Quest of D 戦･騎･蛮スレ part82

ここはQuest of D の職業、戦士・騎士・蛮族について語るスレです。
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにｼｬｳﾄしましょう｡
でもあんまりﾋｰﾄﾎﾞﾃﾞｨしたあげくﾌｧｲｸﾛ脱ぎながらﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞｽﾗｯｼｭしちゃだめですよ？
荒らしはｽﾁｰﾙｽﾙｰ､煽りはﾊﾄﾞｽﾗMAXｽﾙｰ｡

・次スレ担当は960。無理だったら以降のキリ番の中の人が担当です。
　(※スレ立ては必ず宣言して行いましょう)
・990までに立てれなかったら1000ｹﾞｯﾀｰが本スレにお願いに行って下さい。
・エスネア「お前ら仲良くしないとビーム出すよ？」ブラーン「が、がお…」
・フィン「不浄の報酬でカッパー20って親切じゃね？…う、うるせぇ泣いてなんかねーよ」

◆前スレ
Quest of D 戦･騎･蛮スレ part81
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252293116/

◆本スレ
Quest of D part375
2chｽﾚ
公式サイト
http://www.questofd.com/
D.NET
http://www.questofd.com/d.net/
D.NET(PC版)
https://pc.questofd.net/
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

いちおつ

Quest of D part378
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1254543149/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv76
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1253095137/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　MIN74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252901048/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part33
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1250426022/
Quest of D 協力プレイの出来事 86workに逝け
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1253157307/

Quest of D 質問スレ Part66
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249619636/
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 14%
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249664233/
Quest of D　D.net総合スレ 6周目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218599513/
【ﾏｲﾅｰ】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 20ｺﾝﾃ【ﾇﾙｰﾉﾊﾞ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1223429183/
【Dの未来は】Quest of D 妄想スレ9【ここにある】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237450909/
Quest of D 萌えスレpart10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252587570/

>>１乙
初の一桁get

>>1乙です
羽が舞いますように

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　　　　　　　　　　>>1　○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　 　　∧∧　　　　　　　　　○
　 　 ( ･ω･)　　　　　　　○　　　　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　○○○○○

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllll　山
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllll　 iiiiiiiiiiiir
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illllllllヽoOOO''o_-
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illlllllll（ <:::::::乙::::::::>ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!/　 ,|:::::::::::::::::|ヽ　ゝ
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ ,<　）ヽ,━━./ （　/　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　,lヽ i /::::::::::::::ヽ i .ｒ 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　 !!|;;;;;;;;;;;;;;;| !!, 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　|::::::::∧::::::::|　 　 ,lllllllllllllii,　　　　こ、これは
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　.|::::::::|　|::::::::|　,,,,illlllllllllllllllli,　>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiiii,,,|::::::::|　 |::::::::|llllllllllllllllllllllllllll　瞬獄殺なんだから
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllll|::::::::|.　 |::::::::|lllllllllllllllllllllllll　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllll_ ﾉ;;;;;;;;r.　 |::::::::ﾚ_lll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ーー"　　 "ーー'

>>1乙｡

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
台風が近付いていますので気をつけてゲーセンに行きましょう
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

前ｽﾚ>>996
その感じ分かる。ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗのために集めた廃資産でｳﾞｧﾘﾒﾃ5柿を借りてやったらﾍｺんだ。
試しに一人上板やったら一発で取れてさらにﾍｺんだ。
何回か禁忌行ったが速攻飽きた。楽は楽だが俺には合わないと実感した。

まぁ言わんとすることはわかるけど騎士unkoなんてまだ良い方で
最上級武器とライズ揃えて味噌槍unkoに敵わないスキルもいくらでもあるわけで。
蛮族なんて職の時点で負けてるし基本職なんて更に悲惨なことに
どうやっても上級職に敵わないわけだし。
元々公平なんてものはないんだよね。

つい最近始めた奴で大帝にすらなれない奴が味噌剣ヴァリメテ4柿で極行って俺杖してて萎えた。
寄生する奴は引きが良すぎて先にライズ梅手に入れてしまった。
サッとやってすぐ帰るのに高額品与えんな。
初期からやってる俺の引きがずっと悪いのなんでなん？
結構やってるのにな（´；ω；｀）ｳｯ

また地雷はヒキ強論者か。
確率は平等なんだからヒキの弱い奴は何か他の場面で運使ってるってだけの結論だろ。

他から見たら>>13も腕微妙なのにヴァリ使わずスキルにこだわってる地雷と思われてるかもしれないし、
それで上のダンジョン行く寄生、たまたま羽引くとこ見られて地雷寄生はよく羽引くと思われてるかもな。
結局自分が引けないことへの愚痴に過ぎん。

>>13
愚痴にしか見えないよ。運がいいだけでしょ。運が。
俺の知人も初期から結構やってるが青は一度もなしで緑もほとんど引いてないぞ。

ごめんね
３日連続で青羽出して
ごめんね

>>13
初期からやっててライズ梅が無いって？

結構やってるって言ってるがDVSの討伐どのくらいだ？

毎回話出る度に地雷が寄生がとか、自分は初期からとかで
心象にうったえてるから騙されそうになるけど…。
話のネタになってる人が地雷って確証も、言ってる方が地雷じゃない確証もないし
地雷寄生だから良いモノ引くって事実もないんだよね。

客観的に見ると言ったモン勝ちの状況で、俺はアイツより確実に格上だから
アイツの報酬下げて俺の報酬の引き良くしろって言ってるようなもの。
地雷や寄生がどうとか、事実引きが弱いか以前に人としてどうかと思われる。

他スキルでヴァリメテに匹敵する力を引き出すことこそ我命題。。

>>13
まああきらめろ。世の中には塊自引きｺﾝﾌﾟ＋賢者3個、とどめにﾘﾌｱﾏを討伐P50万足らずで引く奴もいるんだ。
地雷は羽を引く、所詮はオカルトだからな…。
まあ討伐P250万P（全国4:ｼﾅﾘｵ6）分やればどこかで爆発するさ。漏れみたいに。

ピー〇隊にそんな奴がいたな。

地雷は引きがいいと言うより、引きが悪い地雷は”何、この報酬悪いクソゲ”とさっさと辞めていく
なので残るのは…

>>13が引きの弱い地雷なんだろ

初心者のころは、コンテしないことだけで、他人の装備なんてどうでもよかった。

ネタデッキで禁忌行ったら味噌オラと二人マチ。
右開いてからガチデッキでしか行かなくなった…地雷が居ても真ん中開かないと嫌なもんだね。

要は地雷が居ようが何引こうが関係なくね？
この間ラケシス振り回してた地雷に無理連呼してた奴も居たけど…妬み乙。
例外はPKと無理萎え連打くらい。

>>19
ドラゴンいがいならデデンの方が強いと思うんだが

>>19
デデンで毎回初弾は打撃草喰っとけ、あと付け替え用リリーフ持って終盤戦でスチボ無双は最強じゃね!?

>>25
俺は真ん中でも右でも全然気にしなくなったがな
報酬も討伐もガツガツしなくなったからか、昔みたいに燃えるのが無くなった
そういえば最近は画面を擦るのもしなくなりだした
不浄が出た頃からなのか？
他の全国ダンジョンやシナリオでもコイン拾いをしなくなった

>>25と>>28
差し出がましいかも知れませんが
全国行くなら良マッチ(強さでは無く連帯感？)を求めるべきだと思うし
ちょっと力不足だけど一生懸命戦ってるマチ面を助けに行くために
兄貴達は要るんじゃないんですか？

いくら予習したところで、極に出てくるモンスはパネェから
攻略度100%くらいまでは内心震えてるんですよ
そんな時にゴツイ武器持った兄貴の背中を見ると、安心するんですよ
まだ頑張れる、一緒にクリアするんだって思うんですよ
こんなやつもいます。忘れないで下さい

ヴァリメテの私は海淵でリアル段位の味噌剣の彼と二人マチをした
しかし、私の腕の無さから私は右を開いてしまった
私は悔やんだ 早く２週目に行き助太刀してやればと
しかし彼は謝ってきてくれたのだ
そんな彼にゴメンとありがとうを言う事しか出来なかった
今でも悔やんでいる
明日海淵に行きます
あなたはアルスターに続く台に居ますか？

>>28
俺もＤ３の頃からコインは拾わないようになった。いちいち疲れるし、やっても稼げないから。
結局報酬もらえばそれまでたし。
もうアリサ梅もいらねーな。資産あっても虚しいもんだ。

今なら間違いなく言えるけどDは資産縮小してサポや好きなスキルで
右下と一人○○行ってるほうが間違いなく楽しめるよ。
資産集めて一部の強スキルで極上行っても面白さはない。

何でこんなお通夜モードなんだ？
暗くなるのは良いけど楽しんでる人もいるんだし。俺とか。

>>28
騎士ランク20だからガツガツしてないし報酬も二の次。コインは貧乏性何で拾うが、これでも十分楽しいぜ！
きっと疲れたんだよ。

>>29
別に地雷お断り何て一言も言ってない。
リアルビギナーとマチすれば燃えるのは当たり前さ。
ただ…ヴァリメテ３柿弱の補正じゃメインのダブドラ５柿には及ばない訳で…。
しかも分岐ついてくるから可愛くて仕方ないw
ハッスルし過ぎてコンテしちゃったよ。

>>31
アリサ梅うらやましす…。

>>33
待て待て、「アリサ梅＝鎧」とは書かれてないぞ。

一人○○クリアタイムランキングとかあれば、
死者宮の1/100秒を争う闘いとかで盛り上がりそうでいいんだけど。
イベントと違って常時集計にしてさ。

全国終焉がノーコンできない
宇宙樹も禁忌もノーコン安定してるんだが…
コツとかないかな?

>>34
それいいな。たぶん燃える。ﾀｲﾑｱﾀｯｸ用ﾃﾞｯｷとか楽しそう。
ただし、通り名や何かしらのﾒﾘｯﾄをなくし、ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟは部屋数固定にしてもらいたい。

>>35
道中は慣れないと足止めされまくる上にﾀﾞﾒｰｼﾞも蓄積されてく。
CCも慣れないと何されてるか分からない。やりこんで覚えるしかない。最初は盾持ちｽｷﾙで味噌盾にｴｰﾃﾙｿｳﾙで、ｱﾐｭに属性ｵﾇﾇﾇ
一人終焉全討伐右部屋をやりこむ。そのうち真ん中ﾉｰｺﾝ出来るようになる と思う。

>>34
すまん、鎧よ。鎧。靴と頭には用ないから既にない。うらやましいなんていううちが花だぜ。手に入れたらだっせー使えねえだから。
まあ記念にとってはおくけどな。ライズ使えねぇからエルビ使うのとなんら変わらんが。

ちょいと質問なんだがUNKOで一人通り名ってどこまでいけるもんなんかね？

全部行けるし

>>39
限界を決めるのは自分だよ

ﾚｽﾄﾝ。頑張ってさらなる高見を目指してみる

>40 ほんとにとったんか？

また槍使いのはったりがでたよ
あんなクソスキルでとれるんなら庭バリメテでもとれるってことだぞ
ファルブロより２ランク劣る雑魚ご用達スキル
まあ禁忌までだな、実際街面で槍で称号持ちはほとんどいない。馬鹿だからな

いるんだよ毎回通り名もってるという奴がw
前はオラでとったとかいう奴がいたけど同一だろw

>>39
俺は不浄と宇宙は無理だった。IC何枚かやれば出来るかもしれないけど心が折れた

通り名とかどーでも良いけど、人が好きで使ってるｽｷﾙをﾌｧﾙﾌﾞﾛより2ランク劣る雑魚御用達ｽｷﾙとかボロカス言う奴もたかが知れてるけどね。
資産なくても俺杖できるｳﾞｧﾘﾒﾃやらﾗﾋﾟﾌﾞﾛで俺杖しててくださいw

unkoで取れないからって恥ずかしい奴らだなww
不浄は神マップならほとんどのスキルでできるだろ
宇宙や禁忌だって敵種とマップで難易度は全く違う
ランダム要素の大きいところはリアルラックとやり込み次第だってばよ
プリキュアとかは倒すのに多少スキルいるくらいだ

>>48
できれば装備やﾃﾞｯｷを教えてください。
自分ﾊﾞﾛｽ梅柿梅味噌二本ﾉｰｻﾞﾝ二本赤青黄塊赤青宝石３でやってるんですが

書き忘れ。指輪ﾗｲｽﾞ梅でUNKO5ｺﾝｾ犬水筒弁当6です
火ｱﾐｭにｿｳﾙｴｰﾃﾙです

>>48
だってばよ（笑）





だってばよｗ

というかUNKOで宇宙は雑魚を巧くまとめ処理できるかが重要で、真ん中開ければﾌﾟﾘｷｭｱはむしろ楽。　

ボス用にたげ分散、弾避けに召喚つれてきゃ楽だろう。


ストチェ無しの時、リング付け替え無しで、最初からﾉｰｻﾞﾝ付けて、ボス味噌とかやったら、とった後、全部味噌槍で浮いた枠にトパ入れたほうがアベレージで強さと足を保てるのに気付いた。

>>51
なるほど！味噌四本でeに空き枠を作るわけですね。あとは雑魚をいかに絡められるかが勝負になると

自分にできないことは誰もできないみたいな発言は痛々しい。

UNKOは普通に強い


が、マップよければほとんどのスキルで不浄とれるってのは本当か？
仮に17部屋辺りを引いても2分30秒位でAD倒さないといけないよね？

ヴァリメテ、ファルブロ、デデン、アトスマなら問題無いと思うけど
ワイスマとかロクブレとかソニブラでADを時間内に倒せるか？
全国なら胴体メインで殴ってダウンしそうになったら頭とかでいいと思うが、一人だと頭を狙えないと時間切れになるぞ
適当なこと言ってね？

UNKOとダブドラはいけるのか？
あまりやったことないからよくわからないが

自分の限界が世界の限界と思わない方がいい

所詮低能の馬鹿槍使いのいうこと
さっさとデッキと装備と残りのe枠何いれてんのか書け
嘘ツキヘタレウンコヤロー。槍で不浄とれるんならディンスラでも余裕なんだろうな
がんばればオラでもとれるるよ＞バカ槍

>>57

とれるるよ(笑)


早く病院行った方がいいんじゃないですか(笑)

この流れは不毛すぎる。
取れないと言ってる人は、
取れると言ってる人が一桁ランカーのような資産を示せば次はこう言うんだろ？
「そんだけ資産があれば誰でも取れる」

見てないものを信用しないっては詐欺とかに対する自己防衛に役に立つこともあるだろうけど、
できるできないの話で、自分ができないことは他人もできないって考えるのはおかしい。


Dにジャスガが生まれた頃、
弓トラップをジャスガして遊んでたことがあるんだけど、
知人にそのことを話したら、
「弓トラップはジャスガできないよ。だって俺何度やってもできなかったから。」
なんてことがあった。
その後、他の知り合いも弓トラップでジャスガの話題を出したことがあったんだけど、
「何いってんの？弓トラップはジャスガできないよ。だって俺何度やってもできなかったから。」
とまた言った。

否定派の人はこういうのどう思うんだ？
同じことだぞ。

>>58
早くデッキなり装備なり書けよｗ負け犬
そんな脳もないのかよ。ウンコ使いはｗだからお前はスカトロマニアだって陰口叩かれてんだよ

>>58
何でそんなに槍を憎んでるんだよw
槍使いにPKでもされたのか？

まさかマイヒージャb(ry

まちがえた>>60だった

>>59
ああ、言う奴いるだろうね
「マップ運が良ければ誰でもとれる」「その資産ならとれて当たり前」とか
他人を否定しないと気が済まないタイプ


まあUNKOが弱いとか言ってるのはただの荒らしだからスルーでいいんだ

ただ、どんなにマップ運が良かったとしてもUNKOやダブドラで不浄とれることが証明できれば、今後>>57みたいな荒らしがいなくなって全国のUNKO使いがムカつくことも無くなるのではないだろうか？

何が言いたいかというと、UNKO一人不浄動画を誰かあげてくれw
俺がみたいだけだけどw

何パーセントぐらいの確率でクリアできるのかねぇ？それによっては撮影回数が凄いことに。

>>61
そんなに俺のマジカルドリルが嫌いなんかい。って軍神の蛇矛梅た俺が嘆いています。

>>64
確かに他のｽｷﾙよりかなり難しいから撮影回数とんでもない事になるよw
自分が取った時はeは塊だけで宝石積まずに肉にしてD宝石積んだ
ﾃﾞｯｷはｳﾝｺ4柿,ｺﾝｾ柿,ﾌﾞﾚｲｼﾞﾝｸﾞﾌﾞﾗｽﾄ1枚,ﾙﾋﾞｰ柿,ﾄﾊﾟ柿,ﾁｪｲｻｰ1枚,ﾜﾝｺ1枚,ﾊｲﾎﾟ2枚
AD到達時2分44秒で13秒余りだった
神ﾏｯﾌﾟ頼りだったから自分は全国不浄、槍では自重している

>>66
それは…unko5柿コンセ柿チェイサ犬ハイポ2肉4でD肉のぶん空いたeに
トパ3ルビ1積むのとどの辺りに利点あるの？

>>67
さわるな危険

>>66
乙なんだが

不浄のＡＤに２分30秒もかかってるのは逆に駄目スキルである証明のような気がしないでもない

まずは２分以内に倒せるように練習したしな

>>67
最初はそれでやってましたがｳﾞｧﾘやﾌｧﾙﾌﾞﾛとかのｽｷﾙと比べてやはり殲滅力は劣るのでAGIを特化しました
道中ｳﾝｺ4柿と５柿で殴る回数もかわらないので
ちなみに初期AGI112でしたw

書き込んだあと>>55読んで吹いたｗ

不浄取るにあたってまずはＡＤ２分で落とせるよう１人災禍で練習しろって師匠に言われたんだぜ？

>>71
確かにｳﾞｧﾘやﾌｧﾙﾌﾞﾛ、ﾃﾞﾃﾞﾝなら1分40秒あればAD倒せますが…
明らかにﾀﾒｽｷﾙ範囲有り
あと高回転ｽｷﾙに比べるとADの相性は悪いのでそれと比べられると槍涙目ですね

>>70
>>67と>>66の状態じゃAGIも単価も言うほどの大差ないけどね。

まぁ取った時のデッキ報告だから突っ込まないけどそれで取れる腕あるなら
効率いいデッキの組み方とかSTRと積み補正や武器攻の関係とか覚えれば
もっと簡単に色々なスキルでも取れるようになれるよ。
スキル１柿差がいかに意味持ってるかもわかる。

>>73
確かに1柿でのダメ差はﾃﾞｶｲのですがSTRとAGIあと肉を確保がどうしてもきつかったので５柿を崩しました(汗)
最初はﾄﾊﾟとﾌﾞﾚｲｼﾞﾝｸﾞを外して５柿ｺﾝｾ柿ﾙﾋﾞｰ柿ﾁｪｲｻｰ1ﾜﾝｺ1肉1ﾊｲﾎﾟ２でした

何回ぐらい挑戦しましたー？

>>75
答えを待って200分……

>>71
ヴァリメテで3分残せるマップでも他のスキルだと2分30秒くらいしか残せないだろ？

そうなると微妙と言われるスキルで取れるかどうかはADを2分30秒くらいで倒せるかどうかになるよな？


なんで頭を殴りにくいスキルの話なのに「2分切れって師匠に言われた」とか言ってるんだ？
殴り易いスキルなら2分前後でいけるから切れないなら練習すればいいだろうけど、殴りにくいスキルだとどれくらいかかるかって話なんだが


練習すればワイスマ、ロクブレあたりでも安定して2分切れる、っていうなら俺が間違ってるけど…

槍使いのホラ吹きぶりは異常

>>77
いや、それは
どんなスキルだろうと２分かかってちゃ話にならないから
それができるようになれ、
もしくは近い成果をだせるように
ってことだろ

AD戦に限れば、ムンクレの方が戦いやすいかもね

>>72
悪いが武器さえしっかりしてりゃスキルなんぞどうでもいい。
不浄なんぞそんな程度。ちなみにラック型廃ブロなら47秒でAD潰した街もあった。まあ人間の底力はすごいよ。

は？一人不浄の話してるんだが

悪い、一人店内だったな。まあ、普通に2分残せりゃいけるっしょ。
頭がブレスしか出さなりゃ1分撃破見込めるぜ。後覚えておくといいのは第一段階でダウンさせずに倒すパターン。これがおいしい。

グラブレは２分じゃ無理だったぜorz
正直ADの機嫌によってかなり左右されるから言い争うだけ不毛な気がするがね・・・

>>80
うん、unkoよりｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが取れるよ。
状況に左右されず頭に当たりやすい。
ﾗﾝｻｰだと外すかもしれない、という状況が無いだけでも安定感が違う。

>>83
一人不浄のADだと硬すぎてダウンなしは無理だとおもうのだが…　
やれたんかい？　

一人不浄だと２形態目より１形態目にいかに効率よく動けるかが大事なきがするが俺だけなんだろか？　
一人で何度もやった結果そうおもった

ファルブロをスキル3柿回復3肉6のテンプレデッキで始めたんだけど一枠二枚の空きに何入れてる?宝石かグラップルかな?

>>86
攻撃モーションが大きい技がくればダウンせずにいける可能性もある。モーションの小さい片手衝撃波を連発されると無理だが。
状況に応じて最善の行動ができれば別に問題ない。個人的には一人宇宙のが遥かに難しい位だし。

>>87

そりゃラピでしょ

>>88
可能性があるだと？　
なんだやったわけじゃないんか…
風斧デデンでやってもとてもできそうになかったから聞いてみたかったのに

>>90
すまん、毎回ダウンぬきって言う訳じゃない。期待させて悪かった。あくまでもADの機嫌次第なのはしゃーねーのはお約束。
デデンでだと俺はダメだった。突進時に頭に当てるタイミングが難しいわ。要は人によって得意不得意あるわけだ。

今、槍で一人不浄クリアの動画をアップすりゃ英雄だな。
俺にはできんがな。

>>91
毎回だとは思ってないし、機嫌次第なのはわかるけど結局なんのスキルでやったんだ？　

俺は不浄公開からずーと一人不浄で色々試しながら動画とってるんだ。　
スキルもクリアはバリメテ、ファルブロ、アトスマ、デデンだけ。
他のスキルも試してるけどダウンなし第二形態突入は機嫌、タイミングがよくてもまだできそうな気配すら感じたことないから武器、スキル、デッキを教えてください。

流れを切ってすみません。脳筋の先輩方に教えて頂きたいのですが、
dex100+ﾗｲｽﾞ梅とdex150ﾗｲｽﾞ無しでワイスマを比べた場合、使用感はどんなでしょうか。
ﾓｰｼｮﾝ圧縮あるぶん、dex100ﾗｲｽﾞ梅の方が好きが少ないのかと思っているのですが…

俺が下手なだけだけどDEX100近くのワイスマは異海の船長に全く当たらない
逆にDEX80のワイスマだと2ターンで終了する

槍使いは困った人間が多い事が証明されたな
虚言癖があり、自分が不浄で一人前の仕事をこなせてると妄想癖もあるのか。
そもそもこんな中途半端の極みのようなスキルを使ってるのが不思議でならんよ
まあ２ｃｈでは大口叩いてリアルではＳＳから逃げ回るお前らを腹抱えて笑ってるからｗｗｗ
馬鹿槍使い２ｃｈでは称号もちだらけｗｗｗ

なんという痛い子。
ただの煽りにしても程度低すぎだろ。

>>97
文面から底が知れる上に必死ときてる。
察してやれよ。

>>96はきっと蹴りが出せないうえに、ﾓﾝｽには必ずﾀﾞｯｼｭAから攻撃に入る可哀想な子なんだよ。
さらにバリ使ってて、ﾍﾋﾞｽﾀ使いの邪魔するのが得意だったりする大人気ない子なんだよ。

だ…大人気ない子？…

>>94
DEX150ってスピアプかい？
スピアプじゃ火力出ないからライズ梅+DEX100にしとくといいよ。
細かい速さは検証してないからわからないが、ライズ梅+DEX100で困った事は特にないし。

そんなことより誰か>>95のなぞなぞを解いてくれ

>>102
2ﾀｰﾝで>>95が返り討ちに会うに3ﾍﾟﾘｶ

>>91 (ID:a0DDUECvO)
はとりあえず脳内臭くてしょうがないｗ

俺もけっこうやってるつもりだけど>>93に同感でできる気配すらない。
バリメテじゃなきゃそこまで行くのもきつい程度の腕だけどｗ

IDほって見たら蛇矛梅ったとかいうやつか・・・
しかもいきなり全国の不浄と勘違いした・・・
まぁアレだな・・・最近さむいな・・・気温が・・・

一人○○も結局全国じゃやらないようなデッキや対策してまで取る場合あるから
果たして取れたから一人前の仕事になるかどうかもわからん。
あちこちやるけど結局マップ運頼り＋パターン覚えくらいのもので
全国でそこまで腕の指針になるのじゃないと思うけどね。
普段のデッキかつ何回も巡回してるなら話は別だけど。
とりあえず一人○○やってる時は全国じゃ有り得ないくらいイライラするのは確か。

ドワでunkoってワイスマみたいに当てずらい敵がいるんですか？

>>107
ﾜｲｽﾏとほぼ同じ。目玉はほぼ当たらんし、ﾘｯﾁが回転しただけでｽｶるし。

>>108
サンクス
じゃあドワには余り向いてないんですね…



（´・ω・｀）

身長高くして横幅MAXなら当たるし、ちびでいかつい人間親父に見えるんじゃないかな？

UNKOキックがうまく出せないんだけど、追加Aの入力受け付けるのはいつなんだぜ？

LUC上げろとか言わないでくれよ。

>>111
A+G　　　→　　　　　　→　A
槍刺さる →　受付開始　→　ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ蹴り開始

