戦国大戦 上杉軍専用スレです。
か・・・柿崎ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!
謙信どうみても14歳には見えないんだけど
推挙柿崎強いっすよ。
武力が39まで上がるっすよ。
他は知らないっす。
6 :
ゲームセンター名無し:2010/11/17(水) 13:29:29 ID:AnUQLzZ50
>>3 柿崎の撤退セリフが「うわああああああああああ!!」なら俺は一生柿崎に付いていく
いつかは誰かが立てるだろうと思っていたが意外と早かったな
それはそうと、個人的に上杉単では有用で取り合えず入手しておいても良さそうに思えるCUCを羅列
ST上杉謙信 前衛兵種(騎馬&槍&足軽)では最高統率、上杉家では統率の高い前衛は少ないので頼りになる、確実に入手出来る
UC村上義清 上記ST謙信の上位互換的性能といえる、武力も高く、計略の不屈が乱戦で粘るのに適しているからだ
UC荒川長実 2コス武力9を誇る、統率が重要な戦国では活躍は難しいがそれでも素武力9は頼りになる、計略は罠なので注意したい
C色部勝長 C加地春綱 UC山浦国清 1.5騎馬の選択肢、素武力の色部と粘りの加地と機動力の山浦、デッキに必要な要素を考慮し採用したい
UC伊勢姫 悲恋の結末は所謂ひとつの「推挙」、SR謙信や柿崎等の1TOP型で統率上昇が有効なデッキを使うのなら必須に近い
C上杉景信 伊勢姫と同様1TOPの援護に適している、統率と兵力どちらを援護するのが良いのかで選択したい
C大石綱元 1コス穴埋め要員、武力2で柵を持ち統率も4あるので色々と最低限必要な雑用をこなせ邪魔にならない
C安田長秀 上杉家1.5槍唯一の存在、スペックは悪いが計略は有用な場面もあり必要な事態には充分頼りになる
UC高梨秀政 C高梨政頼 1コス槍選択肢筆頭の高梨親子、武力の秀政と統率の政頼、特に政頼は上杉単では必須といえる程重要なパーツ
C山吉豊守 上記上杉景信と同じ計略を持つ槍、計略の回復量に大差は無いらしく1TOP援護兼槍要員となり上杉景信より採用し易い
UC河田長親 上杉家では2枚しかない特技伏兵を持つ、スペックや計略も優秀
UC金津義舊 上杉家唯一の弾丸補給、スペックは悪いが他に選択肢が無い、鉄砲多目の小笠原等デッキによっては必須となるだろう
C吉江景資 1.5コス武力6で柵持ち、1枚で武力と柵を確保し計略も大筒や虎口の攻防に有用でデッキ全体の防衛力底上げに繋がる
C新発田長敦 足軽故に敬遠されがちだが武力統率が高く雑用要員として優秀、計略使用後の端攻城や虎口狙いは勝敗に直結する切り札にもなる
出来るだけ絞ってみた
それでも荒川や景信や金津あたりは優先度は低いかもしれないと思う、新発田もほぼ毘天テンプレ専用かと思う
1〜100位のランカーの上杉系デッキを誰かまとめてくれないだろうか
携帯登録出来ないんでみれないのだ
10 :
ゲームセンター名無し:2010/11/19(金) 22:33:23 ID:zsXCkKP00
群雄伝の上杉、関東管領就任がクリアできないんだが・・・
上杉デッキでクリアしたいんだけど、SR謙信を除いた編成でクリアできた人っているかな?
朝信引いたけど落城まで持っていけなくて、直江で陣張ってもだめだった・・・orz
このシリーズ初めてでうまく動かせてないのが大きいんだろうけど、クリアできた方が居られればクリアの秘訣などを教えてくださいませませ!
初SR加藤段蔵→SR宇佐美→SR長尾
上杉軍を使えと言う天の啓示でしょうか?
>>11 何と言う俺w
無駄にSR謙信じゃないところに自分も心打たれた。飛び加藤と宇佐美でデッキ組んだら上杉伝で二人連続でイベント発生。あ、熱い!!
もうこの軍しかないって思ったね。
・・・だからいい加減に高梨政頼当たってくれよぉ。
13 :
ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 09:21:13 ID:LUVtC7Qj0
上杉の槍不足は異常
やっと槍を引いたと思ったら長秀とか・・・
デッキ組みづらいわ!
長野親子が上杉なら・・・・
SR長野が上杉なら確実にレートは二倍以上になったろうに
槍・・・槍・・・なんでもいいから、コス1で使いやすい上杉の槍をくれぇ・・・
ただでさえ体感で上杉出づらいのに!
武田デッキと織田デッキの充実っプリがおかしいわ・・・orz
おれも武田、織田引きまくるなぁ。やる前から上杉使いたかったから、謙信欲しかったけど引いたのは信長だし。Rは武田が多い。
やっと宇佐美引けたからメインに出来たけど、誰か宇佐美使ってる人いる?デッキ参考にしたいんだけど。おれは宇佐美、水原、虎、高梨、安田。
>>17 宇佐見、甘粕、安田、槍綾姫、新発田(10コス)
宇佐見だけじゃ銃が辛いから甘粕を入れてる。謙信には劣るが計略も強いよ。
終盤の虎口攻めには新発田と安田でダッシュ。綾姫は趣味だからここは好きなカードでいいだろうね
>>17 宇佐美を使い難い相性の相手に水原メインにシフト出来るその形はかなり良いと思う
虎が浮いているから1コス槍何かか柵目当てで大石に変えるのが良さそう
1コス槍2枚なら安田を吉江に変えて鉄砲の集中火力を上げるのも良いかもしれない
甘粕使ってみたけどこれ強いな。
ってか騎馬に気合いは反則気味。
家宝で武力上げて甘粕ワラでもやろうかな。
ん?虎御前舞ってワラワラ攻めて枚数減ったところで甘粕使って足並み崩して生き返ってきた武将にワラワラ攻めさせて‥‥って無理かな?
SR謙信ひいたけど上杉の槍が1枚もなくて絶望した
高コスト馬多すぎだろ
>>16 >>21 上杉の槍はリザボにあると思うよ?(絶姫は除く)
武田や織田の優良UC.Cなら喜んで出してもらえるし。
上杉のデッキパターンは超絶で荒らす(斉藤、柿崎、謙信)のが一番かな。
号令は(散華、宿業、礼法陣、後方陣)があるが、散華以外は使いづらいんだよなあ。
宿業は統率低下がでかいからバンバン飛ばされるし、礼法陣は範囲がネタ、後方陣は
効果と持ってる二人がイマイチ。やはり上杉は足並みを乱す戦い方中心だね。
>>22 田舎で稼動したばかり&ゲセンがイマイチ運営のところでリザボなんてないんだな、コレがw
足並みそろえて一斉攻撃は無理だね。
三国やってなかったから「かき乱す」立ち回りができないorz
ニコニコで呂布ワラとか業務用八卦とかの動画見ると参考になるよ。
25 :
ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 00:38:04 ID:wHEAH+SX0
>>18 甘粕欲しいけどまだ引けてないんだ。なので代わりに水原って感じなんだよね。
>>19 吉江やってみたけど、まだ鉄砲に慣れてなくて無駄打ちばっかなんだ。
でも散華からの集中攻撃は気持ちいいよね。
陣略は妨害陣略とR斉藤とかの貫通系が辛くね?威力UP+射程UPとかさ。
宇佐美使ってるとどうしても再起系を選択しがちだけど、増援じゃ辛いかな?
甘粕虎御前ワラ結構面白かった。
虎御前いるから甘粕に結構無茶させられるしワラも回復するから復活までの時間を稼ぎやすい。
三国志大戦の蛮勇ワラの撤退の順番をちょうど逆にした感じかな。正座いないけど死なない蛮勇がいるw
鬼小島って一人で号令を潰せるほどの効果ある?
どんな強化でも鬼小島でおk的な感じで
>>22 やったね
たえちゃん!
リサボにあったよ!
上杉ワラなら武田との二色がいいと気付いてしまった
特に信玄の影武者とか影武者とか
>>27 武力が上がるだけだから無理。
サポートメンバーが重量ってか、鬼小島がサポートメンバーって感じ。
まぁ号令以前に、ダメ計入り相手に詰むけどな。
甘粕の使い道がわからねぇ…
>>29 なんだ・・・
鬼小島・甘粕・吉江・伊勢姫・高梨で組んで
武力には鬼小島で対抗、ダメ計妨害なら鬼小島を落としてからの甘粕と伊勢姫で対応
って感じで考えてたんだが・・・
戦国では脳筋はダメ計で詰みなの?
三国志では立ち回りである程度なんとか出来たけど
>三国志では立ち回りである程度なんとか出来たけど
三国志でできた立ち回りは戦国でも活かせるよ
ただ、大砲めぐっての攻防や虎口防衛で動きを制限されてアーッってのがあるでな
>>30 鬼神みたいに4枚で使おうとすると死ねる
良スペックと兵力回復生かしての消耗戦は行ける
憲政の関東管領譲渡ってかける側とかけられる側のどっちの統率が高い方が長時間続くの?
三国やってないからさっぱりわからんです!
強化系統はかける側
関東管領譲渡って士気10に絶対に見合わないだろ…
36 :
sage:2010/11/23(火) 20:43:51 ID:P/Oj5MXJ0
>>36 [86]sage[] 2010/11/23(火) 20:42:20 ID:P/Oj5MXJ0
とりあえず厨デッキは
謙信、天下布武、武田30で
名前欄にsageとかアホかお前
>>35 ありがと!
確かに見合わないんだけど、上杉単で組むのに何かいい抜け道がないかなと・・・
もっと動かし方の練習をしてそっちで何とかしないとかな・・・
謙信ワラなんだが、序盤(士気6貯まるまで)をどう凌ぐべきか…
最初の大砲は相手に撃たせる感じで、配列は下げるのがベターなのか?
>>39 頂上見れば立ち回り分かるだろ
何回も出てるし
足軽兵力150%に上方ってのは上杉にも結構朗報かもしれんな
これはもう城気持ちの中条さんは壁に弾よけに特攻と大活躍間違いなしだね!
謙信弱体化はひどいなぁ。ただでさえ使用率3位なのに。
計略の統率依存が低くなったらしいから、これからは速度アップの家宝の方がいいのかな?
素の状態でも統率力使うから、その辺の兼ね合いだよね
悲恋毘天も効果時間増より、はじきパワーうpを見込んで使うことになるだろうし。
家宝も相手の見て統率+、武力兵力+、加速装置、使い分けられればいいんだろうけど
カード集めより難儀しそうだねぇ
>>43 確かにカードはトレードか金次第でどうにでもなるが、家宝はどうしようもないからな…
これからは悲恋暴威の時代なのか……………………
伊勢姫は柿崎のものになってしまうのか!?
たえちゃん、今があたっくチャンスだ
今日、大戦国で二回ほど伊勢姫柿崎のコンボやられてきたが鬱陶しいのう
大戦国故に周りを固めるパーツが強めなこともあるけど…
というか今回の大戦国のために毘沙門天を弱体化させたような
士気上がるの速いから、悲恋毘沙門天がパネェ
家宝天地人を手に入れたぞ!
単体なのが悩みどころだけど、こいつを装備させればうちの柿崎さんも
主君ばりに活躍できるだろうか…速度上昇が無いのが難点だけど伊勢姫いなくても
高統率になるからその枠やコストを槍とか鉄砲とかに割り振りできるんだよなぁ…悩む。
柿崎、本庄繁長、伊勢姫に足すなら援兵は槍と弓どっちかな?
あと1.5は安田でおk?
いや、本庄は正直どうなのよ
使ったことがないから分からないが
個人的に段蔵は鉄砲の方が良かったな、今の計略と兵種だと猛ダッシュで逃げたり最速で敵に突っ込んでばっかで珍走団の末端と何ら変わらん…。
逃げる相手を討ち取ったり、隙を見て城に侵入する
飛び加藤に相応しい活躍じゃん
>>45>>46 謙信「だからあんなに私のそばに伊勢姫を置くのを反対していたのか………柿崎ィ……………」
虎御前と足軽3人を入れたデッキで大戦国どうだろうか?
56 :
ゲームセンター名無し:2010/11/27(土) 07:24:45 ID:K5zItrqxO
悲恋の結末→漆黒の暴威→叛逆の銃弾
MAX暴威喰った本庄は武力が47とかになったw
全国で勝てるかは分からんが、20カウント近く押せ押せで攻めれる
>>53 伊勢姫寝取られ本・・・か・・・
股間が熱くなるな
SR謙信生かす為に伊勢姫敵に突っ込ませ足止め、よくある光景だが
その度に「この女はお前たちにくれてやる、好きにしていいぞ」と
わざわざ口に出して言ってしまう自分がいる。
>>56をやろうとしたら反逆の銃弾直前でzetsubouの陣されたでござる
>>57 何気にプライスの上杉軍デッキケースのイラストで
柿崎の隣が伊勢姫なのは気のせいか
(表が謙信、裏が左から宇佐美、伊勢姫、柿崎の順に載っている)
たえちゃん今がチャンスだ
しかし柿崎ィコンボしなくても素でも十分強いな。
統率・速度・速度の家宝持たせてるけど殲滅力がパねえ。
武力31まで上がるから20ぐらいから槍と一緒に磨り潰し気味に乱戦するだけで方陣ぐらいなら壊滅出来るw
ただ上杉単だと槍弱いから2色用っぽいのが残念。
やっと地元で稼働し始めたよ。
とりあえず、スターターと引いたカードの
ST上杉謙信、UC荒川長実、UC高梨秀政、R斎藤朝信
で鬼丸国綱(統率・統率・復活)を謙信に積んでやっているけど鐘馗強すぎて吹いた。
甘粕、虎御前、槍と足軽のワラワラは結構強かった。
まあワラワラと言ってもダメ計いなかったら端攻め要因以外ほとんど固まっていくんだけどw基本前出しで乱戦させながら甘粕で突撃。
兵力が半分きったら後ろに下げる。
みんな減ってきたら一人殺して増援。
これの繰り返しからワラが減ってきたら甘粕打って時間稼ぎ。
復活してきた部隊をまた前出し。
やっててあまりおもしろくないけどこれは結構強いよ。
今まで引いたSR、SSで上杉がらみがない・・・
ところで、柿崎コンボのタイミングとかがさっぱりわからん。
大筒の取り合いでほぼ負けるのはやっぱり腕があるんだろうと思うけど
そこから柿崎コンボで巻き返すって考え方が間違ってるのかな?
あと、武力上昇するまでの柿崎とその他のカードの動かし方も教えて!
上杉単じゃないけど一応。
デッキは柿崎・2・1、5・1槍・1槍で槍3になるように組んでる。
柿崎は移動速度上がらんから大砲メインの方が良いよ、周りの武力上がらんし攻城は取りにくい。
大砲起動に合わせて暴威打って制圧する、丁度発射タイミングぐらいで20後半になるし方陣ぐらいなら突撃2回もすれば制圧出来る。
敵か味方が大砲起動→城出て即暴威打つ→一コス槍を一枚端攻めに投げる→残りで大砲狙う→制圧する→帰って回復。
を3回繰り返す試合が多い。
あと開幕押し負けるなら無理せず自分から大砲起動しない方が良いよ。
柿崎適当に走らせて槍は下げといて鉄砲か弓で相手槍狙えば相手も迂闊に起動出来ないから士気5まで待ってから起動して暴威で取ればいい。
ただ多分天下フ武がキツイだろう気がする。
大砲多分取れないし、まだ下の方だから武田イスパニアばっかりで当たってないからわからないが。
上杉家の高コストはみんな一騎当千だから、そいつを核に時には低コストを輸入してデッキを組むと強いよね。
>>64 >>63じゃないけど今日引いた柿崎を次回から使おうと思っていたので参考になる、thx
解説によると伊勢姫は必須じゃないみたいだね
伊勢姫を入手出来ていないから柿崎使うのはまだ早いかと思っていたけど安心した
ところで柿崎の計略名を略す時は「暴威」ってのが一般的みたいだね
個人的には「漆黒」の方がカッコよくて好みなんだけどな
暴威って聞くとあのバンド思い出す
1クレだけ体験してみた
難しかった
漆黒だけだと「しっこく!しっこく!」のAAを思い出す。
あと最近だと俺妹の劇中劇の主人公が同名で困る。
本庄は柿崎と組ますより甘粕と組んだほうが輝く気がしてきた
>>66 「漆黒」てすごく厨二くさいというか
>>69に同意
虎御前ワラに初めて当たったがなかなか鬱陶しかった
白銀や真紅は許されて漆黒だと厨二になるのは何故なんだろう・・・
というか柿崎さんに漆黒とか暴威とかいうイメージは無いのだけど
山県の対として無理矢理ネーミングされたんだろうな
なのに厨二とか言われる柿崎さんマジカワイソウ
武将の格でいえば柿崎はSRでもよかったのにな
一日で加藤さん、散華陣と立て続けに引いたのはいいものの
他に弾がない状況だと散華さんて単色で組むと微妙臭いなあふ
武田のノンレアに勝てそうにない
俺も宇佐美を上杉単で使ってるが武田あたりと組んだ方が強いかも
最大士気を活かすのに良いサポート計略がイマイチないんだよな
高コスト達以外は下位互換が多いのがなんとも
印象で書いたけどやっぱり?
どうにもスペックで武田の駒井、保科、小幡あたりを入れたくなるよね
あるいは織田と組んで鉄砲メインにするか
それと武力低下陣形は相手にしたくないかな
号令より足並み崩して戦うのが好きなタイプなんで出来れば上杉やりたい
もうちっと悩んでみますか
どの陣略にも「上杉家の味方の」って書かれていないあたり
開発も混色前提でデザインしているみたいだね、意味がわからんけど
散華、宿業、礼法、陣じゃないけど鍾馗、どれも上杉単より混色の方が強い
宿業→おむすび くらいかな単色で組む意味があるのは
あまり話題にならないあたり低スペック弓を入れてまですることじゃなさそうだけど
一覧を見て実は上杉家最高武力の弓という事実にも驚いた
采配は特定の味方にしかかからないものが多く
陣形は味方なら全員にかかる、ってコンセプトであって
別に上杉だからというわけじゃないだろ
単に采配が少なく陣形が多いから結果的に全員にかかるものが多いんであって
まぁタッチアクションが必要な馬と銃が豊富な軍ってのはよほどの腕がないとどうにも出来ないよね
馬銃デッキなんて組んだところで、腕2本じゃ足りないしw触らなくてもある程度役に立ってくれる槍が弱いからなぁ
そのあたりが上杉単色のキツさであると思うけど
ああ、一行目を「采配系がひとつもなく、どの陣略にも・・・」
って書いた方が良かったね、スマンかった
まぁ陣略にも特定の家の味方にしか効果がないものは有るんだけど
R綾姫ってかなり回復早いね
攻城中に回復しててワロタw
高武力高統率の槍がいれば活躍出来そうだが・・・
高統率槍なら板垣保科が鉄板じゃない、保科は高統率じゃないけれど。
陣じゃ無ければ火門や柴田と合わせれたのが惜しい。
ところで慈愛って何Cぐらい続くの?
もし長かったらSS今川とロマンコンボがw
>>82 出来れば上杉単で組みたいじゃんw
効果時間は約15Cだった
鬼小島さんの統率がせめて3あればな〜
>>83 まあ統率3あったら利家さんが泣くから仕方無い。
統率家宝着ければマシにはなるけどなら2コス武力8に武力家宝付けたほうが安いし。
武力・統率・統率が引ければ強そうではあるが。
まあ織田の林さんに気まぐれ掛けてもらうのが一番かもしれない。
>>84 武力・統率・統率なんて家宝いつになったら出るのやら・・・w
しかし話題がないねぇ
デッキの種類が少ないのが原因なのかな〜
今よく使われてるデッキは謙信ワラ、斎藤朝信(2色が多い気がするが)、柿崎伊勢姫ぐらい?
宇佐美とかもいいデッキが出来そうなんだが・・・
>>85 俺も斎藤朝信使っているが、二色で使っている。
飛び加藤さんも入れてるけど、やはり槍は武田から借りてこないとキツイ。
文武両道の槍が2コスに存在していればと思わずには居られない。
鉄砲は2コス1.5コスともに結構優秀なんでライン維持は頑張れても大砲の取り合いとかで押し込めない。
宇佐美は朝信が結構いるからそれだけでしんどそうだなぁ
確かに宇佐美はフォロー要員を入れづらいからね
まともな号令と槍がいない時点で1トップ型にしか望みはないのかな〜
宇佐美はワラワラはダメなのか?
1.5に吉江入れて残り1コス槍弓で武力上昇値高いから何とかなるはず・・・と思ってるけど引けないから組めない。
柿崎に未来はありますか?
使ってるんだけど、話題に上がらないのが悲しい
見落としてたorz厨二か…
柿崎に足りないのは速さ
>>90 宇佐美自身は強化対象にならないから、
1.5/1/1/1/1の5枚に+8か…
陣形時の平均武力が低くなるから
尖った編成と計略のリスクに、効果が見合わない気がするけど…
上杉単の柿崎ワラ使ってるんだが、最近柿崎より上杉のが強いんじゃないかと思った
上杉謙信ってなにが弱体化したの?
最近始めた俺に教えてくだしゃ
>>95 統率依存が下がって悲恋から毘天でアホみたいに長かったのがあんまりかわらなくなった
単体使う分にはそれほど変わってない
そりゃコスト違う訳だから単純な比較だと謙信の方が強いわいな
>>90 それだと素の立ち回りが相当キツイ。特に武田30なんかは前出し
するだけで押し込めるから開幕で壊滅しそう・・・
あと宇佐美が万が一落ちた場合のフォロー策が無い。
自分がR斉藤使ってるのもあるが、宇佐美さえ落とせばいいので相手と
しては楽かなと思う。
素直に4枚か5枚、混色も含めて考えたほうが強そうではあるなー
R柿崎&悲哀コンボがステキ過ぎてワロタ
推挙阿蒙を彷彿とさせて懐かしい感じがしたのでこいつと添い遂げるわ・・・
でも槍不足すぎ。
武田から矢沢と冊槍借りてくる!
>>101 正四位レベルの話だけど
序盤のぶつかり合いで柿崎が死ななきゃなんとかなる
あとは士気の全部をそのコンボに費やす感じでおk
イスパニア方陣の集中砲火くらっても武力30超えにはミリ減りで本気惚れした。
謙信バラって無理なんかなぁ?
謙信入れて四枚型って図のことだよね?
不可能ではないと思うよ、二色なら。
いや、単色でも出来るだろうけど微妙にパーツがかみ合わないというか…
謙信と同居して噛み合う2or1,5コストってどんなデッキにでも入る
優良カードになっちゃいそうな気がするのよね…
謙信の計略って家宝と悲恋使って何カウント持続する?
上位に謙信+2コス+高梨親子って人は居たね。単色だったはず。
この前、吉江+安田+高梨子でやってみたけど、謙信以外の人がすぐ弾かれるのがつらい。
思い切って安田に統率家宝つけても良いかもしれない。
加藤段蔵って強いですか?
使ってみたいんですが
強くはない、でも弱すぎってわけでもない
問題は決着力のない計略持ちの馬を入れるくらいなら
2コスには武田の槍いれたくなるデッキが多いってことかな
持ってないから相手してみた感想は強いというよりウザい
単騎で敵を蹴散らしたいなら上杉には他にも色々馬はいるけど
忍持ちの馬は全勢力で一人しかいないから色々面白い事はできるんじゃないかな
111 :
103:2010/12/09(木) 20:31:54 ID:zkALmwwa0
>>104 >>106 自分でも色々やってみたけど安定はしなかった...
追加カード待ちかな
体感だが毘天は悲恋での伸びは余り良くない
家宝で十分だったので外してしまった
ニコニコで今日の頂上見たが、悲恋甘粕面白いな
さっきやっと初上杉SR引けた
カード使用率上杉100パーなのに12枚目のSRでやっと引けた
マジうれしい
くそーどうしても謙信デッキで山県さんバラに勝てん…あっちの槍落とす前に効果時間切れちゃうし仮に落とせても山県さんのが遥かに効果時間長ェ
115 :
ゲームセンター名無し:2010/12/12(日) 03:22:00 ID:M+87LytSO
スレ埋まり杉age
謙信に家宝持たせる場合今の環境だったら
統統統より武統統の方がいいよね?
