1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2009/08/25(火) 08:59:03 ID:lY6C/rsoO
>>それがしの1乙であったわ
ところでカイ越のおかげで機略や魏武にかなり安定して勝ち越してるんだが
使用率ランキングに入ってるの一度も見た事がないのは何故だろう…。
戦場全域の約3分の2程度の範囲と、かなり長い効果時間、国力2の時点で武力-5
って結構強いカードだと思うんだけどな。
漢の1.5コス枠が激戦区なのはわかるけどランキングにも入って来ないのは不思議だ。
張任・献帝で弓は十分すぎると思う。
私はどうみてもデッキボーナス要因になってるUC顔良の存在に信じられないことが多々……王子服の方が良いのかな?現バージョンの誉れ強いのだが。
8 :
ゲームセンター名無し:2009/08/26(水) 07:42:47 ID:p5Xb1NGaO
最大士気が下がる時点で論外
漢は国力からめる爆発力に魅力が強い国だからなあ
UC顔良よりも王子服で事足りるってなっちまう、自分もUC顔良愛用してるけど
自分は1.5弓は逢紀をもっとプッシュしたい
効果時間こそ控えめだけど、あの爆発力は頼りになる
>>8 今は逆境もあるし、ありだと思うが…
それに10cも武力上がるから相手にすると結構うざいけどな、殺さないと士気バックされるし
誉れは充分アリだろう。好みの問題だと思う
俺はシュシュン使ってるけどな。2コスの速度アップ計略こいつだけだし(一応逆境神速いるけど)
弱体化したとはいえマックス決起号令撃った後の守りで活躍してるよ
100位に逆境神速来てるじゃないか
金殿もクルー?
金殿、2コス2枚看板、トウケン、殿の息子達でオリジナルデッキボーナス145だったわ
単に新しいから王子服の使用率が高いだけじゃないの?
軍があるから開幕で伏兵踏みもできるとかを除外して
素武力、計略で見たら顔良>王子服だと思う。
顔良は実質の士気負担1でいつ使っても武力13になれるんだぜ。10cも。
王子服は9⇒12⇒14⇒16だ。
マックスでも武力3しか変わらないって大したアドバンテージじゃないんだぜ。
国力3溜まった状態で温存したいからとりあえず血判状・・・
みたいな場面は武力13もあれば十分だと言ってみるし、
国力と一緒に士気も温存できる。序盤でも使える。
開幕伏兵で詰まないのは代え難いメリットだが王子服のメリットなんてそのくらいだ。
15 :
ゲームセンター名無し:2009/08/26(水) 13:15:13 ID:RtETVyt9O
王子服の一番の使い道はもんぎゃはがやってる王子服ワラの様な気がする。あれは強すぎ
漢号令の勝率がなかなか上がってこないなぁ…逆境系と絡めるとえらい強いのに
最大士気管理より国力管理の方が楽だから。
>>14 イケメン好きの俺でも、さすがにそれはないわ……。
ダメ計がいたらうかつに計略打てないイケメンと、先打ち出来る王子服。この差はデカイだろ。
>>14 そもそも武力7軍と武力8は互角だよ
それに計略の士気も違うし
思いついた!!
金殿、張コウ、朱雋、1,5、1
これからゲーセン行ってくるわ!!
>>14 武力13と16じゃ天地の差なのが今のバージョンなんだが
それに軍を軽く見すぎ
国力3まで溜めないで攻めたいならイケメンのが選択されるんだろうけどねー
憂国は組んでもパワーも層も決起のが厚いから…
周りに恵まれてないのが評価の差じゃない?
属性もよくない。超絶再起なら王かβになる
○
>>1 乙 もう用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
| 極滅業炎
/
>>17 そこで曹皇后の出番ですよ
武力が皇甫嵩や袁紹とかぶらないから
顔良討伐令と他の後続部隊が分けられやすい
逢紀って短いどころかかなり長くなかったか?
>>24 ダメ計いる
顔良→一発撤退で計略打てない
王子→軍あり知力5ででダメ計一発退場がほぼないから先に打てる
って話なのに
顔良に討伐投げる曹皇后の話ってなんなの?
みんな士気1で武力13が10cを甘く見すぎだと思うよ。
2時代の池面、カクショウ全盛期でもこんな大盤振る舞いはなかった。
今は相性のいいデッキがないだけでそのうち厨デッキが開発される!
そうなるような立ち回りを目指すってのは分かるんだけど
士気バックする前提で話すのはどうなのよ
まあどっちもつえーよ
誉れちょっと今回長すぎな気もするけど
決起号令&新カンヌで再起した相手まで殺してたら、二回目の国力バーストしてしまったでござる。
きちんと撃破数計算しないとダメだねー。
金殿の号令をしたら武力1しかあがらなくて全滅した…
開幕から朱雋をバンバン使って行けばいいのかな?
金殿、朱雋、張コウ、サイヨウ、弓柵のハゲ
↑こんなデッキです。
シュシュンだけだとコントロールに限界あるから一番槍一人でも入れるのオススメ
トウケンとか、弓柵のハゲがトウケンならスマソ
トウケンはげてるの今気付いたわ
34 :
ゲームセンター名無し:2009/08/26(水) 18:47:59 ID:p5Xb1NGaO
誉れは最大士気が下がるからなぁ…
誉れは雲散ダメ計居なけりゃ強いんだけどね
ダメ計居ると誉れ先うちが出来ないし相手に士気あるなら後出しでもキツい
その点王子服だとダメ計耐えれるから強い
王子服は決起と亡国
顔良は逆境
比べても意味ないだろ
あと、しゅしゅんくんはひかってるだけでいらないこ かくせい(笑)
>>36 王子とイケメンについては同意だが
シュシュン舐めすぎだろ
そりゃ傍若の威力は下がったが最後の守りなり金殿用なりまだまだ使える
顔良は最大士気が普通には下がるから使えない
逆境で使うには効果時間が長い上に1しか減らないから使いにくい
どっちつかずのウンコ
>>36 シュシュン強いというのに・・・計略使えばダメ計使われても落ちないから重宝するぞ
効果時間長いからそう何度も誉れ使わないし
多少最大士気減ってもどうでも良くね
41 :
盧植:2009/08/26(水) 21:33:37 ID:eEU5Mk4m0
私の話題しろよ!