つかドワｕｎｋｏって廃資産でないとデッキ崩壊するよなw
デッキでstrが20もいかなくてdexは吹き気味…
バロスか将軍しかないが融通利かんしな

>>112
ありがとう、武器キャンと同じって事か。

>>113
困った時は登録クリチェ

物理？あたらなければぉｋ

人間騎士だが、このステで上板と不浄以外に行ってます
http://k.pic.to/zucz0

>>114
んなもんかな？
突きが当たったら、Aくらいで出てます
ｳﾞｧﾘと違って余裕ありｗｗｗ

>>116
どうみてもVIT過剰な気がするがドワリンw？
ストチェがあるにしてもAGI低い気はするが、ミスリル装備せずライズならSTR,DEXは充分かな
個人的には原石入れてでもDEXを上げたい
属性良すぎソウルアミュにしろーしてたらｽﾏｿ




はい妬み乙でしたwww

>>116
これが初期ステなら…
Level20でだいたいStr20Dex10上がるのでバランスわるいな。
Level20でこれならやはりバランスわるいな（笑）

>>119
えっ？まさか戦士の方が騎士様に何かいうつもりですか！？
早くここから立ち去った方が良いかと、、、覗くだけならお止めはしませんがwww

>>116
ﾄﾞﾜリンかカード宝石等でﾌﾞｰｽﾄしてるんだろうけど
VITそんなにいらないかと…。
属性あげるのに登録ﾒｲﾝ防具かと思うが
それでもそんなに要らないと思う。

>>116
デッキと装備がないし、D宝石積みまくりって可能性もある
問題はスキルとスキル補正
っていうか全部晒せばここのみんなが診断してくれるぞｗ

俺もステータス厨だがその程度の数字は簡単
どんなデッキか知らんが、問題は上板浮上行けない殲滅力だろ

では蛮でこのステならどこ行っても大丈夫でしょうか？
Ｄ宝石は入ってません
ttp://pita.st/control/?e=618460068393

>>123
あわわ 間違いました ごめんなさい
てか削除どうやれば…orz

>>123-124
ドジっ娘具合に萌えたw
俺と突き合ってください*
つことで明日ﾗﾝｻｰで禁忌と神至行ってくる。

>>123
メアド丸出しとは豪気ｗ

11/15日、右のデモアマはどこで撮ったんだろ…画像綺麗だな…

で 肝心のドワのステはと…

見れん

>>126
混沌の要塞ボス前ムービーの
書斎みたいな所でキャラクターが歩き出す時です


>>127
ドワではないですが、多分ＰＣからも見れるはず…

>>123
蛮族で片手剣持ってるしライズはないし、極にはこないでね

>>125
お前さんもなかなかだぜ！

明日は月曜だ。





とりあえず、不浄は勘弁な。

5柿積んで、虚空閃2梅ライズ梅揃えて、STRDEXカンストさせても
ムンクレで不浄はやっぱり無理？

Unkoでも微妙だからなぁ…

>>131
クレパクのスパアマ部分で敵の攻撃を受けて、手数を無理矢理増やしていけば、そこそこ活躍できるかもしれない
ラピムンスラで高回転スキル風に戦えば、意外と活躍できるかもしれない

そこまでやってもバリメテデデンの足元にも及ばないのは事実

自分の殲滅力を客観的に評価出来るなら、何使ってもいいんじゃない？

明日からの不浄に挑戦してみたいのだが、特攻せずに一度診断してもらいたい。
人間雌、騎士R10

Ｄ
コンセ柿、ファルブロ3柿、ラピ単、サファ宝2枚、お肉6枚、ハイポ1、スパヒ巻1(インペリ、スチボ、後何か)

カスタム
ブレイドナックルR10×3、火アミュ(エーテルR4、ソウルR4/道中)、闇アミュ(眠R4、遅R4/ボス)

ｅ
蜘蛛枠梅、デモアマ柿、ジェネブ梅、ライズ梅、アサシンネイル柿(移動用)
ルビー塊宝3原1、サファ塊宝3、トパ宝1、地図7

初期STR81、DEX90、AGI25(45)


こんな低資産で行っていいのか、武器は3本で足りるのか、やはり最低ベイン梅クラスのｅ武器は必要なのか、またストチェは必要なのか…。
この辺りも含めて、お願いしまする(´・ω・)

>>133
最初のうちはサファ抜いて回復入れたほうが良いかも
個人的にはAGIがちょっと低いような感じがするけどまぁ大丈夫だと思う

あと俺的にはベインはそこまで強くないから、神手がてにはいるまでブレイドのままでいいと思うよ
武器は三本で足りるよ

>>133
十分です。それならランク２０のunkoより火力がある。肉は５つでおｋ
フローレスも入れるべき。ただＡＧＩ４５の戦は中々いないぞ。ルビ原とサファ宝ひとつずつ減らして
トパ入れるべきだな。ストチェはなしでもいいけどＡＧＩ５０は確保しないと毎回ＲＧ最後に入るはめになる
武器は３つでおｋ。後は慣れとソウルアミュを手に入れるんだ

ブレイドってそんなに劣化しないものなの？
結構劣化はやいイメージあるんだけど。

>>133
それでいいんじゃないの
（まあ、みんな言ってる様にAGIが低いのは気になるが）
それで何回かやってもっと簡単に上を目指すのならスパヒ抜いてストチェかなと俺は思うがね

>>133
来るなとは言わないけど微妙過ぎる。
普遍的に足引っ張るの解るなら味位上げろ。
とりあえずｽﾊﾟﾋ必要ないからハイポでいい。
他人心配する必要は所見の奴に要らないよ。
逃げるのが目に見える。

>>134-138
やはり、AGI低いですか…

とりあえず、
ｅ：ルビ原1、サファ宝1→トパ宝2
Ｄ：スパヒ→ハイポ(orストチェ)


これで試してみて、遅いと感じたらストチェも視野に入れてみます。

診断ありがとうございました。

騎士RANK10ってSTR上限110でいいのか？
来るなとは言わないが、正直RANK上げしてから来てもらいたい。
AGIも地図読めて最短を走れれば40で足りる。あればあるほどいいとは思うが。
本当に出来る人の中に入ったら遅いと思うが、全国なら40＋地図読み能力があればまず遅れない。

>>133はまずクリチェを着るべきじゃないかね。スロウ対策は骨の激しい…突き上げ……を避ければ済むし。

>>140
それは正直、
出来てる＝思い込み
実際は
ついていってる＝引っ張ってもらってる＝寄生気味。
それを理解したうえで、
地図が読める＝大幅に遅れない
前後の文章は置いといて40で足りる！！は無い。
良く地図読めて最短走ればとか笑える。
ﾄﾗｯﾌﾟﾏｯﾌﾟどうすんだい？
つっかえる事無い＝最短なら、ＡＧＩ高い方が当然早い。
実際、5F、7Fの5：4ﾏｯﾌﾟどころか、1，2，3階ﾚﾍﾞﾙでの
走らされるﾏｯﾌﾟで、こりゃダメかなと思う事は多々ある。
後半神ﾏｯﾌﾟ引けばいいが、柵ﾏｯﾌﾟだと大概、90秒位で突入。
落ち着きゃいいのに、ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ足並み揃わず、ﾀｲﾑｱｯﾌﾟって
面子が多い気がする。
一応、否定的で申し訳ないが、ＡＧＩが通常40位(ｽﾄﾁｪ抜き)で、
高殲滅保った上で不浄に慣れた状態（地図、敵の配置確認）で
初めて100％目指す最低ﾗｲﾝ（最悪足を引っ張る可能性あり）だと思う。

>>142
そういうあんたはできる子なのかぃ？

>>135肉5とかどっからでてくんの？意味不明なんだが？

>>142
俺の読解力がないのかな？>>140は最低40に見えるんだが…
地図が読めてｽﾑｰｽﾞにいける最低ﾗｲﾝが40ってことだろ。あればあるほどいいって書いてるし…

最近>>140とか>>144みたいなレベルの低い戦系が増えたよな
こういうのがいるから他職から馬鹿にされるんだよ。明らかに不浄に来ちゃいけない低レベル
人間。ＡＧＩ４０でまともな奴ら３人とマチったらてめーのせいで１０秒以上ロスするのがわからんか？
アホなクソ餓鬼は計算もまともにできんのか？１０分間で戦うのに他の所のように６枚いるとでも
思ってんのか？

おいおい…

不浄に初めて行こうとしてる奴にいきなり何をそんなに求めるんだよ？

とりあえず行かせてみて足りない所は本人が補完したら良くね？

自己ピに不浄初めて云々を書いてくれたらちゃんとサポートするし、そのために経験者がアドバイスしてんじゃねーの？

アドバイスする人間が、初心者が一人でも居ると不浄安定しないレベルの腕ならそいつが行かなきゃいい。
それで初心者初挑戦の奴に無理萎え顔とか見たくないしな！


マジで最近の戦スレは腐ってるな。

>>147
そうそう。今更不浄如きで高い設定求めんじゃねえよ。
要は慣れだ。

>>147
俺もそう思う
まあナックルは元々AGIが重要だから上げたほうがいいが
個人的に不浄初心者には「コイン拾わないで常に地図みろ」と言っておきたい


>>146
スキルによるが常時コンセするなら肉6が普通
エネはAD到達時に大体40〜60前後

あとナックルでスチボを入れる場合、AD第二形態でダウン前に一回、ダウン後に一回使えばかなり安定する
つまりスチボを使うなら
一階から三階でコンセをサボってエネを節約したとしても肉6は必要
コンセは4階からでスチボも使わないなら5枚でいいかもしれないけど、そういう思考するのはヴァリメテだけだと思う

ｳﾞｧﾘﾒﾃでもないっス。　
MPの温存量が変わるので常時ｺﾝｾ。　
仮に殲滅遅れてないように見えても最低でもマチメンのMPを余分に消費させてる結果になってるはず。
もしｺﾝｾの使用が、よく言われるように四階からなら、肉５どころか四枚でもいい。

おはよう。
>>142 >>144
確かにね。ただ、俺は全国のﾚﾍﾞﾙで話をしてるんだよ。
威張って言えないが、AGI39の俺が一番手なんて普通に稀によくある。そんな俺が高AGIｷｰﾌﾟしたら何度も先行するだろうね。
はっきり言って全国の地図読みのﾚﾍﾞﾙは低い。>>142と>>144が地図読めるなら毎回待たされ相当ｲﾗｲﾗすると思うし、地図が読めないなら…言うまでもないよなw
お前らの基準になる方がいいに決まってる。殲滅確保した上で高AGIが理想は当たり前。ただ、地図が読めるのが大前提。
そして俺が置いてかれるﾏｯﾁはそうそうない。そんなしょっちゅうあるわけない。それほど全国のﾚﾍﾞﾙは低い。ｷﾞﾙﾏﾁと全国を同じﾚﾍﾞﾙで考えてちゃ精神衛生上よくないぜ。

ｷﾓｦﾀが長文乙ですね。

すまん。高殲滅高AGIの人をﾊﾞｶにしてるんじゃない。本来目指すべき場所であり、達成してる人はすごいと思う。
ただ、尊敬にあたいする人とﾏｯﾁする事はほとんどない。ﾏｯﾁしても粘着して晒されてる人が主。もちろん善良なﾌﾟﾚｲﾔｰもいる。
見習うほどの善良なﾌﾟﾚｲﾔｰは少ないよ。

こんな文章じゃ伝わらないと思うが、分かる人だけ分かってくれ。もっと長文書きたいがﾁﾗ裏はここらでﾉｼ

>>150
いや、常時コンセで肉5だと1分40秒残しでAD突入時にエネ30切るくらいだぞ？
ギリギリ1回だけコンセできるけどそれなら素直に肉6でいいんじゃ…

ちなみに単純計算で

初期+肉5＝175
道中8分20秒かかったとしてコンセをAD戦突入前の分も含めて8回使ったとすると自然消費分も含めて
48+125＝173
だけ消費する。ここから肉とコンセを3秒ルールで使ったとして大体+12、階と階の移動中はエネ消費がなく、大体6秒程度なので+9として

アレ？
残り23しかない…
肉6でも38程度か。でも、多分だいたい合ってるよね？

>>147-148
今の全国不浄は地雷１人は入ってくることが多いというのに、
その上初心者まで入ってこられたらマップ運がよくない限り
クリアできなくなるわ。

計算できない糞餓鬼は>>146であった…

>>133
騎士Rank10になる程度しかやりこんでない奴が不浄に特攻って…
デッキは問題ないかもしれないが、立ち回りが地雷の臭いがプンプンするんだが。

特にラピブロ地雷って、目押しもできずに無題に連打するから惨いラグを引き起こすし、
こっちの攻撃している敵をあさっての方向に飛ばして空振りさせるしで、邪魔でしかない。
ヴァリメテ地雷の方が数段ましだわ。

どこのスレもヒドい流れだな

俺の話をすると荒れるかもしれんが、>>133以下の装備で初日から不浄行ってる
具体的にはライズ→パワリン、蜘蛛→ヴァルキ、デモアマ→登録シャドロで塊なんか持ってない
武器も登録ブレイド

こんなんでも1人不浄取れるし、装備は問題ないんじゃないかな？
登録武器が優秀でライズの効果が薄いファルブロだと装備より立ち回りが重視されると思う

とメイン魔のやつの戯れ言

朝起きたら嫌な流れに…
こうなったのも次の文節を書き忘れてたせいかもしれん…

明日からの不浄に『サブカで』挑戦してみたい〜、と


>>156
一応、騎士RANK10＋蛮族RANK12
ラピブロも目押しでやるし(そもそも連打なんかしたら疲れるし)、敵をあさっての方向に吹っ飛ばさんようにはしてる。
むしろ軽量級は、デデン、ヴァリメテ、ボルケ魔の方に飛ばしてる(これはやらん方がいいのかもしれんが)

不浄でライズ付けてる奴は警戒しとけ。特にノロいのはな。

>>153
別に肉四枚を推奨してるわけではないよ。　
四階からコンセなんて言ってる奴はその前の階まで使って無いからたりるだけ。　

ルムガダの扉開けてまってて
遅れてくる人を見て
なんだかお母さんみたいな気持になる俺

全国やっててイライラするのはないなぁ・・・
アサラピくらいか

俺は初期AGI50のチェイサー入りで先導して味方をぐいぐい引っ張っていく感じは好きだよ。
確かに扉踏んで待つ時間はあるがイライラはしないな。むしろ優越感タイムなんでｗ
高AGIが下に合わせるより先導してやる方がいいと思うんだけどな。
殲滅力に言い換えれば俺だけ殲滅力あって待つ時間あるからみんなに合わせる為ファルシオン梅持ちますみたいなもんだし。

>>160
なんか言葉が足りなかったみたいだな。済まない
はっきり言うよ


肉4枚に関しては何も言ってない
肉5枚で常時コンセだとエネ足りないから6枚にしろ
ADの頭殴るときにエネが空とか有り得ないだろ？

ちなみに発端は>>135と>>146の不浄は肉5で十分という発言
ヴァリメテなら大丈夫なのかもしれないけどな

肉四枚で常時コンセとか言ってるやつは万能薬を使っているだけだと思うが

足りる足りない、コンセ使用未使用は別にしても最終的に使えるMPや
PT全体で使えるENEも増えるわけだから肉持って行って損はないと思うけどね。

>>164
万能薬とか脳内で語るなよｗ

全国で万能薬使っている奴なんているわけねーよ。

>>164
肉4枚で常時コンセなんて誰も言ってないぞ

>>161
優良ﾌﾟﾚｲﾔｰ乙。
俺はｶﾞｷﾝﾁｮだからｲﾗｲﾗする。すぐ顔真っ赤にするﾀｲﾌﾟだ。

>>162
それは少し違う。ﾌｧﾙｼを持って他に上がる場所があるなら問題ないと思う。ただﾌｧﾙｼを持つﾒﾘｯﾄはない。
一番大事なのはAGIより経験。二回目になるが、AGIは高い方がいい。ﾏﾗｿﾝだけじゃなく立ち回り的にも。
あまりAGIAGI言うと、AGI先行するあまり、例えばｳｨﾝｸﾞｿｰﾄﾞを持つってなりかねない。
高AGI確保のためにｽｷﾙ抜いてD宝石、ﾙﾋﾞ宝抜いてﾄﾊﾟ宝じゃ意味がない。ちゃんと確保してる人はこんな事してないだろうがね。
高殲滅高AGIがﾍﾞｽﾄだが、どちらかを削るならAGIじゃない？
両方満たすまで来るなっつーなら宣言してくれ。たぶんどっちも折れないから平行線だ。

またまた長文ｷﾓいな俺。

>>162
追記
AGI39でも先導出来ちゃうんよ。最初からしっかりやってる人には分からないと思うが。
一回ﾄﾊﾟをｴﾒとかに変えてみ。全国なら遅れるﾏｯﾁの方が少ないよ。

>>159
ﾗｲｽﾞﾄﾚ出してﾌｫｰﾁｭﾝに変えて涙目になった漏れもいる。
ｳﾞｱﾘとﾌｧﾙﾗﾋﾟ騎士だとやはりﾗｲｽﾞのが使用勝手と汎用性考えるとよかった。
感じかたには寄るだろうけどね。

>>146肉6で低レベルとか意味が解らんのだが？肉が増えれば低層階からブースト増やせる
AD戦でのスチボや緊急時の全方位なども含めると恩恵はでかい
今回の質問者の使用スキルはファルブロだから低層階の敵に対する殴り回数も
コンセ使用時なら変わってくる
>>146あぁ君は肉減らして回復増やさないと死んじゃうんですよね？
ブーストはエレフォ頼りですよね、コンセなんか使わないですよねw
さすが高レベル真似出来ないです、後肉増やすと低レベルになって10秒異常ロスする
どんな理論でしょうか？肉ってAgiマイナスついた？知らない間にバーupしたんですねw

>>168
言わんとすることはわからないでもないけど…。

立ち回りとか経験って数字に出ないし例えどれだけ自信があっても
凡ミスは人間誰でもあるから不確定なものだからね。
そういう時にAGIの余裕ないとフォローできんと思う。
そもそも立ち回りは各々出来てるものとしてAGI40とかいう
わかりやすい指標を立ててるわけだろうから立ち回りに戻されても…。

右下とかLV20時STR80そのぶんVITとLUC上げてゴリ押ししたって
立ち回りと経験あれば足引っ張らずに問題なく行けるだろうけども
戦系の指標としてはまずSTRとDEXをカンストにと出すでしょ？
指標っていうのは万人にわかりやすくこれやってればまず間違いないって
余裕をもって出しとくものだと思う。
そのうえで自分はそんなにAGI必要ないと思えば自分の意志で調整すればいい。

>>171
（PSが）低レベルって意味じゃないのか？
他にもつっこみ所はあるがまぁなんだ、日本語を理解したほうがいいと思うぞ

>>173
>>171が>>146を良く読んで無いのは確かだけど、実際肉6入れるのが普通なのは間違いない。
宇宙とか不浄より中央到達早いのが殆どかつ肉数個落ちてるけどEN100付近がいいとこだし。

>>173>>174PSのつもりで低レベルって書いたんだけど伝わりにくくてスマソ

なんつーか、議論してもいいけど勝ち負けにならん程度にな
なるほどと思える程度で終ろうぜ

何より各々結果が全てだから
自分の不浄の勝率で判断するべきだし

一つ言うと俺の場合ヴァリメテで勝率95％くらいはいける
で、これ以上勝率高いスキルは戦系ではないと思う

という事で今週はヴァリメテで潜るわ

まあ不浄ではバリメテストチェに勝る戦系デッキはないわけで
浮上はそれで行くわ
やっぱりクリアしたいから

>>176-177
確かに熱くなるのはよくないな。
不浄はｳﾞｧﾘﾒﾃﾁｪｲｻｰが最良なのは同意。最低4柿積みかな。ｳﾞｧﾘﾒﾃは間違いないな。

一方、ヴァリメテストチェでクリア安定しなかった俺は隙だらけだった。

君を含む周りが寄生なだけ

今の不浄は寄生地雷１人いても余裕でクリアできる

そもそも不浄に行く気が無い俺に隙は無かった。

背反楽しいよ。

>>133
デッキをドラスマ柿、ファルブロ柿、コンセ柿、ルビ宝2でストチェラピ回復2肉6
あとエーテル入れアミュ外して回復棒ソウルR4*4とエーテルか回復爪ソウルR5*2エーテル
E爪外して宝石
こんなんでダメ？

>>177
ラピブロチェイサーも9割余裕だぜ。だが自慢になんねーな。結局不浄はワンパ作業週で潜る回数半減した。
やっぱ宇宙と不浄は一緒にして欲しかった。

9割余裕で満足なら何も言うことはないんだろうけど

100％目指そうぜ？

不浄に限って優先度は

武器<<プレイヤースキル

異論は認める。

まぁ両方あるのが一番だけどな。
異論は認めない。

>185
さすがに限度があるが、概ね同意。
両方を目指すのは当然でな。

今日知り合いがマチしてたんだが
不浄に戦士でサポ僧ローファラグラブレが来てたがこれは無しだよな？
サポで不浄に行く時点でクリアする気あんのかと小一時間(ry

>>187
戦サポ僧Lv20のローファラグラブレ？
そうならある意味香ばしい凄さだが、
僧サポ戦Lv10以上のローファラグラブレなら、ただのサポ上げ寄生だな

>>162
俺は意識して通路型の部屋は奥に行くようにしてる。
AGIが高いとそう言う協力の仕方も出来るからね

今日初めて不浄ADに崩れる前骨飛ばしを喰らったよ。皆も気をつけて

>>187
俺もそいつとマチした
名前が三國志のキャラでﾌﾙｱﾘｻ，ﾚｵﾝﾊｰﾄの奴だろ
確か戦サポ僧だった
ﾛｰﾌｧﾗならｸﾛﾉにｳｨ-ｸﾈｽやれと思ったよ

グラブレにウィークネスもないだろ･･･
ただでさえ厳しいのにサポ僧で死にたくないからローファラとかアホなのかと。
禁忌にもローファラ付けてハンマーしてる戦がいたが空気過ぎる。

>>191
特定できました♪WW

不浄に騎士R20の味噌剣R20ｳﾞｧﾘﾒﾃ5柿は駄目？
AD戦は左ﾄﾞﾗｿ梅持つがｶﾘﾊﾞｰやｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ用意できなきゃ不浄はいっちゃいけないのかな…

>>194
グラディエーター餅乙ｗｗｗ
ドラソとグラディ２本と味噌武器とドラソに２個宝石
どっちがどっちなんて微妙すぎる。グラディ４本餅ならお話にならず
殴る回数は味噌もグラディも変わらない。わずかＬＵＣ５ｗｗｗでクリがでたら〜って馬鹿がいるからな
そんなのは戦士じゃないよ。ＬＵＣに頼るなら盗賊にでもなれ

>>195

まぁ……頑張れ。

>>194
5柿積んでdex70(ﾗｲｽﾞ搭載)〜90、agi40(ﾁｪｲｻｰ抜き時間理想)〜が維持できてるならﾄﾞﾗｿ2梅あれば問題ないと思うよ。

>>195
味噌とグラディじゃ武器攻の時点で5の差あるけどね。

>>194
Dカード枠との兼ね合いもあるんじゃ？。
まぁぶっちゃけヴァリ自体が強すぎて味噌剣にR4マテですら俺杖できる。
武器に関しては妥協しないとかいうモラル面での話しなので自分の好きなように。

>>194
バリメテならそれで十分

>>194
高額鎧着てなきゃそれでも問題ないよ。

>>195
最後の台詞はアサシンネイル持ちに言ってくれ。

>>192
ﾛｰﾌｧﾗを入れるぐらいならの話だ
防御にまわすならRG開幕にｳｨ-ｸﾈｽ撃てばｸﾞﾗﾌﾞﾚ２発〜３発でﾓﾝｽ落ちるだろ

>>194-200
ありがとう。これで自信を持って戦えるよ。

>>202
5柿ﾐｿならどこでも行けると思うが、いい印象には映らないから覚悟するように。
俺も偏見的に見てしまうから1ﾐｽするだけで目立っちゃう。
敵を溶かしてくれりゃ何で来てもいいよが建前。本音はﾗｲﾌﾞﾘｶﾘﾊﾞｰくらい用意して体裁繕えば？
ｳﾞｧﾘﾒﾃ5柿、騎士で片手剣持ってりゃ基本的に文句はないよ。

両手味噌ヴァリメテは不浄ではあんま見ないから、
目立つのと、偏見で見られるのは覚悟しておけばいいんじゃね？

地図7枚、ドロップ吟味しない、ドラソ持ち込む、ストチェ入れる、目の前のどんな敵からも逃げない、スキル補正40以上

出来てれば突撃しる。

>>204
よく見るんだが･･･
味噌持ってる奴に限ってドラソ持って来てない

やれやれだな。

ならば蛮でもドラソはありなのか？
カタストロフィ梅なら、ＡＤ相手、
道中で変わらない気がするが…
騎で来いといわれりゃそれまでだが…

>>207
少なくとも俺は>>203で言ってるが？
蛮族で終始ﾐｿﾄﾞﾗｿとか萎えるな。しかも騎士Rank20とか。そこまでやりこんだなら分かるだろ？って思う。

ｳﾞｧﾝｳﾞｧﾘならﾍﾋﾞｰｶﾞｰﾀﾞｰのコスプレしたいな。

言われてみるとそうだね。ﾐｽｿ4本だとあまり持ち替えみない。
味噌+@だと持ち帰る方多い気がする。
まぁｱﾛﾝ、ｼｬﾄﾞﾌﾞﾘにｸﾞﾗﾃﾞｨやﾗｲﾌﾞﾘなら無理に持ち込む必要はないとは思うけど。

やれやれ。バルメテ地雷がまたクリアできずにいきがってやんの。ってか4人全員馬鹿メテでクリアできずって、そうとう笑えるわ。みんなで牛逃げ骨頭狙いってのは爆笑だった。
極めつけは右手ドラソの蛮族はねえ。おつかれさん。