>>116 大筒攻防を考えると、統率2の差はでかい
ダメ計対策にもなるし統統統でいいとおもうけど
やはり甘粕使うなら4枚がいいかね。
三国経験者で今日初めてやったら引いたんだが。
鬼神みたいに使えばいいのかな。
>>118 最近頂上だかで話題になった。
ニコニコに外部出力の頂上対決があるから参考にすると良いかと。
謙信やら山県を封じるためにか、単体超絶潰しのデッキが増えた…
俺の柿崎ワラには最悪の環境だわ
俺の小笠原流悲恋術デッキもきつい
小笠原の陣略って武力いくつ上がるん?
>>123 試しに群雄伝で使ってみたが+8だったはず。
ただ範囲が特殊な上に縦が狭いから、他の部隊で陣主を守りにくいし山津波は無理ゲーだし騎馬隊も動かしにくい。
鉄砲並べて斉射すれば強そうだが、対人で使うなら何かしらのサブ計略は多分必須だと思う。
>>124 範囲狭いのか…+8は魅力的なんだがな…
長尾直盛いけるなら小笠原直盛も・・・って思ったけど、
このスレじゃ基本的に単色前提か。
昨日の頂上… 謙信ワラ完封されてたな…
今後は浄化が必須になるかもね
本人のスペックがきついが
>>116 そんな家宝うらやましいな…
斎藤は落ち着いて射角調整できれば強い
水原も家宝で統率上げれば輝く
戦国は1コスのスペックが三国志より低いからねぇ
何とか鬼小島を使いたいけどいいデッキが思いつかない・・・
陣略は癖があって使いにくいものばかりだし
低統率と計略の性質上ワントップには向かないしでどうしたらいいのか分からん
サポートカードが微妙すぎるんだよな〜
一応、鬼小島・甘粕・小国・高梨親子とか組んで見たけど、劣化武田30・・・w
統率システムは高武力低統率には厳しいな〜
鬼コジは8/1で2コスか10/1で2.5ならなぁ…
鬼小島さんは柿崎と組ませてみたい。
鬼小島・柿崎・伊勢姫・高梨親子
で統率家宝を鬼に付けて柿崎の壁にするのが夢。
悲恋金棒何C持つのか楽しみだ、統率3で10C越えるみたいだし。引けないんだけどねーorz
鬼小島と斎藤を組み合わせるのはどうだろう
高武力槍の壁の後ろから狙撃はなかなか強そう
斎藤は陣略のメタになるし、1枚で鉄砲や槍メインに有利になるし
あとは鬼小島と斎藤が落とされた時の保険として甘粕を入れれば完璧!
1コスは伊勢姫とかでw
絶 伊勢 斉藤 柿崎 1コス槍
結構強いと思います
俺の場合は1コス槍を回復にしてる
今日初めて戦国やった。チュートリアル終了時長岡政景が出た。ずっと三国志大戦やってたんだが、このカードは三国志で言うとどの辺のポジションなんだろうか?せっかくSR出たから少し使ってみたいんだが…
上杉謙信って鉄砲嫌いじゃなかった?
なのに大戦では上杉家には鉄砲武将が多いよね。
槍がもう少しいても良かった
上杉は鉄砲強いので有名だな。
今日から戦国を始めてみた。山浦国清/吉江景資/三好義賢/後藤賢豊/山吉豊守/虎御前で転生多勢ワラ。
でもショップ行ったら肝心の御前が売ってなかったorz あと三好も。
仕方ないから三好長逸と新発田長敦でやってみたけど士気の大半が多勢じゃなくて早駆けに。
1人で鉄砲4枚潰すとか山浦さんマジパネェっす。馬超絶が流行るのが体感できたよ。
ところで転生舞の6枚型ってやっぱり2コス入れるのが主流なのかな?
転生って使ってる奴いんのかな…
織田は鉄砲、武田は騎馬、上杉は槍にすれば良かったのに
現状は織田が鉄砲、武田が馬槍、上杉・・・。だもんな〜
武田はスペック、織田は特技、上杉は超絶ってイメージがある。
一応、2位の人のデッキが虎御前入り、頂上に1回載ってたな。
転生は、低コストを殺して高コストを戦場に居続ける為の手段、というデッキかな。
陣形の戦力増強手段としては、舞で1人減っていて減らす事が前提なので合わないかと。
>>134 何進の大号令 …冗談。
おむすびの術と合わせるとなかなか凶悪だよ。
ただ上杉単で組むと、肝心の槍が不足するから武田あたりと混色で組まれる事も多い。
あと相手にダメ計がいた時のために、裏の手を用意しておいた方が良いかもしれない。
>>139 槍と鉄砲の織田、騎馬と槍の武田、騎馬と鉄砲の上杉
って意味では(ry
正直鉄砲イラネ、強い弓くれ
昨日の頂上みたけど加藤段蔵って結構強そうだね
上杉の騎兵は謙信を筆頭に甘粕とか柿崎とか優秀なのが多いね
145 :
ゲームセンター名無し:2010/12/17(金) 16:56:40 ID:FsLU/Crl0
>>140 超絶って言ってもダメ計一発で
サヨナラする人たちばっかだし、
毘天は毘天の為に作られた計略コンボ使っても、
6count少々とか終わってるんだけどw
2勢力で山県に使った方が
同士気で、コスト、効果的にいいってありえない。
一体どこの為のコス4なんだろう。
まだ乱戦ダメが三大位なら使い道あるかも知れんが。
上杉はスペックが悪いから計略が強くないと他に劣るよね
しかし計略が強いと暴れるから調整が難しいところ
実際はスペックがそこそこで計略は癖のあるものが多いから
見向きもされないのがほとんどだけど・・・w
元からスペックがいい織田武田に勝ってるカードは斎藤さんぐらいしかいないんじゃないか?
せめてまともな槍か号令があれば色んなデッキが組めそうではあるんだが・・・
斎藤さん、漆黒BOΦWY、甘粕あたりはかなり強いでしょう、これらは二色でも活躍できる
そういうほど強くないのが残念なんだよな…
なんか強そうな感じだけど、使うとあれ?みたいな
滝川、山県、甘利みたいな奴がいるしね
斎藤は1枚でメタが完成するほど強いけど、柿崎は速度アップ騎馬に無力だし
甘粕は相手に依存するからねぇ
甘粕は突撃しなきゃいけないのに壁が撤退してるのがネック
24時間書き込み無しか・・・
誰かこのネガの流れに反論出来る奴はいないのか・・・?
このカード強いよ!とか、この組み合わせ厨すぎる!みたいな
謙信、斎藤、柿崎以外で
謙信「宇佐美。上杉家スレの伸びが悪すぎないか?」
定満「ご安心ください。ほかの武家スレも、本スレさえも死に体でございます」
>>150 突貫で壁30.*%の中条は強い。大砲2発と交換でもミリ勝ちできる。
開幕デッキで天下布武に9割以上とれた
>>150 やっぱり謙信の武12はすごい!
安藤守就の占領作戦(士気)4かけて
8count止まってれば、武20の超絶の出来上がり!
のこり7count位あるから暴れちゃって〜〜〜〜orz
甘粕は相手依存…枚数差…
つまりこちらの枚数を少なめにすれば必然的に(ry
謙信・甘粕・水原or加藤の3枚デッキだな!
雲のジュウザが使ってた斉藤デッキは完成されてると思うんだ
斎藤さんと加藤はかなり相性いいと思うけど結構スキル依存は高そうだね
>>152 中条強いよね
城門入ると半分ぐらい減るw
槍か弓だったら最高だったんだが・・・
>>155 どんなデッキかkwsk
同じ1.5コス歩兵なのにこの格差、どうしてこうなった
いや実際はどっちもデッキに入れることはないからどっこいどっこいなんだけど
攻城力って何に依存してるの?
1コスでもガリガリ減るし、騎馬でも槍とか弓と遜色ない気がするんだけど。
三国志みたいにワンスルーしようと思ったらエライことになった。
攻城しにくいぶん高めの設定なのかな。
三国志より1コスの攻城力高いね
コスト、武力、兵種に依存してると思うけど1コス攻城にも注意って感じ
騎馬でも3コスの攻城は減るしね
加藤を使いたいけど上杉単だと色々厳しそうだ
斉藤・加藤・安田・高梨父・大石
とかどうだろ カード持ってないけど
加藤は組ませるなら斎藤一択なのかな
陣計略だとせっかくの忍騎馬活かせないしね
散華に鉄砲潰し要員で入れようかと思ったけど2コスに7/1入れるのは勇気いるな
手頃な槍か弓がいれば加藤を上杉単でも活かせそうなんだけどね〜
1.5 6/3 弓 柵 麻痺矢みたいなカードが欲しい・・・
鬼小島+吉江なんかも考えたけどね…
一応統率x3戦器持ってるから
鉄砲は斎藤みたいな爆発力や瞬間火力があるカードならいいけど
ただの武力要員だとどうにも損してる気になるんだよね・・・w
鉄砲=高火力・集中砲火での総力戦・短期決戦、弓=継続火力での局地戦・長期戦ってイメージだから
鉄砲は武力が上がる号令や超絶と相性良くて、武力が上がらないただの武力要員は厳しい気がするんだよね
吉江はスペックは最高だから、宿業や小笠原みたいな号令とは相性良さそうだけど
加藤みたいなトリッキーなカードとの相性はどうなんだろうか・・・
家紋が同じで親近感を覚えたので水原使いたいんだがどんなデッキに入れるんだコイツ…
上杉じゃ騎馬単体強化はもっといいのがいくらでもいるし二色なら甘利でおkになるし
バランスデッキが組めないから水原みたいな安定したカードは逆に居場所がないよねw
2コスの騎馬は加藤、甘粕、北条、水原、荒川のどれも特徴があっていいけど
デッキを組むとなるとやはり難しい・・・
一晩悩んだ結果騎馬単ケニアに辿り着いた。
龍と毘天にしか士気割かない気もするが10時になったら行ってくるぜ
オフィスの宿業感想に上杉単が無いのが悲しい
>>169 上杉SR騎馬ケニアに当たったが強かったわ(55勝7敗)
鉄砲メインだと勝てる気がしない
悲恋鍾馗ってどうなんだろ?
2セット撃てるのかな?
>>169 騎馬を壁にしづらいから武田と当たると無理ゲーじゃね?
大筒も虎口も止められないし
>>172 撃てないらしいよ
城内で早くリロードしたら撃てるかも?
>>167 超絶入りだと士気が重いし、陣とは相性悪いから疾風迅雷ワラとか?
単色か武田以外と組むのが前提だけど
自分は武田との2/1.5/1.5/1/1/1型の6枚転生ワラにワントップで入れてる
加藤や甘粕はもちろん、甘利すらもってないからだけどorz
>>173 もし騎馬に覚悟の構え持ちがいたら騎馬ケニアも強そうだよね
大筒制圧や防衛時に突撃でふっとばせて強そうだし。追加されないかね?w
サンタさんが四人目の斎藤さんをくれたよ
上杉軍の四分の一が鍾馗とか笑えないよ
甘粕軸7枚転生ワラを思いついた
前出しして適当に削って味方が死に絶えたら龍になるだけの簡単なお仕事です…と言えたらいいのに
甘粕持ってないけど
戦国大戦上杉家トリビア
高梨親子の兜は、クワガタとカブトムシである。
新発田親子は、一枚絵になっている。
まあ既出ネタだろうが
上杉家の武将カードには漢字一字がつけられてる(SS綾姫除く)
上杉家で1.5コス以上の槍は2枚しかないのは有名だが、弓も2枚しかない、しかも最高武力が4
じゃあ俺も
上杉は騎馬と鉄砲が中心の国だが
・その割に統率6以上の騎馬は8と7が一枚ずつしかない、しかも片方はST
・上杉の騎兵の特技は気合・魅力・忍の三択。忍は加藤だけなので実質二択
・その他の兵種を合わせても忍は1枚、城持ちも1枚、制圧は0
じゃぁ俺も
・上杉家の騎馬は単体強化計略持ちしか居ない
・上杉家の騎馬はST謙信を除き、全て武力値>統率値となっている
・単体速度上昇計略持ちが多く、騎馬だけでなく槍や足軽にも速度上昇持ちが居る
・特技伏兵持ちも2枚のみ、どちらも2コス以上の鉄砲隊である
・特技3コ持ちが全家で唯一存在しない
・采配系計略持ち、ダメージ計略持ち、チャージ計略持ちが居ない
もうやめてくれ
上杉は槍が弱い
槍が無いと馬が怖い
鉄は槍に強い
馬は鉄に強い
加地 色部 吉江 金津+
長尾or小笠原or甘粕とかで良くね?
操作大変だけどw
散華組むの難しいわー
なんかサブ計略になってしまったり
2色にすると相手方の単色でよくね?となる
吉江さんが貫通だったらそれなりのデッキになるのになー
上杉と武田の混色で組むと
どう頑張ってもキーカード以外全部武田になっちゃう……
そこで今川との混色ですよ
まぁ、宇佐美と吉江しかいませんが
今川との混色であえて天野を使うものはいねがぁ
つーか上杉って馬の国かね
織田が鉄砲で武田が槍なら上杉は騎馬って理屈はわかるけど
武田の騎馬って互角ぐらい強いんだが
と思ったが鉄砲は織田ぐらい強いはずなのか、斉藤さん強いもんなぁ
三国志だと3すくみだったからよかったけど戦国は鉄砲入ってるから分かりにくいね
苦手兵種と得意兵種の両方が1-2種類ずつだと思う(枚数判断で)
上杉:槍苦手・騎馬鉄砲得意 武田:鉄砲苦手・槍騎馬得意 織田:騎馬苦手・槍鉄砲得意
今川:騎馬鉄砲苦手・弓得意 他家:騎馬鉄砲苦手・弓と足軽得意
今川は2兵種苦手だけど、計略は良いとこ取りでどの兵種も長時間強化できる
他家も今川に似ているけど、弓と足軽に独自計略が多い計略戦向き
全家中で上杉だけが壁役の槍が苦手だから、特に織田や武田に見劣りするのかも
得意兵種の騎馬鉄砲だけでデッキ組むの難しいしね
上杉たん、もとい上杉単だと、親方様以外は
斎藤&飛び加藤コンビがましな方かな?
宇佐美さんだと勝ちたきゃ二色にしろよプレッシャーが上すぎる
全く槍に飢え過ぎたん
斎藤加藤コンビを使おうと思うと、
知らない間に二人以外が今川に侵食される不思議
誘導の術と噛みあいそうだもんね
斎藤さんは2色で組もうとするとどうしても上杉軍は斎藤のみ
とかになってしまう・・・・
しかもそのほうが勝率いいから笑えない。
織田と組ませて終盤に、鍾馗+弾丸補給+鬼丸=全てぶち抜くっ!
するのは楽しいです。
斉藤さんの全弾耐えきるのってどれくらいスペックいるんだろ?
毘沙門天ならなんとかなるのかな。
綾姫の回復量ってどんなもんだろうか
範囲が恐ろしく使いにくいよねあれ
>>193 体感だけど、武5以下なら一射全弾喰らえばほぼ100%削って即死。
武14の信長相手だと一射で半分くらいかな?
武10を超えるとあまり削れなくなるねー
飛び加藤に関東管領職譲渡する夢をみた
>>196 加藤に限らないけど、道産子や黒雲等の武力&速度UP奥義を使用した騎馬に譲渡
武力42越えの騎馬の突撃は半端無く武力一桁なら殆ど即死
武力差の問題で一撃の威力だけなら毘沙門天の上だからな
頂上に謙信がしばしば出てくるけど、絶姫の封印を使ってるのを見たことがない
先打ちだと毘天無しで殲滅できそうな気がするんだけど、実際どんな感じなの?
封印かけて毘天無しで殲滅って素の状態で相手殲滅させるのと同じだぞ?
そんだけ腕の差あれば封印の有無に関わらず勝てるだろ
それはともかく封印は呪縛とか後打ちでも毘天を対処できる計略相手にかけるもの
あとは虎口ににじり寄ってくる馬場みたいに打たれたら問答無用で城門ねじ込まれるような場合だけかな
とにかく保険、伊勢姫と同じで普通は毘天できっちり処理した方がいい
つーかテンプレ範囲内で女性武将が2人も入るのって毘天だけじゃね?生涯童貞なのに
美少年食いまくりでも童貞に入るのだろうか
>>199 初心者の妄想すいません
>とにかく保険、伊勢姫と同じで普通は毘天できっちり処理した方がいい
余程のことがない限り悲恋コンボは控えろってことですか?
だったらいっそのこと大石とか新発田を投入したほうがよくありませんか?
>>201 自分がそれでいいと思うのならそれでいいんじゃないの?
伊勢姫や絶姫入れてる人は少なからず必要と思って入れてるんだし
自分が必要ないと思うのなら別武将にするのはアリだと思うけど
>>201 控えろというか謙信本体のスペックを加味すると槍さえ処理できれば1コス撤退&士気3上乗せさせる必要は無く
現状の悲恋コンボは超統率による相手槍の強制分断がメインになってるので常時使うものじゃない
まあ相手は槍を孤立させないようにしてくるからやっぱりそれなりに使う場面は多いけどね
逆にそこら辺を気にしないなら武力枠に変えたり柵にしたりはあり
特に封印は早撃ち勝負になったり悲恋以上に使うポイントが無いまま終わりやすいから好みが分かれるね
昨日統率×3富士茄子の神家宝引いたから早速謙信に使ってみた
流石に強いな、低統率の槍がプレッシャーにならない、百火打たれてもマジ死なない!
復活して毘天使って武力34さぁ行くぜ!ってなったら再度百火打たれて一発退場したけどな!
オレは謙信に中条組ませてやってるぜ!
それでもオレの腕では正五位突破できなかったけどな!(泣
あと魅力持ちを多くいれることで4回目の毘天を早く使える様になる
ってのも重要かもね
魅力は確かに重要だな
つまり謙信ハーレムが最強
>>201 姫入りの構成にする理由を知ってから、自分で判断したかったんです
>>202 詳細ありがとうございます。統率関係の件は参考になりました
>>207 最低一人と近親ソカーンですねわかります
>>208 やはり2色しかないのか・・・。<最低1人と・・・
虎御前使ってるけど、キーカードはほぼ上杉だけど2色だしなあ。
R水原・台車・UC高梨息子・御前・今川の優秀な槍2本・瀬名の編成。
ホントは水原→加藤にしたいけど資産が・・・。
戦友にはUC高梨→猿回しにしろって言われてるけど、上杉使用率の為にあえて高梨。
大戦国の東軍は上杉は資産があれば面白いけど、マッチングしねえ・・・。
ちなみにデッキは、鬼小島さん・斉藤さん・甘粕・UC高梨息子。
誰か鬼小島さんの武力上昇の計算式知ってる人居ませんか?
武力13以上が居れば滾って25オーバーになるのは知ってるんですが。
本庄さんの反逆の銃弾を調べたので編集ついでに書いておこう
武力は切った武将の最大値+1、射撃回数は5+(切った武将数×4)だと思われ
1部隊でも強くはなったが範囲がなぁ・・・せめて自分前方円だったら使いやすいのに
三人斬れば常時池田状態か。
甘粕と合わせたくなるけど、叛逆本庄さんが何人か倒しちゃうと雷落ちなくなるんよね。
本庄で槍どかして水原で蹂躙って形がベターなんかね?
>>211 同時に使えばいいよ!いいよ!
つーか常時池田って逆に弱くね?正直な話鉄砲の強化って射撃回数より武力だよな
斉藤さんも射撃回数はオマケに近いし
あとやっぱり範囲だよなー、今の範囲だと護衛の槍が消滅するし
>>212 確かに常時池田は弱そう。
射撃回数増えても隙が増えるだけだし。
斉藤さんが顕著だけど、
鉄砲の強化は武力(威力)・射程(範囲)・貫通がキモだよなあ。
上杉はデッキを漢字数文字で表せるから便利だな
>>214 ・毘天
・悲恋暴威
・宿業
・散華
・斉藤
・虎御前
こんな感じ?
甘粕はデッキになるのかなあ?
いや、「俺のデッキは、毘 飛 祭 だ」みたいなことだと思う
自分がよく使うカード以外はイラスト内の文字なんて覚えてないから逆にめんどくさくね
上杉単色ならそれができるんだがな…
悲しいことに主流は2色だからなぁ…
俺のデッキは「華とその他」ってことになってしまう
斎藤は斎藤なんだよな
他がマムシとオロチだからいいけど
龍興が追加されたらどうすんだろ
だめだ統率x3の風林火山が手放せない
謙信単体で弾いてくれるわ毘天の突撃が1〜2回増えるわで病みつき
本当は再起にしたいけど茶入れ自体が滅多にでない不思議
話題がないようなら
飛び加藤がなぜロリ加藤言われるようになってるのか理由を教えてくれ
222 :
ゲームセンター名無し:2011/01/02(日) 20:21:02 ID:V0mJioEH0
>>221 「飛び加藤」と称された忍者。上杉謙信に仕えた
謙信の命で敵対する大名の名刀を奪ってくるよう命じられると、
刀ばかりか大名に使える童女までさらってきた。
その凄まじい忍術の為に警戒され、越後を追われた。
なるほど、フレーバーテキストのせいか
そういやフィクションだけども
藤田和日郎の短編集でも加藤さんは16だったかのお姫様にまいっていたなあ
>>223 よくそんなこと覚えてるなw
その短編集持ってるけど忘れてた。
群雄伝で本庄金八と加藤段蔵のかけあいが見たかったのは
オレだけではあるまい。
このばかちんとか腐ったミカンがどうたらとか
BGMは中島みゆきw
本庄が、腐ったミカンは取り除かないといけない見たいな事言うから、
金八ファンとしてはガッカリした
>>大名に使える童女
これ誤植だよな?w
大戦国、斎藤デッキで2勝できたw
スレ中の先輩武将の皆様、ありがとうございます
大戦国の東軍は村上さんがかなり活躍してくれた
あと大石だけは他の国の弓と比べてもかなり優秀なスペッコだと実感した
直江 水原 おにぎり 吉江 たえちゃん
のデッキでやってるが、上杉としては結構バランスがいいと思う。
直江も水原もスペックはいいしね。不遇だけど。
村上と飯富ってなんでこんなに差がついた
いやどっちも使われないか
上杉単散華使ってるやついる?
やはりワラしか生き残る道はないのだろうか
>>232 上杉単散華使ってるぞ
まぁ・・・まだ侍大将で正四位Cという下級で、だが
散華は厨、と呼ばれる日が来るのを夢見て使い続けるぜw
>>232 散華 柿崎 高梨親子 1コス
でやってたが、やっぱり搦め手が足りな過ぎる
散華使ってるけどどうしても2色にしてしまう
散華でマウントってとりずらいけど皆はどうやって城ダメ稼いでる?
上杉単の猛者がここにいた……
自分は今川との二色ワラで、大筒ダメメインにして戦ってる。
貼りつくと自分守る武将がなぁ……
上杉単だとたいてい大筒関係が弱くなるんだよな
安田さんで隙を見て奪取は出来るんだけどねぇ
安田さんはホントにどかすだけで士気使って1,5コスが落ちるからその後が怖い
>>223 裏設定か別設定ではそのお姫さんとの間に子供作ったっていうのもある
蘭菊ってのがそのおひい(姫)さんの名前だが
自分が直接戦ったわけではないが、その名前全国で見かけた
>>236 今川との2色いいよね
関口さんマジ頼りになる
1.5コス槍もう一枚を鵜殿にするか松井にするか悩む
制圧いると便利だよなぁ・・・なんで上杉にいないんだろ
まあ制圧いても大筒維持できる人材居なさそうな気もするがな
代わりに城持ちで突貫という攻城特化の人員がいるのは上杉だけ!
歩兵の数は他家についで2位!気合持ちも他を圧倒する8枚!
で?っていう
上杉のみの特徴はこの一言で済ませられるという悲しさよ
制圧0 城は歩兵一人 伏兵は鉄砲二人
と戦略に関わる重要な特技のほとんどがお寒いことになってるのがなあ
上杉家だけ他の家と別の開発者が調整しましたって言われたら信じちゃうレベル
>>244 と言うか、存在忘れてて一番後回しにされ他挙句、
無理やり適当に群タイプにしました感がw
優遇のされ方具合からすると、武田と織田は楽しんで設定したに違いないw
逆じゃないかな
上杉は強いカードはとことん強いからバランス取ろうとしてこうなった感が
陣は後方以外どれも凶悪で甘粕・謙信・斉藤と単体強化も壁が弱いから許されてるレベルじゃん。
凶悪かぁ……小笠原も士気6で+8、スペックもコス2武8って聞けばやばいにも程があるんだけど……
弓、鉄砲、護衛の槍でかためて大砲勝負すればいいのか?
