1 :
ゲームセンター名無し:
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターン・自分の苦手デッキも書けば、より精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・総武力の目安は26以上
・1.5コスト武将を3枚以上入れない(2.5+1.5+1.5+1.5+1 等)
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・伏兵最低1部隊
・馬は最低1部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
だいたい上から順に優先順位が高い。
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏 軍師:陳羣
武将:UC夏侯淵、UC関羽、C曹洪
呉 軍師:魯粛
武将:UC太史慈、UC夏侯淵、C董襲
蜀 軍師:糜竺
武将:UC関羽、UC太史慈、C劉封
■よくある質問
Q.デッキを組んでみましたどうですか?
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏:
呉:
蜀:
群雄:
Q.「○○って強いですか?」「○○って弱いですか?」
A.そんな質問されてもwiki嫁としか言いようがありません。
実際に使ってみて、その上でデッキを晒して診断依頼してください。(もちろんテンプレを参考にして)
Q.「○○の計略ってどのくらい持ちますか?」「妨害計略の○○って、知○には何カウント持ちますか?」
A.SEGAの社員以外は基本的に分かりません。善意で、実体験を元に効果時間をwikiに上げてる人達がいます。
wikiに載ってなかったなら、質問するより前に自分で調べてみましょう。
Q.全国大戦に勝てません。
A.初心者のみなさん、全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
最初は英傑伝の武練の章で練習するのが良いでしょう。
操作の基礎
>>5 技術
>>7-10 ができるようになってからでも遅くはないです。
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から絶対突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は無闇に動かさない。(動いてると弓が打てない)
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー(理想は武力6以上)2人以上、
優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起興軍しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・劉曄、荀イク、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
<軍師カードについて>
軍師カード1枚につき「兵略」「陣略」の二つの「奥義」を1種類ずつ持っています。
兵略と陣略のどちらを使うかは試合前に選択出来ます。
兵略は今までの兵法と同じく「画面全体に効果」 陣略は「試合開始前に指定して、その場所でのみ効果」
スターター3枚の奥義はそれぞれ、
兵略「再起興軍」:所謂再起の法 陣略「知勇兼陣」:範囲に居る味方の武力と知力を上昇
更に軍師カードの兵略と陣略それぞれにも武将カード同様属性が付いています。
例えば魯粛の再起は「人」、麋竺の再起は「天」、陳羣の再起は「地」です。
同じ属性でそろえるほど奥義ゲージの初期値がUP。 奥義ゲージは多いほど効果時間や威力が大きくなる。
兵糧を戦闘開始前に使う事で、軍師の奥義レベルを育てられます。
軍師カードを登録しないと ・兵再起興軍 ・陣無しとなる(兵略使用時のエフェクト軍師の人《軍師くん》)
スターターパックが売り切れで買えない場合でも、一応ゲームはできる。
■よくある質問・計略編
Q.計略の継続時間は何によってきまるのですか?
A.自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略でも、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q.反計について教えてください。
A.各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
Q.流星の儀式を使いたいんですが…
A.流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのにスペックが低すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星の儀式の士気が重い(相手は士気5を自由に使う事ができる)
・発動時間が遅い(8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損)
・そんなにゲージ減らない(馬が城壁殴るよりは強いけどね。
■よくある質問・騎兵編
Q. 連続突撃(連突)って何ですか?
A.騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q.壁突撃って何ですか?
槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、肉壁となる部隊を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。
Q.ビタ止まりって何ですか?
A.突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードを動かしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。
■よくある質問・槍兵編
Q.槍撃(そうげき)って何ですか?
A.槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q.ペタペタ槍撃って何ですか?
A.槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q.壁槍撃って何ですか?
A.槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役(壁役)は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
■よくある質問・弓兵編
<走射>
一定時間静止させたカード(槍撃と違い完全に静止している必要がある)を動かすと、
カード1枚の2/3ほどの距離を移動しながら射撃を行う。
乱戦中にも可能で、弱体弓や麻痺矢を妨害しに来た相手をその場に残して攻撃し続けられる。
槍撃と違いダメージ上昇などは無い模様。
弓専用計略中(乱れ撃ち、麻痺矢戦法など)に走射を行っても計略の効果をえられる。
また、射撃を行っていない時にも走射アクションが起こると、射程内に入った敵をロックして勝手に攻撃し始める。
さらに走射中は移動速度が上がるため、騎兵の追撃をもかわすことも可能になった。
また、走射中は弓を止めずにサーチを変えることができる。
Q.狙った武将に弓が当たりません。
A.弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ABC
弓
の状況だとして、
Aを撃ちたいときは真左に、Cを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう。
Q.すぐ乱戦されてしまいます。
A.速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵、歩兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
■よくある質問・城内編
<城内乱戦>
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現します。
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもあります。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自城内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを上手く繰り返す
これが「場内(もぐり)乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
<城内突撃>
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬> ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。
・人生の初心者はお断りしております。マナーと日本語を学んで出直してください。
・出来るだけ今のスレッドのログぐらいは読んでおきましょう。既出の質問はスルーされます。
・絵師叩きは厳禁
・絵師の変更がなければ、基本2のカードは3のカードに互換される
・1のカードはすべて使用不可
さらにアドバイス側に限定のルール
・流行の強カードを初心者スレで貶すのはやめましょう。
初心者スレはプロパカンダや八つ当たりの場所ではありません。
というわけで初心者スレ
スタートです
↓
回答者様へ
毎回のご指導と親切ありがとうございます。
しかし不慣れな質問者への敬語の強要など荒れる場合も多々見受けられます。
そのような場合はしっかりレスが出来るまでスルーしてあげて下さい。
親切という言葉には親しさを切ると言う意味もあります。
スルーしてあげることもある種の回答なのです。
英傑伝、呉軍シナリオ赤壁の戦い1が全然クリアできません。
戦略や磨くべきスキルなど、アドバイスお願いします。
【デッキ】 R孫策 R周瑜 R太史慈 C朱治
【軍師】 R陸遜 R呂蒙
【資産】 たいてい持ってます。購入も可
【コンセプト】 断金好きなのでこの二人を軸にしてます
欲を言えばイケメンで揃えられたら嬉しいです
デッキとしては雄飛or赤壁をメインにし、頭数は援兵で補い、
攻城時など城壁に張り付いたところを孫呉の祈りで回復させながら
攻城時間を長くする方針にしています。
赤壁1では上記デッキで3〜4回くらい敗北(落城もあり)してしまってるので、
敵に騎兵が多いことから、R太史慈→R周泰、C朱治→C孫桓orUC張悌としたり、
機動力をあげるためにR孫策→SR孫策(蛮勇)にしてみたり、
いろいろ試みましたが攻城すらできていない状況です。
負けパターンとしては、指令1をクリアするために引き気味になったところを
かたまりで突っ込まれ、城内に戻る前に撤退になってしまいます。
孫策で倒しに行こうとすると伏兵曹操にぶつかり即撤退・・・
こちらも伏兵を城門付近において敵戦力を削ろうとしてみても、
力負けしてしまい全員撤退したところで城門に張り付かれ、
何とか城門の敵を倒そうとぐだぐだしてる間に時間切れや落城してしまいます。
このデッキを使用するに当たって有効な戦術(立ち回り方)や、
必要とされるスキルなどを教えてください。
また、そのスキルを磨くのに適した英傑伝シナリオなどあれば
教えていただけると幸いです。
奥義はいつも再起興軍を選んでます。
他に有効そうな奥義・軍師があれば教えてください。
長文すみません。どうぞよろしくお願いいたします。
>>14 赤壁1って指定武将UC魯粛だろ。ミッション達成じゃなくクリアできりゃいいの?
英傑伝は、章の敵将に合わせてデッキ変えるのが基本。
何使ってもAランククリアできるならともかく、
4枚デッキでふるぼっこされるなら、コスト分けて5枚にすれ。
後、伏兵の位置ぐらい覚えような。後、弓3枚で柵0とか無いから。
柵置けば伏兵への抑止力になるでしょうに。
>15
UC魯粛持ってないので・・・。
クリアすらできない状況なので、ひとまずクリアを目指してます。
>16
どう変えてよいか分からないのでアドバイスいただけたらと。
周泰や孫権など柵持ちに変えても全滅しちゃいました・・・
伏兵の位置は分かっているのですが、気づいたら移動してた、の
パターンが結構多かったりします。
周瑜で踏んだり、赤壁であぶりだしたりもしたのですが、
そのときでも他の武将の立ち回りがまずかったのか、負けてしまいました。
同じような組み合わせの相手が出たときにどう対応するかも知りたいので、
ひとまずデッキ固定のような書き方になってます、すみません。
朱治を張昭にかえるだけで開幕は大分楽になると思う
>>14 大抵持ってますと書きながらU魯粛持ってませんとか駄目だろ。
英傑やらんからなんとも言えんが、騎馬多めなら槍馬構成でいいでしょ。
クリアするだけが目的なら全突とかでも白銀でもいいが。
まあ雄飛孫策、2コス槍、馬周瑜、太子享(一応孫策周瑜入れたよ)でいいんじゃね?
多分突撃されまくりだから槍の穂先残すように立ち回れば桶。
>>14 最初の部隊配置を自城間際に密集配置、周瑜は伏兵→突撃→即撤退とならないように、極力孫策に重ねて。
始まったらカード(特に孫策)は前に出さないで待ち構える。
ここで騎兵が刺されば御の字。
いつでも城に帰れるエリアで乱戦し、兵力が半分切ったら帰る。
攻城は無理に妨害しない。
初心者に有りがちな事だけど、乱戦するとカードを前出ししてぐじぐじと動かしてるが、意味無いので止めよう。
(連続乱戦という技術はあるが、そうそうレベルじゃなさそうだ。)
計略は基本雄飛、状況によって赤壁、祈り。
援兵はよほど余裕がないかぎり、他に士気を回した方が良い。
>>14 ついでに指令全部達成、A以上取るための指南。デッキ変更は必須だけどね、まあ断金縛りだけは守る。
R孫策、R周瑜、UC魯粛、1.5槍または1.5馬(SR孫権あたりが無難)
配置は最前線に魯粛で柵が中央一番前にくるようにして、その右に周瑜、左に孫策、残りは中央後方。
曹操の配置が中央最前線だから、うまくいけば曹操は柵に当たって勝手に出てくる。
右側の周瑜は徐晃に伏兵を当てる。当てたら残りの1.5が馬なら突撃。槍なら適度に乱戦して徐晃を撤退させるか、逃げ帰るくらいまで兵力を減らす。
左側の孫策はできれば曹仁迎撃、できなくても柵挟んで槍撃及び乱戦、曹操が出るまでは伏兵に注意する。
魯粛は基本曹仁を狙撃、まあ割りと適当。
曹操が伏兵から出て、周瑜が伏兵を当てたらあとはガン逃げ。柵がもう一枚あると確実に逃げられる。
許チョの援護射撃があるから兵力に余裕があると思って粘り過ぎないこと。
攻城は基本スルー、あとは時間たてば指令1達成。
指令2は単純に赤壁で焼く(士気あるなら)、または雄飛で殲滅する。
赤壁の場合は馬鹿陣、雄飛の場合は連環陣を使うと効率的に倒せる(馬操作に自信があるならR孫策をSR孫策のどっちかに変えると早く撃破できる)
指令2の際に敵をほぼ殲滅してるのでここから攻城開始。
魯粛だけ攻城ゲージを溜めるだけにしておき、ミッション3開始と同時に攻城。これで全部のミッション達成。
あとは雄飛なり赤壁なり使って城を落とせばおk。
・・・この分だと次の赤壁2もクリアできないんだろうなあ。
>>16 まず敵は馬3弓1。うち、高武力(武8↑)が馬2弓1。
なので、どっちの兵種にも有利を取れない弓兵は、0にしたいぐらい。
(つーか、クリアだけ考えるなら、群雄単で全軍突撃組みゃあ勝てるんだけどね。
敵に槍がいないんだから)
イベント2が特定敵撃破である以上、弓周瑜は仕方なく入れるが、
残りは槍馬で組むのがベスト。(弓の魯粛入れないで済む分、楽)
イベント1が撤退禁止なので、柵を確保したい。
周泰が柵持ち高武力槍なので、まず周泰を。
朱治とか計略も弓も要らないので、これを張昭に。
イベント2を見据えて周瑜が入るので、残り3コストを、馬孫策と、
……新R呉夫人は無いだろうから、太史享でも入れて下さい。
自分で周瑜使ってれば分かると思うけど、『伏兵は鈍足です』
気がついたら移動してるって言うけど、右端や左端で踏んだわけじゃないでしょ?
大体の危険エリアは分かってんだから、そこに馬鹿を入れないこと。
配置は、周瑜が柵より少し前。孫策と太史享が左(中央に来ないこと)、周泰と張昭は自城前に柵置く。
周瑜はとっとと踏ませたら、ちょっとだけ乱戦して、後は柵の中に。
許チョに撃たれてる人は、常に兵力確認して、ヤバいと思う前に城内へ。
(そこの判断が遅そうな印象受けてるんで。下手すると、誰が撃たれてるか、見て無いんじゃないですか?)
・曹操を周瑜以外で踏まない(柵にぶつけること)
・許チョに撃たれてる武将をチェックする
これを守れば、そうそう失敗はしないはず。
PS 乱戦中は、柵は叩いても削れないという事柄があります。
だから、周瑜はちょっと乱戦して柵守ると後々楽だし、
曹操の伏兵暴いたら、周泰は柵に重なって、乱戦するのも有りです。
馬は、どんどん突撃しましょう。敵に槍いないんですから。
ちなみにインチキ技だけど、CPUに槍向けて突っ立ってると、
勝手に刺さるか、ピタ止まりしてくれるから。
張昭は端っから乱戦しないで、柵の外に穂先『だけ』が出る位置で、
ぼーっと突っ立ってるだけで、イベント1は楽勝になると思います。
24 :
ゲームセンター名無し:2009/10/16(金) 17:51:46 ID:IiT+A3fP0
漢張飛が使いたいので R張飛 R関羽 R魯植 SR曹皇后 GSR沮授 GR逢紀 でやっています。
大流星やSR王異+UC厳氏等舞デッキ、麻痺矢デッキ相手が苦手です。
漢のカードはSR袁紹、SR張コウ、SR董貴人、UC王子服以外持っています。
何かアドバイスがあればお願いします。
計略が重過ぎます。
もっと手軽に、士気4で一定の効果が見込めるカードを投入すべきだと思います。
後、盧植先生は4枚デッキには合わないと思います。
スペックも悪いので、抜くカード筆頭かと。
R張飛の国力3発動による、わからん殺しっぷりは私も好みなので、
後は、張飛を盛り立てる、弱点を補強するカードで固めれば良いのでは。
一番気になったのは、4枚デッキなのに素のスペックが相当低いことですね。
血判状か決起神速を最低限入れて、後は色々試して見てはどうでしょうか。
(個人的には、関羽と張飛で高コストが共に覚醒持ち。なのが微妙に感じます)
ありがとうございます。
R孫堅を入れて、関羽・盧植を見直してみます。
27 :
14=17:2009/10/16(金) 23:38:04 ID:aoVN+BCn0
みなさんたくさんありがとうございます。
>19
ビジュアルのいいものから買い揃え、それ以外は目的のカードが入ってる
セットで買ったのでついてくるなぁ、程度のものがかなり溜まってます。
UC魯粛使えばクリアできる、とかなら買いますが・・・資産限定されたくなかったので
そう書きました。何かおかしかったでしょうか・・・
>20
具体的な立ち回り方ですね、参考にしてみます!
いつも士気は祈りで消費されてました。
確かに乱戦状態時無駄に動かしてたりしたかもしれません・・・気をつけてみます。
>21
丁寧にありがとうございます!
UC魯粛引くかカードショップにあったらやってみます。
赤壁2はひとまず、こちらで書かれたことを精読して練習してがんばってみます
>22-23
弓0ですか・・・なるほど。断金デッキにおちつく前、呂布ワラを使ったこともあるので、
そちらでクリアだけを目指すのもできるかもしれませんね。
R呉夫人は何枚かかぶって持ってます。1コス枠ですね。
気づいたら移動してたのは右端でした。
すり抜けて攻城に行こうとしたときに踏んでしまったので
(時間経っていたからでしょうが)びっくりしました。
許チョ・・・そうです、いっつも彼に撃たれつつ、城内に逃げ込もうと向かってる
途中で撤退する武将がいます。
兵力にこまめに目を向ける、ですね。がんばってみます!
柵+槍のインチキ技も、やってみます。
みなさん、本当にいろいろとありがとうございます!
アドバイスを参考に、いろいろ試行錯誤してみます。
リサイクルボックスとかを利用してC,UCは大抵集まったんですが、SR、LE、EXがまったく手に入りません。
SRは3枚、LEとEXは1枚もないです。
質問なんですが、SR、LE、EXって何枚に1枚入ってるって感じますか?
正確な数値はセガにしかわからないと思うので、みなさんの感覚で答えていただいていいです。
あと、フリープレイでカード狩りしてる人たちは、やっぱりLE、EXが目当てなんですかね?
配列スレを見る感じだとSRは25枚に1枚、Rは10枚に1枚
LEはSR枠で軍師はまた別枠になる
EXはプロモーションカードで何かのおまけ
例えばレッドクリフのDVDだったりDSの大戦だったり
正確には、1パック50枚のうち、SRは2枚、Rは5枚入ってるということ。
・・・Rは確か10枚くらい入ってた気がしたんだがな。
32 :
sage:2009/10/17(土) 03:06:57 ID:gELiC7AC0
質問です。
配置時に同じ位置に複数のカードを重なるように配置したりすることは可能でしょうか?
また、同様に柵を重ねて何枚も置く為には盤面上どのようにカードを配置すればよいのでしょうか?
まとめ等あれば参照したいのですが、wikiにも無いようなので・・・すみません。
よろしくお願いします。
>>32 カードを同じ位置に置くことは無理です。これはプレイ中でも同様です。
初期配置の際にカードを認識させた後盤面の外にカードをどかすことで、ぎりぎりまでカードの位置を詰めることは可能です。
柵を重ねるのは、柵持ちカードを向かい合わせに置くことで可能です。完全に重ねるのは個人的にはあまり推奨しませんが。
34 :
32:2009/10/17(土) 04:42:35 ID:gELiC7AC0
sageそこねた・・・すいません。
出来ないのですか・・・昔何かの動画で見たような覚えがあったのですが。
昔のVerは出来たのか・・・単に記憶違いなのか・・。
ともかく、ご返答ありがとうございました。
カードを横にして2枚縦に置く
配置画面でゆっくり下げていって下側のカードの武将が城内発進に認識される直前まで動かす
って手順で開始時重なってるのはできる
戦闘中でも同じ事やれば弓と槍重ねたりとかできますよっと
白銀の効果時間を教えてください
>>36 つwiki
目算6c前後
知略上で9cちょい。
演武場が見れるなら昨日のセレクション見れ
夏候月姫の服を入手するのに
何戦くらいすれば手に入れることができるのですか?
>>38 運が良ければ7戦、運が悪いと永遠に手に入りません
>>40 それだとゲージ溜まらずに取れる計算だし、かなり運が良くないと無理じゃね?
6玉自力+ゲージ満タンでコンプ
で、大体3000円ぐらいかかったのかなぁ。
やっぱ龍玉集めるのには4000円くらい使うかな・・
明日最後だし
44 :
ゲームセンター名無し:2009/10/17(土) 15:25:45 ID:iO1STzDyO
武力35一人と武力15〜18五人が乱戦するとどっちが勝ちますか?
47 :
44:2009/10/17(土) 15:51:41 ID:iO1STzDyO
ありがとうございました
同じ武力として、3人が突撃繰り返すのと3人が槍激繰り返すのってどっちのほうがダメージ効率よいのでしょうか
突撃だね。突撃にはリスクもある分リターンも大きい。
今回の龍玉キャンペーンって英傑伝でも溜まりますか?
それとも全国だけですか?
御回答ありがとうございます
とりあえず質問が二つあります
1.皆さんは相手の士気をどうやって計算してるのですか?
自分との差で考えるのですか?
2.攻城部隊+馬でマウントするとき
馬はひっぺがしてペタペタするのか、
それとも攻城部隊を迂回してスライドするのでしょうか?
>>53 1.魅力の差+自分の士気+自分と相手との消費士気差で考えます
2.ペタペタします、スライドだとどうしても余分な動きが出てしまうので
昼から大会だー
何か緊張する
物凄い勢いで一騎打ちのボタン叩いてる人とか
槍撃してるんだと思うんですけどバシンバシンカードを叩きつけてる人とか見かけるのですが
注意したらリアル槍撃されますか?
>>56 意図的に機体にダメージを与えようとしてるのなら問題だけど
そうでなければボタンを強く叩こうがカードをバシバシしようが
それはその人のプレイスタイルだから注意するのはお門違い
自分のプレイの妨げになるほどうるさいなら一言伝えるのもいいと思うけど
台パンしてるとかならともかく、ボタン強く叩いてて注意とか喧嘩売ってると思われても仕方ないレベル。
完全に殴ってるとか叩きつけてるレベルなんですが・・・
怖い世の中になったものです
危ない人には近づかないのが吉ですね
転進することにします
筺体にダメージが出そうなら店員が注意する
店員がスルーしてるなら問題ないということ、部外者が口をはさむことじゃない
他のサイトなどでよくみるのですが、英魂舞ってなんですか?
>>62 ありがとうございました
三人だと思ってました
>>54 ありがとうございました
その方法でやらせていただきます
魏武デッキについてなのですが、なぜ6枚型が主流なのか、
且つなぜ槍が低武力1枚のみが主流なのでしょうか?
素人考えでは、計略目当てにしても6枚だと総武力が厳しそうな上に
槍も低武力1枚では兵種バランス的に不安ではないかと思うのですが、
魏武は例外とか上手い人は例外などがあるのでしょうか?
なんとか18回やって月姫服入手できました
あと5個揃ってからゲージが重複するようになって途中から泣きそうになりました
それが普通。
5個引いた後、重複開始→重複中に片方だけ引く→ゲージMAXで7個目招来。ようやく終了
大抵皆、このパターン。
>>65 武力の問題でR馬超の一騎当千を軸とした当千ワラには弱いですが
開幕に柵と伏兵が多いため守りやすく
雲散と反計のおかげで号令対決では有利がつきます。
低武力槍は馬の牽制とUC丁夫人の反計、SR張春華の氷の嘲笑は
ラインをコントロールするのに役立ちます。
奥義に関する質問です。
知勇兼陣とかの範囲限定の奥義に関することです。
奥義ボタンを押す時点で、指定範囲の中にいれば効果があると思うんですが、
そこから離れても効果は続きますか?
>>69 続かない
範囲をはなれても効果が続くのは攻略
今日の大会の一回戦全国ランキング60000前後の俺が全国2位の君主と当たっちまったww
落城しなかっただけよかったけど
全国大戦は連勝すれば300-200-100だと思うのですが
対戦相手がいなくてCPUになった場合も上記のが適応されるのですか?
>>72 そうです。
最も回線障害でもない限り、現状では対戦相手がいないなんて事態はまず起きませんが。
昨日始めて、6戦した内3戦CPUだったよ・・・
シングルカードショップがどこにあるかとか、どこが安いとかの話題は、該当スレありますか?
十品の勝率20%のへたれなんですが
今日は高勝率の七品や八品との連戦で12連敗でした
まだ自分にはかなり無理でどうにもなりません
柵が多い場合のや流星や火計、攻城兵相手のうまい対策はあるのでしょうか?
蜀単で馬2槍2弓1な感じで柵や伏兵はありません
よろしくお願いします
>>76 >蜀単で馬2槍2弓1な感じで柵や伏兵はありません
ここまで書くならもう少し踏み込んで使用しているカードを列挙しようか
>>76 ちゃんとデッキの全部を晒してもらわないとアドバイスが難しいが
攻城兵相手なら攻城ゾーンに入られる前に倒し切るかマウントを壊滅させて孤立させるぐらいかな。
LE関羽、関索、月姫、張嶷、りょう化
バショク、ビジク
これがメインです
関索がたまに王桃や孫尚香
りょう化がゴイとかです
>>74,75
うあ、ごめん。級の事情はわからん。
一応十品でもちゃんと当たるとは思うんだけど。
>>79 今忠義も属性号令もきつい時代だからなあ。
流星はそのデッキだと辛い部分が多いかな。昔だったら忠義で兵力回復して無理矢理柵割ることもできたけど。
攻城兵は大将軍デッキでもない限り攻城さえされなきゃいいと考える。
城際で乱戦するなりね。余裕があるなら廖化で突撃して兵力を一気に削る。
決して高コスト武将で対応したりしないこと。
火はそのデッキなら別に対したことないでしょ。できる限り2部隊程度で済むようにカードを動かすよう意識する。
範囲がいまいちわからないなら自分で火計を使ってみるのも手。
>>79 柵が多い場合は全部無理して壊そうとしないでどっか一箇所を一気に壊すようにするといい
関羽廖化先行させてオーラ維持しつつ左右にうろうろさせて弓集めながらライン上げ
この時弓は相手方こっち寄りの一番武力低い奴(槍>弓>>馬)を狙う
で、どんどん槍出して行って一箇所壊して退散。その時廖化は弓さらい続けるけど武力に任せて関羽も破壊に加わってもいい
ただ関羽廖化+弓部隊は無理しないで兵力6割切ったらさっさと帰る。そいつらだけ居れば守るだけはできる
基本柵壊しは一点集中+無理しないを心がけるといい。多分無理して開幕壊滅→落城とか食らってるんじゃね?
流星も同じ感じ。結局全部壊しても至高の奥義に〜って言われるだけだから最初は一点壊して突破口にして攻め込む感じで
火計は簡単に言えば固まらない事
そのデッキだと関羽+1.5か3部隊以上纏まって焼かれない程度に散会して進軍するように考えるだけで違うと思う
焼かれても関羽が落ちないようにする兵力管理にも気をつけてみて
攻城兵ってのはたぶん沈瑩入り開幕乙かなんかかね?
大体沈瑩入ってると開幕からくる形になるから全員城内発進でもかまわない
相手はどっちか片寄せして伏兵を盾にしながら進軍してくるので関羽廖化で自城前で旋回しながら弓さらって
伏兵踏み部隊を前に出して行く。弓部隊は城門側から斜め下方向頭向けて出して攻城兵が前にきたらそのまま走射、タゲをとる
関羽廖化の突撃で沈瑩狙って自城際まで落ちないようなら乱戦させてローテ(これはやって覚えて)
奥義も再起とかにして奮激戦法なんかも出し惜しみしないで開幕さえ凌げりゃ攻城兵入りのデッキはなんてことない
それに攻城兵はローテちゃんとしたり連突したり弓できちんと狙えれば恐れることはないよ
大将軍デッキでも関羽はフリーにしてガンガン突撃してればすぐ相手落ちる
兵力減ったらすぐ戻す。どんなデッキにもいえるけど死なない事が一番大切
相手の張勲が孤立してるなら落雷かましてやりゃこっちのターンになるし落ち着いて必要以上に恐れない事だね
82 :
74:2009/10/19(月) 01:18:53 ID:XIQEGfGA0
>>75 当方横浜市ですが該当するスレが見つからなかったです。
オークションや通販で買うのもアリなのかな?
ダイエー前にイエサブとアドアーズ前にフルコンプあるお。
>>76 10品勝率20%ということで操作量を減らして簡単に
・柵を割りにいくとき
開幕最前線に馬を前に2枚配置、その間に弓を置いて、槍を後ろに置きます
開始と同時に槍を敵城あたりに置きます(死んでもいい)
ここから触るカードは馬と弓だけ、走らせて相手の弓を馬に撃ってもらいます
関羽は柵や阻止しに来た敵に当ててもOK、でも馬2枚と弓は死なせないように帰ります
これで柵は多少壊せるはずです
>>74 ショップの他にアドアーズとタイトーにはリサイクルボックスがあるのでCやUCはそこで手に入れるのもあり
(タイトーは店員に言えば見せてもらえる)
あと級は2戦中必ず1戦はCPUで、2戦までしかできなかったような
>>80-81、85
わかりやすいアドバイスありがとうございます
レスを読み、もう少し頑張ってみようかなとやる気も出てきました
リベンジできるよう努力します
冊壊す時は攻撃力が高い程壊しやすいんですか?
>>87 陥陣営とか南蛮王の血筋みたいな計略を使ってない状態ならみんな一定
柵壊すのに高武力あてがうのは乱戦や弓当てられた時に粘れる為
半端な武力だと破壊部隊に弓集められたら壊せないし帰れない
離間の計が無双呂布対策になると言われているのはなぜですか?
1人にかけても2人にかけても短くなっても無双が止まりません…。
>>74-75 友人が始めたから教えながら見てたけど
どうも級の間は2回に1回はCPU戦になるっぽいね。
>>89 まず一人掛けは論外、効果が下がる。
知力と移動速度が下がるから無双の時間と移動速度が下がるというのはある。
無双の間逃げ切れれば知力1、武力6の突撃できない馬でしかないとは言えるかな。
でもそこまで有効ってほどでもない。魏だったら反計や雲散の方がよっぽど有効。
・・・連環の計と聞き間違えたってことはないよね?