>>204
エクカリバー持ってる蛮となら不浄でマッチしたことあるぜ

うああああああああ
後バリメテ一振りで月と運命の火ってとこで
テンパって本体の衝撃波受けてふとおばされて頭さんは潜っちゃって
本体行ったけどだめだったああ。。。。。
ああああああああああ

ああ書いたら気静まった
また明日挑戦しよう

>>214
あと１振りってのと、クリアできることの間には、実力、運、精神面全て総合して大きな壁がある
役満テンパイするのと和了るのでは難易度が段違いなのと同じ

まぁ、がんばれ

ちょっと質問なんですが
リアル方向音痴の方で、不浄に行っている方はいますでしょうか？
リアル方向音痴の度合いとしては
地図を持たされると、自分が向いている方角と地図の方角を合わせないと目的地が分からないぐらい酷いです
初めてのデパートに入ると100%迷います

ゲームとリアルは違うかも知れませんが、昔からランダムマップが苦手です
一人忘却でひたすら練習してみたのですが
マップ5枚中、平均2回はあさっての方向に駆け抜けます…

ランダムマップのある全国で、PTが別方向に進んだ場合
ほぼ100%吊られて着いていきます

資産的には不浄デビューの及第点まで揃ったのですが、地図を読むのはPスキルの一部ですよね？
自分はこうやって克服した。などありましたら是非ともご教示をお願いします

助言ありがとうございます
確かに自分の技術面、精神面で獲得まで大きな隔たり感じました
これ取れれば一応の区切りなので真摯に頑張ります。

>>216
一人忘却を何度もやって慣れろ。

>>216 まずは自分の色確認 ﾙﾑｶﾞﾀ入ったらしっかり出口確認 できれば部屋全体と出口を目視出来る位置に陣取り視点を合わせる これだけで大分違うはずだよ。がんばれ！
あとﾁｬｯﾄを良く聞く事ね。呼んでくれるから

>>216
方向音痴とそうでない人の差は目標物を何に定めているか、に違いがある。
前者は止まっていた車等を定め一場面を印象付けるのに対し、後者はビル等不動物に定め、全体的な光景を印象付ける。あくまで一例。
まず自分が何色なのか、そして地図を使った後、道筋を考える。次にどこに入るのかを見て、ＲＧへ。ＲＧが終わりかけたら次にどの部屋に行くかを見る。この繰り返し。
ぼんやりと見て、全体を印象付けてから一つずつ対処してけばいいと思うよ。
慣れて来たら最短√を走るよう心掛けてみたら？

>>207
ざっと計算してみた。
蛮族R20、5柿コンセでカタス(武器攻106)とドラソ(武器攻81)で計算したが、ドラソのがダメ出るね。
まぁ騎士で来いって話だけど。
ダメ出たところで劣化騎士だしね。


特効って1.3倍であってるよね？

>>216
おそらくメジャーなのは画面全体の拡大マップにしながら戦うことに慣れるだと思う。
他には入口に待機して出口に向かいながら戦う・出口に待機して出口付近で戦うようにする
戦闘は縮小マップ・移動は拡大マップの操作をすばやい切替が出来るようにする
こんなとこか

不浄で迷惑かけると思うなら他の場所で練習して、自信つけてからにした方がいいよ

話切ってすまんが
デデン四柿＋ビーアタ二枚と
デデン三柿＋ビーアタ六枚ってスキル補正あまり差がないかな？
ｗｉｋｉ見て四柿が37.5で三柿が30なのは分かるが異種補正がよく分からんかった。
ダメに差がなければ枠圧縮したいのだが。
今五柿もってませんがデデンは五柿積んでなんぼですかね？

>>216です
レスありがとうございます
RGでの出口確認や拡大マップでの全体把握はやっていなかったので
忘却で意識しながら練習してきます
今週は背反にランダムが2つあるので
ときどき全国で自分の色の即時判断とストチェでの先導目指したいです


>>223
デデン四柿＋ビーアタ二枚＝15+7.5+7.5+7.5+1＝38.5
デデン三柿＋ビーアタ六枚＝15+7.5+7.5+5＝35
ビーアタは一枚積むごとに、異種補正+1です
あと、デデン5柿コンセ柿と比較するなら、デデン4柿ビーアタ5枚コンセ柿では？

>>224
追加で

コインを擦らない

RG最後の敵を殴ってる間にマップをみてどっちに進むべきか判断する

一人不浄はかなり練習になるよ
ランダムマップにもダンジョンごとに癖があるから
あと>>223は宝石柿入れてると思われる

>>223
スキル補正は>>224の通り
デデンならSTR100武器攻100として単純計算で1発のダメ差は20くらいじゃね？
4柿+ビーアタ2枚と5柿の差は30くらい
当然ブーストしたり背面取ったりクリ出たら更にダメ差は広がる
ぶっちゃけかなり差はあるよ

もちろん5柿推奨
無理なら4柿で、3柿は個人的には無しだと思う
潜るダンジョンにもよるけどね

>>225
＞コインを擦らない
確かに。画面擦ってる間は、マップ見て無いです

ああ、宝石は多分サファですかね
個人的にはサファ積むよりビーアタ積んで少しでも武器攻稼ぐ方が良いと思いますけど
DEX15くらい変わると、立ち回りも変わりますから人に拠るのかな？

>>227
ＲＧ入ったときに出口はとりあえず確認。実はこれだけでだいぶ余裕ができるはず。
荒療治としては、僧職で不浄に行く。
地図７枚持ってこない地図読めないPTメンバーより先にRG出口入り口に着けない僧侶は
ゴミクズと言っても過言ではないから、嫌でも地図が読めるようになるはず。

あと、裏技的な話としては「分岐は曲がるとだいたい正解」
思い出してみてほしいんだが、例えば鉄柵が通路をまっすぐ進んだ先にあったなんてことは無いと思う。
大概、曲がる→鉄柵だ!→通路をまっすぐ行った先のRGこなしてくるか…じゃないか？
つまり、曲がる＝階段への道。
今度不浄に行った時にちょっと見てみてほしい。分岐＝曲がるがほぼ正解だと思うから。

今STRの上がる鎧探してて思ったんだが、もしかしてアルカナって意外とガチ？
勝手に微妙鎧と思ってたけど、柿でSTR10、LUC5は意外とアリなんじゃないか？

>>223
ﾃﾞﾃﾞﾝ４柿にﾋﾞｰｱﾀ2枚入れる位なら、ｽﾄﾁｪ2枚入れて敵に対して正面をキープした方がﾀﾞﾒ効率良くなる。(振りかぶり中にｽﾄﾁｪ解除する)
衝撃波で吹き飛んだ敵は即ｽﾄﾁｪACTで対処出来る
ﾘﾝｸﾞ付け替え無しで高AGI確保出来て、ｽﾃｶﾝｽﾄなら回復かｴﾒ宝2枚

strがほしいならガチでもバロスの方が安上がり

>>229
某サイトより主要抜粋。違ってたらすまない

フレイムアーマー:STR1(3)[6]
デモンズアーマー:STR3(8)[8]
ナイトプレート:STR4(8)[11]
ブリガンダイン:STR5(10)[13]
緋染の鎧:STR3(6)[6]
蒼藍の鎧:STR4(8)[8]
バルバロスアーマー:STR6(13)[16]蛮族着用時
ジェネラルアーマー:STR5(10)[13]
アリサノスアーマー:STR5(10)[13]
アルカナローブ:STR5(10)[11]

蛮族専用とはいえ、バルバロスが優秀かな

>>229
ｱﾘｻﾉｽなら柿でSTR10、LUC5に加えてDEX6がありますが。防御面もｱﾙｶﾅ以上。
何より他の高額鎧に比べてｾｯﾄ品の貧弱さとｾﾄﾎﾞの微妙さが目につく。

ﾊﾞﾛｽは騎士で着てもｽﾃﾎﾞは同じだぜ。耐性が少しだけ補正が入る

とはいえやっぱりある程度の見た目も欲しいんじゃないか？
性能いいとはいえ、正直バルバロスはちょっと好みの分かれるところだしな。
そうなるとアリサノスなんだろうが、さすがに値段の高さが目に付くし。
見た目、値段、性能の折り合いならアルカナは悪くは無いと思うよ。

もしバルバロスの性能で見た目がジェネアマやアリサや緋染なら値段は今の倍にはなってたに違いない。

>>235
それは言えるかもw

しかしバロスナックラーって見ないよね
かなりガチっぽいのに

ﾊﾞﾛｽは騎士に比べ蛮がすくないからな。
フルセット比較だと騎士前提でｼﾞｪﾈｱﾏと比べちゃうとSTRと耐性は圧倒的だが、地味に下がるAGIで鎧やセトボでみてもプラスが少ない。　
防御は10以上は軽く差がつき、ｼﾞｪﾈｱﾏにはｽﾀﾝ無効がある。
STR系鎧は蛮ならﾊﾞﾛｽ、騎士はｼﾞｪﾈｱﾏ、どれでもまんべんなくならｱﾘｻだと思う。　

防御よりに考え、耐性は火と闇さえ抑えときゃよいと思えばﾊﾞﾛﾍﾙ、ﾃﾞﾓｱﾏ、足は好みでとやるとかなりガチ。

ﾊﾞﾛｽ愛用してるけど火耐と闇耐あるし梅柿梅で37も力上がるぜ。少し足も早くなるし。体も以外と露出多いし
問題は頭だよ…
あれを着こなすのはﾄﾞﾜしか無理だ

>>229
他のステは稼げてるかい？
稼げてるなら何着ても構わないが稼げてないならそこいらの高額鎧地雷と変わらなくなってしまうよ
何よりアルカナはセットの頭足が高いから同じ揃えるなら蒼藍を薦めたい

>>236
俺、蛮ナックル参上
シナリオＳＳ記念にフルバロスにしようと考えてるが高額鎧地雷と晒されそうで怖いです……

俺はアリサノス纏ってるがバルバロスの方が見た目は好きだけどな
特に女でバルバロス足は大好きだ
ただ、頭がなんともな〜
バルバロス頭がスカルヘルムやアルトな見た目ならバルバロス梅梅梅を目指してたよ

三國志大戦の孟獲みたいな〜
とか言おうとしてググッたら
最初の画像で吹いた

なんだこれ？ネトゲー？

ジェネアマは４００万
付加価値で
スタン無効100万
マント100万
カリバーとのセトボ100万

こんな感じかと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.／￣＼　|　〈|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/ /＼　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
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:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;　　　　...　　　／　　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　 　　＼
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　...　　/　　　　　 , 　 1 　 　ｌ　　　　　　　　　　　ヽ　　　＼
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　　...　/　　/`　　（●　ｌ　 　ノ　　　　　　　　　　　　 ´　ヽ　　＼
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　./　　　ｌ●） 　… 　ｌ　 /　　　　　　　　　　　　 /＼__＼　　| )
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:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　 .　　ー　　（__▼__/ｌリ＼　　 ）――一"""
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　　　 .　　ﾊｧﾊｧ　＼/,, //　/　　/
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　　　 '、ノ"／　　/
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　.　　　　　　　　　（ （ （　）

>>239
蒼藍は脚が高いし鎧も高い為ｱﾙｶﾅより険しいんじゃないか。
コスト考えたら鎧だけで済む緋染に味上がったぶん宝石いれた方が良いと思うんだが…

>>243
蟻より将の方がなぜか良く見えてしまう漏れは見た目に600他ｵﾌﾟｼｮﾝ100かな。

戦でカスタム足の場合
プリブとラスティどっちが優秀?

ラスティに１票

地味にSTR3上がるし枠の数も一緒だから。

D黒紋は？
DEX5AGI5にステ石二個入れて、空いたe枠に原石入れれば、好きなステをさらに9上げられるし。
防御も6あるよ。

登録ラスティいいよ
物理５で何気に硬いしstr3のスロット４はかなり優秀
agi-3と雷は痛くなるが・・・
まぁ昔から戦士は雷は避けるものだから今更マイナスでも関係ないがね

つーわけで俺はラスティがデフォ。
agiはストチェが壊れだからたとえマイナスでも遅れたりることはないな

しかしなぜか登録ラスティは状態異常になりやすい
特に毒はきつい

話の流れぶったぎりで
スマソ！
急にランサー作りたくなったんだが、
赤い槍ってあったっけ？

何言ってるかわからん

虚空閃がまんま赤いコンドルじゃないか

ｱﾌﾞﾄﾞﾙﾗﾑﾀﾞﾙ ｵﾑﾆｽﾉﾑﾆｽ ﾍﾞﾙｴｽﾎﾘﾏｸ！

バロスはSTR稼げない槍やナックル、両手剣でしか使う機会がないんだよな

ヴァリメテでバロス着る要素はほぼないし
強スキルのアトスマ、デデンもそうだし
今のVerでバロスは不遇なんだ

>>251
ただ単に赤い色してる槍だったら何でも良かったんさｗ
まさか、１番高い奴がそーだったとは…。

遊びキャラ作るつもりだったから
そんなに金かける予算はないんだよね。

ただ、赤い槍を投げたかっただけなんさｗ

あるじゃないか…フレイムスピア…

登録足は鎧とのコーディネートで黒紋とラスティ使い分けてる俺が通りますよ。
自分は見た目ってモチベーションに直結するから大事。
しかし、ソリッド淡い色合いに合う靴が少ないのが悲しい。ラスティ、ジェネブ位かな。
最近はアルカナブーツも合うんじゃないかと思うが単すら買うゴールドがないよ！

味噌ブー無茶苦茶堅いうえにAGI6付くんだぜ。

俺も最近ランサーやりたくて槍を買った、まぁノーザン2梅だが…
不浄にはもちろん行かなければ問題ないよな？

>>258
だが行かないと変わらないだろう…

俺は槍だが普通に帰って来てるぞ。
むしろ下手出来ないから気合い入りまくり。
おまいも頑張れ！

最近の不浄は確実に難易度が下がってる。柵部屋が減った。
槍でも試しに行ってみたら良いと思う。

>>258
まずは行ってみるといいんだぜ？
そんな漏れはﾗﾋﾟﾗﾝｻｰでｶﾞﾁ掘り。

>>260
え？　柵数は減ってないぜ？
昨日なんて地下5階の2柵を二度拝められた・・・初めてだよ、10回ﾌﾟﾚｲ以内で同一階層2柵を2回引くのは。

まあ合計3柵引いてAD戦残り1分からでもクリアが見える分難易度は下がってるのかな。

>>252
我とともに来たり我とともに滅ぶべし

>>257
AGIとDEXが7上がり石が二個入る黒紋は優秀すぎる

なんという釣り堀
全力で釣られよう

>>257
AGI+5だよね？

>>263
それ緋染のセトボ入ってるから。普通はAGIDEX+5だから

>>254
投げられる槍はオウルパイクだけだから

>>260
それでも馬鹿メテ地雷はクリア率五割以下。昨日もすごかったぜ。ボス到達できずにタイムアップとか。
面白い、面白過ぎんぜ！

>>265
AD到達出来ないって、それ全員やばくね？
腐るほど不浄潜ってるけど、いまだに一度も無いぞ
俺のマチ運が公開当初からずっといいだけか？

>>266
違う違う。
>>265がヤバいのよ。

馬鹿メテは>>265自身の事。
いつも日記のように馬鹿メテ馬鹿メテって書いてるよ。

>>258
不浄以外ならまったく問題ない。
槍で神至はそれなりにＰスキルがいるので、他のダンジョンで慣れてからにした方がいいけど。

明らかに槍が不浄にいなくなったな
そりゃクリアできなかったら晒される可能性大だもんな
まあこのまま全滅の方向で頼むわ。役にたちゃしねー

>268
もちろんだともまず歪などをやり、英雄→背反とやるつもりだよ

ちなみに馬蹴りの武器劣化はどんなもんですかね？
味噌持ち込み必須？

まぁ槍だの他が全滅した時はこのゲームが終わる時だけどね。
寿命縮める事ばっかやらずにサポだのどの職どのスキルでも全ダンジョン行けるバランスにしてほしいわ。
かたやどう頑張っても自重、かたや低資産低PスキルでもOKとか金とるバランスじゃないし。

騎士Rank20で壊れスキル使ってる身としては、不浄は何が起こるかわからないからガチで来てほしいな。
騎士（ｱﾄｽﾏ蛮）、ﾌｧﾙﾌﾞﾛｶﾞｲｻﾞｰ武、弓狩以外だと全力でクリアする気ねぇなと思っちゃうよ。
魔はワカンネ

その為に背反があるんだけどねー。なぜか高望みして自分のもん以上の負荷が
かかる不浄に突貫してマチ面の金無駄遣いさせて熱くさせてセガのインカムに貢献してる
そもそもウンコは古参が使ってるはずなのにわかってないんだよね。自分の腕もスキルの微妙さも
街面に使わせた無駄金は万じゃなくて十万は軽くいくぞ。

何か騎士や強スキル使ってる側は自分は嫌々犠牲払って来てるんだよ
好き勝手やってる奴は来るなって言い方だけどねぇ…

騎士になってるのも強スキル使ってるのも自分の都合で好き勝手やってることに
双方変わりないんだから一方だけに制限付けるのが間違ってるんだよね。
仮に我慢して騎士・強スキル使ってるならそういう人が自分の本当に
好きなスタイルでどこでも行けるようにならないと長期的に考えると
過疎→撤去で結局誰も得しない。

自分達がｹﾞｰﾑの寿命を縮めているのに気付かない典型的な例だな
癌細胞と一緒

つか不浄とかもとから失敗したら金の無駄、必ず成功するとは限らないってわかって行くんだからクリアできないと嫌って奴は背反行けばいいだろ。
あれで安定してクリアできてたらダンジョン自体難しくしてる意味ねえよ。

来る人間に制限なんてやりようがないし安定クリアしたいならギルマチなり店内でやれって散々言われてきた事だろ。
そもそも自分が強くPTの総合火力高くしてりゃそうヒドい事にはならんし。
一番ヒドいめに合うのは自分自身が火力が低いぶん到達総合火力のラインを満たしにくい奴になるのは間違いないから結局自業自得だしね。

てかもう不浄ではｳﾞｧﾘﾒﾃ、アトスマ以外のスキルは全滅してると言ってもいいかも。(当方はデデン)
まだ背反とか英雄に行った方が楽しめるよ。
ｳﾞｧﾘﾒﾃ厨居ないし。

なんのスキルだろうと自分が４人居たら100％クリア出来ると思うなら行けばいいさ！

コンテするのが嫌な人は、コンテしなくてすむダンジョン潜ってればいいと思うんだが…

あと、いつから
「俺がコンテするのは他人が原因」
になったんだ？

>>278
それを良く思わない人が多いからこの流れなんでしょ。
もうこのスレはｳﾞｧﾘﾒﾃ、アトスマ使い位しか居ないから、
当たり前だと思うが。

スキルは一定以上の火力があればなんでもいい
ＵＮＫＯは火力ある方だからいい

そんなことよりＡＤ第二形態開始時に胴体なぐりにこない奴を叩けよ

首の衝撃波に吹っ飛ばされる奴はＡＤの左側に胴体ができるの覚えとけ
首の方を殴ろうとしてる奴は皆で胴体殴ってオーラを速攻で消してそのあとゆっくり頭を殴った方が早いということに気づけ

>>281
上げとくか。

>>281
では何故過去にランサーやワイスマが叩かれたんだ？
装備が揃えば火力は一定以上あるだろう。
それでも認めようとしなかっただろ？

>>283
別に>>281が言ってた訳じゃないだろ。
>>281はunkoで構わんと言ってる訳だし。頭に突き当てられるの前提だとは思うが。

>>284
すまない。熱くなりすぎていたようだ。
頭を冷やしてくる。

アトスマがむしろ微妙と思うのは俺だけだろか？

別にﾜｲｽﾏもUNkoも問題ないよ。
しっかりやれるかやれないだけの話であってｳﾞｱﾘはその敷居が低いだけ。
ﾀｲﾏﾝで倒せる、倒れた時に頭まで行けるが解ってればいいかと。

俺はヴァリメテで不浄行ってるけど、他人が1人分の火力しか出せないなら自分が1.5人分以上の火力を出せばいいだけ。
1人分の火力が出せない人は自重して欲しいが、地図持ち込みして真面目にやってくれれば、グラブレでもUNKOでもワイスマでも気にしない。
ただ職人的な人が引退して、上記スキルでちゃんと頑張ってる上手い人があんま居ないから、気になるイメージはあるけどね。

>>286
俺も微妙…って言うか言うほどでもないとは思う。
良スキルだけど壊れとか使ってるだけでどこでもOKレベルではない気がする。
ボスがドラゴン以外のダンジョンなら強い方かもしれないけど。

確かにスキルに使われて活かしきれてない人は多いね。
正直店売り装備でシナリオからやり直して来た方がいい人も多い。
まぁ個人的にはワイスマでもソニブラでもいいが。
並の動きができればキッカーは強い部類に入る。

両手剣じゃ廃資産でも不浄は無理だと思う

ヴァリメテ、ナックル騎武、INT魔、弓狩しか不浄に居ないな。
たまにデデンとアトスマと短剣はみるけど。
やばいよSEGA。

ガイザー司武が仲間になりたそうにこちらを見ている。仲間にしますか？


ﾆｱ ＮＯ
いいえ

アトスマ。
ボスがドラゴン以外のダンジョンなら強い方かもしれないって、あなた。
　
もう少し、使って見てから言ってよ…。
むしろ、ドラゴン系ボスの方が相性良いと思うが。
特にＡＤは頭殴り放題だっての。
　
…ま、道中は基本、単体攻撃しか出来ませんわな。

アトスマといえば某ランカーとはよく不浄でマチするが頼もしいよ
アトスマ最高

ちなみにワイスマ使いを頼もしいと感じた事はない(笑)

>>291
ソニブラなら厳しいけど無理ではないと思うが
いや、無理か？

実際どのくらい出来ればいいんだろうな

アトスマすら微妙と言われるのかｗ
Y'sクロノで試したことあるかい？魂石使い、普通に戦って適度に肉喰ってりゃまずＭＰ息切れしない。
打ってるそばから魂石の効果が出る強みある上に盾に仕込めば邪魔にならない。
サベよりダメ効率高いし、盾有るからダメを非常に受けにくい。インサニガンガン使えるし、コンセとの併用でＭＰ効率はさらに上がる。
蛮族での選択肢としては十分アリだと思うよ。

ただ悲しいかな、やはりバリメテには及ばないがな。
何が言いたいかというとだな。もっと仲間が増えないかな…

ｱﾄｽﾏって良くも悪くも一人分じゃないか？

どんなにｸﾞﾀﾞっても安定して倒せるのは強みだが…

ｱﾄｽﾏ4人だと正直ｸﾘｱは厳しい気がするな。

AD戦突入でﾀｲﾏｰｽﾄｯﾌﾟか1分補充してくれれば壊れ以外自重してねにはならなかった。
ｻﾍﾞ強化からあれだけの時間が経ったのに不遇ｽｷﾙ放置とかｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑとしてはありえないんだgg

両手剣は復権してもよい年ごろ。　
グラブレが強化され、威力のグラブレ、範囲のｳﾞｧﾘﾒﾃと言われるほどになってもいい気がする。　
それか単純殲滅じゃなくても防御無視とか。
堅い敵に対したときほどグラブレ有利とか。

報酬と持ち込みスキルを同時に得ようとすると
今のDでは選択肢が狭まってしまうよな。
それでも右下などで演出がよければ期待は高いわけだし。
常に良いもの狙うなら強い選択を。
一発狙いならぬるい選択もできる。
息抜きに右下で別のスキルで楽しむ、ってのもたのしいよ？
これは妥協じゃなくて好きなスキルが輝けるダンジョンの選択。

後、ナックルでADの開幕頭狙いはガチだと思います。
スチボかけて特攻してる兄貴（HP真っ赤）に惚れたよ。

>>298
良くも悪くも一人分か、悲しいかな、これが否定できない。
ただ微妙ではないだろって話。金掛けた分の延びしろもあるし。
バリメテみたいな1.5人分は働けないが、1.2人分くらいは頑張れば…。バリメテ以上に殲滅力がピンキリな気はするがな
アトスマ４人では無理だと？
……無理かも…orz

>>302
それをいったらｳﾞｧﾘさまは頑張れば2人前以上になっちゃうんだぜ。

あーあ。また馬鹿メテ地雷がやってるわ。いい加減気付かねえのかなあ。不浄で街した方々不憫だな。

マチする方々に迷惑らしいので不浄攻略を100％にしてからは
背反と英雄を交互に回してる俺unkoｷｯｶｰ
槍しか資産が無いし他のカードも無いから身内じゃないと不浄には行けないな

俺がアトスマ微妙と言ったのはｳﾞｧﾘﾒﾃとﾅｯｸﾙとｱﾄｽﾏ以外はなんて言われると、個人的にはUNKOのがｱﾄｽﾏより強いと思ったからだけ。　

ｽｷﾙとしては強い部類だが最強では無いし。　


ただ正直上記のどのｽｷﾙも四人でPｽｷﾙと資産が一定以上のくくりなら不浄もど安定だと思うし。


因みにUNKO四人はかなり楽、少なくとも鈍足に悩まされることが無い。　
全国だとｽﾄﾁｪ持ち込んだりして対策してる人は良いが、鈍足な上、低殲滅なｳﾞｧﾘﾒﾃに待たされるのをよく見る。　

正直どのｽｷﾙでも中身の人次第。　
迷惑ｽｷﾙや不遇すぎるｽｷﾙだと話はかわるが。　


ﾜｲｽﾞｸﾛﾉｱﾄｽﾏはやったこと有る。　
MPは枯れにくくｶﾞｰﾘﾊﾞも気楽に使えるのはよいが正直騎士UNKOの方が強いと思った。　
その時は味噌槍、ｽﾊﾟｱｸでステｶﾝｽﾄぐらい同士の比較だったけど。　

あぁ〜あ
不浄週になる度にこの手の話題しか挙がらねぇ
お前ら疲れない？

そりゃあまりに武器や防具がふざけてる奴がいりゃあ文句の１つや２つ言いたくなるのはわかるけどよ

ある程度の資産とPSさえありゃあそれなりに楽しめるんじゃないの？
槍だの両手剣だのと…
開幕から無理連呼する奴に限って討伐遅かったりするしな

もうちょっと心にゆとりを持てよ
報酬が持ち帰れなかったなら他人を責める前に自分を責めろ
自分を責めても足らないなら不浄というダンジョンを責めろ


笑えよベジータ

今日久々にﾛｯｸﾌﾞﾚｲｶｰを使ったら凄く楽しかった
何で使ってる奴を誰も見ないのか不思議で仕方ない


それはとにかく､上級〜右下を焦点にあてた場合登録片手斧って何を使うべきかな?
今はR5ﾏﾃの個数の関係でｸﾚｾﾝﾄ使ってるんだけど､やっぱりｽﾊﾟｲｸorｸﾘﾑｿﾞﾝﾗｲﾝ?

