予想通り失敗したシャイニング・フォース クロス 4
1 ：ゲームセンター名無し：
"何故"ではなく"予想通り"になりそうですが立てておきました。
(初代スレ>>1より)
前スレ 予想通り失敗したシャイニング・フォース クロス 3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1267620001/-100
(初代スレ>>1より)
前スレ 予想通り失敗したシャイニング・フォース クロス 3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1267620001/-100
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やっぱ携帯じゃスレ立ては難しいみたいだなあ。
3 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 02:50:17 ID:XMMNDKd2O
test
4 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 05:05:46 ID:kSbZmDu6O
諸君らが愛するＳＦＣが失敗したのは何故だ!!
5 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 05:42:24 ID:XqbU3gckO
坊やだから
6 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 08:58:40 ID:X0qb/YOnO
愛されてないから
7 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 13:10:58 ID:8SrukTpDO
うん、俺も愛無くなった。
てゆーか移った、初音ミクの方に。
とゆーわけでしばらくやらないと思うわ。
アディオス！
てゆーか移った、初音ミクの方に。
とゆーわけでしばらくやらないと思うわ。
アディオス！
8 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 13:32:24 ID:0bETI5mNO
うちのホームも１台しか無いミクには順番待ち＆ギャラリーの群れ。凄い人気。
…何故だ。
ミクこそ家ゲーで十分なレベルのゲームじゃないか。
SFCは家ゲーでも良いだろ、とは良く言われるが
ラグ無し遅延無しでヌルヌル動く画質に加え、デュープもチートも無し。
少なくともそこらの家ゲー以上の品質は十分に持ち合わせるているはずなのに…。
…何故だ。
ミクこそ家ゲーで十分なレベルのゲームじゃないか。
SFCは家ゲーでも良いだろ、とは良く言われるが
ラグ無し遅延無しでヌルヌル動く画質に加え、デュープもチートも無し。
少なくともそこらの家ゲー以上の品質は十分に持ち合わせるているはずなのに…。
9 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 14:18:45 ID:kzzZ80eKO
面白く無いから
10 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 18:13:09 ID:X0qb/YOnO
ウリがないものw
11 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 18:27:09 ID:Ovv5mdXS0
萌えないし燃えない、という煽りは置いておくとして
ミクはどっちを向いて何を売ろうとしてるか分かりやすいのが強みだな
芯と言うか背骨がしっかりしてるのは羨ましい
ミクはどっちを向いて何を売ろうとしてるか分かりやすいのが強みだな
芯と言うか背骨がしっかりしてるのは羨ましい
12 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 19:12:18 ID:U2UT9FIQO
13 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 19:19:09 ID:X0qb/YOnO
果物とかパイ投げもよさそーだねw
14 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 20:14:50 ID:fIaCQMC90
15 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 21:57:43 ID:z4bXSjDIO
まぁでもどのみちミクも１年モノだろ。
キャラに乗っかってる時点でキャラの廃りと同時に消える運命だし。
キャラに乗っかってる時点でキャラの廃りと同時に消える運命だし。
16 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 22:11:42 ID:17CkZPbz0
>>15
ミクは2007年から続いてるんだが・・・
ミクは2007年から続いてるんだが・・・
17 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 22:17:47 ID:wlLYwI5+O
シャイニングシリーズも長いよ＾＾
18 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 22:25:20 ID:X0qb/YOnO
長いというより、ぶつ切りなんだがw
19 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 22:51:48 ID:3JtP4eNLO
ミクは嫌いじゃないがDIVAは毎回金出してやるほどには感じなかったな
近々PSPで新作も出るわけだし
昔から音ゲーやり続けたからこのジャンルに飽きただけかもしれんがね
近々PSPで新作も出るわけだし
昔から音ゲーやり続けたからこのジャンルに飽きただけかもしれんがね
20 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 23:02:23 ID:zlc2SHSA0
シャイニング・フォース 黒酢
21 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 23:25:13 ID:wlLYwI5+O
シャイニングフォース糞する
22 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 00:27:35 ID:ZA8EO2F0O
初音ミクを制作した会社もまさかここまでの人気になるとは思わなかっただろうね
23 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 00:48:26 ID:itkTbL1X0
ＳＦＣを製作した会社もまさかここまでの不人気になるとは思わなかっただろうね
24 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 02:47:04 ID:cI7OvsP0O
ミクの音ゲーは流行り廃りと１年契約、絞った的という要素があまりに明確になっており誰も困らない
～駅前のヲタゲーセンだけ入れて下さい、一発ネタなんで２年目なんて期待するなよ～
ＳＦＣは中途半端なんだよ、何もかも
～駅前のヲタゲーセンだけ入れて下さい、一発ネタなんで２年目なんて期待するなよ～
ＳＦＣは中途半端なんだよ、何もかも
25 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 11:37:03 ID:VXWRkb+Z0
音ゲーだとするとゲーセンは1台2台導入する程度だしな
26 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 11:56:59 ID:RNbTNOLSO
まあDにも言えた事だけど一番失敗なのは他のゲームより信者色が濃くて
「嫌なら辞めろ」のスタンスが強固に通ってるとこじゃ？
そりゃどんどん辞めていって残るのは世間的に見たら悪い部分でも
手放しに肯定できる人種だけになるわな。
その人種の要望しか通らなくなるからどんどんウケ悪くて狭いゲームになるし。
同じ失敗を続けていくし何が失敗なのかすら気付けずに終わるだろうね。
>>15
「続いてる・ある」って言うのと、熱狂的ブームでそのキャラ出せば
何でも売れるって時期はイコールじゃないって事じゃ？
ミクだから並んでもやるってほどのブームが２年３年続く事はないとおも。
キャラ物は基本的には１年限りだよ。
「嫌なら辞めろ」のスタンスが強固に通ってるとこじゃ？
そりゃどんどん辞めていって残るのは世間的に見たら悪い部分でも
手放しに肯定できる人種だけになるわな。
その人種の要望しか通らなくなるからどんどんウケ悪くて狭いゲームになるし。
同じ失敗を続けていくし何が失敗なのかすら気付けずに終わるだろうね。
>>15
「続いてる・ある」って言うのと、熱狂的ブームでそのキャラ出せば
何でも売れるって時期はイコールじゃないって事じゃ？
ミクだから並んでもやるってほどのブームが２年３年続く事はないとおも。
キャラ物は基本的には１年限りだよ。
27 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 12:29:49 ID:EGwKMAW60
28 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 13:30:21 ID:K0IP6OO40
29 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 13:57:13 ID:gNkK5mZ/O
意見を拾うならもうちょい制限時間を伸ばしてほしいんだかねw
根本的なところは拾わずにどうでもいいところばっかり拾われてもねw
根本的なところは拾わずにどうでもいいところばっかり拾われてもねw
30 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 15:02:15 ID:RNbTNOLSO
>>28
開発がじゃなしにプレイヤーが排他的って意味。
でもってその人等が言う意見を取り入れるだけじゃ延命にはなるけど解決にはならないわけで。
その程度の事で解決してるならDの末期時にとっくに問題解決してるから。
失敗してる根本が見えてなくて小手先だけ弄ってる印象。
理想高すぎるっていうか満たしてる水準が低くて低料金で妥協させるゲームになってるよね。
開発がじゃなしにプレイヤーが排他的って意味。
でもってその人等が言う意見を取り入れるだけじゃ延命にはなるけど解決にはならないわけで。
その程度の事で解決してるならDの末期時にとっくに問題解決してるから。
失敗してる根本が見えてなくて小手先だけ弄ってる印象。
理想高すぎるっていうか満たしてる水準が低くて低料金で妥協させるゲームになってるよね。
31 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 19:42:59 ID:72RqyxojO
32 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 20:45:45 ID:9iQ9CEiuO
>>31
資産（経験値含む）が難易度に直結しすぎ＆後発が先発とのレベル差を埋める手段は廃プレイしかない
この辺は基本デザインが破綻してるから出てくる問題
それでもってレベルキャップ解除と完全上位互換装備の追加が早すぎて、格差はひらくばかりだからね
格差解消のためには、新規の獲得経験値UPなんて愚策で一時凌ぎをするんじゃなく、廃人にレベルをあげさせないための作戦が必要なんだよなぁ
資産（経験値含む）が難易度に直結しすぎ＆後発が先発とのレベル差を埋める手段は廃プレイしかない
この辺は基本デザインが破綻してるから出てくる問題
それでもってレベルキャップ解除と完全上位互換装備の追加が早すぎて、格差はひらくばかりだからね
格差解消のためには、新規の獲得経験値UPなんて愚策で一時凌ぎをするんじゃなく、廃人にレベルをあげさせないための作戦が必要なんだよなぁ
33 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 22:18:37 ID:72RqyxojO
ごめん。
半年以上の差を簡単に追いつける仕様を
望まれるとはおもいもしなかった。
廃プレイしなくても、
ギアかブレイズと戦えば良いのでは？
きつければシナリオもあるし。
半年以上の差を簡単に追いつける仕様を
望まれるとはおもいもしなかった。
廃プレイしなくても、
ギアかブレイズと戦えば良いのでは？
きつければシナリオもあるし。
34 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 22:21:25 ID:gNkK5mZ/O
とりあえず武器の上限を今ぐらいに決めて、あとはデザインを変えるだけにしてみるとかかねぇ。
自分で言ってて良案には聞こえないがw
自分で言ってて良案には聞こえないがw
35 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 00:52:59 ID:uEIIY6vK0
救済と見せかけて陰湿な罠だねぇこれ。
36 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 01:33:49 ID:6Rj/9xp8O
37 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 02:25:11 ID:MhwLiG4eO
レベルは上げたくないが、熟練度が欲しい。
そんな14レベルの俺。
そんな14レベルの俺。
38 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 03:20:54 ID:Gbvv0MhL0
>>33
＞半年以上の差を簡単に追いつける仕様を
＞望まれるとはおもいもしなかった。
横でスマンが、そらお前が無能なだけだろｗ
Ｄが５年かけて熟成させたジレンマをＳＦＣは半年で達成した証拠になる発言だぜ？ｗｗｗ
Ｄが良いか悪いかは別として、Ｄで積み上げたものを御破算にまでした以上は
ＳＦＣで新規参入が困難と言うジレンマに対する答えを見せなきゃいけなかったんだよ
例として挙げるならネットワーク対応Ｄ＆Ｄみたいな感じでキャラ一切育たないとか
３５９４みたいにプレイ回数や結果に応じて町が広がっていくが武将は育たないとかね
もしくは逆にキャラを育てるゲームにするなら御破算にはしませんと宣言するとかね
＞半年以上の差を簡単に追いつける仕様を
＞望まれるとはおもいもしなかった。
横でスマンが、そらお前が無能なだけだろｗ
Ｄが５年かけて熟成させたジレンマをＳＦＣは半年で達成した証拠になる発言だぜ？ｗｗｗ
Ｄが良いか悪いかは別として、Ｄで積み上げたものを御破算にまでした以上は
ＳＦＣで新規参入が困難と言うジレンマに対する答えを見せなきゃいけなかったんだよ
例として挙げるならネットワーク対応Ｄ＆Ｄみたいな感じでキャラ一切育たないとか
３５９４みたいにプレイ回数や結果に応じて町が広がっていくが武将は育たないとかね
もしくは逆にキャラを育てるゲームにするなら御破算にはしませんと宣言するとかね
39 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 09:51:27 ID:dt8z1AapO
つかゲーセンのゲームなんだから半年の差を埋めるのに後発の誰もが半年かかってたら成り立たないに決まってるだろ？
だからゲーセンじゃ資産のみで左右されるゲームは出ないんだよ。
この状態じゃ廃人と新規の人口が逆ピラミッド状になるから、最新クエ来なくても初期クエやればは通用しない。
家庭用のMMOとかは新規に合わせて初期クエに一緒に行ってくれる中上級者や、
初心者を上のクエに連れて行く中上級者を探して行けるから成り立つの。
ランダムマッチのシステム取ってるから店内に身内居ないと新規は入りにくい。
そこを解決できない限りは出したって同じ失敗やるだけで、サービス終了する毎に資産撤廃されりゃゲーセンからプレイヤー減るから出す意味自体がない。
何でSFCやコレ系のゲームを出さないといけない前提で語ってんだよ。
だからゲーセンじゃ資産のみで左右されるゲームは出ないんだよ。
この状態じゃ廃人と新規の人口が逆ピラミッド状になるから、最新クエ来なくても初期クエやればは通用しない。
家庭用のMMOとかは新規に合わせて初期クエに一緒に行ってくれる中上級者や、
初心者を上のクエに連れて行く中上級者を探して行けるから成り立つの。
ランダムマッチのシステム取ってるから店内に身内居ないと新規は入りにくい。
そこを解決できない限りは出したって同じ失敗やるだけで、サービス終了する毎に資産撤廃されりゃゲーセンからプレイヤー減るから出す意味自体がない。
何でSFCやコレ系のゲームを出さないといけない前提で語ってんだよ。
40 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 12:20:18 ID:eSCNci1pO
余命半年のゲームだから全く問題ない
41 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 12:32:17 ID:x37DOI7t0
資産格差だけが実力になってみ
半年莫大な金を投入してきた廃人が、RMTで最新最強装備を揃えたルーキーに負ける
当然ルーキーは俺tueeeと驕るわな
そして廃人はしぶしぶその現実を受け入れるしかない…実際に勝てないんだし
するとどうなるか
廃人はプレイやめる…自分もRMTした方が得だし早いと気付くから
ルーキーもプレイしない…装備は揃って目的が無い、全国行けば自分と同じ装備ばかりで俺tueできないから
結果、過疎る
全国協力が売りだからなおさら過疎が過疎を呼ぶ、スパイラル
なので、半年廃人した結果で得るものが資産だけだと破綻するんだ
かといって熟練したハンドスキルから来る格差では新規が入れない未来が来る
最終的にシューティグみたいな世界になるはずだから
じゃぁ、どうする？
俺なら場数踏んだ経験からくる豊富な戦略を格差に出来るように推すが
それには今の倍くらいチャットが欲しいところだな
半年莫大な金を投入してきた廃人が、RMTで最新最強装備を揃えたルーキーに負ける
当然ルーキーは俺tueeeと驕るわな
そして廃人はしぶしぶその現実を受け入れるしかない…実際に勝てないんだし
するとどうなるか
廃人はプレイやめる…自分もRMTした方が得だし早いと気付くから
ルーキーもプレイしない…装備は揃って目的が無い、全国行けば自分と同じ装備ばかりで俺tueできないから
結果、過疎る
全国協力が売りだからなおさら過疎が過疎を呼ぶ、スパイラル
なので、半年廃人した結果で得るものが資産だけだと破綻するんだ
かといって熟練したハンドスキルから来る格差では新規が入れない未来が来る
最終的にシューティグみたいな世界になるはずだから
じゃぁ、どうする？
俺なら場数踏んだ経験からくる豊富な戦略を格差に出来るように推すが
それには今の倍くらいチャットが欲しいところだな
42 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 12:56:17 ID:6Rj/9xp8O
43 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 12:57:42 ID:l9Lii7RV0
ベテランがルーキーを引っ張るのが良い世界ではあると思うんだよな
ただマッチング選べないとなると
ベテランがルーキーが来るのを嫌がる世界になっちゃうからダメなんだよ
ただマッチング選べないとなると
ベテランがルーキーが来るのを嫌がる世界になっちゃうからダメなんだよ
44 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 13:59:12 ID:T7Pqg6VUO
資産が資産が、と言うが
最高品質のアイテムが抜きん出て高額なだけで
ちょっと妥協すりゃ次点程度の品は格安で揃うじゃまいか。
最高品質のアイテムが抜きん出て高額なだけで
ちょっと妥協すりゃ次点程度の品は格安で揃うじゃまいか。
45 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 14:30:54 ID:4ul+8YJi0
46 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 16:34:43 ID:Mq3rnHiU0
いつか難しすぎて糞、みたいな斬新な書き込みが出てくるといいなｗ
初期から今度のVer.Dまで見届けてもまだ根本から悪いと思うなら
潔く身を引くのも賢い選択だろうね
レベル制や生産が今更直るとは思えんし、批判内容が形骸化してる
初期から今度のVer.Dまで見届けてもまだ根本から悪いと思うなら
潔く身を引くのも賢い選択だろうね
レベル制や生産が今更直るとは思えんし、批判内容が形骸化してる
47 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 16:52:09 ID:0w73gK+AO
ちょっと前に出た排他的って話も嫌ならやめろと言ってる側も根底から排他的にでなく自分で選んだモノに何時までもぐちぐち言ってるからしびれを切らしてるんだろうよ
資産が追いつかないってそりゃ当たり前さ
やってる時間が明らかに違うんだから
初期の高いプレイ料金と三分焼き鳥クッキングを避けてようやくやりやすくなった今にやっと手を出し始めて廃人に追い付けないって当然だよ
その時代からやってた奴の話を聞くと今では30～50万くらい付きそうな退魔Sが人がいなさすぎて100Gで落とせたなどの独自の甘い汁を吸うことはできたわけで結局やり始めるタイミングな訳だったんよね
資産が追いつかないってそりゃ当たり前さ
やってる時間が明らかに違うんだから
初期の高いプレイ料金と三分焼き鳥クッキングを避けてようやくやりやすくなった今にやっと手を出し始めて廃人に追い付けないって当然だよ
その時代からやってた奴の話を聞くと今では30～50万くらい付きそうな退魔Sが人がいなさすぎて100Gで落とせたなどの独自の甘い汁を吸うことはできたわけで結局やり始めるタイミングな訳だったんよね
48 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 16:58:49 ID:Kcwt2dyEO
このゲームて、資産ろくにいらないだろ。
技術といえる物も殆ど無い。
廃人に追い付くとまでは言わないが、
チームや店内協力もある。
チーム募集もいくらでもあるだろうし
普通のネットゲーと変わらないと思うんだけど。
何がダメなの？
あ、ゲーム自体つまらないてのには同意するよ。
技術といえる物も殆ど無い。
廃人に追い付くとまでは言わないが、
チームや店内協力もある。
チーム募集もいくらでもあるだろうし
普通のネットゲーと変わらないと思うんだけど。
何がダメなの？
あ、ゲーム自体つまらないてのには同意するよ。
49 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 17:00:09 ID:dt8z1AapO
>>44
そりゃ今のバランスをずっと通すのならね。
レア度が高くて作るのに数十万かかる装備や、それを装備してるのが条件みたいな難解なクエがないから。
資産を貯めて何かをするゲームなんだから、上に行くって事は高資産を必要とするってこと。
>>46
このゲームはどこまで行っても難しいって意見は出ないんだよ。
代わりに○○は来るなって形になって現れる。
そういう人を廃除するから基本的にどこまでいっても難易度的にはヌルい。
そういう意見を形骸化の一言で身を引かせて終わるから前作と同じゲームしか作れないわけで。
SFCには意味がないだろうがゲーセンのこの系統のゲームとしてはそこが解消できてないのが根本的問題。
要は問題解消できないなら別ゲー作った方が賢い。
そりゃ今のバランスをずっと通すのならね。
レア度が高くて作るのに数十万かかる装備や、それを装備してるのが条件みたいな難解なクエがないから。
資産を貯めて何かをするゲームなんだから、上に行くって事は高資産を必要とするってこと。
>>46
このゲームはどこまで行っても難しいって意見は出ないんだよ。
代わりに○○は来るなって形になって現れる。
そういう人を廃除するから基本的にどこまでいっても難易度的にはヌルい。
そういう意見を形骸化の一言で身を引かせて終わるから前作と同じゲームしか作れないわけで。
SFCには意味がないだろうがゲーセンのこの系統のゲームとしてはそこが解消できてないのが根本的問題。
要は問題解消できないなら別ゲー作った方が賢い。
50 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 17:14:41 ID:dt8z1AapO
>>48
それをゲーセンでやるから。
なおかつゲーセンで出してるのに家庭用と同じ考えでしか作られてないからじゃ？
ゲーセンに合わせた思想で作ってなけりゃ家ゲーで出せってなる罠。
>>47
それは当然だろで済ませられるのは家庭用ならの話じゃない？
それをわざわざゲーセンで出すのに解決策を練ってないからゲーセンに合ってない。
でもってそれをそのまま通してジャンルとして成立させるほど、資産ゲープレイヤーって層もゲーセンにはできてない。
大事なのはそれが常識なんじゃなく、それをやる人間はゲーセンには少ない＝ヒットしないって事じゃないか？
あとはそれを２連発でやってること。
それをゲーセンでやるから。
なおかつゲーセンで出してるのに家庭用と同じ考えでしか作られてないからじゃ？
ゲーセンに合わせた思想で作ってなけりゃ家ゲーで出せってなる罠。
>>47
それは当然だろで済ませられるのは家庭用ならの話じゃない？
それをわざわざゲーセンで出すのに解決策を練ってないからゲーセンに合ってない。
でもってそれをそのまま通してジャンルとして成立させるほど、資産ゲープレイヤーって層もゲーセンにはできてない。
大事なのはそれが常識なんじゃなく、それをやる人間はゲーセンには少ない＝ヒットしないって事じゃないか？
あとはそれを２連発でやってること。
51 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 17:40:19 ID:Mq3rnHiU0
ID: dt8z1AapO
君は誰と戦ってるんだｗ
とにかく粗探ししないと気がすまない性格だな
基本的に失敗スレの趣旨の発言ばかりなのに
自己完結の理屈で他人のレス批判ばかりして性質悪いぞ
君は誰と戦ってるんだｗ
とにかく粗探ししないと気がすまない性格だな
基本的に失敗スレの趣旨の発言ばかりなのに
自己完結の理屈で他人のレス批判ばかりして性質悪いぞ
52 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 18:06:28 ID:MhwLiG4eO
別に自由なオハナシアイのスレなんだからいいんじゃないの？
53 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 18:14:48 ID:01r41Qf0O
まあ気楽に文句たれながすスレだからな…
恐らくこのスレいる、本当にこのゲームが嫌いな人と、愛が残ってる故に訂正してほしい派では結局話も噛み合わないだろうから、
自分の意見を主張するのは良いが、人の意見を否定するのはやめようぜ。
会社の会議じゃあるまいし、各々が文句垂れ流してスッキリすれば良いじゃない。
恐らくこのスレいる、本当にこのゲームが嫌いな人と、愛が残ってる故に訂正してほしい派では結局話も噛み合わないだろうから、
自分の意見を主張するのは良いが、人の意見を否定するのはやめようぜ。
会社の会議じゃあるまいし、各々が文句垂れ流してスッキリすれば良いじゃない。
54 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 18:20:51 ID:dt8z1AapO
>>51
批判って言うかこの問題ってSFCがどうかじゃなしに資産ゲーがどうかの問題だから、SFCだけでモノ言ってても無駄じゃ？
問題なのは資産ゲープレイヤーの言うの常識がゲーセンユーザーには通用しない、
ジャンル築けるほど資産ゲープレイヤーがゲーセンには居ないって点でさ？
ゲーセンユーザーが納得できる資産ゲー作るか、ゲーセンに資産ゲーユーザー呼び込むかとか根本的な所考えるしかないんじゃ？
D初期から今までの流れ見てるとDをSFCにしましたとか、SFCで初心者救済しましたとかじゃ変化は期待できない気がするんだけど。
批判って言うかこの問題ってSFCがどうかじゃなしに資産ゲーがどうかの問題だから、SFCだけでモノ言ってても無駄じゃ？
問題なのは資産ゲープレイヤーの言うの常識がゲーセンユーザーには通用しない、
ジャンル築けるほど資産ゲープレイヤーがゲーセンには居ないって点でさ？
ゲーセンユーザーが納得できる資産ゲー作るか、ゲーセンに資産ゲーユーザー呼び込むかとか根本的な所考えるしかないんじゃ？
D初期から今までの流れ見てるとDをSFCにしましたとか、SFCで初心者救済しましたとかじゃ変化は期待できない気がするんだけど。
55 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 22:23:08 ID:eSCNci1pO
余命半年のゲームだから問題なし
56 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 22:44:41 ID:MhwLiG4eO
マジ、どうなんだろうな。
セガがまた圧力を掛けて更新を迫るのか、ゲーセンの自由意思に任せるのか見物だねぇ。
セガがまた圧力を掛けて更新を迫るのか、ゲーセンの自由意思に任せるのか見物だねぇ。
57 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 23:31:48 ID:01u2wbzw0
>>56
店が利益出してないのをセガが把握してるのを店も知ってるから、
さすがにそれすると「手形落ちないけど良いですか？」って返されるのがオチ。
セガゴルフの時は、直営店からの一斉引き揚げが凄かったなあ・・・
店が利益出してないのをセガが把握してるのを店も知ってるから、
さすがにそれすると「手形落ちないけど良いですか？」って返されるのがオチ。
セガゴルフの時は、直営店からの一斉引き揚げが凄かったなあ・・・
58 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 23:42:20 ID:xNsR81xA0
59 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 08:50:08 ID:bVUzjOR80
シャイニングフォース総合sns
ttp://shiningsns.mix.comuu.jp
ttp://shiningsns.mix.comuu.jp
60 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 09:31:28 ID:UvezpcRWO
別にクロスはこのままでいいんじゃないの？
ＱｏＤや他に色んな資産ゲが増えて選択肢できれば
自然と資産ゲがゲセンにも浸透して客増えるとおも。
クロス出すから資産ゲで被るＱｏＤは停止とか、
格ゲ・音ゲなんかは飽和気味に置くのに資産ゲは
１種類しか置かないゲセンとか体制の問題でさ？
まあ欲を言えば技術よりかキングダムハーツみたいに
少ないボタン押すだけで派手で爽快な見た目って
個性を強めればいいと思うけど。
格ゲで言えば１ゲームでＳＦとＧＧと格ゲ苦手な人を
一辺に取り入れようみたいな感じで損してるよね。
ＱｏＤや他に色んな資産ゲが増えて選択肢できれば
自然と資産ゲがゲセンにも浸透して客増えるとおも。
クロス出すから資産ゲで被るＱｏＤは停止とか、
格ゲ・音ゲなんかは飽和気味に置くのに資産ゲは
１種類しか置かないゲセンとか体制の問題でさ？
まあ欲を言えば技術よりかキングダムハーツみたいに
少ないボタン押すだけで派手で爽快な見た目って
個性を強めればいいと思うけど。
格ゲで言えば１ゲームでＳＦとＧＧと格ゲ苦手な人を
一辺に取り入れようみたいな感じで損してるよね。
61 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 13:53:13 ID:2nDa2hXEO
資産ゲームはこれで消えると俺は思ってるがw
62 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 15:00:34 ID:fnqvmRZNO
レアアクセは勘弁して欲しかった。
63 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 16:33:30 ID:b0Ums9XtO
稼働初期からやって来て名声32000くらいだが、今回のverうぷで引退できそうだ。新素材、各ボス素材で装備が揃う気がしない。
正直まだまだ装備揃ってなかったし、5クレ8チケでもめっちゃ高いわ…
後半年で撤去続出とか噂されてたらやる気も出ないよ。
チャット追加とかするのも遅すぎだし。
生産しても糞しかできないし、素材売ってオクで買った方が確実で早いとかダメだろ。資産稼ぎに走って楽しめない…
最後にトレコ3400枚ほどアビスに突っ込んで引退かな
正直まだまだ装備揃ってなかったし、5クレ8チケでもめっちゃ高いわ…
後半年で撤去続出とか噂されてたらやる気も出ないよ。
チャット追加とかするのも遅すぎだし。
生産しても糞しかできないし、素材売ってオクで買った方が確実で早いとかダメだろ。資産稼ぎに走って楽しめない…
最後にトレコ3400枚ほどアビスに突っ込んで引退かな
64 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 22:40:24 ID:2nDa2hXEO
なかなかこのゲームで武器追加って心折られるものがあるねw
初期からやってる人たちは良く耐えられるなあw
初期からやってる人たちは良く耐えられるなあw
65 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 23:27:02 ID:yi/4y0nZO
3分200円の焼き鳥
1回やったらもうやらないシナリオ
全国シナリオ共に200円
死に落ちすると名声値大幅ダウン
クリア後の宝箱部位破壊報酬収拾ﾀｲﾑ15秒
キャラメイキング時間短すぎ
合成ﾀｲﾑ短すぎ
そして稼動二ヶ月後にナイトギア襲来（笑）
完全上位交換装備追加
こんなもんか？初期のワロスって
1回やったらもうやらないシナリオ
全国シナリオ共に200円
死に落ちすると名声値大幅ダウン
クリア後の宝箱部位破壊報酬収拾ﾀｲﾑ15秒
キャラメイキング時間短すぎ
合成ﾀｲﾑ短すぎ
そして稼動二ヶ月後にナイトギア襲来（笑）
完全上位交換装備追加
こんなもんか？初期のワロスって
66 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 23:50:34 ID:Svy7aL0O0
67 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 23:59:52 ID:RiXXwscmO
今日久々にやったら改悪されてたｗ
もうやんね
もうやんね
68 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 02:20:12 ID:UlIetqT10
69 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 02:39:00 ID:Tp9GAZcTO
よし、俺は頑張ってクレサでタダゲーをしつづけるぞw
70 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 04:13:17 ID:4Q8Ipa37O
ガードがゴミだったな
ガルーダの光線ガードするとＭＰＭＡＸから０に、硬直発生してそのままコンテ画面へ
そういえばコンテ受付時間も短くて、確か５カウントぐらいだったかな？
速さは、１カウント＜１秒ぐらい
財布取り出している間にゲームオーバー、名声値カット喰らってる人もいたな
前転に無敵時間もなかったから、ただでんぐり返ししてただけだった。
焼き鳥つーかひたすらＲ１装備を作る作業だったな
ガルーダの光線ガードするとＭＰＭＡＸから０に、硬直発生してそのままコンテ画面へ
そういえばコンテ受付時間も短くて、確か５カウントぐらいだったかな？
速さは、１カウント＜１秒ぐらい
財布取り出している間にゲームオーバー、名声値カット喰らってる人もいたな
前転に無敵時間もなかったから、ただでんぐり返ししてただけだった。
焼き鳥つーかひたすらＲ１装備を作る作業だったな
71 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 04:17:29 ID:mlyteshR0
クレサのおかげか稼動始まったときにくらべて人が増えてた。
しかし「つかみはOK」に失敗した時点でもう、、、
しかし「つかみはOK」に失敗した時点でもう、、、
72 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 08:03:50 ID:8ZaMKSwtO
73 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 10:44:22 ID:IbFfva9Y0
BB２発表されたし、開発リソースをBBに回されたみたいね
BB２発売と同時にコンバートキットとかそんな感じになるのかな？
BB２発売と同時にコンバートキットとかそんな感じになるのかな？
74 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 11:20:14 ID:gmKBbW7wO
随分と前に『SFCはコンバート出来ない形式にすることで値段をさらに下げた』
と言った意味合いの書き込みを見た覚えがあるんだが、
実際の所どうなんだろ。
しかし待望の新ボス追加されたってのに相変わらず本スレに勢いが無いね。
と言った意味合いの書き込みを見た覚えがあるんだが、
実際の所どうなんだろ。
しかし待望の新ボス追加されたってのに相変わらず本スレに勢いが無いね。
75 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 11:45:48 ID:q/u2Nuhy0
アクセなら亀逝くよりはるかにヌルイ亜ギア回った方が効率良いからなｗ
新武器も必死に作るほどの物じゃないし
新武器も必死に作るほどの物じゃないし
76 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 12:05:02 ID:Tp9GAZcTO
BB2でるのか。
でもセガは続編作ると結構やらかすからなーw
でもセガは続編作ると結構やらかすからなーw
77 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 15:36:22 ID:mlyteshR0
BBはイベントバトルの談合ですでにやらかしてるだけに不安ｗ
そのイベントバトルも１回やっただけで次回開催未定ｗｗ
そのイベントバトルも１回やっただけで次回開催未定ｗｗ
78 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 15:47:09 ID:tUtP07nXO
全国イベントなんてSFC見てもわかる通り談合になるに決まってる
まあ仮にやらかしてもSFCよりはやらかしてないから大丈夫じゃｗ
問題が多いイベントを改善しないまま出すし
まあ仮にやらかしてもSFCよりはやらかしてないから大丈夫じゃｗ
問題が多いイベントを改善しないまま出すし
79 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 22:17:45 ID:Tp9GAZcTO
いや、SFCが基準じゃまずいだろw
80 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 15:13:01 ID:RoBtt6ZOO
もとよりＳＦＣなんて基準にすらなってない。
他ゲーの心配するよりＳＦＣの心配してろって事だｗ
他ゲーの心配するよりＳＦＣの心配してろって事だｗ
81 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 19:38:52 ID:F30RrbkCO
常に心配しすぎて逆にもうどうでもいい気がしてきた
いつまたセガに裏切られてもいいようにね
いつまたセガに裏切られてもいいようにね
82 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 19:56:13 ID:PB7gBWja0
いやイベントに限ってはBBの方がダメだろ。
BBのイベント戦は酷すぎる。
SFCはまだゲームしてる感あったけど、BBは金をポイントに変える作業
BBはイベントしなくていい。しなくてもSFCの何十倍も集客あるし
BBのイベント戦は酷すぎる。
SFCはまだゲームしてる感あったけど、BBは金をポイントに変える作業
BBはイベントしなくていい。しなくてもSFCの何十倍も集客あるし
83 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 21:10:35 ID:+hlF3BQHO
くそげ
84 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 01:34:15 ID:EFGfEcol0
Exactry（その通りでございます）
85 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 01:45:54 ID:552yIDGeO
ダービー弟乙
86 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 02:25:20 ID:BSjeQ0W6O
花京院きさま ＳＦＣやり込んでいるなッ
答える必要はない(やるわけねーだろ)！
答える必要はない(やるわけねーだろ)！
87 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 04:57:36 ID:OKotomCnO
やれやれだぜ
88 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 05:58:08 ID:17vSytQ70
無駄無駄無駄無駄無駄ァ！
ネタスレの方向に逃げようともSFCは糞
ネタスレの方向に逃げようともSFCは糞
89 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 10:31:55 ID:SaFEiZac0
澤田Pのツイッター見てると
Tonyの新作RPGが年末に発売されるみたいだな
そろそろ発表か……
Tonyの新作RPGが年末に発売されるみたいだな
そろそろ発表か……
90 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 10:43:08 ID:RAPqbiQ8O
発想は良かったと思う
ゲーセンじゃ珍しい協力ゲームだし
ただ、別にゲーセンで無くてもいいっていう
ゲーセンじゃ珍しい協力ゲームだし
ただ、別にゲーセンで無くてもいいっていう
91 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 10:50:28 ID:8Wv8NgPgO
>>82
防衛戦にゲームしてる感なんてあった？
敵からターゲット守るのが防衛なのに時間送りするだけじゃねぇかww
って感じであれこそ金をポイントに変える作業だったような…
しかもその作業に200円払って8分やらされるっていう
防衛戦にゲームしてる感なんてあった？
敵からターゲット守るのが防衛なのに時間送りするだけじゃねぇかww
って感じであれこそ金をポイントに変える作業だったような…
しかもその作業に200円払って8分やらされるっていう
92 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 11:23:34 ID:Zn2Zd9KU0
93 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 12:00:27 ID:8Wv8NgPgO
>>92
ポイントっていうリターンがあるなら十分イベントとして作用してるじゃん。
防衛戦なんて失敗したら何も無し、成功しても使う物がないクレスト。
初中級者は参加すら難しいから人集めになってないうえに、頑張ってやってる人にすら何の見返りもなかったんだけどw
まぁどの掲示板でも荒れるためのネタにはなってたねw
ポイントっていうリターンがあるなら十分イベントとして作用してるじゃん。
防衛戦なんて失敗したら何も無し、成功しても使う物がないクレスト。
初中級者は参加すら難しいから人集めになってないうえに、頑張ってやってる人にすら何の見返りもなかったんだけどw
まぁどの掲示板でも荒れるためのネタにはなってたねw
94 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 13:37:40 ID:J1EnjfGP0
95 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 19:30:39 ID:SUn4PbcPO
96 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 22:04:52 ID:N2Ucj4hY0
なんでD止めてまで、こんなもん作った？
97 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 22:17:40 ID:o2QpG6Vd0
家ゲーのチームに何か茶々入れられたか、
マーケッティング部門が既存ブランドしか信じられなくなったかだろ
現状でナンバリングのない「完全新作」ってのはアケはもちろん
家ゲーにおいても相当な大冒険だからな
マーケッティング部門が既存ブランドしか信じられなくなったかだろ
現状でナンバリングのない「完全新作」ってのはアケはもちろん
家ゲーにおいても相当な大冒険だからな
98 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 03:28:41 ID:7XvRL1PNO
>>95総スカンされ１２月には全国一斉撤去の作品を引き継ぐ？
メリットなさ過ぎ、何の販促にもならんだろ
むしろＳＦＣとは接点ありません、といわれた方が安心できるのでは
新作はTonyブランドで堂々と売ってくれ
メリットなさ過ぎ、何の販促にもならんだろ
むしろＳＦＣとは接点ありません、といわれた方が安心できるのでは
新作はTonyブランドで堂々と売ってくれ
99 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 10:22:35 ID:u1PRq6RlO
どうせ接点を切るならクエＤと完璧に切ってシステム的な意味で完全新作にしてほしかったわ。
内容が丸被りでデメリットの面しか出てないし。
シャイニングって言うか…コレってただのクエＤじゃんで終わってる。
内容が丸被りでデメリットの面しか出てないし。
シャイニングって言うか…コレってただのクエＤじゃんで終わってる。
100 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 12:31:54 ID:gYzKVJaMO
店長さんが「Ｄで良かったなァ…」と淋しげに呟いてた。
SFCは瀬賀の取り分が多く、収益に繋がらないのだそうだ。
それでも稼動初期に比べれば大分マシにはなったかと。
SFCは瀬賀の取り分が多く、収益に繋がらないのだそうだ。
それでも稼動初期に比べれば大分マシにはなったかと。
101 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 13:53:04 ID:+wuNCTkRO
まあ、その取り分の多さが背蛾のやる気になっているんだろうが、空回りしてるなw
102 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 14:02:06 ID:8j6pgCUc0
チケット制導入時点でセガのやる気はもうなくなってるだろ
開発リソースはBBと家庭用SFに取られ、契約縛りがあるから
残ったコンテンツを苦情が出ない程度に小出しにして終わり。
秋口にBB2リリース、それに遅れて12月に契約が切れたSFCを
BBにコンバートってところだろ
この成績だとコンバートできないとか言い出すと
「じゃあ下取りしてくれ」とか言われて産廃処理にコスト使う羽目になるから
無理矢理にでもコンバートするはず
開発リソースはBBと家庭用SFに取られ、契約縛りがあるから
残ったコンテンツを苦情が出ない程度に小出しにして終わり。
秋口にBB2リリース、それに遅れて12月に契約が切れたSFCを
BBにコンバートってところだろ
この成績だとコンバートできないとか言い出すと
「じゃあ下取りしてくれ」とか言われて産廃処理にコスト使う羽目になるから
無理矢理にでもコンバートするはず
103 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 14:49:20 ID:+wuNCTkRO
下取りって応じないと駄目なの？
104 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 15:30:34 ID:bJJytXldO
俺は業界全く知らんが、下取りとか何かしらのリスク軽減システムがないと、
誰も大型筐体買わなくなって、業界が停滞化するって事じゃないの？
誰も大型筐体買わなくなって、業界が停滞化するって事じゃないの？
105 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 15:38:16 ID:8j6pgCUc0
それもあるけど、筐体って、産廃として処分するだけで馬鹿にならないぐらい金がかかる
だから、たとえ査定ゼロでも持って帰ってくれるだけで充分だったりする
だから、たとえ査定ゼロでも持って帰ってくれるだけで充分だったりする
106 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 16:12:07 ID:+wuNCTkRO
俺がセガなら下取りしないで、BB2の筐体売り付けるけどなw
セガにはもう信用なんつーものはいらないように見える。
セガにはもう信用なんつーものはいらないように見える。
107 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 16:20:45 ID:bJJytXldO
･面白いゲームを安定して出す信用。
･つまらない（売れない）ゲームの時フォローする信用。
･一般客に対しての信用。
･ゲームセンターに対しての信用。
微妙に違う信用の中セガはどれに重きを置いてるか…
まあ、一般客に対しての信用は軽んじてるよな。
･つまらない（売れない）ゲームの時フォローする信用。
･一般客に対しての信用。
･ゲームセンターに対しての信用。
微妙に違う信用の中セガはどれに重きを置いてるか…
まあ、一般客に対しての信用は軽んじてるよな。
108 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 16:33:20 ID:eaigTgpaO
チケ制にするのが遅すぎたのは言うまでもない。
稼働初期の頃からなんぞ中身と値段について散々言われ、それでもユーザーの声を無視した結果人が減った。
稼働初期の頃からなんぞ中身と値段について散々言われ、それでもユーザーの声を無視した結果人が減った。
109 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 18:23:49 ID:+wuNCTkRO
稼働初期っつーかロケテストの時点で言われてたよw
110 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 18:47:01 ID:u1PRq6RlO
稼動初期に人が減った印象はないけどね。
むしろ最初からロケテ～稼動初期が一番客がいなかった。
そもそも最初からこの料金と内容だとしても別の成果が期待できたかと言われると…
むしろ最初からロケテ～稼動初期が一番客がいなかった。
そもそも最初からこの料金と内容だとしても別の成果が期待できたかと言われると…
111 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 18:54:43 ID:+wuNCTkRO
まあ、徐々に減っていくにせよ、もうちょい多くのプレイヤーがやっただろうって話だな、料金が見合っていれば。
112 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 22:36:57 ID:vOIslvCF0
稼動初期にカードなし100円で体験プレイ
ってのが有ればもうちょっと客はいたよなぁ
ってのが有ればもうちょっと客はいたよなぁ
113 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 23:02:55 ID:ReMoaQiVO
失敗スレから、惜しむスレになりつつあるなw
114 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 23:20:48 ID:Lj5iEGpQ0
>>98
>むしろＳＦＣとは接点ありません、といわれた方が安心できるのでは
>新作はTonyブランドで堂々と売ってくれ
既にTonyのプロデューサーがSFCは無関係宣言してるからな
完全に見捨てられて久しい
>むしろＳＦＣとは接点ありません、といわれた方が安心できるのでは
>新作はTonyブランドで堂々と売ってくれ
既にTonyのプロデューサーがSFCは無関係宣言してるからな
完全に見捨てられて久しい
115 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 23:49:28 ID:vOIslvCF0
116 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 00:08:10 ID:+wuNCTkRO
だって始まりがアンチスレじゃないもんw
117 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 01:20:17 ID:wyEAkTb60
弟分を慈しむスレだよなｗ
118 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 06:51:14 ID:Re/ZF2NsO
特にＱｏＤプレイヤーがそう思っただろうが、このゲームのスタートは…
別タイトル新作に移り変わるのは時代の流れなんだろうよ(ノウハウが活かされていたら面白そう？)
…何じゃこりゃーーーーー(優作) 、だったからな
報われない
別タイトル新作に移り変わるのは時代の流れなんだろうよ(ノウハウが活かされていたら面白そう？)
…何じゃこりゃーーーーー(優作) 、だったからな
報われない
119 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 10:58:18 ID:HL/sP6LwO
完全新作の冒険は難しいのはわかるけど、今更前作の焼き直しみたいなの出されてもね。
何で人気のないゲームをそのまま焼き直したのか知らないけど。
資産リセットされるのに目新しいモノないとかそりゃ辞めるでしょ。
何で人気のないゲームをそのまま焼き直したのか知らないけど。
資産リセットされるのに目新しいモノないとかそりゃ辞めるでしょ。
120 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 13:14:18 ID:wyEAkTb60
>>119
稼働初期なんか明らかにグレードダウンしてたからね
今でも細かいところまでは行きとどいてないけど、ようやく一つのゲームとしては評価できるレベルになった感じ
あとはリアマネ回収イベントの直後、後夜祭の２日目にばーうｐ無し宣言、ＳＦＣをよろしく！ではそりゃ反感も買うだろうよ
むしろ詐欺に近い
稼働初期なんか明らかにグレードダウンしてたからね
今でも細かいところまでは行きとどいてないけど、ようやく一つのゲームとしては評価できるレベルになった感じ
あとはリアマネ回収イベントの直後、後夜祭の２日目にばーうｐ無し宣言、ＳＦＣをよろしく！ではそりゃ反感も買うだろうよ
むしろ詐欺に近い
121 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 13:23:46 ID:DJk5sMOcO
122 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 14:12:41 ID:RCPShqkS0
ゴライアスのGKがキマイラの時点で手抜き感があり過ぎて泣けた
新雑魚も色違いのやっつけ仕事のオンパレードだからなあ
ハードモードも硬い＆痛い飛び道具持ちの雑魚を配置しとけばいいだろ
みたいな適当さでウンザリ
1章のリメイクはまあ頑張ったと思うけどな
新雑魚も色違いのやっつけ仕事のオンパレードだからなあ
ハードモードも硬い＆痛い飛び道具持ちの雑魚を配置しとけばいいだろ
みたいな適当さでウンザリ
1章のリメイクはまあ頑張ったと思うけどな
123 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 18:55:30 ID:Oo/fJ4sZO
>>120
ゲセンプレイヤー、ファンタジー好き＆協力ゲー好き、
年単位の放置に対する耐性、かつ作業プレイに対する耐性持ち、
まさにSFCのメインユーザーたりえる客層……
…に対して豪快にケンカ売ったんでしょ？
商売する気が無いんじゃなかろうか。
ゲセンプレイヤー、ファンタジー好き＆協力ゲー好き、
年単位の放置に対する耐性、かつ作業プレイに対する耐性持ち、
まさにSFCのメインユーザーたりえる客層……
…に対して豪快にケンカ売ったんでしょ？
商売する気が無いんじゃなかろうか。
124 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 22:45:20 ID:d8fv/5Q9O
店内名声ランキングやばいなw
ウチの地元だと一店舗にひとりか二人、３０レベル越えであとは１０レベル台w
過疎がばれるってw
ウチの地元だと一店舗にひとりか二人、３０レベル越えであとは１０レベル台w
過疎がばれるってw
125 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 23:13:25 ID:gfZ+t05Z0
セガの店がミクと入れ替えで撤去
いいよなあ、直営店は契約縛りなくて
いいよなあ、直営店は契約縛りなくて
126 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 23:25:29 ID:BkBHkp1BO
ロケテ店舗の店内名声ランキング見たら悲しくなる。
ロケテ店舗ですら、あの惨状か・・・
ロケテ店舗ですら、あの惨状か・・・
127 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 23:39:18 ID:mS/mvwo+O
ロケテストはマチ出来る店が限定されたうえに
定価でやる訳だし人来るわけないよ。
地方の開幕値下げ地域の方が
ランキング高いのは当たり前かもね。
あと、地方にはやることが少ないのもあるか？
でも実際は登録すらしていない人の方が多いと思うがw
定価でやる訳だし人来るわけないよ。
地方の開幕値下げ地域の方が
ランキング高いのは当たり前かもね。
あと、地方にはやることが少ないのもあるか？
でも実際は登録すらしていない人の方が多いと思うがw
128 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 02:30:20 ID:NNkPSp6cO
なんでDみたいに強制的に乗るようにしなかったのかね？場所が特定されないように、とか？
実際の人数より少なく見られるのにねぇw
実際の人数より少なく見られるのにねぇw
129 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 02:43:26 ID:2hwBa9xH0
>>128
Ｄも載らんよ、載せない方法があるといった方が正しいかもしれんが
Ｄも載らんよ、載せない方法があるといった方が正しいかもしれんが
130 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 12:23:02 ID:k9NM3X1bO
自分は先月分の月間名声ランキングに違和感を感じるモノであります。
常にア〇〇ア トップにいたと思うんだけど…あの人たち誰？
常にア〇〇ア トップにいたと思うんだけど…あの人たち誰？
131 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 12:56:57 ID:NNkPSp6cO
先が見えないトンネルの中にいるようだねw
132 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 20:12:23 ID:kthoadBk0
もう２ヶ月切ったDより過疎ってるって認めろ。
絵に描いたような共倒れ。
絵に描いたような共倒れ。
133 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 20:48:16 ID:zu/9iTHfO
134 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 21:25:40 ID:CzUxmQEZ0
本当に流れてくるのか？
135 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 22:12:38 ID:NNkPSp6cO
現D民だが、Dのプレイヤーはいろんなジャンルに分散してくだけだよ。一部は流れてくるかもしれんが、数は多くないさ。
SFCはDとあまりにも違う。
SFCはDとあまりにも違う。
136 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 22:37:13 ID:2FXoHCWd0
137 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 22:46:25 ID:ugZuuHJDO
138 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 22:55:45 ID:xeUI1PNS0
D民ってきもいな
SFC民がきもくない訳ではないけど
SFC民がきもくない訳ではないけど
139 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 22:59:44 ID:dZbvDxDu0
こういう話題になってもスレが伸びないってのが悲しいよな
荒れてもらっても困るがｗ
荒れてもらっても困るがｗ
140 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 22:59:49 ID:CzUxmQEZ0
QoD2じゃ駄目だったの？
141 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 23:11:45 ID:b2YCyGfWO
142 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 23:17:18 ID:0uNnlqPT0
絵柄もあきらかに若年層向けになったし、とてもやろうとは思えない。
143 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 23:54:16 ID:kthoadBk0
正直Dでもリアル感がまだ足りないと思ってる。
ノウハウとか別にそれなりに違っても馴染んでくけど、見た目の好みは如何ともし難い。
これだけ多様化していろんなメーカーやゲームがあるのに、
Dが終わって、嫌だけど仕方なくSFCやるなんて有り得ない。
ノウハウとか別にそれなりに違っても馴染んでくけど、見た目の好みは如何ともし難い。
これだけ多様化していろんなメーカーやゲームがあるのに、
Dが終わって、嫌だけど仕方なくSFCやるなんて有り得ない。
144 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 00:31:14 ID:LTmNMyv00
145 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 01:43:29 ID:O2Ng+LeBO
146 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 02:00:48 ID:LTmNMyv00
>>145
てめえＤの僧侶１位ディスってんじゃねーＹＯ！
てめえＤの僧侶１位ディスってんじゃねーＹＯ！
147 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 03:36:51 ID:IORMKyOxO
>>133
夢を壊すようで悪いが俺含むホームのＤプレイヤーはPSPO2に移ったわ。こっちの方が金もかからず手頃で面白いってな。今やってる層も年末にモンハン３が出ればそれに移るだろうな。
夢を壊すようで悪いが俺含むホームのＤプレイヤーはPSPO2に移ったわ。こっちの方が金もかからず手頃で面白いってな。今やってる層も年末にモンハン３が出ればそれに移るだろうな。
148 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 05:48:20 ID:kNhKiP+EO
それぞれ面白い所があるが、モンハンが年末なら一時的にいなくなるのは間違いないな。
Dの時はあくまでも一時的だったが、今回は永久にいなくなる可能性も大な訳で…
Dの時はあくまでも一時的だったが、今回は永久にいなくなる可能性も大な訳で…
149 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 07:04:45 ID:1hRsUhfo0
Dと比べて完成度がどうってより時代が違ったんだよな
今は家庭用でも全国協力or対戦できるゲームが大量にある
しかも毎回プレイ料金払うほど、これのゲーム性が上とも思えない
今は家庭用でも全国協力or対戦できるゲームが大量にある
しかも毎回プレイ料金払うほど、これのゲーム性が上とも思えない
150 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 09:11:16 ID:SOUrFiIDO
完成度なんてどっこいどっこいだが出した直後に片方サービス停止ってのが駄目だったな。
あとはレベル制。Ｄはプチ引退しててもわりとすぐ追いつける。
後半は魔石システムもあって余計に戻りやすかったし。
ＳＦＣはレベルあるからプチ引退してしまうと集団から外れてしまって再開する気にならない。
あとはレベル制。Ｄはプチ引退しててもわりとすぐ追いつける。
後半は魔石システムもあって余計に戻りやすかったし。
ＳＦＣはレベルあるからプチ引退してしまうと集団から外れてしまって再開する気にならない。
151 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 10:24:29 ID:pau0JgmpO
強がってるＤ難民がいるみたいだが、なんだかんだでＤ終了後はＳＦＣやるだろ？ｗ
152 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 11:42:08 ID:kNhKiP+EO
真面目な話、移る気のある人間はもう移ってるだろう。
未だにDをしてる人間はメルカッツ提督みたいなもんだ。
長年いた所を捨てきれないで、新しい組織に入らず心中しようとする。
未だにDをしてる人間はメルカッツ提督みたいなもんだ。
長年いた所を捨てきれないで、新しい組織に入らず心中しようとする。
153 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 11:45:44 ID:PYqdh5Y6O
SFCとDはマジで別物だからな。
D民に頼らず、なんとかする方法を考えないといかんだろ。
ま、俺も週一のポイントサービスでほぼタダゲーしかやってないがなw
D民に頼らず、なんとかする方法を考えないといかんだろ。
ま、俺も週一のポイントサービスでほぼタダゲーしかやってないがなw
154 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 11:58:10 ID:T8DY1O6i0
Ｄ民という考え方がおかしい
漏れを含め彼らはゲーマーなんだから、面白いゲームがあればそれをプレイするだけだよ
未だにＤに残ってる人ってのはＤ＞他の何かな訳であってＤを潰したら他の楽しいゲームを探すだけ
ＳＦＣ＞Ｄならもう既に移ってるだろうから望み薄
個人的にはＤからＳＦＣに移った人ってのはゲーセンに居続ける事が目的になってる人だと思うわ
漏れを含め彼らはゲーマーなんだから、面白いゲームがあればそれをプレイするだけだよ
未だにＤに残ってる人ってのはＤ＞他の何かな訳であってＤを潰したら他の楽しいゲームを探すだけ
ＳＦＣ＞Ｄならもう既に移ってるだろうから望み薄
個人的にはＤからＳＦＣに移った人ってのはゲーセンに居続ける事が目的になってる人だと思うわ
155 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 12:34:48 ID:PYqdh5Y6O
まあ、俺もメダルを維持するためにいってついでにやる感じだからなあw
156 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 12:43:29 ID:Tmz4KQ730
俺は、Ｄはまだやっているが、最近は箱のＭＨＦをやり始めたわ。
ＳＦＣは１ヶ月以上やってない。
ＳＦＣは１ヶ月以上やってない。
157 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 15:46:19 ID:3nqlsLjbO
