予想通り失敗したシャイニング・フォース クロス 2
"何故"ではなく"予想通り"になりそうですが立てておきました。
(初代スレ>>1より)
前スレ シャイニングフォース・クロスはなぜ失敗したのか
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1255177947/
(初代スレ>>1より)
前スレ シャイニングフォース・クロスはなぜ失敗したのか
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1255177947/
|
|
|
2 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 00:27:50 ID:pBi9C8UL0
１乙！
3 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 09:04:07 ID:IoUb7pFJO
昨日はけっこう客ついてたぞ、帰る頃やってたヤンキー風のカップルは、ほほえましかった。
4 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 09:25:41 ID:AR7wdkRF0
確定事項なスレタイ吹いたｗ
>>1乙です
>>1乙です
5 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 11:23:17 ID:evUVf+FFO
クエＤとビジュアル面でかけ離れてるのに何故後釜扱いにしたのか
クエＤでさえネトゲでよくね？をカードがあるしでつなぎ止めてたのに
クエＤでさえネトゲでよくね？をカードがあるしでつなぎ止めてたのに
6 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 11:57:23 ID:sJIXPvaN0
>>1乙
次スレのスレタイは「シャイニング・フォース クロスはどうして成功すると思ったのか？」でよろ
次スレのスレタイは「シャイニング・フォース クロスはどうして成功すると思ったのか？」でよろ
7 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 12:15:51 ID:HmHAUXhmO
>>6
「失敗」で検索出来なくなるからやめろ
「失敗」で検索出来なくなるからやめろ
8 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 12:17:06 ID:as0bvBGMO
次スレは「シャイニング・フォースをなぜ止めなかったか」で
9 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 12:25:14 ID:I0luaB+n0
いや「失敗」は入れろよｗｗｗ失敗スレなんだからｗ
10 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 13:02:01 ID:6Q52P05VO
次スレタイは「シャイニングフォースワロスの糞ゲーｯﾌﾟﾘは笑えない」でいこう
11 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 13:18:56 ID:ILMJRHwjO
ふーやれやれだぜ
12 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 13:26:38 ID:OmttJQ6SO
シャイニング・フォースクロスが失敗するのをなぜ予想できなかったのか
でよろ
でよろ
13 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 13:29:43 ID:HmHAUXhmO
このまま次のスレタイ考えてるだけで1000逝けば良いのにｗ
14 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 14:30:40 ID:VtZXJSKzO
そこらで話題になってたのでそんなにダメなの？と思ってこのゲームプレイしてみたよ
ひとまず近場のゲーセンにあっ＋初プレイ無料キャンペーンしてたので店員さんにお願いしたら
店｢名前決定が６０秒しかないので…｣
と苦笑気味にアドバイスくれた
もうその通り、マジで時間無いの
準備中もプレイ中も時間が圧倒的に足りない
タイマー間に合わない、心音うるさいと焦る要素ばかりが目につく
…ここまで客にプレイをさせたくないゲーム、初めて見たわ
ひとまず近場のゲーセンにあっ＋初プレイ無料キャンペーンしてたので店員さんにお願いしたら
店｢名前決定が６０秒しかないので…｣
と苦笑気味にアドバイスくれた
もうその通り、マジで時間無いの
準備中もプレイ中も時間が圧倒的に足りない
タイマー間に合わない、心音うるさいと焦る要素ばかりが目につく
…ここまで客にプレイをさせたくないゲーム、初めて見たわ
15 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 15:10:48 ID:hY73fmqfO
ゲームじゃないし…ｗ
16 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 15:38:18 ID:mIlV3rUk0
返ってこない貯金箱だな
17 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 15:57:58 ID:I0luaB+n0
賽銭箱だっていってんだろ！
18 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 16:14:45 ID:FaOSYrNPP
SEGA神社
19 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 16:26:38 ID:HnnzPGlZO
キャラクターの髪の色とか決めてたら武器選択の時間が無かった。
後でやり直せるのか？
後でやり直せるのか？
20 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 16:32:39 ID:HIwVVxJWO
カスタマイズはプレイ毎に変えられるから安心汁
21 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 16:42:58 ID:I0luaB+n0
安心した。
教えてくれてありがとう。
確かに質問だった、申し訳ない。
教えてくれてありがとう。
確かに質問だった、申し訳ない。
23 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 19:35:49 ID:uSYboaduO
>>18
来年こそはめでタイガー
来年こそはめでタイガー
24 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 19:59:02 ID:0S22s5WQ0
ホントにやってる人いないけど大丈夫か？
25 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 20:18:03 ID:FaOSYrNPP
焼鳥ゲーのまま終わるよきっと
26 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 21:06:27 ID:sE5DU0hw0
入れた初日は座っている人もいたが…
だけど次の日以降はマジで隣のBBに席奪われてるな
予想通りやってる奴がいないときた。もうね
だけど次の日以降はマジで隣のBBに席奪われてるな
予想通りやってる奴がいないときた。もうね
27 ：ゲームセンター名無し：2009/12/29(火) 03:56:10 ID:hoBbG1JA0
もうてこ入れしてどうのってレベルじゃなくね？
俺が経営者側だったら被害を最小限にとどめる行動に移る状況だぜ
適当なアップデートで導入したゲーセンに義理を果たしたことにして手打ちにするのかな？
俺が経営者側だったら被害を最小限にとどめる行動に移る状況だぜ
適当なアップデートで導入したゲーセンに義理を果たしたことにして手打ちにするのかな？
28 ：ゲームセンター名無し：2009/12/29(火) 13:55:50 ID:Uvt/KQU7O
>>27
そこまで現実の見える運営なら、すでに効果的な燃料を投下してるだろ
まだ稼働１ヶ月だし正月にインカム伸びるはずだから年始の報告が楽しみだ。くらいしか考えてないぜ。きっとw
多分年始から焦って１／Ｍくらいに大討伐祭
→既にほとんどの客が飛んでる上に料金的な問題で効果なし。仕方なく討伐ポイント水増しして新ダンジョン新アイテム追加
→しばらくは廃人がつくけど、パワーインフレの兆候と理不尽なザコの火力で僅かに掴んだライト層が飛ぶ
→討伐祭効果にwktkしながら見た２月の稼働成績で、始めて失敗かもしれないと考える
多分おまいさんの視点は、４０日ほど瀬賀の先を見てるわw
そこまで現実の見える運営なら、すでに効果的な燃料を投下してるだろ
まだ稼働１ヶ月だし正月にインカム伸びるはずだから年始の報告が楽しみだ。くらいしか考えてないぜ。きっとw
多分年始から焦って１／Ｍくらいに大討伐祭
→既にほとんどの客が飛んでる上に料金的な問題で効果なし。仕方なく討伐ポイント水増しして新ダンジョン新アイテム追加
→しばらくは廃人がつくけど、パワーインフレの兆候と理不尽なザコの火力で僅かに掴んだライト層が飛ぶ
→討伐祭効果にwktkしながら見た２月の稼働成績で、始めて失敗かもしれないと考える
多分おまいさんの視点は、４０日ほど瀬賀の先を見てるわw
29 ：ゲームセンター名無し：2009/12/29(火) 14:49:44 ID:yV0YaywYO
>>28
それやったらクエDでやってきた失敗繰り返してるだけだしな…。
今は新ダンジョンと新アイテム増やして敵強くするだけしかできない気がする。
パワーインフレしようが敵が強くなろうが別に構わないけど
問題なのは必要とするモノを得るのに手間隙かかりすぎる事だよね。
廃人くらいしか達成できないような要素が前提とかにさえならなければ
難易度上がってもみんなやるんだけど。
間に合わせにレベル上限を上げるくらいだから同じ失敗を繰り返すんだろうな。
それやったらクエDでやってきた失敗繰り返してるだけだしな…。
今は新ダンジョンと新アイテム増やして敵強くするだけしかできない気がする。
パワーインフレしようが敵が強くなろうが別に構わないけど
問題なのは必要とするモノを得るのに手間隙かかりすぎる事だよね。
廃人くらいしか達成できないような要素が前提とかにさえならなければ
難易度上がってもみんなやるんだけど。
間に合わせにレベル上限を上げるくらいだから同じ失敗を繰り返すんだろうな。
30 ：ゲームセンター名無し：2009/12/29(火) 18:43:33 ID:d4iL2gVa0
同じ失敗するにしてもクエDに最初食いついた人数とは段違いだから
失敗の規模も大違いだな
失敗の規模も大違いだな
31 ：ゲームセンター名無し：2009/12/29(火) 18:51:23 ID:Uvt/KQU7O
>>29
パワーインフレすると廃人しかできないゲームになるよ
それがレベル制の弱点
今からSFCが持ち直す為には、現状の難易度アイテムでも「遊べる」、別ゲーになる程の大胆な方向転換が必須
たぶんシャイニング・フォース無双にするのが一番現実的なプランだと思う
パワーインフレすると廃人しかできないゲームになるよ
それがレベル制の弱点
今からSFCが持ち直す為には、現状の難易度アイテムでも「遊べる」、別ゲーになる程の大胆な方向転換が必須
たぶんシャイニング・フォース無双にするのが一番現実的なプランだと思う
32 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 00:42:20 ID:auk7gv270
MO作るならPC用で作れとあれほど・・・
PSOを超えるのを早く出しやがれ。
PSOを超えるのを早く出しやがれ。
33 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 00:54:57 ID:iU6qfW92O
>>31
俺はシャイニングフォースアイルーがいい。
ゲセン側がメインプレーヤー 携帯機側がお供でランダムに自分の主人を選び、補助や回復は飛ばせるが直接攻撃は微々たる数字。
主人がコンテや評価悪いとお供も貰える素材や宝箱の評価が下がるしお供自体は死なない
携帯機で参戦して独走するくらいならゲセン来いって感じ
俺はシャイニングフォースアイルーがいい。
ゲセン側がメインプレーヤー 携帯機側がお供でランダムに自分の主人を選び、補助や回復は飛ばせるが直接攻撃は微々たる数字。
主人がコンテや評価悪いとお供も貰える素材や宝箱の評価が下がるしお供自体は死なない
携帯機で参戦して独走するくらいならゲセン来いって感じ
34 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 12:21:25 ID:KheD3WutO
結局セガがどんだけ面白いゲーム作ったところでゲーセン来ない人は来ないしな。
ゲーセンに出してすぐに家庭用に移植するメーカーとかをどうにかして、
もっと他のメーカーもゲーセンに参入しないとゲーセン自体に魅力がない。
まぁゲーセンにユーザーが居なくて儲からないからすぐ移植するし
メーカーが参入しないって悪循環なんだけど。
とりあえず東京都内だけでも100店舗超え、主要都市は50店舗超えな
稼動数を考えると、システム大幅に変えてでもSFC成功させた方がいいんだけどね…。
ゲーセンに出してすぐに家庭用に移植するメーカーとかをどうにかして、
もっと他のメーカーもゲーセンに参入しないとゲーセン自体に魅力がない。
まぁゲーセンにユーザーが居なくて儲からないからすぐ移植するし
メーカーが参入しないって悪循環なんだけど。
とりあえず東京都内だけでも100店舗超え、主要都市は50店舗超えな
稼動数を考えると、システム大幅に変えてでもSFC成功させた方がいいんだけどね…。
35 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 13:54:07 ID:oxKcr2JhO
ホームのゲセンの店員に聞いたら
先週のインカム400円だったそうな
1ヶ月で2800円
1年で33600円
ちょww
待っwwww
とっとと滅びろよ
先週のインカム400円だったそうな
1ヶ月で2800円
1年で33600円
ちょww
待っwwww
とっとと滅びろよ
36 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 14:08:29 ID:HqF7brUw0
37 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 14:09:38 ID:BN+Pq+Gu0
>>35
計算おかしくないか？
週４００なら月２０００弱では？
俺の働いてるゲーセンもＳＦＣの売り上げ大したことないが
一部固定客がついてるんで、ある意味厄介
店長に撤去するよう意見してみたが
入れたばっかりだし３カ月は様子見るとのこと
そんな悠長なこと言ってると・・・
計算おかしくないか？
週４００なら月２０００弱では？
俺の働いてるゲーセンもＳＦＣの売り上げ大したことないが
一部固定客がついてるんで、ある意味厄介
店長に撤去するよう意見してみたが
入れたばっかりだし３カ月は様子見るとのこと
そんな悠長なこと言ってると・・・
38 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 14:26:24 ID:oxKcr2JhO
39 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 16:17:12 ID:KheD3WutO
>>37
少なくても固定客ついてれば金は入るし、そのゲームの情報も客から
貰えるからまだいいと思うよ？
店長は100円にクレサして利益得る考えでキャンペーンまでたてたけど
100円1プレイ設定できませんでしたとか近所で数件あったから。
広告まで出してたとことか当日まで気付かなかったとこは大損害だったろうね。
まぁ試さずに広告出す側も悪いんだけど。
少なくても固定客ついてれば金は入るし、そのゲームの情報も客から
貰えるからまだいいと思うよ？
店長は100円にクレサして利益得る考えでキャンペーンまでたてたけど
100円1プレイ設定できませんでしたとか近所で数件あったから。
広告まで出してたとことか当日まで気付かなかったとこは大損害だったろうね。
まぁ試さずに広告出す側も悪いんだけど。
40 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 16:21:38 ID:HIwMCl6QP
せめて100円だったらもうちょっと頑張る気になれるんだけどなあ
41 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 19:43:39 ID:LaXQ0Vu80
もうセガ内ではインカムが悪いので
撤退戦に入ったらしいと聞いたよ
撤退戦に入ったらしいと聞いたよ
42 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 20:34:06 ID:6cwlDRK90
世界観はそのままでシナリオモード排除・ＢＢのシステムを導入すれば全国で１０人くらいは客増える。
かもしれない・・・・増えないかもしれないけど、ダメもとでやってみる価値はあると思う。
かもしれない・・・・増えないかもしれないけど、ダメもとでやってみる価値はあると思う。
43 ：ゲームセンター名無し：2009/12/30(水) 20:47:42 ID:MjAY9DfK0
この手のは大型アップデート1回くらい保証はあるよ
44 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 00:25:06 ID:/mJEskXE0
大型アップデートが1回あるぐらいじゃあ焼け石に水だろ。
45 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 01:03:59 ID:t1nRZsYN0
>>41
しんがりは誰なんだろうな。
しんがりは誰なんだろうな。
46 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 03:26:09 ID:LaWwErrq0
しんがりより逃げ遅れと言った方がよさそう
47 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 15:24:45 ID:/6YQU3PU0
age工作わろすｗ
まぁsegaが嫌いなんかTonyシャイニングじゃないのが嫌いなんかしらんが
撤退とかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？状態だよ。
こういうゲームは発売したら最低1年は消えない、それは販売した以上信用問題があるから。
アップデートが逐一必要にならない完成された格闘ゲームとは違ってアップデート前提で販売してるからな。
その噂は自己願望、現実みようぜｗ
まぁsegaが嫌いなんかTonyシャイニングじゃないのが嫌いなんかしらんが
撤退とかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？状態だよ。
こういうゲームは発売したら最低1年は消えない、それは販売した以上信用問題があるから。
アップデートが逐一必要にならない完成された格闘ゲームとは違ってアップデート前提で販売してるからな。
その噂は自己願望、現実みようぜｗ
48 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 18:33:06 ID:UCWrESLt0
１年かけて撤退戦するかもしんねーぜw
49 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 02:59:43 ID:aQnC4LMi0
家庭用シャイニングのプロデューサーのブログで本当に
次回作はシャイニングシリーズからの離脱宣言きたな。
しかも「シャイニングフォース」は完全に無関係発言も。
でもTonyのプロデューサーがクロスに触れたのは初めてだな。
「振り返る今年一年、「シャイニング」シリーズ節目の年」
http://shinings.blog116.fc2.com/blog-entry-144.html
次回作はシャイニングシリーズからの離脱宣言きたな。
しかも「シャイニングフォース」は完全に無関係発言も。
でもTonyのプロデューサーがクロスに触れたのは初めてだな。
「振り返る今年一年、「シャイニング」シリーズ節目の年」
http://shinings.blog116.fc2.com/blog-entry-144.html
50 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 05:40:57 ID:pZpZzrxj0
早く玉木先生シャイニングに戻って欲しい。
TonyTony言うから今日見てきたけど、、、あんなエロゲーみたいな絵でシャイニングとかキモい。
もっとこう、、泥臭い田舎者集団が気が付けば世界を救う最後の砦みたいになっていくのがシャイニングフォースだと俺は思う。
個人主観だけど今のクロス絵は小奇麗ななかに泥臭さがあってフォース作品としては正統後継に思えるよ。
中身が本当に追いついて欲しい、頑張ってくれよセガ。
TonyTony言うから今日見てきたけど、、、あんなエロゲーみたいな絵でシャイニングとかキモい。
もっとこう、、泥臭い田舎者集団が気が付けば世界を救う最後の砦みたいになっていくのがシャイニングフォースだと俺は思う。
個人主観だけど今のクロス絵は小奇麗ななかに泥臭さがあってフォース作品としては正統後継に思えるよ。
中身が本当に追いついて欲しい、頑張ってくれよセガ。
51 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 08:45:54 ID:I1cWtksI0
そのブログ読んだけどユーザー層を良くわかってるじゃない
Tony絵目当てのユーザーはシャインニグとは別枠だからまったく別のゲームを作るのは間違ってないよ
優秀な開発者だと思うし新作のTonyゲームも読みどうり売れるだろうな
クロスがTony絵だったらまあ家庭用ファンが来たと思うけど俺は方向性からすると今の絵で良いと思うな
自分の作成したオリジナルキャラがウリのゲームなんだからTony絵みたいのだとちょっと目立ちすぎるんだよね
あくまでプレイヤーが主人公なんだから今ぐらいの絵柄で十分
個人的にはゲーセンのクロス絵は好きだしね。
問題はそこじゃないし・・・
１プレイ２０分ぐらいのゲームになるだけでだいぶ改善されると思うよ。
カードも無いし前よりクレさもしにくい仕様なんだからプレイ時間ぐらいDと同じぐらいでも問題無いよなぁ
Tony絵目当てのユーザーはシャインニグとは別枠だからまったく別のゲームを作るのは間違ってないよ
優秀な開発者だと思うし新作のTonyゲームも読みどうり売れるだろうな
クロスがTony絵だったらまあ家庭用ファンが来たと思うけど俺は方向性からすると今の絵で良いと思うな
自分の作成したオリジナルキャラがウリのゲームなんだからTony絵みたいのだとちょっと目立ちすぎるんだよね
あくまでプレイヤーが主人公なんだから今ぐらいの絵柄で十分
個人的にはゲーセンのクロス絵は好きだしね。
問題はそこじゃないし・・・
１プレイ２０分ぐらいのゲームになるだけでだいぶ改善されると思うよ。
カードも無いし前よりクレさもしにくい仕様なんだからプレイ時間ぐらいDと同じぐらいでも問題無いよなぁ
52 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 09:33:44 ID:mUuGWuFc0
シンプルにＢＢみたいな総当たり戦でいいんじゃない？お宝の争奪戦を目標にした
シナリオモード、マジ要らないと思う。自由度が無さ過ぎる！
シナリオモード、マジ要らないと思う。自由度が無さ過ぎる！
53 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 11:01:34 ID:JU7JgUb1O
いつ撤去されるのかニヤニヤしながら
ゲーセン行ってる
ゲーセン行ってる
54 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 12:49:41 ID:pZpZzrxj0
>>52
ｼﾅﾘｵモードは必要だよ。
訓練無しでいきなり全国だと何して良いか判らないまま終わってしまう。
そういうの回避する為にストーリー追いながら練習するのがベスト。
ドルオンみたいに急激に難しくなるクエ付けて全国街シナリオも含めると尚良いんだがな。
全員が全員玄人ではない、シナリオモードは新規を世界観に引き付ける為にも必要なんだよ。
ｼﾅﾘｵモードは必要だよ。
訓練無しでいきなり全国だと何して良いか判らないまま終わってしまう。
そういうの回避する為にストーリー追いながら練習するのがベスト。
ドルオンみたいに急激に難しくなるクエ付けて全国街シナリオも含めると尚良いんだがな。
全員が全員玄人ではない、シナリオモードは新規を世界観に引き付ける為にも必要なんだよ。
55 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 13:11:26 ID:mUuGWuFc0
>>54
チュートリアルがあればいいのでは？
チュートリアルがあればいいのでは？
56 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 13:21:04 ID:pZpZzrxj0
チュートリアルだけで始めてみた事想像してみ？
「こんなんじゃ操作が解らない！」「Dユーザーは良いけど新規層への配慮が無い！」
「セガ運営は本当に流行らせる気あるの？」etc・・・
必要最低限なモノに文句つけるならシナリオモードという「根幹」ではなくその「調整」に対してだと思うけどね、俺は。
「こんなんじゃ操作が解らない！」「Dユーザーは良いけど新規層への配慮が無い！」
「セガ運営は本当に流行らせる気あるの？」etc・・・
必要最低限なモノに文句つけるならシナリオモードという「根幹」ではなくその「調整」に対してだと思うけどね、俺は。
57 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 14:10:42 ID:tUA3LX+q0
58 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 14:16:06 ID:CfZ+LP/L0
>>54
新規も世界観もどちらも存在しないゲームに何を言ってるんだお前は
新規も世界観もどちらも存在しないゲームに何を言ってるんだお前は
59 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 14:30:42 ID:EJTGGpWYO
これって後ろから見てるとドルアーガオンラインまんまなんだけど？
あれみたいにすぐに撤去コースだよね？セガって他社の失敗作見ないの？
あれみたいにすぐに撤去コースだよね？セガって他社の失敗作見ないの？
60 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 14:43:26 ID:XISennFXO
1プレイ10分くらいにして攻撃と回避のメリハリ付ければ不満点はあるもののやれるゲームになるよ。
現にガルーダよりアンコ装備でやるデーモンの所のMAPの方がよくできてる。
Dにはなかった高低差あるMAPとかジャンプ要するところとか。
プレイヤーの強さと敵の強さもヌルめにちょうどいいし。
でも肝心のデーモン戦が回避面の悪さで押すしかないのがダメ過ぎる。
ぶっちゃけガルーダの時点でレア装備とレベル25っていう上限が無駄に高すぎ。
アンコ＆レベル10上限くらいでやってれば5分ゲーまではなかった。
TONY絵のファンはTONYの絵に金払ってるわけであってゲームに魅力感じてるわけじゃないのでゲーセンで狙うには不向き過ぎる。
クロスがTONY絵になってもゲーセンに来る理由にはならないので、プライズ景品でTONYの景品出した方が呼べる。
ゲームが面白くないと絵が好きでも金出してまではやらないし。
現にガルーダよりアンコ装備でやるデーモンの所のMAPの方がよくできてる。
Dにはなかった高低差あるMAPとかジャンプ要するところとか。
プレイヤーの強さと敵の強さもヌルめにちょうどいいし。
でも肝心のデーモン戦が回避面の悪さで押すしかないのがダメ過ぎる。
ぶっちゃけガルーダの時点でレア装備とレベル25っていう上限が無駄に高すぎ。
アンコ＆レベル10上限くらいでやってれば5分ゲーまではなかった。
TONY絵のファンはTONYの絵に金払ってるわけであってゲームに魅力感じてるわけじゃないのでゲーセンで狙うには不向き過ぎる。
クロスがTONY絵になってもゲーセンに来る理由にはならないので、プライズ景品でTONYの景品出した方が呼べる。
ゲームが面白くないと絵が好きでも金出してまではやらないし。
61 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 16:07:11 ID:RrY+CzZz0
62 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 17:17:45 ID:tUA3LX+q0
瀬賀に問っちゃ、かなり売上が期待できる人材なんだな。
その澤田Pっつーのは。
その澤田Pっつーのは。
63 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 18:47:58 ID:eoibgntw0
ゲームの内容が二の次でも売り上げが出るってことは、チンコしごきながらTonyシャイニングをプレイしている輩がいっぱいいるということだなw
64 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 19:12:00 ID:ISgEXIu+O
いい加減ICの使用数制限なくさないと駄目だな。
コナミみたいに限定カードでうまく売れば良いのに。
コナミみたいに限定カードでうまく売れば良いのに。
65 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 20:06:03 ID:n8h51DPeO
>>52
糞ｼﾅﾘｵは要らんが討伐数、難易度、ﾌﾟﾚｰ時間、報酬が優秀なｼﾅﾘｵなら、新しい武器のﾃｽﾄや武器討伐の通り名狙いに使える。
つまり何が言いたいかといえば、ｶﾞﾙｰﾀﾞｵﾌﾗｲﾝ飽きちゃったよﾏﾏﾝ。
糞ｼﾅﾘｵは要らんが討伐数、難易度、ﾌﾟﾚｰ時間、報酬が優秀なｼﾅﾘｵなら、新しい武器のﾃｽﾄや武器討伐の通り名狙いに使える。
つまり何が言いたいかといえば、ｶﾞﾙｰﾀﾞｵﾌﾗｲﾝ飽きちゃったよﾏﾏﾝ。
66 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 20:34:23 ID:0berXEI70
67 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 20:58:41 ID:V7we6pgh0
絵は重要だと思うよ。
ずっとそれを見ながら長時間過ごすのに、そこに力入れないのはどうかと。
自分はファンシーには興味は無いけど。
リアル思考のD派と、TONY絵ってのがどんなのか知らんけどシャイニング派の両方から総スカンになったわけだ。
ずっとそれを見ながら長時間過ごすのに、そこに力入れないのはどうかと。
自分はファンシーには興味は無いけど。
リアル思考のD派と、TONY絵ってのがどんなのか知らんけどシャイニング派の両方から総スカンになったわけだ。
68 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 21:03:32 ID:Tbx2Q2RE0
統計も取ってないのに総スカンかよｗｗｗ否定必死ですね。
俺個人としては前にも書いたけどフォース後継としては本当に良い絵だと思うよ。
残念なのはゲーム内部の方だわ、ここは今後のアップデート待ちだけど。
俺個人としては前にも書いたけどフォース後継としては本当に良い絵だと思うよ。
残念なのはゲーム内部の方だわ、ここは今後のアップデート待ちだけど。
69 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 22:42:56 ID:XISennFXO
絵は重要だけどゲーセンにおいてはそれ以上にシステムとかの中身が大事。
絵で売上が期待できるんなら今のゲーセンヒットしてるもの沢山あっていいし。
絵を重視するゲームは家庭用で出した方がいいよ。
ソフト買ったら終わりじゃなく継続的に金を入れてもらわないといけない
ゲーセンのゲームは絵が良くてもそれだけじゃ人はつかない。
今までと他の層狙うにしてもTONYファンって狭いとこ突く前にやる事沢山ある。
まあTONYファンを掴むよりDプレイヤーでも掴んだ方が確実に金になるよ。
もちろんそれだけじゃ尻すぼみは目に見えてるけどゲーセン自体が尻すぼみなので。
１メーカーの１ゲーム程度がどうにかしたくらいじゃとても解決できん。
絵で売上が期待できるんなら今のゲーセンヒットしてるもの沢山あっていいし。
絵を重視するゲームは家庭用で出した方がいいよ。
ソフト買ったら終わりじゃなく継続的に金を入れてもらわないといけない
ゲーセンのゲームは絵が良くてもそれだけじゃ人はつかない。
今までと他の層狙うにしてもTONYファンって狭いとこ突く前にやる事沢山ある。
まあTONYファンを掴むよりDプレイヤーでも掴んだ方が確実に金になるよ。
もちろんそれだけじゃ尻すぼみは目に見えてるけどゲーセン自体が尻すぼみなので。
１メーカーの１ゲーム程度がどうにかしたくらいじゃとても解決できん。
70 ：ゲームセンター名無し：2010/01/01(金) 22:50:59 ID:aydfK0M20
とりあえず遊べる時間を長くするか
１プレイ２００円を１プレイ１００円にしてくれ
それとアイテム画面は
ボダブレのGP分だけ選べるとか
そういうのでいいと思うのだが
１プレイ２００円を１プレイ１００円にしてくれ
それとアイテム画面は
ボダブレのGP分だけ選べるとか
そういうのでいいと思うのだが
71 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 00:08:44 ID:tYQQlIaG0
>>69
掴むというか強制移住させようとしてるのがな
今でも取引所で満額確定（※例外アリ）な旧神至鎧を
初期装備品として劣化コピーさせるのは
移行の後押しどころか神経の逆撫でにしかなっとらんと思うがどうだろう
掴むというか強制移住させようとしてるのがな
今でも取引所で満額確定（※例外アリ）な旧神至鎧を
初期装備品として劣化コピーさせるのは
移行の後押しどころか神経の逆撫でにしかなっとらんと思うがどうだろう
72 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 00:29:29 ID:I+6FTNx10
客から見たら、この内容で1回200円は高すぎだよ。
これだったら、家のPCで無料MMORPGでもやってたほうが楽しい。
これだったら、家のPCで無料MMORPGでもやってたほうが楽しい。
73 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 00:43:07 ID:ywm+IjXO0
Dプレヤーはリアルファンなんだって。
そもそも、絵だけでもダメだし、中身だけでもダメなんだから。
そもそも、絵だけでもダメだし、中身だけでもダメなんだから。
74 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 02:15:55 ID:OCalqatPO
統計とか流派とかシステムとか、詳しいことはわからんが…
SFCは一応LV21まで上げたしSも作った。今はもう２、３クレやって素材切れたしもういいやって思えちゃう。
一方PSPO2は気が付くと３時間くらい経ってる。Ｄもｽｷﾙ変えて潜ってたり、下手打ちしたりするとﾘﾍﾞﾝｼﾞにと、もう1ﾌﾟﾚｲもう1ﾌﾟﾚｲと続けてしまう。
やりごたえとか、仲間との掛け合いとかが圧倒的に足りてない。
開発は面白くしようという努力してないんじゃないか？すぐ飽きられると予想も出来ない阿呆なのかね。
SFCは一応LV21まで上げたしSも作った。今はもう２、３クレやって素材切れたしもういいやって思えちゃう。
一方PSPO2は気が付くと３時間くらい経ってる。Ｄもｽｷﾙ変えて潜ってたり、下手打ちしたりするとﾘﾍﾞﾝｼﾞにと、もう1ﾌﾟﾚｲもう1ﾌﾟﾚｲと続けてしまう。
やりごたえとか、仲間との掛け合いとかが圧倒的に足りてない。
開発は面白くしようという努力してないんじゃないか？すぐ飽きられると予想も出来ない阿呆なのかね。
75 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 03:53:43 ID:zVwV0+y+0
まだ一度もVerうｐしてないのに何いっちゃんてんの的な事しか言えないわ。
つーか早漏ばっかだなぁ。
Verうｐ重ねても変わらないなら糞ゲー、もしかしたら化けるかもなのも有る。
基本早漏はMMOもMOもこういうACも向いてないから今のうちに辞めとけ。
つーか早漏ばっかだなぁ。
Verうｐ重ねても変わらないなら糞ゲー、もしかしたら化けるかもなのも有る。
基本早漏はMMOもMOもこういうACも向いてないから今のうちに辞めとけ。
76 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 10:37:37 ID:Fo94Ca8+O
>>72
例えﾌﾟﾚｲ料金を無料にしたところでｹﾞｰｾﾝまで行ってやる手間が面倒だから
家庭用MMOでもやった方がってなると思うぞ？
もはや今のｹﾞｰｾﾝで客掴むのは無理かと。
BBもｶﾌﾟﾝｺ辺りが家庭用で似たようなの出したら多分やらないし。
>>73
ｸｴDで絵を気にしてた奴なんていないだろ。
絵が違ってても内容がｸｴDなら普通にやるし。
別に酷いｶﾞﾀｶﾞﾀの絵じゃなければ面白ければやるし、有名作家を使っても
内容薄かったら2～3ｹﾞｰﾑやってもうやらない。
内容と絵が両方いいとしてもとにかく絵が先行でやる人はまあ長続きしない。
残念な事に今までの作品が物語ってる。
例えﾌﾟﾚｲ料金を無料にしたところでｹﾞｰｾﾝまで行ってやる手間が面倒だから
家庭用MMOでもやった方がってなると思うぞ？
もはや今のｹﾞｰｾﾝで客掴むのは無理かと。
BBもｶﾌﾟﾝｺ辺りが家庭用で似たようなの出したら多分やらないし。
>>73
ｸｴDで絵を気にしてた奴なんていないだろ。
絵が違ってても内容がｸｴDなら普通にやるし。
別に酷いｶﾞﾀｶﾞﾀの絵じゃなければ面白ければやるし、有名作家を使っても
内容薄かったら2～3ｹﾞｰﾑやってもうやらない。
内容と絵が両方いいとしてもとにかく絵が先行でやる人はまあ長続きしない。
残念な事に今までの作品が物語ってる。
77 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 13:44:49 ID:I+6FTNx10
>>76
いや、もう少し内容があれば1プレイ200円でも構わないと思うんだよ。
たとえばカード排出ゲームだったら、ここまで不満もなかっただろう。
それに、セガが2000年に出したスラッシュアウトだってもっと遊べたぞ。
まあ、200円で延々と粘られても商売にならんだろうが、
名前もゆっくり決められないようなｋｓ仕様はなんとかするべき。
いや、もう少し内容があれば1プレイ200円でも構わないと思うんだよ。
たとえばカード排出ゲームだったら、ここまで不満もなかっただろう。
それに、セガが2000年に出したスラッシュアウトだってもっと遊べたぞ。
まあ、200円で延々と粘られても商売にならんだろうが、
名前もゆっくり決められないようなｋｓ仕様はなんとかするべき。
78 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 14:10:11 ID:Fo94Ca8+O
>>77
今はｶｰﾄﾞ排出してもそのｶｰﾄﾞ自体に相当な価値がない限りむしろ邪魔になるしね。
通常台で店内のみでやるならｽﾊﾟｲｸｱｳﾄみたいなのも出せるんだろうけどね。
かといって今のｹﾞｰｾﾝの状態で1ｹﾞｰﾑに4人揃ってやれる所なんて都心だけだろうし。
ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙとか全国通信とかって部分を廃除しないと100円で長々やると
運営維持が厳しいんじゃないかね。
正直ﾈｯﾄｹﾞｰやらないから辛うじてやってるくらいであって何かMMOでも始めたら、
料金や内容が多少改善されようと間違いなくやってないだろうなと思う。
今はｶｰﾄﾞ排出してもそのｶｰﾄﾞ自体に相当な価値がない限りむしろ邪魔になるしね。
通常台で店内のみでやるならｽﾊﾟｲｸｱｳﾄみたいなのも出せるんだろうけどね。
かといって今のｹﾞｰｾﾝの状態で1ｹﾞｰﾑに4人揃ってやれる所なんて都心だけだろうし。
ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙとか全国通信とかって部分を廃除しないと100円で長々やると
運営維持が厳しいんじゃないかね。
正直ﾈｯﾄｹﾞｰやらないから辛うじてやってるくらいであって何かMMOでも始めたら、
料金や内容が多少改善されようと間違いなくやってないだろうなと思う。
79 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 16:31:05 ID:tEl3GSFGO
とりあえずカード残り５０回までやって、レア装備Ａ作ってもうやることない…全国したらレベル２０が結構いんだけど、よくやるよな…新ダンジョンでるまではＢＢだな。
80 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 22:44:15 ID:9Y2/JHON0
81 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 22:45:47 ID:ptU0/Ws70
糞げーすぎる
82 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 23:38:42 ID:X9/OsnAk0
パッと見て、相当子供っぽい感じしかしないけどなあ…
83 ：ゲームセンター名無し：2010/01/03(日) 03:21:16 ID:pBdzY4zyO
グラフィックから
既にお子様ゲーww
既にお子様ゲーww
84 ：ゲームセンター名無し：2010/01/03(日) 05:34:54 ID:Hx7NXoa50
ポリゴンはあえてそうしてるんだろうな、Dのまんまじゃ重いと判断したんだろう。
2D面では文句ない、3Dはもうちょい細かくしてよかったかね。
まぁそういうステージも今後でるんだろうな。
2D面では文句ない、3Dはもうちょい細かくしてよかったかね。
まぁそういうステージも今後でるんだろうな。
85 ：ゲームセンター名無し：2010/01/03(日) 09:13:48 ID:uMMQL6Ki0
86 ：ゲームセンター名無し：2010/01/03(日) 09:43:30 ID:hLRClytA0
お前らも飽きないなｗｗｗｗ
このゲームが嫌いならスレ立てんなｗｗｗｗ
なんだかんだ文句言ってる奴もSFC結構やってんじゃないの。
好きな人ほどいじめたくなるっていう法則か
このゲームが嫌いならスレ立てんなｗｗｗｗ
なんだかんだ文句言ってる奴もSFC結構やってんじゃないの。
好きな人ほどいじめたくなるっていう法則か
87 ：ゲームセンター名無し：2010/01/03(日) 10:59:00 ID:MBX3vKBjO
ところが、隣でＢＢやってるだけで
一回もＳＦＣはやった事ない奴も多いんだな
オープニングはたまに見てるよ
一回もＳＦＣはやった事ない奴も多いんだな
オープニングはたまに見てるよ
88 ：ゲームセンター名無し：2010/01/03(日) 14:44:34 ID:ETqKdbM9O
>>86
ブワァーっとやってハッとしてスッと止めてる
ブワァーっとやってハッとしてスッと止めてる
89 ：ゲームセンター名無し：2010/01/03(日) 15:06:45 ID:xJTTn0jh0
1プレイ100円なら、まー仕方ねーなーって思うけど。
200円で1プレイ5分仕様ってのは、設定決めた奴がバカだろ。
少なくとも10～20分程度は遊べるようにしないと、普通に客が飛ぶ。
キャラデザとか見ても、お金のない中高生向き。
ゲーセンで金を落とすような社会人相手ならゲームデザインが若すぎる。
これじゃ流行る訳ないよな。
もうちょい長いマップ（5倍くらい）にして、1プレイ100円にするべき。
操作に馴染んできた人がギリギリでノーコンティニュークリアできる程度のレベルにするといい。
と、俺は開発に言いたい。
200円で1プレイ5分仕様ってのは、設定決めた奴がバカだろ。
少なくとも10～20分程度は遊べるようにしないと、普通に客が飛ぶ。
キャラデザとか見ても、お金のない中高生向き。
ゲーセンで金を落とすような社会人相手ならゲームデザインが若すぎる。
これじゃ流行る訳ないよな。
もうちょい長いマップ（5倍くらい）にして、1プレイ100円にするべき。
操作に馴染んできた人がギリギリでノーコンティニュークリアできる程度のレベルにするといい。
と、俺は開発に言いたい。
90 ：ゲームセンター名無し：2010/01/03(日) 15:24:13 ID:Hx7NXoa50
>>89
マーケティングもした事無い、クリエイターでもない奴が絵が悪いのは総意であるみたいな戯言言うな。
中高生はTonyみたいな解り易い小奇麗なたんなるエロ絵の方が売れる、これはマーケティングが示してる。
そして大人には逆に需要が低い（エロゲのマーケティングや購買層で明らか）
社会人の高めの年層を引き込みたいなら今は新規開拓出来る毒のない物で当たりを模索する段階なんだよ、ゲーセンは。
マーケティングもした事無い、クリエイターでもない奴が絵が悪いのは総意であるみたいな戯言言うな。
中高生はTonyみたいな解り易い小奇麗なたんなるエロ絵の方が売れる、これはマーケティングが示してる。
そして大人には逆に需要が低い（エロゲのマーケティングや購買層で明らか）
社会人の高めの年層を引き込みたいなら今は新規開拓出来る毒のない物で当たりを模索する段階なんだよ、ゲーセンは。
91 ：ゲームセンター名無し：2010/01/03(日) 16:53:27 ID:/bmu7gyP0
>>89
>>90
話が噛み合ってるようで噛み合ってないな
ＳＦＣはキャラデザを含めた内容は中高生向きで
１プレイ時間を含めた値段設定は大人向けになってる
８９は値段設定を中高生向けにすべきって言ってる（別に絵が悪いとは言ってない）
のに対し、９０は内容を大人向けにすべきってこと？
内容より値段設定を変えるほうが現実的だし
８９の意見は妥当と思うが
今さら値下げしたところで盛り返せるかな？
>>90
話が噛み合ってるようで噛み合ってないな
ＳＦＣはキャラデザを含めた内容は中高生向きで
１プレイ時間を含めた値段設定は大人向けになってる
８９は値段設定を中高生向けにすべきって言ってる（別に絵が悪いとは言ってない）
のに対し、９０は内容を大人向けにすべきってこと？
内容より値段設定を変えるほうが現実的だし
８９の意見は妥当と思うが
今さら値下げしたところで盛り返せるかな？
92 ：ゲームセンター名無し：2010/01/03(日) 20:20:19 ID:C+vvvxDU0
>>86
やってもないのに批判なぞせんわ。
期待してもないなら不平なぞ言わんわ。
文句言われてるうちが華なんだぜ。
>>90
統計とかそんなちゃんとした事はしとらんから、
単なる一個人のぼやきとして聞き流して貰っても構わんのだがさ。
アニソン全開の主題歌に、
背中に白鳥の翼を生やした半裸のねーちゃんが「やっと会えたね」とか、
これだけでもいい歳したおっちゃんである俺にしてみりゃ
もう既に十分過ぎるほど恥ずかしいんだが…
やってもないのに批判なぞせんわ。
期待してもないなら不平なぞ言わんわ。
文句言われてるうちが華なんだぜ。
>>90
統計とかそんなちゃんとした事はしとらんから、
単なる一個人のぼやきとして聞き流して貰っても構わんのだがさ。
アニソン全開の主題歌に、
背中に白鳥の翼を生やした半裸のねーちゃんが「やっと会えたね」とか、
これだけでもいい歳したおっちゃんである俺にしてみりゃ
もう既に十分過ぎるほど恥ずかしいんだが…
93 ：ゲームセンター名無し：2010/01/03(日) 20:52:20 ID:Jvy9M0ZS0
自分は恥ずかしいというより、子供とアンパンマンとか、おじゃる丸見てる感覚。
無味無臭といった感じ。独りモンなら絶対チャンネル合わせない。
無味無臭といった感じ。独りモンなら絶対チャンネル合わせない。
94 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 01:24:17 ID:BgEB1waP0
俺も三十路過ぎたオサーンだが恥ずかしいとは全然思わないなあ
ＳＦＣやるのが恥ずかしいなら他のアケゲーどれやっても恥ずかしいと思うようになる気がする
いい年したおっさんがゲセンにいる的な意味で
ＳＦＣやるのが恥ずかしいなら他のアケゲーどれやっても恥ずかしいと思うようになる気がする
いい年したおっさんがゲセンにいる的な意味で
95 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 01:48:10 ID:upobwz4iO
今の時代、ゲーセン世代のオッサンをどれだけ掴むのかがアケゲーでの成功に関わる気がする。
ＷＣＣＦなんかがその良い例だし。
ＷＣＣＦなんかがその良い例だし。
96 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 03:00:50 ID:4xp+qlSb0
失敗した原因が、キャラデザインとかそういうレベルじゃないだろう。
97 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 03:38:34 ID:I+o5LC6c0
キャラデザよりも、内容がボッタクリすぎるんだって。
対戦格闘並みに100円玉吸い込むぞｗ
対戦格闘並みに100円玉吸い込むぞｗ
98 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 04:26:09 ID:DbS+aBgI0
>>92
ロードス島戦記ディスってんのかてめぇ。
ロードス島戦記ディスってんのかてめぇ。
99 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 05:15:50 ID:weR8ZQW80
1週間ほど前に初めてプレイして、それからメインでやってるゲームの合間にたまにやってるけど、
やっぱり1プレイでの満足度が低いんだよね。
終わった時に、もう終わりか、って思ってしまう。
時間の経過に気付かないほど熱中しててそう思うならいいんだけど、
その逆の、悪い意味での感じ方だからよろしくない。
短い準備(生産)、短いステージに迫り来る制限時間。
クリア後もクリアタイムでボーナスが入るせいで、速攻プレイに拍車が掛かる、と
とにかく集金全開のシステム周りだから、さすがにちょっとどうなの、とは思うなぁ。
やっぱり1プレイでの満足度が低いんだよね。
終わった時に、もう終わりか、って思ってしまう。
時間の経過に気付かないほど熱中しててそう思うならいいんだけど、
その逆の、悪い意味での感じ方だからよろしくない。
短い準備(生産)、短いステージに迫り来る制限時間。
クリア後もクリアタイムでボーナスが入るせいで、速攻プレイに拍車が掛かる、と
とにかく集金全開のシステム周りだから、さすがにちょっとどうなの、とは思うなぁ。
100 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 10:20:46 ID:Us0JG5AoO
BBと同じ料金制にしてコンテに金いらず、コンテするほど本人の獲られる
報酬金額や名声減らしていけばいいんじゃ？
生産画面も毎回はいらないからBBのカスタム仕様にして。
ライトユーザーには入れた金額分は目一杯遊べる仕様の方がいいと思うけど。
まぁBBも500円交代制とか制限有の所は実際のプレイ時間かなり短いんだけどね。
料金の何割かで素材買ってるような状態になるし。
報酬金額や名声減らしていけばいいんじゃ？
生産画面も毎回はいらないからBBのカスタム仕様にして。
ライトユーザーには入れた金額分は目一杯遊べる仕様の方がいいと思うけど。
まぁBBも500円交代制とか制限有の所は実際のプレイ時間かなり短いんだけどね。
料金の何割かで素材買ってるような状態になるし。
101 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 10:59:32 ID:TyVCRe6QO
２００円で５分なら新規の格闘ゲーム２連敗した
方がまだ遊べるな
方がまだ遊べるな
102 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 11:49:42 ID:oAxqOU15O
tonyって表情出すのが一向に上手くならないので今の絵で良い
つか今の絵が好き
つか今の絵が好き
103 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 14:03:57 ID:iwIUmcCi0
格闘ゲームもやってるけど向こうのが全然金かからないって・・
Ｄと比べても格闘ゲームのが金かからなかった
ブレイブルーとか５０円（１００円）でＣＰＵ戦だけで４０分ぐらい遊べるんだぜ？
対戦もまあはじめは勝てないから１～３分で５０円（１００円）だけど
向こうはやればやるだけ上手くなるから連勝数上がってどんどんプレイ時間がのびるから
学生に人気あるんだよ。
Ｄとかは逆にやればやるほどプレイ時間短くなるんだよね・・タイムアタックとかイベント系はまじやばかった
たぶんＳＦＣでもイベントはやると思うけどお金がマジでゴミのようだったｗ
Ｄと比べても格闘ゲームのが金かからなかった
ブレイブルーとか５０円（１００円）でＣＰＵ戦だけで４０分ぐらい遊べるんだぜ？
対戦もまあはじめは勝てないから１～３分で５０円（１００円）だけど
向こうはやればやるだけ上手くなるから連勝数上がってどんどんプレイ時間がのびるから
学生に人気あるんだよ。
Ｄとかは逆にやればやるほどプレイ時間短くなるんだよね・・タイムアタックとかイベント系はまじやばかった
たぶんＳＦＣでもイベントはやると思うけどお金がマジでゴミのようだったｗ
104 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 14:06:40 ID:iwIUmcCi0
まあ多分セガの狙いは
１プレイでの満足感が低い
「もう終わりか・・・あと１～２プレイ！」
って流れを期待したんでしょうね
１プレイでの満足感が低い
「もう終わりか・・・あと１～２プレイ！」
って流れを期待したんでしょうね
105 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 16:53:00 ID:MRh6WAeb0
>>103
Dだって、ダンジョンによっては1プレイ30分前後かかるよ。
具体的には、災禍ソロ全討伐や陽炎全討伐。
それにver1からだったら、妖精王は時間かかる。
死者だって、全討伐しようとしたら、そこそこ時間かかる。
SFCで長いダンジョン追加しても、そもそもの協力プレイが薄味なので、
満足感が得られるとは思えない。
今ででてる不満なんて、第1回のロケテの指摘事項が多い。
それがたいして改善されていないから、期待はできないけどね。
Dだって、ダンジョンによっては1プレイ30分前後かかるよ。
具体的には、災禍ソロ全討伐や陽炎全討伐。
それにver1からだったら、妖精王は時間かかる。
死者だって、全討伐しようとしたら、そこそこ時間かかる。
SFCで長いダンジョン追加しても、そもそもの協力プレイが薄味なので、
満足感が得られるとは思えない。
今ででてる不満なんて、第1回のロケテの指摘事項が多い。
それがたいして改善されていないから、期待はできないけどね。
106 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 17:29:52 ID:ufI87Ow10
>>104
まぁでも買いきりの家ゲーとかと違って、継続して金入れてもらわないとダメなアーケードで、
1プレイ辺りの満足度が低かったら(要は面白くないと感じたら)普通は続けてプレイせずに離れるよね。
開発はその辺勘違いしちゃったんだろうか。
まぁでも買いきりの家ゲーとかと違って、継続して金入れてもらわないとダメなアーケードで、
1プレイ辺りの満足度が低かったら(要は面白くないと感じたら)普通は続けてプレイせずに離れるよね。
開発はその辺勘違いしちゃったんだろうか。
107 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 18:26:09 ID:w4+Yq5rxO
勘違いも何も
ロケテユーザーの意見聞かないとか
最初から直す気ないんだって。
面倒臭いからwwww
そんな体質になった糞瀬賀
後はもう倒産しろと
ロケテユーザーの意見聞かないとか
最初から直す気ないんだって。
面倒臭いからwwww
そんな体質になった糞瀬賀
後はもう倒産しろと
108 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 18:36:13 ID:Fzo4mv7Y0
109 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 20:57:21 ID:n8LIO1bq0
このゲーム面白いよ、
でもアイテム生産とか時間がとにかく足りない。
あれはストレスがマッハで貯まる。
でもアイテム生産とか時間がとにかく足りない。
あれはストレスがマッハで貯まる。
110 ：ゲームセンター名無し：2010/01/04(月) 21:29:47 ID:VTSReQG/0
HP回復アイテムって拾うか
コイン交換しかないんだっけ？
コイン交換しかないんだっけ？
111 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 01:21:35 ID:uN0XVz+k0
・とりあえず時間がキャラ・アイテム設定にしろゲームにしろとにかく短い。
・１０レベルちょっとぐらいですでにやることがなくなる。
どういう風にゲームを盛り上げたいのか、とかがまるで見えない。
総プレイ時間の短さと目的の無さは致命的。
ドルオンのような謎解きや他のＭＭＯＲＰＧのような仲間との一体感とかもない。
キャラのカスタマイズも意外と狭くて愛着もイマイチ。
回復アイテムが作れないのも超不親切
（作れる傷薬ははっきり言っていらない）
・１０レベルちょっとぐらいですでにやることがなくなる。
どういう風にゲームを盛り上げたいのか、とかがまるで見えない。
総プレイ時間の短さと目的の無さは致命的。
ドルオンのような謎解きや他のＭＭＯＲＰＧのような仲間との一体感とかもない。
キャラのカスタマイズも意外と狭くて愛着もイマイチ。
回復アイテムが作れないのも超不親切
（作れる傷薬ははっきり言っていらない）
112 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 01:49:12 ID:tS4KYztY0
何で、１００円で続行したいのに、強引にカードが排出されてまた２００円からなの？
これおかしいよ
これおかしいよ
113 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 01:57:52 ID:Ng+XhHCd0
>>112
君の頭がおかしいだけから安心しろ
君の頭がおかしいだけから安心しろ
114 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 02:06:50 ID:yoiF9meO0
>>111
>回復アイテムが作れないのも超不親切
始めたての頃は俺もそう思ったけどコインで交換できるんだし
回復アイテムが貴重なゲームとして楽しんでる
他プレイヤーを回復した時は感謝しろよと思いながらあげてる（気付くはずないが）
>回復アイテムが作れないのも超不親切
始めたての頃は俺もそう思ったけどコインで交換できるんだし
回復アイテムが貴重なゲームとして楽しんでる
他プレイヤーを回復した時は感謝しろよと思いながらあげてる（気付くはずないが）
115 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 02:50:59 ID:kAvo6OAEO
>>111
現状、ある程度慣れると赤ポーションあれば充分なんだけど。
緑ポーションが作れないのは、シナリオで必ず拾えるからなんだろうね。
早く貯まった緑ポーション使うぐらいの歯ごたえあるクエスト出せよって言いたいけどね…。
無理なんかね。
現状、ある程度慣れると赤ポーションあれば充分なんだけど。
緑ポーションが作れないのは、シナリオで必ず拾えるからなんだろうね。
早く貯まった緑ポーション使うぐらいの歯ごたえあるクエスト出せよって言いたいけどね…。
無理なんかね。
116 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 03:13:27 ID:9cs7bFQM0
117 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 18:00:02 ID:cLfaWPqIO
>>103
1プレイを安く長くやりたいならグラフィックだのの手間を極端に抑えて
運営費かからず設置・制作費をどんどん削って店内協力アクションにするしかないね。
バージョンアップ無し、IC・タッチパネルとかももちろん無し。
ぶっちゃけ旧世代のゲーセンに逆戻りするしかない。
今その手のゲーム作って売れる事はまずないだろうけどね。
まぁSFCも数年前に出てれば普通にそこそこの結果残してたと思うよ。
今はヒットさせるには少ないゲーセン人口の何割を振り向かせるかだから
昔みたいに複数のゲームが同時に成功するような事はないだろうね。
昔はどんなクソゲーでもそれなりの活気はあったんだけど。
ゲーセン末期状態でクソゲーや他のゲームに劣るゲームは一切許されない時代になってる。
1プレイを安く長くやりたいならグラフィックだのの手間を極端に抑えて
運営費かからず設置・制作費をどんどん削って店内協力アクションにするしかないね。
バージョンアップ無し、IC・タッチパネルとかももちろん無し。
ぶっちゃけ旧世代のゲーセンに逆戻りするしかない。
今その手のゲーム作って売れる事はまずないだろうけどね。
まぁSFCも数年前に出てれば普通にそこそこの結果残してたと思うよ。
今はヒットさせるには少ないゲーセン人口の何割を振り向かせるかだから
昔みたいに複数のゲームが同時に成功するような事はないだろうね。
昔はどんなクソゲーでもそれなりの活気はあったんだけど。
ゲーセン末期状態でクソゲーや他のゲームに劣るゲームは一切許されない時代になってる。
118 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 21:14:43 ID:WJq+YDEw0
1Play100円だったらやってた
今更100円になってもやらない
今更100円になってもやらない
119 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 22:21:10 ID:agzfNxdf0
新作なのに未だ公式もSFC.NETも新年の挨拶すら更新ないんだな
スタッフやる気あるのか？
スタッフやる気あるのか？
120 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 22:49:31 ID:OJE9IkPV0
>>117
そうでもないぞ。
意外にレトロゲームのインカムも馬鹿にならんよ。
新しいゲームは筐体も高いし、客が付くのか判らない。
アミューズメント化したゲーセンじゃ、ビデオゲームよりプライズに力を入れて当然だしな。
ドルオン、LoV、AAA、車輪とたくさん前例があったんだから、
SFCはマーケティング時点でこうなると読めただろうに。
これは価格を下げるか、プレイ時間を増やすかの二択だろうね。
そうでもないぞ。
意外にレトロゲームのインカムも馬鹿にならんよ。
新しいゲームは筐体も高いし、客が付くのか判らない。
アミューズメント化したゲーセンじゃ、ビデオゲームよりプライズに力を入れて当然だしな。
ドルオン、LoV、AAA、車輪とたくさん前例があったんだから、
SFCはマーケティング時点でこうなると読めただろうに。
これは価格を下げるか、プレイ時間を増やすかの二択だろうね。
121 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 23:38:25 ID:hOKmDu/w0
ゲーセンが回転率を求めすぎてるんじゃないかな？
昔の横アクションとかクリアまで１時間とかざらだったけど
誰かがやっている間の待ち時間に他の空いてるゲームを暇つぶしに
やってみたりとか、それで面白いゲームを見つけるとかあったと思うんだよね
今は回転率が良すぎて、人が座ってない時間のほうが多くなってしまってる気がする
人が座ってないことによって閑散としたイメージが出てしまって、さらに人が
よりつかなくなってしまっている。またいつでも空いてるから、そのゲームをやって
終わったらすぐ帰るって形になってゲーセン自体に人が滞在しないように
なってるんじゃないかな？
昔の横アクションとかクリアまで１時間とかざらだったけど
誰かがやっている間の待ち時間に他の空いてるゲームを暇つぶしに
やってみたりとか、それで面白いゲームを見つけるとかあったと思うんだよね
今は回転率が良すぎて、人が座ってない時間のほうが多くなってしまってる気がする
人が座ってないことによって閑散としたイメージが出てしまって、さらに人が
よりつかなくなってしまっている。またいつでも空いてるから、そのゲームをやって
終わったらすぐ帰るって形になってゲーセン自体に人が滞在しないように
なってるんじゃないかな？
122 ：ゲームセンター名無し：2010/01/05(火) 23:49:15 ID:/vvw1G9p0
ああ、SFCもたまたま人が座ってない時間だっただけなのね～
ってBBさえ無けりゃそう考えることも出来たのになあ。
ってBBさえ無けりゃそう考えることも出来たのになあ。
123 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 00:20:01 ID:MGUPscn20
BBよか絆かねぇ・・・、あのPODいつ見ても全部出撃中になってて
ランプが消えて人が出てきたと思ったら直ぐに違う人が入って出撃中になるし、
後は麻雀系か、どっちにしてもリンクエッジ系はBBが途中で
変なVerUPした辺りから客が付いてないイメージだねぇ、
SFCは・・・まぁなんだ、良く行く店がウチともう一人の人以外やってない性か
2台に減っちまったぞい・・・orz
ランプが消えて人が出てきたと思ったら直ぐに違う人が入って出撃中になるし、
後は麻雀系か、どっちにしてもリンクエッジ系はBBが途中で
変なVerUPした辺りから客が付いてないイメージだねぇ、
SFCは・・・まぁなんだ、良く行く店がウチともう一人の人以外やってない性か
2台に減っちまったぞい・・・orz
124 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 00:21:52 ID:Bq/23v6Y0
ホームに４台入っているんだけど、三が日見張ってても誰もやろうとしなかった・・・
ホームも入荷前後しばらくは看板出して宣伝してたんだけど、今じゃすっかり空気扱いだわ。
ＢＢはいまだに「２４時間遊べます」なんて看板が入口にあるのに・・・
ホームも入荷前後しばらくは看板出して宣伝してたんだけど、今じゃすっかり空気扱いだわ。
ＢＢはいまだに「２４時間遊べます」なんて看板が入口にあるのに・・・
125 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 00:37:15 ID:70/udrUJ0
SFCって出し惜しみしても意味ねーゲームだろ
現状が足り無すぎてゲームとして成立してないんだから・・・
現状が足り無すぎてゲームとして成立してないんだから・・・
126 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 00:37:34 ID:NAf2/TnQ0
絆は廃人抱えてるとこ以外はもっと悲惨だったろ
金額的な意味で
金額的な意味で
127 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 14:38:17 ID:dXIruRp1O
>>121
まぁ昔はそうやって面白さ重視で回転率だの無視で作ってたから
立ち行かなくなってメーカーがどんどん撤退したんじゃ？
メーカーからしたらその待ち時間で自社製品やってくれるとは限らないんだから
同じ事やるなら回転率気にしなくていい家庭用で出すって話しだし。
メーカー側がゲーセンで出して自分が利益出せる水準目指したら
ユーザー側はやらないって事だと思うよ。
ゲームがどれだけ面白くて安くてもゲーセンに行く人がやるだけであって
外から呼び込めるわけではないので、今後大ヒット作出る事はないんじゃないかな。
寿命1年くらいですぐ過疎るゲームかSFCみたいに最初から人が居ない
ゲームかのどちらかになると思うよ。
まぁ昔はそうやって面白さ重視で回転率だの無視で作ってたから
立ち行かなくなってメーカーがどんどん撤退したんじゃ？
メーカーからしたらその待ち時間で自社製品やってくれるとは限らないんだから
同じ事やるなら回転率気にしなくていい家庭用で出すって話しだし。
メーカー側がゲーセンで出して自分が利益出せる水準目指したら
ユーザー側はやらないって事だと思うよ。
ゲームがどれだけ面白くて安くてもゲーセンに行く人がやるだけであって
外から呼び込めるわけではないので、今後大ヒット作出る事はないんじゃないかな。
寿命1年くらいですぐ過疎るゲームかSFCみたいに最初から人が居ない
ゲームかのどちらかになると思うよ。
128 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 16:50:29 ID:rpTX6LqBO
129 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 18:58:50 ID:GzYASiE60
昔はゲーセンにお子様はいなかったから多少バイオレンスだったりエロイ表現も
エライ人の目に付かない状況があったのも、家庭用との違いだった気がする。
SFCは作りが家庭用なんだと思う。
エライ人の目に付かない状況があったのも、家庭用との違いだった気がする。
SFCは作りが家庭用なんだと思う。
>>126
他だとそうなのか・・・、
県内でいける範囲のゲムセンがどこも絆が満員だったから
他も同じような状態かと思ってた。
>>127
IC系を使わない普通のビデオゲームなら寿命は1年で良いんだけどね
SFCとかのようになってると最低でも3年は稼動を見越して作るはずなんだがなぁ
本スレ（？）で明日VerUPとか言い出してるし明日に期待かねぇ・・・。
裏切られる気がするがorz
他だとそうなのか・・・、
県内でいける範囲のゲムセンがどこも絆が満員だったから
他も同じような状態かと思ってた。
>>127
IC系を使わない普通のビデオゲームなら寿命は1年で良いんだけどね
SFCとかのようになってると最低でも3年は稼動を見越して作るはずなんだがなぁ
本スレ（？）で明日VerUPとか言い出してるし明日に期待かねぇ・・・。
裏切られる気がするがorz
131 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 19:23:30 ID:h4xyWJtX0
初音ミクでも出せば注目されるんじゃね？
132 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 19:40:20 ID:12Xx8CCe0
>>130
http://www.sls-net.com/home/allnet/update.html
何もないからあってもただのアンロックでしょ
All.NETpras開始から3年半たって2研も慣れてきてる。
定期更新用の要素も小出しにすればいいだけだし
verupで基板売らなくていいから未完成でも大丈夫。
http://www.sls-net.com/home/allnet/update.html
何もないからあってもただのアンロックでしょ
All.NETpras開始から3年半たって2研も慣れてきてる。
定期更新用の要素も小出しにすればいいだけだし
verupで基板売らなくていいから未完成でも大丈夫。
133 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 19:51:25 ID:72GJPJ3u0
am-netに新シナリオ配信・新アイテム追加のＰＯＰみたが、今更出しても遅すぎだろう
毎月こんな感じで増やしても、手遅れだわ
毎月こんな感じで増やしても、手遅れだわ
134 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 21:22:21 ID:6id+MQ+b0
135 ：ゲームセンター名無し：2010/01/06(水) 21:33:38 ID:YAkVg8NR0
まあでも瀬賀の客をなめきった姿勢を作ったのは文句言いながら
賽銭箱に金入れ続けた俺らかもな。
賽銭箱に金入れ続けた俺らかもな。
136 ：ゲームセンター名無し：2010/01/07(木) 00:06:30 ID:WW4KupLH0
シナリオ1つだけ追加で新武器ねぇ・・・
これで追加シナリオで得られる経験値3000ぐらいで、新武器素材が獲得できるなら、
みんなシナリオに篭るだろう。
ロケテのの追加シナリオの時と二の舞だねｗ
ただでさせガルーダ以外は人が居なくなってるのに、
全国協力が売りじゃなかったのか？
これで追加シナリオで得られる経験値3000ぐらいで、新武器素材が獲得できるなら、
みんなシナリオに篭るだろう。
ロケテのの追加シナリオの時と二の舞だねｗ
ただでさせガルーダ以外は人が居なくなってるのに、
全国協力が売りじゃなかったのか？
137 ：ゲームセンター名無し：2010/01/07(木) 00:08:25 ID:292pZvES0
>>136
協力できるほど人が集まってないからじゃね？
協力できるほど人が集まってないからじゃね？
138 ：ゲームセンター名無し：2010/01/07(木) 00:11:51 ID:zO49KVl70
どうでも良いけど本スレ社員多すぎだろ。
139 ：ゲームセンター名無し：2010/01/07(木) 00:15:01 ID:VomDPRKmO
140 ：ゲームセンター名無し：2010/01/07(木) 00:23:03 ID:vspS+w5w0
>>131
http://www.virtuafighter.jp/big_window/08080104_big.html
http://www.virtuafighter.jp/big_window/091229b_big.html
同開発部のゲームだが何か注目されたか？
http://www.virtuafighter.jp/big_window/08080104_big.html
http://www.virtuafighter.jp/big_window/091229b_big.html
同開発部のゲームだが何か注目されたか？
141 ：ゲームセンター名無し：2010/01/07(木) 00:24:21 ID:jv8ZpG8K0
http://runark2.blog69.fc2.com/blog-entry-1061.html
http://runark2.blog69.fc2.com/blog-entry-382.html#more
・『ドルオンユーザー』というだけで、約10人くらいアクセス制限かけています。
突然私のブログが見れなくなったという人がいれば、その対象になってます。
つまり、ドルオンユーザーに限れば、アクセスを減らす方針でいます。
はっきり言えば、私もそうだし、メーカーもそうだけどドルオンは本当に「いらないゲーム」です。
今後、『私の気にさわることがあれば』、アクセス制限の対象を増やします。
それは、以前私にコメントくださった方も対象とします。
無論、関係ない人が巻き添えくらうでしょうが、私の知ったことではありません。
「ドルオンユーザーだった」ということで、あきらめてください。
http://runark2.blog69.fc2.com/blog-entry-382.html#more
・『ドルオンユーザー』というだけで、約10人くらいアクセス制限かけています。
突然私のブログが見れなくなったという人がいれば、その対象になってます。
つまり、ドルオンユーザーに限れば、アクセスを減らす方針でいます。
はっきり言えば、私もそうだし、メーカーもそうだけどドルオンは本当に「いらないゲーム」です。
今後、『私の気にさわることがあれば』、アクセス制限の対象を増やします。
それは、以前私にコメントくださった方も対象とします。
無論、関係ない人が巻き添えくらうでしょうが、私の知ったことではありません。
「ドルオンユーザーだった」ということで、あきらめてください。
142 ：ゲームセンター名無し：2010/01/07(木) 16:10:55 ID:RNz9xoJf0
さてVerUPしたわけだが・・・、
１回行って終わりだなぁアレ、新素材で出来るのもUCらしいし
取引所に流すわ、存外装備をゴミにしなかった点はロケテから学んだ事なのかは知らんが
正直装備追加は大掛かりなVerUPでやれと小一時間、
結論は相変わらずのガルーダオフラインだって事だ
１回行って終わりだなぁアレ、新素材で出来るのもUCらしいし
取引所に流すわ、存外装備をゴミにしなかった点はロケテから学んだ事なのかは知らんが
正直装備追加は大掛かりなVerUPでやれと小一時間、
結論は相変わらずのガルーダオフラインだって事だ
143 ：ゲームセンター名無し：2010/01/07(木) 22:39:47 ID:c9PPVai+0
オフラインｗｗｗ
144 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 12:30:21 ID:3HCBSdZ/0
ゲーセンで働いてる友達に聞いたけど一週間に６０００円くらいしか入ってないらしい
しかもそれで全国2位の売り上げだってさｗ
ＢＢは常に人いるのにあれはいつもガラガラだもんな・・・
もうシャイニングホースをＢＢに改造してくれよ
しかもそれで全国2位の売り上げだってさｗ
ＢＢは常に人いるのにあれはいつもガラガラだもんな・・・
もうシャイニングホースをＢＢに改造してくれよ
145 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 13:23:39 ID:tAiTlkBE0
他社の1ゲームだけの売り上げなんてわかるのか？
数店しかないような規模の小さい系列の中で2位とかだろ
全国に何人も廃人がいるのに6000円なんて楽勝だろ
数店しかないような規模の小さい系列の中で2位とかだろ
全国に何人も廃人がいるのに6000円なんて楽勝だろ
146 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 15:16:13 ID:bCo5eD5Y0
