三国志大戦 魏だけで征覇王を目指すスレ part56
tes
3 :
ゲームセンター名無し:2010/11/25(木) 00:43:56 ID:KjZOYZPa0
先日の頂上から
どうみても、求心7cしかないな。
ロウコって結局どうなったのよ
水計の威力下がったの?
刹那怪力 4秒
コチ怪力 4秒
刹那号令 6秒
壱与 10秒(2秒アップ)
参考にしてね
>>8 壱与は上方修正なのか。。
10秒って4Cくらい?
問題は本人のスペックだ・・・・
上下弱体入ったらしいよ
英知号令計算方式変更でかなり素武力高くなれるかもと思ったけど
本人+隠密+局地雲散まで固定すると@2コスしかいじれないのか
単純に素で号令打って勝負できる位に思った方がいいのかな?
>>12 真偽はまだ調べてないけどWIKIで計算方式が
知力-4から知力-2となってるけど
詳しく知ってる人おらんかな?
-2だとすると大幅上方じゃないかね
知力6でも素で+4されるし、素知力7あれば知略で+8得られるし、4枚英知だと知略なしでも戦える
12だが
動画探したが
荀灌が賢女(知力+5?)から英知で武力9ってことは+7(6+5−4=+7)
になってたのを確認した・・・変わってねーな
ごめん、見落としなけりゃだまされただけだったかも
少なくとも機略英知使ってて英知の式変更なんてものはないよ
まーたWIKI得意のデマか
魏武の微上方は何なんだ?
20,5C→21.5Cって
どうせなら、24Cぐらいまで増やしてくれよ
トウシきゅんを考えたらさ
と言うか、魏武は今まで2コス馬はトウガイで鉄板だったが
曹洪も悪くないな
開幕の弱さの部分を解決すると、曹洪の方がいいかも
突破の武力+5が便利過ぎ
馬曹洪なんて入る枠無いよ(主に名前的に)
verUPしてから今日やってみたけど
疾風怒濤が+3になってるのが地味に嬉しい。
性能的には大して変わりないんだが武力2桁になると
見栄え的に良くてリアル士気UPするw
しかし今回ので魏は全体的に弱体化されたような気が?
目に見えてオススメできる計略ってないような…。
雲散(反計)+号令を中心に据えるけど、全体的に小回りが効かなくなったから戦術のほうでどうにかする必要がある
もちろんこれからの環境次第で弱体化された計略がまた使える可能性もあるから、環境に適応してかなきゃ
要はいつもどおり。弱体化も、それに伴う一時的な落ち込みも、デッキ開発に勤しむのも。
求心でやっていくのがやっぱいいんじゃないかね
機略は自身が上方されたけど相方が下方されたからどうなるか分からんね
後は、騎馬単使いなら某動画の人みたいに4枚掛け使えれば戦騎もいいか
まだ見ぬ暴勇の範囲に期待
>>23 ニコニコにてラビッ兎Yさんが4枚掛け推奨動画をいくつかあげてる
>>24 サンクス
魏4戦騎使ってるから今後の参考にするわ
戦騎と礎効果時間短縮って見たけどどうかな
礎は6.5cっぽいけど、動画見た感じ7cありそうな気もする
ロウコは↑が8.5→8c(自分の動画で確認)
↓は分からん
分からんといったが一応自分の動画見た感じ
1回目で知4に2〜2.5割、知6に1.5〜2割、知9に1割程度の減りだった
431:11/30(火) 14:30 zBVLVdE/0 [sage]
アルカディア買ってきた。
全部載せるのはあれなので下方された中からいくつかだけ書くわ
礎:↑効果時間短縮
狼顧:範囲縮小、↑効果時間短縮、↓威力低下
戦騎:効果時間短縮、2部隊の突ダメ減少、3部隊の速度低下(礎と同じぐらい?
局地シリーズ:範囲縮小
刹那シリーズ:効果時間短縮
本スレより転載
夜勤帰りだが秋葉原よってアルカ読んでくるかな
>>18 計略を見れば曹洪でもいいんだが、開幕の伏兵が便利なんだよね
しかしうちの2コスはカクショウで鉄板
31 :
ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 23:31:38 ID:RAV9NKeoO
魏のチームってありますか?
>>30 危地の統率って効果時間増えたらしいけど使用感はどうなの?
小戦→士気3 武力+3 5C
危地→士気4 武力+3 5,5C
これを考えると、危地は残念
せめて、特技に勇猛をつけろって感じだな
4Cで、武力+4とかの方が正直ありがたい
弱体化の謀略の範囲がすっぽり君ねらえるぐらいにに広くなってるな
詳細が弱体したみたいだから入れてみるかな
アルカディアの立ち読みを覚えてる限り、wikiに載ってないのをメインで書きますー
システム変更点
崩射による槍消し時間down
ver2
魏武の大強 効果時間up
弱体連計、虚脱連計 効果up
刹那離間 範囲拡大
神速勅命 効果時間up
軍師への反乱 武力上昇up
確実な鎮圧 武力低下速度up
迅速な鎮圧 なんらかup
虎豹騎の指揮 なんらかup
刹那の飛天 速度上昇up&なんらかup
ver3
暴勇の報い 範囲拡大
城内連環の計 出場速度低下up
危地の統率 効果時間up
天照の神託 効果時間up
英知の麻痺矢 麻痺矢効果up
英知戦法 知力依存down、基本武力上昇up、知力比武力上昇up
英知の謀略 最大武力低下値up
旋略・突破防護 ↑移動速度up
飛天の舞 移動速度up
隠密神速 効果時間down
隻眼の大喝 範囲縮小
あやふやなのあってゴメン;
自分の使ってる意外な奴が強化きてる!と喜ぶも一興
上方修正のやつはまだあったと思うから、ひとまず参考にでもどうぞ
wikiに書いてあるやつは大概間違ってないし、英知はパーツを強化してきたみたいだね
ver2の強化具合がパネェっすw
そして崩射の弱体は痛いなー;
ver2のやつらは一斉に弱体化くらったやつを戻したって感じかな
暴勇は範囲が前に出ただけで円の大きさは変わってない気がするんだよなぁ
受け継ぎ姜維も武力上昇戻ったんだし攻守も戻してくれればよかったのに…
>>33 実際に使ってるが、アタッカーとして武力落とさずそこそこの知力を維持したままサブ号令積めるって便利だぞ?
問題は効果時間こそ違えど1.5枠に士気3武力+4の号令がいることかな。
>>32>>33 今は多分6cになってると思う
魏単2コス対決になったら弱いので、魏単が少ないバージョンはやりやすい
スペックと兵種を考えれば小戦よりは大分使いやすいよ
>>33 8/4馬と4/8弓のスペック差を無視するあたり馬鹿だろ
比べるなら刹那号令と小戦じゃね
>>42 士気1の差と魏限定であることはスペック差考慮に入れても大きいと思うよ
勢力限定かどうかはこのスレでは無関係だし
士気1とスペック差どっちを取るかの話だろ
仮に小戦が魏にきたら使うかと言われると
カク昭と良い勝負というかデッキによるとしか言いようがないし
隣の芝生は青いとは良く言ったもの
小戦が8/4だったらいくらネガってもいいけどさ……
実際某魏武皇帝はダメ計が少ないVerならカク昭は優秀って言ってたからねえ
武闘派馬が重ねられるのはやはり強みじゃないかな
まあ大戦2のR郭嘉が全然使われてなかったのを考えると
武力4が武力+3全体強化持ってても、って感じなのかね
大戦1のキョチョイクは当時の環境があってこそのデッキで今なら流行らなそうだ
連レスすまん
>>46 俺は33じゃないし、士気1の差はスペック差以上に大きいと思うから書いただけで
ネガッたつもりもなければ小戦やカク昭をどうにかしろって言う気もないよ
カク昭が出たときは、大戦2の頃あれだけ後方指揮を警戒してたくせに
なんで武力8に簡単に後方指揮持たせるんだと思ったぐらいだしw
効果時間見て納得したけどね
俺はカクショウに一票だな、別にメイン計略でも無いし士気はそこまで気にならん
開幕乙とか使ってて士気3で打てる計略が良いとかなら分かるけど、あのスペック差の方がでかく見えるわ
まぁ比較するなら史実的にもそうだがポジション的にもヨウコでしょ
って思うとリッコーも魅力つけてあげたいが開幕乙っちゃうからしょうがない
>>51 陸抗が無特技だとはじめて気付いた
柵ついてるものかと
ここって呉スレ?
ver2のカードで使いたい武将というと誰?
個人的には刹那離間は使えると思っているのだが。
あと、水計もそこそこ強くなったみたいだし
久々UC曹皇后を復帰させてみようか…。
デッキパワーと好きな絵師、どっちを取るか迷い所。
SR惇と淵は互換入っちゃったので… 無難なのは1コス水計
旧司馬師がかなりヤバイ
連計陳羣
相方選びが厳しいけどガチ
これ軍師カード選び大事だね
軍師ジョショとかショカツキンがけっこう多いから計略や奥義が不発におわることも
狼顧引いたんで英知狼顧デッキ作りたいんですけど、試した人いませんか?
脳筋には狼顧、その他英知で脳内大戦的には悪くないような気がする
>>59 っ素武力
脳内大戦って大抵計略ばっかり考えて素の状態で押されるとどうなるかが考えられてないよね
待てその生兵法なら既に俺が山頂に布陣した。
残りは賢女、郭淮、軍師ははるか。
結論から言うと無理。素武力やばすぎて無理。
使い分けなんかそうそう上手く出来ないっつーか開幕からフルボッコ。
英知+ダメ計の使い分けなら鐘会、排停だけど曹皇后・城内だけど賈南風あたりを入れた方がよっぽど勝てる。
狼顧で使い分けとか考えてたら死ぬ
まして今の水計威力では
4枚大喝戦騎を使おうと思うんだが、1.5コストと1コストは現状何がオススメかね
1コストは楽進か劉曄だとは思うんだが、1.5が悩ましい
個人的には杜預オススメ
ホウガとかどうよ
鬼神でよくね?
俺も大喝戦騎だけどあえていうなら羊コかな
>>66 ケニアは手数とかで相性が出やすいから4枚のが安定という話も。まあ一長一短か
英知 狼顧 共鳴 離間 これで。
>>63 神算入れて開幕を無士気でやりすごせば、とう芝をひいたときに幸せになれるよ。
なんで神算で幸せになれるんだ?
相手は長時間号令なんだから範囲外から余裕で号令かけるでしょ
というか結局どうやって攻城取るのという課題が解消されないと
何も幸せにはなれないと思うのだ
李通さんとかどうよ
伏兵便利だし、隠密2掛けとか夢溢れる
溢れすぎて沈没したとか知らない
いっそ1コスを天才攻城兵にしたら攻城の心配も解消じゃね?
大喝、戦騎、刹那号令、天照で証42いってるけどヨーコの魅力がピリリとウマイ
卑弥呼が遊んでる場面多いけど伏兵魅力で雲散持ちってだけでなかなか外せないんだよなぁ
まぁ軍師テイイク使ってるし雲散使う場面ないと思えばずっと端攻めさせてるけど
一応報告しておく
迅速な鎮圧はwikiでは−7になってるが今日試してきたら−6だった
魏はバランス求心と魏武以外を使うには辛いverだねぇ・・・
機略英知使って辛いなって相手は
大分減ったと思うけどなあ
求心で勝てる相手は大体勝てるし
バランス求心には負けないし
堕落系統は面倒だけど
機略ってば今Verも不死鳥形が安定かな?
求心に雲散仕込みたいけど、雲散トンって今でもいけるかな
スペックいいけど、あの範囲は厳しいよね
>>79 前回の大会の時に久々に使ってみたが、一部単体強化を止める分には役立ったよ
曹植みたいに2~3体入ったりってことはよっぽど相手が密集してないと無理な感じ
デッキとして、何を雲散したいか想定してみて考えればいいんじゃないかな
雲散dは超絶騎馬相手には向いてないけど
高武力城門突っ込み型に対しては使えるよ
状況限定の雲散と考えると言われてるほど悪くない
連破シバイも相変わらず戦えるから使用率は連合攻勢のせいで低めだけど
戦えるVerだと思うけどなあ
雲散トンはまだいけるか
求心、雲散トン、水禍or刹那号令、槍ガクシンと決めたけど
残り1コスが迷う、武力要員にするか、玄妙とかにするか
>>82 俺はカキを推しとく
使ってわかるあの強さ
>>82 カキですか、妨害いないし考えてみようかな
大体相手の武力いくらぐらいから使った方がいいのかな
カキと雲散惇同時投入はちょっとないなあ
役割めっちゃ被るじゃない
自分なら殿馬か玄妙で安定だと思うけど
ちょっと捻って城内水計や兵糧寸断、自縄自縛とかもあるかなって感じ
卑弥呼はなし?
2/8伏魅で強い雲散を持つ優秀なカードさ
欠点といえば歩兵くらい
張春華が2のスペックだったらなぁ…と何回思ったことか
2/7 弓 伏魅 雲散霧消の計
って今でも十分に選択肢に入るよね。
>>88 選択肢に十二分に入るが、伏よりも募が欲しいところ
>>88 卑弥呼を即日捨てるレベルで採用
もちろん範囲が1.5倍くらいあったらの話だけど
個人的には募より伏兵が重要だ
転進再起の性能ってWIKIどうりであってるんですか?
どうみても満タンで15〜18も短縮してないきがしたんですが、、、
兵書で6c短縮したら再起よりも強くなるだろうし
魏で転進再起を使ってる人は少ないんじゃないだろうか
戦騎で司空まで行ったけど曹仁に募兵がついてるの今更気づいたよ
>>92 そこそこ安定するとおもうけどね
対神速デッキや王トウ・馬謖入りのデッキ、麻痺矢、進撃赤壁用にたまに使う
神速デッキにひきこもられてから突撃闘陣+神速戦法でほかの部隊は城門叩かれると再起したいけど高コストがまだ生きてるとか
あんまりよくない
兵書再起つけてゲージ満タンで自分でやってみたら18cは確実に減ってた
明日、久々に出陣するんだが魏武アドバイス何かくれ。
「やめとけ」以外で頼む。
頂上が魏武だ
明日更新前に見ておくんだ
開幕は絶対撤退させないようにして
士気8たまるタイミングで魏武うって
カウンターにいけるようにする
反計と雲散の効果的な位置取り
やられてるほうは恐ろしくプレッシャー感じてる
99 :
95:2010/12/16(木) 22:16:04 ID:WwfugMs00
レスどうもでした。
或椿君主がカキ入れてるんで使ってみたけど難しいねw
3ヶ月ぶりだったんだけど昼間、人減ったね。
まあ長いゲームだからね
新規の戦国が出たことを考えると残ってる方じゃ
雲散がカキになると突撃ボーナス計とかが難しい・・ただ、高武力号令や刹那には良いんだよね
難しいな
3になってからの稼働期間が1や2より長いからさすがに飽きる人もいるだろうしねー
敵として出てくる戦騎が大嫌いなんだけど
あいつのメタってなんだろう
>102
反計機略か神速号令じゃないか
>>102 騎馬単求心でガン待ちして、終盤に求心闘攻離間
が有力かな、メタってほどでもないが…
魏に限らなければ結構あるんだけどね
トン
>>102 おうへいさんを呼ぶんだ!
もしくは蜀から阿斗ちゃん呼んでみる。
カキは士気4がおもいとおもう
士気3のほうが便利なので雲散採用
疾風や
臥龍二度がけとか神弓1人がけがきついからなー
108 :
102 :2010/12/17(金) 20:58:34 ID:E5KDIocu0
色々とありがとう
やっぱ待ちからのカウンターがいいのか
オウヘイは士気6なのが辛い、スペックもいいとは思えないし士気5でよかったんじゃ
戦騎側より枚数の多い騎馬単とかもオススメ
おうへいは精兵と合わせて使うのが一般的な気がする
相手が崩れた時の制圧力はなかなか
今の性能なら士気6の価値はある
武力5の槍兵とはなんだったのか…
今の召喚シリーズじゃ一番強いと思えるくらい出世したよな
まあ召還シリーズは大体強いのが1バージョンに1人居るからおうへいさんが強くなっても不思議じゃないが
次のバージョンじゃ弱くなるんだろうなあと思うと悲しくなる
次の大会は個人的には厳しいなぁ…元々1コス計略要員のプレッシャーに頼る動きばっかりしてるから制限大会は毎度キツい
高コス四天王デッキで遊んでくるくらいしかなさそうだ
大会は礎、戦騎、曹洪、大喝惇で行くわ。これぐらいしかデッキ思いつかんし
雲散の方よくね?って思ったけどかぶっちゃうか・・・
大喝 英知 機略 トウガイでいく
魏は騎馬単を強要される大会
許緒、典偉、機略、大喝とかダメか
2コス五枚の魏武とか考えたが勝てる気がしなかった
槍がなぁ
でも今度の大会
槍多めのデッキって鬼槍ぐらいじゃないかね
魏は冬眠中です・・・
4枚英知で満寵使ったら大活躍で吹いたw
序盤余裕でしのげてワンパンできるしガチ過ぎる
>>124 よし!満寵の良さがわかる人がまた一人増えた
これからもつかってやってくれ
4枚英知で1.5*2って
機略とトウガイどっち外すの?
ずっと使ってるけどあの二枚の組み合わせが
あってこそ強いデッキって感じがするから
1コスはいろいろ変えるが他はいじくれん
英知から雲散霧消で睨めるから機略デッキより輝いてるよね、シバイ
トウガイいないとファイナルアタックまでの茶濁し難しいし
四枚英知は良いデッキだよなあ
結構ありえん編成だったのか
英知素人だから曹操トウガイ満寵ホウガでやってた恥ずかしい
いや悪いと言ってるわけじゃないんだが
実際どう組んでるのか気になっただけよ
ホウガは普通に強いし
やれてるならそれでいいんじゃないのかなあ
実際今の小連環はひそかなガチ計略だしなw
3倍速計略が減って速度0.3倍と0.1倍の違いなんてどうでも良いし、
範囲も本家が悲しくなるぐらい下方され続けて来たから大して変わらないし
効果時間も対中知力以下に絞れば必要十分
大戦1の蔡瑁以来、久々に強い小連環が帰ってきてるよ
ただ悲しいかな、彼が活きる状況が魏にはなかなか無いという。
満寵の話題が出るたびに思う。
伏兵じゃなくて柵に戻してくれorz
満寵何度か使ったけど
小連環使う場面が全く無くて悲しくなった
魏wikiって今無いの?
魏wikiなんてあったっけ?
ほんとだ。でも俺無印時代から大戦で魏使ってるけど、魏wikiなんて見たことないぞw
落日の攻城速度がとんでもないことになっていた
141 :
ゲームセンター名無し:2010/12/26(日) 21:53:24 ID:H5A/4miF0
落日面白いよね
ダブル特攻号令したら面白い結果になった
踏攻城与え
伏城門ダメ
R夏侯エ 1:3:0:30.3
UC卞皇 0:0:0:0.0
R曹操 0:3:0:77.4
SRトウ艾 0:3:0:77.4
R賈ク 0:3:0:77.4
>>139 だいぶ昔は形だけあったんだけど、魏スレ民の性格上だれも編集しないから自然消滅。
むしろあの頃は呉wikiが凄く充実してたからそっちを見て対策練ったほうが早かった。
今はどうだかしらん。
呉と蜀が盛り上がっててそれじゃ魏も一応作るかみたいな感じだったしな……
このスレ見て地勢に落日入れてやってみた
ワンチャンで城が落ちた
試したら攻城2発目が2秒で入ったぞw
殴り3倍速、ダメ減1/2と思われる。相手が油断したら即詰みモノ
というか詰ましてきた
>>145 検証乙
丁度1コス妻で悩んでたとこなんだ。
ありがとう。やってみるわ。
147 :
ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 11:39:01 ID:qCOEqvm1O
今月、級から始めたおうへい使いですがやっと3品になれました。
これからの階級もよくわかってませんが覇者になるまで頑張りたいと思います
やっぱ今の魏って雲散入れないと厳しいかな
>>148 どういうデッキ組んでるか分からんが、今verの状況からいれとけば役に立つ位で入れなくてもやれる
要は自分に合った使い易いカードを!