何でこんなつまらないゲームにいちいち金出してやらにゃいかんのだ
158 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 17:11:12 ID:EvQQ/St5O
159 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 18:06:40 ID:3nqlsLjbO
>158
ああゴメンね、言葉が足りなかったみたい
>151みたいな物の言い方されるととりあえず良し悪しに関わらずこのジャンルなら何でも飛びつくんだろ？って言われてる気がしてつい、ね
恐らくセガ自身も似たような考え方だったんだろうね、新規で新しいゲーム出せば多少ゲーム性が使いまわしでも人が集まってくるだろ、って事でね
何が言いたいかと言うとつまらないゲームには人が集まらないって事、やっぱりその辺はユーザーもシビアだよ
人を小馬鹿にしてるのって口にしなくても結構伝わるもんだよ
ああゴメンね、言葉が足りなかったみたい
>151みたいな物の言い方されるととりあえず良し悪しに関わらずこのジャンルなら何でも飛びつくんだろ？って言われてる気がしてつい、ね
恐らくセガ自身も似たような考え方だったんだろうね、新規で新しいゲーム出せば多少ゲーム性が使いまわしでも人が集まってくるだろ、って事でね
何が言いたいかと言うとつまらないゲームには人が集まらないって事、やっぱりその辺はユーザーもシビアだよ
人を小馬鹿にしてるのって口にしなくても結構伝わるもんだよ
160 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 23:59:42 ID:ELaxRQNCO
>>159
なら尚更やらないに限る。
インカム減ればセガも考えるだろ。
その前に近くの店は撤去だろうけど。
今すぐ良くなる訳でもなし、
気長に見守るしかないでしょ。
プチ引退でもして他ゲーしてれば
そのうち良くなるか無くなるかしてるよ。
そう思って自分はSFCデビュー民だけど
最近からはクエDをやりはじめたさ。
今から初めると淋しいし辛いっすw
なら尚更やらないに限る。
インカム減ればセガも考えるだろ。
その前に近くの店は撤去だろうけど。
今すぐ良くなる訳でもなし、
気長に見守るしかないでしょ。
プチ引退でもして他ゲーしてれば
そのうち良くなるか無くなるかしてるよ。
そう思って自分はSFCデビュー民だけど
最近からはクエDをやりはじめたさ。
今から初めると淋しいし辛いっすw
161 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 01:37:49 ID:jt1h7NdAO
俺もD民だが、よく今から始める気になったなあw
まあ、やすいとは思うが。
まあ、やすいとは思うが。
162 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 06:16:10 ID:awYAZyhQO
>>133>>151がゲーセン単位でしか思考が及ばなかったり瀬賀開発続きという狭い枠でしかモノを見れない件
学生orニート君か？ しかもドラクエ新作が出るから何となく予約するクチなのかね
大体>>154のいう通りだが、この時代に選択肢がゲーセン枠のみって訳でもないでしょ
Ｄしかやらないor無くなったらゲーセン引退ってのは、車とか彼女とか他の選択をするってことだよ
学生orニート君か？ しかもドラクエ新作が出るから何となく予約するクチなのかね
大体>>154のいう通りだが、この時代に選択肢がゲーセン枠のみって訳でもないでしょ
Ｄしかやらないor無くなったらゲーセン引退ってのは、車とか彼女とか他の選択をするってことだよ
163 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 09:19:23 ID:tvfH0y+SO
そういう人間はD末期に既にゲーセンから居なくなってる感があるけどね。
ゲーセンに居る事が習慣ついてる人間はやっぱりゲーセンに居るよ。
まぁD無いとゲーセン行かないって人もいてSFCくらいの人気でも続けるのなら
DもSFCも残して互いの交流をさせた方が裾が広がってよかったと思うけど。
どっちかっつーと置いてるのDだけじゃゲーセン行く気にならないし
SFCだけでも行く気にならないってのが大半だと思うけど。
更にぶっちゃければどっちも飽きたからサブでやれる興味そそるゲームないと行かない。
ゲーセンに居る事が習慣ついてる人間はやっぱりゲーセンに居るよ。
まぁD無いとゲーセン行かないって人もいてSFCくらいの人気でも続けるのなら
DもSFCも残して互いの交流をさせた方が裾が広がってよかったと思うけど。
どっちかっつーと置いてるのDだけじゃゲーセン行く気にならないし
SFCだけでも行く気にならないってのが大半だと思うけど。
更にぶっちゃければどっちも飽きたからサブでやれる興味そそるゲームないと行かない。
164 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 12:22:04 ID:VKPm1ejDO
まぁ今の今までＤやってる人はゲーセンに行くのが習慣づいてるか、あるいは引くにひけなくなった人達だろうし。
多分ウン百万は使ってるんだろうから一種の中毒になってるんだろうね
早々その浪費癖あるいはゲーセンに通う習慣はやめられないだろう
多分ウン百万は使ってるんだろうから一種の中毒になってるんだろうね
早々その浪費癖あるいはゲーセンに通う習慣はやめられないだろう
165 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 12:35:52 ID:6huFa6CkO
>>164
そう。
それでそのウン百万をパァにされた恨み（逆恨み）をSFCに向けるわけだ。
彼らはSFCをやらないだけならまだしも、
やりもしないSFCにイチャモン付けたり虚仮降ろしたり叩いたり。
本当、良い迷惑だ。
そう。
それでそのウン百万をパァにされた恨み（逆恨み）をSFCに向けるわけだ。
彼らはSFCをやらないだけならまだしも、
やりもしないSFCにイチャモン付けたり虚仮降ろしたり叩いたり。
本当、良い迷惑だ。
166 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 12:36:22 ID:yBqgHhae0
167 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 13:44:12 ID:jt1h7NdAO
いや、俺は去年からDを始めたがまだやってるよ？
カード揃ってると安いし、面白いからねぇ。
ラスボスを倒すと頑張ったなあ、って感慨に浸れる。
カード揃ってると安いし、面白いからねぇ。
ラスボスを倒すと頑張ったなあ、って感慨に浸れる。
168 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 16:40:59 ID:AKglgmYG0
>>165
さすがに印象操作が目にあまりすぎ
てか「SFCをやらないだけならまだしも」って
なにそのDやってたんならSFCやるのが当然みたいな上から目線
もっと物言い考えないと
怨嗟に狂ってるのはどっちもどっちに見えて
SFCプレイヤーを間接的に貶める事になるよ？
さすがに印象操作が目にあまりすぎ
てか「SFCをやらないだけならまだしも」って
なにそのDやってたんならSFCやるのが当然みたいな上から目線
もっと物言い考えないと
怨嗟に狂ってるのはどっちもどっちに見えて
SFCプレイヤーを間接的に貶める事になるよ？
169 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 16:50:07 ID:yBqgHhae0
170 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 17:05:22 ID:d3VAvNdb0
171 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 17:59:54 ID:jt1h7NdAO
なにこの168と169の噛み合ってない会話こわいw
172 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 18:13:24 ID:tvfH0y+SO
ま、D信者と目の敵にする奴もSFC信者と目の敵にする奴も同じだけどね。
SFCサービス停止してD新作を作るとなると同じ事が起こるだけ。
本質的にどっちの信者も同じでせっかくのゲーム腐らせてる事に変わりが無い。
SFC信者はD信者が言うDの失敗点にもっと耳を傾けて早く改善した方が賢いし
D信者はSFCをヒットさせる方向に力入れた方がD新作できる可能性上がる。
どっちも自分の作品に固執しすぎ。
ただでさえプレイヤー層が薄いジャンルなんだから好きなゲーム続けたいのなら
共存以外に生き残る道はないってのは普通の人なら簡単にわかる。
SFCサービス停止してD新作を作るとなると同じ事が起こるだけ。
本質的にどっちの信者も同じでせっかくのゲーム腐らせてる事に変わりが無い。
SFC信者はD信者が言うDの失敗点にもっと耳を傾けて早く改善した方が賢いし
D信者はSFCをヒットさせる方向に力入れた方がD新作できる可能性上がる。
どっちも自分の作品に固執しすぎ。
ただでさえプレイヤー層が薄いジャンルなんだから好きなゲーム続けたいのなら
共存以外に生き残る道はないってのは普通の人なら簡単にわかる。
173 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 19:42:16 ID:1SXszdhOO
>>172
信者達がゲーム開発してるわけでもないのに、改善も力入れるもないんだがなぁ
俺らはただ消費するだけ
その対価でメシ食ってる奴らが改善に力を入れるんだよ
もちろん、俺らもただ消費する以上に楽しみたいから、いろいろ工夫はするさ
でも、工夫して楽しむ余地がないほど底が浅い商品は淘汰されるもんだ
信者達がゲーム開発してるわけでもないのに、改善も力入れるもないんだがなぁ
俺らはただ消費するだけ
その対価でメシ食ってる奴らが改善に力を入れるんだよ
もちろん、俺らもただ消費する以上に楽しみたいから、いろいろ工夫はするさ
でも、工夫して楽しむ余地がないほど底が浅い商品は淘汰されるもんだ
174 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 19:44:32 ID:FjjuR44B0
＞D信者はSFCをヒットさせる方向に力入れた方がD新作できる可能性上がる
これだけは絶対にないだろう…
セガはDを切りたいのが本心だと思う
これだけは絶対にないだろう…
セガはDを切りたいのが本心だと思う
175 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 19:50:45 ID:jt1h7NdAO
ま、たしかにな。セガに金が入りにくい仕様だし。
176 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 19:52:32 ID:o9hfFbkDO
>>165
Dやってた人結構SFCやってるから
ただ焼き鳥3分クッキングの印象が強いのとD見たいに腕がなくても装備あれば一人取れたりするからするからだから
実際3分クッキングに飽きてやってなかったけどこの一ヶ月やってLv38までしたがやはりDの時みたいなやり込みしなくても一人１発で取れてやる事ない
何が言いたいかと言うとDプレイヤーはマゾなだけだ
Dやってた人結構SFCやってるから
ただ焼き鳥3分クッキングの印象が強いのとD見たいに腕がなくても装備あれば一人取れたりするからするからだから
実際3分クッキングに飽きてやってなかったけどこの一ヶ月やってLv38までしたがやはりDの時みたいなやり込みしなくても一人１発で取れてやる事ない
何が言いたいかと言うとDプレイヤーはマゾなだけだ
177 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 20:55:20 ID:tvfH0y+SO
>>173
今は消費する側が圧倒的に強いけどね。
開発が先を見て正しいと思う事やっても信者がついて来ないと無理だから。
>>174
セガが切りたいのはDじゃなくゲーセンとメーカーにプラスになりにくい料金設定じゃ？
切りたいのがDならSFCは別ゲになってるし。
Dも続けるにも今のゲーセンであの料金設定は無理だから
そこを試作するのもSFCの役割って事だと思うけど。
今は消費する側が圧倒的に強いけどね。
開発が先を見て正しいと思う事やっても信者がついて来ないと無理だから。
>>174
セガが切りたいのはDじゃなくゲーセンとメーカーにプラスになりにくい料金設定じゃ？
切りたいのがDならSFCは別ゲになってるし。
Dも続けるにも今のゲーセンであの料金設定は無理だから
そこを試作するのもSFCの役割って事だと思うけど。
178 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 21:30:46 ID:qak4tSLBO
179 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 22:25:54 ID:jt1h7NdAO
まあ、Dプレイヤーの多くがマゾっつーのは否定しづらいなw
たいていの人は最初のエリアの大ボスでやめてくからなぁ。
そのぶん、やりがいがありますから。
たいていの人は最初のエリアの大ボスでやめてくからなぁ。
そのぶん、やりがいがありますから。
180 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 22:52:03 ID:vyzTp60/0
ロケテの時点で方向転換できないんだったら、なんの為のロケテなのか？
ロケテのロケテでもして、それを開発していいのかプレイヤーに問えばよかったのに。
後に引けなくなる前にあの絵を見せれば当時のDプレイヤーはNOとしか言わなかっただろう。
ロケテのロケテでもして、それを開発していいのかプレイヤーに問えばよかったのに。
後に引けなくなる前にあの絵を見せれば当時のDプレイヤーはNOとしか言わなかっただろう。
181 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 22:55:44 ID:FjjuR44B0
そもそもシャイニングなんて聞いたことないタイトルだったことが失敗だと思う
182 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 22:58:59 ID:jt1h7NdAO
メガドライブ時代の名作なのにw
今年で26の俺もガキの頃にはまりましたw
今年で26の俺もガキの頃にはまりましたw
183 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 23:00:33 ID:vyzTp60/0
そもそも、シャイニングフォースなんて一般的にはほとんど知られていない
懐メロタイトル引っ張り出してきて何のつもりなんだろう？
FFやドラクエと同程度の知名度でもあると思ってたのか？
懐メロタイトル引っ張り出してきて何のつもりなんだろう？
FFやドラクエと同程度の知名度でもあると思ってたのか？
184 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 23:00:52 ID:VGmWjQgr0
>>182
アケゲーマーにとってはSFCが初出になる
アケゲーマーにとってはSFCが初出になる
185 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 23:03:02 ID:jt1h7NdAO
セガで有名どころでこれにあいそうなタイトルってなにがあるんだ？
186 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 23:03:26 ID:FjjuR44B0
187 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 23:05:14 ID:zRmBJicC0
>>180
ちゃんとオンラインで動くかどうかのテストなんだろう
ちゃんとオンラインで動くかどうかのテストなんだろう
188 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 23:20:35 ID:VKPm1ejDO
ロケテじゃなくて先行稼動だから
189 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 23:38:39 ID:vyzTp60/0
D自体がこれ以上ないセガの有名タイトルなのに
190 ：ゲームセンター名無し：2010/07/10(土) 00:42:27 ID:rSaPn29WO
191 ：ゲームセンター名無し：2010/07/10(土) 00:58:43 ID:iPt9m51v0
192 ：ゲームセンター名無し：2010/07/10(土) 01:22:49 ID:xUb4rC/W0
193 ：ゲームセンター名無し：2010/07/10(土) 02:41:44 ID:WJayeJXp0
ψなんとか
194 ：ゲームセンター名無し：2010/07/10(土) 03:00:42 ID:kpZESf7s0
195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:23:31 ID:p0iQGqhc0
Dにノームや幼女ボイス追加された時、
自分はあんまりいい気がしなかったけど、ネタみたいなもんかなと思ってた。
もしかしてこれであのSFCの子供絵にGOサインだしたのかな？
高料金の短時間プレイなゲーム目指すなら、
なおさらお金に自由が効く高い年齢層が相手だという発想はなかったのかな？
自分はあんまりいい気がしなかったけど、ネタみたいなもんかなと思ってた。
もしかしてこれであのSFCの子供絵にGOサインだしたのかな？
高料金の短時間プレイなゲーム目指すなら、
なおさらお金に自由が効く高い年齢層が相手だという発想はなかったのかな？
196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:59:10 ID:+AjpR+760
ゲーム業界全般に言えることだけどオタク相手に商売した方が売れるんだよ
硬派な野郎相手にしたって大して儲からない
でも…何だろうあのSFCの雰囲気は…
俺は自分がオタクだという自覚はあるけど妙に受け入れられなかった
硬派な野郎相手にしたって大して儲からない
でも…何だろうあのSFCの雰囲気は…
俺は自分がオタクだという自覚はあるけど妙に受け入れられなかった
197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:05:21 ID:rSaPn29WO
198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:45:05 ID:Ts8Ab6VcO
オタク相手にした方がいいのは間違いないがSFCのキャラはロリ・ショタ好きにしかウケない印象。
もっと男女共にキレイ系の萌えにした方が萌え層の指示は獲られた。
もっと男女共にキレイ系の萌えにした方が萌え層の指示は獲られた。
199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:00:58 ID:g8GaCB5s0
Dプレイヤーは言うほどガチオタじゃなかったということだ。
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:54:05 ID:EUYWV6S60
201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:50:23 ID:Hq6ZsL1p0
キモイからオタクとは限らないんだな
202 ：ゲームセンター名無し：2010/07/11(日) 23:51:13 ID:g8GaCB5s0
Dの画面は１枚の劇画のように綺麗だもの、SFCは相手が悪かった。
SFCの出現がDを取り上げるカタチになってしまったのがSFCの不幸。
SFCの出現がDを取り上げるカタチになってしまったのがSFCの不幸。
203 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 00:35:00 ID:l7jRKm/90
>>202
いやいやいやいや。
画面の綺麗さにかけてはＳＦＣの方が圧倒的、
というかＤって５，６年前の産物だろ。比べるまでもない。
ただＤとＳＦＣをやり比べて思った事は、
ＳＦＣは絵面は非常にキレイなんだが、
何処行っても「なんかこの風景どっかで見たぞ」と既視感を覚えてしまう位
マップの使いまわしがやけに印象に残る感がする。
全く同じマップの敵や配置物が少し変わっただけ、と言うような。
それを言うならＤはＳＦＣ以上に使いまわしのオンパレードのはずなんだが、
ＳＦＣみたくそれを不満に感じた事はあまり無かったんだ。どう言う訳か。
いやいやいやいや。
画面の綺麗さにかけてはＳＦＣの方が圧倒的、
というかＤって５，６年前の産物だろ。比べるまでもない。
ただＤとＳＦＣをやり比べて思った事は、
ＳＦＣは絵面は非常にキレイなんだが、
何処行っても「なんかこの風景どっかで見たぞ」と既視感を覚えてしまう位
マップの使いまわしがやけに印象に残る感がする。
全く同じマップの敵や配置物が少し変わっただけ、と言うような。
それを言うならＤはＳＦＣ以上に使いまわしのオンパレードのはずなんだが、
ＳＦＣみたくそれを不満に感じた事はあまり無かったんだ。どう言う訳か。
204 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 01:13:08 ID:IBgth5P/0
>>203
仕掛けや罠とかで迷宮っぽく感じられるからじゃね。
基本的に屋内戦闘でＳＦＣよりちょっと暗めだけど、
それが逆に雰囲気は妙に合っている、というか。
ＳＦＣは…時間もあるだろうね。
攻略時間が短いせいで、そういう使いまわしの手抜き感が更に際立ってる、
ような感じかな。
仕掛けや罠とかで迷宮っぽく感じられるからじゃね。
基本的に屋内戦闘でＳＦＣよりちょっと暗めだけど、
それが逆に雰囲気は妙に合っている、というか。
ＳＦＣは…時間もあるだろうね。
攻略時間が短いせいで、そういう使いまわしの手抜き感が更に際立ってる、
ような感じかな。
205 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 01:48:30 ID:i2Ozs6MP0
場面の開放感が逆に「行動を制限されてる」って感覚を与えるんだろうな
閉じたダンジョンだと自由度が高い方がおかしいって割り切れるからな
閉じたダンジョンだと自由度が高い方がおかしいって割り切れるからな
206 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 03:24:02 ID:5HRMAtLw0
Dのグラってベイグラントストーリーみたいなホコリ臭い独特の雰囲気が良いんだよな
207 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 12:15:04 ID:4jIsrqQb0
>>205
いや、実際Ｄより制限増えてるだろ
ゴライアスなんて特にそうでガードと前転が常時できるようになってないから誘導弾が使えない
しかも２分で倒さなきゃいけないから時間のかかる攻撃や甲羅にこもるなんて行動は取らない
結果、掃除機よりも行動パターン減りました、みたいな感じのボスになっちゃった
誘導弾が無理でも首引っ込めて巨大ミサイル撃たせたり、甲羅の穴からレーザー放ったり、
奇数弾、偶数弾、固定弾幕を使い分けたりすればもっと魅せる事の出来たボスだとは思うからただの手抜きだとも思うけどね
いや、実際Ｄより制限増えてるだろ
ゴライアスなんて特にそうでガードと前転が常時できるようになってないから誘導弾が使えない
しかも２分で倒さなきゃいけないから時間のかかる攻撃や甲羅にこもるなんて行動は取らない
結果、掃除機よりも行動パターン減りました、みたいな感じのボスになっちゃった
誘導弾が無理でも首引っ込めて巨大ミサイル撃たせたり、甲羅の穴からレーザー放ったり、
奇数弾、偶数弾、固定弾幕を使い分けたりすればもっと魅せる事の出来たボスだとは思うからただの手抜きだとも思うけどね
208 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 01:40:00 ID:sc6lBFY00
マップの使い回しが目立つのはマナ集めで毎回神殿行かされて辟易するからじゃないかな
209 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 09:11:43 ID:0w4p60NtO
マップの使い回し具合もグラもDとさほど変わらない。
Dのマップが良いように見えるのは分岐やグルグルとあちこちさまよう構成だったから。
SFCは一本道だからマップいらないほど道なりに進むだけでいい。
あとはデフォルメしたロリロリしたキャラで萌えるのは完璧にオタクくらいだけど
綺麗めに作ってればオタク以外の人種でも萌える。
萌えるのはオタクだけじゃないってコト。
Dのマップが良いように見えるのは分岐やグルグルとあちこちさまよう構成だったから。
SFCは一本道だからマップいらないほど道なりに進むだけでいい。
あとはデフォルメしたロリロリしたキャラで萌えるのは完璧にオタクくらいだけど
綺麗めに作ってればオタク以外の人種でも萌える。
萌えるのはオタクだけじゃないってコト。
210 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 09:55:18 ID:j1/RZPN30
本スレpart20のようだが当たるゲームは本稼動日で40や100いくんだよな
細かなゲームやっての不満なんてあんま関係ない
パッと見の見た目、タイトルや題材の知名度、特徴や売りのシステム
といったファーストインプレッションで惨敗だわ
細かなゲームやっての不満なんてあんま関係ない
パッと見の見た目、タイトルや題材の知名度、特徴や売りのシステム
といったファーストインプレッションで惨敗だわ
211 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 10:28:29 ID:0w4p60NtO
見た目だの何だの以前に基本的にDと全く一緒だからそこまで語る内容ないし。
そのわりに料金高いから誰もやらない。
Dの大幅バージョン変え＆リセットであって新作じゃないからそこまで人が群がらないのは当然。
そのわりに料金高いから誰もやらない。
Dの大幅バージョン変え＆リセットであって新作じゃないからそこまで人が群がらないのは当然。
212 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 12:13:18 ID:KOT5t1/u0
そう考えると、誰かが言ってた通り防衛戦推すのが正解かもね…
Dの大幅バージョン変え＆リセットですが
Dでは出来ない新しい体験、新しい冒険を用意いたしました
ご愛顧よろしくお願いします
…くらいの展開を用意しておいて欲しかったよ
Dの大幅バージョン変え＆リセットですが
Dでは出来ない新しい体験、新しい冒険を用意いたしました
ご愛顧よろしくお願いします
…くらいの展開を用意しておいて欲しかったよ
213 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 12:54:16 ID:eWRlXUfM0
214 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 20:24:09 ID:IGEz/aMC0
Dとゲーム性が似てるのがダメだったら
今Dやってる人いないはずなのに、今もいる。
昔の遺物タイトルや、絵の質だろう。
ハードが上なんだから綺麗なのは当たり前だが魅力がない。
今Dやってる人いないはずなのに、今もいる。
昔の遺物タイトルや、絵の質だろう。
ハードが上なんだから綺麗なのは当たり前だが魅力がない。
215 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 02:08:04 ID:Wegu14mt0
>>213
ヲタと言うかアニヲタを本気で絞ろうと思ったら
それこそミクみたく徹底的に媚に媚びなきゃダメだよな。
しかし個人的には「萌え」より「燃え」、
まずゲームとして楽しめるかどうかで勝負して欲しい所なのだが。
>>214
＞ハードが上なんだから綺麗なのは当たり前だが魅力がない。
まったくもって同意。
折角ハード新しくなったんだから、
４人と言わず１０人くらいのパーティで同時協力プレイとか、
さらに召還獣一人あたり５体くらいぞろぞろ引き連れて行軍したりとか、
Ｄじゃスペック的に出来なかった事にももっと意欲的に挑戦して欲しかったな。
ヲタと言うかアニヲタを本気で絞ろうと思ったら
それこそミクみたく徹底的に媚に媚びなきゃダメだよな。
しかし個人的には「萌え」より「燃え」、
まずゲームとして楽しめるかどうかで勝負して欲しい所なのだが。
>>214
＞ハードが上なんだから綺麗なのは当たり前だが魅力がない。
まったくもって同意。
折角ハード新しくなったんだから、
４人と言わず１０人くらいのパーティで同時協力プレイとか、
さらに召還獣一人あたり５体くらいぞろぞろ引き連れて行軍したりとか、
Ｄじゃスペック的に出来なかった事にももっと意欲的に挑戦して欲しかったな。
216 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 09:17:30 ID:Uh3S5JV1O
>>214
そもそも末期や今いる程度のDの人口じゃ駄目だって話しなんじゃ？
でもって仮に人がそこそこやってたとしても今のメーカーやゲーセン側にも
ある程度好かれるモノがないと継続不可能なわけで。
Dのゲーム性のままじゃどうやってもゲーセンの体質やプレイヤー層には向かないから無理なんよ。
ゲーセンユーザー向きの資産ゲームにするか、資産ゲーム好きな人をゲーセンに呼び込むかしないと。
一番の問題は層が確立されてうえにどこ狙いかわからない。
そもそも末期や今いる程度のDの人口じゃ駄目だって話しなんじゃ？
でもって仮に人がそこそこやってたとしても今のメーカーやゲーセン側にも
ある程度好かれるモノがないと継続不可能なわけで。
Dのゲーム性のままじゃどうやってもゲーセンの体質やプレイヤー層には向かないから無理なんよ。
ゲーセンユーザー向きの資産ゲームにするか、資産ゲーム好きな人をゲーセンに呼び込むかしないと。
一番の問題は層が確立されてうえにどこ狙いかわからない。
217 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 19:07:23 ID:Nq2ie/zl0
座ってる感じ見ると、今のSFCの人口って、バーUP無し宣言直後のDと同じぐらいじゃないか？
アケの場合あまりにも実力、資産が掛け離れた人がいると周りは人がいなくなる気がする。
メンテが死んでる店や、クレサやってるけど店員呼ばなきゃいけないとか、
そういうところに限って呼んでも店員こないとか、、
客もクレーム付けるときにケンカ越しだったり、ランカーだから順番守りませんとか、
客と店の関係が悪いところは終了宣言も関係無く、早々に過疎る。
客と客、客と店がいい関係のところはそれなりに人がいたと思う。
Dカードは読み込みのメンテがあること考えると、不利だったかもしれない。
DやSFCがメーカーにどのぐらいの利益を出していたのか自分達には知るよしもない。
赤字だったのかもしれないし、より大きな利益を求めて失敗したのかもしれない。
アケの場合あまりにも実力、資産が掛け離れた人がいると周りは人がいなくなる気がする。
メンテが死んでる店や、クレサやってるけど店員呼ばなきゃいけないとか、
そういうところに限って呼んでも店員こないとか、、
客もクレーム付けるときにケンカ越しだったり、ランカーだから順番守りませんとか、
客と店の関係が悪いところは終了宣言も関係無く、早々に過疎る。
客と客、客と店がいい関係のところはそれなりに人がいたと思う。
Dカードは読み込みのメンテがあること考えると、不利だったかもしれない。
DやSFCがメーカーにどのぐらいの利益を出していたのか自分達には知るよしもない。
赤字だったのかもしれないし、より大きな利益を求めて失敗したのかもしれない。
218 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 07:42:25 ID:60RVLApr0
>>213
>漏れはオタクだと自覚してるがＳＦＣのキャラには萌えないなぁ
>キャラの頭身低くしましたってだけじゃオタクにも見向きもされないと思う
>作り込みが甘い
Tonyキャラみたいに
頭身の高い萌えキャラにすれば良かったのになw
>漏れはオタクだと自覚してるがＳＦＣのキャラには萌えないなぁ
>キャラの頭身低くしましたってだけじゃオタクにも見向きもされないと思う
>作り込みが甘い
Tonyキャラみたいに
頭身の高い萌えキャラにすれば良かったのになw
219 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 11:59:18 ID:NWcXgWyD0
失敗スレ完全沈黙
まあなんだ、ＳＦＣも捨てたモンじゃ無いってことだよな。
220 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 12:51:26 ID:FvMI7BJl0
クソゲーすぎるほどつまらなくもない
神ゲーという程面白くもない
つまる所あれこれいう程ネタもない
神ゲーという程面白くもない
つまる所あれこれいう程ネタもない
221 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 13:20:54 ID:duQYcZDh0
SFCの現状からして、むしろ失速する方がまずいだろ
本格的にゲームが死ぬ中期か末期症状だぞ
本格的にゲームが死ぬ中期か末期症状だぞ
222 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 14:00:58 ID:7nnLsr090
失敗スレが過疎る＝マジでオワタ
ってことなんだが。
ってことなんだが。
223 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 15:37:20 ID:Mt5JqSAf0
>>217
流石にそこまで酷くないが、大分プレイヤーが減ってきたと思う
現状の平日深夜０時以降のマッチング率低下はかなり進行してる
上位クエでも４人揃わないことも普通になってきた
つうかverD稼動以降、あからさまにプレイ人口が減ってきてるよ
ＥＸガルーダの報酬調整放棄に萎えてたり、ＥＸギアの再解放待ち、
ＥＸブレイズ実装待ちで結構な人数が休止したりプレイ抑えてるんだろう
この状況はＲ装飾品出現クエの設定とＲ４武器の必要素材を設定した段階で
容易に予測できただろうに・・・どんだけ考え無しなんだろうな開発は
流石にそこまで酷くないが、大分プレイヤーが減ってきたと思う
現状の平日深夜０時以降のマッチング率低下はかなり進行してる
上位クエでも４人揃わないことも普通になってきた
つうかverD稼動以降、あからさまにプレイ人口が減ってきてるよ
ＥＸガルーダの報酬調整放棄に萎えてたり、ＥＸギアの再解放待ち、
ＥＸブレイズ実装待ちで結構な人数が休止したりプレイ抑えてるんだろう
この状況はＲ装飾品出現クエの設定とＲ４武器の必要素材を設定した段階で
容易に予測できただろうに・・・どんだけ考え無しなんだろうな開発は
224 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 16:40:05 ID:FvMI7BJl0
平日深夜以降のマッチング率なんてあんま当てにならないような…
廃人が減った、って意味でいいのかな？GTでも全然揃わない、とかなら別だが
亜ガルのカス仕様が亜ギアの良報酬と相まって浮き彫りになってるからな
亜ガルにももう少しうまみを足せば今よりは良かった(それでも「今よりは」だが)
そもそも全国できないのが意味フ
廃人が減った、って意味でいいのかな？GTでも全然揃わない、とかなら別だが
亜ガルのカス仕様が亜ギアの良報酬と相まって浮き彫りになってるからな
亜ガルにももう少しうまみを足せば今よりは良かった(それでも「今よりは」だが)
そもそも全国できないのが意味フ
225 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 17:05:10 ID:bVobTOCUO
特に規制があるわけでもないのに日に100進むかも怪しい本スレ。
過疎ってる失敗スレ。
したらばも全スレ過疎。
単純に人が居なくなったんじゃ？
例え失敗スレでも盛況してるうちはまだ話題にはなってる。
過疎ってる失敗スレ。
したらばも全スレ過疎。
単純に人が居なくなったんじゃ？
例え失敗スレでも盛況してるうちはまだ話題にはなってる。
226 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 21:01:36 ID:7nnLsr090
>>225
ネタがない。
武器新素材に低確率入手のレアアクセ登場（柿るの大変ｗ）で
以降追加無しで長く遊ばせようとする魂胆が見え見え
漏れも>>223の通りＥＸ系開放待ちで防衛戦から全くやってない。
イベントクレストなんていらないしなー
亀もソロ取ったきりやってないし・・・
別に今やっても・・・って感じなんだよなぁ
ネタがない。
武器新素材に低確率入手のレアアクセ登場（柿るの大変ｗ）で
以降追加無しで長く遊ばせようとする魂胆が見え見え
漏れも>>223の通りＥＸ系開放待ちで防衛戦から全くやってない。
イベントクレストなんていらないしなー
亀もソロ取ったきりやってないし・・・
別に今やっても・・・って感じなんだよなぁ
227 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 22:00:59 ID:VebufCn20
瀬賀は
QoDで
何を
学んだのだろう
QoDで
何を
学んだのだろう
228 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 23:09:18 ID:7zlfVvTE0
>>227
何も学んでないに１票
何も学んでないに１票
229 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 04:36:11 ID:Gz+MLarWO
>>221
完全に末期症状だよなぁ
全国クエはLv35↑とそれ以下が完全に別ゲー
システムがクソ過ぎて、廃人以外お断りになってる
Ｒアクセ追加のせいで、実質Lv25からスタートみたいなもんになってるし
とにかく制限時間制とアンコのゴミっぷりがなにもかもをぶち壊してる
防衛戦にまだ可能性があるのが救いだけど
瀬賀に調整能力があれば、まだまだ化ける可能性はあるんだけどなぁ
今回の防衛戦を見る限り、望み薄だから一気に過疎ったんじゃない？
完全に末期症状だよなぁ
全国クエはLv35↑とそれ以下が完全に別ゲー
システムがクソ過ぎて、廃人以外お断りになってる
Ｒアクセ追加のせいで、実質Lv25からスタートみたいなもんになってるし
とにかく制限時間制とアンコのゴミっぷりがなにもかもをぶち壊してる
防衛戦にまだ可能性があるのが救いだけど
瀬賀に調整能力があれば、まだまだ化ける可能性はあるんだけどなぁ
今回の防衛戦を見る限り、望み薄だから一気に過疎ったんじゃない？
230 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 08:00:44 ID:C0m666Lt0
防衛線はタワーディフェンスみたいに一本道で入り口から敵が雪崩れ込んでくるでよかったんだよ
231 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 10:05:10 ID:fEod5x6H0
時間制が壊してるとは思わないな。Dだって制限時間もどきがあったんだし
ただそれをプレイヤー側がアイテムで増やす事が一切できない点がな
Sランク取りやすくしろとはいわんが時間切れ回避のアイテムあってもいい
あと単純にダンジョンが短くてつまらん。制限時間まで延々と潜るダンジョンとか
作るかもっとギミックがあるダンジョンにしてほしい
高低差があっても現状では全然役に立ってない。乗る事ができるボス戦位か？
ただそれをプレイヤー側がアイテムで増やす事が一切できない点がな
Sランク取りやすくしろとはいわんが時間切れ回避のアイテムあってもいい
あと単純にダンジョンが短くてつまらん。制限時間まで延々と潜るダンジョンとか
作るかもっとギミックがあるダンジョンにしてほしい
高低差があっても現状では全然役に立ってない。乗る事ができるボス戦位か？
232 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 11:31:39 ID:9YYkCFOgO
別に今ですら普通にクリアする分に制限時間気になる事はないだろ？
Dは制限時間を延ばしてたんじゃなしに、制限時間を消費して発動する行動の回数を増やしてたんであって。
制限時間使って魔法撃ったりするわけじゃないんだから延ばしてたら制限時間の意味がないし。
かと言って無くしたら100円で延々居座れるゲームになってしまう。
制限時間つけて100円辺りのプレイ時間を制限したいのなら、いっそGP制にして死亡時コンテの追加投入無くしてしまえとは思うけどね。
こういうゲームやる人は多人数でワイワイやる事を求めてるのに、全国にせよシナリオにせよ良いスコア出す事の方向に行きすぎてる。
Dは制限時間を延ばしてたんじゃなしに、制限時間を消費して発動する行動の回数を増やしてたんであって。
制限時間使って魔法撃ったりするわけじゃないんだから延ばしてたら制限時間の意味がないし。
かと言って無くしたら100円で延々居座れるゲームになってしまう。
制限時間つけて100円辺りのプレイ時間を制限したいのなら、いっそGP制にして死亡時コンテの追加投入無くしてしまえとは思うけどね。
こういうゲームやる人は多人数でワイワイやる事を求めてるのに、全国にせよシナリオにせよ良いスコア出す事の方向に行きすぎてる。
233 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 22:05:04 ID:Gz+MLarWO
>>232
制限時間気になるよ
Ｓを取らなきゃいろいろ減点されるゲームで、しかも報酬以外にあまり魅力のないクエスト
どうしても高殲滅力でのタイムアタックを強いられる
いろいろギミックを仕込んでても、それを楽しむ余裕もない
制限時間気になるよ
Ｓを取らなきゃいろいろ減点されるゲームで、しかも報酬以外にあまり魅力のないクエスト
どうしても高殲滅力でのタイムアタックを強いられる
いろいろギミックを仕込んでても、それを楽しむ余裕もない
234 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 00:19:30 ID:3dkQw0rM0
>>233
前身のはずのＤの場合だと
・クリア
・コンテ回数
・全討伐（初期クエのみ）
・サブミッション
だからな、時間をかけるとノーコンクリアが困難になるってだけでクリアさえしてしまえば良いんだよな
それに比べて、ＳＦＣは初回プレイでゆっくりＮＰＣとの会話を楽しむ暇も無いんだよな
前身のはずのＤの場合だと
・クリア
・コンテ回数
・全討伐（初期クエのみ）
・サブミッション
だからな、時間をかけるとノーコンクリアが困難になるってだけでクリアさえしてしまえば良いんだよな
それに比べて、ＳＦＣは初回プレイでゆっくりＮＰＣとの会話を楽しむ暇も無いんだよな
235 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 09:34:30 ID:Qe3N+V/3O
>>233
いや、制限時間気になるのはわかるがアイテムで制限時間回復させてたら駄目だろ？
前作Dは制限時間って言うかスタミナゲージ扱いだったから回復があっただけで。
制限時間って言うか、かかった時間で報酬変わるのをなくせばいいだけじゃ？
それにゲーセンのゲームである以上はある程度急かさないと…。
100円入れるだけで30分だの居座れるとかもう無理な時代。
ただ時間で殺しにかかるくらいなら最初から数分/100円で時間を買わせろと思うけど。
終了後に戯れる時間作ったり、時間をかけて何かしたい人はその時間分の代金払う。
プレイ時間を長く引き伸ばせて何の代償もなく全部獲るってのはもう無茶な話しだと思う。
プレイヤー側にとってだけなら都合良い話なんだけどさ。
いや、制限時間気になるのはわかるがアイテムで制限時間回復させてたら駄目だろ？
前作Dは制限時間って言うかスタミナゲージ扱いだったから回復があっただけで。
制限時間って言うか、かかった時間で報酬変わるのをなくせばいいだけじゃ？
それにゲーセンのゲームである以上はある程度急かさないと…。
100円入れるだけで30分だの居座れるとかもう無理な時代。
ただ時間で殺しにかかるくらいなら最初から数分/100円で時間を買わせろと思うけど。
終了後に戯れる時間作ったり、時間をかけて何かしたい人はその時間分の代金払う。
プレイ時間を長く引き伸ばせて何の代償もなく全部獲るってのはもう無茶な話しだと思う。
プレイヤー側にとってだけなら都合良い話なんだけどさ。
236 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 12:07:49 ID:ATNzzToJ0
だからD&Dやスパイクアウト系が面白いって言われるんだよな
ゲームとしてもさる事ながら長時間遊べる&PTプレイできるし
今は長時間PTしたければ携帯ゲーム機で無線LAN繋いで遊んでた方が全然楽な時代
ゲームとしてもさる事ながら長時間遊べる&PTプレイできるし
今は長時間PTしたければ携帯ゲーム機で無線LAN繋いで遊んでた方が全然楽な時代
237 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 13:39:02 ID:emYfG3fb0
GP制導入したら本当の作業プレイになる
500円投入して速攻、開始前準備時間はすぐスタート押さないと地雷扱い
低火力は論外、新規は絶望的になる
まぁ、今が作業プレイじゃない訳ではないんだがｗ
500円投入して速攻、開始前準備時間はすぐスタート押さないと地雷扱い
低火力は論外、新規は絶望的になる
まぁ、今が作業プレイじゃない訳ではないんだがｗ
238 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 16:56:17 ID:Qe3N+V/3O
>>237
それは生産だのを毎回マッチした後にやらせるからじゃ？
SFCはマッチしたメンバー見て大幅な変更する事ないんだから
生産と準備はBBみたいに分けていいと思うけど。
でもって生産がもっとやりやすい画面の作りにした方が…。
下手でも初心者でもプレイ時間が約束されてるから新規はやりやすいよ。
制限時間内に出来なきゃ失敗って方がより低火力許されない状態になりやすいしね。
それは生産だのを毎回マッチした後にやらせるからじゃ？
SFCはマッチしたメンバー見て大幅な変更する事ないんだから
生産と準備はBBみたいに分けていいと思うけど。
でもって生産がもっとやりやすい画面の作りにした方が…。
下手でも初心者でもプレイ時間が約束されてるから新規はやりやすいよ。
制限時間内に出来なきゃ失敗って方がより低火力許されない状態になりやすいしね。
239 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 21:22:57 ID:YQZDikn/0
Ｄは長かったね。
シナリオで食料をＤで９、eで１２個持ち込んで、
ボスと20分以上も戯れたり召喚で相手したりと。
でもこの手のゲームはもう出てこないだろうなぁ。
結局楽しませることより儲けの方に目がいく時代だし
シナリオで食料をＤで９、eで１２個持ち込んで、
ボスと20分以上も戯れたり召喚で相手したりと。
でもこの手のゲームはもう出てこないだろうなぁ。
結局楽しませることより儲けの方に目がいく時代だし
240 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 21:38:51 ID:3Aw/qpX40
>>237
そこは準備時間中はＧＰ消費しなければ良いってだけのことだけど、
フルマラソン化＆時間浪費に対する誹謗中傷の類は避けられんよなぁ。
と言うか、冒険中にＧＰ切れになったらどうするの。
コイン追加しないと素材喪失？
コイン追加されるまでノーガード棒立ち？
ボス討伐目前でＧＰ切れになったら、泣く泣くＧＰ買って
半端なＧＰが残って、無駄にしたくなけりゃもう１回追加してもう１回やれ？
仲間がＧＰ切れで落ちたら、残されたパーティーは？
そこらへんＧＰ制にしたことによって『想定し得る様々な諸問題』については
色々と微妙な調整や気遣いが必要になると思うんだが、
あの瀬賀がちゃんとまともな作りにしてくれるとは到底思えない。
ＧＰ制なんてわざわざ小難しいことしなくても、
最初から１ダンジョンもっと長めに作ってくれりゃこちとらそれで良かったんだよ。
５クレ８チケ＆シナリオ１チケとかそんな安振る舞いが出来たんだったらさ。
そこは準備時間中はＧＰ消費しなければ良いってだけのことだけど、
フルマラソン化＆時間浪費に対する誹謗中傷の類は避けられんよなぁ。
と言うか、冒険中にＧＰ切れになったらどうするの。
コイン追加しないと素材喪失？
コイン追加されるまでノーガード棒立ち？
ボス討伐目前でＧＰ切れになったら、泣く泣くＧＰ買って
半端なＧＰが残って、無駄にしたくなけりゃもう１回追加してもう１回やれ？
仲間がＧＰ切れで落ちたら、残されたパーティーは？
そこらへんＧＰ制にしたことによって『想定し得る様々な諸問題』については
色々と微妙な調整や気遣いが必要になると思うんだが、
あの瀬賀がちゃんとまともな作りにしてくれるとは到底思えない。
ＧＰ制なんてわざわざ小難しいことしなくても、
最初から１ダンジョンもっと長めに作ってくれりゃこちとらそれで良かったんだよ。
５クレ８チケ＆シナリオ１チケとかそんな安振る舞いが出来たんだったらさ。
241 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 22:52:17 ID:3dkQw0rM0
>>240
いや、くじ引きゲーの本質を変えてこなかったし、レアアクセの登場で本格的にそうなってしまった以上
一回のプレイ時間をいたずらに長くするのはよくないと思う
問題はプレイ時間を半分にしたことで今まで１プレイで得られていた満足度も半分になってしまったという事じゃないか？
時間を短くするなら短くするで良いがもっと濃密に遊ばせろよと
いや、くじ引きゲーの本質を変えてこなかったし、レアアクセの登場で本格的にそうなってしまった以上
一回のプレイ時間をいたずらに長くするのはよくないと思う
問題はプレイ時間を半分にしたことで今まで１プレイで得られていた満足度も半分になってしまったという事じゃないか？
時間を短くするなら短くするで良いがもっと濃密に遊ばせろよと
242 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 01:43:46 ID:J+vLShv0O
てかＲＰＧ要素高いこのゲームじゃ装備揃えて強くしていくのが目的だからなぁ。
強くするのが目的なゲームで、強くすると料金辺りのプレイ時間が短くなるってのが…。
デチューンしろってのもゲームの目的に反してるしＧＰ制しか道はない気もする。
ＧＰ半端に残った時は終了選んで相応の報酬貰えば済む話しだと思う。
第一ＧＰ制に限らずともボス中に死んだらコンテせずに落ちる事もあるんだから
途中抜けについての問題はＧＰ制にした事で起こるってわけでもないし。
１プレイに対しての規定料金だとプレイヤーが求める長時間で作ると
ゲーセンやメーカーにツケが回るし、下手な奴はコンテ分多く金払えなままなんだよね。
仕様に慣れてるから表には出ないけど、クエによって要する時間違うのに
プレイ料金は一律ってのも本当は問題だしね。
強くするのが目的なゲームで、強くすると料金辺りのプレイ時間が短くなるってのが…。
デチューンしろってのもゲームの目的に反してるしＧＰ制しか道はない気もする。
ＧＰ半端に残った時は終了選んで相応の報酬貰えば済む話しだと思う。
第一ＧＰ制に限らずともボス中に死んだらコンテせずに落ちる事もあるんだから
途中抜けについての問題はＧＰ制にした事で起こるってわけでもないし。
１プレイに対しての規定料金だとプレイヤーが求める長時間で作ると
ゲーセンやメーカーにツケが回るし、下手な奴はコンテ分多く金払えなままなんだよね。
仕様に慣れてるから表には出ないけど、クエによって要する時間違うのに
プレイ料金は一律ってのも本当は問題だしね。
243 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 08:42:50 ID:7vIU6l1YO
>>242
デチューンしなくてもＧＰ制にしなくても道はあるよ
防衛戦を協力プレイのメインにすればいい
タイムアタックがメインだから、過剰な火力を持て余す
生産クジビキだからパワーインフレは止められない
パワーインフレの受け皿として防衛無双を練りあげるのが、一番現実的なプランだと思うよ
デチューンしなくてもＧＰ制にしなくても道はあるよ
防衛戦を協力プレイのメインにすればいい
タイムアタックがメインだから、過剰な火力を持て余す
生産クジビキだからパワーインフレは止められない
パワーインフレの受け皿として防衛無双を練りあげるのが、一番現実的なプランだと思うよ
244 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 09:20:21 ID:J+vLShv0O
>>234
その防衛戦が一番ＧＰ制に適してると思うよ？
金入れて数十秒で失敗ってのを恐れて色々考える必要なくなるし。
目的が規定時間守り切れだから時間浪費って概念も無くなる。
今の仕様じゃ数秒で石割られると金入れた元が取れずゲームにならないから
難易度自体をマイルドに作るしかなく発展は望めないんじゃ？
その防衛戦が一番ＧＰ制に適してると思うよ？
金入れて数十秒で失敗ってのを恐れて色々考える必要なくなるし。
目的が規定時間守り切れだから時間浪費って概念も無くなる。
今の仕様じゃ数秒で石割られると金入れた元が取れずゲームにならないから
難易度自体をマイルドに作るしかなく発展は望めないんじゃ？
245 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 09:57:04 ID:svqNMQW60
面白くなければ、客は他に流れる
GP制はシステム的には悪くないが
面白さに帰依しないのが問題だな
GP制はシステム的には悪くないが
面白さに帰依しないのが問題だな
246 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 10:21:33 ID:7vIU6l1YO
>>244
すまん
なんでそんなにＧＰ制を推すのかがわからん
シナリオでＧＰ尽きるまで潜り続けられる、とかならまだ理解できるけど、他プレイヤーと共闘するシステムにどう噛み合うのかイメージできん
むしろ途中抜けが増えるデメリットが目立つ気がするんだけど
すまん
なんでそんなにＧＰ制を推すのかがわからん
シナリオでＧＰ尽きるまで潜り続けられる、とかならまだ理解できるけど、他プレイヤーと共闘するシステムにどう噛み合うのかイメージできん
むしろ途中抜けが増えるデメリットが目立つ気がするんだけど
247 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 11:43:59 ID:CVRIexEFO
ＧＰ制とかより、面白ければ高くても客はつくのだが。
248 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 12:31:49 ID:m4oyAOqx0
GP制連呼してるのは一人だと思う
所詮SFCは生産と素材回収がメインのゲーム
クエストはおまけのミニゲームみたいなモン。
いっそのことチケット使用でSA生産率UPにしたらどうだ？ｗ
所詮SFCは生産と素材回収がメインのゲーム
クエストはおまけのミニゲームみたいなモン。
いっそのことチケット使用でSA生産率UPにしたらどうだ？ｗ
249 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 12:40:57 ID:pX4vA6AN0
結局本質はＤと同じか
Ｄに足りなかったマシン性能とセガのやる気があると言うのに…
何とも残念な話
Ｄに足りなかったマシン性能とセガのやる気があると言うのに…
何とも残念な話
250 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 14:21:47 ID:Hc6dyHsJO
防衛戦は期間限定イベントでランキングあるからまだやれるのかと… これが常時開店営業中では過疎ると予想。
251 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 15:51:40 ID:J+vLShv0O
>>246
共闘に噛み合うって言うかコレ系のゲームはプレイ時間を約束しないと客つかないと思う。
途中抜けに関してはＧＰ制にしたから増えるって理由がないし。
別にＧＰ制にこだわらなくていいんだけど、そういう料金システムとか
何か大きな変化がないと何をやってもＤと変化がないように思える。
でもって今、当時のＤ並みの物を作ってもそれで人気が出るとは…。
本質がＤの体制のままだと、このジャンルはこの辺りが限界なんじゃない？
共闘に噛み合うって言うかコレ系のゲームはプレイ時間を約束しないと客つかないと思う。
途中抜けに関してはＧＰ制にしたから増えるって理由がないし。
別にＧＰ制にこだわらなくていいんだけど、そういう料金システムとか
何か大きな変化がないと何をやってもＤと変化がないように思える。
でもって今、当時のＤ並みの物を作ってもそれで人気が出るとは…。
本質がＤの体制のままだと、このジャンルはこの辺りが限界なんじゃない？
252 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 23:04:35 ID:MmZiDL0J0
GIANTS PRIDE
253 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 01:07:46 ID:oBllP22N0
Ｄ連中が「ＳＦＣのせいでＤが潰された、ＳＦＣのせいで～」とか
喚き散らしてたのは逆恨みウゼェｗｗと鼻で笑ったものだが…。
まさかＳＦＣの方が「Ｄと変わらんせいでＳＦＣが、Ｄのせいで～」とか
言い出すようになるとは…。
泣けてきた。
喚き散らしてたのは逆恨みウゼェｗｗと鼻で笑ったものだが…。
まさかＳＦＣの方が「Ｄと変わらんせいでＳＦＣが、Ｄのせいで～」とか
言い出すようになるとは…。
泣けてきた。
254 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 08:25:36 ID:JGDqtaWt0
偉大すぎる兄とか越えられないオヤジの背中とか、そんな感じかね
Dが凄いのかSFCが小さく纏まりすぎたのかは分からんが
ともかく共倒れは回避してもらいたいところ
いっそ倒れたらカプコンが権利再取得とかして
D&Dの新作とか出してくれんだろか、と
泣けてくる流れを断ち切ってみる
Dが凄いのかSFCが小さく纏まりすぎたのかは分からんが
ともかく共倒れは回避してもらいたいところ
いっそ倒れたらカプコンが権利再取得とかして
D&Dの新作とか出してくれんだろか、と
泣けてくる流れを断ち切ってみる
255 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 18:22:41 ID:Vn+ogmWfO
すでに客層的に出来上がってたDを潰すなら更に良い物か全く別物作ってほしかったな
わざわざ出来上がってた客層潰してまで同じ物作らなくてもよかった
同じ路線ならDに＋αを期待してたのにそれに応えられてないのがダメなんじゃね？
＋αが上手くできてりゃ旧Dプレイヤー含めて客ついてるよ
せっかく数年かけて客層を育ててきたんだろうに一切リセットして
また最初から同じ手間踏んでるのが勿体ない
わざわざ出来上がってた客層潰してまで同じ物作らなくてもよかった
同じ路線ならDに＋αを期待してたのにそれに応えられてないのがダメなんじゃね？
＋αが上手くできてりゃ旧Dプレイヤー含めて客ついてるよ
せっかく数年かけて客層を育ててきたんだろうに一切リセットして
また最初から同じ手間踏んでるのが勿体ない
256 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 21:51:04 ID:lUilM7Q70
シャインニングシリーズを昔からやってた元アベンジャイとしては、
ケモノ度をもっと上げてくれればただそれだけでプレイ人口増えると思うんだけどなぁ…
ＤからＳＦＣに移る事なくＢＢに移っちゃったよ
ケモノ度をもっと上げてくれればただそれだけでプレイ人口増えると思うんだけどなぁ…
ＤからＳＦＣに移る事なくＢＢに移っちゃったよ
257 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 02:39:37 ID:9x1+B/8a0
258 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 03:59:52 ID:PFro3wL70
Dが寿命じゃなくて、Dカードや基盤のハードが年代的に寿命なだけだろう。
そこだけ直せばいいものを、他を見た目も内容も全部劣化させたノウハウってなんだろう？
そこだけ直せばいいものを、他を見た目も内容も全部劣化させたノウハウってなんだろう？
259 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 07:38:59 ID:l2tncFHo0
D潰せばD民はSFCに流れてくるだろｗ
しか考えてなかったのさ
しか考えてなかったのさ
260 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 07:56:45 ID:i4RVPfqOO
>>255
寿命なゲームと全く同じゲーム作ってるんだから最初から寿命なのは当然の結果だねｗ
第一その特定廃人ってのはこのタイプのゲームに最もついて来る数少ない客層なんだからさ？
そこを取り込めてないのに結局また同じような廃人作ろうとしてどうすんだ。
同じゲーム作ってリニューアルするならその廃人も引っ張って来れないと客増えないよね。
別ゲーム作るか出さないって選択肢もあるのに、何故結果が見えてた同じ物を出したのやら。
寿命なゲームと全く同じゲーム作ってるんだから最初から寿命なのは当然の結果だねｗ
第一その特定廃人ってのはこのタイプのゲームに最もついて来る数少ない客層なんだからさ？
そこを取り込めてないのに結局また同じような廃人作ろうとしてどうすんだ。
同じゲーム作ってリニューアルするならその廃人も引っ張って来れないと客増えないよね。
別ゲーム作るか出さないって選択肢もあるのに、何故結果が見えてた同じ物を出したのやら。
261 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 07:58:34 ID:i4RVPfqOO
↑>>257への間違いで。すんまそorz
262 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 09:02:11 ID:/2a+6c7l0
なんだい本スレの末期Dのような流れは
プレイヤーを戦闘力で分けて1～5段階の層があるとして
QoD：トップ廃人の5帯の人は達観、4帯が3以下を寄生地雷扱い
SFC：5帯の人は達観、4帯はﾆﾖﾆﾖ、3帯が2以下を叩く
ピラミッドな事考えると、叩く内容低下するうえに叩く人間増加ってか？
Dの後追いはゲーム内容だけで十分なんだぜ？
推奨攻撃力とか、そういう明確な数値はあえてぼかされていたのがなぜ分からないんだ
プレイヤーを戦闘力で分けて1～5段階の層があるとして
QoD：トップ廃人の5帯の人は達観、4帯が3以下を寄生地雷扱い
SFC：5帯の人は達観、4帯はﾆﾖﾆﾖ、3帯が2以下を叩く
ピラミッドな事考えると、叩く内容低下するうえに叩く人間増加ってか？
Dの後追いはゲーム内容だけで十分なんだぜ？
推奨攻撃力とか、そういう明確な数値はあえてぼかされていたのがなぜ分からないんだ
263 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 19:34:33 ID:srDnmWmN0
>>262
仲間の不手際を叩くのは
協力要素あるゲームじゃ珍しいことでも無い気がするがなぁ。
「逆立ちして鼻でスパゲッティ食ってろやこの戦犯どもがァ！（意訳」
程度ならＢＢスレでも結構日常茶飯事的に言われてる事だし。
仲間の不手際を叩くのは
協力要素あるゲームじゃ珍しいことでも無い気がするがなぁ。
「逆立ちして鼻でスパゲッティ食ってろやこの戦犯どもがァ！（意訳」
程度ならＢＢスレでも結構日常茶飯事的に言われてる事だし。
264 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 23:43:36 ID:l2tncFHo0
広い戦場での10人の中の1人、と
狭い戦場での4人の中の1人、じゃ目立ち具合が全然違うからなぁ
狭い戦場での4人の中の1人、じゃ目立ち具合が全然違うからなぁ
265 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 00:04:27 ID:hWCJchql0
>>262
このゲームが何を売っているのか
顧客は何を求めているのか
そもそも誰が顧客なのか
がしっかりしてないからそーなる
要はＰとＤが無能
基準攻撃力は逆に言えば、それだけクリアしてれば文句を言わせない材料にもなる
>>263
弱いやつの不手際を叩くようなやつに限って自分より強い奴がいても不満を口にするものだよ
無双できた、たのＣ－、とか思ってれば良いのにね、え？クリアできない？ｗｗｗ
このゲームが何を売っているのか
顧客は何を求めているのか
そもそも誰が顧客なのか
がしっかりしてないからそーなる
要はＰとＤが無能
基準攻撃力は逆に言えば、それだけクリアしてれば文句を言わせない材料にもなる
>>263
弱いやつの不手際を叩くようなやつに限って自分より強い奴がいても不満を口にするものだよ
無双できた、たのＣ－、とか思ってれば良いのにね、え？クリアできない？ｗｗｗ
266 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 18:15:45 ID:HCuWlz1/O
ゲームがどう変わったところでそれは人間側の問題だからどうしようもないと思うけどね。
最近は自分と違う物は廃除な考え方のプレイヤーが昔よりも多いよ。
まぁゲームに限らず最近は狭い範囲で固まって他人廃除する傾向があるって話だし風潮じゃないの？
ネットの弊害でもあるから何をどう作っても皆が仲良く平和にってのはまず無理だよ。
顔を向き合わせて付き合う身内でもない限り絶対反発は起こるもの。
これが店内協力限定のゲームならここまでの反発は生まないんだろうけど。
最近は自分と違う物は廃除な考え方のプレイヤーが昔よりも多いよ。
まぁゲームに限らず最近は狭い範囲で固まって他人廃除する傾向があるって話だし風潮じゃないの？
ネットの弊害でもあるから何をどう作っても皆が仲良く平和にってのはまず無理だよ。
顔を向き合わせて付き合う身内でもない限り絶対反発は起こるもの。
これが店内協力限定のゲームならここまでの反発は生まないんだろうけど。
267 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 23:01:20 ID:jBW0ALs40
まだやってる人にとってはDは寿命じゃなかったわけだが。
Dを真似たからSFCがダメなんだという表現はちがうんじゃないだろうか？
現実、ドラクエもFFも毎タイトル同じこと繰り返してるのに新作でてる。
パラメーターあげて本を読むようにエンディングみるだけ。
Dを真似たからSFCがダメなんだという表現はちがうんじゃないだろうか？
現実、ドラクエもFFも毎タイトル同じこと繰り返してるのに新作でてる。
パラメーターあげて本を読むようにエンディングみるだけ。
268 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 01:19:58 ID:cAsl0nIb0
つまり なにが いいたいのだ
269 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 07:36:33 ID:loTVebuQ0
270 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 08:15:21 ID:EjZX07E2O
>>267
それ言ったらどんなクソゲーでもやってる人にとっては寿命にならんでしょw
売り切りじゃないんだから運営ができるレベルの収入見込めなければ寿命なんだ。
仮に10人ほど居て盛況してるゲーセンがいくつかはあっても
その人等のためだけに運営資金と開発資金回すのは効率悪いのわかるはず。
しかもドラクエ・FFはシリーズとして続いてきた客層が付いてる。
シリーズモノとしてならまだ客確保できるけど全部ぶった切って
中身は同じでタイトル別物じゃ売れんだろ。
それ言ったらどんなクソゲーでもやってる人にとっては寿命にならんでしょw
売り切りじゃないんだから運営ができるレベルの収入見込めなければ寿命なんだ。
仮に10人ほど居て盛況してるゲーセンがいくつかはあっても
その人等のためだけに運営資金と開発資金回すのは効率悪いのわかるはず。
しかもドラクエ・FFはシリーズとして続いてきた客層が付いてる。
シリーズモノとしてならまだ客確保できるけど全部ぶった切って
中身は同じでタイトル別物じゃ売れんだろ。
271 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 09:31:24 ID:wRzzM3hD0
272 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 09:37:54 ID:loTVebuQ0