超絶再起強いっす
漢号令だとβがいるからなあ。
現状天属性がいないときつい
しゅしゅんくんとSR張コウ相性良さげだな〜
ふたりはらぶらぶ
UCイケメンつえーだろ
1試合で使うのはせいぜい2回までだから最大士気低下もそこまで痛くないよ
序盤→君主「SR張コウとかマジ使えない!俺にはお前しかいないよ!朱儁!」
終盤→君主「朱儁の存在意義って何だろうね?お前さえいてくれたらいいよ!SR張コウ!」
>>41 範囲縮小したと聞いてたのにまだ広くて驚いた
wikiとか見ると朱儁は撃破ごとに最大士気-2のデメリットのせいで「終盤の守りで・・・」とか書かれてるけど
逆境デッキだと序盤で使っても最大士気低下がメリットになるからかなり相性がいい。
しかも他の戦乱計略(一番槍、誉れ、攻勢)と比べて爆発力があるから序盤も十分にしのげる。
金殿やβとの相性はかなりいい。
豪槍?なにそれ?おい(ry
>>47 武力8、知力6の2コス騎兵なので邪魔じゃないですよ、ここらへんがシュシュンの素晴らしいとこ
>>49 だから武力上昇値下がったんだろ。
逆に倒しづらくなったんで使いやすいかな?と思ったが麻痺矢傍若無人で無双が止められなくなったが。
国力無い時でも、使えるからそこそこ便利だと思うよ
漢スレ的には2コス馬の評価は王子服〉顔良=朱儁〉盧植なのかな?
>>51 デッキによりけりだろ
決起なら王子服=顔良>朱儁>盧植 論外:β
逆境ならβ>顔良=朱儁 論外:王子服、盧植
顔良贔屓し過ぎだろW
実際士気-1で10c持つから2回も使えば十分だからな
士気下がるのは今のところ決起計略でもそんなデメリットじゃないでしょ
士気12溜まる状況が少ない気がする、士気8〜9あれば号令でも亡国舞いでも攻めれる
というか、朱儁さん3.5で弱体化したけど前verそんなに悪さしたかな?
呉のSR孫策が撤退するとは言え、武力+10&移動速度2倍で効果時間8c
今の朱儁さんは最大士気撃破ごとに-2で、武力+8と知力+3に2倍速が8c
効果終了後も継続して攻められるとはいえ最大士気低下は試合最後まで響きかねない。
+13とまでは行かなくても次verで+10くらいにならないかな・・・(´・ω・)
>55
漢張コウとの2枚看板とか組まれると強すぎて困るんじゃないか?
多分シーソーみたいに朱シュンが上方すると向こうが下方になるんだよ。
戦乱計略全部そうだな
最大士気減るリスクがリターンにもなったから弱体化
朱シュンは前回ver終盤に限りダメ計効かない簡易天下無双だったし
武力21とかだと呂布くらいしか止められないからな
今ぐらいが妥当じゃね?
βは最大士気4以下は突撃ダメupの効果があっても良いと思う
最大士気の半分以上の士気を使ってるんだし、白銀レベルでも良くないか?
この前麻痺矢号令相手にシュシュン使って突っ込んだら
みんなシュシュンにくっついてきやがんのよ・・・
敵麻痺矢状態だから離れられなくて士気-10
逆境計略すら使えなくなったオワタ
王子服は乱じゃなくて勇猛ならSRだったかもな
ケンカ売りすぎ(TдT)
β今でも十分強いからいらん
漢号令デッキなら余裕のエースだしな
浄化いるのに気付かず流布使ってしまううちに悟りを開いた!
流布×2→浄化×2なら士気使って貰えてウマーな考えは邪道?
どのへんがウマーなのかを枝豆でビールを愉しみながら問い詰めたい
GSRソジュさん最高や!育てれば文姫より強い再起!+5の戦乱猛攻!最大士気3も下がる!
最初から文姫なんていらんかったんや!!
68 :
ゲームセンター名無し:2009/08/27(木) 13:17:15 ID:r8hXSG++O
>>65 火計うたれる可能性がひくくなるあたりが、かな。
>>68 その代わり他計略うてる可能性がゼロになるぞ もう一本飲んでいいか?
>>69 流布流布で逆境に繋ぐ中で火計が一回で済むのは個人的にでかい。
生き残れば増援叩けるしなー。
そうなるとデッキを聞かな何とも言えんなぁ
漢単で太尉になれたワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
デッキは
王子、張任、劉備、柵槍、憂国舞、亡国舞
軍師はほぼ超絶再起一択
トウキジン強いよトウキジン
何気に劉備って今ランキング三位なのな。
74 :
ゲームセンター名無し:2009/08/27(木) 16:34:42 ID:N0NSz7HbO
やっぱり決起だな
袁にも決起持ち来い!!
>>73 張任の使用率も2位なのに漢の使用率は最下位(T-T)
>>72 おめでとう。大尉の地位を大事に
とうきじんで舞ってれば猿でもなれるレベル
大尉昇格記念カキコ
デッキは
朱儁、張合β、金殿、劉備、誘惑で軍師はSR盧植(、と同盟締結つき十常侍)
相手のミスにも助けられたけど、終盤士気10からの傍若無人→殲滅→攻城ラインでの逆境号令決まった時は脳汁全快になったw
デッキパワーで勝った所もあるから、これからは演習中心でスキル上達を目指そうと思います。
>>75 サンクス、品に落ちないようにがんばるっす
>>76 2では徒弓麻痺矢で覇者になりました。
厨デッキ(゚д゚)ウマー
決起→決起→決起→血判→血判→号令
圧勝の時はこの順番。血判が一回いらない時もあるくらい。亡国より勝率高い。自分には亡国向いてないのか対処されてるのかわからん。
お前ら全員おめでとう
よっぱらった
>>76 違うぞ、司空までは簡単になれる
ソース?ソースは俺
今神医って何C?
お前らもっとドクター使おうぜ。
最初から覚醒後劉備よりスペック上なんだぜ。
今の歩兵は本当、ビビるくらい足早いから。
>>82 バーupの日に試したら6.5から7cで切れた。
確実に前のバージョンより短いのは間違いないはず。
>>76 猿でもなれるわけねーだろ
アホか
小学生位なら動かし方教えれば司空維持は出来ると思う
KAZUYAは逆境のお供として結構見るな
>>71 すまねぇ、バイトやった。
金殿、張β、UC文醜、超任、曹豹
軍師:水鏡先生増援+同盟締結
士気12貯まったら全軍出陣。
流布→流布→前だしで相手の足並み崩し→一番槍→逆境→増援→逆境
の+10の赤青赤
落ちなかったら、あとは張βさんになんとかしてもらう。
ダメ計、反計とか以外はこれでたいてい通用する。
まぁメンツからしてダメ計に弱いのは運命レベル。
しかし、難かしくて一番槍を合間に挟めたことが一度もない(´ー`)y─┛~~
90 :
ゲームセンター名無し:2009/08/27(木) 20:25:38 ID:3uqYB63IO
age
>>83>>86 どうもありがとう
漢号令逆境デッキののこり2.5コスに悩んでたんだ
入れてみる
攻略の戦乱猛攻って最大士気が足りない場合どうなるんですか?
亡国ワラ使ってたらランカーに当たって回復舞でフルボッコにされたお・・・(´;ω;`)
攻めるタイミングとか細かいスキルとかすごいね、勝てる気がしないorz
漢号令、劉備、王子、超人、レキ、縛陣で大尉行けた!!
これで袁紹軍と滅んだ友人が決起してくれれば良いんだが…
おいおい…
2枚看板、逆境、田豊、袁兄弟、縛陣、超絶再起で大尉上がれた。
袁家的にその友人は決起すべき。
昇格戦が突入前からリョフ→孫武快進撃→赤壁快進撃→金田一機略→赤壁快進撃とか地獄だったけどな
次ver、どうやら超絶再起は兵力70%回復に下方修正食らうみたいだけど
SR盧植使ってる人は次verも装備兵書は速度上昇のまま?