>>308
右下までと言うなら、好きなのでいいじゃんってレベルかと。

>>305
気にせずこいよ
問題はフルキュア司武とブロビデュアル暗だな
開幕からエレフォ一切無しで二つ目のＲＧあたりで無理とか萎えたリング付け替えで初期AGI47についてこれないとかないな
途中からセンス固定にしてみたらほぼ同じ速度だったし

話をぶり返すけどアトスマが弱いだ？
ランカ−の蛮族が物凄く強いんですけど・・・

>>311
基準の中心を壊れ認定されているヴァリメテにして語ってるから。

>>311
それはある一定以上のPSあるからだろ。
それでも廃資産ｳﾞｧﾘとﾏｯﾁしてるのみると道中討伐等含めてやはり厳しいんだなと素直に思うよ。
AD戦でも無双だしなｳﾞｧﾘ。
そんな漏れはﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰになるんだ。

蛮族一筋ってのが素直に凄いと思う
他のランカーなんてみんな同じ恰好の同じ装備で、スキルはヴァリかデデン
正直誰とマチしても同じって感じだし、偉そうなのも一緒ｗ
個性がないのよね
あとアビスの奴は別な、あれは色々と間違ってるｗ

だからヴァリメテ基準で考えちゃダメなんだって

廃なバリメテもいればネタ並みのバリメテもいるのが現実
ただ極まったバリメテは最強
でも風斧デデンとかも十分強いと思うけど
ただ槍は廃資産と神PSが欲しい
一応ムンクレでも一人分ならいけるかな6柿ｴﾒ柿肉7でE肉1の虚空ライズ型でDコモン着てやっと一人前…
両手剣は…いらない子

>>311
アトスマは強いけど、癖の強いスキルなので使いこなすにはちょっとした慣れが必要。
だいぶ前にアトスマはダウンした敵に当たらないから弱いなどというアホなことを行って
叩いていた馬鹿もいたしな。
なので、アトスマを叩いている奴はその特性を理解できない下手糞でＦＡ。

>>317
アトスマ、何か不自由あるか？それに特性…？
相手やスキの大小に合わせて溜め分け出来るし、非常に快適この上ないんだが…
詳しく頼むよ。もっと殲滅力上げられるかな？

両手剣がいらない子な流れグラブレするが
今日両手剣で不浄行きまくるんで『よろしくな』

携帯からすまない。

快適なｱﾄｽﾏ生活を送るためにもDEXはどれくらいあれば及第点だろうか？

DEXはある一定のラインを超えるといきなり楽になることがあるけど

蛮アトスマはDEX稼ぎにくすぎだから、ちょっとやってみる程度なら稼げるだけ稼げばいいよ
ただ、ライズ有り初期85くらいだとSSとの戦いが楽。ドラゴン戦もすごく楽

>>306
道中はunkoが楽だがボス戦はｱﾄｽﾏの方が楽だよ。

槍の骨戦は下手に頭狙いをやるより、さっさと背骨刺した方がいい。

ｱﾄｽﾏ蛮の道中は敵の外側からではなく、内側から殴るようにしないと厳しい。
これは全ての範囲系に言えるけどデメリットもあるがメリットも大きいしな。

ｱﾄｽﾏとunkoは良スキルだと思う。

庭ランサーなんだけど、UNKOラピするならデッキどう組めばいい？
今、UNKO５柿・コンセ柿・ラピ・回復食料７なんだけど
これでOK？庭だから回復足りなくてたまに死ぬけどｗ
蹴りを出すタイミングも今一わからない。スタン目的ぐらい？
最初はスパアマも利用してたけど、回復足りなくなるから
今は無難にガーリバでダウン取ってから突いてる

後、>>258との競りに負けて今味噌槍しかないんだけど
味噌槍のみだったら何処まで行って大丈夫？
背反はもう何回か行ったけど

>>323
ﾃﾞｯｷに問題はないし、味噌槍でも不浄以外ならおk。

>>323 味噌槍優秀だから不浄以外ならOKだと思うが、ss相手に開始ｷｯｸするとﾗﾋﾟが生きる気がする。是非凪ぎ払い流星ｷｯｸとｷｯｸﾓｰｼｮﾝで攻撃避けをﾏｽﾀｰしてくれw

>>319
いいぞ、もっと来い。
レオンハートで蹴散らしてやれ！

>>319
いいぞ！ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
両手剣は廃資産ならできる子
ﾔﾊﾞｲと思ったら草食って一撃で凪ぎ払えw

ラピUNKOで思い出したけど、裏に味噌盾持つのは有効なのかね?
ニコ動のラピUNKO動画で使ってるのを見て気になったんだけど

>>328
そういう輩が不浄にいるからここまで槍が嫌われているんだろう
ダブキャンは基本特効がある装備専用。フローレス知らんのかと問いたいわ
ただでさえ遅い、スパアマなしなのに

スパアマないとダメとか言い始めたら、
もうアクションゲームじゃないな。

ごめん。なんか変なこと書き込んじまったｗとりあえずムンクレで不浄突貫してくるわ

ソニブラピで不浄行ってきたが8/9だったぞ
両手剣マチもあったし、やれない事はないぜ
殲滅面は弱いけどそれなりに資産あれば
それでも一人分の働きは出来る

もうさ、ギルド作ってそこで好きなだけやれよ
両手剣で不浄
槍で不浄

>>333
○○以外来んなの流れは面白くない。
成功率上げたい奴がギルマチすればよろし。

>>324-325
ありがとう
来週の宇宙に向けて、修行しときます
UNKO楽しいよUNKO

>>319とマチする為に朝から不浄行くよ。

>>321


ありがと。85を目指して装備を整えて見るよ。

>>334
その面子が揃いずらいのが現状だから全国に求めるやつが多いんだよ。
大体ここに書き込むのはライトユーザーか長いけどやり込みとまではいかないプレイヤーばかりだと思う。

>>331
やっぱりスパアマないとダメなのか？

>323すまないw
サブだしノーザンでいいやと少し高めで買ってしまた。
貴方と突き合うマチ出来るの楽しみにしてます。

自分はデモアマ柿かクリチェで悩んでるとこ、明日やりに行くからステみて相談する予定。
それと獲物は味噌*2とノーザン*2じゃなくてノーザン*3でも足りるだろうか？

>>340
上板以外はノーザン2梅のジョージコンセで余裕

全国不浄行けるか診断をお願いします。

蛮族Ｒ１０
右手 サンライト梅
左手 スパイクＲ１５
裏も同じ
鎧 デモアマ梅
兜 スパフレ梅
脚 黒紋梅
首 Ｄ炎アミュ（ソウルＲ８か睡眠Ｒ４鈍足Ｒ４）
指 ライズ梅
サファ塊鉱、サファ宝石３、サファ原石２、ルビー宝石１
万能薬柿、地図７

デッキ
ヴァリメテ４柿
スパアサ柿
Ｄサファ宝柿
ストチェ２
回復２
肉５

ちなみに店内やギルドマッチでは結構やっています。

>>342
Rankが低いよ。蛮より騎にして味噌4ﾄﾞﾗｿ4にした方が無難。

>>342
Dコンセが入ってない時点で論外
RANK上げて出直してこい

>>343
診断ありがとうございました。
騎士はＲ２０なんで、そっちで行きますね。

>>345
いや、肉5でいくならDコンセいれろって事。
低資産なのは仕方ないけど尚更ﾌﾞｰｽﾄはしっかりやる方向で。
騎士でもかわらんよ。
ｽﾊﾟｱｻ柿に宝石柿まではいらんでしょ？

>>346
騎士なら味噌剣になるんでデッキは
ヴァリメテ５柿
コンセ柿
回復２
肉５
ストチェ２
にします。

味噌なんかで来させるなよ！
不浄なんだからカリバー梅は最低用意してくれ。
持ってなければまだ行くのは早い

近頃はこれじゃだめなのか？


まず逝ってこい

ドラソ４梅とかなら味噌でもいい。

>>350
味噌+ﾄﾞﾗｿだろJK

>>348
ｼﾞｪﾈｱﾏ着てたってｶﾘﾊﾞｰじゃ枠食うだけだろ。ﾄﾞﾗｿ枠無くなる。

カリバー(笑)

>>348
武器は味噌でも問題ない。要は工夫だ。

肉5だとAD戦でMP枯渇しない？
ちょい長めのMAP引いた時にENE足りないと思う。
肉6でも柵4だと結構MPがギリギリ。
柵4引いてもクリア出来る、もしくは可能なデッキで来るべきだと思うが。

必須なのはEX止め→Ｄコンセ柿だろ
味噌以前の問題

>>347
漏れは十分だと思うよ。
ﾄﾞﾗｿ2梅は忍ばせてね。
できれば肉6が理想だけど回復2でもDコンセならなんとか。
3F迄はｲﾝﾍﾟﾘ使用で殴る回数かわらんからｲﾝﾍﾟﾘ管理だけしっかりやって後はコンセで。

ﾎﾞｽﾜｰﾌﾟで左ﾄﾞﾗｿ・右味噌にする時どうやって持ちかえてる？
ﾎﾞｽ前RG終わりそうになったら慌てて味噌を裏表右に持って左に裏表ﾄﾞﾗｿ装備、ｳﾞｧﾘﾒﾃｶﾚﾝﾄなんだが失敗して右ﾄﾞﾗｿだったりｽｷﾙｾｯﾄ忘れたり。
一度ﾐｽると頭真っ白…




以下懺悔
今日、武器持ち替えに必死でﾁｪｲｻｰ外したまま真っすぐﾜｰﾌﾟ向かったら先行ﾜｰﾌﾟされたorz

EXコンセは使った事無いけど、万能薬柿あっても肉５じゃ足らんのかな？

味噌４本の問題点は登録枠的に道中用のアミュレットとボス用のアミュレット
を用意できないのが問題じゃね？
味噌４本しか用意できないのにソウルアミュレットなんてもってるのいないだろうし
>>358
慣れしかないんじゃね
俺は練習兼ねて上板で慣れた
あそこは毎回持ち替え練習できてＡＤ戦もあるからお勧め
あと表裏セット間に合わないなら表だけＳＥＴして開幕頭殴ったあと裏の装備
すればいいんじゃないの

>>359
万能薬はそれほど優秀じゃない
EXコンセ35秒を継続的に使おうとすると
RG3部屋（通路含む）で少なくても万能薬5〜6個は必要になってくると思う
移動中のブースト状態が無駄でそれに肉のMP補給の回数が減る分火力が落ちる

>>342
e枠一個足りねえ気がするがドロップ吟味か？

>>360
味噌しか無くてもﾗｲｽﾞ梅は持ってる人が多いんだし、ｿｳﾙ持ってる人もそれなりに居るだろ。

>>347
とりあえず積み数から見て味噌でもいいよ。
ドラソあると吉。
慣れるまでは第一形態撃破後に付け替え。
パーティーの進軍速度が他のダンジョンとは段違いなのでちゃんとついて行こう。
地図は忘れない事。
これがないと遅れる元。
慣れたら回復１肉６にしてやればもそっと暴れられて安定感上がるよ。

皆さん暖かいコメントありがとうございます。
ＥＸコンセ使う理由はスパアサ柿とサファ宝柿でＤＥＸを稼ぐ為で、万能薬は部屋に入る度に使ってます。
これでコンセがＡＤ戦までもつので肉５個でなんとか足ります。

味噌剣ならＤＥＸが足りるのでコンセ柿を積む予定です。

あと味噌剣ですが、カリバー梅持ち込んだら、ドラソ梅４本持ち込めないので、味噌剣にしています。
（持ってないのも有りますがｗ）

>>358
第1形態は両手にドラソもってダブキャンすれば？

第1形態と第2形態の間でゆっくり持ち替えればいいだろ。

マルチで申し訳ないのですが、装備・ステータス等について診断をお願いします。

人間蛮族Rank10
表裏ﾗｲﾄﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ梅ﾐｽﾘﾙｿｰﾄﾞR10
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾌﾚｰﾑ梅
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｱｰﾏｰ梅
風魔脛当梅
ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ梅
登録ﾌｧｲﾔｰｱﾐｭﾚｯﾄ(ｴｰﾃﾙR4、ｿｳﾙR4)

ｳﾞｧﾘﾒﾃ4柿、ｻﾌｧｲｱの宝石柿、ﾄﾊﾟｰｽﾞの宝石柿、ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝ+3、回復2or3、弁当4or5

不浄で初期STR79、AGI71、DEX76、火75闇70他0で行ってます。

確信犯で蛮族やってます。すみません。騎士にします。

騎士に変更する際、何から替えてくべきでしょうか？

>>367
蛮族のランク上げなら他でやってくれ。
騎士にするとしてもドラソが無いのはダメ。
左手の分だけでも用意する。
肉はあって困る物じゃないから6にする。
そのデッキだと回復1になるけど我慢しろ。
それで無理なら不浄はまだ早い。
回復の為に肉を減らすのは論外。

>>367
騎士にしてデッキをヴァリメテ４柿、サファ宝柿、コンセ柿、ストチェ二枚、回復１、肉６に。
あと月並みだがドラソ。
不安ならｅ枠にハイポ仕込めば毎回使うワケじゃないだろ。
ｅ肉毎回持ち込めばデッキはハイポ２でもおk
オマイさんのウデでどれだけ殺れるかは知らんが不浄初心者じゃなけりゃそんなデッキと装備じゃ周りの空気悪くするよ。

俺ならヴァリ３柿にダッシュ８枚コンセ柿ストチェ１枚回復２肉６だな。

まー好みだから好きなデッキで行けばおｋ

装備はドラソ２梅もってったほうがいいすよ♪

>>366

それはないわｗ

ワープ前の最終RGに入った時に片方セット→終了からワープまでに片方セットが基本。

慣れてないなら一つ前からやるべき。

少なくともダブキャンはないぞ。

AD第２形態が始まると同時に首を追い掛け始める奴ってなんなの？
お前ら追い付けるの？
それとも誰かがやってくれると思ってるの？
魔のﾀﾗﾆｽならともかくデデンやﾊﾞﾘﾒﾃが首追ってどうすんの？
首が潜ってる時ぐらい胴体殴れよ
ｽﾁﾎﾞかけてる奴は骨味噌引き受けろよ


昨日の不浄
第２形態開始時
胴体担当：両手剣と槍
首担当：ﾊﾞﾘﾒﾃとﾃﾞﾃﾞﾝ

骨味噌受け取り：槍
すげー悲しかった

骨味噌担当は両手剣か槍でいいだろ。
本体担当も両手剣と槍でいいだろ。
頭に向かった二人はPT面の持ちスキルを理解しての良い判断だろ。
スチボ使ってるのは頭を邪魔されずに殴るためスパアマ化してるだけかな？
骨味噌きてもゴリ押すかガードするだろう。
骨味噌のランダムに選ばれてることも考慮しような。
君の考えとは反りがあわんらしいな。

取り敢えずｳﾞｧﾘﾒﾃの積み補正減らすのは許容の範囲なのか？　
宝石とか言いだすとｶﾘﾊﾞｰから味噌どころじゃなく攻撃力下がるんだが。　


３柿＋αしかｳﾞｧﾘﾒﾃ持ってない俺でもｳﾞｧﾘﾒﾃで不浄いって良いことになりかねんが？

>>374
いいんじゃね？
ヴァリさえ使ってれば2柿ダッシュ柿R4マテ味噌でだってまず大概のスキルに勝てるよ。
むしろ不浄以外なら1〜2柿味噌ですら十分な感がある。
要は本人がどこに妥協するかどうか。

まぁデッキは他人から見えないけど装備は見えるから装備貧弱なほうが一方的に叩かれるけどね。
グラディ持ってるけどヴァリ柿AA柿ダッシュ柿とかって人も実は居るはず。

骨味噌は、味噌汁持ってる俺ｱﾄｽMANに任せろ!!!11!1!11!1

本体に張り付きながらしてるから取り敢えずはおまいら餅搗け(´･ω･｀)

勿論、頭にはｺﾝｾｸﾛﾉ打撃草でﾋｬｯﾎｲするから
『よろしくね』

>>373
まだ本体担当とか言ってるのか？
第二形態始めに胴体殴らずに首追いかけるとか、まともな戦系なら絶対やらないだろ

第二形態の最初に全員で何回か殴れば首ダウンまでオーラ纏わないんだよ
首担当とか本体担当とかは上板か災禍でやってくれ

まあ、オーラ消さずに首追いかけるのも地雷だが、ダウンしそうなのに胴体しか殴らないのも地雷
全員がちゃんと仕事すればAD戦は約1分
ADワープ前に1分15秒残しでも倒せるんだから焦らず本体殴ってから頭に行ってくれ

>>376
水を差してすまないが
まともなデッキと武器だと背面からコンセクロノだけでアトスマは1500でるんだ
だから打撃草の意味は…

骨頭って背面とかあったんだ
アトスマはＡＤ戦ではバリメテと対等に戦える強スキルだな

>>371
ダブキャンを使いこなせないとは、お前、神至にも行けない糞メテだろ。

>>379
多分そういう話ではないと思う。ﾀﾞﾌﾞｷｬﾝだと1ﾃﾝﾎﾟ遅れるし、時間限定の不浄向きではないってことじゃね？

>>378
『攻撃補正(?)OFFにして､頭待ち伏せ』
とか､高等ﾃｸが必要ないからね｡
ｵｰﾗ消して頭ﾛｯｷﾝｵﾝしたら､後は殴り放題!
睡眠対策をして､+ｽﾁﾎﾞを持ち込むことが出来たら､ﾅﾝﾋﾟﾄたりとも阻ませねぇ!!
火炎弾･闇ﾌﾞﾚｽ中は､ﾀﾞｳﾝ状態と殆ど同じだからね｡

スチボまでってコンセ・黒野・スチボ・ストチェと4柿？
でもって睡眠対策に状態異常アミュと炎闇耐性…相当犠牲払った殴り放題だね。

>>376
デモニック装備の魔がいたらガードしてないで殴りに行け
火闇カンストしてて防御もそこそこあるから痛くないし喰らいながらでも雷飛ばせるから

>>380
第1形態は一定のタイミングごとにガードや回避しなければいけない攻撃がくる以上、
ワンテンポ遅れたぐらいで攻撃回数は変わらんだろ。

ｼﾞｪﾈｱﾏ装備の俺にゃｶｽﾀﾑｱﾐｭだけでは睡眠対策無理だな。　
因みにｼﾞｪﾈｱﾏでもｽﾀﾝする、ADでタイムアップの時、無防備な所にくらいｽﾀﾝしてた。
この時限定鴨だが。

>>382
ＡＤ戦で装備変更しないのか？

あとはハイポ飲みながら殴れば良いだろ

被弾-40でも眠らない装備を使うべき。
不浄ADで保身的な事はしないようにしたよ。
PT構成で本体役がいると判断したらすぐ頭にいくけどな。
頭飛び出した時にオーラが無ければ勝利は確定だ。
本体役の仕事があっての頭狙い。
仕事で協力するプレーって感じで非常に大好きだ。

凍結出来てないとか
エレフォがどうとか
〜担当とかｗ
こんな事言う奴はいつ迄たっても向上などしない。

>>388
まったくだ。

そもそも頭は待ち伏せするのが一番効率のいい狙い方なのに、後ろから追いかけていくとかねーよ。

そして待ち伏せの仕方は、中心部にいて頭の飛び出した位置を確認してからタイミングを測って移動する。
つまり、第2形態開幕直後は魔以外は全員で本体を攻撃するのが理想的な動きだ。

ブレブラで一生懸命に頭を追い掛けまわす槍使いがいた……
役立たずなりに胴体でも突いてろよ

そもそもデッキにブレブラ入らないだろう?

>>390
ダッシュスキルで枠を圧縮して回復を追加？

全然不浄で槍使いを見かけなくなったな。
今日久々にマチしてちょっと気になって見てたけどエルフだしスピリンだし虚空閃光ってないし第ニ形態は開幕から首に居って走り回ってるだけとろくな奴じゃなかったな･･･
道中も長く突入時に1分30秒ぐらいしか無かったのによくクリア出来たものだ。

特定スキル以外全滅させて尚且つクリアしてまで文句言うなら
不浄行かずに背反でも行けばいいのに。
どうしても他人に我慢できないほど火力高いのなら一人不浄やってたほうが安定するよ。

もはや何に対して戦ってるのかがわからん。

>>393
何でそうなるわけ？
光ってもない武器、それでなくとも厳しい槍なのにエルフ。この時点で槍がどうとか以前に中身が問題あると思うが。
他スキルと比較したわけでもなく槍を馬鹿にした覚えはないけど？
ご本人様ですか？

背反選んでも人いません

もう店内でｻﾎﾟ上げしてる人もいなくなったよな。
Dの終焉を感じてるのかな。
ｶﾞﾁで全国宇宙禁忌上板不浄やってるところしかみたことないわ。
下位職専用ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝさえあればｻﾎﾟも日の目をみたのに…
俺も時間と金かけて蛮族とｻﾎﾟ上げる気力ないわ

だから中身に問題ある奴・スキルが微妙な奴・その他色々思い通りの人とは
当たらないからこその全国でしょ。
エルフでスピリンで槍で虚空光ってなくAD戦捌けてない奴が居たって
そこで何が言いたいのって話しですよ。
ノームで延々味噌剣持ったヴァリがAD戦捌けてなかった奴に会ったとか
言われてもだから何なのって話しでしょ。

それを言う事で何をどうしたいのかがわからんよ。
結局ただ必要もなくスキルの名前出して愚痴ってるだけじゃないかって話し。

>>394
中身が問題ならスキルがどうだの種族がどうだの言う必要ないだろ？
中身の問題なら槍やエルフに限らず何でも一緒。

ただ武器に妥協して使いきれてないスキルで現状厳しい組み合わせなら不浄控えろって言えばいい話し。
その特定個人に向けて言いたいならその場で無理言っとけばいいだろ。

どこからどう見てもエルフや槍をおとしめるような書き込みにしか見えない事に気付け。

>>379

不浄の話で何故神板の話になるのかわからんが。

ダブキャン出来るも何もする必要がないぞ？
先に付け替え覚えてからにしろよ。不浄神板云々以前の問題。
ダブキャンしてる間、逆は何を装備してるか知りたいな。
逆もちゃんと装備してるなら普通に武器キャンでいいだろうし。

もう終わるゲームなんだから仲良くやれよ。

ビートダウンやろうとしているのだがデッキはビートダウン３柿コンセ柿サファ宝２枚でいいかな？ラピは入れた方がいいかな？

>>400
デッキは3柿+コンセ柿まで固定で、残り2枚はビーアタか好きな宝石で良いと思う

ラピでビートダウンはやったこと無いけど
CC戦で裏にリフシー仕込む位しか思いつかん
普段は武器キャンで十分だし、状況見て初段キャンセル使いこなすと
ビートダウン使いっぽい気がする

>>400
残り…

オカリナ確定だろｗ

アトスマをやりたいんだけど、左上に潜るにはライズやバロックないと厳しいかな？

>>395
あっそ。一生泣き言言ってろ、槍とアトスマやってる奴で強い奴は何使っても不浄なんぞ余裕だから。
行きたいとこにいけばいい。

先週の禁忌は楽しかった、二人マッチが多く、難しすぎず歯応えがあってよかった。　


新ダンジョンが無理なら今の全国ダンジョン毎にHARD造ってほしいな。　
それで安易に敵のレベルをべらぼうにあげるのでは無く、数多くしたり配置をいやらしくしたり、攻略意欲をわかせるようなものだと嬉しい。

よく>>395みたいにやることないとか終わりとか言う奴いるけどｶｰﾄﾞの組み合わせとかﾃﾞｯｷ構成とかを楽しむｹﾞｰﾑだろ？残念ｽｷﾙでも右下や右上で遊ぶと以外と難易度が上がったりしてな以外とおもしろかったりする。

>>395みたいな奴等はＤだけではなく他のオンラインゲームやっても飽きたりしたら同じ事を言って煽るんだろうな。
後、引退とかネットに書き込みする奴等とかも結局は自己中だよね

クエストやりながらシルクレでも貯めればいいのに。

アトスマやりたいんだけど皆デッキてどんなんにしてるか教えて欲しい。
それによってなん柿集めればいいか決めたいんだ。 やっぱ五柿はいる？

>>409
俺はアトスマ4柿、ブロウダウン+4、コンセ柿、ハイポ2肉6
これでどこでも行ってる。ローリングアクスボンバーが使いにくくてのう…

>>410
サンクス。あとホームにラピ入れてる人いるんだけど実用性は0？

>>409
４柿ブロウダウン５枚コンセ柿ハイポ２肉６

ブロウダウンでダウンを奪ってから倒した方が早い状況は多々あるし、
ブロウダウンはかなり優秀。

>>368-370
(';ω;`)大変参考になりました。
ｽﾄｰﾑﾁｪｲｻｰはやっぱり道中用ですかね？

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｿｰﾄﾞは早速集めます。
あと肉6回復1で頑張ってみます。