流れに乗って
今verのwiki見てから強いだろうと思ってた落日を使ってきたら、ガチすぎて吹いた
攻城力の方は、典韋の城門8回で97.9%でした
ピンポンダッシュが容易にできるし、騎馬単で使ってもいいかもしれん
名君の2倍を超える3倍速らしいな落日は
城連環&落日が夢を見た
>>153 ここの報告を見ると割と夢じゃない気がする
でも魏じゃパワー不足で相手を城内に追いやるのはなかなか難しいよ
>>155 わからん殺しだから、相手が油断したところにぶち込むくらいでいいんだよ
基本は号令で押し引き
いまさら分からん殺しになるわけないだろwww
以前大量生産を相手に城内連環3度掛けしたんだが
割と普通に出城してきた
159 :
ゲームセンター名無し:2010/12/30(木) 02:05:10 ID:ZjL9aF2M0
城内連環の弱さはガチ
2度掛けしても大して遅くならない上に出てこられた時に積む
やっぱ城内は水か兵糧寸断でいいな
兵糧寸断の性能そのままで馬なら即デッキに投入するんだけどなぁ…
今回は城内連環も強化されていて、二度がけで出城に5cかかるようになってる
効果時間は約35cなのでこれまでよりは使いやすい
ただ今の落日は相手が城の外にいても確実に攻城数発はとれるレベルだから、この二つを組ませる必要はないかと
城内連環は効果がちょっとな
「城内にいる敵の移動速度を下げる」だったら凄く便利だったんだけど
城から出てしまえば連環が切れるから困る
出ようとしてる時、兵力が回復しないならまだ何とか
落日単体で驚愕の早さで殴れるんで、他の攻城サポート計略は要らないと思う
あえて何かと合わせるなら混元一気くらいか
武力も最低限の2あるし士気4と軽いから号令に入れといて
チャンスで舞うのが一番いい感じだった
礎デッキってどんなのがいいんだろう
出来れば活持ちと組ませたいけど1コスや1.5コスにはそんなのいないし
流れ大水系スマヌ。
秘伝書の、混元って、効果はどうなんでしょう?
兵糧2万使うので、どうするか迷っています。
迷わず買って良い
>>166 2,5コスじゃないか
2.5 2.5 1 1 1 の5枚は強そうに思えないけど
>>165 礎をメインに使いたいなら5枚、スペック要員で礎は使わなくてもいいなら4枚
5枚型は礎以外の高コスが落ちた瞬間に終わるから
2.5コス入れるならとりあえず玄妙ないと話になんない
おうへいなら幾分マシだが、それでも知力5だから危ないし号令後に滾れないから弱い
5.5コスが+7の1.5倍速なんかじゃ今日び何も殲滅できないから滾りは必須
陳泰とコチor悪来に玄妙まで鉄板、あとは1コスに槍が欲しいか馬がほしいかで変わる
2.5コス入れないなら2コスに金田一入れるタイプが有力
これならダメ計きつくないから玄妙入れなくてもよくなる
その代わり、号令がパワー不足で劣化求心みたくなるから1.5に破竹かヨウコか衛カンを入れる
5枚だと脳筋玄妙頼みの危なっかしいデッキか劣化求心みたいな中途半端なデッキにしかならない
4枚なら騎馬単で狼顧、地勢滾りと組ませて礎を一切使わないデッキがまずまず強い
不安定でもよければ鬼神と組ませるタイプの騎馬単もそこそこ強い
あとはウホ、地勢滾り、1コス騎馬2枚の5枚礎騎馬単
速度上昇が半端、手数が減る、という騎馬単として駄目な部分ばかり集めたようなカスデッキ
ウホからの地勢滾りは強力だけど反計が看破程度しか積めないから対応力がない
有利つくデッキがほとんどなくてウホ落とされたら終了
バランス折衷型として1コスを槍楽進と玄妙にしたタイプはまだマシだが
結局玄妙の精度が全てだから危なっかしい
結論として礎はメインとして使うならカス
スペック目的にするくらいなら鬼神や戦騎でも入れたほうが計略も役に立つ
礎使ってるけど前verまで悪来チンタイ玄妙曹植でやってたけど、ばーうpしてトウシに勝てる気がしなかったので
地勢の透察を入れたら礎ほとんど使わなくなったでござる
礎は計略的にはまだまだ使えるけどメインにするには環境が厳しい気がする
騎馬単5枚礎使ってるけど結構勝ててる
個人的に滾りはチンタイで十分
1.5枠で対応力を補強したほうがいい
174 :
ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 06:09:45 ID:/C/dXF4bO
機略使いの先人たちよ
キーカード知力10デッキへの立ち回りを教えてくれまいか
赤壁は知略陣でワンチャン
求心は精兵攻勢辺りで対抗してるんだけど、八卦がどうにもならん
赤壁求心あたりも安定しないし、アドバイスあればお願いしたいです
こちらの構成は、いわゆる不死鳥機略です
175 :
あ:2011/01/01(土) 08:04:03 ID:gXdtLMxFO
174
相手の構成にもよるが基本的には
開幕は柵をなるべく守る。守れると中盤以降かなり楽。
士気6のときに一体掛けされたらしばいで雲散、もしくは怪力目覚めで防ぐ。
カウンター取れたらとる。
中盤以降
司馬師は使えないのでスルー。
基本的に司馬いの雲散or怪力目覚めの2沢。
あとは士気12をためさせないことを意識or部隊を整えさせない。
あとは2対掛けの槍は刺さるから迎撃とる。
槍のポジショニング。
終盤
こちら攻める→八掛→全滅→最近守り→タイムアップの流れに持っていく。
>>171 使いたいって言ってる人にカスデッキとか要らんこと言わんほうが良くね?
まぁ今の鬼神と比べたら超絶強化のほうは使いやすい気もするが、号令まで含めるとデッキはなかなか難しいのは確かだけどさ
177 :
ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 10:46:38 ID:kKG7W5RDO
大尉昇格でつまづいてるんですがどなたかアドバイス頂けませんか
求心曹操、おうへいジョコウ、べん皇后様、カクまでは決まってます。
残り1コスをどうするかで色々試してますが伏兵雲散の弓の方、楽進、丁夫人を検討してます。
雲散は単純に超絶対策ですが使わずに終わる機会も多かったです。
楽進は武力要因で操作スキルがまだまだのせいか槍が二本あると安心します。おばさんは柵と槍、反計でプレッシャーになるかなぁと思いました。馬は3体あっても使えません。
こんなゴミクズに何かアドバイス頂ければうれしいです。
178 :
ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 10:48:25 ID:kKG7W5RDO
奥義はジュンイクの精兵に敵城弱化を付けてます。
本当はシバイの混元がガチなのかとも思うんですが
それなら槍2弓2馬1か
馬2槍2弓1したらいいんじゃない
求心おうへいは金田一入りの4枚がいいんじゃないか
181 :
ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 11:54:39 ID:kKG7W5RDO
>>179 ありがとうございます。とりあえず馬2槍2弓1になるよう楽進で練習します。落日外して1・52枚にしたら素武力あって良さそうなんですけどね、王異とか。
>>180 まんまニコニコの方デッキは…確かに強いですけどねw落日おうへいのデッキ自体に無理があるんでしょうか
182 :
ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 11:58:15 ID:WE+mcDNx0
>>177 馬3枚使えないなら必然的に弓か槍になるけど、1コスで候補になりそうなのは玄明・曹植・ショウサイ・李典・丁あたりか?玄明は軍師で被ってるみたいだから外して残りで。
曹植は言わずもがな、最初から最後まで存在するだけで意味がある。
ショウサイは範囲でかいから、特に最後のぶつかり合いで役に立つ。伏兵あるから開幕も強くなるし。
李典は武力下げずに反計が詰める。ただし範囲が狭いので一人だと場所取りや開幕が難しくなる。
丁も範囲的に他に雲散や反計がないとプレッシャーかけにくいけど、まあ柵と魅力あるし、反計あるってだけで無駄にはならないと思う。
とりあえず、デッキ考える時は、どんなデッキに当たりやすいか、どんなデッキに勝ちたいかを考えよう。それからそのデッキの勝ちパターン。
たぶん精兵敷いておうへい+求心で押し込みってコンセプトだろうけど、まず超絶系を潰す手段がない。これは曹植がいれば一番楽にフォローできる。
次に武力上昇が高い号令には普通に押し負ける。ここは反計してしまうか、雲散で武力高い奴決してごまかすか、一度の局地雲散をそこにうまく持ってくかってなると思う。
ただそのデッキだと守りに求心+αが作りにくかったり、曹操が死んだ時にごまかしがきかないっていうのがどうしようもないかなぁ。バランス型は雲散・反計が合わせて2つないとプレッシャー薄いのが現実だしねー…。
落日+おうへいは、ワンチャンで攻城取るっていう落日と勝手に動くおうへいが噛み合ってない気がするw
>>183 すごい、自分が悩んでる事もわかってしまう先達に惚れそう
超絶対策に雲散がいないとカク2連発になっちゃうんです…士気8じゃ対策にならんですね。曹植検討します
トウシには何とか打ち勝てるんですが、確かに2の手がないです。落日に向いてないおうへいさん諦めると強い槍を考えなですね
苦手デッキは超絶と麻痺矢です。カクさんがいるので桃円はお客様なんですが…
長々とすいません
>>184 2連発で士気8って
それカクじゃなくてカキじゃないか?
うーん、やっぱりワンチャン使い捨ての落日と
攻め続けるのがコンセプトの精兵陣も合わないんじゃないかな
>>185 orzカキさんですね…桃円お客様と行っても求心で潰せるってだけなんですよね
>>186 根本から考えなおせこのゴミクズ低品がって事ですねw求心デッキのテンプレも知らないのでちょっとwiki行ってきます…
どう考えてもカクがいらん
おうへい出す前提だと求心か離間の片方しか計略打てない
どうせ計略打たないなら楽進、せめて低士気の曹昂にした方がいい
189 :
ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 13:16:02 ID:kKG7W5RDO
>>188 全力で謝ります。ごめんなさいカキでした…
混元育てるのがいいんじゃないか?
とりあえず勝ちパターンを考えると反計欲しくなる気がするけど
ぶつかろうとすると混元+求心ですりつぶされる
ダメ計撃とうとすると反計が見ている
ワンスルー狙おうとすると落日で城が落ちる
こういう状況にしたいんだと思うけど
でまあ適当な解答ですまないが
反計いれて相手に号令を遠めで撃たせる
守りで求心を使わずに横弓と城内でリードを少しとられてもしのぎつつ
そこで浮いた士気でカウンター気味に(相手号令切れたら)おうへい召還
相手全滅再起のときにおうへいと一緒に全員でライン上げ
混元+求心に反計で号令勝負に勝ち、ダメ計超絶ガン見
まあ落日使うと反計士気なくなりそうだから求心打たずにおうへい+根元から反計で睨んで
士気8になっても相手がローテやワンスルー狙いなら落日からプレッシャーかけて反計のほうがいいか
192 :
ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 14:01:57 ID:kKG7W5RDO
>>190 >>191 色々想定して戦えってことですね。反計のプレッシャーかけて戦うなら反計持ち2枚必要そうですね
混元にしたら玄妙も使えますし育ててみます
いや2枚はさすがに厳しいから
求心 ジョコウ 落日 玄妙 何か 奥義:混元
まあ雲散いれたら昔ながらのノイ型求心気味の劣化といった感じではあるが
ランカーとかならともかく太尉ならこれでも勝てると思う
とりあえず勝ちパターンのカウンターおうへい、ライン上げて混元からの反計落日求心
このパターンにいかにもっていくかを考えて、序盤中盤をしのいでいくかを組み立てる方が良いかと
194 :
ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 14:40:11 ID:kKG7W5RDO
>>193 そこに丁入れて、一生懸命守ってカウンター入れる練習してみます!玄妙ガン見苦手ですけどw
大尉昇格したらちらっと報告にこさせて頂きます。皆さんありがとうございました。
>>194 求心のテンプレは
○曹操・羊コ・金田一・丁・曹植(江東の虎が使ってる型)
○曹操・UC曹仁or羊コorR郭嘉・ホウ徳・楽進or曹昴・カクor劉ヨウ(騎馬単テンプレ)
○曹操・R典イ・楽進or陳泰・玄妙・曹植
このあたり。ver的に一番強いのは虎型だけど、計略の活かし方や部隊の整え方が若干難しいかも。
騎馬単は曹仁・楽進・カクが元のテンプレで、好みでパーツを変える感じ。
魏のバランスデッキは1コスの武力が低くなりがちだから、まずなるべく死なないことを一番に考えるのがいいと思う。
最後のターンで落日求心のコンボを考えるなら、多少城ダメ取られてでも部隊整えてカウンター行けるようにするのが勝ち方じゃないかなー。
>>196 むはーありがとうございます
虎さんはよくメインモニターにでてる方ですよね。尊敬すべき変態君主です
テンプレ基準で色々試してみます。姪っ子にあげるお年玉半額にしてゲーセンに…
無理にバランス使うくらいなら騎馬単でいいと思うぞ
曹操、ウホ、ヨウコ、楽進、離間 あたりで
相性ゲー減らすために本当は刹那神速入れたいところだけど
操作を楽にしたいならヨウコで
馬3枚無理って言うけど2枚なら大丈夫なんだろ
@相手に槍がいたら曹操とウホをカード団子にしていいから槍に乱戦させる
※この2枚は絶対に刺さらないこと、すごい手前で止まって乱戦していい
A同じく団子にした残りの3枚をやはり団子にしていいから突撃操作するだけ
※武力押しできなさそうなら刹那号令で倍プッシュ
※火計持ちだけは注意、ウホと楽進がまとめて焼かれない位置取りをすること、目の前で一直線に並ばない
B相手に槍が居ないor居なくなった場合は曹操とウホも突撃させるor攻城ゾーンへ突っ込んどく
こうすれば実質1〜2枚しか動かしてない
いつまでもこんなことしてたら負けるけど、太尉昇格くらいならこれで問題ない
神速騎馬や超絶がきついなら離間あたりを卑弥呼にしてもいい
(開幕以外は基本役に立たないのであくまで計略要員と割り切ること、無理に前に出さない)
>>198 いきなり騎馬単は敷居が高いんじゃないかなあ
1〜3だけのことでも初心者にはなかなかできないもんだよ
5年間魏単使ってる自分も全く出来ませんが
ところが槍弓が入ってくるよりよほど騎馬単のほうが楽なんだよ
>>199 難易度がバランス>>>騎馬単なのはお約束。まあ個人差はあるんだけど
とりあえず両方やってみるのがいいと思うが
兵種揃えた方が操作が簡単なのは間違いない。戦器ないから速度かわらないし。
ただ騎馬単は勝ち方が独特だから、慣れるまでなかなか安定しないと思う。
そもそも騎馬単求心は騎馬単で組んでるってだけで、
使うぶんにはいわゆる騎馬単の辛さはないだろw
基本、乱戦のおまけに突撃するデッキだもの
皆が皆、ランカーみたいに使えるわけないんだし
デッキ相性的なものでは騎馬単のそれを引きずるってだけで
扱いについては神速や全突とは全く別物
これほどお手軽なデッキもそうない
>>199 むしろ全て同じ動きになるから騎馬単のほうが楽
どのカードであろうとも同じ動きさせれば同じ動きするのは楽だよ
>>202 独特ってよりできることが多いから「選択が面倒」というのが正しいんじゃね?
殲滅して攻城していいし、端攻めで一発取って守ってもいい
ライン上げて先打ちされたら逃げかえることもできるのは騎馬単だけだしな
流れプチ水計するんだが、落日使うなら号令以外のデッキもいかが?
典韋、疾風、大水計、雲散、落日がまぁまぁ
放射がいないのと、大水計の威力が残念なのが不満ですが…って書いてたら微妙デッキ臭しかしてこなくなった
まぁ、疾風強いよってことで
参考になりすぎて良いスレに良い人が集まってますな…
おうへいじゃなくて落日だけにこだわるようにしようかしら
騎馬単は神速なんかだと武力を速度で補わないといけないからつらいけど
求心(特にヨーコ型)なら乱戦で押していけるからかなり楽
横からすみません。
軍師、張春華の「知略昇陣」に「攻城強化」を付けているのですが、
これは敵の城の壁に陣をひっつけないといけないのでしょうか?
それとも秘伝書なので、短期間だけ陣の外でも攻城力がアップするってことでしょうか?
陣の中に入って、さらに攻城しないとダメ
要するに敵陣に貼らなければ意味ない
しかも攻城力アップ効果は非常に小さい。
攻城強化効果はニコニコのUCコウホスウなんたらで見たらわかる
別のにした方がいいとは思う
211 :
ゲームセンター名無し:2011/01/03(月) 00:19:29 ID:naBbRvfI0
UC曹皇后の水計の威力を、知力別に並べてくれたら俺歓喜。
>>211 検証と動画から
VER3.59_2 知力7水計
相手知力/ダメージ
2 100%
3 90〜95%
4 65〜70%
5 45〜50%
6 20%
8 15%
>>209-210 情報ありがとうございます。
早速、明日にでも増援に変更します。
自分は、LE曹操(英知)、SR司馬懿(機略)、SRケ艾、LE賈?
のニッチなデッキです。基本的には自陣で知略→英知→機略(相手)or英知で
守る戦いだったので諦めがつきました。素直に増援にします。
水計の威力結構上がったんだな
VER3.59のとき喰らったが知力4が半分減らない程度だったわ
>>214 スイカと変わらない基礎ダメージありそうじゃね?
昔は、知略昇陣しても、知力5が残った覚えがある。
216 :
211:2011/01/04(火) 00:06:21 ID:NUCdNUyO0
>>212 超ありがとう。
1コス騎馬で知力5に5割なら使えるLvだな!
乱戦行きながらが基本だと思うし、知力3もほぼ落とせると思えばサブ計略としてはアリか。
4枚戦騎に入れてみよっかな。
ちなみに3.59は知略+賢女で知力3がランダムだったと思うw
曹皇后は威力もそうだが範囲が厳しいんだよなー
一番狭い時期にくらべたら多少広がってるはずだけど
というか排出停止カードだし、威力上げてもらっただけでもありがたいじゃん。
1コス魅力馬のダメ計でさらに範囲まで広がったらぶっ壊れ。
SRでスイカ持ちで復活しねーかなw
魏でデッキを組むとき毎回この愚痴言いたくなる
楽進、ヨーコが名前過振りじゃなければ・・・
>>220 レートもぶっ壊れるからやめてくれw
>>221 自分はその二人で悩んだことがないから逆にどんなデッキでどういう戦略立ててるのか気になる。
わからんが機略なら楽進二枚もアリじゃないかな。
ヨウコはしらん。
ロウコには楽進3枚入れたかったわw
残りは司馬炎
>>219 条件つき(超容易)だが孫氏はその条件全て満たしてるぞ
しかも範囲は回転可能で威力もほぼぶっ壊れ
高コス落ちてないとダメなのに超容易は無いわ
隣芝過ぎる
超容易じゃないと思ってるのは下手クソだけだよ。
元々攻めより守りで使う計略なんだから、1秒止めしてるだけでもいいし。
攻める時は孫氏弱いし
どっこいどっこいでしょ
容易ならランク外に居ないわ
まぁ、
>>225みたいな事言われても「だから何?」って所だろ。
他所と比べてもなんにもならん。もっとせっちんを愛してこそ輝くんだ。
たまにでいいから賈南風のことも思い出してあげてください
大水計と一緒にいれると楽しいよ!
場内水計は鬼神と相性いいし、戦騎4枚型に入れてたんだけどなー。
今の水計なら脳筋へのいい牽制になるし、おもらしを選択する。
範囲内の味方も巻き込んじゃう感じにすれば、1コス水禍もアリだったかなw
>233
苦楽がうっとりしながらお前の妄想を聞いている
>>233 孫氏が「条件付だから」で許されてるなら
条件付にすれば1コス水禍も許されるんじゃね?
局地の水禍とか
孫桓を見習って3/4弓なら1コス水禍も許す
馬なら武力2じゃないとマズいな
回転できないって立派な条件が付いてるじゃないか
仙人が歩兵だから出すなら
武力2 魅力 の 歩兵だろ
武力1知力4とかで変な性能の新カード出されるよりは
今の性能の旧カードでいいなあ
お前らショウカイさんの事も少しは思い出して下さい(´;ω;`)
何時までたっても伏兵が着かないバグ持ちだけど知力3まで死ぬよ・・・
キノコは出るのが早すぎたな
暴乱が付くか魏蜀の連合号令なら出番が増えたのに
242 :
ゲームセンター名無し:2011/01/06(木) 23:09:13 ID:WO7z4kWy0
騎馬の速度が上がって蜀の槍が伸びるとかマジキチ
じゃあ騎馬は特攻、槍は車輪で
残った魏呉連合は猪突+狂乱だな
ん?
魏蜀の連合号令は蜀の馬の速度うpに魏の槍がおうへーい状態じゃないのか?