おいおい、SFC廃人が何人も居ると言うなら
数店規模のゲーセン系列の各店に居ついて無きゃおかしいだろう
彼らは弱小一般客から邪魔されない連コしまくれる環境を好むんだから
数店規模のゲーセン系列の各店に居ついて無きゃおかしいだろう
彼らは弱小一般客から邪魔されない連コしまくれる環境を好むんだから
147 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 15:27:36 ID:Uw0H8USeO
クレサ始まったらいじってみたいがまだかのォ
148 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 19:27:00 ID:RJuqFVaC0
>>145
S系とT系は店長会議が週一で行われ、特定のタイトルが議題に挙がる事は当然ある。
ただそれを朝礼とかで伝えるかどうかは店長次第だけどな。
もちろん売り上げデータは各ゲームごとに管理部へ送ってる。
汎用筐体じゃ無いのは、グループ全体で購入したものの各店舗へのリースだから
上層部が「別の店舗に回した方が売り上げが上がる」なんて判断を下せば
その筐体はお引越しになる。まぁ主にメダルゲームだが。
S系とT系は店長会議が週一で行われ、特定のタイトルが議題に挙がる事は当然ある。
ただそれを朝礼とかで伝えるかどうかは店長次第だけどな。
もちろん売り上げデータは各ゲームごとに管理部へ送ってる。
汎用筐体じゃ無いのは、グループ全体で購入したものの各店舗へのリースだから
上層部が「別の店舗に回した方が売り上げが上がる」なんて判断を下せば
その筐体はお引越しになる。まぁ主にメダルゲームだが。
149 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 21:20:59 ID:BGg4rm+60
シャイニング・フォース 黒酢
150 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 21:23:17 ID:34CjpFBr0
>>148
タイトー系列でSFCが入荷している店なんてあるのか？
タイトー系列でSFCが入荷している店なんてあるのか？
151 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 21:30:23 ID:RJuqFVaC0
>>150
知らんｗ
ただ店舗がそう言う体制を取ってるよってだけ。
SFCは元値が安いから、メンテサボればそんなに痛手には感じないと思う。
もちろん突出した失敗作だってのは共通認識だが、費用対効果で考えれば
大型筐体は産廃レベルが溢れてるからな。
知らんｗ
ただ店舗がそう言う体制を取ってるよってだけ。
SFCは元値が安いから、メンテサボればそんなに痛手には感じないと思う。
もちろん突出した失敗作だってのは共通認識だが、費用対効果で考えれば
大型筐体は産廃レベルが溢れてるからな。
152 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 22:07:34 ID:fh0nYlpG0
最初不満だらけの最低糞仕様(作為的)からまあまあ普通のレベル(精一杯でこの程度)へ徐々に上げていくと
最初があまりにも糞だったので普通仕様にしただけなのに好意的な評価が貰える。
周りに産廃レベルの高額筐体が溢れてるので失敗作でも安い分大目に見てもらえる。
汚いなさすが瀬賀きたない
最初があまりにも糞だったので普通仕様にしただけなのに好意的な評価が貰える。
周りに産廃レベルの高額筐体が溢れてるので失敗作でも安い分大目に見てもらえる。
汚いなさすが瀬賀きたない
153 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 22:13:21 ID:Hq5ksacR0
『初音ミク Project DIVA Arcade』ロケテスト、開始早々9時間待ちの大繁盛
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2206505.html
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2206505.html
154 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 23:10:25 ID:8SPv+lcm0
まだまだミクは強いな･･･
ＳＦＣに回した分の台をＢＢとミクに使ってればなぁ
ＳＦＣに回した分の台をＢＢとミクに使ってればなぁ
155 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 23:15:20 ID:fh0nYlpG0
でもミクの人気はゲーム内容自体じゃないしSFCと比べるのはちょっと違う気がするな。
BBとSFC比べるのはまだわかるが。
BBとSFC比べるのはまだわかるが。
156 ：ゲームセンター名無し：2010/01/08(金) 23:18:38 ID:RJuqFVaC0
ミクもコアユーザー向けだと思うけど。
BBみたいなライトユーザーを大量に抱え込む感じじゃ無いし
ユーザーによっては羞恥プレイに感じる奴もいるだろ。
BBみたいなライトユーザーを大量に抱え込む感じじゃ無いし
ユーザーによっては羞恥プレイに感じる奴もいるだろ。
157 ：ゲームセンター名無し：2010/01/09(土) 00:51:30 ID:2uwEcg/H0
つまりあれか
俺のホームは友人と俺とで6000円以上位毎週入れてるから全国1位って事か（同系列ならな
廃人なんて俺と友人ぐらいで他ライトばっかだけどなｗ
全国の廃人ども全てが1週間プレイしないでいる確率って天文学的な数字なんだろうな
って>>144みて思った
俺のホームは友人と俺とで6000円以上位毎週入れてるから全国1位って事か（同系列ならな
廃人なんて俺と友人ぐらいで他ライトばっかだけどなｗ
全国の廃人ども全てが1週間プレイしないでいる確率って天文学的な数字なんだろうな
って>>144みて思った
158 ：ゲームセンター名無し：2010/01/09(土) 09:09:53 ID:KY1BXYmZ0
>>152
アヴァロンのことですね。わかります。
アヴァロンのことですね。わかります。
159 ：ゲームセンター名無し：2010/01/09(土) 10:07:39 ID:s6Ke9nVH0
ミクはある意味特殊かな
そのゲームに使用される曲って、
ミクユーザーから募集して採用されている
ある意味、ユーザーの意見が反映されてる形だからな
ワロスはユーザーの話を聞いてくれるのかねＷ
そのゲームに使用される曲って、
ミクユーザーから募集して採用されている
ある意味、ユーザーの意見が反映されてる形だからな
ワロスはユーザーの話を聞いてくれるのかねＷ
160 ：ゲームセンター名無し：2010/01/09(土) 11:17:51 ID:0zAYWt36O
まぁセガはBBで一応のヒット出してるんだから別にいいじゃん。
出すゲーム全て当てれるわけないんだからSFCが糞～そこそこレベルでも
ゲーセンへの貢献ノルマはまだ果たしてる方。
問題なのは他のメーカーがゲーセンのゲームは家庭用移植前の
やっつけ仕事で適当にやってるとこだよ。
他のメーカーが参入したりもっとまともに作ればゲーセン側はSFCが糞なら
他のゲームを入れるって選択肢も取れるんだから。
ゲーセン側からしてもプレイヤー側からしてもそういう選べる自由度がないから
結局家でゲームするのが一番って感じにしかならない。
セガだけがこの先BBレベルの作品を連発しようが結局焼け石に水だと思うけど。
出すゲーム全て当てれるわけないんだからSFCが糞～そこそこレベルでも
ゲーセンへの貢献ノルマはまだ果たしてる方。
問題なのは他のメーカーがゲーセンのゲームは家庭用移植前の
やっつけ仕事で適当にやってるとこだよ。
他のメーカーが参入したりもっとまともに作ればゲーセン側はSFCが糞なら
他のゲームを入れるって選択肢も取れるんだから。
ゲーセン側からしてもプレイヤー側からしてもそういう選べる自由度がないから
結局家でゲームするのが一番って感じにしかならない。
セガだけがこの先BBレベルの作品を連発しようが結局焼け石に水だと思うけど。
161 ：ゲームセンター名無し：2010/01/09(土) 18:52:16 ID:Ep4USSJL0
1週間６０００円で２位とか嘘か店員が大げさに言ってるだけだろ
こんなゲームにだって馬鹿みたいに金使ってる廃人がしっかり居るだろ
ランカーとかアホみたいに金使ってるし あいつらの店は週何万も金が投入されてるわ
こんなゲームにだって馬鹿みたいに金使ってる廃人がしっかり居るだろ
ランカーとかアホみたいに金使ってるし あいつらの店は週何万も金が投入されてるわ
162 ：ゲームセンター名無し：2010/01/09(土) 23:10:51 ID:WlYRQ+3b0
>>161
ホントかどうかは知らない。ただ嘘とも言い切れない。
レスがあったのが1/8。ってことは週の売り上げって言ってるのは
恐らく前週の12/28～1/3の事だろ。
コミケで金が飛ぶ、忘年会で出費が激しい、正月休みで帰省してた
時期的にかなり落ちたと思うよ。
SFC廃人の大きなお友達ではお年玉貰う年齢では無いし。
ホントかどうかは知らない。ただ嘘とも言い切れない。
レスがあったのが1/8。ってことは週の売り上げって言ってるのは
恐らく前週の12/28～1/3の事だろ。
コミケで金が飛ぶ、忘年会で出費が激しい、正月休みで帰省してた
時期的にかなり落ちたと思うよ。
SFC廃人の大きなお友達ではお年玉貰う年齢では無いし。
ああ、スマン
俺が言った2位の話は友達が働いてる店の系列でって事だ
さすがに他の系列の情報までは分からんさ・・・
規模は大手ゲームメーカーなので小さくは無いはずだが
セガとかよりライト客が多めだからその影響はあるだろうな
俺が言った2位の話は友達が働いてる店の系列でって事だ
さすがに他の系列の情報までは分からんさ・・・
規模は大手ゲームメーカーなので小さくは無いはずだが
セガとかよりライト客が多めだからその影響はあるだろうな
164 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 00:15:38 ID:MR/tv/uz0
>>156
>>159
金曜の夜に池ギのロケテ行ってきたけど、
男：女の比率が、7:3～6:4と言う感じだった。
思ったより一般受けしそう。
ロケテでは自分を含め、オタっぽい人が多かったのは事実だが、
そこら辺にいる女子高生とか、普通の会社帰りのOLやリーマンもモニターを見てた。
たまに、「ミクがいる」「あれってミクじゃない？」って話し声が後ろから聞こえた。
で、本題として、ミクのほうはSFCやBBと一緒で基板はRINGEDGE、
筐体の基本仕様はいっしょぽいが、当然、コンパネが違う。
一番違うのはICカードの読み取りが接触型のリーダーになってること。
アンケートを取ってる人に、BBやSFCから筐体の換装ができるようになるか聞いてみたら、
分からんと言われた。わからんと言う意味は、決まっていないのか、知っていないのか、
こんな質問してくる怪しい奴はスルーと思われたのか不明。
ミクのほうは1プレイ\100。SFCは\200
ユーザ層が違うとはいえ、これだけでもSFCの存続が危ない気がするｗ
>>159
金曜の夜に池ギのロケテ行ってきたけど、
男：女の比率が、7:3～6:4と言う感じだった。
思ったより一般受けしそう。
ロケテでは自分を含め、オタっぽい人が多かったのは事実だが、
そこら辺にいる女子高生とか、普通の会社帰りのOLやリーマンもモニターを見てた。
たまに、「ミクがいる」「あれってミクじゃない？」って話し声が後ろから聞こえた。
で、本題として、ミクのほうはSFCやBBと一緒で基板はRINGEDGE、
筐体の基本仕様はいっしょぽいが、当然、コンパネが違う。
一番違うのはICカードの読み取りが接触型のリーダーになってること。
アンケートを取ってる人に、BBやSFCから筐体の換装ができるようになるか聞いてみたら、
分からんと言われた。わからんと言う意味は、決まっていないのか、知っていないのか、
こんな質問してくる怪しい奴はスルーと思われたのか不明。
ミクのほうは1プレイ\100。SFCは\200
ユーザ層が違うとはいえ、これだけでもSFCの存続が危ない気がするｗ
165 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 01:55:30 ID:PARaT7TE0
ミクとSFCとどっちが息が長いかって言ったらSFCだと思うけどな
ミクは初期こそニコ厨やボカロオタが食いつくかもしれないけど、その層は継続してプレイはしないだろうし
かといって長期プレイを見込める音ゲーマーを取り込めるほど音ゲーとして面白いゲームでもない
ミクは初期こそニコ厨やボカロオタが食いつくかもしれないけど、その層は継続してプレイはしないだろうし
かといって長期プレイを見込める音ゲーマーを取り込めるほど音ゲーとして面白いゲームでもない
166 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 02:09:21 ID:I4/pUZ8Q0
167 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 09:16:02 ID:UqmvNCoP0
まあ太く短くでも細く長くでも最終総合値的にはそんなに変わんないよな。
実際の所SFCガラガラって店本当多そうだし。新マップ配信日、次の日と
客俺含め二人には吹いたｗｗｗ
ミクの方で重要視されるのはキャラと音楽、というか客は殆どキャラ目当て
（パカパカパッションのキャラだったらお前ら見向きもし無いだろ？ｗ）
SFCはゲームとして広く内容が問われるから方向性なんかは全く違うけど
結局の所どちらもメーカーが層は違えどユーザーの心をガッチリ掴む努力を
するかサボるか。
SFCは昔からのセガの悪い体質(ユーザーを飢えさせて楽して稼ぎ上げようとする)が出てるのがな。
実際の所SFCガラガラって店本当多そうだし。新マップ配信日、次の日と
客俺含め二人には吹いたｗｗｗ
ミクの方で重要視されるのはキャラと音楽、というか客は殆どキャラ目当て
（パカパカパッションのキャラだったらお前ら見向きもし無いだろ？ｗ）
SFCはゲームとして広く内容が問われるから方向性なんかは全く違うけど
結局の所どちらもメーカーが層は違えどユーザーの心をガッチリ掴む努力を
するかサボるか。
SFCは昔からのセガの悪い体質(ユーザーを飢えさせて楽して稼ぎ上げようとする)が出てるのがな。
168 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 09:35:01 ID:oKo6Wbn7O
ミクをゲーセンで出す意味がないし。
キャラゲーは家庭用で出した方が売れる。
ただミクのプライズ多いしそれを狙ってきた客が釣られて数ゲームやって
帰るくらいは期待できるかもね。
ゲーセンのゲームはキャラ目的な人だけじゃ儲からず音ゲプレイヤーが
やらないと成り立たないので結局SFCと同じ失敗繰り返すだけかと。
ゲーセンでゲームやらない人をメインのターゲットにするの辞めればいいのに。
キャラゲーは家庭用で出した方が売れる。
ただミクのプライズ多いしそれを狙ってきた客が釣られて数ゲームやって
帰るくらいは期待できるかもね。
ゲーセンのゲームはキャラ目的な人だけじゃ儲からず音ゲプレイヤーが
やらないと成り立たないので結局SFCと同じ失敗繰り返すだけかと。
ゲーセンでゲームやらない人をメインのターゲットにするの辞めればいいのに。
169 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 09:58:43 ID:N1jFrmua0
意味があるだろ？
ゲーセンでゲームやる人がどんどん減ってるから人を呼び込むためにミクとか使ってるんだよ
シャイニングもＤ２じゃなく名前をわざわざシャイニングにしたのはマイナーなタイトルよりはシャイニング
のが知名度高いからだし。
あと過去の例からもゲーマーだけを相手にしたゲームはブレイクしないよ
ビーマニやＤＤＲとかが流行ったのはパンピーを呼び込めたから
誰でも簡単にできてなんちゃってＤＪやダンサーの気分が味わえたから。
あと単純にまずは店が買わないと意味が無いから完全無名の新作ゲームを作るよりはウケがいい
そもそも企画が通らないだろ
ゲーセンでゲームやる人がどんどん減ってるから人を呼び込むためにミクとか使ってるんだよ
シャイニングもＤ２じゃなく名前をわざわざシャイニングにしたのはマイナーなタイトルよりはシャイニング
のが知名度高いからだし。
あと過去の例からもゲーマーだけを相手にしたゲームはブレイクしないよ
ビーマニやＤＤＲとかが流行ったのはパンピーを呼び込めたから
誰でも簡単にできてなんちゃってＤＪやダンサーの気分が味わえたから。
あと単純にまずは店が買わないと意味が無いから完全無名の新作ゲームを作るよりはウケがいい
そもそも企画が通らないだろ
170 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 10:00:44 ID:pYBkbpbx0
つうか、project DIVAは先にPSPで出てる。
171 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 10:20:12 ID:oKo6Wbn7O
>>169
昔と違って今ゲーセンでゲームしない人ってのはゲーセンのゲーム自体が
問題だからやらないわけじゃないんだよ。
ゲーセンに面白いモノがあるのも知ってるうえで、自分の時間と空間でできる
家庭用ゲームや他の趣味選んでるからゲーセン来ないの。
例えシャイニングやミクの知名度が高くてもそういう人達をゲーセンに
来てまでやらせるほどには呼び込めない。
そういう普段ゲーセン行かない個々を狙うよりゲーセンに来てくれる人を
確実に放さないようにして、友達や親子がセットで行って楽しめるように
考え向けた方がマシだよ。
呼び込みを働きかけてる層自体も狭いから新規呼び込みにも大して貢献できず
ゲーセン古参の心も掴めず両方からウケが悪いゲーム作ってるだけかと。
今更キャラやタイトルに頼っただけで持ち直せるならゲーセン業界ここまで廃れてない。
昔と違って今ゲーセンでゲームしない人ってのはゲーセンのゲーム自体が
問題だからやらないわけじゃないんだよ。
ゲーセンに面白いモノがあるのも知ってるうえで、自分の時間と空間でできる
家庭用ゲームや他の趣味選んでるからゲーセン来ないの。
例えシャイニングやミクの知名度が高くてもそういう人達をゲーセンに
来てまでやらせるほどには呼び込めない。
そういう普段ゲーセン行かない個々を狙うよりゲーセンに来てくれる人を
確実に放さないようにして、友達や親子がセットで行って楽しめるように
考え向けた方がマシだよ。
呼び込みを働きかけてる層自体も狭いから新規呼び込みにも大して貢献できず
ゲーセン古参の心も掴めず両方からウケが悪いゲーム作ってるだけかと。
今更キャラやタイトルに頼っただけで持ち直せるならゲーセン業界ここまで廃れてない。
172 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 10:31:35 ID:SNoXhx7G0
ミクはロケテの状況見る限り、そこそこ以上の成功はしそうだと思うけどな。
抱え込んでるファン数が段違いだし、時間的に暇がある中高生層が多数居る。
PSP版はあるけど、こっちは断続的に曲を追加して行くだろうし、出向く理由にはなるんじゃない？
抱え込んでるファン数が段違いだし、時間的に暇がある中高生層が多数居る。
PSP版はあるけど、こっちは断続的に曲を追加して行くだろうし、出向く理由にはなるんじゃない？
173 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 10:43:47 ID:UqmvNCoP0
まあ今のお寒いゲセン界はもっと幅広いニーズ対応で新規顧客層の開拓をしなければという考えもあるのかもな。
それが吉と出るかは判らないが凶と出ると決まってるわけでもない。
完全顧客層絞ってでガラパゴス化するのは色々不安要素が多いしな。
しかしミクに引かれてやってきたライト層が外見上ライト向けなSFC見て
「ちょっとやってみようかな…」なんて考えてくれれば良いんだろうけど
現実はそう甘くないんだよな(´・ω・｀)だろ？瀬賀さん。
それが吉と出るかは判らないが凶と出ると決まってるわけでもない。
完全顧客層絞ってでガラパゴス化するのは色々不安要素が多いしな。
しかしミクに引かれてやってきたライト層が外見上ライト向けなSFC見て
「ちょっとやってみようかな…」なんて考えてくれれば良いんだろうけど
現実はそう甘くないんだよな(´・ω・｀)だろ？瀬賀さん。
174 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 11:31:52 ID:W0iXb/XT0
スクエニのロードオブヴァーミリオンも、ライトユーザー層をとりこむような形で作られたのに
いつのまにかコアユーザー向けに複雑化して過疎化の一途を辿っているからなぁ
売り上げ重視しちゃうと、廃人さんたちの意見ばかり聞くようになってガラパゴス化するのは
ゲーセンでは避けられない運命なのかもね
いつのまにかコアユーザー向けに複雑化して過疎化の一途を辿っているからなぁ
売り上げ重視しちゃうと、廃人さんたちの意見ばかり聞くようになってガラパゴス化するのは
ゲーセンでは避けられない運命なのかもね
175 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 11:48:38 ID:oKo6Wbn7O
広い層の開拓が必要なんだけど今って狭い分野の中での多種層を開拓してるだけだしね。
ライト層を狙うのも簡単操作や簡単難易度、有名キャラ出ます、
有名タイトルの続編とか根本的な狙う層が変わってない。
親子連れやゲームやらない友達連れでも長時間できるとか、プリクラ目当ての
子達がやるような種類のゲーム作るって意味でのライトさが必要な気がするんだけど。
ミクや操作の簡単さで惹かれるような人等はゲーセン行く人と広い分類での層が被ってる。
今はDDRだのプリクラみたいな広い層の獲得が必要な感じがする。
音ゲーとかは広い層獲得できたけど結局アニソンだのでオタに傾き過ぎて
一般客は寄れない雰囲気になってしまったけど。
まぁ子供の時はDS、大きくなったらPSPやPCってゲーセンに触れる機会がない
今の子達が、ゲームの内容の差でゲーセンに来る事はないかと。
先ずは地盤を固めてからじゃないと今やってるような内容はテコ入れにならない。
地盤も固めず今みたいなライト向けの作り方じゃ新規獲得の成果は期待できず
今のゲーセンを何とか支えてる古参・廃人もやらずで余計に過疎る素かと。
ライト層を狙うのも簡単操作や簡単難易度、有名キャラ出ます、
有名タイトルの続編とか根本的な狙う層が変わってない。
親子連れやゲームやらない友達連れでも長時間できるとか、プリクラ目当ての
子達がやるような種類のゲーム作るって意味でのライトさが必要な気がするんだけど。
ミクや操作の簡単さで惹かれるような人等はゲーセン行く人と広い分類での層が被ってる。
今はDDRだのプリクラみたいな広い層の獲得が必要な感じがする。
音ゲーとかは広い層獲得できたけど結局アニソンだのでオタに傾き過ぎて
一般客は寄れない雰囲気になってしまったけど。
まぁ子供の時はDS、大きくなったらPSPやPCってゲーセンに触れる機会がない
今の子達が、ゲームの内容の差でゲーセンに来る事はないかと。
先ずは地盤を固めてからじゃないと今やってるような内容はテコ入れにならない。
地盤も固めず今みたいなライト向けの作り方じゃ新規獲得の成果は期待できず
今のゲーセンを何とか支えてる古参・廃人もやらずで余計に過疎る素かと。
176 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 12:21:34 ID:G7A6+HCjO
LoVは複雑化ってよりも
「下手な人でもＬＶ上げれば上手い人にも勝てるよ！」
なんて糞な事しようとして
逆に廃プレイの廃人に誰も勝てないゲームになってたのが問題だったんだと思うがな。
まぁ特殊技の調整とかその他にも問題はあるが。。
「下手な人でもＬＶ上げれば上手い人にも勝てるよ！」
なんて糞な事しようとして
逆に廃プレイの廃人に誰も勝てないゲームになってたのが問題だったんだと思うがな。
まぁ特殊技の調整とかその他にも問題はあるが。。
177 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 18:48:52 ID:sO19BRrK0
家庭用のプロデューサーのブログで
シャイニングの基本無料オンラインRPGをTonyキャラで
作ってるっぽい発言きたな
ファンタシースターに続いて、シャイニングもオンライン化か
クロスはそれまでのツナギになるのかね？
シャイニングの基本無料オンラインRPGをTonyキャラで
作ってるっぽい発言きたな
ファンタシースターに続いて、シャイニングもオンライン化か
クロスはそれまでのツナギになるのかね？
178 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 19:52:01 ID:N1jFrmua0
>>171
俺Ｄのランカーになるぐらい廃人だったけどゲーマー向けな内容のＤはひどいありさまだったけどな
廃人と新規の差が離れまくるし人の装備やプレイスタイルにケチつけまくる奴だらけになってたし
全国もプレイスタイル強要したりするような感じになるしどんどん過疎ってってたよ
だいたい
>普段ゲーセン行かない個々を狙うよりゲーセンに来てくれる人を
これがほとんど居ないから家庭用ユーザーとか も 呼び込もうと必死なんだろ？
別に家庭用ユーザー層狙いなだけじゃない両方狙いだと思うけど？
俺個人はＤはめちゃくちゃ楽しんでたし面白いゲームならば有名なキャラやライト層向けである必要無いが
そんな奴は少数でしかない ゲーセンにゲーマー達はやりますから～ な内容よりは
圧倒的に多いライトに受けると思いますから～のがいいだろ。
あくまで 思いますから～なだけであって絶対売れるわけじゃないけどね
当然内容も良くなきゃ売れるはずもない。
シャイニングも名前なだけで現状Ｄのほとんど焼き直し（しかも劣化）だから両ユーザーに受けが悪いしな
まあそんなだから
>今更キャラやタイトルに頼った だけ って意味ではないよ
知名度も中身もが理想
何もかもまったく新しい内容で今ヒット出せるゲーム作れる人がセガに居るのかね？
ボーダーブレイクは新しいのかも地元にないから知らないけど売れてるんだっけ？
俺Ｄのランカーになるぐらい廃人だったけどゲーマー向けな内容のＤはひどいありさまだったけどな
廃人と新規の差が離れまくるし人の装備やプレイスタイルにケチつけまくる奴だらけになってたし
全国もプレイスタイル強要したりするような感じになるしどんどん過疎ってってたよ
だいたい
>普段ゲーセン行かない個々を狙うよりゲーセンに来てくれる人を
これがほとんど居ないから家庭用ユーザーとか も 呼び込もうと必死なんだろ？
別に家庭用ユーザー層狙いなだけじゃない両方狙いだと思うけど？
俺個人はＤはめちゃくちゃ楽しんでたし面白いゲームならば有名なキャラやライト層向けである必要無いが
そんな奴は少数でしかない ゲーセンにゲーマー達はやりますから～ な内容よりは
圧倒的に多いライトに受けると思いますから～のがいいだろ。
あくまで 思いますから～なだけであって絶対売れるわけじゃないけどね
当然内容も良くなきゃ売れるはずもない。
シャイニングも名前なだけで現状Ｄのほとんど焼き直し（しかも劣化）だから両ユーザーに受けが悪いしな
まあそんなだから
>今更キャラやタイトルに頼った だけ って意味ではないよ
知名度も中身もが理想
何もかもまったく新しい内容で今ヒット出せるゲーム作れる人がセガに居るのかね？
ボーダーブレイクは新しいのかも地元にないから知らないけど売れてるんだっけ？
179 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 21:06:52 ID:Tj5biml80
ライトユーザーを獲得しようとすれば
・チュートリアル飛ばしてもプレイできる程度の単純な操作性
・ハンドスキルの成長で差が出る、上達が感じられる中毒性
・勝率、階級マッチングを厳格にして同レベルでの対戦が楽しめる環境
かなぁ。
そう言う意味でBBは優秀だと思う。新規はしばらくCPU相手に遊べるし。
SFCは取っ付き難い、意味不明なままあっという間に終わるで
客のこと考えて無い気がする。
・チュートリアル飛ばしてもプレイできる程度の単純な操作性
・ハンドスキルの成長で差が出る、上達が感じられる中毒性
・勝率、階級マッチングを厳格にして同レベルでの対戦が楽しめる環境
かなぁ。
そう言う意味でBBは優秀だと思う。新規はしばらくCPU相手に遊べるし。
SFCは取っ付き難い、意味不明なままあっという間に終わるで
客のこと考えて無い気がする。
180 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 21:09:40 ID:oKo6Wbn7O
>>178
いや、全くその通りで正解だと思うよ？
でもそれで獲られるのは結局狭い分野の中での他の客層なだけかと。
ライト向けゲームってのは難易度やキャラとか狭い所で狙っても無駄だと思うんだよね。
例えるならDSやWiiのような間口の広さでのライトさが必要なのに
PSPやPS3で有名キャラや難易度簡単なゲーム作ってライト向けって言ってるような。
操作簡単にしてもSFCはまだマニア向けなのに代わりないから、
ライト層向けのゲームっていうのはもっと一般人を広くザックリと狙って
マニア向けとは全く別にジャンルから作るべきかと。
狭いライト層狙って廃れて撤去してはまた狭いライト層狙いだから
ゲーマーとは別の層も～と言いつつ大局で見て今までと変わってない。
キャラや難易度で新規狙っても、そもそもゲーセン好きじゃなきゃゲーセン来ないし。
そういう下地のない状態で廃人やゲーマーっていう今ゲーセン好きな人を
蔑ろにしてたら客いなくなるよ。
いや、全くその通りで正解だと思うよ？
でもそれで獲られるのは結局狭い分野の中での他の客層なだけかと。
ライト向けゲームってのは難易度やキャラとか狭い所で狙っても無駄だと思うんだよね。
例えるならDSやWiiのような間口の広さでのライトさが必要なのに
PSPやPS3で有名キャラや難易度簡単なゲーム作ってライト向けって言ってるような。
操作簡単にしてもSFCはまだマニア向けなのに代わりないから、
ライト層向けのゲームっていうのはもっと一般人を広くザックリと狙って
マニア向けとは全く別にジャンルから作るべきかと。
狭いライト層狙って廃れて撤去してはまた狭いライト層狙いだから
ゲーマーとは別の層も～と言いつつ大局で見て今までと変わってない。
キャラや難易度で新規狙っても、そもそもゲーセン好きじゃなきゃゲーセン来ないし。
そういう下地のない状態で廃人やゲーマーっていう今ゲーセン好きな人を
蔑ろにしてたら客いなくなるよ。
181 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 21:30:35 ID:+OrK1mcs0
Dにしても、はじめたばっかりの人は、廃人の装備とか気にしちゃだめなんだと思う。
自分のペースを守るべき。
会社帰りに１プレイ、学校帰りに１プレイ。
ライトユーザーを求めるなら、初級や中級がすぐに用無しになっちゃだめだと思う。
シナリオ行くなら、初級や中級の方がデカイ報酬なくてもゴールドが安定して貯まるとか。
自分のペースを守るべき。
会社帰りに１プレイ、学校帰りに１プレイ。
ライトユーザーを求めるなら、初級や中級がすぐに用無しになっちゃだめだと思う。
シナリオ行くなら、初級や中級の方がデカイ報酬なくてもゴールドが安定して貯まるとか。
182 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 00:17:36 ID:DXXC04fd0
はあ なるほど・・
まあD廃人の俺がSFCは全然お金入れたくないって思えるほどだからなｗ
家庭用MMOより感触とかアクションとかは全然優れてると思うので
どんどん改善していって欲しいところ
てかプレイ時間だけでも改善すればいいんだけどね
家庭用の眠たくなるマウスクリックオンラインとかは無料でもやる気にならんし
今更無理だがDカードシステムはゲーセンならではって感じで良かったなぁ
トレードしたりとか遊びの幅がある
まあD廃人の俺がSFCは全然お金入れたくないって思えるほどだからなｗ
家庭用MMOより感触とかアクションとかは全然優れてると思うので
どんどん改善していって欲しいところ
てかプレイ時間だけでも改善すればいいんだけどね
家庭用の眠たくなるマウスクリックオンラインとかは無料でもやる気にならんし
今更無理だがDカードシステムはゲーセンならではって感じで良かったなぁ
トレードしたりとか遊びの幅がある
183 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 01:24:45 ID:FJmT9nom0
>>181
気にしたくなくても、間接的に差とか壁とかを感じてしまうんじゃない？
そういう態度に我慢できるかどうかだろうな。
今は難しいかも試練ね、初級中級から人を離さないようにするのは。
差が付きすぎた今だと尚更。
魔獣の羽とかSFCで聞いた時は
「死者宮の特産品にして、練成で装備品作れるようにするとか？」
とかアホなこと考えてたな。見た目装備品とかいろいろ分けて。
気にしたくなくても、間接的に差とか壁とかを感じてしまうんじゃない？
そういう態度に我慢できるかどうかだろうな。
今は難しいかも試練ね、初級中級から人を離さないようにするのは。
差が付きすぎた今だと尚更。
魔獣の羽とかSFCで聞いた時は
「死者宮の特産品にして、練成で装備品作れるようにするとか？」
とかアホなこと考えてたな。見た目装備品とかいろいろ分けて。
184 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 09:49:23 ID:He4e/vNmO
>>182
でも今はカード集める事に時間と金を費やす必要があると流行らないしね。
トレードやらない人は自引きのみで相当厳しくなる。
カード自体に価値がない限り最終的にはトレードより買った方が早いとなるし、そうなるとカードいらないからクレサってなる。
回数プレイする人とできない人の差が余計に開くのでカードを複数必要とするゲームはもう流行らないかと。
まぁぶっちゃけ携帯・据置ゲームの普及で昔ほどゲーセンに出向く機会のない今の小中学生が、高校大学となってゲーセンに行くのかどうか…。
ゲーセンでこの手のゲームの必要性って言うか、もはやゲーセン自体の必要性の方が問われてる気がする。
もう既にライト層になってしまってる今の人は諦めて、長い目で見て小中学生をゲーセンに引き付けて将来の廃人作った方がいいのかもね。
でも今はカード集める事に時間と金を費やす必要があると流行らないしね。
トレードやらない人は自引きのみで相当厳しくなる。
カード自体に価値がない限り最終的にはトレードより買った方が早いとなるし、そうなるとカードいらないからクレサってなる。
回数プレイする人とできない人の差が余計に開くのでカードを複数必要とするゲームはもう流行らないかと。
まぁぶっちゃけ携帯・据置ゲームの普及で昔ほどゲーセンに出向く機会のない今の小中学生が、高校大学となってゲーセンに行くのかどうか…。
ゲーセンでこの手のゲームの必要性って言うか、もはやゲーセン自体の必要性の方が問われてる気がする。
もう既にライト層になってしまってる今の人は諦めて、長い目で見て小中学生をゲーセンに引き付けて将来の廃人作った方がいいのかもね。
185 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 11:24:28 ID:j2GLU4N30
ドラゴンクエストモンスターバトルロードは、ドラクエを知らない今の子供世代に
ドラクエ９を売るためにドラクエの認知度を広めるためだけに作られたらしいからな
それがバカ売れ大成功なんだからドラクエ恐るべしといったところか
ドラクエ９を売るためにドラクエの認知度を広めるためだけに作られたらしいからな
それがバカ売れ大成功なんだからドラクエ恐るべしといったところか
186 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 11:28:51 ID:VzL+YRWP0
>>179
ＳＦＣも階級マッチ？みたいなのはあるよ
高レベルは高レベルとマッチし易い
店内でＬＶ２５とＬＶ１３で同時に焼き鳥に入ると別々にメンバー募集し始めるからｗ
低レベルにコンテさせたくて糞仕様にしたんだねｗｗｗ
ＳＦＣも階級マッチ？みたいなのはあるよ
高レベルは高レベルとマッチし易い
店内でＬＶ２５とＬＶ１３で同時に焼き鳥に入ると別々にメンバー募集し始めるからｗ
低レベルにコンテさせたくて糞仕様にしたんだねｗｗｗ
187 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 11:45:57 ID:He4e/vNmO
>>186
むしろそれは良い事だと思うよ？
低レベル・低Pスキルで行っても他が強いから大丈夫だろうって甘えあるからコンテになるんであって。
高レベルと低レベル一緒にマッチさせて低レベルは敵に触れもできずおいて行かれて、高レベルは低レベル待つのにイライラってのがない。
今高レベルの人達も最初は皆低レベルから始まってコンテしてたりするんだから、そこを通ってから上に行くのはある意味当然。
むしろそれは良い事だと思うよ？
低レベル・低Pスキルで行っても他が強いから大丈夫だろうって甘えあるからコンテになるんであって。
高レベルと低レベル一緒にマッチさせて低レベルは敵に触れもできずおいて行かれて、高レベルは低レベル待つのにイライラってのがない。
今高レベルの人達も最初は皆低レベルから始まってコンテしてたりするんだから、そこを通ってから上に行くのはある意味当然。
188 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 12:05:42 ID:+dPSvWKD0
189 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 16:47:24 ID:5HV9HDbMO
俺LV23だけど、昨日LV2とマチしたよ
このゲーム、意外と子供が食い付いてるんだよなぁ
当然、数プレイでとんでるんだがw
このゲーム、意外と子供が食い付いてるんだよなぁ
当然、数プレイでとんでるんだがw
190 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 18:30:40 ID:nWK4jl0j0
死にかけの三国志大戦に負けてるってどういうことなの？
ミク稼動したらさっさと全とっかえだな。
ミク稼動したらさっさと全とっかえだな。
191 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 18:51:37 ID:qxW10H1O0
192 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 20:02:44 ID:btbZ2bsE0
子供が食いついてるって事は、ユーザーの卵はいるって事だよな。
問題はその卵を一瞬で叩き割る運営なんだが。
初心者用の緩々ダンジョン作って、そこでは時間長めに遊ばせてやるとかさぁ。
問題はその卵を一瞬で叩き割る運営なんだが。
初心者用の緩々ダンジョン作って、そこでは時間長めに遊ばせてやるとかさぁ。
193 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 21:44:32 ID:/Uv7lfIN0
できれば家庭用オンになってアケ撤退していただきたい。
194 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 21:54:40 ID:19d6ImfAO
>>182
お前もか。いやな、俺もＤに新車買えるくらい入れたクチだが、一応ＳＦＣも５万くらいは入れたが…PSPo2やり始めた年末以降全くやってない。
こう、なんていうかな。仕事中に、
このデッキなら２ステカンストしながらさらに～とか
あのスキルで～とか
あのネタ仕込んで～
とか考えて、ソワソワする感じがないんだ。
ＳＦＣもアクションやゲージＳは悪くない。ただなぁ…。武器に熟練度あったりするから違う武器にしにくいし、デッキもないから幅が…。羽引いても所詮アンコ素材だし、一発当てる感がない。
ごり押しゲーだし、まぁここは改善するかもだが…惜しい気はするよ。
方向性に反するのかもしれやんが、こういうライト（過ぎる）感が廃を取り込めない要員なんだろうかね。
カードはなぁ、ｹﾞｰﾑの幅は広がるが、オタク臭や手間がと、一長一短だしなんとも言えない。
言いたかないが…。所詮このアケＭＭＯというジャンル自体が、Ｄが異色だったってだけで（結果衰退したし）企業側からしたら無理があるのかもなぁ。
お前もか。いやな、俺もＤに新車買えるくらい入れたクチだが、一応ＳＦＣも５万くらいは入れたが…PSPo2やり始めた年末以降全くやってない。
こう、なんていうかな。仕事中に、
このデッキなら２ステカンストしながらさらに～とか
あのスキルで～とか
あのネタ仕込んで～
とか考えて、ソワソワする感じがないんだ。
ＳＦＣもアクションやゲージＳは悪くない。ただなぁ…。武器に熟練度あったりするから違う武器にしにくいし、デッキもないから幅が…。羽引いても所詮アンコ素材だし、一発当てる感がない。
ごり押しゲーだし、まぁここは改善するかもだが…惜しい気はするよ。
方向性に反するのかもしれやんが、こういうライト（過ぎる）感が廃を取り込めない要員なんだろうかね。
カードはなぁ、ｹﾞｰﾑの幅は広がるが、オタク臭や手間がと、一長一短だしなんとも言えない。
言いたかないが…。所詮このアケＭＭＯというジャンル自体が、Ｄが異色だったってだけで（結果衰退したし）企業側からしたら無理があるのかもなぁ。
195 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 22:06:45 ID:+wACRszt0
このゲーム高校生とかがよくやってるな。ビジュアル的に子供の気を引きやすい所はあると思う。
金銭的に辛いだろうけど。この辺りがどの層狙って作ってるのか理解できん。
デモ画面流し続けるぐらいなら１プレイの時間長くしてユーザーの窓口広げてもらった方がよっぽど良い。
>>189
それはアレだ。あんたが全国ＭＡＰ１で遊んだからだろｗ
金銭的に辛いだろうけど。この辺りがどの層狙って作ってるのか理解できん。
デモ画面流し続けるぐらいなら１プレイの時間長くしてユーザーの窓口広げてもらった方がよっぽど良い。
>>189
それはアレだ。あんたが全国ＭＡＰ１で遊んだからだろｗ
196 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 09:25:48 ID:5NhbJHo7O
>>192
武器変えはDの職ランク＆高額武器・スキルカード揃えにくらべれば
相当変えやすい方だとは思う。
例えば魔法出すのも杖として出せばDみたいに別ICを段位上げてランク20にして
魔法カードと装備揃えて…って事をしなくていいわけだし。
一発感も出しすぎると引いた人引かない人で埋まらない差が出るのはDでわかってるし…。
このゲームが目指さないといけないところはモンハンだと思う。
なのに無駄にDの要素を入れてるところが逆に糞ゲーにしてる。
自分の腕前と経験が全てのゲーセンのゲームにおいて必要以上にRPG要素入りすぎてる。
武器変えはDの職ランク＆高額武器・スキルカード揃えにくらべれば
相当変えやすい方だとは思う。
例えば魔法出すのも杖として出せばDみたいに別ICを段位上げてランク20にして
魔法カードと装備揃えて…って事をしなくていいわけだし。
一発感も出しすぎると引いた人引かない人で埋まらない差が出るのはDでわかってるし…。
このゲームが目指さないといけないところはモンハンだと思う。
なのに無駄にDの要素を入れてるところが逆に糞ゲーにしてる。
自分の腕前と経験が全てのゲーセンのゲームにおいて必要以上にRPG要素入りすぎてる。
間違えた…>>194宛てで
198 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 11:19:51 ID:QGeM/MKfO
例えば、だが。
生産時ユニーク付与制を廃止して、武器タイプLVでの習得にし、消費枠を付ける（剣力LV1→腕力+5ｺｽﾄ1…同20→腕力+30%ｺｽﾄ4等）
武器防具生産時の振れ幅はﾕﾆｰｸｾｯﾄ枠のみ、各品下地枠に差異有り（B+0A+1S+2等）
強化は素材を使い、各素材によって上昇ｽﾃが異なる。（強化上限有り、脳筋ﾅｯｸﾙ、速度ﾊﾝﾏ等は強化次第）
とかどうか、と思ったがどこのパプリカ解らん位カオスになってるな…
妄想ｽﾚは何処ですか？
>>196
いかんね、考え方が『資産ありき』になっちまってた…orz
確かに真っさらからなら変えやすいんだろうな。
腕前と経験の下りには同意。現状ではただの運ゲーすぐる。
生産時ユニーク付与制を廃止して、武器タイプLVでの習得にし、消費枠を付ける（剣力LV1→腕力+5ｺｽﾄ1…同20→腕力+30%ｺｽﾄ4等）
武器防具生産時の振れ幅はﾕﾆｰｸｾｯﾄ枠のみ、各品下地枠に差異有り（B+0A+1S+2等）
強化は素材を使い、各素材によって上昇ｽﾃが異なる。（強化上限有り、脳筋ﾅｯｸﾙ、速度ﾊﾝﾏ等は強化次第）
とかどうか、と思ったがどこのパプリカ解らん位カオスになってるな…
妄想ｽﾚは何処ですか？
>>196
いかんね、考え方が『資産ありき』になっちまってた…orz
確かに真っさらからなら変えやすいんだろうな。
腕前と経験の下りには同意。現状ではただの運ゲーすぐる。
199 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 12:01:30 ID:5NhbJHo7O
>>198
何と言うか廃人とライトユーザーを同居させようというのがそもそも無理だし、
狙っているライトユーザーってのが簡単さ・底の浅さ・キャラで入れる層とかいう
根本から狭すぎるところが既に無理なんだと思う。
ゲーセンってのは廃人を作り出すゲームじゃないと結局儲からないわけで。
Dも協力とは言え他人より殲滅低いとダンジョン行けないわけだから根本は競うゲーム。
ゲーセンの競うゲームで資産が火力に直結すると資産の時点で全てが決まるから
普通の人はほとんどやらないんだよね。
全国協力としてやらせるならモンハンのような腕がメインのゲーム。
Dみたいなゲームは今よりもっと資産・廃要素入れてほぼ一人用メインの
全国無しかオマケ程度にして自分のペースでやれるようにするべきかと。
でもってライトユーザーってのは今みたいに金を使わない層を狙うんじゃなく
難しい事やマニア向けなモノはやらない子供や連れの親子・女性客狙うように。
ムシキングやってるような親連れた子供にカード排出有りDの子供向け版みたいなの
作ったりしてSFCやDみたいな年代向けとは分けてライトユーザー狙うべきじゃないかな。
そこから歳や力量によってD・SFC・アケ版モンハンみたいなゲームに移行させて
ゲーセンの雰囲気やゲーム好きな人を増やす事優先に。
それらを全部１つのゲームでやろうとするから無理なんだと思う。
何と言うか廃人とライトユーザーを同居させようというのがそもそも無理だし、
狙っているライトユーザーってのが簡単さ・底の浅さ・キャラで入れる層とかいう
根本から狭すぎるところが既に無理なんだと思う。
ゲーセンってのは廃人を作り出すゲームじゃないと結局儲からないわけで。
Dも協力とは言え他人より殲滅低いとダンジョン行けないわけだから根本は競うゲーム。
ゲーセンの競うゲームで資産が火力に直結すると資産の時点で全てが決まるから
普通の人はほとんどやらないんだよね。
全国協力としてやらせるならモンハンのような腕がメインのゲーム。
Dみたいなゲームは今よりもっと資産・廃要素入れてほぼ一人用メインの
全国無しかオマケ程度にして自分のペースでやれるようにするべきかと。
でもってライトユーザーってのは今みたいに金を使わない層を狙うんじゃなく
難しい事やマニア向けなモノはやらない子供や連れの親子・女性客狙うように。
ムシキングやってるような親連れた子供にカード排出有りDの子供向け版みたいなの
作ったりしてSFCやDみたいな年代向けとは分けてライトユーザー狙うべきじゃないかな。
そこから歳や力量によってD・SFC・アケ版モンハンみたいなゲームに移行させて
ゲーセンの雰囲気やゲーム好きな人を増やす事優先に。
それらを全部１つのゲームでやろうとするから無理なんだと思う。
200 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 12:28:28 ID:r0Sup7tA0
発想を変えてみよう
ライトユーザーって取り込む必要があるのか？
ライトの取り合いで
「ゲームセンターなんて不良が行くところ」と
PTAに敵視されるアケがコンシューマに勝てるわけがないんだから
差別化図って本当のライトは切り捨てるとか…
正直、ライトな人に配慮してるせいで
SFC.NETが不要でも遊べる≒SFC.NETむだぽ？
に、なってる気がするし
ライトユーザーって取り込む必要があるのか？
ライトの取り合いで
「ゲームセンターなんて不良が行くところ」と
PTAに敵視されるアケがコンシューマに勝てるわけがないんだから
差別化図って本当のライトは切り捨てるとか…
正直、ライトな人に配慮してるせいで
SFC.NETが不要でも遊べる≒SFC.NETむだぽ？
に、なってる気がするし
201 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 12:48:41 ID:XaZKR10OO
>>200
それはセガに聞いてくれ。
12月はあちこちの雑誌で広告見たが、どれもゲーム誌でない所をみると、普段ゲーセンに行かない人達を取り込もうとしてたのでは？と思ってる。
実際のゲームの内容(価格の面ね)からすると、暴挙以外の何者でもない気がしてしょーがないけど。
それはセガに聞いてくれ。
12月はあちこちの雑誌で広告見たが、どれもゲーム誌でない所をみると、普段ゲーセンに行かない人達を取り込もうとしてたのでは？と思ってる。
実際のゲームの内容(価格の面ね)からすると、暴挙以外の何者でもない気がしてしょーがないけど。
202 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 12:56:54 ID:KjhS9FJI0
水樹奈々の歌声再生機
203 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 13:00:18 ID:+KrODdD+0
このゲームに関しては宣伝不足なのかな？
真新しさが無い・誰を対象に、何に魅力があるかわからない
って新たに売り出すには致命的だと思う。
廃人向けにしろライト向けにしろ
4台稼動中、やってるのが1，2人いれば多いほう。
他がある程度潤ってる中、このゲームは土日祝日も悲惨な有様だった。
真新しさが無い・誰を対象に、何に魅力があるかわからない
って新たに売り出すには致命的だと思う。
廃人向けにしろライト向けにしろ
4台稼動中、やってるのが1，2人いれば多いほう。
他がある程度潤ってる中、このゲームは土日祝日も悲惨な有様だった。
204 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 13:12:11 ID:sdLC58gc0
>>201
>普段ゲーセンに行かない人達を取り込もうとしてたのでは？
セガの戦略は間違いなくその通りだな。
①シャイニングブランドをつけて家庭用ユーザーを取り込む作戦
②キャラや声優萌えのライトゲーマーを取り込む作戦
・最近のシャイニングシリーズはひたすらキャラ萌え＆声優路線
・シャイニングウィンドでアニソン女王水樹奈々を主題歌に起用
・シャイニングウィンドはＴＶアニメ化した
・シャイニングシリーズでセガが夏コミに初参戦
・シャイニングシリーズはフィギュア界でブランドを確立
という流れからクロスはシャイニングブランドをつけてこれに便乗
・シリーズ二度目となる水樹奈々の主題歌起用
・ＡＭショーのイベントは声優アピール
セガの考えるメインターゲットはキャラ＆声優萌えライトゲーマーなので
・Ｄ厨や今ゲーセンにいるユーザーはサブターゲット扱い
だからサービス内容が廃人向けになっていない
・廃人向けだと頭打ちだから、新しいユーザーをゲーセンに呼ぶ
為の戦略タイトルという位置づけ。
最終的にセガの思惑通りに転ぶかどうかはわからんが
シャイニングブランドつけて、声優プッシュという戦略はどう考えても
新しいユーザーをゲーセンに呼びたいからだろ。
>普段ゲーセンに行かない人達を取り込もうとしてたのでは？
セガの戦略は間違いなくその通りだな。
①シャイニングブランドをつけて家庭用ユーザーを取り込む作戦
②キャラや声優萌えのライトゲーマーを取り込む作戦
・最近のシャイニングシリーズはひたすらキャラ萌え＆声優路線
・シャイニングウィンドでアニソン女王水樹奈々を主題歌に起用
・シャイニングウィンドはＴＶアニメ化した
・シャイニングシリーズでセガが夏コミに初参戦
・シャイニングシリーズはフィギュア界でブランドを確立
という流れからクロスはシャイニングブランドをつけてこれに便乗
・シリーズ二度目となる水樹奈々の主題歌起用
・ＡＭショーのイベントは声優アピール
セガの考えるメインターゲットはキャラ＆声優萌えライトゲーマーなので
・Ｄ厨や今ゲーセンにいるユーザーはサブターゲット扱い
だからサービス内容が廃人向けになっていない
・廃人向けだと頭打ちだから、新しいユーザーをゲーセンに呼ぶ
為の戦略タイトルという位置づけ。
最終的にセガの思惑通りに転ぶかどうかはわからんが
シャイニングブランドつけて、声優プッシュという戦略はどう考えても
新しいユーザーをゲーセンに呼びたいからだろ。
205 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 13:25:36 ID:sdLC58gc0
206 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 13:33:10 ID:f6e8RVzP0
>>204
でも結局失敗してる事に変わりは無いよね
でも結局失敗してる事に変わりは無いよね
207 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 14:13:06 ID:5NhbJHo7O
つかソフト趣向ライトユーザ＞＞＞＞マニア趣向ライトユーザ＞マニア趣向廃人
って人口比率の状態で今のセガが狙ってるのマニア趣向ライトユーザ。
廃人より人口多いとはいえ全体的には少数なのに代わりがない。
仮にそのライトユーザが何人か新規で入ろうが落とす金が微々たるもの過ぎる。
SFCですら廃人はこの1ヶ月で既に10万超えしてる人居るわけで…。
このゲームにライトユーザで10万って1～2年分あるんじゃないかね。
廃人を避けるんならもっと広い層を狙わないと廃人少なくする分に追いつかない。
ライトユーザをゲーセンに呼び込むのは将来的なゲーセンプレイヤーを
呼び込むためには必要じゃないかね。
今でも頻繁に言われるけどこの程度のゲームなら家庭用でやる
…って人が増えてるからゲーセンに人が居ないのかと。
例えこの程度のゲームでもゲーセンに行ってやる事が楽しい
…っていうゲーセン好きを増やさないとゲーセンに人来ないからゲームが廃れてる。
昔はSFCレベルのゲームでもある程度普通に人はついてた。
ぶっちゃけ今セガが狙ってるようなライトユーザはゲーセンに来ない事が
確定してるような人なので、その層を狙った時点で何をやろうが失敗は決まってたかと。
って人口比率の状態で今のセガが狙ってるのマニア趣向ライトユーザ。
廃人より人口多いとはいえ全体的には少数なのに代わりがない。
仮にそのライトユーザが何人か新規で入ろうが落とす金が微々たるもの過ぎる。
SFCですら廃人はこの1ヶ月で既に10万超えしてる人居るわけで…。
このゲームにライトユーザで10万って1～2年分あるんじゃないかね。
廃人を避けるんならもっと広い層を狙わないと廃人少なくする分に追いつかない。
ライトユーザをゲーセンに呼び込むのは将来的なゲーセンプレイヤーを
呼び込むためには必要じゃないかね。
今でも頻繁に言われるけどこの程度のゲームなら家庭用でやる
…って人が増えてるからゲーセンに人が居ないのかと。
例えこの程度のゲームでもゲーセンに行ってやる事が楽しい
…っていうゲーセン好きを増やさないとゲーセンに人来ないからゲームが廃れてる。
昔はSFCレベルのゲームでもある程度普通に人はついてた。
ぶっちゃけ今セガが狙ってるようなライトユーザはゲーセンに来ない事が
確定してるような人なので、その層を狙った時点で何をやろうが失敗は決まってたかと。
208 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 14:16:40 ID:CDqdyfl20
アケゲーユーザーの民度上げないと無理
どんだけ奇麗言並べても初心者狩り上等なシステムでは無理
そしてそんなことするならプライズ充実した方が早い
どんだけ奇麗言並べても初心者狩り上等なシステムでは無理
そしてそんなことするならプライズ充実した方が早い
209 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 14:30:14 ID:Cz3fuPV20
210 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 15:12:44 ID:QGeM/MKfO
２０年近く瀬賀に付いてきた身としてはなんとか踏ん張って欲しい。
昔から運営下手だが今はそれに拍車がかかってるように感じる。
新規開拓大いに結構なんだが、結果どっち着かずになっとるし結論そこがアレか。
>>199の言うように、一つの器におかず盛りすぎて何の料理だか解らなくなっちゃってるんだろうなぁ。
…このチームにはまともな企画屋いないのかよ？
昔から運営下手だが今はそれに拍車がかかってるように感じる。
新規開拓大いに結構なんだが、結果どっち着かずになっとるし結論そこがアレか。
>>199の言うように、一つの器におかず盛りすぎて何の料理だか解らなくなっちゃってるんだろうなぁ。
…このチームにはまともな企画屋いないのかよ？
211 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 15:25:15 ID:91HXgowv0
DQⅨもうベスト版かよ
212 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 15:26:05 ID:91HXgowv0
おぉっと誤爆だぜ、へへへスマヌ
本数は出てた筈だから即中古に流れたのかな？
本数は出てた筈だから即中古に流れたのかな？
213 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 15:52:06 ID:r0Sup7tA0
ぶっちゃけた話、瀬賀が取り込みたい層はゲーセンに絶対に来ない
ならばSFCはゲームセンターではない場所において
まずはライトユーザーに触らせるべきだった、てコトになるのかもしれんね
いっそ……まずPSPで出してアケ筐体と無線LANで相互キャラコンバート可能
アケ版協力ダンジョンでのみ手に入るアイテム用意、ってやれば良かったんじゃね？
仮にPSpo2で限定衣装やユニットがこの手法で手に入りますとかされたら…俺ならやる
>>212
スレ違いだけど「まさゆき」とかで苦労して地図集めた層が簡単に手放すとは思えない
ベスト化自体はそれほどの手間じゃないだろうから
オンラインコンテンツへのテコ入れ兼ねた市場調査みたいなもんかもよ？
ならばSFCはゲームセンターではない場所において
まずはライトユーザーに触らせるべきだった、てコトになるのかもしれんね
いっそ……まずPSPで出してアケ筐体と無線LANで相互キャラコンバート可能
アケ版協力ダンジョンでのみ手に入るアイテム用意、ってやれば良かったんじゃね？
仮にPSpo2で限定衣装やユニットがこの手法で手に入りますとかされたら…俺ならやる
>>212
スレ違いだけど「まさゆき」とかで苦労して地図集めた層が簡単に手放すとは思えない
ベスト化自体はそれほどの手間じゃないだろうから
オンラインコンテンツへのテコ入れ兼ねた市場調査みたいなもんかもよ？
214 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 15:58:22 ID:ZenG2mSPO
タッチパネル活かしてライト層狙うならナムコのドラクロみたいなの出したらよくね？
てかバンナムはドラクロをリメイクしやがれよと。。
てかバンナムはドラクロをリメイクしやがれよと。。
215 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 16:08:07 ID:5NhbJHo7O
Tonyもねぇ…
よく言う1プレイ短いとか高いとかTony起用してないとか以前な問題な気がする。
ゲーセン来ない人達はそもそもSFCのそういう問題点すら知らないと思うよ？
セガが今狙ってる層は奈々が歌ってるとかシャイニングシリーズって情報だけ得て
『ゲーセンで出るからやらない』で完結してどういうモノか知らない。
家庭用移植か家庭用新作待ちであってSFCの何が悪いからやらないって
とこまでそもそも行ってないかと。
狙ってる層はどんなゲームかすら知らず、既にゲーセンに居た人達から酷評喰らってる。
本当にゲーセン来ない人は絵や内容より、早く家でできるようにならないかな～
としか思ってないのでゲーセンで何をやろうが無駄かと。
すれ違い通信目的でドラクエ9出た時の方が、はるかに普段来ない客層を
ゲーセンに呼ぶのに貢献してるはず。
よく言う1プレイ短いとか高いとかTony起用してないとか以前な問題な気がする。
ゲーセン来ない人達はそもそもSFCのそういう問題点すら知らないと思うよ？
セガが今狙ってる層は奈々が歌ってるとかシャイニングシリーズって情報だけ得て
『ゲーセンで出るからやらない』で完結してどういうモノか知らない。
家庭用移植か家庭用新作待ちであってSFCの何が悪いからやらないって
とこまでそもそも行ってないかと。
狙ってる層はどんなゲームかすら知らず、既にゲーセンに居た人達から酷評喰らってる。
本当にゲーセン来ない人は絵や内容より、早く家でできるようにならないかな～
としか思ってないのでゲーセンで何をやろうが無駄かと。
すれ違い通信目的でドラクエ9出た時の方が、はるかに普段来ない客層を
ゲーセンに呼ぶのに貢献してるはず。
216 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 16:15:15 ID:sdLC58gc0
>>209
いとうのいぢで釣ろうとしてたんだろうな
セガスレの元社員によると、クロスと連動するはずだった
のいぢキャラデザでWiiのシャイニングフォースギアが開発中止になったらしい
本来なら2009年9月にWii版発売→12月にクロス稼動という戦略だったんだろう
ところが家庭用が中止になったのが痛い
家庭用からゲーセンに客を呼び込む壮大な戦略だったに違いない
↓ギアはクロスより先に商標登録が完了している
商願2008-070753 シャイニングフォースギア＼ＳＨＩＮＩＮＧＦＯＲＣＥＧＥＡＲ
いとうのいぢで釣ろうとしてたんだろうな
セガスレの元社員によると、クロスと連動するはずだった
のいぢキャラデザでWiiのシャイニングフォースギアが開発中止になったらしい
本来なら2009年9月にWii版発売→12月にクロス稼動という戦略だったんだろう
ところが家庭用が中止になったのが痛い
家庭用からゲーセンに客を呼び込む壮大な戦略だったに違いない
↓ギアはクロスより先に商標登録が完了している
商願2008-070753 シャイニングフォースギア＼ＳＨＩＮＩＮＧＦＯＲＣＥＧＥＡＲ
217 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 19:42:57 ID:9qVRjnS30
プレイしてる人を後ろから見てたが、.hackを髣髴とさせるな
ネトゲをやりたい奴がゲーセン行こうとは思わんだろうし、ゲーセンにいくような奴はネトゲに興味は無いだろう
となりのＢＯＲＤＥＲＢＲＥＡＫが盛況だっただけに、見事に大コケしたと思ったよ
ネトゲをやりたい奴がゲーセン行こうとは思わんだろうし、ゲーセンにいくような奴はネトゲに興味は無いだろう
となりのＢＯＲＤＥＲＢＲＥＡＫが盛況だっただけに、見事に大コケしたと思ったよ
218 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 19:55:31 ID:1fYy07Sz0
えー(ﾟДﾟ)・・・
俺SFCクソミソにけなしてはいるが結構やってるしゲセンも行くけど
トラメル導入前のUOやEQ～WoWとかプラネットサイドとかハマりまくったぞｗ
日韓のウンコMMOはキライだけどモンハンとかは好き。
俺SFCクソミソにけなしてはいるが結構やってるしゲセンも行くけど
トラメル導入前のUOやEQ～WoWとかプラネットサイドとかハマりまくったぞｗ
日韓のウンコMMOはキライだけどモンハンとかは好き。
219 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 20:02:55 ID:DzKNyPNj0
ライトユーザー狙いが無理だって意見は分かるけど、廃人狙いも無理じゃね？
廃人ゲーの食い合いで今の惨状があるんだし。
ストⅡのヒットを見てやたらめったら格ゲーが出て、成れの果てが
対戦相手の居なくなった廃プレイヤーがCPU戦と初心者いじめ。
ビートマニアのヒットを見て有象無象の音ゲーが溢れ出して
コアユーザー２～３人分しか売り上げの無い筐体。
WCCFのヒットを見て高額な大型筐体のATCG入れまくった結果
ユーザーの奪い合いになって赤抱える羽目に。
廃人目当てでSFC作るって言ったって、今と変えようがないだろ。
『ダークファンタジー』にするか？ｗ
廃人ゲーの食い合いで今の惨状があるんだし。
ストⅡのヒットを見てやたらめったら格ゲーが出て、成れの果てが
対戦相手の居なくなった廃プレイヤーがCPU戦と初心者いじめ。
ビートマニアのヒットを見て有象無象の音ゲーが溢れ出して
コアユーザー２～３人分しか売り上げの無い筐体。
WCCFのヒットを見て高額な大型筐体のATCG入れまくった結果
ユーザーの奪い合いになって赤抱える羽目に。
廃人目当てでSFC作るって言ったって、今と変えようがないだろ。
『ダークファンタジー』にするか？ｗ
220 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 20:16:55 ID:1fYy07Sz0
ディアブロ・レジェンドがいい（・ω・)
221 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 20:37:52 ID:osq88j9o0
のいぢならオフゲソフト1本位は少なくとも使っただろうにクロスはマジでギャラリーしかしなかった
222 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 21:12:13 ID:ujFEkfOo0
廃人目当てには限界だからっって真逆のライト狙うって思考が疑問だ
週末プレイヤーで好きなゲーム単体なら月1～2万ってとこだが
この5倍やって廃人に仲間入りし遊びつくすか、もしくは遊ばないほうがいいって感覚だ
この半端では楽しめない仕様が当面の課題としたほうがいいと思うね
まったくの異業種からのライト獲得ってのは夢見すぎ
週末プレイヤーで好きなゲーム単体なら月1～2万ってとこだが
この5倍やって廃人に仲間入りし遊びつくすか、もしくは遊ばないほうがいいって感覚だ
この半端では楽しめない仕様が当面の課題としたほうがいいと思うね
まったくの異業種からのライト獲得ってのは夢見すぎ
223 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 21:19:48 ID:sdLC58gc0
224 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 21:43:36 ID:1fYy07Sz0
チャレンジしてないと思う。単なるやっつけ。もしくは思いつき。
225 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 21:44:54 ID:qLBityz50
そんな条件並べるならボーダーブレイクの方がもっと売れる要素なかっただろ。
全くの新規タイトルでロボットのTPSだぜ。
全くの新規タイトルでロボットのTPSだぜ。
226 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 21:50:28 ID:g6Bzm5LZ0
ライト層がどうこう言ってるけど、ちょっと遊んでICカード+1クレが500円って圧倒的に高いだろ。
で、内容が10分も遊べないんだから、ライト層が遊ぶ訳ないじゃん。
で、内容が10分も遊べないんだから、ライト層が遊ぶ訳ないじゃん。
227 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 21:57:31 ID:ujFEkfOo0
VF、ムシキング、WCCFみたいに全く新しいチャレンジをしての試みなら期待もしたいが
任天ハードを見てわかるがライトは手抜きやっつけで攻略できる客じゃないわ
任天ハードを見てわかるがライトは手抜きやっつけで攻略できる客じゃないわ
228 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 22:01:33 ID:1fYy07Sz0
俺達の大好きな瀬賀は昔からズレてる。だが、それがいい …わけねぇだろぼｋ
229 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 22:04:07 ID:DzKNyPNj0
いい加減「カップル向け」「グループ向け」のゲームを開拓したほうが良いと思うんだけどな。
だらだら多人数でプレイできて、それでいて中毒性があるような。
ライト層って一人じゃ来ないんだから。
だらだら多人数でプレイできて、それでいて中毒性があるような。
ライト層って一人じゃ来ないんだから。
230 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 22:07:12 ID:1fYy07Sz0
それはメダルゲーでいいんじゃないか？
231 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 22:16:57 ID:DzKNyPNj0
メダルゲーは若干年齢層高めなんだよなぁ。大学生くらい。
もっと中高生がワイワイできる奴が欲しい。
もっと中高生がワイワイできる奴が欲しい。
232 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 23:06:13 ID:d0Gklx+S0
Dのタイトル変えて、方向性間違ったバージョンアップ。
Dの客をそのまま移行させる為のもの。
それ以外のなにものでもないだろう？
高尚な試みなんて無いと思うよ。
君たちは考えすぎだ。
Dの客をそのまま移行させる為のもの。
それ以外のなにものでもないだろう？
高尚な試みなんて無いと思うよ。
君たちは考えすぎだ。
233 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 23:07:07 ID:3enhQHiWO
ライト層考えてるなら銀エリの投入時間20秒にしてやってくれ
初心者っぽい人が投入間に合わず終了になってたわ
初心者っぽい人が投入間に合わず終了になってたわ
234 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 23:18:26 ID:sdLC58gc0
235 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 23:53:01 ID:PFTp2Cji0
>>234
社員はこのスレからお引取りください
社員はこのスレからお引取りください
236 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 23:53:44 ID:bZ7x4OBp0
,ultu
237 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 23:56:18 ID:bZ7x4OBp0
すまん
誤爆な上に意味不明で・・。
ついでに質問
協力モードで
銀エリって投入受付時間の最中に仲間がボス倒してクリアしたらどうなるので？
BBだと受付時間中に試合終了したら助かる仕様だけど・・。
誤爆な上に意味不明で・・。
ついでに質問
協力モードで
銀エリって投入受付時間の最中に仲間がボス倒してクリアしたらどうなるので？
BBだと受付時間中に試合終了したら助かる仕様だけど・・。
238 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 01:16:09 ID:v7al1lIo0
>>234
それは瀬賀社員の偏ったものの見方
あんたの言う通りなら俺は今頃SFCに散財してるし
嬉々としてアビスEXを着ていた
SFCはユーザにとって選択肢の１つに過ぎないし
Dユーザがやる義理も義務も無い
それは瀬賀社員の偏ったものの見方
あんたの言う通りなら俺は今頃SFCに散財してるし
嬉々としてアビスEXを着ていた
SFCはユーザにとって選択肢の１つに過ぎないし
Dユーザがやる義理も義務も無い
239 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 01:17:43 ID:x3n91XCYO
>>219
そもそも食い合いがないと競う必要ないから良いｹﾞｰﾑは生まれないからね。
食い合って残るならその結局ｹﾞｰﾑが優れてるって事だし。
むしろ廃人を食い合う必要ないよう即家庭用に逃げ始めた格ｹﾞが自滅しただけかと。
SFCももっとRPG要素高くして一人で黙々とやれて転職や装備だの廃人要素満載、
ﾀｰﾐﾅﾙ使ってｱｲﾃﾑ交換だの交流とかなったらやるんじゃ？
もしくは逆にﾓﾝﾊﾝのようにｱｸｼｮﾝ要素を高くして全国の皆と手強いﾎﾞｽ倒すｹﾞｰﾑとか。
廃人に向ける必要はないけど、ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ・廃人・一般人の誰にとっても
中毒性がないｹﾞｰﾑってのはｹﾞｰｾﾝで出すｹﾞｰﾑじゃないとおも。
中毒性を捨てるなら幅広い一般の人がちょっとずつ金を入れるﾌﾟﾘｸﾗや
ﾌﾟﾗｲｽﾞみたいなｹﾞｰﾑだろうけど…ﾋﾞﾃﾞｵｹﾞｰﾑでそれはまず不可能。
そもそも食い合いがないと競う必要ないから良いｹﾞｰﾑは生まれないからね。
食い合って残るならその結局ｹﾞｰﾑが優れてるって事だし。
むしろ廃人を食い合う必要ないよう即家庭用に逃げ始めた格ｹﾞが自滅しただけかと。
SFCももっとRPG要素高くして一人で黙々とやれて転職や装備だの廃人要素満載、
ﾀｰﾐﾅﾙ使ってｱｲﾃﾑ交換だの交流とかなったらやるんじゃ？
もしくは逆にﾓﾝﾊﾝのようにｱｸｼｮﾝ要素を高くして全国の皆と手強いﾎﾞｽ倒すｹﾞｰﾑとか。
廃人に向ける必要はないけど、ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ・廃人・一般人の誰にとっても
中毒性がないｹﾞｰﾑってのはｹﾞｰｾﾝで出すｹﾞｰﾑじゃないとおも。
中毒性を捨てるなら幅広い一般の人がちょっとずつ金を入れるﾌﾟﾘｸﾗや
ﾌﾟﾗｲｽﾞみたいなｹﾞｰﾑだろうけど…ﾋﾞﾃﾞｵｹﾞｰﾑでそれはまず不可能。
240 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 04:51:06 ID:wjcDMjKa0
いつもホームのゲーセンのシャイニングをチラチラ見てるけど常に0人
隣のボーダーブレイクは筐体6つ？8つくらいあってほとんど埋まっているのに
隣のボーダーブレイクは筐体6つ？8つくらいあってほとんど埋まっているのに
241 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 07:38:46 ID:s+K40hKR0
Ｄやってた者だが、Ｄフォースカードみたいなものがない
オマケのカードがでてデッキを作るってのも楽しみの一つだったから
全部データにされたら正直やる気が起きん。
ぶっちゃけ家のネトゲで充分ってなるんだよな
オマケのカードがでてデッキを作るってのも楽しみの一つだったから
全部データにされたら正直やる気が起きん。
ぶっちゃけ家のネトゲで充分ってなるんだよな
242 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 12:18:57 ID:z40Xo84FO
Dとか以前にこれ前に失敗したゴルフゲーと同じ失敗を繰り返してるな。
目新しさも無く出る前から失敗が予想されてるのに強気な値段設定で案の
定コケてる。
今のセガゲーは文句言いながらも金払ってた連中からさらに徴収しようと
するゲーム性にして、そいつらが萎えて撤退して見事に過疎らせてるのば
っかり。
目新しさも無く出る前から失敗が予想されてるのに強気な値段設定で案の
定コケてる。
今のセガゲーは文句言いながらも金払ってた連中からさらに徴収しようと
するゲーム性にして、そいつらが萎えて撤退して見事に過疎らせてるのば
っかり。
243 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 12:36:14 ID:x3n91XCYO
むしろDのｶｰﾄﾞって必要性がない気がする。
全部ﾃﾞｰﾀで済むのにｶｰﾄﾞ揃える手間まで増やされて、あげく考える必要なく強ﾃﾞｯｷ固定。
最終的にはｶｰﾄﾞ登録武器で無駄にﾃﾞｰﾀ武器の価値下げ一部だけ高騰させるし、
EXｽｷﾙとか…最初から全ｽｷﾙEXでよかったじゃないかって話。
ｶｰﾄﾞを使ってｹﾞｰﾑしてる感じがしないのに店によって読み取り不良で苛々する事も多く
ｶｰﾄﾞ価格も安いからｸﾚｻの排出無しにしてもらってｶｰﾄﾞ買った方が早いってｵﾁに…。
その当時ｶｰﾄﾞが流行ってたから無理矢理付けましたってだけで根本は家のﾈﾄｹﾞﾚﾍﾞﾙじゃ？
ｶｰﾄﾞで成功させようとするなら小学生くらいの低年齢層をﾀｰｹﾞｯﾄにするべきじゃないかね。
中学生～大人の年代でｶｰﾄﾞ必要とするｹﾞｰﾑはWCCF以外もう無理かと。
全部ﾃﾞｰﾀで済むのにｶｰﾄﾞ揃える手間まで増やされて、あげく考える必要なく強ﾃﾞｯｷ固定。
最終的にはｶｰﾄﾞ登録武器で無駄にﾃﾞｰﾀ武器の価値下げ一部だけ高騰させるし、
EXｽｷﾙとか…最初から全ｽｷﾙEXでよかったじゃないかって話。
ｶｰﾄﾞを使ってｹﾞｰﾑしてる感じがしないのに店によって読み取り不良で苛々する事も多く
ｶｰﾄﾞ価格も安いからｸﾚｻの排出無しにしてもらってｶｰﾄﾞ買った方が早いってｵﾁに…。
その当時ｶｰﾄﾞが流行ってたから無理矢理付けましたってだけで根本は家のﾈﾄｹﾞﾚﾍﾞﾙじゃ？
ｶｰﾄﾞで成功させようとするなら小学生くらいの低年齢層をﾀｰｹﾞｯﾄにするべきじゃないかね。
中学生～大人の年代でｶｰﾄﾞ必要とするｹﾞｰﾑはWCCF以外もう無理かと。
244 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 17:53:15 ID:0IS2Ww1e0
ゲーム自体には必要ないけど
プレイヤー間のコミュニケーションには重宝すると思うんだ
初心者に話しかけるきっかけに回復カード+立ち回り講義
同レベルくらいの人にトレードや貸し借りがてら話題振り