ちなみにSR盧植の装備可能兵書:兵力増援、櫓再敷設、士気上昇、速度上昇
あ、あと遅くなったけど
>>84ありがとう
先日某所でデッキ診断を乞うたんだけどやっぱり気になってこっちでも質問
現在
決起号令 王子服 劉備 張仁 曹皇后 軍師文姫 シバキ(これはカクトにしようと思ってる)
なんだけどこれを決起号令→銀殿に変えようと思ってたら決起号令のままの方がいいと言われた
演習で銀殿型で試してみたら結構好感触だったんだけどどうなんだろう
国力3状態で漢号令+血判状、さらには国力バースト決起まで繋がるし血判状+漢号令後再起で国力バースト含めた防衛で結構融通効くような気がするんだけど…
今の亡国、釘機略、呂布諸々相手にするにはきついかな?
>>97 確かにバランスはいいけど決起号令の方が爆発力はあるので自分も決起号令をオススメしたいですね
単純に求心や大徳相手で考えると向こうの主力武9+5にこっちの主力7+6では打ち勝つのが難しいので。かといって何度も漢号令すると最大士気が削れて行くので逆境無しでは状況悪化
だったら序盤~中盤は単体決起で城ダメージを抑えつつしっかり守って最後の攻めで決起号令で+9で押し潰す方が試合展開が分かりやすい分試合運びしやすいですよ
軍師は超絶再起の方が使いやすいので持っているなら文姫>盧植でもいいかと
>>98 分かりやすい解説ありがとうございます
自分で使って分かりやすい展開の方が自分もあってるのでどっちも使いこんでみてから結論決めます
亡国相手にするとこっちの〆の決起号令を撃つ展開に持って行きづらい、釘も号令を撃ちづらいので裏の国力バーストって感じで考えてました
基本的な武力勝負だと確かに辛いところがありますね、号令のぶつかり合いでも相手も+αもあり得るし
盧植は仲間うちが誰も持ってない+ショップみたいなのがないのでちょっと悩みどころですね
封印陣は結構重宝してるので結構悩みそうですが
ありがとうございます
そういえば兵書の効果延長って地味に強いのな
マスターなら封印陣が5Cも伸びるんだぜ
封印陣10Cオーバーの中、物件が予想以上に城門で粘って吹いた
>>100 すまん、勘違いだった
陣略LV対応だから限界まで行っても2C増か
なんかブサがやけに粘ったんで勘違いしてしまった
データ見たら吹くよなww
R文醜の城門攻城回数は異常ww
最近ほとんど献帝見なくなったなぁ。
張任の復権のせいか…。
現状の1・5コス弓の評価
張任>献帝>陶謙≧カイ越
こんな感じ?
審配&逢紀「…( ゚д゚)(゚д゚ )」
劉表「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
カイ越使ってるけど、陶謙よりは上だと思うなぁ
妨害範囲の直径が戦場横の2/3くらいあるから殆どの号令がすっぽりだし
効果時間もそこそこあるからもうちょっと評価されてもいいと思う
流れに吹いたw
劉表先生、影薄過ぎだろw
>>105 上二人はまだデッキが固まってない感じじゃね?
シンパイはいくらなんでも微妙すぎる
憂国or決起外堀決壊なら間違いなく壊れ認定されていた!!
外堀はもう復活は望めないだろ
あの範囲は強すぎた
>>107 需要的にトウケンさんのが上だと思う
カイエツさんはチョウジンと1.5決起弓でかぶっちゃうのが致命的
憂国系は全然見ないよな
それもこれも王子のせいか?
>>107 俺もトウケンよりカイ越のが格段に強いと思うなぁ…。
カイ越は国力2貯まった中盤以降、特に対号令に対して鬼のように強い。
大徳ですらめいっぱい広がらないとほとんど全員入れられるあのクソ広い範囲と
ほとんどの号令よりも長い効果時間のおかげでカウンターも取りやすいし
普通にライン上げる時に撃っても強い。
何より流行りの機略に対して強いのがおいしい。
そこそこ流行ってる魏武デッキなんかにも強力なメタになるし。
カイ越今まで使われてなかったから強さがあまり知られてないだけじゃないかな?
トウケンは確かに開幕凌ぐのにはいいけどカイ越より上には思えない。
>>111 張任と被るというけどまず用途がまるで違う。
それに麻痺矢で超絶止めたり国力貯めたりしつつ
号令には弱体化で対抗できるから同じ決起弓でも
この2人の相性はかなりいいんだぜ。
ライン上げの時も相手の構成によって麻痺矢か弱体化選べるし。
>>112 たまに物件とか謀略くらいだよね
でも血判状より亡国のせいな希ガス
亡国が近場のショップから完全に姿を消しててワラタ
次バージョンいいなぁ
張任の麻痺矢効果↓ 武力上昇変わらないなら想定の範囲内
王美人の雷撃ダメ↑ こりゃやべえぞ
超絶再起の兵力↓ 溜まる速度変わらなきゃ7割で上等
漢4は未だ現役 Ver3.51が楽しみだ
>>113 デッキの素武力が低い俺は陶謙必須…カイ越の方が強いとは思うけど
1,5の弓はデッキによるんだと思うよ。
オレのデッキ
金殿、張コウ、朱雋、トウケン、サイヨウ
コウホスウ、劉備、ソンケン、超人、献帝
逆行と決起じゃ使い方違うでしょ?
R孫堅を引いたから漢軍やろうと思ったんだが、今の環境だと亡国以外には入らないってオチ?orz
時間短いけど国力2なら相変わらずいい破壊力してるし悪いカードじゃなかろ
状況次第では3もアリだろうし
>>118 1.5コス騎馬鉄板は変わらず
丁原に謝れ!謝れ!
>>118 国力0でも普通の神速戦法じゃん
5Cしかもたないけど
突ダメも上がっててパネェっすよ
大軍が武力1相応だと当初は武力低くて微妙だなあ
って思ってたR二枚看板のスペックって結構良いほうかしら
ドリルの新絵がかっこいいから愛用してみよう
>>110 城内水計があるなら外堀も十分許されるはず・・・
>>123 ドリっさんは計略がなあ…
士気バックつきとはいえイマイチすぎる
126 :
ゲームセンター名無し:2009/08/28(金) 18:28:16 ID:Y2moLNQQO
憂国は国力が必要な時点で論外
必要な時に使えない可能性があるのは痛すぎ
べらぼうに強い訳じゃないし
国力3でハイ次憂国でしょってバレバレなのがつらい
2で打って1に戻すと次の決起計略が弱いし、、、
それはデッキが悪いんじゃないか?
決起だけでもデッキが変だったりすると打つ物無くて困るし
ここまで、まったく王者の話題が無いが使っている人居る?