あの範囲を上杉の槍で護衛しても焼け石になんとかだったよ…
槍は1枚に抑えてあとは柵でがっちり固めたほうが安定するかもしれない
せめて高武力の弓が上杉にいれば
>>244 1コス以外の槍が2枚で2コス槍が存在しないも追加でw
上杉は他と比べて有用な特技が少なすぎる
デッキ組むと柵も伏兵もなくて、特技の合計が2〜3とかざら
宿業とか散華はいい性能だよね。2色で
散華ダンサーSADAMITSUさんマジダンサー
小笠原範囲そのままでもイイから(横は無限にして)回転出来れば面白いかも。
90度回転して自城と敵城同時援護とかw
武力上昇マイルドにしまくって横の縦幅を無限にry
小笠原はあの不便な範囲だからこそ+8が許されてるから回せるようになったら+4ぐらいに落とされるだろう
254 :
ゲームセンター名無し:2011/01/06(木) 17:34:45 ID:9gzNh//N0
>>253 なんだよ、その劣化にもならん方陣w
しかも士気6のままかい?
松永みたいな極端な評価だなオイ。
>>254 あの長さで回せるなら中央から余裕で全画面入るからね
出場直後に出しても大砲まで届くし劣化にもならん方陣なんてとても言えないぞ。
256 :
254:2011/01/06(木) 19:52:08 ID:9gzNh//N0
>>255 >出場直後に出しても大砲まで届くし劣化にもならん方陣なんてとても言えないぞ。
あの狭さの方陣を常に援護したい奴に向けておくことに
片手ほぼ費やしての見返りが+4じゃ合わなくないか?
このゲーム常に三大と違ってはじきが常に起こる訳だし、
しかもその間自分は発砲も出来ないんじゃねえの?
さらに端っこだけに焦点合わせるとせいぜい2〜3部隊が限度だろ?
一条の方陣と相対したら各個撃破されるのが落ち。
位考えると俺は+6(士気1減で)はあってもいいと思うがな。
まーそれでも使うか?って言うと使わないと思うがw
デッキ診断お願いします
st謙信 斉藤 高梨親子 子新発田
計略を考えて謙信にしたのですが村上や柿崎の方がよいでしょうか?
今位は6Aです
R斉藤 SR加藤 1.5コス枠 中条or安田or吉江 1コス枠 大石 高梨親子 絶姫
という編成で考えてますが1.5コス枠と1コス枠が悩んでます
吉江を入れて銃多めにするか安田を入れて安定性を取るか
それか一発狙いの中条か
1コス枠は1.5コス枠に何入れるかである程度は決めれるんですが…
>>257 謙信を起用するなら計略よりも高統率目当てになるかな。
と言っても村上がスペック良いからstの出番は無さそう。
そのデッキの場合斉藤を生かすには壁が欲しくなるから、
統率8より気合持ちか文武両道の村上の方が安定すると思われ。
高統率の馬は操作になれる意味でも良いと思うから村上を推しとく
>>258 斉藤は1枚でも仕事できるから鉄砲の優先度は低いかな。
ショウキと飛び加藤のプレッシャーで散らせて加藤で強奪も面白いが、
個人的にはgdらせて活きる中条を推しとく
>>256 普通の方陣とぶつかるのを想定してる時点で根本的に考え方が違うようだ。
まあ仮定の話をこれ以上しても意味がないな。
加藤で強奪じゃねえよ・・・何言ってんだ俺
安田に脳内変換よろしく
>>259 つーかオマエが、だったらな〜みたいな話に具体的に+4だとか、話し膨らますから話し乗っただけだからな。
自分で煽って引っ込むなら黙ってスルーしておいてなw
>>259 ありがとうございます
本来鬼小島 斉藤 金津 吉江でやっていたのですが降格してしまって…
天下布武にかてません…
>>262 天下フブは5枚型(信長秀吉佐久間溝口山内)でいいのかな?
斉藤以外全とっかえだから大分変わると思うが何がキツイのか具体的に書いてみようか。
例えば開幕伏兵&鉄砲で押さえ込まれるとか、士気12からの布武2連発が止まらないとか
>>261 ピーキーな細長い陣と四角い方陣で運用は違うからと言ったらこれか。
気に食わないやつは自演と決め付けたり、中々に素晴らしいな。
>>263 計略妄想や痛い子は触るのやめておきなよ
めんどくさいことにしかならんよ
今まで他家単でやってたけど急に勝てなくなって涙目になったから上杉にお世話になろうかなと思ってる。
一応、
UC村上義清、R斎藤朝信、龍の如く、たえちゃん
ってデッキを組んでみたんだけど、お金とか時間とかが無くてまだ1度も試してないんだ・・・
9/7馬に兵力うp装備とか強いと思うんだけど、どうかなぁ。
>>232 知り合いに単色散華の大名が居るけど、デッキ構成は確か、
散華、龍の如く、6/2柵鉄砲、2/6槍、あと1コスは・・・忘れちゃったw
うろ覚えでもしかしたら間違ってるかも知れんがこんな構成。
その攻勢なら槍になるだろうから
3/2の息子じゃないかな
今日
>>265に書いた4枚デッキ試してきたけど普通に強かったし楽しかったw
しばらく上杉家にお世話になります。
>>266 確か槍2枚だったきがするから多分そいつだわ。
散華、龍の如く、6/2柵鉄砲、2/6槍、3/2の息子
大名になってるくらいだから、多分強いはず・・・
二色宿業ってここで相談していいものだろうか?
上の方でも話題にゃ出てるし書いてみれば?
ぶっちゃけ今の上杉と他家は混色含めないとろくにデッキが揃わん
セガも上杉限定計略ぐらい作っておけばいいのに
ここまで書いて関東管領を思い出したが見なかったことにした
それではちょっと相談なんだが
SR長尾、R馬朝比奈、C吉江、UC松井、UC松下だけど
R井伊直盛引いたんで入れてみたいんだが、
R馬朝比奈→R井伊直盛にした場合、
UC松井は何がいいのだろうか?
UC山浦とか考えてるんだが・・・。
二色で宿業と精鋭槍と猿回しに士気回してたら山浦は大して役に立つ訳じゃないが、
宿業使えない時の保険として入れる馬なら山浦でいいんじゃね?
天野でいいかと
馬ならとりあえず山浦でいいんじゃね?
直盛は城持ちだけど場合によっては早駆けタッチダウンもありだし
計略全然使わなけりゃ疫病神に代えればいい
いっそ弾丸補給にして宿業+補給の鉄砲3部隊で殲滅力特化とか
>>271、272、273
なるほど、天野もあったか。
とりあえず、天野と山浦試してみるか。
アドバイスありがとう。
上杉スレなのに色部より天野が先に挙がるのは何故なんだ…
同コスト同スペック同計略なのに…
コモンだからさ……
五十音順とか
今日のお題は叛逆の弾丸こと本庄(繁)な。
>>278 占領作戦と組ませてロマンを(ry
個人的メモとして
・斉藤さんは鍾馗中なら諏訪姫を黄ロック9Hitでギリギリ撃破できる
・安田さんは決死しても突撃しながら逃げる馬(家宝使用後山県)には追い付けな
い
加藤斉藤面白くてたまらん。
上杉単が増えますよーに。
参考までに加藤&斎藤以外の三人を教えて欲しいな
加藤活かすためにも1コス槍2本よりも少しでも厚い壁として安田いれた方がいいのかな
>>280 安田、高梨(親)、大石でやってるよ。
武力上昇計略に乏しいから、奥義は単体武力上昇が多いかな。
前は1コス槍2枚だったけど、謙信・山県に蹂躙されがちだったから
1.5に安田さんを採用。
相手の壁面子とある程度張り合えるようになるし、
今まで虎口・大筒関係に弱かった点が解消されて、
案外バカに出来ない性能だと思い知ったよ。
とは言え、基本計略はあまり使わないけどね。
thx
まだカードが少ないからその辺りで固まるよね
吉江さんが入らないなら柵弓の大石は手堅いか
こちらには伏兵いないから開幕前に出られないもんな
>>278 数を切ると弱くなる
→武力を大幅に上げる系と組ませたい
→北条さんはなんと士気4で+10!コスト的にもコンビが組めるぞ!
→計略使用時に死人が出るのであらかじめ虎御前を舞ってると・・・
さあみんなもレッツトライ!
あ、俺は斉藤さん使ってますね
伴 安藤 本庄 秀吉 吉江
伴に占領作戦→武力24の伴に叛逆→武力33本庄の出来上がり、か…
本庄は無具と合わせたら結構行けたよ
無具打って突っ込ませる→無具が死にそうになったら斬る
無具が押されて戻ってくるから本庄で切れないほど遠くに行かないし、
高武力がかなり長い間暴れられる。無具中の竹俣を斬るだけでも武23になるしね
問題は素の無具が弱すぎる点と、本庄の範囲がやけにでかいせいで、槍で援護できないことだなぁ
無具の14に後方陣で+4した竹俣を天地人叛逆で斬って
本庄も後方陣に入れば武力36とかになるな…
後方陣省けば中条で両サイドアタック的な攻めも出来そうだ。
中条 竹俣 安田 本庄 小国
足軽二人抱えて序盤をどう切り抜けるかがポイントやな…
武活活、の家宝を装備した荒川を斬りまくるのだ
4枚騎馬単組もうとデッキケース内を物色してて気づいたんだけど
上杉って突ダメUP計略持ってるのST謙信だけなんだな
セガの考える『馬と鉄砲の国』像がまるでわからない今日この頃
武力大幅upの上杉
突撃威力upの武田
おおまかにこう区別しているんだと思う
あと
上杉馬には単体速度upが多く、速度大幅upも上杉馬のみ
武田馬には全体速度upが居て、陣采配百火と計略の選択肢が豊富
>>289 そうか?じゃあ、あの里見と山浦
の特技の差はなんでやろ。
上杉は義と専守防衛の国でしょ?
イメージ的に三国なら呉とかぶる感じがするから、防衛に強いデッキが合ってると思う。
でもこのゲーム武力大幅うpしても突撃しないといまいちだしなぁ
>>291 そこら辺が山県が流行ってる理由だしな
というか武田って槍の国じゃなかったっけ?
そこと比べて優劣付かないのも悲しいなぁ
まあ追加カードで鉄砲の陣が有力化して欲しいところではある
いやその前に上杉専用計略の追加か・・・
いつも火の如くにやられるから計略発動する前に決めればいいと考えて開幕乙っぽいの使ってきた
鬼小島さんと特攻爺を端攻めさせて他は全力で援護してたら結構行けたんで少し使い込んでみようかな?
>>292 戦国知識が乏しい身から見ると武田は騎馬が強いイメージがある
武田=騎馬、織田=鉄砲、上杉=槍にすれば良かったのに
上杉は他と比べて騎馬も鉄砲も槍も一部のカードを除いて中途半端すぎる
特にデッキを支える低コスのカードが貧弱すぎるのがな〜
>>293 俺も鬼小島・甘粕・中条・高梨父・大石or憲政でやりたいと思ってるけど
鬼小島が一向に当たらん・・・
悲恋→単体再起→悲恋→暴威がかなり面白かったw
30c程俺のターン!
やめて火牛はやめて
現状、武田は槍の国ってイメージになってしまっているからねぇ
武田30系にしても山県にしても騎馬1+槍たくさん、って構成が基本だし
史実的にも、実は武田の騎馬隊は北条上杉と比較すると規模は小さかったっていうし
速度&武力の単騎で突っ走る上杉
突撃&統率の集団で圧倒する武田、みたいな差別化だと良かったのに
スレ違いでしたらすみません。
群雄伝 難 十四章(最終章)が鬼畜すぎて勝てません。。。
謙信がどっちもコストが重すぎて風林火山されると詰みます。。。
クリア出来た方もしよろしければデッキ及び対策等アドバイスよろしくお願い致します。
>>297 あれは全て一条が悪いな。。。槍は優秀なんだから号令持ちをせめて槍にしとけばまだ違ったかも知れないのに
今は甘粕・宿業・吉江・安田・高梨でやってるんだけど、開幕宿業強いよ!
水計はマジ無理ゲー、安田シュートと甘粕で気合で頑張れば何とか。
2コス以上鉄砲+吉江の編成は結構安定な気がする。
疾風は無理ゲーなのであしからず…
>>298 信玄 高坂 真田 山県に槍2枚のやつか。
SS松永 甘粕 小幡 保科
松永さんで低統率焼き払いながら甘粕に頑張ってもらうパターン
ST謙信 鬼小島 高梨父 高梨jr 絶姫
開幕に謙信を信玄にぶつけて信玄の武力上げてから天地人金棒で磨り潰し、
再起してくる前に城叩いて終わらせるパターン
まぁ頑張ってくれ。
301 :
298:2011/01/10(月) 14:47:40 ID:utfD5vtw0
>>300 ありがとうございます。
上杉軍しかカード揃えてないので
ST謙信 鬼小島 でやってみます!!
宇佐美使ってて信長が運よく手に入ったので使ってみたけど
ほんと天下布武強いねえ。
散華は+8とはいえ宇佐美が-4されちゃうし、
鉄砲二人構成だとすると10+の鉄砲と4の鉄砲になっちゃうのがなあ。(家宝は別として)
その点天下布武で鉄砲2構成だと10+の鉄砲が二人並ぶことになって
多分散華より総合ダメージ高くなるよね?
愚痴っても仕方ないのは分かってるけど
ちょっと酷いよな…。
確かに
天下布武使うやつはクズだし
さっさと戦国やめてもらいたいわ
裏の手で小笠原でも入れとくとか?
宇佐美16小笠原16吉江12とか強そうじゃん。
全体強化系を鉄砲発射直前に発動するのと同じように、
宇佐美の鉄砲発砲直後に散華発動すればええんや。
そうすりゃ一瞬だが武力8鉄砲と武力10+鉄砲が存在することになるぞ
後2発分は他の奴が高くなってる武力で補うといい
甘利ワラに対抗して水原ワラを作ろうとしたら槍足軽選びにつまづいた。
やはり上杉単での水原ワラはカード追加ないと厳しいか…
普通に水原入りの虎御前ワラにしちゃえばいいんじゃない?
統率低いからワラ勢が押し返されやすいけど
死にながら大筒奪還できる安田先生まじパネェ
>>307 やっぱ虎御前が無難だよね、水原ワラデッキのパターンの1つには組んである。
ただ外した場合のデッキがイマイチ思い浮かばないんだよなぁ。
安田先生は強いよね、鬼小島弥太郎持ってないから、1コスじゃない槍は彼一択だw
>>306 水原 小幡 小畠 三条夫人 駒井 高梨父
あれコレ別に水原じゃなくてm(ヒノゴトク!!
>>309 武田カードを混ぜたら水原さんじゃなくてm(ヒノゴトク!!
絶ちゃんいれときゃ萌え度で勝利できるよ、できるよ!
絶ちゃんは貴重な女性武将だがライバルと御前のが出番あるからなぁ
上杉家は女性武将をもうちょっと押し出すべき
当主自らがお色気要員を買って出る今川家の意気込みを見習うんだ
絶姫うぜえ
計略セリフが
314 :
ゲームセンター名無し:2011/01/13(木) 12:29:24 ID:Y/C0/y+00
>>313 謙信使ってるんで、
織田信勝の計略効果、時間、
イラスト、ポリゴンキャラと合って無い声で「織田の当主は私だ〜」
が数億倍うざい。
「本気、出すかぁ!」
「言うことを聞きなさい!」
うぜぇ!!!
「全軍www敵陣に向かってwwwとwつwげwきwィwwwww」
上杉ってダメージ計略ないのな。
単色で組もうと画策したらこんなに辛いものだと思わなかった。
今、宿業デッキって熱くね?
士気5で武力6上がるから信長と武田30系に有利つくと思うんだ。
>>318 バインバイン弾かれて陣から出た
まで見えた
宿業は齋藤朝信と組み合わせて使ったりするけど
縦の範囲が中途半端なのがなぁ・・・
まあ火力自体は高目だからね
問題は相変わらず虎口関係だけど
相手に飛び込むだけなら安田先生がいるけど守りがなぁ
>>318です。今日宿業やってきた。
結果4勝2敗でかなり強い事が判明。なんだかんだ言って武力ごり押しは強いわw
序盤は部隊の生存大前提でカウンター狙って相手の城前で宿業使えればほぼ勝ち確定だった。
確かにバインバインはじかれるけど、みんな一緒にはじかれるから陣から外れるって事はあんまり無かった。
宿GOは小畠と蜂須賀が怖いなー
ダメ計持ってない敵だと大丈夫そうだね
325 :
ゲームセンター名無し:2011/01/15(土) 09:57:11 ID:G4Qavg4e0
先月末に三国志から戦国大戦に移行した俺。
群雄ばっかりやって資産集めて、使えそうなカードとして斎藤さんを引いたんで
上杉単で編成組んでみたら、13勝2敗で只今8連勝中。
デッキは斎藤朝信、加藤段蔵、安田長秀、高梨政頼、山吉豊守
だが絶えちゃんをお鍋の方と禰禰の2枚とでトレード出来たから、
山吉豊守→絶えちゃんで、今日出陣してこようと思う。
SR謙信使いっている?
よければアドバイスを頼みます。
自分は 毘天謙信 高梨親子 絶姫 大石綱元でやってるけど
槍繰りのうまい武田軍に惜敗の毎日・・・
>>325 そろそろ最初の壁にぶちあたりそうだな、その戦績だと。
CPU込みで百戦越えたけどカード資産がそろわない…
今斎藤朝信、小国頼久、絶姫、安田長秀、加地春綱でやってるんだけど小国を全然使わないから吉江景資に変えようと思ってるんだけどどっちがいいかな?
本当は水原とか加藤とかあればいいんだけど…それか騎馬を捨てて金津と吉江を入れた方がいいかな?
何気に便利な後方陣。
たえちゃんと鍾馗の魅力も含めて開幕から10cで打てるし悪くないと思うけどナァ。
なんだかんだでSS綾姫って超絶多い上杉じゃ1コス槍の選択肢に入るよね
回復量も意外と多いし
ただ騎馬だと範囲に居続けるのがつらい・・・
あと高いよママン
絶姫の計略って最低でも何cほど効果あるのかな?
太原雪斎とか相手に使うには統率も高いし、すぐに復帰されるだけなら使うの躊躇してしまう。
同じ理由で全治かかってる鵜殿長持に封印かけるのは、やっぱ意味ないかな?
このスレのみんなって何位くらいにいるのかな?
正二位に入ったとたんさっぱり勝てなくなって明らかな壁が見えるんだけどさ
甘粕使ってるけどやっぱり悲恋無いと敵に突撃全然できないね
弾いてバランス崩して突撃とかできないとすぐに相手に挟まれて終わる
そうか?
悲恋無し柿崎甘粕Wライダーでやってるが気にならないが
まぁ基本柿崎ゲーなんだが
いきなりだけど悲恋水原ってやる価値あると思う?
>>326 使っているけど、自分は低位なので…
ランカーさんでも武田槍4は厳しいとブログでみた;
>>335 武力でおせる甘粕と違って
突撃しないと何の意味も無いから
士気8使って1部隊落として、壁役は相手の号令で溶けるとどうしようもなくなる
>>335 転生水原ワラでマウント取ったら使うかも知れん。
伊勢姫で回復したついでとも言うが。
でも転生ワラなら水原より加藤の方g(アツクテシヌゼー!!
自分も毘天使いだけど三位〜四位ルーパーだし
武田槍4騎馬1編成が一番キツイ
他のデッキ相手なら、開幕からひたすらグダらせるパターンで
割と戦えるんだけど
あと猿回しテメーは早く修正されてしまえ
デッキの使用率で武田と織田が上位で次が今川、そして上杉、他家ってのは本当なのか…
自分は上杉単でこれまでやってきたけどちょいとショックだぜ…
誘導と猿回しさえ修正されればデッキ使用率でまた今川抜けるかな…
でもそれだと今川勢がますます弱体化するか…
上杉単→1コス1.5コスが弱くて死ねる
上杉多色→斎藤さん以外余所とか虎御前以外余所とか
今川の使用頻度の半分は関口・松下だと思う。
上杉にも傭兵に呼ばれるくらい優秀な低コストが欲しいなぁ。
吉江だけは他勢力にも誇れる高スペック。高梨親も駒井さえ見なければ結構良スペック。
しかし槍は勢力柄って事で弱くても納得できるが、1.5馬までもが武田に完敗なんて酷いぜ
騎馬と鉄砲がメインの軍勢なんてタッチアクションだらけで捌ききれる訳ないじゃないですか
6/5 騎馬 神速
4/9伏 騎馬 落雷
あたりが追加されるフラグだよ
まんま三国志大戦w1,5にすでに5/4早駆けいるじゃねぇかw
上杉は1,5以下が微妙すぎだよなぁ、頼れる妨害やらダメ計もないし全体的に低統率だなんて
(^o^)ノ上杉単デッキできたよー
UC荒川 UC伊勢姫 UC絶姫 R虎御前 R綾姫 C高梨 C高梨
開幕端攻城&突貫でイチコロだぜ
中条さんはガチだぞ、武田にいたら槍兵になってた気はするが
あと小国さんもカード追加で使いやすい采配と槍が来れば輝ける
まぁ三国志でも旧カードのことはなかったことにするような
ほぼ上位互換なカードがポンポン追加されてきているからねぇ
追加カード次第で上杉家が使用率上位勢力になるかもしれない
ただそうなると旧カード好きな者にはツライんだよなぁ
特に戦国は時代順リリースに拘っているみたいだし
景勝兼続時代の上杉も好きだけど
謙信、というか景虎政虎輝虎時代の上杉軍(つまり現ver)の方がもっと好きなんだ
350 :
ゲームセンター名無し:2011/01/19(水) 23:59:39 ID:w+f/I59+0
まあ謙信はずいぶん突き抜けてるカードだからこれ以上ってのは無い気がするなぁ
いや武田の山県みたいなのが来るかもしれんが4コス枠は安泰だろう
危険なのは宇佐美や宿業あたりか?
でも、次の時代が楽しみだ。車懸りの陣とかちゃんと出して欲しい。
幸村も上杉から出るかもしれないしw
叛逆の弾丸の範囲何とかならないかな。
円の中心をずらすか、狭くしてくれないと使い勝手が悪すぎる。
>>350 >まあ謙信はずいぶん突き抜けてるカードだからこれ以上ってのは無い気がするなぁ
勿論下に、だよな?
方向性がってことだろ
ってことは、時代をさかのぼって若き日の長尾景虎という形なら期待出来るかも!?
毘天よりコストも威力もマイルドな単体強化とかで
SEGA「ご要望にお応えして若き日の謙信を追加しました」
SR虎千代
天室さん桶狭間の戦い時点で90歳、しかも存命中・・・・・・
>>354 方向性⁈
武田にコスト1軽くて計略が似たようなのが居るのに尖がってるもないだろw
上杉謙信使用デッキ縛りでやってるから、
まんま山県で若かりし謙信がでたら、
毘天降板しますが何か?
群雄伝の上杉伝クリア記念カキコ。
13章の「御屋形様のためなら本気出す」の武田軍鬼畜ww
斎藤さんの計略でまとめて薙ぎ払って最終章へ。
え?騎馬単?