>>245 意外と良いパーツが思い浮かんでくるから困るw
魏武ためしに使ってみたが、正直求心や大徳がまったく止まらん
魏武やってる人、魏武で英傑号令の止め方教えてください
>>247 魏武撃ってライン上げて反計のプレッシャーで相手に上の方で号令を撃たせる
↓
下がって横弓とローテ
↓
相手の号令の切れ際に反計か看破を相手の号令役に寄せて2回目の号令を打たせない
↓
こっちだけ魏武残る状態になるので守る
魏武皇帝の頂上動画、特にライバルと目される大徳使いとの対戦はどれもこの流れが素晴らしい
>>247 ラインを高めに保つ。仕掛ける振り(馬で城門位置城壁攻城等)をして誘い、絶対に撤退しない間合いをとる。
士気8くらいで魏武を使って相手の計略を誘う。英傑してきたらこっちのターン。
全力で引く。ある程度城ダメ献上してもおk。
大事なのは魏武がかかってる状態で撤退しない事。増援が軍師候補にあがる理由はここ。
こっちは基礎武力+3されてる状態で、相手との士気差がほとんどない状態を作る。
これだけで結構試合になると思うんだが、デッキ晒してくれないと具体的な事は書けん。
テンイ型機略での八卦対策ってどうすりゃいいんだ?
城ダメ全く取れる気がしないわw
汚い陳グンじゃダメなのか?
汚い陳グンっていうと旧verの雲散の方を思い浮かべてしまうw
>>251 知勇兼陣+機略で八卦ガン見とか知略昇陣で八卦ガン見とか精兵系で先に八卦使わすとか?
でも相手が先に八卦打つとしたら間違いなく1掛けが来るだろうから機略敵掛けの旨味が少ないか・・・乱戦されると敵掛け狙うのもきつそうだし
機略あんまし使ったこと無いので適当に言ったが意外とキツそうだな
一人がけごときなら暴勇で抑えられる
愚者反計にこだわると八卦は厳しい、せめて知勇陣貼るべき
単純に相性厳しい相手だしお互い柔軟に動けるデッキだから
こうすれば勝てる!って展開つくりづらいんだよね
不死鳥型なら怪力とかで士気差作りつつ粘って
精兵+αで無理やりもっていくとかが現実的
色々質問させて頂いてた初心者ですが今日大尉に昇格できました。
ありがとうございました。
デッキは
おうへい
求心曹操
曹洪
カキ で頑張ってます。
どうしても勝てないデッキがあるんですが・・・
焔がいる暴虐デッキ(力で押し負ける、城ローテが苦手)
攻城兵+トウタクの開幕乙(?)デッキ
全体強化でなく単体超絶強化のデッキ(呂布など)
この3つに対するアドヴァイスをいただけたらうれしいです。
ちなみに勝つときは大抵、城を防衛して終わり際に追い討ちおうへい
一緒に上がる→求心かカキで弱体化→城マウントの流れです
マウント取れないときや足並み揃わなさ過ぎのときはもう・・・
僕のおうへいライフに新しい知恵を下さい
>>256 求心じゃなくて地天使っているんだけど、俺も暴虐と呂布が苦手だった
で、1コスに卑弥呼入れたらある程度勝てるようになったから、雲散入れることをお薦めする
卑弥呼は伏兵、曹植は柵があるので、開幕にもある程度対応できるようになる
焔ってのが陥陣営として話すけど、高順入りの場合は彼我共に城ダメを与えてはいけない
城ダメが半分いっていないと火事場効果も怖くないから、なるたけ雲散で消すようにするといい
この時は相手が壁突撃してくるだろうから、乱戦部隊&突撃騎馬の最低2枚を雲散範囲に入れるようにする
攻城兵入りは伏兵や柵で開幕をしのげるとしても、一発入れられただけで致命傷だから、無理に攻めないこと
董卓の突撃をくらうと簡単に部隊が撤退するので、城内突撃や城内乱戦できないと厳しい
呂布は城ダメ覚悟で士気差作って求心+雲散で一気に決めるしかない
呂布側が2色だとやりやすいけど、単色は天下無双2連発があるから注意
あくまで俺がやっているときの対処法なので他の人の意見も聞いてみてください
今度の11コスの大会用デッキで
軍師を選びかねているのでアドバイスお願いします。
SR曹仁、SR夏侯淵、R夏侯惇、R陳泰、R司馬炎
で組んでみたのですが
GR郭嘉とGSR張春華以外でなんかいいのないですかね?
魏で軍師の質問するのは野暮じゃないか
再起増援神速の3択でド安定
蜀や呉ならもっと議論できるんだけどな
>>259 レスどうもです。
ではやはり再起と増援のコモン軍師コンビで行ってみます。
>>256 自分は、求心、おうへい、金田一、カキ、ジュンイク&ジュンユウ
でやってる低証覇者ですが参考になれば・・・。
奥義は、1つはジュンイクの精兵がメインかな?もうひとつの軍師が何かによりますね。
暴虐は1回の攻めを防げる自陣連環がお勧め。257さんは暴虐は城ダメを取らないとありますが
私は場合によるかなーと思います。相手の城が半分以下(になった)場合は、
攻城できるんだったら、攻城してもよいかと。
そうすると、相手側暴虐が打ちづらくなるんで、カン陣営だけマークすればいい。
後は相手の攻勢に士気を出し惜しみせず、相手の強化に対してカキ+αで
一気にカン陣営を倒すことですかね。
攻城兵入りはシンエイ&回復陣ですかね?
開幕系の場合はほぼ、奥義は増援にしてます。
弓が多いと、守りが多少楽なんですが、、、
攻城兵より先に、マウント部隊の高武力弓を先に潰すのを念頭に。
優先度は、城ダメ<部隊の生存で!!
攻城兵1回までなら攻城させても部隊を撤退させないことに専念
後は、城内ローテをうまく練習することに尽きますね。
呂布系は、257さんと同じ感じです。
>>257 >>261 レスありがとうございます。
デッキは求心やめて
ジョコウ、金田一、ヨウコ、カキ、卑弥呼に軍師シバイに落ち着きました。
反計持ちで伏兵槍の王元姫で最初ッから士気2ひゃほーいは無理でした。
素武力低い槍は求心がないと扱えません・・・
あとは曹植の雲散だけだと素武力でかなわない相手に対抗できないのでやめました。
カキが入って安定しました。
シバイと組ます軍師がまだいないです。
こんな相手には再起つけたほうが良いっていうケースが攻城兵くらいしか思いつかないです
陥は卑弥呼で城内待機から出して、絶対に逃さないでしとめて勝てました。こっちからは一回も攻めませんでした
呂布・・・カキと卑弥呼をなんとかぶつけて戦ってます。
証が0→4になったので、まだまだ練習したいと思います
>>262 それむしろおうへい外して求心入れれb・・・ごにょごにょ
大尉と司空は大して差はないから、頑張ればきっと上がれるはず!
ただ司空昇格戦は大きな壁にはなると思うw
どう考えても求心のほうがつよ・・・
>>247 魏武のほうがつよいんじゃないかなあ
士気10とか士気11で真ん中よりちょっとひいたところを支配されてさきに魏武号令されると迷う
号令して攻城するけどさきにこっちが+5きれるのでもっかい号令するのだけど
隠密神速や突破戦法で7+3+4=14ができあがる
かといってここで全滅して再起うってるようでは後半の増援に対応できないという・・・
トウガイの兵力さえ残してればどうとでもなるんじゃない?
そろそろ乱れ撃ちは許されてもいいはず
別にダメとか言われてないんだから使えばいいじゃん
乱れ打ち弱くねーだろ
強すぎたクソバージョンがあるだけで別に罰されてもおらんがな
乱れ撃ちが許されないのはDSだけじゃないのか?
大会でk6初めて使ったけど範囲の広さに吹いたw
やばくなったらk6使用で結構活躍したよ
まあけどこういう大会でしか使えないけどね
今天地デッキってどんな形がおすすめ?
トレードでキズモノの郭嘉をつかまされたので使ってみたいんだけど、共鳴デッキの組み方が分からなくて悩んでるんだ
>>268 クコ乱れ流星のクソゲーぶりは今でも思い出す・・・
>>271 郭嘉・許チョ・エイカン・R楽進・玄妙
テンプレ。
曹洪さんの死亡確認
彼がなんの悪さしたよ・・・
もうロケテの時期なんだ
どうなるか楽しみですね、不安もありますが
>>278 今回はロケテなしVerUp
他は特に変更なし…なのかねぇ。報告に期待
ええ、そうなんですかありがとう
明日やってこよう!シバイおじいちゃん無事であってください!
弓の攻城力が下がったことかな?
魏武はきついバージョンか?
衛カンの凸ダメ増えてる気がしたけど気のせいかなぁ?
オカクゴさんは特にお咎め無しとのことで安心したぜ
しかし大喝の範囲は元に戻らないのかなあ・・・
求心は範囲、効果時間はどうなんでしょ?
月曜日まで大戦できねーっす;;
冷めてるなあーここ
>>286 相変わらず最強だから安心して俺ツエーしていいよ
もう魏は何をどう組んでも劣化求心だから求心でおkだなあ・・・
飛天や神速なら強みもあるけど黙って求心使ってたほうが安定感あるし
○○が好きってやつは黙って続けるし、それが一番多い曹操と張遼は安定してるし
魏を使ってる奴らってここで話す以前に好き勝手やってるんだよな
実際、求心じゃなくて曹操が好きで魏使ってるからなぁ俺も
というかなんだかんだで、メジャーな魏の人って大体安定感のある性能してるよね
>>288 っぽいね。d。範囲は気にならない程度なのかな?
>>290 >メジャーな魏の人って大体安定感のある性能
たとえば誰?
>>291 横レスだけどぱっと思いついたのは曹操、張遼、司馬懿、荀イク、曹植、郭嘉(最近は武将も)、陳羣(軍師)
惇と淵も号令に組み込もうとしなかったら安定して強いし、ちょっと深いとこだと五将軍も一部を除いて選択候補にあがるスペックはある
離間は最近キツいが、まあ群雄のほうでは安定してる。…○○はいいけどは別計略のほうは〜とかそういうツッコミはナシな
基本的に2の時点からメジャーな武将は勢力問わず使いやすい性能
1だけはマイナー武将が強すぎて三国志の主役級がゴミ性能だった
孔明とか
>>292 そうか?
荀イクは士気上昇速度が上がるまでは空気だったし
郭嘉は1.12以降3.59になるまでなかなか許してもらえなかったし
陳羣(軍師)は永続じゃなくなってから微妙じゃね?
陳羣は再起一択って場合の軍師だな。闘陣も欲しいから郭嘉使ってるけど。
俺の使ってる魏4は何も変わってなかった。
確かに、よっぽどヒドい弱体化されないと他のカードに変えようとは思わないな…。
隠密神速がまた短くなったってマジか…
使い始めた頃から6Cも短くなってるorz
297 :
ゲームセンター名無し:2011/01/24(月) 13:29:15 ID:lx1Jrk+VO
隙をついて10分暴勇王異ひざ枕。
失敗したら今低品だが連破仲達ゾイで覇者ねらう
言ったからにはやってもらおう阻止
今連破って強いのかな?
299 :
ゲームセンター名無し:2011/01/24(月) 13:46:13 ID:lx1Jrk+VO
なんだってー。
我が目にも嫁なんだか。
連破?強化ならまだいけなくはないはず。
もう行けなくはないってレベルなのか・・・
水計が苦手だったから、ちょうどいいと言えばいいけどなー
301 :
ゲームセンター名無し:2011/01/24(月) 14:50:26 ID:lx1Jrk+VO
さて低品のデッキが決まらない。
仲達、ゾイで4コス。
残りが迷う。サブ号令で刹那号令を組み込むかな?
鬼神がないのが痛い・・・
いっそ隠密神速+危地統率もあり?
デッキ考えている時間がタノシイナ。仕事しながらだが
一時期
連破、ゾイ、神速ハゲ、旋略楽進、王元姫
でやってたことがある。
あんましゾイ活躍できてなかったけど。
個人的に使うの苦手だから入れなかったけど、金田一入れて募兵弓&連破マウントの形がいけそうな気が…する…かな
303 :
ゲームセンター名無し:2011/01/24(月) 15:15:55 ID:lx1Jrk+VO
カード資産があんまりなくてなあ。
金田一は持ってないんだ。
最近見るのが桃園山頂ハーレムデッキと気炎リョフ、暴虐(三品)。対策は・・・愚者反計くらい?帰宅したら突撃してくるんで!
なんだコイツ
身障だろ
まぁまぁ、そんなに苛めてやるなよ
「仮にも」魏で戦う同士だろ?ww
魏国の礎評判微妙だったから使ってなかったが
使ってみたら全然強いじゃねぇか
それは気のせいだから安心しろ
あれが強いと感じるなら大抵のデッキでもっと勝てる
城内水計が弱くなった気がするのは俺だけ?
1.5の騎馬ってエイカンで安定するよね?
武力9の神速戦法って
武力13以上あがる号令には歯が立たないじゃないか
エイカンよりドヨとかの方が強いと思う、乱戦迎撃は勘弁だけど
そもそも1.5の強化で号令を相手にしようとするのが間違いだ
どんなデッキか知らんが今安定するのはホウガ
間違いが普通にこなせる厨カード
おかくごー!
最初ホウトクの関係者かと思ってた。
群C張梁 1.0 5 1 人
群C波才 1.0 3 2 地
群C成宜 1.0 3 1 人
群C程遠志 1.0 3 1 天
群SR左慈 1.5 4 9 天
群R張遼 2.5 8 7 地
合計 8.0 26 21
このデッキどう対処すればいいの?
シユウは先出ししてぐるぐるまわられるだけでもけっこう面倒だし
こっちから攻めていっても雲散の範囲内にとらえるのは難しいし
号令のきれかかる前にサジつかわれるし
1コス勢の端攻と武力がつらい
無理に攻めないで適当になあなあで済ませつつ、
最後に精兵とかを絡めてデスコンで取る感じかなあ
デッキいってくれないとなんともいえないけど
相手に槍がいないから神速騎馬がいれば相性相当緩和されると思う
テンプレ求心使ってるんなら相手がそれカモるための
デッキで来てる以上割り切ったほうがいいんでない
そんなにたくさん当たるデッキじゃないっしょ
ホウガ強いけどそんなどのデッキにもあうって感じじゃないけどなあ
やっぱヨウコのが安定してる気はするよ
おうへい+ホーガ+金田一の組み合わせをよく見るようになってきた
ヨウコ安定だが他の騎馬使ってもそこまで勝率変わらないな
軍師ヨウコが強いからそちらに回してもいい
このスレにも12きてるのね
狼顧の範囲が一回り大きくなってる気がするんだけど気のせい?
落日舞を魏武に入れてみたが結構いけるな
残りカウントが少なくてもワンチャン狙えるのはいい感じ
舞って城に張り付いた時の槍春華さんが恐ろしいぜw
落日+槍ハルカの組み合わせはいいね
あれ打たれるとどうしても一回城入っちゃうし
>>322 い〜い感じのシナジーだな。槍張春華入ったらやってみよっと。
賈逵強化されてたのか
挑発くらいだったのに機略くらいになった
これは流行る…か?
カキは呂布対策になるよ
天照の神託が戦計メタになるかと思って12戦程やって来たが1戦しか当たらなかった
そして憂国反計されて負けた
神託の範囲上、憂国反計の範囲をかわすのは厳しいからあまり役には立たないかな・・・やはり復興の段階で何とかするのが対戦計では一番有効だろうか
戦計つえーなー。
国力消費とは言え、危地と弱体小計を同時に使う以上の効果はあるな。
範囲デカいし、魏の号令じゃまず全部入るわ。
こっちの妨害計は半分も入らない所が悔しい。
魏単の神託なら精兵陣ごり押しかウホ曹純
神託使ってる人全然見ないね
やっぱり歩兵ってのがネックだな〜
神託の範囲が自分中心のつもりで敵全体にぶっぱしたのは俺だけじゃないと思いたい
今日は大喝.隠密神速.全軍特攻.天照の神託に軍師イク様と司馬懿という「全軍特攻+根元→神託or大喝」デッキでやってたけど、やっぱり神託は士気5で+6が大きい。
時間は確かに短い(約4C)けど特に城門守備や終了間際に敵城を攻めるのに凄く役に立った。ただ範囲が狭すぎて正直汎用性は・・・あと地味に柵が嬉しい
上のデッキ、色々使ってて楽しかったけどやはり今まで使ってた戦騎.隠密神速.全軍特攻.刹那号令に軍師郭嘉と司馬懿で「戦騎闘陣or特攻根元」の2択デッキの方が良いっぽいね。
このデッキで覇者に昇格出来たからお勧め。全軍特攻は気持ちよくて癖になる。
求心バラVS神速の場合城門ねらったほうがいいの?
端から攻めて突撃スペースをへらしてもカウンター神速号令で相手は城門ねらうから
殴り負けした。
GJなどによると修正は求心の範囲↓と衛カン↑の模様
衛カンは前回下方されたのが意味わからんかったし
おかしかったのは馬姫で、衛カンはむしろ上方加えてもよかったくらい
地天のパーツだったのがいけなかったんだろうな
求心狭くなったかなあ
神託って効果時間短いんじゃなかったっけ
歩兵以前の問題な気がする
>333
38.2度なぅ。
バージョンアップ情報見に行きたいけど・・・。
他、3.59_A_2情報たのむ!!
え、求心狭くなったって印象はないけどね
両端から攻められたら号令しにくいってのは前からだし
士気12つかって2回号令して攻城とるときにちょっと集まらないといけない程度
〉〉331
俺も全軍特攻で覇者だよ。12月にやっと特攻達人☆☆☆とれた。
ぜひ全国でマッチしたいところ
339 :
ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 20:35:50 ID:ZtF5E2zW0
覇者に昇格できたので諸兄の皆様に報告します。
デッキは求心、ホウトク、曹仁、楽進、雲散の5枚求心。
3度目の正直でしたが場内乱戦、突撃、ビタ止め、壁突が
できるようになってようやく上がれました!
1.5コスを刹那神速、刹那号令と色々、迷いましたが局面で勝って
求心と雲散で押し込む、この形が一番でした!
今後は落ちないようにマッタリやります。(笑)
>>339 おめー!自分は騎馬が使えなくて馬多い求心は諦めたー!!
これからもがんばってー
>>339 おめー
自分は司空で曹仁→羊?のデッキ使ってるですけど
憂国の戦計相手にどう立ちまわってますか?
簡単でいいのでよかったらお願いします。
2コスの槍がぱっとしねー
弓か騎馬でオケー
344 :
ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 21:27:14 ID:835RFGYp0
340さん、ありがとうございます♪ただ覇王の道は遠いな〜
341さん、憂国ですが、、、
@士気4の時点で相手、決起計略打つと思うんで士気を使わずひたすら逃げる(笑)
A↑をいなしたら相手城前に張り付いて求心
Bゲージを最低でも三分の一取る。この時点で兵法使わせたら相当有利です。
C終盤、相手は決起と憂国のコンボで攻めてくるので、求心と兵法で対応。
壁は無視して城門の敵に集中します。とにかく憂国に主力が2枚入らないようにするのが大事だと思います。
兵法は僕はヨウコとハルカなんですけど
相手の編成が槍が多ければ精兵、1枚の場合、神速にしてます。
皆さんは、漢軍対策に誰を採用していますか?
三国志といえば曹操が好きな初心者の品ですが現在悩みが・・・
5枚推挙無双は8割近く勝てるのですがバランス求心を使うと勝率1割とかになります
どうもまとまって行動して号令に持っていくのが苦手で
気がついたらいつもばらけてしまい号令の強みを生かせません
うまく号令から勝ちパターンに持っていくコツを教えてもらえませんか?
>>345 弓2槍1馬2の編成なら馬を片手で2枚扱えば弓は操作量少ないし空いてる手で槍弓を操作すると誰かが関係ないとこで遊んでるってことは減ると思う
無双みたいに高武力を押し付けて勝つデッキではないからね
総武力的に適当に号令打っても押し込めるってことはほぼ無いと思ったほうがいい
だから最初はいかに相手より万全な状態で号令を打つかを考えるといいよ
部隊の兵力・足並みを整える、相手の主力の兵力が少ない・撤退してたらしっかり攻める
こんな単純なことでも徹底すれば勝率はあがるはず
いっそ鬼神大喝求心のケニア(鬼神メイン)とか、
味方斬り前提で礎求心とかどうか。
求心使う場面も出てくるだろうし、そのうち慣れるんじゃねと適当なこと言ってみる。
慣れるつもりなら英傑や演習で使いたいデッキの練習あるのみ。
ワラワラ型と仮定して、呂布以外は敵城までの片道切符的な動かし方じゃなくて、足並み揃えることを意識。
あとは計略打って適当に乱戦しとけば勝てるほど爆発力もないので、
雲散・反計・妨害や他の強化計略などをうまく使う、ちらつかせる、
突撃などの兵種アクションをしっかり決める(車輪がいる場合などは臨機応変にね)かなあ。
>>345 どんな編成になってるか知らないけど
求心はなるべく高い位置で打てばいいよ
自城から再出場するときに
足の遅い弓や槍を相手が出てくるより先に出して
マップの三分の一くらいで騎馬を含めた曹操出場
中央からやや敵陣よりで求心打てばいい
そうすれば部隊がバラけないし高い位置での号令になるからいい感じになると思う
LE英知曹操を引いたので英知試しにやってみようかと思いますが
今は英知は機略英知安定ですかね?