もっとディアブロとかWizardryとかやろうぜ。
273 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 09:46:15 ID:EjZX07E2O
>>271
というか家ゲーに寿命はないんじゃ？
人によっていつやるかは別だし、クリアするか繰り返しやるかもわからないんだから。
強いていえば飽きられた時が寿命ってくらい。
SFCは出すタイミングの悪さが全ての原因だと思うよ。
D3かDVS当初辺りのDプレイヤーがまだ健在の時に出してれば。
それならSFCのせいで打ち切られただの誤解招く事もなく
両ゲーム間でプレイヤーの行き来もあったろうに。
SFCが駄作でもDプレイヤーがゲーセンに健在なうちに成熟させる時間も
DプレイヤーがD一択でなく他の似たゲームに食指動かす時間もできた。
というか家ゲーに寿命はないんじゃ？
人によっていつやるかは別だし、クリアするか繰り返しやるかもわからないんだから。
強いていえば飽きられた時が寿命ってくらい。
SFCは出すタイミングの悪さが全ての原因だと思うよ。
D3かDVS当初辺りのDプレイヤーがまだ健在の時に出してれば。
それならSFCのせいで打ち切られただの誤解招く事もなく
両ゲーム間でプレイヤーの行き来もあったろうに。
SFCが駄作でもDプレイヤーがゲーセンに健在なうちに成熟させる時間も
DプレイヤーがD一択でなく他の似たゲームに食指動かす時間もできた。
274 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 10:06:34 ID:7E/r3BqO0
>>270
もしあったとしたら集客能力はＤ５＞ＳＦＣだとは思うがな
Ｄの全盛期はもちろん、ＤＶＳ全盛期どころか、撤去が進んだつい最近までＤＶＳと肩を並べてたぐらいだし
ＳＦＣでセガ税の増額があったからセガの儲けは単純には比較できんが
>>273
それは無いわｗ
ＳＦＣが発表された当時の出来を覚えてないのか？
ボスがガルーダしかいない状態で１ゲーム３分２００円だったんだぞ
Ｄでリアマネ回収イベントの直後に打ち切り宣言してβ版ですらないα版を出荷したのがＳＦＣ
正直ここまでされてＳＦＣを擁護しろってほうが難しい
つーか、ＳＦＣのせいでＤが打ち切られたのは誤解じゃないだろｗ
もしあったとしたら集客能力はＤ５＞ＳＦＣだとは思うがな
Ｄの全盛期はもちろん、ＤＶＳ全盛期どころか、撤去が進んだつい最近までＤＶＳと肩を並べてたぐらいだし
ＳＦＣでセガ税の増額があったからセガの儲けは単純には比較できんが
>>273
それは無いわｗ
ＳＦＣが発表された当時の出来を覚えてないのか？
ボスがガルーダしかいない状態で１ゲーム３分２００円だったんだぞ
Ｄでリアマネ回収イベントの直後に打ち切り宣言してβ版ですらないα版を出荷したのがＳＦＣ
正直ここまでされてＳＦＣを擁護しろってほうが難しい
つーか、ＳＦＣのせいでＤが打ち切られたのは誤解じゃないだろｗ
275 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 10:31:52 ID:EjZX07E2O
>>274
だからそのタイミングがダメだったって言ってるんだろ？
SFCが高くて糞な時はSFCやらずにDが盛況してるだけの話しだよ。
Dも無くなってからはさも素晴らしい事だらけのゲームのように持ち上げてるけど
現役の時はつまらないから一時放置してしばらく様子見ってのも多かった。
そういう時は暇潰しにSFCやるって層も確実にできてたってだけだよ。
でもって両方が共存してるなら>>274みたいに片方だけ崇拝して
片方を諸悪の権現なまでに言う人も少なくて済んだ。
その上で利益見込めない方を縮小していけばよかっただけ。
内容が糞だったとしても層が被るDプレイヤー層に最初から恨まれて始まるのと
ただ内容が糞だなーくらいから始まるのじゃ大きく違うって事だよ。
だからそのタイミングがダメだったって言ってるんだろ？
SFCが高くて糞な時はSFCやらずにDが盛況してるだけの話しだよ。
Dも無くなってからはさも素晴らしい事だらけのゲームのように持ち上げてるけど
現役の時はつまらないから一時放置してしばらく様子見ってのも多かった。
そういう時は暇潰しにSFCやるって層も確実にできてたってだけだよ。
でもって両方が共存してるなら>>274みたいに片方だけ崇拝して
片方を諸悪の権現なまでに言う人も少なくて済んだ。
その上で利益見込めない方を縮小していけばよかっただけ。
内容が糞だったとしても層が被るDプレイヤー層に最初から恨まれて始まるのと
ただ内容が糞だなーくらいから始まるのじゃ大きく違うって事だよ。
276 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 10:33:41 ID:pR7N25z80
そんなにDにハマる人いるのかなあ…？
新規得るならDフォースカードや進行状況も全部0からにしなきゃいけないんだぞ？
新規得るならDフォースカードや進行状況も全部0からにしなきゃいけないんだぞ？
277 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 10:54:17 ID:cAsl0nIb0
俺のホームではいまだに店の隅にDがひっそり2台残っててホロリとくるｗ
ただ俺のホームでDに金つぎ込みまくってたヤツらはほSFCでほぼ同じような事してるな。
もちろんDと同じキャラ名でｗ
SFCで離れてった知り合いの「ヒゲとか筋肉が足りなすぎるからやんね」は
製作を殴り倒して聞かせてやりたい一言である。
ただ俺のホームでDに金つぎ込みまくってたヤツらはほSFCでほぼ同じような事してるな。
もちろんDと同じキャラ名でｗ
SFCで離れてった知り合いの「ヒゲとか筋肉が足りなすぎるからやんね」は
製作を殴り倒して聞かせてやりたい一言である。
278 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 17:14:45 ID:ruUozpN5O
髭とか筋肉とか足らない癖に萌えの側も足りない
何かキャラクターが中途半端なんだよな…
抽象的と言うか何というか
本の挿絵とかには向きそうな絵柄だけど
何かキャラクターが中途半端なんだよな…
抽象的と言うか何というか
本の挿絵とかには向きそうな絵柄だけど
279 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 18:29:02 ID:FmbwLiY70
マッチョメンやショタロリを追加しろとまでは言わないが
種族と見た目は無駄に多くても良い思うんだがなぁ
種族と見た目は無駄に多くても良い思うんだがなぁ
280 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 21:57:03 ID:M/Elpo4g0
多彩な種族と言うのはＳＦシリーズの最大のウリの一つだったんだから、
それをないがしろにしたらイカンよね
それをないがしろにしたらイカンよね
281 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 22:10:20 ID:cAsl0nIb0
製作側はDファンの事もナメてたがシャイニングファンの事もナメきってるからねｗ
新種族出すなら追加要素が無いと意味が無いみたいな偉そうな事言って出したのが
度々ハンマー使い達の言い争いの火種になる要素＋シャイニングファンが怒り出しそうな
耳と尻尾とって付けただけのコスプレ娘ときたもんだ・・・。
別に髪型や性別のように「気分だけ」の要素でもプレイヤーは喜ぶのになあ・・・。
おしゃれ装備にこだわるヤツの数は決して少なくないんだしその辺もうまく商売に
取り込んでるメーカーだって山ほどあるってのに・・・。
新種族出すなら追加要素が無いと意味が無いみたいな偉そうな事言って出したのが
度々ハンマー使い達の言い争いの火種になる要素＋シャイニングファンが怒り出しそうな
耳と尻尾とって付けただけのコスプレ娘ときたもんだ・・・。
別に髪型や性別のように「気分だけ」の要素でもプレイヤーは喜ぶのになあ・・・。
おしゃれ装備にこだわるヤツの数は決して少なくないんだしその辺もうまく商売に
取り込んでるメーカーだって山ほどあるってのに・・・。
282 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 08:59:05 ID:qDVasluz0
たしかにキャラクターがアバターくさい
特徴もちゃんとあるのに特徴が無いと言うか…うまく言葉にできん
Dのドワーフなんて、ジジィのくせに着せ替え楽しめるクオリティだというのに
特徴もちゃんとあるのに特徴が無いと言うか…うまく言葉にできん
Dのドワーフなんて、ジジィのくせに着せ替え楽しめるクオリティだというのに
283 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 22:11:08 ID:tesaV8Qw0
もんの凄くぶっちゃけると。
ウルフリングとかフォックスリングとかそんなケモゲモしい人々を導入されたら
「自分でケモい人を操れる」と言う理由だけで参加決定する人がウチの周りだけで２０人超えるわｗ
ウルフリングとかフォックスリングとかそんなケモゲモしい人々を導入されたら
「自分でケモい人を操れる」と言う理由だけで参加決定する人がウチの周りだけで２０人超えるわｗ
284 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 22:24:00 ID:9MwLKXM40
俺だってウルフリングやセントール追加されてたらメインと同じくらいぶっこむわ。
ビーストハーフには絶対１円たりとも使わんけどｗ
なんでDやシャイニングのファン怒らせて「絶対やるか糞が」って思わせるような事すんだろな。
ビーストハーフには絶対１円たりとも使わんけどｗ
なんでDやシャイニングのファン怒らせて「絶対やるか糞が」って思わせるような事すんだろな。
285 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 23:07:10 ID:7qV+fusQ0
286 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 00:39:41 ID:FH9JpmNR0
DIVAを見てるとよくわかるわ
287 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 08:45:35 ID:w5rgpqZ00
む？あっちもSSQ炸裂中なんか？
288 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 17:41:33 ID:ZyZ6JYU00
「貢げやニコ厨共ｗ」ってのがありありと・・・
289 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 19:53:10 ID:kaOGSv850
他がどうだろうと自分はアルスターと沈む覚悟だが、
290 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 03:44:51 ID:2mxey9/80
>>278
Ｄはチャットの際のモーションもバリエーション豊富だったし
ぱんつのしわやお尻のふくらみまでよく作られてたのにな
プロロとオラクルの質感の違いなんて今のＳＦＣには求めるべくも無い
Ｄなんてあまりの作りこみからアビスエルフは乳首が見えるとかプロロノームはすじが見えるなんて噂が流れたぐらいなんだぜ？
上を行こう、あとを継ごうって言うのならそのぐらいは最低限やってもらわないと
Ｄはチャットの際のモーションもバリエーション豊富だったし
ぱんつのしわやお尻のふくらみまでよく作られてたのにな
プロロとオラクルの質感の違いなんて今のＳＦＣには求めるべくも無い
Ｄなんてあまりの作りこみからアビスエルフは乳首が見えるとかプロロノームはすじが見えるなんて噂が流れたぐらいなんだぜ？
上を行こう、あとを継ごうって言うのならそのぐらいは最低限やってもらわないと
291 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 10:00:44 ID:l1tR29Ur0
そんな時間あったらマップパターンの１つでも作るのがマトモな思考だろ
リアマチで縞だの水玉だの言ってたそうだが、末期臭が半端なくて泣いたわ
リアマチで縞だの水玉だの言ってたそうだが、末期臭が半端なくて泣いたわ
292 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 13:15:46 ID:OEL+JvXM0
むしろマップもシナリオの使い回しで構わん
全国陽炎、全国妖精王、全国古の城…
まともに４人で回ってると中央間に合わない設定なら尚良し
あ、でも職が片寄ると辛いか…
というジレンマもあって
SFCでは武器種ごとの不利が出にくいよう
みんな勇者様な調整されてると思うんだけど
最初バラバラ、後で合流（戻って助けにも行ける）みたいな
疑似因果２階なダンジョンそろそろどうっスか、瀬賀さん
全国陽炎、全国妖精王、全国古の城…
まともに４人で回ってると中央間に合わない設定なら尚良し
あ、でも職が片寄ると辛いか…
というジレンマもあって
SFCでは武器種ごとの不利が出にくいよう
みんな勇者様な調整されてると思うんだけど
最初バラバラ、後で合流（戻って助けにも行ける）みたいな
疑似因果２階なダンジョンそろそろどうっスか、瀬賀さん
293 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 13:58:55 ID:2mxey9/80
294 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 15:33:25 ID:2dIRCgwB0
>>293
末期臭ってかいてあるでしょ？
手抜き云々じゃなくて、予算カットされただけでしょ
つまり、もう金かけて人気を集めようとする努力を放棄したってこと
秋口にはBB２がリリース
そして、１年縛りが解ける冬にはBBとDIVAへのコンバージョンキットが発売
末期臭ってかいてあるでしょ？
手抜き云々じゃなくて、予算カットされただけでしょ
つまり、もう金かけて人気を集めようとする努力を放棄したってこと
秋口にはBB２がリリース
そして、１年縛りが解ける冬にはBBとDIVAへのコンバージョンキットが発売
295 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 16:09:08 ID:2mxey9/80
>>294
ああ、そういうことね、スマソ
ぱんつのしわとか縞模様とかってのは製作側が言ったのかな？
そういったところを売りとして製作側がアピールし始めたら終わりだね
こういうのは製作側のやりすぎちゃった感ってーの？
要望されてるうちはまだまだで、ちょｗおまｗｗやりすぎだろｗｗｗって言われてようやくだと思うんだわ
しかしてそれを表に出さない、それが創作側の心意気ってものだと思う
ああ、そういうことね、スマソ
ぱんつのしわとか縞模様とかってのは製作側が言ったのかな？
そういったところを売りとして製作側がアピールし始めたら終わりだね
こういうのは製作側のやりすぎちゃった感ってーの？
要望されてるうちはまだまだで、ちょｗおまｗｗやりすぎだろｗｗｗって言われてようやくだと思うんだわ
しかしてそれを表に出さない、それが創作側の心意気ってものだと思う
296 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 16:41:01 ID:l1tR29Ur0
アイドルが決意のヌードとかほざいてエロに走る時ってさ、もう末期じゃん
SFCもデビュー時から鳴かず飛ばずで来て、ついにエロを前面に・・・と思うと涙が出るよ
本人（PやD）はその気でも、どうせ最後っ屁にもならないのはリアルの先達が示してるのになぁ
マップもそうだし、中ボスや雑魚も使い回しばかりで手抜き感が目立ちすぎる
やっぱ企業が企業だけに地道に本体を作り込むような文化が根付かないんだろな
任天なんかと比べちゃいかんのだけど、かつてライバル視してた面影はもう微塵もない
二流より少し上の企業だったらプレイした女や子供がどう感じるかとか考慮するんだけどな
オタクに媚びることしか考えてないのは雑居ビルのブラックソフト会社と同じレベル
SFCもデビュー時から鳴かず飛ばずで来て、ついにエロを前面に・・・と思うと涙が出るよ
本人（PやD）はその気でも、どうせ最後っ屁にもならないのはリアルの先達が示してるのになぁ
マップもそうだし、中ボスや雑魚も使い回しばかりで手抜き感が目立ちすぎる
やっぱ企業が企業だけに地道に本体を作り込むような文化が根付かないんだろな
任天なんかと比べちゃいかんのだけど、かつてライバル視してた面影はもう微塵もない
二流より少し上の企業だったらプレイした女や子供がどう感じるかとか考慮するんだけどな
オタクに媚びることしか考えてないのは雑居ビルのブラックソフト会社と同じレベル
297 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 19:34:39 ID:NANTSRTM0
エロ要素なんて、
Ｄでいうボス前に全員裸になって突入するぐらいのものでいいレベルじゃね。
この手のゲームだったら。
…ああこれだ。
ＳＦＣだと最初から装備なしにしないと全裸にできんのが嫌だ。
Ｄでいうボス前に全員裸になって突入するぐらいのものでいいレベルじゃね。
この手のゲームだったら。
…ああこれだ。
ＳＦＣだと最初から装備なしにしないと全裸にできんのが嫌だ。
298 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 04:06:29 ID:l1DAbH2I0
299 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 06:28:08 ID:sJ7p4l2V0
SFCは防具全部外した状態でもエロくも何ともないしそんなのはいらん
むしろ着た方がまだエロくなるという不思議。初期のインナーがダサすぎる
エロに走るのはいいが余裕がある時にそれらはやるもんであって、決して現状のように
やれマップがどうとか敵がどうとか色々思われてる時期に必死こくもんじゃないけどな
エロ要素追加が一番望まれてると本気で考えてるのかな…？
むしろ着た方がまだエロくなるという不思議。初期のインナーがダサすぎる
エロに走るのはいいが余裕がある時にそれらはやるもんであって、決して現状のように
やれマップがどうとか敵がどうとか色々思われてる時期に必死こくもんじゃないけどな
エロ要素追加が一番望まれてると本気で考えてるのかな…？
300 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 09:24:25 ID:Qczwb0O80
道中もぬるいことながらボスまでもぬるい。
Dなら中央開けてからのボスが楽しかったのに。
ボス耐久値上げてもいいけど
クロスゲージが邪魔すぎるようになる。
ADのダウン見たく二度発動するぐらいのバランスでいいけど。
今はジャンプで攻略するボスがメインだけど
Dの時みたくタッチパネルの攻略要素もいまから追加していけばいい。
とゆうか、ジャンプで攻略するDのボスもやってみたい。
盗賊ジャンパーみたいなものかｗ
Dなら中央開けてからのボスが楽しかったのに。
ボス耐久値上げてもいいけど
クロスゲージが邪魔すぎるようになる。
ADのダウン見たく二度発動するぐらいのバランスでいいけど。
今はジャンプで攻略するボスがメインだけど
Dの時みたくタッチパネルの攻略要素もいまから追加していけばいい。
とゆうか、ジャンプで攻略するDのボスもやってみたい。
盗賊ジャンパーみたいなものかｗ
301 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 15:15:57 ID:OmI4LIoO0
>>296
盛りを過ぎた元アイドルのヘアヌードよりも
そこらの10代女子のふとももの方がはるかにえろく見えるのと通じるものがあるよね
>>299
半年早かったんじゃね？ってつくづく思うわ
「早すぎたんだ･･･、腐ってやがる･･･！」って誰かが言ってたけどまさにそれ
えろ要素ってのは真剣に作ったらえろくなっちゃいました、ぐらいが一番いいと思う
>>300
今なら常時浮いてるエルドワイバーンみたいなボスは面白いかもね
ジャンプ最頂点から１セットしか入らないからハンマーが神になる、みたいな
逆に水属性のボスは水中で戦ってモーションが遅くなるからハンマーはとてもじゃないが振れないとかも面白そう
あと、クロスゲージが邪魔ってのは同意
せっかくの大型ボスなのに現状はただのサンドバッグになっちゃってる
ナイフエッジデスマッチとかララパルーザとかみたいながっぷり四つでガチンコの殴り合いが楽しみたいよ
盛りを過ぎた元アイドルのヘアヌードよりも
そこらの10代女子のふとももの方がはるかにえろく見えるのと通じるものがあるよね
>>299
半年早かったんじゃね？ってつくづく思うわ
「早すぎたんだ･･･、腐ってやがる･･･！」って誰かが言ってたけどまさにそれ
えろ要素ってのは真剣に作ったらえろくなっちゃいました、ぐらいが一番いいと思う
>>300
今なら常時浮いてるエルドワイバーンみたいなボスは面白いかもね
ジャンプ最頂点から１セットしか入らないからハンマーが神になる、みたいな
逆に水属性のボスは水中で戦ってモーションが遅くなるからハンマーはとてもじゃないが振れないとかも面白そう
あと、クロスゲージが邪魔ってのは同意
せっかくの大型ボスなのに現状はただのサンドバッグになっちゃってる
ナイフエッジデスマッチとかララパルーザとかみたいながっぷり四つでガチンコの殴り合いが楽しみたいよ
302 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 20:22:27 ID:m16aQ/7V0
とりあえずイフリートぐらいのギミックなら作れるだろうに・・・
303 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 22:59:52 ID:OmI4LIoO0
>>302
それは逆にイフの使いまわしかよって事になるから逆効果だとは思う
ただ、Ｄの時とは違ってスキル枠を触って切り替えるってプレイが大きく後退したから
何のためのタッチパネルかって点は薄れてるね、精々アイテム使用ぐらいか
それは逆にイフの使いまわしかよって事になるから逆効果だとは思う
ただ、Ｄの時とは違ってスキル枠を触って切り替えるってプレイが大きく後退したから
何のためのタッチパネルかって点は薄れてるね、精々アイテム使用ぐらいか
304 ：ゲームセンター名無し：2010/08/01(日) 16:41:27 ID:lcJmqMjX0
エロ路線に行くなら
最初からTonyにしとけば良かったのにな。
今週発売された、シャイニングのヒロインの水着フィギュアみてみなよ。
もうカラダがエロすぎてダメだw
↓
シャイニング・ウィンド シーナ 水着ver.
http://keshikaran.info/archives/2872964.html
最初からTonyにしとけば良かったのにな。
今週発売された、シャイニングのヒロインの水着フィギュアみてみなよ。
もうカラダがエロすぎてダメだw
↓
シャイニング・ウィンド シーナ 水着ver.
http://keshikaran.info/archives/2872964.html
305 ：ゲームセンター名無し：2010/08/01(日) 18:26:32 ID:APSnbiEz0
306 ：ゲームセンター名無し：2010/08/01(日) 22:30:28 ID:p2dlsQaS0
家庭用にすっこんでればよかったのに
307 ：ゲームセンター名無し：2010/08/02(月) 00:37:12 ID:sOhSok5W0
おまいらこういうのでシコってんの？
引くわ…
引くわ…
308 ：ゲームセンター名無し：2010/08/02(月) 00:57:54 ID:b3PaOtqM0
重度のオタでも眼中に無さそう
309 ：ゲームセンター名無し：2010/08/02(月) 01:11:46 ID:PeqKo7g60
>>306
家庭用なら売れたか、と言われたらそれもどうかなぁ。
立ち絵も一枚絵も少なすぎる。
ストーリーは一本道。
ＮＰＣが勝手にペチャクチャ喋って勝手に進行。
主人公固定のゲームならいざ知らず、キャラメイクさせるゲームで主人公蔑ろってあーた。
ちょっと内容薄すぎるでしょ。
家庭用で売ったら尚更既存のシャイニングフォースブランドと比較されるわけだから、
きっと風当たり強いよ。
家庭用なら売れたか、と言われたらそれもどうかなぁ。
立ち絵も一枚絵も少なすぎる。
ストーリーは一本道。
ＮＰＣが勝手にペチャクチャ喋って勝手に進行。
主人公固定のゲームならいざ知らず、キャラメイクさせるゲームで主人公蔑ろってあーた。
ちょっと内容薄すぎるでしょ。
家庭用で売ったら尚更既存のシャイニングフォースブランドと比較されるわけだから、
きっと風当たり強いよ。
310 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 01:54:58 ID:nSx7Udbc0
そして、Tonyのシャイニングは今年の夏もコミケに出展
セガ，コミケ出展決定。Tonyさん描く抱き枕やデスクマットも
http://www.4gamer.net/games/107/G010702/20100802043/
セガ，コミケ出展決定。Tonyさん描く抱き枕やデスクマットも
http://www.4gamer.net/games/107/G010702/20100802043/
311 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 18:04:22 ID:KDaLtTTkQ
セガがエロに軸足おくんなら手持ちのIC全部へし折ってグッバイするわ。
悠久の車輪も下手くそやカス！呼ばわりなら我慢できたのに、気持ち悪いとか怖い とか見ず知らずの通りすがりに言われるようになってからは撤退したし
俺の容姿のみへの批判だったのかも、知れんケド
悠久の車輪も下手くそやカス！呼ばわりなら我慢できたのに、気持ち悪いとか怖い とか見ず知らずの通りすがりに言われるようになってからは撤退したし
俺の容姿のみへの批判だったのかも、知れんケド
312 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 18:14:14 ID:eArY5miA0
悠久の車輪てエロいの！？
ちょっと隣の県までやりにいってくる！！
ちょっと隣の県までやりにいってくる！！
313 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 19:41:07 ID:KDaLtTTkQ
314 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 20:57:17 ID:9c4zvSqB0
ゲーム性、見た目の重厚感、エロ、全ての要素に妥協無く作りこんだ結果、
エロにも優れてたとしても許される。
前任作はまさにそれだった。
エロにも優れてたとしても許される。
前任作はまさにそれだった。
315 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 21:32:12 ID:1HG4+q0OP
Ｄでエロとか言ってるのは一部の基知害だけですが
316 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 22:10:57 ID:syh2vxh+0
キャラメイクを色々出来る様にすればＳＦＣはまだ戦える！ような気がしないでも無いと思われる
ウルフリングとかのケモ実装して、体型もっと細かくいじれる様にしてくれれば良いんだよ。
デブ♀ウルフリングとか作って遊ぶから。
ウルフリングとかのケモ実装して、体型もっと細かくいじれる様にしてくれれば良いんだよ。
デブ♀ウルフリングとか作って遊ぶから。
317 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 23:57:45 ID:k23WFxlH0
318 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 00:59:32 ID:t0OSxRJ80
319 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 01:00:26 ID:t0OSxRJ80
あげちゃったｗ
サーセン
サーセン
320 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 11:36:11 ID:9mVPpTTa0
今週のファミ通でセガが「シャイニング」シリーズの最新作をPSP向けに発表。
商標登録までしていたWiiの「シャイニングフォース・ギア」の開発中止が確定した模様。
PSP「シャイニング・ハーツ」（セガ）今冬発売予定
キャラデザ：Tony
音楽：菊田裕樹
主題歌：Lia
「シャイニング」シリーズ初の正統派RPG
【Wii】シャイニングフォース・ギアpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1240136952/
321 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 15:43:15 ID:r+X9GWmn0
クソゲーが原因で失敗したのに
エロ路線じゃないから失敗したとか言われてんだろうな
エロ路線じゃないから失敗したとか言われてんだろうな
322 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 20:59:10 ID:j4URF1CL0
なんでもいいから、はやくネットサービス終わらせろ。
323 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 22:52:55 ID:TJmj1WKW0
>>318
糞は糞なんだけどねぇ
実際に代わりとなるゲームを探すとなるとなかなか無いのが現状
ＳＦＣは糞な部分はそのままに、良かった部分を劣化させて受け継いじゃったからなぁ
３年後にＤと同レベルになれば御の字ってとこか
糞は糞なんだけどねぇ
実際に代わりとなるゲームを探すとなるとなかなか無いのが現状
ＳＦＣは糞な部分はそのままに、良かった部分を劣化させて受け継いじゃったからなぁ
３年後にＤと同レベルになれば御の字ってとこか
324 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 23:14:23 ID:zQJzLc150
ＳＦＣ糸冬了まで・・・残り１２０日
325 ：ゲームセンター名無し：2010/08/05(木) 01:10:30 ID:upro5al40
たしかにDのタイプのゲームで換わりになるゲームがないからなあｗ
モノが揃ってればなかなか面白いゲームだったしねｂ
モノが揃ってればなかなか面白いゲームだったしねｂ
326 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 01:14:11 ID:iQtWD1Ks0
ニーズと違うもの出してきたら、徹底的にプレイ拒否するのも愛だと思う。
327 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 02:26:49 ID:cJ1nSg83O
>>326
待て待て待て。
カネを産まない、と瀬賀に認識されたらおしまいだ。切られるよ。
Ｄの二の舞を演じるのだけは何としても避けてほしい。
SFCの未来を信じて黙って投資を続けるのが本当の愛だと思われ。
待て待て待て。
カネを産まない、と瀬賀に認識されたらおしまいだ。切られるよ。
Ｄの二の舞を演じるのだけは何としても避けてほしい。
SFCの未来を信じて黙って投資を続けるのが本当の愛だと思われ。
328 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 04:22:42 ID:IM92/gTc0
329 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 07:57:53 ID:7fINqJq/O
なるほどＤはクソゲて事か。
まあ機械を売り切ったセガとしては
開発費かからなくてすむから切りたいだろうな。
プレイヤーはともかくセガは困らないだろうし。
まあ機械を売り切ったセガとしては
開発費かからなくてすむから切りたいだろうな。
プレイヤーはともかくセガは困らないだろうし。
330 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 08:12:34 ID:WgQSQafbO
先にユーザー裏切ったのはセガなんだよな…
331 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 09:32:36 ID:OjNHNFNFO
もう既にSFCに投資した元Ｄランカーには悪いけど、これはもうしんでる…
332 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 09:33:42 ID:f+0yxqAO0
仮に、先に裏切ったのがユーザーだったとしても
メーカー側が裏切り返したら商売にならないと思うんだ
メーカー側が裏切り返したら商売にならないと思うんだ
333 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 20:25:14 ID:H2LcJfk10
シャイフォのキャラゲーとして徹底したほうが良かったんだよなぁ
ウルフリングで剣ぶんぶん振りまわしたりしたい
ウルフリングで剣ぶんぶん振りまわしたりしたい
334 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 22:25:48 ID:wz/ZZhSL0
ついに地元で１００円２クレが始まった
早速満席だったがいつまで続くかな
早速満席だったがいつまで続くかな
335 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 23:32:20 ID:WgQSQafbO
失った信用を取り戻すのは難しいってことだね
336 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 00:31:25 ID:clnMSNIq0
もうやめて
SFCの将来性はもうゼロよ
SFCの将来性はもうゼロよ
337 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 01:20:41 ID:t7yLS4ob0
>>336
メイン客層に喧嘩売るところから始まってるあたりゼロどころかマイナスな気がしてならない
メイン客層に喧嘩売るところから始まってるあたりゼロどころかマイナスな気がしてならない
338 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 05:25:02 ID:bGPd6t4vO
シナリオから臭わせている、アケ版一旦終了～家庭用発表～アケ契約＆家庭用発売、という流れ
現状ではアケ第２部？とは家庭用のシナリオ最終章のことらしく、また
放置アケは討伐祭等でごまかすようだが果たして？
現状ではアケ第２部？とは家庭用のシナリオ最終章のことらしく、また
放置アケは討伐祭等でごまかすようだが果たして？
339 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 08:51:33 ID:TE7FJT3x0
なるほど、主要なVerupが無くてもイベントあれば引っ張れるとDで学んだか
…ここは失敗スレだし、SFCの為にも良くないと思うからハッキリ書くが
そういう思惑に付いてきてくれる人達は、Dと一緒に切ったでしょう？
ライト層っていうのは軽く扱える客ってコトじゃないんですよ？
あまりユーザーを舐めない方がいい
…ここは失敗スレだし、SFCの為にも良くないと思うからハッキリ書くが
そういう思惑に付いてきてくれる人達は、Dと一緒に切ったでしょう？
ライト層っていうのは軽く扱える客ってコトじゃないんですよ？
あまりユーザーを舐めない方がいい
340 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 16:30:10 ID:jolukeqoO
>>339
全くだ
Ｄの時に一部で>>327みたいな流れになったんだけどね
結果は御覧の有り様だよ
アイマスやドルオン以下の対応っつーか完全放置で未公開のコンテンツまであるぐらいだし
セガに投資はするだけ無駄
全くだ
Ｄの時に一部で>>327みたいな流れになったんだけどね
結果は御覧の有り様だよ
アイマスやドルオン以下の対応っつーか完全放置で未公開のコンテンツまであるぐらいだし
セガに投資はするだけ無駄
341 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 02:10:08 ID:JAIw+ZN0O
このゲームの100円２クレに飛び付く奴てＤでなに学んだんだ？
342 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 02:51:12 ID:V+5Rore10
プレイヤーA「えっ、Dって何？」
プレイヤーB「頭文字Dの事じゃね？」
プレイヤーB「頭文字Dの事じゃね？」
343 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 02:53:14 ID:AlXhIVCeO
Dとは状況が違うよw
セガ税が高いし、店が置き続けるかはわからんがね。
中毒性が無いのが欠点でもあり、利点でもある。
セガ税が高いし、店が置き続けるかはわからんがね。
中毒性が無いのが欠点でもあり、利点でもある。
344 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 11:24:14 ID:f7upROMhO
345 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 17:08:50 ID:iiEZcl2+0
クソクソ言われてる大戦がいまだ人気あるのがムカ…羨ましい
346 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 18:10:11 ID:mHfYrTDtO
D｢あのぉ怒らないでくださいね？｣
P｢ごめんなさい…一生懸命やったんですけど…｣
社長｢おぃィ？何しに来た!怒りの神が舞い降りたようだ｣
P｢ごめんなさい…一生懸命やったんですけど…｣
社長｢おぃィ？何しに来た!怒りの神が舞い降りたようだ｣
347 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 11:25:32 ID:ClTvXfslO
348 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 12:57:45 ID:O2LqwvBZO
じゃあSFCはクソゲーにも満たないってことか
349 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 00:59:53 ID:T1Yf60DSO
ヒーリング飛ばせない協力ゲーなんて…
あったかくてふわふわしてキラキラした青い光を白夜受け渡しﾊﾟﾀｰﾝの宝玉扉前からﾛｲﾘｻﾞ交戦中の瀕死ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲに撃って着弾させた瞬間、脳汁が溢れたのに
緑ポ（笑）
有料（笑）
あったかくてふわふわしてキラキラした青い光を白夜受け渡しﾊﾟﾀｰﾝの宝玉扉前からﾛｲﾘｻﾞ交戦中の瀕死ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲに撃って着弾させた瞬間、脳汁が溢れたのに
緑ポ（笑）
有料（笑）
350 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 02:44:33 ID:j+AwJsTNO
>>349
レベルＵＰの実(藁)
コンテしてこれはないだろｗｗｗ
ＳＦＣなら緑ポくれる
不慣れに優しいのはどっちか明らかにも明白なんだが････
投げポのがヒーリンより即効性あっていいから
回復もトレコ5枚で交換出来るし今はトレコ貯まりやすいから余る
Ｄと比較するならカードがない初めてが辛すぎるがＳＦＣは問題無く始めれるレベル
ＳＦＣは資産無くてもほとんど全てのアクションが出来るからな
俺はＤの初心者の入りにくい所を理解して
そこだけはＳＦＣに生かしてるとは思うよ
レベルＵＰの実(藁)
コンテしてこれはないだろｗｗｗ
ＳＦＣなら緑ポくれる
不慣れに優しいのはどっちか明らかにも明白なんだが････
投げポのがヒーリンより即効性あっていいから
回復もトレコ5枚で交換出来るし今はトレコ貯まりやすいから余る
Ｄと比較するならカードがない初めてが辛すぎるがＳＦＣは問題無く始めれるレベル
ＳＦＣは資産無くてもほとんど全てのアクションが出来るからな
俺はＤの初心者の入りにくい所を理解して
そこだけはＳＦＣに生かしてるとは思うよ
351 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 03:24:03 ID:vKws1Xe8O
物が揃い初めてからがおもしろくないのがSFCで、物が揃うまでがきついのがDってことだな。
352 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 05:19:29 ID:Qtq8KU/5O
移った連中も本当はＤに未練があるんだね。
なんとなくそう思った。
なんとなくそう思った。
353 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 08:12:30 ID:Yla6bqtz0
>>350
ＳＦＣはレベル１０まではゲームですらないって某有名プレイヤーが言ってた
その理由は武器キャンができねーからだとも
ほとんど全てとおっしゃったが、一番重要な行動が出来ないっすねｗ
初心者の入りやすさに関してはＳＦＣはレベル＆スキルレベル制があるからむしろ入りにくいと思うわ
>>352
確かに、Ｄが無くなるor無くなったから渋々ってのが周りのプレイヤーの大半だな
ＳＦＣはレベル１０まではゲームですらないって某有名プレイヤーが言ってた
その理由は武器キャンができねーからだとも
ほとんど全てとおっしゃったが、一番重要な行動が出来ないっすねｗ
初心者の入りやすさに関してはＳＦＣはレベル＆スキルレベル制があるからむしろ入りにくいと思うわ
>>352
確かに、Ｄが無くなるor無くなったから渋々ってのが周りのプレイヤーの大半だな
354 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 09:55:34 ID:4FV3VqKRO
レベル10超えてもゲームでないような。
あれは賽銭箱。
あれは賽銭箱。
355 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 12:18:04 ID:Qtq8KU/5O
ほんとに辞めたならＤネット解約するよな。
ＩＣ売っちゃったランカーもいるらしいけど
ＩＣ売っちゃったランカーもいるらしいけど
356 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 19:55:06 ID:j+AwJsTNO
>>355
それなんて俺…
残り3ヶ月って末期に5万とかで売れてビビったわ
SFCだとトップランカーのﾚﾍﾞﾙもｽｷﾙもﾌﾙｶﾝｽﾄICに神ユニークの好きな防具と武器全種類神ユニークのセット
でも5万じゃ売れないじゃまいか？
Ｄの廃人恐るべしだわ
それなんて俺…
残り3ヶ月って末期に5万とかで売れてビビったわ
SFCだとトップランカーのﾚﾍﾞﾙもｽｷﾙもﾌﾙｶﾝｽﾄICに神ユニークの好きな防具と武器全種類神ユニークのセット
でも5万じゃ売れないじゃまいか？
Ｄの廃人恐るべしだわ
357 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 22:18:21 ID:4FV3VqKRO
358 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 23:13:26 ID:Yla6bqtz0
>>357
Ｄは装備そろえてからも楽しめることが多いからな
>>356のＩＣもサポを上げきった戦盗＋デデン一式やＥＸ全部育てたINT魔一式なら納得だしな
ＳＦＣだとレベルとスキルレベルフルカンストしたらやる事無いし
Ｄは装備そろえてからも楽しめることが多いからな
>>356のＩＣもサポを上げきった戦盗＋デデン一式やＥＸ全部育てたINT魔一式なら納得だしな
ＳＦＣだとレベルとスキルレベルフルカンストしたらやる事無いし
359 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 01:30:58 ID:mK3i4LOJO
RMTを悪びれもせず声高に主張するあたり
Ｄのプレイヤーの質も推して計れると言うものだ。
潰されて丁度良かったんじゃないの？ｗｗ
Ｄのプレイヤーの質も推して計れると言うものだ。
潰されて丁度良かったんじゃないの？ｗｗ
360 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 01:51:18 ID:XCEeaHQd0
>>359
ＳＦＣにそこまでの価値無いもんなｗ
ＳＦＣにそこまでの価値無いもんなｗ
361 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 08:46:47 ID:rhCDf6rBO
公式サイトのイラストではケモノが写ってるのに、プレイヤーサイドで使用出来ないとはこれ如何に。
獣人や竜人が好きだから、シャイニングシリーズに触る人だって少なくないってのに…
コスプレ人間なんて出されても、正直誰得でしか無い。
獣人や竜人が好きだから、シャイニングシリーズに触る人だって少なくないってのに…
コスプレ人間なんて出されても、正直誰得でしか無い。
362 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 11:41:18 ID:18fW2Y3XO
SFCに価値はない
363 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 01:33:47 ID:tiC7vWPi0
このゲームが悪いわけじゃないが、
このゲームの生い立ちだけは許せない。
このゲームの生い立ちだけは許せない。
364 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 07:52:24 ID:pW2LBeT+O
>>363
ああ、確かにあれは酷いものだった…。
例えるなら、散々あおって豪華客船に乗せて起きながら、海のど真ん中でいきなり船底に穴を開け、全財産と引き換えに救命ボートに乗るか乗らないかを選択させたわけだからな。
勿論、俺は豪華客船と一緒に沈む道を選んだ訳だが、あそこまで客をないがしろにした企業も珍しいよな。
ああ、確かにあれは酷いものだった…。
例えるなら、散々あおって豪華客船に乗せて起きながら、海のど真ん中でいきなり船底に穴を開け、全財産と引き換えに救命ボートに乗るか乗らないかを選択させたわけだからな。
勿論、俺は豪華客船と一緒に沈む道を選んだ訳だが、あそこまで客をないがしろにした企業も珍しいよな。
365 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 08:33:36 ID:t4EOz5D3O
366 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 10:51:03 ID:wjJ6NC9rO
プレイヤーの質のよかったゲームなんてあんのかw
367 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 10:58:26 ID:W2n8p86y0
>>364
おおよそ間違っちゃいないけど、何か違和感があるな
別にゲーセンに行かなくても死にはしないからな
急に金を借りに来た直後に自己破産したのに何食わぬ顔で仲良くやっていこうぜって言う友人みたいな感じじゃね？
普通は付き合い方を考えるよなぁｗ
>>365
と、言うよりＳＦＣはＤのプレイヤー層でかつゲーセンから抜け出せない層がやってる訳で
プレイヤーの質を言ったらＳＦＣ側は自分で自分の首を絞めるようなものじゃね？
事実某リアマチの時は酷かったよ、たまたまホームが会場だったけど、盛り上がって大声出すとかじゃなく
他ゲーの椅子を占拠して寝てるとか、他ゲーの筐体を荷物置き場にしてゴミやタバコを散らかしっぱなしにするとか
おおよそ間違っちゃいないけど、何か違和感があるな
別にゲーセンに行かなくても死にはしないからな
急に金を借りに来た直後に自己破産したのに何食わぬ顔で仲良くやっていこうぜって言う友人みたいな感じじゃね？
普通は付き合い方を考えるよなぁｗ
>>365
と、言うよりＳＦＣはＤのプレイヤー層でかつゲーセンから抜け出せない層がやってる訳で
プレイヤーの質を言ったらＳＦＣ側は自分で自分の首を絞めるようなものじゃね？
事実某リアマチの時は酷かったよ、たまたまホームが会場だったけど、盛り上がって大声出すとかじゃなく
他ゲーの椅子を占拠して寝てるとか、他ゲーの筐体を荷物置き場にしてゴミやタバコを散らかしっぱなしにするとか
368 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 13:45:53 ID:wjJ6NC9rO
乗らせてもらえば、そこでもう一回金を借りに来てるって感じだなw
369 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 17:17:07 ID:QNRK46nX0
あ、そうだ
SFCのIC捨てとかないと
SFCのIC捨てとかないと
370 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 17:48:13 ID:5X1pReowO
プレイヤーの質なんてＤもＳＦＣも変わらんでしょ
まぁ今あるゲームは何でも悪い面に拾えて
過去のゲームは良い面だけ強調するのはよくある話し
ぶっちゃけ全てにおいて目糞鼻糞の一括りにできるレベル
まぁ今あるゲームは何でも悪い面に拾えて
過去のゲームは良い面だけ強調するのはよくある話し
ぶっちゃけ全てにおいて目糞鼻糞の一括りにできるレベル
371 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 19:15:13 ID:t4EOz5D3O
だれもが神ｹﾞと讃えるゲームなんてﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｯｼｮﾝだけじゃないかな
372 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 19:52:31 ID:ZpEY4VKRO
>>371
えっ
えっ
373 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 01:38:16 ID:5T7TUXmjO
test
374 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 01:52:57 ID:5T7TUXmjO
エデン編って一体何だよ
第一部完！ 俺達の戦いはまだ始まったばかりだ！
俺の知るゲーセンに、第一部完のシナリオ追加告知ＰＯＰを貼っているゲーセンは無い
第一部完！ 俺達の戦いはまだ始まったばかりだ！
俺の知るゲーセンに、第一部完のシナリオ追加告知ＰＯＰを貼っているゲーセンは無い
375 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 05:19:59 ID:5vvWICPXO
公式の告知POPなんかあるの？
解放シナリオじゃないんだから
第一部完！とか告知しないだろw
解放シナリオじゃないんだから
第一部完！とか告知しないだろw
376 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 05:38:18 ID:g/cyFPPxO
PC上の物と実際ポップがごっちゃになって今一自信がないが、
少なくともエデン編完結ってのは書いてたはず。
少なくともエデン編完結ってのは書いてたはず。
377 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 09:23:07 ID:BkwfEjjAO
シナリオ20話のやつかな？ホームがセガだから貼ってあるけど
近くの店は今でもVer.Dだったりするね。
この辺はSFCに限らず店次第なんじゃないかな。
近くの店は今でもVer.Dだったりするね。
この辺はSFCに限らず店次第なんじゃないかな。
378 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 10:30:08 ID:ZiVcgW+Z0
シャイニングフォース総合sns
ttp://shiningsns.mix.comuu.jp
ttp://shiningsns.mix.comuu.jp
379 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 14:10:02 ID:BIUhlStxP
ＳＦＣ撤去の日まで
あと３００と６５日
あと、３００と６５日
あと３００と６５日
あと、３００と６５日
380 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 19:54:48 ID:fUDOVs48O
こわいーくらあーいおぼえーてるぅーのー
381 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 23:06:35 ID:3Dx8C9Q8O
店舗様向けＨＰというものがメーカー毎にあって、ネト情報・大会情報や最新ＰＯＰのＤＬ等ができる
…が、この過疎っぷりに【シナリオ完結！】なんて貼ってみろよ
ＰＯＰの構図もオワタ臭全開。 運営側がマトモならあんなモノ使うか！？
…が、この過疎っぷりに【シナリオ完結！】なんて貼ってみろよ
ＰＯＰの構図もオワタ臭全開。 運営側がマトモならあんなモノ使うか！？
382 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 23:33:10 ID:iJjhJZIpO
m9('A`)ﾉ SFC終わり
/ ) ますた
／ωゝ
/ ) ますた
／ωゝ
383 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 00:06:51 ID:y4AM/lHY0
おいおい
今月末でＤが終わるんだろ？
Ｄが終わればアベンジャイどもがみーんなこっちに流れて貢いでくれるんだろ？
なのになんでこっちも終わるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
今月末でＤが終わるんだろ？
Ｄが終わればアベンジャイどもがみーんなこっちに流れて貢いでくれるんだろ？
なのになんでこっちも終わるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
384 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 00:46:53 ID:vNGgkKry0
>>383
お前みたいなのがいるからｗ
お前みたいなのがいるからｗ
385 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 01:25:43 ID:jJPVR0XWO
つーか、ダメダメなSFCに移るぐらいならモンハンとか、BBに移るって奴も多いよw
386 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 03:59:55 ID:qLeHtATYO
また本スレ荒れてるし。懲りねぇな
シナリオを一旦終わらせたのは良いと思う、殆どの店に見限られる訳だからな
残３ヶ月半はシナリオクリアへの猶予期間ってことかな
撤去される店舗のプレイヤーならひとまずの区切りは欲しいところ
どうせ完全版は家ゲだろうし
シナリオを一旦終わらせたのは良いと思う、殆どの店に見限られる訳だからな
残３ヶ月半はシナリオクリアへの猶予期間ってことかな
撤去される店舗のプレイヤーならひとまずの区切りは欲しいところ
どうせ完全版は家ゲだろうし
387 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 08:41:19 ID:OfH0JoKzO
ＤからＳＦＣだと？
オメーよく聞け！
もし神様に余命半年
次はパグに転生ね！
って言われたらどうよ？
有り得ねー('A`)ﾉ
せめて人間で居させてー！ってなるだろ！
つまりそ～いうこった。
オメーよく聞け！
もし神様に余命半年
次はパグに転生ね！
って言われたらどうよ？
有り得ねー('A`)ﾉ
せめて人間で居させてー！ってなるだろ！
つまりそ～いうこった。
388 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 10:36:18 ID:e+Mr335dO
クエＤの良い所は定期的にスキルが増えて、使わないモノや鉄板もあるにせよ
豊富なスキルで組み合わせややる事が増えることにあった気がする。
逆に悪かった点はゲーセンで資産・レベル入れる問題点を対処しないまま
導入したことによるとっつきにくさ。
廃人との中間の経験の差を装備だので補おうってつもりだろうけど…
廃人が経験＋高資産、中間が経験の少なさ＋低資産になってて差を助長しただけに…。
やるのならレベルと資産をほぼ無くして、豊富なスキルを集めるほうに
向けた方がプレイヤーが増えた気がする。
敵も味方もRPGみたいに数値的に強くしていくしかないと絶対インフレが起こる。
豊富なスキルで組み合わせややる事が増えることにあった気がする。
逆に悪かった点はゲーセンで資産・レベル入れる問題点を対処しないまま
導入したことによるとっつきにくさ。
廃人との中間の経験の差を装備だので補おうってつもりだろうけど…
廃人が経験＋高資産、中間が経験の少なさ＋低資産になってて差を助長しただけに…。
やるのならレベルと資産をほぼ無くして、豊富なスキルを集めるほうに
向けた方がプレイヤーが増えた気がする。
敵も味方もRPGみたいに数値的に強くしていくしかないと絶対インフレが起こる。
389 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 10:46:43 ID:GV2xotZJO
で、SFCこれからど～すんの？
390 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 11:01:01 ID:emrO87wjO
391 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 11:27:03 ID:K479S/GsO
>>387
来世はパグ……
血統書付いてるならそこそこの家に飼われるだろうし、
定期的にご主人様に尻尾を振るだけの簡単なお仕事こなすだけで
一生(十数年)悠々自適な生活を送れる。
う～ん、それほど悪い気はしないな。
これが『今からオマエ、このヒゲオヤジの●穴奴隷な！』
…だったら最悪だったんだが。
来世はパグ……
血統書付いてるならそこそこの家に飼われるだろうし、
定期的にご主人様に尻尾を振るだけの簡単なお仕事こなすだけで
一生(十数年)悠々自適な生活を送れる。
う～ん、それほど悪い気はしないな。
これが『今からオマエ、このヒゲオヤジの●穴奴隷な！』
…だったら最悪だったんだが。
392 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 12:01:23 ID:qLeHtATYO
Ｄの場合、現最強溜め双剣でクリア後にもの足りなくなってきて、昔貰って使っていた槍突きやら一撃技が懐かしくなり
それ程強くないが経験でカバーしていく…みたいな自由と楽しみがある。
真逆だよな！ ＳＦＣの方向性は。 だからすぐ飽きる。
加えて転生のハードルも高いまま、『ハーフでハンマーしたいならＩＣ買ってやり直してね！』 アホか。
それこそ顔形と同じレベルで毎回変更可能・種族増やしてスキルバラエティを考察し楽しむくらいの自由を提供しろ。
それ程強くないが経験でカバーしていく…みたいな自由と楽しみがある。
真逆だよな！ ＳＦＣの方向性は。 だからすぐ飽きる。
加えて転生のハードルも高いまま、『ハーフでハンマーしたいならＩＣ買ってやり直してね！』 アホか。
それこそ顔形と同じレベルで毎回変更可能・種族増やしてスキルバラエティを考察し楽しむくらいの自由を提供しろ。
393 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 12:12:58 ID:K479S/GsO
394 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 14:54:30 ID:emrO87wjO
395 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 15:12:22 ID:kQB2LDkK0
引用失礼
>現最強溜め双剣でクリア後にもの足りなくなってきて、昔貰って使っていた槍突きやら一撃技が懐かしくなり
>それ程強くないが経験でカバーしていく
んで最強廚にクズスキル来るなと罵られるものの
ナニクソ！と努力し、研ぎ澄まされたクズスキル使いは
いつの間にか誰もが認める全一レベルへ…
ゲームバランス的にはDはアケゲ、SFCはコンシューマゲーって事か
アケプレイヤーってのは
コストパフォーマンスが段違いの家ゲーを避けてゲーセン来てるんだから
どんなゲームが求められてるか、老舗の瀬賀なら理解してると思ったんだがな…
>現最強溜め双剣でクリア後にもの足りなくなってきて、昔貰って使っていた槍突きやら一撃技が懐かしくなり
>それ程強くないが経験でカバーしていく
んで最強廚にクズスキル来るなと罵られるものの
ナニクソ！と努力し、研ぎ澄まされたクズスキル使いは
いつの間にか誰もが認める全一レベルへ…
ゲームバランス的にはDはアケゲ、SFCはコンシューマゲーって事か
アケプレイヤーってのは
コストパフォーマンスが段違いの家ゲーを避けてゲーセン来てるんだから
どんなゲームが求められてるか、老舗の瀬賀なら理解してると思ったんだがな…
396 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 16:11:52 ID:tGUnJK0n0
どんなネトゲでも効率厨ってのがゲームの寿命を縮め、廃人寡占を生むってのに
SFCではそれを公式に基本システムにしちゃったのが不幸
SFCではそれを公式に基本システムにしちゃったのが不幸
397 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 17:18:18 ID:e+Mr335dO
>>392
ただ弱くしても意味ないんじゃない？
俺も別にクエＤも凄く良い物とは思わないけど。
ＳＦＣはただの使い捨ての道具でしかない装備集めがメインになってるから。
バランス調整で後々まで使えるスキルのほうこそもっと充実させたほうがいいよね。
クエＤから資産・レベル・カード取っ払って、カード引く用量でスキル集めていくのがベストじゃない？
装備・ステータスとか数値化して上げていくと敵を徐々に強くするしかない。
それがなければガルもギアもＢＤも亀も同じくらいの強さに保てるから
ＢＢみたいに誰でも最新マップやれるんだよね。
その分資産集め以外での中毒性やウリが必要だけど。
ただ弱くしても意味ないんじゃない？
俺も別にクエＤも凄く良い物とは思わないけど。
ＳＦＣはただの使い捨ての道具でしかない装備集めがメインになってるから。
バランス調整で後々まで使えるスキルのほうこそもっと充実させたほうがいいよね。
クエＤから資産・レベル・カード取っ払って、カード引く用量でスキル集めていくのがベストじゃない？
装備・ステータスとか数値化して上げていくと敵を徐々に強くするしかない。
それがなければガルもギアもＢＤも亀も同じくらいの強さに保てるから
ＢＢみたいに誰でも最新マップやれるんだよね。
その分資産集め以外での中毒性やウリが必要だけど。
398 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 20:18:57 ID:SSQ3PHER0
スキルレベルがあるから他の武器を使おうという気になれない
結果今の武器を使い続ける
その内飽きる
ほんとタイプレベルは統一化して問題ないだろ…
結果今の武器を使い続ける
その内飽きる
ほんとタイプレベルは統一化して問題ないだろ…
399 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 20:34:14 ID:GV2xotZJO
タイプレベルは統一でスキルレベルは武器別が良かった
400 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 23:05:16 ID:zR9Mp374O
あれ？Dって〇〇ｸﾝﾅじゃないの？
Dプレイヤーが初期に多くSFCに
移民したおかげで今のSFCの流れに
なったと思うんだけど。
ちょっと装備弱いレベル低いと無理連呼とか
Dプレイヤーが流行らせたはずなんだけど。
強い廃人が弱くするのは許しても
弱い人は人権無しなのがDなのか？
Dプレイヤーが初期に多くSFCに
移民したおかげで今のSFCの流れに
なったと思うんだけど。
ちょっと装備弱いレベル低いと無理連呼とか
Dプレイヤーが流行らせたはずなんだけど。
強い廃人が弱くするのは許しても
弱い人は人権無しなのがDなのか？
401 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 23:38:43 ID:PCOLHHkCO
402 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 23:59:20 ID:1eGE9jQk0
>>400
このゲーム（Dもだけど）強制マチだからな
Dプレイヤーが流行らせたはずっていてるけど
普通のオンゲなら相手にすらされないから言われてないだけだろ
BBとかならFFされる
あとむしろDよりひどいと思うが？
クリアタイムがストレートに報酬に響くんだからDの比じゃないよ
今はぬるいからその流れに殆どならないだけ
SFCとDって別ゲーのようで実は根っこの部分が何も変わってないから
プレイヤーの声が徐々に似かよってきてる
このゲーム（Dもだけど）強制マチだからな
Dプレイヤーが流行らせたはずっていてるけど
普通のオンゲなら相手にすらされないから言われてないだけだろ
BBとかならFFされる
あとむしろDよりひどいと思うが？
クリアタイムがストレートに報酬に響くんだからDの比じゃないよ
今はぬるいからその流れに殆どならないだけ
SFCとDって別ゲーのようで実は根っこの部分が何も変わってないから
プレイヤーの声が徐々に似かよってきてる
403 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 00:56:10 ID:qIPjb3/k0
404 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 02:35:49 ID:GHjFo9yRO
まあ、Dプレイヤーにも変な奴はいるが、非D民にも多いぞ、変な奴w
405 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 08:01:43 ID:gvRwwfBHO
スタイルレベル統一化するならスタイルに分けなくていいと思う
わざわざ基礎的アクションを3つに分けて何のメリットあるのか…
>>400
それはSFCがそういう問題が出る作品ってだけでしょ？
クエDで散々そうなってたのに装備・レベルと迫害要素だけ
色濃く出してりゃ進むほどに上下の差が酷くなってそうなるの当然
SFCは問題点がクエDと何も変わってないんだよ
わざわざ基礎的アクションを3つに分けて何のメリットあるのか…
>>400
それはSFCがそういう問題が出る作品ってだけでしょ？
クエDで散々そうなってたのに装備・レベルと迫害要素だけ
色濃く出してりゃ進むほどに上下の差が酷くなってそうなるの当然
SFCは問題点がクエDと何も変わってないんだよ
406 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 09:30:22 ID:kKkFUIaIO
プレイヤーなんていろいろなんだから、Ｄは～SFCは～て言っても知らんよ。
システムもそれに合わせるだけのプレイヤー能力はある。
SFCがＤからの移民を当てにして作られたらのは、明らかで、その大半からソッポ向かれたのも事実で、開発は事実だけ受け止めればいい。
システムもそれに合わせるだけのプレイヤー能力はある。
SFCがＤからの移民を当てにして作られたらのは、明らかで、その大半からソッポ向かれたのも事実で、開発は事実だけ受け止めればいい。
407 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 09:59:14 ID:Xx4jk1ueO
DとSFCの開発って本当に同じ人なの？
ダークなイメージから一変、SFCはまるで少女漫画か同人誌みたいなイメージだし
運営も素人がやっているかのよう。内容もSFCはうんこみたいなもんだし
どちらかがゴーストだったとしか思えないんだが
ダークなイメージから一変、SFCはまるで少女漫画か同人誌みたいなイメージだし
運営も素人がやっているかのよう。内容もSFCはうんこみたいなもんだし
どちらかがゴーストだったとしか思えないんだが
408 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 12:32:34 ID:bcu8O7eBO
>>406
本スレ見てる限り相当数の元Ｄプレイヤーがいるように見えるが…
>>407