>>89 離間の計(魏Rカク)の場合は2人以上にかけて呂布を半放置気味に
他の部隊を倒したり、無双しないとまずいよ、でも無双してもおいしくないよ
みたいな状況を作る感じで、実際に無双が止まるわけではありません
連環の計(蜀Rホウトウ)の場合は呂布が無双をしても走れなくなるので放置できます
無双を止めるという書き込みからして、連環の計の聞き間違えかな
>>89 悲しいけど今の離間の性能では無双や白銀の対策にならないんだよね
単なる抑止程度にチラつかせるのが役目ですw
>>01-93 どうもありがとうございます、友人が離間入れておけば呂布には勝てると言っていたので
頑張ってましたが無理でした、ほかのに変えようとおもいます
その友達が、本当に(連環じゃなくて)離間と言ってたなら、
とんだ馬鹿だな
プレイヤーの体調を崩させSR呂布と離間させれば・・・・
・一つのデッキを使い続ける
・色々なデッキを使ってみる
初心者にはどちらがオススメでしょうか?
1つ
>>97 (あくまでも好きな武将等がいない場合)
・分かりやすい号令デッキをある程度まで使い続ける
兵種も2種類あたりの操作量の低いもので
攻めパターンの分かりやすいものから使っていくのがオススメ
今なら槍3馬2の大徳あたりで全部隊でライン上げ、号令
槍撃、突撃等々
>>97 >・一つのデッキを使い続ける
こっちの方がいい、
>>99でも言われてるけど大徳なんかは入門として最適
色んな基礎が学べるデッキで、弓はある程度覚えてからで十分
>>88 ありがとうございます。
初めて精兵攻勢使った後、珍しく冊をうまく壊せたのでまさかと思って。
武力差で弓ダメ受けても粘れたようですね。
日曜日に買い物ついでに頂上でも見ようかとゲーセンに行ったら
ガチ初心者が2.5+2+1.5+1+1で軍師1枚の3色デッキ使って負けていた
(軍師の排出を絞るのは初心者には優しくないよね)
プレイするつもりなくて一切カード持ってなかったがどうすればよかったろか
帰宅後に余りカードで魏武、天意、手腕、蚩尤、漢号令と単色で5種作ったが
自分は無限収集者で余りSRが全然ないからどれも微妙な出来だし
ホームは全く違うところだからまた会うことがあるかもわからないし
とりあえず5種+有効そうなカードで100枚くらい常時持ち歩くことにしますかねぇ
103 :
ゲームセンター名無し:2009/10/20(火) 19:28:57 ID:aW3lYVTp0
で?
勢力とは別に多めにバラバラなカードが入ってるスターターがあってもいいかもな。
四品になって、そろそろ脱初心者かと思うが
最近思った事がある。
士気差を意識するようになると
勝率が上がる気がする。
七品辺りから意識して士気差を考えて
対戦していたんだが惜敗か圧勝できるようになった。
まだまだ初心者の戯言だと思って聞き流してくれ。
相手が1回の攻防でどの計略を何回使ったか覚えておくぐらいは意識してほしいな
馬一槍2弓2、まぁ呉なのですが
槍が1コスなので高武力弓にサーチされたら一瞬で溶けます
弓集めとは騎馬をうろつかせて弓を集めることですよね
でも今は走討するだけで簡単にタゲを変えれますよね?
馬1の場合タゲ変えられたら素直に突撃なり乱戦に回していいのでしょうか?
まだ九品だから良いレアカードが欲しいのに
今日の成果はR文醜にSR趙雲(人馬一体)
ランキング曰く、誰だっけ
orz
>>107 デッキそのものがわからないとアドバイスしようがない。
槍が高武力か否かとかそれだけでも動かし方が変わるし。
>>107 槍が低武力で馬1、槍2、弓2という編成の有名なランカーに光嘉ってのがいるから、そいつのプレイを参考にするんだ
>>108 キーカードは買った方が良い。
そっちの方が勝率も上がって
結果的に安く済む事になる。
自引きしたカードじゃなきゃダメという
ポリシーがあるなら仕方ない。
>>108 良いレアカードが旧verのだったら買ったほうが
精神的にもデッキ的にもいいと思うよ
R司馬炎とかR王悦とかでも場所によっては
500円以下で買えるし
引き縛りなら頑張れとしか言えんけど
>>108 R文醜も人馬趙雲も、充分過ぎるほどに強カードじゃねぇか。
そういう文句は、新R献帝とSR張角、SR貂蝉3枚目引いた時に言えorz
>>108 R文醜は決起車輪伝授→憂国でもやって城門突っ込めばいいよ
>>113 貂蝉は良いだろ
難しいけど
あとの2枚は…ドンマイ
102を3行で言うと
軍師カードはもう少し排出するようにしてよいと思うがどうか
ガチ初心者を見かけたときはどう対応しているか
SR無しでも構築できる初心者に投げる時におすすめの低予算の編成は何か
>>108 号令デッキ向きじゃないがどっちも使えるカードだと思うよ
今の資産だと2.5コスト入りで良いデッキが組めないということなら仕方ないけど
>>105 後は死なない事ってのを頭に入れるとすぐ太尉だよ
部隊を生かす事=守る事に繋がってその後の攻める事にも繋がるってのは大切
脱初心者位かなーって人は相手とマッチングしてデッキ見たら
こっちがこの計略使ったら相手はこれ使うだろう(これ使われたらきついって計略が大体該当する)
そうしたらこう攻めて(守って)こいつらだけは生かして戻そう・こいつらで城ダメとって粘ろう(奥義はどのタイミングで使おう)
相手がこう出てきたらこう守ろう
それをマッチングから開始までと仕切りなおしの時とかに考えておけると運用楽になるし楽しくなるよ
こういったらこうくるだろう・・・ほらきたー!!ってのがはまると気持ちがいいもんだ
>>115 >軍師カードはもう少し排出するようにしてよいと思うがどうか
最初はスタータ−再起あればそれでいいよ
>ガチ初心者を見かけたときはどう対応しているか
知り合いでもなけりゃなにもしない
>SR無しでも構築できる初心者に投げる時におすすめの低予算の編成は何か
初心者にデッキ投げてやる必要なんぞない
なら
別に
言わなくて
いい
です
流石に今の軍師排出率の悪さはどうしょうもないとは思うがね
武将SRより引けないレベルのかなりご新規さんお断り排出だからな
初心者で使ってみたいデッキや勢力決まったら使いたい軍師は買うしかないね現状
今なら使いたい武将と名前かぶりがない再起持ちと使ってみたい奥義持ってる軍師選んでおけばいいかと
>>108 R文醜+決起車輪伝授+回復陣はかなり強いぞ。
>>115 ガチ初心者見かけても見てみぬふりだね。
勿論むこうから教えてくれ言われたら出来る限り教えるけど、こちらからしゃしゃり出て教えるのは何か違う気がする。
>>119 SRが現在、50枚中2or3枚。
軍師が50枚中、5or6枚封入じゃなかったっけ?
少なくとも、SR『より引かない』ってことは無かったと思うけど……。
>>107 攻めるか守るか、士気、お互いの狙い(計略)次第かな
これから号令で攻めるぞ!の時ならタゲ変えられてもそのまま攻めないともっと状況悪くなる場合が多い
(槍一枚が瀕死だからと真ん中まで進んでから下がったら、そこから相手に押し込まれて攻める機会を失ったりします)
特に呉は足が速くないので号令を打ちに上がるときに中途半端にするのは半壊したまま押し込まれてしまう訳であまり良くない
と、いうわけで、ライン上げの時に低武力槍は弓より少し遅れてラインを上げると良いです
難しく考えないで、弓よりカード半〜1枚分後ろを歩かせ、弓が盤面中央くらいで止まったらそのまま追い越して行くだけです
守りや攻めないタイミングの時は、前に出過ぎないようにして、狙われたらすぐ戻すのが良いと思います
>>121 3.5初日にカード追加から50一気に引いてSR2LE1軍師2だった
隣でやってた友達も50引いて2軍師だったからそんなもんじゃないんかね
少なくともRと同じ程度の封入率ではない筈
初心者相手は教えたがりがわーわー言うのをみてからは余り口出さないようにしてるなあ
席隣で要らないRやらが出たときに、要ります?とか聞くのをたまにする程度
初心者側から書かせてもらうと、人に尋ね辛いのが現状。
ゲーセン数件を回って見ていても、皆「寄ってくるな」的なオーラを発してて
自分の周囲が悪いのかもしれないが、結局自力しかないなって気分になるよ。
寄ってくるなオーラって、それ単に人見知りなだけじゃないですかね
どっちにしろデッキ1セット渡すとか自分の偏見の押し付けになるしやらないな
>>123 ・SR3枚パックを引くと、軍師とRの封入率は下がる
・軍師枠には、軍師の代わりにスターターの2、5コストや1、5コストがいることがある
だから、軍師の代わりにアンコモン関羽とか、コモン董襲引いたんでしょ。
↑こんな馬鹿な封入の仕方は、速攻で止めて欲しいけどね
>>126 多少の人見知りなら自覚してるけど、何か近寄りがたい雰囲気があるんだよ。
鉄拳やBBなんかはもう少しフランクに相談出来るけど三国志はムリ、地域性なんかな
柵4枚で守られて、麻痺矢をうってくる相手にはどうすればいいんだよ。
さらに援護兵を召喚されて、あっというまにとける。
130 :
108:2009/10/20(火) 23:31:58 ID:qiHNURquO
意外!R文醜人気…?
それとも使い道はあるけど、それをフルに活かせるかは別って話か
>キーカード買えよ
三国志大戦あるカードショップが黄色い潜水艦しかなさげ
しかもカードダスの機械に五枚百円という形で売ってるだけくさい
RかSRが一枚必ずつくけど
出てくるキラカードがVer3.0以前のばかりで実質引き縛り…
カード揃ってないからUC集めという点では助かるけど
稀に2や1のカードが混ざって出てくる
1の馬良や2の張宝とか入ってる時点でお察しの扱いだぜ…
>>127 スターターはR扱い別枠で俺数えてたからおらんかった筈だけどやっぱ封入はなんともかんともだな
>>128 地域性っつかそこのプレーヤーによるでしょ
うちはかなり交流多い
リサイクルボードが中央にあるから新規っぽい人がそれ眺めてるとSRとか被った古参が
「いりますー?」とか気さくに話しかけてる感じ
>>130 地域とか場所を明かして聞けば地域によってはみつかるかもよ?
Rブンシュウは型にはまったときの破壊力はあるからね
苦手もあるけど使えるカードだよ
>>131 恵まれてるなぁ、自分もそんなところで遊びたかったわ。
自力でコミュニティ開拓するのも地元じゃムリだし、一人でやりますわ
>>127 何故そんなに自信満々なのか知らんが
今軍師枠は1パック中1〜3だぞ
>>130 その黄色い潜水艦は、店舗晒して撃沈させたほうがよい。
金払って1の馬良排出とか、普通に詐欺だろ。使うことすら出来ないカード入れんなよ。
>>129 ・柵は全部壊す必要は無い
・敵が(最低)士気8使ってるのに、貴方はその時、何をしたのですか
・軍師は再起と増援を両方用意し、使い分けてますか?
(引き籠もり相手には、増援のほうが役に立つことが多い)
・そもそも自分のデッキを晒さない人にはアドバイスなんて出来ません。
>>125 声掛けには、タイミングもあると思うぜ。
ずーっと、俺のプレイしてる筐体の周りウロウロしてて、
それどころか時折、台に手ぇ置いたりもするから、すわ盗人か!?
と思いながら、ピリピリした気分でプレイしてたら、
進軍場面で「カード下さい」とか言い出したんで、ブチ切れたことが1回だけある。
カード排出画面までは、近付かないほうがよいと思うんだよな。
後は、君主カード入れる前かね。デッキ準備中に、結構声かけられる。
>>137 上にも書いたが、別ゲーでも経験があるから他人と話すタイミングは分かってるつもりだよ。
WCCFといいGCBといい地元のプレイヤーは排他的だから、イレギュラーなんだと思うよ。
弓の周瑜は2種類いるの?
3.0と3.5で違うけど
>>139 弓だと2コス赤壁周瑜・それと互換のEXレッドクリフ
3コス最後の業炎周瑜、2コスEX柵持ち5/8周瑜かな
よく見るのは赤壁伏兵持ちの周瑜
まれに見るのが業炎周瑜って感じ
EX柵持ちは当たったらレアケースでみんな火計系の計略持ち
>>134 ごめん。確かに今は全然引かないみたいだね。
>>139 というか、R(3.0)とSR(3.5)だからレアリティからして全然違うんですけど。
wikiの呉カード一覧見れ
>>140 知り合いに柵持ち5/8周瑜入りの太尉いるぜw
知力8だけに威力も…
>>136 デッキさらしますね、すみません。ついてにデッキ診断もしていただきたいです。
R周ゆ、呂もう、R黄蓋、R呉夫人、張こう
6品
軍師:R陸抗、ろしゅく(基本的に、再起を選択)
基本戦略は、敵がかたまったら周ゆで焼き、、ばらけたら呂もうの超絶で倒す。
最近、困っているのは、赤壁のタイミングです。
基本的には、相手のキーカードを狙ってますが、それでいいんですかね。
苦手な相手は、相手のキーカードが高知力のとき。
麻痺矢が苦手。
あと、騎兵の超絶とかもやられます。迎撃がうまく取れないっていう自分のテク不足もありますが。
あと、軍師なんですが、まだ呉は2枚しかなくて・・・。R陸抗もカードショップで買いました。とりあえず呉の軍師はR陸抗しかおいてなくて。
増援の軍師も探して買ってみます。
俺は今日話しかけてみた初心者側だが、丁寧に教えてくれた。
ポイントとしては、
戦闘中は当然近寄らない
ねらい目は、0クレ状態の2戦目or3戦目終了後
排出武将カードめくってるときとかなら大丈夫と思う
あとはまあ、自分のデッキと似た人で上手い人(魏使いなら、魏使いの人)
とかじゃないかなぁ
声かける時に一番大事なのは、相手が勝ってるかどうかも大事だなw
負けてる時は気立ってる奴多そうだしw
>>143 赤壁が入ると増援は諸葛瑾しかないから扱いが少し難しいかもね
デッキは資産がわからないので何とも…特に拘りがなければ号令がをおすすめ
2コスト2枚をを2.5と手腕にするとか2コストを孫武にするとか
超絶は相手が士気を使ってきてるんだから自分も使って対抗しましょう
相手の主力だけが撤退するなら多少の士気差は問題にならない
麻痺矢は柵4枚だと SR呂蒙 R太史慈 R孫権 UC諸葛瑾 UC張昭 あたりかな
相手の槍が1枚なら機動力を活かして守りの弱そうなところだけ柵を壊す
伏兵2枚は自陣最前列から柵に当たるくらいのつもりで一気に前進
赤壁を使う際は太史慈と援護兵狙いでその次に優先すべきは孫権
>>143 戦略はアリだと思う、考える方向は合ってる
焼く相手は、高コスト(2コス以上)、高武力、知力5までの相手
(兵力満タンの場合はまれに5が残るが、目安は知5)
例えば求心相手なら、求心曹操は高知力なので狙うのはホウ徳絡みの方
苦手のひとつに挙げてる超絶馬、これはもう赤壁で焼いて良い
大抵2コス以上で、知力も5以下のことが多いから
(トウガイ、群のチョウリョウは焼けないので槍の牽制が大事になる)
麻痺矢の方は正直なところ相性が相当悪い
(麻痺矢が全体的に知力が高め、一気呵成も速度上昇が無いので麻痺矢で封殺される)
ので、そのデッキのまま勝つには相手のミスも必要かもしれない
とりあえず開幕の柵の割り方
伏兵を最前線配置、その後ろに馬2枚、その後ろに槍
開始と同時に伏兵を一番前に置く(敵に踏ませなくて良い)そして馬を走らせる
このとき、相手に伏兵がいる場合はリョモウで踏まないようにすること
あと馬はすぐ柵に当てないで走らせ続ける(槍に刺さらないように)
伏兵が柵の近くに近づいたら、もしくは踏まれたら後ろの槍を柵壊しに行かせ
馬も、弓ダメージを食らってないほうの馬は柵壊しに当てる
そして、弓と馬2枚は死なないように兵力半分くらいになったら戻す
これで柵は大分壊せるはず
問題はその後だけど、相手が援兵を呼んだ場合、賢母赤壁でタイシジ援兵含む
複数の部隊を焼きに行くのがいいと思う、軍師は再起かな
今はまだ資産が無いだろうけど、資産が揃ってきたらその戦略に近いデッキ(馬超絶と赤壁のコンビ)として
2コスのリョモウを2.5コストのSR孫策にして1.5コス、1コス枠を変えたデッキもあるから、そのうち試してみるのもいいと思う
全国演習戦でもらえる兵糧は、全国大戦で得られる兵糧より少ないんですか?
決起の討伐令など武力が一番高い者に掛ける計略で同武力が二人いた場合、ランダムで掛かるのでしょうか?
それとも知力が高い方とか決まりがあるのでしょうか?
>>149 2戦までしか出来ないけど同じ
あと初心者は狩られるだけなので
演習するくらいなら全国やった方がいいかも
>>150 ランダム。武力に差をつけて、対象になる武将を固定するのがベター。
>>151 2スレぐらい前は、演習のほうが少ないって答えが出てたけど……
153 :
ゲームセンター名無し:2009/10/21(水) 17:14:21 ID:iKFfwH00O
>>152 >2スレぐらい前は、演習のほうが少ないって答えが出てたけど……
1戦目、2戦目は全国でも演習でも貰える兵糧は差は無い
全国にある3戦目で差がでる、2連勝できれば貰える兵糧は多い
質問です、三国志大戦netで手に入れた兵士カラーは会員退会するとアーケードで使用出来なくなるんでしょうか。
>>154 1戦目か2戦目落としたら、全国も演習も変わらない。
ってことか。ありがとう。
158 :
125:2009/10/21(水) 23:20:48 ID:s6ex2tT20
昨晩地元で相談出来ないって言ってた者だけど、今日常連がゲーム終えて別卓に居たので相談してみた。
結果は「wiki見ろ」「ニコ動見ろ」「初心者は苦労して覚えるもんだ」だとさ、アホ臭い反応に関わる気が失せた。
ユーザーは皆が皆こんな反応をしないとは思うけど、随分お高いゲームなんだな。
こんな扱いになるなら一人でやってくわ。
まあ、お前も同類だな
>>158 そんなやつもいるかもしれないけど全部のプレイヤーがそんなんだとは認識しないで欲しい
>>158 お前の書き込みを見る限り問題はお前にあるんだろうな、少し自覚したほうがいい
>>158 多分、その人は誰にも教わらずに
その方法で今までプレイしてきたのだろう。
教わった事が無い人って、
教える事ができないって言うしね。
時々、教え上手な人いるけど。
ココで質問すれば良いじゃない。
教えても自分にメリット無いのに誰が親切に教えるかよ
厚かましすぎだろ
>>158 親切な人に出会えなかったのは不幸だと思うけど
「アホ臭い反応に関わる気が失せた」ってのを見ると
どんな聞き方したのかも気になるトコではある
>>158 教える方からしても口だけじゃ伝わらんし横から口ぞえするのも互いに嫌だって人も居る
指南するのは教えてもらう側が考えてるより難しい事だと推して知るべし
相当見知った人じゃないといきなり教えてくれっつのはさすがにフレンドリーな俺のホームでもきついわ
はじめは顔見知りになっていくしかないよ
166 :
125:2009/10/21(水) 23:38:13 ID:s6ex2tT20
>>159-162 鉄拳やBBでもユーザーに相談や質問する事はあるけど、ここまで突き放されないよ。
俺に問題があるんだったら他のゲームでも突き放されてるよ、常識的に考えて。
だから地元のATCGユーザーに問題があるんじゃないかと考えた結果、一人でやってく決心がついた。
>>164 たまたま店内対戦で大尉の人とかち合ったので、自分に不足していた箇所を上げて貰おうと相談した。
>>165 他のゲームでは常連なんだけど、最近三国志大戦を始めたばかりなのでその辺がいけなかったのかな。
そういう「自分は悪くない、間違ってない。悪いのも間違ってるのも他人」
ていう態度が透けて見えてたんだと思うよ
>>166 その、明らかに喧嘩売ってる書き込み見る限り、
どう考えても
>>125に原因があるとしか思えないけどね。
挙句、(親切に助言してくれた人がいた)初心者スレに、
八つ当たりして憂さ晴らしですか。人間の程度が知れますね。
>>167 一人で店内やってたら相手に乱入されて
それが終わった後質問に行ったてこと?
そうだったら、普通なら質問には答えてくれそうなもんだけどな
>>167 そら大戦勢と見知りじゃないとダメだろなー
一番いいのはその他ゲームやっててかつ大戦やってる知り合いいるとそっから広がる
あと人にも人見知りするタイプとか口出し嫌いなタイプいるから自分基準の捉え方したらだめだぜ
気さくそうな人とか知り合いいたらなんか楽しそうに談笑してるタイプの人とか交流できれば人の輪も広がって楽しいだろうがね
>>172 感情のままに書いてしまった所もあって、穿った書き方をしてしまった所もあるね。申し訳ない。
初心者がやってるwwwww狩るおwwwwwwwwwwwwwwww
俺の何が悪かった?→(俺の何がわるい?だっておwwwwww)「ググレカス^^」
っていう悪人っていう可能性がなきしにもあらず
待て。
>>170で合ってるとすると、
「初心者が店内でちみちみやってる所に乱入し(=勝ち試合を楽しみ)、
試合後に話しかけたら、痛い返し方をした大尉様」
になるわけだが。
俺ツエーしたいだけの、下手すると狩りもやってそうな
人間のカスを引いちゃっただけなんじゃないか?
まぁ、はずれくじを引いたって事だな。
2、3人でプレイしてる人に
聞いてみるってのは、どうだい?
1人対1人じゃ、社交的な人じゃないとツライのかも。
まあ、俺は145なわけだが聞いた時は逆に
このデッキなら王桃外して、厳顔入れてみたほうがいいと厳顔くれた。
騎馬2はいずれ必要になってくるし、練習もかねて今頃から使ってたほうがいいと
アドバイスとともにその人にとっていらないカードとかくれることもあるから運が悪かったと諦めるべし。
後、次聞くならなるべく全国勝った後の人に聞いた方がいいかと。
店内対戦って身内で集まってやるためにあるようなもんだし。
全国勝って気分いい所に
「強いですね、自分始めたばかりなんですけどアドバイスもらえませんか?」とか言われたら
おまいらも悪い気はしないし、アドバイスするだろ?
まあ何回か同じゲーセンに通って、ゲームをやってる雰囲気等で、聞いたら教えてくれそうな人に聞けばいいだけじゃないの?
大戦やってるプレイヤーがみんな好意的ってわけじゃないし。
できれば何回かプレーしたあとで聞いた方がいいかな。
全く見たこともない人からいきなり教えてくれって言われるより、初心者さんがプレイしてるなって認識されてから教えてくれって方が教えやすい(相談に乗ってくれやすい)と思うし。
>>147>>148 号令系もいいですね。最近もうちょっと攻めたくなってきたので。
孫策も爆発力がありそうで面白そうです。
周ゆを使ってるのは、はじめのほうに引いたキーカードになれるカードだったので。
あまりこだわりも無いので、そちらも試して見ます。
やっぱり超絶は焼いていいんですね。そうしたいと思います。
柵弓対策、参考になります。
引き際が難しいんですよね。
気づいたら弓の集中攻撃で死んじゃうっていうパターンも多いので気をつけてみます。
参考になりました。ありがとうございました。
類は友を呼ぶって言葉があるように
どうしてもお近づきになれない奴もいる
大抵空気や雰囲気で分かると思うけどな
逆に同類だと自然と顔見知りになって
大戦友達になれると思う。
自分の行くゲセンは見れば大尉以上の人ばかり
友人二人とカード操作してる人
独り言呟きながらプレイする人
カードをペタッ、ならぬバンッ!と操作する人
九品の自分は華雄と完殺カクをメインに据えた
群漢デッキでひっそりプレイ(´・ω・`)
最近ゲーセンマナーの愚痴スレになってねーか
>>182 スルーしときなよ
愚痴る相手がいないからここに書いてるんだろう
本スレにでも行ってくれとは思うけど
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
三国志大戦が出た頃に、初めてやった時にSRちょうりょう出て、騎馬デッキでやってて、三品行って、
初代からカード変わったときに辞めて、
昨日、スターター買って初めて三国志大戦3をやって、SRそうそう引いたんだけど、初心者スレに書いていいかな?
カードのちっこい文字で冊とかあるじゃん。ワカンネのが多くて、どこ調べりゃわかるんだべ?
三国志大戦ネットにも乗ってない。。。
あと絵柄が横のカードの魏がまったくでない。。。欲しい。。。
wikiったんだが、理解できないと言うかワカランチン。。。
うん。ワカランチン。。。
どこに載ってるかワカランチン。。。
いゃぁ難しくなったもんだ三国志大戦。。。
呉の弓兵のそんゆの崩射ってなんだべ。。。
>>188 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>188 wikiトップページ→Ver3.51情報→Ver3.5情報→?【特技】
暴乱:計略種別表示が「暴乱」の計略を使った時、その効果を戦場の他の乱持ちも受ける
崩射:走射されている槍兵の無敵槍が消える。車輪は消せない。
大軍:最大兵力130%、城内回復速度上昇(通常武将の1.3倍)
>>185 1の末期の3品なら、丁度今の3品相当かなー?
SR張遼使ってたのなら、それ使えばいい
当時のテンプレ神速(張遼ホウ徳曹仁樂進カク)ほぼそのまま使える
1〜3になっても、あまり変わらない生きた化石みたいなデッキだから
ありがとございます。
とりあえず、IC半分くらいまでは、全国行かないで練習します。。。
wiki篭ります。ありがとうございました。。。
こんな幼稚な書き込みする奴の親の顔が見てみたいわw
現在、求心デッキ(曹操、R張コウ、王異、牛金、丁夫人、軍師陳羣と筍攸)を使っているのですが呂布と白銀に全く対処できません
以前は王異が曹洪で、超絶対策に彼女に変えたのですが、ほとんど役に立っていないのが現状です
また、レッドクリフ曹操が好きで求心を使っているのですが、馬が2体以上扱えません
求心使いにとって馬が苦手なのは、やはり死活問題なのでしょうか?
>>194 今の暴勇ではあまり無双対策にはなりません
・狭いけど雲散でがんばる
・1回しか使えないけど局地雲散を入れる
・水禍を入れてみる
どれもオススメではないけど、取れる対策はこんなものかな
隠密槍で牽制とかもあるけどね
白銀は槍だけで抑えたいです。槍を前に出さずに、馬で乱戦しながら槍撃を意識してみましょう
あとデッキがみんな計略前提に見えるので、1〜2枚は割り切って武力要員入れた方がいいかも
> 馬が2体以上使えない
馬単でも無理かな?
兵種が入り乱れたデッキだと馬の役割が多すぎて大変だけど、馬単だと意外と楽だよ
とはいえバランス求心も悪くはないです。馬2は欲しいところですが
>>194 馬は使いながら練習して、慣れてきたら増やせば良いと思う
求心は基本的に超絶が苦手だから超絶対策が必要というのは合っている
ただ、暴勇は対策としては範囲が狭いために微妙
超絶対策なら1コストを雲散の曹植にしたほうが良い
そうして1.5コスト弓の代わりに馬を入れる(端攻め対策)雲散いるから神速もちの曹仁が良いと思う
デッキパワーを求めるなら馬多めになるけど、司空未満なら基礎を身につけるほうが強くなれると思う
まだ八品だけど.net入ろうと思ってます。
どうせ入るならチーム作りたいなと思ったんですが、低品なので、
最初から作らずにまずどっか入りたいチームに入って、ある程度強くなったら自分で作る。
という方がいいでしょうか?
好きにしろ
>>195-196 解説解答ありがとうございます
やはり王異は超絶対策には厳しいのですか
なので、ここはアドバイス通りに曹植を入れてみますね
馬に関しては流石に騎馬単は扱えそうもないので、騎兵に慣れながら少しずつ増やして行こうと考えています
次からは求心、R張コウ、曹仁、曹植、李典のデッキでスキルを磨きつつ上に行きたいと思います
アドバイス、本当にありがとうございました
>>197 チーム云々はゲームの上手下手に一切関係が無い。
身内でやりたいならチームを作れば良いし、もっと他の人のプレイも見たいなら何処かのチームに入れば良い。
っていうかそんなのは当人の意思に依るものだから、誰かに「どうしたらいいか」と聞くのはお門違いだ。
自分で決めれ。
>>197 身内や、コミュニティなんかでチームやってる人がいるんだったらそこはいればいいんじゃない?
沢山人のいるチーム入ると、旗パーツは色々選べるし、
上手い人や、ネタ職人のプレイ動画買ったりも出来るから、
一旦入ると出られなくなるので、お勧めw
大戦仲間なんていないからずーっと1人だぜ('A`)b
204 :
197:2009/10/23(金) 20:20:42 ID:Rx2dcuff0
ありがとうございます
>>203 大戦ってさ、友人と順番にやるとまた違った楽しみがあるんだよ
でもずっとべったりの相手もつらいよ・・・
プレイ時椅子に2ケツ、左側に座る。
プレイ中にいろいろ口出し・コメント。
自分は全然勝てない低級だから、さらにイライラしちゃう。
じゃあ一緒に行くなという話だけど、自分の生活時間だいたい知ってる
相手だから、1人で行ってもやってきて、
「やっぱりいると思った」・・・orz
1人で自由にやりたいのになぁ・・・
最近始めました。
よくネットで「○○がもちょっ」と書き込んでるのを見かけるのですが
これはどういう意味なのですか?またどういう構成のデッキなのか
教えてください これをデッキに入れたら「がもちょ」になるとか?