安田君があんなに頼もしかったのは初めてです。
クリア後、戦績確認したら、撃破7、迎撃13でマジMVP
しかし、とても難レベルの13章をクリアできる気がしない…
>>358 何故かそこ、宇佐美、ST謙信、村上で挑んだ記憶が……イベント埋めるためだったかなぁ
上杉の槍の貧弱さを思い知らされる話だったわ。
難だと矢沢と原だか保科だかが追加されてエラい事になるんだぜ…
鬼美濃、夜叉美濃の二人勢揃いですよ
ほっとくと城前で兵力回復される、ほっとかなくても風林火山が来る
ST謙信いれて開幕士気+5といったイベント効果使わないと勝ちが見えない希ガス
いや、間違えた、保科と夜叉美濃の二人だったかな
悲恋甘粕やろうとしたら退き佐久間された。
きたないな織田家さすが織田家きたない
難レベルの13章やってきた。
なにこのマゾゲー。
ST謙信、斎藤さん、小国、安田君じゃ歯がたたねえ…
つか、斎藤+後方陣で武力ブースト射撃で粉砕しても、モリモリ沸いてくる槍軍団コワスw
>>364 13章難は甘粕必須。
装備効果で統率が上がる家宝を装備。
甘粕+伊勢姫+安田+鬼小島(or鍛冶君+UC高梨)の編成で。
開幕は甘粕以外を盾にして、甘粕単騎になったら鬼神。
後は相手の攻勢と士気と相談して、鬼神(+悲恋)で凌ぐ。
イベントコンプは難易度(易)で目指したほうが良いと思う。
14章難も甘粕居ないと辛いけどね。
>>365 レスありがとう。
甘粕さんが上杉後半になるとイベント含め必須になるとは聞いていたが資産がないよ…
斎藤さんもなくていいのか。
易レベルは斎藤さんの計略でしのいだようなものだから、いないのは不安だが…
とにかく、もっとカード揃ってから改めてチャレンジしよう。
ところで、難レベルをクリアすると何かいいことあるのかな。
>>366 今の所は何もない、兵士カラーは易でも貰えるからね。
13章難に関しては、松永久秀があればクリアできるよ。
敵が全員張り付いたら爆破、生き残った奴は松永以外で排除を繰り返すだけで。
問題は次の14章難かな、松永で爆破しつつSR謙信で排除して出浦で端攻城して何とか勝てたが。
客将松永さんの自爆で13章は何とか抜けたけど
14章マジで無理
流れ断ち切るけど悲恋柿崎の2コスって何がお勧め?
柿崎、安田、高梨親父、姫までは決まったんだが
ロリ加藤オススメ
加藤か、騎馬2体ってどうなんだろうって思うんだよね
北条がロケテ性能ならなあ
じゃあ鉄砲だったらどうだろ
河田長親なんか特技も揃ってて使えそうじゃない?
2コスでいいのがいなければ1コスを2枚入れたらどうだろう
以前悲恋暴威と虎御前ワラの折半型デッキとマッチしたし
柿崎 伊勢姫 高梨父 安田 虎御前 絶姫
魅力三枚かー
悪くねぇ。
あーうー規制解除記念!
上杉単散華が結構勝てるし面白い。ていうかマジで中条さんつええなwww
>>375 中条入り散華はガチ
武力13の兵力150はなかなか落ちないから全体強化どうしのぶつかり合いではなかなか頼りになる
散華 甘粕 中条 高梨父 封印でやったけどそこそこ勝てた
上杉単でようやく上杉伝の難14章クリアできたので記念カキコです
デッキはST謙信、斎藤、高梨、大石、絶ちゃん
ST謙信で開幕士気+5
→大石の柵で時間稼ぎ→いいぜ、かかってきな!→大筒奪取
→ST謙信と信玄接触の武力アップを利用して足並み乱しながらぐだる
→いいぜ、かかってきな!→いいぜ、かかってきな!で判定勝ちでした
今日まで、斉藤、加藤、柿崎、高梨で斉藤さんツエーーーwwwして遊んでたんだけど
今日になって連続で甘粕、虎御前引いてしまった…
誰か甘粕と虎御前の上手な使い方を教えてください。
>>378 1コス適当に前出し→甘粕で迎撃とか気にしないで、暴れる→
1コス死ぬ→1コス自城にもどさない→
龍の如く発動→死んでたのを一回自城にもどして最初にもどる
>>376 お、全く同じデッキだ。山県とか倒せてちょっと嬉しかったりしたぜ。
>>379 自城に戻してから発動では意味ないのかな?
あと、そこまでする価値があるくらい強化されるんですか?
質問ばかり申し訳ない
>>380 全く同じってことは封印もいれてるのか
なんだかんだで散華を単体で止められる計略って少ないから相手の計略見てから重ねる方に封印ってのが結構ハマるんだよね
けどとしまつは勘弁な、あれ利家封印してもまつ二度掛けだけでうさみん削られてきつい
叛逆の可能性を追求してきた。
占領作戦→占領作戦→稲葉の武力43→天地人→叛逆→武力57(゚∀゚)
叛逆は統率2で10c、統率9で17cっぽい。
武力57で城門一回叩くと25%くらい持ってく。パワー!
占領作戦一回+家宝なし叛逆でも武力35で10c暴れられるし、中々面白い。
個人的には天地人より放生月毛で突っ込むのが使いやすかった。
ダメ計とか誘導猿回しにはメチャクチャ弱いけどロマンがあるよな!
>>381 甘粕の部隊数判定は、
敵部隊数−味方部隊数≧2で雷発動。
・敵部隊数に城内の奴は含まない
・味方部隊数に城内の奴は含む
でも撤退した奴を城内に置いておくとカウントが0で復活しちまう。
なので城内以外にぺいっと置いておく。するとカウントが1で止まる。
これで何とかして部隊差2を作り、龍発動。
アツクテシヌズェー!と甘粕が踊ってる間にいそいそと全員を城内に戻す。
すると龍発動した甘粕と一緒にみんなで突っ込めるって寸法ですよ!
>>374 柿崎使ってるけど、1トップ型は色々対処もされやすいから自然と伊勢姫使わなくなったなあ。
個人的には統率家宝つけた方がいいと思うけどどうかねえ。
>>382 封印も入れてるよ。初めは女の子欲しさに入れたけど、意外に活躍するから入れて良かったと思っている。
としまつとか一条保科みたいな相手は甘粕以外生贄戦法するぜww
謙信ワラ使ってるんですが、封印を打つタイミングがよくわかりません
封印→サブ計略打たれる→対抗して毘天打つ→封印打ったぶん士気差が出来る('A`)
というのが日常茶飯事なんですが
ガチな時は上杉単でデッキ作ってるから
持ち運びがデッキケース1つで楽だよ
とりあえず中条はほんとガチだよな
宇佐美と甘粕がいればもっと色々なデッキに手出せるのに・・・
>>387 たえちゃんは抑止力。
核と一緒で使ったらダメ。
悲恋甘粕に散華を添えるのは有りかな
やはり槍の問題が出てくるが
関口と柵槍借りてくるか・・・
>>378,379
虎御前は甘粕より水原か加藤の方が相性良いよ〜。
甘粕だと、相手の動きにかなり制限されるから、積極的に押し辛い。
水原だと1コスワラを前出しして疾風迅雷でモグラ叩き出来る。
加藤だと、更に軽い士気で動ける上、御前様の危機にも駆けつけ易い。
甘粕+虎御前という運用では
>>379さんの言うとおりでOKです。
散華を使ってるんだが、1コストの武力槍って高梨息子と高梨父だとどっちがいいだろうか?
他の面子はSR宇佐美、R北条、C安田、UC絶姫にしてる
…北条は突っ込まんでくれw
2コスト騎兵こいつと荒川しか持ってないんだよw
散華は兎に角宇佐美に触らせないのがまず一手だから父のほうがいいとおもう。
つか息子だと槍2本ともダメ計撤退範疇になって怖すぎる。
統率も低くなってもりもり押されて宇佐美が食われそう。
統率6もダメ計喰らったら瀕死だしな
まあ壁凸したいなら4は欲しいと思う
さて噂では明日VerUPらしいが上杉家の命運やいかに
使用率3位を奪回できるか
散華、後方陣、小笠原陣の上方は本スレで見たけど他に上方あるのかな?
散華地味に嬉しいなあ
迎撃うPらしいけど加藤さんは生き残れるのかね
使用率100位にも入ってない宿業さん据え置きかー
+7と聞いた時はwktkしたのに
本当に天下布武が増えるなら加藤さんと斎藤さんはまだまだ行けると思う
そっちより疾風陣を相手にするのがめんどくさそう
加藤・長尾・吉江・金津・高梨父
天下布武メタで考えたけど疾風に勝てなさそう
謙信様のお供に伊勢姫入れるのやめるべきだろうか
絶姫のほうがサポート役に向いてるのかなあ
>>401 伊勢姫は使える場面が結構あるよ
大砲を奪いたい時にごり押しできるし毘天使えば隊列崩してからの各個撃破もし易いしさ
当面は天下布武・疾風・上洛を相手にするだろうなぁ
修正無くてもデッキ相性面で謙信復権あるかな?
正直山県さんが一番苦手だったので
布武と疾風に偏り始めたのは嬉しい
布武は機動力がないから荷車新発田さん大活躍や!
上杉景信をひいた瞬間のドキッとした気持ちはなんとかならないのか
上杉謙信と名前にすぎやぞ
村上 斉藤 高梨親子 新発田
でやってるけど悲哀柿崎のギミックを入れるべきかねぇ
村上は安定して好きなんだが
散華発動→散華in新発田父→新発田父に村正→新発田父24→新発田父に叛逆→散華in本庄→本庄の武力42(゚∀゚)
宇佐美潰しにきた連中を乱戦でブチのめす本庄さんとかまじイケメンじゃね?
家宝使わないにしても散華inした新発田父を食べるだけで22あるし。
散華発動→本庄in散華→叛逆→宇佐美out→全滅
気づいたときには手遅れよ・・・!
村正本庄でおもいついたが、宿業に村正もちおむすびいれて、
村正→おむすび→おむすび→村正おむすび切り本庄とかどうだろう。
宿業→おむすびで十分ですかね。
士気3でカチ合わなきゃダメな時の保険にはなるだろうけど
宿業ならまぁ再起とか武力うpのが汎用性あるんじゃね?
おむすびはもうちょっとスペック良くてよかった
金八先生もな・・・
スペックも計略も微妙極まりないぜ
計略的にほぼ宿業専用パーツみたいなものなのに低スペック過ぎるよな
なのに兵種的にも宿業には入れ難いときてる
金八も意味不明なスペックだ
開発はこれらを入れたデッキを想定し、試用してみなかったのだろうか
援軍系は長時間号令が出ると一気に壊れるから
馬鹿にしない方が良し
逆に言えばそんなレベルの計略が追加されない限り日の目を見ないわけだが
>>415 そんなワケがないだろ…どんな厨号令が来てもおむすびが採用される事はないわ
どうせ上杉のスペック要員か武田か今川入れるだろ。
金八は槍か馬なら・・・
>>417 士気7くらいの大強化&兵力削られる系の陣形or采配なら或いは…
武力+8 移動速度+100% じわじわと兵力ダウン
通常で約10c、統率0.5cくらいで悲恋が効いたりする陣形きぼんぬ
裏の手が限りなく少ないからな
現状だと陣全般が単色で最大士気に気を使うより混色にしてスペック要員を入れ込んだほうが安定しやすいのが悲しい
上杉専用陣とか無いのも拍車がかかる
上杉には貴重なガチ舞の虎御前がおられるじゃないか
初SRが甘粕だったので使いたい→Wikiを見て、1.5の癖のある3人に惚れ使いたい→残りの1.5って使えないな→柿崎悲恋なら強くね?
柿崎悲恋安田中条吉江
どうしてこうなった
でも5兵種全部揃ってて楽しいです
開幕ガン攻め楽しいです
…甘粕さんの輝けるデッキ教えて下さい
>>422 初SRが甘粕なのは良いことだわ。普通に適当なデッキに入れても強いし、馬気7/5は良スペック。
甘粕メインなら悲恋とか虎御膳ともしくは高コスト+切腹と組み合わせるのが主流だからたいてい二色になる。
4枚以下デッキとかでも是非欲しいカード。上杉単なら陣とか超絶強化の裏の手に置くのがいいかも
>>422 ニコニコにも上がってたけど、
ケんしん、ニんじゃ、アまかすの馬3とか。
毘天は壁、加藤は雑用、甘粕が攻め
>>422 おお同志よ!
俺も初自引きSRは甘粕だった。で、そのとき丁度虎御前ワラ使ってたから即投入したなあ。
とりあえず甘粕は入れとけば活躍してくれるから、まあ気負わず好きなカードと組ませちゃいなよ。
今日(もう昨日だが)の頂上対決の甘粕は参考になる。
一回龍ムダ打ちしてるのと終盤に色気出して一条に返り討ちにされてる以外は。
7/5気 馬 龍の如く なカードが上杉家の希望的存在にして
多方面で活躍していることは大変に喜ばしい
・・・なんだけど、何故このカードの名前が「甘粕景持」なんだろう?
無粋なのは承知の上で、どうにも苦言を呈さずにはいられない
謙信デッキの壁に1.5コストの足軽コンビを使ったことある人いますか?
中条がどうしても引けないので試せないんです
>>427 川中島合戦で殿をつとめて武田から「殿にも謙信がいるのか」と言われたからだろ
んで謙信は龍だから「龍の如く」、計略的にはとくに問題はないと思うが
>>427 もう一人の「甘粕」さんの事かい、年齢的に川中島に参加してないんじゃないかな?
多分、次のカード追加で参加するんじゃないかな。
真田幸隆・馬場信春・板垣信方のケニアしようと思うんだが大丈夫だよな?
たぶん
すまん武田スレと間違えたわw
上杉でやるなら謙信・甘粕・荒川だな。
俺も初SR甘粕だった
しかし、上杉単で組もうとすると、どうもうまくいかない
誰か何か良い組み合わせ教えて
宇佐美、甘粕、安田、高梨父、大石
>>433 ぶっちゃけ甘粕をメインで使うなら士気が無くても
それなりに戦ってくれる上杉以外の槍を入れた方がy(アツクテシヌゼー
>>435 上杉は俺も好きだけど、士気7クラスのダメ計妨害全体強化がない時点で、超絶+悲恋当たりが主流だし
それでも士気9で済んじゃうから明らかな低スペ槍を入れてまでの単色のメリットがあんまりない気がする
初めてのSRは宇佐美だったな。それ以来多少のデッキ構成に変化があっても中条開幕乙だ。強いよね、中条。
>>433 甘粕ならアレがいいじゃん、ほら2コスの槍の北条さn(ry
今鍾馗・甘粕・安田・高梨父・伊勢姫でやってるけど、そこそこ戦えるよ
まぁ安田→関口のほうが強いんだろうけどな・・・
>>437 たしかに中条は強い。はじめは歩兵だし舐めてたけど、歩兵だからこそクソ硬いし、壁でもゴリゴリ持ってくし
ダメ計ないのは悲恋ダメ計でやばいことになるからじゃね?
武田に攪乱→火牛あるじゃん
あれ統率-6だって聞いたけど
ダメ計は自分の統率上げるより相手の統率下げたほうが断然威力上がるしな
今川には永続統率+7から錯乱で-6しての山津波があるし
織田にも統率18山津波があるし
他家には睥睨秘剣とか力萎え秘剣とかあるし
上杉だけかな。最悪なのは。
上杉の号令1枚も無いとやっぱり甘粕2色かなぁ…
甘粕中条吉江関口富士
変則開幕乙
つらたつ△入れないで開幕行けるもんかね
>>444 開幕ガン攻め選択の時は中条特攻+単体増援だから△入れない予定
>>422で開幕乙やってたけど奥義発動で相手が焦る動きをするのが楽しい
とはいえ全部開幕乙という訳じゃなくて相手に合わせて変えてるけども
鬼小島てどう使えばいいの?
鬼小島 水原 小国 高梨親子
位しか思いつかん
後は本庄に食わせるとか
カード集めつつ群雄にこもってるが、まともっぽい上杉単考えてみた
斉藤 甘粕or水原 槍3枚
…何とも勝ち目の見えないデッキだ…
まぁ手元に本庄荒川以外の2コスがないからまだまだ群雄に引きこもるけどな!
最近始めたんだけど柿崎に一目ぼれしたので使いたいと思ってる
とりあえず柿崎は手に入れたけど他は何が居るの? 大石君可愛過ぎるんだけどこれ大丈夫なの?
大丈夫だ問題ない
柿崎はコンボまで考えるなら伊勢姫
あとは壁役の槍かな騎馬はそんなに要らない
槍といっても鬼小島さんクラスは必要ない、安田先生あたりが鉄板
>>449 今考えてるのだと、
漆黒Boy、安田先生、伊勢姫、高梨父、だけど後2コス残ったの
柵と陣要因で直江さんにしようと思ったけど評価が微妙じゃない?
大石山吉なんてのも好み的にアリかなぁとは思ってるけどどうなのよ
ありじゃね?柿崎さんの依存度が高すぎて瀬名とか当たると泣きたくなるけど
個人的には虎御前入りとかも面白いけどね
相手によっては変則の虎御前ワラになるし計略相性がいいの多いし
>>451 じゃあ大石虎御前でいってみる!
御前が手に入るまでは直江さんかなぁ……
>>447 どう見ても上杉単で斎藤バラ組む時のテンプレなんだが
それでも勝ちが見えないとか言う人が出てくるのが今の上杉
槍3枚を今川か武田にした方が目に見えて強いってのはある意味すごい
超絶騎馬をいなせる計略に乏しいのと槍がダメ計に弱いのがねー
昨日、風林火山に6戦当たったけど、その内五戦は小笠原デッキで御館様ボコったわ
封印がかなり相性良かった。すぐ切れるけど関係ねぇ
斉藤、小笠原、吉江の集中砲火は圧巻ですよ
REI☆HOJINで17、16、14の采配布武以上の瞬間火力!
なによりお前らの大好きな、たえちゃんが大活躍しますしおすし
おかげで正三〜四ルーパーから抜けれそうだよ!
>>453 グッドスタッフデッキだからこう…絶対的な決め手に欠けそうだ
最近当たった上杉単だと散華+中条爺+甘粕が印象的だな。
散華ファイナルアタックがヤバイ。城が死にかけた。
散華中に落ちても甘粕がいれば城もあまり削れないし。
SR上杉謙信、SR甘粕、R水原でケニアしてるが、すごい楽しいw <br> <br> <br> 他にケニアしてる御人はおらぬか? <br> デッキと感想を聞きたい。
459 :
ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 22:58:04 ID:jzKTl2rj0
今日、C山吉 C大石 C高梨 UC高梨 UC伊勢姫 R上杉 SR加藤
で全国試してみたぜ! 正四位で1勝2敗・・・ただその1勝が
16連勝中のSR山形槍4デッキ相手だったのが燃えた!!
なめられていたのか相手がガンガンライン上げてきたので
引き付けてから関東管領職譲渡+忍法闇駆けで殲滅→攻城→再起→死のローテ
で守りきってやったぜ!!
武力37の見えない速度上昇騎馬は鬼だね!武力だけなら9Cぐらい持つし
戦場をピンクに染めてやったぜ!!
ダメ計?なにそれ・・・おいしいの?
SS綾姫を手に入れたのでなんとか使ってみたいのだが、いいデッキが思いつかない。ほとんどの場合、絶ちゃんか高梨父でおkの状態なので...。
>>447 1.5に安田を据えるより中条で殴り合い上等にするか吉江採用して虎口封鎖特化した方がいい気がする
それくらい槍が貧弱なのが辛い所だ…
押しくらまんじゅうに計略込みで頑張れる高梨親子様様やで…
>>461 中条さんは・・というか城って強いよな
おかげで織田武田とも城の殴り合いできるわ
>>460 ネタでしかないが、
毘天、たえちゃん、伊勢姫、綾姫、虎御前の謙信ハーレムでやったことがある。
綾姫がSSだと槍が一本増える。
まあリーグ二つ落ちたけどねorz
安田先生が良いという意見を多々聞いて使ってみた。
結果⇒鉄砲デッキなら必要かもね・・・・という印象。
騎馬でデッキ組むと安田先生には物足りなさを感じる。
今日は鬼小島を試してみるか・・・・。
いつぞやの大戦国では鬼BOYの2トップで頑張ったなぁ…
武田は超絶少ないから、漆黒の暴力が素晴らしかった。
真田当たらなくて本当に良かった。
R斎藤朝信、R柿崎景家、U河田長親、絶姫でやってみたが
今ひとつ決め手に欠ける(´・ω・`)
上杉単は甘粕と謙信以外はすべて揃っているけど、
毘の旗印をこよなく愛する先輩武将の皆様、
これはというユニットがあれば
ひとつ御教授を
4枚で鉄砲2とか茨の道すぎんだろ・・・・
>>467 やはり・・・
織田家に斎藤&絶姫を出向させたほうが勝率良いというのも・・・
ありがとうございます
にしても中条の破壊力パネェ
>>466 斎藤と柿崎どっちかにしたほうがよくね?
槍が少なくて鉄砲2枚だと騎馬メインには辛いかと。
どっちか外して安田+1コスとか
五枚になるが、
水原、斎藤、吉江、高梨親子+たえちゃんから二枚とかどう?
>>466 2コスに馬いれとけば安定。
オススメは水原か加藤。
柿崎に統率うp家宝持たせればさらに安定
>>463 俺、ガチで使ってるわそれ。
魅力が多くて開幕毘天でリードとれる
>>459 こないだ関東なんちゃらを9-7騎馬にかけられて俺の柿崎甘粕が爆発したわwwww
>>466 2トップを活かす形で考えてみた
伊勢姫、高梨3、山吉
→悲恋と援軍で粘る
伊勢姫、絶姫、大石
→先打ち封印も出来るよ!
中条、無臭
→圧倒的体力でマウントキープ
中条、安田
→弾いてまとめ焼き
加藤に村正持たせたいけど全然でないお・・・
関東管領→4カウント後闇駆けはマジ武神
動き回れる赤兎とか厨すぎワロタ状態
100戦群雄篭もりしてついに北条さんを引いたぞ!
初の戦闘力のある2コス馬だ!
荒川は何か一手足りないからなぁ
カウンターで疾風陣+荒川突貫
高坂「患者さんが通ります!道を!道を開けてください!」
3.5コスで城守らなきゃならないけど武田の槍が使えるから何とかなる。
荒川は2コス馬素武力9突貫ってだけで上杉じゃなければ採用されるスペックなはずなんだけどね
上杉の全体的な統率の低さとスタンダードな采配、陣形のなさが使われなさを後押ししてると思う。
>>479 疾風陣で運ぶなら中条で良くね?
ダメージも中条のが↑だし、コストも圧迫しないし。
>>480 それなりの強さのダメ計があったらワラの2コス枠として採用される気がする
1.5コス以下が一部除いてダメダメな上杉では
デッキの核になれない2コス以上はお呼びじゃないんだよな
馬は1枚しか入れないのが多いから統率低すぎると
鉄砲とか弓とか弾けなくて辛すぎなんよね
加藤ワラ、水原ワラは許されるのに荒川ワラはない現実。
やはり速度上昇は偉大だな今回でそれがわかったよ>>荒川感謝
鉄砲→複数投入推奨
槍→複数投入推奨
騎馬→2コス以上なら1枚でもおk
これだからなぁ・・・荒川さんは対抗馬が多すぎた
1枚でもおkっていうか1枚推奨だろ、操作量的な意味で
・同じ敵にまとめて突撃すると一発目で弾いて後続が刺さる
・槍馬相手の場合、相手の壁突を防ぐために槍は二枚以上集中運用が基本
この二つが絶妙に絡んで馬を2体以上入れるメリットがほとんどないんだよな
武田伝ラストの上杉家の暴れ具合を見ると、操作出来れば強いってレベルは凌駕してた。
扱い切れるなら最強なんだろうな上杉家は。
TASさんが使えば最強なのかもしれないが
人間だと限界があるしな
馬2は扱いこなせれば最強だと思う
相手が馬1で孤立したら確実に殺せる
城門に突っ込んで来た敵に左右からダブ突すると一瞬で瀕死あるいは死ぬ
ただスキルゲーが半端ない
本気で馬2をやるとすれば、槍・歩兵の前衛4枚にして、とにかく乱戦で槍を封じる
当然6枚のワラ編成になるがそうでもしないと迎撃が厳しい
そして上杉は、この条件で号令を入れるのが不可能という問題がある……。
どのみち1コスの使える槍が足りないのだからそこは最初から2色狙いで行くべき
上杉単で考える必要はないだろう
2、1.5、1.5、111だな
例えば虎御前一条とか、2コスに神速騎馬を入れて1.5に槍ダメ計を入れるとかか
虎御前一条は今使ってるけど勝率75%越えてる
こんなの流行らせたら戦国が終わっちまうから研究しない方がいいw
自分は使って勝つのをやめないけど
他の人が使い始めるのは何かと理由付けて止めるって見苦しいな
虎御前一条?
俺の叛逆虎御前なら余裕だな
虎御前 北条 浦和 松下 井伊 駒井 大熊
の三色デッキで言ったけど3.4セットかやって疾風以外負けなしだったな
ちなみに転生舞踊は1.2回しか使わなかった
ほとんど北条と大熊の叛逆で攻めて、守りに猿回し、たまに弱体弓って感じ
北条は速/速/速の家宝が出てからが本番だなと思う。
持って無い俺は水原さんで頑張ってる。
中条入り斉藤バラに水原いれたら安定感がすごいな
北条しか持ってなかったがトレで入手して使ってみた
斉藤が生きてても構わず打てるって楽
中条、荒川2トップにすると
残りは何がいい?