Ｄ末期の客なめくさった手放し殿様操業のチームがそのまんま新作作れば、
まあこうなるかな、と言う印象は受けたぞ。
絵柄に関しちゃ、各々の好みの違いとしか言えんね。SFCの方が好きと言う人もいるだろう。
本スレ見てる限り相当数の元Ｄプレイヤーがいるように見えるが…
>>407
Ｄ末期の客なめくさった手放し殿様操業のチームがそのまんま新作作れば、
まあこうなるかな、と言う印象は受けたぞ。
絵柄に関しちゃ、各々の好みの違いとしか言えんね。SFCの方が好きと言う人もいるだろう。
409 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 14:32:28 ID:vGngl9TY0
Masakiの絵は嫌いじゃないがSFCやる気にはならなかった。
410 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 15:03:28 ID:1CRaNHJY0
>>408
逆に考えるんだ
SFC本スレにはSFCプレイヤーは一人も居なかったんだよッ！（AA略
タッチ廻りとかシステム的にDから劣っている部分がある事考えると
仮に同チームだったとしても
新しい環境にエンジン再現するだけでも苦戦したんだろうなぁとは思ってる
逆に考えるんだ
SFC本スレにはSFCプレイヤーは一人も居なかったんだよッ！（AA略
タッチ廻りとかシステム的にDから劣っている部分がある事考えると
仮に同チームだったとしても
新しい環境にエンジン再現するだけでも苦戦したんだろうなぁとは思ってる
411 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 15:08:46 ID:1CRaNHJY0
連スマソ
上のレスだと、ただ技術的に劣ってるって事になっちまってるけど
それ以外のモチベというか士気も低かったんじゃないかと思う
キャラデザにしてもライトで萌えーな路線なのに熱意が感じられんとか言ってた人居たし
開発現場がスゲーピリピリしてるんじゃないかね…
上のレスだと、ただ技術的に劣ってるって事になっちまってるけど
それ以外のモチベというか士気も低かったんじゃないかと思う
キャラデザにしてもライトで萌えーな路線なのに熱意が感じられんとか言ってた人居たし
開発現場がスゲーピリピリしてるんじゃないかね…
412 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 16:31:48 ID:r7VzoUOGO
413 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 16:50:30 ID:gvRwwfBHO
まあDもSFCも凄く狭い所のプレイヤーしか食いつかないから。
その中でまた制限かけていくからこの結果は当然じゃ？
段階を追っていくのがMMOやARPGの常識なんだろうけど
ゲーセンで段階を追うために手間を負わせるの無理だよね。
装備も全国クエも全部使い捨てになってるし。
BBみたいに全員が同じ全国やれて装備も使い捨てにならない
工夫を見出ださないとゲーセンじゃ客は増えないよね。
その中でまた制限かけていくからこの結果は当然じゃ？
段階を追っていくのがMMOやARPGの常識なんだろうけど
ゲーセンで段階を追うために手間を負わせるの無理だよね。
装備も全国クエも全部使い捨てになってるし。
BBみたいに全員が同じ全国やれて装備も使い捨てにならない
工夫を見出ださないとゲーセンじゃ客は増えないよね。
414 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 17:08:09 ID:otjrCD00O
>>410
つまりこうか、ＳＦＣプレイヤーなぞいなかった
つまりこうか、ＳＦＣプレイヤーなぞいなかった
415 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 20:08:43 ID:GHjFo9yRO
時折、Dの本スレにでるSFCへの勧誘書き込みはネタなのか、本気なのか。
416 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 21:09:01 ID:VtXkwZYbO
>>415どう見てもこれまでのＤ民ＳＦＣ叩きに対するアンチ返しだろ
今もＤしてるってことはゲーセンで他に目もくれず…ってことだろうからな
ＳＦＣを純粋に楽しむ輩ならＤ移民とかどうでもいい話
そう考えると、当の煽り屋も元Ｄ民・早期引退組なんだろうよ
今もＤしてるってことはゲーセンで他に目もくれず…ってことだろうからな
ＳＦＣを純粋に楽しむ輩ならＤ移民とかどうでもいい話
そう考えると、当の煽り屋も元Ｄ民・早期引退組なんだろうよ
417 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 21:13:07 ID:q5f868lz0
もちろん神経逆撫でるようなことする奴は馬鹿だが、
こればっかりはホイホイ釣られてネガり始めるD本スレ民も大概だと思ってしまう
こればっかりはホイホイ釣られてネガり始めるD本スレ民も大概だと思ってしまう
418 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 02:05:36 ID:l7Zo9mScO
見てきた。
あんな餌も付いてないような釣り針に群がるなんて、Ｄｽﾚかなり殺気立ってる。
荒らしに乞食にSFC叩き、まさに末期と言ったふいんき(ry
それに引き替えSFCｽﾚの穏やかな事。
あんな餌も付いてないような釣り針に群がるなんて、Ｄｽﾚかなり殺気立ってる。
荒らしに乞食にSFC叩き、まさに末期と言ったふいんき(ry
それに引き替えSFCｽﾚの穏やかな事。
419 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 02:12:58 ID:NoW7hL4IO
いや、どちらのスレも末期臭が漂ってるぞw
420 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 07:43:32 ID:DV1r0Yn2O
たかが１作品が終わるだけなのにセガ商品は処分するだの裏切りだの…。
ゲーセン行って資産集める事がどういう事なのかくらいわかってただろうに。
やっても文句言うけどやらなくても文句言うだけだから存在消すのが最良。
ゲーセン行って資産集める事がどういう事なのかくらいわかってただろうに。
やっても文句言うけどやらなくても文句言うだけだから存在消すのが最良。
421 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 08:02:29 ID:hAvXhEZyO
422 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 08:06:24 ID:NJK32d+yO
>>420
作品一つにどれだけ入れ込んだかは人それぞれなんだから皆がスッパリ割り切れるものではないでしょ
ピカソの絵を破り捨てて、何も思わない人と犯人にチーズバーガー投げたくなる人がいるって事
それだけ人の心を動かす物があった、私はその事実を忘れずに今月をもってゲーセンを卒業したいと思います。
作品一つにどれだけ入れ込んだかは人それぞれなんだから皆がスッパリ割り切れるものではないでしょ
ピカソの絵を破り捨てて、何も思わない人と犯人にチーズバーガー投げたくなる人がいるって事
それだけ人の心を動かす物があった、私はその事実を忘れずに今月をもってゲーセンを卒業したいと思います。
423 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 08:17:53 ID:DV1r0Yn2O
>>422
誰が犯人なわけじゃないだろ。
メーカーも悪いし、プレイやり控えや他者迫害とかやってるプレイヤーも悪い。
あれは社会が悪いって言って公共機関に爆弾持行ってやつ当たりで騒いでるレベル。
思い入れはわかるし割り切る必要ないけどもう少し大人になれば周りの対応も変わるのに。
メーカーもだけどユーザーも全てにおいて自爆してる。
誰が犯人なわけじゃないだろ。
メーカーも悪いし、プレイやり控えや他者迫害とかやってるプレイヤーも悪い。
あれは社会が悪いって言って公共機関に爆弾持行ってやつ当たりで騒いでるレベル。
思い入れはわかるし割り切る必要ないけどもう少し大人になれば周りの対応も変わるのに。
メーカーもだけどユーザーも全てにおいて自爆してる。
424 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 08:29:42 ID:NYaF9KaC0
アケゲーマーな時点で大人とか言われても…という意見はやっぱ叩かれるんだろか
425 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 08:30:46 ID:Z2Ba/ccM0
まあD終了自体は時期的には何も不思議なことじゃないしな
Dを持ち上げSFC叩きに邁進する最近D本スレによくある流れはちょっと常軌を逸してると思う
ただ瀬賀が仕掛け時を間違ったのは確か
そのせいでSFCはD信者の妄執と怨嗟の声を余分に背負わなければならなくなった
Dを持ち上げSFC叩きに邁進する最近D本スレによくある流れはちょっと常軌を逸してると思う
ただ瀬賀が仕掛け時を間違ったのは確か
そのせいでSFCはD信者の妄執と怨嗟の声を余分に背負わなければならなくなった
426 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 11:32:53 ID:Gk7n+YQIO
>>423
いや、さすがに最後の討伐祭はセガが悪いと思うぞ？
そのおかげでセガという会社の本質がわかったから二度とお付き合いしないだけって事でしょ
個人的にはそんなセガでも３５９４やＤやＢＢみたいに斬新なゲームを作るところは評価したいけど
ＳＦＣは目新しい何かが無い時点で糞確定なんだよね
いや、さすがに最後の討伐祭はセガが悪いと思うぞ？
そのおかげでセガという会社の本質がわかったから二度とお付き合いしないだけって事でしょ
個人的にはそんなセガでも３５９４やＤやＢＢみたいに斬新なゲームを作るところは評価したいけど
ＳＦＣは目新しい何かが無い時点で糞確定なんだよね
427 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 12:47:08 ID:hL2aqTB3O
SFCが糞って時点でDはプロトタイプの糞でしかないだろう
正直今Dを持ち上げる気持ちが分からんな
同じ糞なら古い方から処分されてくわな
過去に斬新だろうが今のユーザーには関係ないし
正直今Dを持ち上げる気持ちが分からんな
同じ糞なら古い方から処分されてくわな
過去に斬新だろうが今のユーザーには関係ないし
428 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 14:21:53 ID:Gk7n+YQIO
429 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 14:40:57 ID:NYaF9KaC0
430 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 18:00:26 ID:NoW7hL4IO
セガ的にはDの末期よりは儲かってるとはおもうが、ジリ貧だろうなw
多分、時間辺りでユーザーが落とす金額はへってるだろうし。
多分、時間辺りでユーザーが落とす金額はへってるだろうし。
431 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 18:46:27 ID:DV1r0Yn2O
>>426
それこそ資産貯めてもいつかはゴミ、討伐祭は金回収イベントって事を
わかってて突っ込んでるんだから自己責任だよ。
その討伐祭での報酬が払われてないんじゃないんだし。
叩く為にネタ探してる状態だから１ヶ月前だろうと３ヶ月前だろうと
撤退発表後だろうと結局叩くよ。
まあDが素晴らしいピカソの絵だろうと、結局それに一番唾を吐いてるの
Dユーザーなのに気付いてないんよ。
黙ってればそれだけ素晴らしい作品なら自分も見たいって声が
要望になり需要になるのに、誰も見たがらない作品にしてるし…。
良さを認めてくれそうな他の客にも唾を吐き、ピカソにも唾を吐き…
もはやその絵の良さを知ってる人間から見ても何がやりたいのかわからない。
それこそ資産貯めてもいつかはゴミ、討伐祭は金回収イベントって事を
わかってて突っ込んでるんだから自己責任だよ。
その討伐祭での報酬が払われてないんじゃないんだし。
叩く為にネタ探してる状態だから１ヶ月前だろうと３ヶ月前だろうと
撤退発表後だろうと結局叩くよ。
まあDが素晴らしいピカソの絵だろうと、結局それに一番唾を吐いてるの
Dユーザーなのに気付いてないんよ。
黙ってればそれだけ素晴らしい作品なら自分も見たいって声が
要望になり需要になるのに、誰も見たがらない作品にしてるし…。
良さを認めてくれそうな他の客にも唾を吐き、ピカソにも唾を吐き…
もはやその絵の良さを知ってる人間から見ても何がやりたいのかわからない。
432 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 19:29:42 ID:NYaF9KaC0
横で申し訳ないんだが
そこの表現はせめて泥を塗るとかにしておこうよ
天唾言いたいだけちゃうんか社員乙とか混ぜっ返されちゃうよ？
>>430
チケット制は中々の案だったらしいけど（コッチじゃそれほど効果なかた…）
ここでもう一つ手を打ってDプレイヤーを取り込みたいところ
言い方悪いが、末期の末期までゲームに付き合ってくれた客層を逃すのは勿体ない
実弾無いなら空砲でもいいから何か広告打つとか…とは思うが
運営予算も厳しかったりするのかねぇ
そこの表現はせめて泥を塗るとかにしておこうよ
天唾言いたいだけちゃうんか社員乙とか混ぜっ返されちゃうよ？
>>430
チケット制は中々の案だったらしいけど（コッチじゃそれほど効果なかた…）
ここでもう一つ手を打ってDプレイヤーを取り込みたいところ
言い方悪いが、末期の末期までゲームに付き合ってくれた客層を逃すのは勿体ない
実弾無いなら空砲でもいいから何か広告打つとか…とは思うが
運営予算も厳しかったりするのかねぇ
433 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 22:44:25 ID:NoW7hL4IO
まあ、移る奴は移ったんだし、もういいと思うがねぇ。
まあ、今年の12月にはかなりヤバイ感じはするがねぇw
まあ、今年の12月にはかなりヤバイ感じはするがねぇw
434 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 00:00:23 ID:d4skB1E7O
>>433
ヤバイと言うか、すでに撤収戦に入ってる気もw
ヤバイと言うか、すでに撤収戦に入ってる気もw
435 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 00:17:07 ID:NCy1+3ApO
>>431
つか、お前が言いたい事が黙っとれ以外わからん
ここは失敗スレなんだから議論をする場所じゃないのか？
漏れが言いたいのはセガの姿勢、Ｄの内容とかは関係無いんだけど、むしろＤの内容に触れたいのお前の方じゃんｗ
んで、最後の討伐祭とかは「Ｄを続けさせる為に」お布施と知りつつ投資した奴等がいたって事、結果は見事に騙されましたが
まあそれでも、Ｄが続けられない理由の説明とかクエスト最終章とかできちんとけじめを着ければこうはならなかったでしょ
本来のベストは祭の前に終了宣言だったとは思うけどね
騙す様な真似しといて次回作よろしくなんて虫が良すぎると思わないの？
騙された側の自己責任だから体勢の批判は受け付けませんし、次回作は何事も無かったかのごとくプレイし続けて下さいとか頭おかしいだろ
セガがそういう会社なんだから仕方ない、自己責任って言うなら全くもってその通り
二度とお付き合いしないだけだし、これ以上の犠牲者が出ないよう知り合いにもそういう会社だからと忠告して回る、それだけだよ
つか、お前が言いたい事が黙っとれ以外わからん
ここは失敗スレなんだから議論をする場所じゃないのか？
漏れが言いたいのはセガの姿勢、Ｄの内容とかは関係無いんだけど、むしろＤの内容に触れたいのお前の方じゃんｗ
んで、最後の討伐祭とかは「Ｄを続けさせる為に」お布施と知りつつ投資した奴等がいたって事、結果は見事に騙されましたが
まあそれでも、Ｄが続けられない理由の説明とかクエスト最終章とかできちんとけじめを着ければこうはならなかったでしょ
本来のベストは祭の前に終了宣言だったとは思うけどね
騙す様な真似しといて次回作よろしくなんて虫が良すぎると思わないの？
騙された側の自己責任だから体勢の批判は受け付けませんし、次回作は何事も無かったかのごとくプレイし続けて下さいとか頭おかしいだろ
セガがそういう会社なんだから仕方ない、自己責任って言うなら全くもってその通り
二度とお付き合いしないだけだし、これ以上の犠牲者が出ないよう知り合いにもそういう会社だからと忠告して回る、それだけだよ
436 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 00:59:57 ID:N4Nj3i8r0
>>435
途中まではなるほどね、とも思ったが最後で正直ヒいた。
途中まではなるほどね、とも思ったが最後で正直ヒいた。
437 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 01:10:01 ID:YdnvreXbO
クエＤプレイヤーが何したいかなんてクエＤの歴史見れば一目瞭然
何かしらの理由つけて理論武装して叩く敵が欲しい
これだけ
対象のプレイヤー居なくなったから矛先がセガに
>>435
まー………そーゆーことやってるから
クエＤはプレイヤーは残念だ
って言われるんだよ
何かしらの理由つけて理論武装して叩く敵が欲しい
これだけ
対象のプレイヤー居なくなったから矛先がセガに
>>435
まー………そーゆーことやってるから
クエＤはプレイヤーは残念だ
って言われるんだよ
438 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 01:18:41 ID:JaEN9PY0O
ま、去年一年間Dやっただけの俺でもなかなかショックをうけたがね。
オンゲーも初めてだったし、あんまりこれ系のゲームには注ぎ込まないほうがいいと思ったから、SFCは一週間に一回、５百円しか入れてないw
別に友達にやんないほうがいいよ、って言ってもおもしろければ本人はやるだろうし、自由じゃね？俺は言わないが。
BBはなかなかおもしろいよw
オンゲーも初めてだったし、あんまりこれ系のゲームには注ぎ込まないほうがいいと思ったから、SFCは一週間に一回、５百円しか入れてないw
別に友達にやんないほうがいいよ、って言ってもおもしろければ本人はやるだろうし、自由じゃね？俺は言わないが。
BBはなかなかおもしろいよw
439 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 01:54:18 ID:N4Nj3i8r0
>>438
BBはヤバい。この不景気なのにボーナス全部注ぎ込んじまった。
料金高いくせに麻薬的な中毒性があるわ。
機体の性能差が戦力の絶対的な差ではない、を素で行く実力の世界で、
ある意味SFCとは間逆の路線だな。
BBはヤバい。この不景気なのにボーナス全部注ぎ込んじまった。
料金高いくせに麻薬的な中毒性があるわ。
機体の性能差が戦力の絶対的な差ではない、を素で行く実力の世界で、
ある意味SFCとは間逆の路線だな。
440 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 04:49:11 ID:kH2tCOK2O
441 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 09:25:02 ID:JaEN9PY0O
BBはなぁ。
はじめる前は『おもしろそーだけど、高いし、週一かな。』とか思ってたけど、いつの間にか『うは、やめらんねぇwいやいや、セーブしないと財布が…』になってたw
はじめる前は『おもしろそーだけど、高いし、週一かな。』とか思ってたけど、いつの間にか『うは、やめらんねぇwいやいや、セーブしないと財布が…』になってたw
442 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 11:30:12 ID:L+ESilS7O
FFシリーズが統べて13と同じシステムに同じ展開なら13を糞だと評価した人なら好評価されるのは目新しさと映像美で最初の2～3作品のリリース直後だけだろうね
後々のユーザーからすれば間違い無く統べて糞だろう
あながち間違いとも言い切れんと思う
後々のユーザーからすれば間違い無く統べて糞だろう
あながち間違いとも言い切れんと思う
443 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 11:40:46 ID:JaEN9PY0O
444 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 13:48:47 ID:720YSlefO
Ｄがだれもやらなくなって人気ありませんって状況ならわかるが、いきなり取り替えだし、Ｄカードが邪魔ならそういう仕様にバーＵＰするべきだろう。
445 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 14:00:14 ID:JaEN9PY0O
Dが今のSFCと同じシステムになったらやるのかい？
料金値上げ、もしくは時間制限が短くなる。
俺ならやらねーけどなw
料金値上げ、もしくは時間制限が短くなる。
俺ならやらねーけどなw
446 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 17:08:07 ID:/7I9bPYqO
>>445
ちょ、Ｄが安いのはクレサのせいだろがｗｗ
まあ、チケは公式クレサみたいなもんだけどさ。
前者はお店の、後者は瀬賀の取り分が多いってだけね。
同じクレサなら、きちんと瀬賀にお金が入るSFCの方が
瀬賀のモチベも維持され、結果として良い運営に繋がる…
と言う意味では宜しいのではないでしょうか。
元が取れるまで持つかなァ…と呟く店長さんの背中がやけに淋しげに見えた。
ちょ、Ｄが安いのはクレサのせいだろがｗｗ
まあ、チケは公式クレサみたいなもんだけどさ。
前者はお店の、後者は瀬賀の取り分が多いってだけね。
同じクレサなら、きちんと瀬賀にお金が入るSFCの方が
瀬賀のモチベも維持され、結果として良い運営に繋がる…
と言う意味では宜しいのではないでしょうか。
元が取れるまで持つかなァ…と呟く店長さんの背中がやけに淋しげに見えた。
447 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 18:38:50 ID:YdnvreXbO
２００円で１２分～下手すれば２０分近くでカード有
これが今のゲーセンで出せるかどうかって意味じゃ？
カード有、５００円３ゲームで１ゲーム平均７分がいいとこだと思う
昔のゲームってのは昔の状況に合わせて料金設定してるから
これが今のゲーセンで出せるかどうかって意味じゃ？
カード有、５００円３ゲームで１ゲーム平均７分がいいとこだと思う
昔のゲームってのは昔の状況に合わせて料金設定してるから
448 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 20:19:56 ID:JaEN9PY0O
ま、たしかに一年前までは俺もDの正規料金は高いなと思っていたが、まわりの料金はさらに高かったw
カードなくしただけじゃダメなのかと俺も思ってたが、セガの拝金主義はそれ以上だったらしい。
カードなくしただけじゃダメなのかと俺も思ってたが、セガの拝金主義はそれ以上だったらしい。
449 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 20:48:16 ID:8a+RxO1pO
話をＤとの比較だのキモヲタのネガキャンだのに持って行きがちだが関係ないだろ
ＳＦＣはつまらん、全国的にそう評価されてる。全国の稼働店舗で過疎ってる。
この事実を棚に上げて話すんじゃねぇ
ＳＦＣはつまらん、全国的にそう評価されてる。全国の稼働店舗で過疎ってる。
この事実を棚に上げて話すんじゃねぇ
450 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 21:27:27 ID:0CfieuBQ0
＞全国的にそう評価されてる。全国の稼働店舗で過疎ってる
根拠となるデータも無しに事実なんて言葉使うなよ……
根拠となるデータも無しに事実なんて言葉使うなよ……
451 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 22:22:07 ID:JaEN9PY0O
いまんとこ、このスレでSFCがつまんないってのを否定してる奴は少ないよ？
ただ、Dが少しの改善でインカムが増えるってのを否定しただけ。
ただ、Dが少しの改善でインカムが増えるってのを否定しただけ。
452 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 22:35:02 ID:JaEN9PY0O
インカムが増える→インカムが大幅に増える、に変えといてくれ。
453 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 22:54:58 ID:2G41VnSdO
454 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 00:02:43 ID:ZsZE3c2DO
Dをスケープゴートにしたところで、SFCが良くなるわけではないのに。
Dプレイヤーがどうこうだの言ってる人、何の解決にもならないけど、好きにしたら
Dプレイヤーがどうこうだの言ってる人、何の解決にもならないけど、好きにしたら
455 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 00:31:34 ID:pyJXxRJ30
そもそもSFCをよくするスレでもねえし
456 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 01:36:20 ID:bFsgfzgW0
月間名声ランキングは
457 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 02:46:51 ID:RyeI5J63O
名声五万で大体セガ税が最低2万７千円ぐらいだったかな。
多いか少ないかはわからん。
多いか少ないかはわからん。
458 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 07:34:06 ID:o9HtAFMCO
SFCをスケープゴートにDの良さを語ったりセガに愚痴ってるから
それに返されてるだけなように見える
誰もSFCが良いゲームだともDのせいでどうなったとも言ってないし
D終わる原因説明だの終わらせる前の責任だの他ゲースレで愚痴愚痴と…
むしろそこまでやってる会社の方が珍しいわ
糞ゲのSFCと比較してDの優秀性語ってるヤツの意味がわからん
それに返されてるだけなように見える
誰もSFCが良いゲームだともDのせいでどうなったとも言ってないし
D終わる原因説明だの終わらせる前の責任だの他ゲースレで愚痴愚痴と…
むしろそこまでやってる会社の方が珍しいわ
糞ゲのSFCと比較してDの優秀性語ってるヤツの意味がわからん
459 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 07:55:34 ID:FSk11PjcO
つまんないの一言に尽きる
460 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 11:22:16 ID:RyeI5J63O
えっと、ここって本スレでDの話とかクレサの話をするやつの隔離スレだったはずだがw
基本的に自由だと思う。
基本的に自由だと思う。
461 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 20:58:44 ID:q2fLsVqT0
ウチの地方はクレサDVS末期までしなかったし、初期のころDでもバンバン死んでた。
コンテしたし、カード掘りもした、イベントもやった。
今のSFC並にD5の料金がかかってもプレイしたと思う。
コンテしたし、カード掘りもした、イベントもやった。
今のSFC並にD5の料金がかかってもプレイしたと思う。
462 ：ゲームセンター名無し：2010/08/23(月) 00:56:37 ID:G42mgeiG0
>>458
まったく同意
まったく同意
463 ：ゲームセンター名無し：2010/08/25(水) 01:58:43 ID:LyBujQXh0
>>461
その上にボスも、道中も、クリア後にも時間がかけられなくても、かい？
その上にボスも、道中も、クリア後にも時間がかけられなくても、かい？
464 ：ゲームセンター名無し：2010/08/25(水) 20:42:49 ID:TD24Sxbc0
やる気の無くなるアニメ絵でなければ
465 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 01:34:25 ID:Ql09Gctt0
466 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 20:23:49 ID:MD3YcHMs0
というか、今の時点でSFCに移ってなければ今更はじめる人いないよ。
467 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 22:59:27 ID:DKIjm47Z0
468 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 23:28:07 ID:GUIwldL50
ネガキャンのダシにされてるDが可哀想と思ってしまう
469 ：ゲームセンター名無し：2010/08/27(金) 17:33:10 ID:FuMZJ3gIP
470 ：ゲームセンター名無し：2010/08/27(金) 19:37:03 ID:uFoYdqgD0
おぉー新Verきたか
D民悔しいの～悔しいの～ｗ
D民悔しいの～悔しいの～ｗ
471 ：ゲームセンター名無し：2010/08/27(金) 20:33:56 ID:+j/rkVNW0
>>470
そのＤ民の お か げ で生き残ってるゲームなのにねぇｗ
そのＤ民の お か げ で生き残ってるゲームなのにねぇｗ
472 ：ゲームセンター名無し：2010/08/28(土) 00:15:53 ID:lttGw+Sy0
えっ
473 ：ゲームセンター名無し：2010/08/28(土) 18:42:49 ID:L52HUB+m0
新ver出しても今年１２月の撤去が来年の１２月撤去に伸びるだけだし
474 ：ゲームセンター名無し：2010/08/28(土) 22:30:52 ID:6WO/gn2Y0
新VERというか、Dに似せていかないとやっていけないということじゃないか？
シャイニングは一旦リセットしたほうがいいと思う。
SFCでもDでもないもの作ったほうがいいだろう。
シャイニングは一旦リセットしたほうがいいと思う。
SFCでもDでもないもの作ったほうがいいだろう。
475 ：ゲームセンター名無し：2010/08/28(土) 23:59:37 ID:1ZPC6hXK0
>>473
アケゲーなんて、いつか終わるのを前提にやるもんなんだし、仮に一年も延命できれば超御の字じゃね？
アケゲーなんて、いつか終わるのを前提にやるもんなんだし、仮に一年も延命できれば超御の字じゃね？
476 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 07:01:27 ID:IlqB7Wn30
477 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 15:06:18 ID:3fiNr04U0
Dが終わったら、デモンズソウルに戻るだけ
478 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 23:43:28 ID:D737k4rA0
延命はいいんだが、店が契約を更新するかどうかが問題だろう。
更新料とるだろうし、失敗してる感のあるSFCを店側がどう見るかが楽しみ。
更新料とるだろうし、失敗してる感のあるSFCを店側がどう見るかが楽しみ。
479 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 00:02:59 ID:upJDWKua0
大型バージョンUPって、ほとんど別物みたいに絵変えてんじゃない。
それとも今の子供絵の中にあれを混ぜるつもりなのか？
それとも今の子供絵の中にあれを混ぜるつもりなのか？
480 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 12:32:06 ID:HbE0SOES0
ゼノサーガのEP1→EP2みたいな大惨事にならなければ別に構わないよ
481 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 14:43:14 ID:Qw+S7+W70
あるカディア見る限り、自キャラグラはそんなに変化無いんだが・・・
そしてリリスの服っぽいのはアーティファクト装備に似合いそうだ
そしてリリスの服っぽいのはアーティファクト装備に似合いそうだ
482 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 21:29:56 ID:zn6aR8zw0
D→DVSみたいなもんか？
タイトルからシャイニングフォースって文字が消えるまで待ちます
タイトルからシャイニングフォースって文字が消えるまで待ちます
483 ：ゲームセンター名無し：2010/08/31(火) 09:26:49 ID:jMItatNq0
稼動店舗増えるよな事はほとんど無いと思うがすでにＳＦＣ入荷してる店は
ほぼ移行するだろ。
ゲーセンは新ゲーム少なくて選択肢無いしな・・
単純にステージアイテム敵の増加は確定だから良くなるんじゃないの
Ｄだってはじめは初級しかないし糞みたいなゲームだったよ
コンテしないとアイテム消滅とか
ほぼ移行するだろ。
ゲーセンは新ゲーム少なくて選択肢無いしな・・
単純にステージアイテム敵の増加は確定だから良くなるんじゃないの
Ｄだってはじめは初級しかないし糞みたいなゲームだったよ
コンテしないとアイテム消滅とか
484 ：ゲームセンター名無し：2010/08/31(火) 09:31:39 ID:jMItatNq0
まあセガもライト狙い失敗したのは解ってるだろうから路線変更して
Ｄの時のような廃人狙いだな。
終わり方もＤと同じになると思うがＤユーザーには廃ゲーのがいいんじゃないの？
高難易度ダンジョン追加 それをクリアするためにレアアイテムを生成するために
潜る内容でゲーセンはいいと思うけどね。
Ｄの時のような廃人狙いだな。
終わり方もＤと同じになると思うがＤユーザーには廃ゲーのがいいんじゃないの？
高難易度ダンジョン追加 それをクリアするためにレアアイテムを生成するために
潜る内容でゲーセンはいいと思うけどね。
485 ：ゲームセンター名無し：2010/08/31(火) 10:59:40 ID:ZxdC4p5c0
結局セガは
「なんら成長していない・・・」
ってことですね
「なんら成長していない・・・」
ってことですね
486 ：ゲームセンター名無し：2010/08/31(火) 20:20:11 ID:7MCkRNvb0
DユーザーはSFCって名前に嫌悪感があるので、
どんなに似せても意味ないです。
どんなに似せても意味ないです。
487 ：ゲームセンター名無し：2010/08/31(火) 22:38:27 ID:HqHCEdYN0
488 ：ゲームセンター名無し：2010/09/01(水) 10:17:02 ID:e5ODzsJT0
クロスレイド略称はSFCDにすればいいのか、商標のとおりCDがいいのか…
>商願2010-047508 ＣＲＯＳＳ ＲＡＩＤ
タイトルロゴにCD部分大きく持ってきた事考えると
SFCから大きく変わりましたよ、SFC2ではないんですよー、とアピールしたいんだろね
Dから移る時に感じたストレス（タッチの反応が遅いとか）が改善されてるかもしれんよ
>商願2010-047508 ＣＲＯＳＳ ＲＡＩＤ
タイトルロゴにCD部分大きく持ってきた事考えると
SFCから大きく変わりましたよ、SFC2ではないんですよー、とアピールしたいんだろね
Dから移る時に感じたストレス（タッチの反応が遅いとか）が改善されてるかもしれんよ
489 ：ゲームセンター名無し：2010/09/01(水) 10:18:05 ID:e5ODzsJT0
良く考えたらロゴのD部分が目立つだけで
イニシャル的にはCRな件orz
イニシャル的にはCRな件orz
490 ：ゲームセンター名無し：2010/09/01(水) 11:00:37 ID:fowSHh6V0
>>486
ＳＦＣやってるのなんてほとんどＤユーザーだよｗ
俺の地元近辺は皆そのまま移るか引退の２択だったしな
だからＳＦＣって名前に抵抗は無いわけじゃないが他に行き場が無いから
だいたい文句言いながらもやってるな
まだ完成されてもないし問題山積みだからＤほどはまれてない人が多いけどね
だから
>DユーザーはSFCって名前に嫌悪感があるので、
>どんなに似せても意味ないです。
ってのは
いまだにＤだけやってるような信者ぐらいだな
ＳＦＣやってるのなんてほとんどＤユーザーだよｗ
俺の地元近辺は皆そのまま移るか引退の２択だったしな
だからＳＦＣって名前に抵抗は無いわけじゃないが他に行き場が無いから
だいたい文句言いながらもやってるな
まだ完成されてもないし問題山積みだからＤほどはまれてない人が多いけどね
だから
>DユーザーはSFCって名前に嫌悪感があるので、
>どんなに似せても意味ないです。
ってのは
いまだにＤだけやってるような信者ぐらいだな
491 ：ゲームセンター名無し：2010/09/01(水) 20:40:11 ID:flh2EwPb0
需要がないなら、供給側は改善しなくてはならない。
D民が全員移動してたらクロスレイドなんて何年先だったか。。
SFCに移る移らないは本人の自由だし、
地元のD民でSFCに移民したの約２０人中４，５人で、
その殆んどはマージャン、格ゲ、音ゲ、家ゲ、BBに散った。
D民が全員移動してたらクロスレイドなんて何年先だったか。。
SFCに移る移らないは本人の自由だし、
地元のD民でSFCに移民したの約２０人中４，５人で、
その殆んどはマージャン、格ゲ、音ゲ、家ゲ、BBに散った。
492 ：ゲームセンター名無し：2010/09/02(木) 10:40:03 ID:hyfajJLe0
うちのﾁﾑは14人中
D移行：4名 / 新規：8名 / 不明：2名
なんだかんだで新規の方が多い
ただ、D移行組の方がお布施は多いな。4人全員レベルカンストしてるし
新規組は20後半～30半ば止まり。
D移行：4名 / 新規：8名 / 不明：2名
なんだかんだで新規の方が多い
ただ、D移行組の方がお布施は多いな。4人全員レベルカンストしてるし
新規組は20後半～30半ば止まり。
493 ：ゲームセンター名無し：2010/09/02(木) 13:52:31 ID:nNGsfFlo0
新規組が通りますよ
神鳥ガルーダのソロやレアリティマルチでちょっと熱が冷めてきた
Ｓ取るまでは頑張ったしＳ取れてそれなりに充実感・達成感はあったけど
もう二度とやりたいとは思わなかった
Ver.AのEXガルーダはやってないから分からんけど、同じだったんだろうね
別にやらなきゃいいし実際やりたくないが、レコード値の大小で
不当に差別される気がして、仕方なくやらされてる感じで我ながらアホだと思った
今後もマゾゲー度が上がっていくだろうし、ついて行ける自信がないよ
難しいとかマゾいとかの路線は本当に人を選ぶと実感した
QoD廃人から初見に数十コンテは普通だったとか得意げに聞かされても
俺は呆れるだけだったしなぁ
神鳥ガルーダのソロやレアリティマルチでちょっと熱が冷めてきた
Ｓ取るまでは頑張ったしＳ取れてそれなりに充実感・達成感はあったけど
もう二度とやりたいとは思わなかった
Ver.AのEXガルーダはやってないから分からんけど、同じだったんだろうね
別にやらなきゃいいし実際やりたくないが、レコード値の大小で
不当に差別される気がして、仕方なくやらされてる感じで我ながらアホだと思った
今後もマゾゲー度が上がっていくだろうし、ついて行ける自信がないよ
難しいとかマゾいとかの路線は本当に人を選ぶと実感した
QoD廃人から初見に数十コンテは普通だったとか得意げに聞かされても
俺は呆れるだけだったしなぁ
494 ：ゲームセンター名無し：2010/09/02(木) 15:11:26 ID:hyfajJLe0
レコードと名声はただの廃人度の指標でしかないと思ってる
A「味方救済3の通り名とったよー」
自「( ´_ゝ`)へぇ・・・すごいね」
A「全武器10000体討伐終わった！」
自「( ´_ゝ`)へぇ・・・すごいね」
自分はレコードは特に気にしないからこんな返ししか出来ないｗ
正直サブカ使って自演してまで味方救済3とか取ろうと思わんわ・・・
A「味方救済3の通り名とったよー」
自「( ´_ゝ`)へぇ・・・すごいね」
A「全武器10000体討伐終わった！」
自「( ´_ゝ`)へぇ・・・すごいね」
自分はレコードは特に気にしないからこんな返ししか出来ないｗ
正直サブカ使って自演してまで味方救済3とか取ろうと思わんわ・・・
495 ：ゲームセンター名無し：2010/09/02(木) 21:21:33 ID:HzVahrEZ0
>>493
1人プレイなんてソロで戯れたい、
気ままに遊びに行きたい時にふらりと行くもんだ。
いつも通りのただの巡回気分でね。それ以上もそれ以下の意味も持たない。
そこに通り名とかの要素を、何にも考えずに混ぜてしまうもんだから、
途端に殺伐と化してしまうんだろうさ。
前作Ver3から暴走してるよね。止める気も無くむしろ後押しする感じでさ。
まぁこんなこと言っちゃえば全力で否定する輩もいるだろうさ。
別に下手だから生きていられない、なんてことはないんだから。
勝手に下された評価なんぞ、それこそ気に入らないならシカトすりゃいい話だわ。
叩かれようが気楽に構えていればいい。
1人プレイなんてソロで戯れたい、
気ままに遊びに行きたい時にふらりと行くもんだ。
いつも通りのただの巡回気分でね。それ以上もそれ以下の意味も持たない。
そこに通り名とかの要素を、何にも考えずに混ぜてしまうもんだから、
途端に殺伐と化してしまうんだろうさ。
前作Ver3から暴走してるよね。止める気も無くむしろ後押しする感じでさ。
まぁこんなこと言っちゃえば全力で否定する輩もいるだろうさ。
別に下手だから生きていられない、なんてことはないんだから。
勝手に下された評価なんぞ、それこそ気に入らないならシカトすりゃいい話だわ。
叩かれようが気楽に構えていればいい。
496 ：ゲームセンター名無し：2010/09/03(金) 20:02:23 ID:NjW/6aYf0
趣味だからやるやらないは自由だけど、
それなりのリアルスキルが養われ…
このゲームってどうなのか？
それなりのリアルスキルが養われ…
このゲームってどうなのか？
497 ：ゲームセンター名無し：2010/09/03(金) 23:17:14 ID:LR7AH2Tk0
そういえば
初期の頃、SFCの晒しスレが
Dの晒され常連の名前で埋まってたのを思い出したｗ
今はどうなってるんだろうか？
初期の頃、SFCの晒しスレが
Dの晒され常連の名前で埋まってたのを思い出したｗ
今はどうなってるんだろうか？
498 ：ゲームセンター名無し：2010/09/04(土) 02:32:45 ID:kKNFyLnl0
初期の晒しスレってどのスレの話なの？
俺の知ってる限りではしたらばも２chも今年の五月に出来てるんだが。
どっちも特に晒され常連の名前で埋まってないぞ？
俺の知ってる限りではしたらばも２chも今年の五月に出来てるんだが。
どっちも特に晒され常連の名前で埋まってないぞ？
499 ：ゲームセンター名無し：2010/09/04(土) 09:41:01 ID:pjGFdjii0
>>496
単純火力＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞＞＞＞プレイヤースキル
リアルスキルなくても高火力であれば青汁飲みまくってごり押しでソロS取れる現実
逆にリアルスキルは有っても生産の引きが悪いとソロSが取りづらい現実
単純火力＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞＞＞＞プレイヤースキル
リアルスキルなくても高火力であれば青汁飲みまくってごり押しでソロS取れる現実
逆にリアルスキルは有っても生産の引きが悪いとソロSが取りづらい現実
500 ：ゲームセンター名無し：2010/09/04(土) 09:58:42 ID:fe7dKhTq0
がんばって+10の武器作ってもその1段階上の武器なら+２、３くらいであっさり性能越されちゃうしね
501 ：ゲームセンター名無し：2010/09/05(日) 13:40:42 ID:YXCbWfixO
やれやれ、やっと解除か。
502 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 13:16:08 ID:Y2fFXC/x0
このゲームトレードスレとか全然無いけどソロで全部揃っちゃうって事？
トレードの要素とかは盛り上げたりゲーセンならではの交流で良かったのにな
トレードの要素とかは盛り上げたりゲーセンならではの交流で良かったのにな
503 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 14:27:13 ID:0Yjw5WzJO
トレード、そこまで価値のあるものはまだないかと。
ぬるくこなす分にはSFCネットのオークションで済む。
ぬるくこなす分にはSFCネットのオークションで済む。
504 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 16:33:32 ID:tuqvOx6mO
逆に言うと、Ｄにあったトレードや取引所に絡んだ楽しみはすっぽり抜け落ちちゃってるとも言える
引いたアイテムをいくらで売るかって考えるのが楽しみの一つだったんだけどなぁ
引いたアイテムをいくらで売るかって考えるのが楽しみの一つだったんだけどなぁ
505 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 18:33:35 ID:lWQPIPu4O
Dﾌｫｰｽｶｰﾄﾞとかないからな。
ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝみたいに超低確率機体みたいなのがある訳でも無いからな。
ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝみたいに超低確率機体みたいなのがある訳でも無いからな。
506 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 20:41:56 ID:DFfb1IZ3O
人口じたいが少ないからしょうがないが劣化Ｄになった部分が目立つ作品だな… 誰にでも優しい作品ではあるんだろうけど飽きも早そう
507 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 20:46:13 ID:3G4QL7G3O
結局、ＳＦＣって何だったんだろうね。
クロスレイドで擬似Ｄになっちゃったし…
クロスレイドで擬似Ｄになっちゃったし…
508 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 21:14:38 ID:+qo81CeN0
>クロスレイドで擬似Ｄ
これってただの妄想だよな？
公式的にDに近付けるとか発言あった？
これってただの妄想だよな？
公式的にDに近付けるとか発言あった？
509 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 21:49:35 ID:DFfb1IZ3O
エルフ追加とかサイクロプスやミノバト追加とか実際近づいてるでしょ
ライト狙いのためのイメージ一新も外したからまたダークファンタジー路線に変えたし
なんとか旧ユーザーをも取り込もうって努力は見られるよ。
ライト狙いのためのイメージ一新も外したからまたダークファンタジー路線に変えたし
なんとか旧ユーザーをも取り込もうって努力は見られるよ。
510 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 23:47:00 ID:DjXDoOLuO
しかしキャラはこのままです
511 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 01:31:02 ID:JotZhMO4O
ヤガランテはいつでますか？教えてください！
512 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 01:46:39 ID:HiyV2GFWO
キャラこのままでミノバト、、、萎えるなw
513 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 02:26:36 ID:NcoSA6ks0
Dに似せてくなら、Dの新作を作ればどうですか？
514 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 02:39:55 ID:HiyV2GFWO
クエDの名前でどれくらい釣れるのかわからんしねぇ。
クロスからアイテム引き継ぐらしいから、やっぱりクロスの続きってことにするだろ。
クロスからアイテム引き継ぐらしいから、やっぱりクロスの続きってことにするだろ。
515 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 05:10:13 ID:NcoSA6ks0
レイドの絵でもまだ物足りないけどね。
516 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 08:12:22 ID:it9VezL6O
Dの新作出したところでDの資産が戻ってこなきゃ意味ないと思うよ。
ぶっちゃけDが面白いて言うより数年間貯め込んだ資産を補償してほしいわけだから。
資産リセット・時間減少・料金アップ・カード排出制がどうなるかわからない
って状況でやるって人は恐らくSFC人口と変わらない程度だと思う。
まあそれ以前にゲーセン自体が低迷してるからゲームの内容やタイトルよりも
ゲーセンのゲームの在り方・考え方を変えないともう無理でしょ。
ぶっちゃけDが面白いて言うより数年間貯め込んだ資産を補償してほしいわけだから。
資産リセット・時間減少・料金アップ・カード排出制がどうなるかわからない
って状況でやるって人は恐らくSFC人口と変わらない程度だと思う。
まあそれ以前にゲーセン自体が低迷してるからゲームの内容やタイトルよりも
ゲーセンのゲームの在り方・考え方を変えないともう無理でしょ。
517 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 08:29:27 ID:vJOO8a+E0
資産保障か…ずっとDやって来たが
アイテム的資産なんてぶっちゃけどうでもいいな
あれば使うけど無きゃ無いで構わん
そっちよりも経験とか技術とか、そういうのが切れる方が勿体ないな、俺は
んで技術って言っても戦闘中視点を中央に向け、視界を広く取るとか
そういうちょっとした事くらいで良いんだ
あんまりD、D言ってると窮屈になっちゃうしね
アイテム的資産なんてぶっちゃけどうでもいいな
あれば使うけど無きゃ無いで構わん
そっちよりも経験とか技術とか、そういうのが切れる方が勿体ないな、俺は
んで技術って言っても戦闘中視点を中央に向け、視界を広く取るとか
そういうちょっとした事くらいで良いんだ
あんまりD、D言ってると窮屈になっちゃうしね
518 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 09:48:08 ID:it9VezL6O
視点切替とか裏表キャンセルとか技術はそのままSFCに流用してるけどね。
資産リセットして別ゲとなれば萎えてそれまでの層が離れるのは家庭用MMOでも同じ。
家ゲなら家に居る限りは他のをやり始めるし、同時進行してた別ゲに移るんだけど。
ゲーセンはそこで離れてゲーセン来なくなったら終了だからね。
D撤退発表1年前くらいにSFC出して両方同時進行の人を増やすべきだったね。
撤退発表する頃にはSFCの資産が出来上がってる状態ならもう少し移行組もいたのに。
D組がSFCに触りもしないうちに撤退発表したからゲーセン来ない方を選ばれてしまった。
まあ居たところでどうにかなったわけでもないけど。
資産リセットして別ゲとなれば萎えてそれまでの層が離れるのは家庭用MMOでも同じ。
家ゲなら家に居る限りは他のをやり始めるし、同時進行してた別ゲに移るんだけど。
ゲーセンはそこで離れてゲーセン来なくなったら終了だからね。
D撤退発表1年前くらいにSFC出して両方同時進行の人を増やすべきだったね。
撤退発表する頃にはSFCの資産が出来上がってる状態ならもう少し移行組もいたのに。
D組がSFCに触りもしないうちに撤退発表したからゲーセン来ない方を選ばれてしまった。
まあ居たところでどうにかなったわけでもないけど。
519 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 11:01:15 ID:vJOO8a+E0
馴染ませる期間が必要だったわけだな…
たぶん鯖的な問題で厳しいとは思うが
D3版の因果とか出し、eローズとかの餌で釣りながら
SFCと並行運営していれば状況違ったんかね
たぶん鯖的な問題で厳しいとは思うが
D3版の因果とか出し、eローズとかの餌で釣りながら
SFCと並行運営していれば状況違ったんかね
520 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 12:42:52 ID:VBVfVh1yO
資産じゃないんだよ。
521 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 12:50:23 ID:Vq2kfKyeO
資産が全てだったら、Ｄ２に移行したときに皆止めてただろうな…
金は持ち越せないし、アイテムも持ち越したら劣化したんだから
金は持ち越せないし、アイテムも持ち越したら劣化したんだから
522 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 13:02:42 ID:ViMGWIJoO
プレイ時間が今の倍は欲しい。
タイムアタックすぎて協力プレイも殺伐としやすくオンライン生かされてない気がする。
対戦ゲームが殺伐としてて協力ゲーやりたい人がこっちやったらこっちも殺伐してた…みたいな
時間がクリア報酬に直結してるのもどうかと思う
まったり遊ばせて欲しい
５分が１０分になったぐらいでインカムにたいして影響しないだろ
人口的にも
むしろ長く遊べるって広まれば人口も増えるだろうしな。
タイムアタックすぎて協力プレイも殺伐としやすくオンライン生かされてない気がする。
対戦ゲームが殺伐としてて協力ゲーやりたい人がこっちやったらこっちも殺伐してた…みたいな
時間がクリア報酬に直結してるのもどうかと思う
まったり遊ばせて欲しい
５分が１０分になったぐらいでインカムにたいして影響しないだろ
人口的にも
むしろ長く遊べるって広まれば人口も増えるだろうしな。
523 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 14:50:45 ID:vAecch2O0
自分の周囲には1プレイの時間が短いからやらない人より、
全てが運ゲーだからやらないって人の方が多いんだな。
アクションゲーム得意な人が最初サクサクシナリオクリアしてたんだが、
アイテムの引きが悪く絶対的に火力が足りなくなって挫折し放置プレイに入った。
閑話休題
>522
5分が10分になると単純にインカム1/2。
時間が倍になったからと言って、2倍の人がやるかというとそうでもない。
2倍の人がやった場合、待ち時間が長くもなるデメリットも有る。
寧ろ短い時間で休憩挟みながらやる方が金突っ込んでくれるんじゃないかと思う。
別ゲーの話だが、某セガ格ゲーにて\100で2クレにしたら、
1クレ時より売上が60%以下に落ちたと言うデータもあるので（ホームの店員情報）
2倍の時間遊べる＝インカムアップに直結はしないんだな。
全てが運ゲーだからやらないって人の方が多いんだな。
アクションゲーム得意な人が最初サクサクシナリオクリアしてたんだが、
アイテムの引きが悪く絶対的に火力が足りなくなって挫折し放置プレイに入った。
閑話休題
>522
5分が10分になると単純にインカム1/2。
時間が倍になったからと言って、2倍の人がやるかというとそうでもない。
2倍の人がやった場合、待ち時間が長くもなるデメリットも有る。
寧ろ短い時間で休憩挟みながらやる方が金突っ込んでくれるんじゃないかと思う。
別ゲーの話だが、某セガ格ゲーにて\100で2クレにしたら、
1クレ時より売上が60%以下に落ちたと言うデータもあるので（ホームの店員情報）
2倍の時間遊べる＝インカムアップに直結はしないんだな。
524 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 15:09:54 ID:+65LAJMC0
生産が運ゲー過ぎて辛いと思うことは多いな。
ずーっと生産してても良い物が何一つ作れない、
しかし後からプレイ始めた人なんかがサラリと満額品を…。
結局、素材を貯めて売ってオークションで買うのサイクルが出来るが、
それでもS品とか満額クラスの品をホイホイ作っていく人には
オークションでは絶対に勝てないし、装備が中々そろわないから先に進めない…。
生産運の悪い自分みたいなのに、せめて救済アイテムがあればなあ、と
本気で思ってしまったわ。
ずーっと生産してても良い物が何一つ作れない、
しかし後からプレイ始めた人なんかがサラリと満額品を…。
結局、素材を貯めて売ってオークションで買うのサイクルが出来るが、
それでもS品とか満額クラスの品をホイホイ作っていく人には
オークションでは絶対に勝てないし、装備が中々そろわないから先に進めない…。
生産運の悪い自分みたいなのに、せめて救済アイテムがあればなあ、と
本気で思ってしまったわ。
525 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 15:34:54 ID:ViMGWIJoO
プレイ時間が短いといろいろ制約が多くなってつまらん気がするけどなあ
時間倍にしたから二倍の人口はまあちょっと無理だと思うけどさ
今の条件だとダンジョンの作りも単調にならざるをえないし１０分ぐらいゆっくり遊びたいわ
時間倍にしたから二倍の人口はまあちょっと無理だと思うけどさ
今の条件だとダンジョンの作りも単調にならざるをえないし１０分ぐらいゆっくり遊びたいわ
526 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 16:44:54 ID:vAecch2O0
>>524
新人育成ｷｬﾝﾍﾟｰﾝから始めた知人が満額相当品x4をさくっと作ってだな・・・
1つは自分で使って残りをオクに出して約1500万の資産持ち。
なんつーか、稼動当初からやってて200万も無い自分て何なんだろうなと・・・
あまりの自分の引きの無さにｳﾄｩ
>>525
まぁ、ああは言ったけど個人的に全国短すぎと思うよ
倍額払ってｻﾞｺﾎﾞｽ瞬殺5分で終了とかもうねヽ(´Д`；)ﾉ
やっぱﾎﾞｽ2分未満じゃないとS取れない＆Sじゃないと報酬( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰの所為で
クソみたいな時間制限が足引っ張ってるのは間違いないな
新人育成ｷｬﾝﾍﾟｰﾝから始めた知人が満額相当品x4をさくっと作ってだな・・・
1つは自分で使って残りをオクに出して約1500万の資産持ち。
なんつーか、稼動当初からやってて200万も無い自分て何なんだろうなと・・・
あまりの自分の引きの無さにｳﾄｩ
>>525
まぁ、ああは言ったけど個人的に全国短すぎと思うよ
倍額払ってｻﾞｺﾎﾞｽ瞬殺5分で終了とかもうねヽ(´Д`；)ﾉ
やっぱﾎﾞｽ2分未満じゃないとS取れない＆Sじゃないと報酬( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰの所為で
クソみたいな時間制限が足引っ張ってるのは間違いないな
527 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 17:11:08 ID:+65LAJMC0
>>526
俺もだ、同志よ。稼動当初からやっててようやく150万だ…。
同じようにキャンペーンから始めた仲間内に、既に2000万超えとかが居るから、余計貧富の差が見えてくるわ…。
周りのプレイヤーがSだの良品だの作っている中で、一人グレード無しやらCやらばっかりだぜ…。
レベルも30を超えたというのに、今までで一番出来の良い鎧がパイコのEL+7と腕力+6とか
レアなのに2種しかユニークつかないし、しかもそれ以後、ELなんて付いた事無ぇ…。
まああんまり暗い話ばっかりしてても何だが、俺らみたいな生産運の無いプレイヤーは
どちらかというとやる気はどんどん無くなって来る気がするんだよな…。
俺だけか？どうせ生産してもなあ…って諦めるとプレイする気がどんどん減ってくるのは？
俺もだ、同志よ。稼動当初からやっててようやく150万だ…。
同じようにキャンペーンから始めた仲間内に、既に2000万超えとかが居るから、余計貧富の差が見えてくるわ…。
周りのプレイヤーがSだの良品だの作っている中で、一人グレード無しやらCやらばっかりだぜ…。
レベルも30を超えたというのに、今までで一番出来の良い鎧がパイコのEL+7と腕力+6とか
レアなのに2種しかユニークつかないし、しかもそれ以後、ELなんて付いた事無ぇ…。
まああんまり暗い話ばっかりしてても何だが、俺らみたいな生産運の無いプレイヤーは
どちらかというとやる気はどんどん無くなって来る気がするんだよな…。
俺だけか？どうせ生産してもなあ…って諦めるとプレイする気がどんどん減ってくるのは？
528 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 19:00:15 ID:GY9J9A5KO
俺も県内初お目見え！とかから始めて、レアSはデモ槌、ブラ鎖、パイ帽だけだよ。武器は次のレア解放された後のガッカリユニークなので売値すらつかず
手持ち40しか無いし、オークションも参加すらできず、レアリティマルチ盗る腕もなく
そろそろ引退しようかな？
と考えてた時のレイド発表に、なんかありがたい啓示うけたような気さえしてる。
手持ち40しか無いし、オークションも参加すらできず、レアリティマルチ盗る腕もなく
そろそろ引退しようかな？
と考えてた時のレイド発表に、なんかありがたい啓示うけたような気さえしてる。
529 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 20:15:47 ID:it9VezL6O
時間を倍にするよりかは料金辺りのプレイ時間を保証した方がいいと思う。
どっちかと言うと死亡＝コンテの追い金って仕組みのせいで
死んではいけないプレイになってるのが制約を増やしてる気がする。
あとランダムマッチの一期一会の利点を作らないと今は問題源にしかなってないね。
マッチしたメンバーの動きがわかる頃にはプレイ終了だし。
前回メンバー優先で再マッチかメンバー入れ替えか選べるようにしたほうが。
どっちかと言うと死亡＝コンテの追い金って仕組みのせいで
死んではいけないプレイになってるのが制約を増やしてる気がする。
あとランダムマッチの一期一会の利点を作らないと今は問題源にしかなってないね。
マッチしたメンバーの動きがわかる頃にはプレイ終了だし。
前回メンバー優先で再マッチかメンバー入れ替えか選べるようにしたほうが。
530 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 22:14:42 ID:MmVWnjo30
マチメンの動きを読む必要があるほど難易度高いクエなんてないし問題ないと思うが
ランダム以外ってどんなのにして欲しいんだ？
ランダム以外ってどんなのにして欲しいんだ？
531 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 23:10:40 ID:hcbcOBMxO
なんつーか、協力ゲームなのにマチメンに対して無関心になっちゃうんだよね。ＳＦＣって。
532 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 23:15:11 ID:eMyby+cu0
>>523
セガ税30円引かれるんで、プレイヤーにとっては半額でも
店にとっては7割引（70円→20円）になる
3.5倍稼働してやっとトントン。
でも100円だと閑古鳥。
そりゃあ撤去が進む罠。多分、バーチャ６はないんだろうなあ
それならプレイ時間が倍になる方がまだ店にとっては痛くない。
バーチャなら、本数を増やして対処だな。
セガ税30円引かれるんで、プレイヤーにとっては半額でも
店にとっては7割引（70円→20円）になる
3.5倍稼働してやっとトントン。
でも100円だと閑古鳥。
そりゃあ撤去が進む罠。多分、バーチャ６はないんだろうなあ
それならプレイ時間が倍になる方がまだ店にとっては痛くない。
バーチャなら、本数を増やして対処だな。
533 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 23:17:54 ID:8wjexXw+0
534 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 00:28:06 ID:mrBSyFpqO
>>529
時間保証を推すヤツが定期的にわくけど、このゲームでの時間保証は害でしかないと思うよ
錬成おみくじゲーでコンテ代が不要になると、寄生天国に拍車がかかる
今の亜ギアとかすげぇぞ
武器攻撃80の鎖とかがゴロゴロ居る
時間保証になると、コンテのリスク嫌って亜ギアに行ってるやつらも大挙して神ガルにわくんだぜ
時間保証を推すヤツが定期的にわくけど、このゲームでの時間保証は害でしかないと思うよ
錬成おみくじゲーでコンテ代が不要になると、寄生天国に拍車がかかる
今の亜ギアとかすげぇぞ
武器攻撃80の鎖とかがゴロゴロ居る
時間保証になると、コンテのリスク嫌って亜ギアに行ってるやつらも大挙して神ガルにわくんだぜ
535 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 01:54:29 ID:FkhVPIF70
例えば、
ダメージ受けて死亡すると、コンテ不要だがクリアランクが低下、
タイムオーバーになると、続きはコンテ必要
・・・とかになってると、制限時間が更に短くなりそうで怖いな～
ダメージ受けて死亡すると、コンテ不要だがクリアランクが低下、
タイムオーバーになると、続きはコンテ必要
・・・とかになってると、制限時間が更に短くなりそうで怖いな～
536 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 03:35:23 ID:cP7VkMpd0
家庭用オンとは違うのはわかるが１０分ぐらいまったり遊べるダンジョンがほしいね。
チャットするなりゆっくり遠方のギルメンと遊ぶには今の仕様だとちょっと
短すぎる。
あと５分だと１本道ゲーしかほとんど作れんだろうからな
Ｄの分岐ダンジョンとか迷う自動生成ダンジョンとかおもろかったぜ
チャットするなりゆっくり遠方のギルメンと遊ぶには今の仕様だとちょっと
短すぎる。
あと５分だと１本道ゲーしかほとんど作れんだろうからな
Ｄの分岐ダンジョンとか迷う自動生成ダンジョンとかおもろかったぜ
537 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 05:31:25 ID:nQpaBAyhO
ＳＦＣはＤから『開発が無駄』と思うものを排除したゲームだからね。
排出カード、ランダムマップ、装備、キャラクター
全てにおいてワンパターンしか選択肢を作らなかった。
同時に楽しみや面白さも排除されてしまった
排出カード、ランダムマップ、装備、キャラクター
全てにおいてワンパターンしか選択肢を作らなかった。
同時に楽しみや面白さも排除されてしまった
538 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 07:42:39 ID:uLcBSoS5O
結局、新規を集める方法は無いのか…
539 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 08:20:45 ID:+35ENCLzO
友人とモンハンなら遅れている面子の手伝いやネタ装備プレイでも楽しく出来るのに、アケじゃ～は来るな、寄生ウザイだからな。
しかもプレイごとに金取られて環境も劣悪。普通にゲセに寄り付く訳がない。
しかもプレイごとに金取られて環境も劣悪。普通にゲセに寄り付く訳がない。
540 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 08:42:23 ID:+35ENCLzO
途中送信した。
機体が自分の所有物である家ゲーや携帯機と違い、アケでは友人と数時間台を占有するのはマナー違反になるので盛り上がったところで交代の可能性があるのもマイナス。
アケでは協力ゲーは不向き。
機体が自分の所有物である家ゲーや携帯機と違い、アケでは友人と数時間台を占有するのはマナー違反になるので盛り上がったところで交代の可能性があるのもマイナス。
アケでは協力ゲーは不向き。
541 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 08:44:00 ID:4H4YhH7UO
プッ…！新規!?