[三国志 がもちょ]検索
「がもちょデッキ」でググったら一番上にデッキ説明が出るんだが…
まぁ簡単に説明すると
がもちょ=君主「ガンモ」の愛称、またはその使用デッキのこと
ひいては自軍に知勇兼陣を張って落雷連環でカウンターを狙うデッキの総称
弓兵・連環・落雷を入れて6枚編成にすれば「がもちょ」の完成
maxi入ってる人どなたか招待していただけないでしょうか?
お願いします
師の教えは知力がいくつ上がりますか?
>>212 wiki→カードリスト→Ver3.5→R司馬徽
wiki→計略リスト→号令系→師の教え
好きな方を見てね
攻城中にため計略を使ったときは
攻城ゲージはあがりますか?
>>214 溜め中にも攻城ゲージは溜まります
攻城中に挑発されて攻城ラインから引きはがされそう→溜め開始でストップ→攻城成功!
ということも可能
あー、あと
城門で溜める→溜めているカードを城門から動かす→他のカードを城門に入れる→二重城門もできるんじゃねえのかな。
質問があります。
突然、大会の告知がありましたけれども、
ルールとして、計略が1武将につき1回しか使えないようですが、
デッキを組む際の考え方としては、舞い、または士気7以上消費する計略
を中心に組む。という方向が一番良いのでしょうか?
予想で構いませんので、流行りそうなデッキがあったら教えて下さい
>>218 流行りそうなのは
・飛天や回復など各種舞いデッキ
・麻痺矢孫武手腕のような複数号令デッキ
・回復奮陣や精兵陣など陣略を生かすデッキ
・開幕落城デッキ
ぐらいでしょうか。使い勝手の良い計略を詰め込むよりは
一つのことに特化したデッキにするほうが良さそうなルールだと思います
>>218 いろんなスレで予想はしているが、大体その考えであってると思うよ
舞は一回使うだけでいいだろうし。五虎将や不老長寿なんかの重計略系デッキ。
魏で主流のもともと一回しか使えない局地系てんこ盛りデッキ。
長時間持続する計略(魏武やら何やら・・・)
それに大流星なんかも多くいる可能性もある。
重士気計略デッキを逆に開幕乙で狙ってくる輩もいるだろうからな。
正直始まってみないと何が流行るかわかんないじゃないだろうか。
携帯クイズ全クリアで黒メイド服Getしたのですが各種設定の項目(項目4かな!?)が消えていて設定出来ません。クリアした当日は設定出来ないのでしょうか?
ネット入ってないから知らないんだけど黒メイド服ってなんて名前の服なの?
皆メイドメイドいってるけどほんとにメイドなわけ?
ゴスロリって逝ってるな
実のところただの女性兵(黒)だけどな
カード登録時に兵士カラーの選択が出来るけどそこでは選べませんか?
>>219-220 返答ありがとうごさいました。
大流星を忘れてました……。凄い苦手なんですよね。
ましてや、号令で守備力(武力)上げて柵を突破。っていうのが出来ない以上、
当たったら両替に行きそうです。
30日プレイしないとランキングが何とか書いてありますが、具体的にどういう事なんでしょうか?
>>227 センモニとかで上位が表示されてたりマッチング画面でお互いのデータに表示されてる君主ランキングから外れる
外れてもプレイすればまた復活するので深く気にしないでいい
このゲームを初めて3ヶ月の初心者です。
最近SR劉備を引いたので是非使ってみようと思い、ネットで調べてみると
落雷大徳とか、白銀大徳がいいと書いてあるブログや掲示板がよくあります。
白銀大徳はSR馬超と組み合わせることを言っているような気がするのですが、
落雷を使えるカードって何枚もあるので、どんな組み合わせのデッキなのかよくわかりません。
組み合わせをご存知の方は教えていただけると助かります><
それと、白銀大徳と落雷大徳ってどっちが強いんでしょうか?
>>229 デッキはwikiを見てもらうとして
>白銀大徳と落雷大徳ってどっちが強いんでしょうか?
使う人によります。
232 :
227:2009/10/25(日) 00:00:17 ID:WIG4VW3U0
それは例えば、今30000位でランキング外れて99999位になる
またやれば30000位ら辺に戻るという事でしょうか?
使いこなすと強いのは白銀大徳や落雷大徳だけど
白銀大徳は武力配分がピーキーだから落雷大徳のほうが扱いやすいと思う。
いまは落雷の威力が全体的に落ちてるので、
それでもまだ強いR徐庶を入れた形が主流。
UC張飛、SR劉備、R徐庶、UC厳顔、R関銀屏
あるいは初心者なら22211のほうが扱いやすいかもしれない。
SR劉備、2コス武8or9の槍か騎馬×2、1コス騎馬、1コス槍。
軍師は再起持ちが入ればあとは自由。
御回答ありがとうございます
白銀大徳使うなら崩射白銀のが良いと思う
カードを保管するアルバムみたいな奴(本状のもの)ってどこで売ってるんでしょうか
おもちゃ屋と文房具屋とホームセンターを探しましたが見つかりませんでした...
100均に安っぽいのならあるよ
呂布米道4枚デッキでやってみたのですが
攻め手に欠けて防戦一方になりがちでした…
無双より米に士気を割いてばかりな気がしたのですが
高コスト長生きの秘訣って何かありますか
>>240 呂布ガ落ちても米があるやーって呂布とかを無理に使って殺してない?
米はダメ計なんかの為の牽制。できるなら士気はそこに裂きたくない
高コストにしろなんにしろ長生きさせるには兵力6割切ったら帰る。これだけ
無理したらいくら10+でも死ぬ。帰る時にはきちんと他の部隊でアシストするとか気使うだけでも違う
粘っていいのは高武力殲滅してて相手武力2〜1あたりしか居なくて相手士気も大してない状態の時位
あと初心者がよくあるのは城ダメあげたくないために無理して守って死ぬパターン
相手計略中とかでどうしても絶対一発もらうって時は黙って一発貰った後に出すとかする方がいい場合もおおい
絶対守れないって時は一発諦めるのは大切
攻める時も守るときもその後の展開を大局的に見よう
なんで最近一騎当千ワラが流行ってるの?
まだ武力依存とか低コストの城ダメとか、ワラには厳しい環境じゃなかったっけ
>>241 一戦四回くらい米してますた。士気16は痛い…
せめて二、三回に抑えてみます
休日で一番マッチする時間帯はいつでしょうか?
級だとcpuばっかりで
>>244 前に級はCPUとプレイヤーと交互に対戦すると聞いた
まだ7級の超初心者です。
wikiを見ながら、分かりやすく使い易そうだったので求心をシングル買いで揃えたのですが、騎馬が多くて扱い切れません。
騎馬は手元が忙しくなりがちなのでしょうか?
今はSR曹操、R司馬炎、UC曹仁、UC楽進、C李典、G荀攸です。
求心は騎馬多めが強いと思うので、槍を牽制するために弓2枚にしています。
でも肝心の騎馬がコントロールしきれず、槍に迎撃もらったり、ヒット&アウェイにならずもぞもぞ乱戦してる状態です。
複数の騎馬を上手く操るにはどうしたらいいでしょうか?
弓は固まって集中砲火が楽なので、片手2枚持ちで角度変えたりちょっとずらして走射したりできます。
シングル買いでデッキ再編成も視野に含めて、アドバイスお願いします。
>>247 騎馬単にしとけば全部隊の速度が同じになって操作の難易度がぐっと下がる
>>248 その考えは無かったです。
基本全軍突撃で各個撃破ですね。
ビタ止まりの練習兼ねてやってみます。
>>247 騎馬単なら
R賈詡の妨害の離間を入れといた方がいいよ
相手が固まれないようになるし
馬弓の構成は初心者には厳しいから
騎馬の突撃を生かすために槍を採用したバランスもありだとは思う
馬3槍2のSR求心曹操、R夏侯惇、C周旨、UC楽進、UC丁夫人とか
使用率で8/5徐晃や8/4カク昭に大きく差をつけている、
魏の9/1ホウ徳について質問があります。
内部武力は攻撃力8防御力9という記述を見ましたが、
その防御力9のためだけに神速戦法や号令を捨て、知力1を我慢して
ウホを使っている、ということなのでしょうか。
9/1張飛はランク外なのに、なぜここまでウホが人気なのか分かりません。
>>251 魏だと騎馬が多くなる→攻城力不足→特攻戦法
それに蜀には9/1張飛よりも、覚醒後に9/2になって
計略も使える張苞がいるからかと
>>252 なるほど、特攻戦法の存在が魏の国柄と合ってるですね。
ウホかカク昭か、一時間悩んでいました。
ありがとうございました。地勢で槍がいるので、カク昭にしますw
結局ホウトクを使わねーのかよw
ホウトクを使わないに足る理由があるんだからそうなるだろう
そういやハチワンとか全くみないな
号令についての質問です
範囲の広い号令、特に大徳なんかでよく言われる バラけて使える ということに関してです
バラけることによって妨害やダメ計の被害を最小限にできるというメリットは分かるのですが
相手も号令だったときなんかが特にそうなのですが各個撃破されて壊滅してしまいます
バラけて号令を打った後、どのように動くのがセオリーなのでしょうか
相手が妨害できずに号令で対抗してきたらこちらも固まればいいんじゃないかな
つい最近友人に勧められてはじめたのですがどうにもデッキがまとまりません。
助けてください。あまりカードに詳しくないので表記が間違っているかも知れません。
群雄
SR呂布 主力。好きだから使いたい。
C 張魯 呂布を焼いても復活するという牽制。あと伏兵を踏みにいく。
魏
SRトウガイ 主力その2。伏兵で削れれば幸運。あと伏兵を踏みにいく。
とあと2コスト空きです。
友人のお勧めはC丁夫人とC李典でしたが看破と反計は難しいです。
お勧めその2は魏をやめてR周瑜の赤壁と呂布の天下無双の二計略にするかです。
とりあえずR夏候淵やR張コウを入れてみましたが騎兵に弱いです。
開幕は呂布のために伏兵を先に踏んでおきたいため知力の高いものが欲しいです。
軍師は陳宮で知略昇陣を使いたいので知力増加とも相性が良い者ができればいいです。
私自身の知識は友人の受け売りでまだカードプールは広くありません。
カードの入手は特別なカードでなければなんとかなりそうです。
プレイングは五枚動かすと一人は遊んでます。まだ四枚が制御の限界です。
呂布を使いたいのですが別に群雄と組み合わせるのはどの軍でもかまいません。
どうかご指導よろしくおねがいします。
引き際さえ身誤らなければなんとかなるデッキじゃないかな。
デッキをころころ変えるよりも、同じデッキを使い込んで
勝ちパターンや立ち回りを学んだほうがいいとおもう。
槍への対処を考えるならR張コウでがんばるしかないんじゃない?
やっぱりR張コウぐらいに落ち着くんですかね?
最初はほぼ馬弓構成だったんですけどあまりに守るのが難しいため断念。
槍兵はやっぱり必要ですね。ご指導ありがとうございます。
あとレアリティーについて質問したいことがあるのですが
どこがどの様になっているとレアなのですか?段階的に教えてください。
>>256 こちらに妨害(連環の計)がある場合には
こっちは広がって、相手が固まってきたら連環かけて1コストが端攻めしたりできる
要は広がって「も」使える、広いからといって必ず広く使わないといけないわけでもないよ
>>258 友人お薦め2の赤壁と組ませるデッキがいいかもね
SR無双リョフ、R赤壁シュウユ、C張魯、Cカンタク(推挙・最高武力の知力上昇させて撤退)、UC張紘(浄化)
UC張紘はC張梁に変えても良いかもしれない
呉と組ませるのは推挙無双(知力上昇から長い無双で殱滅)というコンボの勝ちパターンが入るから有りだと思うよ
馬多めの相手は、無双して突撃すればいい、槍多めは赤壁狙いで
>>260 表の武将名のまわりが白→コモン(C)
黒→アンコモン(UC)
黒+銀の縁取り→レア(R)
金色→スーパーレア(SR)
特殊な枠でイラストが多目→レジェンド(LE)
特にLEは裏面右上のの武将番号がLE001のように表記されています
てかネットでトレカショップ見てたらだいたいわかるよ
>>261 やはり呉は知力について優遇されているのでしょうか。
Cカンタクと軍師は陳宮で知略昇陣でSR呂布もR周瑜もサポートできるのは大きいですよね。
SR呂布は知力が低く何かと妨害にあうので反計が欲しかったのですが、
はじめは反計より浄化の方がわかりやすくていいですね。
この呉の三枚ならたぶん300〜400円くらいで入手できると思うので、
259さんもおっしゃってるように最初はやることがわかりやすいデッキで、
勝ちパターンや立ち回りを詰めていこうかと思います。
SRトウガイは使っていて強かったのですが魏は反計が難しいので先送りになりそうです。
>>262 ありがとうございます。
いままでは思い違いをしていたらしくCとUCを区別できてなかったみたいです。
一騎打ちのコツってありますか?
デッキは、SR曹操、トウガイ、辛憲英、程いく、蒋済の英知デッキで、
どうやら、辛憲英、程いく、蒋済は文官のようで、低武力で一騎打ちが起こらないのはありがたいのですが
逆に、曹操、トウガイで一騎打ちに負けると悲惨なことになってしまって。
失敗は徐々になくなってきたんですが、激、無双がなかなか難しくて。
どんなタイミングで押せばいいんでしょうかね。
プレイングの質問です。
こちらのデッキは4枚脳筋デッキで、
相手は伏兵多めな5枚デッキの時
開幕は全員城内で様子見がいいのでしょうか
それとも、全員で端攻めをした方がいいのでしょうか
これからの参考として、どうかご指導願います。
>264
一騎打ちはボタンを押した時じゃなくてはなした時に決まるから狙ったとこよりも少し早めにおせばい
ようは慣れだけどね
一騎打ちシュミレータってのがあるから探して練習すればいいよ
>>265 4枚脳筋デッキにもいろいろある
まずデッキを公開してもらわないと何も言えん
>>258 好みが分かれるところだけど、個人的には呉と組む方を推奨。
蛮勇孫策、 R周泰が知略上では効果時間が長くて強いぞ。
蛮勇はSRだけど大戦2のRでも代用できるので、手に入れるのはそれほど難しくないはず。
またC太史亨が復活計略持ちの騎兵なので、伏兵踏みにはうってつけ。
呂布 孫策or周泰or周瑜 太史亨 あと2コスはお好みで。
2コスをもう一枚入れても良いし、浄化のU張コウや火計のU呉サンなどの計略要因をセレクトするのも良い。
ってなもんでどうだろう。
>>265 伏兵の枚数や状況にもよるが、出来れば開幕で暴いておきたい。勿論壊滅しない程度に。
開幕即踏み、帰れるならよし、撤退しても引いて自城間際で防衛してるうちに復活するはず。
相手に攻められた時に伏兵が残ってると、かなり苦しい展開になる。
て言うかどういう構成か知らんが、脳筋4枚数は構築の段階で問題があると思うが。
伏兵踏みの低コストか高知力武将を導入したほうが良いぞ。
4枚デッキは、伏兵踏み役がいないとお話しにならないぞ。
とだけは言っておく。
今は赤壁多いしな。脳筋だらけじゃ赤壁4発で負け確定するぞ?
>>267 >>269 デッキはSR孫コウ,R太史慈,R文鶯,UC呂蒙です
知力上げとして孫コウ、呂蒙を抜き、周ユ、蛮勇孫策を入れてみるのが妥当でしょうか
>>271 そのデッキで開幕意地で踏みに行くと壊滅する
開幕踏めないなって状態だったら自陣奥か自城内発進で
相手の開幕配置と出方見て伏兵を読む
脳筋だらけケニアとかで踏めるの一人とかだと常套手段だったり
開幕引き気味なら伏兵はこっちに着くまでに時間もあるし単騎でステルスしてたとしても一体でくるならその後がない
むやみに片端攻めしてくんなとかだとそっち方向か真逆を疑うとか
開幕変な位置空いてるなとかだったらそっち側を気にしてみる
相手のデッキで求心とかなら中央前線に曹操がいそうとかそういう読みもしてみるといい
開幕敵も引いたら太史慈で伏兵探し。わかんなきゃ真ん中あたり→両端攻め警戒ってするといい
あんま高知力伏兵でその後の士気余らせられる状態なら怪しいところに援兵を前に置いて見るのもありっちゃあり
ピンポイントな質問ですが・・・
大胆奔放(文鴦)溜め中に知略昇陣(G張昭)発動した場合。
知略昇陣であがった知力分大胆奔放は継続時間伸びるのでしょうか。
また、陣から抜けた場合は継続時間は減るのでしょうか。
>>272 ありがとうございます。
当方、伏兵踏みが大の苦手…もとい、伏兵の位置読みが苦手だったので、大変助かりました。
言われてもすぐ実践でできない質なので、演習で勉強して来ようとございます。
称号について質問なんですが、アンコ張飛使い続けたら強化(戦法)とかに使いになるんですかね?
>>277 称号はつく武将とつかない武将がある。
U張飛はつかない。
詳細はwiki嫁
質問です。
長槍から大車輪、もしくは大車輪から長槍を使用した場合、大きい大車輪になるのでしょうか?
わかりづらくてすいません
>>263 まず単色で呂布ワラか呂布バラをやってみたら?
呂布ワラなら6枚だけど1、2枚テキトーでも呂布さえちゃんと動かせれば機能する。
別に二色にするのは構わんけど、呂布と周瑜を同居させるのは止めた方がいいと思う。
なんでかはやってみたら判るよ。
283 :
ゲームセンター名無し:2009/10/26(月) 21:24:45 ID:b5LmlgoU0
UC鄒の妖毒の舞の効果って一騎当千の効果中でも効果ありますか?
蜀使ってるんですが鄒デッキに勝てなくて…
285 :
ゲームセンター名無し:2009/10/26(月) 22:20:26 ID:b5LmlgoU0
質問よろしいでしょうか
自城に帰還中の武将を出城させると砂煙が出ますが
撤退中の武将でも同じ操作をしたら砂煙は出るんでしょうか
>>285 蜀だったら挑発入れればよいじゃない。移動舞陣上の鄒は、迎撃喰らうはず。
挑発で吸い込みながら、迎撃に合わせて突撃も入れれば良いと思うよ
>>276 脳筋ばっかり(全員知力5以下)のデッキで敵に伏兵多目だと、意識することは
・兵力満タンなら知力10伏兵は知力5なら死なない、知力9伏兵は知力4じゃ死なない
・一気に伏兵を暴くと撤退or死にかけで攻城をとられるから一体伏兵を処理したら逃げる
兵力を回復させ、また脳筋の最高知力で伏兵を踏ませるの繰り返しを心がける
・どうしても一撃撤退or伏兵ダメ&弓・槍の援護で死亡確定なら死なせる武将を選ぶ
騎馬多目なら文鴬がいないと辛いから孫コウ・太史慈・呂蒙で、槍多目なら槍が必要ないから文鴬・呂蒙が特攻
弓多目なら孫コウ・太史慈で止めれるので文鴬・呂蒙が特攻
蛮勇孫策を入れるなら知力10伏兵を踏んでも即自城に戻れば死ぬことはないから
とりあえず孫策で走り回って踏む→出てきた伏兵に弓→逃げる孫策を文鴬が援護の繰り返しでいい
後はラインを上げてくる敵の後方、特に攻城役の後ろに伏兵がいることが多いので
攻城阻止→伏兵で撤退 を防ぐため防ぐ場合は太史慈が一番に出城→他の武将が後ろに続くの繰り返し
>>288 ありがとうございます
この前城内水計で復活直後の主力がっつりやられたので
フェイクに使えればと思ったんですが
>>290 復活する前にカードを城の外に置いておく
すると復活カウントが1cで止まって復活しないから、一部隊(知力高くてコスト低い武将)だけ復活させる
あとはその状態でいっぱい部隊いるように煙を出す。
うまくいけば城内水計が釣れるよ
>>291 なるほど、そういう手があるんですね
今度当たったらやってみます
>>289 ありがとうございます
やってみたら意外と出来るものだったんですね
蛮勇+推挙のコンボって士気7使うに値するのでしょうか?
全国始めた頃から使ってたコンボなので、個人的に好きなんですが
やはり蛮勇だけで8c近くあるのと、2人撤退するのが駄目なんですかね?
>>294 たとえば天啓は全員撤退しちゃうからクソ計略、とは言われないじゃん?
だから考え方としては、士気7+2人撤退に値するように使う、が正解
払った分以上の価値を自分の操作で作りだすんだ
>>295 成る程、ありがとうございます。
自分の考え方が駄目なだけでしたね。
コンボ使うなら、それだけの戦果を挙げればいいだけの話ですよねw
変な質問で不快にさせてしまい、本当申し訳なかったです。
これからも蛮勇+推挙で頑張っていこうと思います。
ありがとうございました。
>>296 別に不快にはなってないよw
蛮勇使う前には必ず推挙しないと!みたいに考えを固定化してたり
カンタクが推挙以外の仕事(端攻めとか馬牽制とか)をしてないんだったら
そこは直したほうがいいやもしれぬ
今は素の蛮勇でも充分長いからなぁ。
1コスをいろいろ入れ替えて試してみるのもいいと思うよ。
>>297 ありがとうございます。
変な質問であったのは変わりないので、やはり申し訳なかったです。
カン沢は頻繁に推挙してますねw
少し見直してみます。
でも蛮勇+推挙で10c超えるのが好きで中々やめれないかもですw
>>298 ありがとうございます。
今のデッキが
蛮勇、赤壁、孫尚香、ショウ欽、推挙、軍師魯粛固定です
蛮勇+推挙は出来るだけ外したくないのですが、やはり浄化爺や周姫の方が安定するんでしょうか?
デッキ構築の段階で悩みますorz
まぁ、悩んでる時間が楽しいんですけどねw
知略陣上にいるリョフに西涼の秘策をかけると知力1+3−5で0になりますか?
それとも+3が後に計算されて知力3になりますか?
>>300 0になる、知力も武力も表示上0でもマイナスまで計算されてる
>>300のケースだと、1+3-5=-1
この状態から無双を使うと、-1+2=1が現在の知力になる
質問失礼します
下の条件でデッキを作りたいのですが、脳足らずでできません
アドバイスください
予算】ver3.00までのカード(Rぐらいだったら、3.50でもおkです)
方針】1)Rシュウユ(赤壁の大火)を使いたい
2)1コストは1枚のみがいい
3)弓兵は1)以外は入れたくない
前スレで蜀呉の連合攻勢の事を聞いたものですが、今日やっと十品になれました。
質問ですが、UC宋謙の空蝉端攻めの対処方をアドバイスお願いします。
デッキはUCケ芝 SR姜維 R張苞 R呉国太 C朱治 軍師 張昭 諸葛瑾です。
相手のデッキは、載せてまずい事になったりしますか?
載せなきゃ話にならないと思うので相手が見てないことを祈りつつ、相手のデッキは
R甘寧 R周瑜 UC宋謙 UC張昭 R呉夫人 軍師は 呂蒙 周姫
最初に分断されてしまったのがまずかったですが、思いついたのが
@ラインを下げて横に強くしておく⇒ライン上げられてR甘寧の計略
A仁王でひっぱる⇒R周瑜がR甘寧付近を捉えていたようなので焼かれそう
B兵力満タンのSR姜維で近づいて麒麟⇒Aと同じかと
真ん中ややこちら側に遠弓空打ちされライン下げは見透かされたか、相手の勝ちが決まっていたか
普通に挑んでもR甘寧で対処されコスト1枠で攻城されてしまいました。
>>302 2、2、1.5、1.5、1で2コスの片方を赤壁にする、という条件なら人心デッキとかどうだろう。
UCリョウトウ、赤壁、SR孫権(人心)、R孫尚香orCトウシュウ、C太史享、軍師は再起と何か
人心孫権だけ3.1SRだけど今ならだいぶ安いから何とかなると思う。
>>303 横弓でじらしつつ、部隊が余っているなら乱戦で止めて、
足りなきゃ守城弓で対処しきれるだろう。
むしろ士気差を活かして、連合攻勢で攻城される以上に相手の城を殴るほうが得策かも。
きちんと横弓できればそのほうが効率はいいかも。
>>302 >>2を十回音読したら出てって下さい
テンプレも読まない人生の初心者はお断り
ちなみに、弓はR周瑜のみ&1コスト1枚縛り+3、5カード禁止じゃ、
カスデッキしか出来ないですね。弓の国で弓1枚じゃねぇ。
孫武も手腕も入らんし。
無理矢理作るなら、
大戦2の進撃SR孫策
(これなら400円ぐらいで買える)
+粘り甘寧(正直、槍枠)+R周瑜+小喬で、
4枚快進撃小喬もどきデッキでもやってはどうでしょうか。
ぶっちゃけ計略パワーに依存し過ぎで、弱っちい気もしますが。
まぁ、小喬なんて入れるぐらいなら小虎入れて、
赤壁と眠りの2択プレッシャーにしたほうがよほど強いのですが。
赤壁を生かしたいなら、今はこれが一番だと思いますけどね。
>>302 予算が少ないのであれば、三国志大戦2の旧カードを買うのはいかがでしょうか?
例えば、ver2.0のSR孫策(小覇王の進撃)はver3.5のSR孫策(小覇王の快進撃)として使える上、安ければ200円です
ver2.0SR孫策、R周瑜、UC黄蓋、UC小喬(ver2.0R小喬)、C太史享など
>>302 R雄飛、R赤壁、R乱れ撃ち、飛天舞
文句があるなら
>>2を100回読んで脳鍛えるか、それが出来ない人生初心者ならもう来るな
>>303 主力が寡兵計略に脳筋、馬なし編成に弓極みと相性最悪です
ぶっちゃけ空蝉対策に関係なくそれ以前の問題
連合攻勢についてはUC.Cで覇王を目指すスレの最新レスと前数に連合攻勢についてあったのでそれを参考にするのがいいかと
連合の恩恵は受けないけど朱治→太史享でだいぶ違うと思われ
>>305 ありがとうございます。
横弓、調べたら『撃ちたい方向に向ける』ですね。
なるべく心がけるようにしていますが相手の攻撃が届かない位置に取りが難しかったです。
思ってるだけできちんとできてない、ってこともあるのでもう少し狙い付けと一緒にがんばってみます。
>>302 UCリョモウ、Rシュウユ、UCコウガイ、Cソモ、UC張紘
赤壁と囮兵で枚数差作ってぐだぐだ攻めるデッキ
守りは赤壁か一気呵成からソモ端攻め敵城囮兵で
>>303 まず相性が悪いけど
とりあえずRカンネイと赤壁の弓が痛いから弓を食らってるやつはすぐ城入れるように
基本は横弓+ローテーションで、相手がウツセミしたら士気を見て仁王か号令
ウツセミは士気5だからこっちもそろそろ6はあるはず
赤壁は士気12未満ならウツセミからすぐは打てません
号令したらトウシを攻城してる部隊にあてて、仁王とキョウイはマウント弓を潰したい
仁王ならマウントしてる弓を入れるように
個人的には連合攻勢といえど馬が欲しい
キョウイにこだわりがあるなら
SRキョウイ Rタイシジ UCトウシ UC張姫 Cイセキ
(シュチだと号令でのびるけど、キリン児コンボなら即発動の方が安定しそう
、馬をゴイにして弓をUCゴサンも回復料減るけどありかも)
>>308 ありがとうございます。
太史享を入れるとなるとSR姜維も外してみて別の枠に回してみるのも良さそうです。
2.5枠だと UC太史慈 R徐盛 R甘寧
2.0枠だと R周瑜 R太史慈 UC周瑜(馬) R魏延 R姜維 C張翼
1.5枠だと R陸抗 C賀斉 C駱統 C王平 UC関平 C張嶷
1.0枠だと C朱治(旧) C虞翻 C呂範 C趙累 R龐統
以上が資産です。情報多いし、デッキ診断に内容がすりかわってすみません。
>>312 ありがとうございます。相手の士気を予想するのは抜けていました。
今回は腕が悪かったのと、相性が悪かったということで、次回から頑張ってみます。
最後に対戦のマッチングは勝率だけが判断基準ですか?
六品の方が相手だったのですが、偶々その時間に同じ階級の人がいなかったと考えていいのですか?
連合号令は難しいよね。
遠弓をいかそうとすると長槍が、長槍をいかそうとすると遠弓が無意味になりがちなんだよね。
すみません。自己解決しました。
質問失礼します
現在テンプレ漢神医W逆境誘惑(軍師は文姫+逢紀)で一品の位置にいるのですが
六割方の相手に開幕押されてしまいます、特に武力8以上の槍がいるデッキが苦手で
城三割+再起使用などもしばしば・・・
二回しか使えないと思い漢号令を撃つのを躊躇する内にgdgdになって
中々敵城前での号令+神速のコンボに持ち込めず前半のリードを守りきられてしまいます
上記の問題に対処するにはどうしたらいいでしょうか?よろしくお願いします
自分では使わないけど頂上とかを見る限りじゃ逆境系の計略があるなら漢の大号令は使ってなんぼじゃないかな。
いっそこちらから開幕敵城を狙ってリードを奪う意気込みでやってみては。
一発目の漢号令は超ローリスクだからぶっ放していいよ
まあ87661伏兵1とかむしろ武力も安定してて白兵で何とかして欲しい所ではあるけど
どうしても嫌なら神医撃てばいいじゃない
つーか強い漢号令使いって、士気5即漢ぶっぱだから、
むしろ開幕強いし、序盤で城ゲージ取られやすいから、こっちが辛い。
ってなるんじゃないの?