引いたレアカードを廃人さん相手に有効カード複数と交換
対戦ゲーならウザがられるかもしれないけどいちお協力ゲーだし
一回会話できれば他人から顔見知りに、何度も顔を合わせれば知り合いになれる
知り合いがいるならゲーセン行こうかな、シナリオ追加で愚痴ってるの聞いてやろうか
なんて足が向くきっかけにだってなるかもだしさ
ゲーセン内でSFCコミュが育たなかったり、全国プレイの出来事スレが発生しないのも
意外にこういう所が原因かもしれないよ
プレイヤー間のコミュニケーションには重宝すると思うんだ
初心者に話しかけるきっかけに回復カード+立ち回り講義
同レベルくらいの人にトレードや貸し借りがてら話題振り
引いたレアカードを廃人さん相手に有効カード複数と交換
対戦ゲーならウザがられるかもしれないけどいちお協力ゲーだし
一回会話できれば他人から顔見知りに、何度も顔を合わせれば知り合いになれる
知り合いがいるならゲーセン行こうかな、シナリオ追加で愚痴ってるの聞いてやろうか
なんて足が向くきっかけにだってなるかもだしさ
ゲーセン内でSFCコミュが育たなかったり、全国プレイの出来事スレが発生しないのも
意外にこういう所が原因かもしれないよ
245 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 18:08:44 ID:yWWaDatmO
Ｄにカードは要らないというか、本当は要るゲーム性にしたかったのでは
家のネトゲと差別化するために、データとカードの依存比を５：５にしようとして、かなり早期に失敗したみたいな印象を受ける
稼働初期に持ち込みｅアイテムがロストしない仕様になってから、大半の装備カードが空気になってったように思う
読み取り事故も仕様を変えればもう少し減らせた
でもSFCが失敗したとすればオールデータにしたのが直接の原因ではないね
ゲーセンで金を出してまで遊ぶ意義が見えないからだよ
家のネトゲと差別化するために、データとカードの依存比を５：５にしようとして、かなり早期に失敗したみたいな印象を受ける
稼働初期に持ち込みｅアイテムがロストしない仕様になってから、大半の装備カードが空気になってったように思う
読み取り事故も仕様を変えればもう少し減らせた
でもSFCが失敗したとすればオールデータにしたのが直接の原因ではないね
ゲーセンで金を出してまで遊ぶ意義が見えないからだよ
246 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 18:28:13 ID:x3n91XCYO
>>244
ｶｰﾄﾞがないBBとかでもｺﾐｭはできてるので単純に難易度低すぎて困る事がなく
検証や議論の必要がないのが一番の理由な気がする。
Dの協力ｽﾚも半分は愚痴と他人にｺﾚやれって強制、あと自分が未熟な状態で行ったけど
強い人に助けられましたってののﾙｰﾌﾟだったし。
今のSFCは他人に愚痴ったり何かを強制するほど全国で困らないし、
回復未使用ｸﾘｱがﾃﾞﾌｫだから助けられる以前に窮地に陥らないから…。
確かにｶｰﾄﾞがｺﾐｭを生むことはあるだろうけど、今はそれ以上にｶｰﾄﾞがある事で
そもそもの間口を狭める事のﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい気がする。
ﾄﾚｰﾄﾞする手間よりも買った方がとなるとｺﾐｭ自体も生まれないし…。
意味持たせるにはｶｰﾄﾞ買うよりﾄﾚｰﾄﾞした方がいい状況じゃないと無理じゃないかね？
ｶｰﾄﾞ買うお金がない低年齢層をﾀｰｹﾞｯﾄにするとか。
今は昔と違って中高生より小学生以下の層の方がｶｰﾄﾞ流行ってるし。
Dが出た当時と状況が変わってるのにあまりにDを引きずるのは余計に失敗の素だとおも。
ｶｰﾄﾞがないBBとかでもｺﾐｭはできてるので単純に難易度低すぎて困る事がなく
検証や議論の必要がないのが一番の理由な気がする。
Dの協力ｽﾚも半分は愚痴と他人にｺﾚやれって強制、あと自分が未熟な状態で行ったけど
強い人に助けられましたってののﾙｰﾌﾟだったし。
今のSFCは他人に愚痴ったり何かを強制するほど全国で困らないし、
回復未使用ｸﾘｱがﾃﾞﾌｫだから助けられる以前に窮地に陥らないから…。
確かにｶｰﾄﾞがｺﾐｭを生むことはあるだろうけど、今はそれ以上にｶｰﾄﾞがある事で
そもそもの間口を狭める事のﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい気がする。
ﾄﾚｰﾄﾞする手間よりも買った方がとなるとｺﾐｭ自体も生まれないし…。
意味持たせるにはｶｰﾄﾞ買うよりﾄﾚｰﾄﾞした方がいい状況じゃないと無理じゃないかね？
ｶｰﾄﾞ買うお金がない低年齢層をﾀｰｹﾞｯﾄにするとか。
今は昔と違って中高生より小学生以下の層の方がｶｰﾄﾞ流行ってるし。
Dが出た当時と状況が変わってるのにあまりにDを引きずるのは余計に失敗の素だとおも。
247 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 18:53:00 ID:0IS2Ww1e0
>>245
e武器の修理にもっと費用がかかれば良かったのかも？
スキルを積めば積むだけ強くしたせいで武器枠が取れなくなったのも拍車かけてたのかな…
>>246
トレ推進のためにカードの重要性を下げすぎるとイラネクレサに繋がるけど
そこはDのノウハウで良い調整をしてもらえれば…無理か
SFCで御当地発祥ギルドとか聞いたことないから
そういうコミュが発生しないのはカードが一因かなって思ったんだけど
BBとかではちゃんとコミュが形成されてるのか…じゃぁ
>検証や議論の必要がないのが一番の理由な気がする
コレだろうね…協力者じゃない同行者だ、とはよく言ったもんだorz
ここまで色々な要素が悪い方向で噛み合ってると、ワザとやってんじゃないかって疑いたくなってきたｗ
e武器の修理にもっと費用がかかれば良かったのかも？
スキルを積めば積むだけ強くしたせいで武器枠が取れなくなったのも拍車かけてたのかな…
>>246
トレ推進のためにカードの重要性を下げすぎるとイラネクレサに繋がるけど
そこはDのノウハウで良い調整をしてもらえれば…無理か
SFCで御当地発祥ギルドとか聞いたことないから
そういうコミュが発生しないのはカードが一因かなって思ったんだけど
BBとかではちゃんとコミュが形成されてるのか…じゃぁ
>検証や議論の必要がないのが一番の理由な気がする
コレだろうね…協力者じゃない同行者だ、とはよく言ったもんだorz
ここまで色々な要素が悪い方向で噛み合ってると、ワザとやってんじゃないかって疑いたくなってきたｗ
248 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 20:50:38 ID:i/P6AWcmO
>>243
そう考えちゃおしまい。
だがな、D初期で皆が本当にｶｰﾄﾞ持ってなかった時は、そりゃﾄﾚｰﾄﾞも盛んで必死に仲間を増やしたもんだ。
一緒にやる仲間がいるって事は、それだけでﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ維持に繋がるし、ｶｰﾄﾞの存在意義はかなり大きかったと思ってる。
そうは言ってもSFCとDは別物だから、べつに見習えと言うつもりは無い。
でもカードが少しずつ揃ってだんだん強くなるのを体感しながら一人ニヤニヤしてみたり、仕事中メモ用紙に新しいデッキ書きながらアレコレ悩んだりと馬鹿な事できるゲームはもう無いんじゃないかな。
そう考えちゃおしまい。
だがな、D初期で皆が本当にｶｰﾄﾞ持ってなかった時は、そりゃﾄﾚｰﾄﾞも盛んで必死に仲間を増やしたもんだ。
一緒にやる仲間がいるって事は、それだけでﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ維持に繋がるし、ｶｰﾄﾞの存在意義はかなり大きかったと思ってる。
そうは言ってもSFCとDは別物だから、べつに見習えと言うつもりは無い。
でもカードが少しずつ揃ってだんだん強くなるのを体感しながら一人ニヤニヤしてみたり、仕事中メモ用紙に新しいデッキ書きながらアレコレ悩んだりと馬鹿な事できるゲームはもう無いんじゃないかな。
249 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 21:05:09 ID:f1/tcRml0
協力を売りにしてる割には…
何で一人用のコンテンツばっかり無駄に充実させるんだか。
シナリオにしろ、通り名にしろ。
悪い傾向だけは無駄に引き継ぐんだな。
何で一人用のコンテンツばっかり無駄に充実させるんだか。
シナリオにしろ、通り名にしろ。
悪い傾向だけは無駄に引き継ぐんだな。
250 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 21:42:56 ID:x3n91XCYO
>>248
いや、だからｶｰﾄﾞは当時の状況に合ってた＆助けられてたから何とかなってたんだよ。
ｶｰﾄﾞがあればﾓﾁﾍﾞ保てたりｺﾐｭできたり仲間ができるってわけじゃないから
そこは別の部分で模索しないと今は無理かと。今みたいにｹﾞｰｾﾝ自体も廃れた状態ではｹﾞｰｾﾝ内でｶｰﾄﾞ交換できるｺﾐｭが生まれにくいし、
ﾄﾚｰﾄﾞに応じてくれる相手も少なくなって成立しにくくなる。
結局ｶｰﾄﾞの集めにくさと手間だけが残ってしまうので自滅してしまうとおも。
>>249
むしろ資産ｹﾞｰは所詮RPGでしかないので一人用ﾒｲﾝの全国ｵﾏｹがいいんじゃないかね。
全国ﾒｲﾝにするには資産で他人と強さの差が出るRPG要素は排除しないと無理な気がする。
いや、だからｶｰﾄﾞは当時の状況に合ってた＆助けられてたから何とかなってたんだよ。
ｶｰﾄﾞがあればﾓﾁﾍﾞ保てたりｺﾐｭできたり仲間ができるってわけじゃないから
そこは別の部分で模索しないと今は無理かと。今みたいにｹﾞｰｾﾝ自体も廃れた状態ではｹﾞｰｾﾝ内でｶｰﾄﾞ交換できるｺﾐｭが生まれにくいし、
ﾄﾚｰﾄﾞに応じてくれる相手も少なくなって成立しにくくなる。
結局ｶｰﾄﾞの集めにくさと手間だけが残ってしまうので自滅してしまうとおも。
>>249
むしろ資産ｹﾞｰは所詮RPGでしかないので一人用ﾒｲﾝの全国ｵﾏｹがいいんじゃないかね。
全国ﾒｲﾝにするには資産で他人と強さの差が出るRPG要素は排除しないと無理な気がする。
251 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 23:47:04 ID:i/P6AWcmO
>>250
少し落ち着けよ。
Dでカード要らなかったんじゃないのかと書いてあったから、そんな事は無いと書いた。
その上でDとSFCは別物なんだから、見習わなくちゃならないなんて別に誰も言ってないぞ。
寧ろDと同じ手法で成功するなら、新作じゃなく素直に続編にしといてくれよと思う。
少し落ち着けよ。
Dでカード要らなかったんじゃないのかと書いてあったから、そんな事は無いと書いた。
その上でDとSFCは別物なんだから、見習わなくちゃならないなんて別に誰も言ってないぞ。
寧ろDと同じ手法で成功するなら、新作じゃなく素直に続編にしといてくれよと思う。
252 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 23:51:26 ID:yWWaDatmO
アヴァ鍵もそうだけど、当時は分厚いカードの束を筐体に読み取らせるだけで十分新鮮だった
ゲームしてない時間でもデッキ構築にトレードにと、できることがあったのは大きい
ただＤにはカードがあって良かったと思えても、これから出るゲームにまで同じものを求める気にはなれないかな
Ｄカードが唸るほどあるんだし、ねぇ…
他ゲーのカード増やして整理を面倒にするよりはＤでいいやってなる
ゲームしてない時間でもデッキ構築にトレードにと、できることがあったのは大きい
ただＤにはカードがあって良かったと思えても、これから出るゲームにまで同じものを求める気にはなれないかな
Ｄカードが唸るほどあるんだし、ねぇ…
他ゲーのカード増やして整理を面倒にするよりはＤでいいやってなる
253 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 01:21:30 ID:Y1SW8sWGO
Ｄにカードがあったからよかったって言うかＤの頃はゲーセンに人が沢山居たから、そのお陰で成功してるように見えただけに思えるけどね。
別にカードが無いなら無いで変わりなく普通に成立してたと思う。
むしろあれだけゲーセンに人が居る時代ならカード無し１００円で、ＩＣだけあれば気軽にできた方が間口広く更に多くの層が獲得できてたんじゃ…とすら思える。
あの当時でもＤカードシステムはかなり煩わしくて２００円って料金も伴って敬遠した人も相当多かったはずだし。
まあアヴァとかの流れのまま何も考えずにカードくっつけ過ぎたなってのが正直な感想。
別にカードが無いなら無いで変わりなく普通に成立してたと思う。
むしろあれだけゲーセンに人が居る時代ならカード無し１００円で、ＩＣだけあれば気軽にできた方が間口広く更に多くの層が獲得できてたんじゃ…とすら思える。
あの当時でもＤカードシステムはかなり煩わしくて２００円って料金も伴って敬遠した人も相当多かったはずだし。
まあアヴァとかの流れのまま何も考えずにカードくっつけ過ぎたなってのが正直な感想。
254 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 01:26:14 ID:Ymc5u85m0
Dの最後の方はカードシステム自体いらないって思ってたけど
終わってみるとカードも一つの楽しみだったなって思うよ
終わってみるとカードも一つの楽しみだったなって思うよ
255 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 02:02:22 ID:Sdj00eLS0
>>253
じゃあ、今のSFCを5年前に出していたら成功していたとでも言うのか？
じゃあ、今のSFCを5年前に出していたら成功していたとでも言うのか？
256 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 08:24:00 ID:iQcNVpeiO
257 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 09:41:49 ID:Y1SW8sWGO
>>253
どのラインで成功か次第だろうけど少なくとも失敗はしてなかったと思うよ？
でもって何の先入観もなく当時のＤを今出してとしたら程度はあるけど失敗してると思う。
というよりどこも後続して来ずゲーセンＭＭＯってジャンルができなかった時点でＤも成功してるとは言い難いんじゃないかね。
どこも後続せず食い合いが起きなかったのが幸いして結果ゲーセンでオンリーワンになって、何とか今まで続けられたってのが正しいとおも。
食い合い起こってたらもっと回転率とか料金をしっかり考えないと速攻潰れてたじゃ？
敵がいなかったからゲーセンに人さえ居ればあの料金と回転率でやっても何とか維持できてたんかと。
今の人が居ないゲーセンでＤ出して仮にＳＦＣよりかは人がついたとしても維持ができないんじゃないかね。
早い話昔は例えクソゲーでも、クソゲーと言いつつやる人が沢山居たってだけかと思う。
今は少しの事でも家庭用でいいの一言で、ゲーセンのゲームに無関心な人が増えたんじゃないかね。
なのでクソゲーが改善される前に寿命で終わる。
どのラインで成功か次第だろうけど少なくとも失敗はしてなかったと思うよ？
でもって何の先入観もなく当時のＤを今出してとしたら程度はあるけど失敗してると思う。
というよりどこも後続して来ずゲーセンＭＭＯってジャンルができなかった時点でＤも成功してるとは言い難いんじゃないかね。
どこも後続せず食い合いが起きなかったのが幸いして結果ゲーセンでオンリーワンになって、何とか今まで続けられたってのが正しいとおも。
食い合い起こってたらもっと回転率とか料金をしっかり考えないと速攻潰れてたじゃ？
敵がいなかったからゲーセンに人さえ居ればあの料金と回転率でやっても何とか維持できてたんかと。
今の人が居ないゲーセンでＤ出して仮にＳＦＣよりかは人がついたとしても維持ができないんじゃないかね。
早い話昔は例えクソゲーでも、クソゲーと言いつつやる人が沢山居たってだけかと思う。
今は少しの事でも家庭用でいいの一言で、ゲーセンのゲームに無関心な人が増えたんじゃないかね。
なのでクソゲーが改善される前に寿命で終わる。
258 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 09:57:07 ID:AF07d61k0
259 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 10:01:50 ID:AF07d61k0
260 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 10:07:58 ID:AF07d61k0
>>257
あと、後続に関してはドルオンが出てきただろうが。
あっという間に消えてなくなったけどなｗ
もし後続も成功しなければ成功と言えないというのであれば、
三国志だって後続のAAA・悠久・Lovがことごとく失敗したから
三国志も失敗だったということになるし。
あと、後続に関してはドルオンが出てきただろうが。
あっという間に消えてなくなったけどなｗ
もし後続も成功しなければ成功と言えないというのであれば、
三国志だって後続のAAA・悠久・Lovがことごとく失敗したから
三国志も失敗だったということになるし。
261 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 10:27:25 ID:Y1SW8sWGO
>>259
まぁそりゃそれが成功失敗の条件だろうけど昔と今じゃそもそもゲーセンの人口が違うんだから、当時出してたらだの言うんであれば話は別って事だよ。
出た当時のＤなら今のＢＢと同じか下手したらそれ以上プレイヤー人口居ただろうけど、だからってＤがＢＢより優れてるかって言えば話は別でしょ？
結局人が多い時・恵まれてる環境のうちに出したもの勝ちってだけかと。
その当時の情勢でＳＦＣ出すなら５分で２００円なんて回転じゃないかもしれないし、今の情勢でＤ出すならカード排出有１０～２０分で２００円って事はまずない。
取り巻く環境が違う中で出た時代背景が違うゲームをそのままの条件で比べるのは意味がないかと。
まぁそりゃそれが成功失敗の条件だろうけど昔と今じゃそもそもゲーセンの人口が違うんだから、当時出してたらだの言うんであれば話は別って事だよ。
出た当時のＤなら今のＢＢと同じか下手したらそれ以上プレイヤー人口居ただろうけど、だからってＤがＢＢより優れてるかって言えば話は別でしょ？
結局人が多い時・恵まれてる環境のうちに出したもの勝ちってだけかと。
その当時の情勢でＳＦＣ出すなら５分で２００円なんて回転じゃないかもしれないし、今の情勢でＤ出すならカード排出有１０～２０分で２００円って事はまずない。
取り巻く環境が違う中で出た時代背景が違うゲームをそのままの条件で比べるのは意味がないかと。
262 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 10:51:37 ID:WXVXSMW20
うまくやれば誘導できたはずのＤプレイヤーは切った
連動で新規客を呼び込むはずの家庭用シャイニングは中止された
そしてＤプレイヤーじゃないゲーセンライト層はすでに絶滅に瀕していた
この状況じゃ、仮にSFCが今世紀最高の神ゲーだったとしても客は付かなかった、と言う結論に？
家庭用ゲームでさえ「売れない神ゲー」が生まれてるのに、なんでSFCはこの状況でリリースしちゃったのかと
家庭用と一緒に暖めておいて、足並みそろえて展開できれば…
もし家庭用の開発が再開できないなら
せめて既存客であるＤプレイヤーを囲い込みする様に展開できれば状況は全然違ったんじゃない？
そうするとストップorゴーを管理するディレクターやプロデューサーは何してたの？って流れになるのかもだけどさ…
連動で新規客を呼び込むはずの家庭用シャイニングは中止された
そしてＤプレイヤーじゃないゲーセンライト層はすでに絶滅に瀕していた
この状況じゃ、仮にSFCが今世紀最高の神ゲーだったとしても客は付かなかった、と言う結論に？
家庭用ゲームでさえ「売れない神ゲー」が生まれてるのに、なんでSFCはこの状況でリリースしちゃったのかと
家庭用と一緒に暖めておいて、足並みそろえて展開できれば…
もし家庭用の開発が再開できないなら
せめて既存客であるＤプレイヤーを囲い込みする様に展開できれば状況は全然違ったんじゃない？
そうするとストップorゴーを管理するディレクターやプロデューサーは何してたの？って流れになるのかもだけどさ…
263 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 11:06:59 ID:63kwKO88O
264 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 11:57:34 ID:WXVXSMW20
趣向や持ってるハードが解らんと何とも言えないｗ
てか、そういう目的ならややマイナーで面白いゲームなら何でもいいのか？
最近やった「洞窟物語」なんかは結構前に出たPCのフリーゲーだけど
素晴らしいアクションゲームだった
そういうお勧めを教えてもらうのに丁度いいとうか
過剰に教えて貰えるスレがゲハにあるけど…直接誘導は避けたい
あっちで船幽霊を探してるって言えば誘導してもらえると思うんで頑張れｗ
てか、そういう目的ならややマイナーで面白いゲームなら何でもいいのか？
最近やった「洞窟物語」なんかは結構前に出たPCのフリーゲーだけど
素晴らしいアクションゲームだった
そういうお勧めを教えてもらうのに丁度いいとうか
過剰に教えて貰えるスレがゲハにあるけど…直接誘導は避けたい
あっちで船幽霊を探してるって言えば誘導してもらえると思うんで頑張れｗ
265 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 13:37:53 ID:zFSTU40RO
ＤのVerup停止宣言はSFCへの流入を促してのことだろうけど、すぐに稼働停止に至るかはちょっと疑問
頃合いを見てＤを順次稼働停止しようとしてたのは明らかでも、SFCが奮っていない今では共倒れの目すら出てきた
普通はVerup停止と言わずオンラインサービスの停止を最初に言っちゃうもんだから、今回のは異例の事態になってる
今からでもSFCのプレイ時間を少し長めに設定し直して、現行のＤの稼働を延期すればいいのにね
頃合いを見てＤを順次稼働停止しようとしてたのは明らかでも、SFCが奮っていない今では共倒れの目すら出てきた
普通はVerup停止と言わずオンラインサービスの停止を最初に言っちゃうもんだから、今回のは異例の事態になってる
今からでもSFCのプレイ時間を少し長めに設定し直して、現行のＤの稼働を延期すればいいのにね
266 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 13:55:33 ID:/zYHEBoNP
売れない神ゲーで何が出るかと思えば洞窟物語かよ
浅い知識だけでレスしてるのが目に見えるな
浅い知識だけでレスしてるのが目に見えるな
267 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 15:31:56 ID:63kwKO88O
>>264
おお、なんか色んな意味ですまんな。成る程、幽霊船ね。骨とかはいらないよな？行ってみるわ。
おお、なんか色んな意味ですまんな。成る程、幽霊船ね。骨とかはいらないよな？行ってみるわ。
268 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 15:34:04 ID:WXVXSMW20
何で噛みつかれたのか良く分からないけど
売れない神ゲーにそんなに期待されていたとは知らなかった、ごめんよ
裏を返せば、浅い知識の素人にすら問題点がポンポン上げられてしまうSFCはどうなんだ？
誰も暴走を止められなかったのか？と、スレに即した話題に戻してみよう
売れない神ゲーにそんなに期待されていたとは知らなかった、ごめんよ
裏を返せば、浅い知識の素人にすら問題点がポンポン上げられてしまうSFCはどうなんだ？
誰も暴走を止められなかったのか？と、スレに即した話題に戻してみよう
269 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 15:43:40 ID:WXVXSMW20
270 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 16:35:43 ID:9z8MtoB30
売れない神ゲーって言葉はいいな、全ての勘違いが凝縮されてる感じ
システム的には昔の面白かったゲームのやつと変わりはしない
普通に作れば面白いそんなゲームが大半だろう
あとは味付けのみ特定の狙ったキャラ、狙った難易度で作れば
極一部には受ける売れない神ゲーの出来上がり
SFCも3年後にやってる人にはそんな評価になるんだろう
Dの難易度で作っても、SFの設定準拠でもやっぱりそんな感じ
システム的には昔の面白かったゲームのやつと変わりはしない
普通に作れば面白いそんなゲームが大半だろう
あとは味付けのみ特定の狙ったキャラ、狙った難易度で作れば
極一部には受ける売れない神ゲーの出来上がり
SFCも3年後にやってる人にはそんな評価になるんだろう
Dの難易度で作っても、SFの設定準拠でもやっぱりそんな感じ
271 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 19:45:17 ID:4MlIGlMR0
だいたい神ゲーなんて人それぞれ好みで違うじゃん
皆好き嫌いで好き勝手に言ってるんだから。
スペランカーだって俺にとっては神ゲー
皆好き嫌いで好き勝手に言ってるんだから。
スペランカーだって俺にとっては神ゲー
272 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 20:21:47 ID:zFSTU40RO
売れなかった神ゲー…ねえ？
クロスソードを推しとくか
簡易アクションRPGみたいでＤやSFC好きなら興味が湧くかもしれない
惜しむらくはNEOGEOなのでどうあっても売り上げが伸びなかったという
ゲーセンの1000in１に海外版が入ってたりもする
クロスソードを推しとくか
簡易アクションRPGみたいでＤやSFC好きなら興味が湧くかもしれない
惜しむらくはNEOGEOなのでどうあっても売り上げが伸びなかったという
ゲーセンの1000in１に海外版が入ってたりもする
273 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 20:45:45 ID:zVlZhN2B0
そもそもSFCがもし神ゲーだったら、などという仮定自体が虚しい
274 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 22:00:13 ID:YgIx+ba60
>>270
アケゲーにおけるヒット（神ゲーかどうかは置いといて）は
キャラ萌えとは対極にあるよな。
ストⅡ、アウトラン、アフターバーナー、雷電、ボーダーブレイク、三国志大戦
アケゲーでキャラ売りしようと言う発想自体が間違ってると思う。
アケゲーにおけるヒット（神ゲーかどうかは置いといて）は
キャラ萌えとは対極にあるよな。
ストⅡ、アウトラン、アフターバーナー、雷電、ボーダーブレイク、三国志大戦
アケゲーでキャラ売りしようと言う発想自体が間違ってると思う。
275 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 22:21:32 ID:80osyejo0
スト2や三国志大戦はキャラゲーだろうが
276 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 22:25:19 ID:lt0ZjvT30
スト２はともかく大戦は全然違う。
コントローラと違う盤面操作と三国志そのものの人気があったからここまで持続できた
コントローラと違う盤面操作と三国志そのものの人気があったからここまで持続できた
277 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 23:01:42 ID:YgIx+ba60
>>275
リュウケンや曹操＆劉備が違うキャラデザだったらヒットしなかったと。
リュウケンや曹操＆劉備が違うキャラデザだったらヒットしなかったと。
278 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 01:11:51 ID:ShJCWsCh0
最近の格ゲーは完全にキャラゲーだがスト２はキャラゲーじゃねえよｗ
当時対戦に熱中した連中は少なくともあのストリートファイターを完全に超越した
対戦ゲームシステムにハマりまくったのさ。
キャラ目当てでやってるなんてヤツは本当に少数派だった。
当時対戦に熱中した連中は少なくともあのストリートファイターを完全に超越した
対戦ゲームシステムにハマりまくったのさ。
キャラ目当てでやってるなんてヤツは本当に少数派だった。
279 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 01:25:36 ID:2SmUemkf0
格ゲー全盛期にはキャラを前面に押し出した作品が山のようにあったが
メインの部分が駄目なゲームはヒットしなかった記憶がある
キャラ萌え要素はアクセントにはなっても
メインにはならんということか
メインの部分が駄目なゲームはヒットしなかった記憶がある
キャラ萌え要素はアクセントにはなっても
メインにはならんということか
280 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 01:54:33 ID:MkROZ37M0
このゲーム悪くはないよな・・・
281 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 02:04:05 ID:ShJCWsCh0
良い要素もいっぱい有るのにセガの体質が全てを台無しに
282 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 02:06:16 ID:57e/inF40
おれも悪くは無いと思う。料金と内容のバランス以外は・・・
283 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 04:16:29 ID:yAi+i0/BP
>>279
結局キャラから入るヤツは新しく気になるゲームのキャラが出たらすぐそっちに流れるからなぁ
長期的なプレイは期待できないだろう
買わせたら勝ちのコンシューマと違ってアーケードは長くプレイしてもらわないといけない訳だし
結局キャラから入るヤツは新しく気になるゲームのキャラが出たらすぐそっちに流れるからなぁ
長期的なプレイは期待できないだろう
買わせたら勝ちのコンシューマと違ってアーケードは長くプレイしてもらわないといけない訳だし
284 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 07:35:56 ID:b7FhyXjZ0
＞長くプレイしてもらう
この部分を全然考えて無さそうだよね。
んで目先にあるのは内容よりも回転率ばっかり。
この部分を全然考えて無さそうだよね。
んで目先にあるのは内容よりも回転率ばっかり。
285 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 08:25:01 ID:Jl3F3Ce+0
キャラってのは萌えだけじゃない許容範囲てのがある
スト2の対戦システム部分にはまった人も
藤崎しおりだのロックマンがキャラだったら楽しめたかな？
別に好きじゃなくても、キャラがボール球だからやらないってのがある
スト2の対戦システム部分にはまった人も
藤崎しおりだのロックマンがキャラだったら楽しめたかな？
別に好きじゃなくても、キャラがボール球だからやらないってのがある
286 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 09:44:37 ID:hHJR560QO
>>284
まぁそのへんはぶっちゃけ昔のゲームがメーカー側がやっていける回転率と料金を
しっかり考えていなかっただけな気する。
最初から採算合わないのわかりきってるのに出してるゲームも多かったんじゃなかろうか。
どんどんメーカー撤退していったし。
正直な感じ料金安くて長くできるってのはゲーセンに来てる人への
足止めくらいでしかない気がする。
SFCはねぇ…まぁヌル過ぎるせいもあるけどライト層特有の向上心がない。
ゲーセンのゲームは少しでも上に行こうっていう向上心がないと盛り上がらない。
立ち回りだの向上させて火力上がったら更に速く終わっちゃうじゃんと言いつつ
ガチガチのレア装備で来たりするから…そりゃ装備が無駄に強いんだから
立ち回りいらずに速く終わるわ。
強い装備はアクション苦手な人に対してへの救済措置だろうに。
まぁそのへんはぶっちゃけ昔のゲームがメーカー側がやっていける回転率と料金を
しっかり考えていなかっただけな気する。
最初から採算合わないのわかりきってるのに出してるゲームも多かったんじゃなかろうか。
どんどんメーカー撤退していったし。
正直な感じ料金安くて長くできるってのはゲーセンに来てる人への
足止めくらいでしかない気がする。
SFCはねぇ…まぁヌル過ぎるせいもあるけどライト層特有の向上心がない。
ゲーセンのゲームは少しでも上に行こうっていう向上心がないと盛り上がらない。
立ち回りだの向上させて火力上がったら更に速く終わっちゃうじゃんと言いつつ
ガチガチのレア装備で来たりするから…そりゃ装備が無駄に強いんだから
立ち回りいらずに速く終わるわ。
強い装備はアクション苦手な人に対してへの救済措置だろうに。
287 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 12:15:21 ID:VgQir6wHO
新作なのに台数増やして
友引きとか、新規プレイヤーには
２クレサービスとかＢＢには見られない現象が
多数見られてるな
友引きとか、新規プレイヤーには
２クレサービスとかＢＢには見られない現象が
多数見られてるな
288 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 12:28:38 ID:2B/cMIqB0
悠久ですらスタートアップサービスだけだったのに
友人紹介キャンペーンとかやってたな
友人紹介キャンペーンとかやってたな
289 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 12:48:11 ID:PfsnqvgW0
クレサするのはゲームがオワタ状態の証
儲かって仕方ないゲームにクレサはしない
ＳＦＣは１ヶ月もたなかった糞ゲーという事
既に半額の店が出てきた以上、何やってもアフターカーニバル
儲かって仕方ないゲームにクレサはしない
ＳＦＣは１ヶ月もたなかった糞ゲーという事
既に半額の店が出てきた以上、何やってもアフターカーニバル
290 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 15:04:31 ID:hHJR560QO
クレサしたらオワタなんじゃなくクレサして人が居なくなったらオワタじゃ？
クレサして人がついてるなら妥当な値段になったって事かと。
音ゲやバーチャとか初期料金でやる人ほぼ居ないし。
まぁ今は右も左も全部クレサしてる状態だからゲーセン全体が失敗っていう…。
成功してるのはBBがサービス設定無しで盛況してる所くらいじゃないかね。
クレサして人がついてるなら妥当な値段になったって事かと。
音ゲやバーチャとか初期料金でやる人ほぼ居ないし。
まぁ今は右も左も全部クレサしてる状態だからゲーセン全体が失敗っていう…。
成功してるのはBBがサービス設定無しで盛況してる所くらいじゃないかね。
291 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 16:12:05 ID:MvfBWtNX0
>>290
この不景気にゲセンだって客居なくて困ってる
ＳＦＣが満席終日フル稼働ならクレサなんてする訳がない
ではどうやって被害を抑えるか？
手っ取り早いのは値下げして周囲の店の客を根こそぎ奪う
ＳＦＣでは利益が出なくても集客にはなる
サファリなんてガンガンやスト４の対戦が物凄く盛んなのでＳＦＣはどーでもいいのさｗ
この不景気にゲセンだって客居なくて困ってる
ＳＦＣが満席終日フル稼働ならクレサなんてする訳がない
ではどうやって被害を抑えるか？
手っ取り早いのは値下げして周囲の店の客を根こそぎ奪う
ＳＦＣでは利益が出なくても集客にはなる
サファリなんてガンガンやスト４の対戦が物凄く盛んなのでＳＦＣはどーでもいいのさｗ
292 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 16:16:23 ID:zGZWHFO60
囚人のジレンマ
293 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 16:22:17 ID:xYuIap+gO
まーけちんぐとか営業戦略とか小難しいことはわからん。
ただ体感として、昔と比べるとゲセン人減ったなぁ～、とは感じる。
俺らと上の世代（３０前～４０位まで）にとっちゃ、１ランク質の高いゲーム＝ＡＣだった。ゲセンにたむろしてたり遊びに行く習慣があった。
が、それより下の世代になってくると家庭用の質が上がり、ＡＣに肉薄してきた。習慣、さらに興味すら持たなかったんじゃないかな。
昔はそりゃあ、給料＝お小遣いだったが、俺含め回りを見てもそんな奴は少なくなってきてる。年くってやらなくなった奴もいる。
過疎化が進んでいる中、酷評が集まるゲームじゃそりゃ失敗するわな…。
ただ体感として、昔と比べるとゲセン人減ったなぁ～、とは感じる。
俺らと上の世代（３０前～４０位まで）にとっちゃ、１ランク質の高いゲーム＝ＡＣだった。ゲセンにたむろしてたり遊びに行く習慣があった。
が、それより下の世代になってくると家庭用の質が上がり、ＡＣに肉薄してきた。習慣、さらに興味すら持たなかったんじゃないかな。
昔はそりゃあ、給料＝お小遣いだったが、俺含め回りを見てもそんな奴は少なくなってきてる。年くってやらなくなった奴もいる。
過疎化が進んでいる中、酷評が集まるゲームじゃそりゃ失敗するわな…。
294 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 16:34:57 ID:hHJR560QO
>>291
いや周囲からぶん取るのもあるだろうけど100円ならやるって客を
新規で迎えれるわけだからさ。
200円で周りのゲーセンと仲良く同条件なのはいいけどそのせいで200円じゃ
やらないって客を抱え込んでても意味ないじゃ？
セガは余程の事がないとまず値下げ交渉応じないのでさっさと値下げしないと
大々失敗は避けられないって事をわからせないと共倒れでしかないかと。
いや周囲からぶん取るのもあるだろうけど100円ならやるって客を
新規で迎えれるわけだからさ。
200円で周りのゲーセンと仲良く同条件なのはいいけどそのせいで200円じゃ
やらないって客を抱え込んでても意味ないじゃ？
セガは余程の事がないとまず値下げ交渉応じないのでさっさと値下げしないと
大々失敗は避けられないって事をわからせないと共倒れでしかないかと。
295 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 18:19:16 ID:h5Dl/55b0
BBと違って並ばないですぐプレイできる点が良いよな
296 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 19:10:04 ID:o/SK7YMI0
BBと違って撤去されてプレイできなくなる点が良いよな
297 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 21:05:11 ID:b7FhyXjZ0
製作側の怠慢とユーザー側の自己中で首の絞めあい。
どっかで見た光景だな。
どっちも人見下さなきゃ気がすまないのかねぇ。
はたから見たら無視されて以下省略、んで相手にされないと。
どっかで見た光景だな。
どっちも人見下さなきゃ気がすまないのかねぇ。
はたから見たら無視されて以下省略、んで相手にされないと。
298 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 23:48:28 ID:oh4qf2ly0
SFCの筐体を見下ろして「この豚め！」とでもこき下ろす風景でも浮かんでるのか？ｗ
プレイヤーは見下すも何も無いよ。
あっという間に終われば「訳分からん」
フルボッコにされれば「つまんね」
2度3度やっても状況変わらなきゃ「飽きた」
そんだけ。
製作だって練りに練って本当に面白いと思ってこれ出したんだろ。
ただプレイヤーから視点が乖離してるから時間当たりの料金とかバランスがおかしいだけ。
プレイヤーは見下すも何も無いよ。
あっという間に終われば「訳分からん」
フルボッコにされれば「つまんね」
2度3度やっても状況変わらなきゃ「飽きた」
そんだけ。
製作だって練りに練って本当に面白いと思ってこれ出したんだろ。
ただプレイヤーから視点が乖離してるから時間当たりの料金とかバランスがおかしいだけ。
299 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 01:54:22 ID:i0Cwo4xp0
Dプレイヤーな個人的なSFCの不満な点。
Dと比べて、プレイ時間が短い。
Dみたいにカード排出がないので、最後のワクワクがない。
Dと比べて、ここはSFCのほうが良くできてるな！って思えるところがない。
一番不満なのは、宝箱や敵から素材しか出ないこと。
宝箱からレア武器とか出たら超うれしいが、素材出ても嬉しくねぇ・・・
Dと比べて、プレイ時間が短い。
Dみたいにカード排出がないので、最後のワクワクがない。
Dと比べて、ここはSFCのほうが良くできてるな！って思えるところがない。
一番不満なのは、宝箱や敵から素材しか出ないこと。
宝箱からレア武器とか出たら超うれしいが、素材出ても嬉しくねぇ・・・
300 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 01:56:50 ID:y0MDLx9Z0
>>299
おまえに水晶方舟でデデデってもグレイブしか出ない呪いをかけておく
おまえに水晶方舟でデデデってもグレイブしか出ない呪いをかけておく
301 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 02:05:02 ID:1/t3ogXu0
>>299
報酬で装飾品は出るんだが。
報酬で装飾品は出るんだが。
302 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 02:07:44 ID:kN3tZLCfO
胸当ていっぱい出たら嬉しいぞ(･ω･`)
303 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 04:08:22 ID:+KuQb9/Q0
304 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 08:28:56 ID:0Wy/F/Ng0
ついに直営もクレサ開始とは・・・
新規ゲームでこれはさすがにヤバイだろ
新規ゲームでこれはさすがにヤバイだろ
305 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 12:19:50 ID:kZ0OxTiX0
１Ｐ側 ２００円
２Ｐ側 １００円
これで同じゲームをしろってのは無理だな・・・
許容できるのは、せいぜい２割だろ
２００円の客が全滅するのは時間の問題
２Ｐ側 １００円
これで同じゲームをしろってのは無理だな・・・
許容できるのは、せいぜい２割だろ
２００円の客が全滅するのは時間の問題
306 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 16:36:00 ID:AswRbMIm0
最近このスレの方向性が分からなくなってきた
このスレの皆はＳＦＣはどうなって欲しいと考えてる？
①：内容をもっと練り直して大型アップデートで巻き返して欲しい
②：内容は仕方ない（これ以上期待できない）から料金を見直してほしい
③：どうやっても無理、素直に失敗を認めて撤去してほしい
俺は③かな、ついでにＤのサービス中止を撤回してくれれば
今までＳＦＣに使った金は無駄じゃなかったと諦められる
このスレの皆はＳＦＣはどうなって欲しいと考えてる？
①：内容をもっと練り直して大型アップデートで巻き返して欲しい
②：内容は仕方ない（これ以上期待できない）から料金を見直してほしい
③：どうやっても無理、素直に失敗を認めて撤去してほしい
俺は③かな、ついでにＤのサービス中止を撤回してくれれば
今までＳＦＣに使った金は無駄じゃなかったと諦められる
307 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 16:50:29 ID:kBDQ0+FeO
>>299
あの回転率の悪さでカード有り200円は今後は絶対無理。
カード排出あるとプレイヤー層が狭まる…っていうかほぼD勢しかやらない。
宝箱からレア装備出てると貧富の差が激しく新規が入って行くのがほぼ不可能。
結局それらのDの良い点は既に出来上がってる人や廃人に対してしか作用してない。
つまるところDのシステムのままならDを放置し続けた方がいい。
ただ仮にバーアプしたとこで新規居ないし、わざわざ設置しようって店舗もないからDも終焉だろうけど。
しかしゲーセンに来ない人を掴めない時点で今ゲーセンに居る人を掴んだ方がマシではあるけど。
まあでもどっちみち失敗な事には変わりない。
あの回転率の悪さでカード有り200円は今後は絶対無理。
カード排出あるとプレイヤー層が狭まる…っていうかほぼD勢しかやらない。
宝箱からレア装備出てると貧富の差が激しく新規が入って行くのがほぼ不可能。
結局それらのDの良い点は既に出来上がってる人や廃人に対してしか作用してない。
つまるところDのシステムのままならDを放置し続けた方がいい。
ただ仮にバーアプしたとこで新規居ないし、わざわざ設置しようって店舗もないからDも終焉だろうけど。
しかしゲーセンに来ない人を掴めない時点で今ゲーセンに居る人を掴んだ方がマシではあるけど。
まあでもどっちみち失敗な事には変わりない。
308 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 17:01:07 ID:kBDQ0+FeO
>>306
一番良いのはSFCが良ゲーになり当初の目的通りゲーセンに来てなかった層を取り込みその層と操作に慣れたD勢が交流深める。
でもってDの悪かった点を改善して次回作やD新作に繋げ、D勢がSFC新規勢を連れて移行させる。
可能かどうか別としてなら多分それが一番ベスト。
３は今後に何の変化ももたらさないし、D撤退解除してバーアプした所で結局終わりを迎える状態に変わりないので意味ない。
しかもその状態になった時点でDのジャンル自体から完全撤退するだろうし。
一番良いのはSFCが良ゲーになり当初の目的通りゲーセンに来てなかった層を取り込みその層と操作に慣れたD勢が交流深める。
でもってDの悪かった点を改善して次回作やD新作に繋げ、D勢がSFC新規勢を連れて移行させる。
可能かどうか別としてなら多分それが一番ベスト。
３は今後に何の変化ももたらさないし、D撤退解除してバーアプした所で結局終わりを迎える状態に変わりないので意味ない。
しかもその状態になった時点でDのジャンル自体から完全撤退するだろうし。
309 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 17:08:27 ID:gJFdrhdK0
1プレイの時間制限がキツイよ
最初BBみたいなGP制かと思ってた
最初BBみたいなGP制かと思ってた
310 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 18:57:34 ID:4qRKqj5Q0
とりあえずプレイ時間が今の二倍にはならんとな
格ゲーより金がかかるとかありえん
格ゲーより金がかかるとかありえん
311 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 19:42:49 ID:L0P0WECE0
格ゲーより収益アップしたらなんでも良かったんだろ
なんにも考えなさ過ぎて誰も席に座ってないけどな、PSPとかプレイしてる奴以外
なんにも考えなさ過ぎて誰も席に座ってないけどな、PSPとかプレイしてる奴以外
312 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 19:49:43 ID:kBDQ0+FeO
プレイ時間増やすか100円にしてやっと今ゲーセンに居るプレイヤー層を若干引き込めるくらいだろうね。
ゲーセン来ない人を呼び込まないと失敗してるゲームなので、家庭用を神ゲーにして連動させるとかも必要かな。
SFCをプレイするほど家庭用でポイント貯まって何か貰えるくらいの超露骨な事やって。
一番ゲーセン救えるのは家庭用ゲーム機にカードやICリーダー出して共有、ゲーセンと家庭用の重要度が半々なゲーム出すとかだと思えるけど。
ゲーセン来ない人を呼び込まないと失敗してるゲームなので、家庭用を神ゲーにして連動させるとかも必要かな。
SFCをプレイするほど家庭用でポイント貯まって何か貰えるくらいの超露骨な事やって。
一番ゲーセン救えるのは家庭用ゲーム機にカードやICリーダー出して共有、ゲーセンと家庭用の重要度が半々なゲーム出すとかだと思えるけど。
313 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 20:01:57 ID:q72hRIsx0
ＢＢみたいな料金システム
モンハンレベルのグラ
ぶっちゃけ、カプンコと提携して開発して貰った方が良くね？家庭用をカプンコが販売してアケ版と連動とか・・・
モンハンレベルのグラ
ぶっちゃけ、カプンコと提携して開発して貰った方が良くね？家庭用をカプンコが販売してアケ版と連動とか・・・
314 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 20:03:15 ID:GNmM1TPb0
仮に半額にして家庭用と連動させても、今の内容じゃ新規さんは続けてくれないんじゃないかな
良くも悪くも普通の多人数アクションって印象しか受けなかった。
良くも悪くも普通の多人数アクションって印象しか受けなかった。
315 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 20:12:01 ID:b5fTLWcs0
明確な売りがないと触ることもないし
316 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 20:18:27 ID:aFGYqwcJ0
>>313
かぷんこにとって自分より断然力の劣る瀬賀と組む利点が無いｗ
かぷんこにとって自分より断然力の劣る瀬賀と組む利点が無いｗ
317 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 22:11:32 ID:4qRKqj5Q0
本スレで初心者が先行厨の所為でプレイ時間が短いとぼやいたら
それに対する返答が「嫌ならやめろ」だもんな
コミュも閉鎖的なのに新規さんがやる筈無いわ
それに対する返答が「嫌ならやめろ」だもんな
コミュも閉鎖的なのに新規さんがやる筈無いわ
318 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 22:26:27 ID:L0P0WECE0
例によって屑が居座っているという悪循環か
319 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 22:48:41 ID:+KuQb9/Q0
○○来るな、と何ら変わらんな。
そういう風に仕向けるゲームにも問題はあるにはあるがな
そういう風に仕向けるゲームにも問題はあるにはあるがな
320 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 22:59:21 ID:b5fTLWcs0
アケ自体がそういう空気を作り続けたのであって
SFCだけがそうってワケじゃないんだがね
SFCだけがそうってワケじゃないんだがね
321 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 23:03:31 ID:hv53pZNa0
>>306
俺は①だな。といっても多分に②の要素は含まれているけど。
プレイしても「金飲まれたな」ってイメージが強いし。
のめりこんで「いつの間にかこんなに使ってたんだ」って言うならともかく
ボッタクリだと分かってて金入れてるような中毒性の薄さが残念。
俺は①だな。といっても多分に②の要素は含まれているけど。
プレイしても「金飲まれたな」ってイメージが強いし。
のめりこんで「いつの間にかこんなに使ってたんだ」って言うならともかく
ボッタクリだと分かってて金入れてるような中毒性の薄さが残念。
322 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 23:45:22 ID:kBDQ0+FeO
>>317
先行じゃなしに全国行ったら自分より強い人がどんどん敵を倒していって早く終わったって話しだったじゃ？
そういう人って自分より弱い人と当たってコンテしたら今度はお前が弱いせいで俺がコンテしたって言うだろ？
要は俺にコンテさせずに、でも俺も敵をどんどん倒せる状況を作れよって言ってるだけじゃないかね？
他人とプレイするならいつも常に全部自分の思い通りになるわけないんだから、初心者・廃人関係なく互いに気に食わない事も許しながら進んで行くのが普通じゃね？
仮に先行してる奴が俺に合わせない奴は来るなって言っても同じように叩かれてる。
やむを得ず初心者と対戦する場合は絶対ストレート勝ちを避けて何本か取らせろもしくはわざと負けてやれって言うのと変わらんかと。
なんでこの人強いなー、俺も早くこのくらいになりたいなーとか思えないのかと。
先行じゃなしに全国行ったら自分より強い人がどんどん敵を倒していって早く終わったって話しだったじゃ？
そういう人って自分より弱い人と当たってコンテしたら今度はお前が弱いせいで俺がコンテしたって言うだろ？
要は俺にコンテさせずに、でも俺も敵をどんどん倒せる状況を作れよって言ってるだけじゃないかね？
他人とプレイするならいつも常に全部自分の思い通りになるわけないんだから、初心者・廃人関係なく互いに気に食わない事も許しながら進んで行くのが普通じゃね？
仮に先行してる奴が俺に合わせない奴は来るなって言っても同じように叩かれてる。
やむを得ず初心者と対戦する場合は絶対ストレート勝ちを避けて何本か取らせろもしくはわざと負けてやれって言うのと変わらんかと。
なんでこの人強いなー、俺も早くこのくらいになりたいなーとか思えないのかと。
323 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 00:46:02 ID:0e6JykbGO
>>322
最近はそういう風に自分高める方のプラスに捉える人少ないからね…。
初心者から廃人まで他人のせいで自分がどうなったばっかりで
結局その延長が○○来るなに繋がってる。
>>313
セガなら例えば家庭用にクエＤの完全新作とＩＣ・カードリーダー作って
キャラ・装備・Ｄカードを連動させればいいんじゃ？
家庭用とアケでダンジョンや報酬アイテムだのは完全別物にして。
ｅアイテムも報酬演出の確率は同じでも絶対家庭用よりゲーセンで出る
アイテムの方が高くなるはずだから金稼ぐにはゲーセンの方が早いだろうし。
まあそれでもまだゲーセン用要素が弱いから家庭用に篭るプレイヤー多いだろうけどね。
最近はそういう風に自分高める方のプラスに捉える人少ないからね…。
初心者から廃人まで他人のせいで自分がどうなったばっかりで
結局その延長が○○来るなに繋がってる。
>>313
セガなら例えば家庭用にクエＤの完全新作とＩＣ・カードリーダー作って
キャラ・装備・Ｄカードを連動させればいいんじゃ？
家庭用とアケでダンジョンや報酬アイテムだのは完全別物にして。
ｅアイテムも報酬演出の確率は同じでも絶対家庭用よりゲーセンで出る
アイテムの方が高くなるはずだから金稼ぐにはゲーセンの方が早いだろうし。
まあそれでもまだゲーセン用要素が弱いから家庭用に篭るプレイヤー多いだろうけどね。
324 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 01:05:09 ID:iwVD/IuA0
325 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 02:06:58 ID:pfmLRMTA0
>>306
以前は①だったけど、最近のセガの対応で期待するだけ無駄というのがよく分かったから、もうSFCは見捨てたよ。
新クエストが追加されると２～３ゲームぐらいはつきあっているけど、それ以上はやってないね。
あと、売ってしまったものをメーカーの意思で撤去なんて事実上無理だから、③は不可能だろ。
以前は①だったけど、最近のセガの対応で期待するだけ無駄というのがよく分かったから、もうSFCは見捨てたよ。
新クエストが追加されると２～３ゲームぐらいはつきあっているけど、それ以上はやってないね。
あと、売ってしまったものをメーカーの意思で撤去なんて事実上無理だから、③は不可能だろ。
326 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 03:25:15 ID:m/cZvxMn0
今の客付きだと大型アップデートはこなさそう
327 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 09:34:47 ID:whnNWl8a0
大型アップデートなんて大赤字以外の何物でもないんだからなｗ
328 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 09:53:19 ID:0e6JykbGO
>>324
しかし本来ゲーセン来ない人を呼び込むには大人子供・男女全年齢対象にして
グループ客を狙うか、景品使って釣るかしかないしね。
ゲームをどう弄っても来ない人はゲーセンのゲームの存在自体知らないか
知っててもゲーセン行かないって選択をとるから。
そういう大掛かりなところを通さないとゲーセン自体持ち直し不可能な気がする。
しかし本来ゲーセン来ない人を呼び込むには大人子供・男女全年齢対象にして
グループ客を狙うか、景品使って釣るかしかないしね。
ゲームをどう弄っても来ない人はゲーセンのゲームの存在自体知らないか
知っててもゲーセン行かないって選択をとるから。
そういう大掛かりなところを通さないとゲーセン自体持ち直し不可能な気がする。
329 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 09:55:24 ID:ZASxA5tNO
ホームにSFCがきた
系列店から移動してきたらしい
１ヶ月で200プレイの稼働履歴だったんだとさ
なかなか凄まじいなw
系列店から移動してきたらしい
１ヶ月で200プレイの稼働履歴だったんだとさ
なかなか凄まじいなw
330 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 10:15:30 ID:5i0OUPaNO
一ヶ月200回か。1日7回1400円
結構客入ってる方かと
結構客入ってる方かと
331 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 12:03:36 ID:zimSmr8g0
一人が２００プレイやって辞めただけだと思うけどねｗ
332 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 12:32:06 ID:H7axj3sRO
>>326
大型というとﾏｯﾌﾟ大量追加とかになりそうだけど、現状ﾏｯﾌﾟはでき次第即公開の自転車操業っぽいから、そういった意味では永遠に来ないだろうね。
しかし開発のblog読んでると、空気が読めないという点でどこぞの政治家共と同じ臭いがするな。
大型というとﾏｯﾌﾟ大量追加とかになりそうだけど、現状ﾏｯﾌﾟはでき次第即公開の自転車操業っぽいから、そういった意味では永遠に来ないだろうね。
しかし開発のblog読んでると、空気が読めないという点でどこぞの政治家共と同じ臭いがするな。
333 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 13:00:37 ID:ypFNAoLR0
マップというかデータは全部上がってるはず。
出し惜しみ計画に従ってちびりびロック外して開放してるだけ。
こういうモノは普通少なくとも半年先～1年先位までの開放計画は最初から決まってる。
開発の連中はユーザーに何言われようと白々しく知らん顔でその計画通りに進める
（というか計画通り進めるしかない）から空気読めて無いように見える。
出し惜しみ計画に従ってちびりびロック外して開放してるだけ。
こういうモノは普通少なくとも半年先～1年先位までの開放計画は最初から決まってる。
開発の連中はユーザーに何言われようと白々しく知らん顔でその計画通りに進める
（というか計画通り進めるしかない）から空気読めて無いように見える。
334 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 13:33:17 ID:iwVD/IuA0
>>332
http://www.sls-net.com/home/allnet/update.html
何か追加要素があるときはここに載る。
SFCは稼働日から何もないからただのアンロック。
VF5の場合だとだんだん追加要素のペースが遅くなり
内容も少なくなってきてる。それでも3年半続いてるけど。
http://www.sls-net.com/home/allnet/update.html
何か追加要素があるときはここに載る。
SFCは稼働日から何もないからただのアンロック。
VF5の場合だとだんだん追加要素のペースが遅くなり
内容も少なくなってきてる。それでも3年半続いてるけど。
335 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 13:56:40 ID:H7axj3sRO
>>333
計画なんて物は、自分の予想通りに進んでいる間は守ってりゃいいけど、予想とズレた場合は修正するもの。
現状の終焉っぷりが最初から『予想通り』で、半年～1年先に市場がまだ存在していると信じてるなら何も言わないが、予想違いなのにあくまで当初の計画の遂行が最優先というなら愚かとしか言えない。
まあ第三の可能性として、現状非常にヤバいという認識自体ガチで欠落してる可能性も高いが。
計画なんて物は、自分の予想通りに進んでいる間は守ってりゃいいけど、予想とズレた場合は修正するもの。
現状の終焉っぷりが最初から『予想通り』で、半年～1年先に市場がまだ存在していると信じてるなら何も言わないが、予想違いなのにあくまで当初の計画の遂行が最優先というなら愚かとしか言えない。
まあ第三の可能性として、現状非常にヤバいという認識自体ガチで欠落してる可能性も高いが。
336 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 14:08:10 ID:H7Wa//Xp0
絆やってた時のホームに久しぶりに行ってみたら、ＢＢ２台・ＳＦＣ４台という搬入数だった。
案の定、ＢＢは街が発生してたのに対してＳＦＣはボタンの上にうっすら埃がたまっていた。
大型モニターにデモ流したり、ポスターを店のあちらこちらに貼ったりしてたんだけどねぇ・・
案の定、ＢＢは街が発生してたのに対してＳＦＣはボタンの上にうっすら埃がたまっていた。
大型モニターにデモ流したり、ポスターを店のあちらこちらに貼ったりしてたんだけどねぇ・・
337 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 14:48:46 ID:0e6JykbGO
>>335
ズレたモノを修正してたら今ゲーセンに居る廃人層を狙いで廃人ゲーにするか
些細なモノでも家庭用連動で家に篭っているゲーマー呼ぶしかないしね。
ＭＡＰを一斉開放したところで今飽きるか徐々に飽きるかの差だけだし。
今ゲーセンで成功するのは間口の広い廃人ゲーだから、成功を狙うほど
資産排除して他人と競うアクションゲームに近くなると思うけど。
ズレたモノを修正してたら今ゲーセンに居る廃人層を狙いで廃人ゲーにするか
些細なモノでも家庭用連動で家に篭っているゲーマー呼ぶしかないしね。
ＭＡＰを一斉開放したところで今飽きるか徐々に飽きるかの差だけだし。
今ゲーセンで成功するのは間口の広い廃人ゲーだから、成功を狙うほど
資産排除して他人と競うアクションゲームに近くなると思うけど。
338 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 22:00:21 ID:y6NaVe5O0
家庭用のシャイニングフォースギア（だっけ？）は中止になったらしいから
家庭用は諦めてもっと他の場所から客を引っ張れないものだろうか
UFOキャッチャーやコイン、スロット、プリクラ辺りの
物理的に筐体に近い位置の人を呼べるような…無茶かｗ
家庭用は諦めてもっと他の場所から客を引っ張れないものだろうか
UFOキャッチャーやコイン、スロット、プリクラ辺りの
物理的に筐体に近い位置の人を呼べるような…無茶かｗ
339 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 05:09:02 ID:UGCGHhds0
340 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 07:13:14 ID:+0AUEWzK0
341 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 10:30:03 ID:qtZCZZoAO
まあこれで今後DやSFCのようなジャンルがゲーセンに出る事はなくなったね。
>>340
でも残念ながら今ゲーセンに呼び込めるなら一番収益期待できるのはその層だと思う。
それ以外ならマリオやドラクエだの一般人でも誰でもできるゲーム出すしかないね。
>>340
でも残念ながら今ゲーセンに呼び込めるなら一番収益期待できるのはその層だと思う。
それ以外ならマリオやドラクエだの一般人でも誰でもできるゲーム出すしかないね。
342 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 10:41:08 ID:e7cFLg+00
え、ゲーセンて俺含めその客層ばっかりじゃないの？
343 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 12:07:25 ID:t8G+TD090
この手のゲームでゲーセンで最も早く出たのはカプのD&Dってところか？
まあ元々ゲーセン向きのジャンルじゃなかったんだろうな
まあ元々ゲーセン向きのジャンルじゃなかったんだろうな
344 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 12:17:32 ID:t8G+TD090
>>342
その層だけではドン詰りになるのが皆分かってるから困ってる
その層だけではドン詰りになるのが皆分かってるから困ってる
345 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 15:14:56 ID:qtZCZZoAO
>>343
もはや家庭用ゲームでできない事がないからこのジャンルというかゲーム自体がゲーセン向きでない気がする。
でもってゲーセンからジャンルが減るほどにプレイヤー層も減って残されたジャンルや、後から出るゲームが厳しく…。
このジャンルやってたけどサブでBBもやるって人がメインのジャンル潰れる事で、サブだけやるくらいなら家庭用の似たゲームで十分とかになるわけで。
そのうえ一人サブで他のゲーム始めると、周りのプレイヤーも友釣りで同じゲームやり始めたりするしね。
今のゲーセンそれが少なくなったね。
BBやってる人は本当にBBしかやらずに他にサブで始めるモノがないし。
BBつまらなくなったらまた家に引きこもられる。
もはや家庭用ゲームでできない事がないからこのジャンルというかゲーム自体がゲーセン向きでない気がする。
でもってゲーセンからジャンルが減るほどにプレイヤー層も減って残されたジャンルや、後から出るゲームが厳しく…。
このジャンルやってたけどサブでBBもやるって人がメインのジャンル潰れる事で、サブだけやるくらいなら家庭用の似たゲームで十分とかになるわけで。
そのうえ一人サブで他のゲーム始めると、周りのプレイヤーも友釣りで同じゲームやり始めたりするしね。
今のゲーセンそれが少なくなったね。
BBやってる人は本当にBBしかやらずに他にサブで始めるモノがないし。
BBつまらなくなったらまた家に引きこもられる。
346 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 17:21:09 ID:tbqJ9H9Y0
869 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/01/18(月) 17:14:20 ID:QJOUdk9C0
葛飾区ハイテクランドセガ立石で
シャイニングフォースクロスが1月一杯で撤去って張り紙があった。
クロスで遊んでる人を一度も見た事無いから、まぁしょうがないかなと。
セガのお膝元でもう撤去とかw
葛飾区ハイテクランドセガ立石で
シャイニングフォースクロスが1月一杯で撤去って張り紙があった。
クロスで遊んでる人を一度も見た事無いから、まぁしょうがないかなと。
セガのお膝元でもう撤去とかw
347 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 19:46:37 ID:mvPlkn310
348 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 13:00:27 ID:ChwpOXnU0
SFC.netの更新頻度はえぐ過ぎ
友達が言ってたよ「バーチャより更新しない新作ね・・・」
時間がないのか、予算がないのか・・・
やる気がないのか！
友達が言ってたよ「バーチャより更新しない新作ね・・・」
時間がないのか、予算がないのか・・・
やる気がないのか！
349 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 13:17:49 ID:c5CSJapV0
全部無いと思うよ；；；
350 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 14:12:53 ID:rTZkeOJI0
儲ける気だけはあったらしい
351 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 14:41:05 ID:aBE+8u7z0
売り逃げする気はあったらしい
352 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 16:46:20 ID:F0Q5yZUg0
353 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 19:07:52 ID:6aOvaWYQO
手間を掛けずに月額300円奪って決算の足しにするつもりだろうな。
354 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 19:36:01 ID:6eTvcq7/0
ホームが新規勧誘キャンペーンを始めた
初めての人はICタダ＋２プレイ（４クレ）タダ＋
店長＆イケメン廃人のチュートリアル付き
俺も倉庫から溢れそうな良ユニーク装備を寄付予定
IC代はともかく、店は４クレの分のセガ税は取られるのかね？
こういう事情なら温情で免除とかになったりすることもあるのかな？
いや・・店長に直接訊けばいい話しだけど
なんか・・訊いたら店長が(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯって泣き出しそうで訊くに訊けないorz
初めての人はICタダ＋２プレイ（４クレ）タダ＋
店長＆イケメン廃人のチュートリアル付き
俺も倉庫から溢れそうな良ユニーク装備を寄付予定
IC代はともかく、店は４クレの分のセガ税は取られるのかね？
こういう事情なら温情で免除とかになったりすることもあるのかな？
いや・・店長に直接訊けばいい話しだけど
なんか・・訊いたら店長が(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯって泣き出しそうで訊くに訊けないorz
355 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 19:46:04 ID:ngfTywo90
356 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 19:56:42 ID:6eTvcq7/0
>>355
相手のICを俺のSFC.NETに登録してNET倉庫からブツを渡して即登録解除
みたいに考えてるけど、あとで相手側に問題が出るかな？
ゴミ装備っていってもコモンとかアンコモンを大量生産して
最良ユニークを柿らせたけど積み材料にするには惜しいと思って残した類のモノだよ。
一応そのへんは店長やイケメン廃人とよく相談（寄付じたいやめることも含めて）するつもり
相手のICを俺のSFC.NETに登録してNET倉庫からブツを渡して即登録解除
みたいに考えてるけど、あとで相手側に問題が出るかな？
ゴミ装備っていってもコモンとかアンコモンを大量生産して
最良ユニークを柿らせたけど積み材料にするには惜しいと思って残した類のモノだよ。
一応そのへんは店長やイケメン廃人とよく相談（寄付じたいやめることも含めて）するつもり
357 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 20:08:37 ID:ngfTywo90
>>356
初めてやる人に「アイテムあげるからネット登録させて？すぐ解除するし」っていってもイミフだと思うぞ
あと３０プレイもやれば焼き鳥に到着してレアが造れると、コモンやアンコは・・・
個人的には半年くらいしてシナリオが全部出てから始めたほうが初心者には優しい（飽きにくい）
でもそれじゃ 店長が(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ だよな・・・
初めてやる人に「アイテムあげるからネット登録させて？すぐ解除するし」っていってもイミフだと思うぞ
あと３０プレイもやれば焼き鳥に到着してレアが造れると、コモンやアンコは・・・
個人的には半年くらいしてシナリオが全部出てから始めたほうが初心者には優しい（飽きにくい）
でもそれじゃ 店長が(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ だよな・・・
358 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 21:31:27 ID:RWw8LkuB0
今回最大の失敗は製作側があまりにも客を馬鹿にしてナメ過ぎたって所だろうな…
359 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 23:09:58 ID:zWPWPOo60
適当に露出の多いヒロイン出して、ライトファンタジーっぽい雰囲気にして
主題歌を水樹奈々にすればオタが釣れてゲーセンでネトゲ並みの廃プレイして
ザクザク儲かるに違いない、とでも思ってたのかね
主題歌を水樹奈々にすればオタが釣れてゲーセンでネトゲ並みの廃プレイして
ザクザク儲かるに違いない、とでも思ってたのかね
360 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 23:29:39 ID:V3dnLN8c0
そもそも水樹奈々って「原作ハマる」⇒「主題歌ハマる」の流れな感じで
声優先行で釣るなら他の人の方が良いよーな。
そもそも主題歌なんてゲーセンじゃ聞こえないし。
声優先行で釣るなら他の人の方が良いよーな。
そもそも主題歌なんてゲーセンじゃ聞こえないし。
361 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 00:41:05 ID:GOSckn/k0
362 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 01:49:14 ID:o88K9o/W0
俺の行ってる店は聞こえない以前に
デモ中は音OFF設定になってる
デモ中は音OFF設定になってる
363 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 08:52:12 ID:FOK47riE0
ぼくたちは～いま～ようぶんおつになれる～
364 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 10:00:01 ID:8Nkdz6geO
>>359
まあ家から出ない廃人ネトゲオタでも狙ってゲーセンの人口増やさないと潰れるしな。
でもその層は声優や絵や難易度で釣っても同じような家庭用ゲームやるから
ゲーセンには来ずどんなゲームなのか存在すら知らないってオチ。
ボダブレやDみたいに廃人が新規や初心者を食い物にできるゲームにすれば
今の時点でゲーセンに居る人間は集められてヒット作にできるけど今度は先がない。
プレイ時間長くても安くてもゲームの内容面白くても前者のようなタイプが
ゲーセン来る事がない限りどのみち失敗っていう…。
まあウチの周りはガンネク稼動当初は閑古鳥だったのが、今や取り巻きが
居るほどで一番稼動してたりするので後々どうなるかわからないけど。
まあ家から出ない廃人ネトゲオタでも狙ってゲーセンの人口増やさないと潰れるしな。
でもその層は声優や絵や難易度で釣っても同じような家庭用ゲームやるから
ゲーセンには来ずどんなゲームなのか存在すら知らないってオチ。
ボダブレやDみたいに廃人が新規や初心者を食い物にできるゲームにすれば
今の時点でゲーセンに居る人間は集められてヒット作にできるけど今度は先がない。
プレイ時間長くても安くてもゲームの内容面白くても前者のようなタイプが
ゲーセン来る事がない限りどのみち失敗っていう…。
まあウチの周りはガンネク稼動当初は閑古鳥だったのが、今や取り巻きが
居るほどで一番稼動してたりするので後々どうなるかわからないけど。
365 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 23:12:24 ID:oicMAiOJ0
レア装備生産には必ず魔鳥の羽を使う
↓
魔鳥の羽はガルーダでしか入手できない
...そりゃいくらシナリオ追加しても誰もやらんわ
レアを生産しなければいいって？
このゲームで生産を否定したら.....何が残るんだろう.....