まず、SEGAに宣伝費をもっと出せと…。SFCの新作零度がｱﾙｶｲﾀﾞに1ﾍﾟｰｼﾞだけってどういうコト？
SFCっていうゲームが有る…って事すら知らないんじゃないの？
創る気無いんだろ…w
BBの方が儲かるからら切り捨てたいんじゃね？
まず、SEGAに宣伝費をもっと出せと…。SFCの新作零度がｱﾙｶｲﾀﾞに1ﾍﾟｰｼﾞだけってどういうコト？
SFCっていうゲームが有る…って事すら知らないんじゃないの？
創る気無いんだろ…w
BBの方が儲かるからら切り捨てたいんじゃね？
542 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 10:03:01 ID:ggRbwqh4O
>>530
動きを読むって言うか初心者と当たってもフォローするって人も居れば
初心者みたいな地雷とは当たりたくないって人もいる。
特定武器や特定の行動に対して否定的な人と肯定的な人がいる。
今はランダムだから、また会ってフォローしたい相手とは一期一会で
地雷は来るな的な意見の人がまた初心者引いて苛々したりする。
チケ制で連続プレイ可能になったし少なくとも再マッチングとかはあった方が。
>>534
それが寄生って言うのが既に終わってるとこなんじゃ？
制限がレベル以外なされてない限りレベル満たしてれば誰でも来ていい。
本来は集まったメンバーで苦戦する時もあれば楽な時もあって
その不確定さを楽しむモノなんだし。
今は楽にクリアするのが当然なように仕向けてるから
装備を揃える負担に堪えられないと辞める・やらないなってる。
でも苦戦＝コンテで金払わされる限りは責任が付き纏うからその考えは無理なわけで。
そもそも事前にメンバーを選べるわけじゃないゲーセンのゲームで
その問題を解決するのは店内身内プレイ以外不可能だよ。
動きを読むって言うか初心者と当たってもフォローするって人も居れば
初心者みたいな地雷とは当たりたくないって人もいる。
特定武器や特定の行動に対して否定的な人と肯定的な人がいる。
今はランダムだから、また会ってフォローしたい相手とは一期一会で
地雷は来るな的な意見の人がまた初心者引いて苛々したりする。
チケ制で連続プレイ可能になったし少なくとも再マッチングとかはあった方が。
>>534
それが寄生って言うのが既に終わってるとこなんじゃ？
制限がレベル以外なされてない限りレベル満たしてれば誰でも来ていい。
本来は集まったメンバーで苦戦する時もあれば楽な時もあって
その不確定さを楽しむモノなんだし。
今は楽にクリアするのが当然なように仕向けてるから
装備を揃える負担に堪えられないと辞める・やらないなってる。
でも苦戦＝コンテで金払わされる限りは責任が付き纏うからその考えは無理なわけで。
そもそも事前にメンバーを選べるわけじゃないゲーセンのゲームで
その問題を解決するのは店内身内プレイ以外不可能だよ。
543 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 10:42:32 ID:ecKOBxsm0
そこでこの常套句ですよ
「○ ○ が 嫌 な ら ソ ロ で 潜 っ て ろ ｗ ｗ ｗ」
「○ ○ が 嫌 な ら ソ ロ で 潜 っ て ろ ｗ ｗ ｗ」
544 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 10:53:11 ID:gdyz6k4LO
もうＤ終わったんだしﾊﾘｰｱｯﾌﾟの仕組みやめて
HPの仕組みﾏﾈすれば今より長くﾈﾀなりも出来るんじゃないかな
ついでにﾎﾞｽ到達もry
HPの仕組みﾏﾈすれば今より長くﾈﾀなりも出来るんじゃないかな
ついでにﾎﾞｽ到達もry
545 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 10:59:08 ID:soU1XbknO
>>541
えっと、俺の記憶違いで無ければ良いが
SFCって宣伝には凄く力入れてた覚えがあるんだが。
確かジャンプとかにまで広告載せてなかったっけ。
零度に関してはまあ…まだ公開出来る情報そのものが少ないんじゃないかな。
えっと、俺の記憶違いで無ければ良いが
SFCって宣伝には凄く力入れてた覚えがあるんだが。
確かジャンプとかにまで広告載せてなかったっけ。
零度に関してはまあ…まだ公開出来る情報そのものが少ないんじゃないかな。
546 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 22:19:07 ID:uwQaGi1/0
宣伝はしてたぞ、最初の頃に。ジャンプの裏とかにも載せる位
ただしその頃は最初期かつ暗黒期と言っていい程の出来だったため、それで
気にした人がいたとしてもすぐやる気をなくすようなものだった
今になって少しはマシになったが、既にまともな広告費など残っていないのと
知名度がまんまBBに持ってかれたので既に手遅れ状態
広告をいっぱい出しながらスタダに失敗したSFCと広告が少ないにも関わらずスタダに
成功して今も盛況のBB。ゲームの面白さ(世間的な)というのももちろんあるがこの差は…
ただしその頃は最初期かつ暗黒期と言っていい程の出来だったため、それで
気にした人がいたとしてもすぐやる気をなくすようなものだった
今になって少しはマシになったが、既にまともな広告費など残っていないのと
知名度がまんまBBに持ってかれたので既に手遅れ状態
広告をいっぱい出しながらスタダに失敗したSFCと広告が少ないにも関わらずスタダに
成功して今も盛況のBB。ゲームの面白さ(世間的な)というのももちろんあるがこの差は…
547 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 00:00:27 ID:QEfkie6d0
>>543
んで最終的に人離れさせて自分で自分の首を絞めるというお間抜けな構造。
おもしろいよね。無能ぶりがそのまんまのあたり、
上が変わってないんだろうな。
>>546
初動や初見がいかに大事かという一番重要なスタート部分を
自分の利益ご都合だけでシカトしてると、
確実に自爆する構図だからねぇ。
んで最終的に人離れさせて自分で自分の首を絞めるというお間抜けな構造。
おもしろいよね。無能ぶりがそのまんまのあたり、
上が変わってないんだろうな。
>>546
初動や初見がいかに大事かという一番重要なスタート部分を
自分の利益ご都合だけでシカトしてると、
確実に自爆する構図だからねぇ。
548 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 00:15:15 ID:TXE4QysA0
そもそも、家ゲーをゲーセンに置いて金を入れさせようってのが
どだい無理な話だったんだよ、ただそれだけ。
どだい無理な話だったんだよ、ただそれだけ。
549 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 01:08:29 ID:o6LKkHEhO
まあ、ゲーセンのサービスを使えばたまにやる分にはほぼタダでできるからやってるb
550 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 08:24:07 ID:yzSWwDQ6O
今も多少はマシになったとは言え、本質的にはＤと変わらないし
むしろ、上で話されてるようにＤの面白い部分を削ぎ落としたのがＳＦＣだからなｗ
むしろ、上で話されてるようにＤの面白い部分を削ぎ落としたのがＳＦＣだからなｗ
551 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 09:57:09 ID:vOpYRTwG0
最初から「がっつりお金回収しますょ(^^)」ってなスタンスを隠すことなく押し出してたからなぁ
今でこそチケサのおかげで1Playが安くなったように錯覚するが
全国瞬殺、ソロでも瞬殺。2チケ(定価で\125)が8分で消失
周りにあるレゲーなら30分～1時間(x2)
スパイクなんぞやろうものなら1～2時間は遊べる中、SFCは8分ｗ
時間つぶしにもならん
セガもいろいろ限界なのかね
今でこそチケサのおかげで1Playが安くなったように錯覚するが
全国瞬殺、ソロでも瞬殺。2チケ(定価で\125)が8分で消失
周りにあるレゲーなら30分～1時間(x2)
スパイクなんぞやろうものなら1～2時間は遊べる中、SFCは8分ｗ
時間つぶしにもならん
セガもいろいろ限界なのかね
552 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 10:23:25 ID:QmLJYzPZ0
>>551
それは比べる対象がおかしいだろ。レゲーと最新作比べるなって。
スパイクとかはそりゃプレイ時間も長いが、ゲーセンが発展中の産物だし、
今じゃクレサーもしやすいだろうし、時間つぶししたいならそういうゲームすりゃいい。
ま、それにしても、SFCはもう少し遊ばせてくれよとは思うけどな。
125円でせめて15分くらいは遊べれば嬉しいんだがなー。
それは比べる対象がおかしいだろ。レゲーと最新作比べるなって。
スパイクとかはそりゃプレイ時間も長いが、ゲーセンが発展中の産物だし、
今じゃクレサーもしやすいだろうし、時間つぶししたいならそういうゲームすりゃいい。
ま、それにしても、SFCはもう少し遊ばせてくれよとは思うけどな。
125円でせめて15分くらいは遊べれば嬉しいんだがなー。
553 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 10:54:05 ID:8bsSDvAd0
生産はあまり問題ではない。
こういったゲームではレアアイテムはつき物。
モンハンやＤはレア素材とかあっても楽しかった。
～を狩ったり、プレイ自体が楽しいから。
ＳＦＣはプレイ自体が面白くない。
常にタイムアタックを強いられ、アイテム至上主義のゲームでそれ以上それ以下でもない
クリアランクはソロ専用でよかった。飽きた廃人が攻略、
ライトと廃が共存できるから。
もっとマッチングを楽しめる仕様にしてほしかった。
装備もたくさんあって他のプレイヤーのドレスアップを楽しめたり
本当、残念なゲームだよね。
こういったゲームではレアアイテムはつき物。
モンハンやＤはレア素材とかあっても楽しかった。
～を狩ったり、プレイ自体が楽しいから。
ＳＦＣはプレイ自体が面白くない。
常にタイムアタックを強いられ、アイテム至上主義のゲームでそれ以上それ以下でもない
クリアランクはソロ専用でよかった。飽きた廃人が攻略、
ライトと廃が共存できるから。
もっとマッチングを楽しめる仕様にしてほしかった。
装備もたくさんあって他のプレイヤーのドレスアップを楽しめたり
本当、残念なゲームだよね。
554 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 11:40:00 ID:V6NkSvw9O
生産とレア自体に問題はないよ。
問題なのは装備自体の個性を消して素材獲得以外に生産にまで運要素出してるユニーク。
あとは同じく運要素で膨大な手間をかけさせる合成。
レア素材獲得だけに運を要してあとは生産だけなら生産システムも上手くいく。
ライトと廃人が共存するのはまず不可能じゃないかね。
廃人は廃人ゲームに住み別け、ライトはライトゲームに住み別けしかないと思うけど。
問題なのは装備自体の個性を消して素材獲得以外に生産にまで運要素出してるユニーク。
あとは同じく運要素で膨大な手間をかけさせる合成。
レア素材獲得だけに運を要してあとは生産だけなら生産システムも上手くいく。
ライトと廃人が共存するのはまず不可能じゃないかね。
廃人は廃人ゲームに住み別け、ライトはライトゲームに住み別けしかないと思うけど。
555 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 11:45:40 ID:xRiSUQc10
>>553
Dと比べて、ただひたすらに効率重視（特にセガ的に見て）にしたのがなぁ。
結局、武器の差はあれど、戦士系に絞って職業撤廃して、武器の種類を削ったのは開発で手を抜き、
クリアまでの時間を設定してランクに響かせるのもインカム稼ぎ、
そもそも過去のシャイニングシリーズはちゃんと職業はあったんだがなぁ・・・。
完全に色々な意味で独りよがり状態。
Dと比べて、ただひたすらに効率重視（特にセガ的に見て）にしたのがなぁ。
結局、武器の差はあれど、戦士系に絞って職業撤廃して、武器の種類を削ったのは開発で手を抜き、
クリアまでの時間を設定してランクに響かせるのもインカム稼ぎ、
そもそも過去のシャイニングシリーズはちゃんと職業はあったんだがなぁ・・・。
完全に色々な意味で独りよがり状態。
556 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 11:57:43 ID:J2X7IaHp0
マップは使い回しばっかり。
新しいダンジョン行ってもワクワク感がない。
シナリオのアーシー移行のボスは属性が違うだけでどれも似たりよったり。
作業感だけが募る。
生産も作業、全国も作業、シナリオも作業、SFCはどの要素をとっても作業だけで
ゲームしていて楽しいと思える要素が何ひとつない。
新しいダンジョン行ってもワクワク感がない。
シナリオのアーシー移行のボスは属性が違うだけでどれも似たりよったり。
作業感だけが募る。
生産も作業、全国も作業、シナリオも作業、SFCはどの要素をとっても作業だけで
ゲームしていて楽しいと思える要素が何ひとつない。
557 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 12:04:53 ID:J2X7IaHp0
>>551
お金の問題ではない。
値段に見合った楽しさを提供してくれるのであれば、高くても別に問題ない。
BB廃人が「高い」といいながらかもどんどん金をつぎ込んでいるのを見れば、それは分かるはずだ。
問題はSFC自体がまったく面白くないことだ。
この内容じゃあ、家ゲーで無料で遊べるとしても、時間の無駄な気がしてがっつり遊ぼうとは思わない。
お金の問題ではない。
値段に見合った楽しさを提供してくれるのであれば、高くても別に問題ない。
BB廃人が「高い」といいながらかもどんどん金をつぎ込んでいるのを見れば、それは分かるはずだ。
問題はSFC自体がまったく面白くないことだ。
この内容じゃあ、家ゲーで無料で遊べるとしても、時間の無駄な気がしてがっつり遊ぼうとは思わない。
558 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 12:29:03 ID:Xh38B94A0
シナリオの凸凹床とか移動床レベルでいいんでもっとギミックを
作って欲しいもんだよな。全部平らな床で正面切っての殴りあいばかり
唯一ある鍵も浸透しすぎてただの作業と化している(神ガルの擬似護衛レベルですら
新鮮に感じるレベル)し、最悪持った奴が投げずに遊ぶ事でテロ行為すらできる
Dの頃から敵は正面から殴り倒すだけだったの？だったら納得だけどさ
踏むスイッチとかすらないのは正直どうかしてる。手抜きってレベルじゃない
作って欲しいもんだよな。全部平らな床で正面切っての殴りあいばかり
唯一ある鍵も浸透しすぎてただの作業と化している(神ガルの擬似護衛レベルですら
新鮮に感じるレベル)し、最悪持った奴が投げずに遊ぶ事でテロ行為すらできる
Dの頃から敵は正面から殴り倒すだけだったの？だったら納得だけどさ
踏むスイッチとかすらないのは正直どうかしてる。手抜きってレベルじゃない
559 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 12:29:23 ID:TW6oihw+O
>>551
こうして見るとゲセンって高い趣味になったよな。
趣味が多様化して客が減る。
減った客から元を取る為値が上がる。
そして高くなればより一層客は減る…
もはやゲーセン事業そのものが時代遅れになったのかしらねぇ。
こうして見るとゲセンって高い趣味になったよな。
趣味が多様化して客が減る。
減った客から元を取る為値が上がる。
そして高くなればより一層客は減る…
もはやゲーセン事業そのものが時代遅れになったのかしらねぇ。
560 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 12:42:30 ID:TW6oihw+O
561 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 12:46:32 ID:o6LKkHEhO
そうだねぇ、Dの場合は敵が攻撃できない状態にしてから殴るのが基本だったね、ころがしたり、スタンさせたり、凍らせたり。
HP回復が潤沢になかったから。
あとは開幕でしばらく二手に別れて、鍵を探しに行くダンジョンもあった。２つ揃わなければ罰ゲームw
まあ、中ボスと 戦うだけだがね。
HP回復が潤沢になかったから。
あとは開幕でしばらく二手に別れて、鍵を探しに行くダンジョンもあった。２つ揃わなければ罰ゲームw
まあ、中ボスと 戦うだけだがね。
562 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 13:15:58 ID:Xh38B94A0
>>560
マジか、よく皆それでやってたな
ジャンプできないから仕方ない部分はもちろんあるだろうが
ボスは今回の神ガルでも一応満足してるが、もうちょい前転とガードが生きるボスをだな…
BD以降は緊急回避ごり押し火力ゲーなんだもんなあ
ギアまでは一応前転でかわせる攻撃とかあったのに
マジか、よく皆それでやってたな
ジャンプできないから仕方ない部分はもちろんあるだろうが
ボスは今回の神ガルでも一応満足してるが、もうちょい前転とガードが生きるボスをだな…
BD以降は緊急回避ごり押し火力ゲーなんだもんなあ
ギアまでは一応前転でかわせる攻撃とかあったのに
563 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 14:29:07 ID:o6LKkHEhO
まあ、Dはマップを楽しむゲームでもあったからねー。
ところで家ゲーには詳しくないんだが、この手のゲームで正面から殴りあう以外の方法ってなにがあるの？
一応、ガード、前転、遠距離攻撃はDでは瞬間的に使えたが。
ところで家ゲーには詳しくないんだが、この手のゲームで正面から殴りあう以外の方法ってなにがあるの？
一応、ガード、前転、遠距離攻撃はDでは瞬間的に使えたが。
564 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 14:39:00 ID:yzSWwDQ6O
>>562
Ｄは前転とガードが基本的な行動としてあったしね
武器の持ち替えや、職業によってはスキルの変更、オンオフも重要な要素だった
道中罠の処理やラグまで考慮したブーストのかけ方、雑魚敵のまとめ方やボスの行動の誘導もやってる人はやってた
数に限りがあるチャットでマチメンと意志疎通する必要に迫られたし、それが楽しみの一つだった
>>560みたいな人はきっとそういうプレイしかして来なかったんだろうね
確かに初心者導入の為に一部そういうところはあったけど、やろうと思えば奥は深かったよ
Ｄは前転とガードが基本的な行動としてあったしね
武器の持ち替えや、職業によってはスキルの変更、オンオフも重要な要素だった
道中罠の処理やラグまで考慮したブーストのかけ方、雑魚敵のまとめ方やボスの行動の誘導もやってる人はやってた
数に限りがあるチャットでマチメンと意志疎通する必要に迫られたし、それが楽しみの一つだった
>>560みたいな人はきっとそういうプレイしかして来なかったんだろうね
確かに初心者導入の為に一部そういうところはあったけど、やろうと思えば奥は深かったよ
565 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 15:18:52 ID:vOpYRTwG0
566 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 15:39:00 ID:V6NkSvw9O
Dも別に言うほど大層な事はやってないよ。
職業やブーストなんかも逆を言えば役割やるのが絶対の半強制になってたし。
ただガードや前転が直感的にできたから多用されてた。
それにSFCと比べれば敵がもっと自由に動いてたしそれに対する足止めが豊富。
あとはスキルの組み合わせが豊富。
大まかな所はSFCと一緒で皆一色だけど細かいモノを仕込む部分では個性差があった。
職業やブーストなんかも逆を言えば役割やるのが絶対の半強制になってたし。
ただガードや前転が直感的にできたから多用されてた。
それにSFCと比べれば敵がもっと自由に動いてたしそれに対する足止めが豊富。
あとはスキルの組み合わせが豊富。
大まかな所はSFCと一緒で皆一色だけど細かいモノを仕込む部分では個性差があった。
567 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 16:54:43 ID:gQdTi2Ac0
568 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 18:25:39 ID:o6LKkHEhO
>>565
そりゃヴァリメテだ、誰が使ってもそれなりに強い。プレイヤースキルはほとんどいらねースキルだよ。
そりゃヴァリメテだ、誰が使ってもそれなりに強い。プレイヤースキルはほとんどいらねースキルだよ。
569 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 19:11:51 ID:Lv/w80prO
まぁ、敵の配置覚えて背後に回るのはDじゃ基本だったからねぇ
570 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 21:43:56 ID:3Y2tr8Y2O
>>551
セガも限界てよりも元々アケのセガは昔からだよ
レースゲームは良いよ。上手くなればなるほどクリアータイムが短くなる
て昔のセガの偉いさんが言った言葉てどっかで見た
昔からセガのゲーセンは100円だったし、その分高いけど殺那的な面白さがあったのがセガだと思う
今ならBBなんか色んな意味でセガらしいゲームだと思う
セガも限界てよりも元々アケのセガは昔からだよ
レースゲームは良いよ。上手くなればなるほどクリアータイムが短くなる
て昔のセガの偉いさんが言った言葉てどっかで見た
昔からセガのゲーセンは100円だったし、その分高いけど殺那的な面白さがあったのがセガだと思う
今ならBBなんか色んな意味でセガらしいゲームだと思う
571 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 23:48:27 ID:SQBRI5+dO
面白くない事が問題なんだよね。
572 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 00:35:56 ID:onyGhDQaO
面白くないだけならいいんだけどね。
一部の物好きを離れさせないために、その一部の物好きが好みそうな
ゲーセンじゃ売れないシステムを推し進めないといけないのが。
ばーあぷする程に大衆意見から離れた一部の層のための、いわゆる信者ゲーになっていく。
一部の物好きを離れさせないために、その一部の物好きが好みそうな
ゲーセンじゃ売れないシステムを推し進めないといけないのが。
ばーあぷする程に大衆意見から離れた一部の層のための、いわゆる信者ゲーになっていく。
573 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 01:58:02 ID:+m/VjQonO
面白くないなら良くて、信者ゲーだとなんでだめなの？
574 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 03:41:24 ID:Xpxu182A0
イタズラにバーUPしないで年末終わればよかったのに。
575 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 03:58:44 ID:DPOpSLySO
こういう筐体ものは一定期間バージョンアップを保証しているんじゃなかったか。
人気がないから打ち切りますってのはできないはず。
人気がないから打ち切りますってのはできないはず。
576 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 04:20:02 ID:sh2Z3ZrmO
バージョンアップの方向性がＤに似せるて、当初の計画では無かったはずだよね？
後から似せるぐらいなら最初からＤをリンドに移植すればよかったんだから。
後から似せるぐらいなら最初からＤをリンドに移植すればよかったんだから。
577 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 05:28:25 ID:tknt+uJUO
578 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 06:22:50 ID:sh2Z3ZrmO
ハンデつきで勝って、インカムで劣るゲームに似せてバーＵＰすることの意味を考えてほしい。
579 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 06:49:48 ID:KFPIodTwO
このゲームの推奨年齢って正直小学生くらいだよな…。
何故こんなにヌルくて単調なゲーム作ったん？
まだドルオンのほうが超絶に面白かったよ。
580 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 08:20:13 ID:onyGhDQaO
D末期の方のばーうぷ直後くらいの人口なんじゃ？
流石にSFC本スレの進行具合に負けてるゲームはないね。
せいぜいサイダイくらい？
まだ出てもいないロケテ段階のゲームの本スレに負けてるレベルってのが。
信者は必死に掲示板分散してるとか規制あったからとか言ってるけど。
狙った層の獲得にも失敗してるのに。
何で自信満々に今の路線が正しいと思えるのかが不思議。
流石にSFC本スレの進行具合に負けてるゲームはないね。
せいぜいサイダイくらい？
まだ出てもいないロケテ段階のゲームの本スレに負けてるレベルってのが。
信者は必死に掲示板分散してるとか規制あったからとか言ってるけど。
狙った層の獲得にも失敗してるのに。
何で自信満々に今の路線が正しいと思えるのかが不思議。
581 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 09:04:58 ID:xLwCjkxUO
582 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 10:28:33 ID:+m/VjQonO
インカム的にはクエDのほうが多かったと思うがね。ただ、セガの取り分が少なかっただけで。
583 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 12:28:18 ID:tknt+uJUO
シャイニング出すなら末期のＤをバーウプして欲しい。
と取ったからシャイニングのがインカムも客付きも良い。
と言ったのよ。
プレイヤーとしてＤの方が良いと思うのは個人的には同意見。
自分はシャイニングやってからからＤに移った口だけど
プレイ前にあれこれ考えるのが楽しかった。
と取ったからシャイニングのがインカムも客付きも良い。
と言ったのよ。
プレイヤーとしてＤの方が良いと思うのは個人的には同意見。
自分はシャイニングやってからからＤに移った口だけど
プレイ前にあれこれ考えるのが楽しかった。
584 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 12:47:36 ID:qOz0TQkY0
仕掛けに関してはDの鮮血を参考にすればいい
・ボスはヴァンパイアなので通常では攻撃がほぼ通らない
・しかも魔女二体引き連れてのボス戦、魔女倒してもヴァンパイアが呼び出し直す
・まともにダメを入れるには日光に当てる等で弱体化させるしかない
→ボス戦フィールド内の仕掛けを敵の攻撃避けながら動作させて日光を当てる（タイミング重視）
・道中に落ちてるロザリオ（PTに1つ）でダメアップ
・道中遠回りの先にある聖水を動きまくるヴァンパイアに投擲し、命中すれば一定時間弱体化
・道中行かなくて良い場所にある銀の矢三本（400ダメ固定）だけはダメージを出せる
概要だけ書くと面白そうな場所だろう？
SFCもコレくらい汁
・ボスはヴァンパイアなので通常では攻撃がほぼ通らない
・しかも魔女二体引き連れてのボス戦、魔女倒してもヴァンパイアが呼び出し直す
・まともにダメを入れるには日光に当てる等で弱体化させるしかない
→ボス戦フィールド内の仕掛けを敵の攻撃避けながら動作させて日光を当てる（タイミング重視）
・道中に落ちてるロザリオ（PTに1つ）でダメアップ
・道中遠回りの先にある聖水を動きまくるヴァンパイアに投擲し、命中すれば一定時間弱体化
・道中行かなくて良い場所にある銀の矢三本（400ダメ固定）だけはダメージを出せる
概要だけ書くと面白そうな場所だろう？
SFCもコレくらい汁
585 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 12:51:22 ID:sh2Z3ZrmO
かたやメーカーから見放され、かたやプレイヤーから見放され。
この両者のインカム競争は実質的な人気に関係のない要素になってしまってる
この両者のインカム競争は実質的な人気に関係のない要素になってしまってる
586 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 12:52:15 ID:xLwCjkxUO
>>583
末期も末期、終了直前のＤと対等条件で比べてる時点で気付こうぜ？
末期も末期、終了直前のＤと対等条件で比べてる時点で気付こうぜ？
587 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 15:02:00 ID:tknt+uJUO
>>586
Ｄが人気あったのはあくまでも時代のおかげ。
シャイニングとＤがでた順番逆でも
今のシャイニングみたいになったと思う。
シャイニングは今のタイトルの仲では
インカム的に頑張ってるよ。うちではね。
あ、だからと言ってシャイニングは良いゲームだ！
とか言うつもりは無いですよ？
Ｄが人気あったのはあくまでも時代のおかげ。
シャイニングとＤがでた順番逆でも
今のシャイニングみたいになったと思う。
シャイニングは今のタイトルの仲では
インカム的に頑張ってるよ。うちではね。
あ、だからと言ってシャイニングは良いゲームだ！
とか言うつもりは無いですよ？
588 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 16:25:43 ID:sh2Z3ZrmO
逆ならスタートは人がついただろうけど、皆がすんなりＤに移民してるよ。
バージョンアップで疑似Ｄに近づけてるわけだから優劣は明らかだよ
バージョンアップで疑似Ｄに近づけてるわけだから優劣は明らかだよ
589 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 16:42:23 ID:onyGhDQaO
Dが人気あったのは時代のお陰って言うか…
その時代にはゲセンでも資産ゲの需要があったから出してよかったんだろ？
SFCがダメなのはD末期でゲセンで資産ゲの需要なくなってるの見えてたのに
何も考えずにDのままの資産ゲ出してしまったとこじゃない？
時代やその世代に合ったものを出してないのが問題であってDとの比較とか
逆ならとかいう過程とかは意味ないよ。
その時代にはゲセンでも資産ゲの需要があったから出してよかったんだろ？
SFCがダメなのはD末期でゲセンで資産ゲの需要なくなってるの見えてたのに
何も考えずにDのままの資産ゲ出してしまったとこじゃない？
時代やその世代に合ったものを出してないのが問題であってDとの比較とか
逆ならとかいう過程とかは意味ないよ。
590 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 17:13:11 ID:xLwCjkxUO
591 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 17:30:48 ID:/Zq5hER7O
>>584
鮮血や白夜なんてギミックわかんない奴くんなー！ 野良お断りの代表マチじゃん。
Ｄの何が嫌いかっ てーと、ギルメン&常連以外には敵意むきだしでリアル･ゲーセンの支配者みたいな君臨するバカが多いこと
お前ら何様だよ。
SFCやレイドにはあんなつまんない俺達だけの専用台 よそ者くんな！風味付けはしてほしくない
鮮血や白夜なんてギミックわかんない奴くんなー！ 野良お断りの代表マチじゃん。
Ｄの何が嫌いかっ てーと、ギルメン&常連以外には敵意むきだしでリアル･ゲーセンの支配者みたいな君臨するバカが多いこと
お前ら何様だよ。
SFCやレイドにはあんなつまんない俺達だけの専用台 よそ者くんな！風味付けはしてほしくない
592 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 17:32:38 ID:yVfADitx0
やっぱりアケゲーってスタートが大事なんじゃね？
出だしでコケたものが巻き返してうまくいった例って何かあったっけ？
出だしでコケたものが巻き返してうまくいった例って何かあったっけ？
593 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 17:34:19 ID:sh2Z3ZrmO
SFCは知らないけど、Ｄは自分なりの資産で週末だけ遊ぶ人もいたんだよ。
594 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 17:41:07 ID:r4cl/witO
なんかこのスレの流れって
ハーフとサイダイの関係に似てる気がする…
ハーフとサイダイの関係に似てる気がする…
595 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 17:54:40 ID:tknt+uJUO
自分はあくまでもインカムだけ比較してるのよ。
人数だけなら最盛期のＤなのは解るけど
他に遊ぶタイトルが少なかった時代と比較するのも
アレかと思っただけですよ。
Ｄはあまりやれなかったけど、
シャイニングがもっと良くなる必要があると思うのは
自分も同じですよ。
人数だけなら最盛期のＤなのは解るけど
他に遊ぶタイトルが少なかった時代と比較するのも
アレかと思っただけですよ。
Ｄはあまりやれなかったけど、
シャイニングがもっと良くなる必要があると思うのは
自分も同じですよ。
596 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 18:48:53 ID:qOz0TQkY0
>>591
いやちょっと待て、人が多く付けば派閥が生まれ、他者排斥の流れが出るのは仕方のない事
これは音ゲや格ゲだって一緒だし、マナー知ろうが知るまいが関係無い、プレイヤーのモラルの問題だ
むしろレイドで人気が出たらそういう流れは確実に生まれるし、それを止めるのは瀬賀でも無理
ていうか、そのゲーセンの居心地はアレでも
モニタの向こうの仲間まで排斥するヤツばっかだったか？
誓って言うが、極少数のバカはともかく、愉快で頼もしく優しい奴らばっかりだったぞ
いやちょっと待て、人が多く付けば派閥が生まれ、他者排斥の流れが出るのは仕方のない事
これは音ゲや格ゲだって一緒だし、マナー知ろうが知るまいが関係無い、プレイヤーのモラルの問題だ
むしろレイドで人気が出たらそういう流れは確実に生まれるし、それを止めるのは瀬賀でも無理
ていうか、そのゲーセンの居心地はアレでも
モニタの向こうの仲間まで排斥するヤツばっかだったか？
誓って言うが、極少数のバカはともかく、愉快で頼もしく優しい奴らばっかりだったぞ
597 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 19:50:16 ID:gDcMEfQIO
598 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 21:39:02 ID:+m/VjQonO
LOVはスタート成功したんだったっけ？
599 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 21:54:25 ID:f71Zap/6O
>>595
Dの初期の初期のインカムを知ってて言ってるのかと色々と言いたいが（まあ俺は店員じゃないんで知らないがね）
多分、SFCがDの代わりに出てたら多分厳しかったんじゃないのかな
SFCの出来うんねんじゃなしにこれはスラッシュアウトオンラインだろ？てやる前から認知されてたんじゃないのかな
Dは良くも悪くもカードあったし世界観とか操作性とかでDはDて認知されてたが
SFCならスラッシュアウト2じゃないの？しかも値上げしたスラッシュアウトて言われてたて妄想する
あの当時に出てても二番煎じて思われてそうだ
Dの初期の初期のインカムを知ってて言ってるのかと色々と言いたいが（まあ俺は店員じゃないんで知らないがね）
多分、SFCがDの代わりに出てたら多分厳しかったんじゃないのかな
SFCの出来うんねんじゃなしにこれはスラッシュアウトオンラインだろ？てやる前から認知されてたんじゃないのかな
Dは良くも悪くもカードあったし世界観とか操作性とかでDはDて認知されてたが
SFCならスラッシュアウト2じゃないの？しかも値上げしたスラッシュアウトて言われてたて妄想する
あの当時に出てても二番煎じて思われてそうだ
600 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 22:22:43 ID:+m/VjQonO
現状に合わせると、Dもきつくなるとは思うが。
料金値上げ、もしくは時間制限が短くなるとすれば、かなりプレイ人口は減るだろう。
まあ、SFCには勝るとは思うが、BBには負けるだろうな。
料金値上げ、もしくは時間制限が短くなるとすれば、かなりプレイ人口は減るだろう。
まあ、SFCには勝るとは思うが、BBには負けるだろうな。
601 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 22:42:34 ID:f71Zap/6O
>>600が>>599のレスなら・・・
>>595
がDは時代に恵まれてたて書いたからSFCがその恵まれてた時代に生まれてたらどうだったのかと勝手に妄想した
だからDがそのままで今の恵まれてない時代に生まれてたらて妄想するのなら分かるが
何で現状に合わせてDを勝手に弄るんだ？
SFCの代わりにD2なら>>600の言ってるのは分かるがね
>>595
がDは時代に恵まれてたて書いたからSFCがその恵まれてた時代に生まれてたらどうだったのかと勝手に妄想した
だからDがそのままで今の恵まれてない時代に生まれてたらて妄想するのなら分かるが
何で現状に合わせてDを勝手に弄るんだ？
SFCの代わりにD2なら>>600の言ってるのは分かるがね
602 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 23:00:10 ID:+m/VjQonO
特に誰に向けてって話ではないがね。
あえて言えば、SFCとDを順番を逆にすれば良かったっていう奴にむけてかな。
あえて言えば、SFCとDを順番を逆にすれば良かったっていう奴にむけてかな。
603 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 23:02:17 ID:onyGhDQaO
末期のDと比較して良いから出すって選択肢以外ないのかと。
普通に考えて末期のDと比較する程度の見込みしかないなら撤退で終わっていい。
出す以上全盛期のDや三国並みの見込みがなけりゃ無理して出す意味がない。
末期のD層＋αして存続できて初めて新作として出す意味あるんだろう？
>>597
売り切りじゃなくNET含めデカい土台作ってるのに1年で終わらせるわけないだろ。
大型ばーあぷは成否に関係なく予定されてるよ。
むしろ大幅に路線変更しないといけないのはつまりそういう事。
普通に考えて末期のDと比較する程度の見込みしかないなら撤退で終わっていい。
出す以上全盛期のDや三国並みの見込みがなけりゃ無理して出す意味がない。
末期のD層＋αして存続できて初めて新作として出す意味あるんだろう？
>>597
売り切りじゃなくNET含めデカい土台作ってるのに1年で終わらせるわけないだろ。
大型ばーあぷは成否に関係なく予定されてるよ。
むしろ大幅に路線変更しないといけないのはつまりそういう事。
604 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 23:05:37 ID:tknt+uJUO
Ｄが今でるならなら最初期の状態だよね？
ジャンプ等のアクションな、なくなりました。
スキルはカードで付けて下さい。
ダンジョンの仕掛は進化していません。
ダンジョンは初級と中級しかないです。
な状態。
ゲーセンには
通信料は4円になりましたが基盤は買ってもらいます。
アップデートは有料です。カード代金40円もらいます。
になる。
シャイニングより酷い様に感じる自分がおかしいのかな。
ジャンプ等のアクションな、なくなりました。
スキルはカードで付けて下さい。
ダンジョンの仕掛は進化していません。
ダンジョンは初級と中級しかないです。
な状態。
ゲーセンには
通信料は4円になりましたが基盤は買ってもらいます。
アップデートは有料です。カード代金40円もらいます。
になる。
シャイニングより酷い様に感じる自分がおかしいのかな。
605 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 23:21:57 ID:f71Zap/6O
>>604
カード40円て何？
1枚40円なら筐体無料のムシキング（1枚50円）と似たような値段だな
確かに酷い内容だな
初期のDはコンテしないとeアイテム全ロストだったし、初期から2.0に掛けてコロコロ仕様が変わってた
今の時代に生まれてたら荒削り過ぎて厳しかったかもしれないね
カード40円て何？
1枚40円なら筐体無料のムシキング（1枚50円）と似たような値段だな
確かに酷い内容だな
初期のDはコンテしないとeアイテム全ロストだったし、初期から2.0に掛けてコロコロ仕様が変わってた
今の時代に生まれてたら荒削り過ぎて厳しかったかもしれないね
606 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 23:22:34 ID:IyKOi3mk0
３０人募集して集まったのは２２人
残り８人は会場でムリヤリ集める（←間違いなく社員ｗ）
どんだけ零度が注目されてないか判るなｗ
残り８人は会場でムリヤリ集める（←間違いなく社員ｗ）
どんだけ零度が注目されてないか判るなｗ
607 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 23:45:56 ID:J/M6ISMzO
課金制ってすごいシステムだよね。
608 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 00:27:39 ID:7H5fTizM0
スキルカードやジャンプなんてプレイヤーにとってはどっちでもいいことだよ。
しかしSFCの一番のネックは絵でしょ。
レイドでも全部は変えられないわけでしょ。
赤牛やサイクを出したところで、
ドラえもんとケンシロウが同作品に出てるようなもんじゃない？
しかしSFCの一番のネックは絵でしょ。
レイドでも全部は変えられないわけでしょ。
赤牛やサイクを出したところで、
ドラえもんとケンシロウが同作品に出てるようなもんじゃない？
609 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 00:52:17 ID:DyZ03yEwO
ショーのチケット無いのに行った22名は
かなりの勇者だと思うけどね。
抽選外れたら、お帰り下さいw
になる訳だし。
ショーの現場に居たけど普通に集まってた感じかな。
社員かはともかかく、
ゲーム業界で働いてる人が来るから
当日で十分集まるでしょ。
かなりの勇者だと思うけどね。
抽選外れたら、お帰り下さいw
になる訳だし。
ショーの現場に居たけど普通に集まってた感じかな。
社員かはともかかく、
ゲーム業界で働いてる人が来るから
当日で十分集まるでしょ。
610 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 01:49:27 ID:arCaZ8WLO
ロバ升は最初期からできたのかね？
611 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 08:29:45 ID:v/l5a09QO
612 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 08:44:47 ID:ktN8pPUMO
ゲームに時代の差があってその時代によって
売れるモノか決まるのは当たり前じゃね？
Ｄは全く何もない所から作ったんだから粗削り当然だよ
ＳＦＣはＤの数年間と予測があるんだから時代は言い訳にならん
Ｄを時代向けに進歩させきれるわけでもなく、
なのに世に出したのが失敗
裏事情がどうだろうと客から見たら前作と同じなのに
料金高くなったじゃやるわけがない
もしＳＦＣと比べるとすれば同ジャンルじゃなく
同時代に出てるＢＢの方だよ
>>604
Ｄ出せばって人が言いたいのは内容が同じなら
既に基礎と客層ができてるものを継続して
料金や基盤を変えた方がマシだと言ってるんだろ？
今、Ｄを真っさらの最初の状態から出すんであれば
時代にそってカード廃止だの変わるに決まってる
逆にＳＦＣをその当時出すなら当然別物になってるから
時代背景考えない仮定は意味ないよ。
売れるモノか決まるのは当たり前じゃね？
Ｄは全く何もない所から作ったんだから粗削り当然だよ
ＳＦＣはＤの数年間と予測があるんだから時代は言い訳にならん
Ｄを時代向けに進歩させきれるわけでもなく、
なのに世に出したのが失敗
裏事情がどうだろうと客から見たら前作と同じなのに
料金高くなったじゃやるわけがない
もしＳＦＣと比べるとすれば同ジャンルじゃなく
同時代に出てるＢＢの方だよ
>>604
Ｄ出せばって人が言いたいのは内容が同じなら
既に基礎と客層ができてるものを継続して
料金や基盤を変えた方がマシだと言ってるんだろ？
今、Ｄを真っさらの最初の状態から出すんであれば
時代にそってカード廃止だの変わるに決まってる
逆にＳＦＣをその当時出すなら当然別物になってるから
時代背景考えない仮定は意味ないよ。
613 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 10:51:31 ID:Qvj6KkGPO
というか今の独身社会人に以前程の金銭的余裕が無い事もあるけどね
働いてない奴にはわからんかもしれんが
勝ち組負け組とか言われてもゲーセン入り浸ってる主流は負け組に分類される収入帯だしな
働いてない奴にはわからんかもしれんが
勝ち組負け組とか言われてもゲーセン入り浸ってる主流は負け組に分類される収入帯だしな
614 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 12:58:40 ID:pkrf5saU0
セガのアーケードRPG最新作「シャイニング・フォース クロスレイド」
>この時点では30分待ちでした。
>ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100910_amshow48_cross_raid/
大人気じゃん
>この時点では30分待ちでした。
>ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100910_amshow48_cross_raid/
大人気じゃん
615 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 13:13:10 ID:80T7SLMs0
うわぁーさんじゅっぷんまち すごいながい
くろすれいど だいにんきだねー
くろすれいど だいにんきだねー
616 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 13:14:06 ID:hbNdmhRx0
>>612
何度も言われてるけど、ＳＦＣはＤの遊びの部分っつーか
パッと見余分だけど、実際やってみると楽しみの部分を大幅に削ってしまったからね
>>613
俺は例外的な職業だけど、その点については同意せざるを得ないな
余談だが、周りのほとんどが輸出向けライン工なのに円高について語れなかったときはどうしようかと思ったわ
社会人を狙うなら１日１時間、帰宅途中にやるぐらいでついていけるぐらいがいい調整なのかもしれんね
>>614
500円８クレで無駄に台の占拠時間が長いからじゃね？
１ゲーム交代になっててその待ち時間？
何度も言われてるけど、ＳＦＣはＤの遊びの部分っつーか
パッと見余分だけど、実際やってみると楽しみの部分を大幅に削ってしまったからね
>>613
俺は例外的な職業だけど、その点については同意せざるを得ないな
余談だが、周りのほとんどが輸出向けライン工なのに円高について語れなかったときはどうしようかと思ったわ
社会人を狙うなら１日１時間、帰宅途中にやるぐらいでついていけるぐらいがいい調整なのかもしれんね
>>614
500円８クレで無駄に台の占拠時間が長いからじゃね？
１ゲーム交代になっててその待ち時間？
617 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 13:27:16 ID:arCaZ8WLO
BB、六時間待ちらしいがw
618 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 14:11:10 ID:9wuZu3YuO
テス
619 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 14:21:55 ID:9wuZu3YuO
クロスレイド見てきたけどSFCから全く変わり映えしてなくてワロたw
そろそろ本格的に撤退戦を開始しないと相当悲惨な末路を辿る事になりそうだw
そろそろ本格的に撤退戦を開始しないと相当悲惨な末路を辿る事になりそうだw
620 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 17:31:21 ID:jYp1eEmV0
これをカキコしたら荒れちゃうのかな？
でもしばらく見なかった擁護が最近増えたね
やっぱりクロスレイドのため？
Ｄスレにも宣伝や勧誘のレス見かけるしｗ
社員乙ｗｗｗ
でもしばらく見なかった擁護が最近増えたね
やっぱりクロスレイドのため？
Ｄスレにも宣伝や勧誘のレス見かけるしｗ
社員乙ｗｗｗ
621 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 17:55:17 ID:4X2LEPTyO
622 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 18:24:19 ID:rC5nz9/MO
大丈夫
面白いって言ってる人達がいるんだから大丈夫でしょ
まぁ、本当に面白いと思ってるなら家庭用と違うんだしわざわざ競争率高めるようなことは言わないと思うがな
面白いって言ってる人達がいるんだから大丈夫でしょ
まぁ、本当に面白いと思ってるなら家庭用と違うんだしわざわざ競争率高めるようなことは言わないと思うがな
623 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 19:08:06 ID:0PFs5wOC0
>>620
え、アレってＳＦＣアンチの自演じゃないの？
単にＳＦＣやろうぜ！なんて書き込んでも反感買うだけでしょ。ＪＫ。
北風と太陽の北風。
別に無理に客引っ張ってこなくても
心配要らないんじゃないかな～と思うよ。
討伐祭リアマネ絞り→終了に加え３分間焼き鳥クッキング、
こんな客を客と思わん暴挙を繰り返せば普通客なぞ一人も残らん。
ところが実際は結構熱心なファン付いたし、
彼らの間じゃむしろそれを乗り越えた事に対する選民思想に近い感情すら湧きつつある。
ちと言い方悪いが、一連の騒動で熱心な奴隷の選別に成功した、とも言える。
彼らはもう、よっぽどの事が無い限り怒らないでしょ。
え、アレってＳＦＣアンチの自演じゃないの？
単にＳＦＣやろうぜ！なんて書き込んでも反感買うだけでしょ。ＪＫ。
北風と太陽の北風。
別に無理に客引っ張ってこなくても
心配要らないんじゃないかな～と思うよ。
討伐祭リアマネ絞り→終了に加え３分間焼き鳥クッキング、
こんな客を客と思わん暴挙を繰り返せば普通客なぞ一人も残らん。
ところが実際は結構熱心なファン付いたし、
彼らの間じゃむしろそれを乗り越えた事に対する選民思想に近い感情すら湧きつつある。
ちと言い方悪いが、一連の騒動で熱心な奴隷の選別に成功した、とも言える。
彼らはもう、よっぽどの事が無い限り怒らないでしょ。
624 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 20:43:25 ID:hbNdmhRx0
>>623
･･･つまり家畜の選別に成功した、と？
･･･つまり家畜の選別に成功した、と？
625 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 21:30:55 ID:g3VN3Xqb0
626 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 21:42:03 ID:zioN2EgX0
>>614
全然変わってないんだが…
全然変わってないんだが…
627 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 22:12:24 ID:arCaZ8WLO
社員乙で荒れるのはこのスレじゃねえ、本スレだw
628 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 22:12:38 ID:DyZ03yEwO
Ｄでデュープ後にあっても
あれだけプレイした人達なんだから
今のシャイニングなんかなんともないはず。
むしろ、デュープ後にプレイしてた
プレイヤーがあれだけいたんだから
シャイニングに流れるのは解るきがする。
あれだけプレイした人達なんだから
今のシャイニングなんかなんともないはず。
むしろ、デュープ後にプレイしてた
プレイヤーがあれだけいたんだから
シャイニングに流れるのは解るきがする。
629 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 22:59:55 ID:ozI2b7aO0
しかしまあ、相変わらずDを聞きかじっただけの人が、
SFCと比較してあーだこーだ言ってるのね。
本スレのクロスレイドの動画見たけど、
全体的な代わり映えの無さとか、なんだかなーと言う感じだわ。
まだキャラが手前にきた時の視点が近すぎてキャラを見失うとかあるし、
さすがにこれは直せよ。
それに緑髪のツインテールって、そっちからも流用しますかｗ
SFCと比較してあーだこーだ言ってるのね。
本スレのクロスレイドの動画見たけど、
全体的な代わり映えの無さとか、なんだかなーと言う感じだわ。
まだキャラが手前にきた時の視点が近すぎてキャラを見失うとかあるし、
さすがにこれは直せよ。
それに緑髪のツインテールって、そっちからも流用しますかｗ
630 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 23:06:43 ID:arCaZ8WLO
まあ、チートのあと、開発はちゃんときつい対応をしたしね。
Dはたしかに面白かったよ。プレイヤー側のコストパフォーマンスも今考えると、相当いい。
Dはたしかに面白かったよ。プレイヤー側のコストパフォーマンスも今考えると、相当いい。
631 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 23:35:50 ID:zioN2EgX0
発表当初、Dと両立させるっていってたのに。
そうすればプレイヤーは選べるし、いがみ合わずにすんだのに。
そうすればプレイヤーは選べるし、いがみ合わずにすんだのに。
632 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 00:22:43 ID:6MSR1Bye0
今更になってファンタシースターポータブルを始めたんだけどこれSFCとほとんど同じだな
人気が微妙な上に信者が痛くてジャンルも違うシャイニングシリーズにあやかるよりファンタシースタークロスで出したほうがよかったんじゃないか
人気が微妙な上に信者が痛くてジャンルも違うシャイニングシリーズにあやかるよりファンタシースタークロスで出したほうがよかったんじゃないか
633 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 00:45:09 ID:WPbI//ne0
流石にアレとは別物。あのゲームアクション性がありそうで殆どないぜ
特に後半自動回避ゲーだし。キャス子とかなら結構楽しめるかも？
適正辺りでシナリオ回してるとジャストガードとか使うから面白いんだがな
特に後半自動回避ゲーだし。キャス子とかなら結構楽しめるかも？
適正辺りでシナリオ回してるとジャストガードとか使うから面白いんだがな
634 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 00:46:47 ID:iYjRdEPoO
>>623
それを乗り越えて、本当に瀬賀の隷奴になった訳ですね。わかります。
それを乗り越えて、本当に瀬賀の隷奴になった訳ですね。わかります。
635 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 00:55:27 ID:epO1HO0TO
636 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 03:55:13 ID:Vypoxl4PO
もうこのジャンルは終了じゃねーかな…
クエＤもセガ的には相当、足を引っ張ってた希ガス
クエＤもセガ的には相当、足を引っ張ってた希ガス
637 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 04:33:25 ID:kVBQIqz9O
>>632スーパーアーマー標準装備の雑魚集団にボコられるんですね
分かります
分かります
638 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 07:26:08 ID:ycjzcTCR0
このジャンルはもう
家でやれ
で終わりな気が
家でやれ
で終わりな気が
639 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 09:01:33 ID:bCmVUHb30
>>629
緑髪ツインテエルフってそんな有名なキャラいたっけ？
金髪ツインテエルフなら知ってるが･･･
>>636
＞クエＤもセガ的には相当、足を引っ張ってた希ガス
本当にそうならＳＦＣの存在その物が無いと思うわ
黒字が狙えないジャンルなら開発に着手するだけ無駄だろ
緑髪ツインテエルフってそんな有名なキャラいたっけ？
金髪ツインテエルフなら知ってるが･･･
>>636
＞クエＤもセガ的には相当、足を引っ張ってた希ガス
本当にそうならＳＦＣの存在その物が無いと思うわ
黒字が狙えないジャンルなら開発に着手するだけ無駄だろ
640 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 09:16:50 ID:fWeAJmZvO
Dの末期では足をひっぱってただろうな、セガ的には。カード排出店がかなり少なかった。
ゲーセンへのインカム的には並みかそれ以上あったから、『うは、セガ税を直接課税したら儲けられるんじゃねw』とかおもったんだろうね、新しい筐体もうれるし。
ゲーセンへのインカム的には並みかそれ以上あったから、『うは、セガ税を直接課税したら儲けられるんじゃねw』とかおもったんだろうね、新しい筐体もうれるし。
641 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 09:43:08 ID:aUylI8r40
>>639
この時期でセガなら、緑ツインテはミクのことだろ。
この時期でセガなら、緑ツインテはミクのことだろ。
642 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 10:41:28 ID:KOqFMAx6O
このゲームの信者に聞いてみたいんだが、ほんとに面白いと思ってる？
（特にボス戦）
適当に戦ってクロスゲージ貯めて、クロスアタック発動させて倒れたところをフルボッコ。
所要時間たったの１分のつまらない作業の繰り返し。
いい加減に開発はクロスゲージと制限時間のシステムを廃止にしろよ。
（特にボス戦）
適当に戦ってクロスゲージ貯めて、クロスアタック発動させて倒れたところをフルボッコ。
所要時間たったの１分のつまらない作業の繰り返し。
いい加減に開発はクロスゲージと制限時間のシステムを廃止にしろよ。
643 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 11:27:16 ID:WPbI//ne0
神ガルとか亜ギアは結構好きだな。そこそこ早くて硬くて痛いし
俺TUEEしたいなら亜BD辺りも複数ヒット狙えていいんじゃないか？
ただEX以外はもう紙すぎてダメだな。亀でも論外
制限時間は廃止するに越した事はないが、なかったら延々と居座られるから