使いたいんだかデッキ構成がピンと来なくて固定化出来ないんだ
>>127 それは決起メインの戦い方であって憂国メインの戦い方じゃない気がするんだが
>>130 董承「(´;ω;`)ブワッ」
ぶっちゃけこいつの存在意義がわからん
どう使えと
その人はもう本当に強い弱いとかじゃなくコストが悪いとしか
一時期王子ないときにその子いれてたけど強かったよ
知力高いから序盤も安心して動き回れるし血判状長いし
>>128 憂国デッキとか二枚看板デッキ(の片方)のサブ計略としていれると安定<王者
勝負どころで物件連打できるように国力ためと時間稼ぎに決起麻痺矢でグダらせてるのも決起メインなんだろうか
足がないから中途半端に押し引きして国力使うくらいなら最後の最後で爆発させたほうがいい憂国デッキもあるんだが
>>134 やっぱ今の効果だとサブ計略になっちゃうか…
憂国は戦計かな?
決起号令は考えたけど、こっちは被ると思って除外してたわ
ちょっと試してみるよ
ありがとう
>>135 デッキや状況によるけど、国力3で撃てるものが無いなら決起と憂国以外の計略に士気回せば良いんじゃない?
憂国も国力に比例したら…って国力2、3が一気に無くなるからダメだなwww
関羽3枚引いたから何かのお告げだと思って使ってみたが難しいな
いつ決起号令でやってるから関羽、張飛、孫堅、献帝のでやってみたんだが
決起号令のほうが相性いいのかな
あと張飛は強い
ここまでR曹操の話題なし、と。
>>139 実際どうなのよ彼は
事実上国力3状態で打てなくなった彼に未来はあるのかしら
憂国イケメンかなり良いけどな〜。ブサよりも殲滅力があって重宝してるわ
もうちょいで序章だし
>>128 使ってますよ。まあまだ司空ですけども。
単体でも強いけど仮に相手に押し続けられたときどうしても国力3とかになってしまった時用に今は決起号令と折衷してる。
国力2からの2度掛けで決起の威力落としたくない時とかは決起→大進軍もできるし。
でも大進軍のほうが使用回数は圧倒的に多いし、超絶再起からの大進軍カウンターの強さは相当だからがんばって固定してみるといいですよ。
相性いい例としては:決起号令、関羽、ソウソウ、憂国離間、傍若無人
勝つためのプレイングの例は、返しに大進軍打てれば同じ攻城数なら当たり前だけど勝てるのに注目して、
相手の号令はなるべく決起1つまでで受けきる(城ダメは食らってもかまわない)
で、相手側にもこっちの号令に対して無号令で対処せざるをえない状況を作り出せば、攻城力up効果のおかげで絶対勝てる。
そんなに難しいことじゃないから、一度こういう風に戦ってみるといいですよ(^∀^)
偉そうなこと言ってたらすいません。
>>139 こう言うのもなんだが、使う理由が見当たらないのが現状
まず狭い、アレに収まってくれるのは機略くらいだが、反計を掻い潜れないから対策にならん
あと短い、マジで短い。知力5以上のやつに掛けても直ぐ切れる
国力3で安易に使えないから超絶対策にも微妙、つーか封印か誘惑で良い
加えて本体スペックも微妙といわざるを得ない
というか国力バーストの変わりに使用率上位だった決起組が強化されてて
こいつや王美人がノータッチな理由が全くわからん、忘れてんのかな?
使ってる人がいて気分悪くしたらすまん
145 :
135:2009/08/29(土) 00:18:55 ID:M3cxCNAS0
>>136 王子服と貂蝉が居るから打つ計略がない訳じゃないけどな
決起の効果落ちるから憂国撃たないのは憂国じゃねぇ的な事言われてついカッとなって書いた
今は反省している
>>143 カイ越が曹操の上位互換みたいになってるよな。
カイ越は柵あるから曹操より開幕強いし
士気は同じ5なのに計略範囲は大徳と機略ぐらい差があるし
決起弱体化はほぼ国力2以上で使うものだから
武力低下値も負けてるようなものだし
効果時間も決起弱体化は高知力相手でもマジ長いが
曹操はまるで後に自分が築く国の特徴を現しているように効果時間が刹那。
しかもそのカイ越でさえあまり使われていない(強さが知られてない?)という…
マイルドな知力低下と移動速度ダウンに決起の弱体化以上の価値を見出せるかどうかだなぁ
国力0とか1で使うこと前提だと、張任とカイ越どっちがいいんだろうか
具体的には銀殿、張合β、高覧、封印の残り1.5なんだけど
>>147 カイ越は士気5で範囲大徳並
国力0で-3
国力1で-4
国力2で-5
国力3で-6
決起弱体化は中盤から終盤に相手の号令やライン上げに使うと特に効果を発揮する物だから
国力0〜1前提だと張任のがいい気がする。
士気も5だから国力ブースト用にするにしてもちと重いかも。
大徳並は言い過ぎた。
まぁ、めちゃ広いけどw
国力3は-7じゃなかったっけ?
まぁ、あんまり使わないから大して気にすることじゃないが
さんくすこ
1回目の漢号令+国力0カイ越で攻城取れないかと思ったんだが、あんま良くなさそうだな
スーパードクターがいれば候補になるんだろうけど・・
何でR曹操はSEGAに放置されてるの?
後の騎馬の国、槍の国、弓の国の建国者達なんだから
曹操が決起神速、劉備が決起車輪、孫堅が決起麻痺矢にすりゃよかったのにな。
これもSSQか。
弓兵孫堅…
っていうか弓兵の孫堅は想像しにくいな
孫策もそうだが
>>154曹操の決起神速にも違和感が…
イケメン使いたいって思ったんだけど現環境で顔良ってどうなの?
スペックはβに抜かれ、時間延長、地属性
ドリルの方はな…呂布というか超絶騎馬が多いから厳しいよなマジで
顔良の時代マダー
R文醜は頑張れば輝ける時代
顔良は士気バックいらないから超絶強化的なものがほしかったか。
憂国系には騎馬の超絶がないのがネックだね。
国力+士気少し戻ってきたらようやく使うか考える
強すぎる訳じゃないし別に国力戻ってきてもいい気がする
R曹操は強い。馬鹿陣と組むと最大20C以上は続く
うん、浪漫だな
初心者なんですが、赤青赤←これはどんな意味なんですか?
>>161 ボタン
計略→兵法→計略
号令→増援→号令みたいな意味合い
曹操より曹豹の方がまだ使えるわ。
虚言虚言逆境号令は相手に浄化がなきゃデスコンに近いし。
ワンチャンスに離間二度がけ+MAX栄光みたいなもんだ。
まあ超絶再起カウンターされるとこっちがピンチだから時間見てやらないといけないが。
封印の計を使ってる(いた)人っていますか?