そうすると、来週宇宙樹だったら…
ｳﾞｧﾘﾒﾃ4柿、ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝ柿ｻﾌｧｲｱの宝石柿、ｽﾄｰﾑﾁｪｲｻｰ+1、回復1、肉6
で良いでしょうか？

>>398
裏は味噌盾などの硬い盾を持つに決まっているだろ。

ＣＣはリフシーで防げる攻撃は見てからリフシー持っても間に合うが、
物理攻撃はあらかじめ盾を持ってないと間に合わないし、武器のまま
ガードしたら痛すぎるわ。

>>411
うーん。俺はアトスマでラピッドやったことないけど、実用性０とは思わないぜ
ただアトスマリーチ短いから、殴ってから少し距離詰めてたたき込むってことが多いんだ
なのでラピッド使って連続でたたき込む場面がほかのスキルに比べ少ないように思う
それに不浄ではスチボも入れたいから枠の問題も悩ましい…
どうなんだろうなぁ。でも回転率は武器キャンより高いだろうし
おまいさんのやりやすい方でいいんじゃないかしら

>>415
好みが出るってことか・・・
とりあえずカード揃えて色々試してみるわ、ありがとな！

>>416
ラピスマの真価は常時スパアマ。
スチボも要らないからかなり強い。使ってみれば分かるよ。

所でｱﾄｽﾏは赤ぷよよりｸﾛﾉのがいいの？　

>>418

神板とかだとﾜｲｽﾞｸﾛﾉがいいな。
あと1対1が多いダンジョン


禁忌とかは赤ﾋﾟﾖがいい。
一長一短で一概には言えない。

ドラアマなら赤ﾋﾟﾖ！

>>418
ワイズ梅あればクロノ、なければ赤ぷよ。

あと、騎士でインペリも強い。
騎士だとＤＥＸボーナスがあるからバロックのステボは必要なく、カタスでいいし。

インペリアトスマって壁際とか吹っ飛ばない敵じゃないと当たってない事多くない？
わりとOFFのままな事多い気がする。

ここって質問していいのかわからないけど一応聞かせて

騎士Ｒ20なって、蛮にする気は皆無で、何か刺激ほしいから転生でもしようと思うのだけど

ノームにする場合の初期ステがよくわからないので、先駆者いたら教えてください
初期ＳＴＲと初期ＤＥＸはいくつぐらいが安定するのか

現人間でＳＴＲ99、ＤＥＸ83(バリメテ）なんだけども
ノームの場合ＤＥＸ上限低いからこんなにいらないだろうし、ＳＴ上昇率も高いからもっと低くても良さそうなんだけど

先駆者情報ください

そのためのブロウダウンだよ。

>>420
さらにくれくれで申し訳ないがメイン魔なので、取り敢えずﾜｲｽﾞ梅はある。　
でｸﾛﾉの場合DとEXで消費がかわるが一柿分の積み補正とMP消費、実際のプレイでEXで枯れないならそっちだろうが実際どんな感じ？　

一応、味噌盾にｿｳﾙ、各種塊＆ﾗｲｽﾞ梅などの基本は押さえているが。

取り敢えずｱﾄｽﾏが揃ったのでやろうか悩み中、武器はお察しのｽﾊﾟｱｸになるけど。

刺激が欲しいという理由でノームに転生するくらいだから、それこそ自分で試行錯誤した方がやり込みがいがあって刺激があるんじゃね？
それに引き続きバリメテやるなら一定の殲滅力は確保出来るんだからなおさらな

なるほど、確かに試行錯誤したほうが楽しいか・・・

てかノム騎士って不浄行っていいんかね？

一応現人間の状態で、アロン梅やらライズ梅やらバリメテ４or５柿でやってるんだけど
同じ装備でもノームは良く火力落ちるから地雷と言われてるの見ると、転生後に行っていいものかどうか

MAXアトスマに限定してクロノVSサベージを計算してみる
MAXアトスマ一発に対してサベージは大体2発はあたるのでクロノによるダメの増加とサベージ2発分を比べることにする

STR120アトスマ5柿R20バロック梅コンセ使用背面ダメで計算
防御補正100、95、90、85、80、75、70の順に並べてダメを表記
左がサベージ、右がクロノ

428：362
408：353
386：344
364：335
344：326
322：317
300：308

>>427
計算違くね？

補足
ダメ計算は合ってるはずなのに、なぜか実際にADの頭に背面からサベージあてると単発208ダメ（計算すると214）
ADは他の部位やスキルでも実測値と理論値が違うことがあるからAD以外の敵のダメをみないと間違ってるかどうかわからん
サベージ側のダメはマイナス10程度にして比べてもいいかも

ワイズクロノはEXでも道中は基本的にMP枯れないのがいい
サベージもソウル梅付ければMPそんなに枯れない

俺はワイズ梅持ってるけど、基本的にサベージ使ってるよ。サベージは色々と便利。立ち回りが楽になる。クロノにもカウンターやクリによる爆発力がある

アトスマなら好きな方でいいと思うよ

アトスマ5柿MAX＋コンセがそんなカスダメのはずねぇｗ

ゴメン意味わかった。
合計ダメじゃなく、クロノ部分とサベージ部分か。

ん…？ＥＸクロノY's使用でも５と重いが、ラピスマなら片面で済むから裏に回復棒を持つ。味噌汁にも魂仕込んでるし、これなら実用レベルにまで上げれそうな気がしてきた。
となるとﾃﾞｯｷは、ｱﾄｽﾏ12ｺﾝｾ6ﾌﾞﾛﾀﾞ8ﾗﾋﾟ1くらいかな。
補正が15+7.5*2+7=37、約４柿相当か…。
ちょ、ちょっと背反逝ってくる！
…EXクロノＲ５って柿と比べて上昇率低いっけ？燃費悪いだけだったよね？

そうゆう事か！
>>427様すいませんでした
ところで、赤ぷよって背面密着すると正面判定になるってなかった？

>>428
クロノの方はダメージ計算セルの値に0.3倍した値サベージは攻撃力60倍率1.0倍。実測値とほぼ同じだから、ちょっと比べてみるだけなら問題無いと思う

あと、Dクロノだと火力が少し落ちるけど、道中は絶対にMP枯れない。というか余り過ぎるってくらい燃費がいい

なんか最近アトスマはワイズクロノが強いって話が多くて、それはそれでいいんだけど
やったことない人がサベージはダメなんだと勘違いしそうだから書いた
アトスマならサベージもクロノもどっちもアリだと思う

>>433
背面密着なら普通に背面ダメ
敵が攻撃モーション中ならずっとカウンターダメ
敵に囲まれてガードせざるを得ないときに使うと複数の敵にカウンターダメを長く当てられるから意外とダメ効率は悪くないよ

>>434
背面密着でも背面攻撃判定なんですね
蛮ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰですが、ｸﾛﾉしか使った事無い為考えた事無かったけど、赤ぷよって強いね！
ﾃﾞﾃﾞﾝでも有効に使えるか試してみたくなった

武器キャンクロノアトスマならアイテム欄開きっぱで好きなときに打撃草モグモグできるよ
ラピつかえばグラブレも常時スパアマなのかな？グラブレのスキル倍率が2.6って初めて知ったw

>>435
ゴメン…
アトスマはリーチが短いから溜めてる間にサベージが全部当たるし、万が一空振りしてもサベージが当たっていれば武器キャンできるから相性いいんだ

デデンは正面密着で背面ダメだけど、そのときサベージは正面ダメ
仮に敵の背面からデデンで殴るときにサベージが当たるところまで近づくとデデンが正面ダメになりやすい

やってみればわかると思うけどデデンとはあまり相性良くないんだ…

>>437
ん〜残念、ﾃﾞﾃﾞﾝだとﾀﾞﾒｷｬｯﾌﾟの有るﾎﾞｽ位にしか赤ぷよを有効に使えそうに無いですね。
でも勉強になりました、おかげでﾓﾁﾍﾞも上がり色々とありがとうございます。

戦ｽﾚがいつもこの位の流れだといいだが…

この前後ろから盗み見した人のﾃﾞｯｷがよかったと思った。
ｳﾞｧﾘ5柿
ｽﾊﾟｱｻ柿
回復肉8
のEX型。
6柿に及ばないもｽﾊﾟｱｻで補正の底上げとDEXﾎﾞｰﾅｽで僧侶がいた時のｴﾚﾌｫがおいしい。ｺﾝｾが重いってﾃﾞﾒﾘｯﾄもあるが結構いいかも。

その隣では3柿ﾂｲｽﾃｽﾋﾟうpｻﾌｧ回復4肉4地図なしﾏｽﾚｲが不浄やってたがw
ｳﾞｧﾘﾒﾃだと強く見えちゃう不思議。

>>410、>>412のデッキでアミュ付け替えればいいことに気付いた俺参上！
そうだよなぁ…そんなに良けりゃ誰かやってるに決まってるよなぁ…orz

マスレイで不浄とか自重して欲しいものだな
特にデモアマとかアリサとか着てLUCすら稼いでない奴
大抵はドラソ持ってきてないし

エルフなのを言い訳にするくらいなら転生してこいっての

サベージ当たってる間、武器キャンセル出来るの？？それは知らなかった！
ちょいと練習してきます。

サポ戦でアトスマやってて、
初めて本気で戦士復活させようかなという気になった。
ワイズとライズあるからバロックから目指してみようかねぇ。


とりあえず蛮族のRank上げもしないとな…

その練習の仕方報告頼むわｗ

ｱﾄｽﾏで質問した者だけどみんなﾚｽありがとう、携帯でさっきまで見れなかったぜ。　


今日はﾏｽﾚｲﾊﾟﾜﾘﾝ激遅ｳﾞｧﾘﾒﾃの人とマチ、ﾏｽﾚｲは実情わからないがせめて仕様の理解と左はDﾚｲﾋﾟｱくらいじゃないとだめじゃない？不浄はと思った。

エルフでも味噌の方がマスレイより強いのになぜマスレイなんだろうな？？？

擁護するわけじゃないが、マスレイヴァリメテのエルフライズすぴうｐ型は
ヴァリメテだと思うからいけないのであって、新種の中回転スキルだと思えばガチでぶっ壊れに見える不思議。
あの速さであのダメはおかしく見える。
デッキもすぴうｐEXならメテ４柿ツイステ10枚肉回復９でメテ５柿より補正少し多く出来たり、
メテ４柿ツイステ７枚肉回復８エメ宝柿とかで、補正は５柿と比べて1,5下がるけどLUC上げとかも出来るし。

ぶっちゃけマスレイ型はやれてない人、装備整ってない人が多すぎるのが問題なんだけど、
装備整えてそれなりに腕のある人なら普通にやれると思うよ。

ここまで書いてどうみても擁護にしか見えないことに気づいたｻｰｾﾝww

マスレイバリメテで毎度スピアプかけてるの
見たこたねえ。

下のデッキ、普通にヴァリメテ５柿＋エメで良くね？（.^ω^）
ていうか、それなら６柿で良くね？（.^ω^）
見なかったことにしてください。

マスレイ型ってエルフでDEXカンスト、STR無視なぶんLUCKガン上げってなるわけでしょう？
両方カンストさせた人っていないの？
やっぱ弱い？

>>447
最も不浄じゃ通用しない。失敗すれば晒し対象覚悟ってとこか。あの程度で壊れなんて言ってたらシャイアロバグやラピブロガイザーなんか更に〜ってなるぜ。
まあ好きなら個人の自由だがな。

>>448
僧系にエレフォ貰う前提で、コンセで上書きして欲しいけどね

>>450
STR150で武器攻70の武器振り回して強いはずがない
あと、戦系でLUCKカンストってリング無しで出来ないような

DEX150ｳﾞｧﾘﾒﾃでﾗｲｽﾞは結構おもろい、不浄以外なら普通にやれるし。　
不浄はいってないからわからない。

ＤＥＸ150だとおそらく100でﾗｲｽﾞと同じぐらいだとすれば指輪はLUCKに回しても問題ないとか無理かな？
戦系の装備にこだわらず、見た目が盗賊化したりして

>>453
俺それやった。まあﾏｽﾚｲじゃやめとけ。確実に手数重視になるし、室伏の三回転喰らってやられる率高い。
グラディ付けでクリ狙いなら不浄程度でも何とかなる。それでも手が疲れるけどな。

マスレイ型って殆どフルデモとかしか見ない気がする。
いっそアクア入れてレイピアに敵弱点の属性石詰め込んでINT60以上稼いで
使った方が先が見えると思うけど。

>>456
壁|ω･´)私の出番だな

数ヵ月後>>456は神として崇められていた


りはしない

ちょっと質問。

ＥＸR5のデデンは補正14？13？

wikiで探せなかったorz

ちゃんとWiki見ろ

>>459
たしか倍率15のスキルは全部12だったはず


俺も質問なんだが、最近サブカのエロ婦騎R12を稼働しようとしてるんだがスキルはバリメテ以外で何が一番向いてると思う？
今考えてるのが
1、ナックラー
2、やっぱりランサーだろ
3、レイピアでダブドラ
4、転生しろ！
5、いっそのことドワに

みんなの助言を頂きたい。エロ戦に救いの手を！宜しくお願いします

という事は…
蛮族RANK20ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ梅ﾜｲｽﾞ有りなら

ﾃﾞﾃﾞﾝ4柿ｸﾛﾉ柿ｺﾝｾ柿よりも

EXﾃﾞﾃﾞﾝｸﾛﾉ5柿ｺﾝｾ柿の方が強いよな？

ﾄﾞﾜなら白に安定1500与えられるかなぁ…

みなぎってきたお＾ω＾

>>462
マジで！？

計算したら若干ダメが下がったorz

ｻｲﾌﾗ5柿!?

ｸﾛﾉ２柿目以降の攻撃力上昇は柿で５％上昇じゃなかったっけ？

5柿で約50％

サポ魔でやるなら有りかも？

EXﾃﾞﾃﾞﾝｸﾛﾉ5柿ｺﾝｾ柿ｿｳﾘｻﾞ2枚

ｲﾋﾞﾙ斧ならｵｰﾗ
風斧ｻﾎﾟ盗ならｻｲﾌﾗ

安定はｸﾞﾗｯﾌﾟﾙだけど最近見ないな(泣)

EXﾃﾞﾃﾞﾝｸﾛﾉ6柿EXｺﾝｾ
肉類7枠
残り宝石4枚なら…

廃人の道楽だな！

スキルよりブースト積んだ方が強くなるのは2柿目以降も10％上がる場合。
クロノ無し時カスダメになるというデメリット負いながらメリットがないので
EXデデン積まずにクロノ積む意味は一切ないと思うけど…。
やるのならEXデデンとEXグラブレ持って行って使い分けるとか。
とりあえずスキルが２種以上ないと全く意味がない。

>>461
爪か槍でもやっとけ。

エル騎士なら槍でムンクレが最高にクレバーなんだぜ？

来いよ、どこまでもクレバーに抱きしめてやる

>>461
５。
アルスターのアイドルになれる。
エロフのままならステータス的には槍がｅ槍持ちやすい。
ダブドラはLUC稼いだ上でムラを気にしないなら殺れる。

>>461
実際にエル騎でやってるもんから言うと1と2が無難
3はやったこと無いからわかんね

ラピブロなら1,2発殴る回数が増えるだけなのでどうにでもなる
ランサーはステボがエロ婦向きなので装備を整えるのが楽
ただ突き詰めていくとバリメテ向きな装備になってくるのが悲しいところ

>>461
Ｄムーラン持ってLUC型ダブドラ騎士とかは？

>>471
ダブドラはLUC稼いだ上でムネを気にしないなら殺れる。
エロフにあやまれ

なるほど、皆さん�dです。
やはりラピブロかランサーが安定みたいですね。
いろんな事ができて面白そうなのはランサーかなぁ、でも強さだったらラピブロなんですかね？枠も余裕ができそうだし。
ダブドラは劣化ラピブロみたいになりそうな予感だがDEX150ライズダブドララピがどんなものか見てみたくなるw色々試してみる。

連書きスマヌ
>>473
Dムーランは想像もしてなかった!!確かサドンはインペリにも乗りましたよね？
かなり妄想が膨らんできた。レイピアとどっちがいいのかなぁ…

先日、アトスマについて質問した者なんだが、予想以上にステ確保が難しい事がわかった。

アトスマ使って左上行ってる人でステどのくらいか教えて欲しいです。

>>476
自分でもＤムーランやってみたいのだが、なんせダブドラが集まらなくて…
言い出しっぺですまない
とりあえずWiki見たら
Ｄムーラン武器攻63(R10→83)LUC5
耐久値125
異常クリ有りサドンデスがｲﾝﾍﾟﾘ乗るかは不明
教えてエロい人！

Ｄレイピア武器攻33(R50→83)DEX6
耐久値120
得意武器補正有り

ｲﾝﾍﾟﾘ乗るならＤムーランかな？

>>478
盗系用のムーランを戦で使うと1割のマイナス補正かからなかったっけ
短剣で戦に適性あるのってククリぐらいじゃない

>>478
Ｄムーラン
攻撃力75
ステボ無し
異常無し
サドン有り(インペリに乗る

以上。
道中右に味噌持たないと悲しくなる。運次第で異常な火力になるがやっぱりロマン。
特に騎士Ｒ２０になるとどうにもならない。

>>477
ノム蛮R20
アトスマ4柿、ブロウダウン+4、コンセ柿、ハイポ2肉6

アルト柿
登録クリチェ(スピードR17.火石R5)
ジェネブ梅
カタストロフィー2梅
ライズ梅
登録味噌汁(ソウルR4エーテルR4)
登録火アミュ
青黄白塊.サファイア3.トパーズ3

これで初期STR92.DEX70.AGI45でやってるぜ！
不浄ではクリチェの火石をゲイルR5にしてトパ原いれてAGI53で行っとります
少しでも参考になれば幸いなんだぜ

>>478
ボス戦はノーマルヒットか通常クリティカルしか出ないから空気化する。

皆さん本当にありがとう。ムーラン厳しそうかぁ…、レイピアで一回頑張ってみるよ。
最後に聞きたいんだが、妄想でデッキや装備を考えてみたらライズを装備した状態でLucが70まであげれると思うんだ。この場合ラクリンの方がいいのかな？それとも好み？フォーチュンは手が出せないです…

>>483
主要パラカンストしたら後はLUCしかない。
エル男なら元のDEX高い分ラックが相性(火力的に)良い。
それでも70オーバーならライズかな…個人的に。フォーチュンなら付けて100の世界を体感してみたい。

>>484
色々とありがとう。ライズ等はあるんで手持ちのeで暫くやってみるよ。

ソリッドが欲しくなってきた…

>> 0lApBKkgO
特定しますた。お前の腕で人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽするなよﾁｰﾀｰ。
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｷﾞﾙﾄﾞの掲示板にﾈｶﾞ日記でも書いてろ。

携帯からｽﾏｿ
今度ドワ爺でﾃﾞﾃﾞﾝやろうと思ってるんだが、味噌斧なら背反,禁忌位なら行ってもいいかな？
とりあえず不浄は自重するとして宇宙は大丈夫なのかな？
皆の意見を聞かせてくれぃ

>>487
背反・禁忌なら大丈夫ぢゃん？味噌斧位ゴロゴロいるでしょ？

携帯からｽﾏｿ
今度ドワ爺でﾃﾞﾃﾞﾝやろうと思ってるんだが、味噌斧で全国行くならどこまでいって良いかなやんでいる
皆の意見を聞かせて欲しい

気付いたら２回書いてた(￣□￣;)!!
スレ圧縮ｽﾏﾅｲ

4柿出来れば5柿積んで常時コンセに肉つまみ食いしてインペリ使用
これなら宇宙でも火力不足にはならないと思うよ

後は牛やサイクロから逃げない強い気持ちかなwww

不浄以外ならどこでも問題ない。
赤牛黒牛をタイマンできっちり処理できるかの立ち回りの方がずっと重要。

ソウルアミュレット梅を手に入れたので装備してみた。
ぶっ壊れだった。

これ、ライズと一緒で付けたら外せなくなる呪いの首輪だろ…。

>>493
あれはあまり知られてないからな。付け替え枠あるとライズ以上の怪物アイテムと化す。
知ってる奴は既に梅てるが、今の所入手できる所が限られてるからそうそう入手できない。手放さないのが吉。

>>494
知れ渡ってきたからあの値段なんじゃない？
昔は4,50万だったよ。

自分を上手くなったな…と思うのはどんな時？


俺の場合は
宇宙公開時は『肉足らねぇ』→要所でｺﾝｾ

今では最初からｼﾞｮｰｼﾞ･ｺﾝｾで余裕…

しみじみ…

いまさらだけどヴァリメテに手出してみようと思ったけど劣化ぐわいはどんなもんですかね？
左しか減らないとは聞いたのですが…

>>496
ジャスガできる確立がかなりあがったあたりかな？
失敗するときはタイミング遅れてることが多いので、ある意味劣化かも…

>>497
基準点(比較スキルとか潜るダンジョン)が無いと何ともいえないけど
予備2本あればどこでも足りる
あれ、基準点いらないや…

ｳﾞｧﾘﾒﾃは劣化の心配はいらない。

やっぱりそれほど強いのか、ヴァリメテ5柿のライブリ2梅カリバ2梅+味噌2本で大丈夫か…

ありがとうございます。

>>500
いや4本で基本どこでも潜れるぞ
ドラソが欲しいダンジョンはあるけど

>>487
ライズ梅あるならテンプレデッキで一応どこでも殺れる。

あと職ランク。
蛮族ならランク12欲しい。まぁコンセ使ってカンストすりゃ脳汁は出せるだろう。

>>495
多分な。ただライズ程は知られてないのは価格でわかるからソウルは徐々に上がりそうだ。
正直ソウルリングがなかっただけマシかも。

>>493
１０分制限の不浄はもちろん、長丁場の宇宙(一人)でも絶対離せないからな〜
不浄は２５秒残してバリメテでとったけど、ソウル梅ではなくアミュにＲ４なら取れなかったと思うわ
ＭＰ回復1.2と1.6の差は相当デカイ。

>>496
宇宙でも裸
上板でも裸

何か裸になると集中力＋未知なる力がMAXなるんだよね(｀･ω･´)

>>497>>500
他にあるように予備は要らない。
左ではたき上げる時のみの劣化判定だから、殆ど減らない上に右と持ち変えればOKだからある意味右手が予備武器。
とはいえ持ちかえる程のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはない。
ﾄﾞﾗｿは意味が違うから用途において持ちかえる。

>506
そうなるとカリバ+ライブリより、カリバ+味噌剣の方がいいんですか？

それとも味噌剣自体いなし？

>>507

味噌、カリバー、ライブリ
この３本はどんな組み合わせでも大差ない(ｳﾞｧﾘﾒﾃの話ね)

正直ﾄﾞﾗｿの要るダンジョンなら味噌にして緑積んだ方がﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを通しての期待値は高い。

変わるのはｸﾞﾗﾃﾞｨ、ｱﾛﾝ。

ｸﾞﾗﾃﾞｨまでG貯めた方が良いと思うよ。ｱﾛﾝよりｸﾞﾗﾃﾞｨのが使いやすいし

ｸﾞﾗﾃﾞｨも糞高いから左ｱﾛﾝ右味噌が個人的には攻撃力とステのﾊﾞﾗﾝｽがいい。　

それまでは左だけｶﾘﾊﾞｰとかもよい、ｼﾞｪﾈｱﾏなら全部ｶﾘﾊﾞｰもいいだろう。

鎧を買おうと思ってるんですが蒼藍セットとアリソナスセットではどちらが優れてますか？

パラ重視なら蒼藍、耐性重視ならアリサノスでないの

使ってる武器の種類にもよるかと。

主流の一撃系はﾃﾞｯｷのｽﾃﾎﾞがSTR偏重になるから蒼藍がｵﾇﾇﾒ
一方ｱﾘｻはとにかく硬い

って、買える資産持ってる人の質問ではないような

アリサノス硬いけど頭をアルトにすると、意味ないですか？
それならデモ鎧梅の方が優れてますか？

>>515

>>511で自分から｢セット｣って言ってるじゃん
なんでアルトが出るんだ？

ステボと耐性どっちをとるか自分で判断できないなら高額鎧はまだ早いんじゃないか？

蒼藍→マジガチ。ステボ高いし火耐性もある。クリチェに唯一勝てる可能性がある存在。靴も高いのが難点
アリサノス→スカートスカートスカートめくれろスカート
さぁ選べ。

>>517
おま！ドワだったらどうすんだよｗ

じゃ、スカートピラピラな方にします。
ありがとうございました！

>>519
その心意気や良し！

撮影したら萌えスレに来てください

別にピラピラではない気がするけど気にすんな

>>519
ちょｗ待て俺が悪かったｗ
両方使った感想は蒼藍かな？>>514も言ってるが、DEX稼ぎやすいってことはLUCにも振りやすいし、梅柿梅で防72もある上に火耐性も60ある。これだけあれば防御は十分だろ。
後はおまいさんが何使いたいかによるわ。

ビラビラがいいです…

ちょい教えてくれ
バルバロス斧は何故あれほど出品と価値が少ないんだ？
やっぱ左上で片手斧振り回すにはバロックかカタストロフィーじゃないと駄目って事？

>>523
出品が少ないのはVS特産品だから
価値がないのはステボが終わってるから
DEX下がってVIT上がるとか意味分からん
一応蛮族R20になれば攻撃力はバロックに並ぶんだけどね