何かしらタイマーはないとダメでしょ
まあランクに関係しなければボス戦のんびりやるか？って言うと…ねえ
あくまで「ガチで苦戦する位の敵」が欲しい訳でこっちから手加減したあげくに
長生きしてるボスが面白いかというと疑問だな
制限時間廃止というか、もっと長時間かけて戦うボスが欲しい
つまらないってのはつまらないプレイ(火力ゲー)してるからじゃね？まあそれでも
楽勝なのが一番の問題なんだけどさ。開発はその辺適当だよな。装備ゲーだし
前転の判定を使った避けとかもっと出してくれよ…
俺TUEEしたいなら亜BD辺りも複数ヒット狙えていいんじゃないか？
ただEX以外はもう紙すぎてダメだな。亀でも論外
制限時間は廃止するに越した事はないが、なかったら延々と居座られるから
何かしらタイマーはないとダメでしょ
まあランクに関係しなければボス戦のんびりやるか？って言うと…ねえ
あくまで「ガチで苦戦する位の敵」が欲しい訳でこっちから手加減したあげくに
長生きしてるボスが面白いかというと疑問だな
制限時間廃止というか、もっと長時間かけて戦うボスが欲しい
つまらないってのはつまらないプレイ(火力ゲー)してるからじゃね？まあそれでも
楽勝なのが一番の問題なんだけどさ。開発はその辺適当だよな。装備ゲーだし
前転の判定を使った避けとかもっと出してくれよ…
644 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 11:37:09 ID:kVBQIqz9O
というかこの手のゲームは戦闘の面白さより優良資産（このゲームでは良装備）をひけるかどうかが総てでしょ
お気に入り装備のS限定カラーでユニークも悪くない
となるとそれだけでテンション上がるでしょ
その分間隔空けちゃうと優良資産も大暴落の型落ち化
そしてゲーム部分はそうでもない現実に直面して冷める
何が面白かったのかも分からなくなる
まぁS装備なら限定カラーだけである程度は価値が見出だせるだろうけど
手持ち資産が現実路線の性能重視だともうやる気すら起こらんだろう
お気に入り装備のS限定カラーでユニークも悪くない
となるとそれだけでテンション上がるでしょ
その分間隔空けちゃうと優良資産も大暴落の型落ち化
そしてゲーム部分はそうでもない現実に直面して冷める
何が面白かったのかも分からなくなる
まぁS装備なら限定カラーだけである程度は価値が見出だせるだろうけど
手持ち資産が現実路線の性能重視だともうやる気すら起こらんだろう
645 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 11:48:58 ID:fWeAJmZvO
今自分が持てる最高の武器をもって、全力で四人が戦って勝てるゲームが欲しかった。
まあ、敷居が高くなるから無理でしょうが。
まあ、敷居が高くなるから無理でしょうが。
646 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 11:49:11 ID:bCmVUHb30
647 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 12:05:17 ID:pFqkWKbJO
雑魚は全部スーパーアーマー標準。
攻撃喰らった時近くのPCへダウン属性高速攻撃。
防御力に依るダメ変化を向上。
雑魚の得意属性分ダメマイナス。
ボスはクロスゲージ無し。攻撃力、防御力、体力増加
ボスに全方位攻撃追加。
道中の時間制限１０分。ボス戦でリセット。
制限越えたら１秒毎にＨＰ１０マイナス。ボスは５分位。
死んだらタッチで生き返り。評価マイナス。
３回死んだらコンテ。
こんなんなら個人的に相当面白そう。
馬鹿みたいに突っ込んでるアホが
駆逐されすぎちゃいそうだけど。
攻撃喰らった時近くのPCへダウン属性高速攻撃。
防御力に依るダメ変化を向上。
雑魚の得意属性分ダメマイナス。
ボスはクロスゲージ無し。攻撃力、防御力、体力増加
ボスに全方位攻撃追加。
道中の時間制限１０分。ボス戦でリセット。
制限越えたら１秒毎にＨＰ１０マイナス。ボスは５分位。
死んだらタッチで生き返り。評価マイナス。
３回死んだらコンテ。
こんなんなら個人的に相当面白そう。
馬鹿みたいに突っ込んでるアホが
駆逐されすぎちゃいそうだけど。
648 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 12:10:02 ID:4n/sAxeJ0
いいよもう
そんなにＤテイストを持ち込みたいんだったら
ミノバトみたいなレベルでちまちま小出しにしてないで
クロウ・クルワッハでも出せばいいじゃんか
そんなにＤテイストを持ち込みたいんだったら
ミノバトみたいなレベルでちまちま小出しにしてないで
クロウ・クルワッハでも出せばいいじゃんか
649 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 12:12:53 ID:fWeAJmZvO
道中、ボスとかで時間制限とか無くなると、セガのことだから値上げするんだろうな。
650 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 13:05:36 ID:Vypoxl4PO
651 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 13:30:43 ID:kVBQIqz9O
652 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 13:32:15 ID:QiZ9KTEe0
せっかくチケット制が導入されたんだから、長いダンジョンは
長さに応じて多くのチケットが必要と言うことにすればいいだろ
連コ禁止店舗のために、（店舗による）設定数を超えるチケットの要る
長すぎるダンジョンは店舗側でロック可能にして
（１ダンジョン交代の店ではロングダンジョンは選択不可とか）
長さに応じて多くのチケットが必要と言うことにすればいいだろ
連コ禁止店舗のために、（店舗による）設定数を超えるチケットの要る
長すぎるダンジョンは店舗側でロック可能にして
（１ダンジョン交代の店ではロングダンジョンは選択不可とか）
653 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 14:42:34 ID:x0UvBrYPO
これMMOやRPGとして面白く作ってもゲーセンに居る層の好みに合ってないと無意味じゃ？
重用なのはゲーセンの体質に合っててゲーセン層が面白いかと思うかでさ？
でないとARPGやMMOとして面白くても客層を家からゲーセンに呼び込む要素を
同時に作らないと結局ゲーセンにあるのがマイナス原因になって過疎だよ。
重用なのはゲーセンの体質に合っててゲーセン層が面白いかと思うかでさ？
でないとARPGやMMOとして面白くても客層を家からゲーセンに呼び込む要素を
同時に作らないと結局ゲーセンにあるのがマイナス原因になって過疎だよ。
654 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 14:44:53 ID:QiZ9KTEe0
655 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 15:38:40 ID:x0UvBrYPO
まあやっぱりそうだよな。
となるとレベルや資産とか今やってる層が支持する物にこだわっても意味ないような…？
そこにこだわってる限りゲーセン層の支持得るのは難しいよね。
もしソコにこだわるなら今度は家庭層を呼ぶのに料金体制やコンテだの
今までのゲーセンの体質にこだわる方が無理になるし。
アケで出すMMORPGまたはゲーセンの体質に納得してる人が改善策考えても
肝心のやってない層がやらない理由からハズれてるんじゃない？
となるとレベルや資産とか今やってる層が支持する物にこだわっても意味ないような…？
そこにこだわってる限りゲーセン層の支持得るのは難しいよね。
もしソコにこだわるなら今度は家庭層を呼ぶのに料金体制やコンテだの
今までのゲーセンの体質にこだわる方が無理になるし。
アケで出すMMORPGまたはゲーセンの体質に納得してる人が改善策考えても
肝心のやってない層がやらない理由からハズれてるんじゃない？
656 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 17:41:52 ID:fWeAJmZvO
この問題に関して、まだ解がないからなぁ。
成功例が今回ででるといいね（望み薄だがw）
成功例が今回ででるといいね（望み薄だがw）
657 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 18:04:58 ID:NRgAEFxDO
>>653
これはMMOじゃなくMOなんじゃないの？
>>655
レベルや資産がアーケード層とあってないとはひと昔前ならいざ知らず今はそんな事は無いと思うがね
ただ、アーケードのアクションゲームの前提として上手くなればなるほど長く遊べるてのが無いとアーケードゲームの意味が無いと俺は思う
その上手くなるて部分がレベルや資産集めに比重があっても俺は気にならなかったな
コンテしたく無い、仲間を死なせたくないてのでカードや資産集めてた
まあ、クエDではそのハードルが上がり過ぎてて廃人層しか残らなくなったんだがね
いや初期からハードルが高かったかも（初期なんて生死に直結する肉やハイポがお宝過ぎた）
これはMMOじゃなくMOなんじゃないの？
>>655
レベルや資産がアーケード層とあってないとはひと昔前ならいざ知らず今はそんな事は無いと思うがね
ただ、アーケードのアクションゲームの前提として上手くなればなるほど長く遊べるてのが無いとアーケードゲームの意味が無いと俺は思う
その上手くなるて部分がレベルや資産集めに比重があっても俺は気にならなかったな
コンテしたく無い、仲間を死なせたくないてのでカードや資産集めてた
まあ、クエDではそのハードルが上がり過ぎてて廃人層しか残らなくなったんだがね
いや初期からハードルが高かったかも（初期なんて生死に直結する肉やハイポがお宝過ぎた）
658 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 18:16:40 ID:NRgAEFxDO
659 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 19:10:46 ID:x0UvBrYPO
>>657
多分そこがゲーセンのゲーム好きな人の思う所だろうね。
しかし上手い人が長く遊べる資産ゲーって結局は上手くないと金の消費が激しくなるわけで。
アケ層にはいいけど家ゲ層には厳しいかもね。
逆にレベルや資産に関してはアケは常時金を入れる特性上、資産・レベル上げって過程よりも
その１プレイごとが一番楽しくないとアケ層に向けるには厳しい気がする。
レベル上げ・資産集めの過程が最新クエまでの苛酷な通過儀式な感じになってるから
初期プレイヤーだけになって新規はモチベ保てずどんどん敬遠するようになりがち。
結局は最初に戻ってレベル・資産って過程に中毒になれる人をもっとアケに呼ばないと
今までのアケ層の考え方には若干合ってないからジャンルとして少し厳しいんじゃ？
多分そこがゲーセンのゲーム好きな人の思う所だろうね。
しかし上手い人が長く遊べる資産ゲーって結局は上手くないと金の消費が激しくなるわけで。
アケ層にはいいけど家ゲ層には厳しいかもね。
逆にレベルや資産に関してはアケは常時金を入れる特性上、資産・レベル上げって過程よりも
その１プレイごとが一番楽しくないとアケ層に向けるには厳しい気がする。
レベル上げ・資産集めの過程が最新クエまでの苛酷な通過儀式な感じになってるから
初期プレイヤーだけになって新規はモチベ保てずどんどん敬遠するようになりがち。
結局は最初に戻ってレベル・資産って過程に中毒になれる人をもっとアケに呼ばないと
今までのアケ層の考え方には若干合ってないからジャンルとして少し厳しいんじゃ？
660 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 19:46:29 ID:KOqFMAx6O
>>657
Dの場合、確かに初期はカード資産的にハードルが高かったかもしれないが、だからこそ資産を集める楽しみがあったし、何より少しづつでも成長の過程を実感する事が出来た。
そして毎日夜遅くまでひたすらやり続けるモチベーションが続いたのには、単純にDが協力アクションとして楽しかったからなんだよね。
で、肝心のSFCはというと目標というものが漠然としすきてて、協力プレイしててもちっとも楽しくない。
一時期よりは確かに人は増えてるのかもしれないが、所詮暇潰し程度のゲームである事には変わりない。
Dの場合、確かに初期はカード資産的にハードルが高かったかもしれないが、だからこそ資産を集める楽しみがあったし、何より少しづつでも成長の過程を実感する事が出来た。
そして毎日夜遅くまでひたすらやり続けるモチベーションが続いたのには、単純にDが協力アクションとして楽しかったからなんだよね。
で、肝心のSFCはというと目標というものが漠然としすきてて、協力プレイしててもちっとも楽しくない。
一時期よりは確かに人は増えてるのかもしれないが、所詮暇潰し程度のゲームである事には変わりない。
661 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 20:08:40 ID:KOqFMAx6O
>>660の続き
今のSFCの惨状はロケテ時の状況から十分に予測出来た事だから、セガにとっては案外想定内なのかもしれないが、ユーザー側からしたら明らかにつまらないものを提供されている訳で、そこははっきしと間違いを指摘してあげたほうがいい。
プレイしないってのが一番効果的なのかもしれないが、世の中には物好きなやつは必ずいて、大昔に家庭用でも出てるゲームをわざわざゲーセンに来てやるのもいる位だから、現状を改善するのは困難なのかもしれないな。
今のSFCの惨状はロケテ時の状況から十分に予測出来た事だから、セガにとっては案外想定内なのかもしれないが、ユーザー側からしたら明らかにつまらないものを提供されている訳で、そこははっきしと間違いを指摘してあげたほうがいい。
プレイしないってのが一番効果的なのかもしれないが、世の中には物好きなやつは必ずいて、大昔に家庭用でも出てるゲームをわざわざゲーセンに来てやるのもいる位だから、現状を改善するのは困難なのかもしれないな。
662 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 22:18:54 ID:Bf2MAPXbO
次からは三行でよろ
663 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 23:35:58 ID:NRgAEFxDO
>>659
レベル・資産＝勝つ・長く遊べる為の手腕
ダビオナが出て10年以上経ってるのに昔ながらのゲームしか無いと思ってないか
レベル・資産集めが今のアーケード層と合ってないならカードゲームをやってる奴らは何なんだ？
レベル・資産＝勝つ・長く遊べる為の手腕
ダビオナが出て10年以上経ってるのに昔ながらのゲームしか無いと思ってないか
レベル・資産集めが今のアーケード層と合ってないならカードゲームをやってる奴らは何なんだ？
664 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 23:56:24 ID:wW8HZkRq0
資産ゲとかプレイ時間とか料金とか言うけど、
他社がこのタイミングでこのジャンル出してきたら、まず客全部取られるでしょ。
なんでかなんてみんなわかってるんでしょ？
他社がこのタイミングでこのジャンル出してきたら、まず客全部取られるでしょ。
なんでかなんてみんなわかってるんでしょ？
665 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 00:03:56 ID:QNCtD+8QO
666 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 01:09:05 ID:kiAXC0DGO
このジャンル客を集めづらいんだろうな、っては感じるな。
開発陣のダメっぷりもそれを加速させるw
開発陣のダメっぷりもそれを加速させるw
667 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 03:16:34 ID:29E1MknMO
開発云々もそうかもだけど、
むしろプレイヤーが駄目さを加速してるでしょ。
Ｄと重ねて回顧してネガる（当然なのは解るけど）
〇〇来るな。〇〇うざい。低レベルうざい。
廃人有利で不公平だ。レベル高いんだから俺らを助けろ。
回数少ない人にも良い武器よこせ。
理由は何でも良いけど
プレイヤーの気質からして腐ってる。
まぁ不特定多数がランダムでマチするから
どうやっても回避できないんだろうけど
もう少しプレイヤーに精神的余裕が欲しいと思う。
むしろプレイヤーが駄目さを加速してるでしょ。
Ｄと重ねて回顧してネガる（当然なのは解るけど）
〇〇来るな。〇〇うざい。低レベルうざい。
廃人有利で不公平だ。レベル高いんだから俺らを助けろ。
回数少ない人にも良い武器よこせ。
理由は何でも良いけど
プレイヤーの気質からして腐ってる。
まぁ不特定多数がランダムでマチするから
どうやっても回避できないんだろうけど
もう少しプレイヤーに精神的余裕が欲しいと思う。
668 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 03:30:00 ID:xq4J3rKwO
>>667
プレイヤー云々言うなら
別にＤに限らず
どんなアケゲでも人が集まれば普通にあることやし。
問題なのは
ゆとりどっぷりな現在の民度じゃね？
問題は同じARPGのＤと比べ
プレイ時間の大幅な短かさと
単純にやり甲斐の無さだろ。
まぁ、あの厨グラフィックは
今だにアニメ見てる大人に成れない奴は除き
普通の20～30前後には辛いわな。
プレイヤー云々言うなら
別にＤに限らず
どんなアケゲでも人が集まれば普通にあることやし。
問題なのは
ゆとりどっぷりな現在の民度じゃね？
問題は同じARPGのＤと比べ
プレイ時間の大幅な短かさと
単純にやり甲斐の無さだろ。
まぁ、あの厨グラフィックは
今だにアニメ見てる大人に成れない奴は除き
普通の20～30前後には辛いわな。
669 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 05:14:11 ID:SzU5ygBNO
アケにおいて、この手のゲームはＳＦＣが最後になると思う。
メーカー、ゲーセン、ユーザー、全てにおいてメリットがなさすぎる。
まーゲーセンで協力ってのは悪くはないんだけど、無理があるんだね
メーカー、ゲーセン、ユーザー、全てにおいてメリットがなさすぎる。
まーゲーセンで協力ってのは悪くはないんだけど、無理があるんだね
670 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 08:22:01 ID:kiAXC0DGO
>>668
厨グラフィックはこの年で（25）でゲーセンいってるんだから気にならなくなってるなー。 まあ、ワンプレイが面白くないのは問題だが。
厨グラフィックはこの年で（25）でゲーセンいってるんだから気にならなくなってるなー。 まあ、ワンプレイが面白くないのは問題だが。
671 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 08:23:41 ID:kiAXC0DGO
あ、訂正。
この年で一人で、だ。
この年で一人で、だ。
672 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 08:34:07 ID:uCbqoyL2O
民度だ資産ゲー正しいだ言っても今のBBとSFCの現状が全てじゃね？
極論、今ゲーセンに居てSFCやってない人とか、
家ゲでMOやる人に何故SFCやらないのかを聞いて出た意見が
一番明確な原因ってことでさ。
ゲーセン居る人の大半はアケでまで資産・レベル上げが
全てのゲームやる意味が見いだせない。
家ゲやってる人はこのジャンルを毎回課金と
コンテしてやる意味を見いだせない。
詰まる所はこれだから解決しない問題だと思うけどね。
資産ゲ好きな人やゲーセン好きな人がDの数年間語っても
答え出てないんだからそういう人等だけで語っても無駄だって。
極論、今ゲーセンに居てSFCやってない人とか、
家ゲでMOやる人に何故SFCやらないのかを聞いて出た意見が
一番明確な原因ってことでさ。
ゲーセン居る人の大半はアケでまで資産・レベル上げが
全てのゲームやる意味が見いだせない。
家ゲやってる人はこのジャンルを毎回課金と
コンテしてやる意味を見いだせない。
詰まる所はこれだから解決しない問題だと思うけどね。
資産ゲ好きな人やゲーセン好きな人がDの数年間語っても
答え出てないんだからそういう人等だけで語っても無駄だって。
673 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 10:28:45 ID:XtnSysfI0
面白ければやるし、つまらなければやらない。
ゲームってそんなもん。それだけの事。
ＳＦＣはつまらない。本当につまらない。ただそれだけ
ゲームってそんなもん。それだけの事。
ＳＦＣはつまらない。本当につまらない。ただそれだけ
674 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 11:13:34 ID:xq4J3rKwO
↑↑
まぁ、極論そ～いうことになるよね。
そんで
SFCら全く駄目な娘って訳じゃ無いから
皆言うんだとも思う。
でも厨グラフィックだけは勘弁して欲しいよ
PS2のベルセルクみたいな非常にわかりやすい重心と爽快感わ
ドラッグオンドラグーンやPS3のデモンズソウルの素敵なセンスとか取り入れてくれたら
脳汁出まくりやった
極端な話
ベルセルクで良いや
ＷＷＷ
まぁ、極論そ～いうことになるよね。
そんで
SFCら全く駄目な娘って訳じゃ無いから
皆言うんだとも思う。
でも厨グラフィックだけは勘弁して欲しいよ
PS2のベルセルクみたいな非常にわかりやすい重心と爽快感わ
ドラッグオンドラグーンやPS3のデモンズソウルの素敵なセンスとか取り入れてくれたら
脳汁出まくりやった
極端な話
ベルセルクで良いや
ＷＷＷ
675 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 13:52:50 ID:hw5xdv8qO
協力ゲーでもスパイクアウトは面白かったな。速攻8台に増えたくらいプレイ人口多かった。
ネット非対応でアクション性向上させて、男女パワー、スピード、バランスの基本キャラの外見、服装、声をカズマタイズ出来る店内協力アクション、新作スパイクアウトが開発されたら絶対ゲセ仲間集めてプレイするな。
ネット非対応でアクション性向上させて、男女パワー、スピード、バランスの基本キャラの外見、服装、声をカズマタイズ出来る店内協力アクション、新作スパイクアウトが開発されたら絶対ゲセ仲間集めてプレイするな。
676 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 14:57:46 ID:UKe36J+P0
いや、アケ最後の協力ゲーはコレだろう
つ［ダライアスバースト アナザークロニクル］
なんと4人協力シューティングだ！
専用筐体で横に2画面分繋げるらしいぜ？
……協力ゲーとしてコッチのが上だったら開発は泣いて土下座すべき
つ［ダライアスバースト アナザークロニクル］
なんと4人協力シューティングだ！
専用筐体で横に2画面分繋げるらしいぜ？
……協力ゲーとしてコッチのが上だったら開発は泣いて土下座すべき
677 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 16:49:35 ID:uCbqoyL2O
まあMORPGを面白いとか許容範囲って思う人は
ゲーセンにはほとんど残ってないんじゃ？
RPGやARPGの難易度の行き着く先はウィズや
デモンズソウルみたいな感じだと思うけど。
知らないと１発で死んで技量や装備が備わったり
死んで覚えてプレイ時間長くなる的なのはアケじゃ無理だし。
死ぬ事＝コンテじゃない一人用ゲームとしてなら
アケ資産ゲーもやれないことはないだろうね。
協力にしてしまうと同じ100円入れるんだから
他人の進行度や資産と同じ物が欲しいっていう
他人との比較のジレンマを解決できない。
やるとしたら他人と揉めない店内協力くらい。
ゲーセンにはほとんど残ってないんじゃ？
RPGやARPGの難易度の行き着く先はウィズや
デモンズソウルみたいな感じだと思うけど。
知らないと１発で死んで技量や装備が備わったり
死んで覚えてプレイ時間長くなる的なのはアケじゃ無理だし。
死ぬ事＝コンテじゃない一人用ゲームとしてなら
アケ資産ゲーもやれないことはないだろうね。
協力にしてしまうと同じ100円入れるんだから
他人の進行度や資産と同じ物が欲しいっていう
他人との比較のジレンマを解決できない。
やるとしたら他人と揉めない店内協力くらい。
678 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 23:34:59 ID:kiAXC0DGO
まあ、今年の１２月が正念場だな。
クロス隷奴をいかにゲーセンに売り込めるか、で契約更新する店の数が決まる。
実際のところ何割だと思う？地元だと、俺は５割ぐらいじゃないかと踏んでるんだが。
ところで話は変わるんだがPSPってまだ中古でも一万以上すんのな。五千円ぐらいだと思ってた。
クロス隷奴をいかにゲーセンに売り込めるか、で契約更新する店の数が決まる。
実際のところ何割だと思う？地元だと、俺は５割ぐらいじゃないかと踏んでるんだが。
ところで話は変わるんだがPSPってまだ中古でも一万以上すんのな。五千円ぐらいだと思ってた。
679 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 23:58:16 ID:ZgNxJsGh0
1000型なら一万しないはずだが…
でも5000は下げすぎかな、訳あり品とかになりそう
でも5000は下げすぎかな、訳あり品とかになりそう
680 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 00:05:06 ID:mvbJJj9QO
むう、八千ぐらいならあるかねぇ。
681 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 00:27:45 ID:/U5IMXnX0
>>678
正直言って、3割以下だと予想。
BB換装か、出来ないならセガで引き取ってくれって形になりそう
セガ直営店では半数ぐらい残るんだろうがそれでも減台は確実
もしクロスレイドにも1年縛りがあるなら直営店以外全滅でもおかしくない
正直言って、3割以下だと予想。
BB換装か、出来ないならセガで引き取ってくれって形になりそう
セガ直営店では半数ぐらい残るんだろうがそれでも減台は確実
もしクロスレイドにも1年縛りがあるなら直営店以外全滅でもおかしくない
682 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 00:42:54 ID:219TaQnwO
直営店から２ヶ月で撤去されたゲームだしな。
普通の経営者なら更新はしない。
BBと抱き合わせならしらん
普通の経営者なら更新はしない。
BBと抱き合わせならしらん
683 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 02:00:08 ID:BPJR3Zl/0
>>681
直営店と言うより、うまい事廃人を飼う事に成功した店って希ガス
うちも結構な廃人がいる店だと思うがそれでも平日は埋まってて４台中２台なんだが
アレで採算取れてるのかなぁと思うわ
まあ、台が安くて時間あたりの料金が高いから採算は取れてるんだろうな
直営店と言うより、うまい事廃人を飼う事に成功した店って希ガス
うちも結構な廃人がいる店だと思うがそれでも平日は埋まってて４台中２台なんだが
アレで採算取れてるのかなぁと思うわ
まあ、台が安くて時間あたりの料金が高いから採算は取れてるんだろうな
684 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 02:26:50 ID:/U5IMXnX0
685 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 08:04:56 ID:zeHAw/wjO
これもDもライト層がやらないってゆーか…
初期からとか既にやってる廃人優遇になってしまうゲームだからね
あとからやる廃人が生まれない・生まれにくい特性
初期でコケると持ち直し不可能じゃなかろうか
RPGやアクションを繰り返しやるのは苦痛にならないタチだけど…
今SFCをゼロの状態からやってみると何故か凄くつまらないんだよね
最新クエストやれる流れに乗ってると気にならないんだけどさ
初期からとか既にやってる廃人優遇になってしまうゲームだからね
あとからやる廃人が生まれない・生まれにくい特性
初期でコケると持ち直し不可能じゃなかろうか
RPGやアクションを繰り返しやるのは苦痛にならないタチだけど…
今SFCをゼロの状態からやってみると何故か凄くつまらないんだよね
最新クエストやれる流れに乗ってると気にならないんだけどさ
686 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 10:59:09 ID:71tN+UCa0
ゼロからやると先行してる人らに追い付けないからつまらない？
じゃぁ追いつくための一要素として
シナリオ巡回で手に入る良アクセ追加しました
ってのが瀬賀の戦略だったんだと思うんだけど
新規さん達にとってはどうだったんだろうか
じゃぁ追いつくための一要素として
シナリオ巡回で手に入る良アクセ追加しました
ってのが瀬賀の戦略だったんだと思うんだけど
新規さん達にとってはどうだったんだろうか
687 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 11:37:51 ID:mvbJJj9QO
つか、ノーマルをSクリアできないとハードができないのはちょっとねぇ。
やるきが起きないからオークションで適当な精霊おとしそうか、になるよ。
やるきが起きないからオークションで適当な精霊おとしそうか、になるよ。
688 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 12:00:46 ID:2WD+mqWM0
アケゲで廃人向けから初心者向けへ舵をきったりすると悲惨な結末は見えてるから
最低限で無難な策だろうな
ライトとしては新要素遊べないようなのはむしろ冷める原因だけどね
今が面白くないからライト化して遅れたんで
新要素は楽しめるかもしれないから、今のつまらないのはスルーさせろって思っちゃう
最低限で無難な策だろうな
ライトとしては新要素遊べないようなのはむしろ冷める原因だけどね
今が面白くないからライト化して遅れたんで
新要素は楽しめるかもしれないから、今のつまらないのはスルーさせろって思っちゃう
689 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 12:08:08 ID:tWDWg/EKO
後発なのに今の最前列と同じ装備欲しい！てのが
間違いだと思わないプレイヤーが多く居るのが現状。
廃人だってレベル10代はあったし
それなりの時間をかけてきたからこそ廃人な訳で。
いきなり同じじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ言われても
それはゲームシステムのせいじゃなく
ｸﾚｸﾚプレイヤーの腐った精神が悪い。
間違いだと思わないプレイヤーが多く居るのが現状。
廃人だってレベル10代はあったし
それなりの時間をかけてきたからこそ廃人な訳で。
いきなり同じじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ言われても
それはゲームシステムのせいじゃなく
ｸﾚｸﾚプレイヤーの腐った精神が悪い。
690 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 12:22:33 ID:71tN+UCa0
やはり、無難ではあるが、だからこそ効果的じゃ無いって評価になるか…
最初聞いた時は面白い手だと思ったんだが
>>689
かといって、そのクレクレを除外してはライトプレヤーなぞ望むべくもない
すると次善策として
「廃人さん達と同じ活躍したい、何を用意すればいい？」
「センス、経験、技術」
というプレイスキル至上主義が挙げられるが
コレも行き過ぎると敷居になってしまう
D贔屓ではないが、
資産や技術が熟し切ったころにVerうｐやスキルカード追加して
バランスを掻き混ぜ続ける事で延命を図るのはなかなか上手い方法だ
SFCは武器変更とかにちょっと敷居があるので
この手が使いにくいのが困る
最初聞いた時は面白い手だと思ったんだが
>>689
かといって、そのクレクレを除外してはライトプレヤーなぞ望むべくもない
すると次善策として
「廃人さん達と同じ活躍したい、何を用意すればいい？」
「センス、経験、技術」
というプレイスキル至上主義が挙げられるが
コレも行き過ぎると敷居になってしまう
D贔屓ではないが、
資産や技術が熟し切ったころにVerうｐやスキルカード追加して
バランスを掻き混ぜ続ける事で延命を図るのはなかなか上手い方法だ
SFCは武器変更とかにちょっと敷居があるので
この手が使いにくいのが困る
691 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 12:34:03 ID:/U5IMXnX0
>>690
プレイスキル至上主義は資産ゲーと違い遅れ参入のハンデを金で代替できない
しかも、ライトには「上手くなる努力をする」という発想はないから完全に壁になる
チケットを消費してアイテムを買い揃えられるようにすれば良いんだろうと思うがどうよ？
プレイスキル至上主義は資産ゲーと違い遅れ参入のハンデを金で代替できない
しかも、ライトには「上手くなる努力をする」という発想はないから完全に壁になる
チケットを消費してアイテムを買い揃えられるようにすれば良いんだろうと思うがどうよ？
692 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 12:41:02 ID:mvbJJj9QO
廃人プレイヤーの数が少ないから、クレクレプレイヤーに頼らなきゃいかんようになったんでしょ。
693 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 12:45:33 ID:0CrLL46AO
クレクレの身勝手な自己主張は留まることを知らないから、装備が簡単に整うシステムになったらなったで、『俺に難易度合わせたクエストとシステムにしろ』的な自己中主張がエスカレートするだけだと思うけどね
694 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 12:49:24 ID:/U5IMXnX0
695 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 13:46:21 ID:9WPWpuUrO
こいつらはずっと成長せずにセガに金を貢ぎ続けるのだろうか…ｗ
696 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 14:01:41 ID:71tN+UCa0
>>691
一部RMTを忌避する層から不満は出るが、アリっちゃアリだとは思う
爽快感が得られる代わりに達成感との対価になってしまうが…壁が出来るよりはマシだろう
ただ、一級線の武具がチケ購入だと廃人さん達が黙ってられまい
かと言ってヤヤオチ物ではライトは文句言うし…
なので
二級武器キャラ＜チケ購入できる優遇武器キャラ＜玄人廃人が扱う二級武器キャラ
みたいな構図を作り出せないとライトは勝手に「俺、最強…」とか満足して、さっさと消える可能性がある
んで、うまくきっかけを与えたら、そこそこの難易度だがスレで教えて貰うコツを使うと一気に楽になるような関門作って
成功体験と達成感を味あわせつつ、情報収集は重要と教育し、四六時中スレ監視するような廃人さんに誘導しつつ……
書いてて思ったが、ライト取り込むのって子育てとかよりキツくね？
一部RMTを忌避する層から不満は出るが、アリっちゃアリだとは思う
爽快感が得られる代わりに達成感との対価になってしまうが…壁が出来るよりはマシだろう
ただ、一級線の武具がチケ購入だと廃人さん達が黙ってられまい
かと言ってヤヤオチ物ではライトは文句言うし…
なので
二級武器キャラ＜チケ購入できる優遇武器キャラ＜玄人廃人が扱う二級武器キャラ
みたいな構図を作り出せないとライトは勝手に「俺、最強…」とか満足して、さっさと消える可能性がある
んで、うまくきっかけを与えたら、そこそこの難易度だがスレで教えて貰うコツを使うと一気に楽になるような関門作って
成功体験と達成感を味あわせつつ、情報収集は重要と教育し、四六時中スレ監視するような廃人さんに誘導しつつ……
書いてて思ったが、ライト取り込むのって子育てとかよりキツくね？
697 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 14:10:03 ID:/U5IMXnX0
>>696
RMTと違って、全てボードゲームで言うところの銀行から買わなければならないと言うのであれば非難も避けられるだろう
単純にやや強めで扱いやすい武器は購入可能、使いこなせれば強いが癖が強く扱いにくい武器は拾うしかない
こういうことにすれば廃人からも文句は出まい
あと、ライトは離脱も早いから短期間で集金を終わらせないといけないというのもある
RMTと違って、全てボードゲームで言うところの銀行から買わなければならないと言うのであれば非難も避けられるだろう
単純にやや強めで扱いやすい武器は購入可能、使いこなせれば強いが癖が強く扱いにくい武器は拾うしかない
こういうことにすれば廃人からも文句は出まい
あと、ライトは離脱も早いから短期間で集金を終わらせないといけないというのもある
698 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 15:09:50 ID:71tN+UCa0
1、2番目は納得
要は表現の仕方やバランスの取り方で何とかなるってことだね
問題は3番目のライトの扱いだな
理想はライトから廃人になってもらいたいが、現実的には>>697の言うとおりかも
ただ、SFCが長期コンテンツを目指すなら、簡単に集金ポイ捨てというわけにはいくまい
瀬賀はどう思ってんだろね…
現状のライトたる浮遊層がSFCみたいな協力ゲーを触るのって
・興味はあった、今はたまたま誰も見ていないからチョット触ってみる
・友達に誘われて（友達も一見さん）
みたいな最初の1プレイがつまらなかったら離れるような軽い動機だろう
（初期のキャラメイクに時間ない時代はSFCにとって痛かった）
そうすると、チケで装備揃える所まで食い付いて来てくれるかどうかだから、
チケ購入と同時に、第一印象でぐっと引きつける何かが欲しいところ
家帰ってネットで情報探してみるか、って気にさせる所まで行ければ理想なんだが…むつかしいか
要は表現の仕方やバランスの取り方で何とかなるってことだね
問題は3番目のライトの扱いだな
理想はライトから廃人になってもらいたいが、現実的には>>697の言うとおりかも
ただ、SFCが長期コンテンツを目指すなら、簡単に集金ポイ捨てというわけにはいくまい
瀬賀はどう思ってんだろね…
現状のライトたる浮遊層がSFCみたいな協力ゲーを触るのって
・興味はあった、今はたまたま誰も見ていないからチョット触ってみる
・友達に誘われて（友達も一見さん）
みたいな最初の1プレイがつまらなかったら離れるような軽い動機だろう
（初期のキャラメイクに時間ない時代はSFCにとって痛かった）
そうすると、チケで装備揃える所まで食い付いて来てくれるかどうかだから、
チケ購入と同時に、第一印象でぐっと引きつける何かが欲しいところ
家帰ってネットで情報探してみるか、って気にさせる所まで行ければ理想なんだが…むつかしいか
699 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 16:20:50 ID:zeHAw/wjO
重用なのはライトが居ない事じゃないと思うけど。
後からやる人からすると『今』が面白くないから
昔からの廃人ゲーになってこれからの廃人が生まれないだけじゃ？
前からやってる人優遇はいいけどそれをあからさまにすると
ゲーセンじゃ人が付かないよってことで。
ゲーセンは明日・来週・来月には店から撤去される可能性あるから
楽しい思いをするためには段階を踏めってのは難しいよ。
そこをプレイヤーが腐ってるで済ませてるとゲーセンじゃ一生無理だと思う。
逆言えばその過程を面白いと思える人は家ゲーやっててゲーセン来ない。
普通の考えしてたらこのジレンマを破るのは不可能だね。
後からやる人からすると『今』が面白くないから
昔からの廃人ゲーになってこれからの廃人が生まれないだけじゃ？
前からやってる人優遇はいいけどそれをあからさまにすると
ゲーセンじゃ人が付かないよってことで。
ゲーセンは明日・来週・来月には店から撤去される可能性あるから
楽しい思いをするためには段階を踏めってのは難しいよ。
そこをプレイヤーが腐ってるで済ませてるとゲーセンじゃ一生無理だと思う。
逆言えばその過程を面白いと思える人は家ゲーやっててゲーセン来ない。
普通の考えしてたらこのジレンマを破るのは不可能だね。
700 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 18:42:37 ID:33DvkuDfO
というか後発が追い付けないのは名声だけだと思うんだけど…
701 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 18:49:19 ID:p6Lb0mWpO
運ゲーってのが辛い…
702 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 21:27:53 ID:4aWfFeDj0
資産ゲーなのに後発が初期廃に追いつこうというのがそもそもよくわからん
名声50万超えの人とかに憧れちゃう連中なのだろうか
名声50万超えの人とかに憧れちゃう連中なのだろうか
703 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 21:58:26 ID:mvbJJj9QO
やっぱ資産型RPGはゲーセンに向いてない、でFAっぽいがな。
704 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 22:08:05 ID:POCrTTGU0
後発が入ってこないからね
705 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 22:08:35 ID:tWDWg/EKO
ｸﾚｸﾚ君達は最強しか見てないからなぁ。
レベル35位じゃなく40の人達の
上位装備がｸﾚｸﾚ君の基準になるかと。
経験値キャンペーンで満足せずに
ドロップもキャンペーンは確率上げろ位は普通に言うよ。
装備品にレベル制限付けてれば
こんなことにはならないのかね。
彼らを満足させるにはチケット消費で
装備作成できますキャンペーンとかにすれば
満足なのかもね。
それでも廃人はアイテムしか消費してないのに
俺らはチケット消費してるのはズルイ。
になるのかなぁ。
レベル35位じゃなく40の人達の
上位装備がｸﾚｸﾚ君の基準になるかと。
経験値キャンペーンで満足せずに
ドロップもキャンペーンは確率上げろ位は普通に言うよ。
装備品にレベル制限付けてれば
こんなことにはならないのかね。
彼らを満足させるにはチケット消費で
装備作成できますキャンペーンとかにすれば
満足なのかもね。
それでも廃人はアイテムしか消費してないのに
俺らはチケット消費してるのはズルイ。
になるのかなぁ。
706 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 22:15:16 ID:Rl9SjS8+0
このゲームが不発なのは資産ゲとか関係無いと思うんだが。
新規ってのは画面を見た第一印象で１コイン目入れるかどうか考えるンジャマイカ
「あ、面白そう」とか、「あ、カッコイイ」とか。
通行人の目を惹き付けるだけの魅力がこのゲームにあると思う？
皆に問う。
なんでこのゲーム始めたの？
新規ってのは画面を見た第一印象で１コイン目入れるかどうか考えるンジャマイカ
「あ、面白そう」とか、「あ、カッコイイ」とか。
通行人の目を惹き付けるだけの魅力がこのゲームにあると思う？
皆に問う。
なんでこのゲーム始めたの？
707 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 22:21:31 ID:mvbJJj9QO
ゲーセンのサービスチケットを使うものがほかに無かったから始めた。
708 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 22:24:32 ID:EOIhZ9uB0
ＱofDやり初めて４日後、ゲーセンから撤退されると言う事実ｗ
「じゃ～次に出た後継機をやろ～♪」
その結果がこれだよ
「じゃ～次に出た後継機をやろ～♪」
その結果がこれだよ
709 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 22:52:51 ID:4aWfFeDj0
Dは性に合わなかった。カード資産的な意味も大きかったけど(身近にトレカ店なかった)
何かダブキャンしてひたすら強攻撃？とかスキルとか連打してるだけだったし
クロスは何だかんだ言って通常AとフォースとA+Fを全部使うから好きだ
効率に拘るならダブキャンオンリーかもしれないけど…
何かダブキャンしてひたすら強攻撃？とかスキルとか連打してるだけだったし
クロスは何だかんだ言って通常AとフォースとA+Fを全部使うから好きだ
効率に拘るならダブキャンオンリーかもしれないけど…
710 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 23:47:22 ID:7PsfpJczO
>>699
もう今のゲーセンのゲームはみんなそうだと思うがね
格闘対戦ゲーム・カード対戦ゲーム
もし今から腕もなんにもないのが、一から始めて続くのが何人いるんだか・・・
昔からゲーセンのゲームはピラミッド、家庭用みたいに買ったからには最後までやるて訳じゃない
ライトが続かない？それがゲーセンのゲーム宿命なんだから
もう今のゲーセンのゲームはみんなそうだと思うがね
格闘対戦ゲーム・カード対戦ゲーム
もし今から腕もなんにもないのが、一から始めて続くのが何人いるんだか・・・
昔からゲーセンのゲームはピラミッド、家庭用みたいに買ったからには最後までやるて訳じゃない
ライトが続かない？それがゲーセンのゲーム宿命なんだから
711 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 00:34:48 ID:3MIdDW1oO
友達が少ない自分はＤがゲーセンだったからこそ嵌まれた。
協力ゲでも家で独りならここまではやらなかった。
ゲセン行けば話せる誰かがいた。
ただ武器を振り回す自分に立回りを教えＤカードを支援してくれた。
ある日SFCが現れ、皆いなくなった。。。
自分は店の最後の一人となり、沈黙の廃プレイが続く中、マイナースキルで極をゲットし始める。しかしもう自慢する相手さえいない。そして８月３０日が過ぎた…
今はＤとSFCが４台並んでただデモを流し続けている。。。
協力ゲでも家で独りならここまではやらなかった。
ゲセン行けば話せる誰かがいた。
ただ武器を振り回す自分に立回りを教えＤカードを支援してくれた。
ある日SFCが現れ、皆いなくなった。。。
自分は店の最後の一人となり、沈黙の廃プレイが続く中、マイナースキルで極をゲットし始める。しかしもう自慢する相手さえいない。そして８月３０日が過ぎた…
今はＤとSFCが４台並んでただデモを流し続けている。。。
712 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 01:22:25 ID:aMB2KPkW0
ＳＦＣって４台以上ある店は少ないよな
２、３台ってのが多い
２、３台ってのが多い
713 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 01:24:35 ID:xHmcyGy7O
ま、たしかにDわかんない人からみたら強攻撃しか使ってないように見えたかもね。
僧侶とかだったら、弱化、制圧、ステアップ、回復の魔法使ったり、しててなかなか面白かったよ。
敵の攻撃もちゃんとガードできないと棍棒僧侶はやばかったからw
僧侶とかだったら、弱化、制圧、ステアップ、回復の魔法使ったり、しててなかなか面白かったよ。
敵の攻撃もちゃんとガードできないと棍棒僧侶はやばかったからw
714 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 02:49:14 ID:NIWnt/Ti0
昔Dを初めて見た時何ともいえない引力を感じたな
そして硬派なイメージにウィズフリークなオレの心は鷲掴みにされた…
オレがSFCに魅力を感じないのは間違いなくグラフィックのせいだなｗ
そして硬派なイメージにウィズフリークなオレの心は鷲掴みにされた…
オレがSFCに魅力を感じないのは間違いなくグラフィックのせいだなｗ
715 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 02:58:28 ID:xHmcyGy7O
まあ、しょうがないんでない。気になる人は気になるらしいからね、あのグラフィック。
俺はあんまり気にならん。
が、もっと面白くはなってほしい。
俺はあんまり気にならん。
が、もっと面白くはなってほしい。
716 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 05:28:55 ID:dfV7gVz1O
ドルオンが終わってやるゲームないから仕方なくやってる。
絵は最初は気に入らなかったけど、もう慣れた。
でも改めて見るとダサいなｗ
絵は最初は気に入らなかったけど、もう慣れた。
でも改めて見るとダサいなｗ
717 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 06:26:57 ID:26vWu2ksO
>>713
Dは敵の攻撃をガードするってのが楽しかったんだよな
攻守の切り替えの楽しさがあった
SFCなんてガードとか回避するのはボス戦だけだし
そのボス戦ですら、面子によっては力押しで40秒終了とかもうねアボガド
Dは敵の攻撃をガードするってのが楽しかったんだよな
攻守の切り替えの楽しさがあった
SFCなんてガードとか回避するのはボス戦だけだし
そのボス戦ですら、面子によっては力押しで40秒終了とかもうねアボガド
718 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 08:19:34 ID:tsyhw90aO
719 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 09:04:54 ID:rNOWJLRkO
ぶっちゃけ今SFCがD同様の物になっても人はつかないよ。
せいぜい末期レベルの人口って程度で。
ゲーセンは行き着けに同じゲームをやる人が居ないとゲーセンでやるメリットがない。
特にMOやMMOなんてゲームそのものよりコミュニケーションで保ってるんだから。
D全盛期の頃はゲーセンに行けば人が居たから実際のとこ内容はどうでもよかった。
ゲーセンに人居ないのに家庭用MMOにコミュニケーション性ではるかに劣るゲーセンMO・MMOをやる意味がないな。
今のゲーセンに大きなプレイヤー層ができるゲームを作るならまだしも。
ゲーセン層に人気が出ないゲーム作るならゲーム内容じゃなくゲーセンの形態の問題かかえる事になる。
せいぜい末期レベルの人口って程度で。
ゲーセンは行き着けに同じゲームをやる人が居ないとゲーセンでやるメリットがない。
特にMOやMMOなんてゲームそのものよりコミュニケーションで保ってるんだから。
D全盛期の頃はゲーセンに行けば人が居たから実際のとこ内容はどうでもよかった。
ゲーセンに人居ないのに家庭用MMOにコミュニケーション性ではるかに劣るゲーセンMO・MMOをやる意味がないな。
今のゲーセンに大きなプレイヤー層ができるゲームを作るならまだしも。
ゲーセン層に人気が出ないゲーム作るならゲーム内容じゃなくゲーセンの形態の問題かかえる事になる。
720 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 09:27:22 ID:xHmcyGy7O
そんなもんかね。
Dやりに行って常連とあうとあーだこーだ言われてうざかったが、俺は。
Dやりに行って常連とあうとあーだこーだ言われてうざかったが、俺は。
721 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 09:42:57 ID:3CDCy4mjO
デッキ構築は引算の心が要だってエロい人が言ってた。
ＳＦＣにはそれがない。
ＳＦＣにはそれがない。
722 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 09:56:30 ID:rNOWJLRkO
んまぁゲーム内容の面白さとかはある程度以上は語ってもしょうがないよ。
その辺は人それぞれだからどこかに寄せれば反対側が辞めるだけで人増える事はないから。
Dでは成功しても今同じ事やって成功するわけじゃないのもあきらか。
○○な点は前からそうだったとか、○○なのは常識だの今まで通りな事やってるからD末期と同じ結果は当然なんじゃない？
時代の流れや今の人に合わせるのが無理なら売れるわけないんだから出さないってのが正解だと思うけど。
その辺は人それぞれだからどこかに寄せれば反対側が辞めるだけで人増える事はないから。
Dでは成功しても今同じ事やって成功するわけじゃないのもあきらか。
○○な点は前からそうだったとか、○○なのは常識だの今まで通りな事やってるからD末期と同じ結果は当然なんじゃない？
時代の流れや今の人に合わせるのが無理なら売れるわけないんだから出さないってのが正解だと思うけど。
723 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 10:09:58 ID:xHmcyGy7O
相変わらずSFCネットでバイト募集してるんだが、皆すぐやめてくのかな？辛いしごとなんだろうねぇ。
724 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 10:11:06 ID:fAbOHRSX0
作ってる最中だから/出来上ったんだから、出さなくちゃってのは
リリース後に発生するランコストの認識不足だよなー
現金だけじゃない、別視点の損得（運営スタッフのキャパとかコンテンツの消耗とか）を
考えてほしいもんだ
リリース後に発生するランコストの認識不足だよなー
現金だけじゃない、別視点の損得（運営スタッフのキャパとかコンテンツの消耗とか）を
考えてほしいもんだ
725 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 10:34:16 ID:X3jrTCzeO
>>723
デザイナー募集だと毛色違うような気が
デザイナー募集だと毛色違うような気が
726 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 10:39:18 ID:fMerA3G50
>>723
BB.NETでも募集してるぜよ
BB.NETでも募集してるぜよ
727 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 10:45:08 ID:KNC0r18rO
ＳＦＣ．ＮＥＴはいいシステムだと本当に思う。
生産、合成できるし、素材も入手可能。
オクで安く仕入れたり生産したアイテムを自演で釣り上げて資金調達も可能。
どうせ経験値、レベルは奴隷でリセットされるんだからわざわざゲーセン通って金落とす必要もないよなぁっと最近思ってる。
生産、合成できるし、素材も入手可能。
オクで安く仕入れたり生産したアイテムを自演で釣り上げて資金調達も可能。
どうせ経験値、レベルは奴隷でリセットされるんだからわざわざゲーセン通って金落とす必要もないよなぁっと最近思ってる。
728 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 10:59:10 ID:xHmcyGy7O
うむ、リセットはされないと思うが、隷奴から何かしら特典みたいのはありそうだな。
現状の三倍の経験値とか。
BBは交代制の店でやらんとだめだな。金をいれすぎるw
現状の三倍の経験値とか。
BBは交代制の店でやらんとだめだな。金をいれすぎるw
729 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 11:37:30 ID:n/Wrt0zR0
レベルのリセットは、可能性大じゃない？
いつかのブログで「来年の今頃レベル70ですとか言いたくない」
みたいなこと言ってたしね。
リセットと言うより、レベルという概念をなくすかもね。
いつかのブログで「来年の今頃レベル70ですとか言いたくない」
みたいなこと言ってたしね。
リセットと言うより、レベルという概念をなくすかもね。
730 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 12:01:15 ID:xHmcyGy7O
たしかにあるなあ。装備は引き継げるっては書いてあるが、レベルとは書いてないからなあ。
731 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 12:20:36 ID:3y8cWYle0
継続型のバージョンアップならVer.をE→F・・・にすればいいだけだし
わざわざ大型のバージョンアップしてイメチェン計ったのは新規導入が目的なんだから
廃と新規の資産的な差をなくす為にレベルリセットは十分にありうると思われ
俺も最近SFCはNETにシフトして極力サテでは生産を行わないようにしている。
カンスト素材なら別だが、レア４はNET生産と決めてやってると金かかんなくて
お得だぜ
わざわざ大型のバージョンアップしてイメチェン計ったのは新規導入が目的なんだから
廃と新規の資産的な差をなくす為にレベルリセットは十分にありうると思われ
俺も最近SFCはNETにシフトして極力サテでは生産を行わないようにしている。
カンスト素材なら別だが、レア４はNET生産と決めてやってると金かかんなくて
お得だぜ
732 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 12:20:36 ID:i2jM4aX70
つまりレイド移行間際に経験値キャンペーンが来たら要警戒って事か
733 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 12:26:35 ID:xHmcyGy7O
まあ、レベルはいいとしてスキルもリセットするのかねぇ。
廃人はついてくるだろうかw
廃人はついてくるだろうかw
734 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 13:16:11 ID:ZqF9dkm00
実際そうなったら廃人はいいが準廃人がこぞってやめる危険性があるから
なくすって事はないだろ。名声しか残りません、じゃ流石に納得しないって
全体的に経験値を増やすとかじゃないか？
なくすって事はないだろ。名声しか残りません、じゃ流石に納得しないって
全体的に経験値を増やすとかじゃないか？
735 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 13:33:08 ID:MqqT679fO
>>711
自分もDやってた口だが貴方は胸を張っ誇ってくれ、ｵﾝﾗｲﾝの最期の日までﾎｰﾑのDを守ったのだから。
自分は最期までDと付き合う事が出来なかった…
大討伐祭特典中に瀬賀から告知されたDVSにて終了宣言で、D仲間は次々と離脱。
やがてSFCがﾎｰﾑに入って皆そちらに移ってしまった。
自分もSFCをやりつつDをやってたけど、DのNW終了告知で遂に離れてしまった。
その後ﾎｰﾑのDは1,2人やってたけどやがて無人になり、そして数ヶ月後に撤去された。
Dは初期からやっててあれ程ﾊﾏったｹﾞｰﾑなのに、今となっては最期まで付き合いきれなかった自分が恥ずかしいよ。
DにしてもSFCにしても、後悔のないように遊んであげて下さい。
自分もDやってた口だが貴方は胸を張っ誇ってくれ、ｵﾝﾗｲﾝの最期の日までﾎｰﾑのDを守ったのだから。
自分は最期までDと付き合う事が出来なかった…
大討伐祭特典中に瀬賀から告知されたDVSにて終了宣言で、D仲間は次々と離脱。
やがてSFCがﾎｰﾑに入って皆そちらに移ってしまった。
自分もSFCをやりつつDをやってたけど、DのNW終了告知で遂に離れてしまった。
その後ﾎｰﾑのDは1,2人やってたけどやがて無人になり、そして数ヶ月後に撤去された。
Dは初期からやっててあれ程ﾊﾏったｹﾞｰﾑなのに、今となっては最期まで付き合いきれなかった自分が恥ずかしいよ。
DにしてもSFCにしても、後悔のないように遊んであげて下さい。
736 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 13:53:50 ID:/OxatOevO