今度超絶対策に入れてみようと思ってるんですが、どうなんですかね。
>>164 赤壁とかリョフワラ相手の立ち回りどうしてる
>>165 使ってます。
リードできれば、うろついているだけで
相手は封印を嫌がって先打ちを誘えます。
ただ、リードされると出城即計略発動に
対応できないので厳しいです。
プレッシャー与えるために入れていますが、
対超絶強化にはそこまで効果的ではないかもしれません。
>>156 決起号令にUC顔良採用しているけど、それなりに勝ててる(司空)
誉れ時間長いし、決起号令使うまでの凌ぎで序盤から活躍は出来る。
最近は、UC王子服というライバルがいるから、使用率低いけどね。
ドリルの方は憂国であることと、キャッシュバック薄いのが微妙。
……他の国の優秀な騎馬に対抗する能力に見えなくてね。
逆に、物件は城門で回り続けると強いから、2.5コスでドリル入れるなら、物件をオススメする。
>>168tです
誉れはまだまだエースなのね
防衛時、決起や誉れで撤退者抑えてそのまま王者まで…っと妄想した
太尉昇格戦で流行のデッキばかりに当たって死ねる。
頼むから超絶は来ないでください
自軍強化計略ばかり入れるからそうなる
ダメ・妨害計も入れにゃ
入れてるんだが貂蝉だとどうもなあ。漢号令後の守りに速くβが欲しい
>>170 自分のデッキと苦手デッキを教えてくれ
ちなみに、自分のデッキで変えたくないものも
書き込んでくれると、デッキ変更のアドバイスも
色々とでてくると思うよ
封印、雷撃、誘惑いずれかいれば呂布とかに勝てるかな?
仲間(違う勢力使いだが)には言うには漢で呂布は捨てろとか言われた
ごめん
日本語おかしい
>>172 漢袁紹 UC顔良 劉備張任貂蝉 軍師郭図盧植
苦手なのは主に魏延と呂布と機略、特に呂布。安定して勝てるのは大徳と決起号令
漢号令は変えたくないなあ。
物件と曹皇后と蔡ヨウ入れて軍師に蔡文姫と郭図積んでおけば
呂布以外にはほぼ勝てるだろ
漢神医に張恰β入れてるけど微妙に感じてきた
神になれるのって実質、最大士気残り3になった時ぐらいだよね
前バージョンのシュシュンほどの安定感を感じないわ
上に話出てるけど誉れ顔良にしようかなー…
安定欲しいなら逆境はやめr
シュシュンとβの組み合わせは二枚看板以上なんだが…
>>177 文醜はUCでいいんだよね?
蔡ヨウで超絶抑えつつ決起討伐連打でいいの?
>>170 久しぶりに男塾読んでたらコメ遅れた、スマン
とりあえず気になったのは、
1.超絶対策は張任か貂蝉のどちらかでいいのでは
2.皇甫嵩ならともかく、袁紹と顔良だと最大士気がきついと思う
そこらへんを考え直してみればいいと思う
まずは、超絶対策だけど、張任と貂蝉には一長一短があると思う
張任のメリット
決まれば超絶を効果時間中封殺できる
カウンターにも使用でき、汎用性が高い
デメリット
乱戦などに弱く、戦場の状況によって効果が薄くなることがある
機略相手だと反計が常に厳しい
貂蝉のメリット
戦場の状況により効果が変動する幅が張任より少ない
離れたところからも撃てるため、反計などにも対応できる
デメリット
一定の効果があるが、張任のように封殺とまではいかない
中知力以上には効果時間が少ない
自分のスキルに応じて、どちらか選んだほうがいいと思う
次に、袁紹と顔良だけど、どちらも最大士気を削るし、
逆境神速とかも持ってないようだから、削った後のフォローがないので、
袁紹を変えたくないなら、顔良を変えるべきかと思う
また、全体的にバランスは良さそうだが、決め手みたいなものが薄いのでは?
コスト配分まで含んでデッキの見直しをしてもいいと思う
連レスすまんが、
資産がある過程なら、
>>177にあるようにSR曹皇后も結構強いよ
3.1までの資産で組むなら、
デッキ:R袁紹、R孫堅、R劉備、UC張任、UC劉虞
懐かしの1.5x4型で、超絶は全て張任になんとかしてもらう、
なんとかできないときは、諦めるくらいのデッキ
漢号令の武力上昇が他より高いので、中武力多目でもいけると思う
機略相手には、とにかく漢号令を釘コンビに1回ずつ反計されることを前提でいいと思う
機略相手だと士気は、漢号令x4(うち2回は反計される)、決起車輪x1+アルファくらいになると思う
超絶系は、張任に多めに士気をまわすのみです
あらかじめ、相手により士気配分の目安を考えておくと、
全体的にどのタイミングで攻めてきたら、何使って、どうやって攻め返すかが
想像しやすいと思う
他にデッキを組むとしたら、
R袁紹、ブアンコク、R孫堅、R劉備、R貂蝉
こちらは、貂蝉を超絶対策としたもの
ブアンコクは、このverでは意外に強いぞ
開幕でかなり押し込める
高武力弓でジワジワ攻めあがるような立ち回りを覚えると強い
また、そこから開幕漢号令にもつなぎやすいし
資産があるなら、別途デッキが組めるが、3.1までしかないものと
仮定したら、こんな感じかな
自分の証は具体的には教えられないが、ランキングには入らないが、
かなり前に証2桁になってる感じです
多少は参考になればといいなと思います
>>166 赤壁は二度かけで打ってくれたならそれはおいしいが、
そんなやつはそうそういないので、とりあえず少数焼きに被害を
とどめるため、広げて他の高コス+αに二度がけできればよしとする。
呂布は呂布ピンでいいから先がけすれば、結構の間知力低下してくれてうまい。
コツは二度がけしてもある程度ほっておくことかな。
超絶は基本勘弁だけど
最近はSR曹皇后でお茶を濁せたらなあ、て感じだな
呂布には当たらない事を祈ります
蔡ヨウや貂蝉がいないと特に
みんなありがとう。確かに貂蝉入れたままだと戦力的にも厳しいんだよね、
最初伏兵踏ませにくいのもあるし。曹皇后と顔良の代役を速めに手に入れて
デッキ一から組みなおします。
>>180 物件とブサメンを勘違いしてるだろ
Uは物件ではない
当時の物件の良質さを示すコピペ
・コスト2.5馬 9/4 勇猛 覚醒3つ ニオイ付き
・時間経過とともに美形になっていく
・士気5で武力・攻城力・速度up、人馬効果付き
・敵が突撃・迎撃しようとしても滑ってノーダメージ
・10Mの高さから落ちても、100人乗っても大丈夫、象が踏んでもこわれない。
・開戦したと同時にこっちの勝利、相手は死ぬ
・顔良が戦場に居ると計略時に武力を共有する
・変形(顔良)合体(顔醜)
・日当たり良好(太陽光発電オプション可)、ロフト・露天風呂付き
・冷暖房完備
・光回線付き。地デジテレビ完備。タッチパネル対応。
・洗濯機乾燥機・冷蔵庫あり。
・バス・トイレあり。水道からウイスキー。
・5LDKで駅から5分(条件によっては3分)。オートロック完備。
・藤原紀香が付いてくる。隣にはエロイお姉さんが住んでいる。
・石油が取れる。
・メイドとお抱え運転手もついてる。
>>187 R袁紹・R文醜・曹皇后・蔡ヨウ・1.5コスってこと?