まずはゲーセン逝って良く見る形の英知デッキでやってみろとしか・・・
英知なんてここ20戦ほど見ないなあ
この前虎が頂上に乗せてた奴でもいいんじゃない?
20戦で一度出てくれば十分だろ
機略 英知 トウガイ ジュンカン Gハルカ お好み
相性押し付けデッキだけど強いよ
無勢、大喝、戦騎固定の4枚デッキでやってるのだけど、1.5枠は誰がいいだろう?
前は曹純、いまは衛カン使ってるのだけど、槍入れたほうがいいのかな?
主力が退場した時に何とかしてくれるお覚悟か、
最近増えてる漢を食える妨害系が欲しいところだな
刹那離間という啓示がひらめいたがたぶん気のせいだ
ドヨさんがいるじゃない
ドヨさん計略使うと「こういうの待ってたぜ!」とか言い出すのがちょっと・・・
ドヨは舞い潰しに便利
弓技甘寧に突っ込ませるのにも便利
同じくLE英知引いたために、機略英知以外で騎馬単英知やってる者が此処に。
当方未だ証19の司空だけど、英知 隠密神速 破竹 水禍の
4枚騎馬単にしたら安定したわ。
機略英知はやってたんだけど、小回りが利かないのと英知の裏計略が欲しくて
上の形に落ち着いた。
水禍強いよ水禍。
ドヨさんは何かと頼りになります。
英知はとりあえず機略英知やっとけば間違いない。
ほとんどのデッキに五分以上やれる。
1コスは丁夫人にしてるが神速と最近増えてきたお覚悟と復興の漢がつらい。
数少ない上に素武力が低いので開幕無理せずにハルカの知略を交えて40Cぐらいから攻めるとよろしいかと。
四枚英知は速度上昇(号令じゃなくても)全般に相当辛い印象があるなぁ・・・
士気12からならこっちがオラオラできるけど
神速相手は知略なんか張ったら負けだぞ
神速闘攻絶対
最近機略英知使ってみたが
良く見る形の騎馬単5枚求心に勝てない。。。
あんま攻略法書きたくないけど
向こうは士気貯めさせたくないから必ず攻めてくるんで
最初の求心スルーして機略カウンター
引く相手に合わせて連環で殲滅して無理やり大幅リード取って守りきれ
thx! やっぱ自部隊落とさずワンスルーしてからのカウンターか
ただ単にスルーするだけじゃ刹那神速で逃げられて終わるから注意
再カウンターにも気をつけること
後二回目以降の求心にそれやると
向こうのほうが先にたまる神速闘攻でやっぱり終わるから
ワンスルーからの戦い方もあるってだけで、基本不利側だということを忘れてはいけないって話だな
>>354です
ホウガとドヨ試してみます。腕ないから扱えるか不安ですが・・・
証29〜30ですのでマッチしたら手加減してください
今刹那神速入り求心なんて流行ってんの?
求心はヨーコ入りのテンプレばっかりだと思ってた
刹那はたまにしか見かけないがいると英知はかなりつらい。
速度上昇はやはりつらいな。
一人でどうにかできるデッキでもないから武将は大切に。
騎馬求心だと便利だ よくぼこられた
俺は王異水禍求心だから使わないけど
騎馬単求心の低証覇者ですが、
桃園、屍に勝てません・・・。皆どう対処してますか?
足並み崩すために序盤〜中盤は、バラバラに動き、攻城でリードを取ることができますが、
再起などから足並みを揃わせたら捲くられる感じで良く負けます。
デッキが悪いかも・・・です。
求心、ホウ徳、ホウガ、楽進、カク、軍師春華&ジュンユウ
アドバイスお願いいたします。
それ足並崩してリード取ってるんじゃなくて
相手に城ダメ犠牲にして足並崩されてライン上げされてるんじゃないか?
無理にバラバラに動かなくてもラインを上げて号令打たせないように動いた方がいい
桃園も屍も短いから士気MAXにさせないように、求心打って打たせて下がって切れたら倒す
桃園の場合は挑発に注意
こっちの足並が揃ってない場合にはホウガでお覚悟から乱戦かけて削ると足並崩しやすい
これも挑発は注意
5枚神速の2コスと1コス(計略要員のオススメ教えて下さい
今は離間と曹洪なんだけどなんか違う気がするんだ
2コスこまったら馬ホウトクおすすめ
伏兵がほかにいるなら離間抜いて城内水計で
いないなら離間がいいと思います
純正使ってるけどむしろ1.5コスが悩ましい・・・
曹仁かドヨかホウガか水禍か
他の4人はダメかやっぱり
>>378 取り合えず俺は神速デッキに魅力持ちはいらないと思ってるw
381 :
ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 12:19:11 ID:kMOt2DNgO
いや、神速に魅力は偉大だぞ
特に純正とか使い続けてたら、最初から士気があるあの喜びといったらないわ
まぁ基本的に神速は高武力と機動力で足並みを乱すからな
魅力持ちはいらんと言えばそれまでやね
>>378 1.5はヨウコいいよ魅力もう一枚くらいあれば開幕刹那で強引にワンパン取れなくもない
素武力系:通常の立ち回りで優位に、素武力の高さで計略後出しから優位に
単体系:防護で号令を打つ部隊数でもないが不利をしのぐ、神速で相手を帰城させずカウンター
刹那系:対反計やちょっとした押し込みに、素武力の高さとあわせて生きる
超絶系:1枚で何とかできる、してくれる
ダメ計:相手をまとまらせずばらけたところに素武力戦や突撃からの優位を
自分に向いてるのを選ぶのがいい、純正は素武力高いのを生かした戦い方
384 :
ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 13:10:30 ID:5guGhwfSO
狼顧ってまだいける?? <br> 覇者ループの民なんだけど、運用が下手なのか、なかなか覇者安定できない。 <br> デッキは狼顧、司馬炎、郭淮、丁夫人、劉ヨウなんやけど、反計集めただけじゃ対応出来ない場面が多いんやけど、お勧めデッキとかある??
単に欠陥デッキだから
離間のいない神速デッキは欠陥品
>>384 いくら素武力が低くなりやすいとはいえ反計は炎とカクワイの2枚にして
残りを楽進と士気3,4程度で1回打てる計略持ちにしたほうが良い
あと対応を別計略でしようとするなら狼顧は向いてないと思う
速度上昇または低下のない騎馬単は欠陥品だと個人的には思う、異論はあると思うが
低…下…?
離間のことだろ?
391 :
ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 17:16:05 ID:kMOt2DNgO
カクの「まずは奇襲成功・・・」の台詞がないとやる気がでん
伏兵解除台詞で一番いいよなw
>>391 高知力とかに踏ませて撤退できなかった時の
「成功してねー!!」の突っ込み加減といったら…
>393
我が暗黒の策よどこへ
英知舞使ってみようと思うんだが知16の赤壁の威力なんて・・・わかる人居ないよね?
知4でも知10になるから焼けはしないと思うけどどんくらい効くんだろ
>>395 知力16は知らんが知略陣の上にいた司馬懿(知力13)は
赤壁食らってもまったく兵力が減らなかったぞw
ダメ計は知力と純粋な比例関係だから、
間違いなくダメージ下がるよ
知力16が知力10に打ったときのダメは
知力8が知力5にダメ計うったときと同じ
まじでか
じゃあそこそこ通るけど致命傷にはならんって感じかね
d、英知舞朱霊試してくるわ
馬鈞 金田一 おうへい 軍師根元
ここまで決まったんだが後は何がいいかな?
馬キン使った上でおうへい使う気かよ
士気よく考えようぜ
馬鈞の長さを考えたら両方使えるだろ?
いやその理屈はおかしい
士気6たまるのに20cかかるのに
今の馬鈞って30cじゃないの?
例え使えたところでイマイチだと思うな。
いかに馬均をねじ込むか考えると、神速騎兵でもぐら叩きするか超絶弓で射殺するあたりが順当な気が。
混元敷こうが計略で武力上昇しないなら、相手の奥義+計略で馬均以外からすり潰されるのが目に見える。
>>420 お前が士気6溜まるまで相手がぼけっと突っ立ってるだけなら勝てるだろうね
>402へのレスとしても意味が分からん
予言者登場ということだな 420には5枚魏武辺りがレスするのかな
というか馬鈞は許チョとのコンビ以外を考えるとおかしくなる罠
1コス武力1だからな
他で攻防を無士気でこなすとなるとね
魏の主力は高知力な割にこのスレはいつも連環かかってるな
いや、俺は特技伏兵持ちだから
誰かが話振らないと姿を見せないだけ
魏は連環くらう側だししょうがない
昔はキーカードの伏兵を大事にしすぎて最後の方まで出せずに負けたりしたなあ
英知曹操引いたんでちょっと使ってみようと思うんだけど
お勧めのデッキ構成教えてください
えいちきりゃくとうがいなんか
英知 機略 トウガイ 好きな1コス
スレチだったらすまないけど…
最近、離間すっぽり君が多くて嬉しすぎ。2部隊+α(欲張って入ったらいいな的な感じ)で思ってたら、5枚、4枚余裕で入ってくれる。低品ならまだしも丞相レベルで。
離間の認識低くなってるのかな。はたまた、ゆとり声望で丞相でもレベル低くなってるのか…
丞相レベル(笑)
丞 相 レ ベ ル だからじゃないのか?
覇者以下は黙っててくれないかな
2chの中でしか粋がって強がれないカスは消えてくれていいよ
涙拭けよ
ゆとり以前の声望知っててそれなりにやってるはずなのに
いまだに丞相なのは結構恥ずかしいぞ
NGして放置すりゃいいのに触るから両方NG対象になるんだよ…
おまえらみんなえぬじいだああー
さすがと言わざるを得ない
もう散々ゆとり声望で丞相(笑)って言われまくってだろ
昔の一品は今の覇者くらいだろう
それはないな
昔が1のことなら1品は司空くらいだろ
確かに離間すっぽりは多いな
2回目からはさすがに警戒されるけど離間思ったより広いしね
結構いれれる
神速号令の方を使われた方がキツイとか
単に士気6使わせたいという場面で
キーカード以外わざと固まって離間誘ったら
まんまと打ってくれる奴も増えたけどな
魏対決は基本離間に頼った方が負けるのは昔からじゃね?
もちろん状況にもよるがな
守って終了の時にたまに余裕こいて
離間でも撃って見ようかなって思って使ったら
意外と範囲に入らなくて慌てふためいたわw
機略英知がまとまってる所に
英知効果下がるwwwと思って離間を打つのはNG
3の初期一品は覇者〜覇王の中間なんじゃね?大体1万位くらいでしょ
ソースは31で全国順位11000位の俺、どのバージョンでも満遍なくパンピーです^p^センスネー
3の初期1品はもう覇王征覇王だろ
3初期の7品(知り合い)でさえゆとり声望で覇者になってるわw
不毛すぎる
昔と比べてどうってのはプレイヤーの平均技術も上がってるから意味ねーんだって
>>430 覇者でも証が45後半になると順位が2500位ほどに極端に人が減るけどなw
昔の覇王が丞相に居ますよっとw
いつまでを初期というんだ
昔の低徳覇者くらいが今の覇者くらいかね
3なら忠義大戦終了までじゃないか
本スレでやれ
魏で一番の巨乳は?
俺
軍師鬼嫁
UCシン皇后
きょちょおぉりゃぁぁあぁあ
そういや、今回の大会の説明だとW覇者求出来るよね
え?できなくね?
2の覇者求と3の覇者求を同時登録できれば可能だな
久しぶりに横山曹操を使う時が来たようだな…
できないよ。ルール説明に書いてんじゃん!
それぞれスペックは8/9魅と8/10魅伏だし、登録できるんじゃないの?
ついでに2のHE曹操(5/5魅 指揮)も登録可能なのかな
2の魏武曹操とHE曹操入れて同じ絵柄で並べるのも面白いかも
求心、英知、横山(unko)、首長で曹操単できるぞ
いやだから、ルール説明に「同じ能力のカードは使用禁止」ってあるでしょ。桃園と大徳とか、例まで上げられてるんだからよく読めよ。
>>452 同じ「覇者の求心」でも絵師も違えばスペックも違う(違う能力)のカードで、かつ互換もかかってないわけだが…
お前は何を勘違いしてるんだ?
>>452 2の求心曹操は、3では武力8知力9魅力のカードとして登録される
3の求心曹操は、3では武力8知力10伏兵魅力のカードとして登録される
これでも同じ能力のカードと言うのか?
ちなみに2の桃園劉備は、武力8知力6魅力募兵のカードとして登録されるから不可なんだよ
×蜀038 R劉備(桃園)とVer2.0蜀041R劉備(コスト、能力変更)→同一能力の為、同時登録不可
「能力変更」したのに「同一能力」のため不可と言ってるから
求心と求心はダメな気がするな。
一番ダメなのはこんな曖昧な表記をする瀬賀だけど。
読解力無いのに無駄に偉そうな馬鹿がいるなw
同じ計略持っても互換してないカードなら別カードだろ
2と3のシャマカや徐庶とか
夏侯淵4枚+1コス何かで参戦しよう
そりゃ軍師ババァでしょ
知勇一転大会以来、面白そうだなと思ったが……
戦国やり過ぎて勝機どころかデッキが組めそうにないな。
はじめまして。自分は初心者の頃から騎馬単覇者求をパーツをちょこちょこ変えて使っているのですが、丞相になるとまったく勝つことが出来なくなってしまって困っています。
今までは特に考えずに感覚で動かしてやってきてたので、騎馬単覇者求の勝ちパターンを教えてください。
よろしくお願いします。
パーツと相手によるとしか
>>463さん
すみませんでした。
パーツは覇者求、ウホ、羊コ、楽進、リュウヨウが基本です。
相手のデッキがこちらの武力を上回る号令のデッキや、挑発槍がいるデッキが苦手です。
上記の相手以外にも、このデッキでの基本的な戦い方を教えていただけると嬉しいです。
始めたばかりの初心者ならいざしらず、
デッキの勝ちパターンって他人に聞くようなものじゃないと思うんだけど
すくなくともデッキにこだわりもってやってて
勝ち方わかりません、というのならデッキ変えたほうが…
まあ騎馬単なら素武力の高さと機動力、求心の防衛力生かして戦う感じだね
開幕伏兵の当て方次第で攻城取れそうなら取る
できるだけ足並みを揃えて相手より先にラインを上げる
がっつりぶつかって勝てるなら求心打ってゴリ押し
相手が超武力号令なら計略打たせて逃げてとにかく計略打ち合った状態での勝負にしない
素武力で勝てるから素武力でぶつかりあう時間を増やす
本音を言うと超絶騎馬に弱すぎるデッキだから離間でも入れておいて
緩和させたいところだけどどこまで緩和できてるか微妙だしなあ
当たるの神速と侠者ばっかりでバランス求心じゃ証あがりにくくなってきた
みんな何使ってるのよ?
D喝
安定の純正神速
伏兵無しの2求心曹操と伏兵ありの3求心曹操の同時登録は可能だったよ。
そして覇者の求心が2度がけ出来たw
ようは完全なる別カードという事だろうね。
士気12使って武力+10はビミョーだったけど・・・。
流れ大水計して、品だけど機略礎っつーのを思いついたから今日試せたら試してくる。
鬼神、礎、機略、UC賈充
散々礎は微妙微妙言われてるけどカッコイイから使ってみる。
かっこよさって重要だよね
大会の話題じゃなくてすまん。
>>469 俺もやってきたわ
「俺が天下に(ry」
「曹操に天下を(ry」
のコラボが出来ただけでも満足だわ
礎まじでかっこいいんで、大会でちょっと使ってきた、471とは違う品だけどダメだった/(^o^)\
なんとも中途半端なのが苦しい・・・デッキ構成次第ではいけるのかもしれんが
礎、R徐晃、EL徐晃、ヨウコ、ゾイ
でそれなりに勝てたよ
大会以外ではいつも
礎、R徐晃、ホウトク、陳泰でそこそこやれてるお
大会はLE蒼天英知LE蒼天求心LE横山求心R首長でやってきたよ
知略英知求心のファイナルアタックで賢母屍を踏み潰した時は脳汁でた
逆に赤兎ひとりに踏みつぶされた時も違う脳汁でた
結局負け越しだったけど楽しかったからおk
476 :
471:2011/02/28(月) 10:47:24.64 ID:KMNLHyvOO
471だけどボロボロだったorz
ただ礎自体スペックはいいしポテンシャルは十分あると思う。
礎は場合によっては↓の方が強力な気がしたわ
>>473 礎カッコイイよね。
今度は礎戦騎離間SR曹洪試してくるわ。
>>474 R徐晃か!礎使えば陳泰目覚めれるしいいね。
やっぱり槍欲しいかな…
礎は本当、デッキ構成に悩むなあ…
礎は前Verが一番良かったな。移動速度上昇が結構あった。確か槍兵が刺さってたような
ずっと礎使ってるけど槍兵が刺さったことなんかないぞ
何か他の速度上昇と一緒に使ってたんじゃね、ペブン状態とか
礎の速度上昇は追加されてからずっと1.5倍のままだぞ
礎1.7倍速マダー?
あれ?前Verは確かに今より速かったハズ・・・
間違いだったか。すまそ
大会は3R典偉と2R典偉のWワイパーやったよ!
あるいは戦騎と混同してるとか
戦騎で槍は刺されないだろう
飛天と勘違いしたんじゃね?
バラ求使ってるんですが、やっぱ侠者って相性悪いの?
7回ぐらい当たって2回しか勝てなかったんだが・・
チョウヒの1発でかすぎるぜ・・・・
相性悪い要因は何なんだろう?
それから1コスパーツなんだが
丁夫人と楽進
曹植とカキ
どっちが良いと思います?
丁夫人とカキ。
侠者に相性悪いのは、求心が高武力入りに強くないから。基本最高武力8だし。
そこを反計と雲散その他でフォローするんだけど、侠者相手だと反計通らなかったら号令勝負するしかないから、そこで武力差が響く。
>>485 なるほど
薄々プレイしながら感じてたけどやっぱバラ求は高武力キツいんですね;;
高武力3枚がけ鬼槍とかも辛かったわけだ・・
それだと基本的に侠者は混元カウンター狙いかな・・?
曹植とカキに関してはホント悩んでます;;
使った事無いがやっぱ今verではカキの方が幅広く対応できるのかなぁ?
曹植が居ると天敵である神速、超絶の時助かってるけど・・
具体的に流行りのデッキに対してどちらの方が良いとか知りたいです。
自分で考えろクズ
>>484 相性が悪いというより侠者デッキ自体がカキ&雲散反計の対策で作られとる。
鬼槍はカモにできないとダメだろ・・・
>>484 自分は騎馬単だからちょっと状況違うけど、侠者には求心+刹那神速でどうにかしてる。
求心だけでまともにぶつかるとツライだろうね
バラ求心なら多分1.5コスに、ホウガorヨウコが入ってると思うんだけど、その辺の計略と奥義からめるしかないかなあ
>>488 >>488 アドバイスありです^^
鬼槍はカモなのか・・・・・
最後に当たったのが大尉ぐらいだったから俺がヒドかったのかな;;
何とか侠者には2回に1回はかてるように頑張って覇王目指します^^
491 :
490:2011/03/05(土) 08:28:10.44 ID:J9qFqhKS0
492 :
ゲームセンター名無し:2011/03/05(土) 16:27:25.59 ID:1H5fBfQZ0
バラ求心なら相性そんなに悪くないと思うけどなぁ
騎馬単は辛いと思うけど
ただ覇王、征覇王ルーパーのたわごとなんであまり気にはしないでもらいたいけど
いちいち位を自慢するヤツって、絶対もっと下なんだろうなって思ってしまう。
自慢じゃないけど八品あがったばかりだぜ
なかなか6品にあがれない
496 :
486:2011/03/05(土) 19:27:19.25 ID:fEqs7Pxl0
征覇王目指すスレなんだから
皇帝以上じゃないと自慢にならなくない?
