のサブアド収得サイト:　http://vmsp.jp/f/
2.カードの状態を互いに確認すること。
　　 一般に、折れ・曲がり・破れ・汚れ・角欠け等のあるカードは敬遠されます。
　　 郵送ではカードの確認も出来ないので、事前にカード状態の確認をしておいた方が良いでしょう。
3.連絡を頂いた方、全てに返信すること。
　　 連絡してきた相手は、貴方とのトレードのためにカードをキープしています。
　 　トレード成立した方だけでなく、非成立になった方にも断わりのメールを送るのがマナーです。。
　 　スレでの終了宣言も、アンカー指定で内容明示して行うことをお忘れなく。
4.発送時はカードの保護をすること。
　 　 ・カードをスリーブに入れ、更にローダー（カードケース）に入れる。
　 　 ・ラップを巻く、ビニールに入れる、ジップ袋に入れる、等の水濡対策を施す。
　 　 ・段ボールや厚紙等で挟む、等の折曲対策を施す。
　 　 ・封筒に「折曲厳禁」と記入する。（補償無の郵送方法では効力が有りません）
　　 ※厚みによっては、定形外郵便扱いで送料不足になる可能性があるので注意。
　　 　 郵便局側で押し潰す（中身に支障が出る）場合もあります。
5.発送時は追跡手段のある方法を利用すること。
　　 追跡手段のない方法による取引はトラブルの元です。極力追跡手段のある方法を利用しましょう。
　 　メール便は安価で追跡可能ですが、普通郵便よりも破損・紛失トラブルの危険性は高いようです。
　　 また、メール便は破損・紛失トラブル時の補償が無い点に注意しましょう。
　 　郵便は特定記録・簡易書留という手段があります。（配達記録郵便は廃止されています）

◆禁止事項

1.先送りの希望
　 　相手を信用できない人間は、こちらも信用できません。
2.オークション（吊り上げ）行為
　 　希望・放出の内容は明確に。
　 　「一番条件のいい人と取引」「〜を優先」「ポイント制トレード」「希望よりn枚」等の表記は禁止です。
3.白黒⇔綺羅のトレード
　 　白黒は白黒と、綺羅は綺羅とのトレードが原則です。
　 　レートが適正であっても、白黒放出での綺羅希望・綺羅放出での白黒希望は禁止です。
4.売買・金銭トレード・異種トレード
　　 WCCFカード以外の物品・カードとのトレードや、売買をご希望の方は、オークションやショップでどうぞ。
　　 「●●⇔○○+△△円」といった、金銭を含むトレードも禁止です。
　　 また、選手カードは選手カード同士で、ICカードはICカード同士でトレードをお願いします。
5.「半開封」「微開封」「傷あり」の取り扱い
　　 「半開封」「微開封」の取り扱いは禁止です。開けてみたら傷だらけ・・・ということもあり得ます。
　　 また、「傷・難あり」「完全美品（指紋すらもないレベルの美品）」の取り扱いも禁止とします。

※3.と5.については、別館スレでは許容されています。

いろいろと不備がありそうな気もするが、とりあえずまとめてみた
テンプレ・書式関連・トレード関連・禁止事項　で分類してるけど、個人的な考えなので区分がおかしいかもしれない
加筆削減修正した部分もそれなりにあるので、不備のある部分もあるかもしれない

とりあえずキモはこんなところ
・指摘は雑談スレで
・書式の更なる具体化
・綺羅→白黒の募集の禁止（一律別館で）
・いわゆる通常品、美品以外の取り扱い禁止（それ以外は一律別館で）
・その他文面の集約など

診断お願い致します

放出：05-06 WFWエトー

希望：08-09 WBEイブラヒモビッチ or 08-09 WBEルーニー or ATLEゾラ

上記の3枚のうち2枚(1：2)を希望します

美品、通常品、傷有と切り分けて書くと、美品と通常品、通常品と傷物の境が難しいと思うんだけどどうだろう？
汚れ、剥がれ、スリ傷、圧迫痕、白カケ、黄ばみ、色落ち、皺、折れ、補修痕の無いものが通常品と思うが
じゃあ、白カケと言うのはどの程度かと言うと人ぞれぞれ感じ方が違うんで難しいな

そこはもう良心に頼るしかないのがな
10-11はただでさえ初期傷が多く見られるんだから、申告しないとトラブルの火種になってしまう

話は逸れるが、微開封はホントに傷有りの場合が多いな
勘弁してくれ

>>654
明らかに製造過程についたものなら美品扱いでも俺はOK
ただ四隅の三角欠けは扱いの悪さだと思う。開けた時に既に欠けていても、相手はそう思わないんじゃないかな
黄ばみや補修後も論外

：>>650の2を
2.カードの状態を互いに確認すること。
　　 トレード成立前に、カードの状態を確認しておいた方が良いでしょう。
　　 送られてきたカードの状態が自分の考えていた物と違っていても後の祭りです。

・>>651の5を
5.状態の悪いカード、状態の確認できないカード
　　 状態の悪いカードは取扱禁止です。
　　 （汚れ、剥がれ、スリ傷、圧迫痕、白カケ、黄ばみ、色落ち、皺、折れ、補修痕etc.・・・）
　　 また「半開封」「微開封」 は、トレード成立前に中にあるカードの状態を通知できないので禁止。

個人的にあと気になるのは以前話に出てたバージョンと番号まで書き込まないと間違えるカードの事と、半微開封はピローの状態が確認できればありでもいいかなと。
半微開封については

・◆書式について　に↓を追加
「半開封」「微開封」等、ピロー袋に入ったままの物は、募集の際に必ずその旨併記すること。

・>>651の5を
5.状態の悪いカード
　　 状態の悪いカードは取扱禁止です。
　　 （汚れ、剥がれ、スリ傷、圧迫痕、白カケ、黄ばみ、色落ち、皺、折れ、補修痕etc.・・・）

こんなとこか。

>>657
> 送られてきたカードの状態が自分の考えていた物と違っていても後の祭りです。

間違ってはないし正論なんだけど、「後の祭り」という言葉の印象がよろしくない
こんな感じで、もうちょっと柔らかめの表現推奨

2.カードの状態を互いに確認すること。
　　 トレードが確定する前に、カードの状態を確認しておきましょう。
　　 送られてきたカードの状態が想定と異なった場合、トラブルになる可能性があります。