LVリセットとかされたらまたシナリオ一話からまわさなきゃならんのか…
737 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 14:12:59 ID:wH0/sdSIO
738 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 14:21:05 ID:xHmcyGy7O
SFC信者だって似たようなもんじゃん。
いろんな人がいたってことだよ。
Dに関しては自分は後発組だから、あんまりこだわりはないがね。
いろんな人がいたってことだよ。
Dに関しては自分は後発組だから、あんまりこだわりはないがね。
739 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 14:28:18 ID:fAbOHRSX0
スレ違いだろってのは激しく同意だが
キモいってのは心の中にしまっとけ
SFCが喧伝した「全ての想いが交錯する」には
こういうやりとりも含まれてるはずだから
交錯したのは瀬賀の金稼ぎの想いだけじゃない…よね？
キモいってのは心の中にしまっとけ
SFCが喧伝した「全ての想いが交錯する」には
こういうやりとりも含まれてるはずだから
交錯したのは瀬賀の金稼ぎの想いだけじゃない…よね？
740 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 14:41:02 ID:xHmcyGy7O
え、スレ違いでもないとは思うが。
DとSFCの話題どっちもありのスレだろ、ここ。
DとSFCの話題どっちもありのスレだろ、ここ。
741 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 15:02:30 ID:rNOWJLRkO
資産・レベル・進行度あるのは良いと言いつつもリセットされたらやらないわけだしな。
最大の弱点だって事は見えてるわけで。
どこかでリセットしないと青天井で問題出るし。
結局新規・ライトに限らず廃人だろうと資産がない人は手を付けないゲームってことだわな。
最大の弱点だって事は見えてるわけで。
どこかでリセットしないと青天井で問題出るし。
結局新規・ライトに限らず廃人だろうと資産がない人は手を付けないゲームってことだわな。
742 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 15:20:24 ID:fAbOHRSX0
>>740
たしかにアリアリなスレではあるが、お題目としてはSFC主体であるべき
件のレス内容には理解も共感もできるが
SFCスレであまりにもおおっぴらにD懐古すると目に付くと言うか
時期が時期だけにD話だけで埋まりかねんｗ
自治廚ウザって事なら吊ってくる、すまんの
たしかにアリアリなスレではあるが、お題目としてはSFC主体であるべき
件のレス内容には理解も共感もできるが
SFCスレであまりにもおおっぴらにD懐古すると目に付くと言うか
時期が時期だけにD話だけで埋まりかねんｗ
自治廚ウザって事なら吊ってくる、すまんの
743 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 16:18:15 ID:tsyhw90aO
744 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 16:35:00 ID:XwBx06O40
お塩って？
745 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 17:11:57 ID:fAbOHRSX0
746 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 17:44:53 ID:fu2c6NaU0
>>744
ヒント：ヤク飲ませてヤッタ後死んだから俺シラネ
ヒント：ヤク飲ませてヤッタ後死んだから俺シラネ
747 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 18:21:11 ID:dfV7gVz1O
レベル制は残すなら上限20が限度だろうね。
40、50という数字を見て新規がやるはずがない
40、50という数字を見て新規がやるはずがない
748 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 18:25:47 ID:bWHzSbXA0
>>745
言葉選んでキモいとか出てくるなら何とも残念な語彙だなｗ
言葉選んでキモいとか出てくるなら何とも残念な語彙だなｗ
749 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 18:53:05 ID:C5vNXmGbO
750 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 19:28:27 ID:xHmcyGy7O
できれば大体の話はおけーにしてほしいな。書き込むときに遠慮がいらないスレにしてほしいっす。
751 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 20:05:02 ID:MqqT679fO
752 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 20:29:40 ID:dwJuXR5n0
ここは失敗スレだから、ああ、やっぱりダメでしたって話するトコではないのか？
レイドはSFCのバージョン違いであって所詮同じ。
レイドはSFCのバージョン違いであって所詮同じ。
753 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 20:33:09 ID:/OxatOevO
出てる案を纏めるとオンライン複数同時プレイの普通のアクションでアイテムはそのプレイ限りで成長要素無し
こんなの誰がやるの？
こんなの誰がやるの？
754 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 20:54:41 ID:tsyhw90aO
755 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 21:10:36 ID:fMerA3G50
756 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 21:51:26 ID:4jTeNKfLO
スパイクアウトは今だにファンがいる名作協力アクションだからな。
SFCとDを撤去してスパイク8台入れたほうが客がつくよ。
SFCとDを撤去してスパイク8台入れたほうが客がつくよ。
757 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 22:12:27 ID:dwJuXR5n0
そのスパイクアウト突然撤去して、スラッシュアウト８台設置。
仕方なくプレイする？
仕方なくプレイする？
758 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 22:12:54 ID:xHmcyGy7O
うむ、残念だがその辺はDで学習したので、いまだに16レベルだw たぶん一万ぐらいしか突っ込んでないw
759 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 22:44:37 ID:4jTeNKfLO
760 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 23:08:18 ID:uMYSI1jhO
Dな人達はSFCが本当に憎いんだね。
可哀相になるくらいだ。
Dなんか忘れてのんびりSFCを楽しめば良いのに。
可哀相になるくらいだ。
Dなんか忘れてのんびりSFCを楽しめば良いのに。
761 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 23:36:30 ID:FesdHoEFO
>>756
今だにスパイクアウトが人気あるのは100円で1時間も2時間も遊べるのが大だろ
俺はスパイクアウト大好きだけど、正直言ってあんなの反則だよ
今のゲームと比べる事自体が間違ってる
あとXboxのスパイクアウトはどうなった？
俺の記憶では全く売れなかったと思ったがね
今だにスパイクアウトが人気あるのは100円で1時間も2時間も遊べるのが大だろ
俺はスパイクアウト大好きだけど、正直言ってあんなの反則だよ
今のゲームと比べる事自体が間違ってる
あとXboxのスパイクアウトはどうなった？
俺の記憶では全く売れなかったと思ったがね
762 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 23:43:36 ID:3MIdDW1oO
スパイクとスラッシュの関係はそのままＤとSFCに当てはまるだろう。
時代は繰り返すか…
時代は繰り返すか…
763 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 00:50:29 ID:y7ORyhHt0
そういやスラッシュアウトにブラーンみたいなボスキャラが居たな
と書こうとしてＤスレじゃなかったことに気がついた
だが気にしない
と書こうとしてＤスレじゃなかったことに気がついた
だが気にしない
764 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 01:06:23 ID:0xNSM+lBO
そういや、D＆Dもなれれば、一時間くらい遊べるんだっけ？
765 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 07:57:04 ID:f1sEpWFeO
レイドのムービー観て、スラッシュアウトの続編にしか見えなかった
766 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 07:58:01 ID:Se/0oNaOO
767 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 08:06:52 ID:Q0RFdFSIO
>>753
アクション自体が面白けりゃやるんじゃ？
何かと報酬や成長とか見返りを期待してるけど
そもそもアケでそういうの出る方が少ない。
出てもアクションとかその１プレイが面白くなきゃやらない。
まあなんつーか…需要自体が少なけりゃ何やっても結果見えてない？
ゲームどうこうするより資産メインなゲームの
ゲーセンでの需要をもっと上げる事から考えるべきと思うが。
今のままゲーム弄ってもＤ末期以上のユーザー獲得は期待できない。
アクション自体が面白けりゃやるんじゃ？
何かと報酬や成長とか見返りを期待してるけど
そもそもアケでそういうの出る方が少ない。
出てもアクションとかその１プレイが面白くなきゃやらない。
まあなんつーか…需要自体が少なけりゃ何やっても結果見えてない？
ゲームどうこうするより資産メインなゲームの
ゲーセンでの需要をもっと上げる事から考えるべきと思うが。
今のままゲーム弄ってもＤ末期以上のユーザー獲得は期待できない。
768 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 10:07:05 ID:EH/oxYrl0
アケゲ自体がやり込むかスルーかの2択しか思わないんだが
資産ゲーはそれをより強調したものだし
資産ゲーはそれをより強調したものだし
769 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 10:07:55 ID:zC9OLkFk0
770 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 11:08:54 ID:Fs0oA9oxO
SFCが面白いかどうかは別として、Dスレは「自分はDをこんなに好きでした！」アピールのためにSFCを引き合いにして叩くのが定期的に現れるのはなんだかなあと思う。
771 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 13:08:42 ID:0H3XwI0r0
>>717
Dのアクション性の高さは、VFシリーズの開発経験で得られた格ゲーのノウハウを
生かしたものだからね。アクションゲームとしても楽しかった。
D3,DVSと進むにつれてスキルが強化されすぎて作りが雑になってきたけど、
それでもそういった基礎があるというのは大きかった。
SFCはその辺も切り捨てているんだから、何やっているんだという感じだよ。
Dのアクション性の高さは、VFシリーズの開発経験で得られた格ゲーのノウハウを
生かしたものだからね。アクションゲームとしても楽しかった。
D3,DVSと進むにつれてスキルが強化されすぎて作りが雑になってきたけど、
それでもそういった基礎があるというのは大きかった。
SFCはその辺も切り捨てているんだから、何やっているんだという感じだよ。
772 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 14:10:42 ID:+Jj3QuBwO
これもDもアクションゲームとしては糞に間違いない
何勘違いしてんだか
何勘違いしてんだか
773 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 14:46:12 ID:0xNSM+lBO
アクションをほとんどやらないからアクションとは比較できんが、資産型協力RPGとしては楽しめた、が正解かな。
774 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 15:13:02 ID:Q0RFdFSIO
資産貯める事に重心置くならライトにヒヨるんじゃなく
資産RPGとしてもっと特化しないと無理だね。
アクションやらせたいのならただジャンプやコンボじゃなく
もっとメリハリの聞いた攻防作らないとついて来ない。
協力ゲーム作りたいのなら個性の差を出せるよう重視しないと
やってる回数でただの強弱作ってちゃ微妙。
全部混ぜるの構わないけどどこも半端でメイン層が居ない。
どこかに偏っても味があればいいんだけど。
資産RPGとしてもっと特化しないと無理だね。
アクションやらせたいのならただジャンプやコンボじゃなく
もっとメリハリの聞いた攻防作らないとついて来ない。
協力ゲーム作りたいのなら個性の差を出せるよう重視しないと
やってる回数でただの強弱作ってちゃ微妙。
全部混ぜるの構わないけどどこも半端でメイン層が居ない。
どこかに偏っても味があればいいんだけど。
775 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 16:42:16 ID:q1TBWqdx0
776 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 16:54:41 ID:0xNSM+lBO
その広さと浅さが問題なんだよなw
現状、浅過ぎて飽きられてる感じがするから、少しずつ掘ってる状況なんだろうけど、その間にプレイ人口的に広さが狭まってる感じがするねぇ。
現状、浅過ぎて飽きられてる感じがするから、少しずつ掘ってる状況なんだろうけど、その間にプレイ人口的に広さが狭まってる感じがするねぇ。
777 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 17:04:19 ID:6+OH56DfO
広く浅くならオン協力アクションで、基本キャラでカード無しプレイも可能でカードを使えばキャラエディットで外見が変更出来る。能力は変わらず。
BBみたいに時間制でスパイクみたいに途中乱入協力、最初から初めるを選択可能。
こんな感じか？
BBみたいに時間制でスパイクみたいに途中乱入協力、最初から初めるを選択可能。
こんな感じか？
778 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 17:05:20 ID:CRxS9U1bO
毎日のように散々廃プレイして、飽きたとか物足りないって言うやつは何がしたいんだ？
自分でペース配分も出来ないのかよｗｗ
自分でペース配分も出来ないのかよｗｗ
779 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 17:15:02 ID:+Jj3QuBwO
意見を見てる限りはその毎日廃プレイしてる連中に追い付けないから資産要素無くせ
腕が総てのアクションゲーム化しろ
て感じだけどなー
腕が総てのアクションゲーム化しろ
て感じだけどなー
780 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 17:21:48 ID:CRxS9U1bO
追いつけないのか？
名声はすぐには追いつけないだろうけど、アイテムなんかは素材売りゃレベル20以下でもそれなりに良品が揃うし、毎日廃プレイすりゃレベルだってすぐだろ
腕が全てのアクション派は格ゲーに行くんじゃね？
名声はすぐには追いつけないだろうけど、アイテムなんかは素材売りゃレベル20以下でもそれなりに良品が揃うし、毎日廃プレイすりゃレベルだってすぐだろ
腕が全てのアクション派は格ゲーに行くんじゃね？
781 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 17:23:22 ID:5SoCJZI/0
>>779
複雑なコマンドの超必殺技
クリティカル判定が当たった部位で決定（ランダム要素無し）にして
クリティカルヒット＝即死にする
ケイブも真っ青な弾幕
一応超難易度で脱出可能なハメ一歩手前の連携をCPUが使用
こんなところか？
複雑なコマンドの超必殺技
クリティカル判定が当たった部位で決定（ランダム要素無し）にして
クリティカルヒット＝即死にする
ケイブも真っ青な弾幕
一応超難易度で脱出可能なハメ一歩手前の連携をCPUが使用
こんなところか？
782 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 17:30:14 ID:QR+hyTSkO
瀬賀の
奴隷スロク
だもんな
奴隷スロク
だもんな
783 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 17:35:17 ID:CRxS9U1bO
このゲームにアクション性を求めるなら、ソロ防衛戦や裸コモン武器神鳥Ｓクリア動画を上げるとか自分で開拓すればいんじゃね？
このゲームが発展途上で物足りないのは分かるけど、面白くするのは自分自身でもあるし
このゲームが発展途上で物足りないのは分かるけど、面白くするのは自分自身でもあるし
784 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 17:45:43 ID:q1TBWqdx0
785 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 18:03:29 ID:JI5ltLxGO
キャラクターにはクロス･レベルとレイド･レベルが新設されるに10ｴｸｱ㌦。
アイテムは両時代で使えますが過去編の装備はユニバース属性も載ってますよ。的な
クロス･レベル レイド･レベル が50越えるとさらなる新武器種解放。これでアト半年は飯が食えるナ おまいら
アイテムは両時代で使えますが過去編の装備はユニバース属性も載ってますよ。的な
クロス･レベル レイド･レベル が50越えるとさらなる新武器種解放。これでアト半年は飯が食えるナ おまいら
786 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 18:35:18 ID:+Jj3QuBwO
787 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 18:36:29 ID:+Jj3QuBwO
>>743の間違いだわ…
788 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 18:48:22 ID:5SoCJZI/0
789 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 19:05:19 ID:f1sEpWFeO
いっそレベルといった概念を無くしてしまえば…
790 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 19:39:08 ID:0xNSM+lBO
まあ、一応、隷奴は大型バージョンアップだから新規に配慮してもいいだろw
ここで新規とれなきゃジリ貧になる。
ここで新規とれなきゃジリ貧になる。
791 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 20:14:03 ID:pGCKrL7rO
新規には経験値キャンペーンでいいじゃん。
始めたばかりだけど
Ｒ４装備貰えないのはおかしい！
とか考えてるって事？
馬鹿みたいに苦労しろとは思わないけど
公平にしないのは糞だ！とか言うのはどうかと。
始めたばかりだけど
Ｒ４装備貰えないのはおかしい！
とか考えてるって事？
馬鹿みたいに苦労しろとは思わないけど
公平にしないのは糞だ！とか言うのはどうかと。
792 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 20:19:53 ID:/fU7kfbQ0
キャンペーンあるだけいいじゃねーかと思うわ
焼き鳥ゲーの時代を語ろうとは思わないが、1.5倍の速度でレベル上がるのに
何が気に入らないんだ
レンタル装備とか実装しないとダメなのか？
焼き鳥ゲーの時代を語ろうとは思わないが、1.5倍の速度でレベル上がるのに
何が気に入らないんだ
レンタル装備とか実装しないとダメなのか？
793 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 20:25:20 ID:lZi5mThw0
ここってSFCの本スレではないよね？
多少のネガレスからも、なぜ失敗したのか考えるべきだし、
失敗だと思ってないのならここを見るべきじゃない。
多少のネガレスからも、なぜ失敗したのか考えるべきだし、
失敗だと思ってないのならここを見るべきじゃない。
794 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 20:29:39 ID:0xNSM+lBO
いや、まて、ここはアリアリのスレだから失敗派も肯定派もありだ。
795 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 22:27:35 ID:Se/0oNaOO
既得権を守るのに必死で大局が見れないとかもうねｗ
大型ばーうｐなんだし、レベルリセットするべき
むしろレベル制を無くしても良いぐらいだ
レベル40ならまだ良いが、次の大型ばーうｐを考えた時
レベル100近いのが闊歩するアケのネトゲに何人の新規が入って続けてくれると思っているのか
大型ばーうｐなんだし、レベルリセットするべき
むしろレベル制を無くしても良いぐらいだ
レベル40ならまだ良いが、次の大型ばーうｐを考えた時
レベル100近いのが闊歩するアケのネトゲに何人の新規が入って続けてくれると思っているのか
796 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 22:35:39 ID:5SoCJZI/0
>>795
完全リセットじゃなくて、三国志大戦やMJのように部分リセットってのはどうだ？
ライト層と思われる一定以下のレベルはそのまま
一定以上になると、超過分のレベルを経験値換算で５０～９５％ダウンで
その代わり、高レベルでの引き継ぎ専用称号を付与
完全リセットじゃなくて、三国志大戦やMJのように部分リセットってのはどうだ？
ライト層と思われる一定以下のレベルはそのまま
一定以上になると、超過分のレベルを経験値換算で５０～９５％ダウンで
その代わり、高レベルでの引き継ぎ専用称号を付与
797 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 22:49:10 ID:6+OH56DfO
レベルリセットされても廃はすぐ上げるし関係ないよ。
Dの初バーアップでも新チャットボイスキャラの最高段位と2日目に街したしな。
Dの初バーアップでも新チャットボイスキャラの最高段位と2日目に街したしな。
798 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 23:15:39 ID:kQUfMxbfO
×新規
○クエＤ難民な。
○クエＤ難民な。
799 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 23:18:53 ID:5SoCJZI/0
>>798
さすがにDから移行してこなかった層はどのみちSFCには来ないと思われる
さすがにDから移行してこなかった層はどのみちSFCには来ないと思われる
800 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 00:22:46 ID:j3FLfvA6O
レベルリセットは構わないけど
名声残したらアウトだろうね。
でも結局、廃人との差を余計に感じさせるだけかと。
3日もあればレベル30越えが多数。
20代が今の35位の人達。新規はまだレベル3とか。
装備作る素材集めるのも無理な新規。
レベル低くても金持ちで強い引き継ぎ組。
シナリオ１話からの新規。
新要素を堪能する引き継ぎ組。
こうなるだけで、変にレベルが近い分
余計に辛いんじゃないかな？
しかも完全新規相手に全国で
無理無理連呼とか簡単に想像できる。
名声残したらアウトだろうね。
でも結局、廃人との差を余計に感じさせるだけかと。
3日もあればレベル30越えが多数。
20代が今の35位の人達。新規はまだレベル3とか。
装備作る素材集めるのも無理な新規。
レベル低くても金持ちで強い引き継ぎ組。
シナリオ１話からの新規。
新要素を堪能する引き継ぎ組。
こうなるだけで、変にレベルが近い分
余計に辛いんじゃないかな？
しかも完全新規相手に全国で
無理無理連呼とか簡単に想像できる。
801 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 00:49:31 ID:YdXoDtofO
Ｄ民から見れば見た目が気に入らないのに新規もなにもないが、
やらない人が言うのもなんだけど、チートやインチキで増やしたわけじゃないのにリセットとかしないだろ。
やらない人が言うのもなんだけど、チートやインチキで増やしたわけじゃないのにリセットとかしないだろ。
802 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 01:05:54 ID:mIAeSGMMO
リセットしなくても、40でカンストさせて新しいレベルとか作ってきそうだなw
あとは完全にBBの付属品に成り下がるってのはどうだ？
BBで５クレ入れたら、SFCで1クレ無料とか？w
あとは完全にBBの付属品に成り下がるってのはどうだ？
BBで５クレ入れたら、SFCで1クレ無料とか？w
803 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 03:02:37 ID:Os9ZdWpXO
レベルや名声がリセットされたらやめるわ。
新規は新規でシナリオやったりゴリラやったりやる事用意されてんだから、やり始めで廃人に追い付こうとするのは欲張り過ぎだ
初心者も廃人も横並び先でまた１からシナリオとゴリラ？
先にやってる旨味がなくなるなら他ゲーでいいわ
新規は新規でシナリオやったりゴリラやったりやる事用意されてんだから、やり始めで廃人に追い付こうとするのは欲張り過ぎだ
初心者も廃人も横並び先でまた１からシナリオとゴリラ？
先にやってる旨味がなくなるなら他ゲーでいいわ
804 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 05:20:32 ID:B98wSKJoO
名声10万オーバーのカンスト組だけど、Lv制は撤廃でいい。
次で新規取れないとマジでゲーム自体終わるよ。
Lv制継続にしても、1Lvに付き各ステ1UPずつ程度の上がり幅にしないと最終的に差が付きすぎる。
OスキルLv30の腕力+8とか愚策
次で新規取れないとマジでゲーム自体終わるよ。
Lv制継続にしても、1Lvに付き各ステ1UPずつ程度の上がり幅にしないと最終的に差が付きすぎる。
OスキルLv30の腕力+8とか愚策
805 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 07:34:05 ID:fZKIGnlF0
てゆうか、与えるダメージへの影響が高いパラボ（てゆうか腕力だけど）
の上昇率は３スキルタイプ共通にするべきだと思うんですよ。
で、他の３種類に対してそれぞれ対応した物を割り振る感じ
以下例を出すと
腕力については３タイプ共通で一定上昇。
他三つの上昇率はスキルレベルに応じて
オフェンス 器用度 大 体力 中 知力 小
ディフェンス 体力 大 知力 中 器用度 小
バランス 知力 大 器用度 中 体力 小
これぐらいで平等になるんじゃないっすかねぇ。
オフェンス優位はくずせねぇかな。
の上昇率は３スキルタイプ共通にするべきだと思うんですよ。
で、他の３種類に対してそれぞれ対応した物を割り振る感じ
以下例を出すと
腕力については３タイプ共通で一定上昇。
他三つの上昇率はスキルレベルに応じて
オフェンス 器用度 大 体力 中 知力 小
ディフェンス 体力 大 知力 中 器用度 小
バランス 知力 大 器用度 中 体力 小
これぐらいで平等になるんじゃないっすかねぇ。
オフェンス優位はくずせねぇかな。
806 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 07:52:11 ID:U/L0y75XO
>>804
Lv制は撤廃でいいってより、撤廃すべき項目だなぁ
タイムアタック制とLv制は、全国協力ゲーとしてはマイナスでしかない
もしレイドにLvが持ち越しで残ってたら、レイドの次をだすのは無理だと思うよ
今の基本システムでこれ以上の集客は見込めないでしょ
持ち越しても生き残る手段としては、レイドを防衛戦ゲーにする以外には考えつかないな
Lv制は撤廃でいいってより、撤廃すべき項目だなぁ
タイムアタック制とLv制は、全国協力ゲーとしてはマイナスでしかない
もしレイドにLvが持ち越しで残ってたら、レイドの次をだすのは無理だと思うよ
今の基本システムでこれ以上の集客は見込めないでしょ
持ち越しても生き残る手段としては、レイドを防衛戦ゲーにする以外には考えつかないな
807 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 08:36:28 ID:M0WC6+cZO
というかこのゲーム資産ゲーなくせに35以降はもうレベルしか廃プレイ固有資産無くなるからな
装備なんて下手すりゃ20台で揃うし
ここ最近のインカムを支えてきた急成長派はリセットかかると辞めちゃうのも仕方ない
資産ゲームとしてやってきたんなら資産ゲームを貫いて欲しいとは思うね
優良協力アクションゲームも良いけど別にそれがこれである必要は無いし
装備なんて下手すりゃ20台で揃うし
ここ最近のインカムを支えてきた急成長派はリセットかかると辞めちゃうのも仕方ない
資産ゲームとしてやってきたんなら資産ゲームを貫いて欲しいとは思うね
優良協力アクションゲームも良いけど別にそれがこれである必要は無いし
808 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 09:37:04 ID:B98wSKJoO
809 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 09:49:52 ID:jejDypbk0
クエストのレベル制限撤廃、ただし自身のレベル+-5以内としかマッチしない
しかし店内、チーム、師弟マッチならそれらの制限解除
こんなんでいいだろ
わざわざレベル制なくして既存のそこそこやってる奴からの反感を買う必要もない
しかし店内、チーム、師弟マッチならそれらの制限解除
こんなんでいいだろ
わざわざレベル制なくして既存のそこそこやってる奴からの反感を買う必要もない
810 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 09:57:50 ID:k4kFI0tl0
>>807
はげどう
てか資産リセット叫んでるのは貧乏人か引退組か今さら移れないＤ民だろ
月１程度、やっと20なりたて程度のライトユーザーだってリセットは嫌に決まってる
その気ならキャンペーンで簡単に特定層を優遇できるのにリセットする必要ないだろ
改善すべきはそんなところじゃないよ
多数のステージを週代わりに公開する、みたいなコンテンツの充実が先
要は時々しかやらない低レベルでも色々なステージ遊べりゃいいわけでしょ？
はげどう
てか資産リセット叫んでるのは貧乏人か引退組か今さら移れないＤ民だろ
月１程度、やっと20なりたて程度のライトユーザーだってリセットは嫌に決まってる
その気ならキャンペーンで簡単に特定層を優遇できるのにリセットする必要ないだろ
改善すべきはそんなところじゃないよ
多数のステージを週代わりに公開する、みたいなコンテンツの充実が先
要は時々しかやらない低レベルでも色々なステージ遊べりゃいいわけでしょ？
811 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 10:02:18 ID:M0WC6+cZO
レコードはもうレアリティマルチやら趣味の段階に突入しちゃってるからそれで制限かけるのはどうかと思うよ
自分が言いたかったのは根幹部分まで変えるならわざわざ資産ゲームとしてやってきたこのシリーズである必要は無いって事
アクションゲームとしても今バージョンの印象が悪影響だし
今バージョンのファンにはもう別ゲームで
どちらにも有効には作用しないと思うよ
それなら別タイトル立ち上げた方がかなりマシって事だよ
そもそもシャイニングの主タイトルに魅力があるのかも疑問だけどね
名を冠しながら鳴かず飛ばずだった作品は少なくないし
自分が言いたかったのは根幹部分まで変えるならわざわざ資産ゲームとしてやってきたこのシリーズである必要は無いって事
アクションゲームとしても今バージョンの印象が悪影響だし
今バージョンのファンにはもう別ゲームで
どちらにも有効には作用しないと思うよ
それなら別タイトル立ち上げた方がかなりマシって事だよ
そもそもシャイニングの主タイトルに魅力があるのかも疑問だけどね
名を冠しながら鳴かず飛ばずだった作品は少なくないし
812 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 10:55:43 ID:Os9ZdWpXO
レベルは飾りというけど、カンストすれば確かに飾りでしかないがレベル35とレベル40には越えられない壁があるぞ
レベル28とレベル32もかなり違う。
だがレコード制限はいいかもしれないな。
レベル28とレベル32もかなり違う。
だがレコード制限はいいかもしれないな。
813 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 11:01:14 ID:mIAeSGMMO
８月の開発者のブログを見てたら、将来的に『村人Fは72レベルです、なんて言いたくないですね』、意味のことを書いてるから現状のレベルはそろそろカンストさせる気がするよ？
積み上げてきたものは無駄にしないっても書いてあるけどSSQだからなぁw
どういうふうにしてくるかわかったもんじゃない。
あとD難民の流入はマジで期待しないほうがいい、今来てない人たちは絵柄でも変更しないかぎり、まずこないと思われます。
積み上げてきたものは無駄にしないっても書いてあるけどSSQだからなぁw
どういうふうにしてくるかわかったもんじゃない。
あとD難民の流入はマジで期待しないほうがいい、今来てない人たちは絵柄でも変更しないかぎり、まずこないと思われます。
814 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 11:37:27 ID:qFSF2GCvO
ぶっちゃけリセットするのが不可能な以上、新規は取れないんだから
このゲームの先は決まってるって事だろ。
それなら雰囲気一新してまで零度にするより零度を他のゲームとして作った方がマシだった。
どのみちこのジャンルでBBや当時の人気ゲームに並ぶのは無理だけどね。
ゲームがどれほど面白くても家からユーザーを呼べる気がしない。
このゲームの先は決まってるって事だろ。
それなら雰囲気一新してまで零度にするより零度を他のゲームとして作った方がマシだった。
どのみちこのジャンルでBBや当時の人気ゲームに並ぶのは無理だけどね。
ゲームがどれほど面白くても家からユーザーを呼べる気がしない。
815 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 12:02:26 ID:qFSF2GCvO
あと資産とレベル上げることが目的になってるとこがダメなんじゃ？
全国に関しては多人数でやってみんなが楽しいことを第一にしないと。
レベルや資産ってのは一人用モードのみに適応でいいよ。
協力モードはある程度新規・廃人問わず同じ事させないと不満出て当たり前。
廃人と新規が同じである必要はないけど100円円入れる以上
満足度はある程度同じように得られないと新規やらないに決まってる。
資産やレベルで段階作ると他人と比べて満足度の差を広げる事になるから
そこを解決しないとこのゲームの問題は絶対解決できないよ。
全国に関しては多人数でやってみんなが楽しいことを第一にしないと。
レベルや資産ってのは一人用モードのみに適応でいいよ。
協力モードはある程度新規・廃人問わず同じ事させないと不満出て当たり前。
廃人と新規が同じである必要はないけど100円円入れる以上
満足度はある程度同じように得られないと新規やらないに決まってる。
資産やレベルで段階作ると他人と比べて満足度の差を広げる事になるから
そこを解決しないとこのゲームの問題は絶対解決できないよ。
816 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 12:09:50 ID:3mumwF200
いっそ生産の運を取り払って完成するのは同じ性能にしちゃうとか
作成する時に追加で素材入れると強くなったりする感じで
作成する時に追加で素材入れると強くなったりする感じで
817 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 12:20:20 ID:8QG6Bc3G0
廃人がいくら「俺らが延々我慢してきたつまらん事よりは楽だから
新規もつまらなくても文句を言うな！」と力説したところで
これから始める奴にとっては過去なんてどうでも良くて
これからの１プレイが楽しいか否かだけだしな
新規を取り入れたいなら今のSFCではプレイして貰えない人を
上手く取り込む要素を入れなければどうしようもないだろｗ
新規もつまらなくても文句を言うな！」と力説したところで
これから始める奴にとっては過去なんてどうでも良くて
これからの１プレイが楽しいか否かだけだしな
新規を取り入れたいなら今のSFCではプレイして貰えない人を
上手く取り込む要素を入れなければどうしようもないだろｗ
818 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 12:27:16 ID:Os9ZdWpXO
ゲーセンのどのオンラインゲームを見ても、対戦型ばかりじゃないか
新規も廃人もみんなで楽しく横並びなんて誰がやるのだろうか？新規が来てもやり込み要素が無いんじゃ廃人すら育たない
新規は新規の楽しみ方があって廃人は廃人の楽しみ方がある。
そこをプレイヤー自身が理解しない事には、どんなゲームが出ても文句しか言わないよ
新規も廃人もみんなで楽しく横並びなんて誰がやるのだろうか？新規が来てもやり込み要素が無いんじゃ廃人すら育たない
新規は新規の楽しみ方があって廃人は廃人の楽しみ方がある。
そこをプレイヤー自身が理解しない事には、どんなゲームが出ても文句しか言わないよ
819 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 12:38:50 ID:o/Ld9oPQ0
麻雀やらクイズも対戦で一纏めにすんの？
820 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 12:42:30 ID:8QG6Bc3G0
新規は新規の楽しみ方があって廃人は廃人の楽しみ方がある
SFCにはあまり縁のある話じゃ無さそうだな
SFCにはあまり縁のある話じゃ無さそうだな
821 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 12:45:12 ID:UulBIsrmO
おまえらわかってないなｗ
レベル制にテコ入れしなきゃゲームとして見切りをつけられるんだよ
大型ばーうｐ毎にレベルリセットしたってゲームが面白ければ問題無い
困るのは嫌々レベル上げした奴等くらいだろうが
Ｄの教訓も新しいこの時期にそんなバカは多くないだろうと信じたい
レベル制にテコ入れしなきゃゲームとして見切りをつけられるんだよ
大型ばーうｐ毎にレベルリセットしたってゲームが面白ければ問題無い
困るのは嫌々レベル上げした奴等くらいだろうが
Ｄの教訓も新しいこの時期にそんなバカは多くないだろうと信じたい
822 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 12:58:01 ID:Os9ZdWpXO
QMAには段位と予習をやれば出題レベルがあがる
三国志には位と軍師レベルがある
音ゲーにすら対戦要素があってランクがある
段位やレベルが無いオンラインゲームがあるなら、成功してるはずだよな…？
ＳＦＣにおいてレベルや名声を無くしたらどうなるのか見てみたい気はするが
三国志には位と軍師レベルがある
音ゲーにすら対戦要素があってランクがある
段位やレベルが無いオンラインゲームがあるなら、成功してるはずだよな…？
ＳＦＣにおいてレベルや名声を無くしたらどうなるのか見てみたい気はするが
823 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 13:01:44 ID:qFSF2GCvO
>>818
対戦型に新規入るってことはその対戦は新規は新規なり、廃人は廃人なり、
上手い下手なりの面白さがある
SFCに新規入らないってことはそれが欠けてるってことじゃ？
横一線にしろって意味じゃなくて新規が廃人に並ぶまでのモチベ保てる
『何か』が欠けてるから新規難しいって同じことを言ってるんだと思うけど
レベルや資産を作るんなら新規に先のレベルや資産をモチベにさせるんじゃなく
資産貯めてる１プレイすら面白く感じれるようにしないと無理だよ
対戦型に新規入るってことはその対戦は新規は新規なり、廃人は廃人なり、
上手い下手なりの面白さがある
SFCに新規入らないってことはそれが欠けてるってことじゃ？
横一線にしろって意味じゃなくて新規が廃人に並ぶまでのモチベ保てる
『何か』が欠けてるから新規難しいって同じことを言ってるんだと思うけど
レベルや資産を作るんなら新規に先のレベルや資産をモチベにさせるんじゃなく
資産貯めてる１プレイすら面白く感じれるようにしないと無理だよ
824 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 13:06:52 ID:mIAeSGMMO
さすがにここまで簡単に一人で何でもできるど協力wになる。
825 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 13:08:01 ID:zZ/Sj4410
>>818
それを言うなら、全国協力はPKあり・メインはPVPってしないと無理があると思う
それを言うなら、全国協力はPKあり・メインはPVPってしないと無理があると思う
826 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 13:48:08 ID:k4kFI0tl0
レベルなどキャンペーンで新規の敷居下がるから問題ないと言うのに…
ガチのプレイスキルでオンライン対戦アクションしたいなら格闘いこうず
一見ならどうせそっちでも狩られるだけだがなｗ
どんな腕重視のゲームでも、それなりに金銭投資しないと何も身につかんよ
んでワロスでそれくらい投資してれば、勝手に先行組と同じレベル帯になる
ガチのプレイスキルでオンライン対戦アクションしたいなら格闘いこうず
一見ならどうせそっちでも狩られるだけだがなｗ
どんな腕重視のゲームでも、それなりに金銭投資しないと何も身につかんよ
んでワロスでそれくらい投資してれば、勝手に先行組と同じレベル帯になる
827 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 14:18:36 ID:T844U7YqO
レベルリセットされようとされまいとSFCと根っ子が変わらないならコケるでしょ
投資して身に付くのはレベルと資産（）笑いだけなんだし
投資して身に付くのはレベルと資産（）笑いだけなんだし
828 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 14:21:55 ID:M0WC6+cZO
もう毎月全部リセットすりゃ良いんじゃないの
今月は良く頑張りましたねとかメッセージ出して次の月には最初から
毎月新規に優しくて最高じゃないか
今月は良く頑張りましたねとかメッセージ出して次の月には最初から
毎月新規に優しくて最高じゃないか
829 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 14:27:51 ID:8QG6Bc3G0
既存の廃人にはレベル等の身についたものが重要であっても
それが新規にとって魅力として映るかは別問題
別に廃人残すためにレベル残してもいいんじゃね
新規に訴える別の要素が用意できるなら
それが新規にとって魅力として映るかは別問題
別に廃人残すためにレベル残してもいいんじゃね
新規に訴える別の要素が用意できるなら
830 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 14:34:15 ID:M0WC6+cZO
>>815いや同じ事させちゃ妬みが出る元だろう
ここで新規のモチベーションがどうこう騒いでる奴らが居るけど
実際新規とカンストや目前帯がマッチングする事なんて殆ど無いからマシな状況なんだよ
はっきり言えばモチベーションが保てないのは新規じゃなく
そういう上位とのマッチング機会が増えて来る中間帯
頑張ってきたけど上位は今まで注ぎ込んだ分を総て足しても1LVも上がらない現実を目の当たりにする
そして追いつける訳が無い
新規の名目でリセットリセット騒いでるだけ
駆け出しは駆け出しとしか接点無いのに新規のモチベーションとか本気で言ってる奴なんていねぇよ
そもそもLV制廃止じゃなくリセットな時点で自分がその上位に入りたいだけなのは伺えるだろう
ここで新規のモチベーションがどうこう騒いでる奴らが居るけど
実際新規とカンストや目前帯がマッチングする事なんて殆ど無いからマシな状況なんだよ
はっきり言えばモチベーションが保てないのは新規じゃなく
そういう上位とのマッチング機会が増えて来る中間帯
頑張ってきたけど上位は今まで注ぎ込んだ分を総て足しても1LVも上がらない現実を目の当たりにする
そして追いつける訳が無い
新規の名目でリセットリセット騒いでるだけ
駆け出しは駆け出しとしか接点無いのに新規のモチベーションとか本気で言ってる奴なんていねぇよ
そもそもLV制廃止じゃなくリセットな時点で自分がその上位に入りたいだけなのは伺えるだろう
831 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 14:50:35 ID:8ZjjUOQ70
その程度で音を上げる層はリセットされても追いつけないけどなｗ
もっとも廃止ってのも実質リセットとほぼ同義な上に
レベル自体失くせって意見はとっくに既出なように見受けられるが
もっとも廃止ってのも実質リセットとほぼ同義な上に
レベル自体失くせって意見はとっくに既出なように見受けられるが
832 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 14:51:33 ID:zZ/Sj4410
QMAで万年フェアリーのライト層は文句言いようがないのと同じだね
実際に文句が一番多いのはミドル層
まあ、SFCの一番の問題はライト層は近寄りすらしないということなんだがな
実際に文句が一番多いのはミドル層
まあ、SFCの一番の問題はライト層は近寄りすらしないということなんだがな
833 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 14:57:31 ID:Os9ZdWpXO
失敗スレを抜け出してネガキャンしてるプレイヤーがいるゲームに、誰が新規参入したがるのかｗｗｗ
834 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 15:06:46 ID:mIAeSGMMO
で、みんなは開発者のコメントはどうおもってんの？
835 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 15:18:25 ID:Os9ZdWpXO
積み上げてきたものは無駄にしない！はSSQで脆く崩れる
836 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 16:01:36 ID:f57/5GAG0
積み上げてきた物＝リアルスキル（笑
837 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 16:19:58 ID:NWrAaVNcO
お
838 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 16:25:43 ID:NWrAaVNcO
お試しプレイとか出来るようにすれば良いんだよね
例えば1プレイ100円のic必要無しで、専用のステージの中でコンテ無限で10分遊べる。武器と装備は外見がかっこいいのを何回でも交換して試せる
モンスターは体力を大幅に減らして攻撃頻度を落としとけば初めての人でも無双プレイで楽しめるんじゃないかと
例えば1プレイ100円のic必要無しで、専用のステージの中でコンテ無限で10分遊べる。武器と装備は外見がかっこいいのを何回でも交換して試せる
モンスターは体力を大幅に減らして攻撃頻度を落としとけば初めての人でも無双プレイで楽しめるんじゃないかと
839 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 17:08:20 ID:j3FLfvA6O
リセット望んでるのは20代な人？
カメいけない、神鳥いけない、不公平だ！
リセットあれば追い付けるからリセットしろ！
こんな感じ？
30後半から40でリセット希望は
別にリセットあっても自分は変わらない
新規が望むならOK。みたいな感じ？
レベル１からでもシナリオクリアフラグや
持ち資産違う分余計に差が実感出来る分
新規はキツイだろうと思う。
カメいけない、神鳥いけない、不公平だ！
リセットあれば追い付けるからリセットしろ！
こんな感じ？
30後半から40でリセット希望は
別にリセットあっても自分は変わらない
新規が望むならOK。みたいな感じ？
レベル１からでもシナリオクリアフラグや
持ち資産違う分余計に差が実感出来る分
新規はキツイだろうと思う。
840 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 17:47:00 ID:s1F38epB0
こりゃバージョン変わっても結局何も変わらんなｗ
もういっそのことカスタムレイドとクロスしたら？ｗｗｗ
もういっそのことカスタムレイドとクロスしたら？ｗｗｗ
841 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 18:32:37 ID:M0WC6+cZO
まぁはっきり答は出たというかリアマチで既に出てた話だが
ゲームとして見切りをつけてくれるならそれはそれで良いんじゃないの
高LV帯減少は新規に優しいらしいしな
ゲームとして見切りをつけてくれるならそれはそれで良いんじゃないの
高LV帯減少は新規に優しいらしいしな
842 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 19:42:53 ID:mIAeSGMMO
いや、俺はあのブログ見たら、レベル40でカンストか、レベル制廃止しか思いつかなかったんだが。
843 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 19:58:39 ID:k4kFI0tl0
もうこの話題クローズでよくね？
Ｑ２：「クロスレイド」が稼働して、「クロス」のアイテムが弱体化したり、
一部アイテムが使えなくなったり、レベルがリセットされたりするの？
松：以前のブログでも触れましたが、「クロス」の武具やアクセサリーが「クロスレイド」で使えなくなったり、弱体化することはありません。
佐：レベルもGOLDも完全に引き継ぎ可能っていうことで進めることにしているよね。
松：そうですね。ペナルティーなどは一切考えていないので、「クロス」でお気に入りのアイテムがあれば、
それを可能な限り強化しておくことをお勧めします。また、コモンやアンコモンの救済も「クロスレイド」からの実装となるので、
今のうちに好きなグラフィックの武具を作っておくと良いかもしれません。
佐：つまり、現行版「クロス」をプレイして、無駄になることなんて無いよ！っていうことですね。
Ｑ２：「クロスレイド」が稼働して、「クロス」のアイテムが弱体化したり、
一部アイテムが使えなくなったり、レベルがリセットされたりするの？
松：以前のブログでも触れましたが、「クロス」の武具やアクセサリーが「クロスレイド」で使えなくなったり、弱体化することはありません。
佐：レベルもGOLDも完全に引き継ぎ可能っていうことで進めることにしているよね。
松：そうですね。ペナルティーなどは一切考えていないので、「クロス」でお気に入りのアイテムがあれば、
それを可能な限り強化しておくことをお勧めします。また、コモンやアンコモンの救済も「クロスレイド」からの実装となるので、
今のうちに好きなグラフィックの武具を作っておくと良いかもしれません。
佐：つまり、現行版「クロス」をプレイして、無駄になることなんて無いよ！っていうことですね。
844 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 20:28:05 ID:qLc7ctL30
>>842
どっこい開放してないだけでLv45は確定してるけどね
どっこい開放してないだけでLv45は確定してるけどね
845 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 20:49:09 ID:jejDypbk0
レベルによるクエスト参入権利の有無をなくすだけでいい話だと思うが…
結局レベル40だろうと10だろうと性能差は言うほどない現状で文句たれてる人って
ここが原因で嫌だって思ってる人が殆どでしょ？
まあステ位は我慢すべきだな、SPはともかくHPMP位は廃が新規より強くてもいい
結局レベル40だろうと10だろうと性能差は言うほどない現状で文句たれてる人って
ここが原因で嫌だって思ってる人が殆どでしょ？
まあステ位は我慢すべきだな、SPはともかくHPMP位は廃が新規より強くてもいい
846 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 21:00:27 ID:nvAknjV1O
コンボ･コンテストなんかレベルも資産も関係なくやり込みと腕だけでランキング入れるのに 何いってんの？おまいら
847 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 21:13:13 ID:cTSc/D47O
>>843
新装備がでて一気にゴミとかします。
新装備がでて一気にゴミとかします。
848 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 21:22:09 ID:Cox8HF3bO
頑張ってレベルを上げても、錬成運アイテム運に見放されるとモチベなんて保てないよなぁ…
素材売って買え？
ネット登録前提なんてまったくライトじゃないわな
素材売って買え？
ネット登録前提なんてまったくライトじゃないわな
849 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 22:27:24 ID:mIAeSGMMO
850 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 23:18:28 ID:YdXoDtofO
コンボコンテストはギルドで代打ち
851 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 23:25:39 ID:xyh6mXsE0
>>838
お試しで接待仕様にすると、いざカード作った後「話が違う！」とかってクレーム付けられそう
お試しで接待仕様にすると、いざカード作った後「話が違う！」とかってクレーム付けられそう
852 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 23:39:19 ID:KSg0MOst0
開始前に「お試しモードでは本編ﾌﾟﾚｲ時と
異なる点が御座います。予めご了承ください」でいいんじゃねーのｗ
異なる点が御座います。予めご了承ください」でいいんじゃねーのｗ
853 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 23:41:50 ID:xyh6mXsE0
接待仕様にしても、敵を極端に弱くするんじゃなくて、
死んでもNPCが復活呪文かけてくれたり敵を倒したりするのに
駆けつけてくれてプレイヤーを助けてくれて先に進める、
とかのほうが良いと思う 死ぬときは死ぬという自覚を持たせるためにも
そして、「今回は特別だぞ！」と。
死んでもNPCが復活呪文かけてくれたり敵を倒したりするのに
駆けつけてくれてプレイヤーを助けてくれて先に進める、
とかのほうが良いと思う 死ぬときは死ぬという自覚を持たせるためにも
そして、「今回は特別だぞ！」と。
854 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 00:08:22 ID:YXEGTCaI0
雌豚が「今回は特別に頑張っちゃいました」とか言って良ユニ武器持って来るんですね
わかります
わかります
855 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 09:26:28 ID:j1ho0ynBO
簡単な話アケに居るユーザーがコレ系のゲームはやる価値ないと思ってるで終な話
面白い系統の作品だと思えば実際は微妙な面も面白いと置き換えてやる
コレ系はそれだけの価値がないってだけ
面白い系統の作品だと思えば実際は微妙な面も面白いと置き換えてやる
コレ系はそれだけの価値がないってだけ
856 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 13:26:55 ID:xJnhy/8vO
その結論だと面白くないから、ここでオハナシアイをしてるんだろw
みんな、頭のなかにその結論は当然ある。が突然変異みたいに面白い案もでるかもしれんじゃないか。
クロス隷奴がいかようになるか、それまでの時間潰しみたいなもんだよ。あまり多くは期待してないが。
みんな、頭のなかにその結論は当然ある。が突然変異みたいに面白い案もでるかもしれんじゃないか。
クロス隷奴がいかようになるか、それまでの時間潰しみたいなもんだよ。あまり多くは期待してないが。
857 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 15:19:06 ID:j1ho0ynBO
その結論あるならアケユーザーでコレ系やらない人に理由聞けば済むな
逆にコレ系のゲームが好きな人が改善案語っても答えは一生出ない
それで出るのは人が増える案じゃなく今の人口をMAXとして人を減らさない案
逆にコレ系のゲームが好きな人が改善案語っても答えは一生出ない
それで出るのは人が増える案じゃなく今の人口をMAXとして人を減らさない案
858 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 17:10:57 ID:xJnhy/8vO
でも、コレ系やらない人に聞くと、コレ系じゃないものになるじゃんw
859 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 17:14:46 ID:S0BHSwDW0
要はつまらない、とｗ
860 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 17:34:59 ID:j1ho0ynBO
コレ系じゃない物になるって事はアケにはこの形態じゃ必要ないって結論になるんじゃ？w
そういう結論になる物を面白く作ってもやる人が居ないと思うけど
D・モンハン・神喰・PSOくらいの内容を作っても果たして今のアケで売れるのかって問題
普及率が悪いハードでヒット作出しても成果出ないのと同じ感覚