>>524
ｻﾝｸｽ
Wiki見たら納得したよ
orz

>>524
(・ω・｀)カタスもバロックも買える金が無くてバロスニ梅揃えたんだけどもしかして左上は自重すべき？

>>526
別にババリラでもなけりゃ最低Ｄスパアクかサンライト梅ありゃ大丈夫だよ。
アトスマで積みが低すぎるとかでなけりゃ。

ドワでフルバロスとか面白そうだが。

>>527
サンクス。4柿積みだし大丈夫そうで安心した。
実際カタスとバロックってどっちがいいんだろうね、バロックだと劣化したりとかある？

>>526
不浄以外なら別に問題ないよ。

>>528
攻撃力取るかステボ取るかだろうね。
アトスマは溜めなしを延々とやらん限り劣化させる方が難しいと思うよ。

皆様お疲れ様です
前スレにて4年ぶりに復帰⇒両手剣デッキの指南を頂いた者です

カードショップなどをめぐり無事Dアルティマをゲット！R5マテ石もお金を貯めて登録完了致しました

その後の動向を報告致します。とりあえずeアイテム類が不足していたのでまずは宝石集めに。
情報を集めモイトゥラ・古・一人虚空でルビー・サファイア集めに勤しむ
↓
途中オクでルビーが2000G前後、サファが15000G前後で出ていることを知りショックを受ける
↓
↓付き装備ばかりだったのでGを貯めつつ初心者向け装備指南などを参考に装備を集める
↓
全国に逝きたい衝動をぐっと堪えつつハドスラデッキで頑張る
↓
フレイムアーマー梅、ヴァルキリエ梅をゲット
↓
見た目が気に入らないという理由でキンロー梅、ディバインサクレに変更になる
↓
シナリオの魔女でフルボッコにされ、レッドドラゴンに苦戦の日々
↓
ハドスラデッキでなんとかレッドドラゴン撃破。無事SSゲット
↓
ソニブラ・ラピブロを組み込んだデッキを使い衝撃を受ける←今ここ

皆様のおかげで楽しい日々を送れています
どんどん地雷に近づいているような気もしますがソロプレイなら問題ないかなーと思いつつも全国が恋しい毎日を送っていますｗ

>>531
全国上級ぐらいなら行けばいいのに。
海淵なら運がよければLv3宝石が入手できるし。

ルビーは極上行く頃になるとそれまでにも雑魚がごろごろ落とすから安いんだ。　
みんな即売りだと思ったら取引所にも結構あるんだな。

>>531
全国上級以下まじ来てくれ
人が少なすぎて悲しすぎる
迷惑とかないから！

>>531
宵闇SS取れたなら、全国右下最上級(劫火、英雄)は行って良いと思う
アルティマR10でソニブラなら武器は問題無い(RD用にドラキラは欲しい)
防具は見た目ってことなら、Dキンローに力石R4×2とかどうでしょう？

エスネアは、ハドスラデッキで挑んだのなら仕方ない
まだ、ウインドブレイクのがマシだと思う
巡回はダルイので、資産整えてから、ソニブラ・ラピで行けるんじゃないでしょうか？

>>531
お前かｗよかったな上々上々。海淵くらいなら問題なかろ、逝ってこい！
ただハドスラ、キンロでいくなら特定されかねんがｗ

一発系で登録正装をガチで使ってる人いる？
やはりクリチェ・緋染・蒼藍あたりになるんだろうか

>>537
見たことは何回もあるぞw
特徴はほとんどデデンダーで武器は風斧梅か、ディスト梅を持ってる
しかもよく死ぬ
速攻復活して謝る人が多い
空気は全く悪くならない
何か不思議でかつ神聖な存在

>>537
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ使うときに…

力机カンストさせてラックを求めだした人はクリチェかソリッドになるけど

>>528
神至でバロックが両面真っ赤になったけど、そんなことは稀にしか起きないから大丈夫だと思う

>>531
そんな貴方にシャドロ梅

今日宇宙にて蛮族一筋さんと町した。
ロクブレでがんばってた。
あの人をみるとヴァリメテ俺杖な人がかわいそうに思えてくる・・・。
何か応援したくなるのは俺だけだろうか？

１年半ぶりにＤやった


めちゃコンテした

皆様お疲れ様です
なんというか過去スレとか見てると皆様少しでも火力やキャラスペックをあげようと
努力しているのに自分は趣味装備で遊んでるのでやっぱ気がひけてしまうのです
今は一人神々を練習中でコンテ数減らすをの目下目的に頑張ってますがEN管理が難しい…
今はソニブラデッキで遊んでいますが火力・安定性が段違いでかなりショックを受けています
あとニコ動画などでラピッドをつかったソニブラ騎士様のプレイなどを見ているとやはりラピッド必須なんですねー
なにやらラピッドはラグ？が起こるから自重したほうがいいようなことを他スレで拝見致しまして…
あとラピッドを使っていると少しゴリ押し気味なプレイになってしまうのでこれでいいのかなーって
葛藤もあったりします。今悩んでいるのはラピッドを使わず武器キャンソニブラを練習するのがいいのかってことですね

>>532様
もう少し上達して仕組みを把握してから挑んでみたいと思います
一回だけこの前いったんですが仕組みがわからずかなり迷惑かけました…

>>533様
そうなんですかー　ver1.0のときのルビー感覚だったのであまりの暴落気味にびっくりでしたｗ

>>534様
虚空ならたまにちょろちょろしてますｗ
もう少し慣れたら上級もいってみます

>>535様
D防具ですか！参考にしますｗ　ドラキラカード昔は大量にあったのに今持ってなくてｗ
シナリオも少しずつ練習してみます

>>536様
おかげさまで楽しくプレイさせて頂いてます
今はソニブラを練習中でございます
いつか上級でマッチできるといいですね

>>542様
☆シャドロ柿はゲットしましたｗ
今はDアストラルローブがほしいなぁとｗ

長文失礼しました

>>545
武器キャンは必須スキル。練習しておいて損はない。
ラピの利点は武器を片面のみに装備するだけで良いので裏で違ったことが出来る。例としては杖などの枠が多い両手武器にエーテルやソウルを入れる通称｢回復棒｣。
後は武器キャンよりも早い攻撃が繰り出せる。ファルブロなんかだと段違いの速さ。これだけでスキル枠一つ使う価値はあるかと。
悪い点は操作の難しさかな。R4スキルのON、OFFの管理。ごり押し気味になってガードが出来ずに反撃をもらう人もいるね。連打は論外。

>>543
ただの地雷を応援なんかするなよ。　
それとも本人乙ですか？

>>543
なんか引っかかる言い方だな。
俺は俺杖したい訳じゃなく、一番繊滅力のあるスキル、
殴るしか出来ない戦士だからこそ少しでもPTに協力出来るようにと左上ではヴァリメテなんだが。
実際シナリオや右上まではムンクレだけど、ムンクレでは不浄や宇宙では
戦士として一人分の繊滅を出すのはなかなか難しい…と思って自重してるんだが。

>>549
いや、すまない。
俺が言いたいのは、みんなに強スキルに頼らない幅広い戦士を目指してほしいと言う事なんだ。
やはり向上心は持つべきだと思うんだ。応援と言うのはそう言う意味を込めていっているんだ。

>>550
まあ無理だろうな。理想論から言えば。

>>550
Ｄやる前はアクションゲームメインでした。
という人じゃないと難しいだろうね。

今のＤはＲＰＧ色が強すぎる。

>>550
理想はそうだし言いたい事もわかるけど､やっぱり協力する事が目的なｹﾞｰﾑだから
最低限ﾏﾁﾒﾝに迷惑をかけない事が前提になるし､一人前の戦力になる必要があるから難しいと思う


戦場の絆とかもそうだけど､ｶﾞﾁ勢とﾏﾀｰﾘ勢でﾏｯﾁﾝｸﾞを分けてくれれば…今は人少なすぎて無理か

ぶっちゃけ今のDに協力なんてひつようなの？

人が集まるダンジョンが極端すぎプラス選べるダンジョン少なすぎ
さらには低資産やランクひくいと晒され
シナリオに引きこもれば簡単にあきる


VS専用ダンジョンも数多あれど使うのは大会時のものだけ

どうしてこうなった

俺のホームの騎士やってる奴も、前は俺は槍一筋みたいな奴が、今では不浄でヴァリメテ折れ杖〜してますよ

普段ダブドラーでヴァリメテ使ってみたが数プレイで飽きた。
使ってる(まともな)人を否定する気はないがありゃ無いわ。
グラブレの方が楽しいな…火力上がらないかなぁ。

チラ裏
某アビスクラウンの人がダブドラ使ってた。
…まぁ、頑張れ。

バリメテ強いね。いつも殲滅カバーしてくれてありがと。
いやいやいろんなスキル見れて楽しいよ。気にしないで。


互いの使用者がこんな気持ちになる日がこないかな。

>>557
とりあえず殲滅力カバーとか同じ戦士系が吐く言葉ではないよね。

俺はﾊﾞﾘﾒﾃ不浄専用になりました。 装備整ってきたら強すぎる気がして…
今は芝刈機で必死に宇宙やってるぜw

が終焉上板でバルメテ全く見ない罠







雑魚騎士共ｻﾞﾏｧ

>>554
ひとつはセガの調整だがプレイヤーのクオリティの低下もある。
協力ゲーであるべきながら極しか行きたがらない明らかな寄生地雷に見た目だけの役立たず、またそれ等にやんわり指針を示す言うわけでもなく目くじら立てて叩くだけの自身が微妙な人。
最早一部の変態や良識で動く人以外はマトモでなくなってる。

俺はVer1.2の後期からやってるが最初に白夜や忘却行った時は明らかに地雷でドロップ拾う間もなく道中で回復使いきり全方位でENもなくこれが最上級かとため息ついてたら肉やハイポが飛んできた記憶がある。
俺涙目。
俺自身ああいうプレイヤーになりたいと思って今尚Ｄやってるしそんな人も少なくないのではないかと思う俺は最早異端なのかね？

>>558
「そうは思いませんね」
僕は逆らった。

>>560
うちのﾎｰﾑの人は一人終焉も一人上板もｳﾞｧﾘﾒﾃであっさり取ってたが。
なんでそんなｳﾞｧﾘﾒﾃ使ってる人叩きたがってんの？庭の態度ﾃﾞｶｲだけの奴叩くなら気持ちはわかるが。

>>563
そりゃ雑魚ばっかだからな。無理ないさ。

>>550

＞ >>549
＞ いや、すまない。
＞ 俺が言いたいのは、みんなに強スキルに頼らない幅広い戦士を目指してほしいと言う事なんだ。
＞ やはり向上心は持つべきだと思うんだ。応援と言うのはそう言う意味を込めていっているんだ。
＞

>>561
だって1.2の頃って別にどこ行くにも装備で地雷言われる事も
スキルで地雷言われる事も、弓オラ等効率重視やらないから地雷って
言われる事もなかったもの。
中級装備・中級火力・中級Pスキルで他人のフォローできるほどまで
ダンジョン自体に余裕があった。
結局火力高いモノを基準にして新ダンジョン作ってきた弊害だよ。
度重なる下方修正が原因とかもよく言うけど下方修正されたって余裕あって
人気ダンジョンで普通に遊ぶのに問題ないなら別に全く構わないわけだし。

装備やスキルや職に見合った所行けって言われても誰も人が居ない。
一人で全国やったりシナリオ巡回するためにこのゲーム始めたわけじゃないだろうし。

>>566
昔の虚空は装備整わない状態で行く人はまずいなかったしな。青木は回数やりゃ問題ないし、白夜は宝玉できれば安定。
俺から見た感じじゃＤ３からスキル関係をダシにして文句いう馬鹿が出始めた気がする。今じゃこのザマだし。
というより敵が強すぎた糞調査したのが最大の欠陥だろう。次点は旧スキルの弱体化。これらが楽しさを減らした要因と思う。

俺は一部直してくれれば、難易度はそれほど高くは無いと思うが。


不浄はAD到達すればタイムは関係ないとかに。
ワッハは逃げ回ってるだけの奴にタゲが向かいやすくなると良いとか思いながらPKの温床になりそう。　



正直他は慣れればどうにかなり、高額資産なくても味噌武器でそれなりに戦える。　
寄生マインドが無い前提で、ライズなくてもステカンストくらいで全国協力くらいなら迷惑かけないくらいに戦えるようにはなる。

終わるなら終わるで今まで下方修正したスキルや武器達を全て元に戻せばいいのに。
ラウンコ再来。

>>563
多分自分がバルメテで終焉神至行けないんだろう。

>>569
そしたらダブドラー大復活増殖すんだろうな。そしてバルメテはゴミと化す。
ブロビもやばくて楽しかったぜ。

>>567
最初期の頃ショートソード＋20でGDの足にチクチクしててごめんなさい

劣化して時々買うのが面倒くさくて＋19や＋18のままで次また虚空に潜ってごめんなさい
で、モンスターが落としたショートソードを重ねて喜んでてごめんなさい

結局スパアマ敵を増やした結果、
AAAスキルじゃ追いつくとかそんなレベルじゃないしな。

>>566
まぁダッシュ攻撃からAAスキルでド安定だったしな。
例外はデデンとランサーくらいか。
俺はバッスラだったけど。
フルアイアンで通販振り回してたのはいい思い出。
あの頃も結局オガラマンセーでファルシヴァンガすらガタガタ言われてた記憶が・・・
既出でありながら脚光を浴びたスキルを入手できた俺リザボ乞食乙。
>>567
1.0はまだ全国出られなかったッス。
聞くところによると開始全員−60とかあったそうな。
>>568
火柱を外周のみ設置でいいと思う。
>>571
ダブドラは強くても良かったとは思う。
でも一番貧乏くじ引いたのは両手剣。
>>573
AAスキルはともかく強攻撃スキルはキッチリ戦える仕様が良かったかな。
ババリラ三段目はカンストしてもいいと思う。

パワーインフレは確かにDの寿命を縮めてる
だが、個人的にD3の因果は最高のダンジョンだったと思う
個別で赤牛2、黒牛1引いて凍りついたのもいい思い出だし
1階のセンチに開始数秒で瞬殺されたのもいい思い出

個別は今で言うと金牛3匹を1人で相手にする感じか？

>>575
因果については同意だ。
あれは結構ねずみ返しになってた希ガス。
スチボ使って殺るか殺られるかも楽しめた。
基本的にみんなで進むのが楽しいが一つくらいでぃんじゃらすな個別はあってもいい。
金色でなくてもいいがSS×３の個別は欲しいかな。
パワーインフレも全敵がSSくらいまでいくと一週回って気持ちいいかも。
いかん、みなぎってきそうだ。

>>575
パワーデフレの間違いだろ。一部のスキルだけがやっとまともに戦える時代なんざDVS位のモンだ。
正直旧スキルで室伏相手にすると非常にきちい。

低資産でも強いヴァリメテ、ラピブロ

普通に強いデデン、UNKO、アトスマ
資産と腕があれば問題無いダブドラ、ラピソニブラ、ワイスマ
ロクブレ、グラブレも禁忌、背反あたりなら全然大丈夫

なんだ。結構多いじゃないか
大体、行けないAGスキルがある場所なんて不浄くらいしかないんだから文句言うなよ

あとSSの中でサイクロは楽な方だろ

不浄は出来るだけガチで来て欲しいけど、それ以外のダンジョンは
適度なPSと適度な資産があって自己判断が出来てAGスキルなら、
オラでもハドブレでも好きにしてくれと個人的には思ってる。


>>562
こんや　12じ　だれかがしにおち (ﾃﾛﾚﾛﾚﾛﾚｰﾝ↑

俺達は？

D3から一人称号全部取って来たけど難易度的に
因果>宇宙>不浄>その他って感じだった
Dvsの称号は育成召喚やランダムマップの調整のお陰で楽な所が多かった
VSマップ消して昔のバランスの因果追想を極最上級扱いで出してくれればなぁ

>>577
おまいさんはインフレの世代ってことだよ。

>>577
別に一部のスキルが強くて他のスキルが弱いからまともに行けないわけじゃないしね。
前々から一部の強いスキルと不遇なスキルってのはあった。

スキルに限らず装備・職業等全体含めて高いものが要求されすぎてるだけだよ。
殲滅・装備等高いモノを選択するのはその人の趣味・道楽の範囲でよかった。
ライズ前提・何千万の梅装備前提・高殲滅力前提とかをラインにそれ以下廃除、
それを基準としてまた新しいダンジョン作ってるから…。

結局より数多くの人が行ける場所を人気ダンジョンとしてメインに据えないとダメなんだけどね。
人がいる人気のダンジョン行くためには週一プレイやヒキ弱い人なら
D生涯かけてやっと集まるような資産揃えるのが前提とか…。
好きなスキルも使えず好きな職のランク上げも好きな鎧も選べる余裕無しで
ひたすら耐えるプレイじゃそりゃ辞めるよ。

今からやる人に不浄目指してライズに塊にとかとてもススメられない。
それよりは英雄や劫火で遊んで好きな高額鎧に金使って好きなサポ職だのやってた方が楽しいよとススメる。

よし！じゃあハドブレでいくぞ、俺は宇宙にハドブレでいくぞ！
ｺﾝｾ6、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ12、ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ7、ｽﾄﾁｪ、回復2、弁当7
スキルはｲﾝｻﾆ、ｽﾁﾎﾞ、ｼｬｳﾄ、EXｸﾛﾉ(Y's有)
ｽﾃは多分初期、S91、D88になるか。
…地雷か？

>>584
ストチェは必要なのか？
デッキは別にいいんじゃないって感じだけど、
地雷かどうかは中の人次第。

>>579
「本当にタダですか？」僕は念を押した。

>>585
AGIが死んでるからな。必要無いようなら弁当増やすよ。
中の人次第か、１番きっついなそれ…。スパアマ無いアトスマ使う感覚でガンガッてみるよ。

>>584
装備が何なのか分からんが、スキルが9枠あるからストチェとバニ3枚抜いてクロノ入れたら？
あとは塊と宝石で調整、出来ればトパ入れたい
指輪がライズなら地雷じゃないだろ、中の人がまともならなw

よし、話を断ち切り今からスパイラルアサル党だけで宇宙行くわ。
インペリ込みで全段正面で1,000超えるんだぜ！？




僕は、過去を断ち切る！

>>589
もちろん紙装甲だよな？

>>583
つまり、右上右下全解放
極エリアはそのまま一つずつ週代わり

上級ダンジョンでリングアミュ
右下各ダンジョンで塊一種ずつ＋旧神至セットと新セット
右上で各鎧
左上は争乱クラス鎧

こんなんでなんとかならんかのぅ

>>590
ちょっ赤牛にぶぅるぁぁぁ！
とか言って叩き殺されるw







まぁ、今も変わらんかw

質問です。

騎士でのラムナミスは100％のｽﾃﾎﾞを得られますか？

周りに持ってる方が居なくて…

>>593
Wiki読め

>>593
ｽﾃﾎﾞ100%、属防70%
ついでに言うとアルトだって盗賊用

>>595

ありがとう！
70％かぁ…

質問です。
ヴァリメテを使用するにあたりカリバー2梅揃えるか、ライズ柿かどちらから揃えるのが良いでしょうか？

>>597
ﾗｲｽﾞ信者ですまんが、梅れないなら無理して柿は買わない。
一気にﾗｲｽﾞ梅を落とした方が得だからな。

同じ状況ならｶﾘﾊﾞｰを買うなぁ


まあ俺は損害無くﾗｲｽﾞを梅れたが。

毎度毎度つまらん話をループさせやがって馬鹿じゃねーのか。狩場集める位ならライズ梅から揃えるのがマシ。まあ地雷御用達だが、レベルの低い奴はこれ位問題ない。
できねーなら海淵から出直せばいい。

やばっwwﾗｲｽﾞﾚｲﾋﾟｱﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗが楽しすぐるwww
ﾃﾞｭﾗﾊﾝをﾜﾝﾀｰﾝｷﾙできるぐらいなんだがこれってどうなんだ？










正直寄生ですまんかった

ダブドラで本気出すと武器何本あっても足りないから、わざと他マチメンに討伐譲る時がある。

>>600
黒牛を反撃前に落とせれば上等。
デュラは落とせて当たり前だね。
まぁでも最低限火力有れば正直楽しんだ者勝ち。

>>601
え？


えっと…頑張れ！

デュラハン1ダウンで殺せないスキルなんかあるのか?
ブロビとかクラブレですら1ダウンでいけるぞ

>>591
報酬どうにかして住み別けとかの問題じゃない気がする。
右下を最も上位のレギュラーにして不浄とかは２月に１回くらいのイベントに
極上は撤廃して上級職間や上級職と基本職の格差生んでるランク４スキルを廃除とかじゃ？

結局はヌルい→もっと難易度高いダンジョン作れ→○○来るな→ヌルい→もっとry→○○と××来るな→ヌルry
の繰り返しが極まって今の不浄なのかと。
そのかわりに一人称号を極めないとまず取れないレベルまで難易度上げれば。

>>601
ショートソード梅でダブドラしてはいけませんよ＞＜

>>600
ひょっとしてﾊｰﾌﾍﾙﾑにﾌｧｲｸﾛの騎士さん？

>>606
ﾌｧｲｸﾛだけどｹﾄﾙじゃないよ、裏に氷巨人の剣2本装備してる変態ですww昨日の夜11時から2回宇宙に潜りました。ｻﾌﾞｶで中級とかの攻略度上げに飽きたので何となく宇宙に行ってしまった。ｽﾏﾝです

ﾃﾞｭﾗﾊﾝ以外のSSは凍らしたりしてたので分からないが多分ﾜﾝﾀｰﾝでは無理かな？でも想像してた程弱くもなかった

>>606
失礼、ﾊｰﾌﾍﾙﾑでもないです。ﾚｲﾋﾟｱ4本とも劣化させてくるﾉｼ

>>603
何か勘違いしてるみたいだけど
クラブレは強い方だぞ。問題は劣化対策
ハドスラは間に合わない気がしてならないｗ

クラブレ強いかね？
両手・特効武器無し・回転速度極端に早くもなし・e武器で回転系の中でも特に厳しい部類な気が…。

>>610
3柿コンセ柿ラピ2で味噌槍持って、ステ確保した上でライズ装備してラピればそれなりに戦える
ま、unkoやれよって話だけど

ようはロクブレやビーダンみたいなもんだな

>>610
無知は怖いな

ムチコワイ

防御率のシステムが採用されてから、クラブレだけじゃなくて他の回転系は多くが死にスキルになったからなあ
ボスを殴ってると、防御緩和のあるスキルとの差がかなり顕著に出る
Ｄ３までのシステムならラピクラブレは一線張れたかもしれない

ちなみに、単純に与ダメだけ見たら、ステボ含めても虚空閃＞ミス槍Ｒ10
クラブレするなら劣化対策で結局ミス槍必須だけど

デュラハンをﾜﾝﾀｰﾝｷﾙっていまいち分からない

コンセインペリ、宇宙武器梅使って背面からなら
大抵のスキルで可能だろうからそんなんじゃ評価にならない
一つのダンジョン通しての与ダメ効率みたいな評価があれば分かりやすいが

今流行ってるスキルのｳﾞｧﾘﾒﾃの資産流用で
同じダンジョンでｵﾗ、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗができるかというと殆どの人はすぐ辞めるだろ
ｳﾞｧﾘﾒﾃのｳﾞｧﾘのみﾗﾋﾟｷｬﾝの方が強い事実ｗ
ｸﾗﾌﾞﾚだってそう、UNKOと比べればカスになる
やれるようになるには強ｽｷﾙ以上の資産と立ち回りが必要
それでも強ｽｷﾙと殲滅比較すると間違いなく劣るけどなｗ

まぁ弱いｽｷﾙが嫌いなわけじゃないんだ、俺もｿﾆﾌﾞﾗﾋﾟやってるし
ただｳﾞｧﾘﾒﾃのｽｷﾙ倍率と風斧のクリ補正は修正してほしいぜ

真面目な話してても
草生やしてたら説得力ないぜ


最近、極の空気が苦手ですわ

災禍行こうぜ

デラタンてクリ無しデデンなら3発必要じゃない？

1ダウンで3発入れるて1Pとかならかなり厳しいんだが・・・

>>618
一発目でダウン
ダウン中に一発
起き上がりモーションに一発
って感じなんじゃない？
俺はUNKOメインなので
キック１セット→ガードor回避行動→突き２発
対スパアマ持ちは共通でこんな感じ

>>619
ドワだからか1Pの時は反応早いから3回目は安定しないな〜

てか、ウンコは最近してないから分からないが
1ダウンで倒せてないやん
デラタンを1ダウン安定てラピブロかバリメテ、風斧デデンくらいじゃないの？

…ダブドラよりヴァリのみの方が強いとか意味分からん。煽る気無いが使ってから言おうぜ？

空気は確かに悪いよね。終焉が平和過ぎて嫌いから大好きになりつつある。おすすめ。

今週終焉

１Ｐ味噌デデンでも三発落ちから確定。
ラピ積みの庭だけどね

ダウンしないからね…。でもダッシュから反撃前には落とせるよ。

>>620
つコーラック
俺は覚えゲーは好きじゃないから終焉嫌い
終焉追加をきっかけに引退していった連中が何人かいるからな・・・

UNKOは開幕蹴が安定すると結構解体早くなる敵多いな。　
一人災禍だと背面ｺﾝﾍﾟﾘ３発で攻撃される前にデュラハン解体できるから蹴りだす必要すら無いけど。

厳密に言うとﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗとヴァリのスキル倍率は
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗの方が上だけど、攻撃速度はヴァリの方が若干早い

資産にもよるが、その辺の予備武器のないヴァリメテ使いの資産なら
ダンジョン通しての殲滅は武器8本持ち込みのﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗより
右手味噌剣でも良くて宝石積める
ヴァリが勝るっていうことを言ってるんだ

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗでアロン8梅持ってるやつなら
そっちが強いかもしれんな

>>620
風斧デデンもクリかカウンター出なきゃ死なんがな。
ライズ梅DEXカンストなら1P以外なら間に合う事もあるが。
最後の一撃が敵が動いてる事があるので。
ただそれは味噌でも間に合うワケで。
有無を言わさないと言う点ではヴァリメテだけだろうね。