↓
魔鳥の羽はガルーダでしか入手できない
...そりゃいくらシナリオ追加しても誰もやらんわ
レアを生産しなければいいって？
このゲームで生産を否定したら.....何が残るんだろう.....
366 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 16:11:57 ID:7julBx920
とりあえずSFCの致命的にダメな部分て何？
やってないからさっぱりわからん
やってないからさっぱりわからん
367 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 19:48:03 ID:3A2zeU0NO
>>366
内容が圧倒的に薄い
できることがほとんどない
雑誌に付録でついてるお試し版とかあるだろ？
１時間ほど遊ぶと続きは製品版でってヤツ
冗談でも誇張でもなく、あれを「ちゃんとした製品なので定価で買って下さい」と言われてる感じ
内容が圧倒的に薄い
できることがほとんどない
雑誌に付録でついてるお試し版とかあるだろ？
１時間ほど遊ぶと続きは製品版でってヤツ
冗談でも誇張でもなく、あれを「ちゃんとした製品なので定価で買って下さい」と言われてる感じ
368 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 20:31:29 ID:IOJN182tO
>>366
とにかく高い。
昔ﾌｧｲﾅﾙﾌｧｲﾄとか天地を喰らう2とかD＆Dとかｽﾊﾟｲｸｱｳﾄとかとゆー名作ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑがあったけど、あれら1ｽﾃｰｼﾞ程度のﾎﾞﾘｭｰﾑで200円取られちゃうんだ。
ならｿﾛﾌﾟﾚｰでまったりやろうとすると、一定時間過ぎた所からHPがｶﾞﾘｶﾞﾘ削られる。
とにかく全体的に『いかに短時間で200円を回収するか』を露骨に匂わせてる。
一応名作にﾊﾟﾆｼとUCCも入れとく?
とにかく高い。
昔ﾌｧｲﾅﾙﾌｧｲﾄとか天地を喰らう2とかD＆Dとかｽﾊﾟｲｸｱｳﾄとかとゆー名作ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑがあったけど、あれら1ｽﾃｰｼﾞ程度のﾎﾞﾘｭｰﾑで200円取られちゃうんだ。
ならｿﾛﾌﾟﾚｰでまったりやろうとすると、一定時間過ぎた所からHPがｶﾞﾘｶﾞﾘ削られる。
とにかく全体的に『いかに短時間で200円を回収するか』を露骨に匂わせてる。
一応名作にﾊﾟﾆｼとUCCも入れとく?
369 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 20:36:25 ID:UYRLE8Vt0
ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞｺﾉﾔﾛｳ
アンカバはやりこんでないから言えんがパニッシャーが名作なのは保障する。
あとバトサやキャデラックスも食わず嫌いされがちだったが何気に名作だった。
アンカバはやりこんでないから言えんがパニッシャーが名作なのは保障する。
あとバトサやキャデラックスも食わず嫌いされがちだったが何気に名作だった。
370 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 21:00:20 ID:BPHPE6vv0
もうアケゲー中毒でもなきゃやらないゲームばっかになっちまったからな、その中でもSFCは酷いが
371 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 21:07:37 ID:yPMcCw220
>>368
エイリアンVSプレデターも入れてあげてください。
SFCに関しては
>いかに短時間で200円を回収するか
とにかくこれに尽きるよね。
そりゃ短時間で回収できる=回転がいいと筐体を置く店としてはいいかもしれないけど、
それがイヤになって客がプレイしなきゃ、結局インカム悪いし意味がない。
エイリアンVSプレデターも入れてあげてください。
SFCに関しては
>いかに短時間で200円を回収するか
とにかくこれに尽きるよね。
そりゃ短時間で回収できる=回転がいいと筐体を置く店としてはいいかもしれないけど、
それがイヤになって客がプレイしなきゃ、結局インカム悪いし意味がない。
372 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 21:11:43 ID:mT9pcPDv0
個人的には三国戦紀も入れて頂きたい
あとパワードキアとか、ついでにライトブリンガーとか
あとパワードキアとか、ついでにライトブリンガーとか
373 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 21:30:51 ID:UYRLE8Vt0
なんつうか一番致命的なのは製作者側が
単純で何のヒネリも無い平坦な内容をライト層向けの簡略化だと思ってるっぽいところだな。
大昔初代PSOで単に他より弱くて不利なだけのフォースを上級者向けとかほざいてたのに似ている。
使いこなすのはムズイが練達すれば・・・って手足伸びるヨガ男的な発想ができない。
少なくともSFCは「カンタンなのについ熱中する」ようなものでは決して無いな。
単純で何のヒネリも無い平坦な内容をライト層向けの簡略化だと思ってるっぽいところだな。
大昔初代PSOで単に他より弱くて不利なだけのフォースを上級者向けとかほざいてたのに似ている。
使いこなすのはムズイが練達すれば・・・って手足伸びるヨガ男的な発想ができない。
少なくともSFCは「カンタンなのについ熱中する」ようなものでは決して無いな。
374 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 21:32:08 ID:BPHPE6vv0
ザ・キングオブドラゴンズも入れてくれよ、あれは簡単操作で初心者向きだぜ
375 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 21:33:50 ID:LJoNwBGZ0
アクション好き多いなーｗそう考えるとクエＤはホント名作だったな。
アクションの要素とＲＰＧの要素が見絶妙なまでにバランスとれていた。
資産でゴリ押しもできたし、パターンを詰めてもよかったしね。
ボダブレなんかも初心者（支援に乗るとか）から上級者まで楽しめる作りになってるのに・・・どうしてこうなった。
アクションの要素とＲＰＧの要素が見絶妙なまでにバランスとれていた。
資産でゴリ押しもできたし、パターンを詰めてもよかったしね。
ボダブレなんかも初心者（支援に乗るとか）から上級者まで楽しめる作りになってるのに・・・どうしてこうなった。
376 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 21:54:15 ID:UYRLE8Vt0
Dも出てしばらくの間は微妙だったじゃない。特に一番初期は結構酷かった。
しかしだんだんと積み重ね良くなったり悪くなったりしながら現在に至ったワケだが
問題なのはそこで得た良い部分をSFCに全く生かしてない所かと。
ノウハウ＝手っ取り早く金搾り取るテク って認識なんだろうな。
良い仕事すりゃ自然と金も落ちてこように。今のガラ空き状態が全てを物語っている。
しかしだんだんと積み重ね良くなったり悪くなったりしながら現在に至ったワケだが
問題なのはそこで得た良い部分をSFCに全く生かしてない所かと。
ノウハウ＝手っ取り早く金搾り取るテク って認識なんだろうな。
良い仕事すりゃ自然と金も落ちてこように。今のガラ空き状態が全てを物語っている。
377 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 22:21:39 ID:1ki+UTof0
378 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 22:57:41 ID:IOJN182tO
>>377
提供されたｻｰﾋﾞｽ(ｹﾞｰﾑ)に対し、お金を払った人(顧客)がその金額に対してどの程度満足したかって意味で「高い」と書いた。
当然中身についても込みのつもりだった。
BBは知らないが、大盛況なら支払った金額に見合った価値があると判断されているからだろう。
提供されたｻｰﾋﾞｽ(ｹﾞｰﾑ)に対し、お金を払った人(顧客)がその金額に対してどの程度満足したかって意味で「高い」と書いた。
当然中身についても込みのつもりだった。
BBは知らないが、大盛況なら支払った金額に見合った価値があると判断されているからだろう。
379 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 23:12:14 ID:UYRLE8Vt0
んだ。\200という金額自体は小さいもんで社会人とかにとってぜんぜん痛くないが
少なくともドブに捨てるのはもったいない。
SFC関係のスレでよく目にする「高い」は等価と言えない内容への評価だろうな。
あとは若干あの手の画面や絵柄で釣れそうな中高生にとっては本当に高いんだろうなｗ
少なくともドブに捨てるのはもったいない。
SFC関係のスレでよく目にする「高い」は等価と言えない内容への評価だろうな。
あとは若干あの手の画面や絵柄で釣れそうな中高生にとっては本当に高いんだろうなｗ
380 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 23:15:31 ID:ARrqg32N0
BBも最近は落ち着いてるが、去年から入れてる店はほとんどが初期投資回収済み。
今はSFCの借金を必死で返し続けている。
同じガワでどうしてこうなった。
今はSFCの借金を必死で返し続けている。
同じガワでどうしてこうなった。
381 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 23:19:39 ID:/QDNZ7i80
金がある社会人でも時間と金を面白くないゲームに消費する奴は居ないだろ。
むしろ多少高くても、その分より面白ければ1プレイ500円でも構わないのが社会人。
安くてもつまらなかったら、見向きもしないだろ。
むしろ多少高くても、その分より面白ければ1プレイ500円でも構わないのが社会人。
安くてもつまらなかったら、見向きもしないだろ。
382 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 00:02:42 ID:3A2zeU0NO
>>380
>同じガワでどうしてこうなった。
新規の畑を耕す必要のあるBBと違ってD顧客のシフトがあるから、Dのように出来るだけ飢餓感を煽りながらパワーゲームを提供すれば廃人からいくらでも搾取出来るとふんだんだろなー
その上で新規でも遊べる絶妙な難易度に調整したつもりなんじゃね？
適度な飢餓感とレベル制は廃人育成の強力なツールだけど
肝心のゲーム本体が廃人育成システムのおまけミニゲームじゃなぁ
他ゲームのいいところを寄せ集めようとして、自分たちにとって“都合の”いいところだけを集めちゃったんだろな
>同じガワでどうしてこうなった。
新規の畑を耕す必要のあるBBと違ってD顧客のシフトがあるから、Dのように出来るだけ飢餓感を煽りながらパワーゲームを提供すれば廃人からいくらでも搾取出来るとふんだんだろなー
その上で新規でも遊べる絶妙な難易度に調整したつもりなんじゃね？
適度な飢餓感とレベル制は廃人育成の強力なツールだけど
肝心のゲーム本体が廃人育成システムのおまけミニゲームじゃなぁ
他ゲームのいいところを寄せ集めようとして、自分たちにとって“都合の”いいところだけを集めちゃったんだろな
383 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 00:04:15 ID:25Cr1oXeO
誰も言わないから漏れが言っておく。
⊃セーラームーン
⊃セーラームーン
384 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 00:11:31 ID:8lj58Tgw0
いや失敗したゲームだろそれはｗｗｗ
ってある意味このスレに沿ってるかｗ
ってある意味このスレに沿ってるかｗ
385 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 00:16:38 ID:aLxoNQYF0
そもそもRPGは（例えアクションRPGでも）短いサイクルでボッタくるには向いてない
オンゲーのようにアイテム課金をメインにおいて
プレイ自体は5分100円にしときゃ良いんだよ。
初期装備でも最初のダンジョンはそれなりに遊べる難易度にしといて
カード買わなくてもプレイできるようにすれば、
100円だけのお試しプレイをするユーザーも出てくるだろ。
んでゲットした武器は、カードがなければ登録できないってしとけば
次はカード作ってみようってなる。
間口が狭すぎて裾野を広げようってコンセプト自体が欠けてるんだよ。
オンゲーのようにアイテム課金をメインにおいて
プレイ自体は5分100円にしときゃ良いんだよ。
初期装備でも最初のダンジョンはそれなりに遊べる難易度にしといて
カード買わなくてもプレイできるようにすれば、
100円だけのお試しプレイをするユーザーも出てくるだろ。
んでゲットした武器は、カードがなければ登録できないってしとけば
次はカード作ってみようってなる。
間口が狭すぎて裾野を広げようってコンセプト自体が欠けてるんだよ。
386 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 04:27:46 ID:e14MtAQn0
>>373
着せ替えで熱中してしまいました、サーセン
>>382
新規の人結構死んでるよ、多分難易度からいえば低いけど、操作性だとかに慣れが要る
あと距離取ろうとして逆に喰らって死んでるとかもある。現状は脳筋推奨状態
シナリオをカップルで遊べないのも×。カード無しでも遊べるように、
リリスやブラッドでも使えるようにして楽しめるようにしとけばおｋ
フォース使い放題な今の状況もなんだかなあと思わずにはいられない
あまり減らないので使いたい放題で戦術も戦略もない
敵を袋叩きにするだけになってる
着せ替えで熱中してしまいました、サーセン
>>382
新規の人結構死んでるよ、多分難易度からいえば低いけど、操作性だとかに慣れが要る
あと距離取ろうとして逆に喰らって死んでるとかもある。現状は脳筋推奨状態
シナリオをカップルで遊べないのも×。カード無しでも遊べるように、
リリスやブラッドでも使えるようにして楽しめるようにしとけばおｋ
フォース使い放題な今の状況もなんだかなあと思わずにはいられない
あまり減らないので使いたい放題で戦術も戦略もない
敵を袋叩きにするだけになってる
387 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 09:42:28 ID:GFUPB+nIO
何が失敗かって料金と時間以外新規に親切なように作りすぎなとこでしょ。
今のSFCに不満を言っている人は前から既にゲーセンに居て、ライトユーザーから
比べればはるかにゲーセンで金遣ってる層。
その層向けに難易度や資産揃うまでに至るモノをもっと廃人向けに偏らせれば
今のゲーセンでならもう少しはヒットしてるってだけ。
本当にゲーセン来なかったりライトユーザーな人はは時間だの料金だの
システムだのを改善したところでゲーセン来ないし。
結局は今のゲーセンでヒットさせたいなら今金を入れてる層にハマらせるしかない。
BBはその辺が上手く廃人とプチ廃人、他のゲームの廃人がやる事なくて一斉に集まってる。
新規や初心者やライトに優しいわけじゃないし実際は高い事には代わり無いけど
廃人が好きな要素や対人戦でのギスギス感が逆に人を呼び寄せてる。
今のところDと同じ状況でしかないので結局1～2年先はわからないレベル。
まあゲーセンでRPG要素とか入れてるとただでさえ少ない層が更に少なくなるから
せめてモンハンくらいのアクション寄りにしないと無理だろうけど。
今のSFCに不満を言っている人は前から既にゲーセンに居て、ライトユーザーから
比べればはるかにゲーセンで金遣ってる層。
その層向けに難易度や資産揃うまでに至るモノをもっと廃人向けに偏らせれば
今のゲーセンでならもう少しはヒットしてるってだけ。
本当にゲーセン来なかったりライトユーザーな人はは時間だの料金だの
システムだのを改善したところでゲーセン来ないし。
結局は今のゲーセンでヒットさせたいなら今金を入れてる層にハマらせるしかない。
BBはその辺が上手く廃人とプチ廃人、他のゲームの廃人がやる事なくて一斉に集まってる。
新規や初心者やライトに優しいわけじゃないし実際は高い事には代わり無いけど
廃人が好きな要素や対人戦でのギスギス感が逆に人を呼び寄せてる。
今のところDと同じ状況でしかないので結局1～2年先はわからないレベル。
まあゲーセンでRPG要素とか入れてるとただでさえ少ない層が更に少なくなるから
せめてモンハンくらいのアクション寄りにしないと無理だろうけど。
388 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 10:28:38 ID:AhYB67Hz0
それは承知の上での実験ぽく試したんでしょ
廃人ゲーならゴロゴロあるし、アケの魔窟化に危機感もあるだろう
まぁ初手に失敗した以上、廃人に媚る路線で延命するでしょ
廃人ゲーならゴロゴロあるし、アケの魔窟化に危機感もあるだろう
まぁ初手に失敗した以上、廃人に媚る路線で延命するでしょ
389 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 13:39:15 ID:hTxORHSq0
なんだかんだ言っても本スレは賑わってるし、
失敗スレは過疎ってる。
なんだ、成功じゃないかＳＦＣ。
失敗スレは過疎ってる。
なんだ、成功じゃないかＳＦＣ。
390 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 14:10:43 ID:8lj58Tgw0
(´；ω；｀)ﾜｰｲ…
391 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 14:17:28 ID:P9ELOLhw0
>>389
それ、本スレで書き込んでみたら、そんなことはないって言われそうだなｗ
まあ、方向性が違うだけだからねえ、やんわりと批判したい人が本スレで、
より直接的に批判したい人とかがこっちにいるだけじゃない？
それ、本スレで書き込んでみたら、そんなことはないって言われそうだなｗ
まあ、方向性が違うだけだからねえ、やんわりと批判したい人が本スレで、
より直接的に批判したい人とかがこっちにいるだけじゃない？
392 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 14:28:56 ID:P9ELOLhw0
あ、すまん、方向性が同じだからの間違いだった。
393 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 14:39:54 ID:8lj58Tgw0
文句言われる内はまだいいって言うしな。
元々ここに居た連中の大半にはとっくに見捨てられたのかもしれん。
で、本スレにも居る”個人的には結構好きだよ嫌いな所も多いけど”
って俺みたいのが残っただけだったりｗ
元々ここに居た連中の大半にはとっくに見捨てられたのかもしれん。
で、本スレにも居る”個人的には結構好きだよ嫌いな所も多いけど”
って俺みたいのが残っただけだったりｗ
394 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 14:42:45 ID:P9ELOLhw0
まあ、俺は失敗か成功かまだわからんが、今のところ成功ってことはないだろ、って思ってるw
395 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 14:50:12 ID:8lj58Tgw0
少なくとも近場の４台入ってるゲーセン３軒での客入り見た限りは・・・
・・・もう言うまでも無いだろ(´・ω；｀)
・・・もう言うまでも無いだろ(´・ω；｀)
396 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 14:57:53 ID:P9ELOLhw0
中毒性が少ないから助かってるよ、俺はｗ
397 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 15:02:39 ID:4y8zfbNi0
398 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 15:10:07 ID:kABG7ZFcP
悪評は聞いてたけど先日プレイしてみた。確かにコスパが異様に悪いな
クエDって1のときに何度かプレイしたことあるけど、1プレイがこんなに短くなかったよね?
100円スタートだったらまだ納得できるかな
クエDって1のときに何度かプレイしたことあるけど、1プレイがこんなに短くなかったよね?
100円スタートだったらまだ納得できるかな
399 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 19:55:57 ID:/2sQSWNA0
今はQoDの初級エリアと死者・最果てしか開放されて無いような状況なんだよ
きっと初期開放要素を失敗してるだけで現ロムに入ってる全要素開放すれば
コスパのいいゲームになるよ……たぶん
きっと初期開放要素を失敗してるだけで現ロムに入ってる全要素開放すれば
コスパのいいゲームになるよ……たぶん
400 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 21:03:34 ID:rQLruo4X0
QoDも最初はカードのために裸祭り(即死落ち)とか
ショップはD.neetにしかないのにdocomoしか登録できないから下級装備のために数分のダンジョン回したり
虚空はPTによってはコンテ祭りが頻発するし酷かったよ
ショップはD.neetにしかないのにdocomoしか登録できないから下級装備のために数分のダンジョン回したり
虚空はPTによってはコンテ祭りが頻発するし酷かったよ
401 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 23:56:18 ID:i+LFSEhi0
まるで３分２００円の焼き鳥ゲーが素晴らしいように聞こえるのですが・・
402 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 00:34:31 ID:8dquQ2KI0
今後の方針によっては神ゲーになる可能性があるかもしれないだけで今はうんこ
403 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 00:49:32 ID:l/x6AMgvO
>>399
開放されてるのは初級エリアと死者宮だけど、Dの１シナリオを３分割して１プレイ１フロアにしたみたいな作りだからなぁ
そりゃ死者宮３ＦへＹ版狩りに行くだけになるわな
中級まで開放しても３分割のままなら、結局モイ３Ｆでバロル狩りするかモイ２Ｆでひたすら素材回収するだけ
話変わるが最近みな強くなりすぎてますますクソ度が上がってきたな
弱装備で行くとたまに討伐数０で焼き鳥終了することがあるw
すでに新規が入れない状態になっちゃってきてるなぁ
開放されてるのは初級エリアと死者宮だけど、Dの１シナリオを３分割して１プレイ１フロアにしたみたいな作りだからなぁ
そりゃ死者宮３ＦへＹ版狩りに行くだけになるわな
中級まで開放しても３分割のままなら、結局モイ３Ｆでバロル狩りするかモイ２Ｆでひたすら素材回収するだけ
話変わるが最近みな強くなりすぎてますますクソ度が上がってきたな
弱装備で行くとたまに討伐数０で焼き鳥終了することがあるw
すでに新規が入れない状態になっちゃってきてるなぁ
404 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 01:01:04 ID:ZIScGAMF0
初心者スレなんて停滞しっぱなし。
なんせ内容薄すぎて聞く事無いしｗ
なんせ内容薄すぎて聞く事無いしｗ
405 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 12:40:53 ID:wyOTkV8i0
さすがＲＹＯＴＡ！俺達に出来ないことを平然とやってのけるッ！そこにシビれる！あこがれるゥ！
406 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 12:53:55 ID:09FiFWwa0
Shining Force
黒酢
黒酢
407 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 18:45:37 ID:cFcrZRUVP
>>406
健康に良さそうだな
健康に良さそうだな
408 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 19:01:55 ID:aIdCWlYU0
自分はゲーセンの者ですけど、
みんな料金が高いって言ってますが、
自分も確かにその通りだと思います。
じゃあ、１プレイ１００円に値下がったらやる？
それでもきっとやる人少ないんでしょうね…
あ～どうしよ。
みんな料金が高いって言ってますが、
自分も確かにその通りだと思います。
じゃあ、１プレイ１００円に値下がったらやる？
それでもきっとやる人少ないんでしょうね…
あ～どうしよ。
409 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 19:16:44 ID:BzspLMO+0
１００円ならやってもいいかなって感じ
クエＤと違ってカードないし（ここ大事）、何より全てにおいて時間が短い
あんなの初心者すぐやめるに決まってんじゃねーか
クエＤと違ってカードないし（ここ大事）、何より全てにおいて時間が短い
あんなの初心者すぐやめるに決まってんじゃねーか
410 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 20:24:38 ID:fklkGb1o0
411 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 20:44:31 ID:jikyPJZ30
>>408
半額にすれば、客はまあ増えるだろうさ。
ただ、半額にする前からプレイしていた客からの収入はどうなる。
半額にしたからって彼らは倍プレイする訳じゃないぞ。
一旦半額にしたら、もう２００円には戻せない。
時間が短く底が浅い、ってのは現時点での話。
まだ稼働２ヶ月目だ、今後どうなるかはまだ分からんぞ。
半額にすれば、客はまあ増えるだろうさ。
ただ、半額にする前からプレイしていた客からの収入はどうなる。
半額にしたからって彼らは倍プレイする訳じゃないぞ。
一旦半額にしたら、もう２００円には戻せない。
時間が短く底が浅い、ってのは現時点での話。
まだ稼働２ヶ月目だ、今後どうなるかはまだ分からんぞ。
412 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 21:02:56 ID:60OsyxV00
413 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 21:06:06 ID:NX2eyBQv0
414 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 21:10:40 ID:IsmhqV8Y0
ここ見に来るような人が相手なら100円にするのは有効だろう
だが一般層はともかくとして、他のゲーム目的に来てる客を取り込めるのか？
また、100円にして近隣から客をかっさらったとしても
すぐに他店舗も100円に追従し、客は再び分散する可能性がある
>>411が言うように200円には戻せない
かといって先手で100円化にしなければ恩恵は薄い
近隣含めたSFCのインカム状況見て勝負に行くかどうかだろうね
だが一般層はともかくとして、他のゲーム目的に来てる客を取り込めるのか？
また、100円にして近隣から客をかっさらったとしても
すぐに他店舗も100円に追従し、客は再び分散する可能性がある
>>411が言うように200円には戻せない
かといって先手で100円化にしなければ恩恵は薄い
近隣含めたSFCのインカム状況見て勝負に行くかどうかだろうね
415 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 21:25:45 ID:vHu1AHQ00
やはり厳しそうだな。
根幹はやはりゲーム部分にあるわけだし
他の層が興味をひけるか否かが重要なのに
半額にしたら収入が1/2になりました～じゃシャレにならん。
根幹はやはりゲーム部分にあるわけだし
他の層が興味をひけるか否かが重要なのに
半額にしたら収入が1/2になりました～じゃシャレにならん。
416 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 22:06:58 ID:RUFaAiJF0
このゲームまだ稼動して2ヶ月しか経ってないのかあ…
417 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 23:45:04 ID:zxZfxHE30
418 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 00:03:30 ID:DWfwEeuB0
419 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 01:06:21 ID:jQKAMHx8O
>>418
残念だけど、最初に食い付いた客を僅か１ヶ月でトバして現状の末期がある訳だからなぁ
今後神ゲーに化けたとしても、プレイするほどイラつく今の環境を体験してるんじゃ、トンだ客はまず戻ってこないね
俺は初期アバ鍵で絶望してからは、瀬賀のカードゲーをプレイできなかったよ
ロケテでの教訓を全く活かさず12/3を迎えた時点で、すでに消滅が確定されてるようなもんだ
12月中に手を打っておけば僅かに希望が繋がったかもしれないけど、すでに後の祭
瀬賀の本気ってのは時限開放で開発のオナヌーを見せびらかすだけってのを実証しちゃった訳だから、２月アタマにサプライズで神バーうpでもない限り、GWまで持たないだろうね
残念だけど、最初に食い付いた客を僅か１ヶ月でトバして現状の末期がある訳だからなぁ
今後神ゲーに化けたとしても、プレイするほどイラつく今の環境を体験してるんじゃ、トンだ客はまず戻ってこないね
俺は初期アバ鍵で絶望してからは、瀬賀のカードゲーをプレイできなかったよ
ロケテでの教訓を全く活かさず12/3を迎えた時点で、すでに消滅が確定されてるようなもんだ
12月中に手を打っておけば僅かに希望が繋がったかもしれないけど、すでに後の祭
瀬賀の本気ってのは時限開放で開発のオナヌーを見せびらかすだけってのを実証しちゃった訳だから、２月アタマにサプライズで神バーうpでもない限り、GWまで持たないだろうね
420 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 01:19:19 ID:jKX8rpCw0
ただの劣化ネトゲだもん。１００円でも迷うかな
ＱＯＤはカードの楽しみあったから良かったけど
今日行ってきたけど３時間居て稼動は８ステ中自分の１台のみ・・
ＱＯＤはカードの楽しみあったから良かったけど
今日行ってきたけど３時間居て稼動は８ステ中自分の１台のみ・・
421 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 01:23:33 ID:WLO1zmzk0
Dの前例で言うと本当にタラタラと解禁されてくんだろうね
モノクル（だっけ？）とか出た時にはもうやめてたしな
モノクル（だっけ？）とか出た時にはもうやめてたしな
422 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 07:06:14 ID:AXfVhXNFO
>>419
Dを見る限りだと、大型VerUPがあれば様子を見に一旦は戻ってくると思う。そこでいかに客の心を掴むかが勝負かと。
とは言え、そもそも大型VerUPが今後あるかが問題だし、そこで何かできるなら現状こんなになっていないだろうけど。
Dを見る限りだと、大型VerUPがあれば様子を見に一旦は戻ってくると思う。そこでいかに客の心を掴むかが勝負かと。
とは言え、そもそも大型VerUPが今後あるかが問題だし、そこで何かできるなら現状こんなになっていないだろうけど。
423 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 08:47:41 ID:LzDvFS/i0
Dでは大型verup＝基板販売だったからな
長期間verupし続けるための従量課金だから大変化は無いんじゃない？
でもVF5→VF5R程度のことは1～2年後くらいにやるよ
長期間verupし続けるための従量課金だから大変化は無いんじゃない？
でもVF5→VF5R程度のことは1～2年後くらいにやるよ
424 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 11:42:40 ID:oFKHd0mdO
ここ一ヶ月ほどで、ゲセンにすら行かなくなってしまった。
今ＳＦＣの現状ってどのくらいヤバイんだ？体感でも構わないんだが…
１、青年版トランクスの未来世界
２、スロー魔法陣＋黒ドーム、そこに迫る鉄槌モーション
３、ホラー映画のシャワーシーン
４、「俺、この作戦が終わったら田舎の幼なじみと(ry
５、From;世界
さよなら
今ＳＦＣの現状ってどのくらいヤバイんだ？体感でも構わないんだが…
１、青年版トランクスの未来世界
２、スロー魔法陣＋黒ドーム、そこに迫る鉄槌モーション
３、ホラー映画のシャワーシーン
４、「俺、この作戦が終わったら田舎の幼なじみと(ry
５、From;世界
さよなら
425 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 12:16:05 ID:jQKAMHx8O
>>424
３週めで最後尾に掲載されてるジャンプ漫画の存在感に近い
３週めで最後尾に掲載されてるジャンプ漫画の存在感に近い
426 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 12:25:04 ID:AXfVhXNFO
427 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 18:26:49 ID:8xt53RNz0
428 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 21:27:41 ID:SZ5IYAAz0
>>425が一番的を得ているな
429 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 21:34:34 ID:744O9dNW0
BBと違ってこのゲームは本スレもアンチが騒ぐ
ここはどうしようもなくスれている。
最悪だｗ
ここはどうしようもなくスれている。
最悪だｗ
430 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 21:53:41 ID:oFKHd0mdO
回答くれた香具師ありがとう。
そうか、相変わらず末期臭は取れていないか…。本スレも久しぶりに行ってみたが、擁護する奴もいなくなってる始末。
Ｄにはもう未練は無いが、弟分として瀬賀の本気の元、ガンガッてるのかと多少は期待したんだがな…。
あと>>425は俺がフいたコーヒー代を返すべき。
そうか、相変わらず末期臭は取れていないか…。本スレも久しぶりに行ってみたが、擁護する奴もいなくなってる始末。
Ｄにはもう未練は無いが、弟分として瀬賀の本気の元、ガンガッてるのかと多少は期待したんだがな…。
あと>>425は俺がフいたコーヒー代を返すべき。
431 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 22:45:56 ID:b/OZEo360
>>424
Nice boat?
Nice boat?
432 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 00:49:32 ID:dG8Yg0Cv0
でも、これだけあくどい方法でプッシュして、いまさら後にはひけないだおうなぁセガさん
どうなるか楽しみだ
どうなるか楽しみだ
433 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 09:32:22 ID:+D5qKZb10
失敗語るなら本スレかねぇ…
こっちは失敗通りこして
戯れで建設的に改善案を考えるスレ、になり掛けたくらいだからな…
今じゃそれすら通り越し、瀬賀の動向をヲチするスレっぽいがｗ
こっちは失敗通りこして
戯れで建設的に改善案を考えるスレ、になり掛けたくらいだからな…
今じゃそれすら通り越し、瀬賀の動向をヲチするスレっぽいがｗ
434 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 17:09:48 ID:Z8G7FFDa0
瀬賀の動向をヲチするスレか…w
俺は面白いアケゲー出てこないかとゲーセン殆ど行かなくなってアケ板をヲチしてるのだが
そんなゲームも出てこずにもう何年たっただろう？状態
俺は面白いアケゲー出てこないかとゲーセン殆ど行かなくなってアケ板をヲチしてるのだが
そんなゲームも出てこずにもう何年たっただろう？状態
435 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 17:23:29 ID:vLLZZP820
436 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 22:40:47 ID:TzdA2p2SO
もはやそうなったらゲーム引退する時期だろ。
最近のゲームが面白くないんじゃなくてゲームが面白い歳じゃなくなってる。
昔のゲーム面白かったが糞な点は今考えれば山ほどあった。
最近のゲームが面白くないんじゃなくてゲームが面白い歳じゃなくなってる。
昔のゲーム面白かったが糞な点は今考えれば山ほどあった。
437 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 23:15:20 ID:Vce7d9lZ0
ゲーセン殆ど行かないのにアケ板ヲチして面白いのか？
438 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 23:23:06 ID:dG8Yg0Cv0
ネトゲやめると、むしろネトゲ板に入り浸るのと同じか
439 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 23:27:39 ID:jyk+plQ50
ミク発売したらＳＦＣのミク化キットは出るんかな？
そう言えばミクってＲ改のイタ車に登場してるから
随分早い時期から版権買ってたんだな。
そう言えばミクってＲ改のイタ車に登場してるから
随分早い時期から版権買ってたんだな。
440 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 00:41:58 ID:Sn59LDEr0
とりあえず明日の新全国はどうなるかだね
でも仮にコレ↑で既プレイヤーの値段に対する満足度が低い問題が解決したとしても、
異常な新規プレイヤーの少なさは変わらない・・
でも仮にコレ↑で既プレイヤーの値段に対する満足度が低い問題が解決したとしても、
異常な新規プレイヤーの少なさは変わらない・・
441 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 01:53:17 ID:jO89IqjQO
まぁ新全国、上手く行くといいよねいろんな意味で。
ただ、一ヶ月出すのが遅い。なんで年末前に出さなかったんだろうねぇ。
もう他人事だけど。
ただ、一ヶ月出すのが遅い。なんで年末前に出さなかったんだろうねぇ。
もう他人事だけど。
442 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 08:59:21 ID:6RyIwPwn0
稼動２ヶ月で、レベル＋５ シナリオ＋３ 全国＋１
次の全国が星５と想定すると・・・残りの全国協力は５個、シナリオ１５個、レベル＋２５
余命１０ヶ月の末期患者か・・・余程の大型バージョンうｐが無いなら年内で終了決定だねｗ
次の全国が星５と想定すると・・・残りの全国協力は５個、シナリオ１５個、レベル＋２５
余命１０ヶ月の末期患者か・・・余程の大型バージョンうｐが無いなら年内で終了決定だねｗ
443 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 09:13:57 ID:vxFT08xX0
>>434-438
クソゲーのスレに入り浸ってる時点でお仲間だろ、仲良くやりな
クソゲーのスレに入り浸ってる時点でお仲間だろ、仲良くやりな
444 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 12:00:29 ID:zf0riRiLO
次の全国で変わるはずだと､このゲームに期待してたけど…
いざ新全国やってみると…SSQｗｗ
今までの装備全部ゴミ化になるような糞強い武器解放しかも､作成に必要な素材全ては新全国のみ
ガルーダの反省点を全く無視の繰り返し
ＰとＤが無能過ぎる
いざ新全国やってみると…SSQｗｗ
今までの装備全部ゴミ化になるような糞強い武器解放しかも､作成に必要な素材全ては新全国のみ
ガルーダの反省点を全く無視の繰り返し
ＰとＤが無能過ぎる
445 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 12:18:45 ID:gNV7GgFzO
>>444
ロケテ中に予想された、有り得そうなダメ未来が全く予想通りに来ただけだなw
時限開放なんだから、ガルーダで反省なんかしてないよ
今回の解除でこれだから、これから先の展開も簡単に予想できるよなぁ
ロケテ中に予想された、有り得そうなダメ未来が全く予想通りに来ただけだなw
時限開放なんだから、ガルーダで反省なんかしてないよ
今回の解除でこれだから、これから先の展開も簡単に予想できるよなぁ
446 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 13:20:51 ID:mNVJmngK0
今回の解放は先の短さを予感させるな
根本見直さないと、コモン武器とかこの先追加されてもどうにもならんじゃないか
Dは知らないんだが、Dも初期はこんな解放状態だったの？
根本見直さないと、コモン武器とかこの先追加されてもどうにもならんじゃないか
Dは知らないんだが、Dも初期はこんな解放状態だったの？
447 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 14:18:07 ID:UedGeezi0
Dの場合はチュートリアル除く全国3つにシナリオ13だった
3つめの全国に潜っていた皆の装備はだいたいアンコレベル
レア武器自体がなかなか出ないうえ、
バランス的にもアンコ+20（最大強化）＞レア+5くらいだったかな
そもそも武器以外にルビー原石という筋力上げるアイテムや
それと同等のカード、イザとなれば鎧の代わりにルビーを持ってくるなどで
どうしてもレア武器ってほどの状況じゃなかった
その他Dの歴史については以下参照
http://www.wikihouse.com/questofd/index.php?D%A4%CE%CE%F2%BB%CB
失敗スレということで…
今のSFC運営は当時のD運営の意識くらい引き継いでほしい
Dは五年前という状況で「ゲーセンでMO」という、無茶としか思えない企画を
なんとか成功させるため、不退転の覚悟は凄まじい物だったはず
Dの時より難しい「アケに人を呼ぶ」という使命を受けて
SFCは稼働されてるはずだろうに…SFC運営はもっとガンガレ
3つめの全国に潜っていた皆の装備はだいたいアンコレベル
レア武器自体がなかなか出ないうえ、
バランス的にもアンコ+20（最大強化）＞レア+5くらいだったかな
そもそも武器以外にルビー原石という筋力上げるアイテムや
それと同等のカード、イザとなれば鎧の代わりにルビーを持ってくるなどで
どうしてもレア武器ってほどの状況じゃなかった
その他Dの歴史については以下参照
http://www.wikihouse.com/questofd/index.php?D%A4%CE%CE%F2%BB%CB
失敗スレということで…
今のSFC運営は当時のD運営の意識くらい引き継いでほしい
Dは五年前という状況で「ゲーセンでMO」という、無茶としか思えない企画を
なんとか成功させるため、不退転の覚悟は凄まじい物だったはず
Dの時より難しい「アケに人を呼ぶ」という使命を受けて
SFCは稼働されてるはずだろうに…SFC運営はもっとガンガレ
448 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 14:18:18 ID:8HZWLmKP0
>>446
Dの初期も同じくらいの解放状態だが
Dの場合は、次の全国に行ける資産が揃うまで結構な時間が掛かる
（半端な資産で行っても全く役に立たない。特にゴールドドラゴン）
ので三つある全国の内、どれかが過疎るということは無かった。
それ以前に初期のDのプレイヤー数は、今のSFCに比べて桁違いに多かったのが大きいが。
Dの初期も同じくらいの解放状態だが
Dの場合は、次の全国に行ける資産が揃うまで結構な時間が掛かる
（半端な資産で行っても全く役に立たない。特にゴールドドラゴン）
ので三つある全国の内、どれかが過疎るということは無かった。
それ以前に初期のDのプレイヤー数は、今のSFCに比べて桁違いに多かったのが大きいが。
449 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 14:25:32 ID:UedGeezi0
ゴメン訂正、良く考えたら魚半はアンコだったかも？
ていうか当時のレアってDドラキラだのドラアマウィザロだけだったっけか？
Dは新全国二回に一回くらい（だいたい半年）で新しい武器が出たけど
資産よりもプレイスキルのが重要視されたから
新武器追加しても培った技術は残るってことで
そんなに荒れた記憶はないな…
ていうか当時のレアってDドラキラだのドラアマウィザロだけだったっけか？
Dは新全国二回に一回くらい（だいたい半年）で新しい武器が出たけど
資産よりもプレイスキルのが重要視されたから
新武器追加しても培った技術は残るってことで
そんなに荒れた記憶はないな…
450 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 14:37:21 ID:AlSEfiKZ0
QoDは初期導入費用が高くVerUPのたびに撤去の危機を
乗り越えながら基板販売しなきゃいけなかった。
SFCは初期導入費用が安く置いておけば勝手に最新版になる。
開発側の意識もだいぶ違うんじゃない？
乗り越えながら基板販売しなきゃいけなかった。
SFCは初期導入費用が安く置いておけば勝手に最新版になる。
開発側の意識もだいぶ違うんじゃない？
451 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 14:46:15 ID:UedGeezi0
何歩か譲って、食いっぱぐれは無いから大丈夫
みたいな余裕は持っててもいいけど
せめてユーザー側に見透かされないようにして欲しいところ
例えば公式HPで盛大にアナウンスくらい…まだ何も来てないよね？
みたいな余裕は持っててもいいけど
せめてユーザー側に見透かされないようにして欲しいところ
例えば公式HPで盛大にアナウンスくらい…まだ何も来てないよね？
452 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 14:55:23 ID:AlSEfiKZ0
VF5ってもうかなり過疎ってるんだけど
今でも店舗でイベントやるし更新もある。
BBに人が居過ぎるだけでセガの想定してる
ALL.NETPrasのハードルってかなり低いんじゃない？
今でも店舗でイベントやるし更新もある。
BBに人が居過ぎるだけでセガの想定してる
ALL.NETPrasのハードルってかなり低いんじゃない？
453 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 14:57:01 ID:mNVJmngK0
>>447-449
教えてくれて、ありがとう
装備ゲーなら装備ゲーでいいんだけど、もうちょっと選ぶ余地は欲しいなぁ
全国シナリオも、満遍なく楽しめるようになって欲しいね
せっかく４つも全国シナリオあるのに、人がいて楽しめるのは１つ、２つって
もったいないよ
教えてくれて、ありがとう
装備ゲーなら装備ゲーでいいんだけど、もうちょっと選ぶ余地は欲しいなぁ
全国シナリオも、満遍なく楽しめるようになって欲しいね
せっかく４つも全国シナリオあるのに、人がいて楽しめるのは１つ、２つって
もったいないよ
454 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 15:43:19 ID:UedGeezi0
今のDもそんなもん
全国はだいたい5～6か所くらい常に開いてるけど
マッチできるのは上から3つめ位まで
ゲーム中にマチした仲間にアイテムを渡せた時代には
初心者支援で初級ダンジョンに行く上級者も居たんだが…
まぁ、升の温床でもあるのでそれはしょうがない
アチコチで言われてる通り
SFCはその問題を避けるために素材制にして
初級回りにメリットがあるモデルにしてるんだと思ってたんだけどね…
全国はだいたい5～6か所くらい常に開いてるけど
マッチできるのは上から3つめ位まで
ゲーム中にマチした仲間にアイテムを渡せた時代には
初心者支援で初級ダンジョンに行く上級者も居たんだが…
まぁ、升の温床でもあるのでそれはしょうがない
アチコチで言われてる通り
SFCはその問題を避けるために素材制にして
初級回りにメリットがあるモデルにしてるんだと思ってたんだけどね…
455 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 19:00:20 ID:30sJvZBXO
Ｄで言うフェイクソードみたいなバケるアイテモがあれば
低名声ダンジョンも過疎らないし一攫千金だってあり得るんじゃね？
低名声ダンジョンも過疎らないし一攫千金だってあり得るんじゃね？
456 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 23:36:22 ID:ffE9VF+q0
>>454
終了宣言が出たＤと比較できる状況なんだな
終了宣言が出たＤと比較できる状況なんだな
457 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 23:38:41 ID:ltMnnhJMO
もう終わりゲーだし今更規制解除されても冷めた状態だからいらねーが。
つまんねえ話はもうたくさんだ。
つまんねえ話はもうたくさんだ。
458 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 00:26:09 ID:zD8VpCP9O
このジャンルはド素人の俺。先週カード買って二回遊んでみたが、ﾊﾟﾈｪ単価に不安になってここに辿り着いて正解だった。700円で逃げるの一択ぽいな。
ゲーム内容違うから的外れかもしれんが、今までオンライン系はコナミのe-PASSﾓﾉしかやってなかったから、イニＤとかＳＦＣのカード回数制限とかゲーム毎に携帯サイトで個別に課金が必要とか目眩がするぜ…。みんな良く調教されてんのな。
ゲーム内容違うから的外れかもしれんが、今までオンライン系はコナミのe-PASSﾓﾉしかやってなかったから、イニＤとかＳＦＣのカード回数制限とかゲーム毎に携帯サイトで個別に課金が必要とか目眩がするぜ…。みんな良く調教されてんのな。
459 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 01:21:19 ID:PIMilOchO
>>458
コンマイのe-passはむしろアケゲーでは異端。
一枚のカードでどんなゲームでも遊べて使用回数無限、携帯サイトまで全て統一なんて他には無い。
携帯サイトだけで月々５２５円取られるゲームまであるんだぜ。
コンマイのe-passはむしろアケゲーでは異端。
一枚のカードでどんなゲームでも遊べて使用回数無限、携帯サイトまで全て統一なんて他には無い。
携帯サイトだけで月々５２５円取られるゲームまであるんだぜ。
460 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 01:36:43 ID:zD8VpCP9O
461 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 06:54:08 ID:h8OGqxFQO
どうやら糞背牙はPsqo2にD要素をかなり入れたらしい。やはり討伐祭か。
こっちは最初から捨てゲーだったのはロケテからわかってたがな。
こっちは最初から捨てゲーだったのはロケテからわかってたがな。
462 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 09:13:14 ID:1aDDSt1zO
463 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 11:45:34 ID:Qb4pFJL7O
麻雀なんかワロスの百倍は稼いでるわなぁ
ワロスよりおもろい他のアケゲーは100円が相場なのに、｢普通に糞ゲー｣ごときが200円もとろうなんておこがましいわなぁ
まあたしかに家畜には関係ない話だがな
ワロスよりおもろい他のアケゲーは100円が相場なのに、｢普通に糞ゲー｣ごときが200円もとろうなんておこがましいわなぁ
まあたしかに家畜には関係ない話だがな
464 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 12:25:18 ID:1aDDSt1zO
まぁ麻雀とアクションRPGとじゃそもそも層の人口自体が違うしね。
ぶっちゃけSFCが100円になって金を入れるかと言われればまず入れない。
金を重視するのなら家庭用やるだけの話しなのでゲーセンは金を入れても
いいだけの満足度を提供する事の方がはるかに重要。
極論メダルやプライズ等一部除いてゲーセンのゲームが全てプレイ料金タダが
普通な状況になればゲーセンが繁盛するのかと言えばそれはまずない。
金を払わないゲームは結局惰性にしかならないので家庭用でやった方が
マシって流れが更に強くなるだけ。
料金安くするのも確かにやり易くなって良いけどそれよりも価格に見合うだけの
内容を作らないと結局は過疎るのに変わりないよ。
ぶっちゃけSFCが100円になって金を入れるかと言われればまず入れない。
金を重視するのなら家庭用やるだけの話しなのでゲーセンは金を入れても
いいだけの満足度を提供する事の方がはるかに重要。
極論メダルやプライズ等一部除いてゲーセンのゲームが全てプレイ料金タダが
普通な状況になればゲーセンが繁盛するのかと言えばそれはまずない。
金を払わないゲームは結局惰性にしかならないので家庭用でやった方が
マシって流れが更に強くなるだけ。
料金安くするのも確かにやり易くなって良いけどそれよりも価格に見合うだけの
内容を作らないと結局は過疎るのに変わりないよ。
465 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 14:17:32 ID:mpOQHLzMO
カード出てこないのに１回200円てのにすごいぼったくり感がある
466 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 14:58:42 ID:4TnylKmkO
Dでのカードによる収益はクレサのために排出なしにされると一銭も入らなくなるからSFCでカードシステムを無くしたんじゃないかな？
その辺はノウハウを生かした作りなんだろうけど200円のまま稼働はどうなんだろう？
ノウハウとか以前に現場が見えてない感じが漂う
その辺はノウハウを生かした作りなんだろうけど200円のまま稼働はどうなんだろう？
ノウハウとか以前に現場が見えてない感じが漂う
467 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 15:00:35 ID:2ostDeQGO
Ｄや三国志大戦等ではゴミになるカードいらないから安くしろ！な状況だったが...