そういう結論になる物を面白く作ってもやる人が居ないと思うけど
D・モンハン・神喰・PSOくらいの内容を作っても果たして今のアケで売れるのかって問題
普及率が悪いハードでヒット作出しても成果出ないのと同じ感覚
861 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 18:52:24 ID:ZCSxwR/NO
根本的に料金高いし時間も短い
後半1LV上げるのに普通にゲーム機本体とゲームを複数セット買えるよ
そんなのゲーセンに立ち寄っただけの人が寄り付く訳が無い
ネカフェに通ってMMORPGやってもこんなにはかからんよ
後半1LV上げるのに普通にゲーム機本体とゲームを複数セット買えるよ
そんなのゲーセンに立ち寄っただけの人が寄り付く訳が無い
ネカフェに通ってMMORPGやってもこんなにはかからんよ
862 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 20:00:02 ID:xJnhy/8vO
863 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 20:31:06 ID:Ob81tyy00
セガが満足してもゲーセンが満足できないと撤去されちゃう＞＜
864 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 20:47:33 ID:HTiKfpD10
>>863
そしてそれが続くとゲーセンが潰れちゃうｗ
そしてそれが続くとゲーセンが潰れちゃうｗ
865 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 21:31:14 ID:S0BHSwDW0
>>862
セガを満足させるためにゲームをやり続けるのは本末転倒じゃないのか？
セガを満足させるためにゲームをやり続けるのは本末転倒じゃないのか？
866 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 22:19:07 ID:xJnhy/8vO
いや、別に俺、個人的にはたまにやるだけなんだがw今以上にはやらん。
それなりにやってるやつがいるみたいだからそれで満足してくれればいいなあ、と思ったわけさ。
それなりにやってるやつがいるみたいだからそれで満足してくれればいいなあ、と思ったわけさ。
867 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 22:42:44 ID:4L9v9Z9DO
資産リセットは必要だと思うんだけなぁ。
これじゃ奴隷になったところでＳＦＣユーザーの為だけのバージョンアップになる。
Ｄ→ＤＶＳと何もかわらん
これじゃ奴隷になったところでＳＦＣユーザーの為だけのバージョンアップになる。
Ｄ→ＤＶＳと何もかわらん
868 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 23:02:26 ID:xJnhy/8vO
ただいま、スレの流れはSFCユーザーのためのバーうぷで、いんじゃねに傾きつつあります。
869 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 23:09:30 ID:ZCSxwR/NO
新作って訳じゃないしな
新規はまた今の一話からになるのに既存にまた最初から同じシナリオさせるつもりなのかって話になる
新規はまた今の一話からになるのに既存にまた最初から同じシナリオさせるつもりなのかって話になる
870 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 00:37:05 ID:cTyLotMP0
つーか本気で新規取るつもりだったらレイドはSFCの続編として出さなかったでしょ
SFCのバージョンアップとして発表した以上、現SFCユーザを放さない方向性で行くと思う
SFCのバージョンアップとして発表した以上、現SFCユーザを放さない方向性で行くと思う
871 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 05:43:57 ID:zNmxaHQ+O
９ヶ月間でボスも実質ガルーダ以外３つだけだしなぁ。
レイドになった所で満足いく出来になるのか疑問。
距離を置いて冷静になってみると、自分でもよく毎日やってたと驚いてしまうｗ
レイドまで引退のつもりが、レイド自体やるかどうかもわからなくなってきた
レイドになった所で満足いく出来になるのか疑問。
距離を置いて冷静になってみると、自分でもよく毎日やってたと驚いてしまうｗ
レイドまで引退のつもりが、レイド自体やるかどうかもわからなくなってきた
872 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 06:17:13 ID:zVn92BzX0
>>870
現状のプレイヤー数ではゲーセンは維持出来ないし、
おそらく大多数が撤去もしくはBB２への換装になると思われるが、
セガは聖地路線でも目論んでるんでしょうか？
ホームはあの初期費用の安さにもかかわらず赤字で償却が済んでいないらしいし・・・
BBへの換装ができないなら損切りで撤去するって言ってた
もう1軒はとっくの昔に違約金払って撤去した
現状のプレイヤー数ではゲーセンは維持出来ないし、
おそらく大多数が撤去もしくはBB２への換装になると思われるが、
セガは聖地路線でも目論んでるんでしょうか？
ホームはあの初期費用の安さにもかかわらず赤字で償却が済んでいないらしいし・・・
BBへの換装ができないなら損切りで撤去するって言ってた
もう1軒はとっくの昔に違約金払って撤去した
873 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 06:40:34 ID:+9eXdNU8O
キマイラもブレイズドラゴンもギアも守護獣もデモに登場してるし、
新たに追加されたのは実質亀だけなんじゃないか。奴隷まで追加もなさそうだし。
すごすぎるＳＦＣ
新たに追加されたのは実質亀だけなんじゃないか。奴隷まで追加もなさそうだし。
すごすぎるＳＦＣ
874 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 08:04:48 ID:8dGNv32tO
ゲセン全体になるけど今みたいに少数の人数から高い料金取る事考えててもね。
ゲセンって行った時に一緒にやる人居なきゃ結局つまらなくて帰るから。
人が居ない事が更に客の減少呼ぶからそこからどうにかしないと。
ゲセン行って自分一人みたいな環境ならそりゃ家ゲやってるわけで…。
ゲセンって行った時に一緒にやる人居なきゃ結局つまらなくて帰るから。
人が居ない事が更に客の減少呼ぶからそこからどうにかしないと。
ゲセン行って自分一人みたいな環境ならそりゃ家ゲやってるわけで…。
875 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 11:15:42 ID:qnOLA4Q0O
しょうがないんじゃない？メダゲに特化してくか、潰れるかするだけでしょ。
876 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 11:33:32 ID:Khsh7LwhO
終わったな。
877 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 14:01:47 ID:9ptCuBxm0
プレイヤーも他にやるゲームがないかからし仕方なくSFCをやっている感じ。
ゲーセンも他に入れる新作のゲームがないから仕方なくSFCを購入、稼動させてる感じ。
開発はそれに甘えて手抜きで運営している感じ。
ほんとしょーもないゲームだよねＳＦＣって。
まぁ今いるプレイヤーだけでも瀬賀は儲かってるからなｗ
１クレ30円課金という鬼仕様でｗ
ゲーセンも他に入れる新作のゲームがないから仕方なくSFCを購入、稼動させてる感じ。
開発はそれに甘えて手抜きで運営している感じ。
ほんとしょーもないゲームだよねＳＦＣって。
まぁ今いるプレイヤーだけでも瀬賀は儲かってるからなｗ
１クレ30円課金という鬼仕様でｗ
878 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 14:55:39 ID:v50niMVT0
今思うとよくクエDがそれなりの人気を得たなあって思うわ
これよりシステムとかが洗練されてようとも、このジャンルをアケで出したってのが
間違いな気すらしてくるのに
でもDも成功かって言われると微妙だよね
これよりシステムとかが洗練されてようとも、このジャンルをアケで出したってのが
間違いな気すらしてくるのに
でもDも成功かって言われると微妙だよね
879 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 17:04:11 ID:8dGNv32tO
昔は微妙なゲームでも今より人が付いてたってとこもあるからね。
ゲセンで協力っていうのも珍しかったし。
何よりカードやデッキってのが流行る傾向でもあったから。
だからって今カード付ければいいとも思わないけど。
ゲセンで出すのならデータとしての資産やレベルで強さが決まるよりも
装備やスキル等強さの全てをカード排出に頼ってよかったのかもね。
ただデータ出して与えるのは家でもできるしトレードして強くなる事がなく
段階を踏んでデータに頼るしか強くなる術がないのが。
ゲセンで協力っていうのも珍しかったし。
何よりカードやデッキってのが流行る傾向でもあったから。
だからって今カード付ければいいとも思わないけど。
ゲセンで出すのならデータとしての資産やレベルで強さが決まるよりも
装備やスキル等強さの全てをカード排出に頼ってよかったのかもね。
ただデータ出して与えるのは家でもできるしトレードして強くなる事がなく
段階を踏んでデータに頼るしか強くなる術がないのが。
880 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 17:29:53 ID:0oO90RyJ0
当時はゲーセンでのオンライン協力ゲー、ってのがほとんど無かった
ってのもあるな
ってのもあるな
881 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 21:30:30 ID:a6FqldHN0
シャイニング・フォースの名を継いだのに亜人種を出さないからプレイ人口が増えない。
ケモゲモしい人達を導入すれば一定のアレでガチな人達が金を落とすだろう。
そう友人に説明したら烈しく納得された。
が、友よ。亜人種と言ったら「ああ、馬とかね」といきなり馬なのは何故なのか。
ケモ属性持って無いのになんでいきなりケンタウロス系なのかと小一時間問い詰めたかった。
ケモゲモしい人達を導入すれば一定のアレでガチな人達が金を落とすだろう。
そう友人に説明したら烈しく納得された。
が、友よ。亜人種と言ったら「ああ、馬とかね」といきなり馬なのは何故なのか。
ケモ属性持って無いのになんでいきなりケンタウロス系なのかと小一時間問い詰めたかった。
882 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 21:43:14 ID:fx7UzYfT0
>>877
今更格ゲー、音ゲー、三国志やり始めるか？って言ったらキツイしな
ゲーセンに居続けるならＢＢかＳＦＣって事になる、結局消去法
面白いかと言われればそうじゃなくて、ゲーセンから引退する奴も多いよ
>>878
６年も続けば充分成功、赤黒で言ったら相当黒いはず
ただやっぱりそのゲームの性質上１人の廃人が支払う額が大きいから廃人のいなかったゲーセンは赤だろうね
今更格ゲー、音ゲー、三国志やり始めるか？って言ったらキツイしな
ゲーセンに居続けるならＢＢかＳＦＣって事になる、結局消去法
面白いかと言われればそうじゃなくて、ゲーセンから引退する奴も多いよ
>>878
６年も続けば充分成功、赤黒で言ったら相当黒いはず
ただやっぱりそのゲームの性質上１人の廃人が支払う額が大きいから廃人のいなかったゲーセンは赤だろうね
883 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 00:08:06 ID:vg6apLIJO
>>881
＞ が、友よ。亜人種と言ったら「ああ、馬とかね」といきなり馬なのは何故なのか。
MD時代のｼｬｲﾆﾝｸﾞと言ったらｹﾝﾀｳﾛｽが多かったからかねぇ。
自分もｼｬｲﾆﾝｸﾞの獣人って言われたら真っ先にｹﾝﾀｳﾛｽ挙げるｵｯｻﾝてますわｗ
＞ が、友よ。亜人種と言ったら「ああ、馬とかね」といきなり馬なのは何故なのか。
MD時代のｼｬｲﾆﾝｸﾞと言ったらｹﾝﾀｳﾛｽが多かったからかねぇ。
自分もｼｬｲﾆﾝｸﾞの獣人って言われたら真っ先にｹﾝﾀｳﾛｽ挙げるｵｯｻﾝてますわｗ
884 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 00:11:36 ID:gcCi1/GB0
鎧、下半身に合わせて作り直さなくちゃいけないのメンドイんで
馬はダメですぅ。
……とか言わないよね？
馬はダメですぅ。
……とか言わないよね？
885 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 00:22:36 ID:GLlp/Yam0
どう考えてもその線が濃厚だけどな
バランス調整的に面倒なのもわかるが、ユーザーからの声は十分大きい種族だし
エルフより簡単だったらこっちが先に追加されてただろう
色々と手間がかかる種族だからね。耳尖がらせただけのエルフのが追加楽だろうし
そういや俺は元の(MDの)シャイニングフォースはやった事ないんだが、ジャンプとか
前転避けとかそういう体をコンパクトにしたり跳ねたりってのはできそうなん？
バランス調整的に面倒なのもわかるが、ユーザーからの声は十分大きい種族だし
エルフより簡単だったらこっちが先に追加されてただろう
色々と手間がかかる種族だからね。耳尖がらせただけのエルフのが追加楽だろうし
そういや俺は元の(MDの)シャイニングフォースはやった事ないんだが、ジャンプとか
前転避けとかそういう体をコンパクトにしたり跳ねたりってのはできそうなん？
886 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 00:37:11 ID:fU3ThHXxO
元のシャイニングフォースはシミュレーションですw
887 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 01:00:20 ID:oZoe9cdyO
>>880
当時？
ゲーセンのオンライン協力ゲーて、D・ドルアーガー・SFCしか無いやん
他に何かあったか？
Dが出た時は2004年でまだモンハンも出て無かっただろ
MOならディアブロかPSOくらいしかなく
（ アクションRPGて言うよりもシューティングゲームだったり、クリックゲームだったりしてた）
あの当時にアクションて呼んでいいオンラインゲームは新鮮だった
で、カードをカレントしたりタッチパネルとかアクションRPGはここまで来たて感動物だったよ
特に俺はタッチパネルてこんなにゲームの幅が広がるのかとびっくりした
当時？
ゲーセンのオンライン協力ゲーて、D・ドルアーガー・SFCしか無いやん
他に何かあったか？
Dが出た時は2004年でまだモンハンも出て無かっただろ
MOならディアブロかPSOくらいしかなく
（ アクションRPGて言うよりもシューティングゲームだったり、クリックゲームだったりしてた）
あの当時にアクションて呼んでいいオンラインゲームは新鮮だった
で、カードをカレントしたりタッチパネルとかアクションRPGはここまで来たて感動物だったよ
特に俺はタッチパネルてこんなにゲームの幅が広がるのかとびっくりした
888 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 01:08:17 ID:fU3ThHXxO
まあ、モンハンとDは同時期っちゃ、同時期だろ。
協力オンゲーなら一応BBもだな。
協力オンゲーなら一応BBもだな。
889 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 01:10:08 ID:787RwtM/0
コズミックファンタジーのアケ版とか出ないかな・・・・・
890 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 02:33:04 ID:yvu6y0f/0
>>887
ＳＦＣだとほとんどタッチパネル使わないからな･･･
ＳＦＣだとほとんどタッチパネル使わないからな･･･
891 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 05:51:13 ID:H1tV/jlXO
いやタッチしないとユーズスキルと消耗品使えんし
892 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 07:04:19 ID:oZoe9cdyO
893 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 07:20:34 ID:tWgom3/30
BBは１対19のスコア争奪戦だからなｗ
894 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 08:10:56 ID:fU3ThHXxO
いや、それを言ったらSFCだって討伐競争にw
895 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 08:20:45 ID:tWgom3/30
あれ？となるとセガの協力型ゲームって何と協力させてんだろうなｗ
896 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 08:30:07 ID:9DKD/YT40
競争型ゲームってジャンルにすれば誤解が無くなってよいのでは？
897 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 08:30:43 ID:fU3ThHXxO
ま、まあ、一応チャットがあって目的が一緒だから協力でいんじゃねw
リペアもあるし。
リペアもあるし。
898 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 09:51:48 ID:Nr3i00ngO
エルフ追加で
｢きゃーっ☆エルでーす｣ってやり始めたら終了フラグ＾＾
｢きゃーっ☆エルでーす｣ってやり始めたら終了フラグ＾＾
899 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 10:41:37 ID:PIXVLAq2O
BBは1対19だからいいんだと思うけどな。
SFCやDみたいに4人で何かをとかやると責任の強制が強すぎて
プレイヤー同士で自ら潰し合うから。
4人でマッチしてるだけで後は何やっても良しじゃないと
コミュニケーション手段の乏しいアケじゃ…。
SFCやDみたいに4人で何かをとかやると責任の強制が強すぎて
プレイヤー同士で自ら潰し合うから。
4人でマッチしてるだけで後は何やっても良しじゃないと
コミュニケーション手段の乏しいアケじゃ…。
900 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 11:52:21 ID:QjMnlmWg0
ＳＦＣを本当に面白いと思ってやってる人ってどれくいらいるんだろうね。
ほとんどの人がやってたゲームが撤去なりサービス終了で仕方なくＳＦＣをやってるようだし。
ほとんどの人がやってたゲームが撤去なりサービス終了で仕方なくＳＦＣをやってるようだし。
901 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 12:38:38 ID:SIdJOQzxO
嫌々な人はやめた方がいいよね。
インカムはこれでいいとのセガへの意思表示なんだから。
インカムはこれでいいとのセガへの意思表示なんだから。
902 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 12:45:51 ID:yvu6y0f/0
903 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 12:58:54 ID:H1tV/jlXO
ネトゲでいうと高LVキャラ集団が防具だけ低級に抑えて低LV対象ネームドモンスターボコってる印象だな…
904 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 15:46:40 ID:DuEOkDzj0
905 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 16:24:34 ID:fU3ThHXxO
ウチの地元はやらない人とすんなり移行したひとがわかれてるなぁ。
906 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 17:12:23 ID:j7hVIqj6O
うちのホームにはＤプレイヤーだった仲間は皆いなくなってしまった。
元々音ゲーマーだった俺は残ったが。
今SFCやってるのは顔も知らない人達ばかりよ。
まあ、ず～っとロクな燃料もないまま討伐祭で引き延ばされ続けるのに
ほとほとウンザリして、心は既に離れていたようだがな。
元々音ゲーマーだった俺は残ったが。
今SFCやってるのは顔も知らない人達ばかりよ。
まあ、ず～っとロクな燃料もないまま討伐祭で引き延ばされ続けるのに
ほとほとウンザリして、心は既に離れていたようだがな。
907 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 19:20:31 ID:3fCgmw1SO
そうなると新規客の開拓ってのは成功したのか
あんだけやられてもＤからの移民が結構いるみたいだから、大成功とは言えないのかね
あんだけやられてもＤからの移民が結構いるみたいだから、大成功とは言えないのかね
908 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 19:26:35 ID:SIdJOQzxO
はっきり言ってしまえば、みんなが待ってるのはレイドじゃなく５なんだな。
909 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 19:33:07 ID:Mddw1JXY0
誰もやってないホームのSFCをみると大成功なんて思えないな
廃人がいるかいないかの二極が激しいなｗ
中間層ってどれくらいいるんだろうね
廃人がいるかいないかの二極が激しいなｗ
中間層ってどれくらいいるんだろうね
910 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 19:53:31 ID:3fCgmw1SO
ｸﾚｻのせいかこっちは盛況
待ちはいないが空きもない
まぁ、直営でｸﾚｻしてる時点で危ない気はするがな
待ちはいないが空きもない
まぁ、直営でｸﾚｻしてる時点で危ない気はするがな
911 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 20:20:45 ID:PIXVLAq2O
レイドじゃなく5出しても失敗って結果は代わりなさそうだけど。
D層が若干増えるかわりにSFC層が消えるだけで同じに思える。
料金とプレイ時間を戻す事とゲーセンもメーカーも金入らない状態に戻りそうだし。
片方消して片方に寄せても人が変わるだけ。
やるなら二つあって一つ分の働きくらいでやるのがベストだと思う。
D層が若干増えるかわりにSFC層が消えるだけで同じに思える。
料金とプレイ時間を戻す事とゲーセンもメーカーも金入らない状態に戻りそうだし。
片方消して片方に寄せても人が変わるだけ。
やるなら二つあって一つ分の働きくらいでやるのがベストだと思う。
912 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 22:33:35 ID:EB37X9Xd0
５が出てればＤＶＳより減ることはないだろう。
しかし今日も誰一人座らなかった。ランカーが複数いる店なのに。
レイドが出るとしても、ここまでやり控えするようじゃ、
本当はこのゲーム嫌いなんだろ？て聞きたくなるのさ。
しかし今日も誰一人座らなかった。ランカーが複数いる店なのに。
レイドが出るとしても、ここまでやり控えするようじゃ、
本当はこのゲーム嫌いなんだろ？て聞きたくなるのさ。
913 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 22:54:10 ID:PIXVLAq2O
それはDVSの料金とプレイ時間でそのまま出てればプレイヤー数は保てるってだけじゃ？
その水準じゃDVSくらいの人口じゃ成り立たないから失敗は同じだと思うけど。
それでD5出してもゲーセンが嫌えばDVS時の設置数から減るだけだし。
まあこの手のは資産リセットする度にゲーセンから人消えるだけ。
レイド潰して３度目同じ物を作ろうとしても多分もう無理だよ。
その水準じゃDVSくらいの人口じゃ成り立たないから失敗は同じだと思うけど。
それでD5出してもゲーセンが嫌えばDVS時の設置数から減るだけだし。
まあこの手のは資産リセットする度にゲーセンから人消えるだけ。
レイド潰して３度目同じ物を作ろうとしても多分もう無理だよ。
914 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 23:01:34 ID:fU3ThHXxO
Dに比べて一人あたりのインカムは減ったんじゃない？
ウチのホームの状況で申し訳ないが、1000円ぐらい使ったら帰るって人が多い。Dは正規料金だったから、余裕で2、3000円使う人が多かった。
まあ、D5が出てもSFCと同じ料金、時間体系になれば人は確実に減ってたね。
ウチのホームの状況で申し訳ないが、1000円ぐらい使ったら帰るって人が多い。Dは正規料金だったから、余裕で2、3000円使う人が多かった。
まあ、D5が出てもSFCと同じ料金、時間体系になれば人は確実に減ってたね。
915 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 01:17:49 ID:5ssZbhRW0
>>912
今やってる奴の大半のモチベが数年後にＤを超えた時に入ってくるであろう新規にでかい顔する為だけだろ
本当に楽しい訳じゃないから、やることやったらそりゃやり控えるさ
>>913
Ｄ末期はプレイヤー内で盛り上げていこうぜって気運が高まってたけどね
じゃあ新規が入ってくるかと言えばなかなか難しいものがあったのも事実
結局、このジャンルは袋小路ってのが正しいのかもしれん
>>914
３分２００円のくじ引きゲーならそりゃ誰もやらんだろうよｗ
エネ消費の激しい上位ブースト実装して英雄並のプレイ時間ならインカム増えたんじゃないかな
今やってる奴の大半のモチベが数年後にＤを超えた時に入ってくるであろう新規にでかい顔する為だけだろ
本当に楽しい訳じゃないから、やることやったらそりゃやり控えるさ
>>913
Ｄ末期はプレイヤー内で盛り上げていこうぜって気運が高まってたけどね
じゃあ新規が入ってくるかと言えばなかなか難しいものがあったのも事実
結局、このジャンルは袋小路ってのが正しいのかもしれん
>>914
３分２００円のくじ引きゲーならそりゃ誰もやらんだろうよｗ
エネ消費の激しい上位ブースト実装して英雄並のプレイ時間ならインカム増えたんじゃないかな
916 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 01:41:10 ID:abyoYuDsO
まあ、その英雄で、ワンプレイ4、500円とられるとしたら俺にはきついな。
ワンプレイ、30分はやる感じでしょ？
ワンプレイ、30分はやる感じでしょ？
917 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 01:49:55 ID:EYdg/+ua0
D５だったとしても新筐体、新作なら資産リセット、Dカード廃止だろうし、
みんな納得したと思うよ。
逆に、資産取り戻すためにプレイ回数増えるのがDプレイヤーだろう。
それでもランカーの顔ぶれなんて変わらないだろうけど。
みんな納得したと思うよ。
逆に、資産取り戻すためにプレイ回数増えるのがDプレイヤーだろう。
それでもランカーの顔ぶれなんて変わらないだろうけど。
918 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 03:21:19 ID:5ssZbhRW0
919 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 03:30:27 ID:abyoYuDsO
きっちり10分？平均でそんなもんだっけ？
あと、キャッキャウフフは無しでいいの？
それなら、それが最高に時間のかかるダンジョンとすればワンプレイ200円ぐらいにはなるだろうが。
あと、キャッキャウフフは無しでいいの？
それなら、それが最高に時間のかかるダンジョンとすればワンプレイ200円ぐらいにはなるだろうが。
920 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 04:51:14 ID:7xSPrUTWO
>>915
何をどうでかい顔するつもりか知らんがSFCは新規と上位の接点なんて殆ど無いよ…
マッチングするのも防衛戦くらいなもんだろ…
ランキングも公式サイトだけで他のゲームみたいな筐体表示とかもされないし
何をどうでかい顔するつもりか知らんがSFCは新規と上位の接点なんて殆ど無いよ…
マッチングするのも防衛戦くらいなもんだろ…
ランキングも公式サイトだけで他のゲームみたいな筐体表示とかもされないし
921 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 07:04:34 ID:7NHBhFsLO
>>920
Ｄででかい顔されて悔しかった自分のモチベなんだろ
察してやれよ
最初期にＤから移民してきたヤツって、Ｄでは地雷だったのが多いんだよなぁ
あっちで馴染めなかったヤツが俺杖を存分に楽しんでたのが初期SFC、て印象
Ｄででかい顔されて悔しかった自分のモチベなんだろ
察してやれよ
最初期にＤから移民してきたヤツって、Ｄでは地雷だったのが多いんだよなぁ
あっちで馴染めなかったヤツが俺杖を存分に楽しんでたのが初期SFC、て印象
922 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 10:43:14 ID:LEyMxgL7O
数年後にDを超えた時に入って来るであろう新規ｗｗｗｗｗｗ
こんな希望に満ちた予測を出来る奴は瀬賀にもそう居ないだろうな
こんな希望に満ちた予測を出来る奴は瀬賀にもそう居ないだろうな
923 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 11:22:44 ID:K/gEMQEjO
まあDじゃ地雷だったって言うが1プレイ平均4～1万G稼げるかくらいなのに
数千万Gの武器数本とアクセ必須みたいな状況で地雷になるなってほうが。
それなきゃ地雷って流れできてりゃ…そりゃ誰も手出さんようになるわな。
終盤はDやってきてた人ですら敬遠する異常なレベルになってたし。
アレは地雷のラインを無駄に上げすぎて自滅しただけに見える。
数千万Gの武器数本とアクセ必須みたいな状況で地雷になるなってほうが。
それなきゃ地雷って流れできてりゃ…そりゃ誰も手出さんようになるわな。
終盤はDやってきてた人ですら敬遠する異常なレベルになってたし。
アレは地雷のラインを無駄に上げすぎて自滅しただけに見える。
924 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 11:30:15 ID:abyoYuDsO
セガ的には狩人でやってください！って感じだったんじゃねw
925 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 13:12:24 ID:ArFJ10hjO
>>922
まず年を越さないとｗ
まず年を越さないとｗ
926 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 14:17:13 ID:75TOBRkZO
店は年末で撤去だと言ってたんだが。
927 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 14:56:28 ID:7xSPrUTWO
クレサしてるとこは大概撤去だろうな…
928 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 15:08:56 ID:UJ9IO4KjO
いや、次のﾊﾞｰｳﾌﾟまで客を逃がさないようにしてるんだろ
新作になったら料金戻しても皆プレイするだろ？
新作になったら料金戻しても皆プレイするだろ？
929 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 15:14:52 ID:1Y/zcGxw0
よほど面白くない限りは料金戻ったらしないな
100円1クレ5クレ8チケが最低ライン(シナリオ1、全国2)
100円1クレ5クレ8チケが最低ライン(シナリオ1、全国2)
930 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 15:15:13 ID:abyoYuDsO
いや、それは出来次第だろw
931 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 16:09:08 ID:bZObjNQt0
出来を期待するのか？
SEGAにｗ
SEGAにｗ
932 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 16:34:39 ID:abyoYuDsO
いやいや、セガだってまかり間違うことはあるw
933 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 16:39:31 ID:7xSPrUTWO
チケット制は廃止じゃないの
見直すとかなんとか言ってたが
見直すとかなんとか言ってたが
934 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 17:08:07 ID:UJ9IO4KjO
プレイ料金を下げる代わりに
SFCnet500円、ﾌﾟﾚﾐｱ800円
100円1ｸﾚ、500円6ｸﾚ
ｼﾅﾘｵ、全国1ｸﾚ
錬成ﾁｹｯﾄ（10回1ｸﾚ）
ﾈｯﾄでの錬成は1日5回までで、無印しか作ることはできません
ぐらいのことはやってくるだろ
SFCnet500円、ﾌﾟﾚﾐｱ800円
100円1ｸﾚ、500円6ｸﾚ
ｼﾅﾘｵ、全国1ｸﾚ
錬成ﾁｹｯﾄ（10回1ｸﾚ）
ﾈｯﾄでの錬成は1日5回までで、無印しか作ることはできません
ぐらいのことはやってくるだろ
935 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 17:27:56 ID:+sbJUgXm0
>>933
見直すと明言されてるのは、チケット残ありでのICカード変更
クロスはVER.Bまでの大惨事があるわけだし、同じミスを二度繰り返す可能性は低いかと
このスレ的には永遠に失敗の結論だが、VER.Cで完全崩壊の流れは止まったからな
レイドでもセガの取り分は現状と同じ、店側もスタートから5クレ8チケと思われる
クレサしてる店がどうするのかは知らんが、こちらもチケサ同様に値上げ＝死なので
撤去か現状維持の二択でしょ
見直すと明言されてるのは、チケット残ありでのICカード変更
クロスはVER.Bまでの大惨事があるわけだし、同じミスを二度繰り返す可能性は低いかと
このスレ的には永遠に失敗の結論だが、VER.Cで完全崩壊の流れは止まったからな
レイドでもセガの取り分は現状と同じ、店側もスタートから5クレ8チケと思われる
クレサしてる店がどうするのかは知らんが、こちらもチケサ同様に値上げ＝死なので
撤去か現状維持の二択でしょ
936 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 17:29:24 ID:luqcErik0
ﾌﾟﾚﾐｱ来たね。
937 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 18:32:39 ID:ArFJ10hjO
>>935
verCでくじ引きクソゲー化が加速したと思ってるんだが…
verCでくじ引きクソゲー化が加速したと思ってるんだが…
938 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 18:50:49 ID:7xSPrUTWO
しょっぱなからクレサで維持するくらいなら契約更新しないんじゃないの？
チケット制のせいでSFCの客は殆どSFCしかやらんだろ
チケット制のせいでSFCの客は殆どSFCしかやらんだろ
939 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 18:51:21 ID:abyoYuDsO
まあ、完全崩壊がとまったのは同意だな、危ういバランスではあるがw
940 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 18:54:08 ID:lChld7Zg0
.NETのプレミア追加で反感買って客が離れなければいいけどね
まぁオクと取引所が廃人に荒らされるのは明白だから、どっちにしろ客離れは進むだろうが
まぁオクと取引所が廃人に荒らされるのは明白だから、どっちにしろ客離れは進むだろうが
941 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 19:10:05 ID:abyoYuDsO
まあ、二級品もたくさん出るから、いいんじゃね？
俺はスタンダードでいくが。
俺はスタンダードでいくが。
942 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 19:24:06 ID:rAYZGiedO
943 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 19:29:21 ID:luqcErik0
俺はぜってープレミアムにしねぇからなー!!
944 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 20:08:33 ID:h6HAQPcm0
プレミアがボッタくり過ぎて腹いてぇｗｗｗ
945 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 21:39:54 ID:7eGufOti0
946 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 23:01:21 ID:abyoYuDsO
プレミアムのみでスキル、経験値をアップだったら入るかも試練が。
現状ではまだ必要ないな。
現状ではまだ必要ないな。
947 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 23:28:46 ID:3VJNwDaAO
お前(ＳＦＣ)に明日は来ない。
ドラマの見すぎだなｗ
ドラマの見すぎだなｗ
948 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 00:20:54 ID:azgFfaRFO
>>925
プレミア入りたいけどauだよちくしょう！ギギギ……
とか言ってるよく訓練された家畜の俺ですら>>915のような希望的観測は心のほんの片隅にも浮かばないと言うのに
もしかしたら>>915はイストリアの救世主になれるかも知れないぞ！
プレミア入りたいけどauだよちくしょう！ギギギ……
とか言ってるよく訓練された家畜の俺ですら>>915のような希望的観測は心のほんの片隅にも浮かばないと言うのに
もしかしたら>>915はイストリアの救世主になれるかも知れないぞ！
949 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 01:30:06 ID:jyqK5aMF0
950 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 02:44:27 ID:qnOLA4Q0O
じゃあ建ててみますねw
951 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 02:51:59 ID:qnOLA4Q0O
952 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 03:39:17 ID:77YcE98xO
連休にSFC初プレイしたが酷いなコレ
準備時間が短過ぎて何も出来ん内に始まるとかＷＷＷ
あのモッサリした動きに
爽快さが皆無なフィールドワーク
ＡＧＬカンストと迄はいかなくとも
５０位のスピード感に比べると
多彩なアクションも
この仕様で
全て無駄になってると思った。
つまり
技術の無い連打と装備品の性能に依存するだけのチープなお子様アクション。
やりながら
ラチェットクランクってゲーム思い出したわ。
準備時間が短過ぎて何も出来ん内に始まるとかＷＷＷ
あのモッサリした動きに
爽快さが皆無なフィールドワーク
ＡＧＬカンストと迄はいかなくとも
５０位のスピード感に比べると
多彩なアクションも
この仕様で
全て無駄になってると思った。
つまり
技術の無い連打と装備品の性能に依存するだけのチープなお子様アクション。
やりながら
ラチェットクランクってゲーム思い出したわ。
953 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 04:48:20 ID:I21/6zb/0
954 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 05:23:31 ID:Khsh7LwhO
正直、見ただけでも金入れる気になれん。
955 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 08:31:05 ID:gzG5msgLO
956 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 09:57:50 ID:EJQhY3guO
＞技術の無い連打
ジャスガを習得してからまたお越しください
ジャスガを習得してからまたお越しください
957 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 10:15:00 ID:L4h3xc74O
>>956
現状、ガード無くてもどうにかなってしまうからなぁ…
スキルタイプを選べる！
…とは言うが、実質は「基本的な動作の一部を諦めて下さい」と言うのと同義だからね。
（ガードが必須になってしまえば、それこそバランスかオフェンスのどっちか捨てろ、になっちまう。）
「いずれのスキルも無くてもどうにでもなる」範囲の調整に留まらせるしか無くなる訳で。
基本的な動作は一通り出来た上で、レベルによってボーナスが付く。じゃダメだったのかしら。
現状、ガード無くてもどうにかなってしまうからなぁ…
スキルタイプを選べる！
…とは言うが、実質は「基本的な動作の一部を諦めて下さい」と言うのと同義だからね。
（ガードが必須になってしまえば、それこそバランスかオフェンスのどっちか捨てろ、になっちまう。）
「いずれのスキルも無くてもどうにでもなる」範囲の調整に留まらせるしか無くなる訳で。
基本的な動作は一通り出来た上で、レベルによってボーナスが付く。じゃダメだったのかしら。
958 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 10:28:17 ID:EJQhY3guO
ボタンが増えて複雑になるがその方が便利ではあるね
959 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 11:36:23 ID:jI/NTCti0
コンセプトが「ゆとり向け協力型アクション」ですからー
・AかFボタン連打でどうにかなるようになっております。
・強い装備持てば尚楽になります。技術なんか要りません(^^)
・回避能力無くて被弾してもぽーよん食えば問題ありません。
・MP管理できなくてガス欠になっても青（ｒｙ
・コンテしたらレアぽプレゼント！
>>957
現状バランスの前転で回避＆ディフェンスでガードできない攻撃がないから
その点は問題ないと思うケド・・・（連続ガード中にめくりで喰らってガー不にはなる事はあるけどｗ）
・AかFボタン連打でどうにかなるようになっております。
・強い装備持てば尚楽になります。技術なんか要りません(^^)
・回避能力無くて被弾してもぽーよん食えば問題ありません。
・MP管理できなくてガス欠になっても青（ｒｙ
・コンテしたらレアぽプレゼント！
>>957
現状バランスの前転で回避＆ディフェンスでガードできない攻撃がないから
その点は問題ないと思うケド・・・（連続ガード中にめくりで喰らってガー不にはなる事はあるけどｗ）
960 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 12:40:46 ID:qnOLA4Q0O
まあ、ゆとり向けなのは問題ないんだが、クリア後の時間制限をあと１、２分くれ。
961 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 12:58:13 ID:Xr5LX2A0O
962 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 16:35:25 ID:Jka8ZPZH0
A連打しかしないやつはこのゲーム向いてないと思うから
ファイナルファイトか天地を喰らうやっとけ
ファイナルファイトか天地を喰らうやっとけ
963 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 16:43:41 ID:jI/NTCti0
釣りかゆとりか
その二作と比べるとSFCの方が楽にA連打で進めるんだがｗ
その二作と比べるとSFCの方が楽にA連打で進めるんだがｗ
964 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 17:05:23 ID:jcXLuF1EO
それはないんじゃないの
その二作は連打に多少のレバー操作だけでボスも(ラスボスも)完全にはまるぞ
その二作は連打に多少のレバー操作だけでボスも(ラスボスも)完全にはまるぞ
965 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 17:10:26 ID:Jka8ZPZH0
966 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 17:11:55 ID:MverYMEe0
ベルトアクションが引き合いに出されると
じゃぁD&Dと比べてどうなんだ？という
ヤバイ話が始まってしまうから止めるんだ！ｗ
じゃぁD&Dと比べてどうなんだ？という
ヤバイ話が始まってしまうから止めるんだ！ｗ
967 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 17:14:49 ID:Jka8ZPZH0
そうだな、スレチですまない(´･ω･`)
が、D&Dは面白かったよな
もう少し時間にゆとりが欲しいのには同意
道中とボスを1分ずつ伸ばしても現状の火力ゲーなら
インカムにそこまで影響でないと思うんだけどどうだろうか
が、D&Dは面白かったよな
もう少し時間にゆとりが欲しいのには同意
道中とボスを1分ずつ伸ばしても現状の火力ゲーなら
インカムにそこまで影響でないと思うんだけどどうだろうか
968 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 17:47:18 ID:MverYMEe0
準備に○分、道中○分、ボス○分、計○分で時間割合のインカムが～
みたいなテンプレモデルに従わされてるんじゃないか？
それこそD&Dのワンコインで2時間プレイとかを恐れているのでは、と
道中短めで本当に手ごわいボスとかそろそろ出ても良いと思うんだけど
自分で作ったルールに縛られて企画がマンネリになってる気がする
みたいなテンプレモデルに従わされてるんじゃないか？
それこそD&Dのワンコインで2時間プレイとかを恐れているのでは、と
道中短めで本当に手ごわいボスとかそろそろ出ても良いと思うんだけど
自分で作ったルールに縛られて企画がマンネリになってる気がする
969 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 18:26:19 ID:gzG5msgLO
ガードと前転無しで２分以内にボスを倒せないといかんからな
そりゃ火力押しのつまらんゲームになるわ
ってのはもう大分前から言われていたよ
そりゃ火力押しのつまらんゲームになるわ
ってのはもう大分前から言われていたよ
970 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 18:44:47 ID:jcXLuF1EO
ガードも前転も使いますがな
まさかのO単でしたか…
まさかのO単でしたか…
971 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 18:50:30 ID:Jka8ZPZH0
各クエストごとに道中、ボスそれぞれの時間設定って変更できないのかな
それが出来れば解決だと思うのだが・・・
それが出来れば解決だと思うのだが・・・
972 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 18:58:04 ID:jcXLuF1EO
ボスの耐久を今の10倍くらいにして時限は今の倍で尽きてもスリップダメージのみ
評価は累計与ダメから換算のポイントから被ダメから換算したポイントを差し引きでよいんじゃないの
タイムが評価に影響する限りは火力ごり押しゲー脱却は無理だと思うよ
評価は累計与ダメから換算のポイントから被ダメから換算したポイントを差し引きでよいんじゃないの
タイムが評価に影響する限りは火力ごり押しゲー脱却は無理だと思うよ
973 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 18:59:30 ID:qAdpnmXOO
>>962に何故｢ｴｲﾘｱﾝvsﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ｣が入っていないのだろう…
974 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 21:27:34 ID:RCET8hcx0
>>973
あれは連打ゲーじゃなくてパイプ投げた瞬間に蹴りを入れるタイミングゲーだろ
あれは連打ゲーじゃなくてパイプ投げた瞬間に蹴りを入れるタイミングゲーだろ
975 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 22:54:54 ID:Khsh7LwhO
ファイナルファイトもＤ&Ｄも初見で惹き付けられるかっこいい魅力に溢れてた。その日3分持たなくても次の日も。上手くなるまで金いれた。
連打どうこうスキルどうこうじゃないんだよ。
連打どうこうスキルどうこうじゃないんだよ。
976 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 23:05:41 ID:SCjJCdeHO
ジェイソン風味のボスが出てくる横スクロールアクションの名前、だれか分かる？
かなりレゲーだが、４人協力プレーができたはず。
かなりレゲーだが、４人協力プレーができたはず。
977 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 23:12:53 ID:0oO90RyJ0
4人プレイならキャプテンコマンドーか？
978 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 23:26:31 ID:bhqhnZrS0
ジェイソン風味ってどんな敵だろ？仮面？
一応参考までに・・・
【アケゲーレトロ専用】レトロゲームの名前質問スレ Part4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rarc/1268305045/
一応参考までに・・・
【アケゲーレトロ専用】レトロゲームの名前質問スレ Part4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rarc/1268305045/
979 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 23:27:58 ID:9wPHjzLg0
３Ｄで
４人協力プレイで
Ａ連打ゲー
だったら俺はガントレット（レジェンド以降）の方がいいや。
４人協力プレイで
Ａ連打ゲー
だったら俺はガントレット（レジェンド以降）の方がいいや。
980 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 00:17:12 ID:peRDFczKO
981 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 01:20:09 ID:DqruljYDO
スプラッターハウスだろ？
マイケルジャクソンのアクションゲームは名作だったが
メガドライブのムーンウォーカーズも
まぁまぁ良かったなんて話しはどうでも良いな うん。
マイケルジャクソンのアクションゲームは名作だったが
メガドライブのムーンウォーカーズも
まぁまぁ良かったなんて話しはどうでも良いな うん。
982 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 03:14:54 ID:3BmSu1n7O
４人でプレイできるスプラッターハウス…どんなゲームだよｗ
983 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 09:48:51 ID:L8+5t9hg0
3ボスのジェイソンが4人からショットガン撃たれて死ぬ光景を想像した
984 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 10:29:49 ID:Rttalq8hO
985 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 17:19:03 ID:fwPgLC2z0
ﾎｯｹｰﾏｽｸの不死身の大男、手に鉄の爪付けた縞々シャツのケロイド男
殺人鬼の魂の宿った人形、前髪だらりで顔見えない井戸女
こいつらプレイヤーキャラにしてエイリアンやプレデターと戦いてえｗ
殺人鬼の魂の宿った人形、前髪だらりで顔見えない井戸女
こいつらプレイヤーキャラにしてエイリアンやプレデターと戦いてえｗ
986 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 02:36:16 ID:0f4QwjGcO
987 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 09:48:06 ID:IuZA2HmCO
お前らなぁ…
ホッケーマスクはな
恋人助けに不気味な館やエイリアンの腹の中みたいな所まで行くが
恋人は
怪物になって襲ってくるんだぜ
その変わり果てた恋人を殺さなきゃならないんだぜ
嫌だろ？ せつねぇだろ？ だからこの話はやめようぜ。
ホッケーマスクはな
恋人助けに不気味な館やエイリアンの腹の中みたいな所まで行くが
恋人は
怪物になって襲ってくるんだぜ
その変わり果てた恋人を殺さなきゃならないんだぜ
嫌だろ？ せつねぇだろ？ だからこの話はやめようぜ。
988 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 10:03:03 ID:DYT8Xx79O
989 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 10:14:44 ID:+7gA8/v3O
まあ、噂が立ってる建物に遊びにいく、っていう自業自得なんだがw
990 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 17:23:17 ID:xbaKfjES0
雨に降られて雨宿りに入ったのかと思ってた。OPはそういう風に見えるし。
991 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 18:46:01 ID:Fx2moUlmO
流石に燃料切れたか…
ｽﾌﾟﾗｯﾀｰﾊｳｽのﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗの服装には突っ込みを入れたくなったな
２って彼女を治すための薬探しだったんだっけ？
３はまったく知らないんだが…
ｽﾌﾟﾗｯﾀｰﾊｳｽのﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗの服装には突っ込みを入れたくなったな
２って彼女を治すための薬探しだったんだっけ？
３はまったく知らないんだが…
992 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 20:30:12 ID:KDWJoXtK0
ファミコン版ってのもあってだな
SFCの失敗はプレイ時間が短くて焦らせられる割には
その時間の殆どが単純な移動に費やされてる印象
防衛戦が受けてるのも無だな移動が無いからじゃないかとすら思える
SFCの失敗はプレイ時間が短くて焦らせられる割には
その時間の殆どが単純な移動に費やされてる印象
防衛戦が受けてるのも無だな移動が無いからじゃないかとすら思える
993 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 21:05:38 ID:kqBaDS2Y0
２は死んだジェニファーを冥界から連れ戻せるって話を仮面から聞いて
ジェニファーを生き返らせる。その後普通に二人は幸せに暮らしたｗ
３はジェニファーと息子が悪霊に連れ去られて二人を取り戻す為に戦う。
最後に仮面（ヘルマスク）に宿る精霊と決着をつけるって話だったはず。
確か仮面は負の力を吸収して魔王になるためにリックを利用してたんだよな。
日本発売版も全部英語だったからちょっと細部が間違ってるかもしれんが
大体こんな感じのストーリだったはずだ。
しかしSFCよりスプラッターハウスの話の方が盛り上がるとかなんぞこれｗ
ジェニファーを生き返らせる。その後普通に二人は幸せに暮らしたｗ
３はジェニファーと息子が悪霊に連れ去られて二人を取り戻す為に戦う。
最後に仮面（ヘルマスク）に宿る精霊と決着をつけるって話だったはず。
確か仮面は負の力を吸収して魔王になるためにリックを利用してたんだよな。
日本発売版も全部英語だったからちょっと細部が間違ってるかもしれんが
大体こんな感じのストーリだったはずだ。
しかしSFCよりスプラッターハウスの話の方が盛り上がるとかなんぞこれｗ
994 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 21:11:24 ID:IuZA2HmCO
995 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 22:29:08 ID:+7gA8/v3O
うむ、俺はようつべで見たw
996 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 22:47:45 ID:IuZA2HmCO
WWWW
所で花火みたいなネタｱｲﾃﾑをﾚｲﾄﾞで出すみたいな話しになってるが
まんまＤの花火よか
装備によって変わる花火のが良いなぁ
例えば 魔銃装備なら
銃から花火が出たり
無理でも
ダメージ判定あって
敵に当たるとその場でドッカン
空飛ぶ奴に当てたらたまや～てな感じでさ
後欲張るなら
ダメージがランダムで
普段1～ダメ
低確率
ラッキー７７７ダメとかさ
所で花火みたいなネタｱｲﾃﾑをﾚｲﾄﾞで出すみたいな話しになってるが
まんまＤの花火よか
装備によって変わる花火のが良いなぁ
例えば 魔銃装備なら
銃から花火が出たり
無理でも
ダメージ判定あって
敵に当たるとその場でドッカン
空飛ぶ奴に当てたらたまや～てな感じでさ
後欲張るなら
ダメージがランダムで
普段1～ダメ
低確率
ラッキー７７７ダメとかさ
997 ：ゲームセンター名無し：2010/09/25(土) 12:46:41 ID:iHuQMrETO
梅！
998 ：ゲームセンター名無し：2010/09/25(土) 14:17:14 ID:iHuQMrETO
梅梅
999 ：ゲームセンター名無し：2010/09/25(土) 14:26:15 ID:OCn7lhlJO
1000 ：ゲームセンター名無し：2010/09/25(土) 14:34:18 ID:N0uVO7JFO
じゃあ、>>1000だけ頂いて行きますね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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