>>317 逃げられないように漢号令から逃がさずカウンター
決まってリード取れたら相手は漢号令や逆境神速から取り返さないといけない
もし相手がそれで兵法なんて使ってくれたら次のぶつかり合いで漢号令から神医で終わる
とりあえず開幕から漢号令から攻城につなげてみよう
322 :
317:2009/10/28(水) 21:08:26 ID:cgDrnAP1O
沢山のレスありがとうございます
相手に高武力槍がいると前衛三人がいつのまに溶けているんですよね…
開幕漢号令を意識してやってみます
馬の運用についての質問です。同じくらいの人の突撃を迎撃してて思ったのですが、円軌道を意識して動かしてみたほうがよさそうですか?動作は大変な事になりそうですが、こうされたら迎撃失敗してたかも、という思う事があったので。
>>323 技術で穂先出てる槍に突撃できるかもって考えは止めた方がいい
止めて乱戦にいくか壁作ってから突撃するかきちんとしなきゃだめ
質問です
よく頂上対決で特攻戦法も使ってない1部隊が城門深くに攻城準備中、さらにそのすぐ後ろでもう1隊も攻城準備をしているときがありますが、自分がどう頑張っても同じようにできません
どうすればこのようにできるのでしょうか?
<<324
ありがとうございます。なんとかされないかなと気になっていました。逆に高武力馬の対策にもなりそうです。
>>325 1枚目を横にしつつ門深く押し込む
1枚目を真上に(ずらさないように)はがして盤外に置いたり手で持ったりする
2枚目を横にして門のすぐ下に置き、その場所から門に押し込む
>>325 トップローダーだとまず無理なので、スリーブか裸カードでやらないとできない。
盤面と周辺を囲っているカバーの隙間にムリヤリ突っ込んでるようなやり方で、筐体を痛めかねないのでぶっちゃけグレーだと思う。
正直やって欲しいテクニックではないなあ。
ICカード1枚目でSR曹操SRちょうこう引けたので魏デッキなのですが、軍師はレアようこでがくしん、レアかく、じゅんゆうでやってるんですが、この面子はきついですか?
かく抜いて、祭文姫入れたほうがいいですかね?
全国10勝39敗九品の質問です。
なんか水計頼みな感じなんですか、なんかないですかね。。。
>>329 2.5号令持ちいれるとなるとメイン計略が求心になると思うが
そうなるとサブ計略の賈クと荀攸どっちかにした方がいい
荀攸どうしても使いたいってなるなら賈クを武力枠と計略込みで牛金か曹昂、槍枠で蔡瑁とかにするとか
本当は疾風怒濤張コウ入ってるから総武力が下がるので1.5には粘れる奴がほしい
荀攸抜いて俺なら周旨にする
初心者は馬弓ならまだ馬単のが扱い易い筈
張コウ曹操どうしても使いたいなら曹操 張コウ 周旨 楽進か牛金か曹昂 賈ク
ってとこかな俺ならば
求心に荀攸とか、馬弓構成的にも武力的にも有り得ないんで。
カク入れてたら尚更。
ダメ計どうしても入れたいなら、騎馬で水渦の計持ってる奴いるから、そいつに。
武力上がるし、騎馬だし。で、カク→牛。
もうちょっと、素の武力を気にしてデッキ組んだほうがよい。
332 :
329:2009/10/29(木) 01:05:29 ID:12bUwtW4O
ありがとうございます。
自分的には水計、離間、覇者って順の使い方でした。。。
曹操かちょうこうはどっちかでいいんですかね?じゅんゆう枠を変えるべきか、かく枠を変えるべきなんですかね?
まったく仕切り直しっすね(笑)
>>332 デッキ構築のコツはまず中心に据える計略を決めてからそれができない場合や
それを生かす、もしくはいるだけで牽制できるサブ計略+低士気でなんとかする計略枠+武力枠
ってのを兵種も踏まえて
対号令、対超絶、対ダメ計、範囲妨害はどのカードでどうするって考えるとやり易い筈
魏での運用上での賈クや水計系は相手バラけさせるのに非常に役に立つ計略ではあるんだ
使わないでも相手バラけるから馬の機動力と殲滅力生かして各個撃破が容易になる
ただそれ二つ積みますか?ってなると武力や兵種も考えてみるとちょっとなーってなる訳だ
大水計+疾風怒濤がいいってんならそれこそ飛天でも悪くは無いとは思うけど慣れるまで大変だとは思う
求心入れるならそれメインに据えて考えた方がいい
局地計略大会って強制参加ですか?
それとも全国対戦と大会を選択できますでしょうか?
>>329>>332です。
助言ありがとうございます。
今日はじゅんゆう枠を曹休に変えて6勝8敗でした。。。
かくを牛金に変えたのは水計離間両方ともダメ計なかったのできつかったです。。。
飛天を入れて飛天→突撃くらったら回復→求心ってきついですかね?所詮の九品クオリティですかね?
>>334 全国・演習・店内・英傑・【大会】ってなるから選べるよ
>>337 ありがとうございます。
力量的に楽しめそうもないので、期間中はおとなしくしていようかと思っていましたが、出陣してきます。
呉の弓特化で上を目指したい初心者だけど、連敗続きです…。
軍師リョモウ
R周ユR徐盛、太史亭、トウ襲、韓当
もしくは
R孫権R徐盛Rシュウタイ、太史亭、韓当
のデッキで柵弓です。
負けパターンは、馬にガスガスやられるのと(仕方ない?)序盤からガンガン責めてくるタイプや、武力底上げタイプです。
あとリョフには周ユがいないと勝てないです。
こうして書いてみるといかに自分が下手かわかるけど、デッキ入れ替えや作戦を教えてくれませんか??
カードはSR以上はほとんどなくて
孫堅
リョモウ
子虎
周ユぐらいしかないです。
>>339 弓特化なら持ってるSR中にリョモウとあるので、それを軸にした麻痺矢号令デッキを組むのはどうだろう
麻痺矢号令のリョモウ Rシュウユ C賀斉 UCショカツキン UC張昭 軍師は陸遜、あとお好みで
開幕柵を割られないように守り、相手が柵を無理に割ろうとしてきたらカウンター、相手復活してくる頃に徒歩でかえるか無理なら転身
五分の状況のときはじわじわラインを上げて赤壁のプレッシャーをかけつつ弓マウントで麻痺矢と二択をかける
相手が出てきて号令先打ちしたら転身、打たないなら麻痺矢(+防護、ラストや相手再起後で士気あるなら赤壁も)
張りつけるまで相手が出てこなかったらシュウユを端にしてみんな張りついて、相手が止めに出てきたら赤壁
弓特化デッキで怖いのは、正直、召喚麻痺矢号令デッキだけ。
飛天乱れ撃ち・赤壁春眠も強いけど、これらは「弓が主役」であって、
デッキタイプ的には、弓が多過ぎると逆にデッキ完成度が下がるからなぁ……。
ちなみに周瑜小虎は普通に強いので、デッキ総武力が低くなる欠点を認識した上で、
一度試してみることを薦めます
>>339です。
>>340>>341 ありがとうございます。
麻痺そんなに強いんですね。そのデッキを組んで何戦か戦ってみます。
あとソンサク使ってフットベヤーしてきます。
麻痺矢は厨だからな
スマン厨スレだと思った
完璧に置かれた麻痺矢は厨^^
完璧に置けるまで五年はかかるから頑張れw
そして完璧に置かれてない麻痺矢はただの劣化八卦w
機能しない麻痺矢が、何で八卦デッキに喩えられるのか意味不明
厨スレネタは厨スレでやれ、よそにはみ出すな
今日初めて玉爾戦?っていうのをやったんですが、持ってない軍師の兵書がもらえました。
これは、その軍師を手に入れたら初回でも兵書がついてるって事ですか?
それとも破棄されてしまうのでしょうか?
あと、今まで50戦近くやってます。
大半は英傑伝ですが、全国対戦、全国演習も何度かやってますが、兵書がもらえたのは初めてでした。
玉爾戦でしか貰えないのでしょうか?
>>349 全国でも拾える。拾う兵書は誰のを拾うかはランダム。軍師を手に入れれば最初からその拾ったのが付いてます。
俺はばーうぷ初日に掘り始めた時4〜5クレ目に軍師周姫の兵書を拾いました。だけど引いたSRは残念袁紹でしたorz
乱戦だと象と歩兵はどちらが強いのでしょうか?
まあ9/1とか軍抜いた同じ武力同士って考えだろ
>>351 今のバージョンでは基本馬槍弓歩兵は攻撃力も防御力も並。特に差がないって思っていい
象は防御力が高い。攻城兵は防御力が高い、攻撃力が低いって考えで大体おkな筈
だから同武力の歩兵と象が単純に乱戦すると硬い分象が強い
質問なのですが、
奥義の再起に付く兵書増援の増援効果は再起で復活する部隊にも効果あるのでしょうか?
初心者です。デッキを見てもらいたいので他スレよりテンプレ借用失礼します。
【デッキ】R司馬炎、C蒋済、UC曹真、UC程普 、SR呂蒙
【品・級】8級
【軍師】周姫、陸抗
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】弓が好きなので使いたい。SR呂蒙を引いたので。
【診断理由】
デッキ構成についての質問です。
これ入れ替えたほうがいいよとか言ってくださるとありがたいです。
魏の計略が強いカードと組み合わせ弓単にすれば強いでは?
と思ったので意見を聞いてみたくて書きました。
テンプレには兵種は最低でも1種類はそれぞれ入れたほうがいいと書かれていましたが、
動画あげている人で、弓単麻痺矢で強い方がいるので強いのかな?
と思って書きました。
まだ手に入れていないカードもあるので、不快に思う方はスルー推奨です
>>355 コストオーバーなんで最初からやり直せ
脳内じゃなく少なくとも数回試さないと何とも
魏呉麻痺矢は計略の幅が広がるから悪くないんだが
最大士気を補うために召喚を積んだほうが強いと思う。
あとは計略無しで加速する騎馬が止まらないので
1枚は槍か騎馬を入れないと曹仁ひとりに蹂躙されかねないよ
358 :
355:2009/11/04(水) 03:14:04 ID:V2fmmalw0
訂正。
【デッキ】R司馬炎、C蒋済、C曹植、UC程普 、SR呂蒙 です。
弓単とか雑魚なんで。以上。
>>355 Wiki読んだ?
弓単とか簡単に積むだろ、アホか…
とりあえず槍を入れなさい。
始めたばかりの郭嘉が好きな初心者ですが、武将と軍師どちらの郭嘉を使うのがオススメでしょうか?
>>362 どっちもどっちだから好きな方
どんなデッキにでも無理なく入るのは軍師の方
カクカは大戦1で暴れ過ぎたせいか、今の武将は微妙カードだな。
刹那神速特攻号令デッキとかやるなら別だがw
>>365 軍師のカクカを使うなら陣略を活かせるように騎馬多めのデッキを使うのが吉
まあ再起だけでも強いけどねw
撤退したときに武将がそのまま盤上で固まったままでカードを城に戻しても帰ってこない事がよくあるのですが
なにか操作がおかしいのでしょうか?
>>367 ・盤面の反応が悪い
・城に既に戻してあるカードを盤面外にはずしてあってかつその位置に戻そうとした
のどっちかだと思う
>>367 盤面が汚れてて反応が悪い、カード(スリーブ)が汚れてて反応が悪い、撤退カードを自城に戻す際、自城からはみ出てるのどれかじゃね?
あ、ソレ自分もあります。
自城でどんだけ擦っても動きませんでした。
計略も誤爆したりするからいいことないよな
どれくらい英傑伝で練習したら全国対戦に行ってもいいかな?
0回
>372
納得するまで、全国出ない。
10月から始めた初心者だけど、英傑伝だけでIC一枚終わってしまった。
騎馬が1枚ならなんとかなるが、2枚で上手く連突できないので、ハイパー牛金
相手に練習中。
そんな9級です。
英傑伝なんて所詮パターンだから繰り返しやっても英傑伝がうまくなるだけでこのゲームが上達するのとはちょっと違うと思う
英傑伝で満足する結果が出ても対人戦で通用するとは限らないし、特に初心者のうちは負けて解ることの方が多い
初心の章くらいはやった方がいいだろうけど、いつからやろう、と迷うなら全国なり演習なりした方が面白いし勉強になると思う
最近始めて、ちょいちょいレアやスーパーレアが出たから
喜んでデッキに組んで使ってたら全国でフルボッコされたw
大して階級変わらないのにああも実力の差があると凹むわ。
技術が伴ってなきゃ宝の持ち腐れだな。
また英傑伝の続きをやる作業に戻るか…
なんでフルボッコされたのか
全国の腕は全国じゃなきゃ磨けんよ
そもそもの基本操作出来てないなら英傑もありだが
スランプの時の基本動作確認には使えるな。
蒼天航路軍相手に、城内突撃の練習とかね。1コスト騎馬8体登録してさ。
司空だけど英傑勝てません^q^
>>379 あるあるw
コストオーバーとか相手すんのだるい…
たまに演習とかでCPU戦になると投げたくなる
対人は対人でしか鍛えられないし
なんで全国2位の人は朝皇帝って呼ばれてるんでしょうか?
>>381 他のランカーがほとんどいない午前中を狙ってプレイして
格下相手に証を上げて皇帝になったから
自演くせぇ
一向に構わんけど
オケーイって誰の事ですか?
R司馬昭の神算鬼謀の極みについて質問させてください。
GRテイイクの十面埋伏などで必要士気の上がった計略を神算鬼謀の極みで反計した場合、元の必要分士気しか吸収できないのでしょうか?
wikiを読んでも特に記述がなかったので質問させていただきました。
御回答よろしくお願いします。
>>387 お早い御回答ありがとうございます!
スッキリしました。ありがとうございました。
後ろとか横からすっごい見てくる人いて恥ずかしい…
あんまり見ないでくれ。
漢単低武力だから開幕から死なないように捌いてると自然とガン守りになる・・・
端攻城2発で逃げ切りとかほんと相手すまんと思う。
Gショカツキン、G陳宮、SR呂布、R馬騰、R英魂舞大喬、Rへやー(永久機関デッキ)
軍師選択に関する質問です。
このデッキで再起以外の軍師を選択する場合、相手がどんなデッキの時がいいのでしょうか?
快進撃孫策がいたら、諸刃がいいぐらいしか思いつきません。
麻痺矢相手には増援の方が、いいよという書き込みをみて、疑問に思ったのでご教授いただけたらありがたいです。
遠弓のサーチのコツはないでしょうか。
特に奥で踊る舞に射ちたいのにまったくいきません。
>>393 とりあえず遠弓の射程ちゃんと把握してる?
↑これ重要
舞|
敵|
↑|
↑|
↑|
↑|
↑|
弓|
って感じで相手が弓と舞の一直線上にいるときに弓打ち始めてから弓タゲ変えるのは無理
サーチするんじゃなくて舞以外相手が戦場からいないときに確実に届くところで遠弓発動がいい
端で舞ってるとして、舞が孤立してるならカードを真横にして打てばいい
中途半端に舞いに向けるより確実にサーチできる
舞を打ち始めたらカードはもう絶対に触るな
大流星とか相手がずっと戦場にいるような相手に対しては
舞とは違う方から遠弓以外で攻める
↓
相手の大半が防衛に行って舞が孤立
↓
舞のサイドから遠弓出して発動
でおk
長くなってスマソ
ありがとうございます。
仰るとおり、全然遠弓の射程がわかってませんでした。
結構 遠弓発動→あれ?撃ってない?→前進して撃つがダメ という状況が多々ありました。
>舞を打ち始めたらカードはもう絶対に触るな
はい。撃てた→頑張って走射→外れる が多かったのでもう動かしません。
舞われたら遠弓撃つじゃなく、その後の遠弓を撃つまでの動きも考えたいと思います。
>舞が孤立してるならカードを真横にして打てばいい
カードを真横にするとなにか変わったりするのでしょうか?
>>395 真横ってのは言い方が悪かったな
弓を打つ方向ってのはカードの向き変えたら変わるのは当たり前だが
敵1 敵2 敵3
弓
ってな状況だったとする
敵3を打ちたい時は敵3にカードを向けてもいいが
カードを右に思いっきり向けてやれば敵3を打ってくれる
真ん中だと微調整が難しいが端の敵はそうやって弓タゲ変更したら事故が起こらない
だから舞が右端で舞ってる時に遠弓をカードを右に向けて発動したら弓タゲが舞に行きやすいよってこと
左で舞ってても同じく左に向けてやればおk
毎度毎度カードを真横にまではやらなくていいが知識として知っとけば弓マウントとかで気持ち便利
がんばりや
397 :
393:2009/11/10(火) 18:59:48 ID:t72HA6kSO
ありがとうございます。
自分は動かしてるつもりなのですが、サーチが変わってないことがあったのは、向き変えが中途半端だったみたいですね
向きをもう少し意識してみます。
本当にありがとうございました。
>>396じゃないけど、図解での補足
※矢印がカードの向き
敵1 敵2 敵3
↑
弓
通常はこう置いてるとこを、敵3に当てたいなら
敵1 敵2 敵3
弓→
こうしてやればいいってこと。
この矢印直線状から扇形にサーチして一番近い敵にタゲとるから、
右端あるいは左端の敵を狙うときはかなり外側に出すといいということ。
近くのゲーセンに置いてあって面白そうなので始めてみようかと思うのですが、
今のバージョンで初心者にも使いやすいデッキ?は何でしょうか?
あと、真ん中の画面で声がかわいい娘がいたのでぜひそのデッキに入れて使ってみたいのですが…
何か黒っぽくて、貧乳っぽかった気がするのですが、名前を失念してしまいました…
カードショップ行って名前調べて来い
>>399 董白使いたいなら毒遮断、暴虐、全突、呂布バラあたりが相性いいと思う
402 :
392:2009/11/10(火) 20:26:29 ID:G64Kmwr50
すみません、質問の仕方が悪かったでしょうか?
>>402 質問の仕方というより内容がマニアックすぎて返答が俺には無理
永久機関デッキなんて使ってるやつまず少ないだろうし
現に俺は使ったことないから運用がさっぱり分からん
すまんが勝てないデッキに対して再起以外選んでみろとしか言えん
つか初心者が選ぶデッキじゃないだろうというのが本音
>>399 ここで聞くよりもだな
そのゲーセンで上手そうな人にでも質問してみ
今はどうか知らんが初心者にカードを恵んでくれるありがたい人もいるにはいるから
>>403 永久機関デッキというより、一般的にどういう相手なら軍師何がベターなのか知りたかったんですよね。
このスレで麻痺矢相手なら増援がおすすめというレスを見つけまして、
他にも何かセオリーみたいなのあるのかなぁと思いまして。
漠然と質問したら、「あなたは何のデッキで軍師は何使っているの?」って聞かれると思ってデッキ名あらかじめ書いておいたんです
>>404 残念ながらそのデッキにとって、「一般的に」有効な奥義の使い方が当てはまらないんじゃ無いかなあ。
増援や連環を使うシーンでは、ほぼ西方で対処ききそうなんで、皆もレスしづらかったんじゃない?
ちなみに麻痺矢に対して増援が良いと言われる所以は、
武力上昇が3と低い麻痺矢号令には、無理矢理にでも乱戦に持ち込んで麻痺矢効果を消し、麻痺矢を上回る号令等で押し潰す事がセオリーとされているから。
一般的な奥義のセオリーっていうと、
・対処しきれない号令(屍英魂とかMAX決起)を連環でやり過ごす。
・号令→増援→号令で攻勢を維持する。
・精兵を号令に上乗せて粉砕or計略を温存して士気差拡大を狙う。
とかそんなところ?
問題点を上げていこうか
・まずデッキが特殊すぎる事
確立された戦術がないって事
運用としては大将軍デッキに近い物はあるが
それをメインにしてる人がここにいるかすら分からない点
・質問の意味
単純に進撃孫策対策がしたいのか?
軍師をどうにかしたいのか?
セオリーを勉強したいのか?
それならwiki嫁としか言いようがない
ついでにいうと、
英魂西方の場合、相手を止めるために西方呂布をぶつけるのが必須なんで、諸葛謹よりも極滅業炎のが良いと思う。
逆に快進撃はそれほど脅威では無いんじゃないの?
連レスでスマン。
>>404 >>403氏も書いてるけど、軍師に関しては自分のデッキに有用なのを二つ登録、で、相手に対してどっちかを選択でしょ?
永久機関デッキ自体がほとんど見かけないから回答しょうがない人がほとんどだと思われ。
自分も永久機関は判らんから答えようがないけど、無双呂布だからG陳宮、四枚デッキだから集中増援で問題ないんじゃ?
というか求心や八卦なら軍師を相手によって切り替えるけど、無双呂布入りなら知略にしろ再起にしろ陳宮一択じゃないの?
呂布vs快進撃の時点で、
狙うべきは永久機関より無双だと思うんで、
(つーか快進撃側が涙目だろ)
快進撃メタで諸刃入れることが、そもそも有り得ない。
というのが俺の想像。
まぁ、集中増援狙いで入れるのは有りかもしれないが、
でも実戦だと知略一択だよなぁwww
>>399 とりあえず大徳をすすめとく
デッキや運用なんかはWiki見て勉強してね
言ってる娘は
・肌が黒っぽい→R関銀塀
・絵が黒っぽい→UC董白
のどちらかだと思う
マキシィに登録したいのですが、出来れば実際に大戦を出来る人、教え請える人からを望むのは難しいでしょうか
管理人にいれて貰うのも考えましたがなにか違う気がして
別に急がないなら、大戦仲間を作るとこるからゆっくりやれば良い
ただ今すぐ入りたいなら管理人に頼むしかないな
見ず知らずの人にゲーセンで突如、マキシィに招待してくれとか言われたら間違いなく引く
>>411 maxiに入ってから教えを請えそうな人やコミュを探すんじゃいけないの?
そのほうが手間も掛からないし、探しやすい。
質問です、速度変化系の計略、奥義を複数使用した時の上昇(下降)効果はどのようになっているのでしょうか。
1.乗算による計算
連環の計二度掛けなら、0.2*0.2=0.04倍速
飛天の舞+神速の大号令なら、1.8*2=3.6倍速
2.加減算による計算
連環の計二度掛けなら、1-0.8+(-0.8)=-0.6の停止扱い?
飛天の舞+神速の大号令なら 1+0.8+1=2.8倍速
3.それ以外の計算
2番だと確か神速騎兵が連環の計でオーラを纏えなかったため、
違うと思いますし連環の計による計算がおかしくなることので
1番かなとは思うのですが、ご存知の方がおりましたらお願い致します。
乗算
ただし兵種ごとに最大速度に限界あり
>>415 素早い返事ありがとうございます。
指摘を頂き、最大速度を調べようとしたらwikiに確かに乗っておりました。
上限が無ければ変態的な速度の呂布動画を作ろうと思っていたので残念ですが、
連環の時に突撃オーラは維持できるけど再度発生できない現象なども乗っており参考になりました。
有益な回答ありがとうございました。
>>414 一番であってるけど、連環は二度掛けしても意味無いぞ。
二度目の連環かけたらそこから再度連環の効果が出るだけで速度はずっと0.2倍だよ
>>417 そうだったんですか、知りませんでした。
ちなみに奥義の連環系統と計略の連環系統は重複するのでしょうか。
しない場合は後からの効果で上書きなのでしょうか。
最大速度も最低速度も知力も武力も
とりあえず変動する要素全てを計算した後に、最低値及び最大値を超えていた場合にその値に修正される
結果が書き換えられるだけで、この事によって計算側に影響が出ることは無いのでかけた順番等は考慮しなくていい
知力の上下で効果時間が変わったりする以外は順番による影響は全く無い
連環二度掛けは計算の上では0.04倍だけど、0.2倍以下は全て0.2倍として扱われるので見た目は全く変わらない
ただし、神速等で速度を上げた場合は1度掛けなら0.4倍だが2度掛けだと0.08倍で0.2倍になる
どっちも結局戦力として期待できるだけの機動性は出ないので大差は無いが一応
質問なんですが
デッキには得意な相手や 苦手な相手があるとおもいますが、
たとえばうまい人同士がこんな感じであたったら得意な方が勝つのでしょうか?
逆にこの反対だったらどうなるんでしょうか?
やっぱり腕ですかね?
どのデッキにも極力相性が付かないデッキ(良くも悪くも)を探しているのですが
カードゲームである以上そういう物を求めるのは無理なのでしょうか
エリンギ大徳とかがそんな感じかなぁとも思うのですが…
大徳、落雷、当千を含めたバラじゃない?
大徳の広さで妨害計対処&号令対決
ワントップには落雷が落ちる
当千ステルスで立ち回る
屍英魂?見なかったことにしよう
極力相性のつかないデッキは、基本弱デッキだからなぁ。
このゲームにあるのは、何とかに強いが何々に弱いデッキと、雑魚デッキと、ネタデッキと、
VerUP時に調整間違って出来た、ほぼ全方位に有利なぶっ壊れデッキ。
で全部じゃないか?
「ここにいるぞ」のステッカーはどのくじで当たりますか?
3.5
427 :
422:2009/11/14(土) 08:02:35 ID:kzBSSCufO
レスありがとうございます
やはり無理な注文だったのですね
相性差に関しては諦める事にします
前までwikiに虎と竜って言うチームのホームページのアドレスがあったんですが、アドレスわかる人いますか?間違えて消してしまいました
>>428 チーム一覧のバックアップから見つけたけど
何らかの理由ですでに消されてるものをここに書くのはためらわれるので
自分でなんとかしる
ICカードの柄って縦向きの赤 青 緑と横向きのロゴマークの4種類だけですか?
wikiを読んでも理解出来なかったので、質問なのですが…
伏兵ダメージの量が良く解らないです。
大体で良いので、どれ位のダメージを与えるのかお教え頂きたいです。
(例えば、知力10の伏兵だと兵力100%の知力○迄倒せる。知力5だと兵力100%の知力○迄倒せる等)
宜しくお願いします。
計略を受ける範囲はどれだけ範囲内に収まればいいのですか?
ダメージ計略などだと相手の知力が見えますが
相手の知力が見えてる状態なら効果がでるのですか?
それとも、カードがある程度入ってないとだめなんですか?
もしそうならどれくらいが目安になりますか?
>>432 ラグとかそういう外部的な要素排除して考えると
「知力表示されてる奴」でおk
一騎当千とか質実系使われると範囲内でも知力表示されないでしょ
知力表示されてる奴にかかりますよーって意味
>>431 伏兵ダメージ一覧表がどこかにあった気がするが…
知力10の伏兵は知力3までが確殺。知力4へのダメージはほぼ99%で、追撃しなければ逃げられる可能性がある。
知力3が伏兵を踏んだ場合、知力8から100%ダメージで撤退するが、大軍持ちなら辛うじて大軍部分が残る。知力9以上を踏むと大軍ごと吹き飛ぶ。
知力2は知力5以上を踏むと飛ぶ。
一応この辺が目安かな。
>>434 解り易い説明有難う御座います。
最近良くマッチする、Rホウ統や羅憲の伏兵ダメージがどれ位かと思っていまして、参考になりました。
武10+の呂布に天照を使うとやはり武0よりは強いのでしょうか・・・?
そうだよ
質問ですが、時報マッチとは何ですか?
お互い時間指定してそのタイミングで全国を選ぶ(今は演習の場合もある、その辺は先に決めとく)
同時にプレイして同じ店舗でない人間がマッチングしようとすること
2人で時報することもあればある程度まとまった人数で一斉に入って誰かと当たるように祈る場合もある
当然失敗して時報と全く関係ない人間と当たることもあるが、漠然と全国やってるよりは狙った人間と当たる可能性が高い
遠距離で店内できない人とかお互い面識のないネット上の知り合いで対決するとき使うことが多い
440 :
ゲームセンター名無し:2009/11/16(月) 15:45:16 ID:S7uiSYZAO
ageてしまったorz
442 :
438:2009/11/16(月) 18:20:53 ID:3kUy5HAw0
わかりました
ありがとうございます
2からの復帰を考えているんでちょっと質問させて下さい。
2からの引き継ぎなんですけど、軍師のボーナス以外に戦績の引き継ぎは有りますか?
対人戦績、総合戦績などすべて引き継がれる
昨日友人からカードを貰ったのではじめようかと考えています。
貰ったカードは以下のカードで、
魏
じゅんいくR(軍師)、ちんぐんC(軍師)、楽進UC、長こうR、かく昭R
蜀
びじくC(軍師)、魏延R、黄月英UC
呉
呂蒙R(軍師)、魯粛C(軍師)、大喬R、呉国太R、呉夫人R、太史慈R、孫尚香R、太史享C
郡
陳宮C(軍師)、貂蝉SR、高順R、呂姫R、董白UC、張梁C
このなかからゲームを始めようと思うと、どのカードを使えばいいですかね?
足りないものがあればゲーセンのごみ箱でも漁ろうかと思います。
Rギエン、ゴリ、あとはがんばってラケンとかリカクシとってくる
カードをくれた友人に相談してみなされ
>>445 正直資産が少なすぎるから、英傑でまずはカードを増やしてはどうかな。
リサボからCとUC集めるだけでもデッキ構築の幅広がるし。
せっかくなのでそのカードでデッキ考えて見た。
計略の使いやすさで適当に選んだだけだが
R高順、R太史慈、R呂姫、C張梁、R呉夫人orC太史享
>>445 テンプレとか読んでね
好きなカード一枚選んで、その勢力だけで組むのがいい
450 :
443:2009/11/16(月) 22:07:07 ID:YD9NWM+oO
>>444 解答ありがとうございました、IC探してから始めてみます。
>>446-449 回答ありがとうございます。
>>446 ゴリ?とはどちらさんでしょうか。高順?