新しく始めるゲームでは報酬に加えカードが出てくるのがモチベＵＰや料金への我慢にもなるんだよな
今のＳＦＣは、カード排出無し＆プレイ時間が短い点を補える程の魅力がないんだよな
新しく始めるゲームでは報酬に加えカードが出てくるのがモチベＵＰや料金への我慢にもなるんだよな
今のＳＦＣは、カード排出無し＆プレイ時間が短い点を補える程の魅力がないんだよな
468 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 15:38:42 ID:54+jB1zo0
D＝自動販売機で、SFC＝ゲーム機
そもそもDとSFCは筐体の扱いが違ってたり
極端な話、Dは現金でカードを買う。ゲームはオマケだから値下げできない
・・・糞瀬賀直営ゲーセン談
SFC＝内容薄っぺらでカード排出無しの"ゲーム"で
料金設定\200を変更できない仕様にするのは問題ないのかと
そもそもDとSFCは筐体の扱いが違ってたり
極端な話、Dは現金でカードを買う。ゲームはオマケだから値下げできない
・・・糞瀬賀直営ゲーセン談
SFC＝内容薄っぺらでカード排出無しの"ゲーム"で
料金設定\200を変更できない仕様にするのは問題ないのかと
469 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 16:17:07 ID:80GY3BX4O
『カード要らない！』ってのは
カードは一通り揃ったらそれ以上はもう要らない、って意味で
カードを使うゲームシステムそのものが要らないって意味じゃ決して無い。
…と思ってたんだが。
カードは一通り揃ったらそれ以上はもう要らない、って意味で
カードを使うゲームシステムそのものが要らないって意味じゃ決して無い。
…と思ってたんだが。
470 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 16:40:42 ID:eO33l7hd0
>>469
俺もそう思う。
やはりパラメータ補正やダンジョン内での立ち回りを考えながらデッキ組んだりして
自分好みのキャラにしていくのは楽しいものだと思う。
今のワロスには残念なことにそれが無い。
選べるのは用意された３つのスキルタイプと言われるスキルのセットの中から
２つをチョイスする選択だけ。
あのスキルタイプのシステムは無くていいと思うがなぁ。。
実際のカード排出が必要とは言わないが
例えば、バランスタイプの基本アクションにガードを追加したのを共通のアクションにしてしまって
スキルをユーズ１枠・フォース１枠・オート２枠×表裏の２セットの枠内で
中身を自由に組み合わせて選択出来るようにすれば
もう少し楽しみ方が増えると思うんだがなぁ。
俺もそう思う。
やはりパラメータ補正やダンジョン内での立ち回りを考えながらデッキ組んだりして
自分好みのキャラにしていくのは楽しいものだと思う。
今のワロスには残念なことにそれが無い。
選べるのは用意された３つのスキルタイプと言われるスキルのセットの中から
２つをチョイスする選択だけ。
あのスキルタイプのシステムは無くていいと思うがなぁ。。
実際のカード排出が必要とは言わないが
例えば、バランスタイプの基本アクションにガードを追加したのを共通のアクションにしてしまって
スキルをユーズ１枠・フォース１枠・オート２枠×表裏の２セットの枠内で
中身を自由に組み合わせて選択出来るようにすれば
もう少し楽しみ方が増えると思うんだがなぁ。
471 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 17:23:09 ID:1aDDSt1zO
現状考えて一通り揃う云々抜きにしてもカードシステム自体が既にいらないと思う。
カードが必要になるぶんどうやってもプレイヤー層を狭める元になるし。
カードやデータ等の事前に資産が必要になるほど気軽にやれる手軽さが削がれる。
確かにそういうの好きな一部の層は居るもののその層だけを満足させるために
幅を狭めるのは今のゲーセンじゃまず不可能。
ゲーセン内での交流だのメリットはあるだろうが、それを考慮しても
補えない程デメリットの方が大きいと思う。
ゲーセン人口が多くて層も多様な時ならよかっただろうけどね。
余程カードをアクション的に使う要素がなければまずマイナス要因にしかならんかと。
カードが必要になるぶんどうやってもプレイヤー層を狭める元になるし。
カードやデータ等の事前に資産が必要になるほど気軽にやれる手軽さが削がれる。
確かにそういうの好きな一部の層は居るもののその層だけを満足させるために
幅を狭めるのは今のゲーセンじゃまず不可能。
ゲーセン内での交流だのメリットはあるだろうが、それを考慮しても
補えない程デメリットの方が大きいと思う。
ゲーセン人口が多くて層も多様な時ならよかっただろうけどね。
余程カードをアクション的に使う要素がなければまずマイナス要因にしかならんかと。
472 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 18:35:49 ID:SToQ/T0YO
>>471
レアが無条件に強いってのが瀬賀カードゲーの欠点（つーかバランス調整能力のなさ）で、もしカードゲーが瀬賀からしか出てなければおまいさんの指摘通りだと思うよ
悠久の車輪を、瀬賀が出すかLoVのイラストで出してれば、アケカードゲーの歴史が変わってた気がしてならない
レアが無条件に強いってのが瀬賀カードゲーの欠点（つーかバランス調整能力のなさ）で、もしカードゲーが瀬賀からしか出てなければおまいさんの指摘通りだと思うよ
悠久の車輪を、瀬賀が出すかLoVのイラストで出してれば、アケカードゲーの歴史が変わってた気がしてならない
473 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 18:44:42 ID:SheXl3Uj0
474 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 21:40:36 ID:Qb4pFJL7O
アケで資産ゲーをやる層なんてニッチなのだから、ニッチ向けなゲーム性にするか資産ゲーを諦めるかのニ択以外初めからない
社員がのたまうライト層なるものなど、童貞の妄想する理想の女性のようなものだ
なにか通ずるものがあるのだろう、みなまで言わんが
社員がのたまうライト層なるものなど、童貞の妄想する理想の女性のようなものだ
なにか通ずるものがあるのだろう、みなまで言わんが
475 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 22:32:53 ID:ReZg8LjcO
しかし、銃だと初見で初期装備でも最初の1人全国できるんだな。
476 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 23:38:06 ID:mpOQHLzMO
別にカード無しでも構わんけど、その分料金安くしろと。
筐体のカード排出機能無くしてDであったメインモニタも無くして、開発費安くおさえてるくせにプレイ料金は200円とか、いかに客から金巻き上げるかしか考えとらん。
プレイ時間も異常に短いし、しかもプレイ可能な面はわざとロックかけて少なくして後から徐々に解放とかドラ〇エ９の真似して仕事サボってんじゃねーぞこのカスがっ！
‥でも、今日新R剣ｸﾛﾌﾞﾚＳ出来たからもう少しだけ続けたるわボケッ！
筐体のカード排出機能無くしてDであったメインモニタも無くして、開発費安くおさえてるくせにプレイ料金は200円とか、いかに客から金巻き上げるかしか考えとらん。
プレイ時間も異常に短いし、しかもプレイ可能な面はわざとロックかけて少なくして後から徐々に解放とかドラ〇エ９の真似して仕事サボってんじゃねーぞこのカスがっ！
‥でも、今日新R剣ｸﾛﾌﾞﾚＳ出来たからもう少しだけ続けたるわボケッ！
477 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 23:45:07 ID:SToQ/T0YO
478 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 00:05:38 ID:9mJBwJ0ZO
無駄な開発だった、ってことだ。明らかにな。もう糞背蛾も終わりと見ると涙ぐましいわ。
479 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 00:11:06 ID:4M75mU3N0
今日SFCプレイしてる人を見たよ！
8台中1台なんだけど。
8台中1台なんだけど。
480 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 00:34:41 ID:ybc7hgmZ0
>>477
自己紹介とか興味ないから他所でやってもらえませんかね
自己紹介とか興味ないから他所でやってもらえませんかね
481 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 00:51:30 ID:2rm5O/eXO
悠久なんて最初から今までずっとクソゲだったろ
SFCもクソゲと言われてるが悠久より人がいるし
wikiの閲覧者だって倍以上だ
今がどん底だと考えれば悠久以下になる事なんてありえない
SFCもクソゲと言われてるが悠久より人がいるし
wikiの閲覧者だって倍以上だ
今がどん底だと考えれば悠久以下になる事なんてありえない
482 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 01:03:27 ID:P8U36iVPO
>>472
カードに重要性持たせるのはそのゲームをメインでやる人にはいいだろうけど。
今のゲーセンはメインのゲームは他にあるけどサブでやるって人もかなり重要。
サブゲーのためにカードを持ち歩いたり揃えたりする手間は面倒過ぎる。
廃人向けにするにも間口は広くしとかないと色々弾いて残った人だけじゃ
例えゲームが面白かろうとゲーセン特有の要素があろうと成り立たない。
どのカードが強いとかバランスの調整とか以前に手間がある時点で触らない人が多い。
>>474
資産ゲーにするにしても家庭用RPGの常識をそのままゲーセンに持ち込むから失敗する。
カードに重要性持たせるのはそのゲームをメインでやる人にはいいだろうけど。
今のゲーセンはメインのゲームは他にあるけどサブでやるって人もかなり重要。
サブゲーのためにカードを持ち歩いたり揃えたりする手間は面倒過ぎる。
廃人向けにするにも間口は広くしとかないと色々弾いて残った人だけじゃ
例えゲームが面白かろうとゲーセン特有の要素があろうと成り立たない。
どのカードが強いとかバランスの調整とか以前に手間がある時点で触らない人が多い。
>>474
資産ゲーにするにしても家庭用RPGの常識をそのままゲーセンに持ち込むから失敗する。
483 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 01:06:29 ID:3DwXn3bsO
>>481
お前車輪やった事無いだろ？
一通り色々なアケゲーやったけどＬｏｖ以上のクソゲーは存在しないと思う。
ＳＦＣは開発がもっとやる気になれば良ゲーになる雰囲気はあるんだけどね…。
ガルーダオンライン放置が酷すぎた。
お前車輪やった事無いだろ？
一通り色々なアケゲーやったけどＬｏｖ以上のクソゲーは存在しないと思う。
ＳＦＣは開発がもっとやる気になれば良ゲーになる雰囲気はあるんだけどね…。
ガルーダオンライン放置が酷すぎた。
484 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 01:20:00 ID:2rm5O/eXO
世間一般だと車輪の評価はLoVやSFCの足元にも及ばないクソゲーなんだよ
車輪信者は感覚がおかしいから困る
巣から出てくんじゃねぇ
車輪信者は感覚がおかしいから困る
巣から出てくんじゃねぇ
485 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 01:29:42 ID:3DwXn3bsO
486 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 01:39:58 ID:2rm5O/eXO
面白かったら人が集まる
過疎ゲー＝クソゲーだろ
サイバーダイバーが面白いって顔真っ赤に力説されても困る
過疎ゲー＝クソゲーだろ
サイバーダイバーが面白いって顔真っ赤に力説されても困る
487 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 01:46:44 ID:gy5QlyfP0
ゲームが売れるかどうかは宣伝費がすべてだよ
面白いかどうかはその次
面白いかどうかはその次
488 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 01:56:39 ID:2rm5O/eXO
しょせんそこまでのゲーム性しか無なかったって事だ
ver.upは空気
店舗数は初期から殆ど増えず
記憶に残らないまま消えるだけ
ver.upは空気
店舗数は初期から殆ど増えず
記憶に残らないまま消えるだけ
489 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 02:05:01 ID:3DwXn3bsO
490 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 02:13:08 ID:gy5QlyfP0
結論としてはLOVと悠久とSFCとどれもクソゲー過疎ゲーってことだろ
ゲーセンって環境がもう歪んでて駄目なんじゃね？みんな仲良く、共倒れだろう
ゲーセンって環境がもう歪んでて駄目なんじゃね？みんな仲良く、共倒れだろう
491 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 02:29:53 ID:gy5QlyfP0
まあ今のカードゲームのていたらくを見たら、SFCにカードがあっても
売れなかっただろうね、もうカードゲームに新鮮味がなくなってるし
あんまり複雑な頭使うゲームは基本的にあんまり売れない
一部のニッチな層に受け入れられて続くことはあるだろうけど
カードゲームでもDQモンスターバトルロードは売れてるらしい
やっぱり原作有りとかそういうのじゃないと通用しなくなってるんじゃないかね
完全な新作とかオリジナルは売れない時代になってるよ
売れなかっただろうね、もうカードゲームに新鮮味がなくなってるし
あんまり複雑な頭使うゲームは基本的にあんまり売れない
一部のニッチな層に受け入れられて続くことはあるだろうけど
カードゲームでもDQモンスターバトルロードは売れてるらしい
やっぱり原作有りとかそういうのじゃないと通用しなくなってるんじゃないかね
完全な新作とかオリジナルは売れない時代になってるよ
492 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 02:56:50 ID:Mh1DncqYO
悠久もアクエリも時代が悪かった
大戦全盛期だったからな…
大戦全盛期だったからな…
493 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 03:04:10 ID:ybc7hgmZ0
携帯が解除されたらこのザマか
494 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 08:15:04 ID:SIHKvf7JO
>>493
解除される前からこんなだったような気がsげふん。
解除される前からこんなだったような気がsげふん。
495 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 08:21:22 ID:wRrs/A76O
>>493
携帯がいないとスレが進まない事実と携帯がいると上のようなガキの喧嘩が起こる事実
このジレンマは消えないな…俺も携帯だが
少し前に出てたカードが集めるのが手間みたいな話があったが一部の人付き合い苦手な人の声をプレイヤーの総意みたいに扱うのも如何なものかと
Dの頃は進んでトレードをする人が多かったしそれによって広がった関係もある
SFCにカード付け足せとは言わないが削った分他を足してもらいたいところ
何もかもが削られててボリューム不足になってるよ
携帯がいないとスレが進まない事実と携帯がいると上のようなガキの喧嘩が起こる事実
このジレンマは消えないな…俺も携帯だが
少し前に出てたカードが集めるのが手間みたいな話があったが一部の人付き合い苦手な人の声をプレイヤーの総意みたいに扱うのも如何なものかと
Dの頃は進んでトレードをする人が多かったしそれによって広がった関係もある
SFCにカード付け足せとは言わないが削った分他を足してもらいたいところ
何もかもが削られててボリューム不足になってるよ
496 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 08:21:25 ID:DUifJQz7O
いたるところやけくそのようにポスターが張られ、初回無料キャンペーンのため店員が一人寂しく張り付くなど、むしろワロスは他のゲームよりプッシュされていた
同じく資産ゲーで家庭用レベルのBBが商業的には成功している
ワロスとBBの宣伝費にそれほど差があったのだろうか？
前作からあまり進化していない鉄拳も息長く成功している
既存ユーザーを切り捨ててオナニーゲーを作る必要などあるのだろうか？
ワロス失敗の原因はワロス自身にあるのは明らかであるにも関わらず、何故外的要因のせいにするのだろうか？
同じく資産ゲーで家庭用レベルのBBが商業的には成功している
ワロスとBBの宣伝費にそれほど差があったのだろうか？
前作からあまり進化していない鉄拳も息長く成功している
既存ユーザーを切り捨ててオナニーゲーを作る必要などあるのだろうか？
ワロス失敗の原因はワロス自身にあるのは明らかであるにも関わらず、何故外的要因のせいにするのだろうか？
497 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 08:24:52 ID:0vdo9Ns50
ワロス失敗の最大の原因は
ブランドをシャイニングシリーズにしたことだろ
ブランドをシャイニングシリーズにしたことだろ
498 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 09:58:07 ID:P8U36iVPO
>>495
いや、別に人付き合いが下手だからカードが流行らないんじゃないんだ。
Dの頃はまだよかっただろうが今は状況が変わってきている。
そもそもDにしてもカード無し100円だったらどうなってたかというとわからないし。
カードは確かにいいとは思うけどこのジャンルにくっつけるのは必要は…。
カードシステムはカードゲームとして個別のジャンル作ってやった方がまず成功すると思う。
一つのゲームで色々やろうとつけ足す度に層が狭まって人口自体が減る。
最初からその層だけピンポイントで狙うつもりならいいけどかなり効率悪い。
カードがあればって言うのはカード集めに興味がある一部の人の声でしかなく、付ければ良いゲームになるって総意にするのは無理かと。
>>496
BBが成功してるのは今のゲーセンで成功するように作ってあるからじゃ？
やってる事は今までのギスギス廃人ゲーなので将来的には先細ると思う。
SFCも将来的なゲーセンの衰退とか放り出して廃人ゲーにしてライト捨てれば成功はしてたと思うよ？
何にせよDの人口くらいじゃ既存ユーザーを守って存続させるのは無理だけど…。
Dは続いてきた実績はあるものの最初から狙ってる層が狭すぎた。
いや、別に人付き合いが下手だからカードが流行らないんじゃないんだ。
Dの頃はまだよかっただろうが今は状況が変わってきている。
そもそもDにしてもカード無し100円だったらどうなってたかというとわからないし。
カードは確かにいいとは思うけどこのジャンルにくっつけるのは必要は…。
カードシステムはカードゲームとして個別のジャンル作ってやった方がまず成功すると思う。
一つのゲームで色々やろうとつけ足す度に層が狭まって人口自体が減る。
最初からその層だけピンポイントで狙うつもりならいいけどかなり効率悪い。
カードがあればって言うのはカード集めに興味がある一部の人の声でしかなく、付ければ良いゲームになるって総意にするのは無理かと。
>>496
BBが成功してるのは今のゲーセンで成功するように作ってあるからじゃ？
やってる事は今までのギスギス廃人ゲーなので将来的には先細ると思う。
SFCも将来的なゲーセンの衰退とか放り出して廃人ゲーにしてライト捨てれば成功はしてたと思うよ？
何にせよDの人口くらいじゃ既存ユーザーを守って存続させるのは無理だけど…。
Dは続いてきた実績はあるものの最初から狙ってる層が狭すぎた。
499 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 11:04:00 ID:7zX5u1REO
状況洞察に長けてそうなおまいらに聞きたいんだが。
つまり、ＳＦＣは運営含め様々な面から最初から負け戦だた。
さらに前身であるＤは時代や新鮮さから受け入れられたが、あれ自体が異端児みたいなもので、例外。
ここまではいいよな？
今のアケ業界で、この先生きのこる為には独創性、満足度を上げなきゃならなくて、尚且つ、それなりの収益を上げないと続かない。ｱｹMORPGというｼﾞｬﾝﾙはそれに向いていない。ということなのかな？
つまり、このｼﾞｬﾝﾙでＤ最盛期のようなお祭り騒ぎはもう二度と出来ないのかね…。Ｄの話絡めて不快な方もいるかな、すまん。どんな作品でも構わないんだ。
俺はただ、毎日ホームの仲間や新規さんも一緒になってみんなでワイワイ騒ぎながら、頭使って攻略したり不平行ったり笑って罵倒しあったり、閉店後ファミレス行ってゲーム以外の輪が広がったり…そんな日々がもう一回来ないかなと願うんだが。無理か…orz
ほんとにどうすれば良いんだろうな？
つまり、ＳＦＣは運営含め様々な面から最初から負け戦だた。
さらに前身であるＤは時代や新鮮さから受け入れられたが、あれ自体が異端児みたいなもので、例外。
ここまではいいよな？
今のアケ業界で、この先生きのこる為には独創性、満足度を上げなきゃならなくて、尚且つ、それなりの収益を上げないと続かない。ｱｹMORPGというｼﾞｬﾝﾙはそれに向いていない。ということなのかな？
つまり、このｼﾞｬﾝﾙでＤ最盛期のようなお祭り騒ぎはもう二度と出来ないのかね…。Ｄの話絡めて不快な方もいるかな、すまん。どんな作品でも構わないんだ。
俺はただ、毎日ホームの仲間や新規さんも一緒になってみんなでワイワイ騒ぎながら、頭使って攻略したり不平行ったり笑って罵倒しあったり、閉店後ファミレス行ってゲーム以外の輪が広がったり…そんな日々がもう一回来ないかなと願うんだが。無理か…orz
ほんとにどうすれば良いんだろうな？
500 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 11:22:37 ID:wRrs/A76O
>>498
もちろんそれだけじゃないのはわかってる
ただカードが流行らない理由を書いてるのがほとんどトレードが面倒くさいなんだよね
普通に交流がありトレードしたりする人からしたら『そんなことしらねぇよ』と言われかねない
ぶっちゃけ自分好みのものを業界が出してくれないなら自分が作ればいい
もちろんそれだけじゃないのはわかってる
ただカードが流行らない理由を書いてるのがほとんどトレードが面倒くさいなんだよね
普通に交流がありトレードしたりする人からしたら『そんなことしらねぇよ』と言われかねない
ぶっちゃけ自分好みのものを業界が出してくれないなら自分が作ればいい
501 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 11:33:45 ID:WVg2N+ClO
>>499
Dの例えになってしまうが、もっと個性を立たせるのが第一かと。
Dの場合殴るのが得意な人、制圧が得意な人、回復や支援が得意な人と役割分担がされていて、資産や腕にある程度差があっても得意分野に関しては一番活躍できた。
SFCの場合現状全員殴り役に回るしか無いから、『こんな俺でも活躍できるんだ』的な状況を作れれば、廃人さん以外のモチベも上がるんじゃないかな。
Dの例えになってしまうが、もっと個性を立たせるのが第一かと。
Dの場合殴るのが得意な人、制圧が得意な人、回復や支援が得意な人と役割分担がされていて、資産や腕にある程度差があっても得意分野に関しては一番活躍できた。
SFCの場合現状全員殴り役に回るしか無いから、『こんな俺でも活躍できるんだ』的な状況を作れれば、廃人さん以外のモチベも上がるんじゃないかな。
502 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 11:52:11 ID:P8U36iVPO
>>500
トレードや交流はいいけどそれを何にでもくっつければいいってのは間違いって事かと。
カードのトレードや交流ってのは所詮カード集めが好き・許容できる人にしか良い方向に作用しない。
別にカードが無くても交流は起こるのでそっちを重視するべきで。
カード付ければって言ってる人の理屈ならこのジャンルに限らず、別にシューティングやアクションだの他ジャンルにカード付けてもいい。
でも実際はカード付きシューティングやるのは結局カード集めが好きな人・許容できる人であって、シューティング好きなら手を出すってわけではないでしょ？
BBにカードの要素が絡んでればカードでの交流も生まれてもっとヒットしてたってわけでもないし。
カードを使って交流を生むゲームはあくまでカードが主体のゲームに。
その他はカード無くても交流が生まれるようにするのが互いの幅を狭めずにいいかと。
トレードや交流はいいけどそれを何にでもくっつければいいってのは間違いって事かと。
カードのトレードや交流ってのは所詮カード集めが好き・許容できる人にしか良い方向に作用しない。
別にカードが無くても交流は起こるのでそっちを重視するべきで。
カード付ければって言ってる人の理屈ならこのジャンルに限らず、別にシューティングやアクションだの他ジャンルにカード付けてもいい。
でも実際はカード付きシューティングやるのは結局カード集めが好きな人・許容できる人であって、シューティング好きなら手を出すってわけではないでしょ？
BBにカードの要素が絡んでればカードでの交流も生まれてもっとヒットしてたってわけでもないし。
カードを使って交流を生むゲームはあくまでカードが主体のゲームに。
その他はカード無くても交流が生まれるようにするのが互いの幅を狭めずにいいかと。
503 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 12:04:15 ID:CvQ/eqhoO
なんかカードと言うと集めるかトレードを楽しむという風潮しかないが
システム的にもカードを用いるというＤの多様的なプレイスタイルは悪くなかったと思うけどな
システム的にもカードを用いるというＤの多様的なプレイスタイルは悪くなかったと思うけどな
504 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 12:38:25 ID:tUilFojn0
>俺はただ、毎日ホームの仲間や新規さんも一緒になって
>みんなでワイワイ騒ぎながら、頭使って攻略したり
>不平行ったり笑って罵倒しあったり、
>閉店後ファミレス行ってゲーム以外の輪が広がったり…
>そんな日々がもう一回来ないかなと願うんだが。無理か…orz
やったねぇ…
他にも大きいギルドになるとギルメンがギルマスのいる地方に全国から集結とか
マイナースキル使いの人が、そのスキル上手い人のホームに訪ねて行くとか…
そんなプレイヤー間の交流現象が起きたのなんて、
Dの他にはアケドルアーガ初代(宝箱情報収集の為と聞いた)くらしか知らないぜ、俺…
>みんなでワイワイ騒ぎながら、頭使って攻略したり
>不平行ったり笑って罵倒しあったり、
>閉店後ファミレス行ってゲーム以外の輪が広がったり…
>そんな日々がもう一回来ないかなと願うんだが。無理か…orz
やったねぇ…
他にも大きいギルドになるとギルメンがギルマスのいる地方に全国から集結とか
マイナースキル使いの人が、そのスキル上手い人のホームに訪ねて行くとか…
そんなプレイヤー間の交流現象が起きたのなんて、
Dの他にはアケドルアーガ初代(宝箱情報収集の為と聞いた)くらしか知らないぜ、俺…
505 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 14:07:56 ID:wRrs/A76O
>>502
そっちなりの意見投げてもらった最中すまないがそもそも本心でトレードくらいで面倒くさいと言ってる人間がトレード以外で他人に対しどんなコミュニケーションとるんだって事が頭をよぎったら何言ったらいいのかわからなくなった
本当にすまない
そっちなりの意見投げてもらった最中すまないがそもそも本心でトレードくらいで面倒くさいと言ってる人間がトレード以外で他人に対しどんなコミュニケーションとるんだって事が頭をよぎったら何言ったらいいのかわからなくなった
本当にすまない
506 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 14:49:28 ID:nsTIm27YO
>>499
多分SFCの難易度が高くなれば話は変わるかと
現状は攻略に関して話すことあるか？
全国なら道中の進行を今の倍くらいの時間かけてもS判定クリアできるんだぜ？
>>501
そのあたりの個性はSFCでも出来るんだが？
あと、その辺の個性はあくまで戦闘を人並みにこなしてこそ認められるのであって戦闘苦手の言い訳にはならないよ
多分SFCの難易度が高くなれば話は変わるかと
現状は攻略に関して話すことあるか？
全国なら道中の進行を今の倍くらいの時間かけてもS判定クリアできるんだぜ？
>>501
そのあたりの個性はSFCでも出来るんだが？
あと、その辺の個性はあくまで戦闘を人並みにこなしてこそ認められるのであって戦闘苦手の言い訳にはならないよ
507 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 14:51:59 ID:P8U36iVPO
>>505
トレードがなければコミュニケーション取れない奴がそもそもどうなんだという話し。
ゲームするのにカードが必要なわけでコミュニケーションするのにカードが必要なわけじゃないよ。
ホームにトレードに応じる人がいなければ結局はネット経由で募集、それで無理なら買うって事になる。
情報を持ってる人や環境に恵まれた人ならそれでもいいけど、全てのプレイヤーが2ch見てたり環境を持ってるわけじゃない。
そもそもトレードに有効なカード引かないとトレードどころですらない。
揃わなければゲームが進まない。
カードは環境が揃った人・集めるのが好きな人に対しては上手く働くけど、そうでなければマイナスになる。
カード有効って人は環境・情報・資産等全てがある事前提で話してる。
でもって今はカードが主役なわけでもないゲームで、そういう人をピンポイントで狙っている余裕はないって事だよ。
トレードがなければコミュニケーション取れない奴がそもそもどうなんだという話し。
ゲームするのにカードが必要なわけでコミュニケーションするのにカードが必要なわけじゃないよ。
ホームにトレードに応じる人がいなければ結局はネット経由で募集、それで無理なら買うって事になる。
情報を持ってる人や環境に恵まれた人ならそれでもいいけど、全てのプレイヤーが2ch見てたり環境を持ってるわけじゃない。
そもそもトレードに有効なカード引かないとトレードどころですらない。
揃わなければゲームが進まない。
カードは環境が揃った人・集めるのが好きな人に対しては上手く働くけど、そうでなければマイナスになる。
カード有効って人は環境・情報・資産等全てがある事前提で話してる。
でもって今はカードが主役なわけでもないゲームで、そういう人をピンポイントで狙っている余裕はないって事だよ。
508 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 14:52:11 ID:rNsrcc6hO
Ｄは今年一杯で全撤去、稼動終了予定
ＳＦＣは年末に一斉撤去、事実上の稼動終了予定
ＳＦＣは年末に一斉撤去、事実上の稼動終了予定
509 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 15:26:46 ID:WZB2zKKn0
まあカード排出があれば多少ゲーム代の足しになるんだよな
ゲーム代以上のカード出てくる場合もあるから
カード排出なしと有じゃ結構変わってくるんだよな、漏れの場合だけど
ゲーム代以上のカード出てくる場合もあるから
カード排出なしと有じゃ結構変わってくるんだよな、漏れの場合だけど
510 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 16:08:32 ID:WU+U17mv0
俺もそんな言えたらいいなぁ
端にも棒にも引っかからんゴミツモの山にイライラ
マナー崩壊のクレクレ・鮫トレ・連コ・ハイエナ・レアでたか質問・覗き見にイライラ
自殺掘りや資産サブカの狩りやらプレイヤーの変な行動にイライラ
パッチやバーウプで旧カードのなけなしの資産崩壊にイライラ
なんかゲームの楽しさと関係無くストレスあったな
端にも棒にも引っかからんゴミツモの山にイライラ
マナー崩壊のクレクレ・鮫トレ・連コ・ハイエナ・レアでたか質問・覗き見にイライラ
自殺掘りや資産サブカの狩りやらプレイヤーの変な行動にイライラ
パッチやバーウプで旧カードのなけなしの資産崩壊にイライラ
なんかゲームの楽しさと関係無くストレスあったな
511 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 16:44:41 ID:9mJBwJ0ZO
512 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 19:04:28 ID:XYqegwyD0
Ｄも瀬蛾に言わせれば失敗の部類なんでしょうね
Ｄの続編ではなくＳＦＣを新作で出した訳だから
これでＤの続編創ってたらワロスがカワイソス過ぎるなｗ
Ｄの開発チームが今は何創ってるのか聞きたいぜ
Ｄの続編ではなくＳＦＣを新作で出した訳だから
これでＤの続編創ってたらワロスがカワイソス過ぎるなｗ
Ｄの開発チームが今は何創ってるのか聞きたいぜ
513 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 21:47:50 ID:CvQ/eqhoO
Ｄは失敗作じゃなくて末期だろ
514 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 22:04:12 ID:yr1ppMqaO
さいたま市 イ〇〇－ワ〇ルドにて500円8クレのサービスだた、草加にもサービス店あるらしい。
本スレでサービス嫌うのなんでかわからん、ただの連コしたいだけのワガママ君よね。店側からすれば機械遊ばしとく訳いかないからね、下手すりぁ撤去のが早くなるのに
本スレでサービス嫌うのなんでかわからん、ただの連コしたいだけのワガママ君よね。店側からすれば機械遊ばしとく訳いかないからね、下手すりぁ撤去のが早くなるのに
515 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 23:39:31 ID:DUifJQz7O
｢ゲーセンの将来のため失敗のリスクを顧みず捨て石になる覚悟で敢えて味方の廃人を切り捨てる｣
そんな高潔な信念をもつ男がなぜシャイニングフォースシーツなどという目も当てられないような恥ずかしいプライズを売り出すのであろうか？
全く馬鹿馬鹿しい話だ。あんなのが溢れかえるのがゲーセンの未来像？全くあり得ない
事実はもっと単純明白だ。キモオタがただ自分が作りたいゲームを作った。それがとんでもない糞だった。ただそれだけのことだ
そんな高潔な信念をもつ男がなぜシャイニングフォースシーツなどという目も当てられないような恥ずかしいプライズを売り出すのであろうか？
全く馬鹿馬鹿しい話だ。あんなのが溢れかえるのがゲーセンの未来像？全くあり得ない
事実はもっと単純明白だ。キモオタがただ自分が作りたいゲームを作った。それがとんでもない糞だった。ただそれだけのことだ
516 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 00:51:42 ID:rbw+C3bRO
517 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 01:34:41 ID:JjIBmY8PO
まあ筐体の値段が安いらしいから、損は少ないんじゃないw
518 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 02:25:39 ID:sYqCfxU40
>>517
350万円が少ない損なのかよｗ
350万円が少ない損なのかよｗ
519 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 03:12:45 ID:olRUnVzZO
>>517
君は大金をドブに捨てる覚悟はあるのかね？
君は大金をドブに捨てる覚悟はあるのかね？
520 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 08:01:06 ID:ctL/jBUoO
ワロスは一台60万＋鯖代12万じゃなかったっけ？
絆は一台1500万ぐらい
でもMFC旧式も60万ぐらいって聞いたよ
絆は一台1500万ぐらい
でもMFC旧式も60万ぐらいって聞いたよ
521 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 10:32:26 ID:JjIBmY8PO
一台６０マソかー。
ウチの田舎で四台いれてるゲーセンが何軒かあるんだが、アホとしかおもえんw
二台ぐらいで様子見すりゃよかったのに。
ウチの田舎で四台いれてるゲーセンが何軒かあるんだが、アホとしかおもえんw
二台ぐらいで様子見すりゃよかったのに。
522 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 10:38:33 ID:hJ+YU5fIO
筐体の値段がいくらにせよロケテでの惨状から推測して、あの時点で瀬賀は開発中止にすべきだったと思うし、店側は購入をよく検討すべきだったと思う。
結局、筐体の安さから台数を入れたのはいいけど、供給過多で近場の店とクレサ合戦してるとか哀れで仕方ない。
BBが中途半端に成功してしまったのがそもそもの悲劇の発端なんだろうがね。
結局、筐体の安さから台数を入れたのはいいけど、供給過多で近場の店とクレサ合戦してるとか哀れで仕方ない。
BBが中途半端に成功してしまったのがそもそもの悲劇の発端なんだろうがね。
523 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 11:00:58 ID:NhUomxpu0
ホームのゲーセンSFC8台
入荷後1ヶ月で各サテ20万ほどのインカム
瀬賀税3割で14万の粗利として一月に1～1.5サテ分の回収率
半年このペースで逝ってやっとサテ代を回収できる程度
美味しくないねぇ
入荷後1ヶ月で各サテ20万ほどのインカム
瀬賀税3割で14万の粗利として一月に1～1.5サテ分の回収率
半年このペースで逝ってやっとサテ代を回収できる程度
美味しくないねぇ
524 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 11:06:57 ID:iCDfnUtkO
525 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 11:42:54 ID:ctL/jBUoO
526 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 11:51:49 ID:V6irLl7IO
店によって集客にバラつきがあるからな
wikiのカウンターは毎日2000以上いってるから
まだ再起の目はあるんじゃね
クエＤや悠久の車輪みたいに1000ぐらいになったら本当に終了だと思う
wikiのカウンターは毎日2000以上いってるから
まだ再起の目はあるんじゃね
クエＤや悠久の車輪みたいに1000ぐらいになったら本当に終了だと思う
527 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 11:53:13 ID:iaursy0a0
過疎店は悲惨だけどセガは意外と儲かってるのかもな
528 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 11:53:17 ID:rbw+C3bRO
529 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 11:54:40 ID:15CDJhPkO
え…俺三日でＩＣ一枚なくなるんだけど…あとｲｹﾒﾝ諭吉様が何枚か……ﾊﾊﾊｷﾉｾｲﾀﾞﾖﾅ…ﾊﾊﾊ…ﾊﾊ……
530 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 11:57:12 ID:V6irLl7IO
ＩＣカード入れた財布を落としたんだろjk
531 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 12:01:32 ID:JjIBmY8PO
俺も今までに六百円も入れちまったぜw
532 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 12:04:13 ID:C8A+mgtBO
ニート乙
533 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 13:02:57 ID:NhUomxpu0
ホームの店は全国でもインカム率で上位3本には入るらしいから
数名、週に1～2枚のペースでカード更新してるやつが居るし
逆に言えばその廃人共が飽きると収益ガタ落ちｗ
数名、週に1～2枚のペースでカード更新してるやつが居るし
逆に言えばその廃人共が飽きると収益ガタ落ちｗ
534 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 14:14:23 ID:ctL/jBUoO
535 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 15:20:28 ID:NhUomxpu0
何でそんなに必死なのか判らんが・・・
地方の田舎ゲーセン
あくまでも集計中のカウンター見ての事実を書いただけだから余り深く詮索してくれるな。
あと、都会の方見ると廃人ぐらいしかやってないと思うのも仕方ないかもしれんが
12/10頃から最近まででLv13程のユーザー～Lv20程のミドルユーザーも結構居る
地方の田舎ゲーセン
あくまでも集計中のカウンター見ての事実を書いただけだから余り深く詮索してくれるな。
あと、都会の方見ると廃人ぐらいしかやってないと思うのも仕方ないかもしれんが
12/10頃から最近まででLv13程のユーザー～Lv20程のミドルユーザーも結構居る
536 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 16:07:26 ID:bA4Ls51MO
このゲーム都心部のゲーセンより田舎の方が人いると思うよ。
超廃人が居るような店は別だけど。
田舎の方とか県内３～４店舗、気軽に行けるエリア内だと１店舗しかないとかだから。
自然と１店舗に密集するのかウチのとこも１台辺り月１０万近くあった。
まぁBBは１日で１台辺り１万あるわけだけど。
確かに日に何百円の時もあるものの終日金入らないゲーム自体が結構あるので
言われるほどまでの酷さではない感じ。
超廃人が居るような店は別だけど。
田舎の方とか県内３～４店舗、気軽に行けるエリア内だと１店舗しかないとかだから。
自然と１店舗に密集するのかウチのとこも１台辺り月１０万近くあった。
まぁBBは１日で１台辺り１万あるわけだけど。
確かに日に何百円の時もあるものの終日金入らないゲーム自体が結構あるので
言われるほどまでの酷さではない感じ。
537 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 16:52:28 ID:7qHmNYq9O
まあ行列のできる店はなぜか特定されないの法則発動中ってことだｗ
過疎報告は店名余裕なのになｗ
過疎報告は店名余裕なのになｗ
538 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 17:35:14 ID:7udu1GFJO
実際にはそんな所無いからだろ
539 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 19:35:12 ID:V6irLl7IO
設置店舗が多いから客が分散して過疎って見えるんだよ
なーんて言えるのは三国志大戦ぐらいですよねー ﾊﾊｯ
なーんて言えるのは三国志大戦ぐらいですよねー ﾊﾊｯ
540 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 20:15:34 ID:FEf6BzBOO
まあ、全国のゲーセン全てを自分の目で確認できる訳じゃないからさ。
全国の何処かに盛況なところが無いとは決して断定は出来ない。
とりあえず俺のホームと準ホームと準々ホームはそれに該当しないがな。
今日も閑古鳥と仲良くデュエットしてたよ。
全国の何処かに盛況なところが無いとは決して断定は出来ない。
とりあえず俺のホームと準ホームと準々ホームはそれに該当しないがな。
今日も閑古鳥と仲良くデュエットしてたよ。
541 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 20:34:33 ID:yr8daC9rO
セガもトヨタを見習って欠陥品はリコールすれば良いのに
542 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 20:36:21 ID:V6irLl7IO
有償リコールでSFCがBBになります^ ^
543 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 21:23:40 ID:Cl2lcHx7O
まだ稼働二ヵ月なのに、流行ってますと言うと嘘認定されるゲームって…
まぁ、必死に店舗名出さない時点で嘘ではあるんだろうが。
まぁ、必死に店舗名出さない時点で嘘ではあるんだろうが。
544 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 23:32:08 ID:oKA9iEZV0
さすがＲＹＯＴＡ！俺達に出来ないことを平然とやってのけるッ！そこにシビれる！あこがれるゥ！
545 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 03:57:50 ID:ZcYioEwx0
何かの誤爆？
546 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 05:17:01 ID:ThwtLF6LO
うちの超ド田舎のホームはそこそこ人がいる、大盛況とはお世辞にもいえないが、満サテも待ちも頻繁にある、クレサのせいだろうけど
これって全国的に見て異常なのか？
居心地の良さから他のゲーセンに行かないからわからないんだ
これって全国的に見て異常なのか？
居心地の良さから他のゲーセンに行かないからわからないんだ
547 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 05:52:26 ID:woTv1tjvO
一週間ゲーセンに通ってみて今日初めて人が座ってるの見た
548 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 06:16:59 ID:iSC/jWbOO
>>546
クレサしてれば結構人はいる
たまにある「クレサしてんのに人いない」って書き込みは多分その店がクレサしていると言う事をプレイヤーが知らないからかと
ちなみに通常料金でも近くに入荷してる店が無いとそれなりにはいる
クレサしてれば結構人はいる
たまにある「クレサしてんのに人いない」って書き込みは多分その店がクレサしていると言う事をプレイヤーが知らないからかと
ちなみに通常料金でも近くに入荷してる店が無いとそれなりにはいる
549 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 06:21:30 ID:G3lhD1mn0
>>547
お前と会いたくないからみんなお前が来る時間を外してるんだよ
お前と会いたくないからみんなお前が来る時間を外してるんだよ
550 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 06:59:07 ID:TyXuRAdZO
>>548
だがいずれ消えていく運命だろうな。結局のとこ新作のレッテル消えればどこも次の新作に走るわけだし。
だがいずれ消えていく運命だろうな。結局のとこ新作のレッテル消えればどこも次の新作に走るわけだし。
551 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 07:57:34 ID:iSC/jWbOO
>>550
どうだろう？
クレサしてれば結構人がいるってことはプレイ料金以外不満が無いって事じゃないんだろうか？
俺自信プレイ料金ないしプレイ時間が優遇されれば良いなと思ってはいる
その他の不満はほとんどが時間が解決するかこの手のRPG系ゲーム自体の仕様だから仕方ないと思っている
どうだろう？
クレサしてれば結構人がいるってことはプレイ料金以外不満が無いって事じゃないんだろうか？
俺自信プレイ料金ないしプレイ時間が優遇されれば良いなと思ってはいる
その他の不満はほとんどが時間が解決するかこの手のRPG系ゲーム自体の仕様だから仕方ないと思っている
552 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 09:35:41 ID:bxkhJuhqO
553 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 11:44:47 ID:4iRDNwi0O
元々車で行けないゲセンは中高生しかいないので廃人が好まない
554 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 12:14:54 ID:Oj5GP2g2O
つーかもう供給飽和になっとるとおもうけど
ユーザー＜設置数じゃね？
特に都内
ユーザー＜設置数じゃね？
特に都内
555 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 13:36:35 ID:+5c63mNPO
最近は家ゲーしなくて情報に疎かったんだけど…
斬撃のレギンレイヴのCMをみて驚いた
Wiiでこれが出来るんなら、そりゃSFCなんかをわざわざアケで高い料金払ってやらないよなぁ
せっかくのタッチパネルなんだから、触れた通りに斬ったりとかダブルタッチで突けたりとか、いろいろ工夫出来るところがあったよなぁ
5年前は斬新だったDのシステムを焼き回した劣化コピーが、なんで世にでちゃったんだろう…
あんな風な新しい動かし方を真っ先に提案して世に出してきたのが、昔からの瀬賀の特徴だったんだけどなぁ
変なところで今の瀬賀の実力を実感できた
アフターバーナーに衝撃を受けた世代としては、なんていうか、ラオウを倒した後の北斗の拳を読んでるような気分だよ
斬撃のレギンレイヴのCMをみて驚いた
Wiiでこれが出来るんなら、そりゃSFCなんかをわざわざアケで高い料金払ってやらないよなぁ
せっかくのタッチパネルなんだから、触れた通りに斬ったりとかダブルタッチで突けたりとか、いろいろ工夫出来るところがあったよなぁ
5年前は斬新だったDのシステムを焼き回した劣化コピーが、なんで世にでちゃったんだろう…
あんな風な新しい動かし方を真っ先に提案して世に出してきたのが、昔からの瀬賀の特徴だったんだけどなぁ
変なところで今の瀬賀の実力を実感できた
アフターバーナーに衝撃を受けた世代としては、なんていうか、ラオウを倒した後の北斗の拳を読んでるような気分だよ
556 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 13:51:56 ID:j5ubPhuDO
>>555
どちらかと言うと鳥山明の新作を読まされてる気分に近いと思う
どちらかと言うと鳥山明の新作を読まされてる気分に近いと思う
557 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 14:00:20 ID:SGJyZ2rX0
（タッチパネルシステムが）もうちょっとだけ続くんじゃよ
558 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 14:23:34 ID:pDCftqBb0
斬撃のレギンレイヴおもろそうだな。情報をありがとう>>555
これでたら当分ＳＦＣやらなくてよさげｗ
これでたら当分ＳＦＣやらなくてよさげｗ
559 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 16:32:29 ID:gq/auEbP0
ボダブレは「新しい動かし方を真っ先に提案して世に出してきた」とも言えるけど。
導入部分が煩雑な割に、やりこんでいけば作業ゲーになり
値段の割に時間的なボリュームは少なく、協力感の薄いパーティープレイ。
ゲームの「面白さ」は人によって違うと思うけれども
「つまらない部分」「飽きる部分」ってのはある程度共通してて
SFCはそれがネックになっている気がする。
導入部分が煩雑な割に、やりこんでいけば作業ゲーになり
値段の割に時間的なボリュームは少なく、協力感の薄いパーティープレイ。
ゲームの「面白さ」は人によって違うと思うけれども
「つまらない部分」「飽きる部分」ってのはある程度共通してて
SFCはそれがネックになっている気がする。
560 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 17:43:58 ID:4iRDNwi0O
561 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 18:36:05 ID:aRHCuy020
うちのホームにSFCが入ってから、
そういえば1ｹ月位になるのかな
だんだんと人気が出てきて、
ばしょは店のど真ん中に置いてあるし
かなりの大盛況ぶりだよ待ちが出てるし
しっかりとDの廃人、常連だった人達が
ねるまも惜しんでやってたよ
くやしいけど素晴らしいよSFC
そろそろ世代後退なのかな
せりあい切磋琢磨して、お互い
が伸びていく、そんな事はもう…
ときはきたそれだけだ
うんめいとは残酷なものさ
さあみんな覚悟はいいか
んじゃな
しろはた上げて俺はSFCに行くよ
ろまんちっくが止まらないぜっ！
そういえば1ｹ月位になるのかな
だんだんと人気が出てきて、
ばしょは店のど真ん中に置いてあるし
かなりの大盛況ぶりだよ待ちが出てるし
しっかりとDの廃人、常連だった人達が
ねるまも惜しんでやってたよ
くやしいけど素晴らしいよSFC
そろそろ世代後退なのかな
せりあい切磋琢磨して、お互い
が伸びていく、そんな事はもう…
ときはきたそれだけだ
うんめいとは残酷なものさ
さあみんな覚悟はいいか
んじゃな
しろはた上げて俺はSFCに行くよ
ろまんちっくが止まらないぜっ！
562 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 20:53:54 ID:TyXuRAdZO
563 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 21:13:19 ID:dfXLl2lnO
>562
縦読みしてみなＷ
縦読みしてみなＷ
564 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 22:36:15 ID:MQA8VT7p0
サービスボタンどこにあるの？
565 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 23:45:36 ID:Y7QRtAlnO
>>521
Ｄが廃人連コ張り付きでチャンスロス大きかったから、その後継機とか売り込みかけられたら 情弱な田舎ゲーセンのオーナーや店長なんてイチコロよ。
Ｄが廃人連コ張り付きでチャンスロス大きかったから、その後継機とか売り込みかけられたら 情弱な田舎ゲーセンのオーナーや店長なんてイチコロよ。
566 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 02:10:44 ID:MdaEyrOOO
まあ、でも俺が当初、予想したよりはかなり人がいるな。
もっと閑古鳥が鳴くと思ってた。
もっと閑古鳥が鳴くと思ってた。
567 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 04:01:10 ID:dlPXBjcVO
>>521
しょうがないだろ
年々減っていく新作、対照的に年々上がる値段
そんな中ワロスは
一台60ﾏｿでｿﾌﾄ狂態込みという良心的な値段、シャイニングのブランド付き
更に営業ﾏﾝに「弊社（瀬賀）はこちらの狂態にシフトしていく予定です^^コンバーションも考えてます^^」なんて言われたら…
蓋を開ければ腐敗臭がする糞ゲーで
誰もこんなにまで悲惨になるとは思ってなかったんだろうがなｗｗｗｗ
しょうがないだろ
年々減っていく新作、対照的に年々上がる値段
そんな中ワロスは
一台60ﾏｿでｿﾌﾄ狂態込みという良心的な値段、シャイニングのブランド付き
更に営業ﾏﾝに「弊社（瀬賀）はこちらの狂態にシフトしていく予定です^^コンバーションも考えてます^^」なんて言われたら…
蓋を開ければ腐敗臭がする糞ゲーで
誰もこんなにまで悲惨になるとは思ってなかったんだろうがなｗｗｗｗ
568 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 05:36:41 ID:FF47yshR0
その営業マンVF5売るときにはリンドバーグ筐体に
シフトしていく予定ですって言ってたんだろうな
シフトしていく予定ですって言ってたんだろうな
569 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 08:17:58 ID:XpgJ3kDQO
>>567
そうだな
完全な新作出る度に筐体ごと買わなきゃいけなかった今までにしてみれば今後の瀬賀作品内での換装がきくだけでも得には聞こえるんだよな
これで換装できませんオチだとあわよくばDの全盛期ぶりに期待した廃人獲得のためにワロス入れた店は悲惨だわ
そうだな
完全な新作出る度に筐体ごと買わなきゃいけなかった今までにしてみれば今後の瀬賀作品内での換装がきくだけでも得には聞こえるんだよな
これで換装できませんオチだとあわよくばDの全盛期ぶりに期待した廃人獲得のためにワロス入れた店は悲惨だわ
570 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 10:00:11 ID:MnK6XxOgO
あれ？
換装は出来なくして、代わりに値段を下げたって話じゃなかったっけ？
換装は出来なくして、代わりに値段を下げたって話じゃなかったっけ？
571 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 10:05:16 ID:VxuGn3Kx0
近くのゲーセン６台あってレベル２３まで来たのに自分以外の客一度も見たことないぞ
クレサまだかと思いつつ撤去に怯えてる
クレサまだかと思いつつ撤去に怯えてる
572 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 10:07:57 ID:MnK6XxOgO
573 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 10:24:26 ID:Kc5wZwV9O
その前に撤去されそうだけどな
574 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 10:46:59 ID:aKjC7jdPO
初音ﾐｸのｺｦﾊﾞｰｼﾞｮﾝで
元手が取れる位は稼げんじゃね？
ってか4台も要らねーから2台位は変えたい
元手が取れる位は稼げんじゃね？
ってか4台も要らねーから2台位は変えたい
575 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 11:02:53 ID:hFik9Ksc0
ミクのコンバージョンキットはミク筐体販売の３ヶ月後です^^
とかやらかすのが今のセガ
とかやらかすのが今のセガ
576 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 12:19:36 ID:MnK6XxOgO
>>573
何の経営努力もせずいきなり撤去なんてありえんよ。ゲセンだって商売人なんだぜ。
何の経営努力もせずいきなり撤去なんてありえんよ。ゲセンだって商売人なんだぜ。
577 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 13:06:33 ID:V6r15M8wO
商売人なればこそ普通に損切りですがなこりゃ
578 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 13:46:52 ID:Kc5wZwV9O
>576
果たして安易な値下げが経営努力の内に入るかな？
そもそもその値下げの許可自体もセガが牛耳ってるから経営努力するんならまずセガがやらないといけないと思うが？
ワンプレイごとにセガは料金を搾取してんだから売ったらはい終わりでは無いだろ？
ゲーセンの経営努力って言ったら精々店内に目立つポップを貼って新規の人に注目してもらえるようにすることぐらいだよ
大体現状値下げに飛びついてるのは値段に不満がある新規のお客様ではなく今プレイを続けてる数少ないユーザーだろ？
ゲーム自体が糞っていう根本的な問題点が改善されない限り単に今のプレイヤーが安くプレイ出来るってだけで終わりだと思うが？
それにしてもこんなに値下げの許可が早いなんてセガのゲームではかなり異例だよな
作り置きのデータ解禁も早過ぎる、こりゃ続編作る気も無いんだろ
よっぽど人が集まらないんだろうなＷ
果たして安易な値下げが経営努力の内に入るかな？
そもそもその値下げの許可自体もセガが牛耳ってるから経営努力するんならまずセガがやらないといけないと思うが？
ワンプレイごとにセガは料金を搾取してんだから売ったらはい終わりでは無いだろ？
ゲーセンの経営努力って言ったら精々店内に目立つポップを貼って新規の人に注目してもらえるようにすることぐらいだよ
大体現状値下げに飛びついてるのは値段に不満がある新規のお客様ではなく今プレイを続けてる数少ないユーザーだろ？
ゲーム自体が糞っていう根本的な問題点が改善されない限り単に今のプレイヤーが安くプレイ出来るってだけで終わりだと思うが？
それにしてもこんなに値下げの許可が早いなんてセガのゲームではかなり異例だよな
作り置きのデータ解禁も早過ぎる、こりゃ続編作る気も無いんだろ
よっぽど人が集まらないんだろうなＷ
579 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 14:03:45 ID:cIIy4a+1O
ここで客がそこそこ付いているという書き込みを時々みるが、どの辺りの店舗？地域？なんかな
都内の端だか移動圏内には二桁近く設置店があるが、殆どプレイヤーを見ないんだが
単に供給過多なだけ？
都内の端だか移動圏内には二桁近く設置店があるが、殆どプレイヤーを見ないんだが
単に供給過多なだけ？
580 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 14:22:10 ID:JwK7IeXdO
>>579
だと思うよ。
首都圏は客の取り合いな上、ゲセン以外の娯楽が腐る程あるし。
俺のホーム（地方）は盛り上がってるって程ではないが、近隣に設置店舗が少ないからか自然とユーザーが一極集中する。
週末の夜とかは運が悪いとサテが埋まるし。
とはいっても皆が皆廃プレイするわけではないから、少し待てばすぐできるし、インカムとしては微妙だろうね
だと思うよ。
首都圏は客の取り合いな上、ゲセン以外の娯楽が腐る程あるし。
俺のホーム（地方）は盛り上がってるって程ではないが、近隣に設置店舗が少ないからか自然とユーザーが一極集中する。
週末の夜とかは運が悪いとサテが埋まるし。
とはいっても皆が皆廃プレイするわけではないから、少し待てばすぐできるし、インカムとしては微妙だろうね
581 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 16:19:00 ID:Usfvri000
>579
福井の瀬賀直営は平日休日ともにそこそこ人が居る
平日は常に満席って程ではないけど、プレイヤー多いかなって感じ
休日は埋まってることもしばしば有る
やっぱ娯楽＆店舗の少ない田舎だからかね
福井って何処？とか言うなよ
福井の瀬賀直営は平日休日ともにそこそこ人が居る
平日は常に満席って程ではないけど、プレイヤー多いかなって感じ
休日は埋まってることもしばしば有る
やっぱ娯楽＆店舗の少ない田舎だからかね
福井って何処？とか言うなよ
582 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 21:45:14 ID:NSjz+Wqg0
583 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 13:38:01 ID:pqUd50gi0
折角だから…
福井って何処？
福井って何処？
584 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 16:43:32 ID:Vqyq/Ufh0
東北にあるのは福島で、九州にあるのは福岡か…。
関東と四国じゃないのも間違いないし、中国地方でもなかった気がする。
正確な位置は分からんけど、たしか…石川か富山の隣りじゃなかったっけ…？
関東と四国じゃないのも間違いないし、中国地方でもなかった気がする。
正確な位置は分からんけど、たしか…石川か富山の隣りじゃなかったっけ…？
585 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 17:07:51 ID:I4RdOywD0
滋賀の上隣だったはず
586 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 18:52:09 ID:pqUd50gi0
587 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 22:32:05 ID:yy0FN1cp0
たぶんあれだろ、コンバット越前のふるさと
588 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 22:36:47 ID:LVanpl/G0
おーのー
589 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 02:18:46 ID:OgghX6vi0
>>583
京都の隣り
京都の隣り
590 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 23:33:44 ID:ojSBPLAy0
ホームのSFC撤去ｷﾀ―――――…… o... rz
正確に言うと撤去でなく移転なんだが、その移転先が車で１時間。高速で。
さよならSFC。
正確に言うと撤去でなく移転なんだが、その移転先が車で１時間。高速で。
さよならSFC。
591 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 01:28:58 ID:LUIpEONu0
無念すぎる
潰れたとかならともかく移転でプレイに支障が出たから辞めるとか
同情するわ
潰れたとかならともかく移転でプレイに支障が出たから辞めるとか
同情するわ
592 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 14:23:40 ID:zQEFWoHk0
>>590
おめでとう
おめでとう
593 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 14:24:53 ID:K/cBQD9T0
>590
おめでとう
おめでとう
594 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 18:36:01 ID:DJVDnOo40
>>590
どこの店？
どこの店？
595 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 19:07:36 ID:mIg1vnBA0
先々週自分のホームも撤去された
片道自転車10分から車30分
大学時代の仲間とやってるからチーム戦の時だけやってる
次のアップデート辺りはネット資産で素材買うからいいけど続けるのは難しそう
片道自転車10分から車30分
大学時代の仲間とやってるからチーム戦の時だけやってる
次のアップデート辺りはネット資産で素材買うからいいけど続けるのは難しそう
596 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 22:12:15 ID:CPD3Afn80
店の名前がない移動や撤去情報は嘘だってコナンがいってた
597 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 23:27:08 ID:zQEFWoHk0
そのうち系列店同士でSFC押し付けるような感じになるのかね
598 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 00:29:01 ID:CqbKwjeH0
夜１１時、４台中４台のデモ画面がシンクロ。この二つが意味するものは・・・
599 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 00:42:14 ID:27+/6R5i0
店員「あーうっせー筐体 店長早く撤去命令だしてくれねぇかな」
600 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 01:03:59 ID:wG936pLV0
>>598
最後のプレイは４人店内マチで奇跡の同時ログアウト
最後のプレイは４人店内マチで奇跡の同時ログアウト
601 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 01:13:52 ID:YlYMXcBW0
>>598
なんだかドラクエ５で石になって周囲の風景だけが変わっていく様子を思い出した
なんだかドラクエ５で石になって周囲の風景だけが変わっていく様子を思い出した
602 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 13:09:03 ID:27+/6R5i0
本スレが失敗スレっぽくなってきたぞ・・
603 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 15:43:26 ID:snfjfzdI0
僕たちは今～
604 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 16:43:06 ID:HJdhW/G/0
卑屈に～な～れ～る～
605 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 20:09:37 ID:QsgSgovQ0
過疎過ぎて撤去を心配してた我がホーム、
仕事が急に休みになったので行ってみたら案外人が居てビックリ。
平日昼が賑わう店だったのね・・。
だが学生ばかりで僅かなプレイで帰っちゃう。
全国プレイしてたけどガルーダとナイトギア以外は人が居なくて
本人が上手くないのもあいまってキツそうだった。
2chじゃヌルゲー呼ばわりされてるけど、ガチ初心者で特に才のない人たちには辛そうだ・・
難しくて止めてしまいそうなくらいに。
仕事が急に休みになったので行ってみたら案外人が居てビックリ。
平日昼が賑わう店だったのね・・。
だが学生ばかりで僅かなプレイで帰っちゃう。
全国プレイしてたけどガルーダとナイトギア以外は人が居なくて
本人が上手くないのもあいまってキツそうだった。
2chじゃヌルゲー呼ばわりされてるけど、ガチ初心者で特に才のない人たちには辛そうだ・・
難しくて止めてしまいそうなくらいに。
606 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 20:48:52 ID:uVQPD9GC0
そこもダメな所なんだよな。
装備が強くなればカンタンに倒せるんだけど最初ボスと戦う頃の装備だと
初心者とかは「これどうやっても倒せる気がしない」ってなるくらい
与えられるダメージ低い。
慣れてれば時間かかっても倒せるけど初心者だとそれだけで折れちゃいかねない。
”装備ランクが上がれば簡単になる”っていうのが最初分からないからな。
かといってレベルだけ上げてもそんなに強くならないので余計どうすればいいのか
新規には分かりにくいときてるし。
装備が強くなればカンタンに倒せるんだけど最初ボスと戦う頃の装備だと
初心者とかは「これどうやっても倒せる気がしない」ってなるくらい
与えられるダメージ低い。
慣れてれば時間かかっても倒せるけど初心者だとそれだけで折れちゃいかねない。
”装備ランクが上がれば簡単になる”っていうのが最初分からないからな。
かといってレベルだけ上げてもそんなに強くならないので余計どうすればいいのか
新規には分かりにくいときてるし。
607 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 21:44:34 ID:TDNV96Yh0
608 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 22:02:58 ID:uVQPD9GC0
そいつはまだ教えてもらえただけ運がいい。
ウチのホームではガラガラで教えてくれる人にまず会えないｗ
しかも店員がSFCの事を全く把握して無いので新規さんにゲームの事で
色々聞かれて「ちょっとわからない」と答えてた・・・なんという投げっぷりｗ
ウチのホームではガラガラで教えてくれる人にまず会えないｗ
しかも店員がSFCの事を全く把握して無いので新規さんにゲームの事で
色々聞かれて「ちょっとわからない」と答えてた・・・なんという投げっぷりｗ
609 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 22:35:06 ID:TDNV96Yh0
クレサやってるウチのホームはそうでもなかったりする
ただ、どうしてもゲーセンの横のつながりが無いと厳しい感じがするよ
以下、生の声
Q、どうしてSFCを始めたの？
A、面白そうだったけど、1プレイ200円だったから手が出しにくかったんです
クレジットサービスが始まったからやってみようかなー、って
カードを買う時にちょっと勇気がいりましたけどｗ
Q、プレイしてみてどう？
A、面白い……のかなぁ？ まだよくわかんないです
生産とか合成とか、色々わからない事が多かったっすね
さっきのボス（アーシー）で泣きそうになりました
Q、全国協力モードはやってないの？
A、やってないです、っていうかレベルが低いから迷惑かけそうで
だからシナリオだけやってみてたんですけど……ｗ
Q、携帯の登録とかしてる？
A、え？ 登録すると何か良い事あるんですか？
こんな感じだった
他にもまだあるけど面倒だから割愛
ライトユーザーにとってはかなり厳しいみたい
ただ、どうしてもゲーセンの横のつながりが無いと厳しい感じがするよ
以下、生の声
Q、どうしてSFCを始めたの？
A、面白そうだったけど、1プレイ200円だったから手が出しにくかったんです
クレジットサービスが始まったからやってみようかなー、って
カードを買う時にちょっと勇気がいりましたけどｗ
Q、プレイしてみてどう？
A、面白い……のかなぁ？ まだよくわかんないです
生産とか合成とか、色々わからない事が多かったっすね
さっきのボス（アーシー）で泣きそうになりました
Q、全国協力モードはやってないの？
A、やってないです、っていうかレベルが低いから迷惑かけそうで
だからシナリオだけやってみてたんですけど……ｗ
Q、携帯の登録とかしてる？
A、え？ 登録すると何か良い事あるんですか？
こんな感じだった
他にもまだあるけど面倒だから割愛
ライトユーザーにとってはかなり厳しいみたい
610 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 01:47:54 ID:wg6cLnQh0
全国２でソロになってコンテしまくってる人がいた
・・・あのボスは焼き鳥や歯車より強いと思う
今後、上位の全国協力が開放されれば歯車も過疎るんだろうね
時間が経つほどに初心者には厳しくなって逝く・・・Ｄと同じ失敗を繰り返す訳だ・・・
・・・あのボスは焼き鳥や歯車より強いと思う
今後、上位の全国協力が開放されれば歯車も過疎るんだろうね
時間が経つほどに初心者には厳しくなって逝く・・・Ｄと同じ失敗を繰り返す訳だ・・・
611 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 02:40:02 ID:0/DHNWMa0
>>606-607
そうそう。
で、ガチ初心者やソロ苦手な人は
「ソロは銀エリ使って辛いから、いい素材も出るし全国行きます」って
シナリオは１回クリアした後は諦めちゃう
なので、苦手でも回数こなして慣れればアーシーをノーコンテニューで
倒せる潜在能力の持ち主も「逃げ」に入ってしまう
他のゲームじゃ「逃げ」に入った人はやめちまえ扱いだけど
銀エリ消費が不安定なこのゲームではそうも言えまい・・
貴重な初心者だからセガにしてもゲセンにしても他プレイヤーからしても育って欲しい。
そうそう。
で、ガチ初心者やソロ苦手な人は
「ソロは銀エリ使って辛いから、いい素材も出るし全国行きます」って
シナリオは１回クリアした後は諦めちゃう
なので、苦手でも回数こなして慣れればアーシーをノーコンテニューで
倒せる潜在能力の持ち主も「逃げ」に入ってしまう
他のゲームじゃ「逃げ」に入った人はやめちまえ扱いだけど
銀エリ消費が不安定なこのゲームではそうも言えまい・・
貴重な初心者だからセガにしてもゲセンにしても他プレイヤーからしても育って欲しい。
612 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 06:33:38 ID:Z/q3i+vu0
そういや地味にカード更新もＳＦＣから始めたっていう新規さんには分かりにくい仕様だな。
普通の感覚だと先に古いカード入れて次に新しいカードを・・・とか思いそうだし
あのスロットにカード２枚同時にはいるって思わない人も多そう。
そもそも筐体側に”２枚いっぺんに入れろ”って指示無いよな？
以前新規さんがカード更新を迎えたらしく
やり方がわからない→店員呼ぶ→店員もインストやらパンフやらあちこち調べるが分からない
→店員困った挙句俺に聞く
って流れになったしｗ
普通の感覚だと先に古いカード入れて次に新しいカードを・・・とか思いそうだし
あのスロットにカード２枚同時にはいるって思わない人も多そう。
そもそも筐体側に”２枚いっぺんに入れろ”って指示無いよな？
以前新規さんがカード更新を迎えたらしく
やり方がわからない→店員呼ぶ→店員もインストやらパンフやらあちこち調べるが分からない
→店員困った挙句俺に聞く
って流れになったしｗ
613 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 12:24:36 ID:4UnPCaTA0
614 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 17:32:01 ID:cB6NcYd20
アンアンもBBもカード二枚入れる方法
615 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 21:12:03 ID:JaH5Etqw0
616 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 22:59:24 ID:4UnPCaTA0
しかしこのスレはすごいよな、本スレよりもまったりしてる・・
617 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 23:55:15 ID:XhhtE6w00
今日、天王寺にあるエースってゲームセンターでスロット打っていたんだけど
5時間位誰も座っていなくて、流石にスロットに飽きたんで、300円でICカードを買ってプレイしたんだけど
始めの200円は簡単なチュートリアルで終了して
次の200円で全国マッチングに行ったんだけど味方が強すぎて、たった5分位で冒険が終わってしまったのには唖然とした
クエストオブDって奴もこんなに1プレイが短かったのか?
5時間位誰も座っていなくて、流石にスロットに飽きたんで、300円でICカードを買ってプレイしたんだけど
始めの200円は簡単なチュートリアルで終了して
次の200円で全国マッチングに行ったんだけど味方が強すぎて、たった5分位で冒険が終わってしまったのには唖然とした
クエストオブDって奴もこんなに1プレイが短かったのか?