入れるとしたら張任か高覧か誰か、武力6かな。
今さら物件とか使うのがおかしい気もする
もう計略は変わってしまったんだから。
>>188 もう漢号令いらなくね
つか物件は計略名とか一切関係ないっすwww
漢号令、β、劉備、超人、サイヨウで軍師超絶、ソジュでやってるが勝てないのは機略くらいだよ(証11)
終盤のβは強すぎる。
王子服・皇甫嵩・超人・温杯って結構強い。
R関羽の計略ってどのタイミング使えばいいんでしょうか。
やっぱり防衛時に低コストの所に出してから温杯?
まぁ今は正座してないのに未だに正座と呼ばれてる人もいるし
通称なんて概ねそんなもんだろ
2の物件は壊れてたな
上級戦器もヤバかったし
突撃ダメup、突撃発動up
計略も回復するは武力上昇高いは
武力上昇、回復量ともに即修正食らったがな
さっき
銀殿、イケメン、張仁、劉備、封印、G郭図、文姫
でやってきて
臥龍乱れ撃ち、開幕雄飛にフルボッコだた
これらのデッキはどう立ち回れば良いんでしょうか?
>>197 とりあえず相手の構成が知りたい。
そうじゃないと何とも言えない。
亡国と曹皇后を同じデッキに入れるのはあり?
>>198スマソ
臥龍、淵、丁、人馬
孫策、漢劉備、漢孫堅、周姫、孔融
でした
2は物件よりドリルだろ
開幕大徳?開幕息吹大攻勢?何それ士気くれんの?wwwwってレベルの壊れ方だったぞw
悲哀とか雲散殺してからマジボーナスゲームだったしな
刹那離間に詰んでたが
>202
浄化無かったか袁軍
当時カード追加当初のドリルは壊れだったな…
みんな物件騒いでたが、修正前は士気バック最低1、1体倒すごとにバックが2+
開幕デッキやワラも食えるし銀殿、王殿とも相性がいい上に2枚のブサメンとも相性最高だったしな。
次バージョンで最低バック2、1体倒すごとに1+に修正されたが…
>>200 デッキ時点の相性もあるけど
臥龍は士気4麻痺矢で足並み崩して増援絡めた漢号令で落城狙う
そのデッキだと時間が経てば経つほど不利になる。
漢呉孫策は多分士気4→策→孔融でずっと俺のターンを狙うデッキだと思うけど・・・
ともかく開幕高い位置で策を貯めさせない。
策封印で倒せればそれが一番良いと思うけど、それだと魅力差が痛い。
貯められたら爺端攻城で釣る、麻痺矢で支援しつつ取り巻き倒して開幕落城を防ぐぐらいしか思いつかない。
まあ爺→誘惑に変えれば両方とももう少し楽に対応できると俺は思う。
ドリルも強いが単体による決定力は文醜だったと思うけど
計略も士気4呂布並みになれたしな覚えて無いが最大+15とかになってた気がする
城ダメupも特攻並だったし
士気4で使っても問題なく兵力回復、城ダメうpの強化戦法だった…と思う
まぁドリルは弱い奴虐めだよなww
比べる所が違う気がする
>>200 顔良を朱シュンにすれば色々と融通は利くぞ
雄飛されたら相手張り付いてきた所を傍若無人で突撃して倒せる
最大士気-2なんて安いもんでしょ
今は兵書同盟が付く軍師も多くなったし
後は漢号令とかで何とか1発入れてまた傍若無人で守るって感じがいいかと
臥龍は赤青赤で行けない?
後は傍(ry
まあどっちにしても軍師は増援系がいいと思う
超絶再起は強いけど何か後手後手に回ってる気がするなー
>>208 移動速度だったか
とりあえず突撃発動、移動速度upはやばいよな
せっかく亡国引けたのに肝心のRソンケンがないぜ
ショップでも高いし代わりにリュウグいれるのありかな?
今期全然みないから相当弱体してるとか?
>>210 R孫堅はあまり見ない気がする。
張任と王美人ばっかり。
群と組んで亡国ワラにしたら?
>>209 懐かしいなぁ、物件とドリルが逃げる相手騎馬のケツを小突きまくってた日々。
物件とドリルが壊れてたのは、どう考えても計略じゃなくて戦器
馬の扱いが苦手な俺には速度上昇がなくて武力のみうpの王子はまさに(゚∀゚)神のヨカーン
(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?イケメン?
赤壁で吹っ飛ぶがなー(TдT)
>>210 決起の弱体化もオススメ。
武力差11とか桃園すら吹き飛ばすぞw
_ ∩
( ゚∀゚)彡 温杯!温杯!
⊂彡
R孫堅みないのか(´・ω・`)
物件・ドリル全盛期の袁家って大驀進か王者に田豊入れての隙無きワラばっかだったろ、
顔良もRのほうが傭兵として出張しまくってたし。
ランキング見たらR孫堅3位だったわ
当時の袁軍は最大士気は減らないしおまけに転進まで持ってて
今考えるとすげえデッキだったな
6枚デッキに転進と浄化と全体強化と英傑号令が入ったからな。
妨害やダメ計も簡単に入るしな
がけっぷち司空なんだけど、マジで天下無双に勝てない
デッキは皇甫嵩 王子 張任 劉備 曹皇后 G蔡文姫or盧植
奥義は封印と超絶の2択です。
決起麻痺矢でなんとかとめる とか 国力2から車輪→討伐令 とか
色々試してみたけど最後が守れない・・・
どうかアドバイスお願いします・・・デッキ的に詰んでるのかなぁ
>>222 乱戦しないように車輪でなんとかするか
孫堅いれて、国力3神速の突撃で倒すのもためしてみてはどうでしょうか
私も証11付近ですが、劉備で呂布めんどくさいので孫堅にかえました
>>197です。助言ありがとうございます
憂国水計使ってみた。MAX蒋欽(知力5)が3、4割位残った
>>224 そんなに残るのかyo!!
昨日引いたがこりゃばーうpまで寝かせた方がいいなこりゃ
連投スマソ
Uリョウトウ(知力4)も稀に1割残った
今審配の心配をしているお前たち、ロケテで威力を試してきたんだが
MAX知力5がミリ残りの威力になってたぞ!