半開封や微開封をトレスレでやらないのは、開封したら傷だらけのことが多いから
それをありがたがる人がいるのは知ってるけど、やっぱりトラブルのもとなのでお断りしたほうがいいんじゃないかな
どうしても半開封や微開封の扱いしたければ、別館で内容明記の上でやってくれと

>>658
確認しなかった側が「考えてた物と違う！」とか言いだす事で起こるトラブルで「なる可能性」はないよ
汚れ折れやらの明らかな取扱禁止モノを送ってくる奴に言う場合とはまた別の話
柔らかい表現にしたいのは分かるけど、ここは自己責任が適用される部分なんだからそれは駄目でしょ

仮に確認しなかったとしても「考えてたものと違う」事に起因するトラブルは極力ゼロにしたいわけよ
トレスレでは通常品扱うのが原則で、カードの状態に価値を付加したり減損したりするのが禁止事項なんじゃないの？
それが「半開封微開封禁止」だったり「傷物禁止」で別館でやれって話だったりするんでないの？
確認しないから傷物でもOKなんじゃなくて、黙ってても通常品取り扱うのが前提条件
その上で「通常品」の認識が個々人で違うから、確認しろっていうのが主眼なんだと思ってたけど

だから「後の祭り」なんじゃないの。確認しないから傷ありでもOKなんて誰も言ってない。
そんなの話の外だろ。
ただ互いに通常品だと思っていても認識に差はあったりする訳で、その場合どこで責任が発生するか区切りをつけないといけないのに
>>658の文だと何時までも確認しない奴の責任にならないからな。

半開封や微開封の話はそもそもイコール美品だと思ってる奴の認識が違うだけで
（やるかやらないかは兎も角）通常より責任の所在は明確だぞ。

>>660
推奨：カードの状態を互いに確認すること。
禁止：状態の悪いカード
自己責任だからと言って傷物を送っていいなんて話はどこにも無い
理解してればそんな事思わないけど

本スレでも推奨行為を元にレスしてるアホがいるな
禁止と推奨のテンプレ順を変えたほうがよさそう

以前いたであろう香ばしいのがまた出てきたの？

いちいちアホとか他人を貶める言動はいらん
そういうのを付加しないと話ができないのなら、黙っててくんないかな目障りだから

内容に踏み込んだ話すらしない奴はもっと不要

>>663
＞以前いたであろう香ばしいのがまた出てきたの？

誰を指してるのか知らないけど少なくともお前は同類。

トレスレは黙ってても通常品でトレードをする場所にしたいな
そうなると、テンプレで通常品同士のトレードの場所であること
通常品とは、どういうものか明示しておく必要はあると思う

もちろんカードの確認をしなくていいってわけじゃなく、
相手を知らなくても、カードを見なくても手軽に通常品のトレード
ができるようになれば良いなぁということで

今までのテンプレや改変案で扱うのは通常品が当たり前だと思えないなら
とっとと他行った方がいいと思われ

ここで議論している人たちだけじゃなく、トレスレを偶々見た人に
トレスレってどういう場所か、知ってもらうのにどうしたら良いかって、
ことを皆で議論しているのに
なんでそういう物の言い方になるのかねぇ

>>668
まず改変案のままで残る懸念を挙げてみな
冗長なテンプレは不要

今までの流れで冗長って言われてたのが、カードを確認しましょうって言うのと、
トレードは通常品同士でしましょうってとこだと思うけど違ってる？
カードを確認しましょうっていうのは自己防衛手段だけど、通常品同士でトレード
をしましょうっているのは利用者の心得
これはそれぞれ対象者が違うから個々に書く必要があると思ってる
書かないでも通常品でトレードをするのが当たり前って言うけど、一見の人がその
当たり前が分かるかと言うとそうとも限らない
また普通はトレードに使う品は傷やら、汚れやらが無いものと思うだろうけど、
それも人によって程度が様々
例がずれているかもしれないが、電子レンジでぬれた猫を乾かそうとする人もいる
そんな普通は当たり前すぎと思うことを当たり前と思わない人もいることは確か
そんな人に向けてトラブルを起こさない、トラブルに合わない為に気を付けてください、
実践してくださいって事細かく説明するのがテンプレだと自分は思ってる

今までのテンプレも、改訂案もまだ確定しているわけではないので自分は明示した
方が良いと思って書いたのだが
違うことを指していたらごめんね

具体例のある状態の悪いカード取扱禁止の項があるのに通常品じゃない何が出てくるの？

診断お願い致します

放出：10-11ATLEカニーヒア+10-11ATLEイエロ　

希望：09-10MVPフォルラン

現行排出等を考慮して不足のようであればどの程度のカードを足せばいいのかも教えてもらえると助かります。

落札価格で見てもフォルランに届いてないんだから排出考慮とかいう話じゃないわ
自分で全く調べてないだろ
調べたというのならそれぞれの自己評価額晒してみ

>>670
>>657の修正があれば君の言う通常品が当たり前になってると思うが。

01-02からここで郵送トレードしてる。

最近ヤフーオークションで1枚落札とここの郵送トレードほぼ同時期に行った。

オークションは初めて相手に頭にきた。�@落札後の連絡がかなり遅かった、
�A、朝一に振込連絡したのに発送は当日便に間に合わないその連絡もない
�B未使用品美品と言いながらカード状態はそれほどよくなかった。
ひどい相手にあたっただけだが、一番驚いたのは、自分の連絡が遅れた、発送
が遅れたという認識が全くなかったこと。オークションはノークレームノーリターン
を盾にするカス出品者がいる（そいつの評価には悪いが一つもなかった）

一方、ここの郵送トレは1年振り位に利用したけどやはり超安定していた。
お互いの文面、連絡タイミング、発送方法、カード状態いずれも満足で
気持ちいいトレードできた。

俺は、ここで郵送トレード10回以上やってるけど失敗は1回もないよ。
何が言いたいかと言うとここのトレードが一番安心できるよ。

不正しようとする奴は決まりがどうだろうと関係ないし程度の定義なんてまず無理
てかそこは郵送トレードの性質上リスクとして利用者がある程度飲まなきゃならない部分だろ
そんなに他人を信用できないなら対面トレード以外無理でしょ、としか言いようがない>>670