618 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 02:48:06 ID:tJcufm170
619 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 06:12:24 ID:enDFd6So0
本スレでＤの話が沢山されてる影響で気になったんだけど
なぜに「アベンジャー」を「アベンジャイ」と言うので？
（ダウンタウンのゴレンジャイと関係があるのかもだけど、
ＤやＤ民とそのゴレンジャイがどうも結びつかない）
Ｄのwikiとか見てきたけど書いてないし、
ＤのスレにＳＦＣ民が訊きに行ったら逆恨みでボコボコにされそうで。。
なぜに「アベンジャー」を「アベンジャイ」と言うので？
（ダウンタウンのゴレンジャイと関係があるのかもだけど、
ＤやＤ民とそのゴレンジャイがどうも結びつかない）
Ｄのwikiとか見てきたけど書いてないし、
ＤのスレにＳＦＣ民が訊きに行ったら逆恨みでボコボコにされそうで。。
620 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 11:18:22 ID:8w2lmRpf0
関係とかじゃなくて
適当にネタ借りて来たらそのまま定着したんだろ？
適当にネタ借りて来たらそのまま定着したんだろ？
621 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 09:04:37 ID:qGffKtNt0
アベンジャイの走りはいつが初出だったかなぁ…かなり昔だ
まぁ、>>620の言うとおり深い意味は無いよ
基本的には1レス毎に
赤レンジャイ
青レｎ(ry
4人そろって(全国協力だからね)アベンジャイ！（aa略）
みたいな掛け合いになる
いわゆる「スレに居る人挙手！」みたいなのだと思ってりゃいいんじゃね？
まぁ、>>620の言うとおり深い意味は無いよ
基本的には1レス毎に
赤レンジャイ
青レｎ(ry
4人そろって(全国協力だからね)アベンジャイ！（aa略）
みたいな掛け合いになる
いわゆる「スレに居る人挙手！」みたいなのだと思ってりゃいいんじゃね？
622 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 10:39:30 ID:iUwqjx4X0
もう本当に末期のゲームだな。
可哀想だ可哀想過ぎる
早く稼動終了させて眠らしてやりたいよ
可哀想だ可哀想過ぎる
早く稼動終了させて眠らしてやりたいよ
623 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 13:48:05 ID:Q2LK9h540
城郭で絶望的な今後の展開を晒しちまったからな
ＳＦＣの今後はドラゴンボールみたいなパワーインフレってのがほぼ確定で、
一部の廃人ベジータ以外その他ヤムチャは、
ついていけずに止めていくだけなんだろうなぁ
純廃人仕様のレベル制じゃ、Ｄよりも新規にゃ敷居が高いしな
冗談抜きで、Ｄより先に終わりそうな雰囲気が濃くなってきてるよなぁ
すでに「せめて1play100円なら」とか言えるレベルじゃない
たとえ月額\1980でも割高感が拭えない状態まで堕ちてきてるわ
ＳＦＣの今後はドラゴンボールみたいなパワーインフレってのがほぼ確定で、
一部の廃人ベジータ以外その他ヤムチャは、
ついていけずに止めていくだけなんだろうなぁ
純廃人仕様のレベル制じゃ、Ｄよりも新規にゃ敷居が高いしな
冗談抜きで、Ｄより先に終わりそうな雰囲気が濃くなってきてるよなぁ
すでに「せめて1play100円なら」とか言えるレベルじゃない
たとえ月額\1980でも割高感が拭えない状態まで堕ちてきてるわ
624 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 15:35:52 ID:qlpcPyIX0
625 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 20:10:29 ID:NjuzP8X/0
ま、最後だとかそんな言葉をあからさまに連発する辺り、
相当Ｄは嫌われてるんだろうなぁ。
何かあったのかな。
相当Ｄは嫌われてるんだろうなぁ。
何かあったのかな。
626 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 22:22:48 ID:Uymu4bMx0
>>624
いやいや、ロケテでさんざ指摘されてたんだからさ
さすがにR2はR1の単純な上位互換じゃなくて、
もっと尖らせた性能にしてR1との住み分け出来るようにするだけでも違うじゃん
さらに城郭で漆黒の翼も採れるようにしてるんじゃ、
焼き鳥以下のダンジョンを過疎らせて新規排除しようとしてるとしか思えん
いやいや、ロケテでさんざ指摘されてたんだからさ
さすがにR2はR1の単純な上位互換じゃなくて、
もっと尖らせた性能にしてR1との住み分け出来るようにするだけでも違うじゃん
さらに城郭で漆黒の翼も採れるようにしてるんじゃ、
焼き鳥以下のダンジョンを過疎らせて新規排除しようとしてるとしか思えん
627 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 09:01:13 ID:yELFez/w0
>>625
社内政治ってヤツだろうね
前に言われてた「フォース」が付かないシャイニングシリーズの話とかみたいな
多分、Dはそれに巻き込まれた
実績はあってもネームバリューが無いDは踏み台には最適だから
パワーインフレ自体はある程度仕方ないとしても
目標地点の更新が早すぎる
ただでさえSとかユニークとか良いのが出来にくいのに
新武器ポコポコ出されたらたまったもんじゃない
社内政治ってヤツだろうね
前に言われてた「フォース」が付かないシャイニングシリーズの話とかみたいな
多分、Dはそれに巻き込まれた
実績はあってもネームバリューが無いDは踏み台には最適だから
パワーインフレ自体はある程度仕方ないとしても
目標地点の更新が早すぎる
ただでさえSとかユニークとか良いのが出来にくいのに
新武器ポコポコ出されたらたまったもんじゃない
628 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 12:00:01 ID:ODEBaaxJ0
さんざん言われてることだが、早くからレア武器出し過ぎ
ガルーダごときでレア1解禁すんなっての
今回のスクラップ工場でレア1を解禁ぐらいで良かった
それもこれも
火力アップで1プレイの時間短縮→時間あたりのインカム増量、
新武器出せば廃人からのお布施もアップ、っていうクソ構図を描いた瀬賀が（ｒｙ
ガルーダごときでレア1解禁すんなっての
今回のスクラップ工場でレア1を解禁ぐらいで良かった
それもこれも
火力アップで1プレイの時間短縮→時間あたりのインカム増量、
新武器出せば廃人からのお布施もアップ、っていうクソ構図を描いた瀬賀が（ｒｙ
629 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 16:12:36 ID:wW4gJYj60
現状でレアを使うことのデメリットがないから何でもできる
レアという呼称をやめて、装備品に再出撃コストをかけて
再出撃できるようにすればあっという間にvsシリーズ
レアという呼称をやめて、装備品に再出撃コストをかけて
再出撃できるようにすればあっという間にvsシリーズ
630 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 00:12:49 ID:Cs6lUKie0
631 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 09:17:49 ID:8TF2TPXZ0
本スレで社員が必死すぎて笑えるｗ
否定意見をいくら叩いてもＳＦＣが糞ゲーな事実は変わらんのになｗ
ナイトギアで今後の方向性がはっきりしてしまった以上、
ＳＦＣがネ申ゲーに生まれ変わる可能性はゼロ
とばっちりを喰らったＤに同情するよ・・・
否定意見をいくら叩いてもＳＦＣが糞ゲーな事実は変わらんのになｗ
ナイトギアで今後の方向性がはっきりしてしまった以上、
ＳＦＣがネ申ゲーに生まれ変わる可能性はゼロ
とばっちりを喰らったＤに同情するよ・・・
632 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 10:09:32 ID:BWb7/IbH0
どれどれと見に行ってきたら…なるほど
あんな風に無双かましたらヒかれるのが分からんのかねぇ
それに、プレイヤーを末端呼ばわりするのは不快だな
レス内容から察するに
SFC運営上層部かコンサル関係かそれを騙る人達か、はたまた新手の荒らしなのか…
初心者のためのverうｐは行ったし、毎週追加要素入れてるし
競合するDは葬ったし、ネガキャンも潰したワケだし
現状やれることはやった感はあるな…
まさに「人事を尽くして天命を待つ」状態だ
ジャッジがどう出るか、ヲチさせてもらおう
あんな風に無双かましたらヒかれるのが分からんのかねぇ
それに、プレイヤーを末端呼ばわりするのは不快だな
レス内容から察するに
SFC運営上層部かコンサル関係かそれを騙る人達か、はたまた新手の荒らしなのか…
初心者のためのverうｐは行ったし、毎週追加要素入れてるし
競合するDは葬ったし、ネガキャンも潰したワケだし
現状やれることはやった感はあるな…
まさに「人事を尽くして天命を待つ」状態だ
ジャッジがどう出るか、ヲチさせてもらおう
633 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 10:16:39 ID:JfNZyp4X0
http://www.rs2006.co.jp/j/income/index.html
稼動当初からVF5ってこんなインカムなんだけど
これでも3年半続いてる
All.NETP-rasのハードルなんてこの程度
稼動当初からVF5ってこんなインカムなんだけど
これでも3年半続いてる
All.NETP-rasのハードルなんてこの程度
634 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 12:13:46 ID:lF24AEKzO
無双もなにも…w
あれで社員臭を消してるつもりなんだから笑える
稼働初期に「SFCがJkに人気」なんて吹いてたヤツと、みょーに文章のクセが似てるんだよなぁ
もしかしてDかP本人だったりして
あれで社員臭を消してるつもりなんだから笑える
稼働初期に「SFCがJkに人気」なんて吹いてたヤツと、みょーに文章のクセが似てるんだよなぁ
もしかしてDかP本人だったりして
635 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 14:05:44 ID:tstRID4T0
あれま、今度はこっちでしかもまだ俺社員なのかｗ
セガ社員だったら給料良かったし本当にそうなら嬉しいんだけどねぇ。
俺は別にSFCを肯定してすげぇ！おもしれぇ！とは一切書いてないよ～よく読んでね。
ぬるげ～としてそこまでゲーセン通いする暇もないし丁度良いとは言ったけどね～今日は休日なんで少しやりに行くけど。
過去やってた作品からすれば正直糞ゲーなんだろうねぇ、けどこの程度のぬる～ぃ気楽さで俺は現状満足かね。
ドルオンもDもやったけどドルオンは簡単だけどLv開放が面倒なのと箱出すのが条件厳しいのいくつかあって結局3キャラEXで終わったし
DはDで俺の行く店舗過疎過ぎてカード集め直してまでやる気力がなくなった。
正直廃クラスの人はこのヌルさでも結局はやるのは事実、それ以上求める人はMMO行くしね。
結局文句言うだけで開発にメールすらしない、こういう事言ってんのは廃にもなれない中途半端な人か
俺のプレイスタイルに毛が生えた程度のぬるぷれいや～が大半なのが事実なのよねぇ。
そんな人の意見がいくらつらつら並んでも、所詮は2chだし、で終わるんだよね～。
建設的な意見書いてる人は結構そういうメールとかもしてるだろうしね、お前さん達もそういうのやってみたら？
セガ社員だったら給料良かったし本当にそうなら嬉しいんだけどねぇ。
俺は別にSFCを肯定してすげぇ！おもしれぇ！とは一切書いてないよ～よく読んでね。
ぬるげ～としてそこまでゲーセン通いする暇もないし丁度良いとは言ったけどね～今日は休日なんで少しやりに行くけど。
過去やってた作品からすれば正直糞ゲーなんだろうねぇ、けどこの程度のぬる～ぃ気楽さで俺は現状満足かね。
ドルオンもDもやったけどドルオンは簡単だけどLv開放が面倒なのと箱出すのが条件厳しいのいくつかあって結局3キャラEXで終わったし
DはDで俺の行く店舗過疎過ぎてカード集め直してまでやる気力がなくなった。
正直廃クラスの人はこのヌルさでも結局はやるのは事実、それ以上求める人はMMO行くしね。
結局文句言うだけで開発にメールすらしない、こういう事言ってんのは廃にもなれない中途半端な人か
俺のプレイスタイルに毛が生えた程度のぬるぷれいや～が大半なのが事実なのよねぇ。
そんな人の意見がいくらつらつら並んでも、所詮は2chだし、で終わるんだよね～。
建設的な意見書いてる人は結構そういうメールとかもしてるだろうしね、お前さん達もそういうのやってみたら？
636 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 14:07:34 ID:tstRID4T0
あと解る人にはわかるだろうから一言、共和ね。
637 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 14:12:17 ID:lrkFUbIh0
必死だなｗ
638 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 14:29:17 ID:JfNZyp4X0
http://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/pdf/201003_3q_pre.pdf
12月だけで2400台売ってるんだね
1月以降も新規入荷店って増えてるの？
12月だけで2400台売ってるんだね
1月以降も新規入荷店って増えてるの？
639 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 20:33:00 ID:Mwjiv0TH0
次スレは予定通り失敗した、だな
640 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 21:51:48 ID:hG00QlPD0
>>635
向こうで叩かれて気の毒だったんで、興味深く読ませてもらった者が
ここに一応は居ることだけ表明しとく。
ただやっぱセガのどうにもならなさに苛立ってる人たちや
自分が通う店のＳＦＣ撤去に怯える人がワンサカいるところで
あの無双っぷりは、ヤッパまずい。柔らかくしとくべきだった。
どうせ無双るなら具体的な数字を出して他ゲーとの比較とかまで
ぐうの音も出ないレベルまで凹ませてくれないと、
正論だろうだけにかえって怒りが増すものだぜ。
あと個人で開発にメールとか無意味。それだけは全否定しとく。
向こうで叩かれて気の毒だったんで、興味深く読ませてもらった者が
ここに一応は居ることだけ表明しとく。
ただやっぱセガのどうにもならなさに苛立ってる人たちや
自分が通う店のＳＦＣ撤去に怯える人がワンサカいるところで
あの無双っぷりは、ヤッパまずい。柔らかくしとくべきだった。
どうせ無双るなら具体的な数字を出して他ゲーとの比較とかまで
ぐうの音も出ないレベルまで凹ませてくれないと、
正論だろうだけにかえって怒りが増すものだぜ。
あと個人で開発にメールとか無意味。それだけは全否定しとく。
641 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 21:57:33 ID:4zoXy5tv0
tstRID4T0は言い方は好きになれないが言ってる事はだいたい合ってると思うぞ。
642 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 22:15:48 ID:hG00QlPD0
てか、失敗作なら失敗作で
企業側が失敗作と痛感してくれるなら改善の可能性もあるだろうってのが
この板に数多ある失敗スレ、それらに集まる人の心の片隅にあると思うんだが
なまじ正論をもって半端に無双られるとそんな小さな希望ごと潰れちゃう人も少なくないのよね。
ＳＦＣが失敗作からプチ失敗作にステップアップするのは
俺は叱咤だ激励だ上層部の都合だプレイヤーサイドの盛り上げより、
開発の作品愛が最後の砦だと思ってるが・・。甘いよな～。
企業側が失敗作と痛感してくれるなら改善の可能性もあるだろうってのが
この板に数多ある失敗スレ、それらに集まる人の心の片隅にあると思うんだが
なまじ正論をもって半端に無双られるとそんな小さな希望ごと潰れちゃう人も少なくないのよね。
ＳＦＣが失敗作からプチ失敗作にステップアップするのは
俺は叱咤だ激励だ上層部の都合だプレイヤーサイドの盛り上げより、
開発の作品愛が最後の砦だと思ってるが・・。甘いよな～。
643 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 22:23:42 ID:jAngiZNT0
普通の企業ならばユーザー側から改善点等のメールを受けて、今後の方針の参考にするのではなく、
企業が率先してユーザーからの意見を求めるもんだと思うけどね。
ユーザーの意見が欲しいなら少なくとも.netｺﾝﾃﾝﾂの上の方に意見メール項目作るとか・・・
恐らく年次計画等の柱は決まった上で数字を見ながら微調整、順次開放をしているんだろうから、
ユーザー意見がどんなに的確でも、それに応える事は殆どないとは思うが・・・
実際はどうなんだろうね
企業が率先してユーザーからの意見を求めるもんだと思うけどね。
ユーザーの意見が欲しいなら少なくとも.netｺﾝﾃﾝﾂの上の方に意見メール項目作るとか・・・
恐らく年次計画等の柱は決まった上で数字を見ながら微調整、順次開放をしているんだろうから、
ユーザー意見がどんなに的確でも、それに応える事は殆どないとは思うが・・・
実際はどうなんだろうね
644 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 22:40:13 ID:2mWCJJz40
コストやら技術力やらが理由であえて黙殺するが
欠点なんて普通に作ってる側は気づいてる
店に卸した時点で勝ちだしな
欠点なんて普通に作ってる側は気づいてる
店に卸した時点で勝ちだしな
645 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 22:56:40 ID:IbLQHArt0
松：今後もプレイして気になったことや、感想など、なんでも結構ですので気軽にSFC公式HPかSFC.NETからメールをいただければと思います。
もちろん、全てのメールをチーム全員でしっかり確認しています。
佐：プレイヤーの皆様の声を大切にして、シリーズを育てていこうと考えています。次回更新もお楽しみに！
まぁこう言ってる事だしｗ
改善要望はメール出していった方がいいかもよ
もちろん、全てのメールをチーム全員でしっかり確認しています。
佐：プレイヤーの皆様の声を大切にして、シリーズを育てていこうと考えています。次回更新もお楽しみに！
まぁこう言ってる事だしｗ
改善要望はメール出していった方がいいかもよ
646 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 23:37:11 ID:p6h4lABTO
>638
ちょｗそんだけ売ってるのにwikiは1日2000～3000程度かよ
どんだけ注目度が低くて興味もたれてないんだろう
ちょｗそんだけ売ってるのにwikiは1日2000～3000程度かよ
どんだけ注目度が低くて興味もたれてないんだろう
647 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 23:48:09 ID:2mWCJJz40
プロジェクト勧めれるような人間は貴重でとっくに他プロジェクトに取りかかっていない
新人くらいのが残ってても能力不足で大きな調整などできるはずもなく
当初のコンセプトとか全体のバランスを無視でいろいろやらかす
こんなのが伝統的なパターン
新人くらいのが残ってても能力不足で大きな調整などできるはずもなく
当初のコンセプトとか全体のバランスを無視でいろいろやらかす
こんなのが伝統的なパターン
648 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:35:06 ID:8w7GdRpp0
ＳＦＣは中身はいじれないんだろ？
出来上がってるシナリオを、ちまちま開放してるだけなら瀬賀にいくら意見を送ってもムダ
ＢＢくらい稼動がよければ大幅なバージョンうｐもあるかもね
現状では予算すら付かないと思うけどｗ
出来上がってるシナリオを、ちまちま開放してるだけなら瀬賀にいくら意見を送ってもムダ
ＢＢくらい稼動がよければ大幅なバージョンうｐもあるかもね
現状では予算すら付かないと思うけどｗ
649 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:38:59 ID:+mArA3wa0
>>640
ありがとーう。
皆あきらめが当たり前になってて意外と知られて無いとおもうけど、
開発にメールって結構有用な手段なのよん？
タイトルにしっかりとした意思表示して余計な添え付けとかつけなければ
本当に開発は読んでくれる、そして良い案あったら企画、開発会議にかけてくれる。
これは転職前にそういうトコ居たから逆にこっちも全否定させてねってもう特定される状況だけどさ、まぁいいや。
まぁ会議かけた所で上記の通り通らない事の方が多いから結局「何もしてない」としか見られないのが
パッケージ販売ではない、リアルタイム更新の運営が陥る寂しいトコなんだよね。
そこ理解した上でイライラしてる人が少なからず居るのも解って安心したよ～。
ただこう書いてても正直SFCスタッフはまだまだやれる事多いのにやってないって感は私も解る。
だからなんか正論無双なのは申し訳ないけど、思いついた事あって、このゲーム好きならメールしてあげようね。
必ずしも通らないのは前記の通りだけど100出して100通らないって事もないから。
屈託の無い好きだからこそって意見は本当にクリエイター側にとって大切な物だからね～。
長々と2日もごめんね～おやすみなさい。
ありがとーう。
皆あきらめが当たり前になってて意外と知られて無いとおもうけど、
開発にメールって結構有用な手段なのよん？
タイトルにしっかりとした意思表示して余計な添え付けとかつけなければ
本当に開発は読んでくれる、そして良い案あったら企画、開発会議にかけてくれる。
これは転職前にそういうトコ居たから逆にこっちも全否定させてねってもう特定される状況だけどさ、まぁいいや。
まぁ会議かけた所で上記の通り通らない事の方が多いから結局「何もしてない」としか見られないのが
パッケージ販売ではない、リアルタイム更新の運営が陥る寂しいトコなんだよね。
そこ理解した上でイライラしてる人が少なからず居るのも解って安心したよ～。
ただこう書いてても正直SFCスタッフはまだまだやれる事多いのにやってないって感は私も解る。
だからなんか正論無双なのは申し訳ないけど、思いついた事あって、このゲーム好きならメールしてあげようね。
必ずしも通らないのは前記の通りだけど100出して100通らないって事もないから。
屈託の無い好きだからこそって意見は本当にクリエイター側にとって大切な物だからね～。
長々と2日もごめんね～おやすみなさい。
650 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 01:13:19 ID:1OpdAf2t0
651 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 03:47:07 ID:UsBfNx00O
うちのゲーセンはついに１００円２クレになった
いよいよ撤去も近いな
いよいよ撤去も近いな
652 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 05:34:36 ID:AizgP7vf0
>>651
羨ましい
こちらは未だスタート200円コンテ100円
一日一回限りのスタンプカードで4つで4クレ更に4つで8クレサービス
勿論、かなり稼動が悪い三日に一日は位は0稼動だから本当に大変だって話してたな
羨ましい
こちらは未だスタート200円コンテ100円
一日一回限りのスタンプカードで4つで4クレ更に4つで8クレサービス
勿論、かなり稼動が悪い三日に一日は位は0稼動だから本当に大変だって話してたな
653 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 06:56:14 ID:cqDdUBib0
こんなクソゲー作って大赤字なんだろザマァと思ったら
セガサミーは台売った時点で儲けてて
損したのはクソゲー掴まされたゲーセンだけってこと？
セガサミーは台売った時点で儲けてて
損したのはクソゲー掴まされたゲーセンだけってこと？
654 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 07:21:47 ID:s5AzUgvC0
実際ヒットするかどうかは稼動してみない事にはわからん
655 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 08:44:18 ID:BJvYk28sO
クソゲーでも売れるＦＦと一緒で、広告費さえかければ売れるからな
今は中身よりも宣伝にお金をかける時代
今は中身よりも宣伝にお金をかける時代
656 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 09:52:22 ID:MViAWHN40
アケじゃ1ゲームで終了
657 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 13:32:26 ID:t4L5+hkV0
セガは台だけで15億売り上げ
さらにプレイ料金の3割が上納
ゲーセンは60万で2～6台買って閑古鳥な上3割無条件で毟られる
あの台が1台60万は確かに安いがひでーなｗ
さらにプレイ料金の3割が上納
ゲーセンは60万で2～6台買って閑古鳥な上3割無条件で毟られる
あの台が1台60万は確かに安いがひでーなｗ
658 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 13:38:45 ID:X0GcAwnD0
Ｄが完全終了する半年後にどうなっているかが楽しみだ
659 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 14:40:20 ID:1AoxIee80
まぁゲセン側もこんなにまで酷い有様だとは思わなかったと思うよ
仮にもブランドゲームだし、広告も祭り状態だったし
>>658
楽しみか？何もなく、Dが終了するだけだと思うけど・・・
一応ワロスは一年契約があるから稼動月の12月までは普通においてあると思うけど・・
どんなに糞ゲーでも張り付いている香具師はいつまでも張り付くからな
本当の楽しみは2010年の12月から。
ここでゲセン側が瀬賀の規約から解放されて、ここでワロスの存在意義が問われるんだ。
俺は12月までワロスは引退するつもり。GEも購入したし、ある程度楽しめるネトゲも
見っけたことだし、それまで蚊帳の外から見守ってることにするぜ
仮にもブランドゲームだし、広告も祭り状態だったし
>>658
楽しみか？何もなく、Dが終了するだけだと思うけど・・・
一応ワロスは一年契約があるから稼動月の12月までは普通においてあると思うけど・・
どんなに糞ゲーでも張り付いている香具師はいつまでも張り付くからな
本当の楽しみは2010年の12月から。
ここでゲセン側が瀬賀の規約から解放されて、ここでワロスの存在意義が問われるんだ。
俺は12月までワロスは引退するつもり。GEも購入したし、ある程度楽しめるネトゲも
見っけたことだし、それまで蚊帳の外から見守ってることにするぜ
660 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 18:16:22 ID:6aVUl2/i0
どっちにしたって、ゲームの内容自体の書き込みが無くなっていったな。
もっともその内容が薄っぺらいのがそもそもの原因だが。
楽しませるという意識がねぇから、客離れ起こす原因にもなってるんだろうね。
んで失敗したらなしたで、
てめぇらにそれができるのか、じゃあ金つぎ込めよ、だとかで
責任を押し付ける算段までしてるんじゃね。
経営も碌に知らない馬鹿にここまで読まれてちゃ、話にすらならんな。
もっともその内容が薄っぺらいのがそもそもの原因だが。
楽しませるという意識がねぇから、客離れ起こす原因にもなってるんだろうね。
んで失敗したらなしたで、
てめぇらにそれができるのか、じゃあ金つぎ込めよ、だとかで
責任を押し付ける算段までしてるんじゃね。
経営も碌に知らない馬鹿にここまで読まれてちゃ、話にすらならんな。
661 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 18:52:53 ID:zugOtK+xO
>>653
そゆこと
短期的に見れば、SFCは大成功した部類に入る
…12月の半ばまでならなw
瀬賀は信頼とブランド力を、一時のあぶく銭と引き換えたわけだよ
生き残る為に必要な金を得て持ち堪えるのか、ブランド力を喪ってこのまま餓死するのか、まだわからんがな
そゆこと
短期的に見れば、SFCは大成功した部類に入る
…12月の半ばまでならなw
瀬賀は信頼とブランド力を、一時のあぶく銭と引き換えたわけだよ
生き残る為に必要な金を得て持ち堪えるのか、ブランド力を喪ってこのまま餓死するのか、まだわからんがな
662 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 23:31:10 ID:t78p0GhNO
ホームの店員にＳＦＣ入ったらＤのプレイヤーはやりますかって聞かれたからやらないって答えた
近くのゲーセンに偵察にいって客がいないから気になったようだ
近くのゲーセンに偵察にいって客がいないから気になったようだ
663 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 00:48:35 ID:dsMlMxjD0
>>662
システムは似てるけど、対象は全然違う感じだからねぇ
それにしても筐体は結構出荷されてるみたいだけど、価格が安い分筐体原価や広告費、製作費を考えると
現時点では赤字のような気がするんだが・・・
恐らく今後のセガ税で回収していく手はずなんだろうが、現状を考えるとお先真っ暗か！？
システムは似てるけど、対象は全然違う感じだからねぇ
それにしても筐体は結構出荷されてるみたいだけど、価格が安い分筐体原価や広告費、製作費を考えると
現時点では赤字のような気がするんだが・・・
恐らく今後のセガ税で回収していく手はずなんだろうが、現状を考えるとお先真っ暗か！？
664 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 01:07:12 ID:vgFtxDNW0
いくら過疎ってる店が多くても2400台で1クレ30円徴収だろ
セガには結構な額入ってるんじゃないの？
セガには結構な額入ってるんじゃないの？
665 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 02:43:40 ID:3RP6OdqE0
あまりに酷すぎるので不浄でサポ上げ晒し
[キャラクター名]
ティスホーン
[職業]
僧侶サポ魔Lv.18
[段位]
英雄
[キャラクター名]
クローソー
[職業]
魔法使いサポ戦Lv.14
[段位]
英雄
ギルドは共にミラージュ騎士団。
前者はプロリン＋グロウアミュで得物も普通のファルブロで弱い。MP使ってる様子は皆無。
後者はINT魔、なんだがサポなせいでデモレイ使えず道中はほぼボルケとハドインのみ。しかもエンフィ無し。
これだけじゃ晒し対象にはしないんだが、何が問題かってこいつら同店舗からの同時インだってこと。
ここまで来ると討伐PTだけ稼いで他のメンバーの攻略度下げるのが狙いなのかとまで勘ぐってしまう。
こんな時に限ってマップ運最高で余裕クリアだったのが、結果的に良かったのか悪かったのか……。
ちなみに僧侶の方のユーザー名はランドだった。装備からしておそらく本人。
いいタイミングだから他人に迷惑かけるくらいなら引退してくれ。
[キャラクター名]
ティスホーン
[職業]
僧侶サポ魔Lv.18
[段位]
英雄
[キャラクター名]
クローソー
[職業]
魔法使いサポ戦Lv.14
[段位]
英雄
ギルドは共にミラージュ騎士団。
前者はプロリン＋グロウアミュで得物も普通のファルブロで弱い。MP使ってる様子は皆無。
後者はINT魔、なんだがサポなせいでデモレイ使えず道中はほぼボルケとハドインのみ。しかもエンフィ無し。
これだけじゃ晒し対象にはしないんだが、何が問題かってこいつら同店舗からの同時インだってこと。
ここまで来ると討伐PTだけ稼いで他のメンバーの攻略度下げるのが狙いなのかとまで勘ぐってしまう。
こんな時に限ってマップ運最高で余裕クリアだったのが、結果的に良かったのか悪かったのか……。
ちなみに僧侶の方のユーザー名はランドだった。装備からしておそらく本人。
いいタイミングだから他人に迷惑かけるくらいなら引退してくれ。
666 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 03:19:25 ID:dTqbhNzd0
>>665
巣に（・∀・）ｶｴﾚ
>>661
だから一作じゃブランド力落ちない世界なんだってば。
BBという大成功例があるからSFCがこれから完全コケしても失敗は結局帳消しになる。
そういう世界なんだよ、買う方がちゃんとAOUとかで確認しない方のが悪いって言うのがこの業界では当たり前なのよん。
巣に（・∀・）ｶｴﾚ
>>661
だから一作じゃブランド力落ちない世界なんだってば。
BBという大成功例があるからSFCがこれから完全コケしても失敗は結局帳消しになる。
そういう世界なんだよ、買う方がちゃんとAOUとかで確認しない方のが悪いって言うのがこの業界では当たり前なのよん。
667 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 06:22:59 ID:Ww7b7rg80
1プレイ200円でやれることが家庭用のゲームとほぼ同じじゃ少しきついよね
セガは携帯のサイトが多すぎる
コナミみたいにある程度はまとめてくれよ
以前、セガだけで月に1000円前後支払っていたけどサイト自体も内容がなかった
セガは携帯のサイトが多すぎる
コナミみたいにある程度はまとめてくれよ
以前、セガだけで月に1000円前後支払っていたけどサイト自体も内容がなかった
668 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 09:26:58 ID:zyErK5O20
>>666
ＢＢは成功例なのか？
Ｓ１ランクの知り合いがＤの時のギルメンにいるからよく話を聞くんだが
ゲームとしては失敗っつーか、面白くないらしいぞ？
協力型対戦ゲーなのに、協力もせず、戦いもせずって奴らがpt伸ばしてて自分が無双して勝利を引き込んでもそいつらより順位点もらえないとかで
漏れは一切興味が無いからどうでもいいと言えばどうでもいいんだが
ＢＢは成功例なのか？
Ｓ１ランクの知り合いがＤの時のギルメンにいるからよく話を聞くんだが
ゲームとしては失敗っつーか、面白くないらしいぞ？
協力型対戦ゲーなのに、協力もせず、戦いもせずって奴らがpt伸ばしてて自分が無双して勝利を引き込んでもそいつらより順位点もらえないとかで
漏れは一切興味が無いからどうでもいいと言えばどうでもいいんだが
669 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 10:00:00 ID:msWpHrsL0
>>668
少なくとも名前は忘れたけど、
１プレイ200円で５分で終わって、排出カード無で、ただのごり押し運ゲーで
本スレはDの話しかでてなくて、ＷＩＫＩは半分死んでて
稼動一ヶ月で直営店から撤去の報告もあったゲーム
名前なんだったっけな？忘れたけど、その超糞ゲーよりは成功してる
と思うね
少なくとも名前は忘れたけど、
１プレイ200円で５分で終わって、排出カード無で、ただのごり押し運ゲーで
本スレはDの話しかでてなくて、ＷＩＫＩは半分死んでて
稼動一ヶ月で直営店から撤去の報告もあったゲーム
名前なんだったっけな？忘れたけど、その超糞ゲーよりは成功してる
と思うね
670 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 10:19:01 ID:d1FkbrwhO
671 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 10:34:28 ID:c3nOLGqC0
672 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 10:48:51 ID:dTqbhNzd0
>>668
大成功例、プレイヤーの意見は基本関係ないからね。
お店側は実質「低投資、低面積」坪単価で人気のメダルゲームに匹敵する売り上げをビデオで叩けてるのは久々ですよ。
上～の方でも書いたけど家庭用じゃないんで、基本企業の成功失敗に直接販売に関係しないユーザーは関係ないからねぇ。
大成功例、プレイヤーの意見は基本関係ないからね。
お店側は実質「低投資、低面積」坪単価で人気のメダルゲームに匹敵する売り上げをビデオで叩けてるのは久々ですよ。
上～の方でも書いたけど家庭用じゃないんで、基本企業の成功失敗に直接販売に関係しないユーザーは関係ないからねぇ。
673 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 10:56:42 ID:HFrM5eSaO
BBもこれまでの廃人ゲーでしかないから長い目で見るには失敗だろうけど。
今の時点では廃人が廃人プレイしてくれる点で成功とは言える。
金注ぎ込んだ廃人が強くて、アクション性も高く、ゲーセンに必要な
他人相手へのギスギス感もある。
今のゲーセンで売れる要素が詰め込んである。
SFCは先を考えれば正しい方向性なんだろうけど今のゲーセンでの
売れる要素には反してるし、正しい方向に上手く誘導できてない。
今の時点では廃人が廃人プレイしてくれる点で成功とは言える。
金注ぎ込んだ廃人が強くて、アクション性も高く、ゲーセンに必要な
他人相手へのギスギス感もある。
今のゲーセンで売れる要素が詰め込んである。
SFCは先を考えれば正しい方向性なんだろうけど今のゲーセンでの
売れる要素には反してるし、正しい方向に上手く誘導できてない。
674 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 11:03:50 ID:aGZDAcKj0
BBは成功だろうな
同じ失敗スレがあってもあっちは本スレが普通に盛況してるのに対して
SFCは本スレも雰囲気暗いし変な粘着コピペもあるし
同じセガでどうしてこうなった。。
同じ失敗スレがあってもあっちは本スレが普通に盛況してるのに対して
SFCは本スレも雰囲気暗いし変な粘着コピペもあるし
同じセガでどうしてこうなった。。
675 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 12:46:46 ID:DpwV3b5nO
>>669
そんなｸｿｹﾞｰがあったのか。
俺が知ってるｸｿｹﾞｰはﾐﾆｹﾞｰﾑで素材集めて、その素材でｱｲﾃﾑを生産していくってｹﾞｰﾑなんだが、ﾒｲﾝのｱｲﾃﾑ生産が素材拾ってきた後だと30秒くらいしか無いっていう超不親切設計なんだ。
そんなｸｿｹﾞｰがあったのか。
俺が知ってるｸｿｹﾞｰはﾐﾆｹﾞｰﾑで素材集めて、その素材でｱｲﾃﾑを生産していくってｹﾞｰﾑなんだが、ﾒｲﾝのｱｲﾃﾑ生産が素材拾ってきた後だと30秒くらいしか無いっていう超不親切設計なんだ。
676 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 13:54:14 ID:qJ0dNzxl0
>>668
面白くないというのかそれはゲームやった結果のポイントのバランス面の不満だからな
ゲームそのものはプレイさせる気になるつくりになってるからそいつもS1までやったんだろ。
SFCもゲームそのものが面白ければ時間が短いとか協力してる気にならないとか
我慢して少しはお金入れるのに
面白くないというのかそれはゲームやった結果のポイントのバランス面の不満だからな
ゲームそのものはプレイさせる気になるつくりになってるからそいつもS1までやったんだろ。
SFCもゲームそのものが面白ければ時間が短いとか協力してる気にならないとか
我慢して少しはお金入れるのに
677 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 14:34:23 ID:GuaJXSWOO
セガに限れば15億と30％が継続して収入で大成功
ゲーセンに限れば1プレイ100円なら8600プレイ、1プレイ200円なら4300プレイで元が取れる計算。電気代とか場所代は無しでね
ちなみにホームは1プレイ200円で1台1日10クレ無い位≠1年強で元が取れる計算。これからの追加に拠るけど一応成功かな？
仮に1年後にバージョンアップが来るとしてソフトだけならもっと楽に元が取れる筈だし、BBやミクのに換装しても良いしね
プレイヤーは…
ゲーセンに限れば1プレイ100円なら8600プレイ、1プレイ200円なら4300プレイで元が取れる計算。電気代とか場所代は無しでね
ちなみにホームは1プレイ200円で1台1日10クレ無い位≠1年強で元が取れる計算。これからの追加に拠るけど一応成功かな？
仮に1年後にバージョンアップが来るとしてソフトだけならもっと楽に元が取れる筈だし、BBやミクのに換装しても良いしね
プレイヤーは…
678 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 15:28:19 ID:HFrM5eSaO
まぁ結局ゲーセンのゲームにはプレイヤーの腕の差が出たり廃人向けだったり
ギスギスした空気だったりが必要って事じゃ？
それが好きな人達だけじゃ人口少なすぎてもたないっていうのもわかるけど。
大事なのはそういう事が苦手な人達でも呼び込んで廃人にさせる工夫であって…。
媚びを売って苦手な人達が好む要素を固めて作ってもゲーセンじゃ成功しない。
そういうゲームは家庭用でいいって事がよくわかった作品かと。
ギスギスした空気だったりが必要って事じゃ？
それが好きな人達だけじゃ人口少なすぎてもたないっていうのもわかるけど。
大事なのはそういう事が苦手な人達でも呼び込んで廃人にさせる工夫であって…。
媚びを売って苦手な人達が好む要素を固めて作ってもゲーセンじゃ成功しない。
そういうゲームは家庭用でいいって事がよくわかった作品かと。
679 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 16:35:41 ID:StEQw5OD0
ロケテか
>今回のロケテストでは、昨年１２月の全国稼働から何千、何万と倒され続けてきた「ガルーダ」が「報復者ガルーダ」となって戻ってきた…
ほぉ、アベンジャー・ガルーダと来たか
なるほどなるほど…
もうちょっと違う名前は無かったんかい
これで動きがY版だのブサ版だのからのコピーだったら…いや、流石にソレはないか
ないよね？
>今回のロケテストでは、昨年１２月の全国稼働から何千、何万と倒され続けてきた「ガルーダ」が「報復者ガルーダ」となって戻ってきた…
ほぉ、アベンジャー・ガルーダと来たか
なるほどなるほど…
もうちょっと違う名前は無かったんかい
これで動きがY版だのブサ版だのからのコピーだったら…いや、流石にソレはないか
ないよね？
680 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 16:48:10 ID:YhL76rPe0
まさかの色違い・耐久力増加のみで行動パターン変化無し
ないよね？
ないよね？
681 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 20:41:05 ID:6QgAXqUBO
>>679
これで動きがイフだの船長だのだったら、俺は瀬賀を見直すかもしれんw
これで動きがイフだの船長だのだったら、俺は瀬賀を見直すかもしれんw
682 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 21:49:33 ID:OpO965PI0
683 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 01:06:18 ID:f7PjkeKa0
しかし全国に２４００台売ったのは凄いな
wikiのヒット数からおおまかにプレイヤーは２４００人と仮定しよう
・・・定価でも一人９０万（瀬賀税３０％）使って、やっと店はチャラか・・・
１プレイ１００円だと・・・一人１５０万でチャラ？
実際には電気代やその他もろもろの費用がかかるんだよな・・・
このゲームで利益を出すならプレイヤー人口を今の１０倍くらいにしないとダメだね
wikiのヒット数からおおまかにプレイヤーは２４００人と仮定しよう
・・・定価でも一人９０万（瀬賀税３０％）使って、やっと店はチャラか・・・
１プレイ１００円だと・・・一人１５０万でチャラ？
実際には電気代やその他もろもろの費用がかかるんだよな・・・
このゲームで利益を出すならプレイヤー人口を今の１０倍くらいにしないとダメだね
684 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 18:41:42 ID:APG7kS4S0
僕がプレイするゲームセンターは、
300円で4クレジット、500円で7クレジット。
でも空いてる事の方が多い。
300円で4クレジット、500円で7クレジット。
でも空いてる事の方が多い。
685 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 08:57:43 ID:yKtCbRQe0
686 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 12:12:23 ID:mGM2DOwyO
>>679
EXガルーダでクエD並みのバランスにはなりそうだけどね。
ただ今更クエDと同じパワーインフレ・廃人優遇な結末にするなら
クエD潰す必要がなさそうだけど。
今だにアクションはゴリ押しだしカードを無くしたり、資産の到達点が低かったりで
廃人要素を排除してるぶんクエD並みの人口は期待できないのに。
ライト寄りのままライトはSFC、廃人はクエDで分けた方がまだよさそう。
何でも一つのゲームでやろうとすると絶対住み分けなんてできないし
噛み合わなくなるから双方から不満が出て終わるだけなのに。
EXガルーダでクエD並みのバランスにはなりそうだけどね。
ただ今更クエDと同じパワーインフレ・廃人優遇な結末にするなら
クエD潰す必要がなさそうだけど。
今だにアクションはゴリ押しだしカードを無くしたり、資産の到達点が低かったりで
廃人要素を排除してるぶんクエD並みの人口は期待できないのに。
ライト寄りのままライトはSFC、廃人はクエDで分けた方がまだよさそう。
何でも一つのゲームでやろうとすると絶対住み分けなんてできないし
噛み合わなくなるから双方から不満が出て終わるだけなのに。
687 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 12:16:14 ID:Tg4snfr5O
住みわけも糞も、Ｄはサービス終了宣言＆開発チーム解散してるから無理ﾎﾟﾎﾟﾎﾟ
688 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 12:22:31 ID:XGhafgqS0
>>685
奇跡はおきないから奇跡なんだ、ってじっちゃんが言ってたよ
奇跡はおきないから奇跡なんだ、ってじっちゃんが言ってたよ
689 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 12:50:41 ID:20J8Q3Hs0
690 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 14:33:43 ID:mGM2DOwyO
>>687
サービス終了して全く同じ事をやってるんだから新作って言う名のリセットだよね。
同じ事やるなら既に顧客が居るDで続編作った方がまだ寿命長かったろうに。
SFCって新作出して新しい事と新しい層を開拓するかと思ったら
既に行く先が見えてる道をまた辿り始めた。
サービス終了して全く同じ事をやってるんだから新作って言う名のリセットだよね。
同じ事やるなら既に顧客が居るDで続編作った方がまだ寿命長かったろうに。
SFCって新作出して新しい事と新しい層を開拓するかと思ったら
既に行く先が見えてる道をまた辿り始めた。
691 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 17:24:14 ID:ia/aa1MI0
全人類に警告する。
悪魔があらわれ、全人類に「獣の数字」をつける。
獣の数字をつけられた人間は、巨大コンピューターで管理される。
全人類すべての個人情報を書き込むコンピューターが
開発される。
レーザー光線で人間の皮膚に、目に見えないイレズミを
つける機械を、悪魔が発明する。
悪魔は、人類に獣の刻印を、ひたいと右手の手首につける。
「獣の数字」をつけられた人間は、
悪魔の奴隷にされる。
悪魔にさからう者は、生存権をうばわれる。
ここで予言する！！獣の刻印をつけられた人間は、
イレズミしたところから悪性の腫瘍（シュヨウ）ができる。
「獣の数字」にきをつけろ！！！
全人類総背番号制。 聖母預言 ミカエル
悪魔があらわれ、全人類に「獣の数字」をつける。
獣の数字をつけられた人間は、巨大コンピューターで管理される。
全人類すべての個人情報を書き込むコンピューターが
開発される。
レーザー光線で人間の皮膚に、目に見えないイレズミを
つける機械を、悪魔が発明する。
悪魔は、人類に獣の刻印を、ひたいと右手の手首につける。
「獣の数字」をつけられた人間は、
悪魔の奴隷にされる。
悪魔にさからう者は、生存権をうばわれる。
ここで予言する！！獣の刻印をつけられた人間は、
イレズミしたところから悪性の腫瘍（シュヨウ）ができる。
「獣の数字」にきをつけろ！！！
全人類総背番号制。 聖母預言 ミカエル
692 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 19:04:06 ID:PNo3n1rg0
693 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 20:10:34 ID:DtPMGFvS0
正直セガ税が無くならないと値下げ厳しいからねえ…
30円→20円でもだいぶ変わってくるのに
30円→20円でもだいぶ変わってくるのに
694 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 20:12:21 ID:sg2r5Ycg0
このまま月額課金制のネトゲにはいつなりますか？
695 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 20:13:01 ID:sg2r5Ycg0
× このまま月額課金制のネトゲにはいつなりますか？
○ 月額課金制のネトゲにはいつなりますか？
○ 月額課金制のネトゲにはいつなりますか？
696 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 22:10:55 ID:c4R+XGJpO
>>690
なんか本スレで俺の代わりにアホの相手してくれてたみたいですまん
本スレの流れが不思議で仕方がなかったんだよ
俺視点なんだが、まともな意見は単発の愚痴ばかりで、
瀬賀にとって都合のいい養分マンセ早く廃人囲い込み路線を展開しろって意見が主流に見えてた
社員が定期的に煽り入れてるのか、ホントにアタマ悪い連中がたくさんいるのか、
または俺が相当偏った考えをしてるのか確かめたくて、煽り口調で釣ってみたんだが
どうも普通の人は諦めきって傍観してて、
数人の声がデカい訓練された養分が住みついて流れを作ってるみたいだなぁ
Dを破綻させた病原菌の残党が、SFCに移住したって雰囲気だね
なんか本スレで俺の代わりにアホの相手してくれてたみたいですまん
本スレの流れが不思議で仕方がなかったんだよ
俺視点なんだが、まともな意見は単発の愚痴ばかりで、
瀬賀にとって都合のいい養分マンセ早く廃人囲い込み路線を展開しろって意見が主流に見えてた
社員が定期的に煽り入れてるのか、ホントにアタマ悪い連中がたくさんいるのか、
または俺が相当偏った考えをしてるのか確かめたくて、煽り口調で釣ってみたんだが
どうも普通の人は諦めきって傍観してて、
数人の声がデカい訓練された養分が住みついて流れを作ってるみたいだなぁ
Dを破綻させた病原菌の残党が、SFCに移住したって雰囲気だね
697 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 22:23:21 ID:qHNYUqh9O
ものっそい亀ですまんのだが…。以前、ただあの頃のように楽しみたいだけ、と愚痴らせてもらった者だ。
あの時レスくれた香具師達アリガ㌧。小馬鹿にされるとタカくくってたんだが、ここはやはりマッタリしててよかった。
また、みんなで遠征…、してぇなぁ…。
あの時レスくれた香具師達アリガ㌧。小馬鹿にされるとタカくくってたんだが、ここはやはりマッタリしててよかった。
また、みんなで遠征…、してぇなぁ…。
698 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 01:47:12 ID:Z+vZutLp0
廃人が廃人路線を声高に叫ぶのはいいんだが、
ヘタクソな廃人や
まだ廃人じゃなくて腕はないけどこれから廃人になる予備軍
がいることも忘れないでくれ
ただでさえ200円と高いのに
内容が充実しても事故ダメくらってコンテで100円も使ったら
費用対効果は今より悪くなる
と、まだ起きてもいない事態に対して愚痴
ヘタクソな廃人や
まだ廃人じゃなくて腕はないけどこれから廃人になる予備軍
がいることも忘れないでくれ
ただでさえ200円と高いのに
内容が充実しても事故ダメくらってコンテで100円も使ったら
費用対効果は今より悪くなる
と、まだ起きてもいない事態に対して愚痴
699 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 02:41:21 ID:/Q1Hx41/0
700 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 07:13:57 ID:wgMVyBJt0
>>699
そっとしといてやるニダ。
そっとしといてやるニダ。
701 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 07:54:13 ID:Z+vZutLp0
つうか
＞まともな意見は単発の愚痴ばかりで
とか
＞ホントにアタマ悪い連中がたくさんいるのか
とか
偉そうなことを言うほど、この人の側も相手の側もレベル高い議論をしてない。
ただの口喧嘩
＞まともな意見は単発の愚痴ばかりで
とか
＞ホントにアタマ悪い連中がたくさんいるのか
とか
偉そうなことを言うほど、この人の側も相手の側もレベル高い議論をしてない。
ただの口喧嘩
702 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 08:57:00 ID:wgMVyBJt0
>>701
真実は何時も残酷ニダ、そっとしといてやるニダ。
真実は何時も残酷ニダ、そっとしといてやるニダ。
703 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 09:00:31 ID:lHFJJ7Vs0
そろそろ本スレの方が隔離スレなのではないかと疑わしくなってきたぞｗ
>>697
Dは死んだ、次代と期待されたSFCはどうも様子がおかしい
楽しく協力プレイがしたいのに、どうすりゃいいのか…
そんな行き場のない人間もココには流れ着いてるんだろうさ
い、一緒にクダ巻くぐらいはしてあげるから
辛くなったら…またグチ言いに来なさいよねっ///
>>697
Dは死んだ、次代と期待されたSFCはどうも様子がおかしい
楽しく協力プレイがしたいのに、どうすりゃいいのか…
そんな行き場のない人間もココには流れ着いてるんだろうさ
い、一緒にクダ巻くぐらいはしてあげるから
辛くなったら…またグチ言いに来なさいよねっ///
704 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 09:09:01 ID:lHFJJ7Vs0
と、思ったらナックラ議論でまともな進行してた、失礼
最初は専用素材獲得用上級マラソン場を作ったかと思ったら
ギアでも同じ素材が出るって言うし…
装備固めたら報復者挑戦してくださいねって事だろうけど
なんで新ボスにしなかったのかな…モチベが全然変わると思うのに
最初は専用素材獲得用上級マラソン場を作ったかと思ったら
ギアでも同じ素材が出るって言うし…
装備固めたら報復者挑戦してくださいねって事だろうけど
なんで新ボスにしなかったのかな…モチベが全然変わると思うのに
705 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 10:15:47 ID:JvltWkUbO
とりあえず報復ガルーダでＤに近いバランスになる以上は、
今までみたいに効率を考えたり検証が無駄な事じゃ済まなくなる。
本スレの今までの様子でそれができるのかはいささか怪しい。
論争できるほどまともな意見ある人はもう残ってないと思うけどね。
今までみたいに効率を考えたり検証が無駄な事じゃ済まなくなる。
本スレの今までの様子でそれができるのかはいささか怪しい。
論争できるほどまともな意見ある人はもう残ってないと思うけどね。
706 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 13:09:48 ID:lHFJJ7Vs0
本スレでギアでも報酬出るって情報が出てから
報復ガルに関する質問等がガタっと減った流れを考えると…
下手するとDの終焉と同じ展開へ？
廃人専用、腕のない奴は来ないでねと言いつつ、来ない奴は腕が足りないヘタレと煽りが入り
行っても本当に旨みが無いことから、ネット評判通りのマジモノ廃人専用マラソン化？
>>705の言うとおり、遅きに失っした状況かもしれない…
報復ガルに関する質問等がガタっと減った流れを考えると…
下手するとDの終焉と同じ展開へ？
廃人専用、腕のない奴は来ないでねと言いつつ、来ない奴は腕が足りないヘタレと煽りが入り
行っても本当に旨みが無いことから、ネット評判通りのマジモノ廃人専用マラソン化？
>>705の言うとおり、遅きに失っした状況かもしれない…
707 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 15:14:20 ID:grSLAwtw0
てか現状のシステムのまま、効率の検証とかがホントに必要なほどのレベルになったら
○○ｲﾗﾈとかが加速するだけっしょ？
立ち回りで工夫出来ることなんてほぼ無いに等しいゲーム性だから
要求されるのはどの装備でどのスキルタイプでどこにスキルポイント振ってるかくらい。
結局は装備とスキルパターンの選択肢が削られて、
やれることは変わらずゴリ押しだけにしかならなくね？
>来ない奴は腕が足りないヘタレ
こういう煽りが入れられるくらい腕が要求される内容になってくれればまだマシで
現実的には腕よりも装備とスキルレベルの単純にやってる量の問題にしかならなそう。
○○ｲﾗﾈとかが加速するだけっしょ？
立ち回りで工夫出来ることなんてほぼ無いに等しいゲーム性だから
要求されるのはどの装備でどのスキルタイプでどこにスキルポイント振ってるかくらい。
結局は装備とスキルパターンの選択肢が削られて、
やれることは変わらずゴリ押しだけにしかならなくね？
>来ない奴は腕が足りないヘタレ
こういう煽りが入れられるくらい腕が要求される内容になってくれればまだマシで
現実的には腕よりも装備とスキルレベルの単純にやってる量の問題にしかならなそう。
708 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 15:51:22 ID:hZinplsf0
せめて１プレイ100円にならんと誰もやろんだろ
709 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 18:05:48 ID:JvltWkUbO
>>707
そうなると思うよ？
まさにＤの終焉がそれだから報復ガルーダの道は同じ方向に向かってる。
一定レベル以下来るな、特定武器以外来るな、特定スタイル組み合わせ以外は地雷。
Ｄみたいにスパアマは無いものの防御高い装備で敵の攻撃食らいながら超火力で押す。
検証はあくまで色々な優劣を決めるため。
終わり際のＤの状況がＳＦＣに変わっただけだね。
そうなると思うよ？
まさにＤの終焉がそれだから報復ガルーダの道は同じ方向に向かってる。
一定レベル以下来るな、特定武器以外来るな、特定スタイル組み合わせ以外は地雷。
Ｄみたいにスパアマは無いものの防御高い装備で敵の攻撃食らいながら超火力で押す。
検証はあくまで色々な優劣を決めるため。
終わり際のＤの状況がＳＦＣに変わっただけだね。
710 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 18:48:25 ID:0TEGlzFg0
前から思ってたんだけど、ここはSFCの失敗スレであって本スレでの愚痴を書く所じゃないぞ。
本スレで意見言うのは構わないけど、それを相手にされないからってここで本スレ住人叩いてるような奴が何人かいて、正直カッコ悪いよ。
本スレで意見言うのは構わないけど、それを相手にされないからってここで本スレ住人叩いてるような奴が何人かいて、正直カッコ悪いよ。
711 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 19:04:58 ID:JvltWkUbO
>>710
本スレは失敗スレの人の事はカス以下くらいにしか見てないんだからお互い様じゃ？
だからって本スレで少しでも悪い事言うと失敗スレ行けよで終わるし。
本スレがＳＦＣの失敗点を認めない以上そうなって当然じゃないかね。
散々失敗スレにツケを回しといて失敗スレ見たら自分の気に入らないこと
書いてあったからってカッコ悪い言われても…。
本スレは失敗スレの人の事はカス以下くらいにしか見てないんだからお互い様じゃ？
だからって本スレで少しでも悪い事言うと失敗スレ行けよで終わるし。
本スレがＳＦＣの失敗点を認めない以上そうなって当然じゃないかね。
散々失敗スレにツケを回しといて失敗スレ見たら自分の気に入らないこと
書いてあったからってカッコ悪い言われても…。
712 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 19:17:20 ID:AICGkNP80
いやー、つくづくＳＦＣは末期だなぁ
713 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 19:19:46 ID:OnYENJaE0
本スレでネガるやつがうざいために失敗スレがあるはずなのに
この有様だもんな・・
この有様だもんな・・
714 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 19:31:42 ID:JvltWkUbO
まぁ本スレから失敗スレ行けよと言われて来る人が大半なんだから
ある程度本スレ叩かれるのも当たり前じゃないかね？
>>710の言いたい事はわかるんだけど、失敗スレの住人悪く言うなよとか
何かというと失敗スレ行けとか言うなよって本スレで言うようなものだし無理かと。
ある程度本スレ叩かれるのも当たり前じゃないかね？
>>710の言いたい事はわかるんだけど、失敗スレの住人悪く言うなよとか
何かというと失敗スレ行けとか言うなよって本スレで言うようなものだし無理かと。
715 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 19:41:57 ID:hGX+t2W70
JvltWkUbOは例の優秀なヒトかｗ
生真面目なんだなｗ
生真面目なんだなｗ
716 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 19:53:03 ID:8xmvTxpx0
自分の意見と思いこみを躊躇無く語れる人って人生楽しいんだろうなあ
717 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 20:07:29 ID:tAksUu8B0
ゲーセン店員ですが、自分のゲーセンも酷い有様ですよ。
4台ともインカム0って日が先月1回ありましたし…
しかもゲームバランスもD異常に酷いって来たもんだ。
AC版モンハンになれる可能性も完全に失われたし…
4台ともインカム0って日が先月1回ありましたし…
しかもゲームバランスもD異常に酷いって来たもんだ。
AC版モンハンになれる可能性も完全に失われたし…
718 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 22:06:31 ID:qF7rX7c50
719 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 23:09:57 ID:I1Rr9yXI0
>>713
ネガティブに捉えているんじゃなくて客観的に見て言ってるから始末に負えないんだよ
ネガティブに捉えているんじゃなくて客観的に見て言ってるから始末に負えないんだよ
720 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 23:59:22 ID:Ad25wsNS0
他のゲームで穴埋めされていればってのが悲しいよなあ…
メダルと一部プライズで穴埋めされるビデオって図式は今に始まったことじゃないが
メダルと一部プライズで穴埋めされるビデオって図式は今に始まったことじゃないが
721 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 00:08:51 ID:l/wKLYnL0
肉入り相手じゃなきゃ、面白くないんだよねぇ・・・・
722 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 00:20:11 ID:qGosLEwy0
>>711、>>713他
それでも本スレはたまにだけど
最近ではオート全振りからの転職だのナックルだのフレイル継続火力だの
有意義な話がされてる。
本スレは総合スレだからその最中に出た話でそういう有意義な流れが途切れるのはしかたがないことだが
せめてネガティブな話がきっかけで途切れることが減るようにこのスレを活かそうや。
で話は変わって
今までの多くの不満は運営の不甲斐なさから来ていた
＝運営が主体でプレイヤーは振り回される形だったけれど
エクストラクエストが実装されて、それがＤの死に際のギスギスに似るかどうかは、
「このゲームではじめて俺らプレイヤーが主体になるのでは？
俺ら次第でＤの二の舞にならずに済むのでは？」
と、Ｄ民ではない俺は感じてるのだが。
それでも本スレはたまにだけど
最近ではオート全振りからの転職だのナックルだのフレイル継続火力だの
有意義な話がされてる。
本スレは総合スレだからその最中に出た話でそういう有意義な流れが途切れるのはしかたがないことだが
せめてネガティブな話がきっかけで途切れることが減るようにこのスレを活かそうや。
で話は変わって
今までの多くの不満は運営の不甲斐なさから来ていた
＝運営が主体でプレイヤーは振り回される形だったけれど
エクストラクエストが実装されて、それがＤの死に際のギスギスに似るかどうかは、
「このゲームではじめて俺らプレイヤーが主体になるのでは？
俺ら次第でＤの二の舞にならずに済むのでは？」
と、Ｄ民ではない俺は感じてるのだが。
723 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 00:39:36 ID:ivn74XSy0
エクストラクエストがそもそも瀬賀の予定通りという可能性もあるから、重要なのはその後何が続くかなんじゃないかな。。
あとD民でも無いのに死に際のギスギスとか適当な事言うな。
ギスギスしてるのは一部だけだ。
あとD民でも無いのに死に際のギスギスとか適当な事言うな。
ギスギスしてるのは一部だけだ。
724 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 00:47:06 ID:iIKqmkre0
>>723
もはやギスギスしてすらいないもんな
もはやギスギスしてすらいないもんな
725 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 00:47:25 ID:+eaSnCWBO
ここでは異端だろうけどライトというかヘタレ初心者の意見。
無難にプレイしても5～6分で200円なのにコンテでさらに100円出せとかないわ。
規定時間内なら何度でも復活できるけど復活以降の経験値や報酬は無しとかにして、200円5分の枠くらいは守ってもライト向けとして許されるだろ。
下手はもちろん上手くても時給的に損するとか、アケゲーとして発想が異次元過ぎる。
無難にプレイしても5～6分で200円なのにコンテでさらに100円出せとかないわ。
規定時間内なら何度でも復活できるけど復活以降の経験値や報酬は無しとかにして、200円5分の枠くらいは守ってもライト向けとして許されるだろ。
下手はもちろん上手くても時給的に損するとか、アケゲーとして発想が異次元過ぎる。
726 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 00:50:46 ID:GSnWgXdCO
>>719
もはや客が遊ぶためのゲームじゃなくて、瀬賀が養分育成を楽しむゲームになってきてるからなぁw
関係ないが、今日焼き鳥行ったら高Lvの群れにLv10が混ざって、変な祭りになったよ
超過保護な接待プレイで、Lv10が無双プレイ出来るよう全員で支援w
しかも皆、ミョーに巧いんだよw
RGでは丁度いいタイミングで敵を誘導して気持ちよくザコをなぎ倒させたり、
絶妙なタイミングでそれぞれが回復飛ばしたり
いろいろと出来る事が少ないゲームだけど、みんな楽しもうとしてるんだなぁ
もはや客が遊ぶためのゲームじゃなくて、瀬賀が養分育成を楽しむゲームになってきてるからなぁw
関係ないが、今日焼き鳥行ったら高Lvの群れにLv10が混ざって、変な祭りになったよ
超過保護な接待プレイで、Lv10が無双プレイ出来るよう全員で支援w
しかも皆、ミョーに巧いんだよw
RGでは丁度いいタイミングで敵を誘導して気持ちよくザコをなぎ倒させたり、
絶妙なタイミングでそれぞれが回復飛ばしたり
いろいろと出来る事が少ないゲームだけど、みんな楽しもうとしてるんだなぁ
727 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 00:57:44 ID:UdzxqX/mO
俺も今度から１０くらいのやつには回復とばしたるかな。
728 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 02:14:43 ID:FU064nBL0
>>725
このゲームは根本が間違ってる
普通、シナリオを一人でクリア出来るようになってから全国協力の難しいクエストに行こうと思うよな？
実際には全国で装備やレベルを上げてからシナリオやらないとすぐにムリゲーになる
昨日も一人で１１話に挑んでコンテしまくってる人がいたけど
レア１もレア防具も無しで挑むのはきついわ。竜巻２回で死んでたし
初心者を大事にするつもりなら、ある程度の救済措置がないと新規が全滅する
特にシナリオは絶対ソロなんだからＨＰ回復してくれるＮＰＣでも付けてやればいいのにな
一通りシナリオだけやりたい人もいるだろうし
そういう人は評価なんて気にしないから評価Ｄ確定とかにしとけば誰も文句言わない
（勿論シナリオを出し惜しみしてる現状は言語道断だし）
このゲームは根本が間違ってる
普通、シナリオを一人でクリア出来るようになってから全国協力の難しいクエストに行こうと思うよな？
実際には全国で装備やレベルを上げてからシナリオやらないとすぐにムリゲーになる
昨日も一人で１１話に挑んでコンテしまくってる人がいたけど
レア１もレア防具も無しで挑むのはきついわ。竜巻２回で死んでたし
初心者を大事にするつもりなら、ある程度の救済措置がないと新規が全滅する
特にシナリオは絶対ソロなんだからＨＰ回復してくれるＮＰＣでも付けてやればいいのにな
一通りシナリオだけやりたい人もいるだろうし
そういう人は評価なんて気にしないから評価Ｄ確定とかにしとけば誰も文句言わない
（勿論シナリオを出し惜しみしてる現状は言語道断だし）
729 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 06:25:11 ID:o7dhmBAQ0
>>666
>>674
これからは「セガ」っていうブランドじゃなくて
どのプロデューサーなのかとか、どのチームが作ったのかとか
会社単位じゃなくてそういう個人とかチームとかの単位で
みんなが判断するようになればいいな
ゲームの宣伝をするときは、
いままでに○○と○○をつくったプロデューサーですとかを
もっと全面に押し出して欲しい
会社名はどうでもいい 同じゲームの続編ですらプロデューサーによって
クソゲーになったりするのに会社名なんていらない
>>674
これからは「セガ」っていうブランドじゃなくて
どのプロデューサーなのかとか、どのチームが作ったのかとか
会社単位じゃなくてそういう個人とかチームとかの単位で
みんなが判断するようになればいいな
ゲームの宣伝をするときは、
いままでに○○と○○をつくったプロデューサーですとかを
もっと全面に押し出して欲しい
会社名はどうでもいい 同じゲームの続編ですらプロデューサーによって
クソゲーになったりするのに会社名なんていらない
730 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 07:07:16 ID:BmaoJRkWO
ゾの付く人の事が一瞬頭を過ぎった俺は考えるのをやめた
731 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 09:33:41 ID:nKsR6o1eO
…ゾマ……ホン…？
732 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 09:43:13 ID:fbWK9rVAO
>>722
失敗ｽﾚがまともに活きて本ｽﾚと共存してるｹﾞｰﾑなんてないよ。
大体失敗ｽﾚなんてものは本ｽﾚ住人を信者と呼んで本ｽﾚの愚痴言うような所だから。
半分掃きだめなんだからまともな流れをやりたいなら本ｽﾚ行けばいいと思う。
正直失敗ｽﾚ読み返せばよくわかるけど失敗ｽﾚの人の予測してる通りにかなり事が運んでるんだよね。
ﾊﾟﾜｰｲﾝﾌﾚになるとかｹﾞｰｾﾝ来ないﾗｲﾄはやらずに廃人ｹﾞｰになるとか、Dﾌﾟﾚｲﾔｰに頼るしかなくなるとか。
Dやってる人ほど今の流れの先がどうなるかよくわかってる。
>>728
Dの頃から言える事だけどこのｹﾞｰﾑは別にｼﾅﾘｵだけを先にやるｹﾞｰﾑじゃない。
進んで行くうちに厳しくなったら全国、やれるようになった時ｼﾅﾘｵでもいい。
評価判定気にしないのならBB制でｺﾝﾃ無し、ｺﾝﾃする度に評価下がるとかの方がはるかに初心者救済になるよ。
あとはｱｸｼｮﾝ性を高めてｱｸｼｮﾝ苦手な人に対する救済措置入れるとか。
SFCの何よりもﾀﾞﾒなとこは末期のRPG要素ﾒｲﾝでｺﾞﾘ押し上等Dよりもｱｸｼｮﾝ性が薄いところ。
失敗ｽﾚがまともに活きて本ｽﾚと共存してるｹﾞｰﾑなんてないよ。
大体失敗ｽﾚなんてものは本ｽﾚ住人を信者と呼んで本ｽﾚの愚痴言うような所だから。
半分掃きだめなんだからまともな流れをやりたいなら本ｽﾚ行けばいいと思う。
正直失敗ｽﾚ読み返せばよくわかるけど失敗ｽﾚの人の予測してる通りにかなり事が運んでるんだよね。
ﾊﾟﾜｰｲﾝﾌﾚになるとかｹﾞｰｾﾝ来ないﾗｲﾄはやらずに廃人ｹﾞｰになるとか、Dﾌﾟﾚｲﾔｰに頼るしかなくなるとか。
Dやってる人ほど今の流れの先がどうなるかよくわかってる。
>>728
Dの頃から言える事だけどこのｹﾞｰﾑは別にｼﾅﾘｵだけを先にやるｹﾞｰﾑじゃない。
進んで行くうちに厳しくなったら全国、やれるようになった時ｼﾅﾘｵでもいい。
評価判定気にしないのならBB制でｺﾝﾃ無し、ｺﾝﾃする度に評価下がるとかの方がはるかに初心者救済になるよ。
あとはｱｸｼｮﾝ性を高めてｱｸｼｮﾝ苦手な人に対する救済措置入れるとか。
SFCの何よりもﾀﾞﾒなとこは末期のRPG要素ﾒｲﾝでｺﾞﾘ押し上等Dよりもｱｸｼｮﾝ性が薄いところ。
733 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 10:37:21 ID:nKsR6o1eO
なぁ、俺あんま他見ないからわからないんだけどさ。>>732見て思ったんだが…
・失敗スレの方が良識派が多くてかつ、建設的意見が述べられている。
・稼動前～本稼動で本スレのあの延びの悪さ
って異様なのか？それともオワタなネトゲのスレじゃ当たり前の光景？
・失敗スレの方が良識派が多くてかつ、建設的意見が述べられている。
・稼動前～本稼動で本スレのあの延びの悪さ
って異様なのか？それともオワタなネトゲのスレじゃ当たり前の光景？
734 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 10:43:36 ID:ZIipVCHk0
本スレで（メーカー名）が作ったものは絶対！アンチは去れ！
みたいなのが暴れて、
失敗スレでまともな意見交換が進むってのは割とある。
アケ板で具体的にいうとLoV。
みたいなのが暴れて、
失敗スレでまともな意見交換が進むってのは割とある。
アケ板で具体的にいうとLoV。
735 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 10:47:58 ID:zhMzc7aX0
736 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 11:41:58 ID:fbWK9rVAO
>>733
本ｽﾚが悪い事を言う人をｱﾝﾁ・ﾈｶﾞで排除して失敗ｽﾚが良識的っていうのは結構ある。
とは言えそういう状況でも本ｽﾚもかなり伸びが良いｹﾞｰﾑは普通なﾚﾍﾞﾙ。
どっちかって言うとSFCは本ｽﾚの方が異常かもね。
本ｽﾚが悪い事を言う人をｱﾝﾁ・ﾈｶﾞで排除して失敗ｽﾚが良識的っていうのは結構ある。
とは言えそういう状況でも本ｽﾚもかなり伸びが良いｹﾞｰﾑは普通なﾚﾍﾞﾙ。
どっちかって言うとSFCは本ｽﾚの方が異常かもね。
737 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 12:15:17 ID:VUNymJRa0
>>733
一応「鳴り物入り」レベルで
この稼動前～本稼動のスレの伸びの悪さはなかなか無いんじゃないかな
ロケテの時点である程度底が見えた事とか、D関連でのゴタゴタ、初期のSFC.NETの空気具合
同時出荷失敗による地域格差、１プレイの高額さ等々々…
はっきり言って新規さんが来てスレを賑わせてくれるような要素が少なく
ロケテ時からの住人のみで話題をループさせるだけだったのは痛い
出来が悪いなら悪いなりにアンチが騒いで伸びるはずが、失敗スレもそれほど動かなかった
（一番騒いだのはSFCにとってアンチであるD本スレかもしれないくらい）
興味を持たれなかった、というのはマズすぎだ
一応「鳴り物入り」レベルで
この稼動前～本稼動のスレの伸びの悪さはなかなか無いんじゃないかな
ロケテの時点である程度底が見えた事とか、D関連でのゴタゴタ、初期のSFC.NETの空気具合
同時出荷失敗による地域格差、１プレイの高額さ等々々…
はっきり言って新規さんが来てスレを賑わせてくれるような要素が少なく
ロケテ時からの住人のみで話題をループさせるだけだったのは痛い
出来が悪いなら悪いなりにアンチが騒いで伸びるはずが、失敗スレもそれほど動かなかった
（一番騒いだのはSFCにとってアンチであるD本スレかもしれないくらい）
興味を持たれなかった、というのはマズすぎだ
738 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 13:09:26 ID:nKsR6o1eO
739 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 17:32:08 ID:Yf9oW66f0
長文ごめん、今日カード代含めて1500円ほどやった感想
仮にもシャイニングシリーズならば種族を多数用意すべき、ケンタウロスとか
狼男とか、まあ初代は3DダンジョンRPGだったが･･･。
操作系は慣れが必要と思うが、ダブルタッチでのアイテム使用の反応が遅い。
クエDのようにダブルクリック位でも反応すべき、緊急時にアイテム使えない。
USE（アイテムやスキル使用ボタン）もしっかり押し込まないと反応しないの
で、緊急時はクイズ番組の発言ボタンのごとく叩いてしまった。
カメラ視点の移動もゆっくりしすぎ、もっと速く、カメラが動くのではなく切
り替わる位に速くないと駄目。遠距離からの突進をもらってお手玉喰らう。
HPアイテムがシナリオの宝箱しか手に入らないのはやめて、生産可能にして欲
しい。赤ゲージを回復するアイテム（格ゲーによくあるあのゲージ）はあるが
性質上すぐに使わないと意味が無いのに、前述の操作性の為にすぐに使えない。
このアイテムの存在意義を疑ってしまう。
フロアごとのタイムは不要。ルームガーターに必ず１匹はスーパーアーマーか
突進を多用する敵がいる上にジェネレーターまであるので、避けながらだと無
駄に時間がかかる。結果ゴリ押しの方が早いが、回復アイテムが･･･。
シナリオに適正LVとアイテムを持っているか判断する目安が欲しい、何も知ら
ずに進めると攻撃力足りなくてタイムオーバー、コンテ多発に繫がる。
総括すると、LV制も含めて家庭用で出すべき内容。１回200円は内容に合ってい
ない。いいところはカード排出無しという点だけ。
仮にもシャイニングシリーズならば種族を多数用意すべき、ケンタウロスとか
狼男とか、まあ初代は3DダンジョンRPGだったが･･･。
操作系は慣れが必要と思うが、ダブルタッチでのアイテム使用の反応が遅い。
クエDのようにダブルクリック位でも反応すべき、緊急時にアイテム使えない。
USE（アイテムやスキル使用ボタン）もしっかり押し込まないと反応しないの
で、緊急時はクイズ番組の発言ボタンのごとく叩いてしまった。
カメラ視点の移動もゆっくりしすぎ、もっと速く、カメラが動くのではなく切
り替わる位に速くないと駄目。遠距離からの突進をもらってお手玉喰らう。
HPアイテムがシナリオの宝箱しか手に入らないのはやめて、生産可能にして欲
しい。赤ゲージを回復するアイテム（格ゲーによくあるあのゲージ）はあるが
性質上すぐに使わないと意味が無いのに、前述の操作性の為にすぐに使えない。
このアイテムの存在意義を疑ってしまう。
フロアごとのタイムは不要。ルームガーターに必ず１匹はスーパーアーマーか
突進を多用する敵がいる上にジェネレーターまであるので、避けながらだと無
駄に時間がかかる。結果ゴリ押しの方が早いが、回復アイテムが･･･。
シナリオに適正LVとアイテムを持っているか判断する目安が欲しい、何も知ら
ずに進めると攻撃力足りなくてタイムオーバー、コンテ多発に繫がる。
総括すると、LV制も含めて家庭用で出すべき内容。１回200円は内容に合ってい
ない。いいところはカード排出無しという点だけ。
740 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 18:34:25 ID:VUNymJRa0
誠に、誠に申し訳ないのだが
こっちのスレに流れてくるほぼ全員が貴方と同じ感想を抱いている
そしてもう1500円かけて全国行くと
人が居ないのは覚悟していたが協力感が無い、とか
仲間が仲間の気がしない、目的が一致してるだけの同行者…下手すると競争相手に見える
という、悲しい感想を得ることができるんだ
それでもこの前のverうｐで
・キャラクリ時間が短すぎで容姿設定する前に始まっちゃった
・合成時間短すぎで何が何やら
・おぃい？財布から銀エリ出す前にコンテ受付終わっちまったぞ？
などが少しだけ改善されているんだよ…
さぁ、俺らと一緒に次代のDと目されたSFCが今後どうなっていくか
生温くヲチしていこうじゃないかｗ
こっちのスレに流れてくるほぼ全員が貴方と同じ感想を抱いている
そしてもう1500円かけて全国行くと
人が居ないのは覚悟していたが協力感が無い、とか
仲間が仲間の気がしない、目的が一致してるだけの同行者…下手すると競争相手に見える
という、悲しい感想を得ることができるんだ
それでもこの前のverうｐで
・キャラクリ時間が短すぎで容姿設定する前に始まっちゃった
・合成時間短すぎで何が何やら
・おぃい？財布から銀エリ出す前にコンテ受付終わっちまったぞ？
などが少しだけ改善されているんだよ…
さぁ、俺らと一緒に次代のDと目されたSFCが今後どうなっていくか
生温くヲチしていこうじゃないかｗ
741 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 18:46:40 ID:Yf9oW66f0
742 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 19:03:16 ID:VUNymJRa0
いや、あそこはＧラムにすべきだったと俺は主張するぞｗ
定義上はアンチスレだが
ある意味こっちの方が真剣にアケと瀬賀とSFCの行く末を案じているかもしれないよ
意外にまったりしてるんで、ROMるなり語るなりして
別方面からSFCを楽しんで行くがいいさーヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
定義上はアンチスレだが
ある意味こっちの方が真剣にアケと瀬賀とSFCの行く末を案じているかもしれないよ
意外にまったりしてるんで、ROMるなり語るなりして
別方面からSFCを楽しんで行くがいいさーヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
743 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 19:54:56 ID:lD3qHhpw0
何から何までこうしなさいと言われているような感じがする。
SFCは。
加えて廃人に雑魚だとか下手糞だとか言われれば、
そりゃ新規獲得なんて進むわけねぇわな。
SFCは。
加えて廃人に雑魚だとか下手糞だとか言われれば、
そりゃ新規獲得なんて進むわけねぇわな。
744 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 19:55:55 ID:qGosLEwy0
>>732
そうなのか。まあ俺はＤを知らず
他のＤ以外のゲーム多々と比べた立場だから、儚い夢を見てしまったのかもしれんな。
>>733＝>>738
あなたのレスに疑問を感じたのだが、
本スレって狂信的か？
>>739にあるような指摘が問題なしとされるようなら狂信的だと思うが
それは本スレでだって話されていたし
クレサ店を知ってる・ロケテ行けるみたいな有利な環境の人以外で
ＳＦＣは費用対効果が高い良ゲーと考えている人なんて本スレにだっていないと思うぜ。
（いや、「俺が○万円も注ぎ込んだＳＦＣがクソゲーであるはずがない！ あってたまるか！」って
悲しい錯乱に陥ってしまった廃人さんなら・・あるいは・・？）
スレの進みが遅いから少数の変な意見が目立ったり
建設的な流れが続かないだけなんじゃないのかな？
「火力が飽和状態なんだから戦略や戦術を論じるのは無駄、ハイおしまい」
みたいな冷めた、というか余計な一言が多すぎるとは感じるが。
んで本スレが狂信的なのかってのに疑問を持つと
もうひとつの
「この失敗スレが良識的なのか」にも疑問符がついてしまったのだが・・
駄な長文スマン
そうなのか。まあ俺はＤを知らず
他のＤ以外のゲーム多々と比べた立場だから、儚い夢を見てしまったのかもしれんな。
>>733＝>>738
あなたのレスに疑問を感じたのだが、
本スレって狂信的か？
>>739にあるような指摘が問題なしとされるようなら狂信的だと思うが
それは本スレでだって話されていたし
クレサ店を知ってる・ロケテ行けるみたいな有利な環境の人以外で
ＳＦＣは費用対効果が高い良ゲーと考えている人なんて本スレにだっていないと思うぜ。
（いや、「俺が○万円も注ぎ込んだＳＦＣがクソゲーであるはずがない！ あってたまるか！」って
悲しい錯乱に陥ってしまった廃人さんなら・・あるいは・・？）
スレの進みが遅いから少数の変な意見が目立ったり
建設的な流れが続かないだけなんじゃないのかな？
「火力が飽和状態なんだから戦略や戦術を論じるのは無駄、ハイおしまい」
みたいな冷めた、というか余計な一言が多すぎるとは感じるが。
んで本スレが狂信的なのかってのに疑問を持つと
もうひとつの
「この失敗スレが良識的なのか」にも疑問符がついてしまったのだが・・
駄な長文スマン
745 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 20:01:02 ID:Jj19AKAC0
スタートで本来の目的である新規ライトプレイヤー囲い込みに失敗（逃げられた！？）
したから解放順序を変更して廃プレイヤー寄りにシフトした・・・様な気もする。
今後はかなりの大型キャンペーン打つなり、画期的な事をしないと先細りが確定してしまうんでないか？
したから解放順序を変更して廃プレイヤー寄りにシフトした・・・様な気もする。
今後はかなりの大型キャンペーン打つなり、画期的な事をしないと先細りが確定してしまうんでないか？
746 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 20:21:45 ID:+eaSnCWBO
画期的な事
レベル10キャラ＋無印レア1装備セットが付いた限定カードが今なら3000円！
とか？というかこれが真のスターターパックだけど。
レベル10キャラ＋無印レア1装備セットが付いた限定カードが今なら3000円！
とか？というかこれが真のスターターパックだけど。
747 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 20:27:10 ID:uFAcugMi0
>>745
あとはアップデート要素を小出しにするのではなく、
アップデート後大胆に全部開放するくらいの事をやらないと脳死状態になると思う。
しかし開発者やセガ首脳はこの閑古鳥が鳴いている現状をどう考えているのか。
あとはアップデート要素を小出しにするのではなく、
アップデート後大胆に全部開放するくらいの事をやらないと脳死状態になると思う。
しかし開発者やセガ首脳はこの閑古鳥が鳴いている現状をどう考えているのか。
748 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 20:34:50 ID:/qgi+Kfe0
>>739
知ってたらすまないが
他に回復アイテムはクリア後に貰えるトレジャーコインで交換可。
まーＤのクレストみたいなものだと思えばいい。
あとジェネレーターは速攻壊せば時間短縮になる。
＋出る予定だったものの討伐数、経験値、素材も纏めて入手といい事ずくめ。
フロアタイムの短さとダブルタッチの反応の弱さ、
通常価格と内容の合わなさは同意。
知ってたらすまないが
他に回復アイテムはクリア後に貰えるトレジャーコインで交換可。
まーＤのクレストみたいなものだと思えばいい。
あとジェネレーターは速攻壊せば時間短縮になる。
＋出る予定だったものの討伐数、経験値、素材も纏めて入手といい事ずくめ。
フロアタイムの短さとダブルタッチの反応の弱さ、
通常価格と内容の合わなさは同意。
749 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 20:39:41 ID:qGosLEwy0
>>745
ホントなんで逃げられちゃったかねぇ
737も言う通り、最初は鳴り物入りレベルで
ＢＢが「ＳＦＣまで繋ぎみたいなもんだろワラ」扱いだったのに
>>739にあるような不満やＤの後継うんぬんは、始めてから知るものなので完全な初見さんにはまだ関係ない
なのにゲセンがIC買った人に１プレイ分サービスみたいなキャンペーンしてても触ってもらえない異常事態
なぜ序盤でコケたんだっけ？萌えっぽさへの抵抗か？
ホントなんで逃げられちゃったかねぇ
737も言う通り、最初は鳴り物入りレベルで
ＢＢが「ＳＦＣまで繋ぎみたいなもんだろワラ」扱いだったのに
>>739にあるような不満やＤの後継うんぬんは、始めてから知るものなので完全な初見さんにはまだ関係ない
なのにゲセンがIC買った人に１プレイ分サービスみたいなキャンペーンしてても触ってもらえない異常事態
なぜ序盤でコケたんだっけ？萌えっぽさへの抵抗か？
750 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 21:00:07 ID:4CwzQqck0
さんざロケテしておきながら正式稼動版が体験版レベルの内容だったから
751 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 21:01:40 ID:MYlPt8p00
何も考えてないんじゃない？むしろ筐体が売れまくって連日大勝利祝賀会とか
冗談は半分くらいにして、いよいよＳＦＣの目指す方向性が分からなくなってきたと感じる
Ｄプレイヤー引き込みを画策（半ば強引に）する為に酷似したシステム＆操作性にしたせいで
Ｄ廃人が廃人の意識を保てたままＳＦＣに移行→ライト向け難易度のおかげであっさり上位進出で
下位滞留層希薄→更なる上位エリア出現で結局○○は地雷だ来るなの大号令発動
割高なプレイ料金の中頑張ってきてた新規プレイヤーも過疎＆この流れで見事撃破され続々撤退
廃人も未経験者もイーブンのスタートラインに立って『完全新作ゲーム』としてＳＦＣを稼動させたかったのなら
こうも早期に陥らなかったかもしれないのに何故 Ｄ に 酷 似 し た 仕 様 にしたんだろうね
Ｄやってた身としては独自の別ゲーだったら続けてやってみたかったんだが、これだったら完全終了までＤやってるよ
魔法使いや僧侶みたいな職業別の特色が付け辛いのなら、属性ダメに偏重した装備を用意するとか
斬突殴といったカテゴリ別のダメ計算式をもっと色濃く反映させたりとかすれば…とも思ったけど
これでは中～廃人受けはすれど新規～ライト層を充実とまではいかなそうだなぁ
やっぱりシナリオ難易度低下且つ見た目かわいいorかっこいい装備大量追加かね
プレイ料金100円化か200円コンテ無しとかがベストなのは明らかなんだけど
冗談は半分くらいにして、いよいよＳＦＣの目指す方向性が分からなくなってきたと感じる
Ｄプレイヤー引き込みを画策（半ば強引に）する為に酷似したシステム＆操作性にしたせいで
Ｄ廃人が廃人の意識を保てたままＳＦＣに移行→ライト向け難易度のおかげであっさり上位進出で
下位滞留層希薄→更なる上位エリア出現で結局○○は地雷だ来るなの大号令発動
割高なプレイ料金の中頑張ってきてた新規プレイヤーも過疎＆この流れで見事撃破され続々撤退
廃人も未経験者もイーブンのスタートラインに立って『完全新作ゲーム』としてＳＦＣを稼動させたかったのなら
こうも早期に陥らなかったかもしれないのに何故 Ｄ に 酷 似 し た 仕 様 にしたんだろうね
Ｄやってた身としては独自の別ゲーだったら続けてやってみたかったんだが、これだったら完全終了までＤやってるよ
魔法使いや僧侶みたいな職業別の特色が付け辛いのなら、属性ダメに偏重した装備を用意するとか
斬突殴といったカテゴリ別のダメ計算式をもっと色濃く反映させたりとかすれば…とも思ったけど
これでは中～廃人受けはすれど新規～ライト層を充実とまではいかなそうだなぁ
やっぱりシナリオ難易度低下且つ見た目かわいいorかっこいい装備大量追加かね
プレイ料金100円化か200円コンテ無しとかがベストなのは明らかなんだけど
752 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 21:56:49 ID:GSnWgXdCO
>>745
シフト、ねぇ…
俺にはブレなく計画通りに進めてるように見えるよ
Dで培ったノウハウを活かして、予定通り廃人仕様に持っていってるんじゃない？
ユーザー完全に無視してるから、ほとんどのヤツがついて行かなくて過疎ってる訳だしね
もし柔軟にシフトできる開発なんだったら、ロケテでの指摘内容をもっと重視してると思う
シフト、ねぇ…
俺にはブレなく計画通りに進めてるように見えるよ
Dで培ったノウハウを活かして、予定通り廃人仕様に持っていってるんじゃない？
ユーザー完全に無視してるから、ほとんどのヤツがついて行かなくて過疎ってる訳だしね
もし柔軟にシフトできる開発なんだったら、ロケテでの指摘内容をもっと重視してると思う
753 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 22:12:14 ID:/6n864LpO
754 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 22:13:46 ID:vB66JJvu0
755 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 22:23:14 ID:hCYp6w9v0
本スレ行ったら初心者九歳の話だったんで
「あれ？失敗スレ、まだその話してるんだ・・・・・」そう本気で思った
もうドッチが本スレでドッチが失敗スレか分からないでござる
「あれ？失敗スレ、まだその話してるんだ・・・・・」そう本気で思った
もうドッチが本スレでドッチが失敗スレか分からないでござる
756 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 22:47:50 ID:y8ec3DEI0
>>733
なんだかんだ言ってみんな期待してたんだよ。
アクションゲームの需要というか、Dの後継機というか・・・
だから残念なんだよね。絵と歌とOPだけは面白そうなところがガッカリ感を加速させるぜ
んで残念だからこそ改善案ばかり書き込まれるのさ～
なんだかんだ言ってみんな期待してたんだよ。
アクションゲームの需要というか、Dの後継機というか・・・
だから残念なんだよね。絵と歌とOPだけは面白そうなところがガッカリ感を加速させるぜ
んで残念だからこそ改善案ばかり書き込まれるのさ～
757 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 23:10:30 ID:FAL19y2/0
武器の生産とかもそういった小難しい事が苦手な人間にはツライ
シナリオもコンテしまくってステージクリア画面でB評価とか出るだけで何か萎える
技術を磨けと言えばそれだけなんだろうけどお金を追加してクリアしたんだから少しレアな素材が出現するとか
下手糞対策をやってくれないとプレイ料金が少し割高なゲームなのでライトユーザーは寄り付かなくなってしまう
セガは稼働状況把握しているんだからプレイ料金が下げられないのなら回復アイテム出現率とか調整しろよ・・・
シナリオもコンテしまくってステージクリア画面でB評価とか出るだけで何か萎える
技術を磨けと言えばそれだけなんだろうけどお金を追加してクリアしたんだから少しレアな素材が出現するとか
下手糞対策をやってくれないとプレイ料金が少し割高なゲームなのでライトユーザーは寄り付かなくなってしまう
セガは稼働状況把握しているんだからプレイ料金が下げられないのなら回復アイテム出現率とか調整しろよ・・・
758 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 23:11:42 ID:qGosLEwy0
759 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 23:25:07 ID:1jaV3lGc0
>>749
初見さんに受けない理由か
SFシリーズ、QoD、セガこれらのコンボ発生して想像できるものってみんな想定できるんじゃない
アケに出入する人間ならマニアック、廃人、高難易度、信者向けあたり浮かんでくる
これらを想定してやりたい人よりネガティブな印象もつ人が圧倒するんじゃない
それでいてアケにいる他のゲームに貼りついてる廃人を奪うほどの魅力もなかった
絵やキャラってCSで中堅以下のRPGでよくある特徴のないタイプ
タッチパネルも今更ねぇ、QoDは誰でもできるものでもなかった、DSでなにか結果のこした？
初見さんに受けない理由か
SFシリーズ、QoD、セガこれらのコンボ発生して想像できるものってみんな想定できるんじゃない
アケに出入する人間ならマニアック、廃人、高難易度、信者向けあたり浮かんでくる
これらを想定してやりたい人よりネガティブな印象もつ人が圧倒するんじゃない
それでいてアケにいる他のゲームに貼りついてる廃人を奪うほどの魅力もなかった
絵やキャラってCSで中堅以下のRPGでよくある特徴のないタイプ
タッチパネルも今更ねぇ、QoDは誰でもできるものでもなかった、DSでなにか結果のこした？
760 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 23:34:40 ID:VYUaCBJA0
シャイニングフォースシリーズって事以外で売りがないんだよね
アーケードで初見さん引き込むのなら
外から見てもわかりやすい個性と１コインで伝わる面白さが必要なんじゃないかな
アーケードで初見さん引き込むのなら
外から見てもわかりやすい個性と１コインで伝わる面白さが必要なんじゃないかな
761 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 23:41:54 ID:FGN7i8210
762 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 23:45:49 ID:GAIdyfXI0
>>757
このゲームは悲惨な事に中型モンスターから上の敵は
ほとんどが攻撃モーションにスーパーアーマーが付いてる
昔のアクションゲーでは普通だが格ゲーとかの常識では有り得ない
故にいくら凄いコンボが出来ても「敵が動かなければ」と言う条件が付く
高ランクの人はその事を知ってるので高火力で敵を瞬殺する方向にならざるを得ない
そして装備が貧弱な低レベルは瞬殺できないので敵の攻撃をくらいまくる
かと言って強武器をばら撒くとゲームが崩壊するし・・・難しい問題だね
このゲームは悲惨な事に中型モンスターから上の敵は
ほとんどが攻撃モーションにスーパーアーマーが付いてる
昔のアクションゲーでは普通だが格ゲーとかの常識では有り得ない
故にいくら凄いコンボが出来ても「敵が動かなければ」と言う条件が付く
高ランクの人はその事を知ってるので高火力で敵を瞬殺する方向にならざるを得ない
そして装備が貧弱な低レベルは瞬殺できないので敵の攻撃をくらいまくる
かと言って強武器をばら撒くとゲームが崩壊するし・・・難しい問題だね
763 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 00:01:33 ID:6wTtOURC0
>>759
そうかなあ。
俺は近隣にSFC置いてる店が４店あるんだけど
「新規ビデオゲータイトルが入ったらジャンル問わず何でも少しは試しにやってみる」
そんな層っているじゃない。
そういう人たちが試しに最初の１回、すらやってくれてないんだよ。
あと、俺の周囲だけなのかもしれないが
俺含めてSFCがQoDの後継だと知ってる人は一人もいなかった。
皆QoDの名は知っていたが、QoDの名を出すと
「なんでQoDってQoDじゃなくてDVSって書いてあるんだろうね？」と半数以上が
言うような環境だから、俺の住地域が特殊なだけかもしれないが・・
なので、～コンボ発生して想像できるもの～のくだりがどうも俺にはピンと来ませんで・・。
そうかなあ。
俺は近隣にSFC置いてる店が４店あるんだけど
「新規ビデオゲータイトルが入ったらジャンル問わず何でも少しは試しにやってみる」
そんな層っているじゃない。
そういう人たちが試しに最初の１回、すらやってくれてないんだよ。
あと、俺の周囲だけなのかもしれないが
俺含めてSFCがQoDの後継だと知ってる人は一人もいなかった。
皆QoDの名は知っていたが、QoDの名を出すと
「なんでQoDってQoDじゃなくてDVSって書いてあるんだろうね？」と半数以上が
言うような環境だから、俺の住地域が特殊なだけかもしれないが・・
なので、～コンボ発生して想像できるもの～のくだりがどうも俺にはピンと来ませんで・・。
764 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 00:08:07 ID:nujs4YrPO
>>759
初見さんへの受けは悪くなかったんだよ
ただ、ほとんどの人は精々３プレイくらいで飽きちゃったってだけで
まぁ、冷静に考えたら当たり前なんだよな
\500払ってゲーム紹介のチュートだけしか出来ない
更に\200追加しても、なんかハリアップ言われてダメ喰らってて訳わからない
生産がなんやら言ってるけど、試しに何か作る前に時間切れ
でもレベルUPしたし、ともう１プレイしてみても、全く強くなってなくてやっぱり急かされるのだけが印象に残ったところで、最初に崩した\1000が尽きる
こんな状態で、両替機まで行ってまた座る人は相当少ないと思うよ
初見さんへの受けは悪くなかったんだよ
ただ、ほとんどの人は精々３プレイくらいで飽きちゃったってだけで
まぁ、冷静に考えたら当たり前なんだよな
\500払ってゲーム紹介のチュートだけしか出来ない
更に\200追加しても、なんかハリアップ言われてダメ喰らってて訳わからない
生産がなんやら言ってるけど、試しに何か作る前に時間切れ
でもレベルUPしたし、ともう１プレイしてみても、全く強くなってなくてやっぱり急かされるのだけが印象に残ったところで、最初に崩した\1000が尽きる
こんな状態で、両替機まで行ってまた座る人は相当少ないと思うよ
765 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 00:16:40 ID:2z4keld0O
>>762
それはまさに自分が凄く理不尽に感じたところだわ。
なまじ技の硬直だのキャンセルだの格ゲ要素盛り込んでおいて、食らい無視の反撃って何コレ？みたいな。
慣らされれば問題無いけど、逆にモーション覚えゲーと化してて底が浅い気もする。
それはまさに自分が凄く理不尽に感じたところだわ。
なまじ技の硬直だのキャンセルだの格ゲ要素盛り込んでおいて、食らい無視の反撃って何コレ？みたいな。
慣らされれば問題無いけど、逆にモーション覚えゲーと化してて底が浅い気もする。
766 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 01:09:18 ID:nujs4YrPO
>>762
どーでもいいコトだけど、高ランクが高火力でザコを瞬殺するのは、その為に火力を上げてるからじゃないと思うよ
低ランクばかりとマチったときにボスで周りが事故らない最低限の火力を持って行けば、ザコ相手にはオーバーキルになっちゃうってだけだと思う
ある程度のスキルタイプレベルや腕があればスパアマは簡単に捌けるから、高ランクになるほどスパアマは問題なくなっちゃう
単純に初心者殺しのためだけの仕様なんだよなぁ
どーでもいいコトだけど、高ランクが高火力でザコを瞬殺するのは、その為に火力を上げてるからじゃないと思うよ
低ランクばかりとマチったときにボスで周りが事故らない最低限の火力を持って行けば、ザコ相手にはオーバーキルになっちゃうってだけだと思う
ある程度のスキルタイプレベルや腕があればスパアマは簡単に捌けるから、高ランクになるほどスパアマは問題なくなっちゃう
単純に初心者殺しのためだけの仕様なんだよなぁ
767 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 02:12:54 ID:2z4keld0O
それにしてもいつになったらカード紛失時のデータ移行機能を実装するんだろね。
極論すりゃデジタルデータを売って維持管理するビジネスモデルだから
マップ追加より最優先で作業して当然だと思うのだが…。
この程度の事がなかなか実現されないのは技術的な問題のはずがなく
人手が足り無いか営業的な戦略で意図的に進めてないかの事情があるんだろうか。
こうやって文句言いつつ我ながら良く付き合ってるなと思う。
極論すりゃデジタルデータを売って維持管理するビジネスモデルだから
マップ追加より最優先で作業して当然だと思うのだが…。
この程度の事がなかなか実現されないのは技術的な問題のはずがなく
人手が足り無いか営業的な戦略で意図的に進めてないかの事情があるんだろうか。
こうやって文句言いつつ我ながら良く付き合ってるなと思う。
768 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 02:22:59 ID:CAeS21000
>>767
おそらく省力化を履き違えたんだと思うけどね
おそらく省力化を履き違えたんだと思うけどね
769 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 09:31:01 ID:geqnDHgVO
ＳＦＣのライト対策ってのはゲーセンに居る人に対してしか作用してないからじゃ？
セガは今ゲーセン来てない人も引き込もうって作戦なんだろうけど、その人達に対して何もできてない。
まぁそれがポシャった家庭用連動だったんだろうけど。
で今ゲーセンに居る人達にはＳＦＣはやり込み甲斐がない。
どんだけやり込んでも言い方悪いが下手に合わせないといけないし、ゴリ押しが解消されないから。
個々の悪い点はゲームならそれぞれある事だからそこまで問題じゃないと思う。
決定的なのはＳＦＣは今のゲーセンにはプレイしてくれる対象が居ない事かと。
資産ゲー廃人に寄ればＤプレイヤーがそこそこ増えると思う。
アクションに寄れば格ゲーだの他のゲームプレイヤーがサブとして寄るし、家庭用連動させれば家庭用プレイヤーがそこそこ増える。
重要なのは対象の方向変える事かと。
セガは今ゲーセン来てない人も引き込もうって作戦なんだろうけど、その人達に対して何もできてない。
まぁそれがポシャった家庭用連動だったんだろうけど。
で今ゲーセンに居る人達にはＳＦＣはやり込み甲斐がない。
どんだけやり込んでも言い方悪いが下手に合わせないといけないし、ゴリ押しが解消されないから。
個々の悪い点はゲームならそれぞれある事だからそこまで問題じゃないと思う。
決定的なのはＳＦＣは今のゲーセンにはプレイしてくれる対象が居ない事かと。
資産ゲー廃人に寄ればＤプレイヤーがそこそこ増えると思う。
アクションに寄れば格ゲーだの他のゲームプレイヤーがサブとして寄るし、家庭用連動させれば家庭用プレイヤーがそこそこ増える。
重要なのは対象の方向変える事かと。
770 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 09:52:27 ID:E7HGruSW0
ﾋﾟｺｰﾝ!!