>>447 それが、カードくれた友人はただのコレクターでして。
友人「見て見て俺のハーレムデッキ!(ブヒィ」
こんな感じなんです。
>>448 わかりました。
とりあえず暫らくはそのカードでプレイしつつごみ箱漁りをしようかと思います。
ありがとうございます。
>>449 おおおおおお。wikiをさらっと読んでその気になってました。すいません。
カードが集まってきたらそのようにやってみようかと思います。
>>445 そのカードの中で一番どいつを使ってみたいと思った?
>>452 呂姫とか凄く好きです。見た目的に。
能力的には他の1.5コスよりか若干低いんでしょうけど。
>>451 ゴリ=群雄1コストのチョウリョウ
大平道の三男と言えば通じるだろうか
名前が被る武将や軍師は、計略名や通称で呼ばれることも多い
最初大変だけど、覚えてしまうと楽です
>>454 ふみふむ、なるほど。確かにゴリですね。確実にゴリです。
わざわざありがとうございます。
質問です。
よくホームのゲーセンにいる人に討伐成功とか言われるのですが元ネタはなんですか?
ただの三連勝じゃ討伐成功じゃないとかなんとか・・・
一回のプレイで三連勝すること、でいいのでしょうか?
>>453 呂姫は計略込みで超良カードだよ
足引っ張んない武力5に勇猛付いて5で使える超絶強化はかなり何とかしてくれる
サブの強化としては一級品だね
呂布バラ、あとはワラ、群雄系舞デッキの1.5枠にすんなり入れられるカードだよ
メイン計略になれるカードがないからたとえば呂布バラだったら呂布とか買ってくるといいかも
後のパーツはリサボとかで揃えられると思う
>>456 wikiの用語集より転載
主に、全国対戦モードで三連勝することとして用いられる。
三連勝できた場合「討伐成功」のように表記されることが多い。
これは、三国志大戦1のプレイ開始時に「敵軍討伐の勅命を受けました」という設定の下で戦闘を行い、
連戦ボーナスを全て進軍し、ゲームオーバーまで全て勝利すると「討伐成功」とされたことが元である。
三国志大戦2以降になっても全国対戦モードで三連勝することとして言葉が残っている。
間違ってると思うならその根拠(理由)を書けば?
まあ連環は連環の計であってススメは別だけどな
>>460 >>417がホントならススメが別なんじゃなくて、連環の計が別なんじゃ?
離間だって効果重複するんだし
ススメと離間以外に2度掛けされたことないけどね
常識ならすいませんでした
検証したわけでもないのにいきなり
間違ってるよね、とか何言ってんの?
>>419で補足されてるとおりの話だよ
>>461 その後のやり取り読んでる?
移動力操作には上限下限があり、計略の効果は重複するが下限(0.2倍)を越える事はない。
連環の計は移動力を0.2倍にするため、2度掛けしても(相手が移動力上昇計略等を使っていなければ)効果は最下限の0.2倍のままで変わらない。
>>461 まず462さんも書いてあるが419読んだか?
連環がずっと0.2倍(最低速度)だから二度掛けしてもあまり意味無いって意味で書いたのだが(内部的な数値では419さんの通り)。
離間は0.2倍じゃないし、武力も知力も下がる計略。
ススメも速度&知力が下がる計略。
二度掛けすると速度も落ちるし二回目の方は知力が下がっている分効果時間が長くなる。
というか何日も前の話だし、主語述語無しでただ単に間違ってるっうのは喧嘩売ってるのと同じ。
465 :
ゲームセンター名無し:2009/11/17(火) 18:42:14 ID:zL5Mb/BsO
一応言っておくが、速度低下の下限は0.2倍じゃないぞ。
3.1までの鉄鎖連環は0.1倍だったし、決起麻痺矢も全盛期はそれ以上だった。
また効果は重複するから、ホウ統の連環二度掛けした場合は0.04倍になる。まあ、ほとんどの場合は一回で十分だからススメとか以外は連打しない方がいいけど。
あ、書き忘れたけど速度低下の下限は無いが、速度上昇の上限はある。攻城兵は三倍でそれ以外は四倍ね。
逆だったwwww攻城兵が四倍でそれ以外は三倍だwww
質問させてください。
2倍迎撃の基準ですが、
騎馬オーラが出なければどれだけ速度が上がってても通常迎撃、
1.8倍以上で騎馬オーラが出てると2倍迎撃、で合ってますか?
攻城兵や歩兵でも2倍迎撃貰えるからなあ…
騎馬限定なら専門外なのでごめん
>>769 二倍迎撃はオーラの有無に関係なくて、一定の速度になってれば全兵種でもらうよ。
移動速度3倍になってると、オーラまとう前でも2倍迎撃喰らうはず。
オーラは関係ない
473 :
469:2009/11/18(水) 16:06:20 ID:sw9v59a6O
レスありがとうございます。
兵種に関係なく2倍迎撃はあるんですね。勉強になります。
いや〜大喝使って迎撃で瞬殺されるとは思いませんでした。。。
>>474 漏れにとっては見慣れた光景だが(´・ω・`)
質問です。
旧UC姜維が内部武力3.5だったり
9/1シリーズが攻撃力8/防御力9という記述を見ましたが
大徳などで武力を上げた場合UC姜維の武力は表示通りの9でいいのでしょうか?
それとも8.5なのでしょうか?
どうようにUC張飛の場合は攻撃力13/防御力14となるのでしょうか?
長文失礼します。
お願いします質問です。
友人に誘われてヤってみたのですが連戦連敗…
どうにか出来るヤツ(超絶系?)を入れろと言われました。
どうにか出来るのを聞いても周泰?としか教えてくれないので教えて下さい
二色位なら問題無いそうなのでそれぞれの軍でお願いします。
デッキ
SR董卓
Cリカク&かくし
UC董白
C程遠志
UC高順
>>477 すみませんカード資産は友人が使ってるデッキの
蜀SR馬超
UC王桃
Cラカン
R関興
Rホウトウ
以外はカードをくれるそうなのでお願いします。
カードはほぼ全部あるそうです。
>>477-478 多分どうにか出来るやつ→呉のR周泰だと思うけど
カード資産がほぼ全てで今のデッキを中心に考えると
UC高順→R高順、C李カク&郭シ→C張梁にして
城ゲージの削りあいにもっていくようにすれば良いと思う
テンプレは読んだ?正直質問があいまい過ぎて答えにくい
>>479 不慣れなものですみません状況は
開幕〜序盤は城を叩かれない様に凌いで、士気が貯まり次第暴虐を打ってます。
最初は城ゲージで勝てるのですが次の打ち合いor相手が超絶で攻めてきた時に頑張っても城ゲージが負けてしまいます。
そのままリードを守られて負けるパターンです。
スキルや戦術が負けているのは頑張って上手くなろうと思います。
城ゲージが負けていて暴虐を打て無い状況で暴虐以外の決めてが欲しいです。
長文失礼します。
>>478 そもそも暴虐固定なの?
暴虐固定ならR高順、R呂姫+1.5コスあたりでいいんじゃね?
あとは蜀と組んで暴虐目覚めとか。
というかもっと普通のデッキ使った方が…。
得意兵種がわからんからこのへんで。
戦績についての質問です
全国対戦でCPUになったときの戦績はCPUのものになるんですか?
それとも全国対戦ならCPUでも対人でも戦績は共通なのでしょうか?
現在級位でCPUしかあたったことないので気になりました
馬鹿な質問ですいません
>>482 CPU側にカウントされる
店内以外で人とあたった時表示される戦跡はCPU戦を省いた分
>>480 暴虐デッキで、暴虐以外になんとか出来るヤツといえば火事場系が代表例
R高順 陥陣営
R徐栄 火事場の神速
UC張衛 火事場の麻痺矢
Cリカク&カクシ 悪逆無道
C張繍 悪逆無道
いずれも城ゲージが少ない時に強くなる計略なので、暴虐との相性はいい
城ゲージ負けてても、暴虐ぶっぱなすのも手ではある
その後再度逆転出来るなら、という但し書きが付くが
ちなみに、R周泰は別名「なんとかしてくれる人/へやー」
漢の意地は防衛で頼れる計略で、槍は暴虐との相性がよろしい
1.7倍速は槍が刺さらないギリギリの速度なので、突撃の壁にうってつけ
長々と書いてしまったが、色々やってみるといい
>>479>>481>>485 ありがとうございます。
董卓暴虐は初めて勝てた時の計略なので思い入れがあるのです。
デッキスレで聞こうとも思いましたが戦術やサブ計略を聞くならコチラが良いと思ったのでコチラに書き込みしました。
友人には難しいから他を使えと言われてます…
得意兵種はスキルがgdgdなのですみません…
得意ではないですけど槍が好きです。
(友人は兵種の馬なら教えれると言っています)
友人に勝てる位には成りたいです!
長文失礼しました。
CPU戦も20戦くらいしたんで試しに全国対戦に挑んでみたんですが、
勝率9割超えのプレーヤーに二回連続でチンチンにされました…
これって仕様でしょうか?(^ω^;)
仕様です。時間帯変えるとそうあたらなくなるね。
>>489 あざーす!
このゲームって実は血も涙もない戦争ゲーなんだと悟りました…
>>490 まぁ〜 って人かな?
そうだとしたらとりあえずwiki読んで、計略の効果を知ったほうがいいよ。
軍師のみ二色で再起にするなら設定しないで軍師君にしたほうが良いし、舞は倒されない限りはずっと続く。
人違いだったら申し訳ないけど。
492 :
491:2009/11/21(土) 02:00:48 ID:rCad1+lt0
ごめん、素で天スレと間違えてた
挑発(Rバショク)の効果時間教えて頂きたいです。WIKIにものっていなかったので
馬鹿挑発って何C保つんですかね?知力1や0に対して
>>493 敵城間際の挑発された援護兵が自陣半ば辺りまで引っ張られたので、知力1には目算6Cくらい?
馬稷とかの挑発槍には効果時間ギリギリまでひっぱることにあまり意味が無いので、検証とかされてないんだろうね。
槍は追いつかれるから、計測してる人はいないんじゃないか?
馬鹿挑発やるならば、張松だろうし。
>>494 ありがとうございました。
結構長いですね
質問があります
柵の耐久度減らしなんですが相手が槍兵の場合は
こちらの武将が柵裏で槍の穂先に当たっていれば耐久度が減らないってのは知ってるのですが
その逆でこちらの槍兵が柵を壊しに来ている敵に槍の穂先だけ当てている状況では
柵の耐久度は減っていくのでしょうか?
穂先に当たっても乱戦判定はなかったよな?
槍連環で割る速度を遅くする事は出来るって感じだよな
間違ってたらスマン
質問です。
攻城ゾーンに入って、攻城ゲージが溜まり始めてから攻城が成功するまでは大体何カウント位なのでしょうか?
弓兵に横弓で妨害されている場合、どれくらい遅くなるのでしょうか?
検証されていなければ感覚的なもので構わないので、教えていただければありがたいです。
503 :
498:2009/11/22(日) 16:02:40 ID:k6jl/HDf0
>>499,502
ありがとうございます
レス遅くなってすみません
柵を守るのが下手なのでもうちょい色々考えつつがんばってみます
>>501 ありがとうございます!
少し記述に疑問があるので重ねて質問ですが、
> 敵城エリア内で停止してから攻城を行うまでの時間は、1回目は約5秒、2回目以降は約7秒強で、1回目に比べ2回目以降は余計に時間がかかるようになる(ver3.01以前は攻城1回目に要する時間は6秒弱であった)。
> Ver3.50よりこの仕様が変化され、一旦城内に戻らないとリセットされないようになった。
この項目は、騎馬が壁攻城してから攻城ゾーンを出て入りなおすことで攻城を早くするテクが使えなくなったということでいいのでしょうか?
使えなくなった。その解釈で合ってます。
477。群雄で超絶は呂布、呂姫、張遼。ただ暴虐は超絶の類だから無理していれる必要はないし暴虐に相性高順等火事場計略いれる方がいいよ。暴虐はなるべく攻めに使ってお互いの城を削る。大尉司空あたりならどんなデッキでもいくから好きなカードで頑張って。
もしもし
大水計と水禍、赤壁と平の火計等
上位下位っぽいムードを漂わせている計略の違いは
範囲だけでしょうか?あるいは威力にも差があるのですか?
火計と赤壁は範囲しか違わない
大水計と水禍は威力は水禍>大水計、範囲は大水計>水禍
つまり威力は
水渦>大水計>水計ってことか
曹皇后…
>>509 ありがとうございます
と、言うことはとりあえず無双対策にはごさんさんか禿で…
いや、だが状況次第で大量に焼ける点と
知略陣、知力高め超絶対策も含め赤壁も捨てがたい
いやいや、知略陣か馬鹿陣を使えばごさんさんで事足りる…かな?
ぐちゃぐちゃ考えるのがこのゲーム楽しいですな
>>511 火計にどの程度重きをおくか次第。
メインで使うなら赤壁一択だし、サブなら他の火計でこと足ります。
知略や馬鹿でゴサン砲は奥義の無駄使いw
>>505 遅れましたがありがとうございました!
素直に城門殴るのが一番ですね。
そもそも今の城門ダメは壁の2倍だからキャンセルできたとしても城門の方が上だと思う
最初は4枚と5枚どっちがいいんでしょうか?
4枚なら屍、R徐盛、R陸遜UC張紘、再起で
5枚なら無難に手腕か求心使おうかと思ってます
>>515 最初、4枚も5枚も6枚も使ってみたが
先輩に4枚が良いかもしれないと言われたけど
結局5枚が一番使いやすかった。
多分、人それぞれ合った枚数あるから、
その枚数を自分で見つけるのが良い。
でも初心者には、やっぱり4枚が
操作しやすいよね。
>>515 号令したいみたいだからお勧めするのは5枚から
最初から数部隊での纏めての運用を覚えられるのもいい
意外とそう細かく考えなくても常に動かしてるのは1〜2固まりになるって気づくと何枚の使っても落ち着ける筈だよ
申し訳ありませんが、全突の意味を教えていただきたいどす。
賢女英知は全突?
全軍特攻も全突?
神速来来が全突?
飛天姫こそ全突?
暴虐だから全突?
wikiでわからなかったのです。
ほんと申し訳ないです。。。
>>518 wikiに全突デッキあるのですが…
群雄 043 SR馬超 の計略「全軍突撃」のことです
>>515 実は4枚のほうが、武将が撤退してる時のカバーリングが大変なため、
5枚よりも初心者には向いてない。
事故撤退やダメ計、端攻めに対する耐性は、どうしても5枚より低くなる。
低コスト枠は騎馬にしないと、終始押してるのに端攻めに対応するだけで攻城取れなくなる。
とか、結構ありがちだしね。
まぁ何が言いたいかというと、召喚入れてようとも4枚屍は無いわ。
521 :
515:2009/11/24(火) 07:46:38 ID:vhj2mrCHO
ありがとうございます
最初は号令使いたいので5枚でやってみます
質問です
Rギエンの計略で無敵車輪攻撃〜と書いてあるのですが、騎兵の突撃に対し血つという意味なのでしょうか?
>>522 R魏延は二種類ある(まあ車輪の方だと思うが)&日本語でok
>>522 騎兵に対して突撃受けないってだけ(どこから突撃でも迎撃
>>522 槍兵が向いてる先に槍が出てるけどあれが全方位に向く感じ。
利点としては
広い範囲巻き込める
乱戦されても槍消えない
欠点は
回転槍に敵が触れるだけで攻城ゲージが止まってしまうこと
質問です。
こちらが騎兵、相手が槍兵でこちらが相手を追撃している時
乱戦していたのに速度で勝る騎兵が徐々に離されてしまい挙げ句
相手の槍兵に逃げながら迎撃までとられました。
これは何かテクニックがあるのでしょうか?
>>526 馬で槍を乱戦しつつ追いかけたとしても突撃オーラ出るほど距離も離されない(他に敵部隊いれば別)
恐らく相手槍に速度上昇掛かってたんじゃないかと思う
追われながら迎撃自体は言ってしまえば振り向くだけだから可能
>>526 それはおかしすぎる
普通じゃありえないからとりあえずテクニックとかじゃないはず
可能性としては
・ラグが酷かった
・相手の槍兵の速度が上昇していた(剛槍や臥竜、飛天)
・追いかけ方が悪かった
ぐらい?
でも多分ラグじゃないかなあ
納得いかなかったらもうちょっと詳しくその時の状況プリーズ
>>526-528 便乗しますが、私も似たような経験があります。
相手の徐庶が端攻め攻城中だったのを高順が出城して乱戦したところ、
徐庶が城門側にずらしてきたので引き離されないよう乱戦しながら城門側に動かしました。
しかしどんどん引き離された挙句、ピン落雷で潰されました。
動き始めるのが多少出遅れたとしても、落雷時は完全に乱戦から抜けられていたんですよね・・・
>>530 それは、乱戦する側に動く武将と乱戦抜ける側に動く武将の速度差せいなので当たり前
槍の迎撃が取れるほど離れるのは謎
532 :
526:2009/11/24(火) 19:08:39 ID:PYshOsrKO
レスありがとうございます。
最近は騎兵単デッキをやめて弓を入れ、槍には弓で対処するようにしたのでこの現象は起こっていませんが
騎兵単デッキでやってた時、ニコ動で覇者のケニア使いの君主が向かってくる槍に対してビタ止めしないで
緩い角度で槍撃を食らい、槍の穂先を消した所に食らいついて倒しているのを見て「これができれば槍も怖く無いな」
とやり始めたのがきっかけなのです。
ところがやり始めてみると先の状況によくなってしまうので質問しました。
ちなみに速度上昇などは一切掛かっていません。地形も平地です。
こすりながら乱戦で追っていると僅かに差が出て相手の槍が前に出るのです…。
そこへ相手が振り向いて迎撃を食らってしまうという感じです。
たぶん「ラグ」って奴なのでしょうかね。
もし動画が撮れたらご報告しますのでその時はよろしくお願いします。
>>526 さすがにいくらラグが酷くてもで通常状態の馬が槍に引き離されるのは考えられん。
速度上昇計略(八卦、機略、白馬陣)か飛天状態だったんじゃ?
個人単体系(雄飛、大胆、突破等)、速軍は知らん。
端攻めってことを考えると白馬陣か飛天じゃね?
迎撃は振り向けばとれるからテクニックってほどじゃないよ。
質問です
最大士気を下げる堕落の舞は以下の場合はどうなるのでしょう?
1、堕落を舞ったあとに漢単の相手が逆境神速を使用
2、漢単の相手が逆境神速を使用した後にこちらが堕落の舞
両方とも相手側の最大士気は5ということになりますか?
>>532 カードを擦っているからだよ>迎撃
追撃する時は自分のカードを相手部隊の向こうに置くだけでいいんだ
>>534 堕落の舞いは勢力数に応じて最大士気を一定の値(単色で-6、2色で-4、3色以上で-2)下げるので、どちらも堕落の舞いで-6、逆境神速で-1の最大士気5です
ちなみに、両軍で堕落の舞いをすると効果重複します
リーダーに店内対戦でやられて計略使えなくなりました/(^o^)\
>>536 ありがとうございます
調べてみたら堕落で削られた分も逆境適応されてしまうらしいので
逆境相手に堕落は効果的とはいえないようですね
>>537 先に舞うのはまずいけど、相手の最大士気が4以上減ってから舞えば相手の最大士気は2以下に
どの計略でいくつ減るか覚えれば逆境はカモになります
>>537 漢号令使いからすれば相手の堕落が士気減少のカラクリを
知らない→堕落見てから逆境神速連打余裕でした
知ってる→両替
>>536 その店内ニコニコにあがってなかったか?
>>540 リーダーが上げてますねw
相手が舞うまでは悪鬼2回で防衛余裕だと思ってました…
>>542 それダメな子もといやれる子の動画の方ですよね?
>>544 そうそのやればできる子動画の方ですw
士気0じゃどうすることも…
相手にも堕落いたら舞っちゃダメですね
>>545 あれ陣略読めないですよw
リーダー応援してます
デッキのアドバイスを頂きたいです
当方10品の素人でSR孫堅(屍)を引いたのでデッキに入れたのですが、意識しすぎなのか上手く使いこなせません
調べたところ屍は初心者向けではないみたいなので無理せず使いやすそうな蜀を使った方がいいのでしょうか?
【現デッキ】SR孫堅 UC大史慈 C朱桓 C董襲
【資産】
呉: C賀斉 UC沈榮 R呉夫人 C孫桓 C顧擁
蜀: Rギ延 R関銀屏 UC関羽 UC雷銅 UC王桃 C羅憲 C張ギョク
長文スマソ
>>547 屍は2.5が落ちる前提で頭数が減るからその事を念頭に入れるといい
となると召喚もない四枚デッキはちょっと無理がある感じするよね
その資産でやるっていうなら太史慈を賀斉と呉夫人にするとかかなあ
素武力がくそったれになるから初心者には扱いづらいだろうけど
一応攻めは屍守りは火計と防護で開幕凌げりゃなんとかならん事もない
でもまあひとつのキーカード使ってやってみようっていうならwikiみてテンプレ買ってでもやってみてから
カスタムしていくほうが初心者にはいいとおもうよ
屍で4枚ってのは言い換えると
屍を打った瞬間3人になるってこと
いくら屍が強いっつっても3人で5人の号令には厳しい
雲散とか打たれたらそれこそ詰む
5枚扱う自身がないならR大史慈かカカの援兵でも使えばいい
低予算っぽいので
SR孫堅、C朱桓、C賈華、R甘寧あたりなら低予算で揃うんじゃないかな
弓が大目なのが難点だが4枚で援兵となると・・・
5枚扱えるならお好きにどうぞ
ちなみに呉軍限定号令だから蜀を出されても屍だとほぼ使わない
ちょっと前の
>>515が似たような感じの質問しているが
>>516,517,520のレスが結構参考になるんじゃないかと思う
枚数が多くても弓ならそんなに頻繁に動かさないほうがいいだろうし
まぁ単純に号令は枚数多いほうがやっぱいいしなw
質問です
全国最新20勝の時、演習戦で1敗した場合、
全国最新は19勝になるのでしょうか
それとも、20勝でマッチングのみ19勝として扱われるのでしょうか
>>551 最新20勝でマッチングも20勝
全国対戦に演習の戦績はなにも干渉しない
質問です。
昨日連続55戦してSRがでなかったのですが、レア抜きは何枚出なかったら濃厚になるのでしょうか?
シャッフルなしなら1パックでの最大はまりは25枚くらいだったかな
つーか55枚ってパック跨いでるし
ああ、黒か黒に限りなく近いシャッフル店なのは確実だから晒しスレに書いてくれ
>>554 結局諦めてかえりましたが、有名なお店なだけに残念でした。
55枚なら2枚は確実だな。
ネットに晒す&チェーン店でHPも有りなら、密告入れる
ぐらいはしたほうが良いぞ。
今、友達から配列ノート借りたけど、
一番早くSRが切れるのが、20枚目&27枚目のパターンで、
一番遅くSRが出るのが、25枚目&37枚目のパターンだな。
究極に運が悪くても、48枚連続で掘ればSR出るな。
質問です
自軍攻城時に騎馬マウントをしていると
相手の出城した瞬間の槍兵に迎撃されてしまいます。
頂上対決だとラグ有り側でも迎撃されずに突撃が入っていたりします
槍兵側の出し方やラグの程度の問題でしょうか?
>>558 配列スレのテンプレにあるのを、丸写しした奴ですよ?
そっち見れば分かるはず。
>>554 統計学的に全然あり得る数字なんだが。
お前ちゃんと学校行ってるか?
きみのいう統計学がどういう学問かわからないけど、間違いなくスレチだよ
真ん中火や毒沼の時の立ち回り、開幕配置が全く分かりません。
証4で、デッキは
R馬超、R馬稷、UCリカクシ、Rホウトウ、Cゴリ、Cラケン。いわゆる挑発型の当千ワラです
相手のデッキによって全く変わると思いますが、対求心(伏兵2)、呂布ワラ(伏兵1)を想定してご教授願います。また「とりあえず相手に関わらず、こう配置しとけば安定」みたいな配置でも良いです。
答え辛い&長文質問すいません
>>561 統計学で言うなら「ありえない」になるんだが。
お前ホントに統計学の意味分かってんのか?
>>563 証4なら自分で考えろ、ここにはくるな
動画ならいくらでもあるだろうが
>>564 >統計学で言うなら「ありえない」になるんだが
なりません。試行回数が少なすぎる。
他所でやれ
568 :
553です:2009/11/26(木) 19:50:56 ID:ii5HVDHgO
私の書き込みにより荒れてしまい、本当に本当に申し訳ありません。。
晒しスレに店名は書いたのですが、そのチェーン店ではよく有るみたいです(´・ω・`)
良い意味で踏台になったら幸いです。
>>566 お前カードがランダムで入ってるとでも思ってんの?
配列スレがやってることがまさに統計学なんだが
>>557と
>>560見ても「ありえる数字」なのか?
>>566>>568 あんたらテンプレも読めんの?他の人も書いてるけど他所でやれや。
>>559 どの動画をみたかわかんないけどラグの可能性もあるし、単純に出城時に直接攻城妨害(乱戦)しない相手槍にマウント馬がぶっ刺さってるだけかも知れん。
なんとも言えんね…。
>>568 お前は何も悪くない
統計学を学んでるえりぃとさま(笑)が空気読めてないだけだから気にするな
>>559 自分の攻城部隊が奥深くに入ってる場合
攻城部隊と乱戦にならないことがあるから、
槍オーラが出て刺さったんじゃなかろうか
その辺にしとけようぜえ。
質問者が解決したっつってんだからココではもう良いだろ。
言葉遊びがやりたいなら他所でやれ。
>>563 開幕押せるかどうかも含め、基本的に同じじゃないのか?
戦場の中央を行き来すんのって基本的に馬超リカクシくらいだし、ダメージエリアだけ迂回して歩けば良いんじゃね?
逆に相手の進軍ルートを狭めて連環しやすい分、有利だと思うんだが。
城門を攻めたいなら、両サイドから上がるフリして中央過ぎたら内に寄せるとか。
あまり困る状況が想像出来ないんだが、自分のダメだった立ち回りはどうだったん?
>>563 初心者じゃねーw…といって機能してないスレできいてもあれだしな
開幕は片方に集中。柵は門
もう片方には連環だけを伏兵に踏まれないように多少さげて置く
基本は山頂先頭の前だしでいいが高知力伏兵がいたら代わりにラケンで。そいつが連環側にいってたりしたらラッキー
呂布ワラなら山頂は適当に暴かせて士気3即挑発もあり
当千挑発ゴリ隠しでまず押せる
とかどうよ
連環がすぐ踏み師に踏まれたら真面目に戦ってください。
>>572-573 ありがとうございましたm(_ _)m
ダメな場合→相手教え英知。開幕ホウトウ柵中、片方に集中。序盤速攻で両方暴かれる(トウガイ出て来る)
→乱戦でラケン死亡(この間リカクシ移動ノロノロ)→逃げられて仕切り直し教え英知→挑発でワンスルーも結局届かず
普段は開幕真ん中前出ししか出来ない初心者です…開幕伏兵前すぎなんですかね?真ん中よりカード半枚後ろに置いてますが、かなり下げた方がいいんでしょうか?
576 :
572:2009/11/27(金) 00:16:25 ID:lli5lUnZ0
>>574 おいおいおい、「相手の構成、地形によって戦法を変える」ってのはこのゲームの基本中の基本だぜ?
「いつも同じ戦い方しか出来ない」なら、まずはそこを直すべく練習とかしないと、またすぐ次の壁にぶち当たることになるぞ。
基本的な用兵に不安があるなら、今のうちにみっちり練習しとけ。
そもそも号令デッキ相手にワラ側が戦力を集中するなんざ愚策を通り越して自殺願望レベル。
部隊を散らして戦力を分散させることを覚えたほうが良い。
っていうか、デッキごとの特性をしっかり見極めるのがまず第一。
伏兵にしても、相手によってすぐ出すのと序盤は温存するのを切り分けれ。
相手に踏まれてもたいしたダメージを与えられず即撤退してしまうなら、極力踏まれにくい場所でステルス移動するか、
自陣間際ですぐ逃げ帰られるようにしておくとか、もっと考えるべきことは沢山あるだろう?
英知の場合、敵は全体的に高知力なので伏兵ダメージはあまり期待できない。
ステルスからでも良いので挑発+突撃で曹操かトウガイを瞬殺することを重視して立ち回ってみ。
教え英知は曹操と1枚(大体2トウガイ)以外は全体的に低武力なので、どちらかを排除できれば数と武力でワラワラと攻められる。
出来るだけ5体そろって教え英知をさせないように立ち回るべき。
士気もこちらから積極的に使い、相手に消耗戦を仕掛けて士気10を溜めさせたくない。
序盤〜中盤で出来るだけリードを広げ、教え英知で突っ込まれても城門死守+端攻城で敵を散らして逃げ切りを狙う。
長文でスマン
ここで、魏師範八品の私が華麗に質問させていただきたいのですが。。。
こっちが自陣右側に全部隊配置しました。
開幕しました→相手も全部隊こっちから見て右側にいます。
相手はどっちに配置したの?
右?左?
なんか今さらなんですが、わからなくてチラシ裏スミマセン。。。
>>577 ファミレスや喫茶店のテーブルの向かい側に相手がいると思えばいい
相手が灰皿を左手の付近に置いたらおまいさんからは右手付近に見えるだろ?