2chでの手渡しトレードでも傷だらけのカードを出す奴はいる
「だって傷の無いものって書いて無いじゃん」というのが奴の言い分
確かに白カケの無いものとしか書かなかったが

>>677
そいつの理論ありなら、手書きのカードでも良さそうだなw

放出:ファン・バステン
希望:イエロ・ライカールト

でトレード成立するかね？

>>673
レートはマロンのを参照したんだけど、
フォルラン（4,296/16⇒4,915/21）
イエロ（2,851/7⇒2,682/11）カニーヒア（2,232/9⇒2,061/14）
ちゃんと確かめたら確かに172円足りないけどそういう意味？
そもそもレートの参照先が間違ってるっていう事？

>>680
>>2の1とか2を読むといいよ
現行排出カードのレートは基本的に右肩下がりなので結構厳しいんじゃないかな
納得できないのであれば期限を短く設定して出してみればいい

>>681
ありがとう。オークファンで調べてみたら全然足りなかった。
旧キラ全然持ってないのでオランダの人々かＭＶＰ、ＫＯＬＥ引いて出直してきます。

>>682
オランダの人たちでも>>681が言うように無理だよ
現行バージョンはレートが下がり続けるからね
あまりと売って買った

>>683
途中で送信してしまった

あまりトレードスレでは言いたくないけど売って買った方がいいと思う
しかもレート的には格上げなのでそこから見ても厳しい

>>648-652の者だが、そもそもテンプレ見直し要らない？
トレスレの速度見てると、今見直す必要もないのかもしれないけど。
具体案提示してくれたのは>>657と>>658でいいのかな。

とりあえず
・トレード対象になるものは通常品であること
・通常品の解釈に完全な統一見解出すのは難しいので、トラブル防止のために状態確認必須なこと
を組み込むなり、明記するなりすればいいのかね。

あと、あくまで個人的見解で言わせてもらうと、半開封や微開封の解禁については、明記されていても反対。
別館でならおｋにするのか、別館でもお断りにするのかは、どっちでも構わないと思うけど別館でする話かな。

まあ、やりかけもアレなんで一応

WORLD CLUB Champion Football シリーズのトレード専用スレッドです。
このスレッドを利用する場合、以下のルールを順守してください。

◆無用な勘違い・それに起因するトラブルを防ぐため、テンプレ他の決まりごとを守ること。
　 不安のある人は、投稿前に雑談スレで内容の相談すると良いでしょう。
◆トレード募集/終了/変更・次スレ作成宣言/案内 以外のレスは禁止。
　 鮫/逆鮫・テンプレ違反の指摘等も含め、全ては雑談スレでお願いします。
◆荒らし、煽りは放置が基本。相手をする人も荒らしと同類。
◆980に書き込みをした人は、次スレを立ててください。
　 立てられない場合でも、985 990 と責任を持ってバトンタッチしてください。
　 980を超えたら、次スレが立つまで投稿は自重するべし。　
◆重複作成を回避するため、スレ立て時は宣言しましょう。
◆トレードは自己責任の下に行ってください。
　 レートの確認や、相手連絡先の確認等、自衛手段は講じておくに越したことはありません、

前スレ
　WCCFトレード専用その38
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1272294959/
雑談スレ
　WCCFﾄﾚｰﾄﾞ雑談スレ第89節
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1298687670/
レート参考サイト
　オークファン（オークション相場検索サイト）
　http://aucfan.com/

◆書式について

1.放出と希望の記載順序を統一してください。
　　 放出：
　　 希望：
2.複数カードを同時に扱う時は、「and」「+」か「or」かを明確にしてください。
　　 「A、B、C」 では、「A or B or C」か「A+B+C」か不明です。
3.「and」「+」と「or」を組み合わせる場合は、「（　）」「｛　｝」で区切りを明確にしてください。
　　 「A + B or C」では、「（A+B） or C」か「（A+B） or （A+C）」か不明です。
4.機種依存文字は使わないこと。
　　 ○囲み文字等の文字は、一部端末では正常表示されない場合があります。
5.バージョンとカテゴリを明記してください。
　　 「（バージョン）（カテゴリ）●●」の表記を推奨します。
　　 カテゴリの記載がないと、綺羅/白黒のいずれを希望か不明です。
　　 バージョンの記載がないと、単一カテゴリで複数verに跨るカードを正しく判別できません。
　　 （MVPメッシ・WFWドログバ・JT等）

◆トレードにあたって

1.募集時はサブアドレスを使用すること。
　　 プロバイダのメールアドレスや携帯電話のアドレスを不用意に晒すのはお薦めできません。
　　 危機感の足りない人という印象を与えてしまう可能性があります。
　 　募集に際しては、サブアドレスを利用することを強く推奨します。
　 　携帯のサブアド収得サイト:　http://vmsp.jp/f/
2.カードの状態を互いに確認すること。
　　 トラブル防止のため、事前にカード状態の確認をしておいた方が良いでしょう。
　　 考えていた物と違う状態のカードが送付されて来ても、後の祭りです。
3.連絡を頂いた方、全てに返信すること。
　　 連絡してきた相手は、貴方とのトレードのためにカードをキープしています。
　 　トレード成立した方だけでなく、非成立になった方にも断わりのメールを送るのがマナーです。
　 　スレでの終了宣言も、アンカー指定で行うことをお忘れなく。
4.発送時はカードの保護をすること。
　 　 ・カードをスリーブに入れる。
　 　 ・ラップを巻く、ビニールに入れる、ジップ袋に入れる、等の水濡対策を施す。
　 　 ・段ボールや厚紙等で挟む、ローダー（カードケース）で挟む、等の折曲対策を施す。
　 　 ・封筒に「折曲厳禁」と記入する。（補償無の郵送方法では効力が有りません）
　　 ※厚みによっては、定形外郵便扱いで送料不足になる可能性があるので注意。
　　 　 郵便局側で押し潰す（中身に支障が出る）場合もあります。
5.発送時は追跡手段のある方法を利用すること。
　　 追跡手段のない方法による取引はトラブルの元です。極力追跡手段のある方法を利用しましょう。
　 　メール便は安価で追跡可能ですが、普通郵便よりも破損・紛失トラブルの危険性は高いようです。
　　 また、メール便は破損・紛失トラブル時の補償が無い点に注意しましょう。
　 　郵便は特定記録・簡易書留という手段があります。（配達記録郵便は廃止されています。）