ところで質問させてもらったので曹植とカキ使った感想・・
やはりバラ求には曹植だと思った。
カキもなかなかだったけど苦手な神速系にあんまり対応できなかった;;
>>492 出来れば勝ち筋を教えてもらいたい
相手はチョウヒ、ジョショ、ゴラン、リゲンで
今の環境なら金田一、ホウガ、カキのどれかを突っ込んでおけばそれでデッキ完成するだろ
カキの計略範囲をあなどっては逝けない
曹植使うと雲散しようって思う時は大抵負けパターン
2部隊雲散したつもりが1部隊で涙目とかw
499 :
ゲームセンター名無し:2011/03/06(日) 00:25:32.82 ID:L0eyJtVmO
ぶっちゃけお覚悟入りでチョウヒ差込ゲーに負けてるのは
ド下手としか言いようがない
500 :
魏見習い:2011/03/06(日) 00:31:35.93 ID:QQBbMMUd0
プレイ料金が安くなったので先月末にスターター購入して頑張っているんだけど、
英傑伝武錬の章第14話 荀ケ軍に勝てない。今日も四連敗合計7連敗中。
魏騎馬で頑張って計略溜めて発動しても消されて負ける。
蜀の槍部隊カード揃ったから今日やってみたが結局全敗、切り札のUC関羽は開幕に一騎討ちで負けるし。
このゲーム絶対クリアー不可能!!!
切り札のUC関羽
で笑った
502 :
魏見習い:2011/03/06(日) 00:49:01.34 ID:QQBbMMUd0
スターターと自引きの中で一番武力+知力が最高値
魏軍でも使っていた槍最強カードなんだけど
魏で武力が高めの槍武将は蔡瑁しかいないぞ。
503 :
魏見習い:2011/03/06(日) 00:50:26.92 ID:QQBbMMUd0
笑い事ではない、真面目にやってるんだ。
全国の魏軍プレーヤーの壁だ。
楽しいそうでいいなー微笑んでしまうw
何かスゲー逸材がぶっこんできたなw
506 :
魏見習い:2011/03/06(日) 01:57:12.69 ID:QQBbMMUd0
魏見習いまで到達しましたジオン軍です、みなさんよろしく。
圧倒的な我が軍の編成はスターター二箱買いでこうしました。
軍師陳羣LV7
☆スターター 夏侯淵 コスト2.5 騎馬
☆スターター 関羽 コスト2.5 槍
李通 コスト1.5 騎馬 「伏兵もってる」
文聘 コスト1.5 弓
☆は切り札「」はあてにしている能力
☆は中々外せないので残り二名を下記に変更していままで戦ってきたんですが
張春華 コスト1 騎馬
蔡瑁 コスト1 槍
劉曄 コスト1 騎馬 「看破もっている」
今どうにもならない状態、負けは今までもあったけど初連敗したあとにまさかの7連敗
心が折れてしまいそうここまで評価全てB以上でクリアしてきたのに
ガンダムカードビルダーでは中将まで上り詰めたのに
なんかすげーのが来たな…。
>>506 魏の同士は歓迎するから、まずsageろ。
あととりあえずカード増やそう。
リサイクルボックス設置してある店で漁るか、ひたすらやって自引きするか、いっそ買うか。
SRとかでも300円くらいのとかあるから、ぶっちゃけ買うのが一番。
初心者におすすめなのはとりあえずRキョチョ。2.5コス武力10の弓で、何もせず放っておくと兵力が回復する「募兵」の特技持ち。
それからRカクショウ。2コス武力8の馬で、士気4で範囲内の味方の武力を3上げる号令持ち。
最後にRチョウコウ。2コス武力7の槍で、勇猛持ち。士気3で長時間武力が3上がる「魏武の強兵」持ち。
どれもカードショップとかヤフオクとかで100円以下だから、買うのが早い。
>>506 スターター関羽が切り札ってなんの冗談だよw
全国行ったら一勝もできんだろこいつ
まぁそう言うなよ おまえらも始めたばかりの頃は似たような事を思ってただろ?
デッキの作り方でも書きゃいいだろ
総武力で25以上にしましょう
開幕総崩れにならない様に伏兵、防柵などを持った武将を入れましょう
号令、ダメ計、超絶強化、妨害など戦況を一変させる計略を入れましょう
伏兵探索用に低コスで高知力の武将を入れましょう
武8以上を2枚入れましょう出来れば騎馬か槍で
武将カード6枚以上は難しいので始めはやめましょう
とか大戦1のころは今はwikiに入ってるようなこともどこのスレでも貼ってあったしな
店でかっとけ 求心そーそー Rキッチョ R洋子
リサボで拾え カキ UCソウジン 詳細 馬楽進
512 :
496:2011/03/06(日) 14:01:28.61 ID:gbRNjs6d0
>>499 1.5コスはお覚悟じゃなくてヨウコです
513 :
496:2011/03/06(日) 14:01:38.92 ID:gbRNjs6d0
>>499 1.5コスはお覚悟じゃなくてヨウコです
514 :
ゲームセンター名無し:2011/03/06(日) 18:27:55.67 ID:lYCqlv3U0
善バージョンの虎氏のダイヤでは金田一求心vs鬼槍は2:8不利ってなってるから
同じ構成なら今も同じくきついはず
すまんあげてもうた
>>510 俺は魏民じゃないが
>>506のデッキでいいんじゃないか?
〇総武力25以上
〇特技伏兵防柵
×戦況を一変する計略
〇伏兵探索高知力1.5騎馬
〇武力8以上2枚で騎&槍
〇武将カード6枚未満
6つの課題の内5つの条件を満たしてる
1番の問題は魏スレの切り札がUC関羽という事かな
まぁカード資産の問題でもあるし、魏軍で2.5の槍兵っていったら
Rおうへいさんの補佐かR典韋くらいしかいないんだから
しばらくは演義よろしく関羽に魏軍で働いてもらうしかないわな
確かに新規の方には仕方ないか…
近場にショップがあればいいんだがな
そもそもスターターが単色8コスで組めないのが問題
R徐行はいいかも 活持ちですぐ復活するし
おうへいさん呼んどけば+2コス相当の仕事するし
521 :
ゲームセンター名無し:2011/03/06(日) 20:40:19.29 ID:L0eyJtVmO
522 :
魏見習い:2011/03/07(月) 00:24:42.82 ID:8406eC4S0
帰宅して掲示板をチェックしたら沢山のお返事ありがとうございます。
今夜も帰り道に200円で2回やってきました。
前回の排出ピローから魏初レア来ました弓コスト1.5司馬師です。
あまり好きな人物ではないですが即戦力なので投入です。
自分古参の魏兵、曹仁&李典とか好きです、ロマンデッキ組むには資産がたりませんが。
敵の動きとか観察したり自分のどこが悪いのか検証するのに動画を撮影してきました。
ユーチューブに投稿できるようにアカウントも取得したのでアップロードしています。
>>507 御意sage入れました
近くにカード屋はありませんオークション物色してみます
落札、支払い、到着まで一週間くらい・・・国力(カード)の不足はカード捌きテクとガッツでなんとかします。
>>508 誤爆で全国に出陣しました。初陣の結果は・・・・
>>510 現在の編成を計算してみました 9+9+5+4=27 合格ですね
四部隊メイン=ok 伏兵、バリケード=ok
すると負けの原因は計略だけですね
>>511 リサイクルボックスでお宝発見初「攻城兵」 呉コスト2沈瑩
いや本当楽しそうでいいねーw
>>522 >初攻城兵「沈瑩」
天才「何故だ!?何故天才の俺が認められない?!」
店でかっとけRキッチョに対して
お宝発見沈瑩だと…
俺は魏スレに来たはずなんだが…
初心者の頃はカタログ上のレアカードより
手に入った「なんか過ごそうなカード」の方が宝に見えるもんだ
527 :
魏見習い:2011/03/07(月) 01:39:56.79 ID:8406eC4S0
>>525 本命のお宝は帰宅後開封ピローから登場 曹仁 です。
コスト-1した夏侯淵のような性能、これで層の厚い五機編成も可能。
編成の幅が広がりました、たった今動画のアップロードも終了です。
それではおやすみなさい。
曹仁おめ、+李典なら手に入れさえすりゃ無理なく入れられるな
まぁ悪いことは言わんから、とりあえず攻城兵を入れるのはやめとけw
>>489 自分も求心馬単使ってるけど、
侠者相手に刹那神速でなんとかするって
どういう運用するの?
他に求心馬単で侠者にいい案あれば教えてください
(離間ちらつかせて早めに計略撃たせるっての以外で)
>>527 大戦はカード料金よりもプレイ料金が高く付くから
デッキに必要なカードは店で買ってプレイした方がいいと思うよ
あと全国対戦は、本当の初心者は極めて稀
腕に自身が付くまではCPU戦がいいかも
そういえば
>>500に書いてあるように
英傑伝で詰まったのがきっかけで相談に来たんだったな。
まぁ、魏には攻城兵以上に対CPUで有効な卞皇后がいるけどな。
すまん、読んでなかったわ
英傑伝やってたのね
>>527 武練14章は敵が7部隊で9コスだから最初に詰まる所だろうな
魏で低資産で簡単にクリアするならR夏侯淵(乱れ打ち)、C文聘、C曹洪、牛金、U楽進、C蔡ボウかな
騎馬2枚はひたすら左右端を攻城、弓3枚は盤面真ん中辺りで待機、蔡ボウで敵の馬の突撃から弓を守る
とりあえず敵のUC徐晃の突撃だけでも喰らわないように蔡ボウの槍で牽制する事が1番大事かな
士気が溜まれば乱れ打ち(反計されても良い)
>>530 適当な所でR張飛の前で刹那神速使って全員刺さって全滅
これなら捨てゲーとバレないため相手も全力で城を落としてくれる
その間に両替
>>534 AC北斗でトキ選ばれたときの
「席を立ってジュースを買い、相手の後ろからプレイを見ながら
これでギャラリーになりきれば捨てゲーとはばれない」みたいなもんかw
>>524 だって天才さん使いにくいじゃない…
もっと万人向けの計略に改良してから名乗り出てくれ
天才さんは独自性があっていいじゃない。面白いカードだと思うよ。
大会の頂上決戦でも天才さんの勝ち動画あったじゃないか
R張飛に乱戦しつつの求心+刹那神速で各個撃破を基本とする
大体突撃をまとめて入れると1体ずつ蒸発するんで、呉蘭はニートになる
リゲンが大車輪したらローテで逃げて士気差で云々
もちろんこんな理想的な展開になることのほうが少ないけど、基本方針これで捌いてる
541 :
魏見習い:2011/03/08(火) 02:35:04.75 ID:J/V0njPG0
>>529 お買い得品チョイス感謝です、思い切り見落とし検索が甘かった。
>>511 バラ買いにてある程度落札出来ました
張郃と羊祜に許褚そしてお友達の典韋です
特に典韋は光栄版三国志イベントでの許褚との出会いがお気に入りだったので一緒に落札
届いたらデッキに組んで試してみてそして本番の全国対戦に出陣じゃあ〜
勝負の大海原へ漕ぎ出します。
レア無し君だった前回と違って今度は準備して行くので前回の誤爆みたいな虐殺にはならないはず
全国は早いと思うけど・・・w
ああでもチュートリアル有りにすれば一番下から始まるんだっけ?それなら狩りも少ないのかな。
543 :
ゲームセンター名無し:2011/03/08(火) 02:59:25.69 ID:vUglM2QRO
むしろそっちで20連勝を稼ぐバカが多い
>>540 それ下手な奴相手にしか出来ないだろ…
>>541 全国で20連敗しても泣くなよ
狩りに当たったら、そんなもんだ
今は特別進軍で3戦確定&演習もあるし、
以前と比べると狩りは減ってそうだけど
545 :
ゲームセンター名無し:2011/03/08(火) 11:56:35.99 ID:RsBTKgVz0
>>542 1番下からだと
10品になるまでほとんどCPとしか当たらないよ
俺はVer3から始めたけど、初心者の頃は武錬30章クリアしてから全国行けって言われて頑張ったなぁ。
へぇー、そういうもんか
俺なんか始めた頃は既に週一でしか出来無くなってたから
武練どころか英傑伝すらやらずに全国ばっかやってた
>>546 武錬や英傑伝は不条理(敵見方の兵力回復)なことが多いから
カード堀や兵士カラー集めしか役立たないな 演習とか勝ち負けがあるとやっててだるいし
対戦でも相手が初心者ってわかると手抜いてくれる奴ならいいが
速攻で落城させたり、空打ち連打するアホもいるからな
手を抜くほうが失礼だと言うか、そもそも初心者と当たらないだろ
そもそもサブカなんて作らないだろ
サブカ作る人多いと言うか、紛失して作り直す人も多いんじゃない。
自分と同じ勝率3割〜4割の相手なんて殆ど当たりませんよ。
2009年3月頃に発売された頂上対決列伝によるとプレイヤー分布図は
覇王…0.01%
覇者…0.05%
丞相…0.26%
司空…1.53%%
大尉…11.32%
一品…15.23%
二品…8.05%
三品…7.19%
四品…6.00%
五品…5.32%
六品…4.78%
七品…4.58%
八品…4.70%
九品…4.98%
十品…6.99%
指揮官クラス…19.01%
だったらしいが特別進軍やクレサの影響で新規狩りは減ってるかもな
あと当時司空で今も司空の俺は成長という言葉を知らない
ゆとり声望でその頃の一品様は丞相〜覇者にはなってるな
前IC忘れたときにどうしてもしたくてサブカ作ってやったけど
実力差ある相手に勝っても全く面白くなかったわ
相手も多くは狩りなんだろうがやっぱり今の司空だかくらいの腕の人しかいないし
ただ虚しいだけ
今の3戦保証で狩りする奴の気がしれん
IC忘れたらとっとと帰れよ クズ
>>555 >今の3戦保証で狩りする奴の気がしれん
それ君のことじゃんw
お前らどんだけ荒んでんだよw
大体今一番多い層って覇王〜覇者だろ
精々覇者でもまさかそこまで行って狩られた云々でファビョる奴はいないだろうし完全に他人事だろ
狩り話で盛り上がってあげく狩りにマジ切れってお前らどんな低品だよ
くだらねえからいい加減本スレでやれ
なんといおうが狩りは狩り低品狩りは楽しかったでちゅか?
>>560 狩りするのは勝ってだが狩りをしましたみたいな書き込みする馬鹿がいるからだろ
そんなのヒッソリとやればいいだけだろうがw
>全く面白くなかったわ
相手に対しても失礼な奴だなぁ。
なんでお前らそんな必死なのかわからんがまとめて消えろ
はっこれはカクの離間の計
空気読めよ
みんなやめて!私のせいで争わないで!
サブカばかり使ってるとマジで腕が落ちるよ(上位の廃人達は除く)
>>566を
君の方が素敵に見えるよ
に空目してちょっとキュンとした自分を殴りたい
集中増援っぽい計略サイクルの曹休さん
他の国の人たちはたまに使われてるのに、全くみかけたことがない
弱くはないはずなんだけどなぁ
反計や雲散や刹那で相手を押さえ込んだ方が楽だからな
例えば呉の光嘉デッキだと士気7の大型計略を使わないで攻城チャンスが増えるのは大きいけど
求心とか機略だと号令にオプションで軽い計略がうれしい
あいつは武力が5だったら選択肢に入るんだが
たまにっつって呉はコウカが使ってるのしか見ないけどなw
結局兵種と軍含む武力が重要なわけで、その点魏呉はひどすぎる
曹休をあえて使うなら崩射を活かせる・計略が合う4枚とかなら便利だよ
戦騎、大喝、曹休、1コス馬ってのを使ったことあるけどそれなりには使えたな、すぐ諦めたが
まぁ普通は計略が合う4枚に弓は入れづらいし5枚とかなら他の弓いれとけってなるがな
呉蘭みたいに馬だったら使いやすいのだがね
大抵集中増援使えと言う話になる
576 :
魏見習い:2011/03/10(木) 01:47:54.49 ID:eXQlDj/v0
>>553 自分の位を見てきたら・・・九級だった
もしかして級し品より下の幕下ってところですか?
早くカード届かないかな、全国に踊り出て一気に比率の多い一品まで駆け上がりたい
今宵も誤爆
武練のCPU戦で条件満たしていなかったみたいで自陣に部隊無し・・・
開戦後20秒くらいで落城・・・トホホ
まともに戦闘した次戦も周瑜の赤壁の大火で丸焼けです
排出カードもションボリで収穫ほぼ無し征覇王へはまだ遠い
>>576 全国いかないと階級はあがらないぞ。級は指揮官クラスだ
あとここはおまえの日記帳じゃねぇんだ
号令に全部隊入れれるようになれば一品まではかたい
わかったらさっさと曹操買って上がってこいよ
まあ確かにチラ裏だけど、ネタもないんだしいいじゃない?魏の先輩としてここは寛大にいこうぜw
あ、
全然かてないです
侠者4枚+奥義奮迅ってどうたたかえばいい?
A徐庶、10/2張飛、呉ラン、李厳
B徐庶、10/2張飛、8/8姜維、馬で回復させる1コス
ヨウコの攻略だと号令込みで武力16ができるが回復する武力15を押し込める自信がない
曹休さんなんで槍じゃないのん?
槍だったらウキンさん涙目だし仕方ないのか?
回復自体、魏には向かないカードだよ
馬ならさっさと城に帰れと言うのが普通の考え方だし
それに兵力回復は1回なら奥義でいいし、2回以上回復したい場面なんてめったにない
いやー使ってみるとそこそこ便利、
精兵からゴリ押しもできなくもないんで。
ただ結局武力4の弓兵ってのがめちゃめちゃ足引っ張る
あと属性が肝心の精兵と噛みあってない
5枚魏武に入れて頑張ってみたことあるけど
自分はそれで諦めた記憶がある
確かに魏は回復<帰還って構図になってるけど
逆にそれが唯一の回復計略持ちの曹休を引き立ててるのかもしれないな
DSのSR曹丕って今思って見るとかなり強カードなんだな。名前以外は...
DSSR曹丕(地)5/8 魅力防柵 首都よりの援軍
当方5枚テンプレバランス求心から初めて紆余曲折あって現在
曹操、ホウトク、雲散トン、ヨウコの4枚求心を使っている低品です
双方兵力がフルの状態でぶつかるときに
相手に槍がいた場合、槍に貼り付ける騎馬の順位は武力が高い順か、それとも低い人からどちらでしょうか
また、相手が張飛のような高武力槍の場合は高いホウトクを貼り付けるのが正解でしょうか
>>585 雲散考えるとトンじゃない?
って言っても今張飛っていったらジョショとセットか、、
ヨウコが落ちると使う計略が無くなるのでヨウコはオススメしない
何にしろ品なら十分勝てるとは思うが、神速計略無いしあんまり怖くないデッキだとは思った
>>586 カクカ投入も考えたのですが今の腕では全員神速にすると確実に激突死が増えるので・・・
ホウトクをジョコウに変えてみたほうがいいですかね
品なら右から攻めるフリして左に張り付いて1発取って帰る
無理して張飛にぶつからずにウロウロしてれば張飛はオロオロすると思う
刹那神速は特に槍を消してから赤ボタンでいい
曹操やホウ徳で刺さってから他の部隊の集団突撃という手もある
>>589の二行目は身に覚えがあるなぁ。
相手槍が低武力か少数だったら戦騎2部隊がけで一人刺さり役、一人突撃役とかやってたし…
>>591 速度上昇してる場合のビタ止めから一段迎撃で壁作るなら分かるけど
それでも壁役は基本武力低い奴でしょ
通常速度で主力を止めもせずに刺さらせて壁にした後士気使うとかないわ
騎馬単の話?