伏兵入れると開幕ミスるとこっちが終わるorz
その二人は、特に荒川はトップに据えない方が良い気もするが
荒川、中条、無具、高梨親父、直江で開幕乙を狙おうぜ!
>>498 いっそう、難易度が上がってるよw
一色は厳しいなあ
中条荒川入り虎御前ワラにあった事あるけど、ウザ強かったなぁ。
荒川を使われて恐怖を感じたのは混沌の中に居た普通な荒川さんだな。
普通としか言えない強さを秘めてた。
しかしダメ計を詰まれてなかったし普通の混沌よりは楽勝だったがw
荒川に統率家宝付けたら強くなるんじゃね?と思って統率+4を妄想してみた。
結果・・・9/5か。
突貫が強くなってるとはいえ、他の2コスが武力家宝付けたらもっと武力上になるから、突貫目当てじゃないとこの案は無いか。
むしろ武速速で突撃専用マシーンに仕上げようぜ
上杉に使いやすい2コスト以下の陣か采配持ちがいたら凄く輝いてたんだろうな
直江さんと小国さんディスってんの?おおん?
使いやすい、は『2コスト以下の陣か采配持ち』全体にかかってるんだ、すまない
その二人が自分含む+3になったら…
1.5コスト 馬 5/7魅 士気3 刹那の采配
鉄砲は織田に取られ、槍は武田に取られたのだから
これくらいの騎馬が上杉に追加されてもいいんじゃね
それよりも貫通防ぐ計略が欲しい。
>>508 そんなのでたら武田や他軍に引っ張りだこじゃね?
510 :
ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 18:08:09 ID:GVxXUMHoO
速速速の武力4上がる金家宝(馬)ひいたんだが誰につけるのが最厨か教えてほし
やっぱり加藤?それとも北条?
計略で速度上がる奴は武力か統率上げた方がいいから
柿崎、北条、ST謙信、意外なところで終盤中条さん虎口ブッコミ用に付けるのも有り
ST謙信は武田家の飯富を見てしまうと使うのを躊躇してしまうなぁ。
そういう意味では北条か柿崎が良いと思う。
514 :
ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 18:59:45 ID:GVxXUMHoO
ありがとう!すげー助かる
加藤は無し?
加藤は武力家宝か別の奴に付けた方が良いよ。
そもそも連凸するときは計略使うし。
隠れたところで荒川に付けると連凸出来るし突貫入れれる機会が増えるかも。
村上「俺につければ局地戦無双だぞ?」
なんでUCで不屈にされたのか・・普通にR以上の活躍はしてるだろうに
まぁ、柿崎が2,5コス屈指の性能になるから柿崎安定だと思う
高スペックでも高コストが凡庸計略では使ってもらえないことを、村上さんから教えてもらった
ありがとう村上さん。Rになって帰ってきてね!
村上さんは賢妻の騎馬バージョンが出たら使われ……使われ……うん。
>>518 上杉憲政がそっち見てるぞ
騎馬バージョン自体が強すぎるし、結局甘粕に使われて終わりそうだね…
村上は統率目当てなら強いと思うんだが
いかんせん槍と号令が貧弱なのでデッキが組めない
別勢力の馬だが、統率8に速兵速の家宝つけたら統率11と同じぐらいの時間で突撃再発動できた。
ということは再突撃の時の効果は速UPも統UPもたぶん同じ。
ダメ計対策だったり計略威力伸ばすためだったり、目的に応じて変えた方がいいと思う。
鬼小島さん強かったな。
武力上昇あがった?
>>522 鬼小島は相手の武力が13から雷落ちて超武力になるらしい。
オニコジさんは環境的に今追い風吹いてるからな
流行りの天下布武をカモにできるし
天下布武や風林火山のおかげでダメ計減りだしてるし
そっかー
でもコジコジだと疾風相手がツラそう。
上杉単だと槍伸ばせないし速度下げられないし統率低いしで高坂マジキチ。
というか、上杉単だと神速騎馬全般に対する脆さがな……主に槍のせいで。
槍2なら何とかなるだろ
槍1は間違いなく食われるぞ
鬼小島さんは前は一条保科で武12ばっかりだったからな
信長信玄さえ射程に入れればあっという間にハッスルできるのは大きな強み
特に天下布武相手は鉄砲への壁能力がハンパ無く高い
本スレでスルーされたので・・・
毘天をメインにやってるのだけど
天地人/統兵兵と朱雀配/統統だったら朱雀配のほうが有用ですよね?
天地人/統統統が出るまで謙信にはこれ以上の家宝はないと思うのですが・・・
天地人/統兵兵の方がいいと思うけど
統率1上げても毘天は0.5秒しか長くならないし
地味に北条って強くないか?
計略使えば武力19になるし、もっと評価されていいと思うんだ
>>531 北条ワラいいぞ。
武田と二色で大熊と組ませるのも悪くない。
速度上昇が無いから、北条に速速速を付けさせれば山県以上の成果を出せる・・・・と俺は信じてる。
家宝ないからまだやってないんだけどね。
コジコジいいな〜
400戦やってるけどいまだに引けない・・・
周りの人も持ってないし店にも売ってない
ロケテの時から欲しいカードなんだけどいつになったら手に入るやら・・・
鬼小島強いけど上杉は周り固めるカードがなぁ
相性いいのは長尾位かね
>>531 前にも書いたかもしれないけど叛逆虎御前使ってるが強いぞ
北条 虎御前 大熊 駒井 飯尾 浦和 松下
の3色デッキで柵1 伏1 1コス武力3が3枚と中々揃ってる
虎御前は相手によっては舞ってもよし舞わなくてもよし
基本は北条の叛逆が中心でいざとなったら大熊の叛逆で
防衛には猿回しがいればなんとかしのげる、弱体弓は攻守で中々
戦法としては虎御前舞ったら弱体弓とかでワラワラ
舞わないなら恐れずばんばん北条の叛逆という戦法で使いだして勝率7割くらいだ
ちなみに正3から正2をうろうろ
速速速の家宝あればもっと北条が輝ける・・・
鬼小島さんは相方に壁になれる高統率槍が欲しいのに上杉には居ないからな〜。
2色でやるなら利家とか爆弾正とか居るしそもそも上杉混ぜてまで欲しいのって甘粕斉藤宿業とかの高コストだから鬼小島さんは輸出されない悲しみ。
安田先生が引ければ単色で宿業組むんだが引けねー。
あれ排出率SRだろw
俺は高梨息子が引けないんだぜ…
安田ァはたくさん引くのに…
戦国のボックスは偏ってるからねぇ
同じボックスなのに同CUCが5枚とかザラ
>>534 SR鬼小島弥太郎、R直江景綱、UC山浦国清、UC高梨秀政、C高梨政頼
で、鬼小島に装備効果で統率アップ付ける
後方陣から計略誘ってレッツ鬼!
結構勝てるぜ
>>536 ニコ動で覚悟の采配と組んで大暴れしてる鬼小島を見たが、あれは強そうだだった
覚悟の采配が士気4だから士気MAXからなら即金棒に繋げられるし
惜しむらくばどっちも持ってないから俺には試せないということだ…
ちょっと上杉使ってる方々に質問なんですけど
上杉の群雄伝一章の「難」最終話が無理ゲーすぎるんですけど、あれクリアーしたっていう人いますかね?
できればその時のデッキ等教えて下さると参考になりますのでよろしくお願いします。
>>541 ST謙信を信玄にぶつけて信玄の武力上げてから鬼小島に統率家宝使用→金棒
上の方に何度か話が出てるけど、イベントを利用しないときつい
・開幕、謙信(ST謙信でも可というかコスト的にそっちのが良)の士気+5
・謙信と信玄が接触で互いに武力が30近くなる
・宇佐美、散華使用で本人の武力が4ではなく10になる
あたりが狙い目
とりあえずST謙信は入れとけってこった
士気+5さえあれば後は斎藤さんやら甘粕無双やらで何とかしようはあるから
戦国大戦で初めてのSRで軍神謙信様を引けました
こいつをどうにかして使いたいのですがやはり5枚が無難でしょうか?
また家宝はどれがいいでしょうか?
質問が多いですが、よろしくお願いします
他の勢力から2コス槍もってきて、4枚型にするのも個人的にはありだと思う
家宝は装備効果で統率が+2以上されるもので、奥義効果が単体のものがおすすめ
一番主流なのは天地人や朱雀配なんじゃないかな
同じく今日から毘天ワラ始めたんだけど、天下布武とかの鉄砲主体のデッキに勝てない…
大筒くれてやる覚悟で天下布武をスルーしてから、謙信で潰してくのが一番良いのかな?
>>545 三枚でアマガスと何か適当なの入れといたほうがよくない?
初めてのSRって言ってるから甘粕は持ってないんじゃ?
それに現状の槍だらけを考慮すると馬2体以上でのケニアは非現実的だと思う
>>545 基本は1コス4枚入れる5枚型が良いと思う。
呪縛が結構多い現状では、1コス槍3枚+天室(浄化)っていう編成がオススメ。
後は変則型で安田と中条さん採用の4枚型。1コスは統率上げれる高梨父か絶姫が良いと思う。
毘天自体のコストが重く計略依存度も高いので、2色型は運用が難しいと思う。
家宝は普段の立ち回りを重視するなら、装備効果に速度上昇付きの家宝(芭蕉扇か馬)。
ワンチャンスを狙うなら、単体強化用の軍配かな?(天地人とか)
テンプレ伊勢毘天で信勝や老虎に当たりまくるから伊勢姫切って浄化入れたら山県、としまつ、虎御前、風林火山、としまつ、甘粕置部…
筐体の中の人マジ鬼畜
四枚毘天だと信勝入り天下布武とか辛くない?
士気たまってない最初でなんとかしないと二回目からは毘天が縛られて、後が蜂の巣なんてことも…
かといって天室入れたら流行りの疾風陣に不利だろうし。
三国志の浄化爺のスペックが羨ましい
そんなお前の為に封印がある
>>542-543 今日やっとクリアーできた。ありがとう。
北畠無双ゲーになってしまいましたがこれでやっと全国対人戦に行けます。
今日家宝で天地人がでた
けど付いてるのが統率射程復活なんだ…
統率×3に出来ないのかな?
装備効果は変えられないよ
もっと良い家宝を引くまでプレイし続けるんだ
副効果を好きに変えられるならコバン50枚払ったっていいぞ
セガェは商売下手だからそういう発想がない
555
>>556 変えられないのか…
自分は謙信使いだったから天地人出た時はめちゃくちゃ嬉しかったのに
てことは天地人以外の家宝でまた新しくゲットしなくちゃいけないのか
面倒だ…
558
>>559 同じ家宝って2つ持てるの?
初心者だからまだよくわからないんだけど…
うちには放生月毛が四頭いる。
速速活
速活活
速鉄兵
速弓統
何の因果だよクソッ!
ハバギリ寄越せよ!
>>561 うちの鹿角脇立兜コレクションには負けるな。
兵速鉄
兵鉄速
兵速弓だ。
ちなみに、速兵鉄の鬼芦毛もあるから困る。
副効果の付け替え、大判500枚でも構わんぞ
>>558 装備効果統率+2だけの謙信超絶強化奥義だと思えばおk。
うちの放生月毛は速活活だけど、活の効果UPと単体超絶強化のオンリーワン家宝としてきちんと3回鍛えてあるよ。
>>562 上2つ完全に同じじゃねーかww
売っちまえよ…
まぁ毘天つーか超絶ワントップなら富士茄子一択だよな。
呪縛使わせて弾撃たせて武力+4再起。
相手の心を折るには丁度良い。
富士茄子の統統統がほぴぃ;;
統統統なんてまず出ないしな
俺は毘天や真田に統統槍の富士茄子つけてる
天地人統率x3一択かと思ってたけど
わざと落ちて超絶再起ってのもあるのね
謙信無いから統統統の鬼丸国綱を柿崎につけてるけどクソ強いぞ
さらにR本庄で食えば超絶コンボで相手は死ぬ
叛逆…もう少し狭くならんかね…
占領作戦とか援軍くらいの小さな円でいいんよ…
増援使おうとしたら袖が赤ボタンに当たって大惨事だよ!
何故叛逆ロックしてたし俺!
もしくはどっちかに偏って欲しいよな
円の中心に居るからすぐ護衛の槍が消失する
初めて引いたSRが一番欲しかった軍神様だったので使いたいのですが、
毘天使ってらっしゃる方で、おすすめのデッキはありますか?
上杉でいうと、柿崎、斉藤、水原、天室、安田、新八田親子を所持してます。
当分は、ストーリーで資産集めがメインですが・・・。
上の方で5枚かケニアでレスがあったのですが、自分自身
三国志大戦でもハンドスキルの問題もあり4枚だったので
コス1を4枚入れるのはどうかとも考えてます。
コス2.5入れると3枚だし、優秀なコス2いれると綺麗に4枚だけど思いつかない・・・。
どうか宜しくお願いします。
武田の槍借りてきて
毘天様 矢沢 小畠 駒井
うわ強そう
>>571 >>572も書いてるけど、四枚なら武力槍の安田、攻城力+壁の中条、1コス槍がいいと思う。
俺は絶姫入れてる。
妨害やダメ計を封じられるのはでかい。
天室って士気重く感じるんだよなあ…伊勢姫入れてると
散華と加藤立て続けに引いた
ここみてるとセットで引いてる人多いなぁ
加藤 板垣 小畠 吉江 駒井の柵3枚 これで勝つる!
実際加藤と合わせるならなにが良いんだろうか
飛び加藤使ってるけど斎藤さんと組ませたり他軍の長野父と組ませたりしてる
最近は長野との組み合わせばっかり使ってるけど浄化や消失が少ないから結構良い感じに勝ててるよ
斉藤 鬼小島 高梨親子 新発田子
てどう?
鬼小島を柿崎とかにしたほうがいいかな?
>>577 斎藤が宇佐美とかでは駄目かな?
鬼小島の近くに置いとけば伏兵に対応できるし、
散華中の宇佐美を集中攻撃とかになったら鬼小島の出番かなと思った
直江<・・・
資産がないということだろう。
小国も使いやすいぞ。
武力は低いが、直江よりコスト安いし弾切れしない
>>572-574 レスありがとうございます。もってるのでとりあえず安田は採用でw
中条は何とかします。あと姫をどうするか・・・
謙信公の爆発力を増すなら伊勢姫
相手の行動を制限させるなら絶姫
女の好みならSS綾姫っていうか咲ちゃん
武田から槍引っ張ってくのは蜀と魏が手を組めないのと
同じくらいの因縁のつもりw
まだプレイできてないので分からんのですが実際、毘天強いですか?
>>582 使う人次第…かな。
ユニットとしての性能も計略も超一流。
コストと編成のしにくさも超一流!
>>575 飛び加藤は、虎御前ワラの1トップとしても優秀だよ。
2色で組んでも転生待った直後に計略の士気がストックできているのは大きい。
自分は破壊力重視で水原使ってるけど。
>>582 強い弱いだと、間違いなく強い。
ただし、扱いが難しいし、デッキに裏の手が仕込み辛くなる。
ほぼ確実に1TOP編成なので、妨害(特に呪縛・誘導)対策も必須になる。
>>583 三国志だと白銀の獅子使っていたので、そのつもりでいたのですが
実際は天下無双だった感じw呂布と思えば・・・。
>>584 群雄だとストーリーを楽しみながら突撃の練習も兼ねたいというのがあります。
もちろん全国も早く始めたいです。三国志の時もそうでしたが全国で勝てるようになって
初めてカードゲームの楽しさがわかったので。
>>585 コスト4ってのが異常なんですよね。信玄なんかバランスいいなぁと思います。
デッキ編成がしづらいのですが一番欲しいと願っていたSRが
まさか一発目にくるとは思わなくてこれを使うのは宿命と決めてしまってるんで。
毘天は突撃一発で一撃死と思って差し支えないな
やっぱコスト4で武力12は低すぎるよなあ。
コスト比だと16でトントンぐらいなのに。
やっぱりスペックなら斎藤さん一択だな。
その計算だと3コスが武力12になるじゃんw
初期ロケテの時の気合くらいは残して良かったかも
謙信様vs2コス槍2枚でもうギリギリなのがきつい
槍つえーよ
>>588 村上義清「コスト相応スペックと呼ばれて飛んできました!」
>>586 白銀使ってたなら無情だが、ST謙信使った方がいいよ。上杉家でなら。
轟掛けの破壊力は馬鹿にならないものがある。
あと、上杉スレでこういうのもなんだが、戦国での白銀はSR山県がその枠です。残念ながら。
また、信玄もテンプレ風林火山の完成度が異常なだけで、他のカード入れると途端に微妙になるよ。
謙信よりマシとは言え、やはり3.5コスは重くて、開幕乙系のデッキが辛い。
>>587-591 使いたい!この気持ちを爆発させるには
verが上がるかカードの種類が増えないといけないみたいですね。
このまま軍神を微妙なままなのは三国志1のSR諸葛亮を彷彿させます。
今は雌伏の刻ですね、我慢します。あうあうw
>>590 統率5になってるしね、武力すごい上げて乱戦しても減らないんだよね、馬だと。槍だとけっこう減るのに。
統率の高めな何かで乱戦サポートできればいいんだけど、それができるなら轟き駆けのほうが士気コストその他
エコノミーだよな。
村上は他に主力計略を求めなきゃいけないのがな・・・
せめて直虎みたいな号令だったら・・・
関東管領を譲渡する相手には最適なんだがな>村上
まあ譲渡候補が村上かST謙信しかいないのが実情か…
譲渡も士気9ならな使えたかもしれないのに
>>596 そしたら、違う大名家の人が関東管領になるじゃないですか!ヤダー!
>>592 いや、甘粕や宇佐美・斉藤に比べると勝率は負けてるけど、まだまだ全国ではキーとして働けるよ。
デッキとしてはほぼ5枚固定になるけどね。
環境的に、毘天・高梨親子・絶姫・天室(浄化)辺りが今のテンプレ的なものになると思う。
ただ、槍消し(乱戦)の仕様が三国とは全く違うので、弾きのタイミングとかは群雄である程度体感しておいた方が良いと思うよ。
>>597 毘天 高梨親子 伊勢姫 新発田がテンプレだろう
伊勢姫いないと9cとかの大名采配相手がきついし、天室はないわ……
>>598 呪縛がかなり増えてるから、伊勢姫→浄化かと思ったけど、絶姫と役割被るから要らないね。
とりあえず、新発田・伊勢姫の旧テンプレでは現状かなりキツイと思う。
あと、大名采配毘天が辛いのは統率の問題じゃね?
そういう意味では、相手を崩しやすくなる伊勢姫はまだ現役だなあ。納得。
ほとんど使いどころないことが多いけど、もしものときに
「あってよかった悲恋の結末」となるのが伊勢姫
絶姫は相性諦めるならなくてもよかろうが現状ならまあ入れるわな
上杉単だと槍消さないようにするか毘天様かたえちゃん位しか超絶騎馬対策ないもんなぁ……
上杉の他の1コス
大石(弓):柵が欲しいなら…?
憲政(弓):毘天には不要
景信(弓):こいつ使うなら山吉使う
虎御前(弓):魅力要員で実は武力2。舞うくらいなら毘天
山吉(槍):伊勢姫、たえちゃんに勝るのは武力くらい…?
綾姫(弓):動き回る毘天にあまり合ってない。魅力要員か
綾姫(槍)魅力槍だが士気の重さを考えると…?
天室はたえちゃんでいいことを考えると、たえちゃん、伊勢姫、高梨親子、新発田から選択しかないなあ
だが、士気差考えると
こちら封印→毘天より、こちら毘天→あいて呪縛→こちら浄化
の方がいい気がしなくもない。最近増えてきたし。
>>603 天室居るのに呪縛撃ってくる奴って・・・
抑止力と考えれば十分だけど
相手の立場になって考えてみよう
呪縛封印されて毘天されたら、自分ならどうする?
1.号令なり強化なり他の手段を使う
2.全滅して家宝で再起カウンター狙う
3.ローテなどで城ダメを最小限に防ぎ士気温存カウンター
3をやろうとして上手くいかず2になるって人が多いだろうか
加藤段蔵を引いたのですが、加藤を入れるとマッチするデッキってどんなものでしょうか?
少なくとも散華や小笠原は余りマッチしないと思いますが…
>>605 瀬名で雲散する(゚∀゚)
色々とワントップ殺しがあるけど瀬名は大抵に対応出来るし
しかも関口松井使えるのg(アツクテシビレルゼー
>>606 散華加藤は使ってて面白いのでお勧め
槍は他の所から引っ張ってくればいい
まあ今は甘粕入れたほうが勝てるんだが。
>>608 なるほど、見えない武力16の突撃は確かに脅威ですね!
ありがとうございます。
甘粕の方がマッチしてるとは思いますが、持って無いので加藤で行こうと思います。
ちなみにデッキはテンプレの甘粕抜きの宇佐美・加藤・吉江・高梨政・絶姫が安定でしょうか?
>>606 間違いなく2色虎御前(今川と共闘)。
士気9状態から舞って、即走れるのは大きい。
御前様の危機に現行騎兵で最高速度で駆けつけられるのもポイント。
上杉家スレだから、単色でって言われると、鍾馗か散華と組むのが良いのかな?
鍾馗の場合は、加藤で荒らしつつ、槍衾で固まってくるようなら鍾馗。
散華は普通に散華からのコンボで一気に荒らしに行く。
範囲が広くて加藤の武力を補える小国とも相性は悪くは無いとは思う。ただ強いかって言われると普通って感じ。
ただ、散華は
>>608氏が言うように甘粕の方がフォローが効くので良さそう。
>>610 混色は考えてなかったのですが、勉強になりました!
デッキは斎藤と宇佐美で考えてみます。
絶ちゃんの封印って信勝とかに実際何cくらい効果あるんだ?
散華で斉藤に勝つと脳汁出る
加藤が27回突撃しててワロタ
加藤は宇佐美みたいな号令ターンデッキよりもグダらせるほうが強いと思う
個人的に虎午前藁お勧め
虎御前欲しいよおおおおおおお
鬼小島でお知恵を拝借。
デッキは鬼小島・水原・中条・高梨親子なんだけど、
相手に高統率騎馬が一体いるだけでかなりしんどい
今流行の信玄や高坂に全く歯がたたん・・・
プレイスタイルはどんな感じ?
小生は4Cどまりなんであまり意見言えんと思うが…
散華引いたんだが、二色にして槍引っ張って来た方が強いよなコレ
>>618 単色で組むメリット少ないし秀吉あるなら織田、ないなら武田今川から槍持ってきたほうが良い
>>618 上杉単散華使ってるけど確かに士気12あっても重ねがけする計略ないんだよなあ・・。
ただ終盤の赤青赤は強いと思うけどね。
散華+叛逆→全員撤収
なんという美しき戦…
>>617 スタイルというほどでもないけど、伏兵は高梨で踏みつつ高コストを撤退させないよう気をつけてる。鬼小島と水原コンビで前線を維持する感覚なんだけど、金棒中でもデコデコはじかれて録な仕事ができない (;_;)
中条を後方陣にするだけでもだいぶ違うと思う
>>616,622
鬼小島が仕事できるのは基本的に戦場の端(敵城エリアの隅で武力9気合として延年粘る)なのでもう1枚軸になるカードを増やした方が良いと思う。
>>623氏が言うように中条outで小国さん投入でも良いと思う。
自分は鬼小島+2コス馬(水原or加藤・現在の環境だと甘粕)は固定にして、武力重視で高梨息子は残して、中条+高梨父分を斉藤さんにした。
友人は高梨を鬼小島ともう1枚の軸をフォローする絶姫に変更+残り2.5コスを柿崎にしてたよ。
おにこじさんの硬さを生かすのなら、瞬間火力でまさかのST謙信で轟掛けも悪くないよ。
625 :
857:2011/02/23(水) 14:07:34.48 ID:48jxZyQn0
小笠原流礼法陣の発動した瞬間に、蹴鞠シュート喰らった。
笑うしか無かった。
プレイ20戦目くらいで上杉謙信を引けたものの、C・UCが全然揃ってないのでデッキが組めなかったぜ!