…まぁ憂国計略ならこれくらいの威力じゃないとイカンよなぁ…今の威力じゃ脳筋の抑止力にしかならん
何はともあれ、次verはしっかり使える威力だから今は寝かせておくといい
>>222 全然下の立場だから助言のしようが無いのですが
呂布はきついですよね・・・
王美人とかの知力要因入れると武力が低くなって
他の呂布以外のデッキ相手に不安感
呂布はもう封印先がけしろとしか言えないな
あるいは王美人で無双見てから落とす
どっちも入れたくないなら決起麻痺矢で止めるスキルを身につけるか諦めろ
俺は諦めた
セレクションに逆境流言流布転進防柵同盟
話題に上がらないがウケイさんが結構熱い気がする。
>>222 証11で、そのデッキの(王子→顔良・麻痺矢→希望・討伐令→誘惑)でやっている。
大体、呂布ワラは軍師知略でデッキに娘がいる。せっかく決起号令やっても、灰になる。
誘惑いれているのだけど、先撃ち→娘の天下無双・改。後撃ち→効果がイマイチorz
後は、
>>230言っている通りだろう。他で白星稼ごう。
>>210 劉虞は強いよ
今日は、仲間内で集まって共用ICで回して遊んでた
デッキは、R袁紹、UC張任、R孫堅、R劉備、UC劉虞:軍師超絶と増援連環
漢号令も短いけど意外に強かった
漢号令からの劉虞は鬼の一言でした
話は変わるが、共用ICは大尉なんだが、上昇に当たって勝ったら
声望40%増えて驚いた
昔って、こんなにあがんなかったよね?
こちらのやってた覇者さんも驚いてた
狩り乙
劉虞って今ランク外なのはなんで?
何か下方修正あったのか?
>>236 ヒント1【国力3使用時に国力0になる】
ヒント2【国力3使用時の上方修正がない】
ヒント3【他の1.5の方々】
孫堅や劉備はテキストに書いてないのに国力に応じて武力上がったりするし
……と期待して国力3で不動車輪打ってみたら、
本当に動けるようになっただけで絶望した。
まぁ普通は国力3で単体決起は打たないし、
ライン上げたあとの回復車輪が頼もしすぎるから
いまだに張バクはデッキから外せないぜ。
R文醜使ってる人どんなデッキ使ってますか?
自分は証2→6まで R文醜 R顔良 SR献帝 SR王美人、
6→11まで R文醜 UC王子服 張任 許ショウ 曹皇后 です。
司空上がってからはほとんど足踏み状態だけど多分腕の問題だろうな……。
>>240 R文醜・R関羽・SR献帝・R孫堅
ようやく証19までこれたよ
やっぱ審配では…、
確か逢紀にも崩射があったよね、コイツの憂国の使用感はどうなんだろう?
国力消費するだけあって士気5の癖に離間より範囲も武力低下も大きい。
審配と比べると普通に優秀なんだが、それでもこいつ使うなら戦計でよくね?感が……。
知力が落ちる面も使いたいな、武力だけなら決起の弱体化でいいしな。
確かに憂国で妨害なら盧植先生がいるからな
そういや憂国号令って今7Cくらいになったんだっけ
妨害の時間も短縮されてるのかな
あと決起投げ車輪の効果時間わかる人いる?
憂国デッキでブサメンに投げれば強そう
>>242 逢紀は結構ガチ
武力-5もいいけど、意外と知力-4と移動速度0.6倍?0.4倍??(どっちか忘れた)がネック
範囲も広いし、いざと言うときの2度掛けも全然ありだとおもわれ
水計も独自計略なんだから、これから修正される可能性もなきにしもあらずだよな
本人のスペックはどうしょうもないが
超絶再起ずりぃよ。
たいてい、血判状やら超絶やら入ってるからうちの流布流布逆境を平然と潰してくる。
70%復活でもいいけど、個人的にもっと溜めカウント長くして欲しい。
だよな8コス属性あわせてもMAXになるの10cきってからでいいとおもう
死に修正過ぎるwww
流石に全コスで固めて10Cは死に奥義すぎてひどいと思うがw
だが、半コスくらいで50〜40Cに溜まるのはさすが問題だろう。
ところで、
金殿、ブサメン、β、張任、曹豹
でやってるんだが、スペック目的でブサ→コウホスウはありなのだろうか…?
その辺はもうお好みじゃね
自分は槍兵、王允と鄭泰迷ってて結局武力の鄭泰を採用したけど
スペックは2の高覧並なのにバカにされてない優男イケメン
嘘みたいだろ…シャマカの人だったんだぜ、あれ…
やっぱりほとんど使わないとはいえ国力上げできる計略なのがいいのかな
あと高覧は大驀進がまともになってからはデッキに入ってた気がする
もしこの先漢にコスト3が出るとしたらどんなのだろうなぁ
2の時も結局追加されなかったし今回もないかな?
やっぱそこらへんは好き好きだよな。擬装決起にも見えなくないし、試してみるわ。
>>254 昔3コストは麹義って期待されていたよね
漢の3コストなら槍呂布か攻城兵袁紹と予想
弱くなったとはいえ希望があるから使いやすい3コストは来ないだろうね
呂布って漢軍に加わったことあったっけ
SRチョウコウがスコールに見えるが
声がとても残念だ。
>>258 丁原配下時代で
味方を撤退させて移動速度が大幅上がり馬になる、とかで妄想した
>>259 俺は結構好きだな。
魏の方とは違って荒々しい感じのが良い。
R文醜をメインにしたデッキでいいサンプル無いだろうか
まだ試してないんだけど、士気9から投げ決起車輪から大襲撃に繋げると特大車輪になるのかな?
もし特大車輪になるなら、かなり可能性を感じるんだが
>>261 魏のほうはなんというか
ガチっぽい・・・ウホ
βはキャディーさんを辞めちまったんだな…
亡国ワラも対策広まってきて勝てなくなってるねぇ
張仁弱体で超絶が絶望的になるし亡国の国力減少カウントも短くなるし董貴人放置で更に対処が楽になるし
決起号令の1コスに入れておいて亡国が有利な相手に舞う位が安定しそうだのう
金殿は実際いくつの計略消せば実用範囲かな?
>>257 殿なら8/8魅軍募みたいな計略型3コストになるだろうな
>>262 R文醜R廬植R孫堅Rチョウ蝉UC鄭泰
たまに使ってるけどそれなりに戦えるよ
鄭泰あたりは何か別の槍に変えてもいいと思う
>>251 デッキコンセプトが中途半端になるからオススメできない。
W号令デッキならともかく、逆境じゃあ国力溜めにくいし。
今思えば、2の頃の士気バック計略はなぜ士気減らなかったのとか思うw
今思えば、前verの漢軍の国力はなぜ消滅しなかったのかと思うw
>>264 まだキャディーさんじゃね?
3本くらい背負ってるし
魏のSRもそうだがなぜβさんは武器をいっぱい持たされるんだろうな
死ぬまで戦い続けたイメージがあるからだろ
手持ちの武器が使えなくなったらすぐに次のを取り出して〜みたいな
張勲、紀霊、楽就
君達の席はしっかりと暖めておきますからね。
サイヨウの封印の計がリアルステルス過ぎる
証20あってもバシバシ決まるわw
>>275 封印の計のうまい使い方教えて欲しいです。
>>275 基本的に高知力相手には使わない
魏:反計(反計されても問題無、局地反計ならウマー)
蜀:白銀、寡兵系
呉:快進撃、小華、決死の攻城
群:無双、飛将
漢:決起号令
こんなもんかな、漢じゃ対応しにくい相手に有効なのは嬉しい
長い時間封印するよりも、数カウント(場合によっては数秒)封印できればおk
例外は無双、飛将くらい
デッキは漢号令、逆境神速、決起麻痺矢、逆境剛槍、封印
軍師、ロショク and ホウキ
まずサイヨウをコスり計略をロックします
封印は旧カードの計略台詞の方が好きだ
>>278 ありがとうございます。
1コス妨害枠は今誘惑使ってるんですが、サイヨウも考えて見ます。
馬が王子服だけの決起号令デッキで櫓多めのところで極みに当たったんだけどどうすればいいんだい
増援使っても近づくことすらできなかったんだけど…
投げ車輪を使うなら槍はRブサか張飛かどっちがいいんだろう。
計略が使いやすいブサか、呂布も倒せそうな張飛か…。
スペックだけ考えるとブサ>張飛って考えでいいのかな?