◆禁止事項

1.先送りの希望
　 　相手を信用できない人間は、こちらも信用できません。
2.オークション（吊り上げ）行為
　 　希望・放出の内容は明確に。
　 　「一番条件のいい人と取引」「〜を優先」「ポイント制トレード」「希望よりn枚」等の表記は禁止です。
3.白黒⇔綺羅のトレード
　 　白黒は白黒と、綺羅は綺羅とのトレードが原則です。
　 　レートが適正であっても、白黒放出での綺羅希望・綺羅放出での白黒希望は禁止です。
4.売買・金銭トレード・異種トレード
　　 WCCFカード以外の物品・カードとのトレードや、売買をご希望の方は、オークションやショップでどうぞ。
　　 「●●⇔○○+△△円」といった、金銭を含むトレードも禁止です。
　　 また、選手カードは選手カード同士で、ICカードはICカード同士でトレードをお願いします。
5.半開封・微開封・難ありカードの取り扱い
　　 トレスレでは、通常状態のカードのみを取り扱うものとします。
　　 汚れ・剥離・スリ傷・圧迫痕・角白欠・変色・皺・折れ・補修痕等、状態の悪いカードは扱いません。
　　 また、半開封・微開封状態のカードも、中のカード状態を確認できないので同様です。

※3.と5.については、別館スレでは許容されています。

>>685
トレスレ監視員がお正月休み中なだけでしょう
まあ変えるにしても埋まったらなんだし、暫定版を出しておいて途中で問題があったら修正、
トレスレが埋まりそうになったらその時点の暫定を正規とすればいいのでは

診断願います

放出:ATLEルイ・コスタ+1011WSBコエントラン
希望:1011綺羅シャビ

診断お願いします

放出：10-11MVPメッシ
希望：MVPトッティ or MVPネドベド

判定お願いします

放出：WCFベルバトフ＋10-11JTホンダ＋JTコンノ
希望：JTマエダ＋JTイワマサ

地元のゲーセンで募集しても一向に決まらないのですが
問題点を指摘していただけるとありがたいです
よろしくお願いします

>>693

郵送トレならすぐ決まる内容。

>>691
特に問題ないんじゃない？
+WSBのところで他の選択肢があれば決まりやすそうとは思うけど…
>>692
さすがにもう厳しい。さらに次もMVPメッシが決まってるし

出すならメッシ+αでなんとかって感じじゃない？

02-03MVP持ってる人も自引きで放出してもいい人は少ないだろううし、そうなると相手現金をそれなり費やしてる訳で
バージョン超初期に現行出す側が店やオクで売るのを避けたくて
過去物出す側が売り買いを惜しまない、もしくは一刻も早くMVPを手に入れたい事情あり
って状況じゃないと無理筋なんじゃないかなあ

>>695>>696
ありがとうございます。トレードで入手するのは厳しそうですね
ネドベドもトッティもゲーセンで使ってる人をほとんど見ないし、半分コレクターズアイテムになっているんですかね
WMVPロナウジーニョとのピントレも同様の理由で厳しいでしょうか？

ロナウジーニョはEMVPもあるしカード人気的にも余裕だと思う

MVPネドベドやトッティを持っててロナウジーニョを持ってない人なんて極稀
いたとしても今まで手に入れて無いってことはロナウジーニョに興味がない
とか、最近初めてなんとなくMVPネドベドやトッティを買ったとかだと思う
そんな人からはMVPネドベドやトッティを出してもらうのは難しいし、それなら
売って買った方が早いと思う

診断

放出：WFWトッティ

希望：SPSトーレス

>>700
それが人に物を頼む態度か

だからそういうのは放置しろと

診断お願いします

放出：10-11ATLEルイ・コスタ

希望１：10-11WOMイニエスタ＋09-10SPSビジャ
希望２：（10-11WOMイニエスタ　or　09-10SPSビジャ）＋10-11白アフェライ＋09-10黒セスク

>>703
1：1でも交換出来るか微妙

>>704
いやピンならいけるだろ…

診断お願いします。

放出：10-11MVPメッシ+ATLEネドヴェド
希望：WMVP C・ロナウド

トレード鑑定お願いします。

【放出1】09-10JT中澤
【希望1】10-11ATLEトニー・アダムス + 10-11WCBカルバーリョ

【放出2】06-07WMFガットゥーゾ or 02-03ITカンナバーロ
【希望2】10-11ATLEトニー・アダムス

診断お願いします

【放出】
ATLEライカールト＋ATLEカニーヒア
【希望】
ATLEフリット

診断お願いします。

【放出1】10-11MVPメッシ
【希望1】09-10MVPメッシ＋（CRAアンリorWDFプジョルorWBEトーレスorATLEイエロ）（）内より1枚

診断お願いします

【放出】WMVPクリスティアーノ・ロナウド
【希望1】EMVPシェフチェンコ
【希望2】ATLEウェア（排出版、EXどちらでも）＋ATLEファン・バステン

どちらが成立しやすいでしょうか？

大丈夫>>708
可能>>707
可能性ないとまでは言い切れない>>706

テンプレ見てオークファンで調べてからどうぞ>>709>>710

>>711
調べました
C.ロナウド　7000
シェバ　9000
ウェア　5000
ファン・バステン　3500
で計算しましたが、10-11になってからずっと上昇傾向のロナウドでも埋まりませんか？

>>711
ありがとうございました

>>712
主な用途が実使用じゃないシェバはそれ以前の高額品からめないとまず無理
同じような理由でウェアも補正がかかると思った方が良い
シェバ持ってる人がクリロナ持ってないなら、それはその人が欲してないと考えるのが妥当
何より落札価格で見てタメでも厳しいのに、届いてないのは論外もいいとこ
確かにクリロナの価格は異様な程上昇してるけど、それがもっと安かった時代を知ってる人間が持ってるであろうカードを出してもらうのは無理