シングルで探しても絶伊勢姫が売り切れ状態だし、毘天デッキが試せるのは相当先になりそうだ。
>>619 鉄砲の武力依存的に織田と組んでも結局甘粕が残りそうな気がする
それとも鉄砲主体にして大筒取る方がいいのかな
とりあえず宇佐美、秀吉、伴、安藤、高梨父で開幕一人のロンリー高梨デッキとか考えてみた
虎御前引いたから使ってみたら強い
いままで勝率35%くらいだったけど
使い始めてからは50%〜60%くらいにはなってる
もう御前様の虜になりました
多色虎御前面白いよ
虎御前は1.5騎馬にパンチ力のある計略持ちがいれば単色1.5×4枚型もできるんだがなぁ
今のところ単色は2コス騎馬入りがメインだね
つーか今度のVerUPで修正が入りそうで怖いぐらい強いんだよね、御前様
>>629 武田家から何人か助けに来てもらってます
水原いないので 甘利に
UC高梨もないので 大熊に
>>631 多色なら水原の魅力より甘利の統率じゃね?
計略の依存的に考えて
虎御前欲しいよおおおおおおおおおおお
SR利家なんて鬼コジさんで楽勝
そう思っていた時期が、俺にもありました…
あいつ武力はあまり上がらないのね
しかも無双槍で削られて、武力16があっさり溶かされたよ
>>634 利家は近接兵種で挑んだら駄目だw
以前城前で打たれて上洛で迎え撃ったら効果切れる前に全滅した
>>635 一種のダメ系みたいなもんだからな
小笠原鉄砲の一斉射撃で一気に落すか安田先生の命が擦り切れるまで押し返すか
>>637 流石に安田はキツいんじゃないかな。
小笠原鉄砲隊は鯰尾被っててもぶっ倒せそうだなあ。鉄砲の数次第だけど。
謙信使ってるんですけど今メジャーな天下布部、風林火山などになかなか勝てなくなりました
デッキは軍神 高梨親子 新発田 絶姫です
基本的に号令を軍神で迎撃するのですが壁が保たずに死んでしまいます
立ち回りを教えていただきたいです
お願いします
>>639 その二つに勝ちたいなら、新発田OUT、伊勢姫INかな
槍を押しのけて、馬や鉄砲に突撃ができる
でも、風林火山はともかく天下布武は、1.5枠が何かで戦い方が違うので注意
>>639 たえちゃんで号令を封印→強引にライン上げてからの毘沙門天モグラたたき
じゃあダメなん?
いずれにせよ、そのデッキならきつくても勝てないほどの相手ではないよ
>>641 実質計略無しで強引なライン上げは厳しくない?
相手は士気3のサブ計略なら士気差無しで打てるし
>>639 風林火山は常に崩し続ける立ち回りを頑張る
相手がライン上げて来ても真っ向からうけとめるんじゃなくて
城張り付かせてから毘天で壁突すると楽
天下布武も攻めさせると楽だけど大筒ガン守りは伊勢姫ないとつらい
信勝いたら鉄砲撃たせる立ち回り→弾減ったら前出る→呪縛→鉄砲当たる寸前に毘天
毘天デッキは謙信の突撃で相手をボロボロに出来るなら
迷わず1コス軍団には散って貰うべきだけど、基本の立ち回りは
如何に回りの1コスを落とさないように闘うかが勝敗を分ける感じだねえ。
采配相手は大砲ライン辺りで大名采配を使われてそのまま当たったりすると
謙信以外の槍が一瞬で溶けてしまって、謙信一人で相手全軍相手とか
毘天使ってもまず城は無傷じゃ済まない。
大名采配使われる -> ラインを下げる -> 自城前で貼りつかせる
-> 仲間を出したりひっこめたりしながら城ダメージを最低限に抑えつつ、毘天謙信で一人ずつ落としていく
-> 相手の頭数が減ってきたら全員守備に回らせる必要もないので敵城に先発させる
-> 先発隊が敵城に付く頃には守備も一段落してるだろうから謙信を向かわせる
-> 仲間を貼りつかせつつ毘天謙信でもぐら叩き
ランカーみたいに壁突が上手くない俺達が
毘天をフル回転させることが可能な場面って、
敵城貼りつき時のもぐら叩きだと思うんだよね。
貼りついてから連続で毘天出来れば相手は死ぬ覚悟で妨害するか、
3割程ゲージが削られるのをただ見てるしかなくなる。
俺もそうなんだけど、毘天は強いしアドレナリン出まくるから
士気がたまる度に撃ちたくなっちゃうけど、本当にそのシーンに必要なのかを良く考えて撃つべきか。
長々と書いたけど俺もあんまりうまくないんだけどね!
SR謙信様を引いたものの、これを引いたら即毘天デッキ試そうと思っていた絶姫か伊勢姫を一向に引かないでいたところに
天室光育を引いてしまったのですが、
謙信 高梨親子 新発田長敦 天室光育
という形で突貫してしまっても問題ないでしょうか?
>>645 親子いるなら問題なし
姫入れたら勝ちやすい相手が増えるという感じ
例えば伊勢姫なら天下布武相手が楽になる
高梨親子は鉄板だな。
残り2枚を新発田、絶姫、伊勢姫、天室から選ぶ感じかな…
そういえば2色謙信てあんまり見ないな、なんでだろ
>>648 毘天のコストが重すぎて傭兵自体の取れるコスト枠が少ない上に、毘天2回続けて打てた方が強いからじゃね?
往年の猿回しほど攻防補える1コスが居れば別だけど。
誘導入れちゃうと、枚数4枚以下確定でますます開幕辛そうだし。
武田から傭兵呼ぶなら、山県使えって話になっちゃうからかと。
謙信、高梨親子、山吉(絶姫未所持)、新発田というデッキでやってきたんだけど
猿回し入り全知になすすべなく負けてきた
一応、開幕で3割ぐらい削ったんだが全知展開後は
壁突しようにも弾かれるし謙信は猿回しで長時間吹っ飛ばされるしでいいとこなし
あまりにも何も出来なくてくやしいんで誰か全知対策を授けていただけぬか?
>>649 付け加えて上杉最大の悩みである槍の薄さも
こと1コスに限定して見たら最低限度は揃ってるってのもあると思う
武田の銃や織田の馬みたいに全1枚です全3枚ですじゃ2色にせざるを得なかっただろうな
>>652 謙信に銃も騎馬もいらないと思うんだが
どうせ1コスしか入らないから二色にしてまで入れたいの少ないし
裏の手入れるには本人が重すぎる
>>648謙信は兵力回復も含め2連発が強いから単色なんだと思う
日本語でおk
SR謙信入りデッキni銃も騎馬も要りません
主流の5枚にするなら1コス四枚しか選択肢がありませんが
士気削ってまで二色にするほど上杉の1コスは腐ってない上に
論点が間違っているというのが先で謙信デッキの話ではなく
上杉軍の話であるため勘違いめさるな
あと
>>650の件ですが全知は無理ゲーです
もし絶姫を持っていて猿回し封印したとしても何も出来ません
格下相手でない限り封印中に毘天で太原殲滅とか幻想であるため次の戦の準備でもするがよかろう
>>650,656
全知は特定のデッキに無茶苦茶強くて、他にはさっぱりって感じだからなあ。
相性が如実に現れる。
全知に勝ちたきゃ、上杉だと散華・宿業辺りで蜂の巣にするしかないんじゃないかねえ。
>>657 全知ならその2枚より斎藤朝信でつむと思う
>>657 ノーリスク武+8の陣形が整列してお前見てるぞ。
>>653 >652
武田の銃や織田の馬みたいに(上杉の槍が)全1枚です全3枚ですじゃ2色にせざるを得なかっただろうな
上杉で例えたら槍が鬼小島と安田だけってのが他国の苦手兵種事情
槍の重要性のため色々言われてるけど苦手兵種では恵まれた方
鬼コジと安田しか槍が居なかったら発狂するなwww
他国見てるとそうされてもおかしくなかったとは思うが
どこかでみたけど、
上杉は三国志でだったら群雄のポジションみたいだね
でも完全下位互換なカードを作るのはやめてほしかった
武田、織田より勢力的には長持ちしてるから追加カードで調整するのかね
上杉は群雄っていうより2の西涼に近い
上杉の人材と言うと上杉景勝、上杉景虎、直江兼次、前田慶次
上杉四家老 千坂景親、斎藤朝信
上杉景信、山本寺定長、山本寺景定、山本寺景長、琵琶島広員
…御館の乱で家臣団が一度一掃されてるのがきついな
毘沙門天引いたから対人戦で使ってみたんだけど意外と使えるね 憲政ほどじゃないけど
毘天 絶姫 高梨政頼 甘粕 でやってみたけど
毘天と甘粕どちらか残ってればなんとかなるわ
SR長尾さんを引いたんですけど、この人の戦い方ってどんな感じですか?
なんか計略は武力上昇と同時に統率が下がるみたいでメリットとデメリットがいまいち掴めないのですが…
長尾さん自身が後方の銃なのはいいとして、計略使ったら低統率のために味方の槍とか弾かれまくられるんじゃないでしょうか?
デッキ組むなら長尾(鉄砲)+騎馬+槍2、3体程度…?
>>667 銃は長尾含めて2枚は居ないと話にならないかと。
オフィス加藤氏の頂上がニコニコにもあがってるから参考にすると良いかも。
>>667 宿業は鉄砲2槍3または鉄砲1槍3甘粕が使いやすくて良いよ。
甘粕持ってない俺は最近は親方ドーザーとか甘粕がうざったいから鉄砲を木曽にしてるけどw
基本的にまとめて全部隊運用して鉄砲撃つ瞬間に宿業叩けば良い。
下手にバラけると弱いから注意、押される前に多重槍撃と鉄砲で殺すつもりで。
あと統率−5だから統率9の槍とかなら宿業中もある程度踏ん張れたりする。
火牛は統率0でも即死しないのでわざと使って撃たせて帰る。
蜂須賀は当たったら諦めろw
>>669 武田とコラボすると、
宿業・板垣・吉江(or小幡息子)・木曾・駒井(or大熊)かぁ・・・。
ドーザー止めるのに轟掛けは良いよね。
事故が怖くて、ドーザーし辛くなるし。
蜂須賀来たら、轟掛けバラとして運用するしかないなw
>>670 まんま俺のデッキだw
板垣を原にしてたこともあったけどこっちが城虎口いれるより虎口守った方が楽だから板垣にした。
柵2枚と最後の虎口防衛時の宿業覚悟で武力15統率14の板垣はマジで鉄壁、素で疾風に押されないのも環境に合ってるし。
最初は吉江で柵3でやってたが天下布武とか内藤には強いんだが親方とたまに当たる悲恋超絶馬がどうしようも無いから木曽に変えた。
轟掛けは手軽に馬対策に使えるし良いよ。
散華デッキを考えてるのですが、馬と鉄砲の両立が難しそうなので武田との混色で
宇佐美 中条 矢沢 駒井 小幡
というのを考えたんですが、馬なし散華ってどうなんでしょうか?
また、家宝は鬼丸:統兵兵が出たのでそれを宇佐美につけるつもりだったのですが、
相性的に散華と鬼丸ってどうなのでしょうか?
>>672 散華の売りは高武力による兵種アクションによる破壊力だから、
そこまでするなら小国さんの後方陣で良いんじゃね?って思う。
後、馬1銃2はそれ程操作的にキツくはないよ。
計略中の宇佐美の仕事は銃を撃つことより、位置取りだし、槍が前衛で盾をしつつ、騎兵でもぐら叩き、吉江は相手の前衛を削ると。
>>673 なるほど、ならば一度馬鉄砲に挑戦してみます。
ありがとうございました。
やっと鬼小島さんが手に入ったから色々なデッキを試してみたけど難しいな〜
鬼小島・甘粕・小国・高梨親子は他の号令デッキの劣化って感じだった・・・
上の小国>中条、高梨秀政>大石に変えたデッキはこちらから打てる計略がなかった・・・w
一番安定したのが鬼小島・柿崎・甘粕・高梨政頼の4枚デッキだったよ
次は鬼小島・甘粕・水原・安田でやってみようかな
加藤や荒川を採用するのも面白いかもしれないな〜
しかし上杉は統率が低くて伏兵処理とか虎口とかその他諸々大変だし
柵も伏兵も入れづらいからどうしても他国の武将に目が行くね・・・
7/7ぐらいの騎馬がいたらな〜
>>675 俺も鬼コジさん買って使ってみたが
何かイマイチだな
相手に山県とかいれば活躍できそうな気はする
鬼小島は色々試してみたけど、
鬼小島甘粕に手直しか前線いれる型に落ち着いたわ。
士気残して相手を押すために軽い強化は欲しいし、
統率がないと大筒だけ取って帰られるから2色にしてでも優秀な槍が欲しい。
最大の欠点はまつと秀吉入れたら、鬼小島→宇佐美にしてデッキが完成したこと。
鬼コジさんは相手に超絶がいてこそ。
たしか武力13以上で落雷だっけ?
内藤さんや信玄の計略に雷落ちるのはありがたい。
悲恋との相性もよろしいし。
ただ高坂運輸相手が…
>>676 山県には無視されると思う
それにもし突撃食らったら武力が高くても大ダメージだし
そのくせ向こうは刺さっても大したダメージないってのが何とも…
やっぱり超絶には速度低下が一番だよね
上杉には無いけどな!
コジコジは号令相手に活躍するね
山県槍×4デッキに、コジ、槍×3、小笠原(もち上杉単)で1回メタれたよ。
ま正4Cの話なんだが…
鬼コジさんは実際は防衛用カード
何だかんだで超武力になれば相手の号令終わるまで粘るのも軽いし凌ぐのが目的なら統率差で押し込まれてきても問題ない
逆にポンポン弾かれるから相手が突撃やりづらそう
最近のデッキ相手なら一条のとき見たいに号令打たれても武12までって事も無いしね
虎口?あきらめろ
安田の素統率が6あれば勢力事情も大分違ったかもしれんね
散華からの決死はマジっぱねぇけど
>>683 本庄実乃が槍だったらなあ。
4/7の鉄砲に付いてる特技が気合ってのはマジで理解不能だ。
パッと見上杉は2コスに槍がいないことが目に付くけど
実際に単色デッキ組んでみると1.5コス槍に安田さんしかいないことの方が深刻
鉄拳や援軍や弾丸補給は槍でもよかった気がするんだ
安田強いの?
それでも毘沙門天の旗の下に集まったら、
単色にしたくなるってのはオレが最初に引いたのが
欲しかったSR謙信だからか?今は安田さんに頑張ってもらうしかない。
本音を言うと群雄伝的も全国的に見てもSR宇佐美が欲しいところ。
買ったほうが早そうだorz
>>648 先生、おむすび、北条
このうち誰か一人でも槍だったらきっと歴史は変わったはずだ
宇佐美を使うなら武田から板垣、W原、木曾、駒井あたりを借りてきた方がいい気がして困る
>>686 安田は敵の筒と虎口をかっぱらうのが仕事。
>>688 ロケテだと北条・吉江・金津が槍だったんだっけ?
北条2コス7/6 槍 狼煙
吉江1.5コス 5/2柵 槍 鉄壁の守護
金津1.5コス 4/7 槍 弾丸補給
山吉1コス 2/5 槍 的確援軍
だったっけ?
他にも1次ロケテ槍って居た?
北条とかこのスペックだったら鉄板だったよな。
まあ号令系は槍の数揃えた方が扱いやすいんだよな、色々と
>>689 資産に甘粕が有るか無いかでも随分違ってくると思うけどなあ<散華構成
このゲーム槍の重要度が他2兵種の比じゃないからな
SEGA阿呆かと
>>692 甘粕有っても無くても武田と組んだら2コスは高統率武力7槍2人の独壇場じゃ・・・
馬は1.5に木曾入れればいいし
>>685,688
気持ちは分かるがそれは織田に騎馬を、武田に鉄砲を、今川に高スペックな高コストを
そして他家に十分なスペック要員を求めるくらい無茶なことかと
上杉が騎馬、鉄砲な勢力である以上
求めるのはこの2兵種であるべき
というか騎馬のスペックがオカシイと思うんだ
武田の完全下位互換が騎馬にいる時点で色々オカシイ
>>690 その山吉だったらかなり使われてただろうね・・・
山浦と里美、色部・加地と木曾、水原と甘利
この辺りは納得いかないものがあるね
その代わりの超絶騎馬群なんだろうけど、それも山県に食われてるという・・・
せめて1.5コス4/7、2コス7/7ぐらいの騎馬がいればまた違ってただろうに
>>695 織田に騎馬→槍壁と鉄砲集団で馬操作する余裕なんて無いし・・・
武田に鉄砲→槍壁と高武力馬がいれば鉄砲いりませんし・・・
今川に高スペックな高コスト→別にいてもいいよ、どうせ使えない計略持たされるし
他家に十分なスペック要員→将軍様では不満か?
他軍には業正ってハイスペック武将がいるやないですか。
単色で組むメリットが無さすぎるのをなんとかしてくれ。
散華、転生とかに「上杉軍の」ってついてるだけでも大分違ったろうに
それはメリットじゃなくてデメr…ゲフンゲフン、傷の舐めあいではなかろうか?
安田さんの統率上昇を減らして効果時間延ばしたらいい感じになりそうではある
現状をネガるより、騎馬と鉄砲という構成でどう戦うかっていう議論をした方がいいと思うんだけどな
>>700 上杉で馬鉄砲構成した場合馬が殆ど脳筋だから高統率騎馬が止まらなくて死ぬ
槍二本程度だと高坂御館様あたりは止められないしな
それでも単色でやっていける可能性があるのは、現状では
散華・宿業なんかの高武力陣で護衛の槍ごと一息で吹き飛ばすか甘粕さんお願いしますしかない
ということがもう周知の事実だから議論も発展しようがないんじゃないかな?
>>700 6年かかって魏の馬弓編成(戦国で言う馬鉄編成)を碌に提示できなかったSEGAに期待するだけ無駄
上杉も騎馬単目指したほうがいいんじゃねーの
皆通ってきた道だと思うけど
初期:宇佐美甘粕安田W高梨
↓風林火山(ドヤッに弾かれて戦線崩壊
↓武田家から槍を補充することを決心
宇佐美甘粕YAZAWA駒井高梨
↓せっかくだから魅力足すか
宇佐美甘粕YAZAWA駒井三条
↓もうちょい高統率の槍が欲しいな、甘粕諦めるか
宇佐美板垣木曾駒井三条
↓これ宇佐美諦めたら単色に出来ないか?
内藤甘利小幡駒井三条
↓俺、何やってたんだろう
初期に戻る
スペック求めて取り巻きを武田に変えるとメインまで浸蝕するから困る
704 :
ゲームセンター名無し:2011/03/04(金) 16:29:23.89 ID:HveoBG340
>>703 まさに「内藤甘利小幡駒井三条」でやってたところに謙信公を引いたんで、
情報収集しに来た俺がなんか衝撃を受けた。
>>703 ありすぎて困るw
てか俺のいい男+武田デッキも内藤甘利に浸食されかけてるわw
謙信つかってるが武田の優秀な1コス槍入れようとしてた時期があった
あの時武田との二色にしたらいつのまにか山県デッキになってたかもしれん
>>703 最初が宇佐美甘粕安田高梨(父)絶姫で、次が宇佐美甘粕YAZAWA駒井絶姫
だったらまるっきり俺の状態だ・・・
どうしても散華甘粕を使いたいからいっそのこと織田と組んでUC梁田あたりを採用しようか検討中
本人5/6の槍とそれなり&伏兵持ちだし、前線采配なら小出しも出来るし、散華中に宇佐美含めて武力も上げられる
秀吉?ねね?そんな高級カード持ってるわけn・・・
>>697 十河や貴人剣豪、六角さんもスペックはいいよ。
後藤さんや三好義賢とかもスペックは結構いい。
虎斗頂上を見て柿崎バラを組む→浄化微妙だし瀬名にするか→柿崎松井関口菅沼瀬名→菅沼微妙だし柿崎一枚上杉はな・・・
今高坂小幡松井関口瀬名れす^q^
武田入り柿崎もいつの間にか疾風や内藤バラになってたし今川武田の浸食力は異常
いい男+小笠原デッキ作ろうと思ったけど
残りの3.5コスが中々決められない…。
槍三枚にするべきなんだろうけど
どうしよう
ほんと謙信はよくこの家臣団で武田と戦えたよな
>>713 武田と本格的にぶつかったのは5回の川中島の内2回だけ
しかも最大の激戦となった4回目で武田軍の采配をとっていたのは山勘
高坂も真田も別働隊なはず
つまり……
まあはっきり言って武田の騎馬がおかしい
采配の多彩さが特徴というなら原さんとか信玄はいいとしても超絶や単体強化もしっかり居てスペックは全体的に上回るとかw
ぶっちゃけ対戦相手から厳重警戒された上杉の騎馬って全盛期時代の謙信と甘粕ぐらいじゃね?
>>713 しかし群雄伝みたいに騎馬と鉄砲ばかりの編成のNPC上杉は強かったぜ。
まあコストoverしてるし士気上昇の多さもあるがw
質問です
絶姫の封印の術は統率を上げた時の伸び具合、わかる方いますか?
1つ上げると1C伸びるなら家宝装備も選択肢に入ってくるのですが
>>701 同武力でもおしくらまんじゅうで詰め寄られるのがねぇ。
斉藤さんも使ってると取り巻きの上杉度がどんどん下がっていく。
>>717 >1つ上げると1C伸びるなら家宝装備も
選択肢に入ってくるのですが
其処まではいくらなんでも増えないでしょ。伊勢ちゃん(禁断の恋w)で+10Cなら俺も使いたい。
wikiは見た?統率9に5C位って書いてあったよ?
>>719 最大の問題は伊勢姫と絶壁以外が戦場にいると強化出来ない件
宇佐美と甘粕以外を傭兵に雇うのが今の上杉の現状
柿崎のデッキを組みたいんだけど、単色だと絶対2色に劣るよね…
本庄さん入れると改善されるかな?
>>721 1.5が安田か吉江な時点でもう2色には勝てないような、統率3は関口矢沢に一方的に押されるから話にならんし一コス槍2は号令無いとどうにもならんし。
呪縛とか津波が居れば小笠原鉄砲盛りとかも出来たんだけどねえ。
陣以外に大きな裏の手が無い時点で士気12がメリットに見えないのが上杉単の弱さだな。
それこそ毘沙門天ぐらいしか単色で組む意味が無いと思う。
特に柿崎は連打して強い計略じゃないから最大士気9で十分過ぎるし。
>>723 でも安田って計略使ったら馬以上の速度と誰よりも統率高くなるんじゃなかったっけ?
計略切れたら死ぬっても散華中に使ったら武力も14だし強いと思う
>>123 上杉単色は基本的にコンボより主力計略の二度撃ち目的かと
散華→奥義→散華→突貫の落城コースとか毘天二度撃ちとか
>>724 しかし散華で士気6使ってんのに更に士気+4するのってどうよ?
まだ河田長親入れて士気3の貫通射撃を打つ方が現実味もあると思うが…。
絶壁?
鉄砲は武力上げても・・・、というかコスト・・・
別に毎回コンボするわけじゃないし要所要所で使っていけばいいと思うよ
鉄砲は武力依存低いんだっけ
>>729 低い
つーか基礎値が高い
例えば武力が+10と仮定して
鉄砲が3回撃つのに6cでその間の火力UPは5×3×10×0.5で75相当
弓は1cに約3発で1発が0.5×10=5 75稼ぐのに必要な時間は5c
しかも鉄砲はリロードに6c必要になる
騎馬なら一回の突撃で10×2.5=25 だから突撃1回=鉄砲一発フルヒット分になる
12cで3回しか突撃出来ないなら下手といって過言じゃない
やっぱり鉄砲は複数入れて集中射撃で数を削るのが基本だと思う
武力依存は高いんじゃないの?
毘天中ならいくら鉄砲当たっても豆粒っていう方向性の話
>>731 それは武力依存じゃなくて最低保証値の問題かと
今日甘粕が当たったから質問なんだけど、甘粕ってどんな感じでデッキくんだら強いかな?
あんまり資産がないから散花とかないんだけど教えてください
>>733 キーカードを入れる
→次に槍を2枚以上入れる
→開いてる枠に甘粕となんか突っ込んで完成!
どんなデッキにもとりあえず入れとけば守りが超硬くなる
甘粕散華の1.5コスって関口さんに出張してもらうのが鉄板かな?
天敵の貫通持ち鉄砲とか撤去できそうだし
鉄板は秀吉じゃないかなぁ。秀吉、まつ、一豊
ここ一週間で俺は3回当たったし
秀吉だと対応力がなぁ
織田と組むならまだ信勝や梁田の方が・・・
だが士気トントンでほぼ確実に疾風つぶせるのは美味しい。
秀吉で疾風潰せるか?