ダブドラは必要な武器の本数以外に、
固い敵が苦手ってのが問題なんじゃない？

>>623

ﾄﾞﾜ＋虚空閃＋STRｶﾝｽﾄ＋6柿＋ｺﾝｾなら

後ろから突き→蹴るで終了。

突き＋ｲﾝﾍﾟﾘで発狂→何かしてくるが蹴り＋ｲﾝﾍﾟﾘがｶｳﾝﾀｰで一気にﾇﾙｹﾞ…

１Ｐって大変なんだな。正直知らんかった

ライズ梅DEX80ヴァリメテだけど、1Pの時だけはだいたいギリギリでモブの後退単発雷喰らう事が多いかな。

流れぶった切って申し訳ないですがアロンってアリサノスセットなんですか？
そうなら4梅作るために資産処分しようかな、と思っているので・・・

>>630
セトボ無いよ。ウィキにも書いてあるよ。

1年ぶりくらいに復帰だけど何か仕様変わりました？
あと、味噌槍R10にﾃﾞﾓｱﾏ柿、戦枠柿、ｼﾞｪﾈﾌﾞｰ梅、ﾄﾞﾜﾘﾝ梅ですがもう旧世代な装備ですかね？

>>632
ｽｷﾙはunko？ならﾃﾝﾌﾟﾚとしては十分。不浄以外なら何処でも行けるぐらい。
不浄はあまりｽｷﾙの相性がよろしくないので、unko使うならﾗｲｽﾞ梅欲しくなる。

>>632
1年前ということは神至・不浄公開前か。
この2つのダンジョンと新アイテムが追加されただけだな。
今日から神至週だから行ってみたら？

ちょっとだけアドバイス頂いてもいいですか？
現在ﾄﾞﾜ騎士R20 ｱﾙﾄ梅 ｱﾘｻ柿梅 右ｴｸｶﾘ 左ｸﾞﾗﾃﾞｨ ﾗｲｽﾞ梅 火ｱﾐｭ（ｿｳﾙ・ｴｰﾃﾙR4） 赤青黄緑塊緑×3 ｳﾞｧﾘﾒﾃ5柿ｺﾝｾ柿ｻﾌｧ宝2ﾊｲﾎﾟ1肉6でやってるんですが、次に買うもので迷ってます。
ｸﾞﾗﾃﾞｨ2梅までお金を貯めるべきか、回りが奨めるｿｳﾙｱﾐｭ梅を買うべきか、どちらがいいんでしょうか？
現状でも赤牛以外はｺﾝﾍﾟﾘｳﾞｧﾘ2ｾｯﾄでほぼやれるので、武器強化は後回しかなぁと思うんですが、脳筋が武器に妥協しちゃﾀﾞﾒですかね？
長文失礼しました。

ｸﾞﾗﾃﾞｨ4梅揃えると必然的にMPの節約になるよ。ｿｳﾙ梅はその後のが良いと思うが…
個人的解釈ですが

>>635
そのままでの十分に強いし、どっちでもいいんじゃないの？

ソウルに関しては裏に回復棒を持ってラピでやれば擬似的に体験できるから、
それでMP回復の早さを体感してみるのもいいね。

そこまできたら何が足りないか自分でもわかるんじゃね？
大事なときにmp切れてるとか
てかもしかして片面一セットしかもちこんでないのかな？？？




グラディうらやましす

>>635
俺も個人的なアドバイスすると、ドワならアロン2梅目指してみるのもいいと思う
将来的には裏はライブリ梅シャドブリ梅とか
アロン2梅とステが同じSTR+6なのでステ調整しやすいよ

ま、それは置いといてアロングラディのヴァリもいいんじゃない？

どう考えてもソウルが先じゃないか？
個人的には、グラディ1本処分してソウル購入→グラディ再購入資金貯めをオススメする。ガチで。

>>635
こういう池沼がキメー面してＤやってんのが、Ｄの終焉を加速させたと思うな
そこまで資産集める間、何考えてたの？
お前は文から地雷臭が激しい。赤塊いらねーし、緑×３いれてないだろうし、ダイヤ入ってんだろ

アリサノス靴→D黒紋(エーテルと何か)
火アミュ→ソウル梅

その次にアロンかグラディでいいんじゃね？
アロンだとLUC下がるが、基礎ダメ上がるからステと好みと相談。

>>635
その資産でエクカリはないだろ。
ドワならアロン４梅が理想とりあえずは武器だと思うぞ。

鎧売って武器買えのパターン

サファ宝抜いてラピ、足にコクモンで力石や運石、空いたe枠にサファ宝、表にグラディ2梅、裏に回復爪、

妄想してみました

大胆にぶったぎってｱﾘｻ売りｼﾞｪﾈ買い、防御アップ＋ｽﾀﾝ無効、ｸﾞﾗﾃﾞｨ売りｶﾘﾊﾞｰ４梅にし余った金でｿｳﾙなりｱﾛﾝ貯金。
耐性は結構下がるかな？

不浄では常時コンセで、ＳＳともタイマンできる中身なら、
武器は味噌でも構わないような気がしてきた。

>>647

結局は中身だしな。

とはいいつつ回転系はやっぱ武器も大事かな。
一撃系はタッチ一つでなんとでもなる。

>>647
味噌でも構わんがｳﾞｧﾘﾒﾃ以外だと大活躍は出来んな。
槍は味噌でも強いけどｽｷﾙがあんまり不浄向きじゃない。両手斧は味噌だと攻撃力が不足気味。

味噌だけで浮浄の通り名取れるしな。

635です。皆様、色々な意見ありがとうございました。
武器強化の意見の方が多い？ようなので、しばらく貯蓄に励みながらｸﾞﾗﾃﾞｨかｱﾛﾝか悩みたいと思います。
前はｴｸｶﾘ4梅で満足してて、鎧に手を出してしまいました…。すいません。
まだまだ地雷かもしれませんが、脳筋に恥じない殲滅力が出せるように頑張ります。
本当にありがとうございました。

635です。皆様色々な意見ありがとうございました。武器強化の方が多い？ようなので、しばらく貯蓄に励みながらｸﾞﾗﾃﾞｨかｱﾛﾝか悩みたいと思います。
前はｴｸｶﾘ4梅で満足して、鎧に手を出してしまいました…すいません…。
まだまだ地雷かもしれませんが、脳筋に恥じない殲滅出せるように頑張ります。

俺は自分の引き運の強弱も考えて
エクカリまでに抑えることにしたわ・・・
さすがに2000万超えを4本も持てる気がしない
ライズですら半年以上かかったからなぁ・・・

>>628
まぁそれで1P御苦労さんで宝箱は1Pが開けるという風習もできたみたいだし。
まぁ大変といってもラグの影響受けないからスタン等の搦め手が使いやすくなってる。

ミス尼ってパワーR5を2個いれたらﾗｯｸは下がるが劣化ｱﾘｻﾉｽなのな！

見直した！

アリサノスアーマー柿
防御38属性8/8/8/17/17
STR+10
DEX+6
INT+3
MIN+3
LUC+5

ミスリルアーマー
防御33属性5/5/5/5/5
DEX+5
INT+5
空き2枠パワーR5、2個でSTR10

アリサノスは地雷専用だから
ミスリルの方が空き枠に宝石入れたらステボ＋４。セットボーナスでちゃらっていう究極の地雷ご用達鎧

味噌尼は強いよ。
ステボ合計15にe空き枠が+1。
原石入れてステボ合計18でも高額鎧柿に迫れる。
高額鎧は買えないが、コモン鎧は着られない人にはいいんじゃないか？
ステや防御的に。



まぁ白タイツに耐えられればだがな・・・。

ミスリルアーマー（パワーR10、空き枠にエメラルドの宝石）
防御33属性5/5/5/5/5
STR+10
DEX+5
INT+5
LUC5

なんだアリサノスか

皆に質問なのですが今紙装備デデンやってましてサイクロは紙装備の両手武器装備の方はどうやって処理してますか？

室伏ガードで−60削られるんですがw
防御は全てあわせて23です
攻撃避ければいいのですが逃げてるようで嫌なんです
でもそうしないと削りダメが半端ないのでやっぱり避けますかね？

>>659
っガーリバ

>>659
被弾すりゃダメージ受けるんだから回避せにゃ意味なかろう。
ガード痛いんなら尚更。
スタンでもさせるか？

>>660
>>661

ありがとう！
これで心置きなく避けまくりますwww
禁忌で頭と武器と指輪以外登録の騎士にマチしたら優しくしてくださいね

>>661
固くしろ。今Verの両手武器で紙装甲は間違ってる。

ステだけ求めすぎても逆に弱くなる、繊滅遅くなることあるからね。
バランスが大事。

そう 収支のバランスが大切

味噌尼がオヌヌメと聞いて。疑似的に上下組んでみるか。
蒼藍頭S5D7
Ｄ味噌尼(速石)D15I5
Ｄ黒紋(速石)D11A5
S5、D33、A5、I5に防御54、火耐性35か。うむ！悪くないな。
…見た目以外は。

>>666
ドワなら見た目も解決

近づいてナンボの前衛が防御弱くてミスって瀕死になり回復するまでチキン行動に撤する…w
雲枠クリチェ＋ライズ柿とデモ兜鎧エルビ梅は後者のほうが強気に攻められて良かった。
まあ騎士ヴァリメテならインペリフロレスあるし反撃受ける前に倒せるがな。
ライズ梅は作るしかないかのぅ…

味噌靴も堅くてagiがおいしいからお薦め。

味噌セットってセットボーナスあったっけ？

>>670
DMAPによると味噌のセットボーナスは無いそうだ。アストラルも無いらしい

なにこの味噌な流れ。
古味噌の時代到来？

皆ありがとう

俺は折角だから味噌尼着て禁忌に行ってくるぜ！

味噌汁は赤がいい

牛丼は勿論
つゆだく

>671
そのサイト、閉鎖したのではないのか？

みんな味噌味噌いってるが、Ｄソリッドどうよ？コレなら見た目もイケるじぇ！

>>675
閉鎖されるまでのデータなら見れるよ。

どうよって言うかコモン着ないならDソリッド一択だろうけどね。
サポ魔でもやってたら味噌鎧もいいけど。

>677
どこで見れるの？
すまんがURLを貼ってくれないか？

初めてヴァリメテ使った(勿論シナリオ)だが以外と難しいな…

>>680
最初はみんなそんなもんだけど、すぐに慣れるさ。

十分に慣れてから他のスキルに戻ると、ヴァリメテがいかに壊れか理解できるよ。

>>681
だが、限界も早いから飽きやすい。以上

赤味噌は胃が痛くなるから
白味噌派

家は自分が家事担当しないと味噌汁でない。　
赤、白、ミックス、なんでも好きだ。

>>677
kwsk頼む。

>>677
俺も頼む。いやマヂで…

>>677
じゃないが
っhttp://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/netgame/3627/

>>687
ﾌﾞｯｸﾏｰｸしてあった。
いずれにせよありがとう。

フル味噌は硬さ属防ステボ悪くないが中途半端になる。
やっぱ硬さとステボで信頼できる鎧のみかね？
Ｄソリッドって・・・

兄貴達に相談したい。
一昔前に盗賊サポ戦でサイフラデデンってあったと思うんだが、逆に戦士サポ盗でやったらアカンのだろうか？
サイフラの消費が高くなるからMPはキツいけど、そこはワイズでカバー。
コンセの消費面でENには優しいと思うんだ。
防御面で事故も少なそうだし、行けそうなら当面クロノ使ってサポ盗育ての苦行に挑もうと思うんだが…。
やっぱインペリ越えられないかな？

連投すまそ。
今wiki見たら消費MPは変わらないんだな。
隙間にﾊﾞｸﾛ入れでCCに行くのに盾付け替えもいらなそうだし。
これは今更新時代キタか！？


…無いかｗ
こんなんで変なサポ増えたら怒られそうだ。。。

結局は廃人廃資産にもなると壊れ扱いも当然だろうな。
昨日の上板では廃アトスマ・ラピブロ見たが、ありゃバルメテよりやばいわ。

>>692
どんな装備と立ち回りでバリメテを超えるのか気になるんだが・・・
範囲スキルに飽きて来た所だから、単体スキルのアトスマでそんなに強いのなら興味ある

>>693
個人的には、
ラピブロ≧ヴァリメテ＞デデン＞＞ランサー≧アトスマ
だと思うけどな
神手、虚空閃以外の最上級武器梅持つ人間の意見だが…

俺もラピブロ＞ヴァリな気がするけど、
ガゴとか出ると厳しいってのがあるのがなぁ。

風斧がなかったら、
アトスマ＞デデンのような気がする。

ランサーはやってないからわからん。

>>690
サポでもMP消費は変わらん。
あれは盗賊ならDEX・LUC上昇装備があるから有効なだけじゃ？
戦士でSTRとDEX上げながらライズ装備してLUCもってかなりキツイと思うけど。
しかも戦士だとコンセ＋クリだけでもボスのダメキャップ近いからボス戦MP空気だし。
それならクロノ使って通常ダメ底上げしたほうがいいんじゃ？となる。
バクロも１枠とENE使って回避するならラピ入れて回復裏盾でいいしね。

戦士サポの中ならって事ならまだしもインペリ超える云々は普通に考えてわかると思う。
他の旨味がないのでどうせ１から育てるなら盗賊をサポ戦で育てた方が遊べるかと。

>>691
STR20の差･素のダメに加えて武器攻･積み補正とコンペリには敵わないだろうね。
最近極みでラフィアン着て耕してる盗ランカーさん見かけるが、自負してるかしらんがありゃ空気だったわ。

俺含め並の庭ﾊﾞﾘは上板に限りﾃﾞｨﾝｽﾗ使うから

上板にﾊﾞﾘﾒﾃ使うメリットがわからん

廃ロクブレっているかな？いや、いたら参考にしてみたいだけなんだよね…。

>>699
4柿ｺﾝｾexﾗﾋﾟ回復2-7
表味噌ｴｰﾃﾙｿｳﾙ
裏ﾘﾌｼ
これで至る巡回してた。左部屋安定だけどなw

>>690
戦ｻﾎﾟ盗やってたよ。
宇宙黒牛は1発で落ちるし、不浄赤牛はｳｨｸﾈｽかかってれば1発で落ちたよ。
かなり爽快でした。
打撃草は必至ですけどね。

連投ｽﾝﾏｾﾝ

でもやるなら盗ｻﾎﾟ戦の方が強いかと。

>>698
逆に聞くけど、神至だけディンスラに逃げるメリットは？
俺のホームにも神至だけアトスマな人が居るけど、
俺から言わせればそんな事してるから何時まで経っても庭なんだと思う。

>>703
回復いっぱい持てるからじゃないですか？

>>703
まえりあ乙

諸氏さんきゅです。
残念。
ステは登録とかでなんとかなると思うけど、草必須だったりボス戦にマイナス付いちゃうか…。
華麗に背転しながら-999を量産出来るかと思ったのだががが、無念。

遅くなったが
つhttp://bun-fortress.sakura.ne.jp/bun_00001_mainpage_k.html

まさかのＤＭＡＰ復活に感動した

>>707
神降臨

>>707
神降臨！！
>>687は釣りかと思ったがとりあえず登録だけはしといたぜ

>>690
自分がやってたのはﾀﾞﾒを1500に調整してたから
ﾎﾞｽ戦でも問題無しだったよ。

草はｼﾙｸﾚで交換するだけだし、華麗に背転しながら-999を量産してましたよ。

神至ではディンスラ最強なのに、逃げるとか意味分からんな。

>>703
盾持てて肉回復沢山で押した方がいいのとボスのみなら１対１に長けたスキルの方がいいからじゃ？
場所によってより都合がいい物に使い分けていいと思うけどね。
自分が職人気質で一つのスキルにこだわるってのなら別に構わないけど
他人にまで一つのスキルを通せって言うのはどうかと思う。


>>711
デデンでサイフラクリ1500調整？かなり無理あるんじゃ？
正直打撃草もレクスタみたいに絶対クリと重ねられるわけじゃないから
わざわざ持ち込むほどには効果薄いかと。

>>713
それをいろいろ試行錯誤してやるのが楽しかったんだよね。

あとそれなりにLUCは上げたけど、打撃草を使った時は必ずｸﾘが出た。
これは自分でも意味が分からないし、何十回、何百回とたまたまが
続いただけなのかもしれないけど。

戦士でもｻｲﾌﾗﾃﾞﾃﾞﾝは強いよ。
やるなら盗賊でやる方をｵﾇﾇﾒするけど。

>707
復活してたのか。
これは素直に喜ばしいことだ。

>>714
打撃草の話は論外として試行錯誤してどうにかなるレベルじゃないと思うぞ。
コンセかけないとか防御補正が相当高いボスとかならまだしも。
しかも1500に調節って事は元はもっと高いものを低くしてるだけで素ダメ落としてるし、尚且つ雑魚に対しても1500になるんじゃ意味がない。

弱いものすすめるなとか言う気は更々ないけど根拠のない事をさもできるかのように話すのはやめれ。
それを情報を参考に実行する人もいるんだから。

>>703
俺は柔軟な考え持ってる奴だと思うよ。俺としては好きになれないﾀｲﾌﾟの奴だけどね。

>>707
超GJ

今さらだが

>>707超絶GJ！！！

そもそもデデンはサイフラ無しで、クリや打撃草ならそれのみで1500やそれ近くでないと話にならない気するが。

一番使いやすいであろうﾃﾞﾃﾞﾝ4柿ﾋﾞｰｱﾀ5枚に風斧梅の騎士の場合、初期STRを95として
ﾃﾞﾃﾞﾝ通常 665.4375
ﾃﾞﾃﾞﾝｺﾝｾ 898.340625
初っぱなから900近いﾀﾞﾒ、ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟでSTRｶﾝｽﾄすれば通常750.75、ｺﾝｾで1013.5125。
通常ｸﾘであっさり1500到達するんだよな。背面でさらに1.2倍になるし。
騎士と比べるのもあれだが、ｻｲﾌﾗﾃﾞﾃﾞﾝはあんまり強いとは言えんだろう。ただの道楽だ。悪いとは言わんが。

まぁボスへのダメキャップ以前に道中も体力低い雑魚にはサイフラOFFにするし、
硬い奴にも最初の方でクリ出ないと結局OFFにするからね。
実際のところ開幕１発目に出てくれないとあんまり旨味がない。

デデンより１発300〜400くらいの中回転系でクリ出たら儲けくらいでやった方が
まだ無駄が少なくて使いやすい気がする。

サイフラデデンやったことない奴が想像で書いてるとしか思えないぜ

まずボス戦で1500超えるとか関係ない
元々、道中のSSその他を「上手くクリさえ出れば瞬殺できる」っていうロマンが目的だから
ボス戦のキャップを気にするなら騎士でデデンやればいいだけ

俺は戦サポ盗でしかやったことないけど、武器攻は盗サポ戦より高い。あっちはラック稼ぎ易いのとスタボ入るのがメリットな気がする
中回転系の方がいい、という人もいるが、風斧のクリ補正あってのサイフラデデンだということを忘れちゃダメだ
コンスタントにクリが出ないと空気過ぎる
ついでにいうと高威力な方がMPに対するダメ効率がよくなるからサポでサイフラやるならデデンがベストだと思う

強いか弱いか聞かれたら、面白かった、と答える
例えるとイビルシックルの異常クリがガンガン出るイメージだと思う

>>722さんの、面白かったが的を射ている感じもしますね。
確かにこれはロマンだ。
新鮮さが欲しくなったら目指してみるのもアリかな位に考えてみます。

助かりました〜。

つまり、MP無くなったら空気という訳ですね。よくわかry
俺のロマンはカタスダブドラだな。

まるなげのサイフラデデンは、かなり強かったぞ

>>722
どれも普通にやってみた真実だと思うけどね。

都合よくクリ出れば道中モンス早く倒せるロマンがとか誰だって聞かなくてもわかる。
そういう人が聞いてるのはロマンの域超えてガチでイケてるんじゃ？って事だよ。
楽しいとかロマンだとかですむ話しなら自己完結してる。

ボスキャップもEXクロノ持って行けばノンクリ時はMP無駄にせずにすむんだから何でもかんでもロマンですませればいいってもんでもないよ。

>>722
MPに対する効率だけよくてもね。
素の威力が高くなるほど早い発数でクリ出さないと出たダメ自体に無駄多くなり、殴る回数が変わらなくなるって事だよ。
戦士なら2発に1回クリ出せるくらいでないと実際は無駄になるからとサイフラ切ってる事も多くなる。
武器補正とSTRの稼ぎにくさで素の火力低く、逆にLUC高めでクリは出やすい盗サポ戦の方が相性自体はいいよ。

ロマンとは言え細かい事は考えなくていいって意味ではないので…。
ロマン追い求められるのはしっかりとした知識のうえで全部わかってやってる人だけかと。

>>712
ワロスで空気なディンスラは勘弁して欲しい

スイッチは踏むけど戦系４人の時はダメが出ない人が燭台管理してほしい

>>726
主に>>711のボス戦のために1500ダメになるように調整しました、にツッコミたかったから書いたんだが…
なんで道中の敵を瞬殺できるメリットを捨てるのか、と
あと、なんか勘違いしてるみたいだけどロマンって別にダメだったわけじゃないぞ？数少ない許せるサポだと思うが


>727
お前さん>>721だろ？
MP効率の話は馬鹿に出来ないぞ？そんなにMP余らないからな

風斧デデンならアルト柿とエメ塊エメ宝サイフラのステボでクリ率約40％
2回に1回にはギリギリ届かないけど実用範囲内だろ？

ところで、殴る回数の話はわかるが風斧無しでどうやってクリ率稼ぐの？
中回転系にクリ補正ついたまともな武器があれば否定はしないけど無いんだよね
ライズ無しでフォーチュンなら、と言うかもしれないが風斧ならライズ付けられるし、フォーチュンだって無理じゃないかもよ？

戦系はLUC稼ぎにくい。だからサポのサイフラにはデデンなんだよ
中回転やりたいなら盗サポ戦でサイフラアトスマがオススメなんだよ
スパイクアックスには盗でも補正がかからないから実際にやってる人もいたんだよ
まあ正直デデンの方が強そうだったけど

>>729
ん〜…そういう話じゃなくMP効率気にするならサイフラとEX黒野使い分けとかやらないと無理。
どこのダンジョン行くつもりか知らないけどサイフラ発動は道中ザコの最初1、2発目くらいまで。
あとは黒野に変更か切るか、ボスはまず黒野。
ダメ無駄になりそうなのにサイフラ切らずにデデンやってるとMP全く足りないし。

サイフラとデデンやるならそうやってMP管理キッチリやってLUC高くしてからって事だ。
クリが出ました敵死にました無駄になった分はロマンですの一言じゃ無理。
黒野ウィークに打撃草の方が確実で早いよじゃせっかくやる意味がない。

サイフラは上手くいけば道中の敵を早く倒せるロマンがあるって言うけど
実際はクリ時のみクリ＋インペリよりやや高いダメが出てるってだけなんだよね。
サイフラ入れる分デデン自体が１柿ぶん減るから。
サイフラでデデンやるとクリ時は極端に高いダメージ見込めてインペリより
５割増しくらいはダメージでかいように聞こえるけどね。

あれはレクイエムでクリ操作して打撃草と重ねたり、自職の上級職にそれに
匹敵する高火力要素がないからこそロマンと言えるんだと思う。
戦士でやるぶんにははたしてロマンと言えるのか時点で既に疑問な気が…。
サポ時にまで火力重視の組み合わせはロマン度は薄いと思う。

なんだかんだ言っても専門職がサポより安定してダメだせるんですよね？

コンペリ背面カウンターで栗、インペリ部分も栗なら気持ち悪いダメ出せるぞ！ロマンというよりただの脳筋ダガナー

本職がサポに劣る訳がない。

>>733
ですよねWW下らない質問してすみませんでした。

ｻｲﾌﾗな流れｸﾞﾗﾌﾞﾚするが教えて下さい

ﾃﾞﾃﾞﾝやめてｿﾆﾌﾞﾗやろうと思うのだがﾄﾞﾜだとSTR稼ぐのキツいですか？

クリチェきれ、おわり。

>>735
聞くほどのことじゃ無い気が･･･
Wikiとにらめっこしたら答えはでるかと。
デデンに比べてSTRを稼ぎにくいがDEXは稼ぎ易い。
STRたりないようなら鎧をカスタムにすれば良いんでないか？

神至にはﾃﾞﾝｽﾗで行くが確かにﾜﾛｽ戦はちょっときついかな
燭台管理する気まんまんで毎回杖持ち込みしてるけど

上板でのスキル
ﾃﾞｨﾝｽﾗ→ﾜｲｽﾏ(ライズ装備)→UNKO→ﾃﾞﾃﾞﾝ
とやった

ちょい前にバリメテ集まったから
バリメテ→終始裸バリメテ→グラブレ
今ここ

次は何やろう(´･ω･｀)

>>735
デッキがバッスラ、カラミ積んだタイプだと辛い部分はある。
でも武器がアルテマ、ドラキラと軒並みＤで回せるがステが稼げないワケでも無い。
騎士がソニブライズでペシペ殴るのは気持ちいい。

オガデスとムンクレとハドスラとハドブレはどうだい？

>>739
ちょい前ておまえw

>>739
一緒に拳のみで神に上り詰めないか？
ジャブみたいのじゃなくてなんかトルネードするやつで

>>742
今までバリメテは交換に出してたからだよ

>>743
トルパンかえ??