こういうのを通したいなら自分でオク売りオク買いするのが一番

診断お願いします。

【放出】10-11MVPメッシ
【希望1】09-10MVPメッシ+CRAアンリ
【希望2】09-10MVPメッシ+WDFプジョル
【希望3】09-10MVPメッシ+WBEトーレス
【希望4】09-10MVPメッシ+ATLEイエロ

どれか成立しそうなのありませんか？

ｾﾞｹﾞ
〜〜〜まず無理〜〜〜
ﾄｯﾃｨ､ﾈﾄﾞﾍﾞﾄﾞ､ｼｪﾊﾞ
〜〜〜同格トレード以上でないと難しい〜〜〜
5-6Wﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ､Wﾛﾅｳﾄﾞ
〜〜〜MVPの組み合わせ次第〜〜〜
Wｶﾝﾅ
1011ﾒｯｼ
9-10ﾒｯｼ
〜〜〜出物はあるけどやや高め〜〜〜
5-6W以外のﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ､Eｶﾝﾅ､Eﾛﾅ､ﾌｫﾙﾗﾝ
〜〜〜人気どころ積みで出るかも〜〜〜Wｶｶ
〜〜〜MVPじゃない人気どころとタメ〜〜〜
Eｶｶ:ワンコイン

個人的にはこんな感覚

>>716
下アバウト過ぎだろw
MVPじゃない人気所ってLE上位とかTSとかになるぞw

>>717
まあ確かに下はどうでもいいからアバウトに書いたｗ
まあ突っ込んでるから感覚的にもわかってくれてると思うけど
イメージした人気どころはｱﾝﾘ､ﾌﾟｼﾞｮﾙ､ﾆｽﾃﾙ､ﾄｯﾃｨ､ﾄｰﾚｽみたいな、あるバージョンだけ高い奴

>>715
そこらへんは本当分からないけど
募集は早くしたほうが良さげ

>>715
出てくるとしたら2とか4だろうなぁ
>>719も言ってるけど、早めに募集かけたほうがいいと思う

なんかひどいのがいたwww

657 名前：ゲームセンター名無し　 投稿日：2012/01/17(火) 09:53:52.91 ID:9/AsCgBGi
[放出]10-11シュバインシュタイガー、ブスケッツ、シャヒン、スナイデル、ナスリ、カプデピラ
09-10アンリ、グルキュフ、シュバインシュタイガー、ゴメス、カイト、ペルシー、ジョンソン
J-ATLE タカギタクヤ、ソウマナオキ
JTヒラヤマソウタ、ハセベマコト
08-09マスチェラーノ、バラック
05-06フンテラール、ギブン
02-03ミューレル
何枚で交換したいかメールして下さい！
[希望]06-07LEインザーギｏｒ10-11フリット

完璧チャンプからの移民だろwww

ここだって晒すスレではないのに、いい加減スルー覚えてくれないと
いずれまた本スレに行っちゃうのかな

まぁ、そういう反応になるよな@トレスレ657
本スレでやらない分、以前より遥かに良くなったんじゃないの
あの募集自体釣りなのかも知れないが、メ欄見てお察しってやつだ

トレードお願いします。

>>715 >>724
早く書き込みたかったのはわかるけどお礼くらい書き込んだ方が良いのでは？

>>722
テンプレ全部読んでなかった
正直、スマンカッタ

708です。>>711さんありがとうございました。

715です。
>>719さん、>>720さん、診断ありがとうございました。
>>725さんご指摘ありがとうございました。

いやお礼とか別にいい・・・
そんな事より、それなりに調べてきてるんだからどう不安なのか
自己評価額やその不安な箇所をきちんと挙げるべきでしょ

>>729
そんなことの方が挙げる必要ないだろ
どんだけ偉いんだよ

なんで偉いになるのかわからんが
とりあえず自分でなにも調べない奴の代わりに調べてあげるスレではないだろ
レート参照先が変な例が多いけど何時まで経っても改善しないし

>>729
一行目がいらんのだよ

そもそも
「診断お願いします」→「ありがとうございます」
みたいな自然な流れに文句言うのが理解できん。

>>732-733
お礼を言われた側だから

文句と取られるのは理解できないが>>725は余計な御世話だな

トレード診断お願いします。

【放出】10-11ザンブロッタ
【希望】07-08ペペ

厳しいでしょうか？

>>735
厳しいではなく無理

厳しいと自覚してる内容で相談にくる神経がわからない
せめて対等と自覚する内容を提示して欲しいよね

トレード診断お願いします。

【放出】07-08サムエル
【希望】07-08ペペ

これならどうでしょうか？

>>738
大丈夫じゃないかな

ロナウドが新旧両方値上がりしてる感じだけど
前よりよくなったかね

クリカカアンリが流行ってるからだろ

それは前Verからだからなんでかなという話なんだけどね

良くなったか、悪くなったかなんて関係ない
単に、クリカカアンリで周りが楽して勝ってるから
「自分も自分も」って買われてるだけ
まぁ、それに便乗してレート上げに必死な奴もいるんだろうけど

マラドーナも無双状態で絶賛高騰中だから似たようなもんだ

この(>>743)いつも忍者やってる奴、同じ奴なんだろうけど
ただ煽るだけで言ってる事が何にもなってないからタチ悪いわ。

ついでに高騰理由を言うなら
744がマラドーナも挙げてるように、前Ver.よりテクニックに優れたタイプがはっきりと良い動きになったからだと思うよ。

事ある毎に誰かが何か企んでるみたいなレスしかできないんだからほっとこうぜ

楽しみですね。

トレード鑑定おねがいします。

放出：09-10JT中澤
希望：05-06LEフィーゴ

トレード鑑定おねがいします。
放出：WGKブッフォン、allベルゴミ、WFWエトー、WMFピルロ、atleコンティ、
　　　WDFペペ、posC・ロナウド、WDFアジュラ、WMFセナ、j-leツネヤス
希望: 06-07ロナウド

追記↑：金です。

>>749

放出のVerを正しく書きましょう。
あと希望だけどまさかLEロナウド希望じゃないでしょうね？
だとしたら全て出しても絶対無理。

>>748
フィーゴ余ってる人がいるなら
ほぼ居ないと思うけど

>>749-750
アジュラじゃなくてアジャラ、WFWエトーは05-06と08-09の二種があるようにバージョンもちゃんと記入しないと分からない。
なんにせよ>>7より論外。