そうだ！もっと生産要素を強化して”クランのアトリエ”にすれば流行るんじゃね？
そうだ！もっと生産要素を強化して”クランのアトリエ”にすれば流行るんじゃね？
771 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 11:14:23 ID:KUhxSwLaO
>>744
狂信的…ではないか。意味がちょっと違うな。ん～…なんだろ、上手く言えないけど「痛々しい満面の笑み」みたいなニュアンス。
確かにやったＭＭＯは少ないけど、いろんなスレ見てきた。本スレや隔離スレでさえ、愉しんでる奴らがチラホラ居て言葉の節々からそんな感じが伝わってくるんだが、ＳＦＣ本スレではそれが殆ど…。本スレなんだよ…な？そんな違和感。
…伝わらないか。
狂信的…ではないか。意味がちょっと違うな。ん～…なんだろ、上手く言えないけど「痛々しい満面の笑み」みたいなニュアンス。
確かにやったＭＭＯは少ないけど、いろんなスレ見てきた。本スレや隔離スレでさえ、愉しんでる奴らがチラホラ居て言葉の節々からそんな感じが伝わってくるんだが、ＳＦＣ本スレではそれが殆ど…。本スレなんだよ…な？そんな違和感。
…伝わらないか。
772 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 11:39:53 ID:HNCDPvnk0
773 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 12:54:30 ID:GX3NnSys0
774 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 12:56:22 ID:1AVgTp/x0
775 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 13:04:11 ID:CAeS21000
>>773
せっかくだからデートの時間とかとればよくね？
せっかくだからデートの時間とかとればよくね？
776 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 13:09:18 ID:E7HGruSW0
アベンジャイを護衛に雇って協力ダンジョンで素材採集。
本人戦闘力激弱。武器はハンマー。アイテム使用にボーナス効果。
敵の討伐ではなくアイテム合成で経験値増、レベルうｐ。
他のアベンジャイでは生産不可能な専用アイテムを生産可能。
君も生産マイスターをめざせ！
本人戦闘力激弱。武器はハンマー。アイテム使用にボーナス効果。
敵の討伐ではなくアイテム合成で経験値増、レベルうｐ。
他のアベンジャイでは生産不可能な専用アイテムを生産可能。
君も生産マイスターをめざせ！
777 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 13:45:47 ID:1AVgTp/x0
>>775
もう好感度が上がったら露出が増えて良いアイテム作りやすくなる、で良い希ガス
もう好感度が上がったら露出が増えて良いアイテム作りやすくなる、で良い希ガス
778 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 14:16:45 ID:geqnDHgVO
>>775
いっそタッチ要素を活かしてラブプラス作ればいいんじゃね？
まぁ実際は萌えやエロ路線よりＤやモンハンみたいなリアル・カッコイイ路線の方が一般ウケいいだろうけど。
萌え路線に走るほどに家庭用でよくなるんだよね。
いっそタッチ要素を活かしてラブプラス作ればいいんじゃね？
まぁ実際は萌えやエロ路線よりＤやモンハンみたいなリアル・カッコイイ路線の方が一般ウケいいだろうけど。
萌え路線に走るほどに家庭用でよくなるんだよね。
779 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 16:02:52 ID:nO93AzZt0
そういやこのゲームの目標ってなんだろう
お姫様を救出して宿屋にでも泊まれるのか？
お姫様を救出して宿屋にでも泊まれるのか？
780 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 16:39:19 ID:twDzb9Mh0
ゆうべはおたのしみでしたね^^
781 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 17:10:50 ID:BFETjTpH0
ふと現状の協力プレイが機能しておらず、ただただ素材集め→練成している流れを考えると
ネットワークに繋がって、戦闘がリアルで練成がしょっぱいアトリエな気がしてきたｗ
ネットワークに繋がって、戦闘がリアルで練成がしょっぱいアトリエな気がしてきたｗ
782 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 19:05:32 ID:Vyi9Rauz0
まあ、瀬賀はプレイヤーの財布の中身のことを考えて、中毒性の薄いゲームを開発したんじゃねｗ
783 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 15:41:04 ID:A779IZa2O
ここも本スレも、なんかすごい静かになったね
祭りの前の静けさなのか、単純に終末なのか、よくわかんないなぁ
祭りの前の静けさなのか、単純に終末なのか、よくわかんないなぁ
784 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 16:04:11 ID:P9E1sy4tP
クレサする店舗が増えてきてるし、新ガル追加もあるから様子なんじゃね
新防具追加されるまで待つ、って人が多いのかもな
新防具追加されるまで待つ、って人が多いのかもな
785 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 17:46:10 ID:NA39FpUyO
ココで色々話してた人は実はかなりSFCに金入れてた人だと思う。
ギアで武器ゴミのパワーインフレゲーが確定した辺りで先が読めて辞めた人多いんじゃ？
仮に様子見だとしても稼動2ヶ月ちょいでプレイ控えて様子見られてる時点で終焉じゃ？
ギアで武器ゴミのパワーインフレゲーが確定した辺りで先が読めて辞めた人多いんじゃ？
仮に様子見だとしても稼動2ヶ月ちょいでプレイ控えて様子見られてる時点で終焉じゃ？
786 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 18:34:39 ID:yIV6qXuE0
一応何万か突っ込んでから言ってるよ
そうじゃないと「やってもないくせに」とか言って騒ぐ奴もいるからね
そうじゃないと「やってもないくせに」とか言って騒ぐ奴もいるからね
787 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 20:10:04 ID:V7CNsWxC0
788 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 21:29:50 ID:jjaBzgYu0
ヘルプの画面から先にトレジャーコインの説明画面があるよね
そこには見たことのないコイン５０枚の時の結晶もどき、古ぼけた刀身もどきがあるんだが・・・
１、開発中の画面を使って最終チェックに漏れた（ある意味バグ）
２、最終武器、防具の合成に使う素材で今は開放されてない
現時点でコインはＤ装備を創るのにしか使えないが、２の予想が当たってるなら・・・
プレイ回数が最終装備の生産に露骨に関係するのは間違いない
１だったら恥ずかしすぎて開発チーム全員土下座だなｗ
そこには見たことのないコイン５０枚の時の結晶もどき、古ぼけた刀身もどきがあるんだが・・・
１、開発中の画面を使って最終チェックに漏れた（ある意味バグ）
２、最終武器、防具の合成に使う素材で今は開放されてない
現時点でコインはＤ装備を創るのにしか使えないが、２の予想が当たってるなら・・・
プレイ回数が最終装備の生産に露骨に関係するのは間違いない
１だったら恥ずかしすぎて開発チーム全員土下座だなｗ
789 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 22:44:56 ID:Bd00EOOX0
Dの余命が半年と宣告され、SFCも生まれつき体が弱い
アケゲーMMORPGは絶滅してしまうのか？
お星様になったドルオンよ、見守ってくれ
アケゲーMMORPGは絶滅してしまうのか？
お星様になったドルオンよ、見守ってくれ
790 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 22:48:44 ID:eADtH/ID0
>>788
不正な文字だっぴょ～ん
不正な文字だっぴょ～ん
791 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 23:15:54 ID:jO1cTUZL0
792 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 23:44:42 ID:ndNTf0m/0
>>785
俺は今でもほぼ毎日２０００円くらい使ってるよ
１プレイ１５０円なら文句言わずにやってるけど、２００円だからブーブー文句言いながらやってる。
かといって（クレサ除き）１５０円にするのは無理だろうから２００円相当のゲームに
なって欲しいって思ってる。
本スレやwikiでクレサ店の話をチラホラ聞くけど
俺のホームもクレサしないかなぁ・・クレサより撤去の方が可能性高いだろうなぁ・・
クレサ環境にある人が羨ましい
彼らは俺が適正だと思う価格でプレイできて
俺は俺が適正だと思う価格より高いと感じつつプレイしてると
誤った認識だと自覚しつつも
彼らが得してるんでなく俺が損してる気分になってしまう
そんな誤認を心の片隅に持ちつつプレイしてると全力で楽しめていない
そろそろ５０枚になるかなとトレジャーコインの枚数を確認してても
同じ投資額で俺より多くコインを得ている人もいるんだよなあとかしょうもないことが頭をよぎったり
俺は今でもほぼ毎日２０００円くらい使ってるよ
１プレイ１５０円なら文句言わずにやってるけど、２００円だからブーブー文句言いながらやってる。
かといって（クレサ除き）１５０円にするのは無理だろうから２００円相当のゲームに
なって欲しいって思ってる。
本スレやwikiでクレサ店の話をチラホラ聞くけど
俺のホームもクレサしないかなぁ・・クレサより撤去の方が可能性高いだろうなぁ・・
クレサ環境にある人が羨ましい
彼らは俺が適正だと思う価格でプレイできて
俺は俺が適正だと思う価格より高いと感じつつプレイしてると
誤った認識だと自覚しつつも
彼らが得してるんでなく俺が損してる気分になってしまう
そんな誤認を心の片隅に持ちつつプレイしてると全力で楽しめていない
そろそろ５０枚になるかなとトレジャーコインの枚数を確認してても
同じ投資額で俺より多くコインを得ている人もいるんだよなあとかしょうもないことが頭をよぎったり
793 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 23:53:38 ID:OvBod7V80
>>792
店員にクレサの交渉してみた？
ウチのホームは要望出しまくってたクレサ始まったよ
300円4クレ、しかも店員呼ぶタイプのクレサだから結局プレイしてないけど
近場に自動で200円3クレの店があるのにアホかと思った
店員にクレサの交渉してみた？
ウチのホームは要望出しまくってたクレサ始まったよ
300円4クレ、しかも店員呼ぶタイプのクレサだから結局プレイしてないけど
近場に自動で200円3クレの店があるのにアホかと思った
794 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 00:17:18 ID:7Oi9uiB10
>>785
ロケテ第1回からやっていて、今もダラダラやっている自分みたいなのもいる。
毎回、ロケテの情報は簡単に整理して、問題と改善案をセットで
本スレに落としているけど、大概スルーされる。
今でもエクストラクエストの攻略法について話が及ばないのが、
プレイヤーでも興味が無い人が多いと思ってしまう。
Dプレイヤーがそれなり多いだろうが、
スレの雰囲気がのDのロケテと全然違う。
ロケテ第1回からやっていて、今もダラダラやっている自分みたいなのもいる。
毎回、ロケテの情報は簡単に整理して、問題と改善案をセットで
本スレに落としているけど、大概スルーされる。
今でもエクストラクエストの攻略法について話が及ばないのが、
プレイヤーでも興味が無い人が多いと思ってしまう。
Dプレイヤーがそれなり多いだろうが、
スレの雰囲気がのDのロケテと全然違う。
795 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 00:21:59 ID:mNDw02KnO
796 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 01:56:14 ID:rqkTr2ji0
>>794
＞問題と改善案をセットで
「問題」の方を読んだ時点で諦めモードに入ってしまうんじゃないかな？
「改善案」の方は読んではいるけど
SEGAはどうせ直してくれないだろうと諦観してしまい
それについて真剣に論じるのは時間の無駄と感じてしまっているとか…。
エクストラクエストの攻略法、俺は興味あるよ。
ただ情報投下が少なくて今ある情報では論じれないというか
やっぱ自分で１回やってみないことにはわからないというか…。
つかアケゲーのスレって大抵は
やりこんでて ＋ 上手くて ＋ 強い プレイヤー が
話題の軸に関わってくると思うんだが
そういう人たちが「このゲーム結局は高火力ゴリ押しで勝てる」と
攻略を放棄しちゃうから…。
そんな俺はLv25にもなってアーシーで最低でも緑ポ２個使っちゃうヘタクソorz
同じゴリ押しでも俺のゴリ押しと強い人のゴリ押しは天地の差があるんだろうな…。
＞問題と改善案をセットで
「問題」の方を読んだ時点で諦めモードに入ってしまうんじゃないかな？
「改善案」の方は読んではいるけど
SEGAはどうせ直してくれないだろうと諦観してしまい
それについて真剣に論じるのは時間の無駄と感じてしまっているとか…。
エクストラクエストの攻略法、俺は興味あるよ。
ただ情報投下が少なくて今ある情報では論じれないというか
やっぱ自分で１回やってみないことにはわからないというか…。
つかアケゲーのスレって大抵は
やりこんでて ＋ 上手くて ＋ 強い プレイヤー が
話題の軸に関わってくると思うんだが
そういう人たちが「このゲーム結局は高火力ゴリ押しで勝てる」と
攻略を放棄しちゃうから…。
そんな俺はLv25にもなってアーシーで最低でも緑ポ２個使っちゃうヘタクソorz
同じゴリ押しでも俺のゴリ押しと強い人のゴリ押しは天地の差があるんだろうな…。
797 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 07:34:08 ID:4IEVhf15O
ウィ～…
瀬賀は、瀬賀はよぉ、昔から確かに不器用な奴だった。だがよぉ、あの頃のあいつぁ他にはない独創性と俺達が「ちょｗ大丈夫か運営ｗｗｗ」って心配するくれぇのサービス精神があったんだ…
一本筋の通ったイイ奴だったんだよ…。いつからああなっちまったんだ。歴戦のあんたならわかるかい？>>794
瀬賀は、瀬賀はよぉ、昔から確かに不器用な奴だった。だがよぉ、あの頃のあいつぁ他にはない独創性と俺達が「ちょｗ大丈夫か運営ｗｗｗ」って心配するくれぇのサービス精神があったんだ…
一本筋の通ったイイ奴だったんだよ…。いつからああなっちまったんだ。歴戦のあんたならわかるかい？>>794
798 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 08:55:13 ID:jTzmxOH7O
つーかこのゲーム敵が強くなったら装備を強くしてゴリ押ししかないからね。
あとはスキルポイントの振り方くらい。
敵が硬くなるほどSとるためには避けてる暇もなく食らいながら攻撃するだけ。
食らう度胸がない外周と重量装備で硬いゴリ押しができて終了だと思う。
あとはスキルポイントの振り方くらい。
敵が硬くなるほどSとるためには避けてる暇もなく食らいながら攻撃するだけ。
食らう度胸がない外周と重量装備で硬いゴリ押しができて終了だと思う。
799 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 09:12:25 ID:mNDw02KnO
>>798
基本的にディフェンスは瞬間火力が微妙でボス向きじゃない＆ガードがいろいろ使えない
だからディフェンスが選択肢に入りにくくて、ガードを駆使して立ち回るよりゴリ押しが最も高効率、て話になっちゃうんだよなぁ
基本的にディフェンスは瞬間火力が微妙でボス向きじゃない＆ガードがいろいろ使えない
だからディフェンスが選択肢に入りにくくて、ガードを駆使して立ち回るよりゴリ押しが最も高効率、て話になっちゃうんだよなぁ
800 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 09:15:17 ID:FV3oX88K0
>>796
ソロ最強はダガーだと.....何回言ったら理解してもらえるのかの～
消えてるだけで敵は全く攻撃してこない
背後から攻撃するだけで超火力
ＡＦ移動で無駄な移動時間を節約
ガル亜種は話を聞いてる限りではダガー以外ソロでＳはキツイと思う
コンテ１回でＡに落ちるからな～。時間も足りないだろうし
ソロ最強はダガーだと.....何回言ったら理解してもらえるのかの～
消えてるだけで敵は全く攻撃してこない
背後から攻撃するだけで超火力
ＡＦ移動で無駄な移動時間を節約
ガル亜種は話を聞いてる限りではダガー以外ソロでＳはキツイと思う
コンテ１回でＡに落ちるからな～。時間も足りないだろうし
801 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 09:32:42 ID:jTzmxOH7O
>>799
まぁGEみたいに役割分担されてて3つとも選択できるんなら成り立ってるんだけどね。
うち2つしか選択できないからガードや前転は選ばなかった時の事も考えて
オマケ程度の役割しか持たせられない。
基本行動でガードと前転つけてればそのアクション前提でゲーム作れたんだけど。
重用なのはレベル上げてより攻撃力や防御力高い装備買って技を強くする事。
アクションゲームじゃなくて戦闘中キャラを動かせるタイプのRPG。
まぁGEみたいに役割分担されてて3つとも選択できるんなら成り立ってるんだけどね。
うち2つしか選択できないからガードや前転は選ばなかった時の事も考えて
オマケ程度の役割しか持たせられない。
基本行動でガードと前転つけてればそのアクション前提でゲーム作れたんだけど。
重用なのはレベル上げてより攻撃力や防御力高い装備買って技を強くする事。
アクションゲームじゃなくて戦闘中キャラを動かせるタイプのRPG。
802 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 14:06:23 ID:HsdkhRFy0
>>800
一人ギアをダガーでSを取ったのか？
一人ギアをダガーでSを取ったのか？
803 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 18:54:53 ID:EQ0hjDpqO
804 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 21:29:19 ID:0XMFBaEn0
ＳＦＣの本スレは公式ＢＬＯＧが更新されても必ずスルーなんだが・・・
他のゲームでは見れない現象だな
他のゲームでは見れない現象だな
805 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 23:02:01 ID:9TSGt0ws0
>>800
はっきり言って、ガル亜種はダガーソロでSどころかノーコンクリアも怪しいぞ。
確かにインビジ＋バックスタブは強いけど、それを上回る耐久力をザコでさえ持ってるからな。
属性攻撃も効きやすいけど、ジェネからの増援が早いのであっという間に押されるし。
まず間違いなく中ボス前に時間切れになる。
俺もレア青ポガン積みでやったけど、エリア3辺りで使い果たした。
パターンが分かればまだマシにはなるかも知れないけど、Sは無理だと思うぞ。
はっきり言って、ガル亜種はダガーソロでSどころかノーコンクリアも怪しいぞ。
確かにインビジ＋バックスタブは強いけど、それを上回る耐久力をザコでさえ持ってるからな。
属性攻撃も効きやすいけど、ジェネからの増援が早いのであっという間に押されるし。
まず間違いなく中ボス前に時間切れになる。
俺もレア青ポガン積みでやったけど、エリア3辺りで使い果たした。
パターンが分かればまだマシにはなるかも知れないけど、Sは無理だと思うぞ。
806 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 23:55:35 ID:M1erVIEq0
なんだか三国志大戦の後継作！？の戦国大戦が発表されたな
クエＤとＳＦＣの関係に似ているが、これはそこそこ客が付きそうな気がする不思議
クエＤとＳＦＣの関係に似ているが、これはそこそこ客が付きそうな気がする不思議
807 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 00:00:18 ID:evQJL2BY0
てつはう？
808 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 01:07:26 ID:i6AAgbXH0
809 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 01:55:54 ID:x5sTxiJN0
810 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 02:09:52 ID:mljeT5se0
>>808
2研のライバルは1研
2研のライバルは1研
811 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 07:06:18 ID:D2HlMpdkO
「チッ！腐ってやがる…早過ぎたんだ」
～
「薙ぎ払え！」
プシュウゥゥゥン……
～
「はばさま～２研しんじゃった～」
「いいんじゃよ、いいんじゃよこれで…」
～
「薙ぎ払え！」
プシュウゥゥゥン……
～
「はばさま～２研しんじゃった～」
「いいんじゃよ、いいんじゃよこれで…」
812 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 08:05:11 ID:Ux9tAH2p0
>>809
レコード７３０の人を確認してるのでガル亜種をソロクリアした人は居ると思うよ
キングオブチートの銃でダメならダガーしか無いと思うんだがな～
実際ロケテに行けなかった人の方が多いからガル亜種の話は盛り上がらないのかもね
レコード７３０の人を確認してるのでガル亜種をソロクリアした人は居ると思うよ
キングオブチートの銃でダメならダガーしか無いと思うんだがな～
実際ロケテに行けなかった人の方が多いからガル亜種の話は盛り上がらないのかもね
813 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 12:34:11 ID:Gj/csKYXO
もうロケテに行くほど誰もやってないっていう。
仮にＥＸクエと種族追加でＤレベルまで上がったとしても手遅れじゃないかね。
まぁ末期のＤと同じようになる事自体が既に失敗なんだけど。
仮にＥＸクエと種族追加でＤレベルまで上がったとしても手遅れじゃないかね。
まぁ末期のＤと同じようになる事自体が既に失敗なんだけど。
814 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 14:49:48 ID:0xCUd2nl0
本スレじゃ種族追加とか盛り上がってるんだが…。
あの瀬賀が、現キャラを新種族にすんなり転生可とかそんな仕様にするわけない。
サブカ作らせるに決まってるじゃん。
ブログで「サブＩＣで新キャラを作ってみました」とか
恐ろしく不自然な事をいきなり言い出してるしさ。
瀬賀社員連中は「これで無人のゴリラサーモンに人が戻るｗｗ」とか
頭の隅々までお花畑なこと考えてるんだろうさ、どうせ。
あの瀬賀が、現キャラを新種族にすんなり転生可とかそんな仕様にするわけない。
サブカ作らせるに決まってるじゃん。
ブログで「サブＩＣで新キャラを作ってみました」とか
恐ろしく不自然な事をいきなり言い出してるしさ。
瀬賀社員連中は「これで無人のゴリラサーモンに人が戻るｗｗ」とか
頭の隅々までお花畑なこと考えてるんだろうさ、どうせ。
815 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 15:16:21 ID:pWokyhCW0
次の公開ロケテの時に新Ver.と現行Ver.を同じ鯖で動かしたらセガは筋金入りの阿呆と言うことで
816 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 16:44:32 ID:/+mTn0uzO
ボーダーブレイクというゲームがあってだな
817 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 16:52:55 ID:evQJL2BY0
818 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 21:59:46 ID:2Vd1aGE+O
まあ、普通のまともな人はゲーム会社に入ってゲーム作る仕事しようなんて思わないだろうしな。
819 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 22:27:49 ID:mU0Y8KQ80
820 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 01:12:28 ID:cfKxCspl0
稼動から保証２年で終わるからあと１年半で終わる。
821 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 16:54:48 ID:XoVOVI8/0
822 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 17:23:06 ID:5+DSYOIE0
823 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 21:46:55 ID:puQhOB8f0
800さん。ダガー最強なのかぁ（’’：殲滅速度ならガンナーも早いとおもったのですがね＞＜ちなみにソロギア２０秒きれますよ＾＾銃でも、、まあ移動がダメか＞＜
824 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 23:39:58 ID:0tyL1F7E0
>>823
ここは失敗スレ
真面目な攻略は本スレでやってね
ナイトギアでダガーはキツイから最強じゃないなｗ
つか消えててもナイトギア攻撃してくるし
蒼波に高い水属性が付いてるせいか全くダメが出ない（同じ攻撃力の銃なら２倍ちかく出る）
属性関係の検証をしてくれる人に期待・・・
ここは失敗スレ
真面目な攻略は本スレでやってね
ナイトギアでダガーはキツイから最強じゃないなｗ
つか消えててもナイトギア攻撃してくるし
蒼波に高い水属性が付いてるせいか全くダメが出ない（同じ攻撃力の銃なら２倍ちかく出る）
属性関係の検証をしてくれる人に期待・・・
825 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 23:56:42 ID:dkzVCvpq0
>>812
自分がレコード730だけど、ソロでガル亜種は倒していない。
自分は5万体討伐が未達成だから、ソロのガル亜種がレコード30だと仮定して、
最高はレコード770と思われる。
ガル亜種の所、ロケテ後半は若干調整した模様。
3F最終ＲＧでジェネレータから湧くモンスターの3セット目が
兵士長＋小型雑魚→モーションポー＋小型雑魚に変更されていた。
中ボスの青いトカゲのHPを下げたっぽい。
ちなみに武器攻150腕力130のフレイルでやっていたが、
それでも道中でいっぱいいっぱいだから。
LV20制限は当てにならん。スキルレベルがメインサブ合計30以上欲しい。
それでも全国4人まともだと、連打ゲーで終わるのがなんともｗ
自分がレコード730だけど、ソロでガル亜種は倒していない。
自分は5万体討伐が未達成だから、ソロのガル亜種がレコード30だと仮定して、
最高はレコード770と思われる。
ガル亜種の所、ロケテ後半は若干調整した模様。
3F最終ＲＧでジェネレータから湧くモンスターの3セット目が
兵士長＋小型雑魚→モーションポー＋小型雑魚に変更されていた。
中ボスの青いトカゲのHPを下げたっぽい。
ちなみに武器攻150腕力130のフレイルでやっていたが、
それでも道中でいっぱいいっぱいだから。
LV20制限は当てにならん。スキルレベルがメインサブ合計30以上欲しい。
それでも全国4人まともだと、連打ゲーで終わるのがなんともｗ
826 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 01:40:56 ID:FmF+DHELO
>>824
なに言ってんだ？
SFCには失敗スレがふたつあるだけじゃないかw
でもシャイニング無双には結構期待してる
無双ならいくらパワーインフレしてもさほど問題ないし
無双ってアケゲ向きなシステムだと思うけど、意外とアケにはないジャンルだよなぁ
なに言ってんだ？
SFCには失敗スレがふたつあるだけじゃないかw
でもシャイニング無双には結構期待してる
無双ならいくらパワーインフレしてもさほど問題ないし
無双ってアケゲ向きなシステムだと思うけど、意外とアケにはないジャンルだよなぁ
827 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 03:25:37 ID:kEZ2830OO
828 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 03:50:51 ID:RMu45j6t0
無双は家でゆっくりまったりやれるからいいんじゃないかな
プレイ中に大きな波は少ないけどマイペースでじっくり楽しめる感じ
１コイン辺りの満足度を求められるアーケードでは難しいと思うぞ
プレイ中に大きな波は少ないけどマイペースでじっくり楽しめる感じ
１コイン辺りの満足度を求められるアーケードでは難しいと思うぞ
829 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 03:59:56 ID:36WDFYm90
これだけ閑古鳥が鳴いているのに未だに対策しない
昔、ドラゴンボールの格闘ゲーム有ったけど、客が付かないからか知らないがICカード無料で配ってたな
セガもキャンペーンと称してだだ余りしているICカードでも配って２００円で新規がSFCの世界を一度体験させてやれよ
天王寺の某店は夜7時位に行くけど殆ど4台の画面のデモがシンクロしていて、やる人間にとっては切なくなる
昔、ドラゴンボールの格闘ゲーム有ったけど、客が付かないからか知らないがICカード無料で配ってたな
セガもキャンペーンと称してだだ余りしているICカードでも配って２００円で新規がSFCの世界を一度体験させてやれよ
天王寺の某店は夜7時位に行くけど殆ど4台の画面のデモがシンクロしていて、やる人間にとっては切なくなる
830 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 08:10:24 ID:+hs3tK7A0
モンハンくらいおもしろいゲーム性ならまだしも
こんな無料ネトゲでもありそうな平凡なゲーム性で
金をボッタくることしか考えてないような時間制限で
楽しさは家でやるネットゲーム以下なのに湯水のように金をつかわないと
いけないようなゲームなんて、まともな人は200円が100円になっても
やらないだろうってことをセガもわかってるから、
ずっと２００円のままだろうな
これが１００円になったところでやる人が２倍以上に増えるとは思えない
それなら今やってる少数の人から搾り取った方がいいって魂胆だろう
こんな無料ネトゲでもありそうな平凡なゲーム性で
金をボッタくることしか考えてないような時間制限で
楽しさは家でやるネットゲーム以下なのに湯水のように金をつかわないと
いけないようなゲームなんて、まともな人は200円が100円になっても
やらないだろうってことをセガもわかってるから、
ずっと２００円のままだろうな
これが１００円になったところでやる人が２倍以上に増えるとは思えない
それなら今やってる少数の人から搾り取った方がいいって魂胆だろう
831 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 08:19:47 ID:RmW6v13wO
サブICでの格下狩りが横行しないゲームという事だけは認めている
832 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 09:08:39 ID:7zBQGzAI0
近くのゲーセンではICお試し貸出始めたな
833 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 09:44:29 ID:dU9+Qx2HO
>>826
ゲーセンのゲームは技術介入の度合いが高くないと無理だと思うけどね。
ボタン押すだけの惰性でもできるようなのはゲーセンじゃ流行らないと思う。
そこを否定するとなるとニッチ向けのジャンルは避けて子供やカップルでも
楽しめるレベルまで落とさないと。
ダラダラと武器の強さやレベル上げてってゲームは家庭用ならやるけど
ゲーセンで金を注ぎ込むような人はまずやらない。
ゲーセンのゲームは技術介入の度合いが高くないと無理だと思うけどね。
ボタン押すだけの惰性でもできるようなのはゲーセンじゃ流行らないと思う。
そこを否定するとなるとニッチ向けのジャンルは避けて子供やカップルでも
楽しめるレベルまで落とさないと。
ダラダラと武器の強さやレベル上げてってゲームは家庭用ならやるけど
ゲーセンで金を注ぎ込むような人はまずやらない。
834 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 09:51:52 ID:Uoimou/c0
>>827
つ「真三国無双マルチレイド」
つ「真三国無双マルチレイド」
835 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 12:08:38 ID:3Tb8Kix3O
836 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 12:45:04 ID:kEZ2830OO
837 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 12:58:31 ID:FmF+DHELO
>>828
家でゆっくりまったりかー
無双のご褒美で、色をド派手にできるアイテムとか、積めばコモンやアンコをレア並に強化できるアイテムとか、コンボ繋ぐほど派手に光る武器とか導入すれば、けっこうモチベあがりそうな気はするけどなー
それなりに客が入ればだけど
家でゆっくりまったりかー
無双のご褒美で、色をド派手にできるアイテムとか、積めばコモンやアンコをレア並に強化できるアイテムとか、コンボ繋ぐほど派手に光る武器とか導入すれば、けっこうモチベあがりそうな気はするけどなー
それなりに客が入ればだけど
838 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 12:59:53 ID:ZzKw/75CO
>>836
瀬賀「それじゃあ税金が徴収出来ないじゃないですか。1クレ30円徴収、2クレ1ゲームは崩せません！」
瀬賀「それじゃあ税金が徴収出来ないじゃないですか。1クレ30円徴収、2クレ1ゲームは崩せません！」
839 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 13:18:05 ID:oUYPnouT0
オフライン台にしてクレサすれば店の丸儲けじゃね？
これならフリプでも赤字にならないｗ
これならフリプでも赤字にならないｗ
840 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 13:37:20 ID:kEZ2830OO
841 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 13:57:44 ID:ZzKw/75CO
>>840
フリプ代金<税金になったらお店が死んじゃうｗ
フリプだとBBか絆かねー
フリプで1プレイ100円ぐらいになればSFCも客付くかも
>>839
店内街できればそれでいいやｗｗ
つか、それ今の（置いてあれば）ドルオン状態ｗ
フリプ代金<税金になったらお店が死んじゃうｗ
フリプだとBBか絆かねー
フリプで1プレイ100円ぐらいになればSFCも客付くかも
>>839
店内街できればそれでいいやｗｗ
つか、それ今の（置いてあれば）ドルオン状態ｗ
842 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 14:26:02 ID:HELd1Qpl0
オフラインだと素材持ち帰れないし倉庫弄れないから生産や合成もできないぞ
843 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 15:07:41 ID:ZzKw/75CO
844 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 15:10:11 ID:dAqk2g5T0
SFCってオフラインでも起動できるの？
845 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 16:08:41 ID:+5m31zfN0
最初期にオフラインの話が出てたけど
>>842の言うとおり
素材、Ｇ、経験値が一切入らず、倉庫もいじれないからプレイする意味が無い
本スレでフリプでトレジャーコイン荒稼ぎしてたって話があったが、それが一番良いかもね
>>842の言うとおり
素材、Ｇ、経験値が一切入らず、倉庫もいじれないからプレイする意味が無い
本スレでフリプでトレジャーコイン荒稼ぎしてたって話があったが、それが一番良いかもね
846 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 16:15:32 ID:HxBTdxvi0
家庭用のネットゲームと違って
ワンプレイ毎に金がかかるからこそ適度な緊張感を持ってプレイできるのがアーケードでの強みだけど
それが活かせていない
コンテしたら暫くの間ボスのAIレベルが下がって攻撃の手が緩むとか、タイムの追加を多くするとか
自分の知らないところで追加料金に見合ったサービスが発生しているのかもしれないけど、全然体感出来ずにボコボコにされて
更に散財してリザルト画面でBランクって出るだけで
無性に悔しくなって次のシナリオへ行く気が無くなる
始めにリアフレと遊んでいたけど、そいつ自分よりもアクション下手なので物語が進むに連れ一度のシナリオでコンテ5回とかする様になって
全く遊ばなくなった
そういえばコンテしたら実は何か特典とかある?
ワンプレイ毎に金がかかるからこそ適度な緊張感を持ってプレイできるのがアーケードでの強みだけど
それが活かせていない
コンテしたら暫くの間ボスのAIレベルが下がって攻撃の手が緩むとか、タイムの追加を多くするとか
自分の知らないところで追加料金に見合ったサービスが発生しているのかもしれないけど、全然体感出来ずにボコボコにされて
更に散財してリザルト画面でBランクって出るだけで
無性に悔しくなって次のシナリオへ行く気が無くなる
始めにリアフレと遊んでいたけど、そいつ自分よりもアクション下手なので物語が進むに連れ一度のシナリオでコンテ5回とかする様になって
全く遊ばなくなった
そういえばコンテしたら実は何か特典とかある?