ん〜ハドスラは火棒がねぇ…

>>744
そう言う事か。
因みにB型？

スレが止まっとる…

戦系的にダイヤ塊は無しなんかね？
+10がどれ程の物か解らないけど…
手に入ったが売るかどうか迷ってる

スキルによってはアリ。
よくVITなんかいらねぇよって人いるけど、ヴァリメテやアトスマみたいなスパアマ系ならダイヤは強いと思うよ。

ところでフルミスリルの防御力95に吹いたｗ

>>746

物防＋ＶＩＴが60以下なら入れた方がいい。
この辺で全然変わってくるかな。

50以下ならあんまり変わらないよ。

ビートダウンはBBで日の目を見た

>>746
硬いと安定感が増すよ。
ただなんでも喰らってるとたまに−40出て涙目になるが。

>>747
盾を入れたら防御力121なんだぜ

111でした……orz

ダイヤなんぞ入れんなカス言われると思ったw

防御力とか覚えてないな…
まぁ売って武器の資金にでもするかな？

ワロスに張りついてるとマチメンによっては武器と体力の消耗で差が出るよ。

先輩騎士の皆さんにちょっと聞きたい
今サブカの人間騎士Ｒ10でunkoしてるんだがＲ20で虚空閃もって
strとdexをｶﾝｽﾄってコモン鎧じゃないとキツイ？
因みに今の資産が戦枠梅 デモアマ柿 ジェネブ梅 赤青黄塊 ライズ梅
で、虚空閃時の初期ステがＳ78Ｄ90(うろ覚え)でやってます

>>455
結論から言ってしまえば高額鎧か登録が無いとe原石かD宝石を入れない限りカンストは不可能
少し欠けるくらいならテンプレデッキの量産型でもなんとかなる
とりあえずナイプレ着てバロスかナイブー履いてeルビ宝をしっかり積め

>>756の安価は>>755だった
すまん

>>755
ランクで初期ステあと８上がるからSTR８６か。あと６足りねえな
コモン鎧を無理に着ろとは言わねぇが、赤槍持ってて５柿は積みてぇとこだな。

>>755
値段の割には優秀ってだけだからデモアマいらなくね？
セトボ無しのステ11鎧じゃ足りなくなるのが普通だと思うし。
e武器枠も潰れるし安く済ませるならDソリッドに力石2つとかやればいいと思う。

コモン鎧もいいけど両手武器で戦枠コモン鎧とかやってるとほぼ回避一択になるよ。
AGIがあるからまだいいけどある程度押せる硬さは必要かと。

>>759
ソリッドもクリチェも防御４しか変わらないし、防御力気になるなら(選択肢とし無いとは思うけど)
クリチェにマテ５を1個入れるだけでソリッドの防御力超えて残り穴４つにならね？
ソリッド着るならクリチェでいいと思うよ。

>>755
安くあげたいならﾊﾞﾛﾍﾙﾊﾞﾛﾌﾞにｸﾘﾁｪかな？ﾌﾙﾊﾞﾛｽ梅柿梅なら塊宝石でいけるよ。防御と火耐性もとれるし。ｼﾞｪﾈﾗﾙ柿だと頭に戦枠梅と原石がいる。
ただﾌﾙﾊﾞﾛｽはﾉｰｻﾞﾝじゃないとDEXがｶﾝｽﾄしないから虚空尖持つなら頭は戦枠梅になるかな？

>>755
戦枠梅持ってるんだね。失礼した

またに筋スレにＤソリッドが…とかいう奴出てくるが、そいつぁ脳筋じゃねぇから巣にかえれ

>>755

俺は緋染だけど5柿赤2枚回復1の型に落ち着いたな。

ｅで赤４つと原石２個でカンスト

>>760
資産あるならそれがいいけどクリチェって１枠防御で使うとなると
ステ石R5揃える資産がないと他の鎧のほうがよくない？
資産ないとかR4石や属性・防御突っ込むうちはレア鎧にステ石突っ込むか
e鎧＋セットボーナスの方がいい気がする。

>>763
脳筋だからって装備一択になるわけじゃあるまいしその人の環境に合わせればいいじゃん。

1番無難なのはUNKO4柿ブレブラ5コンセ柿回復8にして
戦枠梅、ナイプレ梅、バロス足梅orナイブ梅、赤青塊宝3
これで虚空梅のステボ込みRANK19以上Lv20でSTR121DEX101になるはず

槍の流れで唐突にメモ公開

ランク20虚空閃梅(106.7)、補正４５
全て正面
突き：蹴り
STR80
409.6：453.6

STR100
455.1：504

STR120
500.6：554.4

STR140
546.1：604.8

ミスリル(95.7)＋補正45＋コンセ
STR100：569.8
STR120：626.8

虚空閃梅＋STR140、ブースト無し
6柿573.1
7柿600

ロマン→虚空閃梅＋STR140＋6柿＋ｸﾛﾉ柿＋EXｺﾝｾ
1005.8

ﾗｽﾄはﾜｲｽﾞは要るけど神板だと壊れてました。
MP回復の泉は偉大。

ロマンはどうかしらんが比較として不適切すぎる気する。　
味噌の方と虚空、ﾃﾞｯｷとSTRを同条件にするべきだろう。

すまん、早とちりだわ、要はﾌﾞｰｽﾄ無しでこれとこれ同じ感じって事だね。

虚空弱いのかと勘違いしたよW

硬さはあっても強味にはなるが正装使う変態もいるからソリッドだろうがクリチェだろうが構わないような気もする。
正装は正装で楽しいんだが。

たくさんのレスありがとうございます。お礼が遅れて申し訳ありません。

バロス鎧が一番良いのは分かるんですが個人的に見た目が…ナイプレも…
クリチェは試してみたんですがまだ固さが必要なレベルでしたwww

正装は…俺には無理です

そこそこの防御があれば回復２枚使わないので１枚にしてＤルビ宝を２枚投入
回復はエーテル梅とか考えてみたんですがキツそうですか？
暫くはrankあげと練習がてら海賊船にでもこもってみます

>>772
あくまで個人的見解だが、ｴｰﾃﾙ首輪=地雷。
こいつﾀﾞﾒだと思い装備欄開いたらｴｰﾃﾙ首輪付いてる。次点でﾃｯｸが来るかな。
全員がじゃなく、悪い意味で印象に残りすぎ。
ﾌﾙｱﾘｻにｴｰﾃﾙ首輪、ﾃｯｸ付けてﾏｽﾚｲﾄﾞﾗｿに味噌*2でｳﾞｧﾘﾒﾃやってた蛮族が今までで一番のﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀだったな。

上板両手武器蛮族だとエーテルに救われるぜぃ…
ワロス一番怖いぜぃ(＊ﾊｧﾊｧ

完璧を目指してもいい。
完璧を強要するな。

>>772
エテアミュ付けてまでして無理にSTR稼ぐより、多少STR足りなくてもソウルアミュで
しっかりインペリ使うほうがよっぽど強いよ。
一般的にはライズ梅→上級武器→気が向いたらソウルでも買えば？的な風潮だけど、
個人的に、戦士はライズ梅→ソウル梅→上級武器の順の方が明らかに強くなると思ってるソウル信者。

>>772
ﾊﾞﾛｽはすっごいﾊｲﾚｸにﾗｲｵﾝの皮被ってるだけだぜ

まぁソウル梅るよりラピ使って裏に回復棒持った方が金かからんからね。
デデンとかunkoなら移動時のみ付け替えでもいいし。

ランク４が火力のメインといってもいい今、ソウル優先でもいいけど
上級武器も武器攻10変わるような差だと１割変わってくるから
代用効かない方から揃えるのが無難。
MP切れてる時の火力低下が半端じゃなくなるし。

１ﾌﾟﾚｲ十分と仮定すると、MP回復量は、

一般的なｶｽﾀﾑｱﾐｭ、375
ｿｳﾙ梅500

差はエナ消費無しのソウリザ一回分つく感じ。　
空き枠１やｴｰﾃﾙ効果の安定感、他との組み合わせ。
いろいろ考えると必要と思った人だけ手を出せばいい、そんな感じのｱﾐｭに感じる。

ソウルはあるとうれしい
なくても構わんって感じだね
一応使ってるけどほかの人にすすめようとは思わんな
値段も高くなったしね
無理せず普通に登録アミュにエテ、ソウルでいいと思う

カスタムで足りてる人はいいんじゃないかな？

騎士デデンやってると流石に欲しくなるが、蛮族デデンなら余るんだよなぁ…

司教はマジで欲しいｗ

鎧だけで見ると風魔ってデデン向けだ…

単でDEX10っておいしい…のか？

司教ならむしろリリーフだけどな、ｴｳﾚｶは特に有効な奴にとっといて運命使うとかで、回復ﾌﾞｰｽﾄ共に潰しが効く、ｿｳﾙは味噌汁入りで我慢我慢。　
ｿﾝﾊﾞﾄにしたいと誘惑に駆られながら今日も元気にエレフォまく。

>>782
騙されるな！
防御力をみるんだ
登録コモンなら２０はあがるんだぜ

>>782
そんな7割補正かかったもんわざわざ着るぐらいなら
味噌尼にスピ石R5突っ込んどけ。
同じ効果得られる上にもう1枠カスタマイズできるぞ。

>>782
そんなんなら俺はこの登録ﾌｧｲｸﾛｽﾋﾟ石R5×5を選ぶぜ(´・ω・｀)

１、ｱﾄｽﾏ16ﾌﾞﾛﾀﾞ5ｺﾝｾ6でEXｸﾛﾉ
か
２、ｱﾄｽﾏ16ｸﾛﾉ4ﾌﾞﾛﾀﾞ7でEXｺﾝｾか
迷ってる。ワイズ有りなんだが、どっちがオヌヌメかな？
１は多数に囲まれるとすぐMP枯渇するしなぁ…だけどｺﾝｾ50秒は捨て難いし…。うぅむ…

>>783
は相当被ダメ多いｾﾙﾌﾋｰﾗｰなのか、食料削って鬼積みなのかどっちか気になるな。
粗ダメな司教が少しでも殲滅上げようとは思わんのかね

診断お願いします

戦士枠梅
将軍鎧柿
将軍足梅
ライズ梅
火アミュ、エーテルソウルＲ４
カリバー４梅


デッキ
バリメテ３柿
ツインスティング柿
サファイア３枚
ハイポ３
肉６


アイテム
赤青白黄塊
白黄宝石


不浄の場合はハイポをストチェにしてます

>>789 コンセは？

あ、騎士人間R20です

>>790
EXコンセです
あとチャージ、スチボ、インペリです

>>789
何の診断して欲しいんだ？
これ以上の火力を求めたいなら
まず何とかDｺﾝｾ積んで常時ｺﾝｾ使って戦うしかない

多分現状常時ｺﾝｾ使えないでしょ？

白宝石積んでて回復３か… 多分ごり押しStyleだと思われますが、多少ﾃﾞｯｸｽ下がるだろうがDｺﾝｾ使ってみて。
その装備ならかなり強くなるはず

Ｄコンセ入れる場合、デッキはバリメテ５柿、コンセ柿、肉６、ハイポ２ですか？
白黄宝石を青宝石２に変えて、アルトライザー柿でも、その場合だとＤＥＸ１８下がるから
初期ＤＥＸ６８になるのですが…うーん

毎回万能薬柿持ち込みして常時コンセするならいいけど、持ち込みしなら、ツイステ8にしてサファ3を抜いてコンセ柿投入。
頭は戦士枠を蜘蛛枠かアルト柿に。
ヴァリメテ積むのが先だけどね。

個人的には不浄にDコンセは戦系の最低限のマナーだと思うがな
EXコンセじゃ普通にブーストできる人なら肉6にﾊﾟﾝﾁｰ3でもENE足りん

他のダンジョンならそのままでいいんじゃね？
計算してないけどSTR,DEXカンストした上でのダイヤ塊と宝石なんだよね？

そこまでの財産手に入れるまで、何も考えてなかったのか？
経験はどうしたの？
そこまでの財産があるなら、普通はアドバイスする側になると思うんだが。

バリメテ３柿
ツインスティング８
コンセ柿
ストチェ
ハイポ２
肉６

で
蜘蛛枠梅と白黄を青に

で明日から浮上行ってきます

>>794
そもそもｳﾞｧﾘﾒﾃにｼﾞｪﾈｱﾏはｽﾃ的な相性から言えば最悪だから仕方ない。DEX上がらんもの。
一撃系ｽｷﾙするなら蒼藍or緋染、もしくはｱﾘｻﾉｽ辺りが妥当。一気に装備変えないと駄目だから高くつくけど。
単純に装備変えずにDｺﾝｾとDEX両立するならｳﾞｧﾘﾒﾃ4柿ｻﾌｧ柿ｺﾝｾ柿ぐらいか。それでも大分下がるが。
それか開き直って登録味噌剣使えばDEXの確保は極めて容易だが。不浄なら枠の関係上ﾄﾞﾗｿ入るからｶﾞﾁだ。

赤も抜いてもう一個青いれて ﾊﾞﾘ４柿ﾂｲｽﾃかｱｻﾙﾄ辺りが無難かねぇ

そんだけ資産持ってて何を診断しろと？自分で判断出来んのなら不浄は行かない方が良い。

ﾄﾞﾜになればすべて解決する

>>789
あのさぁ、代表として釣られてみるけど。とりあえず装備見たところ初期DEX86
ツイン柿＋サファ３枚(DEX35)これを
サファ柿＋ｅサファ宝３(DEX35)
なんだけど何が言いたいのかな？
ジェネ柿着てて不浄にダイヤ必要なら>>797>>801の言う通りだよ

ノームのわたちにはＤｅｘなんて初期７０もあればカンチュトちてちまうんで、まったく悩んだりしたことなぃですぅ〜♪

>>796
馬鹿晒し上げ。貴様の下らん御託にはうんざりだ。もっと頭使え。

不浄に寄生する人に文句を言い、寄生したくないから診断求める人にも、厳しいのは職スレとして、悲しいよ。

自分は廃騎士持ってるが、廃魔法からの転職だから、素人同然だったし、ここの情報は有り難いよ。

もう少し楽しく行こうぜ。

今更不浄如きで馬鹿みたいに俺杖目線したって注目する奴は少ない。現に人減ってるわけだし、自分の得意なスキル使うのが最良の選択だと思え。
最強の武器防具スキル使ったからといってそいつが最強かと言うと全く違う。大抵の奴はリアルスキルは皆無だからな。自分の得意な戦術は個人個人違う。それを理解しろ。

>>788
取り敢えず肉６パンチー３でエナ120。
そのエナで、初期エナや時間消費無視してエレフォ回数、
ﾘﾘｰﾌ無し24回　
ﾘﾘｰﾌ梅30回　

効果時間を運命２回＝エレフォ一回として使い続けたとしても三回分、単純回数なら余分に運命六回余分に使える、効果時間30秒なら約三分余分に運命。
回復エナ消費でも枠が許されるならEXﾋﾙﾉｳﾞｧやﾋｰﾘﾝｸﾞ両方入れれるﾀﾞﾝｼﾞｮﾝも多いため回復量も多く回数も抑えられる。
ほぼﾘﾘｰﾌ抜きのﾏｲﾅﾋｲﾝﾊﾟｸﾄと変わらない消費でEXﾋﾙﾉｳﾞｧでほぼﾏｲﾝﾄﾞにパラ割いてないキャラでも40以上回復できる。　


これで殱滅に、ｿｳﾙの方だけが絶対的に有効、ﾘﾘｰﾌは地雷と言われればもう何も言うことはない。


あと俺は別に僧メインではないよ。

>>808
>>788はﾃﾞｨｽﾃﾆｰの強さを理解してないんだよ。
司教とﾃﾞｨｽﾃﾆｰはｾｯﾄと言っても過言じゃない。ただ、30sec5ENEだと控えめになるか回復は自己負担にしてもらう事になる。
よって司教だとﾘﾘｰﾌが欲しくなってくる。

高額鎧着ていて一人通りなろくなのつけてないやつ多すぎ
ヘタクソは一見さんが見てクソゲーと判断しかねないから引退しろや
５０００万相当を装備していて左上もろくにとれないゴミクズはカード折ってくれねーかな

ゲームごときでゴミクズ…
頭ん中すげーな

な、ﾊﾞﾙﾒﾃだろ

ねぇ
触ったら病気うつったりしないかな(｀･ω･´)？


触りたいお
釣られたいお

ふぅ…

>>808
殲滅有利なのはあくまでソウルでしょ。
リリーフが有利なのは支援。
誰とPT組むかはランダムだから毎回自分がエレフォ・回復の全てを請け負うとは限らないんだし。

計算については単純過ぎてそんなに多く使えるわけじゃないしね。
あくまでいつものエレフォ4回使う間に運命1回使える余裕が出来るってだけ。
回復多く使ったら運命やる余裕はむしろない。
付け替えで他のアミュ持ち込んでe枠使うならe肉1個持ち込みの方が汎用性あったりする。

>>806
>>789の場合は診断してもらうような資産じゃないからだと思う。

>>789
そのままじゃ5柿味噌より弱いから5柿積むのが最優先。
D宝石は積み補正やコンセを削って入れる物じゃない。
俺は5柿コンセ柿サファ2ハイポ1肉6でやってる。
鎧を変えればここまでしなくて良いけど、
好きでジェネアマを選んだならこの程度はやるべき。

>>814
ﾃﾞｨｽﾃﾆｰ中は殲滅UPするんだが？周りに影響与えられるし遠慮なく重ね掛けも出来る。
ｿｳﾙで回せる回数が増えるｴｳﾚｶより効果あんじゃない？
司教ではな。
ｽﾚ違いだからここらでやめとく。

>>816
そりゃ殲滅UPするけど運命のためだけにリリーフ使うわけじゃないしね。
実際のところは余程回復使う人でないとそんなに極端にENEに余裕できるわけでもないし。

俺もリリーフ梅まで持ってたけどENE使う時だけ装備してあとは他のアミュ装備してた。
でもそうなるとENE120をどう使うかよりそのe枠でe肉持ち込んでENE120をENE135へと
総ENE自体を増やした方が使えるMPの観点からも汎用性が高いんだよね。
毎回e肉は面倒とかならリリーフでいいけど。
結局その額を他に回して殲滅UPはかる方を取ったよ。

>>811
俗にいう､『ｹﾞｰﾑ脳』でしょ｡
ｹﾞｰﾑしか心の拠り所がないと考えるなら､ｱﾚほど他者に自分の価値観を押し付けるのも､理解出来なくはないが｡
まあなんだ､察してやって頂きたい｡

ぶっちゃけMP100なんざｴｳﾚｶつけっぱで20秒で消えるんだが。　
普通は垂れ流しっぱなしでないだろうが、運命一回分の効果より短いうえ、ﾘﾘｰﾌ付けても回復も多く使ったらなんて言われても、ﾘﾘｰﾌなしで同じように回復多く使ったら目も当てられないわけで。

別に付け替えは否定しないけど面倒というか戦闘中は確実に一発殴る時間は取られるから、毎度有効利用できるわけ出もない。


あと、ﾘﾘｰﾌが絶対よいと主張したいのでは無く、ｿｳﾙでないと、ｾﾙﾌﾋｰﾗｰみたいな意見が納得できないだけ。　

うわー
携帯からこんなクソスレみて自分の情けない腕に絶望しつつ共感を得ようとする
ゴミタメ共が少しの煽りでこれだけ釣られてやがるｗ
こんなクソスレに真昼間から常駐してるウンコ大杉てワロタｗｗｗ

ほんとだ“ゲーム脳”だ まぁ なんだ人生頑張れ… なんか可哀想になってきたよ ほんと 人生頑張れ 諦めちゃダメだよ

ざっと目を通しただけだがレベル低すぎてワロタｗ

おまいら皆本職の僧侶に話聞いて来い

>>822
わーお。

>>819
効果時間なんてエウレカに限らずインペリだってそうなんだから、ソウルよりリリーフ付けてコンセの回数って事になるだろ。

ボス以外は戦闘時にブースト使用する事ないんだから付け替えないと勿体なさすぎる。
でも実際は付け替えでワンテンポの遅れが出るから、結局e肉1持ち込み代用で安定なんだよね。
ENEの回復と共にMPの回復にもなるし。

リリーフは司でも趣味の範囲って言うか優先度は最も低いでしょ。

どうでもいいが

×ﾃﾞｨｽﾃﾆｰ
○ﾃﾞｽﾃｨﾆｰ

だぞい

まあサテを家の机みたいにコキタナイストレージボックスに何百枚のカード広げて
デッキ、E装備は地雷引きかリアマネかで超一流で待ち客にも初心者にも席譲らない
こんなDに命懸けてるようなが不浄も宇宙も取れないのみると可哀相にはおもうな
ゴミとは思わんけど

どのDｽﾚ見ても背画の工作員しかいなくてﾜﾛﾀww
SFCが当たらないとﾎﾞｰﾅｽ出ないんだろな(´･ω･｀)

リリーフもソウルもどちらも強いで良いじゃない？
別にグレアュ着けてるわけでもなしに…

デスティニー？
ナニソレおいしいの？サージくれよ…

サージ入るとデッキが…

俺賢者だがエレフォよりソンバトの方がみなぎるぜ！

>>831
わかった！俺のソンバトＥＸ(しかもＲ２)をやるから中途半端にみなぎってくれ

このスレに常駐している奴らは馬鹿ばっかだな。

>>833
(///

まあでもリリーフの真髄は回復魔法の消費減らしだな。
ブーストはかける場所自体が大体決まってるし１しか軽減されないから。

ＥＮＥの消費を抑えるアイテムなのにＥＮＥを使わないと効果が薄いってのが痛い。
自然消費軽減とかならまだあの額払う価値もあったけどね。

まだやってたのかｗ
もうｅ肉１個持込でリリーフ梅相当とか言ってる人は持ち込みでいいんじゃね？
毎回１個持ち込んで使用するだけで3000万Ｇ相当の火力が出せるって言ってるんだから

持ち込まない＆使わない事ほど非協力な事は無いだろ
シナリオや禁忌なんかの他のダンジョンで拾ってくるだけで良いから投資もいらないし
もうｅ肉持ち込み義務化で良いんじゃね？

>>835
ENE軽減なら本当はそうしないと意味がないんだけどね。
ただ自然消費軽減すると1ﾌﾟﾚｲ引き伸ばしの素になってｲﾝｶﾑ下がるから…
ﾘﾘｰﾌは悪徳商法が抜け道・落し穴使って無い所から金作る騙し文句と同じ匂いがするw

>>836
600万相当の間違いじゃ？
梅ても実質段位ﾉｳﾞｧしか消費変わらないし。
それだとﾌﾞｰｽﾄ・回復を15回以上使ってやっとe肉にほぼ並ぶくらいなんだよね。

ﾘﾘｰﾌ使う人が悪いって言うんじゃなくﾘﾘｰﾌの仕様は大きな罠で成り立っててダメだって事だとおも。
あの額だと詐欺に近いw

だがコンセ消費４はもうたまらない。　
ソウル梅、リリーフ梅でなやんで両方所持してるけどやはりリリーフ付けたほうが気軽にコンセできてうまい。

不浄だとそもそも報酬枠が地図だから肉持ち込むゆとりないけどな。　
トパ入れたいし。　
ｿｳﾙ最上、ｶｽﾀﾑ触れず、ﾘﾘｰﾌに対して殱滅に使用する目的でなくﾋｰﾘﾝｸﾞ目的だけみたいに言われりゃ反論もでるわな。　
それこそﾘﾘｰﾌ付けた状態で肉一個追加なら、あとエナ１さえあれば二分余分に運命使えるわけだし。


エレフォのAGIとかは偉大だけど、こんな状態で自分が司をやりﾘﾘｰﾌ梅ありゃｿﾝﾊﾞﾄ使うかな？
運命使えばさらにでかいし。
個人的にｿｳﾙは殴り職に有効だけどｱﾐｭはﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙに併せすきにすりゃいい。
ﾃﾞｯｷや空き枠見て安定感求めりゃ、ｶｽﾀﾑｱﾐｭのが総合的に優れてる場合もあるんだし。

>>707および他の方へ。

---ここからコピペ---

何やら知人から聞いてみてスレを覗いてみた。
あれから３ヶ月経ちゃ、グーグル先生に見つかるのも時間の問題かと思ってはいたが…
どうせ張るんだったらこっちを張ってくれ、桜鯖が重くなるから。
ttp://bun-fortress.sakura.ne.jp/

それとＤＭＡＰは消滅した物だから、
ＤＭＡＰ復活とは言わないでちょうだい（’’；

---ここまでコピペ---


ということだそうです。

うざい

>>841
うざいと思ったならｽﾙｰﾘｰ汁

そんなんでいちいち顔出すなｳﾞｫｹ

不浄はエレフォとソンバトexでWブーストしてる武だけど
ex消費8→6でリリーフ手放せません

ここ僧ｽﾚだったかな？

そうっすよ

そうか、なら仕方ないな。

>>845
さりげなく誰がうま(ry


ソニブラ久々に動かしてみたが楽しいです。


…混沌の要塞限定だが

>>835
リリーフの真髄はエレフォ後のソンバトＥＸ重ねがけだろ
自分に使ってよし、味方に投げてよし、俺によし、お前によし、皆によし
使った事も無いのに知ったかぶりするのは見ていて恥ずかしいからやめてくれ

>>843
だよなぁｗ

>>848
よしきた!!

俺達はそれぶっかけられたらﾀﾞﾌﾞﾙﾒｲｽﾎﾞﾝﾊﾞｰ／ﾀﾞｯｼｭ杖でﾊﾒまくれとな!!

どっかでシャウトのみでワッハ倒した人がいるときいたが

やっぱタイニー二刀流＋センスとかするとはやくなるんかのぅ

>>839
ﾘﾘｰﾌ司教でｴﾚﾌｫ+ｿﾝﾊﾞﾄだの重ねたところで、ｿｳﾙ側のｴﾚﾌｫ+ｴｳﾚｶと大差無くないか？
まぁ常時ｿﾝﾊﾞﾄでｳｨｸ抜けるなら凄いと思うけど、果たして全国のﾘﾘｰﾌ持ちが実際には…
俺ならｿｳﾙの人の方が信用できるかも。

てか司教はエレフォを切らせないようかけてるならどうでもいいや。

いつも回復ありがとう。

そもそも僧でｿｳﾙ選択してる人どんなもんいるんだろ？　
ｶｽﾀﾑ圧倒的でむしろｿｳﾙはﾘﾘｰﾌより少ないんじゃないか？とか思うけど。
正直ｱﾐｭだけじゃ信頼とかはかれんな。　
他人の装備なんて少なくとも俺は、すごいと思ったときや、こりゃダメだとか思ったときくらいしか気にしないし。