あと本スレで晒しについてあれこれ言ってる奴は市ね。
通報はGJだが淡々とやってこっちに報告すりゃOK
乗っかってる奴に>>743らしき奴がいるあたりさすがカスとしか。

ごめんなさいです。

>>752
ちょっと雑談スレで何かある度にカスだの何だの言ってんの、おまえか？
こっちに飛び火したわけでもないのに、いちいち反応すんな
ここはトレードの雑談スレであって、おまえ自身の鬱憤をぶちまける場所じゃねーよ
おまえ自身の書き込みみて不快感が生じる奴もいるんだよ
不快感与えようとわざとやってるなら何も言わんが、そうじゃないなら自重してくれ

↑鬱憤ぶちまけてるのはむしろお前

トレスレ695のあぼ〜ん処理が全てだろ。
叩かれたからって筋違いなクレーム入れてんじゃねーよ

まともに話せば判る程度の頭は持ってるかと思ったが、買い被りだったようだ
おまけに、まさか晒した本人にされるとはね

本スレで何が起きてようと、んなもんトレ雑談スレは関係ないだろが
その話したければ本スレでやりゃいいものを、わざわざ別スレに持ってくんなよ
それだけの事がわからんのか？
お前のやってることは、トレ本スレであれこれ文句言う奴と変わらん

>>756
トレードスレのテンプレや、その改変案の>>686参照
むしろ本スレでやってはいけないモノ＞その話したければ本スレでやりゃいい
煽り入れたりスルーしろといいつつ構ってる自分のレス見直してからどうぞ。

>>757
あのさぁ、否定する前提で話すんの止めてくんない？
多少は文脈ってもんを追ってから話してもバチはあたらんぞ
本スレで積極的にやれなんて一言も言ってない
本スレで「しか」話されてない話題を、なんでわざわざトレード雑談スレで出すのよ
そういうのを燃料投下と言うんじゃないのか

積極的にやれとは誰も言ってないけどやるなら本スレでとは言ってるな。

トレスレ717…もはや何でもありだな
アドレス書いてないから釣りだと思いたいところだが
テンプレ案に、郵送トレ限定とか書かなきゃならんのか

ほっときゃいいレスと不法行為にあたるレスの差を判断しよう。

>>760
717じゃなくて718では

あと別に手渡しトレードを募集する事自体は問題ないでしょ

初めてトレスレ使うのですが手渡し限定のみはNGでしょうか？

2chのトレスレでは昔から手渡しを規制なんてしてませんよ

>>763
手渡し限定でも問題ないと思うけど、ありふれた内容だとなかなか
応募はないと思うよ。（過疎ってるから）

>>760
ニワカ丸出しの素人　1年ロムってくれ

>>762、>>764　正解

01-02の頃は、トレードの活発で手渡しもバンバン成立してたね。
俺も当時2，3回手渡しした記憶があるわ。

>>764
>>765
なるほど、分かりました。
手渡しとメール便の両方で募集をかけてみたいと思います。
回答ありがとうございました。

できれば手渡し　は、手渡し優先ってこっちゃないの？

メアドなし、放置しておけばいいレスに突っ込む必要なし

>>767
おいおい

WCCFsns
http://wccf.top.comuu.jp/
戦績を自慢しちゃおう！

トレード診断おねがいします。

放出：07-08カリッソ
希望：01-02ホッキ・ジュニオール

>>771
足りない
価格付く白とか付ける必要あり

トレード診断おねがいします。

放出：ATLEファンバステン
希望：ATLEフーリット＋ATLEネドベド

トレード本スレ>>753の釣りに引っ掛ってしまったｗ

試しに応募してみたら「はあ？(笑)(笑)」みたいなメールが帰ってきたｗ
まあ、あり得んトレードだったな。

あわよくばという助平根性出してしまった…情けないorz

釣りじゃなくて騙りなんじゃね？

>>774
よう俺w
全く同じ文面だ

ってかよくよく聞いてみたらその人は書いてないって言ってた
でイタズラならメアド晒されてるし削除依頼出した方が良いですよって言ったらありがとうございますだって
まあ誰かとトレードでトラブってイタズラされたんじゃないかな?

>>776の話が真実ならまず>>774が頭下げるべきなんだが。
元々愚痴ったり晒したりするスレではない上、自分の助平根性と言いつつ他人の名誉を傷つける事書き込んでる訳だからな。

トレードは自己責任って大原則飲んでから利用しろよ。

うるせえよチンカス
だったらお前が本スレで警告なりやれよ

>>774ですら自ら助平根性と言ってるようなトレード
だったら〜の部分につながる理由はないけどな。

>>774
ID:s5aC1CbrOの話が真実でメアドの持ち主の人が被害届を出したら、人の名前を騙った奴は勿論、お前もアウト↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA
もっともお前の場合は多少汲むべき事情はあるから何とかなるかもしれないけど
ただ短絡的にそういう事書き込むとこうなる可能性も十二分にあるってことは肝に銘じとけよ

警告とかいうマヌケはともかくこれガチﾀｲｰﾎ案件なのだが・・・

>>776の話が事実だとして、見ず知らずの人に「はあ？(笑)(笑)」と返信するのはどうなのよ
そんな返信が来たら、釣りか騙りだろうと思うのが普通
>>774書き込み程度で当人特定に繋がる要素は事実上皆無だし、それがいけないのなら詐欺対策スレなんかどうなるのよｗ
伏字付きとはいえ、相当明確な個人名と所在地が書いてるわけだがｗ

>>781
＞そんな返信が来たら、釣りか騙りだろうと思うのが普通
と詐欺対策スレが普通じゃないってだけ
ｗとか付けてるけど実際マズイかどうかぐらい分かるだろ？

>>781
>>782
釣りだから(詐欺だから)ここに個人情報書き込んでいい訳ではないって話だろ。
少なくともトレードスレにおいてメアドは信用もつきまとう個人情報だからな。
まあいずれにしろ引っかかった？人が自分で警察なり行くしかないのだが。