>>577です。
>>578>>579この今さらな質問に即答ありがとうございます。
なんかわからないんですが、いつも全部隊右側に配置してて、たまに右側に沼地的なのがあると左側に配置するんですが、やりずらくて。。。
エロ先輩たちは、右とか左とか関係ないっすかね?
どっちかっていうと俺は逆に左側にする癖はあるが慣れだな
なれないならなんで上手くいかないかを考えるといい
例えば左手で槍撃や突撃が苦手とか
あと、沼地があるから反対ってのは相手もよくやることだから
デッキ見て開幕に強い弱いとかで部隊配置は変えるべき
相手に伏兵多いなら高知力をばらけさせて即踏みできるようにするとかあるだろ
「相手のデッキを自分が使うならどこに置くか、どうされたら嫌か」
これができれば一歩成長すると思うよ
>>580 ん?利き腕の関係じゃないの?
というか左側配置の方が多くないか?
まあ地形や櫓とかで変わってくると思うけどね
583 :
ゲームセンター名無し:2009/11/27(金) 01:42:34 ID:lvSkFyxNO
先輩方ありがとうございます。
やっぱし利き腕は癖で出ちゃうんですかね。
相手の開幕落城型が自分側からみて右に寄ってる感があって、気になってました。
ほんとありがとうございます。
なんか胸がスッキリです。
自分が開幕落城狙うときはあえて左に寄せてやってみます!
攻城、伏兵、寄せちゃいますわ!
>>583 いや、、、だから地形とか相手とか色々見て判断しろってwwwwwwww
>>584スンマセン。
櫓の位置とか見て、やってみます。
開幕から行くと、たぶん右攻めになるなって思うときは、あえて左に寄せたりはしてるんですが。
相手デッキ見て、戦場見て、ですよね。
開幕するとなんかあせっちゃいまして、先に城ダメ与えなきゃ的な。
まだここにいても良いっすかかか?
586 :
559:2009/11/27(金) 02:45:51 ID:evlhEuFF0
>>570 571
レスありがとうございます、動画で例を出しますと
頂上11/20 スキュラ軍vs楽たん軍 残りカウント70〜68あたりです
マウントではないので若干見づらいですが、R呂布が敵城に張り付く寸前にRホウ統が出城して
迎撃音だけ出て呂布は全く兵力が減らず、ホウ統に突撃ダメージが入っています。
この様な、自分ラグ有りで相手槍が出城時乱戦していないのに
迎撃を受けず突撃が入るというのが疑問でした。
上記の様な光景を度々見かけて、自分も真似したのですが刺さってしまうという有様でございます。
>>576 ありがとうございます。いつも通常or端悪地形なら序盤真ん中伏兵で低コスト倒してワラワラからゴリ端攻め→正面突破ラケン
で案外手腕も求心も(ウホ入りじゃないと無理)大徳もギブもこのレベルならイケてしまうんですよね。
英知相手なら確かに開幕挑発使うべきでしたね
いやデッキパワーだけで上がったらすぐに壁が来そうですw
>>586 部隊が出撃するとき、攻城エリアよりちょっぴり前に静止した状態で現れる。
槍兵の出現予定の場所に既に突撃状態の騎兵がいた場合、迎撃出来ず突撃ダメージが入る。
判別はそれこそ0.1秒単位の世界なので、ラグがある時は迎撃と誤認識されることもある。
出来る人は大体、「今煙を出しても間に合わない」という感覚を持ってるので、出来るようになるには練習が必要だよ。
目安として、大体敵陣踏んだ時に煙が出てなければ迎撃される前に攻城エリアにたどり着く。
武力依存高いし、低コスト攻城力もまだ低い
なのに当千ワラが流行ってるのはなんで?
雲散入り魏武に対抗できる
>>589 単体なら赤壁、落雷にはかなり有利。ただし赤壁快進撃昇華はキツいですが。
ゴリとラケンは前出し、リカクシ大体放置、連環と15コスの位置取りに気をつけて操作はほぼ馬超と15コスのみ。
開幕取って、最後は適当に前出し時間稼ぎ→超絶再起。簡単で強いデッキだから
白銀で勝率52%くらいだったのが、今50戦使って勝率67%くらいあります
↑バチョウワラのデッキ勝率が67%です
593 :
ゲームセンター名無し:2009/11/28(土) 09:09:37 ID:dD5VJa7zO
Wikipedia見てもよくわかんないですけど、今のVerは特技募兵の回復と城内回復は同じ回復量ですか?
なんか募兵のが遅いような気が…
書き間違いか知らんが読むのはWikiな
>>1にURLがある
三国志大戦始めようと思うのですがおすすめは大徳か手腕でいいのでしょうか?
大徳でいいんじゃないかね
俺が大徳で始めただけなんだけど
>>595 求心です
まず号令を持っている本人のスペックがかなり高く、効果時間も長いので(求心>大徳>手腕)
ありがとうございます
ということで求心を調べてみたのですが
曹操と劉備はSRなんですね
孫権を中心に作りたいのですが
皆さんは始めたときどうやってデッキを作りましたか?
レアとなるとヤフオク辺りから落とすのが普通ですか?
都市圏ならカードショップぐぐって行ってこい
というか回りにやってる友人がいないなら、
今からはじめても厳しいぞ
>>598 Rは後から腐るほど出るので、自分が組みたい、使いたいデッキに必要なSRだけカードショップなどで買うのがいいかと
求心も大徳も、今ならコンビニ弁当くらいの価格です
>>598 英傑号令の効果時間は、知力10の曹操が知力7の劉備、孫権よりもちょっぴり長いくらいなので始めのうちはほとんど大差ない。
ぶっちゃけ魏呉蜀どこでも良いんで好きな勢力の英傑がオススメって程度。
近所にアーケードのカードゲームを取り扱っているカードショップなどがあればそういうところで購入したりするのも良い。
都内や大都市部だったら結構あるでしょう。
オークションやネットショップでも、今はそれほど高くないので手に入れる分には申し分ない。
ここからは人によりけりだが、最初からテンプレデッキを揃えてゲームを始める人もいれば、
機軸のカードを1、2枚決めて、その後プレイしながら引いたり買ったカードで少しずつ完成形を目指す人もいる。
どんなやり方で行くかはお好みでどーぞ。
>>598 自分の場合は最初は資産揃うまでスターターをいじりながら武錬の章をやって、初めて号令ひいた時に先に始めてた友人に聞いたらデッキ組んでくれた
その号令が神速だったから今も騎馬メイン以外上手く扱えないというオチ
レアカードは50円で売ってた店が近くにあったから使ったけどヤフオクは使ってない
安い店があるならヤフオクより良いかと思います
ちょっと質問
呉069 R文オウ
ってありふれてる??
今日だけで3枚出てきたんだが・・・
>>603 そんなもよ。
同じカードが頻出するのは普通よ。
>>603 R自体が結構出やすいので、そういう日もあるかと
R大喬3枚出た(^q^)
新しいカードがでやすいんですかね?
始めて2ヶ月くらいだけど
古いVerのRがなかなか出ず
既に持ってる新しいVerのRばっかり
求心で始めようかと思いますが、騎馬単かバランス型どっちがいいんでしょうか?
とりあえず神速騎馬1枚は欲しいです
両方使ってみて自分に合う方にすれば良い
>>608 求心は号令範囲狭いってのもあるので速度揃えられる騎馬単が最初ならオススメ
初心者のうちは槍を範囲に入れる為に無駄に兵力減らすから使いたいなら慣れてからでいい
神速騎馬は曹仁か徐晃かってとこかな
速度上昇号令系や超絶馬に弱い構成になるもんで
超絶対策に防護入れると必然的に神速枠の選択肢減るから注意ね
個人的には投げ神速の曹昂も視野にいれてみるといいと思うよ
引くカード引くカード、レア以上が全部呉だから呉単にしようと思うんです
SR甘寧、R周瑜、R孫権、UC張ショウ、R呉夫人、GSR周姫、GR諸葛キン
こんなデッキで戦えますか?
>>607 レアに限らずVer.Up後は旧カードより新カードの方が出やすいね。
まあこれは3.1→3.5に限ったことじゃなく、3.0→3.1の時もそう。
3.0の時なんてアホみたいに軍師カード出たのにねぇ…。
途中から始めた人は大変だよなあ
>>611 ■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の騎馬・槍・弓を最低1部隊、できる限り2部隊以上。
・2勢力まで。できれば1勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊。
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。(知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど)
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば1部隊。
・総武力24以上で
武力が低いけど、まあいいかね
その方が兵種アクションも上達するしな
今バージョンから当千ワラが増えてますが、環境に合ってるからですか?
超絶対策に霧散やダメ計を入れてるデッキが多いから、当千を主軸にしてるんですかね?
一閃関連で質問です
範囲内に一騎当千中の馬超と他の武将がいて、馬超のほうが近かった場合は一閃の対象はどうなりますか?
616 :
ゲームセンター名無し:2009/11/29(日) 11:04:25 ID:j9P7DVPY0
>>614 >>589でも同じ質問があったんでその辺のレスを見とくといい
基本は魏武メタだったはず。
>>615 一騎当千中の馬超をそもそも対象に捕らえられない。
よって馬超の奥の武将が対象になる。
>>616 IDが変わりますが一閃について質問したものです
馬超をタゲって効果解決失敗するのではと思っていましたが安心しました
ありがとうございます
614です。回答ありがとうございます。当千ワラ使ってみましたが、ミスばかりしてもなぜか勝てる事多い
^ロ^; 低品ですが。
>>609>>610 ありがとうございます
とりあえず初めは騎馬単でやってみます
神速騎馬は徐晃、防護は周旨入れてみます
>611
うらやましい・・・
呉が好きで呉デッキつかってる(カードショップで全部そろえた)が、
引くRやSRは全部魏・・・orz
卑弥呼やカナちゃん、張春華、LE徐晃まで引いちゃう始末・・・
一枚ぐらい呉が欲しいでつ。。トレードしたいくらい。
まだ初心者だから、回数こなせば出てくると信じてがんがりまつ。
武1知7の武将に、賢女の教えをかけて知勇一転号令をかけると武力は12になるのでしょうか?
>>622 そうなんですか、ありがとうございました。
ちなみに知勇一転やったあとに武力あげる計略を使えば7+○になるのでしょうか?
軍師諸葛亮の七星祈祷の回復量はどの程度のものでしょうか?
兵力増援より低いらしいですが…。
20+兵略レベル%
だっけ? Wikiに載ってると思ったけど
>>625 たしかMasterで35%程度。一応蜀単で連環入れつつ増援が欲しい、って時は使えないこともない
トレードで疑問に思ったのですが、開封時から角ではない端が白くカケていた場合も白カケ有りになってしまうのでしょうか?
.NETについて質問なんですが
龍玉で手に入れた兵士モデルは登録している君主カードを
別の君主カードに変えたら使えなくなりますか?
>>630 ありがとうございましたm(_ _)m
となるとやはり、半開封が無難という事になるのでしょうか?
>>631 使えません
>>632 半開封は最悪だと思っております
中身が確認できないのに、無難だという考えがわかりません。
まあ、半開封が良いと言う人もいますが
>>632 半開封→カードに指紋は付いてないが白欠けの有無はわからない
ってことだからトレードを避ける人もいる
逆に半開封かスケルトンでトレード希望する人もいる
とりあえず半開封を出して美品を要求する人とは自分はトレしたくない
半開封は表が真っ白だったとしてもトレードが成立するからな
色んな意味でリスクがあると思った方がいい
俺はカードは消耗品って考えだからどうでもいいけどね
>>628 今の七星は無理に使う価値は無い
素直に増援で安定する
一長一短なんですね。参考になりました。
今後は、即スリ未使用+写メ交換という流れでトレードしようと思います。
皆様ありがとうございましたm(_ _)m
>>635 >表が真っ白
そんな人と当たらなくてよかったわ(;゚д゚)
>>638 いや、仮にそうでもって話なだけじゃない?
まぁ半開封は白欠けがあっても分からないしトラブル防止の為スリーブに入れた美品ってのがマナーだわな
ただいくらなんでも表真っ白とか有り得んけど
なんか表面真っ白がありえんとか拘ってる人いるけど、あるとかないとかじゃなくて
>>635氏は極端な例を挙げたまででしょ。
半開封は確かに手垢はついてないかも知れんが、初期キズの白欠け、表面のキズは実際に開封してみないとわからん。
開封→即スリは初期キズがらみはわかるでしょ。
当然スリーブ入れるときに白欠け、キズは発生することはあるけど、確認すればわかる話。
というかカードの表面触ってからスリーブに入れるヤシ入るんか?普通ヘリ持つと思うが…。
>>642 普通、ってのは通用しないよ
カラーコピーとトレードしようとする奴もいるぐらいだし
>>642 大方はそうだが、やらん奴も多いな<ヘリ持ち
というか指紋まで気にするなら流石にトレードしないと思うんだが…
>>643 それはトレードでなく最早ただの詐欺師だ
攻城ラインで一番浅いところはどこですか?
あと浅く攻城から一瞬で槍を出している人がいますがあれはどうやって?
>>645 浅くさせばどこでもいっしょ
凄く浅くさしてるだけ
>>645 俺も最近教えて貰ったんだが、カードをまっすぐ□
こういう向きで刺さないで◇こんな感じでカードの先ちょびっと付けるだけで攻城出来たりするのだよ
ただし、店によっては攻城ラインがまちまち
というか戦場を認識する場所がシートのズレ等で一定ではないので
初見の店では確認が必要。
ついでに◇の状態で攻城を初め、横から突撃されそうになった場合
ギリギリの浅挿しが出来ていればカードを横に動かすだけで槍が出る
>>645-647 実はこれらのことは全部WIKIに書いてるんだよね
でも情報が多すぎて埋もれてるのが残念だ
◇にこだわって櫓叩くなよw
申し訳ないけど復帰について質問。
今から復帰しても遅れてることはないでしょうか?
あと、2カードって基本3と同じ?違うなら処分とか考えてますが…。
やる気さえあれば問題ないと思う
バランスも良好な方のVerだし、カードも安い、クレサも多い
Ver2の涼、袁、他の一部のカードは使用禁止
詳しくはWIKI見れ
>>651 別にいつから始めても遅すぎることも早すぎることもねーべさ。
ただ「昔はああだった、こうだった」って衰えや違いを嘆きながらやるよりも、新しい環境を楽しんでやったほうが良い。
カードは一部例外(落雷徐庶とか)を除いて大戦2のカードからでも問題なし。何が互換かはwikiで調べてくれ。
3.5になって追加されたSRとかは未だ2ので代用している人も多いしね。
>>652 わかりました、ありがとうございます。
3.0の惨状ぶりを見て去年の夏から休止してましたが、
そろそろ復帰できそうです。
>>653 アドバイス感謝です。
とりあえず、ほぼフルコンプの2のカードが全部無駄に
なるわけではないようなので助かります。
>>651 3.51Aから友人の計略によりどっぷりな俺が来ましたよ
こんな俺でも普通に楽しめてるから問題無いと思う。
ただ、昔の計略範囲、効果とかは全部忘れてしまったほうがいいとは思う。
今は正直いろんなデッキとあたるから、楽しいよ。
658 :
ゲームセンター名無し:2009/12/02(水) 20:18:28 ID:10Big2shO
今日初めてやってきた
開幕乙で最初は落城勝ちできたけど二戦目で負けた
そしてSR董卓引いて((((;゚Д゚))))した
>>658 おめでとう。
ちなみにSRトウタクはちょっと扱いが難しいよ
使ってて、面白くはあるけどな>SR董卓
一回も攻城されなかったのに、僅差で負けるとか良くあることw
当千ワラを使うに当たって1.5槍枠を呂姫にした場合
軍師は董卓とあと1枚はなにが妥当でしょう?
>>661 超絶で安定だから、蜀群の育てたいので良くね?
>>661 禰コウ 馬鹿連環で守り
王異 速軍侵攻で確実に一発
この二つが相性次第では役に立つかな。
素直に董卓使っていれば良いと思うけど。
無理に超絶以外を使おうと思わないでよさそうですね
王異は育っているので禰衡を育てた後に蜀の低Lv軍師を育てていこうと思います
ありがとうございました
精兵カクとかでもいいかも
片手で簡単に操作できるデッキってありませんかね
事情があって右手が動かないんで、中々しんどいです
左手じゃ計略・奥義ボタンを押しにくいぜ
騎馬単求心で一品まで来たんですが、太尉昇格戦でIC1枚使ってマス
デッキは、求心、ホウ徳、防護、殿馬、離間、軍師ジュンユウ+張春香
最新100戦勝率は何とか5割維持ですけど、全国勝率は4割切りそうw
でも今更デッキ変えれないかなぁ
今日友人がカラーコピーしたやつが使えると言っていたのですが本当に使えるんでしょうか?
左手だけで騎馬単求心使って一品とか…。すげぇよ!
おすすめは全突だ!もちろん奥義は速軍で!
一週間強前から始めたんですが、全国に出ても級の時は人と当たらなかったのに、品になってからはずっと当たり続けます。
これが普通なんでしょうか?
桃園デッキを使ってて、運よくデッキパワーとマッチ運の関係で負けなしのまま九品になりましたが、やはり先は厳しいでしょうか。
>>666 馬超絶系じゃ駄目かな?
呂布ワラとか白銀ワラとかシユウとか?
ゴリゴリいくなら屍とかもあるけど馬系を使いたいんだよね?
流星とかなら片手でもできそうな感じだけど俺柵弓使わんから判らんし…。
というか俺両手でも騎馬単使えんよwほとんど馬槍一本だからなあ…。
時間帯にもよるけど、ほぼ確実に当たる。
級にいるのは本物の初心者か、わざわざチュートリアルを受けてまで初心者を狩ろうとしてる人間のクズのどちらか。よって人は少ない。
品になった瞬間、サブカから大幅に格上相手もばっちりマッチ。下手に勝率よく級を抜けるといい餌食にされる。
>>670 今は級を飛ばして10品から始めれる
級は2連戦しかできないけど品は勝てば3連戦できるから狩り&人がいない
初心者でも英傑やってたらわざわざ級から始めず10品からって人が多いだろうし
というか全国行って人と当たらないのは基本的に級だけ、9品なら人がいない場合2品とかに無理やり当てられる
あと、桃園でゴリ押ししてきたんだろうけど別に問題ない
どんなデッキ使っても デッキパワーで勝つ→壁を感じる→スキルを磨く→勝てる→壁を感じる の繰り返しだから
今の級は3連戦がないだけでなく1戦目は対人にならないから
初心者もチュートリアルを飛ばして初心の章でもやったほうがマシ
>>666 麻痺矢号令をすすめる
・弓サーチは必要だが、大きく動かす動きが少ない
・計略、兵法のタイミングがある程度決まっている(とっさに押すことが少ない、余裕を持って使える)
赤壁はサイト合わせからのボタンが難しいかもしれないが、他のパーツでもいいと思う
676 :
666:2009/12/05(土) 02:01:22 ID:WvcWePBs0
>>667>>675 やはり麻痺矢ですか
五品辺りで50回ほど使ってたんですが、三国志大戦自体に不慣れな頃だったので
ボコボコに負けまくっていいイメージないんですよねw
でも今なら以前よりはマシに扱えると思うので、試しに使ってみます
アドバイスありがとうございました
>>669 騎馬単求心で勝てるようになって、ちょっと調子こいて神速を使ったんですが
最新20戦が2勝になりましたよw
張角ワラとかも良いよ〜
張角以外、撤退武将を戻す必要ないから楽
スレ違いかもしれませんが、次回が初の昇格戦になりました。
2連勝中ということもあり狩りに合わないか不安なのですが
気持ち的なものでアドバイスを頂けないでしょうか?
以前連合攻勢で質問をしていたものです。
金いれる前にうんこだけはすませておけ
>>679 アドバイスありがとうございます。
恐怖のあまり帰りに脱糞しないように済ませておきます。
気負わないことじゃね 何どでも挑戦できるんだから特別なことだと思わないこと
>>678 決戦前夜は変に体を疲れさせず、睡眠をよく取る。
当日は朝ごはんをちゃんと食べて、排泄は済ませておく。
梅干しなんかを食べて、五感を研ぎ澄ませろ。
あとはいつも通りのプレイをするだけだ。
「負けない」って単語より、「勝つ」って単語を思い浮かべた方が良い。
一回演習戦を挟むのも良いが、その時の相手が変なデッキだったら昇格戦に挑まない方が吉。
>>681 >>682 ありがとうございます。
負けたら殺されるわけじゃないし気負いすぎてもだめですね。
普段も強そうな編成でもなんとかなってきたのでいつも通りにやってみます。
明日は休日ですが、いまのところ気が乗らないので別の日にするのもよさそうですね。
色々なデッキ(特に自分の苦手なデッキ)想定して武将や軍師をよく考えてどんなんが来ても立ち回れるようにしとく
それで結構安心すれば気持ちはは楽になる
いくつか質問あるのでお願いします。
現在9品です。
デッキはSR張療、Rホウトク、UC夏候惇、UC曹仁、軍師陳グンor郭嘉です。
@デッキに強力な妨害計略を入れるべきか?
A号令デッキではやはり四枚より五枚の方がいいのか?
B神速号令のデッキに槍を入れるのは有りなのか?
C騎兵中心デッキ使用時、相手に挑発持ちがいる場合はどう立ち回るか?
@、Aは自分のデッキが偏ってる気がしたので解答の方お願いします。
Bは過去に槍一枚入れた有名なデッキがあると聞いたので、今の環境ではありなのか聞きたいです。
Cは挑発持ちがいると足並みが崩され、うまく攻めれないので対策の方あればお願いします。
よろしくお願いします。
>>684 ありがとうございます。
今までよくあたって負けてるデッキを友人がやってみるらしいので
店内だけやって別の日に昇格戦に出ることも考えてみます。
赤壁快進撃なので快進撃を誘えるようにがんばってみます。
>>685 @については妨害無しの魏4(無勢入り)もあるから一概にはそうとも言えないとおもう。
実際はいってないデッキだって多いから。
Aについては魏4で考えれば特別問題はないと思う。魏の場合高武力騎馬と優良計略が多いから魏4デッキが成り立つんだし。
魏の場合高武力騎馬に号令が偏ってるから5枚編成が多くなる。
例えば大徳じゃコス2だから6枚大徳とかできるわけで。
魏で6枚神速とかは初心者にはオススメできないね。多分刺さるだけだとおもう。
B速度上昇はかからないけど、武力は+3されるからありといえばあり。
確かに槍が1枚入ったのもあったようななかったような…
でもそれだったら機略で(ry になるのも事実。
攻撃要員の騎馬が減るから神速の場合は大体騎馬単になるかと。
Cは騎馬単使い込んだわけじゃないからなんとも。
挑発もちと乱戦して神速とかするか、その他の計略で何とかするか(神速の場合大体離間入りだからそれをちらつかせる)。
デッキ的には多分相性悪いだろうね。チョウリョウを徹底的に挑発で落せばあとの面子じゃ何とかできそうにないし。
チョウリョウ落ちてる時にソウジン一人じゃどうにもならんだろうしね。
>>687 詳しくありがとうございます。
うーむ、機略ですか。張療が初SRだったので何とか使っていきたいですが、グサグサと刺さるので機略に乗り換えちゃうかもですw
四枚意外まともに扱ったことないのですが、やはり四枚機略は無謀ですよね?
>>685 @少数高武力を生かすため、密集した相手を一網打尽に出来る計略があると楽。
局地戦では武力負け、密集したら妨害が・・・っていう戦略が取れるのは良いと思うけどね。
>>687の例の無勢でも、大喝惇はほとんど入ってるはずだし。
妨害計略は使ってどうこうよりも、抑止力としての意味合いのが強いので、その辺もあわせて考えると良い。
Aあくまで「号令主体」でいくなら5枚のほうが効果は上。
でも4枚デッキには4枚デッキの号令の使い方があるので、どちらのほうが良いかというのはナンセンス。好きなほう使えw
B
>>687に被るが、現環境で槍入りにするなら機略にした方が良い。
大戦1の魏4の槍は武力9が挑発持ちだったので、士気3で迎撃+突撃による破壊力が凄まじかったんだよ。
大戦2以降の槍入り魏4は大体機略(攻守)で、槍兵の機動力も上げた運用をしてる。
C上手い人は、壁になる武将と突撃要員を分けて運用し、壁が槍に埋まったところで神速の大号令・・・という使い方をしたりしてる。
そのデッキだと、壁をゆっくり押し出しながら、後方から曹仁が神速戦法で相手の出方を見る・・・とかなるかな。
騎馬単神速の魏4にこだわりがないなら、壁役にそれなりに武力のある槍兵を投入することをオススメする。
あとU夏候惇はあまりに範囲が狭いので抑止力にはなりにくいぞ。
それならSR司馬イにして、機略の選択肢を追加してはどうか。
>>689 ありがとうございます。
UC夏候惇は確かにせまいですよねorz
天下無双とか白銀止めるの限定って感じでした。
四枚機略で一度試してみます。四枚なので変なデッキになるとは思いますが、頑張ってみます。
シバイ、張コウ、鬼神、曹仁あたりでいいんですかね?
全くの未知数なので少し怖い感じですw
>>690 4枚機略になるとオススメ・・・になるかはわからないけど
SR曹操(英知)・トウガイ・機略・1コス知力高い騎馬(城内連環とか)
の英知折衷型機略とかあるかな。
英知が知力−4の上昇値だから機略後だと16・14・14・9になるし。
・・・まぁ士気12つかってまでやることか?って話にもなるが…。
その編成だとチョウコウがどっちかわからないけど、素武力がえらいことになってると思う。
あと、良くも悪くもやっぱり機略一本の計略になるから、テクニカルにはなる気がする。
いま機略先がけしたら雲散できないから機略見て英傑号令余裕でしたとか、
流行ってる連環余裕で下にならないように要注意。
あと、槍1はうまいことしないとあっさり乱戦→凸で蒸発して壁消滅とかなりかねないから要注意。
機略疾風も面白そうではある…。一度やってみようかねぇ。
692 :
ゲームセンター名無し:2009/12/06(日) 02:06:47 ID:/Nwt6TtoO
色々、アドバイスもらいたいので書きこみました
現在使用しているデッキは
SR呂布(天下無双)SR馬超(全軍突撃)SR趙雲(人馬一体)軍師に陳宮です。
このデッキを使う以前は呂布ワラを使っていました。
お聞きしたいことは
伏兵が2枚以上いる時・相手が挑発を持っている時・相手がダメ計がメインの場合
等を教えて頂きたいです。
特に、落雷・赤壁の大火を撃たれた時に困っています。
軍師の陳宮には「再起」を使ってもらってます。
ケニアを使うに当たってのアドバイスもいただきたいです。
乱文、長文で失礼だとは思いますが、アドバイスよろしくお願いいたします。
>>691 ありがとうございます。
スミマセン、張コウは槍の方です。
機略は難しそうですねー。wiki見ても上級者向けっぽいですしねー。
英知曹操持ってないので英知機略は出来そうにないですorz
動画発注してニコ動にうpしたいのですが、相手のカードネームや戦歴を消す編集はどんなソフトを使えばいいのでしょうか?
海苔貼るだけなら既に内蔵されているであろうムービーメーカーで大丈夫だろう
>>692 デッキが特殊すぎてあまり有効な回答にはならないかもしれんが・・
伏兵→趙雲で踏むしかない。伏兵が多い=出てこなければ向こうの部隊数は少ないってことだから呂布は城内待機で良いぐらい
挑発→呂布なら刺さった後に無双で磨り潰す、人馬なら使えば刺さらない。範囲は広くないから複数入らないように
ダメ計→範囲を見切る。よく分からなければ自分で使ってみる。
赤壁なら2体両端攻めて真ん中中央ぐらいに呂布がいれば、焼かれるのは一体にしかならないからその後に無双でモグラ叩き。呂布ピンで来たら人馬ですぐ離れて馬超の援護
ケニアは使ったことがないから相手にするときに意識することを書くわ
1、潰すのを絞ってそいつだけ徹底して狙う
2、端攻城狙いまくる
簡単だけどこれだけ。ケニアで一体落ちるってのは普通のデッキでいう2部隊落ちるってことだから釣れたら残りを袋叩きにする
気を付けるべきことは再起のタイミング、というか荒らしてライン揃えさせないことかな
上手くいけばそこで士気使わせて、こっちは再起で士気あるって状況に持っていけるかだと思う。中盤以降ね
>>693 4枚でも破壊力は十分出るから無理して構成を変える必要性は感じられないな
強いていじるところを挙げるなら曹仁→周旨。大軍持ちは壁役にぴったりだし防護での粘りは4枚デッキにあって損はないと思う
>>692 そのデッキ固定なの?
少なくとも全凸馬超より白銀の方がいいと思うが…。
全凸打てる状況(相手)なら無双なり白銀でなんとでもなると思うけど。
赤壁(火計)に関してはラインを上げさせない、纏めて喰わなければなんとかなるでしょ。高武力槍がいない場合も多いしね。
挑発、落雷相手は…人馬で頑張れとしか…。まあキツイね。
>>693です
アドバイスくれた皆さんありがとうございました。
今日四枚機略を試しましたが、うまく機能せず全敗でしたorz
また質問で悪いのですが、
暴虐董卓引いたので、四枚暴虐を少し試してみました。
基本的に開幕〜中盤は暴虐で攻め、終盤はR高順でのごり押しという形でいいのでしょうか?