関口で誘導して明後日の方向に爆走させた方が良さそう
他の家だとダークサイドと呼ばれる混色を当たり前に語る
これこそ上杉よ!
それは置いといて織田と組むなら甘粕削って鉄砲主体もありじゃね?
殲滅力で勝る天下布武みたいな感じに出来る
騎馬1トップなら信勝入れたらなんとでもなるし(疾風は除く)
上でも出てるけど散華+鉄砲は武力上昇が勿体ない
鉄砲主体でいくなら鉄砲が主力にならざる得ない宿業の方がいいと思う
低コス槍でもカチンコチンになるから騎馬壁凸のが効率いいのかね
最近の流行だと1.5騎馬にして残り槍ってパターンもありえただけに上杉の1.5騎馬がヘボイのが悔やまれるぜ
いや、2コス槍いませんし・・・
それが一番の問題である
鬼小島・甘粕・水原・安田でやってきたけどなかなか良かった
水原の評価低いけど、やっぱり素武力8の神速は強いわ
しかし甘粕の計略をほとんど使わないのが勿体無いんだよな〜
保険として入れておいても活躍の場が回ってこない
まぁ相手への抑止力にはなっているんだろうが
こっちも敵を倒すから2部隊差なんてなかなかつかないね
今デッキを考えて
甘粕 直江
まではいいんだけど残りって何入れればいいのっ!
槍って今川に浮気したほうがいいのかねぇ
2コス騎馬って上杉が一番多いのか
しかしどれも個性が強くて安定感はないよな〜
一条みたいな安定感のあるスペックの騎馬が欲しい
武力が高くても統率が低いと色々と不便
特に上杉は開幕の伏兵処理と大筒戦で苦労するわ
何で上杉だけ低統率なんだろう
低統率の武力馬鹿は一部のカードだけでいいのに全体的に統率が不当に低い
そのわりには特技が豊富なわけじゃないし計略が強いわけでもないとか
早く追加カード来てくれ
ロケテ時点で上杉っぽい君主名をつけた頃には、
まさか上杉単がここまで茨の道になるとは思わなかった
でもサブカは嫌だから意地で上杉単続けてる
上杉はロケテから変更された点が全部裏目に出てるな
開発もおとなしく謙信弱体ぐらいの調整にしてればよかったのに
三国志最初期の呉だって2コスは三兵種揃ってたのに上杉の2コスは馬鉄砲のみとか…
>>948 今の一条が上杉に来ても資産の都合以外では使われないかと
安定感の前に計略性能自体に問題がある
当の武田でも2コス騎馬の1stチョイスは甘利に変わってるし
上杉でも甘粕加藤水原の3択は変わらないと思う
敢えていえば荒川のセールスポイントが消える
>>751 一条「みたいな」ね
今の方陣を上杉の槍と一緒に使う気にはなれないよ
とにかく全体的に統率が低すぎる
7/8魅 馬 采配
だったら普通に使う
槍ならともかく馬なら甘粕でよくね
両方入れる
>>750 俺は後悔していない!もちろん最初から上杉スキーだから問題なし。
ただ一番最初に引いた上杉家SRを中心にデッキを組もうとしてたら
その最初が軍神だっただけで、かっこ良すぎだけど
それは群雄伝的にもコスト的にも辛いわけで・・・。
けっして、宇佐みんが羨ましいわけじゃないもん・・・。
関係ないけど、宇佐みんって絵柄的に、大河ドラマのあの人を連想してしまうな・・・。
いい役者さんだった・・・。
はやく2コス槍来い!!
757 :
ゲームセンター名無し:2011/03/08(火) 22:57:07.01 ID:CrbpPTPG0
乱戦ダメの効果が薄い現状で
毘天って、コスト的・効果時間的に見て山県の下位互換にしか見えないのだが・・・
どうなん?
ウィキペディアでのウサミンの扱いの酷さに泣いた・・・
山県の下位互換以前に使い勝手がSR<STな気がしてならない>謙信
>>757 武田の赤備は攻撃力に特化してるので
突撃火力だけみたら毘天は下位互換で間違いない
現実的には難しいが敵の突撃や鉄砲を全部謙信で受ければいい
素の状態では武力8二体を遥かに超える耐久力を持っていて
毘天中なら数字の上では天下布武中の織田デッキ8コスト分より強い
例えば山県の突撃を全部毘天突撃で受けたら計算上は余裕で勝てる
あるいは突撃で敵の槍を消し飛ばしつつ山県を自身で受けてもいい
また鉄砲デッキなら武力30で全弾受ければ鉄砲単の天下布武も余裕
机上の空論ってやつだけどね
上杉単で頑張りたいけど腕のない自分には開幕きっついなあ
762 :
ゲームセンター名無し:2011/03/08(火) 23:49:37.04 ID:CrbpPTPG0
>>760 なるほど〜〜
三国志でずっと呂布使ってた自分の初SRが謙信で、
直後に初金家法で放生月毛引いたものだからヤレヤレと思いながら試したんだけど…
ナニコレ???ってくらい扱えなかった…
まぁ、戦国の操作に慣れてないってのもあるんだろうけど…
ワラに出来ないのね…
戦国の1コス弱すぎじゃない?
乱戦・通り抜け出来ない高武力、3倍速ってどうするの?
とおもた。
うまい、展開方法をなんかご教授ください!
慣れれ
>>756 ロケテだと北条さんが7/6の2コス槍だっけ?
もうそれでも十分使われそうだな
毘沙門天は山県と違って接触ダメも十分あるし3倍速だからダメ入れる間隔も早いから運用は違うと思うが。
中武力槍2ぐらいならぶつかりに行くだけで殺れるからね。
とりあえず主統率の副効果統率1以上の家宝は無いと色々厳しいから無いなら別の組んだ方が良いよ。
素の毘沙門天は流石に短すぎw
気持ち的には山県と同じくらいの効果にして欲しいね。
4コスに見合うものはさすがに欲しいところだ。
今の毘天なら突撃ダメージ+70くらい有っても良さそう
27.5+70+(30-敵の武力)*2.5
この前甘粕のデッキ相談をしたものだが、今日は柿崎デッキで出陣したら本庄さんが当たった
本庄さんと甘粕が活躍できるデッキ編成があったら教えてください
・・・wikiというものがあってだなぁ
デッキ聞くならまず自分で試してから改善点を聞く方が身につくぞ
769 :
ゲームセンター名無し:2011/03/09(水) 23:48:33.73 ID:fZcvuBqH0
ver.1.04で少しは上杉に上方修正入るかと思ったが…。
そんなことは無かったらしい。
…流石SSQ。そりゃ、人気も出ない…。
ウサミンは人気だよ!だよ!
迎撃ダメ↑…槍少なくて騎馬多いから上杉には不都合
チャージ中に微妙に移動可能に…チャージ持ちがいない
計略演出が変更になったくらいか。
ところで上杉家の武将って村正と相性いいのが多いよな。
宿業・鉄拳はどうせ統率下がるし、おにぎりは言わずもがな。鍾馗・河田の貫通+村正はまさに必殺。
宿業内の河田が貫通村正で不用意に固まってた天下布武溶かした時はびびったわ。士気8+奥義使ってるからまあ妥当かもだが。
まあ計略の個別調整はされなかったみたいだしね
上杉はスペックとかパーツの問題で計略に手を入れてもらわないとどうにもならないからね
鉄砲の回数増加系に仕様変更でもあれば別だけど
>>771 迎撃ダメ関係は速度上昇中以外は今までと同じですおし
>>773 すまん。書き方が悪かった。
でも毘天、甘粕、加藤、水原と速度上昇持ちの主力枠騎馬は多いよな…
というか速度上昇無しでメイン計略張れるのは柿崎さんしか居なくね?
反逆ワラとかなら北条さんもだけど・・・
今でも刺さらないように動けば刺さらないし、そういうスキルを身につけていけばいいかと
使ったら絶対刺さるとかいう残念さんはスパッとあきらメロン
>>775 お前の家に……
…うん、そうだね
超個人的にはST謙信も良馬家宝があれば強い方に入るんだが
轟謙信と暴威がガチったらやっぱ暴威が勝つのか?
気合+武力上昇による防御力UPで
>>778 統率の高い謙信が一方的に突撃しまくると思うが
弾いたところでお互い距離とれるんだし、一方的ってことは無いだろ
他の奴に弾かれて突撃の邪魔されることはあるかもしれんが
>>780 やってみればわかるけど、タイマンかつ速度が一緒なら
統率差4以上あると高い方は突撃後即助走再開できるんで一方的に突撃可能になる
加藤さんとかむしろ弾かれて喜んでるように再突撃するからなぁ
ST謙信を入れたガチデッキを組もうにも良い案が思いつかん。
安田は入れるのを確定として、小国か鬼小島どっち入れて5枚デッキにするべきか。
バランス重視なら謙信宿業安田高梨(父)絶ちゃんってところじゃないか?
>>784 fm。
ネタかと思ったが上杉最高統率のST謙信につけるには悪くない選択肢だな…。
士気10で回復と移動速度が無くなったSR自身の劣化だがw
>>785 確かにすっごくバランスが良いな
問題は俺が銃と馬を同時に扱えるかってのが課題のデッキだがw
ちょっとNPCで練習してから採用検討してみるよTHX。
加藤と水原ってどっちがいいかな?
速度差で武力7と武力11が同じぐらいの殲滅力になるなら
士気的にも特技的にも加藤なのかな〜?
毘天の動画見たけど、ありゃひどいな。毘天中の迎撃で4割吹っ飛んでた
789 :
ゲームセンター名無し:2011/03/10(木) 13:48:11.22 ID:boXi0DYc0
SR謙信あたったんだけど謙信、伊勢姫、W高梨、新発田のびてんテンプレで全国で勝てますか?
始めたばっかでプレイスキルはありません・・・
始めたばかりのワントップデッキで勝ち狙いは厳しいよ
慌ててながらミスしながらでも勝ちたいなら
織田信長買ってくるのが早い
いや、なんだかんだで初心者には武田30がいいと思う
弱体化されたけど基本スペックがいいお陰でまだまだ戦えるし
UC以下のカードだけで組めて基本操作を鉄砲以外全部覚えられる点で唯一無二
まあぶっちゃけると上杉は初心者に優しくない勢力なんで
SR謙信は全国で50戦ぐらいするまでは大事に飾っておくのがいいと思うよ
冗談抜きでST謙信>SR謙信だな
793 :
ゲームセンター名無し:2011/03/10(木) 16:30:14.63 ID:boXi0DYc0
アドバイスありがとうございます
ワントップはやっぱ難易度高そうなので、狩られるの嫌なんでやめときますw
武田30はかなり安く買いそろえられそうなんで試してみます!
一条>ST信玄ってのは武田も可哀想だな。
強い騎馬は揃ってるわけだしST謙信が采配のが良かったぜ。
初心者向けのデッキだとST信玄と一条って共存してる事が多いような?
どっちも馬とはいえ高統率で重ね掛けもあるし…
采配って上杉に限らずもっと種類があればデッキバリエーション増えるのにね
初心者に騎馬2枚は死亡フラグ
そうか?水原や加藤みたいな低統率馬だったらたくさん居ても意味無いが一条クラスなら突撃しなくても強いからそう気にならないぞ
三国から移ってくると槍4馬1とかは機動力が足り無すぎて困る
まぁこっちはそういうゲームなんだと割り切るしかないけどな
礼法陣寺から貫通鉄砲は鬼畜だな…高坂が溶けた
しかし礼法陣+貫通までやるなら士気的にもコスト的にも斎藤朝信でも充分な気がする。
斎藤さんは常に警戒されるからなー
陣なら小笠原他の射撃も避けないと死ねるからね
あと速速家宝が出たから北条さんワラ使ってみたら普通に強かった
いつの間にやら+12とかになってたのね
単色だとやっぱ出番無いけど
>>797 確かに高統率騎馬の弾きは強いけど
ちゃんと槍でサポートしないと突撃くらう
槍撃をくらい続けるから兵力管理を常にしないといけない
1枚を弾き専用にしても移動速度の速い騎馬2枚だと突撃専用騎馬の動きが鈍る
初心者にはこの辺りが厳しいと思う
言ってる通り相手は槍多めだしね
完全に初心者だと辛いかもしれんけど、
三国志を経験済だと馬の運用はこっちでもかなり応用利くからなぁ
般若の武兵兵を引いたんだが
これって中条さんで敵城チュッチュしろってお告げかね…
今川入り2色の鉄砲2枚型の鍾馗デッキを使っているものなんだが上洛相手の立ち回りがわからない
上洛に対して鍾馗だと相手の兵力は削れるけどこっちもカウンターできる余力は残らないし
大筒取らずに戦うと城ゲージ差で負けてしまう
上洛打たれる前に撃ち殺そうとしても蟹歩きで避けられるし
鍾馗使いの人どうやって戦ってる?
地震ヤバかったな〜
そんな中で鬼小島・斎藤・甘粕・高梨2/6でやって来た
初めは慣れてなくて微妙な感じだったけど
10戦目ぐらいから慣れてきて結構勝てた
天下布武と風林火山には何とか勝てたよ
高坂には当たらなかったけど多分勝てないだろうねw
しかし肉はヤバいね
鉄砲の1hitと2hitの間に回復してたw
1射目と2射目の間じゃないよw
村正使った鍾馗でも倒せなかった(;゚Д゚)
上杉だとかなり鬼門になるカードだと思う
弓打てばOKなんだったかな
肉なんて放置して他の武将を倒していけばいい
他の武将4.5コスしかしないから楽に倒せるはず
統率の関係上、肉一人じゃ絶対に攻城とることは出来ないし相手するだけ無駄
>>804 斉藤と吉江と武田の槍3枚デッキ使ってるが上洛はよっぽどのことがなきゃ負けないよ
開幕は伏兵と鉄砲が2枚いるから負けないしそこで大筒一発取る
そのままの流れで大筒を取ると相手は出て来るが早めに斉藤使って押し返す感じで2発目の大筒
後は槍3枚適当に広がって上がり一番端が乱戦したと同時にそこを吉江と計略使った斉藤で落とす
端攻城を取られる事は致命的なので相手はグダるしその後に的確に今川を狙うと相手は真ん中手前で上洛打つ
しかしこちらの城にたどり着く頃には死亡ってな感じ
まあ端を狙わなくても固まってるなら真ん中を最初からも狙うのもよし
自分の槍が乱戦した瞬間を狙わないと逃げられるので気をつけてね
斉藤使ってるなら武田以外に負けたら勝率稼げないから頑張って勝ってね
>>807 それが気まぐれ号令が入ってて19/12になってたのよ…
それでも張り付かせてからの武力24鍾馗なら倒せると思ったが無理だった
金棒を早く使いすぎて武力上昇が不十分だったこと
相手が単体増援+武力UP家宝で武力40超えたことなどがあって押し込まれた
散華対疾風陣ってどっちが有利なんだろう?
上杉単だと散華超不利
散華使うと前衛が押しのけられてウサミンに突撃されたり、回り込まれたり、逃げられたり…
でも1.5コスに関口さんや呪縛使いに来てもらうと、五分くらいにはなる
そうかー
高梨父の覚悟と合わせたコンボでなんとかやっていってるけど、士気差が辛いのよね
バーup期待してたのに、やってみたら毘天が実質弱体化という現実
ただでさえ短い毘天タイムに、事故らないように槍消しを見極める時間が加わりもうパニック状態
無論事故っても終了。
さすがに心が折れそうです
計略演出カッコよくなってるのになぁ残念だ
毘天で7連敗して更にST謙信にも負けたから心が折れた
大戦国では毎回謙信様頼りだったけどどうするかな…
先日、散華使ってて毘天使いの人と連戦したけど・・・
こっちが散華して、相手が毘天したの見てから槍向けてたら、
弾かれてる間に謙信様が活動限界を迎えてて悲しくなった
轟の統率依存が延びたみたいだしST謙信使ってみたら?
オブで十分?言わないで…
鍾馗全弾ヒットで武力3落とせないんだな〜
武力14の頃は落とせたんだろうか?
ところで上杉単で風林火山に対する明確なメタってある?
一方的に突撃されるわ弾かれるわでかなり厳しいんだけど…
開幕、大筒、虎口、白兵、攻城と防衛、全てにおいて武田信玄の存在が厄介すぎる
>>816 轟掛けの場合、武力より統率の方が優先だからST謙信>飯富さんじゃないかね?
・・・なに?スパンキング木曾?なにそのヘンタイ
初金家宝で速鉄鉄の黒馬を手に入れたので、鍾馗を使ってみたいんだが
馬入れるより槍3鉄2の方が安定するものなのかな?
混色なら士気は鍾馗に使いたいし虎口よりも素スペ重視に考えて
武田なら矢沢・出浦・小幡・駒井、今川なら関口・松井・菅沼・蒲原・奥平
あたりから選択する感じで良いのかしら?
鬼コジの武力上昇値についてききたい
相手の武力13以上のときに雷落ちるんだよな
相手の武力14のときに27、20の時に30になったんだがどうなってるん
散華でもそうだが、完成したデッキがキーカードだけ上杉所属になるとなんだか悲しくなるな
よくある話で
途中曹真
キーカードの性能は5カ国でも上位だがパーツの性能は最下位だからな
>>821 今川と組ませて1.5に馬入れるときは色部にしてる
せめてもの抵抗
>>820 鬼小島、(基礎値+1)+(範囲内敵の最大武力÷2)+(敵武力が13以上だった時のみさらに+10)
でいいんでない?
暴威&放生月毛でスーパー柿崎タイム!ってやったら
1秒で刺さって撤退した
しばらく馬小屋は封印するよ・・・
最近始めたのだがR以上のほとんどが上杉…
上杉で頑張るよ
いままで群雄含めて100回前後プレイしてきたが、出たRのうち6/13が斎藤ってどういうことなの……
?公式は斎藤祭でもしてるの
鬼コジと甘粕引けたから、久しぶりに上杉単で
鬼コジ、甘粕、弓後方陣、適当な1コス2枚でやってみた
弱杉ワロタ
>>829 パーツが他より弱いからね
マジで他家といい勝負だよ
あと後方陣は罠
使いやすい、安定性があるみたいなイメージがあるけど
あくまで「上杉の中では」って話
いざ他のデッキと戦うとなると完全にパワー不足
しかもデッキパーツも他の劣化ばかりだからデッキパワーも格段に劣る
今の方陣で組んだ方が明らかに強い
上杉は単色は諦めるか、散華や宿業、超絶メインでやるしかない
上杉単のバランスデッキ=餌
831 :
ゲームセンター名無し:2011/03/15(火) 12:19:41.84 ID:pV2bo74p0
SR謙信+武田の2コス槍×2で頑張ってたら
隣の人が高坂くれた
R小笠原長時 R直江景綱 R水原親憲 C高梨政頼 C山吉豊守
礼法陣鉄砲隊は割りと強かった。水原は鉄砲を当てるための囮
真田は諦めるしかないがなー
占領作戦からの散華ってどうだろう?
甘粕と長尾が2コスだということに酷く違和感を感じる今日この頃
宇佐美・甘粕・安田・高梨父・絶姫とか、長尾・甘粕・吉江・安田・絶姫とか
他には暴威バラとか単色でも嘆くほどじゃないと思うけどなぁ…
統率は全体的に低いけど2コスや1コスの選択肢はそれなりにあるし
散華使ったら山本勘助と3連戦した
なんて不運・・・と思ったけど別に相性悪いわけじゃないんだな
発砲すれば踏み止まるし、向こうの武力低いから馬さえ範囲に入らなければ皆殺せる
鉄砲4散華が思ったより強かった
最初信勝入れてたけど単色も遜色なく強い
それ礼法か宿業でよくね?
俺は散華が使いたいんや
まあ宿業でいいよなー
礼法は相手してて弱点丸わかりだからどうだろう
宿業 礼法 吉江 金津 高梨
普通にいけるな
散華に必要なのは相手を寄せ付けない弓鉄砲じゃなく、相手を駆逐しにいく槍馬だしな
礼方陣はダメ計に弱くて範囲が動きづらいから弓鉄砲が相性いい
…相手の統率を下げる計略持ちの2.5コス端攻めの人と組ませろということですね!
甘粕使うのあきらめて
斎藤 水原 中条 高梨親子でやったら3連勝
おまけに家宝争奪に勝ってハバキリ武統統が2本になったw
マジ家宝交換システム導入して欲しいわ
柿崎 鬼小島 悲哀 高梨親子
柿崎には武力家宝付けるとしてどう思う?
845 :
ゲームセンター名無し:2011/03/16(水) 16:26:29.39 ID:6N+L9Ubr0
主力二人はこだわりっぽいから触らないけど、
悲恋out 絶姫inで柿崎さんには統率or速度家宝の方が安定しない?
>>846 悲哀てそんなに使わないもん?
鬼小島は高武力槍が欲しいから入れたけど
テンプレ毘天ワラを買って戦国デビューしたよ、よ
三国志の方で騎馬単使ってたからすんなり13勝2敗で初日終えたんだけど、調べたら謙信って残念カードなんだね…どうりで安かったわけだ
もしかして俺、茨の道を歩んだ?
風林火山とか天地人見て謙信に愛着あるならがんばれる。
ソースは俺。
でも逆に愛着が無いなら
山県さんとかに乗り換えた方がいいかもしれない。
織田も武田も好きじゃないんだよね。使うなら上杉軍て決めてたけど…とりあえず頑張るよ。ちなみに負けは二つとも山県?デッキ
思ったのは戦国は騎馬スキルより壁槍スキルが大事みたいだね
山県さんマジ馬超ww
山県は白銀っぽいけどいざデッキ組んでみると2.5コスと3コスの違いに愕然とする・・・
>>847 悲恋は短いからな
コンボで武力39くらいまでいけるとはいえ、素の統率家宝持ちでも30超えるし
普通に暴威2連発でいい気がしないでもない
斎藤さん引いたから斎藤 吉江 中条 安田 UC高梨っていうの組んで見たんだが、
斎藤デッキには騎馬は入れたほうがいいのかな?
詳しい人教えてください
やはり武田と組んで二色にしたほうが安定するんだろうか・・・
>>853 別に馬なくても戦える
武田か今川との二色にしたほうが強いのは間違いないな
>>853,854
個人的には今川と組ませたいかな。
何のかんの言っても軽い士気で相手をいなせる誘導は便利だし、1.5コス3枚型なら中条さんをフォローする飯尾も入る。
2コスの精鋭系も士気フロ−対策に便利だし。
1コス柵槍の蒲原や伏兵+精鋭持ちで槍の奥平も美味しい。
あと、吉江 中条 安田 UC高梨の編成だと、キーカードはST謙信か柿崎の方が使い易そうな感じがする。
1.5コス3枚型といえば1.5コス3枚いれた散華って甘粕いりに比べるとどうなんだろ?
総武力は高くなりそうだけど
>>853>>854 ありがとう
やっぱり二色の方が強いか・・・
関口、朝比奈らへんの鉄板カードを持ってないから今川はまだ無理っぽい
とりあえず武田と組んで斎藤 小幡 吉江 中条 駒井か斎藤 木曾 小幡 中条 駒井あたりでやってみるかな
>>848 初SRが謙信で運命感じてるので・・・例え残念だろが買ってでも使うつもりだった。
初の全国戦は1勝2敗。SR謙信、安田、中条、伊勢姫です。動画予約したけど買えない状態w
伊勢姫がイマイチ、謙信と咬み合わないのは俺が謙信で突撃したがるからか・・・。
攻城時のマウントは地味に役に立つし。なんとなく大筒に乗せてるわ。
謙信もすごいが中条の計略が凄まじい。虎口では自分は失敗、相手は成功だが
彼の計略のおかげで逆転勝ちできた。安田?槍ですからw
以上、はじめての全国戦でした。安田と中条進めてくださった方、ありがとうございました。
早く、伊勢姫から絶姫にチェンジしたいっす。
>>850 同じく!!ちなみに私は白銀親娘使いです。
>>857 斉藤使うなら中条は止めた方がいいよ
そこは槍にしないと相手の騎馬が止まらないから
>>859 中条使いたくて上杉始めたから抜きたくないんだよな・・・
YAZAWAと両方試して中条が無理そうだったら槍3でいってみるよ
中条さん、強いんだけど俺が序〜中盤に城ダメとって後半は守り切る
ってスタイルだからデッキ考えると最終的に1.5枠は槍か鉄砲になるな
攻城もほとんど1コスの端攻めと大筒だけだし…
慣れれば斎藤 水原 中条 高梨親子で普通に戦えるよ
城持ちがいるのといないのとではプレッシャーが段違いだし、兵糧庫からの突貫のロマンもあるぜ
俺は終盤まくる時、鬼葦毛→高梨の覚悟or斎藤の銃弾で中条さんを虎口までエスコートしてる
>>858 伊勢姫は士気3で統率10もupしてくれる貴重なカード。
大筒とかどうしても取りたい時に悲恋のみで謙信の統率上げて蹴散らすとか言う運用は俺は好きだぜ?