>>782
マズいかどうか、君は解ってないからそういうことが言えるんだろうね
>>774程度で個人特定に繋がる要素が明確に存在すんのか？

>>783
どこに個人情報書き込んであるんだよ
まさかメアドは個人情報だ！（ｷﾘｯ　とか言わないよな？
そのメアドと関連した個人が特定できる情報を書き込んだならともかく、メアド書いただけで信用棄損とかやめてくれよマジで
法律かざすのも結構だけど、条文ばかり負ってないで判例見なきゃ実用性皆無だぞ

>>785
トレードスレの場合メアドで信用できるって判断するけどな
取引した事あれば相手がどんな人かわかる
「メアド書いただけ」ではなくメアド（の書いてあるレス）を指して釣りだと喚いてるのだから
立派な信用毀損ですよ

>>785
俺は信用毀損とか言ってないけど。

>>786
> トレードスレの場合メアドで信用できるって判断するけどな

おいおい、信用棄損の話出しておきながら、法律話じゃなくてトレスレ限定の話か？話にならん
「はあ？(笑)(笑)」なんて返信しておいて、釣りでないと主張するほうがおかしい
そんな返信してない！なら信用棄損もあり得るが、同じ返信された奴が述べ二人いる状況で何言ってんだ
もうちょっと理論構成練ってから話してくれ

>>787
ああ、その点はすまなかった
で、どこに個人の特定に繋がるような情報書き込んであるの？

>>788
トレスレにおいてそのアドレスの信用性を無くしトレードできなくする
ってのは立派な信用毀損ですが
それと釣りであるかどうかとそれをここに書き込んでいいかどうかはまた別問題

なんで特定にこだわってるのかが分からないんだけど
メアドだけなんだから特定されねえよ！って話ならそれは違う。

>>790
だったら、最初っから信用棄損とか持ち出すなよ
そんな募集出してない被害者であるのなら、「はあ？(笑)(笑)」とか言わないだろ
その返信されて釣り・イタズラを想定しない人間のほうが少数派だ
書き込んでいいかどうかが別問題なのは同意だが、その書き込みが真実かどうかを判断するのは自己責任
お前さんにも俺にも、書き込みするなという権限はないね

わざわざ、PCで携帯電話のメアドなんて普通は打ち込まないよな
トレスレ使っててそんな輩は見たことがない
スルーするのが賢明だろ

>>791
違うというなら、その根拠を明確に示してくれ
簡潔で分かりやすい形だとなおありがたい

まさかとは思うが、いいからトレスレや雑談スレに書くな！というお前さんの個人的な感情話じゃないよな？

>>792
だからトレードスレにおける取引の信用を貶めてる＝信用毀損なんだが＞信用毀損持ち出すな
その場所における信用が無くなることが問題なんだからトレードスレの話なのは当たり前
それと書き込みが真実かどうかを判断するのは自己責任ってのもまた別問題
>>774の内容は他人の名誉を貶めてるのは事実で、それは受け取る側がどう受け取るかなんて事は全く関係ない

>>795
トレードスレにおける信用を保ちたい奴は、「はあ？(笑)(笑)」なんて書かねえよ
少なくとも、その本人がトレスレでそのメアド使って募集したんであればな
その前提条件無視して、トレスレの信用なくすから信用毀損だとかマジ勘弁

>>793
まあ判断するポイントや基準は人それぞれだからね。

>>796
前提は関係なし
真実を書き込んだから名誉や信用毀損にはならないとか考えてない？
そもそもその前提条件が真実かどうかって問題もあるしな

>>798
> 前提は関係なし

その発言がまさに「は？(笑)(笑)」だわ
もう一度だけ言うが、法律は条文だけで杓子定規に決まるもんじゃない
判例も追わないと何の役にも立たんぞ？

> そもそもその前提条件が真実かどうかって問題もあるしな

じゃあなんで>>774の書き込みが真実である前提で話をしてるんだ？
そもそも、お前さんは>>780で>>776が真実である前提で話をしてるだろが
都合のいい時だけ前提条件を変えるな
まさか、それすらも「前提は関係なし（ｷﾘｯ」なの？

釣られた側もわざわざここに書き込んで主張するならしっかり突き詰めてやって欲しいわ。
>>774の言う通り本人による釣りだったらなら、そいつが釣りでした〜では済まないから。

トレード募集に応募して、返信が「は？(笑)(笑)」で釣り煽りと思わないほうがおかしいわ
だからと言って書き込むのが妥当とは思わんが、他にも同じ返信があったという証言まである
突き詰めるもヘッタクレもないだろ

トレスレ753はメアド登録者の意思に反した募集であり、メアド登録者≠トレスレ753投稿者の可能性が高い

これで終了っしょ

>>799
はぐらかさずに追った結果を挙げればよいのでは？＞判例
返信はめんどくさくなったんじゃねえの
まあどんな返信してようと信用毀損の判断には関係ないってのが「前提は関係なし」
だから「真実を書き込んだか問われないと思ってない？」って旨を書いてるのだが

>>801は釣りだといいたいのか誰かがイタズラしたといいたいのいかよう分からん

>>802
めんどくさくなったねえ
めんどくさくなったのは、むしろお前さんじゃないの？
ま、お前さんがそう思うことで満足するなら、それはそれで良いんじゃないかな
とりあえず、>>774の発言を指して信用毀損だの名誉棄損だの、通る話じゃないことは言っておくよ
しかし、君の「前提」は、その指し示すものがコロコロ変わるんだねえｗ
おそらく、君はそれが変わってることにすら気づいてないんだろうな

>>803
その両方の可能性について書いてる
っつーか、投稿者本人以外は、誰も事実関係の特定しようがないじゃん

まあいいや

め　ん　ど　く　さ　く　な　っ　た　　ので寝る

毎度煽り文句入れて必死杉。

別に訴えられようと自己責任でFAじゃね？
トレードの自己責任強調する割には、この程度で随分と大騒ぎするもんだ
大騒ぎしなきゃならん理由が別個に存在するようにしか見えん