デッキはSR董卓、R高順、R呂姫、コシャジ、軍師陳宮です。
これまた難しいデッキと思いますが、アドバイスの方あれば宜しくお願いします。
>>694 それをここで聞く意味が分からんが
動画うpるなら、aviutl使っとけ
自動モザイクから簡単な演出まで、一通り出来る
>>698 基本的な展開はそれで良いかな
もう一人の軍師を王異にして速軍暴虐も強い
相手の奥義次第で落城まである
>>698 戦い方はそれでOK。
ただ全体的に知力が低いんで、赤壁一発で絶望的な状況になりやすいんで暴虐の使い時には注意。
状況によっては無双改で単騎突入してダメ計持ちを排除or撃たせてから他が攻め込むとか、状況をできるだけシミュレートしといた方が良いね。
4枚デッキはデッキの特性よりハンドスキルの方が重要な面が多いけど、神速、機略、暴虐共に運用が違うところが多いんで、
その辺はデッキの特性を早くつかめるようにしたほうが良いよ。
>>694 ニコニコで"高品質を目指す"だったかな?
高品質 三国志 でも出てくると思うけど、それを見ればできるよ
>>701 ありがとうございます。
とりあえず暴虐使いこんでみます。
ハンドスキルですか…。自分は城内突撃で簡単に刺さるレベルなので、五枚の方がいいかのかもw
全然話変わるけど、GoogleIMEを入れてみたら
三国志の武将が一発変換できすぎて吹いた
董荼那とか厳氏とか廖化が一発変換できるとか・・・
>>703 俺のレスはスルーですか…そうですか
速軍暴虐とか余計な事言ってすみませんでした
>>705 うわー、申し訳ないです。アドバイス下さった方に何という失礼を…orz
残念ながら王異持ってないですorz
暴虐使用時、相手が「連還で止めてやるわ!勝手に自滅しやがれ!」って感じで連還を使われても、速軍で返せば、相手の慌てふためく顔が目に浮かびますねw
本当に失礼を致しました。まだまだ初心者スレに頼ると思うので、アドバイスの方宜しければお願いします。
ありがとうございました。
>>706 速軍は自軍ラインで使用して攻めに使うから
平軍連環に返すことは少ないんだが・・・
ホウ統の連環ってんなら、全然速度上昇が足りないし
色々と勘違いしてる気がする
>>692 多色化してまで人馬を入れる必要が感じられない
たぶん人馬して槍に突っ込んで突撃 ということをしてるんだろうけど、
正直そこに士気を使ってたらケニアは勝てない
群雄単で人馬→シユウか、全突→白銀にして
槍には止まって乱戦して落とす練習をしよう
ダメ計や挑発は、使われる=一部隊を無力化されるもの と割り切って、ハナから使わせるつもりで戦う
状況を先にシミュレーションしておく
使ってほしいタイミングで使わせたら勝ち
囮になるのも呂布の大切な仕事
>>706 4枚暴虐陥陣営なら、あと3コスは閻行+1コスをオススメする
赤壁に接近させると、相手は引っ込むかピン焼きしか選択肢がなくなるから
呂姫を入れてると暴虐を打たなくなるしなw
ケニアスレと暴虐スレに来てくれたらもっと詳しく話すよ!
709 :
ゲームセンター名無し:2009/12/07(月) 08:19:12 ID:Y/z9/5rJO
>>692の者です。
>>696さん
各種計略対策、自分が意識する事等詳しく書いて頂きありがとうございます。
>>697 固定って事は無いのですが白銀の馬超を持っていなくて…
>>708 アドバイスありがとうございます。
ケニアスレにも顔出します
>>707 成る程。ありがとうございます。
前にUC陳宮+R高順のコンボ使ってる人が兵軍連環を速軍で返してるのを見たんですが、これはたまたまなんですかね?
配置は相手城前で
確かUC陳宮、R高順、UCホウトク、ゴリ、テイエンシだったと思います。
たまたまだろうね。
速軍の効果時間の長さを考えると、敵の軍師は連環だと一点読みしない限り、
敵陣に速軍貼るのは「普通勿体ない」&読み外した時のデメリットを考えると「背負う意味の無いリスク」
R周喩、SR蛮勇孫策、SR陸遜を主軸としたデッキで出陣しています。
残り2コスは1コス2枚か2コス1枚どちらのほうがいいのでしょうか?
また、軍師は諸葛謹と魯粛を使用してますが、これら以外でいい軍師はいますでしょうか?
流れとしては開幕は5分5分ぐらいに持ち込んで孫武ため、ライン上げて追い込まれそうor逃げ時に
蛮勇といった感じです。低知力が多ければ赤壁を主に。
素武力が低めなので、開幕に少々弱いのが難です。
開幕押し切られるパターンで負けが多いです
プールは大体ありますので、なにかアイディアお願いします
扱えるなら1コス2枚かな
開幕が弱いなら伏兵や柵持ちで無理しないようにローテしながら頑張るといいよ
二張で5枚だろうな
弓2馬1の時点で、槍2枚追加ほぼ確定だしな。
絶対柵欲しいから、二張か。
初心者スレなんだから
ちゃんと二張じゃなくて名前あげてやれよwwww
二張でぐぐればでてくるやん
大戦だと浄化のお爺ちゃんと防柵小再建のお爺ちゃんって言った方がわかりやすかったりしてね
裏に載ってなかったっけ?
馬超ワラ(馬禝入り)を使ってますが、騎馬単に勝てません。騎馬単だと、ケニアにも覇者求にも負けます。
挑発も連環もいて槍が三枚もいて負けるのは腕が悪いと思いますが、アドバイス下さい。
騎馬単相手だと、一騎当千連発など明確なパターンが無い気がして、何をしていいのか分からなくなりがちです。
>>722 全凸→挑発
魏→ウホに連環。いないなら無理かな…特に求心。神速なら槍2固めて挑発
ケニア→開幕取って端攻めと連環でぉK。英知ケニアはしんどいっぽいwwwまぁ挑発ゲー
まぁ三国志乱戦してなければ勝てるかな
重要なのは、槍よりも馬だと思う
当たり前だけど、敵は壁役と突撃役を作るんだから、
その(一旦止まってから乱戦狙ってくる)壁役に対して、如何に突撃を決めるか
これが重要だと思う
迎撃を防ぐ&他武将の突撃を決めるために止まった敵→突撃が有効
突撃を狙っている敵→迎撃が有効
迂闊に挑発ばっかり狙うと、挑発された奴を捨て駒壁役にして、無理矢理潰してくることもあるので注意
馬のサポートが重要だと思うよ? 場合によっては、槍1枚馬にしても良いかもしんない
>>722 ケニアは低知力に連環、または挑発で足並みを崩す。
非号令デッキが号令デッキにすることは足並みを揃わせない。
足並みを揃わせなければ号令打たれてもなんとかなる。
どっちにしろ挑発いれてるんだからなんとかなる。
726 :
712:2009/12/08(火) 02:11:43 ID:pZ7tbhfY0
時間経ちすぎだろう、自分・・・
アドバイスありがとうございます。
槍1弓1かなと思ってましたが、槍は2枚のほうがいいんですね。
お爺ちゃん2人で組んで場数こなしていきたいと思います。
カード屋行ってSR小虎とSR孫コウ衝動買いした自分をどうにかして止めてきたい・・・
小虎は小虎で有りだと思うよ。
いわゆる春眠赤壁デッキとして。
(分散したら春眠、固まってきたら赤壁)
全般的な、素武力の低さに気をつければ、充分有り。
質問です。
舞ってるときに集中増援を使った場合、
待ってる武将の分はカウントされますか?
>>728 質問です、舞ってる武将に火計を打ちました
舞ってる武将は食らいますか?
くらいません。
>>728 カウントされる。あくまで「撤退していない」部隊の頭割り。
舞っていようが城内だろうが関係ない。
>>729 この手の相手に意趣返ししても通じない気がするぜ
722です。皆さんありがとうございます。 壁役への突撃等、気を付けてプレイしてみます(o^∀^o)
<デッキ診断お願いします>
魏
SR ソウソウ
SR チョウシュンカ
R ジュンユウ
R カコウトン
C リュウヨウ
最近始めたばかりで、対人戦では負け続けです。
これで勝てるデッキなのかどうか知りたいです。
あと改良点教えていただきたいです。
こちら都市部なのでトレカショップは多数あるので。
言われたカードは揃えられるかと思います。
お願いします。
同じカードが複数ある武将はちゃんと書いてくれ
とりあえず、勝手に知勇一転惇と隠密春華と考えるが、
何したいのか分かんないデッキ
号令(=同じタイプの計略)ばっかり、そんなに要らないし、一応看破あるけど、
基本ゴリ押ししか出来ない(割には武力低い)デッキなんで、全然怖くない。
まず荀攸が要らない。次に春華が要らない。
>>733 曹操、劉曄と天属性のカードが入っているのにもかかわらず、地属性にしか効果の無いR荀攸を採用している意味がわからない
デッキ診断の前に計略の効果の勉強からしたほうがいい
春華がどっちなのかわかんないけど、弓だったら開幕伏兵3だから片方に寄せられて逆付かれたら大惨事、
槍だったら武力的に編成上はずしたほうがいい。確かに相手陣に入って求心→氷はかなり強いけど、
その編成でそこまでライン上げられるかが問題だし。
上にもあるようにホント何したいのかわからない。
求心が使いたいんだったら武力重視の騎馬単編成が一番。最初は刺さったりで使いにくいだろうけどね。
その上でどうするか考えたほうがいいとおもう。
カード揃えられるならどの勢力使いたいか、どのカード使いたいかを決めてからカード集めるのもいいと思うよ。
>>733 とりあえずデッキ構築のコツとしては
まずメイン計略持ちが誰なのかを考える
その後でサブ計略持ちを考察して突っ込む
次に武力枠の確保
そんでもって低士気でなんとかしてくれる計略持ちを入れてみる
最高武力と総武力、各々の知力と伏兵踏む要員が誰なのか考察しながら練り直す
ってやってくといい
わかればわかるほど結局テンプレに近くなるけど
それはそれでゲーム理解してきてる証拠になるからね
>>733 まずはWiki見てデッキの組み方から
R、SRなら強いって訳じゃないんで注意
始めは号令系がやりやすいと思うんで
Wiki参照してテンプレデッキから始めるのが良いかと
>>738 いや、テンプレはある程度動かせるのが前提だから
最初はどんなにおかしな編成だろうと、好きに組んだ方がいいと思う
それでアレがいらないコレがいらない、空いた枠にアレとコレと…
ってやっていくのがいいと思うんだ
号令も欲しくなった時に入れるでいいと思うよ
SR曹操、SR張春華、R夏候惇は一種類じゃない。
少なくともどのようなコンセプトなのか書かなきゃどうしようもない。
まあ確かに自分で考えてデッキ作ってくのは醍醐味だよね
こいつ役たたねえ!ってやつを切り捨てていくだけでも随分変わる
しかしあれだな、弓春華のテンプレはまだか
742 :
666:2009/12/09(水) 20:17:17 ID:HuzbsPTN0
>>666ですが、太尉に昇格できました!
色んなデッキのアドバイスを頂いてたんですが、
とりあえずIC使い切る残り30回程は騎馬単求心のままでやろうと決めてたら
怒涛の8連勝でストレート昇格です、しかも今は証7
と言うか一品より低証太尉の方が弱いw
おお、片手の君主か。
おめでとう!そのまま司空まで波にのれたら丞相も射程内だと思う。
むしろ俺も頑張らないと追い付かれちまうな
>>742 おめ
しっかし片手で騎馬単求心とかスキルやばすw
>>742 昇格ヲメ!
というか5日間で1品→証7てプレイし過ぎじゃ?w
位置的に八卦使いの自分と当たったらヨロ〜。
>>742 まあ・・・昇格戦突破しちまえば、ヘボスキルでもやっていけるからな
ソースは俺
というか、片手でいったいどういう操作してるか気になる
品はわりとカオスだからね。
十品からリスタート出来る弊害。
トレスレで募集するときは(クロネコメール便同日発送)
1メール来るのを待つ
2即住所交換、発送日指定
3指定日にコンビニへ
でいいのかな?
開幕の配置にてカードを横にしている人を見かけますが何か有益な効果があるのでしょうか?
有益な効果・・・と言われれば、無い。
しいて言えば、
開幕端攻めしたいときに2列目の部隊がちょっと(ホントに僅か)前に出るくらい?
カードの縦幅より横幅のが狭いから。
>>750 自城前に部隊を纏めて置いたり、伏兵を重ねたりできる
あと柵を縦に置くときもカード横置き
柵をその方向に置ける
弓ならその方向にサーチできる
なるほど、用途はいろいろ別れているってことですね
伏兵重ね等は便利そうなので覚えておこうと思います
どなたかmaxiに招待していただけないでしょうか?
なにとぞよろしくお願いします
これの困ったところは次は本スレに行けよって言っても無意味なとこだな
>>758 だからさっさと終わらせて次へ行くのだよ。
城内水計の有効範囲について質問です。
Wikiによると帰城中部隊は範囲外の様ですが、出城中の部隊は当然範囲内と考えて良いのでしょうか。
ミニマップ上では出城状態の部隊が城内水計食らってしまったので、少し気になったので。
ええ。その後のプレイはボロボロでしたとも。
>>760 完全に戦場に部隊が出るまでは計略範囲内
素の速さの賈南風が走ってきて自陣入るちょい前にもくもくさせてりゃギリギリ出れるってとこ
>>761 レス感謝します。
相性の悪いクレサ店での演習とは言え、あのカードは実際使われるかなり胸くそ悪いですね。
その場では家帰ってから手持ちのを破いてやろうかと思っちゃいましたけどね。
まぁ思った程削られないので、今後の参考にします。
君の下手糞さを棚に上げて、カードに八つ当たりですか。
人生の初心者はお断りなんですが
物に当たる人間はさようなら
ふと思ったんだが初心者ってどのあたりまでが初心者なんだろ。
一品ぐらいまで?
個人的な脱初心者は
・自分のデッキの勝ちパターンを理解している
・相手のデッキを見て、勝ちパターンを構築できる
この二つが出来れば脱初心者だと思う、階級は関係ないね
大尉でも単純にデッキパワーと相性だけで勝っちゃってスキルは酷いやつなんてザラ
今の大尉なんてスターターに1.5コス加えたデッキでもいけるからな
そんな狩りレポート上げても叩かれるだけだろ…
負け試合0確定ですか
大尉カード作るのめんどいのかもしれんが
いっそ大尉までスターター+1.5で駆け抜けレポが見てみたいわ
以下
どのスターターが一番厨か
どのスターターにどの1.5を加えたのが一番厨か
>■アドバイスする方へのお願い
>・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
本スレで話せよ
ここは初心者スレであって、スターターで勝ち抜ける奴が雑談する場じゃない
家でプラスチックの板を盤面に見立てて三国志大戦の練習をしようと思うのですが
盤面のタテとヨコの正確なサイズが分かる方はおられませんか?
後、城内のタテのサイズも知っていればお願い致します。
呉のR陸遜(軍、伏兵)の英魂の大号令の効果はどうやって計算しますか?
S孫堅(屍)撤退で全員武力+7
UC程普撤退で孫堅と陸遜が武力+4(陸遜の武力が10になっていました)
>>776 武力+(撤退最大コスト×2+2)
程普撤退だと+5のはずだが・・・?
>>777 レス有り難うございます。
自分も武力+5だと思っていたので「アレ?」っと思ったのですが
他にも1コスが2枚撤退していたので、何か関係があるのかと思っていました。
もしかしたら見間違えたのかもしれません。
>>775 さすがに自宅に本物の筐体はないけど、三国志大戦デスクマット?
はあったので測ってみた。
戦場エリア全体 横500mm 縦570mm(敵城門のくい込み除く)
自城ライン 手前から 凸96mm 凹86mm(ギザギザになってる所)
センターライン 手前から 325mm
敵城エリア 向こうから 45mm
敵城門のくい込みは 幅74mm で 奥34mm
一応、実物大らしいので合っていると思う。
練習頑張っておくれ。
>>780 おお!
まさか分かる方がいらっしゃったとは!!
ありがとうございます!!!
>>779 俺の知り合い動画フイタw
キーワード 三国志大戦 動画講座 で検索してみるといいよ。
あとはレッツスタディ!
783 :
779:2009/12/14(月) 20:56:11 ID:79RrN0iw0
おお! 色んな動画がありますね
がんばって勉強します
ありがとうございました
防柵を重ねすぎると2つ同時に壊れると聞いたんですが本当なんでしょうか?
ダブル突撃、ダブル迎撃、ダブルチーズバーガーがあるなら…答えはわかるな?
ダブルチーズバーガーが大戦用語なのか真剣に悩んでしまったw
787 :
ゲームセンター名無し:2009/12/18(金) 16:14:34 ID:3nAgX0sm0
ダブルチーズバーガー関係ないwww
逆に考えるんだ
3つ重ねればよいかもしれない と
IC紛失してしまったんですがクエDみたいにペナルティあったりしますか?
>>789 三国志大戦.netに登録してるICなら再発行可能だよ
そうでないICは確か再発行不可能なのでご注意を(過去に自分もIC紛失しましたのでorz)
>>798 そして再発行すると声望−40%下がります
浅刺し攻城から一瞬で槍を出してる人を見るのですが
角だけの攻城から動かすとか聞いたのですが
あれの具体的な方法はどうするんですか?
練習してみましたが一瞬では無理でした
カードの一隅だけを攻城ゾーンへ置けば攻城できる。
で、そこからちょっと回転させれば攻城状態じゃなくなる。
筐体による微妙なずれはあるからそこは慣れるしかない。
筐体によるズレは初期カード配置の時にある程度チェックするけど、
最初は英傑伝等で練習した方がいいと思う。
初期配置でカードが敵陣に入らないラインを調べてから
◇←このカードの刺し方で攻城になるギリギリのラインを調べて覚える。
後は、初期配置が奥に行くなら攻城ラインも奥になるし、
手前なら手前になるだけ
攻城ラインギリギリなら横に移動するだけで槍が出る
796 :
792:2009/12/19(土) 21:08:43 ID:YyjMAm3G0
つまり◇でギリギリ攻城したら左右にスライドするだけで
槍が出るということでいいのでしょうか?
戦場の部隊の形はカードと同じ長方形。
進行方向が上側になる。
静止しているときはカードと同じ向き。
あとは…わかるな?
横に動かしたら移動して□になるから・・・ってことですか
ありがとうございました
今日初めて三国志大戦をプレイした者ですが、質問です
プレイしている時にカメラの視点が斜め上からになってしまい、3D酔いをしてしまいます
ですが、動画などで拝見すると視点がみな盤面上からで見やすくなっているのが大半でした
どのようにすれば視点を盤面を上から俯瞰する位置にできるのでしょうか
ご指南お願いします
あれは動画にするときの設定だから
実際にプレイするときの視点は変更不可
そうだったのですか、ありがとうございます
カメラ固定ではないのに、動画の皆様は万遍なく対処できるのには驚かされました
一応右上にミニマップがあるから、それで敵部隊の位置を確認できる
ただし兵種は表示されないので移動速度で判断するしかない
最近は3D酔いとかよく耳にするが
大戦で酔うなんて始めて聞いたわw
>>799 当たり前なことで知ってるかもしれんが、
プレイ中に左のコロコロ回すと視点はいじれるよ。
真上からの視点にはできないけどね。さらに酔う気もするが
俯瞰カメラで固定できれば、操作しすいとは思うけど
ゲームとしての迫力や面白さは激減するだろうな
白銀馬超、仁王、王桃、羅憲、Rホウトウで頑張っているのですが
今日赤壁とよく当たって降格してしまいました
仁王と2択を迫ろうと両端から部隊を出したんですが
すべて白銀が1発退場でした(その後集中砲火で主力から順に退場)
1回は兵力8割程度、残りは兵力(ほぼ)MAXでした
知力5は確殺なんでしょうか?
あと、厚かましいかもしれませんが、
立ち回り指南やデッキアドバイスなどありましたらお願いいたします
赤壁は知力4はほぼ即死、知力5が残るかは運
立ち回りは他の人に譲る
>>806 赤壁は知力5はランダム
あと後半はデッキ診断の方に移った方がいい
デッキは問題無い。俺もやってるが崩射白銀はそれ以上は無いと思う。あるいはラケン→張姫、凡将、カコウハ辺り
対赤壁は仁王と白銀の2択で武力差生かして先打ちさせる。間違っても周ユ生きてんのに白銀マウントとろうとか思ってはいけない。白銀か仁王焼かせたら大体ラケンゲー。
もちろん開幕取られてひたすら赤壁でガン守りされるとキツい
>>807-809 ありがとうございます
要は、今日は運が悪かったと割り切ったほうがいいわけですね
次頑張ります
>>809 まさにそのキツい展開ばっかりでした
もっと開幕から考えます
質問です。
メインマップのカメラって固定できないんですか?
操作カード優先のカメラワークだとわかりにくくて・・
ちょっと上に似たようなやりとりがあるけど出来ないよ
慣れればミニマップで事足りる。どうしてもってんなら左のコロコロ
既出だったら申し訳ない。動画とか見てると伏兵と普通の部隊が重なって開戦になってたりするんですがあれってどうやるんですかね?
>>813 自分の城のライン付近で横にして置く
結構城の中にカードが潜っててもカード配置の時は戦場扱いになるのでそれを生かした技術
ただしそのままほっとくと城の中に入るので開戦したら要注意
815 :
ゲームセンター名無し:2009/12/21(月) 03:00:00 ID:eY6ov5Yz0
呂布、堕落鄒、ごり、トウトナ、虚誘李儒でやってます。
落雷、特に張姫がいると全く勝てません…
中盤以降で踊れていれば呂布が落雷で落ちても虚誘で何とかなるんですが、
開幕で落雷を打たれると少なくとも三分の1は城をけずられます。
対応力を上げるためにトウトナは呂姫にすべきでしょうか?
>>815 米入れるかトウトナ→呂姫or楽就にした方が良い気が
>>815 堕落入り呂布ワラか堕落虚誘かのどっちかに
コンセプト絞った方がいいんじゃないだろか
819 :
ゲームセンター名無し:2009/12/21(月) 13:43:10 ID:eY6ov5Yz0
>>817、818
レスありがとうございます。
堕落後に士気6での戦いになると、相手は虚誘を気にして計略を控えてくるので素武力での勝負になります。
その時に呂布が活きるので、それがコンセプトなんですが…
うん、そのコンセプトはわかるけど要は詰め込みすぎってこと。
堕落呂布も堕落虚誘も今のデッキより対応力があげられる。
堕落呂布虚誘固定にすると、1.5枠をいじったところで劇的には変わらないから、苦手な相手は苦手なままだよ
こだわりがあるなら無理にデッキ変更をすすめるものでもないけど、その場合落雷要りのときは特に気を付けて、絶対に舞う。相手の士気とか気にせず舞う
元々落雷は連環とならんで呂布の天敵だから、ある程度は仕方なし
>>819 張姫が嫌で、呂布が好きと言うか、素武力と言うならR呂布と言う手も有るよ。
途中で送信してしまったorz
やはりどちらかに絞った方が良いと思いますよ。
そもそも開幕落雷打たれたら適当に一発あげて城内に一瞬避難→士気6虚誘でカウンター余裕じゃね
↑ごめんよく理解できなかった。
士気5即落雷ならいいけど、落雷後に士気の残る8落雷くらいからはしんどくなるかな
無双と虚誘だけでは全ての状況はカバーできないから、3枚目の手として無双改を仕込むのが有効かな。
三国志大戦1の時にやったものの
初心者狩りにフルボッコにされて長続きしなかっけど
ニコニコの動画から再び興味を持った人から質問させてください。
初心者狩りは1の時と比べてマシになりましたか?
現在3ですが、1,2のカードの能力(計略)も覚える必要がありますか?
>>826 狩はさほど変わらん。
が、最新20戦勝率がマッチングに影響するらしい(?)
ので昔より狩にマッチする回数は減ったんじゃないかな?
1のカードは死滅
2は覚えておいて損はない程度
人口は減ったがサブカの割合はそんなに変わらんと思う。
計略名と計略効果はカード配置のときにボール回すと相手のを見れるようになったからまだマシ。
1のカードはそもそも使えない。
829 :
ゲームセンター名無し:2009/12/21(月) 17:09:24 ID:CtIPFfcy0
皆さんレスありがとうございます。
とりあえずトウトナを呂姫に変えます。
デッキ変更も視野に入れて、まず立ち回りとカウンターを意識してみます。
最新20戦はかなり考慮されてるんじゃないかな。チームの8品あたりにいる人の履歴みても、相手の勝率45%以下ばかり。
昔と比べたら相応の相手と当たれるシステムにはなってると思う。
>>826 俺も最近始めたけど勝ったり負けたりで楽しくやれてる
うっかり迎撃されて馬全滅、槍撃ミスしまくりの初心者!勝率4割
みなさんありがとうです
とりあえず始める前にカード覚えるところから始めてみます
1の時唯一引いたSRホウトウは使えんのか><
>>832 1のカードはすべて使用不可能
今1の頃のSRホウ徳はRホウ徳として50円くらいで売ってる
>>832 1のカードが使えないのはテンプレに書いてある。
というかまずテンプレを読んでから質問のこと。
あと初心者狩りに関してはいないとは思わんが実際サブカ所持者しかわからんし、まずプレイしてみた方がいいんじゃ?
あと初心者なんだから当然最初は負けが込む。
だから少なくとも全て初心者狩りだとか思わないこと。
>>832 級から始めるなら、品になる頃には狩りにもそこそこ勝てると思う。
やっぱり級から始めた人ってかなり強いし。
俺なんて、DS版でやってるから品からで大丈夫だろうとなめてかかったらこのざまだよ!
鍛治くんにあこがれて大水計使いたい3品だけど、どんなデッキがいいかな?
弓1槍2馬2が理想なんだが
知恵貸してください
その鍛治くんのデッキをコピーするかテンプレ読むか選んでくれ
龍玉キャンペーンで手に入る衣装は自分で集めて入手しないと使えませんよね?
最近チームに入ったのですが、自分で玉を集めなくとも
チームの誰かが入手すれば携帯と連動させて自分もその衣装を使えると聞いたのですが・・
>>836 とりあえず郭ワイと丁夫人
あとはお好きな馬2枚
でどうかな?
まもなくバージョンアップが行われると聞き、
バージョンアップしてしばらくは性能確認のためにサブカが増えそうですが
そういう認識でいいのでしょうか?
サブカが増えるのは狩り用のデッキが固まってから
デッキ考えるようなやつの位じゃ、品相手は得るものがない
じゃないかな
今は性能確認したいなら演習があるからね
わざわざサブカで相手にする理由も減ったんじゃね
まあいないとは言わんけど
寝かしてたサブカなら全国やった方が安上がりな場合もあるからな
火神の一閃や猛将の一閃などの武力ダメージ計略なのですが
舞を潰す以外に何か有効利用する方法はあるんでしょうか
連環や浄化を潰すのが良いかとも思うのですがそれで士気5は余りに重いと感じてしまいます
気炎激のように範囲ならまだしも単体なら重なってる事は多々あると思いますし
寡兵も魏延ならまだしも羅憲には・・・
相手の主力が妨害計略なら十分使う価値はあると思う。
でも相手の低武力を完全に放置して勝てるデッキを組んでいるなら使う必要はない、お前さんのデッキ次第。
単体を狙うのはPスキルを上げろとしか言えないが。
寡兵で羅憲が使われるのは消費士気もあるが
そのまま撤退させても元はコス1武将でしかないというところじゃないかな。
槍2で片方が低武力のデッキ(呉単とか)で全突するときに祝融で槍1枚消して蹂躙なんかはよく見る
元々コスト比武力低い奴が持ってる計略でもないんだしそのくらい使い道あれば全然大丈夫だと思うけど
無理に主軸にしようとしなきゃ便利だよ
あと一閃は近い方優先だから重なってても自分で対象選べる
2つ質問なんですが、1つめは諸葛亮で3枚がけするとします。
3枚がけのうちの一人が計略をつかいます。
が、金田一が反計できるポジションにいました。
この場合反計を食らって死にますか?
2つめは軍師姜維の効果中は、あいての反計も食らいませんか?
>>849 質実効果中は反計の対象にもならないから両方できる
>>846 それらは最低ダメージが結構高い(3割だか4割だか?)
なので、戦場に居座られると困る敵武将がいて、その兵力が減っていると見れば使うことで即退場させられる
相手の最高武力を強引に削るのも有効な使い方
今日白銀を見てから赤壁の流れをしようと思ったので
白銀カットイン後に軽く連打したのですが
反応せず結局反応したのが1秒後ぐらいで壊滅状態
これは仕様ですか?それとももっと早く連打すればいいのですか?
ボタンは通常反応するぐらいに押してました
>>852 カットイン中から連打すると押しっぱなし扱いになって連打やめて一呼吸置いて一回押すまで出ない時あるよ
>>853 なるほどー
連打してる人はどのタイミングから押してるのですか?
カットインが完全に終わってから?
>>854 ラグの可能性も結構あるのでひとえにはいえないけど、
カットインが終わりそうなタイミング(強化系だったら通常画面になって相手が赤オーラをまとったあたり)で連打。
カットイン中は計略ロックボタンが「カシャッ」って言うのを確認していることのほうが多いな。
なるほどなるほど
超絶モーション中からやってたみたいです
それで練習してみますー
強毒の乱をC成宜 で使用して
効果時間中にC梁興で強毒の乱を使用した場合武力上昇は+8になりますか?
それとも同計略ということで+4のままでしょうか?