ビタ止めできないなら槍か弓入れた方がマシだと思うが・・・
止めが出来ない時点で素直に金田一ゲーしたほうがいいわな
>>592-594 結局、そうなんだよな。
とりあえず朱霊とか金田一入れて崩射⇒突撃の練習してきます。
一人刺さる→残りで突撃
はよっぽど後続の突撃が早かったら良いけど
やられる側としては槍に騎兵重ねて迎撃と同時に刺さり部隊溶かせば良いので楽
もし失敗しても騎兵壁にすれば槍オーラ出せるし
ところで自分バラ求つかってるんだが、破竹がキツイっす(ってか速度上昇高い神速系全般
時には求心すら破竹だけでなんとかされる・・
1コス槍(丁夫人)を上手く使えばこの悩みは払拭されますかね?;;
前に出しすぎると弓or槍に殺される。
過保護に後ろにしすぎると潜り突撃の妨害に行けない・・・
ってな事になってます;;
曹植入れればいいじゃん。
求心、雲散d、全軍特攻、刹那神速の証27低証だけど、槍1枚なら同スキルだとしたら騎馬単有利だと思うよ
自分ヘタレだから槍2枚から不利になってるけど
>>599 じゃあ槍スキル上げるか、デッキ変えるか、速度上昇系捨てるか、しかないだろ。
自分でできてない部分分かってるなら練習しろよ。何をアドバイスしてほしいのか分からない。
>>600 すいません;;
具体的には
例えば守りの神速号令に対して槍1枚でどう対応してるのかとか、
ライン上げ時の槍の位置関係、
征覇王以上のバラ求使いからみて槍スキルさえあれば1枚でも神速系は何とかならなくもないのかとか・・
動画探せ
603 :
魏見習い:2011/03/14(月) 20:28:39.24 ID:5SfLQYYq0
今度もチラシ裏で申し訳ない地震の影響で落札したカードが届きません
落札者から品物が発送不能で戻ってきた旨連絡あり、しかしトレードしてもらって魏カード大量に獲得
于禁 コスト1.5 槍 武力5 「伏兵」
夏侯惇 コスト2 馬 武力7
荀攸 コスト1.5 弓 武力3 「バリケード」
李典 コスト1 弓 武力3 「反計持ち」
龐徳 コスト2 馬 武力9 「レアカード」
新編成完成しましたぞ、コレです
[曹仁 馬1.5] [李典 弓1] [于禁 槍1.5]
[龐徳 馬2] [夏侯惇 馬2] の五機編成
武錬の章は呉専用クエストになってしまいデッキ組めない為一時中断
曹魏の章 スタート順調な新我が軍圧倒的ではないか・・・が呂布のリベンジ第6話で敗北
お供が強い、最初に于禁を当てられなかったのが原因。知力が低い武将にあてると一撃なんです。
新戦法ジェット・ストリームアタックも不発
隊長ガイア曹仁(一番偉い) マッシュ夏侯惇(隻眼) オルテガ龐徳 が一列に並んで波状突撃という
ロマンデッキなんですがうまく三発当てられない・・・精進するぞ
王異 軍師カード 群 放出しました
あー魏の軍師カードも希望すればよかったかなぁいまだに陳羣一人なんですLV8
でもこれ以上もらうと流石にずうずうしいか他の軍師も育てたいのですがどんなのお勧めでしょうか?
騎馬を多く入れるデッキ作りたいし使いこなしたいので一気にたたみかける攻撃力アップ型ですかね?
レベル14くらいまでのんびり軍師育ててください
その間に軍師も引くでしょう
増援系が安直で使いやすくてオススメです
サブ軍師は荀攸や張春華がオススメ
再起は郭嘉が攻防一体でオススメ
606 :
魏見習い:2011/03/14(月) 20:58:33.16 ID:5SfLQYYq0
>>604 >>605 推挙感謝です
個人的な人物の好みで入手できたら荀攸、郭嘉、張春華の順で一軍に入れてみます
騎馬は直進の移動速度がモビルアーマー並みに早いので撃墜前に帰艦
も考えましたがその場で回復なら押しつつある戦況を維持したまま戦闘続行が可能ですね
そうなると騎馬は城攻め能力が低いから歩兵との連携パターンも考えないと
弓兵で城攻めもアリでしょうか??基本城攻め部隊の援護射撃に徹しているのですが
質問ばかりでお手数かけます
ここはお前の日記帳じゃないんだってことを思い出した上で書きこむ内容を考えてくれればそれでいい
弓と槍と騎馬の攻城力の差もあるし、兵力や城ダメ差などによって攻城要員と援護要員は変わる。臨機応変にしなきゃ
608 :
魏見習い:2011/03/14(月) 22:02:34.16 ID:5SfLQYYq0
>>607 御意
なるほど、自分で考えている案に止まっていると兵力が回復する武将で城攻めしたいなぁと
で諸事情で届かない許褚来れば弓でも武力10だし回復する能力を最大限利用します
残念ながら魏には槍の自動回復持ちはいなさそうだし現状では絵に描いた餅なんですが
しかし魏にはコスト1の凄い城攻兵がいるらしいので引きに期待しながら
アレコレ新しい編成や戦法を試してみます
でもCPUは相手の編成が決まっているから対抗デッキ組めますが自分の目的
全国対戦で征覇王(提督)目指すには得意な必勝編成とカード捌きが必要なので試行錯誤中
やはり三国志大戦にもガンダムカードビルダーの様なテンプレート、それに対抗するメタデッキ等あると思うんですが
自分の好きな武将で勝てるようになりたいが圧倒的に経験、カード、技量が足りてません
もう暫くご指導お願します、カードが届いたら初(まともに準備出来た)全国対戦もアップロードします
>>608 だからここはお前の日記帳じゃねーって言ってるだろうが
「技量と知識が足りてない」で完結してる話をいつまでもグダグダと続けるな気持ち悪い
久々にみる気持ち悪さだな
3行でまとめろwww
楽しそうにやってるからいいんじゃないw
新規さんは中々いないんだから
>>601 槍1枚のバラ求は、正面からライン上げるの普通は苦手
槍が丁夫人なら尚更
槍は乱戦させない
1枚の槍で1部隊だけ守る
序盤の柵伏兵魅力をちゃんと活かす
馬と弓でラインコントロール
カウンタでライン上げ
長槍とか突破ならまだしも、槍1枚で神速号令を捌くのは非現実的だから、立ち回りとか他の部分で対策を考えた方がいいよ
槍2枚のバラ求も組めないことは無いし、槍でライン上げたいなら典韋玄妙を入れればいい
バラ求の1.5コス枠にお覚悟入れたデッキとほぼマチらないのはなんでなの?
教えて上手い人
いれてみればいいじゃない
615 :
ゲームセンター名無し:2011/03/15(火) 22:38:08.39 ID:Rd9o88f70
お覚悟を使う必要が無い
求心からヨーコ外すとか俺には考えられないぜ
>>615 ホウ娥入れたら寧ろ求心の方がいらなくなるんじゃないか?
無しではないと思うけど、どっちつかずになるよね。
お覚悟連打で常にかき回す>求心がいらん
求心して反計を構える>お覚悟が弱いだけの1,5コスに
求心お覚悟>反計部隊やカキが単なる低武力と化す
そしてトドメをさせない21高速騎馬では漢の全力やリョフに勝てるわけでもない
お覚悟はまごうことなき厨カードではあるが求心には合わない
まあ呂布がいる前提で求心とお覚悟を重ねる例えはどうなのかと思うけど。その状況なら雲散かカキの士気は残すだろ。
LE英知が格好良すぎな事に気付いたから英知デッキ組んだぜ。
五枚なんて扱えないから四枚でな!
英知、GUY、一転、いよちゃん
なぁにこれぇ。
>>621 out一転、いよ
in機略or金田一、丁夫人or王元姫orカク
やっぱそうだよなw
自分でも何考えて作ったのか理解不能だわ。
機略無いから釘入れるぜ。
いよちゃんって何のデッキに入るんだろうな。
LE英知とLE求心の絵柄が逆なら良かったのにと、いつも思う
英知のがボイスもいいよな。
むむむ、いよちゃんとおうへい組ませたら強い気がしてきたぞ。
もう英知片付けていよおうへい金田一鬼神で証割って来るわ。
ニコ動に覇王だかでいよ機略使ってる人がいなかったっけかな
Zoomeには壱与のために5色にする方がおられます
厨カードのカキ入れたら勝てるって言うんで
魏武 金田一 カキ 劉曄 楽進 丁夫人
くそよわかった
魏武だけで戦わなきゃいけないのが本当にきつい
普通ならカク昭か曹洪ですよねー。
書き込みがてら質問を。
魏武使いがいるかわからないけど・・・
苦楽と桃園がどうにもできません。
どうやって対処してるか教えてくださいー。
いよおうへい使ってみたぞ。
召喚して精兵敷いて神託撃って明察でマウントするだけの簡単なお仕事だったわ。
>>628 そのデッキで劉曄OUT カナンプウINなデッキを使ってる俺
ライン上げて明察じゃないの?桃園は
ところで一つ聞きたい事があります
英知舞を使ったデッキってどんなのがありますか?
>>628 丁夫人→17才で俺のデッキだけど印象としては桃園より苦楽がキツめかな。
一応、戦い方は苦楽は相手の苦楽に合わせて魏武うったら相手を2部隊以上倒さない様に戦いつつ増援と微笑で城ダメージとって後は魏武と城内ローテで守る。
桃園は金田一と微笑をチラつかせて相手に高い位置で質実うたせたら下がりつつ桃園きたらワンスルー。質実が切れたらカキ連打かな。
カキ…連打…?
ショウショウショウショウショウショウドガスギタヨウデスナ
あれ…桃園相手にはカキ2度掛けしない?
ワンスルーしてると相手が桃園2回目うってくること多いけど、こっちもカキ2回分の士気貯まるので…。
覇王ルーパーなんで上の方では戦い方違うのかな…。
違ってたら訂正お願い。
覇王ルーパーだからなんだっていう。低品じゃないんですよってこと?
桃園相手にカキ打って、また桃園くればもっかい使えばいいと思うけど、二度掛けするメリットってなに?素武力で守れるくね?
覇王ルーパー程度の実力しかない上に、対戦相手のランクもその辺が中心になるから
もっと上の対戦環境とは違うゲームで成立してるかもしれないけど、
って意味でしょ。どうしてそんな卑屈なレスをすんの。
少なくとも覇王以上なら
>>637みたいなレスはしないなw
SR夏候淵 R郭嘉 R楽進 C劉ヨウ C曹昂 Cカキ
どうですかこのデッキ
>>640 攻城力低くて何がしたいのか分からないデッキ
素直に神速やれよ
礎とはなんだったのか
虎痴礎で今ver勝率6割ちょいで征覇王になれたから虎痴を入れるんだ…!前verは覇者覇王ルーパーだったから今ver虎痴礎は強いと思う。
>>6412年ぶりの復帰でなにがなにやらカードがわからなくて・・・(ちなみに二年前は4品でしたw)
>>642その手があったか!R楽進→卞皇后にしてみます
>>643たしかにそうなりますよね・・・
>>645 まじか!?dクス!
どうしても大戦2時代のYO3の刹那神速デッキが作りたくて・・・←全然できてないけど
ちなみにIC紛失して10品からやりなおしだお(今9品)
>>646 ごめんなさい、SR夏候淵をSR曹仁と勘違いしてました。
2.5コス以上が落ちるのが前提の礎デッキだと卞皇后の活用は難しいかもしれません。
無責任なアドバイスをしてしまいました。すいません。
>>646 携帯登録or演舞場登録おすすめ
再発行できるし
携帯だけだったらそんな高くないし
と思ったけど月額735円はきつい・・・
高坊だし・・・
.NETだけなら315円だぞ
携帯持ってないならどうしようもないが
張遼が好きでLE張遼を入れたデッキ使ってるけど全然勝てない
やっぱり初心者には無理か・・・
神速は慣れだ
動画なりで基本の立ち回り覚えて、後は練習あるのみ
わかった
ありがとう
なんとか頑張ってみるよ
スペックの高さを生かしてゴリゴリ乱戦でも強いよ、初心者のうちはそれでおk
でもスキルあまりいらない内にビタ止めとか一通り覚えておけば
上行っても勝てるようになるから修練始めるなら早い内がいいんじゃない?
と、ゾイ朱霊入り飛天で練習中の鄭品から申し上げます
わかった
明日にでも行こうかな
求心型騎馬単使ってる証40前後だけど
騎馬単の人って、侠者相手ってどうやってる?
ほとんど負けるんだけど…orz
ニコニコで七人の小力とか見ればいいよ
求心なら武力上昇値変わらないんだから
こっちも精兵でいけばいいんじゃ?
神速とかなら両替どぞーだけど
自城根元貼っとけば前だし押し付け精兵の馬鹿はあっさり死ぬ。
バラ求使ってて武力10チョウヒ、関羽+1コス
のデッキに
高めのラインで求心→相手2枚がけ
チョウヒが潜って城門死守、関羽城門ダッシュ
っていう割と意味不明な行動に普通に城ダメで負けたんだが、
これどうすればよかったんだ?
チョウヒが落ちないのなんのって
>>662 丁度1年ほど前に業務用八卦に浮気してたときにたまに使った手だな
お互いの位置関係にもよるけどテンプレバランス求心なら
下策は戦力分断、上策は金田一で諸葛亮を視界に捕らえ次第張飛に謀略(もしくは雲散)
謀略かけてから横弓しに1コス弓だけ戻して後は殴り合い
滅多に見ないが、寡兵魏延とキョウイの回復陣デッキも雲散いないとかなり強かった
キョウイがこちらの部隊完全スルーで城門突っ込んできて
こちらの部隊は寡兵魏延(武力20超える)だけで守る
キョウイさんに城門で車輪されるとどうしていいかわからない
そんなへたくそが、覇者昇格記念カキコ
結論から言うと、全軍特攻は厨
666 :
ゲームセンター名無し:2011/03/22(火) 23:37:51.40 ID:VMqWeMDPO
>>665 おめでとう
○○先生も扱いに困った全軍特攻か
>>665 おめでとう
自分も丞相で全軍特攻使ってるんだが、
参考までにレシピ知りたい。
>>667 ちょっと前にも書いたんだけど、求心、全軍特攻、雲散トン、刹那神速の4枚
高証の諸先輩方の前で戦術論も恥ずかしいけど、基本方針は以下の通り
1.伏兵2枚と刹那神速で開幕ある程度のリード取れたら、守り求心で相手は死ぬ
2.隙あらば求心+刹那神速で+7神速状態により、相手は死ぬ
3.フルコンは求心→兵力増援or根元(両方士気上昇)→全軍特攻により、+9〜城攻撃2倍で相手は死ぬ
4.一発逆転は相手をひきつけてからの刹那神速で迂回して全軍特攻で、相手は死ぬ
機動力の高い馬に、一撃攻城力が備わるわけで、騎馬単と全軍特攻は相性が良いと思うんだ
>>668 騎馬単で落城狙いデッキって言う時点で凄いけど
攻めにも守りにもキチンと戦略があるのは見る側からするとありがたいです
>>668 全軍特攻って+4あるのか
+9状態での根元はやべえな
そういえば昨日三回やって二回負けたけど一回勝った
でもデッキ悩んでるんだよな
張遼、ホウ徳、李通、カク、劉ヨウ・・・
カードあんましもってないからなー
こっち東北だから持ってないカードあっても買えないんだよね。
それが大戦関係で一番の悩みだな
>>671 C劉曄→C曹昂が俺のデッキだわ。飛天以外でUC李通使ってる人、初めて見たかも。
伏兵仕込みつつ士気フロー前に隠密を打つだけ。30c武力7はかなり出来る子だぞ。みんな使ってくれ!
隠密効果? 1回突撃すれば大体の動きはバレるし、そんなものはアテにならないwww
ウキンがレギュラーなのは俺だけかなあ
崩射とか食らわないし結構便利なんだが
伏兵なくていいから知力か8、もしくは武力6欲しかった子。色々惜しい
開幕に唯一の槍が中知力伏兵だとプレッシャーがないし、踏む→壁になって突撃→即死 が怖い
かといって槍2本入れるスペースがあるかというと…
携帯からごめん
じゃあ劉ヨウ抜いて殿馬でいいかなぁ
1・5が後欲しいんだけど2の方の曹仁くらいしかいない…
>>668 667だけど、自分は覇者求・全軍特攻・トウガイ・刹那神速だわ。
混元溜まるのが遅いから天+伏兵と知力目的で(焼かれるのが怖い)
トウガイにしてる、でも雲散強いからトンでも良いかも。
自分も4番の戦法をやるけれどあれは強いw
しかも4番の戦法がバレてたらフルコンを狙えるって2段構えだから強い。
連続書き込みごめんなさい。
>>671 神速なら使ってたけれど純正と言われる張遼・ホウ徳・曹仁・楽進・カクが強い。
素武力あるしサブに離間・特攻戦法・神速戦法あるし、完成度はやっぱり高いと思う。
>>677 ずいぶん似てるデッキじゃないかw
トータル2000戦くらいやってるけど、相手に全軍特攻がいたの2回くらいしかないぞw
純正神速いじるなら1.5枠だろうなあとは思う
よーこのほうが曹仁より使いやすかったなあ
確かに神速と離間の両構えで、何かあった時の神速曹仁で純正神速は一番やりやすいし神速の戦い方を覚えやすいね。
何かの流行デッキがあった時にそれの対策カードと入れ替える感じ。
超絶車輪が流行ったらホウ徳→雲散惇とか。
0時過ぎるとID変わるんだっけか?長文で悪いんだが。
上の覇者求・全軍特攻・トウガイ・刹那神速の奴だけれど。
>>679に質問
前述通り混元が溜まるのが遅く感じるからトウガイにしてるんだが
LV14だからかな?LV上げればそこそこ溜まるかな?(自分がせっかちすぎるだけかも知れんが)
あとサブ軍師が知りたいのと、火計(赤壁)入りの立ち回りが知りたい。
攻城中に焼かれるのが怖くて;
>>680 1コスを色々変えても良いかも、純正を無理やり押し付けるわけでは無いんだが、
楽進はやっぱ強いよ、武力4の騎兵は1.5コス分くらい働いてくれる。
正直曹仁よりヨウコか水渦のが便利だし強いと思うのは俺だけ?
水渦型だと離間→曹昂になるけど
正直単体神速があるかないかって結構大きいと思う。万一張遼落ちても(車輪以外なら)なかなか便りになる
だから曹仁か破竹を入れるもしくは1コスに殿馬入れたほうがいいんじゃまいか
ヨウコはともかく、水渦は有用性は低いと思う
やっぱ純正神速は1つの完成形だね
>>682 根元マスター天2枚で、残り44カウントくらいでMAXだったかな
転進再起は固定として、サブを根元と連環のどっちにするかずっと迷ってるw
赤壁はオレも苦手だけど、赤壁生きてるうちは全軍特攻打たないな
とりあえず刹那神速で赤壁落としに行く
落とす前に赤壁打たれるなら、帰宅で士気差4できるし
>>685 水渦はずっと馬鹿にしてたけど、久しぶりにマッチしたら威力結構上がってるぜ、あれ
水渦の威力がどんなに高くても、金田一や侠者が蔓延する中で使われることはないだろうな・・・。スペック悪いし。
威力上げたらEX王異と群使うときウキツをデッキに入れるがきのこさんはちょっとな
きのこがダメなら、2UC曹皇后入れようぜ!
こいつも威力が上がったと聞いた
>>686 サンクス、赤壁落としに行けばいいのか。
転身再起固定とは珍しいm自分は根元固定で
とりあえずサブは軍師張春華なんだが、実際張春華使わないのよね;
結局、カキが厨カードすぎて笑えるわけだが
号令系デッキは全部食えるだろ、あれ
692 :
ゲームセンター名無し:2011/03/25(金) 01:06:34.70 ID:MqlDLytfO
Rテンイ SRカコウエン カクワイ ソウジュンの猛りデッキが一番自分にはあってるがやっぱりダメ計と伏兵が怖いデッキだなぁ。。
なにかいい方法はないものか。。
英知、賢母、5枚侠者、広範囲号令とかは食えない
カキは単体強化や消耗戦に強い
>>693 英知、賢母、”5枚”侠者とかみねえw
なぜに侠者4枚でなく5枚とか出してくるんだよw
まあ範囲は広くないから、号令系全部喰うなんて無理
>>694 号令全部食うのはむりだが、
妨害としては範囲はかなり広い
自縛陳羣の範囲見てから言えよ 賈キとか狭すぎ
号令撃った後 壁役と他が固まって突撃してくるのをカキ入れてると牽制できるのが計略使わなくても強み
>>694 高知力への効果時間
4枚侠者は張飛の存在
全軍特攻に2.5槍一枚入れてみたら集中城門一発落城でワロタ
>>699 集中城門なら騎兵でも全員ワンパンで落ちるぞw
今日狼顧使ってみたら一回目の水計で知力2が2〜3割近く残って驚いたんだけど
もしかして水の威力めちゃくちゃ弱体化してるの?
神速に水禍入れるなら4枚型がいいよ
俺は張遼、曹洪、雲散d、水禍
でやってるけど結構いい感じ
まぁ、証30の戯言だけどね
>>701 使い続けてなんぼだからそのぐらいだろう
>>701 前から一回目はそんなもんだったじゃん。ぺっちゃく狼顧全盛期の次に若干弱体化してからは変わってない
wikiのデッキ一覧に地勢号令なくなってるんだけどいつからなのやら
参考までにどんなのおすすめかな
地属性カード探しからかな
>>705 デッキ→その他の中にある。魏の中じゃなくて。
そうなんだジュンユウ?の紹介からリンクされてたからどこかにあるのはわかったんだけどその他とは・・・
疾風チョウコウ雲散トンジュンユウ1.5の何かサイブンキで組もうと思ってるんだけど
最高武力7じゃ辛いかな 飛天も扱うの難しそうだし
俺は地勢、SR曹洪、弓夏侯淵、曹植、残り1.5槍楽進or馬でやってたけど強かったよ
参考になれば
地勢のメリットがよくわからないんだが
一時期疾風が暴れてたころに流行ったのは覚えてるが、どういうところが強いんだろうか
SR曹洪、弓夏侯淵持ってなくて・・・
強みなんてあるのかな 士気が1軽いとかそんな感じか
2コス枠に武闘派のぶっ壊れ2体入れつつ号令も仕込めたからじゃね
空いたスペースにも上手いこと強カードが入ったしな
精兵強いわなぜか壊れカードが地属性にかたまってるわで
アレが地勢の最初で最後の黄金期になるんだろうな…
1.5コスの槍に号令が仕込める
他計略との併用がしやすい(士気12からなら地勢と突破うっても雲散の士気が残る)
範囲がでかい
神速闘攻が強い(笑)
地勢で神速闘攻使わなくね?