ここがとばっちり受けないならな
774みたいな奴のせいでトレードスレから人が離れるなら迷惑

>>809
ぷっｗ
バカじゃねぇの
この程度でとばっちりも糞もねぇだろｗ

トレ本スレも別に何事もなかったように普通に進行してるわｗ

牧草の生産ご苦労様です

他のレスみたら774と776はものすごく同一人物っぽいぞ

>>812
君がそう思うのは勝手だが、同一認定するなら確たる証拠持ってきたら？
思うだけじゃなくて書き込んで、他人の名誉を貶めると名誉毀損(笑)になるらしいぜ

何か貶めてるのかね

>>814
さぁ？
熱弁奮ってた奴に言わせると、そういうことになるそうだ

さぁ？じゃないんじゃね
個人的に誰かの何かを貶めてると思ったからこその>>813なんだろうし

なぜか必死な上皮肉ったつもりが墓穴掘った>>813

>>812
>>776書いたのは俺だけど774とは何も関係ないぞ？
何か変なふうに荒れちゃったから以降レスすらしてないし

>>816
さぁ？と名誉毀損(笑)が皮肉なことに気付かんのか
予想通り>>817みたいのが湧いてきたみたいだがな

まあ条件が違いすぎて皮肉にすらなってないからな

後出しは格好悪いぞ？

いい加減ウザい
わざわざID検索してまで批判内容探すとかもうね
同じ確証取れたわけでもなく、同じっぽいだけで蒸し返すとか
WCCFトレスレだけじゃなく、三国志でも戦国でもトレスレが同じ流れになることがあるのは、同じ奴なのか？
いい加減勘弁してほしいんだが、続けたいならコテつけてくれ

墓穴掘掘った自覚があるから予想通りと

まあ予想通りだから何？という話になるが

>>813
全然皮肉になってないよ

>>821
自分の話だからうざいって言ってるだけでしょ君
(自演の)確証とれたらいいの？違うんじゃないかね

>>824
自演自演うるせぇよカス＾＾
何でも自演とか2ちゃん脳かよｗ

>>824
自分の話であることを自白することができる人はいるだろうけど
自分の話でないことを証明できる人は、この世には存在しないよ

実際に同じIDでこんな発言してましたぜ旦那 なら、是非はともかく理解できなくもない
が、同じっぽいという妄想だけで話続ける意味がわからん
しかも妄想が前提の話を展開させることに意味があるのか？>>812
かく言う君は、一体何がしたいの？>>821にすいませんでしたと土下座でもさせたいの？

なーんで他の人が必死になってるんだろうね
本人じゃないなら黙ってるべきだと思うけど

はやっｗ
ということは、君は>>812本人なの？
どっちでも俺には関わりのないことだが、トレードの雑談でもないことを延々続けられてもな

俺は要するに「自演の確証の有無はここで自演話続ける事と関係ないでしょ？なのに何で変な条件挙げてるの？」って>>821に聞いてるだけで
それを踏まえてなーんで>>821本人じゃないのに必死になってる人(>>825-826)がいるんだろうね
って事だからなあ

話のわからん奴だな
この手の話で一時的に熱くなって荒れるのは、形はどうあれその掲示板でもある話だから、その手の話をするなとは言わん
その話が終わってるのに、その話をわざわざ蒸し返して話を継続する理由はなんなのさ
しかも蒸し返すにあたっての理屈が 同じっぽい という妄想なんだぞ？
ただ個人たたきをしたいだけにしか見えないんだが
それとも、まさにそれが目的なのかい？

ああ、大事なことに答えてもらってないな
君は>>812本人なのかい？
俺は>>821ではないが、それは証明のしようがないので、同一人物だと思いたいならそうすればいいよ

じゃあ自演「超」必死で。
三国志とかどうでもいい話を交え蒸し返すことの意味を問う携帯を、蒸し返す事にだけ固執しているおかしな人が庇うこの状況。

＞トレードの雑談でもないことを延々続けられてもな
テンプレ100回読み返したあと自分のレス音読しろ

やめろやめろと何回もレスしてるその間抜けさたるや

>>833-834
いいから消えろ禿げ＾＾

828 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 22:34:55.16 ID:qj3wbCzv0
はやっｗ


はやすぎワロタｗ

草生やす低脳と顔文字使う子は間抜けだよ

判定お願いします

放出：WSSカガワ
希望：ATLEアダムス

某所で募集したところ、さんざん罵倒されてしまったのですが
厳しいトレードでしょうか？

某所で聞いてみればいいのでは。

なんで罵倒されたのかよくわからんし。

>>838
放出と希望が逆に見られたとか？

逆鮫気味だし叩かれる理由がわからん…

スルー検定受けに来ました！
問題下さい！

放出　emvp クリスティアーノ　ロナウド

希望　ＣＲＡ　テベス　＋　ＢＥ　テュラム　＋　白　エルナンデス

難しいでしょうか？？

>>842
アホだろ
釣り合うわけない

診断お願いします
【放出1】WMVPカカ
【希望1】ISスタム

【放出2】WMVP Cロナウド + （FAナカタ or BEテュラム）
【希望2】MVPフォルラン + （ATLEウェア or ATLEパパン）

落札額が分かるサイトありますか？
http://www.searchan.com/wccf/
これだと入札額しかわからなくて

http://wccf.toreca.info/?b=44Oh44OD44K3
あった

>>844
上も下も、いけるんじゃないかね
下のカッコ内は良く分からん

診断お願いします
【放出】WMVP Cロナウド
【希望】TSヴィエリ＋LEインザーギ

トレスレがまたいつもの流れになってるわけだが…

おやくそくを守れないアホだからスルーできないんだろ
メールアドレスすらないレスに鮫指摘して「お前のレスこそムダ」とか言ってるんだからｗ

希望(放出)よりa枚 の表記は内容を明確に定めてないよね
かなり前にテンプレ見直しの話があったけど、定める時が来たのかも

>>850
自分はクレクレだなんだと呼ぶ癖に
馬鹿と呼ばれる事を極端に嫌う馬鹿が本スレで構う
まさしく荒らし

…診断もしてやれよ

診断お願いします

放出
BEファルカオ・ガルシア

希望1
ATLEフランク・デ・ブールor希望Aから2枚or希望ABCから一枚ずつ

希望A（ATLEディクソン、ATLEディ・マッテオ、ATLEコウト）
希望B（BEビディッチ、BEマルセロ、YGSウィルシャー）
希望C（ATLEネドベド、ATLEマカリスター）

新キラはなるべくピントレにしたほうが無難でしょうか？