847 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 16:59:19 ID:+5m31zfN0
848 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 18:14:08 ID:dU9+Qx2HO
コンテはあくまでペナルティなんだし特典まであったら誰もまともにやらなくなるじゃ？
コンテ何回もするようなら腕を上げたり攻略見てコンテ減らそうって
考えの持ち主でないとゲーセンのゲーム自体が無理だと思う。
そこをあまりにも救済しすぎると今度はゲーセンで本当に金注ぎ込む層がやらなくなる。
必要以上に救済ばかりでギスギスした感じや手応えを取ってしまうと
結局は家庭用やってればいいやにしか繋がらないかと。
初心者や下手を助ける事よりも他のジャンルからも人を寄せれるような
間口の広さの方が大切だと思う。
SFCは下手な人達に対しては十分過ぎるほど寄ってる。
でも強いRPG要素・資産ゲー・萌えキャラ等ゲーセンの中でもニッチ過ぎて
狭い分野の中での万人に寄れてない。
コンテ何回もするようなら腕を上げたり攻略見てコンテ減らそうって
考えの持ち主でないとゲーセンのゲーム自体が無理だと思う。
そこをあまりにも救済しすぎると今度はゲーセンで本当に金注ぎ込む層がやらなくなる。
必要以上に救済ばかりでギスギスした感じや手応えを取ってしまうと
結局は家庭用やってればいいやにしか繋がらないかと。
初心者や下手を助ける事よりも他のジャンルからも人を寄せれるような
間口の広さの方が大切だと思う。
SFCは下手な人達に対しては十分過ぎるほど寄ってる。
でも強いRPG要素・資産ゲー・萌えキャラ等ゲーセンの中でもニッチ過ぎて
狭い分野の中での万人に寄れてない。
849 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 18:55:55 ID:+rsCR1IO0
他のジャンルから寄せるって言うけど、12月に一度は寄ったはず
ただイニシャル200円コンテ100円で10分しか遊べないから
リアル資産ゲーに付いていけない人はさっさと逃げた
もうSFCは資産ゲーと割り切ってヌルゲー路線を強化したほうがマシ
ガチでアクションしたいなら装備・生産システムは害悪なだけだし
いくらスキルあっても上限が7～8分なんだから腕みがくメリット自体ない
無駄に金使わなくて済むのがメリットだろと言われたら笑うしかない
まーコンテ不可だったら多少違ってただろうけどセガも欲出したせいで
どっちつかずになった感がある
ただイニシャル200円コンテ100円で10分しか遊べないから
リアル資産ゲーに付いていけない人はさっさと逃げた
もうSFCは資産ゲーと割り切ってヌルゲー路線を強化したほうがマシ
ガチでアクションしたいなら装備・生産システムは害悪なだけだし
いくらスキルあっても上限が7～8分なんだから腕みがくメリット自体ない
無駄に金使わなくて済むのがメリットだろと言われたら笑うしかない
まーコンテ不可だったら多少違ってただろうけどセガも欲出したせいで
どっちつかずになった感がある
850 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 19:07:17 ID:HxBTdxvi0
>>848
ICカードとか初期投資がかかり尚且つ1プレイが短いし全国は敵の取り合いで
協力とは言い難い
やりなれた人だったらコンテはペナルティかも知れないけどコンテしてでもストーリークリアしたいプレーヤー
だって当然いるわけで
上級ミッションなり作ったりとか住み分けが出来ていないのも問題だと思う
この仕様だと初心者には全然寄っていないと思う
アクションやりなれた人でも結構ムズイよコレ
ICカードとか初期投資がかかり尚且つ1プレイが短いし全国は敵の取り合いで
協力とは言い難い
やりなれた人だったらコンテはペナルティかも知れないけどコンテしてでもストーリークリアしたいプレーヤー
だって当然いるわけで
上級ミッションなり作ったりとか住み分けが出来ていないのも問題だと思う
この仕様だと初心者には全然寄っていないと思う
アクションやりなれた人でも結構ムズイよコレ
851 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 19:34:26 ID:i/SEyQUZ0
852 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 22:45:12 ID:dU9+Qx2HO
>>850
そこまでするならもはや家庭用だと思うけどね。
ゲーセンのゲームで有る限りはコンテしないために上手くなろうって部分がないと。
全ての人に合わせてきめ細やかにやるにはゲーセンのゲームが向いてない。
何でも人の方に合わせれば成功するわけでもないと思う。
コンテ5回したから辞めますくらいの人が何かしらの救済受けても果たして
そのゲームに金を入れ続けるか疑問。
結局はゲーセン自体がコンテ5回してもそれでも続けるって人商売だと思う。
そこまでするならもはや家庭用だと思うけどね。
ゲーセンのゲームで有る限りはコンテしないために上手くなろうって部分がないと。
全ての人に合わせてきめ細やかにやるにはゲーセンのゲームが向いてない。
何でも人の方に合わせれば成功するわけでもないと思う。
コンテ5回したから辞めますくらいの人が何かしらの救済受けても果たして
そのゲームに金を入れ続けるか疑問。
結局はゲーセン自体がコンテ5回してもそれでも続けるって人商売だと思う。
853 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 22:54:16 ID:Oms/XeP10
コンテしたらクリア報酬に回復薬を配給すればいいんだよ。
コンテする人たぶん死んで100円入れる前の粘り段階で緑薬使い切っちゃうでしょ？
下手な人から持ってる緑薬を全部取り上げたうえに100円使わせて
次のステージは道中で取れるの以外は回復ナシで行けってのは酷
コンテする人たぶん死んで100円入れる前の粘り段階で緑薬使い切っちゃうでしょ？
下手な人から持ってる緑薬を全部取り上げたうえに100円使わせて
次のステージは道中で取れるの以外は回復ナシで行けってのは酷
854 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 02:04:09 ID:sMKsIQ4G0
BBですら新規減少して、空き台増えてきたのに
SFCのおかげで全く目立たないというマジック
SFCのおかげで全く目立たないというマジック
855 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 08:52:36 ID:YY+UkaD80
待ってくれ…どうやら俺は勘違いしていたらしい
SFCがあればBBの過疎は誤魔化せる、つまりBBにとってSFCは防壁
そうなるとSFC叩いてるのはDプレイヤー、擁護するのはBBプレイヤーとなり
じゃぁSFCプレイヤーは…どこに行ってしまったと言うんだ！？
SFCがあればBBの過疎は誤魔化せる、つまりBBにとってSFCは防壁
そうなるとSFC叩いてるのはDプレイヤー、擁護するのはBBプレイヤーとなり
じゃぁSFCプレイヤーは…どこに行ってしまったと言うんだ！？
856 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 09:05:16 ID:2cpUglrHO
>>854
そのためのスケープゴート………！
>>853
コンテしないようになるのが理想だけど
コンテしちゃう人が一朝一夕でしなくなるとは限らないしコンテしたら緑ポ支給が打倒だろうな
今はコンテしちゃう？（金注ぎ込んで）上手くなって下さい^^がﾖﾐﾖﾐだし
そのためのスケープゴート………！
>>853
コンテしないようになるのが理想だけど
コンテしちゃう人が一朝一夕でしなくなるとは限らないしコンテしたら緑ポ支給が打倒だろうな
今はコンテしちゃう？（金注ぎ込んで）上手くなって下さい^^がﾖﾐﾖﾐだし
857 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 09:12:00 ID:eMZVjA/B0
>>852
それ古き良き時代のアケゲーの話だろ？
今は少ない客から何回連コしてもらえるかの時代。
俺の見た感じ、ヌルゲーマーのほうが羽振り良さそうだし
変に難易度上げて上客を逃がさないほうがいいと思うが。
リアルマネーにまかせて俺杖無双ができるのがSFCの本質じゃないか？
この先過度のプレイスキルが要求されるなら時間買取制のBBとかに逃げるだろ
今の時代、上手けりゃ何時間も遊べるゲームはありえないからSFCも
実質的に時間制を採用してるのに、死んでコンテはえげつない
それ古き良き時代のアケゲーの話だろ？
今は少ない客から何回連コしてもらえるかの時代。
俺の見た感じ、ヌルゲーマーのほうが羽振り良さそうだし
変に難易度上げて上客を逃がさないほうがいいと思うが。
リアルマネーにまかせて俺杖無双ができるのがSFCの本質じゃないか？
この先過度のプレイスキルが要求されるなら時間買取制のBBとかに逃げるだろ
今の時代、上手けりゃ何時間も遊べるゲームはありえないからSFCも
実質的に時間制を採用してるのに、死んでコンテはえげつない
858 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 09:28:12 ID:Fx/jMiqZO
>>857
古き良き時代も今も根本は一緒じゃね？
ﾇﾙｹﾞｰﾏｰって要求だけは一人前だけどやり込んで何とかしようって気概はないから、そこに合わせるとﾇﾙｹﾞｰﾏｰ以外は楽しくないｹﾞｰﾑにしかならないと思うよ？
でもって肝心のﾇﾙｹﾞｰﾏｰは方向が少しでも気に入らないと即辞めて他のｹﾞｰﾑに移る。
惰性でできるｹﾞｰﾑがほしいだけでSFCが好きでやってるわけでもないので。
BBとSFCの差が何よりも現実を物語ってると思う。
古き良き時代も今も根本は一緒じゃね？
ﾇﾙｹﾞｰﾏｰって要求だけは一人前だけどやり込んで何とかしようって気概はないから、そこに合わせるとﾇﾙｹﾞｰﾏｰ以外は楽しくないｹﾞｰﾑにしかならないと思うよ？
でもって肝心のﾇﾙｹﾞｰﾏｰは方向が少しでも気に入らないと即辞めて他のｹﾞｰﾑに移る。
惰性でできるｹﾞｰﾑがほしいだけでSFCが好きでやってるわけでもないので。
BBとSFCの差が何よりも現実を物語ってると思う。
859 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 09:52:17 ID:gvbmv9L90
とは言えホームのBBも流行ってるようには見えんけどな。
以前は見なかった顔の一部のFPS廃人が延々回してる感じ。
そいつらがいない時間はガラガラだし。
以前は見なかった顔の一部のFPS廃人が延々回してる感じ。
そいつらがいない時間はガラガラだし。
860 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 10:07:40 ID:2cpUglrHO
>>857
そのライトと言う名のﾇﾙｹﾞｰﾏｰに媚びた結果が今の絆なんだよな
やっぱ長くやり続ける人、向上心のある人を釣れないと
廃人と廃人予備軍を呼び込みつづけられるゲームを作るのが最近のゲームの命題なんだよな
ホントに2年保つゲームだけ作るなら廃人ﾎｲﾎｲがいいんだろうけど
そのライトと言う名のﾇﾙｹﾞｰﾏｰに媚びた結果が今の絆なんだよな
やっぱ長くやり続ける人、向上心のある人を釣れないと
廃人と廃人予備軍を呼び込みつづけられるゲームを作るのが最近のゲームの命題なんだよな
ホントに2年保つゲームだけ作るなら廃人ﾎｲﾎｲがいいんだろうけど
861 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 10:12:14 ID:eMZVjA/B0
>>858
レア1や2でS出るまで必死で生産繰り返して柿にするのも気概の一種じゃね？
さすがにデフォ装備で最後まで楽勝でいいとは思わないよ。
要求される努力のベクトルがどっち向きなのかの話で、現状は見えてない。
俺的には装備ちゃんとできたら誰でも無双ゲーになるのが間口広いと思うってだけ。
物足りない上級者は装備で調整すればいいだけで、実際一部の人はそうしてるし。
（その努力に対する報酬が何も無いだろが！という意見には禿同）
BBはネタプレイヤーも多い。これは買取制だからこそできる遊び方で
今のSFCの必死先行制じゃ不可能だし、その辺では根本的な差があるかな。
レア1や2でS出るまで必死で生産繰り返して柿にするのも気概の一種じゃね？
さすがにデフォ装備で最後まで楽勝でいいとは思わないよ。
要求される努力のベクトルがどっち向きなのかの話で、現状は見えてない。
俺的には装備ちゃんとできたら誰でも無双ゲーになるのが間口広いと思うってだけ。
物足りない上級者は装備で調整すればいいだけで、実際一部の人はそうしてるし。
（その努力に対する報酬が何も無いだろが！という意見には禿同）
BBはネタプレイヤーも多い。これは買取制だからこそできる遊び方で
今のSFCの必死先行制じゃ不可能だし、その辺では根本的な差があるかな。
862 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 11:01:37 ID:Fx/jMiqZO
>>861
わかるけど装備揃えば誰でも無双ゲーってのは例えﾇﾙｹﾞｰﾏｰでも手応えが足りなく感じるから更に上の難易度を要求する。
でもって実際は装備ない・ﾚﾍﾞﾙ足りない奴は○○来るなｹﾞｰにしかならず、資産を集める作業ﾌﾟﾚが嫌ならやるなになる。
でもって上手くなればなるほど自分に制限かけないと楽しめなくなるから上手くなる必要もない。
最初から上手い人は装備揃えるｹﾞｰﾑにも関わらず強い装備を整える意味すらなくなるし。
今は金を入れる事自体がﾍﾟﾅﾙﾃｨになってるからｺﾝﾃしても他に特にﾍﾟﾅﾙﾃｨを負うことがないけど…。
金入れずﾍﾟﾅﾙﾃｨもないとか絶対無理だからｺﾝﾃした時今よりｷﾂいﾍﾟﾅﾙﾃｨがつくようになるよ。
もしくはｹﾞｰﾑそのものが変わる。
今のままを維持するならせいぜいｺﾝﾃするたびｱｲﾃﾑ欄に回復薬2～3個支給とかだろうけど…。
それも時間制ﾌﾘｰﾌﾟﾚｲ店があると回復薬無限増殖に…。
わかるけど装備揃えば誰でも無双ゲーってのは例えﾇﾙｹﾞｰﾏｰでも手応えが足りなく感じるから更に上の難易度を要求する。
でもって実際は装備ない・ﾚﾍﾞﾙ足りない奴は○○来るなｹﾞｰにしかならず、資産を集める作業ﾌﾟﾚが嫌ならやるなになる。
でもって上手くなればなるほど自分に制限かけないと楽しめなくなるから上手くなる必要もない。
最初から上手い人は装備揃えるｹﾞｰﾑにも関わらず強い装備を整える意味すらなくなるし。
今は金を入れる事自体がﾍﾟﾅﾙﾃｨになってるからｺﾝﾃしても他に特にﾍﾟﾅﾙﾃｨを負うことがないけど…。
金入れずﾍﾟﾅﾙﾃｨもないとか絶対無理だからｺﾝﾃした時今よりｷﾂいﾍﾟﾅﾙﾃｨがつくようになるよ。
もしくはｹﾞｰﾑそのものが変わる。
今のままを維持するならせいぜいｺﾝﾃするたびｱｲﾃﾑ欄に回復薬2～3個支給とかだろうけど…。
それも時間制ﾌﾘｰﾌﾟﾚｲ店があると回復薬無限増殖に…。
863 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 11:24:00 ID:eMZVjA/B0
>>862
つまり詰んでるってことか？まぁこのスレの趣旨通りかｗ
今はコモン1＋裸＋ソロの条件でガルーダS取るプレイヤーもいる。
そんな人に難易度合わせてたら先が見えるから、スレ違いだったがライト保護訴えてみた。
俺だって実際に音ゲー仲間４人を誘ってみたんだぜ？うち３人は値段で離れ、一人は
難易度で離れていった・・・。もちろん末端の一例に過ぎんが、これも現実なんだ。
つまり詰んでるってことか？まぁこのスレの趣旨通りかｗ
今はコモン1＋裸＋ソロの条件でガルーダS取るプレイヤーもいる。
そんな人に難易度合わせてたら先が見えるから、スレ違いだったがライト保護訴えてみた。
俺だって実際に音ゲー仲間４人を誘ってみたんだぜ？うち３人は値段で離れ、一人は
難易度で離れていった・・・。もちろん末端の一例に過ぎんが、これも現実なんだ。
864 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 11:53:24 ID:Fx/jMiqZO
いや、ﾗｲﾄ保護したいならむしろ装備が全てなｹﾞｰﾑは合ってないと思う。
装備ｹﾞｰってのは結局装備整える事が全てでｱｸｼｮﾝとしてはさほど面白くない。
なのでどんどんﾊﾏらせるためには手に入りにくい高価な装備作るしかない。
何を装備をしてもやる事は一緒なので単純に上位互換な世界。
結局戦力が装備で決まるので先に行くほど幅がなくなっていくし、ﾗｲﾄじゃ揃えるのに数ヶ月かかるような装備が必須とかになる。
BBがﾈﾀやれるのは装備もだけど腕が戦力に繋がる部分が大きいからかと。
腕をﾒｲﾝにして下手な人にはｵｰﾄｶﾞｰﾄﾞや簡単操作だのその方向での救済の方が間口が広いと思う。
装備ｹﾞｰってのは結局装備整える事が全てでｱｸｼｮﾝとしてはさほど面白くない。
なのでどんどんﾊﾏらせるためには手に入りにくい高価な装備作るしかない。
何を装備をしてもやる事は一緒なので単純に上位互換な世界。
結局戦力が装備で決まるので先に行くほど幅がなくなっていくし、ﾗｲﾄじゃ揃えるのに数ヶ月かかるような装備が必須とかになる。
BBがﾈﾀやれるのは装備もだけど腕が戦力に繋がる部分が大きいからかと。
腕をﾒｲﾝにして下手な人にはｵｰﾄｶﾞｰﾄﾞや簡単操作だのその方向での救済の方が間口が広いと思う。
865 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 13:13:13 ID:eMZVjA/B0
すまんライトじゃなくて下手糞の救済の間違いだった。
今のSFCは月数回のライト向けじゃないのは明らかだからね。
俺の理想は軽装備のアクション上級者と重装備の下手糞(和製RPG寄りの人)が
共存協力してクリアする世界って感じかな。これなら両得だろ？
現状は上級者に目に見えるメリットがないように見えるけど、仮に\200/回の
くじ引きをしまくってなければリアルマネー大して使わなくて済んでるはずだし。
アクション自慢のライト取り込むために徐々に参加LV制限外すのもありだと思う。
最高LV＋最高装備＋最高プレイスキルじゃなきゃお断りのマップですよ＾＾とか
ニッチ過ぎるからその路線は危惧してる。俺みたいな養分は多分やるけど・・・。
今のSFCは月数回のライト向けじゃないのは明らかだからね。
俺の理想は軽装備のアクション上級者と重装備の下手糞(和製RPG寄りの人)が
共存協力してクリアする世界って感じかな。これなら両得だろ？
現状は上級者に目に見えるメリットがないように見えるけど、仮に\200/回の
くじ引きをしまくってなければリアルマネー大して使わなくて済んでるはずだし。
アクション自慢のライト取り込むために徐々に参加LV制限外すのもありだと思う。
最高LV＋最高装備＋最高プレイスキルじゃなきゃお断りのマップですよ＾＾とか
ニッチ過ぎるからその路線は危惧してる。俺みたいな養分は多分やるけど・・・。
866 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 14:36:44 ID:Fx/jMiqZO
>>865
そういう危惧はかなりわかるかも。
しかしそれの結果は下手でも見た目で軽装備するし、性能に差があれば重装備するような下手は来るなかと。
装備で腕の差を補うと最高ﾚﾍﾞﾙ＋最高装備以外は来るな、ﾌﾟﾚｲﾔｰのｽｷﾙが上手いからとかこの装備でも十分とか誰も聞いてないで終わりそう。
装備やﾚﾍﾞﾙだけで見られて個人を見られないからDみたいに特定職は来るなになるんじゃないかね…。
多分ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ行って腕を披露する以前に装備で行っていいか自重か決まりそう。
仮に装備ｹﾞｰにするのであればD廃人みたいなﾆｯﾁ層をﾒｲﾝにするしかないかもね。
そういう危惧はかなりわかるかも。
しかしそれの結果は下手でも見た目で軽装備するし、性能に差があれば重装備するような下手は来るなかと。
装備で腕の差を補うと最高ﾚﾍﾞﾙ＋最高装備以外は来るな、ﾌﾟﾚｲﾔｰのｽｷﾙが上手いからとかこの装備でも十分とか誰も聞いてないで終わりそう。
装備やﾚﾍﾞﾙだけで見られて個人を見られないからDみたいに特定職は来るなになるんじゃないかね…。
多分ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ行って腕を披露する以前に装備で行っていいか自重か決まりそう。
仮に装備ｹﾞｰにするのであればD廃人みたいなﾆｯﾁ層をﾒｲﾝにするしかないかもね。
867 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 14:41:26 ID:lT7fJSgB0
先日また一人、同店舗のプレイヤーが引退宣言しました。
俺含めて10人程しか残ってないんじゃないかしら
・・・閑話休題
軽装の上級者+重装の初心者の共存ってのには
重装の上手くない人のイミフな動きで軽装が事故死する可能性が高まるというデメリットが。
その程度で事故死する＝ヘタクソと言われればそれまでだが、それを嫌がる人もいる。
25近くでガルーダ行って、12前後が死にそうな状況で
「ヘタクソに撒くぽーよんなんぞ持ってない」って感じで銀エリ使わせる奴もいる。
俺の周囲のごく一部だけかもしれんが、自分は金突っ込んでLv上げてきた
黙々と焼き鳥やらスクラップやら回して頑張ってきたのに、おまえ等は楽しやがって的な空気が酷い。
こんな”俺が俺が”って状況ではライト層は離れていくわ
俺含めて10人程しか残ってないんじゃないかしら
・・・閑話休題
軽装の上級者+重装の初心者の共存ってのには
重装の上手くない人のイミフな動きで軽装が事故死する可能性が高まるというデメリットが。
その程度で事故死する＝ヘタクソと言われればそれまでだが、それを嫌がる人もいる。
25近くでガルーダ行って、12前後が死にそうな状況で
「ヘタクソに撒くぽーよんなんぞ持ってない」って感じで銀エリ使わせる奴もいる。
俺の周囲のごく一部だけかもしれんが、自分は金突っ込んでLv上げてきた
黙々と焼き鳥やらスクラップやら回して頑張ってきたのに、おまえ等は楽しやがって的な空気が酷い。
こんな”俺が俺が”って状況ではライト層は離れていくわ
868 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 15:51:10 ID:eMZVjA/B0
事故も含めて楽しいからオンラインやってる俺は異端じゃないよな？
完璧を求めるならチームか店内かソロやってろとしか言えないなぁ。
とにかく下手でもいいからいろんな奴とマッチしたいわ。
数回に一回見た名前とか正直言って萎えるんよ。
完璧を求めるならチームか店内かソロやってろとしか言えないなぁ。
とにかく下手でもいいからいろんな奴とマッチしたいわ。
数回に一回見た名前とか正直言って萎えるんよ。
869 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 15:59:46 ID:sy6sdSsP0
先月はチーム内４～５人でマッチしてたのが最近２～４人になってきた件
ギアも毎回4人ってわけじゃないし確実に人が減ってるのを感じる
ギアも毎回4人ってわけじゃないし確実に人が減ってるのを感じる
870 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 17:13:26 ID:gvbmv9L90
そも協力ってのは一方通行じゃ成立しないんだよ。一方通行なのは協力とは言わない。
だから上級者と初心者の協力なんてまずありえない。
接待好きは好きにすればいいが、普通は初心者と混ぜられても足引っ張られるお荷物としか感じないだろう。
それに今のゲーム内容では協力する要素も必要性もほぼ皆無だしな。
むしろホントにチームワークによる協力プレーが要求されるような要素が増えてきたら
ますます技量の劣る初心者はお断りしますな状況にしかならんし、
上級者同士でも○○出すな、とか××ｲﾗﾈとかが加速する要因になる。絆とか見れば解るだろう。
ただ、そういう方向にでも内容を深くすればヘヴィーユーザーのやり込みは深くなるだろうな。
だから上級者と初心者の協力なんてまずありえない。
接待好きは好きにすればいいが、普通は初心者と混ぜられても足引っ張られるお荷物としか感じないだろう。
それに今のゲーム内容では協力する要素も必要性もほぼ皆無だしな。
むしろホントにチームワークによる協力プレーが要求されるような要素が増えてきたら
ますます技量の劣る初心者はお断りしますな状況にしかならんし、
上級者同士でも○○出すな、とか××ｲﾗﾈとかが加速する要因になる。絆とか見れば解るだろう。
ただ、そういう方向にでも内容を深くすればヘヴィーユーザーのやり込みは深くなるだろうな。
871 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 18:00:00 ID:yGJ7CDiW0
872 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 18:31:09 ID:gvbmv9L90
>>871
足引っ張られる事がないのは難易度が装備に追いついてないからだけどね。
適性難易度のクエが出たら1人前の火力出せないと叩かれると思うよ。
まぁ現状のSFCは他人がいようがいまいが純粋な火力以外に
システム的に必要性が特に無いのは確かだが。
足引っ張られる事がないのは難易度が装備に追いついてないからだけどね。
適性難易度のクエが出たら1人前の火力出せないと叩かれると思うよ。
まぁ現状のSFCは他人がいようがいまいが純粋な火力以外に
システム的に必要性が特に無いのは確かだが。
873 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 18:35:36 ID:eMZVjA/B0
>>870
経験者が初心者と同格にならんのはどのゲームでも当たり前だろ。
アクション苦手だが装備作成にリアルマネー注ぎまくれる人と
プレイスキルで勝負したい人をどう共存させるかが課題。無理って意見ばかりだが。
ここや本スレ見てると最強装備でさらに高難度なクエを求めてる廃人思考が多そう。
腕に偏るとSTGや格ゲー、さらに装備も追加でDのような末路しか見えないのに。
どんなユーザでも運営終了という最大の攻撃に対する盾になってるわけだし
よっぽどの理由も無しに排他思考してる人は自殺願望者か？と思う。
朝から俺ひとり必死過ぎるので今日はこの辺にしてゲーセン行ってくる。
経験者が初心者と同格にならんのはどのゲームでも当たり前だろ。
アクション苦手だが装備作成にリアルマネー注ぎまくれる人と
プレイスキルで勝負したい人をどう共存させるかが課題。無理って意見ばかりだが。
ここや本スレ見てると最強装備でさらに高難度なクエを求めてる廃人思考が多そう。
腕に偏るとSTGや格ゲー、さらに装備も追加でDのような末路しか見えないのに。
どんなユーザでも運営終了という最大の攻撃に対する盾になってるわけだし
よっぽどの理由も無しに排他思考してる人は自殺願望者か？と思う。
朝から俺ひとり必死過ぎるので今日はこの辺にしてゲーセン行ってくる。
874 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 19:07:36 ID:IShsAaCfO
>>870
絆とＳＦＣは根本が違うだろ。
こういうゲームなら、上級者が初心者を助けるのも協力の一つじゃないのか？
絆の場合は対人戦で克つ勝敗の付くゲームだから、ガチで出来ない奴は上に来るなってのは当たり前の事。
ＳＦＣは道中のタイムを出来るだけ短縮して、ボスを１分５９秒以内に倒せれば良いんだろ？
余裕のある上級者が初心者の分まで頑張れば良いだけだよ。
絆とＳＦＣは根本が違うだろ。
こういうゲームなら、上級者が初心者を助けるのも協力の一つじゃないのか？
絆の場合は対人戦で克つ勝敗の付くゲームだから、ガチで出来ない奴は上に来るなってのは当たり前の事。
ＳＦＣは道中のタイムを出来るだけ短縮して、ボスを１分５９秒以内に倒せれば良いんだろ？
余裕のある上級者が初心者の分まで頑張れば良いだけだよ。
875 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 19:58:11 ID:07DS2ieA0
協力して仲間を倒すゲームだろ？
どれだけ面白い戦闘放棄ができるか・・・
なんて奥の深いゲームなんだｗ
どれだけ面白い戦闘放棄ができるか・・・
なんて奥の深いゲームなんだｗ
876 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 20:08:39 ID:HMTQg7gOO
別に放棄しなくても好きにやりゃいいんじゃね？
自分の分身のような人が都合良く集まって全員がベストを尽くしてぎりぎりクリア、
うーんいい試合でしたね！ってのは夢見すぎもいいとこ
自分の分身のような人が都合良く集まって全員がベストを尽くしてぎりぎりクリア、
うーんいい試合でしたね！ってのは夢見すぎもいいとこ
877 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 20:56:17 ID:WEsG5a9W0
協力したくても
緑ポーションは貴重だし回復させて荒あげるのを躊躇ってしまう
絆みたいに総コストが尽きたらミッション失敗で緑ポーションも開始2つずつ
支給されていて味方に使用すると経験値が貰えるが良いけど
それだとコンテ分の利益がなくなるから店が困るね
緑ポーションは貴重だし回復させて荒あげるのを躊躇ってしまう
絆みたいに総コストが尽きたらミッション失敗で緑ポーションも開始2つずつ
支給されていて味方に使用すると経験値が貰えるが良いけど
それだとコンテ分の利益がなくなるから店が困るね
878 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 21:23:12 ID:dfvzSBNd0
緑ポがギアで毎回出てNPC売り安ければ人に投げたりするんだけどな
フリプでコイン荒稼ぎはセガ税で赤字になるからやるとその内なくなるぞ
フリプでコイン荒稼ぎはセガ税で赤字になるからやるとその内なくなるぞ
879 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 00:20:57 ID:/3Rmobpr0
俺は今の難易度ならレベル低い人と組む、いわゆる教導マッチの方が好きだな
Lv25↑が３人とかと組むと道中ほとんど何も出来ずってことがあるし
緑ポについては>>877に同意
ナイトギアに慣れるまでに今までの緑ポの貯金を使い切って残り２個になってから
魔鳥の羽が足りなくなりガルーダに出入りしまくって在庫が６個を越えるまでの間
初心者さんに緑ポ投げれず心苦しい思いを何度かした
Lv25↑が３人とかと組むと道中ほとんど何も出来ずってことがあるし
緑ポについては>>877に同意
ナイトギアに慣れるまでに今までの緑ポの貯金を使い切って残り２個になってから
魔鳥の羽が足りなくなりガルーダに出入りしまくって在庫が６個を越えるまでの間
初心者さんに緑ポ投げれず心苦しい思いを何度かした
880 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 00:31:28 ID:V2Gg06qlO
>>875
PKが異常に難しいってのが、このゲーム最大の特色かもなw
PKが異常に難しいってのが、このゲーム最大の特色かもなw
881 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 08:18:49 ID:DU0xhrZf0
全国協力で死んでる奴は自業自得じゃね？
シナリオと違って仲間がいるわけだから外周マラソンで寄生してれば死なん
低レベルほど無謀に突っ込んで大ダメくらう傾向があるが、あれは完全にシナリオの悪い影響
早く敵を倒さないと時間が無くなる → 無謀でも敵に突っ込むしかない！
今だとゴリラやキングサーモンはソロにしかならないから、焼き鳥で人とマッチしても
ＮＰＣぐらいにしか思ってないんだろうね
シナリオと違って仲間がいるわけだから外周マラソンで寄生してれば死なん
低レベルほど無謀に突っ込んで大ダメくらう傾向があるが、あれは完全にシナリオの悪い影響
早く敵を倒さないと時間が無くなる → 無謀でも敵に突っ込むしかない！
今だとゴリラやキングサーモンはソロにしかならないから、焼き鳥で人とマッチしても
ＮＰＣぐらいにしか思ってないんだろうね
882 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 10:07:00 ID:Q267xmWd0
>>874
だからそういうのは協力とは言わない。ただの接待だよ。
それが出来るのは、というか出来てしまうのは逆にいうと
上級者にとっては難易度が低すぎて余裕綽々な状態だから。
低年齢向けパーティーゲームを目指すならその方向でもいいだろうけど
それだとアケでは人付かないっしょ。
だからそういうのは協力とは言わない。ただの接待だよ。
それが出来るのは、というか出来てしまうのは逆にいうと
上級者にとっては難易度が低すぎて余裕綽々な状態だから。
低年齢向けパーティーゲームを目指すならその方向でもいいだろうけど
それだとアケでは人付かないっしょ。
883 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 10:17:56 ID:0dCFXXKEO
>>873
腕のある奴は見た目系廃装備で身を固め
腕のない奴は能力系廃装備で身を固め
互いに高難度クエを攻略。がベストだがこの世に最強厨がいる限り中々成立しないのがな…
SFCもそれを目指してる雰囲気はあるんだよな>装備で調整
ただ、プレイヤーのモラルっつか判断に頼る部分が大きいし
そういう場の提供や集客に影響するほどの見た目装備の用意が、まったくなされてない
あもりにも不完全すぎるでしょう
腕のある奴は見た目系廃装備で身を固め
腕のない奴は能力系廃装備で身を固め
互いに高難度クエを攻略。がベストだがこの世に最強厨がいる限り中々成立しないのがな…
SFCもそれを目指してる雰囲気はあるんだよな>装備で調整
ただ、プレイヤーのモラルっつか判断に頼る部分が大きいし
そういう場の提供や集客に影響するほどの見た目装備の用意が、まったくなされてない
あもりにも不完全すぎるでしょう
884 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 11:35:41 ID:ozH2RTrz0
885 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 11:53:36 ID:Q267xmWd0
886 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 11:59:13 ID:0cx+8DYo0
ゲーセンくる奴にモラルを要求するとか、無理っしょ
だいたいが性格的な云々に問題ありな奴がゲーセンにくるんだからさｗ
もちろん俺を含めてね
こんなカンジでＳＦＣが稼動してしまった以上、大きな軌道修正は無理だし、それこそ
それをしようとすると、別げーになっちゃうからＳＦＣはそんなゲームだって
考えればいいと思う
嫌ならやめればいいし、頑張る必要はないと。
他のゲームなんてゲーセン内外に溢れてるし、ＳＦＣに固執する必要はない
別げーに走るのもあり
残念だけど、ユーザーの意見によって、生まれ変わったゲームはほとんどない
糞ゲーっだたら、それで打ち切りされるのがオチ
あまり期待するな
嫌だったらやめろ
それでもやるなら文句いうな
つまりはそういうことさ
だいたいが性格的な云々に問題ありな奴がゲーセンにくるんだからさｗ
もちろん俺を含めてね
こんなカンジでＳＦＣが稼動してしまった以上、大きな軌道修正は無理だし、それこそ
それをしようとすると、別げーになっちゃうからＳＦＣはそんなゲームだって
考えればいいと思う
嫌ならやめればいいし、頑張る必要はないと。
他のゲームなんてゲーセン内外に溢れてるし、ＳＦＣに固執する必要はない
別げーに走るのもあり
残念だけど、ユーザーの意見によって、生まれ変わったゲームはほとんどない
糞ゲーっだたら、それで打ち切りされるのがオチ
あまり期待するな
嫌だったらやめろ
それでもやるなら文句いうな
つまりはそういうことさ
887 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 12:14:10 ID:d3yM6bqn0
888 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 12:27:23 ID:0dCFXXKEO
ここは予想通り失敗したSFCをpgrしながら愚痴を言う場所じゃにいのか？ｗ
889 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 12:54:11 ID:ExCpEKRSO
本気で見捨てた奴はここ見る事もないからな。
振られた異性にストーキングするような粘着質かマジで期待してる人か2chが生き甲斐の病人のすくつだな。
振られた異性にストーキングするような粘着質かマジで期待してる人か2chが生き甲斐の病人のすくつだな。
890 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 13:02:30 ID:ozH2RTrz0
マジで期待してる粘着質で2ch中毒な俺はここが本スレというわけだな
891 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 14:01:12 ID:0dCFXXKEO
ここの住人はみんな修造
892 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 21:40:06 ID:D3thqoq40
カード折って捨てたのに来てる中毒ならいるぜ
893 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 23:21:46 ID:FtchkFTS0
文句いいながら毎日プレイしてる俺に隙はなかった
894 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 23:26:25 ID:Zc117pU7O
まあそんなこだわらなくてもよくね？俺は瀬賀製ＲＰＧとの長い付き合いを断ち切れずになんとなしに居るよ。
このスレの連れん家夜中１時過ぎみたいなふいんきが心地イイしな。
このスレの連れん家夜中１時過ぎみたいなふいんきが心地イイしな。
895 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 01:26:28 ID:VVnXLJqRO
896 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 02:14:55 ID:2+stKTjW0
これやるくらいならLoVの方がまだかなりましだよな
操作は少し難しいがストーリーもイージーモードあるしカード排出だし
シャイニングフォースワロスはマジアカ６と一緒にあぼ～んすればいいよ
操作は少し難しいがストーリーもイージーモードあるしカード排出だし
シャイニングフォースワロスはマジアカ６と一緒にあぼ～んすればいいよ
897 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 07:15:06 ID:Zk0AmO1z0
wikiのカウンターだけ見ても連日5000超のLoVと1000台のSFCじゃ格が違うでしょ
SFCより下は悠久の車輪、クエＤ、ホースライダーぐらいだー
SFCより下は悠久の車輪、クエＤ、ホースライダーぐらいだー
898 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 07:58:39 ID:v+Gnepp/O
現状…SFCはwikiを見る必要性が無いからな…
899 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 11:14:12 ID:iWfj+JAv0
やる必要もないけどな＾＾
900 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 11:40:16 ID:NSpgAU+30
オークションって自分で生産出来ない物も買えるんだよな？
このゲームは生産ゲーに見せかけた集金ゲーだったのか.....
このゲームは生産ゲーに見せかけた集金ゲーだったのか.....
901 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 11:51:17 ID:skUVcZge0
10万以上の入札もかなり多いし、逆に微妙に素材は下がってきたし
貧乏人の俺は生産続行するしかない
貧乏人の俺は生産続行するしかない
902 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 12:27:12 ID:IzQ5fSaUO
903 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 12:55:18 ID:x18Ljnxm0
>>901
生産だとリアルマネーがかかり過ぎｗ
俺はＬＶ２８だが金は２５０万しかない
本当は瀬賀が出したとしか思えない最強武器が欲しいんだが、
推定１００万～５００万の戦いになりそうだから参加資格すらないｗ
生産だとリアルマネーがかかり過ぎｗ
俺はＬＶ２８だが金は２５０万しかない
本当は瀬賀が出したとしか思えない最強武器が欲しいんだが、
推定１００万～５００万の戦いになりそうだから参加資格すらないｗ
904 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 20:39:24 ID:oSWagpNS0
>>895
Ｄをやればわかるよ
Ｄじゃなくてもチームスポーツや剣道柔道なんかの団体戦でもわかるよ
協力ってのは全体の目的の為に集まった各人がそれぞれ考えて貢献すること
ＳＦＣ(やＢＢ)じゃ全体の目的が簡単すぎて１人で達成可能だったり、全体の目的と個別の目的が互いに違う方向を向いていたりして協力にならないのさ
ＳＦＣで自分の他の３人の考えや戦略を理解してそれに対応するプレイを心がけるとかしないし、必要ないだろ？
あいつが必ず何とかしてくれるから、漏れは漏れのできることをする、とか必要ないだろ？
そういうこと
>>897
釣りに釣られてやるけどそこにＤを入れるのは異議ありかな
あれはもう終わったゲーム、比較の対象に終わったゲームを上げられるＳＦＣも無様だが、わざと火種をばらまく真似をするおまいの人も相当悪い
それにしてもＬＯＶも偉くなったもんだ
Ｄをやればわかるよ
Ｄじゃなくてもチームスポーツや剣道柔道なんかの団体戦でもわかるよ
協力ってのは全体の目的の為に集まった各人がそれぞれ考えて貢献すること
ＳＦＣ(やＢＢ)じゃ全体の目的が簡単すぎて１人で達成可能だったり、全体の目的と個別の目的が互いに違う方向を向いていたりして協力にならないのさ
ＳＦＣで自分の他の３人の考えや戦略を理解してそれに対応するプレイを心がけるとかしないし、必要ないだろ？
あいつが必ず何とかしてくれるから、漏れは漏れのできることをする、とか必要ないだろ？
そういうこと
>>897
釣りに釣られてやるけどそこにＤを入れるのは異議ありかな
あれはもう終わったゲーム、比較の対象に終わったゲームを上げられるＳＦＣも無様だが、わざと火種をばらまく真似をするおまいの人も相当悪い
それにしてもＬＯＶも偉くなったもんだ
905 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 20:56:28 ID:HimFKBjU0
絵に魅力を感じない。。。
906 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 20:56:33 ID:bAIMmP5c0
本スレでスルーされたんだけど
オークションで
現在の最高額入札してる人の突っ込んでる額が他の人にバレバレで
入札他にも２つしてたら最高額入札者は手の内晒されて打つ手なし
って
公平というか、ネットのオークションの形式として真っ当なの？
ヤフオクみたいな型しか知らないので
自分が物知らずなだけかもしれないけど・・
オークションで
現在の最高額入札してる人の突っ込んでる額が他の人にバレバレで
入札他にも２つしてたら最高額入札者は手の内晒されて打つ手なし
って
公平というか、ネットのオークションの形式として真っ当なの？
ヤフオクみたいな型しか知らないので
自分が物知らずなだけかもしれないけど・・
907 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 21:00:25 ID:bAIMmP5c0
すまない、追加入札できたんだね。
908 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 21:04:11 ID:MiD7DT2UO
Dにしても別に支援・回復してりゃ腕悪くてもいいってわけじゃないけどな。
あくまで自分が火力と腕を維持できるからこそ他人を支援する意味があった。
俺は火力ないけどナックルDのA重視型でアイテムノヴァやってるから
協力してると言えるかというとそういうわけでもないし。
Dの終盤もSFCも4人でやるスコアアタックでしかない。
あまりギリギリにすると個人が最も効率良いものを選ぶだけにしかならないので
個々の役割を出すためにはある程度緩く遊び作る事が重要。
キツくするほどDみたいに無駄に○○は来るなが加速して過疎っていくだけ。
○○は自重して来ない事が協力になるとかいう考えの方が有り得ない。
あくまで自分が火力と腕を維持できるからこそ他人を支援する意味があった。
俺は火力ないけどナックルDのA重視型でアイテムノヴァやってるから
協力してると言えるかというとそういうわけでもないし。
Dの終盤もSFCも4人でやるスコアアタックでしかない。
あまりギリギリにすると個人が最も効率良いものを選ぶだけにしかならないので
個々の役割を出すためにはある程度緩く遊び作る事が重要。
キツくするほどDみたいに無駄に○○は来るなが加速して過疎っていくだけ。
○○は自重して来ない事が協力になるとかいう考えの方が有り得ない。
909 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 22:57:36 ID:YkMVEIIf0
ゲーセンのネットプレイではヒーラーやらアタッカーやらクラウドコントロールやらの完全分業制はちと無理があるからな。
かといってほどほど万能にしといてキツくすると今度はムダを削るためのタブーがどんどん出来てゲームを楽しむ幅が狭くなるし。
ある程度好きな事やって楽しむための甘さ、アソビは必要だと思うな。
その部分ではSFCにこれと言った不満は無い。
でもなんつうか製作側の作り方に「協力プレイを楽しんでくれ」ていう姿勢を感じない。
ヌルくても仕掛けやらマップの仕込みに手間かければ難易度以外の楽しさを
感じることが出来ると思うんだがなぁ・・・。
かといってほどほど万能にしといてキツくすると今度はムダを削るためのタブーがどんどん出来てゲームを楽しむ幅が狭くなるし。
ある程度好きな事やって楽しむための甘さ、アソビは必要だと思うな。
その部分ではSFCにこれと言った不満は無い。
でもなんつうか製作側の作り方に「協力プレイを楽しんでくれ」ていう姿勢を感じない。
ヌルくても仕掛けやらマップの仕込みに手間かければ難易度以外の楽しさを
感じることが出来ると思うんだがなぁ・・・。
910 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 23:01:51 ID:blW1yqj50
役割分担する必要がないのは問題だよなぁ
各自が好き勝手にやってれば適当にSランククリア出来ちまうクエストのぬるさにも問題があり
ただひたすらに見敵必殺するだけっていう、ギミック的なアクションが㍉程しかないゲーム性にも問題があり
・・・やっぱ素材回収部分はおまけのアトリエゲーなのかねぇ
各自が好き勝手にやってれば適当にSランククリア出来ちまうクエストのぬるさにも問題があり
ただひたすらに見敵必殺するだけっていう、ギミック的なアクションが㍉程しかないゲーム性にも問題があり
・・・やっぱ素材回収部分はおまけのアトリエゲーなのかねぇ
911 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 23:09:21 ID:XKMrLzXmO
なんてか。
うちのホームの、新型プリウス余裕で買えるくらいＤにぶっ込んでた廃人達（俺含めてな…）が、稼動初日から１ヶ月間以内に皆さん引退、半引退してる。
よく飼い馴らされたアケ依存症候群患者達がだよ？
これが多くを物語ってると思うんだが…
伝わりにくいかも。
うちのホームの、新型プリウス余裕で買えるくらいＤにぶっ込んでた廃人達（俺含めてな…）が、稼動初日から１ヶ月間以内に皆さん引退、半引退してる。
よく飼い馴らされたアケ依存症候群患者達がだよ？
これが多くを物語ってると思うんだが…
伝わりにくいかも。
912 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 23:40:08 ID:GWpV0Ng80
>>911
正直料金も高いが、それ以上に廃プレイしたくなる魅力が無いのが原因だろうな・・・
正直料金も高いが、それ以上に廃プレイしたくなる魅力が無いのが原因だろうな・・・
913 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 23:42:53 ID:qGr33EZs0
装備が変わろうが
結局4人でエモ連打しながら突っ込んで瞬殺してゲーム終了だからなあ……
結局4人でエモ連打しながら突っ込んで瞬殺してゲーム終了だからなあ……
914 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 23:50:29 ID:VDTjPVcgO
それって第二のＤになりそうな臭いを感じたからか？
もしそうならワロスも先は無いけど、逆だったらさらに短命かね？
ま、半年以内に全国デフォで100円に統一されなきゃ終わりだけど。
廃人以外は今のコスパにＮＯ出してる事がもう判明しちゃったからなあ。
もしそうならワロスも先は無いけど、逆だったらさらに短命かね？
ま、半年以内に全国デフォで100円に統一されなきゃ終わりだけど。
廃人以外は今のコスパにＮＯ出してる事がもう判明しちゃったからなあ。
915 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 23:50:36 ID:2RmVybIx0
単純にツマラン、この一言に尽きる
916 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 23:55:54 ID:ONPCjR6M0
実際、プレーしていて楽しくないからな。
スパアマ持ちモンスばっかで無駄にストレスがたまって爽快感がないし。
数で押してくるのも鬱陶しいだけだし。
スパアマ持ちモンスばっかで無駄にストレスがたまって爽快感がないし。
数で押してくるのも鬱陶しいだけだし。
917 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 00:31:30 ID:RjHyLqnJ0
>>914
なりそうな匂いじゃなくて、なるんだよ
もう既に御新規お断りルート確定へのフラグ回収は済ませてる
この後何回ばーうｐするか知らないが
レベル制、スキルレベル制、更新する度にインフレを起こす武器の性能、人のいない過去ダンジョン
ゼロからはじめるには今ですら厳しいのに、今後更に状況は悪化していくんだぜ？
加えてゲームそのもののつまらなさもさることながら、全国で１プレイあたりの価格格差が生じてる
廃人に追いつくためのつまらない下積みプレイを、全国のどこかでは半額でできるんだろうなぁと思いながら正規の２００円入れ続けてくれる御新規がどんだけ出てくるか
なりそうな匂いじゃなくて、なるんだよ
もう既に御新規お断りルート確定へのフラグ回収は済ませてる
この後何回ばーうｐするか知らないが
レベル制、スキルレベル制、更新する度にインフレを起こす武器の性能、人のいない過去ダンジョン
ゼロからはじめるには今ですら厳しいのに、今後更に状況は悪化していくんだぜ？
加えてゲームそのもののつまらなさもさることながら、全国で１プレイあたりの価格格差が生じてる
廃人に追いつくためのつまらない下積みプレイを、全国のどこかでは半額でできるんだろうなぁと思いながら正規の２００円入れ続けてくれる御新規がどんだけ出てくるか
918 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 01:00:07 ID:wBFYjl5i0
>>914
100円の店でもガラガラだから、もう終わっているだろ。
100円の店でもガラガラだから、もう終わっているだろ。
919 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 02:01:08 ID:g0rWctDwO
>>918
その地区ってまず供給過多なんじゃないか？
うちは人口18万に対して2サテの糞田舎なんだが
200円でも平日夜と週末はそこそこ動いてる。
さすがに待ちは無いけど100円だったら連コし放題は無理になるかも。
その地区ってまず供給過多なんじゃないか？
うちは人口18万に対して2サテの糞田舎なんだが
200円でも平日夜と週末はそこそこ動いてる。
さすがに待ちは無いけど100円だったら連コし放題は無理になるかも。
920 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 02:21:56 ID:fuvsCkHr0
俺なんか徒歩１５分圏内に１４台もあるぞ！
どこでもいいからクレサしてくれ
俺はもう廃人の域だが>>917の言うように
全国のどこかでは半額でできるんだろうなぁ
俺が200円で魔鳥の羽を手に入れてる中で半額店の人は2倍の枚数手に入れちゃうんだよなぁ
と思いながら正規の200円入れてる
全国のどこにもクレサしてる店が無ければこんなストレス感じないのに、トホホ。
どこでもいいからクレサしてくれ
俺はもう廃人の域だが>>917の言うように
全国のどこかでは半額でできるんだろうなぁ
俺が200円で魔鳥の羽を手に入れてる中で半額店の人は2倍の枚数手に入れちゃうんだよなぁ
と思いながら正規の200円入れてる
全国のどこにもクレサしてる店が無ければこんなストレス感じないのに、トホホ。
921 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 03:25:17 ID:I8rKnV4i0
アキバですらガラガラだからな
まぁあそこクレサなかったよーな気がするから、当たり前だけど
まぁあそこクレサなかったよーな気がするから、当たり前だけど
922 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 04:37:56 ID:fIggLLzP0
もうBBの待ち人用の席にしたらいいよ……
周りに人が座ってないのにやるのは恥ずかしいっての
周りに人が座ってないのにやるのは恥ずかしいっての
923 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 08:58:17 ID:8iYGWYJX0
ボス戦中もタイムアタックしてるのが余裕を奪ってるんじゃね？
Dみたいに道中だけのタイムアタックであれば
制圧だの範囲バフデバフだの移動速度コントロールだの
仕掛け無視してショートカット出来るスキルだの
そういう戦闘能力以外でPTへの貢献ができ、かといってボス戦がある以上、戦闘能力も必要になる…
そんなジレンマが自キャラのバランスや仲間の装備見ながらの調整とかの楽しみに繋がり
ゲーム中では補い合うという形での協力感が生まれるんじゃないかな
…と言ってもシステムの根幹に繋がるから今更変更掛けるのも無理だろうし…
もっと違う観点からの協力ゲーを展開するしかないか…？
Dみたいに道中だけのタイムアタックであれば
制圧だの範囲バフデバフだの移動速度コントロールだの
仕掛け無視してショートカット出来るスキルだの
そういう戦闘能力以外でPTへの貢献ができ、かといってボス戦がある以上、戦闘能力も必要になる…
そんなジレンマが自キャラのバランスや仲間の装備見ながらの調整とかの楽しみに繋がり
ゲーム中では補い合うという形での協力感が生まれるんじゃないかな
…と言ってもシステムの根幹に繋がるから今更変更掛けるのも無理だろうし…
もっと違う観点からの協力ゲーを展開するしかないか…？
924 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 10:53:13 ID:7E8vUe7oO
役割の分担が重要なわけじゃなくて協力する意味がある事が重要なんだろうけどね。
役割なんて分担するほど役割から洩れた武器は○○の下位互換でしかないとかになるし。
それに結局は超火力の役割担当が４人集まった方が一番早いとかになる。
仮に４人で戦わないと厳しい敵が相手なら例え個々で殴ってるだけでも協力になる。
ぶっちゃけ個人同士に繋がりなくてもライバルとして共闘でいい。
SFCも末期のDも協力する意味がないからただの個人×4のプレイ。
役割なんて分担するほど役割から洩れた武器は○○の下位互換でしかないとかになるし。
それに結局は超火力の役割担当が４人集まった方が一番早いとかになる。
仮に４人で戦わないと厳しい敵が相手なら例え個々で殴ってるだけでも協力になる。
ぶっちゃけ個人同士に繋がりなくてもライバルとして共闘でいい。
SFCも末期のDも協力する意味がないからただの個人×4のプレイ。
925 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 12:04:09 ID:8iYGWYJX0
Dの末期というか不浄はある意味失敗だね…
報酬に釣られてマラソンに参加はするが、はっきり言ってDぽくない
報酬が終焉並みだったら滅茶苦茶過疎りそう…
逆に4人で戦ってても厳しいけど、上手く役割分担すると楽になる敵が出るといいよね
またDで悪いけどプリキュア戦なんかがそうで
何も考えず戦い白黒が近い位置になって乱戦になるのと
上手くヘイトを取って白黒分断＆同時撃破タイミング図ってくれる人が居るのとじゃ全然違うし
そういう役割は装備やキャラレベルに依存しない
プレイヤーの知識と立ち回りで成り立つから
報酬に釣られてマラソンに参加はするが、はっきり言ってDぽくない
報酬が終焉並みだったら滅茶苦茶過疎りそう…
逆に4人で戦ってても厳しいけど、上手く役割分担すると楽になる敵が出るといいよね
またDで悪いけどプリキュア戦なんかがそうで
何も考えず戦い白黒が近い位置になって乱戦になるのと
上手くヘイトを取って白黒分断＆同時撃破タイミング図ってくれる人が居るのとじゃ全然違うし
そういう役割は装備やキャラレベルに依存しない
プレイヤーの知識と立ち回りで成り立つから
926 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 13:40:26 ID:9gU/kpbk0
今回のVerうｐはSSQってのを全面に押し出した感じだなｗ
高Lvは亜ガルが出るまで無理にナイトギア回す必要がない程、新防具素材の出現率が低確率（特に角）
相変わらず、金を搾り取ることばかり考えていらっしゃるようで・・・
まぁ養分はそれでも金入れるんだろうがｗ
レア2武器素材をシナリオ11～12章あたりで出るようにして
ナイトギアからは新鎧素材にすれば良かったんじゃね？
亜ガルなんて所詮ヌルイヌルイ文句言ってる廃人がやるだけなんだし
あとは亜ガルで緑羽った時に時の水晶が出るようにしてみたりとか
高Lvは亜ガルが出るまで無理にナイトギア回す必要がない程、新防具素材の出現率が低確率（特に角）
相変わらず、金を搾り取ることばかり考えていらっしゃるようで・・・
まぁ養分はそれでも金入れるんだろうがｗ
レア2武器素材をシナリオ11～12章あたりで出るようにして
ナイトギアからは新鎧素材にすれば良かったんじゃね？
亜ガルなんて所詮ヌルイヌルイ文句言ってる廃人がやるだけなんだし
あとは亜ガルで緑羽った時に時の水晶が出るようにしてみたりとか
927 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 14:59:32 ID:dtYjGpGO0
>>401
1000円でプレイ時間15分かよ
1000円でプレイ時間15分かよ
928 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 19:08:17 ID:hbfv6/C70
>>926
不浄もやることやれば協力になるよ
ボスもプリキュアと一緒で胴体と頭で別れてダウン時だけ集合した方が効率がいいし
高難度な分だけおまいの言う知識と立ち回りが要求されるんだけどな、まあ資産も要求されるけど
不浄をマラソンって言う奴は何をやってもマラソンになると思う
それこそあからさまな仕掛けダンジョンでもない限りな
その手の仕掛けダンジョンは悪意を持ったプレイヤーが台無しにしてくれる可能性があるから個人的には好きじゃない
まあ、それとこれとは全く別の話だけど
ＳＦＣはそこまでする必要が無いというか、深く考える必要がないのがつまらない理由の一つではある
不浄もやることやれば協力になるよ
ボスもプリキュアと一緒で胴体と頭で別れてダウン時だけ集合した方が効率がいいし
高難度な分だけおまいの言う知識と立ち回りが要求されるんだけどな、まあ資産も要求されるけど
不浄をマラソンって言う奴は何をやってもマラソンになると思う
それこそあからさまな仕掛けダンジョンでもない限りな
その手の仕掛けダンジョンは悪意を持ったプレイヤーが台無しにしてくれる可能性があるから個人的には好きじゃない
まあ、それとこれとは全く別の話だけど
ＳＦＣはそこまでする必要が無いというか、深く考える必要がないのがつまらない理由の一つではある
929 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 02:40:16 ID:FjO5ArRc0
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 02:32:10 ID:6smi71vx0
そういや、SFC掴まされた（特にBB二次出荷の抱き合わせで強制的に入れさせられた）店、
あれかなり悲惨だけどどうすんだよコレ？すでにクレサ合戦始まってるし・・・
某地域の例：
セガ系M店・・・ICカード購入で１プレイ（２クレ）サービス
個人経営J店・・・５００円投入で１クレサービス
タイトー系T店・・・５００円投入で３クレサービス
こんなんじゃあ、違約金払ってでも解約するか基本料金だけ払って倉庫に突っ込んで
BBへのコンバートキットがくるのを待つかするしかなさそうだ
そういや、SFC掴まされた（特にBB二次出荷の抱き合わせで強制的に入れさせられた）店、
あれかなり悲惨だけどどうすんだよコレ？すでにクレサ合戦始まってるし・・・
某地域の例：
セガ系M店・・・ICカード購入で１プレイ（２クレ）サービス
個人経営J店・・・５００円投入で１クレサービス
タイトー系T店・・・５００円投入で３クレサービス
こんなんじゃあ、違約金払ってでも解約するか基本料金だけ払って倉庫に突っ込んで
BBへのコンバートキットがくるのを待つかするしかなさそうだ
930 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 10:37:28 ID:ckarJvO50
気の早い話だが
次スレって必要か？
次スレって必要か？
931 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 10:39:25 ID:Q8t+qsbY0
ミクのとコンバートできないの？BBも今更入れても悲惨な気がし
932 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 10:50:33 ID:JFz6W20bO
933 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 11:35:17 ID:g4FVTksf0
…頭大丈夫？
934 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 11:54:24 ID:NQkpsGd60
人気が無いスレの構図だよなｗ＞本スレが隔離スレ
935 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 12:48:42 ID:OVmTHAnO0
どっち見ても内容は同じｗｗｗ
ＳＦＣには失敗スレが２つあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＳＦＣには失敗スレが２つあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
936 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 18:22:22 ID:B9SXa2kc0
そしてある意味互いに隔離スレｗｗｗ
>>932系はこっちなｗ
>>932系はこっちなｗ
937 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 00:24:39 ID:dJq1MA+V0
真面目にSFCの悪い点を話しあってるカッコイイ俺たちがいる失敗スレが実質本スレ(ｷﾘｯ
938 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 09:09:00 ID:76a6MdHMO
またスレタイ変える？センスのある奴誰か頼む。
939 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 11:12:59 ID:P83k745C0
シャイニング・フォース クロスは、倒れたままなのか？
字数制限？ そんなの関係n(ry
字数制限？ そんなの関係n(ry
940 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 11:48:22 ID:5tb6SCxh0
予定通り失敗し続けているｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｫｰｽｸﾛｽ3、とか
941 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 11:50:05 ID:C75t9FvB0
瀬賀が放置し続けているシャイニング・フォース クロス３
942 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 11:52:18 ID:2oPJlLhy0
失敗していない部分がわからないシャイニングﾌｫｰｽｸﾛｽ３
943 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 12:00:31 ID:txwzeZzS0
規定通り失敗したシャイニング・フォースクロス3
本スレの話題がロケテで危惧された事そのままで笑えない。
あと、亜ガルに期待している人が
4人揃えば相変わらずの連打ゲーだからｗ
1人だと歯ごたえが出てくるけど、
ちょっと硬くなった焼き鳥オンラインに変わらず。
本スレの話題がロケテで危惧された事そのままで笑えない。
あと、亜ガルに期待している人が
4人揃えば相変わらずの連打ゲーだからｗ
1人だと歯ごたえが出てくるけど、
ちょっと硬くなった焼き鳥オンラインに変わらず。
944 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 12:03:51 ID:lx+QI8Hh0
引くに引けなくなった SFC3
945 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 13:27:51 ID:px7P/Kc/0
SFCの失敗は認められない by SEGA 3
946 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 13:37:33 ID:9Wn5WOit0
SFCは死んだ、何故だ！？
947 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 14:34:43 ID:Cr02ShnnO
>>946
（瀬賀が）ボヤボヤしてるからさ…
（瀬賀が）ボヤボヤしてるからさ…
948 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 16:41:16 ID:XAAbOQ9E0
グレで敵を倒すとうざがられ
強い武器を作りそれを持っていくと自重しろといわれ
弱い武器で行くと舐めプレイといわれ
仕掛けを率先してやると初心者にさせろと怒られ
走り回ってＭＰ回復をしていると落ち着きが無いといわれる
協力って一体なんだ・・・
Ｄの頃はこんな思いした事ないのにＳＦＣはしょっちゅうあるなんでなんだろうな
強い武器を作りそれを持っていくと自重しろといわれ
弱い武器で行くと舐めプレイといわれ
仕掛けを率先してやると初心者にさせろと怒られ
走り回ってＭＰ回復をしていると落ち着きが無いといわれる
協力って一体なんだ・・・
Ｄの頃はこんな思いした事ないのにＳＦＣはしょっちゅうあるなんでなんだろうな
949 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 18:10:51 ID:wlM+brthO
特定のスキルで速攻敵倒すとウザがられ
強いスキルで行くと自重しろと言われ
弱いスキルやサポ職で行くと自重しろと言われ
僧で支援やらないと何でと言われ
支援や回復を重視すると何でと言われ
…ぶっちゃけＤの頃と何ら変わってねえ
何を学んだのか知らないけどやってる事も進む先もＤと同じで新作ゲームと全く思えない
強いスキルで行くと自重しろと言われ
弱いスキルやサポ職で行くと自重しろと言われ
僧で支援やらないと何でと言われ
支援や回復を重視すると何でと言われ
…ぶっちゃけＤの頃と何ら変わってねえ
何を学んだのか知らないけどやってる事も進む先もＤと同じで新作ゲームと全く思えない
950 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 18:43:04 ID:KbG5jiHf0
携帯コンテンツとか正直315円はボッタクリな様な気がする
プレイ料金が高めの設定なんだから、月105円で良いよ
プレイ料金が高めの設定なんだから、月105円で良いよ
951 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 18:51:01 ID:DV1Samob0
とあるA県のK駅前にあるC店が
IC購入費＋初回プレイ無料
５クレ投入で追加５クレサービスをはじめたって宣伝
IC購入費＋初回プレイ無料
５クレ投入で追加５クレサービスをはじめたって宣伝
952 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 18:58:03 ID:Z8agrkF00
953 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 19:59:39 ID:1bfVaxwCO
>>952
おいおい、幽霊が混じってるぞｗ
おいおい、幽霊が混じってるぞｗ
954 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 20:10:35 ID:gxDnNGoR0
Lv25面子4人のうち1、２人が寄生だった場合
って意味なんじゃないかな。
って意味なんじゃないかな。
955 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 20:38:31 ID:Z8agrkF00
>>954
そうです
そうです
956 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 22:24:33 ID:DvWOTMv50
>>952
ロケテの亜ガルそのままと仮定すると、
さすがに寄生気味2人いるときついかも。
ただ、ロケテで4人マッチした事が1回あったんだけど、
相応の装備とスキルレベルが集まれば、公開初日のギアと変わらない感じ。
スパアマのモンスターばっかりでウザいけどね。
道中は青ポがぶ飲みが効率が良い。
そして、道中よりも、亜ガルよりも中ボス戦が一番きつい。
中ボス戦は事故りやすいので緑ポをカレントしておくのがお勧め。
亜ガルは硬いだけで、ガルーダの攻撃パターン・攻撃速度は何も変わらない。
たぶん、拍子抜けすると思う。
ロケテの亜ガルそのままと仮定すると、
さすがに寄生気味2人いるときついかも。
ただ、ロケテで4人マッチした事が1回あったんだけど、
相応の装備とスキルレベルが集まれば、公開初日のギアと変わらない感じ。
スパアマのモンスターばっかりでウザいけどね。
道中は青ポがぶ飲みが効率が良い。
そして、道中よりも、亜ガルよりも中ボス戦が一番きつい。
中ボス戦は事故りやすいので緑ポをカレントしておくのがお勧め。
亜ガルは硬いだけで、ガルーダの攻撃パターン・攻撃速度は何も変わらない。
たぶん、拍子抜けすると思う。
957 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 22:37:04 ID:gxDnNGoR0
>>956
情報ありがた。ロケテ話気になってたんだ。
スパアマ持ちだらけって事はアレか
何発か殴った敵のゴリ押し攻撃を横側転なりジャンプなりでかわしてカウンター入れると。
ボタン連打で全てが終わるよりかは皆してそーゆーテク駆使して戦う方が好きだなー
もうアイテムウィンドウ開かなくなって久しいけど、青ポさんにもついに出番が････。
楽しみだなぁ。出来ればそのロケテレベルそのままで来て欲しいもんだ。
鳥さんは････その････ハハ･････
情報ありがた。ロケテ話気になってたんだ。
スパアマ持ちだらけって事はアレか
何発か殴った敵のゴリ押し攻撃を横側転なりジャンプなりでかわしてカウンター入れると。
ボタン連打で全てが終わるよりかは皆してそーゆーテク駆使して戦う方が好きだなー
もうアイテムウィンドウ開かなくなって久しいけど、青ポさんにもついに出番が････。
楽しみだなぁ。出来ればそのロケテレベルそのままで来て欲しいもんだ。
鳥さんは････その････ハハ･････
958 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 22:58:09 ID:76a6MdHMO
>>949
いやまぁ、その通りだが、948が言いたいのは殲滅力を上げる普通のゲーマーとしてのスタンス取っててなんで文句言われなあかん…ってことじゃないかな？
それよりも、本スレで”Ｐフォーカスイラネ”って話に同意する奴はいるが、誰も反論しようとしないのが一番深刻なんじゃないか？
Ｄで言うと、コンセをエレフォで上書きされて文句を言う奴（これも狭量だが）はまだ理解出来るが、ＰＴの殲滅力をＭＰ消費し底上げして支援しているのを”ゲーム楽しむ時間減る、邪魔。自重すべき”って…。俺、そんなゲーム見たことねぇよ…
いやまぁ、その通りだが、948が言いたいのは殲滅力を上げる普通のゲーマーとしてのスタンス取っててなんで文句言われなあかん…ってことじゃないかな？
それよりも、本スレで”Ｐフォーカスイラネ”って話に同意する奴はいるが、誰も反論しようとしないのが一番深刻なんじゃないか？
Ｄで言うと、コンセをエレフォで上書きされて文句を言う奴（これも狭量だが）はまだ理解出来るが、ＰＴの殲滅力をＭＰ消費し底上げして支援しているのを”ゲーム楽しむ時間減る、邪魔。自重すべき”って…。俺、そんなゲーム見たことねぇよ…
959 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 23:05:47 ID:2oPJlLhy0
960 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 23:06:33 ID:DvWOTMv50
>>957
＞＞何発か殴った敵のゴリ押し攻撃を横側転なりジャンプなりでかわしてカウンター入れると。
一人プレイならそんな感じ。
＞＞ボタン連打で全てが終わるよりかは皆してそーゆーテク駆使して戦う方が好きだなー
いやぁ・・・、雑魚のHPが数倍になってるけど、プレイヤーがさらに強いから・・・・
それに亜ガルのダンジョンのモンスターはどいつも凍結しやすかったし・・・
中ボス、亜ガルも例外なく凍結しやすかったし・・・・
あのエクストラクエストで、難易度8だったような・・・
期待は、その、ごめんなさい。
＞＞何発か殴った敵のゴリ押し攻撃を横側転なりジャンプなりでかわしてカウンター入れると。
一人プレイならそんな感じ。
＞＞ボタン連打で全てが終わるよりかは皆してそーゆーテク駆使して戦う方が好きだなー
いやぁ・・・、雑魚のHPが数倍になってるけど、プレイヤーがさらに強いから・・・・
それに亜ガルのダンジョンのモンスターはどいつも凍結しやすかったし・・・
中ボス、亜ガルも例外なく凍結しやすかったし・・・・
あのエクストラクエストで、難易度8だったような・・・
期待は、その、ごめんなさい。
961 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 23:37:25 ID:Z8agrkF00
>>956
サンクス
＞公開初日のギアと変わらない感じ
ギアのパターンとか知らない初日はカンスト様が死んでるのを
見たりしたこともあったし俺も緑ポ在庫が尽きそうに
なったが・・パターンは勝手知ったるガルーダなら大丈夫かな
問題は中ボスってのは留意しときます
青ポは緑ポほど極端に貴重でもないからガブ飲みするか
亜ガルーダは強すぎても弱すぎても・・
いや最適なバランスでも本スレ失敗スレで文句が出るでしょうねorz
Lv20～Lv28というと装備はともかく腕の差は相当な差があるだろうし
サンクス
＞公開初日のギアと変わらない感じ
ギアのパターンとか知らない初日はカンスト様が死んでるのを
見たりしたこともあったし俺も緑ポ在庫が尽きそうに
なったが・・パターンは勝手知ったるガルーダなら大丈夫かな
問題は中ボスってのは留意しときます
青ポは緑ポほど極端に貴重でもないからガブ飲みするか
亜ガルーダは強すぎても弱すぎても・・
いや最適なバランスでも本スレ失敗スレで文句が出るでしょうねorz
Lv20～Lv28というと装備はともかく腕の差は相当な差があるだろうし
962 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 23:52:13 ID:6cgaE5Nj0
地元で稼働してるの、見たことないから
プレイしたこともないんだが、結局は
劣化MMORPG(openβ中)ってことみたいだな
プレイしたこともないんだが、結局は
劣化MMORPG(openβ中)ってことみたいだな
963 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 00:00:33 ID:Z8agrkF00
964 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 00:00:46 ID:ksV8s54/0
ある程度広い層がやってると適切な強さのバランス取るのってかなりムズいよな。
装備の強さや操作技術だけじゃないもっと違った形のアプローチで協力の楽しさって
演出できないものなのかね？
その辺りゲーム作って飯食ってる人たちにがんばって欲しいもんだな。
装備の強さや操作技術だけじゃないもっと違った形のアプローチで協力の楽しさって
演出できないものなのかね？
その辺りゲーム作って飯食ってる人たちにがんばって欲しいもんだな。
965 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 00:53:53 ID:sccP49q50
>>964
そうなるとみんなが敵を倒している間、ポーションとか生産して回復させたり、
オベリスク作って「立てる場所が悪い氏ね」とか言われたりするしかないわけだけど、
それでいいならそうなるんじゃない？
そうなるとみんなが敵を倒している間、ポーションとか生産して回復させたり、
オベリスク作って「立てる場所が悪い氏ね」とか言われたりするしかないわけだけど、
それでいいならそうなるんじゃない？
966 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 00:57:41 ID:JUXk3btq0
なにも他のゲームの真似じゃなくていいだろｗ
オベ建てんなｗｗｗ
オベ建てんなｗｗｗ
967 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 01:01:01 ID:yUTsPNpR0
どうせならコンマイから許可貰って
QMAのガルーダ先生を連れてくればいいのに
もちろんCV若本で
QMAのガルーダ先生を連れてくればいいのに
もちろんCV若本で
968 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 01:06:21 ID:YZPWUcDkO
969 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 01:22:57 ID:zdX1kqd+0
鍵をどうこう以外で、頭数が多いことの有利があればいいんだけど。
その点で防衛線に期待。
その点で防衛線に期待。
970 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 02:53:57 ID:y7xRv4GT0
>>949
確かにＤの駄目だった所から何も変わっちゃいねぇ
だけど、Ｄにはそれ以上に面白かった所があったんだ
>>958-959が言ってるけど、ＳＦＣにはそれが無いんだ、そこが大きな違いなんだよ
おまいの挙げた例で言うと
協力する必要があるが自由度が狭いＤと協力する必要も自由度も無いＳＦＣの違いって事
４人で力を合わせなきゃクリアが難しい＝協力が必要って事は、誰か一人が足並みを乱すと他の３人に迷惑がかかるって事と裏表なんだよ
それがＤの良いとところでもあり悪いところでもあった
ＳＦＣはそこから抜け出そうと協力そのものをないがしろにした揚句、廃人向けにおざなりに難易度を上げに来てる
これでどうやって成功しろと言うんだ
>>980
次スレよろ
確かにＤの駄目だった所から何も変わっちゃいねぇ
だけど、Ｄにはそれ以上に面白かった所があったんだ
>>958-959が言ってるけど、ＳＦＣにはそれが無いんだ、そこが大きな違いなんだよ
おまいの挙げた例で言うと
協力する必要があるが自由度が狭いＤと協力する必要も自由度も無いＳＦＣの違いって事
４人で力を合わせなきゃクリアが難しい＝協力が必要って事は、誰か一人が足並みを乱すと他の３人に迷惑がかかるって事と裏表なんだよ
それがＤの良いとところでもあり悪いところでもあった
ＳＦＣはそこから抜け出そうと協力そのものをないがしろにした揚句、廃人向けにおざなりに難易度を上げに来てる
これでどうやって成功しろと言うんだ
>>980
次スレよろ
971 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 07:17:48 ID:sccP49q50
SFCがソニックみたいになったら面白いのにね
5分間でどれだけリングを集められるか、そしてボスを時間内に倒せるのか
普通にこっちなら200円払うわ
5分間でどれだけリングを集められるか、そしてボスを時間内に倒せるのか
普通にこっちなら200円払うわ
972 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 09:25:59 ID:YZPWUcDkO
>>970
その意味に関しても末期のDもSFCも全く一緒じゃね？
結局資産揃えて強いスキル使ってって一部の廃人だけがやるゲームになるだけ。
その他の人は全国○○来ない事の方が協力。
Dの良い所であり悪い所でありをそのまま継いでいくも単なるボリューム不足。
でもってD末期ですら人が居ないジャンルだったのにその状態からスタートで成功するはずがない。
最初から狙ってる層からしてコケてたからDより増えてるわけでもなくむしろ減ってたし。
Dと余りにも似過ぎててわざわざ結末が見えるゲームをやる必要もない。
一言で言えばSFCって新作と言う名の大規模資産リセット。
その意味に関しても末期のDもSFCも全く一緒じゃね？
結局資産揃えて強いスキル使ってって一部の廃人だけがやるゲームになるだけ。
その他の人は全国○○来ない事の方が協力。
Dの良い所であり悪い所でありをそのまま継いでいくも単なるボリューム不足。
でもってD末期ですら人が居ないジャンルだったのにその状態からスタートで成功するはずがない。
最初から狙ってる層からしてコケてたからDより増えてるわけでもなくむしろ減ってたし。
Dと余りにも似過ぎててわざわざ結末が見えるゲームをやる必要もない。
一言で言えばSFCって新作と言う名の大規模資産リセット。
973 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 09:30:57 ID:Z+JIKpZv0
全国協力を廃止にすれば先行や戦闘放棄の問題は解決すんじゃね？
必ずチームに入り、マッチングはチームメンバーとしかあたらない
嫌われ者はチームから追い出されるからチーム内の空気は完璧
チーム対抗戦などのイベントで協力ゲームとして生まれ変わる.......といいなぁ....
必ずチームに入り、マッチングはチームメンバーとしかあたらない
嫌われ者はチームから追い出されるからチーム内の空気は完璧
チーム対抗戦などのイベントで協力ゲームとして生まれ変わる.......といいなぁ....
974 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 10:15:22 ID:ccfKG2K20
赤の他人が集う全国で思い通りの展開を期待してる事にワロス
全国＝カオスが常識だろ、嫌なら来んなでFA
全国＝カオスが常識だろ、嫌なら来んなでFA
975 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 11:45:15 ID:y7xRv4GT0
>>972
おっしゃる通りなんだが、この手のゲームで最高難易度のやりごたえ＝トップクラス廃人の溜まり場ってのも裏表じゃね？
強い武器が作れてもそれを使う相手がいないって状況が糞ツマランのは焼き鳥でさんざん言われてる訳だし
プレイヤースキルの介入する余地が他のアケゲーに比べて小さい代わりに資産ゲーになっちゃたんだし
逆に言うと初期装備だけでプレイヤースキルのみを頼りに難関ダンジョンをクリアしろって方が間口が狭いと思う
そう考えると知識と資産さえそろえば腕に関してはそれほど重要じゃなかったＤはぬるかったのかもしれん
いずれにせよ、Ｄの寿命が５年だったようにＳＦＣも長くて５年でリセットされるだろうね
それはレベル制を導入しちゃった時点で確定事項、むしろ今のままでは２年もつかもあやしい
結局、ランダムマッチングの全国協力ゲーと自由度をどうやって両立させるのか
と言う命題に対して行われたのはゲームのリセットとダウングレードなんだよな
>>973
それはＤでもできたし、ＳＦＣでもやろうと思えばできる
おっしゃる通りなんだが、この手のゲームで最高難易度のやりごたえ＝トップクラス廃人の溜まり場ってのも裏表じゃね？
強い武器が作れてもそれを使う相手がいないって状況が糞ツマランのは焼き鳥でさんざん言われてる訳だし
プレイヤースキルの介入する余地が他のアケゲーに比べて小さい代わりに資産ゲーになっちゃたんだし
逆に言うと初期装備だけでプレイヤースキルのみを頼りに難関ダンジョンをクリアしろって方が間口が狭いと思う
そう考えると知識と資産さえそろえば腕に関してはそれほど重要じゃなかったＤはぬるかったのかもしれん
いずれにせよ、Ｄの寿命が５年だったようにＳＦＣも長くて５年でリセットされるだろうね
それはレベル制を導入しちゃった時点で確定事項、むしろ今のままでは２年もつかもあやしい
結局、ランダムマッチングの全国協力ゲーと自由度をどうやって両立させるのか
と言う命題に対して行われたのはゲームのリセットとダウングレードなんだよな
>>973
それはＤでもできたし、ＳＦＣでもやろうと思えばできる
976 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 12:03:58 ID:RDgci2h00
なんというか、現状はＳＦＣという名の資産リセットされたＤ５なんかな
一部装備、ボス、演出、システムが似すぎていて、新規ゲームとしての魅力が・・・
それに加えてのプレイ時間と金額設定。
もうプレイヤー数の先細り傾向が出てる以上廃資産ゲーにシフトするしかない気がするんだが
それでもセガ税の関係上セガはＤよりは利益が出るんでない？
店舗は悲惨だろうが・・・
一部装備、ボス、演出、システムが似すぎていて、新規ゲームとしての魅力が・・・
それに加えてのプレイ時間と金額設定。
もうプレイヤー数の先細り傾向が出てる以上廃資産ゲーにシフトするしかない気がするんだが
それでもセガ税の関係上セガはＤよりは利益が出るんでない？
店舗は悲惨だろうが・・・
977 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 21:25:37 ID:8qo270bJO
やっと復旧したか。
したらばやSNSよりここのほうがやっぱしっくりくるわ
したらばやSNSよりここのほうがやっぱしっくりくるわ
978 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 22:26:53 ID:p5h46Dcv0
見た目の好みと強さ両方を兼ね備えたコーディネートがとうとう完成した。
これから亜ガル登場までどうしよう・・
あ、腕を磨くってのを忘れてた
しかし、見てて参考になるプレイ動画とかあまりないなぁ
これから亜ガル登場までどうしよう・・
あ、腕を磨くってのを忘れてた
しかし、見てて参考になるプレイ動画とかあまりないなぁ
979 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 22:37:43 ID:2130YMIm0
次スレ、どうなった？
980 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 23:52:20 ID:VU5nhqV5O
本スレはいらねーだろ。もうバーウプするだけ無駄だし、いい加減終わらせた方がいいからここはテキトーに残すだけにしとけ。
981 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 15:06:07 ID:7L8Pugnz0
んじゃ本スレでアンチ活動、ネガるとするか
982 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 16:29:36 ID:LjuESbfEO
それはそれで気がひけるがなぁ。
オレはもう飽きたが、中には楽しんでやってる人もいるだろうしな。
オレはもう飽きたが、中には楽しんでやってる人もいるだろうしな。
983 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 20:56:48 ID:dJDv+rGT0
SFCのSNSのはづきってヤツの日記が超絶キモイ。
2ｃｈが止まる前の日だった。
他の人間にSFCに関係ない日記書くなとかブチ切れてやがるｗｗ
何書いたってソイツの自由だろうがｗｗ
ちょっと読んでみてくれ。
童貞ヤロウがど～のとか完全にマジキチ日記だぞｗｗ
Dだと取り巻き君が擁護してくれるのかｗ？
22歳の俺tueeeeee！！！！
俺エレ～～～～！！！！
したいマジキチ君なのは十分に分かったｗｗ
とっとと巣に帰れよｗ
2ｃｈが止まる前の日だった。
他の人間にSFCに関係ない日記書くなとかブチ切れてやがるｗｗ
何書いたってソイツの自由だろうがｗｗ
ちょっと読んでみてくれ。
童貞ヤロウがど～のとか完全にマジキチ日記だぞｗｗ
Dだと取り巻き君が擁護してくれるのかｗ？
22歳の俺tueeeeee！！！！
俺エレ～～～～！！！！
したいマジキチ君なのは十分に分かったｗｗ
とっとと巣に帰れよｗ
984 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 21:38:27 ID:vXX3HcXy0
次スレ盾いってきます
985 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 21:41:51 ID:vXX3HcXy0
予想通り失敗したシャイニング・フォース クロス 3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1267620001/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1267620001/
986 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 22:41:47 ID:wE0Op+jw0
乙
987 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 01:06:30 ID:3oivlCB+O
やっとシナリオ10話まで来れた
八話から2コンテずつで何とか来れたけど、10話でこの進み具合だったら
シナリオ何話まで続くのだろうか？
八話から2コンテずつで何とか来れたけど、10話でこの進み具合だったら
シナリオ何話まで続くのだろうか？
988 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 02:18:35 ID:40kgsAGZO
989 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 21:56:28 ID:eHAJnq5U0
もう終わりやね
990 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 22:09:49 ID:oRaFo/j50
うめ
991 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 22:53:00 ID:55j6Xca90
梅
そういやカード復旧ってVer.Bから実装するって言ってたけど、
既にカードデータは瀬賀鯖で管理してるみたいね
やろうと思えば今でも出来るのって・・・
そういやカード復旧ってVer.Bから実装するって言ってたけど、
既にカードデータは瀬賀鯖で管理してるみたいね
やろうと思えば今でも出来るのって・・・
992 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 22:54:58 ID:Y83pdgGg0
>>989
君が小さく見える
君が小さく見える
993 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 22:57:05 ID:/t7Z6asWO
銃なら初期装備でも最初の全国はいけるねb
994 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 08:51:54 ID:jr2HDg4FO
今日はお客様いるかな？
995 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 10:53:32 ID:iP5gKj3p0
埋めつつ（’Д⊂ モウダメポ
996 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 11:02:50 ID:K8cUdaX00
今日からの奴は、部位破壊すると別の物が落ちないかな
でも、亜鳥の羽とかだったらいやかも
でも、亜鳥の羽とかだったらいやかも
997 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 11:18:40 ID:2jeb42jE0
1000なら鳥人追加
998 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 12:39:12 ID:FSSbIAzx0
カードないのに２００円はないわ
999 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 13:10:48 ID:5zqL1oZ40
>>1000ならSFC全台ミクに換装
1000 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 13:33:58 ID:iP5gKj3p0
糸冬了のお知らせ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。