これが…私達の宿命ですね
同じ士気なら4cで瞬殺劇できる壱与の方が強くね?
4Cもねーだろあれ
wikiによると、覚醒前で4c覚醒後で4.5c
>>707 弓淵入れないなら素直に明察求心使うんだ
地勢のメリットはスペック枠のおかげで英傑と互角に渡り合えることだぞ
惇使ってるけどあいつはスペック枠とは程遠い存在だ
>>717 何だと…すまんかった
知力依存1Cもないのか
やっと初めて昇格した
>>671のデッキをちょっと変えて
張遼、関羽、嘉ク、楽進、曹昂にしたら三戦中二連勝出来た
でもやっぱ槍とか怖い
>>720 とりあえずおめでとう
どこの昇格かはわからんが、ルーパーになってもがんばるんだぞ
ちょっと前に覇者昇格したもんだけど、丞相⇔覇者のルーパーになんのかと思ったら、あれよあれよと証34まで進軍中だよ
昇格戦さえ抜けてしまえば、各階級の下位の人に主にマッチするわけで、なんとかなるもんだね
ところが34,35ルーパーになる罠
証35あたりから40後半〜覇王昇格戦くらいのが多くなるからね
とはいえ覇者クラスはデッキがばらけてて強デッキも少なめだから地道にやれば何とかなる
今の覇者なんて少し前の太尉〜司空だった奴等だろ
はいはい丞相だった僕は早く征覇王になりましょうね
きっと君には征覇王は遠い道程(笑)
>>721 ありがとう
はずかしいけどまだ初心者で一番下から二つ目なんだよね
千里の道も一歩からでござる
>>719 効果時間と知力依存は秒単位
覚醒前神託は10秒続く
覚醒すると1秒増える
よって知力依存は知力×1秒となる
カウントは1カウントが2.5秒
(250秒÷2.5)-1がカウント表示になる
よって計略時間をカウントで表記すると割りきれなくなる場合がある
例えば計略時間10cとは25秒である。8cとは20秒である
セガは秒単位で綺麗に揃えた設定をする
ってことは知力上げて信託打てば超絶号令できるのか?
素の神託4C・・・だと?
本スレから誘導できますた
2年ぶりに復帰して(その頃は騎馬単or暴勇求心で2品〜3品)
戦い方も忘れてるし勝ちパターンも殆ど吹っ飛んでて
30戦ぐらいはやったんだが勝率5割弱引き分け多数でヤバイ
求心に入れるといい武将って新カードでなにか無い?
あと勝ちパターンと超絶号令の対策も教えてくれるとうれしいっす
求心曹仁曹洪楽進の4枚騎馬求心使ってるけど
新カードなら曹洪がやばい(ホウガも流行ってるけどあれは扱いが難しい)
士気4の突破で相当相手を荒らせる、あとたまに防護も役に立つ
あとは弓だけどカキなんかが今流行の超絶殺し
最近は特に相手城門前に精兵集陣張るのが流行ってるから
デッキみて精兵と読んだら同じ場所に根元仕掛けておくと楽しい
精兵打てるタイミングなんかじゃ、根元溜まらないだろ
構成にもよるけど、根元は遅いぞ
根元は残り50で打てるからそんなに遅くないぞ
神託4cを知らないおとこの人って……
鬼神、戦騎、大喝、軍師テイイク、ハルカ様で復帰しようと思うんですが戦えますか?カード追加後初プレイになりますw
証は13です…どうでしょうか?アドバイス等あればお願いします。
証13なら何使っても大丈夫だと思う
別に馬鹿にしてるとかじゃなくて
相手も変なデッキばっかりだから
流行メタとかあまり意味がないし
ありがとうございます。ボロボロの戦騎が\180で売ってたのでつい買ってしまいましたw大戦久々すぎるwww
昔司空だったなら覇王くらいまではストレートでいけるだろうな
ほんまいい時代やで
神速号令デッキが厳しいバージョンだぜ・・・。
4枚神速使ってるが昇格戦に勝てない。
SR張遼SRソウコウSR疾風張コウUC鐘会なんだが、張遼固定で入れ替えるならどうすればいいかな。
5枚は扱い切れないから4枚だといいな。
負け越しがカクゴデコ、桃園、決起神速。
この辺が厳しい。
今verが神速厳しいとか…
センス無いよ
前だしで勝てるデッキに変えたほうがいいんじゃない?
素直に5枚使えるようにしろよwww
まぁいっそ3枚でもいい
それにしても神速厳しいは無い、春過ぎて笑うくらいだ
4枚以下なら戦騎でいいな
流行りの侠者、ホウガバラ、八卦
にほぼ全敗してるけど征覇王で証が伸びる不思議
騎馬単環境いいわ
ただ海外ラグ持ちは捨てたほうがいい
侠者とホウガバラに全敗は、マッチ数的にストレス溜まりそうだなw
>>742 曹洪と張コウが微妙にかぶってるだろw
どっちかホウ徳でいいと思うぞ。
というか魏4なのに武力72枚はプレッシャー無さすぎる。やっぱ2コス2枚入れる形より張遼・関羽入れた形が鉄板でしょ。
張遼・関羽・無勢・仲達とかか
SR張遼、SR曹操、Rホウ徳、C曹昴でOK
張遼・カンヌ・曹洪・カク
>>742 どこの昇格戦よ?
その中じゃ決起神速以外には負けたらダメだし
決起神速なんて滅多に当たらんでしょ
とりあえず、張コウを 殿馬+(楽進orカク) に変えるんだ
殿馬いればお覚悟も怖くない
…鐘会もいらんと思うけど
>>749 証70以下ならエサになるデッキなんだが、格上に使われるとほんときつい
特に証90〜105ぐらいに八卦、侠者、ホウガバラがうじゃうじゃいるしな
飛天、決起神速、全突は事故だと思うことにしてる
自分は証23だが決起神速は結構当たるぞ
丞相昇格戦とかじゃないかな
758 :
ゲームセンター名無し:2011/04/02(土) 04:25:11.61 ID:DnEqCDrDO
90越えの侠者、八卦って一人ぐらいしか居なくね?
反計型→張遼、神速系、カクショウ、神算
ダメ系型→張遼、カクショウ、神速系、しいたけ
雲散型→張遼、カクショウ、雲散トン、神速系
超絶型→張遼、鬼神、神速系、離間
考えられる4枚神速はこんな感じかな?
求心入れると、神速デッキじゃなくなる可能性があるから割愛
5枚神速でなく4枚神速なら、戦騎曹仁でいい気がするな
>>758 八卦だけで3人とはマッチした
侠者は日によってホウガバラになる君主がいるけどそれでもかなり多い気がする
神速はテンプレもそうだが素武力+機動力戦が基本だから水禍+武7×2はきついと思う
対桃園や屍はラインゲー基本なんで素武力が低いとつらいよ
↑でも出てるが関羽やウホで素武力上げたほうがいい
王悦きついってなら雲散惇お勧め。お覚悟にも牽制程度にはなる
雲散惇はホウガキンダイチには有効だな
超絶騎馬を雲散しようと思うと
突撃喰らって雲散前に撤退することもあるが
雲散惇の範囲が一番の冬だった時代も使ってたから、今の範囲だとこんなに大きくて良いのかしら
と思える幸せ
嘘っぽいと思ってたけど今ver神速はやれるな
結構勝てたんでモチベ上がったわ
神速で狭者ってどうすんの?
城門付近での車輪&挑発
侠者デッキは基本的に車輪挑発を積んでて、侠者は打たず、それらしか使ってこない相手だとキツいよな
>>767 そこまでライン上げさせてる時点で違うだろ
>>768 侠者はこちら(騎馬単)の城ダメはある程度スルーして
タイミング(ライン)重視の奴が多いよ
カクショウ積んでたら、結構何とかなるよ
引っ張られても危地で全体の武力上げてりゃ、刺さっても倒せるし
そういう意味では、素武力高めの編成の方がいいね
つーか、↑で神算の話が出てたけど、神算は結構4枚神速ではガチだと思うよ
素武力高いから、相手の大型計略をためらわせることができるし
桃園なんか特にね
求心騎馬単使ってるんですが、序盤ガン守りの憂国戦計がめちゃ苦手です。
いい戦法ないですかね?
デッキも晒さずに相談とな?!
マジレスすると序盤のガン守りを崩す。求心なら伏兵も機動力も素武力もあるしなんとかする
王悦の対策に雲散惇とか馬鹿なの? 雲散出来るもんならしてみろよ
張り付かせないくらいの効果はあるだろ
張り付いたら消せるし
王悦、ホウガ対策には愚者反計が最有力だろ
玄妙は士気4だし
無双、ホウガ、王悦、桃園辺りは食えるよ
ただ、侠者はまた別の対策が必要だけどな
機略に入れるか、別のカードを仕込むかなんだけど、コスト的に入るデッキがないと言う
今の礎デッキのテンプレってどんな形ですか?
礎デッキいろいろ模索してるんだけどうまくいかないです・・・
騎馬単礎使ってると礎が求心や神速に入れ替えたほうが強いんじゃね?とよく思っちまう
2.5コス切で雷落ちたらもっと運用が楽になるんだが次回で強化されないかなあ
実際、礎より求心か神速のが強い
張遼、礎、陳泰、1コス馬×2がなかなか強かった
まぁ強いと言っても、礎デッキにしては…ってレベルだが
>>776 俺は
礎、カクショウ、ソウジュン、カキ、槍ガクシン
でやってる
礎からソウジュンが目覚めれるし、
礎→危地で武力が+10にもできる
何より目覚めたソウジュンが強い
白銀くらいダメ出るからね
>>779 その構成だと攻城力が低すぎじゃないか?
礎使ったことないけど、2.5コス落ちるんだから2コスの槍か弓入れないと満足に削れないんでないの?
俺も礎を使ってて2コスに槍とか弓とか入れて色々やったけど結局
>>779と似たような構成になった
確かに攻城力低いけど礎から滾ろうと思うと2コスに槍とか弓とか入れづらいんだよね
そのオリジナル礎相手にしても全然怖くないけどな
攻城力ももちろんだが突撃しなきゃ弱いデッキなのに壁が脆いから槍出してるだけでなんとでもなる
礎は曹純が滾れるようにできてないわ
名前が夏侯淵じゃなかったらよかったんだろうが、礎なら手軽で爆発力も十分な賃貸でいいやってなる
つかテンプレ教えろって言ってるんだからそんなデッキよりテンプレ出してやれよ
テンプレは礎、テンイかコチ、槍楽進、イク様、賃貸な
俺は槍2のが好きだし相手して怖いがコチ型のが主流
まあそんくらい調べろって話なんだが
779だけど
確かに指摘通り攻城力は低いね
でも、落城させないと勝てない訳じゃないし
半分くらいは確実に城を削れるから問題ないと思う
>>782 カクショウにさえ礎かかってたら滾れるけどね
武力15(カクショウ)と武力10(槍ガクシン)の壁で足りなかったら危地をかければいいと思ってたんだけど、やっぱり騎馬壁じゃ脆いかな?
後ろから礎+危地のソウジュンの壁突撃でなんとかなる場面多いんだけどね
ちょっと待って
礎って一応旋略なんだぜ…?
礎で無理して曹純たぎらせても弱いって話だわな
反計入ってないなら計略うち放題だし
半分とれるっつうが相手も士気9使うなら城内しつつ槍出されたらどうしようもない感じする
礎、おうへいさん、Rホウトク、陳泰
屍と侠者は無理ゲー
>>786 上手く乱戦できなくて、場内逃げられた時は確かに辛いなぁ
礎の相棒って何がいいんだろうね…
>>788 いや、テンプレでいいだろw
しかも
>>786の言う城内の意味もたぶんはき違えてる。低品さんですか?
トウ芝が流行った時に転進が辛くてテンプレ礎やめちゃったけど
転進減ったならもう1回やってみようかなぁ
侠者はなんとかなりそうな気がするけどホウ娥バラとかどうなんだろ?
ホウ娥に淵ぶつけて↑礎 雲散も強化も出来て一石二鳥
礎はいっそ騎馬単求心や騎馬単神速の2.5コスを礎にするって形じゃ駄目かな?
礎 SR曹洪 周旨 劉ヨウ 賈ク
みたいな感じで
騎馬単なら攻城力低くても守りの強さでカバー
2.5コスが落ちるんだぞ?
大水計と組ませようぜ
神速か求心でいい。無理して礎使う必要なし。っていうのが結論なんじゃないか?
淵の売りは武力8大軍地属性騎兵なのと、号令か超絶選べるってことだが上下ともそれなりのコストを犠牲にしないといけないというのがな
独尊と違ってコスト比だからワラワラにしても駄目だし、かといって枚数減らすと号令が全然使えないし
今は↑も↓も劣化屍独尊すぎるから、これからの上方に期待するしかないんじゃないか?
旋略だし専用より高性能だと申し訳ない
礎・鬼神・一喝のケニアで遊べばいいんだよ。
士気10でダブル雷ライダーできるよ!やったね!
礎・大喝・戦騎でならやったことあるな
礎一回も使わなかったわ
礎の求心と比べた数少ないメリットは士気軽い分反計プレッシャー掛けやすいのと士気3重ねるだけで3倍速超絶馬が作れる爆発力だと思う
士気MAXからなら礎賃貸撃って玄妙の士気が残るのもいい
でも号令連打できないからワンスルーに弱すぎる
号令後の最高武力も高くはなるけど、時間短いからうまく突撃できないと攻城決まらないし
その上号令後の馬が一体しかいないからたぎり重ねないとそもそもの爆発力が出ない
色々きつい
窪佑さん証伸ばしてるね
最近頂上では見ないけどデッキは変わらずなのかな
証の伸びでいうと勇がすごい。
>>801 あのデッキで勝てるのだからすごいしか言えない
それとあのデッキの1.5コス、スペックが欲しいのなら破竹や曹仁でいいような
計略使うことはほとんどないだろうに
>>802 城門ぶっこみに対して周旨はつよいぞ 大軍持ちで闘攻とも相性いいし
周旨は騎馬単求心の弱点を補ってくれる優秀な子
弱体化してもあのスペックの馬で防護は便利だよなぁ
呉の防護組には悪いことしたが
粘り計略を返してもらっただけですしはい
範囲粘りじゃないだけいいと思って欲しいですええ
オラ!ガッチリ守れや!
勇がスレに来ているとは驚いたわ
勇のなりきり解説君が現れて見当違いな事言い出したから
たまらず本人が来たんじゃね?
本人が〜とか言ってやんなよ。書き込みにくくなるかも知れんぞ。
なんで本人がきたとかいう話になってんの?
闘攻求心防護で迎撃無視の前出しがとまんねー
あれは卑怯やで
>>811 ああ、別スレの話
魏スレの話じゃないよ
>>810 その人自身が本人だと名乗ってはいたけど、確かにそうだな
すまん
ああすまん、騎馬単スレの話か
ちょっと見てこよう
礎が現状微妙だと言うのは分かってるんだが、
とりあえず使ってみたくてデッキ考えてる。
礎・虎痴・チンタイで後1コス×2で迷ってるカキと玄妙入れると槍無しだし;
それか礎・おうへい+1×3で組むとか考えてる。
上記に関係なく「これでやってるけれど調子いいよ」とかでも教えていただきたいm(_ _)m
礎・周旨・衛カン・張遼or曹仁or曹操の騎馬単魏4やってる。
今は張遼でやってるけど、それなりに勝ててるよ。
その4枚じゃ礎打つことなさそうなんだが
>>816 集中増援(士気+再起)が活きるから結構使うよ。
ホウ蛾相手にもよく使うし、開幕攻城取れれば礎で守ることは多い。
・・・というか、礎じゃないと魅力分の士気差がキツイ
今さらだけど
求心騎馬単で、桃園にW挑発が入ってるデッキ相手にはどうしたらいいんだろ?
士気10未満の状態でぶつかる様にするしかないかな?
>>818 士気10溜める暇があったら両替行けよ!
818>>
計略云々で対応するよりも、ラインの維持に専念するべきでは?
士気が溜まりきる前に、常にセンターラインより上で、計略を使い合うように心がける。
求人うったあとに、挑発まで士気があるようなら、底コスを上手く生け贄に捧げられる隊列で行動する。
ライン取りの際、高コスは出来る限り深く乱戦するのは避ける。
真っ向からやりあう形なら、気合いと根性で、闘陣にて処理とかも
819>>
苦手、不利だからといって、捨てゲしているようでは、当面の技術向上は望めないのでは?
とりあえず誤字無くしてまともに安価出来るようになろうゼ
822 :
818:2011/04/13(水) 14:33:19.59 ID:FI0h3LyK0
>>820 覇者と覇王のルーパーっす
頂上で桃園が載るまでは挑発入りが少なくて余裕で対処出来たけど
最近は馬ショクと王桃入りがテンプレだから
ライン維持が難しいんだよね…
侠者4枚とカキホウガよりも、桃園と戦計が厳しい
屍はお客さんだけど
安価も打てないくせに、ネタにマジレスとかw
安価の付け方なんてちょっと前のレス見ればわかりそうなもんなのにな
お前らいつもはレス少ないのにこういう時だけイキイキするな
カキホウガ金田一は修正確定として
ドヨ曹洪はどれくらい下方されるだろうなぁ
ドヨ曹洪って修正いるのか?
両方とも強いとは言われてるけど下方修正するほどのもんではないと思うなぁ
あとは軍師イクの精兵集陣ぐらいじゃないか?
いや今のままじゃ強すぎるだろw
神速涙目だぞ
使ってる人も多いだろうし修正されたくない気持ちは分かるが
まあセガ次第だけどさ
突破の速度低下くらいはされるだろうが
せめて防護の時間は据え置きであってくれ
おうへいが修正されたら泣く
おうへいは出して8C経ったら車輪じゃなくなるとか
おうへいはむしろ上方修正でもいいんじゃ?ってくらいw
車輪じゃないおうへいとか、いったい誰が使うんだよwww
戦騎って前は覚醒前6Cで、覚醒後に6,5Cじゃなかったっけ?
だとしたら変わらない気がするんだが…
戦騎覚醒前5.5cだたよ
>>837 そうでしたか、ありがとうございます
それじゃあ計略時間は修正なしっぽい?ですね
4枚掛けも修正なしでいてくれることを願うよ
結局カキはどうなったんだ?
戦騎は前まで覚醒後7.5cだったと思うんだけど…。
カキは武力低下がマイルドになったっぽい。
おうへい変更なし
牡蠣武力13→8 範囲・時間変化なし?
求心8c変化なし?
突破防護はノータッチでおk?
求心は騎馬単は今まで通りみたいだが、バランスの方はテンプレデッキが変わる可能性はあるな
鬼神がどうなったか分からんかね?
英知は?
求心双璧使いだったが曹仁は戦力外かなあ
礎とかお覚悟はどうなんよ
半年ぶりくらいに復帰したんだが、求心の範囲ってこれ前から?
戦騎の効果時間短くなってたのか…
今日やってもそんな気にならなかったが
騎馬単5枚戦騎使いだけど、前スレ見てたら一品の頃の自分の書き込みがあった
あれから半年ついに覇者まであと一歩のところまで来ました
アドバイスくれた方達どうもありがとう
>>850 こっちも使ってて違和感なかったな…@騎馬単五枚戦騎使い
良ければデッキレシピkwsk
ナカーマですな
一品時代 ケ艾 周旨 陳泰 劉曄
大尉時代 ケ艾 周旨 劉曄 楽進
司空丞相時代 ケ艾 杜預 劉曄 楽進
現在 ケ艾 杜預 劉曄 かなんぷー
2コスは曹洪の方がいいのでは?と言われたけれど、呂布ワラ侠者神速雄飛等等
素武力で負ける相手を士気を使わず押し返すことができるのでケ艾
漢相手であれば伏兵を積極的に前進させて柵を完全に割るか開幕攻城を取る
丞相になってから呂布ワラ快進撃KJA対策にやられることが多くなったけど
杜預外してキノコじゃなあってことで
武力低くなるけど楽進外してかなんぷー入れたら勝てるようになって来ました
貴殿のデッキも教えてくだされ
>>852 疑問に思った、かなんぷー打つ機会あるか?