しかし悲恋とコンボしても2cしか伸びないから、兵力回復の効果も考えたら2回に分けて打つ方が俺は好みだから外すなら外すで良いと思う。
俺もお前と同じような感覚で絶姫入れたクチだが、こっちが封印した後でもすぐにラグで相手が計略打ったりして封印出来ない事が多々続いてイライラしたから俺は伊勢姫に戻したわ。
あと安田は統率30になって移動速度も上がるしここぞ!という時に使えるから、ただの槍とは認識しない方がいいと思う。
最後の攻防とかに使ったりすればリスク無しで統率と移動上がる良カード。
SR加藤段蔵っていうのを引いたんだけど数値弱くないですか?
裏をみるとあまりにも有能だったと有るし武力8でも良かったと思うんですが
>>864 対戦して相手にいた時のプレッシャー体験すると分かると思うが、充分強いよ。
槍とサシで突撃決めれるのはこいつだけ。
俺の忍単デッキこいつ外せば2色にできるけど外せネェw
忍が強いって事ですか?
>>866 うんにゃ、忍で騎馬ってトコ。(まこいつより使えるのが1.5槍忍霧隠れだがw)
今ん所唯一無二の存在だから特にね。
いきなり質問でスミマセン。
最近三國志から入ってきたんだが友人に柿崎、武田のR.UC.C一式貰って初めました。
現在デッキが、柿崎、悲恋、大石、絶姫、5/3槍の人、荷車の人なんですがこのデッキで気を付けた方がいい相手とか立ち回り、デッキの改良点なんかはあるでしょうか?
立ち回りは今のところ、三國志でいう推挙無双です。
正3C辺りまで上がってきたんですがここまでほぼ負けなかった+友人が武田使いの為アドバイス出来ない状態なので…
よろしくお願いします。
現状ほぼ負け無しならそのままランカーまで突っ走ればいいじゃない!!
と思わなくも無い…
ぶっちゃけ、貴方が何をしたいのかによると思うよ
確かに…
文面からすると、まだ負け込んでないんなら問題ないよね。
>>868 デッキとしては槍2本で事足りてるの?ってとこくらいしか目につかない。
三国経験者でほぼ負けなしで正3位Cまでいけるなら、特にアドバイスなんか無いし揉まれて来いとしか言えんなぁ。
総武力低いし柿崎乙ったら話ならんからダメ計に気をつけて柿崎落とさないように頑張って!くらいしか言えんなぁ。
天地人⇒悲恋⇒柿崎育成とかコンボするとか、ワラだし再起にするかは相手によって決めてとか、黒雲(速/速/速ならなおよし)ではっちゃけて来いとか、当たり前の事しか言えんし。
天下布武に勝てませんとか、風林火山が苦手ですとか言ってくれたら、また違ったアドバイスも出来るんだろうけど。
正3まで負けなしって言いたいだけに見える文面だな
残念だけど三国志経験者はそこまではノンストップが当たり前だから、しんどくなるならこれからかと思う
デッキも現環境では強デッキだから、とりあえず勝てる間は続けとけとしか言えないよ
>>869 現状、地元が上杉領近くって言うのもあって上杉でやっております。
三國志で6枚魏武使っていたのでワラ系は得意です。似たデッキ使いたいというのもあるし、せっかくなんで新しいデッキに挑戦したい気持ちもあります。
上杉絡みで面白いデッキでもあれば教えてください。
ほぼ負けなしと言っても相手がワラに対応できてなかったりしただけだったので…
上のランカーの方にはPIMA氏やらにっぽりくん等、三國志時代にまったくかなわなかった相手もいるのでランカー等は無理でしょうw
>>872 そうか我々は釣られたって訳だ…
>>873 上目指すなら、虎御前ワラ。
新しいデッキならケニアどう?w
皆さんアドバイスありがとうございます。
デッキの件については、友人に見せたところ槍少ない号令ない、武田の2色にしたほうがいいと酷評だったので自信がつきましたありがとうございます。
上杉ケニアと虎御前ワラは調べてみたら楽しそうだったのでやってみます。
資産ないので前回ひいた肉やら今川あたりとトレード頼んでみることにします。
ちなみに負けたデッキは道三と老虎、平蜘蛛あたりのデッキで7回ほど当たって全敗でした。
>>875 戦国にはケニアの上を行く枚数のデッキがあってだな…
>>867 ありがとうございます。こいつはやっぱり号令より消耗戦の形が向いてますかね
>>878 士気3神速だから号令に入れてデッキの幅が広がる
忍を生かして消耗戦に持ち込んでもいい
騎馬に求められる仕事は殆どこなせるよ
まあ甘粕が糞強いから出番はないかな・・・
毘天 高梨親子 和尚さん 山内の二色毘天でやってるんだけど
どうやっても呪縛入り天下布武に勝てない
相性的に諦めるしか無いんだろうか?
まぁ二色ってのも理由なんだろうけど
>>880 昨日本スレでダメ計入れようとしてた人かな?
もしそうだったら幸隆を勧めた冗談はすまんかったw
何戦してきたか分からないけど、まず山津波は裏の手として有用だったかな?
俺も毘天2色を模索してるから力になれたらいいんだけど俺も失敗してんだよなぁ。
そのデッキだと高梨息子をアウトして絶姫インして呪縛封印して殲滅とかが無難なのかな?
信勝を倒すか封印するかで呪縛を封じて、天下布武は打たれても相手は鉄手なんだし頑張って毘天で殲滅する感じで。
まあ言うは易いって感じで俺が実際出来るかはさておきな机上の空論だが参考になれば。
なんでその2人のために二色にしたのか小一時間考えてもわからない・・・
>>881 貴方でしたかw面白かったんで良かったですよww
9戦やって6勝3敗と好感触でした(その内2勝が宿業相手でしたが
影が薄いのか固まって全部隊だばぁもありましたし
絶姫は考えたんですが士気9使って戦果を挙げられなかった時が怖いなと思って入れてませんでした
次にやる時息子抜いて試してみます
>>882 裏の手欲しい→ダメ計
武田 今川は火力が…→和尚さんの流れ
>>883 確かに士気9使ってまでじゃないんだよね絶姫は。
オズマった時のやるせなさは異常。
しかし士気余りが多い2色では9MAXの時に打っても良いかな?って時に絶ちゃん打てるのは強みかなと思ってる。
高梨息子では武力では1しか変わらないしぜひとも試して貰いたいかも。
てか武田と2色にしちゃうと山県使った方が楽じゃね?って地味に凹む。
絶ちゃんは上杉の救世主
というか、毘天の守護神でありながら天敵でもある・・・
>>884 毘天→山県の方が使いやすい→どうせ撃破まで突撃2発なら飯富でいいや→轟駆けは統率高い方がお得、ST謙信→あれ?毘天より1.5コス浮いたヒャッホー!
ここまでテンプレ
>>863 安田さん、そんなに統率上がるのかw
伊勢姫さん、2cしか伸びんのかw
軍神さん、士気12使って乱戦は無理ッス。回復量すくないしw
中条さん、あんた・・・最高や!
>>885-886 ヤメレ。そして絶ちゃん、早く我が陣営へ!!
>>886 ST謙信→2.5コスは少し圧迫気味じゃね?→統率と更に効果時間うpなら尻ペンじゃね?→織田と武田の2色orz
もしくは馬比奈を入れて長時間楽しむなんてオチまであるから恐ろしい。
何で安田は城が付いてないのか・・・
>>893 あの計略で城あったらぶっ壊れだろw
どうみても気合付け忘れたスペックだけどな。
もしくはまさかの制圧w
まあ安田先生は武田の穴山や織田の河尻ポジだと思えばしょうがないスペックではあるんだけどね
ただ上杉1.5コス層の薄さはなんとも言いがたいぜ
特に得意種目のはずの吉江さん以外の鉄砲と騎馬勢
馬の要らない織田や銃の要らない武田とは境遇がな……
1.5コス馬はそれぞれ長所があって良いと思うけど?
>>891 安田に限らず上杉の槍は武田の銃、織田の馬に比べたら破格
ただ戦国における槍の重要度も破格過ぎる
>>893 上杉と武田二色で1.5騎馬が欲しい時の1stチョイスが誰かって考えると
たぶん木曽、次いで里見が来ると思う
鉄砲は吉江が要るだけマシ
それでも信勝や佐久間と比べると少し辛いが選ばれないってほどでもないし
そりゃ他勢力込みで比べたら劣ってる点もあるだろ
甘粕あたりは逆に二色で2コス騎馬いれるなら鉄板になってるんだし
「上杉の」ってところに意味がある
>>891 お前俺の最終虎口兵器の安田さんディスってんのか?散華安田は誰にも止められないぜ
上杉の1番優秀な1.5が3すくみに入らない足軽兵って時点で、3大勢力の中で上杉が不遇なのは揺るがない。
>>894 >ただ戦国における槍の重要度も破格過ぎる
そこが重要。3すくみが3すくみになってないことがもんだい、
実質 騎>鉄>槍>>>騎 位だろ。まあこれはいいんだがじゃあ上杉騎馬最強か?って言うとそうじゃないんだよな、謙信<山県 然り、山浦<里見 然り、水原≦甘利 然り。そこが問題。
>>895 >甘粕あたりは逆に二色で2コス騎馬いれるなら鉄板になってるんだし
フォローじゃないよなw
そうやって不遇だ!不遇だ!喚くだけの奴が一番鬱陶しい
問題はそれをどう活かしてどう補っていくかってことだろ
>>898 >問題はそれをどう活かしてどう補っていくかってことだろ
不遇は流石に活かせないと思うんだがwそれに補い方って2色とか言うんだろ?w
単色で行くしかないデッキが毘天ワラだけってのがおかしいんだっつうの。
思考停止してるお子様は黙ってろってことだ、言わせんな恥ずかしい
使えないほど不遇だと思うなら上杉使わず他所いけよクズ
うん、そうするわ。
ただ引きが不思議と上杉よりなんだわw
謙信とか鬼コジとかはダブル位だが、甘粕、宇佐美、宿業何かは出ないからトレ玉にならんのばかりなんで、なかなか移れないんだわw
買ってまで揃えるのは馬鹿くさいしなw
つーことでしばらくはお世話になるわw
消えろ
うんおやすみ〜\(^o^)/
まあ単色前提だと槍の重要度考えると不遇な勢力だよな、ダメージソースの馬鉄がほとんどない他家に比べりゃましだが
陣略とか軸になるカードは一線級の性能だからパーツを強くできないってのはあるだろうが、なんで上杉限定じゃないんだろうな陣略
まあカードの特性を生かす為に2色にするなんて良くある事だし、
2色の話も真面目に出来るのもこのスレのいいところだと思うんだ
ところでみんなは加藤と水原だったらどっちが好み?
俺は加藤よりだけど、どっちも甲乙付け難いね
断然加藤。見えない突撃強いし士気3の計略使いやすい。
>>905 限定にしたらもっとぶっ飛んだ性能にせざる得ないか、パーツ諸共ゴミ扱いになるだけだから
三国の方の暴虐もそうだがピーキーな勢力の癖のある全体強化は二極化しやすい
六角とかも同じ
槍の重要度つっても2コス以上は普通に超絶馬か陣形持ち鉄砲で埋まるから2コス槍とかあっても使わなくね?
甘粕以上の性能とかならわからんけど他の勢力でもそんなの稀だし・・・
1.5の安田も使ってみると普通に役立つし、高梨父や絶姫も1コスとしては上々だしな
おや?あんなところに大きな鎧が・・・
2コスは知らんが1.5の統率槍が欲しいとは感じる
現状、確実に関口か矢沢をレンタルすることになるし
矢沢レンタルの場合、高梨父にも哀愁が漂ってくるし
本スレにもチラッと書いたけど上杉家の槍、っていうか中低コスは使う気になれないので、本来の勢力コンセプト通り斎藤・弾丸補給・水原・加藤の鉄馬デッキでやってみたけど案外普通にやれたよ。
謙信だけはどうしようもなかったけどw
でも甘粕持ってないから水原だっただけで、甘粕だったらもうちょっと何とかなったかも。
何より鉄馬デッキは操作量がハンパなくて面白い。馬2だったせいもあるだろうけどw
なんかさっきまでのネガティブな流れは少し前までの三国志大戦の呉スレでも見た気が…
気…気のせいだよなっ!
使用率25%まで上げてから物言え
>>895 一瞬甘粕の効果に「上杉の」って入れるのかと勘違いした
それだとますます甘粕だけ傭兵されるなorz
>>912 呉というかVer2になる前の蜀に近いかな
槍ゲー過ぎる兵種バランスさえどうにかしてくれりゃ馬銃で十分やっていけそうなものなんだがな
917 :
ゲームセンター名無し:2011/03/19(土) 13:40:41.19 ID:+6HpBTIn0
>>916 槍撃をタッチアクションにして、
突撃に槍撃を当てないと迎撃しても
ダメージが少ない様にすればOK。
>>916 タッチアクションってシステムから変えないと馬銃でやっていくのは無理じゃないか…?
どんなにバランスを取ったところでタッチアクションが必要な兵種を3部隊以上入れるのは無理がある
そんなんせんでも馬のオーラ弾きを遅くしてくれるだけで上杉は十分やってけるがな。
村上盾に荒川とか柿崎が突撃出来れば圧倒できるし暴威柿崎盾に連凸とかも出来るし。
まあ風林火山辺りに木曽が入ってエグくなりそうだがw
槍ゲー過ぎるっていうけど馬と鉄砲は1コスいなくて槍はいるんだから当然じゃん
それに騎馬がダメージソースの中心であるデッキが多いから槍増えるんだぜ
そして、槍ゲーなんて言われても騎馬は減らないし鉄砲が増えるわけでもないし
1.5騎馬に轟駆けか、疾風迅雷付けた奴がいれば文句言わんがな。何でスターター謙信が轟駆けなのに、他にいないのかがミステリーw
1.5コスにダメージソースになる奴もいないわ、妨害出来る奴もいない。
統率力低いのがウリなら武力尖らせろって思う。
だから不遇。ってかイジメかw
武田使えばいいじゃない
君に上杉は合わないんだよ
轟駆けが上杉
早駆けが武田とかだったら良かったのにな
水原が8/5魅とかだったら馬の国だから槍の国より馬が強いんですよ!って言われても納得できるが
なぜ汎用計略組はどいつもこいつも他国にスペック負けするのか
って言おうとしたら疾風迅雷と早駆けくらいしか思いつかなかった
>>922 そういう人が多く居るから今の武田と上杉に使用率の開きがあるんだろうね
ネガがウザいのは解るが現状が健全だとは思えない、って話でしょ
同じネガにしても、〜は××だけどこう使えば○○できる、とかならまだ発展性もあるが
〜は××だからダメ!不遇!不遇!とかのレスはチラ裏に書いてろ、としか言えんしなぁ
そういう人の大半は他所の勢力はアレができるのにここでは出来ないとか言い出すからな
なら黙ってそっち使ってろっての・・・
身内で喧嘩してどうすんねん
使いにくても真田がいいんだとか
つらいけど家康とかその手の愚痴と変わらんダロ
他使えはいいすぎ
やりたいことがあるならやりたいことのできる勢力使えばよくね?
やりたいことのできない勢力でわざわざ愚痴るのがわからん
どうしても使いたい理由があるなら、その程度我慢するか工夫しろってだけだわな
基本的にデッキ固定しない、3戦ごとに家が変わるとかあたりまえな俺から言わせれば
やっぱり槍の層の薄さもあるし、弓も武力4までしかないしで単色では組みずらいね
陣略は優秀だけど組むなら2色の方が安定するし、やっぱりパーツに関しては他と比べて落ちるね
多分パーツとして他の家に出張して活躍できるのは中条ぐらいじゃないかな、あれは超優秀
上杉使ってない身としたらやっぱ使用率武田とダブルスコアは不味いんじゃねえの
どうてこ入れすりゃ良いのかはわからんが
熱く語ってるところ悪いけどパーツ自体には工夫も発展性もないぜ
1コス鉄板の高梨さんより甘粕の方が使用率上位って時点で2色がどんだけ占めてるかわかるわ
伏兵、柵、制圧のうちどれか一つと気合を併せ持った5/6槍
謙信が号令持ちだったらよかったのに、今の毘天はあまりにひどい
SEGAは車懸かりの陣知らなかったのかな
低コスゴミだから上杉はもう4枚デッキを開発するしかない。
4枚ってことはまず甘粕だな
ちなみに俺は甘粕などという厨カードは持ってない
そして俺は考えることを辞めた
キーカードを決めて余ったコストに高スペック槍(武田or今川槍)を埋めたらデッキ完成
って現状はどう贔屓目に考えても良い状況(バランス)だとは思えないよなぁ
特に武田単だと、高スペック槍とキーカード双方を両立出来てズルいって感じるのは
上杉使いじゃないとしても何か釈然としない感情を抱くであろうことは仕方ないことだと思う
これがVerUp前ならまだしも、VerUp後に是正されてなかった、となればネガる意見が出ても当然だと思う
>>934 その鉄板ですら駒井の劣化だからね
でもそれを使わなきゃいけない程のパーツの少なさと弱さ
高コストはそれなりに強いと思うんだが…
低コストは特技が少ない、統率が低いの二重苦
だから4枚デッキでやることにした
まぁ甘粕は必須だよねw
強勢力と名高い三国3初期の蜀に白馬陣と槍版リカクシとよさないかが加わったようなところ
と言えば武田のおかしさが一発でわかるな
話は変わるけど甘粕よりも飛び加藤の方が輝くデッキってどんなのがあるだろうか
虎御前や散華に入ってるのはたまに見るけどどっちも甘粕との相性もいいし…
計略目的なら加藤
7/5気合のスペック目的なら甘粕
風林火山→武田のみ
天下布武→織田のみ
上洛の幻→今川のみ
上杉には単色采配・陣形がないのが問題なのです。
景勝や兼継が使いやすい上杉専采配・陣形持って出てくるのに期待。
単色限定になったら宿業が+7で代償に城が削れていくようになります><
>>941 斎藤と組ませるなら加藤>>>甘粕
使ってた身としては斎藤と甘粕はどうも噛み合わせがよくない気がする
>>943 加熱具は高統率槍で檄文でしょ、スタンダードな勢力号令は景勝……って
刀剣が趣味だからって景勝に刀チャージ持たせるのがSEGAだな
おいおい、上杉スレが武田スレにダブルスコア近いレス差で勝ってるぜ!
主に愚痴・ネガ・願望の三拍子で・・・
次スレは
>>970でおk?
>>970よろ
上杉は魅力の国
R綾姫、UC伊勢姫、SR上杉謙信、R小国頼久
途中送信
SR宇佐美定満、R斎藤朝信、UC河田長親 R水原親憲、UC絶姫、R虎御前
などいっぱいいるぜ
武田の魅力もちにも負けない大兵力
>>949 何のかんの言いながら、上杉が好きで楽しんでるんだよ!
言わせんなよ、恥ずかしい//
景信 憲政 加地 山浦 金八 天室 竹俣
この辺をどげんかせんとイカン。
同じ毘沙門天の旗のもと集まった同士、仲良くしようぜ!
甘粕もオニコジもウサミンも持ってない群雄伝バカだけど
自分で引いたSR謙信が俺の側に居る!それだけで戦えるよ。
上杉単ではやはり不満なのか。
2コス槍がいなければ毘天は爆発できないのか!?
>>955 俺個人としては4+2+1+1って壁としては微妙だと思う。
よほど計略が良くない限り4+1.5+1.5+1のが俺は良いと思う。
現状では1.5槍が安田しか居ないから謙信+1コス4枚が主流なんだと思う。
4+1.5+1.5+1型とか見たことないなー
手数にまさる壁カードを入れないと
毘沙門天、竹俣、中条、新発田 よし!
斎藤さんにもパーツが足りないと思うなあ。
呪縛くれとまでは言わないが、影縛りぐらいのはあっても良いんじゃないかと・・・
単色で速度低下いれられたら馬1、鉄砲3ぐらいのデッキでやれそうなのに・・・
>>953 天室さんはウチの柿崎さんの介護してくれてるよ
悲恋も試したが、1トップ型ならやっぱり浄化かなと思ってる
しかし、柿崎つかってから水原使うと、
疾風迅雷に士気5使うのがなんかアホらしくなってくるんだよな・・・w
そこで飛び加藤ですよ
士気3で充分な戦果あげれるし城壁ピンポンダッシュにも使えて結構便利よ
>>957 謙信、中条、安田、1コスという動画うpされてんの見たけど中々有りかなと思った。
しかし完全にワントップ型だし1.5コス入れるなら裏の手として機能する奴を入れたいなぁ。
>>957,961
もうST謙信で良いんじゃないかな?
>>960 加藤もってたら間違いなく使ってるけどもってないんだよね
仕方なくいれた荒川さんが超がんばってくれてる
騎馬の壁攻城でも、突貫使うとそれなりに減るんだね・・・
>>962 ST謙信はカットインさえあれば…。
ST信玄はあるのに残念過ぎる。
上杉に神は居ないッ!
謙信ちゃんが神速号令持ってきてくれるってばよ
神速の采配か
スピード疾風の陣の2倍速、効果時間半分
で、操作慌てて刺さるプレイヤー続出。
な計略ですねわかります。
いや、ぶっちゃけ陣じゃないなら二倍の速度は強さでしょ
神速号令+疾風陣+鬼葦毛
スピードの向こう側って奴を見に行こうぜ!
>>970 うっは、夢が広がりんぐ。
まぁ、三国志の6枚神速の人さえ武田4枚騎馬単でグサグサだったから、即昇天なイメージしか出ないが。
>>970 そんな台詞だと絵がぶっこみの拓になっちゃうぜ?
>>970 もしもし+逃亡か!?
一族もろとも誅される覚悟はあるか
ちょっと立ててくる
テンプレには
もうST謙信でいいんじゃないか?
をいれようず
976 :
962:2011/03/23(水) 01:41:56.73 ID:YlddT+PY0
977 :
974:2011/03/23(水) 01:46:45.60 ID:8U6nrDpD0
乙、埋め埋め
本スレも移行タイミングみたいだから知らせて置きたいけど
あっちもスレ立て大変そうで書き込めぬ
氏
埋めついでに質問。
鍾馗+甘粕+今川槍3使ってますが、家宝で悩んでます。
「武速」「兵復」「兵統統」の壷とハバキリがあるのですが、
誰にどれを付けるのがベストなのか、意見聞かせてください。
高坂や信長にはハバキリで対抗した方が良いのでしょうか?
ちなみに、普段は武速壷、相手に火牛や山津波がいる時は兵統統壷を朝信に付けてます。
埋め
第72位
■上009 宇佐美定満
勝率: 52.10%
週間順位変動
56→58→56→72
何で急に落ちてるのかね
苦手多いけど強いと思うんだけどなあ
>>981 相手が槍多めやキーカードが馬以外の時は斎藤強化、
それ以外は甘粕強化でいい気がするけどね
斎藤の場合は武力重視、甘粕の場合は統率or兵力かねえ。
普段の立ち回り重視で甘粕に武力上げ家宝の人もよく見るけど
甘粕活用する場合はとにかく生き残る事が大事だし。
斎藤さんだけ生き残って守城ターンに入るのが一番の負けフラグでしょ
>>981 埋めついでに
>>938に同意。デッキ次第とはいえ槍メインでブルドーザー目当てが相手でもなきゃ、こっちは甘粕の生存が第一かと。
986 :
!ninjya:2011/03/24(木) 14:13:10.39 ID:I/EiKpOUO
埋め
ついでに忍んでみる
ume&test
988 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/03/24(木) 20:03:34.69 ID:MFXY3nFY0
埋め
埋め忍
ウメ加藤
埋め
埋
梅
梅
ウメさん
埋め
馬
999 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/03/25(金) 22:51:56.14 ID:hLu3xNKJ0
10分レスが無ければ伊勢姫は俺の嫁
1000なら車懸りの陣追加
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。