「自分の計略の効果を受けている間には、自分を対象に含む計略が使用できない」ので
重複して使える。
2の時代に指揮2度がけとかいうネタがあった。
>>858 ありがとうございます
簡易号令のように使えそうなので演習で試してきたいと思います
>>859 どうしても1コスじゃないとデッキが成り立たない
って場合以外なら、強毒>強進(テイギン) でいいと思う
毒二度掛けは思いのほかきついぞ
常に2度がけするわけじゃなし、デッキとして形がいいなら両方入っててもいいじゃない
弓兵が同一のある武将に攻撃を行う場合、矢で与えるダメージと乱戦で与えるダメージは同じでしょうか?
1.wiki見たら三倍速騎兵は初速で2倍迎撃とのことですが
一体張り付ける→出城乱戦即無双→仁王で引っ張って迎撃は可能でしょうか?
引きつけて振り返らなくても槍向けておくだけで刺さりますよね?
2.弓矢による攻城妨害は二人以上で撃ってもゲージの上昇速度は一緒ですか?
>>863 振り向かなくても横向きのままで大丈夫だと思われ。
無双呂布じゃないけど、白銀がそれで一発で吹っ飛んだよ(何日か前の頂上)
>>864 ありがとうございます、これから意識してみます。
久しぶりにプレイしようと思いますが士気上昇速度が速い気が
約4カウントで1だったと思うんですが
いまは早いよ。
1試合で士気30くらいだったはず。
>>869 そういうシステムも変更されたんですね
ありがとうございました
約3、3Cで1上昇だっけか。
士気9から天下無双→士気4即、天意目覚め
がギリギリ間に合ったんだよな。今Verは無双弱体化したから分からんが。
はじめまして、現在10品なのですが、神速デッキで戦っています。
デッキは、LE張遼・LE曹仁・LE楽進・Rホウ徳・C劉ヨウを使っています。
戦い方や立ち回りは頭ではわかっているのですが、どうしてもうまくいきません。
特に高武力槍や、3枚程度槍が入っていると手も足も出なくなってしまいます。
槍兵への対処の仕方、もしデッキに改良の余地があれば助言の方よろしくお願いします。
>>872 槍の前でビタ止まり→槍に乱戦→神速号令
対処法はこれしかない
できるようになるまで練習するか神速デッキを諦めるかの二者択一です
>>872 神速なり馬単は槍含む部隊で密集されるときついというか散らして各個撃破が強いデッキだから
個人的にはR賈ク入れたいとこだね
離間は使わないでもそのカードの存在ちらつかせるだけで相手の陣形崩す効果があるのがでかい
あとは高武力車輪とかが嫌だとか感じるようならディフェンスに定評のある周旨さんとかも考えてみるのもいいかも
あとビタ止まりはあせらないのと欲張らない事
自分でギリギリだと思ってるちょっと手前がビタポイントだと思えばいい
で、一度そこに止めると決めたら前方向への微調整はしないようにするだけで刺さる率減ると思う
まだゲームをはじめて2,3ヶ月程度の6品なのですが
今使用しているデッキがGC魯粛・R大喬・R高順・UC陳宮・C李傕&郭・C董襲
という大流星デッキを組んでいるのですが3.51Bになってタメが長くなり、
騎兵の乱戦力が落ちたということで、このデッキで勝てるかどうか怪しいです
まだ自分は3.51Bをプレイしていないのですがとりあえずまだ大流星を続けるとして
立ち回りのアドバイスや変えたほうが良いというカードを教えて頂けるとうれしいです
他に自分の手持ちで作れるデッキは麻痺矢くらいなのですが・・・
GC魯粛 SR呂蒙 R司馬炎 UC諸葛謹 C曹植 C周旨
>>875 >>4 >■よくある質問
>Q.デッキを組んでみましたどうですか?
>A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
>>873 >>874 助言ありがとうございましました・・
やっぱりビタ止まりですねー・・・
一応場内突撃とかはなんとなくはわかってるんですが、撤退した武将のローダーが当たってうまく入ってくれないとかいう凡ミスが多かったりします。
賈クは多分家のどっかにLE賈クがあった気がするので、入れてみます。
無駄にLEばかりのデッキになりそうですがwwwww
ありがとうございました!w
>>877 ならローダーを外せばいいじゃない
外したくないと言うのなら言い訳をしないでおこうぜ
879 :
ゲームセンター名無し:2009/12/27(日) 20:27:36 ID:lfpnFLSP0
すみませんが質問です。
単体号令で武力が同じ場合どっちに掛かりますか?
初心者ですみません
日本語でおk
>>879 同武力が複数いる場合
計略対象はランダムに決まる
曹皇后の討伐令ですが、盤面上に同じ最高武力の武将が2人いた場合、
どちらの武将に効果がかかるのでしょうか?
883 :
882:2009/12/27(日) 21:28:04 ID:vOqmGUP40
すみません、直前に同じ質問がありました。
ということは、曹皇后の討伐令も同じように
ランダムで効果がかかるということでしょうか?
Yes、高須クリニック
>>884 ありがとうございました。
皇甫嵩、王子服、張任、劉備、曹皇后のデッキで
やっているのですが、肝心なところで逆の武将に
かかってしまったりしていたので、何かいい方法はないかなと
思っていたのですが、うまく状況を作らないとダメなんですね。
要らない方を城内から出さなければいい
王子服→張合βでおk
>>887 チョウコウじゃ国力維持できないし計略も使えないから合わないと思うんだが
スペック要員だろ?
(だったら顔良でも良いとは思うけど)
どっちにかかるか分からないデッキの構築するのが、まず問題外なんだから仕方ない。
まぁ、国力上げには苦労しないデッキなんだし、
王子服入れたいなら、皇后→貂蝉にするほうが良いと思った。
投げ車輪でも強いよ
隣のピザからすごい匂いが漂って来ることが多いんですが、どういう対策をとるべきでしょうか
ファブリーズ持参
三国志大戦初めて一年弱…勝率4割前後のヘタレ一品が初めて大尉になれた。
最初の頃にスターター買って動かし方すらロクに知らないまま全国に突貫したら、周りのおっちゃんプレーヤー達に両手で持てない程に束でカード渡されたのも良い思い出だわ。
頑張って証上げて練磨していくです。
おめでとう
これからも上目指して頑張れ!
>>両手で持てない程に束でカード渡されたのも良い思い出
あるあるwww
まったく大戦の知らない友人が、偶然プレイを見てやってみたいと言ってきました。
適当なデッキを貸そうと思っているのですが、どういったものがいいのでしょうか?
ちなみに今考えているのは
R孫権・R太史慈・UC呂蒙・C孫桓・R孫尚香 GR陸遜・GR陸抗
R関興・R張苞・Rホウ統・R馬謖・C孟優 GR徐庶・C麋竺
の二種類を用意しています。
号令・ダメ計・超絶入りと、長時間・妨害入りで、歩兵以外の兵種をまとめてみたのですがどうでしょうか?
自分もまだ100戦程度しかやっていない四品なので、資産も少なくどんなデッキでも渡せるわけではないのですが、
リアル知人で始めて興味を持った友人なので、楽しくプレイして欲しいと思っています。
オススメがありましたら教えてください。
上のデッキは結構無難に行けると思うが
まあ好きな武将とか聞いてみて、居たらそっちに寄せていくのがいいんじゃない
900 :
ゲームセンター名無し:2009/12/29(火) 07:01:46 ID:XSRitwCLO
冥土防止(^ω^)
>>897-899 大徳を忘れてた…。
上のデッキと大徳デッキを渡してみようと思います。
ありがとうございました。
>>896 槍&馬の大徳か、騎馬単求心が無難だと思う
初心者がいきなり3兵種混合デッキとか無理だろうし、兵種が少ないほど操作が単純になって覚えやすい
あと「弓は置くだけだから簡単」なんてことは絶対にない
スターターの再起持ち軍師なら属性はあまり重要でもないから、投げ売りの大戦2旧カードで代用でも組める
士気12から堕落を舞った時
舞う→士気5消費→最大士気低下→士気6
舞う→最大士気低下→士気5消費→士気1
のどちらになるのでしょうか
904 :
ゲームセンター名無し:2009/12/29(火) 16:24:35 ID:Q5rnqqYk0
>>903 舞う→士気5消費→最大士気低下→士気6
>>904 士気12から打てば実質消費士気0みたいなものなんですね
大水計使いに堕落呂布はツラい・・・
>>905 士気11から使うのが鉄板さね
士気11→舞う→士気5消費→士気6(堕落中の最大士気)
すみませんトモダチが言ってたのですが
連環系統の速度が遅くなる奥義カードの枠を相手城内部分にかけるように
配置すると城からの出が遅くなるのでしょうか?
>>907 ならない
ただ食い込ますと相手の城内突撃も防げるからちょっと食い込ませたりする
ならない
奥義の連環が場内にも効果あったのは2まで
ただ、連環の計とかで移動速度下げた状態の相手が城内に入った場合
効果が切れるまで出城が遅くなるのは事実
908 909 さん 勉強になりました
ありがとうございます!
計略の連環は効くのですねなるほど!
>>910 ちがうよ
連環食らった奴が中に入っても切れないってだけの事
整理するかね。
陣略による連環効果は「戦場」に効果を及ぼすので、城内にいる部隊は影響を受けず出城速度も低下しない。
計略による連関効果は「部隊」に効果を及ぼすので、効果中に城内に戻った場合(転進など)、出城速度が遅くなる。
計略は城内の部隊を対象に取れないので(城内系などの例外を除く)、城に向けて連環の計を打っても空振りする。
連環の計をかけて相手が逃げ帰った場合か、城内連環の計を使わない限り相手の出城を遅くすることは出来ないと覚えたほうが良いな。
話に横槍入れてすまん
大戦引退するにあたって、カードを初心者の人に譲りたいと思うんだが
どうすればいいだろう?
普段ホームでは一品↑しか見かけないし、
リサボに入れても廃人に持ってかれそうで怖いんだ
廃人は別に持ってても仕方無いし腐るほどあるから持っていかない
持ってくのは乞食
根こそぎ持ってかれるのが嫌なら素直に売るか捨てるかしてくれ
>>914 そもそも初心者がいる店のリサボに入れないと意味がない様な気がするんだが。
普通に売って相場下落に貢献するか、レクチャー付き手渡しトレにしたほうがいいんじゃね?
>>913 始めたばっかりの俺に(違
大戦やってる友人を通じてあげたりはしてはどうかと。
昨日チュートリアルやってた人がいたのでSR陸遜を渡したよ
今思うと何故クセのある号令持ちを渡したんだろう…
質問よろしいでしょうか
スターターの軍師ビジクがLv15、陣略に迅速攻城がつきました
一度実戦で使ってみたいのですが、ゲージMAX仮定で
奥義、兵書の効果カウントはどのくらいの長さになるのでしょうか
質問です。演習戦でも宿星ポイントや使用カード情報に反映されるんでしょうか?
迅速系の兵書は正直どれも微妙だった希ガス
使えるのはやっぱり
士気上昇、速度上昇、突撃強化、闘陣強化、奮陣強化
そしてなんといっても回復奮攻
現初心者だけど本当にみんながみんな快くカードくれるのだろうか?
カードください、は図々しいしトレード申し込むのにもカード足りないし
一番対応しやすかったのが俺が初心者ってわかったら後ろで見ててくれた人だね
はなしかけやすかった
>>923 俺もまだ初級者ってレベルだけど、
ガチで始めた頃は人あたりのよさそうで似たデッキ使ってる人に話しかけてた
やっぱり似たデッキ使ってる人は打ち解けやすいしアドバイスも受けやすいよ
ほんで、〜〜のカードに変えた方がいいよって言われた時にその人がダブってたらもらえるだろうし
今全くの初心者なんですけど、
多少お金だしてカード集めてから始めようと思っているのですが
最初始めるならどの勢力で始めるのがオススメですか?
ニコニコ動画見て一番面白そうだと思った屍を超えては下方修正食らったみたいですし
LEトウタクさんは扱い難しそうだし悩んでいます。
ちなみに他のカードゲームとかボードゲームをやるときに出てくる性格的には
基本的に守備や場の支配するタイプをメインにしつつ
たまに(マジックの)スーサイドブラックなど自殺特攻系を使うという感じです
>>925 カードを買えるなら、
SR曹操(覇者の求心)
SR劉備(劉備の大徳)
R孫権(若き王の手腕)
の3枚を買うとよいかと。高くても全部で1500円あれば揃えられるし。
あとはwikiを見て、引いたカード、リサイクルボックスから手に入れたカードなどで、
デッキを作りながらやるのがいいかと。
>>926 スーサイドブラックとか…なら、向いてそうなのは呉かなぁ…
たぶんデッキとか勢力の方向性的には呉だと思うんだけど
このゲームはカード表記だけじゃなく、アクション要素もかなり大きいから
守りに大事なのはカードスペックより状況判断とカード操作だからねぇ
おそらく蜀は向かない
妨害が多くて足並みを揃えやすい魏か
守りに強く計略の爆発力が高い呉だろうねぇ
群や漢はゲームに慣れてから手を出した方がいいと思う
御ふた方ありがとうございます
魏の主力になれる曹操+呉の主力何点か購入して始めたいと思います。
930 :
918:2010/01/02(土) 14:08:44 ID:dF00y/1H0
出先で携帯規制のためお礼遅れて申し訳ないです
>>920 ありがとうございます
>>922 微妙・・・ですか
まあ、せっかくなので一度使ってみます
最近大戦を始めたばかりの者で十品なのですけど、
ニコ動で華雄+火事場が攻撃こそ最大の防御なりってところが気に入ってデッキを作ってみました。
武将 華雄・高順・呂姫・張衛
軍師 陳宮・禰衡(陳宮しかつかってないですが・・・)
の 悪鬼+陥陣営+火事場 デッキで挑んでいたのですが、
開幕悪鬼で城門ごり押ししても騎兵の連続突撃をくらいすぐ撤退してしまいます・・・。
しかも序盤から華雄以外は撤退してしまい(とにかく高順は槍に刺さって即撤退しまくる始末・・・)
華雄撤退即カウンター→悪鬼を使う自城ゲージにも余裕がなくなる状態も多々。
終盤のほうになって陥陣営+火事場の麻痺矢で攻めていてもやはり
高順が攻城中連突の餌食になって撤退してしまいます。
今思えば麻痺矢なのだから弓サーチして突撃状態を潰せばよかったんだろうなとは思うのですが。
攻城中に連突を防ぐには誰か壁を置いて馬の足を止めるしかないのでしょうか?
>>931 攻城部隊のやや後ろで槍部隊が待機させるだけで
大分変わってくると思う。
横から突撃しようとしてくる奴に槍オーラ向けて迎撃狙いでOK
後は迎撃を受けないように遠くからでいいので、
止まってオーラを消す練習をしましょう。
一方的に相手の突撃を食らおうが、迎撃を受けないよりマシです。
933 :
932:2010/01/04(月) 00:53:03 ID:rA1LMmLt0
嗚呼、文がおかしくなってる。
迎撃を「受ける」よりマシ
頂上対決スレから誘導されました。
一昨日前の頂上対決、小覇王VSうちの対決の弓サーチだけど、あの位置からどうしたら、舞姫撃てるのでしょうか?
弓サーチの仕様がわかりません。
教えてください。
>>935 ありがと。
でも、934見た後でも弓サーチが入る理由がわからない。
盤面ってビリヤードみたいに跳ね返ってサーチするわけでもないでしょ?
>>934 各部隊の大きさが、ミニマップに表示されてる■より少し小さいのかな?
なので、動画を見る限り、周瑜の位置から曹植と太史慈の間を正確に狙えば可能な気はする。
呂岱の位置だと無理っぽい。実際曹植を撃ってるし。
気はする、と言っても鄒が落ちたのは事実だし、
そんな完璧な弓サーチを、しかも快進撃中にやる小覇王は凄いとしか言えないw
>>937 説明ありがとうございます。
動画を見る限りは、ミニマップ上でカード2枚隙間なくならべても
ダメって事なのですね。
939 :
931:2010/01/04(月) 11:15:11 ID:Pl52stVm0
>>932 レスありがとうございます。
城に張り付いたとき全軍で攻城しているので欲張らずに
攻城中の将軍を守るように戦ってみるようにしてみます。
迎撃を受けないために止まる練習・・・
試合中に練習は相手に悪いのでCPU相手にしばらく練習してみようと思います。
また自分でも連突できるようになりたいのでそれも練習してみようと思います。
今ウキツの確殺って2?3?
>>934 弓サーチで対象が決まる第1条件は角度
イメージ的にはカードから真っ直ぐ線が伸びていて、
その線に1番近い部隊を狙う感じ。
同じ角度なら距離が近い方を狙うので、舞姫を守るなら
相手部隊と舞姫の直線上に囮を置かないと狙われやすい。
逆に、狙うなら直線上に囮がいない位置を取って弓撃てばいい。
まあそれが難しいんだが。
三国志大戦っていろいろ変わったんだな
誰もいないのに(ダメージ計で倒したので)4カウント攻城してても入らなかったし
相手チョウギョクとこっちの華雄の一騎打ちで無双5同士になってるのに
なぜか最後こっちがxだったりとかな
これは台が悪いのか?
愚痴スレじゃないんで他所でどうぞ
>>942 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>942 ネタにマ(ry
>相手チョウギョクとこっちの華雄の一騎打ちで無双5同士になってるのに
>なぜか最後こっちがxだったりとかな
何で無双5同士って分かるの?
>>945 こっちが全無双で
△△△△x
なら相手も全無双以外ありえないだろう
初めてなったからふぁびょったわ
速度上昇系(神速など)のとき、槍にうまく突撃するにはどうしたらいいでしょうか。
毎回迎撃にあい即死するんですが・・・。
違う方向から攻めるにしても槍がこっち側向いたら刺さってしまいますし。
槍は極力城に張り付いているとき、乱戦しているとき以外は無視したほうがいいんでしょうか。
>>948 馬は壁がいるか相手が深く城に張り付いているかの状態以外槍には突撃できないと考えた方がいい
速度上昇計略使うにしても誰か壁にしてから発動のが安定する
特に2倍以上の神速系は相手がつっ立って槍オーラ出して動かなければいくらビタしても一段階の迎撃もらうから
高武力乱戦させてから号令とか定石だったりする
張り付いてても浅めならキャンセル迎撃食らうから相手が動いたなと思ったら攻城時間稼げたと思って無理しないで手前で止めて警戒しよう
>>947 槍が出てる槍兵に、突撃を狙ってる時点で論外です
穂先を消せる(=乱戦出来る)味方がいないなら、速度上昇計略を使うのは諦めて下さい。
例外:乱戦してから撃つのは有り。
乱戦してから無双とかね。
質問です
小虎の春眠という計略なのですが、
こちらの武将が重なった状態で計略を打たれても効果は無い(すぐに解除される?)のでしょうか?
固まったら赤壁、バラけたら春眠という表現を見かけたもので。
そうです。一瞬だけかかってすぐ消えます。
以前質問させてもらったこれから始めるに当たり通販でカードを購入してから始める予定の者なのです
基本デッキ診断なのですがデッキ診断スレはある程度使用してからとの事なので此方で質問させていただきます
とりあえず以下の2つのデッキ分購入しようかと考えているのですが
なにぶんまだ始めてないのでカードスペックとか知識不足です
ほかにオススメのカードがありましたらご指摘願えないでしょうか?
【デッキ】曹操(覇者)SRケ艾(隠密)R賈詡(離間)C曹植(霧散)C曹洪(特攻)
【品・級】初心者
【軍師】 R荀ケ R羊祜
【コンセプト】バランス重視の覇者デッキです。基本守り重視で最後は特攻で
【デッキ】SR孫堅(屍)R太史慈(約束)R孫権(手腕)UC張紘(浄化)R周姫(若き)
【品・級】初心者
【軍師】魯粛 SR周瑜
【コンセプト】屍を中心に裏の手で孫権を
あーだこーだ言う前にまず始めれ
デッキは自分が触ってみてここはこれの方が自分にあってるとか調整したりするもの
そういうのを全く考慮しないならwikiに書いてあるデッキ例を丸々コピーすること
>>952 前者は初心者には最高武力8が1と心もとないのと弓2いるのに槍いないってんで
バランスが悪い。まあ馬弓でも守れないことはないが初心者には辛い筈
あと1コス計略枠の曹植と賈クが武力面で足ひっぱると思う
すぐにそういうのに気づいて変えたくなるかもだからその構成でいくならどっちか抜いて
蔡瑁あたりでいいから1コス武力槍要員入れると良いかも
1コスだけでも相手に警戒させるだけでこっちの一方的な弓や突撃を入れるチャンスが出ると思うよ
特攻も馬になるが武力枠のホウ徳があるとデッキ構築の幅も広がる
あとは曹仁と弱体されたけど周旨はまだなんとかしてくれるので持ってて損はないと思う
後者は呉には詳しくないのでなんともいえないがどうせ買うなら赤壁と火計組くらいは持ってるといいと思うよ
>>952 上の曹操のデッキだけど、馬3枚って初心者だと難しいかもしれん。腕は2本だから。
R賈?とC曹洪抜いて、R楽進とR荀ケのほうがデッキ的に戦えるかも。
軍師の2枚は役割がかぶってるのでR荀ケ→C荀攸
下のデッキ
いいと思います。周姫じゃなくてUC諸葛瑾のがいいと思うけど、まあそれは好みのレベル。
つーか、武将スペックの優遇されてる蜀の大徳で槍3枚騎馬2枚とかでも良さそうな気がします。
>>952 wikiとかで見る情報ってのは
「ある程度相手の計略もわかり、それぞれの武将の役割も理解している人間向け」
であるから、初心者が使って強いとは限らない
初心者vs初心者であれば、おそらく素のぶつかりが強い脳筋や、超絶武力による超絶強化が良い
逆に離間やダメ計といった低武力妨害系は難しい
なので、初心者同士限定で、求心を使うなら、使いやすいデッキとして
曹操(覇者) ホウ徳(2コス槍) 曹仁(1.5コス騎馬) 楽進(1コス騎馬) 丁夫人(1コス槍)or李典(1コス弓)
をおすすめする
初心者じゃないなら2コスは騎馬ホウ徳、1コスは離間の騎馬単で確定だが、ほんの少しプレイングスキルが必要なため、上記を進める
また、初心者には屍は性質上難しく、浄化は強いとはいえ初心者に低武力は厳しい気がする
よって、呉を使うなら
3コス孫策 周姫 たいしきょう(1コス騎馬) 手腕孫権 しゅかん(1.5コス馬、火計)
をおすすめする
こちらはやることが単純で、
基本は孫策の雄飛を使い、周姫を目覚めさせる
孫策が死んだらたいしきょうで復活
脳筋超絶強化にはしゅかんの火計
困ったときの手腕
と型にはまっているためわかりやすい
上位のプレイヤーが使うか?と言われたら微妙かもしれないが、初心者限定でそれなりに勝率を伸ばしたく、また、プレイングスキルもあげたいなら上記をおすすめできる
軍師は最初は再起一択で良いと思う
個人的な意見ですが、参考にしてください
ウホ徳が槍・・・だと・・・?
ハチワンは・・・
武力下がるけど魏の2コス槍ならR夏候惇(知勇一転)かR張コウ(魏武)のが知力高いし安定するんじゃないかな?
前者ならサブ号令としても使えるかもしれないし、後者なら士気のオーバーフローにもなる
みなさんありがとうございます。魏はまとめると
高武力が足りない、槍がいないときつい、馬は最初は2匹までとの事なので
SR曹操
C曹植
SRケ艾>UC徐晃
R賈詡>R荀ケ(予備としてC蔡瑁)
C曹洪>R楽進
とりあえず魏はこの形でどうでしょうか?
呉は形は兎も角屍は扱いは難しいとの事なので
小覇王にモデルチェンジ含めて魏で慣れてからもう一度考えてみます。
初心者でも求心は騎馬単がいい。刺さっても気にすんな
魏の騎馬はいいのが揃ってるし、参考にできる動画なんかも多い
>>960の形なら2コスは9/1ホウ徳がおすすめ
1コスはサイボウの方が多分動かしやすいよ
質問です
司馬懿の機略自在のテキストにある
「範囲内の敵の数より味方の数が多かった場合」
というのは司馬懿自身を含んだ数でしょうか?
3.1でプチ引退して、又始めようと思うんだが、
甘寧(粘り)、孫権(手腕)、孫策(蛮勇)、ちょうこう、たいしきょう
でデッキ考えてるんだけど通用する?
勿論3.5カードは一切持っていない。
よろしく。
問題ない
>>964 Q.デッキを組んでみましたどうですか?
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
復帰組だろうがそれは変わらん。うだうだ言う前にとりあえずさくっとプレイしてこいや。
久し振りに復帰したところ、城門を攻めてるつもりが、
全て城壁に判定されてたようです。
筐体ごとの誤差かもしれんませんが、どのぐらい深差ししたら、
城門判定になるでしょうか?
完全に奥までささないと不安かもな
最低でも8割は入れといた方がいいと思う。
カードが横向きなら城壁に密着させるぐらいで城門扱いになるけど。
そもそも筐体によって違う
自分は思い切りさしてるけど、浅くしたり横にすると何がいいんですか?
972 :
970:2010/01/08(金) 17:17:55 ID:ic9+oDxw0
ありがとうございます
スレ立て、本当は自分がしなきゃいけないんですが、今はスレ立てできない状態なので、他の方お願いします
申し訳ございません
うわ、仕様変更があったのですね。
横差しの利点も始めて知りましたので、意識してみようと思います。
場内乱戦について質問です
突撃を喰らわない位置で乱戦するコツとかはありますか?
結構練習してるのですが大抵入ってしまうか突撃を喰らってしまいます
これができないので白銀快進撃当たりにマウント取られたらどうしようも無いです・・・
質問お願いします。
迎撃、突撃ダメージの算出方法が載っているサイトがあれば誘導お願いします。
武力差と速度差がどういうふうに関与しているのかがわかりません。
どなたかmaxiに招待してもらえませんでしょうか?
よろしくお願いします。
本スレの方が気前よくメールくれるよ<maxi
スレ立ていってみるか
>>974 一番大事なのは、マウントとられた瞬間に城ダメを覚悟すること
「その城門はくれてやる、後で倍返しだ」
その上で、基礎の基礎を言うなら、
敵
〜〜〜〜城壁
AB
上のように敵にはりつかれたら、味方武将はBから出さないでAから出す。出した時点で敵とは重ねない。
そのまま“し”の字を書くように、一度城の内に引き込んでから敵と乱戦させる。
王平(OK)?
>>974 騎馬マウント取られてるなら復活持ちとか
1コスのサブ計略要員あたりで今すぐ使わん奴あたりを気持ち先に出して突撃食らわせる
そんで持って相手の速度つぶして主力出すって手も覚えておくといい
相手の突撃を死んでもいい生贄でフォローするのは敵陣から帰る時とかも使えるから覚えておくといいよ
>>975 突撃、迎撃ダメージはverうpでも変わるから体感で覚えてる人が多いかと
迎撃を受ける速度、二倍迎撃を受ける速度に関しては
wikiの「攻略情報」→「移動速度変化について」
>>984 槍と馬の武力差による迎撃ダメージが知りたかったんですが、詳細は不明ということですね。
回答ありがとうございます。
986 :
970:2010/01/09(土) 02:41:25 ID:FySCF5wT0
980様
代わりにスレ立てていただいとありがとうございました
本当、すいませんでした
すいません、質問よろしくお願いします
崩射についてなんですけど、たとえば相手の槍が2本並んでるときに走射して
まず左の槍をサーチして崩射の判定が出た後、すぐ(走射中)に右にサーチ変えれば
2つの槍を消せるってこと出来ますか?
>>988 やっぱりそうですか・・・
出来たら便利過ぎますもんね、ありがとうございました
すいません 質問よろしくお願いします
落雷って前Verは落雷持ちも武将と乱戦してる部隊の武将に
落雷は落とせなかったはずですよね?
今Verは乱戦してる部隊にも落とせるように元に戻ったのですか?
c王平はなぜ人気がないのでしょうか。
武力は高くはないが低くもなく、それを補う復活持ち、妨害やダメ計にもある程度耐える知力、使い勝手のいい計略、おまけの柵持ち
と弱点らしい弱点も無い気がして、僕は好きなのですが。
蜀の1.5コスがそれより優秀なのが多いから
王平を例えると、
「どんなデッキにも対応出来るよう構築した結果、
満遍なく、ほぼ全てのデッキに、やや不利がつくようになったデッキ」
蜀の1、5コストには、
相手へ、プレッシャー与えられるカードがあるのに、
そつなくこなす。って程度のカードを選ぶ理由がありません。
まぁ、引き分けが勝ち扱いとルール変更があったら、入れても良いかな。
低武力車輪に使い道があんまない
>>992 一般の評価が低いのはただの流行り
神速系の号令に有効な車輪、柵持ちながら武力は低くない。
活持ちだから味方武将を逃がす捨てゴマや壁役もこなせる、中知力で伏兵も怖くない。
惜しむらくは、車輪練兵で号令潰したり、馬謖の挑発マウントで落城させるような華が無い。だから頂上にでてもその良さが光らない
俺は3.0初期から王平を使い続けて、814回使った。これからも王平の強さを信じて使い続ける。
VER.2.0をやっていて(2.0で引退)、今回から又始めようと思うんだけど、
2.0のカードを全て持っているので使ってみようと思います。
そこで、2.0のカードで使える(役に立つ)カードってなんかありますか?
素直に3.0〜3.5のカードを買った方がいいですか?
出来ればピックアップしてくれたら助かります。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。