ちなみに証25の丞相です。
デッキは
一品〜司空まで 戦騎 ホウ徳 杜預 劉曄 カク
丞相から 戦騎 ホウ徳 杜預 劉曄 楽進
カク→楽進になったのは、離間を使うことがないから。武力要員です。
ホウ徳は武力&攻城要員、杜預は戦騎が打てない際に打ちます。
士気8貯まった時点で戦騎4枚掛け、相手のキーカードに劉曄を当てながら相手を殲滅が基本戦術です。
劉曄を当てられない場合、出来るだけ敵陣上で敵の計略を打たせ、散開→相手を釣るようにしています。
4枚掛けだけだと相手を止められない場合が多いので、ラインコントロールと劉曄の運用が鍵です。
神速、全凸は諦めていますw
来週の火曜日まで出来ないのでもし出来たらでいいのですが
魏武の大号令について調べられる方、カウントや範囲について調べていただけませんか?
やってきたけど変更なしだ
ホームの店内頂上見たけど、
突破防護の突破、明らかに速度遅くなってたぞ。
たぶん1.5倍くらいだと思う。
武力上昇は変わらず+5。
カウントはわからん。
夜勤で暇だったので新ver動画見てたんだけど、戦騎の時間変わってないぞ
何度か見直したが前ver新ver共に覚醒前6.5c覚醒後7.0c
元が把握されてなかったりwiki計略リスト7.5cや覚醒前後でごっちゃになってただけかと
>>855 やった!ありがとうございます。
とはいえカキの弱体化に代わって暴勇の報いが強化されたり
今まで通りの構成では難しいんじゃないかと思う情報もチラホラ
859 :
ゲームセンター名無し:2011/04/15(金) 12:00:41.54 ID:d+SLXd0rO
機略の範囲が広く!
なってたらいいなぁ…
魏武ならカキをショウサイに戻せばそれで何の問題もない
問題はバラ求心だよな
バラ求心減って騎馬単増えるんだろうか?
バラ求心だって、曹植に戻せばいいだけだろ。デッキなんて環境次第。
>>862 金田一も城門ぶっ込みからの反計ができないだけで、基本的な運用は変わらんだろ。
>>863 それが今バージョンでは大きいだろ
武力依存上がった事と、超武力号令や強化が流行るっぽい事からすれば、
反計が少しでも仕事しないだけでかなり不利だろ
>>863 城門ぶっこみが基本的な運用だとは思わないが…
それができないのを だけ で済まされたら大体が
〜できないだけ、で片付いてしまう という話
バラ求にとっての金田一の修正は少なくとも〜だけで済むような話じゃないと思うけどな
求心の範囲、横幅狭くなった気がする
出城、即打つ時は五枚入ったけど
戦場中央付近で、オーラ出しながら相手牽制しながら打ったら端のカードが範囲外だった
バラ求デッキ案
・玄妙と雲散を2つとも入れる
→1コス弓2人とか明らかによわいだろjk
・玄妙だけ、雲散なし
→超絶騎馬どうすんの?
・雲散だけ、反計無し
→超絶号令どうすんの?
結局、金田一と雲散使うのが一番マシかもね
おれはやらんけど
環境見てから合わせて組めばいいわな
妨害の積み方はこの段階で決めるデッキじゃないわ
>>866 やっぱ減ってるよな。2月に撮った動画見直してみたけど、両側がカード半分くらい減ってる気がする。
横に5枚並べてギリギリだったから、まるで散開できない。
求心は何でああなったんだろうな
久しぶりに使ったら両端2部隊外れてワロタ
まあ今までがでかすぎたともいえる
騎馬号令で面子が基本文武両道だからダメ計妨害の耐性は高いほうなんだし、そこまでの修正じゃないでしょ
金田一の根本判定きついな。
劉ヨウ 金田一 丁夫人さんのマウント大好きだったのに
2部隊差で18だわ加速しないわ時間も変わらずみたいだわで屍、桃園がまんまなのとあわせて鬼神がオワコンすぎて泣ける
>>853 遅レスすみませんが
初めて士気7溜まった時に水計打つと見せかけて城内から引っ張りだすとか
キーカードを撃破できれば、復活するタイミングを見計らって打って再度撃破とか
あんまりマッチしないのか結構ひっかかってくれる
全部隊城内に引き揚げる→水計ってのもある
劉曄がある意味キーカード、杜預がサブ計略なのは共通してますね
2体がけで1人攻城、1人は突撃マウントも自分は多用してます
城門2発取れて無事引き揚げられることが多い
シバイ、ジュンイク、ジュンユウ以外マスターになっちゃったんでテイイクとシバイ軍師にしてるけど、
騎馬単対決なら自陣に混元張るのもありかも思った昨日
相手は大体陣略だし…でも再起だったら(´・ω・`)
>>871 使ってみてから言った方がいいと思うぞ
さすがに今回のは酷い
このバージョンお前らなに使うんだよ
騎馬単求心
とりあえずバラ求と英知
どんなバージョンでも馬単求心の4枚
ごめんね、最近は求心の勝率下げまくってるよ(´・ω・`)
弱くなったカキ使い込んできた
武力45%減少→40%減少になったと思われる
弱くなったが全然現役。低士気、範囲広めで使いやすい
桃園、漢相手には普通にアンチとして機能した
>>871 二分とか前verの求心より超広いだろ?
しかも1.5コスのくせに
今まで使ってた中武力神速が武力依存上がって辛くなった感じだから英知に逃げようかと…orz
>>880 本スレでは35%四捨五入かもって言われてた
桃園にはカキまだ有効そうだな
金田一も使ってみたけどまだまだ実用レベルだった
結構神経使ったり、守りの際に機能させにくい等難点はあるが、
おおむね以前と同じ役割をしてくれる
>>883 問題は金田一やカキ自信より求心の範囲だと思う
まあ、魏単じゃなくなるけどお覚悟バラにしたらまだいけるのかね
>>881 二分は更に範囲拡大したと聞いたぞ
まあ、あれは海外の人向けのカードなんでしょ
885 :
884:2011/04/16(土) 01:22:30.36 ID:zW0i53su0
おっとすまない
○自身
×自信
>>881 二分が上方修正だと?
俺の司馬懿が泣いちゃうわwww
魏武だと妨害枠はやっぱまだカキがファーストチョイスかね
郭皇后は息してないし、槍ハルカは強いが士気5がやはり重い
英知使おうぜ英知
バーUPにあまり左右されない号令でしょうに
機略英知はすぐ飽きる
騎馬単求心は飽きない
なぜか
機略英知はラストアタックにかける引きこもりゲーだから
こんなこというと叩かれるんだろうが
魏民っつうか機略使いは二分にコンプレックス持ちすぎだろ
確かに二分はかなり強いが機略だって雲散使えたり反計入れれるって十分に勝ってるとこあるのに
他のデッキ叩けるほど弱くない
いきなりどうした
まさか本気で機略がネガるほど弱いなんて思ってる奴はいないだろ
ランカーだっているし相変わらず速度うpと反計は強いし
二分に負けてるのは精々範囲くらいだし総合的には勝ってるわ
厨スレなんかでたまに湧くのは魏厨装ったアンチ魏なんだと思ってる
すまん、ちょっと上の二分の話題で魏の号令と比べて二分は厨すぎみたいにガチで思ってるような書き込みがあったから気になった
求心は騎馬単なら全然余裕だったよ
2の時ほどじゃないしこれくらいの範囲縮小くらいならまだまだやれる
>>895 お前が過剰反応し過ぎ
ざっと見てみたが厨だと言ってる書き込みなんてないだろ
同じ馬の持つ号令なのに二分の方は超広いのは事実だしな
あと、俺も画像見ただけの時は騎馬単なら余裕かと思ったが
実際使ってみたら騎馬単でも5枚だとかなりキツかったぞ
自分中心の四角型範囲で横幅が短いっていうのは、前方円範囲でその範囲が狭いということとは
また違ったキツさがあった
4枚ならまだなんとかなりそうだがな
海外用とまで言っちゃうのは相当アレだと思ったんだが
まあ求心は修正でちょっと使いにくくなったけどネガるほどじゃないよってことで
スペックは最高峰だしやっぱド安定だわ
>>897 海外用っていうたった一言に反応してあんなに長文でぐちぐち言ってたのか
やっぱり過剰反応し過ぎだわ
なにこの醜い争い
いつも本スレで騒いでる機略君のせい
この程度の修正でぐちぐち言うから魏厨なんて言われるんだろ
一昔前の蜀みたいに贅沢病多すぎ
さすがに上方修正なしはひどくね
今回の修正で愚痴りたくなるのは魏だけだからこんなもんだろ
下方後の使用感書いただけで魏厨だの贅沢病だの言われるのか?
だったら魏スレには何にも書けないよな
だから魏スレは他の勢力スレに比べて伸びないんだよ
雑誌なんかの詳細が出ないことには判らん
早くカード追加で恋姫の曹操様だしてほしr...ゲフゲフツ
それはともかく金田一の範囲は笑ったが覇者Qの範囲は笑えなかった。デッキ変えようかな・・・
上方修正ってK6の範囲が広がりました!とかだろww
しかし白銀6.5cが本当ならキツいなぁ…
礎上方修正されねえかなぁ
>>906 今日使ってきたけど注意して入れないと5枚横に入らないな
ロウコの三角形にすっぽり過ぎて泣けた
神算鬼謀の範囲広くなってないですか?
気のせいかな たぶん気のせいなんだろうな
久しぶりにがっつり勝てたんで浮かれてるかもしれん
>>910 ド真ん中に置いて両端がカード1枚分余ってたら変わってないよ。
俺には求心が範囲的に使えないという事でデッキ変えようと思ってるんだがなんか上方入った号令とかあるかね?
ねーよ ただ地天は前よりやりやすくなった
某号令は効果時間伸びた
>>912 なさそうな感じだ、自分はロウコあたりの乱戦の少ないデッキでもやってみるか…
でもできたのか、ロウコ、ホウ徳、郭嘉、楽進、看破…なんという劣化神速
礎は据え置きだったよ
二分が1.7倍速になったというのに礎ときたら・・・
落日って修正なければ間違いなく単体として壊れてると思うんだけど、入るデッキあるかな
>>918 引いたら全軍特攻に紛れ込ませるのが夢なんだ
落日はデッキコンセプトで語るものじゃないからな
パーツとして使えば何にでも入ってくるよ
味方が城に貼りついた瞬間に使い捨て覚悟で舞うだけだし
1コス2/5魅馬だから、神速にも求心にも無理なく入るといえば入るのかな。壁にはりついた月英が3カウントくらいで落城させる動画が強烈だったもんで。
魏にも攻城兵いるじゃないですかハハハ
>>918 そう思って魏4で全国出たら証が3つほど割れたんだが・・・
(デッキは戦騎鬼神ホウ徳落日/戦騎大喝衛カン落日)
いいじゃんもう、神速に全軍特攻と落日入れれば
弱体化の小計って変化あったのかな?
>>897 なにか勘違いしてるな
「海外の人向け」って書いたのは厨って意味で書いたわけじゃないぞ
しかも、そういうカードなんだから比べてもしょうがない、割り切れよって意味で書いたのに
わざわざそこに憤慨するってことは乗り込んできた人だろ
>>924 魏4と落日はあんまり相性良くないと思うぞ
落日やるなら枚数あった方がいい
自分魏使いじゃないんだけど旧カードの毋丘倹ってガチじゃね?
+9の効果みたいだよ。
玄妙なる人と組んでキーカード武将は・・・
魏武デッキとか?
反計斬ってどうする
飛天に賈南風か落日かで悩む
>>930 いや、それは飛天スレ行った方が的確なアドバイスもらえるかと
ただしあっちは混色を厭わないけど
礎のカウントが伸びたってwikiに書いてあるけど
変更なしじゃね?動画で見てきたけど6.5だったよーな。
wikiの情報を信じるな。すぐ荒らされるし、ワイドショー程度の信用度だと思うべし。
ここで俺得ニュース
壱与が効果時間アップしたよ
全国で使い込んで安心したからお知らせするNE
>>935 それがマジならいいサブ号令要員になるな
前はスペックと計略を比べたときのデメリットが高くて選択肢に上がらなかったが
求心に一与突っ込めば良いんですね
とりあえず前verのwikiはこんな感じか
範囲は自身を含むカード2.5枚分ほどの円形で、範囲内の味方の武力+6、
効果時間4c(覚醒後4.5c)。使用時に浄化効果がある、士気5
号令以外だと武力9に掛けて滾らせるデッキしか浮かばなかった
効果時間うpって前Verで10秒あった効果時間が
11秒になったってこと?まあ強化されたなら使ってみるのも面白いか…
とりあえず魏武に放り込んで試してみるよ
騎馬攻城力ダウンって聞いたけど、
全軍特攻の騎馬8コス分で落城する?
暴勇使ってみたけど、強いなこれ
桃園がお客様になるわ
などと申しており
動機は依然不明
桃園は駆虎でなんとかなるかやってみたけど全く役に立たなかったでござる
これぞ我が究極奥義を使う
魏で桃園メタれるのって何かあんのかねえ
大水系ワラか
大水計じゃあ桃園は流れんだろ・・・
赤壁級の威力でもあればよかったんだがな
と、いうかそもそも魏単で大水計「ワラ」は組んでも強くないでしょ
デッキの質問です
大喝惇、鬼神関羽、若き血陳泰とあと残り1.5を誰を入れたらいいかアドバイス下さい。
>>949 チンタイ固定なの?
4枚でコンボしたいなら1.5に曹純で1コスにカクか劉ヨウがよくない?
あとは1コス曹昴、1.5コス司馬昭とか。
4枚の強みは素武力の高さだけど、大喝入れた時点でコス比武力下がっちゃうから、妨害なりなんなり、強化以外の何かを入れた方がいいと思う。
>>950 陳泰でコンボを使いので固定で、1.5は妨害系を入れたいと思います。
ありがとうございます
玄妙求心を考えてるんだけど、やっぱり残りはテンイ、馬楽進、曹植かなぁ?
しかし武力1弓×2と言うのはかなり不安が…
とはいえ、雲散反計両立しないなら別に求心じゃなくていいってなりそうなんだよね
魏の1.5の妨害って正直まともなのいないし
妨害入れるくらいなら刹那カクカでよくね?
今の環境で刹那郭嘉はなあ
武力4の馬入れちゃうと魏4なのに総武力25で低くなっちゃうし
同じ武力4の馬入れるならスイカの方がよくないか?
>>952 局地雲散にするとか
自分が玄妙求心を組む場合は雲散いれない方が安定するな
このverは求心使うなら、玄妙求心より司馬師求心がいいと思うんだがどうか。
不死鳥型機略でやってるとかなりやりやすいverになったし、イクキとかのブログでも司馬師が桃園メタとして紹介されてた。
知力上がらない求心だと、愚者反計は微妙じゃね?
それなら機略でいい気がする
機略ってテンイ型以外に良い型無いんかな?
いい槍がいないんだよね。
機略じゃないけど、魏単だと槍ウホと郭淮のタッグを良く使う
相手が知力1のワントップ槍を潰しに来るんだが、そこで空気反計がいい仕事する
七夜型
機略 王何とか(2コス弓) 槍楽進 ようこ 玄妙
くらいかな
あとは槍ないけど
英知 機略 当該 じゅん何とか
の機略英知
機略 転移 鬼神 賃貸
の魏4
誤字くらい気にしろ
これだからモシモシは
>>957 流行ってる桃園だけに関してなら求心でもいいような気がする。
オレだったら賢母屍に有利がつくイク入れるかな。
イクやシバシにしても質実→桃園2連か、桃園+挑発がどうにもならん。
七夜の機略は何でオウリョウなんだ?
2コス槍チョウコウのほうが攻め上がりやすいし攻城力もあるじゃん
って思ったけど、やっぱ城際で英傑打たれたときに、横弓2体で被ダメ減らしてカウンターするためなのかな
>>952 征覇王で曹操、荀イク、曹植、洋コ、曹洪てのはいた気がする
で、神速闘攻だったかな?
あとはJOYTOYの6枚救心とかかなぁ
966 :
sage:2011/04/20(水) 15:41:49.47 ID:Fb93L47FO
>>948 ニコニコには魏単の大水計や水計で頑張ってるのが何人かいるよ。
ただ、ほとんど5枚だから「ワラ」ではなく「バラ」かな。
だったら言う必要無いだろ…
求心範囲狭くなったからデッキ変えるって情報操作されすぎだろ
求心側が流行って辛い妨害なんか挑発ぐらいでしょ
まぁメタ環境が厳しいのは分かるけどさ
>>968 流行って辛いとかじゃなくても、例えば憂国戦計とかR曹操とか、範囲が狭くなったことで影響出る相手は増えるでしょ。まあ騎馬が強いこのゲームで、求心が死ぬことは永遠にないとは思うけど。
今回の修正くらいでデッキ変える云々言ってるのは強デッキが使いたくてたまたまそれが求心だったって層だろ
それなら魏には他にも強いデッキあるんだからそっちに移ればいいだけ
わざわざここで宣言する必要ない
いや実際問題あの範囲は結構なもんだよ
やれるはやれるけどそこそこきつい
あと反計居ないと桃園詰んでるって環境的なもんがでかいかな
魏だと今Ver反計機略になるのかねえ
んでスレ立て
大喝、鬼神、鐘会で残りコス1って
離間か殿馬か牛金のどれがいいかな?
ほかのコス1でもいいし
殿馬 その前に鬼神を戦騎だな
お覚悟1.5倍になったってことは初速で迎撃とられないよね?
>>975 なら通常速度オーラ騎馬が迎撃取られなくなるな
戦国やってこい
たぶん979だけど行ってみる
ごめん無理でした・・・
これ↓置いとくんで
>>981に任せる
郭嘉 再起 【士気増援】 【速軍櫓設】 【速軍速軍】 闘陣 【増援拡大】 【士気延長】 【突撃迅突】
仲達 増援 【同盟知昇】 【士気突撃】 【再起武昇】 混元 【士気拡大】 【増援延長】 【同盟混元】
荀ケ 転進 【士気増援】 【同盟速軍】 【再起武昇】 集陣 【士気増援】 【知昇拡大】 【延長突撃】
荀攸 増援 【武昇知昇】 【同盟速軍】 【士気再起】 連環 【知減拡大】 【増援延長】 【拡大拡大】
陳羣 再起 【士気増援】 【速軍櫓設】 【同盟知昇】 知勇 【知昇拡大】 【増援同盟】 【知昇迅突】
程c 集中 【速軍櫓設】 【同盟知昇】 【士気再起】 十面 【増援拡大】 【士気延長】 【知減連環】
春華 神速 【同盟車輪】 【士気迅突】 【増援徒弓】 知略 【知昇迅突】 【増援拡大】 【士気延長】
羊? 攻勢 【士気迅突】 【増援突撃】 【同盟速軍】 再起 【士気増援】 【速軍櫓設】 【知昇知昇】
チャレンジだけしてみる
出ましょうか
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ごめん
>>986頼む
俺の出番か…いてくる
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
退却ー!
>>988頼む
これだけ引っかかるとなると、スレたて
>>950とか
>>960にしたほうがいいかもね
行ってみます!
連投すまん
>>982をそのままコピペしちゃったのか
こんな汚いやり方で無理矢理テンプレに入れて宣伝しようとするってことは
>>982は三国志大戦snsの管理人本人なんだろうな
次は気をつけないと
すいませんでした。そのまま直近の書き込みをテンプレと思って貼ってしまいました。
以後気をつけます。
>>992 いや、お前さんが騙されたのは仕方ないから
あんまり気にすんな
俺も最初はお前さんが勝手にテンプレに入れたと思ってきつく言ってすまんかった
>>972にちゃんとしたテンプレあったNE!
なにはともあれ乙かれ
なんかスレ立てのハードルどんどん上がってんな
>>991 いや
>>3にあったかし文字数制限いけるしついでだから入れちまえでやっただけです
いらんかったとはすまなんだ
騎馬単憎しで作ったような戦国大戦、魏スレじゃ嫌われるかもなw
騎馬単求心(曹操、ホウ徳、羊?、楽進、賈?)で
桃園にどう対抗したら良いですかね?
羊?先打してライン高めで桃園打たせて逃げる作戦だと
王桃、挑発で引っ張られます
他に良い方法はないでしょうか?
うめ
999 :
ゲームセンター名無し:2011/04/22(金) 22:40:21.07 ID:HHt9me8EO
ホウトクを明察にかえるか転身再起で
魏はさっさと滅んで晋をメインで
1001 :
1001:
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