張飛じゃね?
物件もといRブサは元から車輪なんだし、というかこっちは討伐令のが合ってる
両方使ったけど交互に使って国力維持したまま回り続けたほうが勝てた
討伐令は持ってないから知らんけど
国力3蛇矛+車輪伝授のコンボは
ペンペン草も残らないくらい強烈だぞ。麻痺矢にも圧勝できる。
落雷されたら乙だが。
>>282 極みは元々漢じゃ相性悪いからな。
浄化いるなら決起の雷撃が有効だが避雷針で対処されやすいので完全とは言えない。
いなけりゃ封印ゲ−が一番。
騎馬が王子服しかいないならどっちも入ってないんだろうけど
ライン上げる>全力で浄化を殺す(できればここで極みを使わせたい)
>全滅>超絶再起で上がる>甘寧込みで複数体に決起の弱体化二度がけ
とかでもやれなくはない。かなり力技だが。
>>282 開幕城殴られてもいいから櫓と柵全部壊して
ライン上げる前に王子服先行血判で乱戦しながら上げろ
>258
チョウセンと王允について董卓を殺した後、カクの策略で李郭達に負けて逃げるまでは
一応漢王朝軍じゃないか。
王美人がいきなり使用率ランキング76位に。
皆超絶に悩まされてたのがよくわかるな…w
封印は高知力相手でもその場の押し引きの間計略使わせないくらいはできるぜ
金殿、β、朱雋、劉備、サイヨウ、
軍師盧植、カクト
このデッキで只今三品です。
金殿の号令は、計略を幾つ消した時に使えばいいのかがわかりません。
ただ、序盤朱雋、終盤β、の計略で終わる事も多いですが
覇者求使ってて大尉昇格戦で詰まってたんだ。
途中で逆境β引いたんで、漢号令で行ったらストレートに大尉なれたよ・・・
今までの苦労はなんだったんだorz
逆境β、銀殿、高覧(笑)、長渕、貂蝉
廬植先生まだいないから、ぐんきっきとウィッシュでやってるけど、ウィッシュをあんまり使わないんだよなぁ・・・
先達の方々はこんなデッキの場合、軍士は誰にしますか?
そしてしばらくさようなら、王異様・・・
王子と亡国を一緒に入れてると、知りあいの司空なんかには相性悪いからどっちか変えたほうがいいとよく言われるんだが
まだ自分は低証なんだが、なんとかなるよな?
他のメンツは麻痺矢、車輪、王烈、憂国舞、軍師盧植先生
>>293 水鏡先生か逢紀
同盟締結により逆境神速が1回多く打てるのはでかすぎる。
>>294 何とかなるけどそこまで相性は良くないよ
血判の消費士気が4と軽いけど亡国を舞うと国力消費するから士気は国力補充の麻痺矢か車輪に回したいし
なので使える場所は極端に残りカウントが少ない状況や相手超絶相手に力押しで潰す時くらいじゃないかな
逆に亡国を舞う前に血判状を使ってしまうと亡国を舞うタイミングが狂うし、そういう状況だと血判状連打でおkになりかねないし
裏の手という意味では強いとは思う
U顔良とか男武将が格好良すぎる
大した女が居ない分漢の格好良さが際立つんだろうな
>>294 国3の時の王子は強いけどね。
この時に王子にだけダメ計略打たせたりとか
色々と駆け引きは出来ると思うよ
>>297 漢にもいい女はいますって
自分にとっての漢の魅力は
出身、身分などがエリート揃いなのが素敵!
兵力!名声!血筋!
300 :
金殿:2009/09/01(火) 12:41:40 ID:aq/iycfwO
全てに勝る我に敗北はなぁぁぁぁぁい!!!!
郭図は兵略増援兵書武力上昇が最強だと思うんだぜ
>>295 同盟はすごくいいんだけど漢号令2回打って更に逆境系1回使った後じゃないと
増援打てないのがすごくめんどかった
郭図は増援回復率重視で武力ゲー特化の、郭図らしい性能だよな。
303 :
ゲームセンター名無し:2009/09/01(火) 14:03:37 ID:jsbda+IcO
槍の血判状や弓の血判状も来ないかな〜
残りの血判状組は劉備・チュウ輯・呉子蘭・呉碩の4人だったか
演義だと馬騰と吉平も参加してるはずだ
でも追加カード出たばかりだし、厳しいと思うぜ
弓の血判出たらぜひとも使いたいところだが
いまの漢軍はゆとりな気がするんだが。
いや、魏よりはましだろうけど・・・
魏よりもひどいだろ
魏は一部がぶっ飛んで壊れてるだけだが漢は満遍なく壊れてるからな
袁紹「確かに我が軍は壊れだな」
漢逆境強いよな
証増えまくりだぜ
大戦2の時に引退した私ですが、漢関羽を見てかつてのドリルを思い出し、復帰しようかと考えています
そんな私の以前のデッキ
ドリル、銀殿、断末魔、転身、外堀
を、今の官軍で再現することはできるのでしょうか?
これはひどいw
とてもひどいwwwwww
転進を呉の転進に
外堀を場内水計にすれば近いかもNE!!
315 :
311:2009/09/01(火) 22:27:13 ID:+4VJpZaU0
官軍→漢軍 です。すみません……
ちなみにこういうデッキも使ってました
王者、Rイケ、Rブサ、檄文、外堀or浄化
断末魔ってなんだったっけ…士気が多いほど武力上がる計略だったっけ…何故か袁は2時代あんまマッチしたことなかった
士気多いほど武力上昇、効果中に落ちると士気0になる
でも武力28くらいになってたな
319 :
311:2009/09/01(火) 23:06:58 ID:+4VJpZaU0
考えてみました
関羽、R殿、孫堅、審配、王烈
1,5に憂国とかいう計略持っている人いなさすぎです
今wiki見たら軍師沮授の戦乱猛攻が+5から+10になるって書いてあるんだけどマジかな?w
たぶん効果時間1カウントとか、最大士気10低下とかなんだろう
普通にトウキジンに王子入れて丞相キープなんだけど。
漢単で超絶再起って考えると、皇甫嵩と王子で天4コス確保できるのはでかい。
>>322 俺も董貴人と王子の相性が悪いと言ってる奴が理解できん。
亡国なんざ試合最終盤しか使えないのにそれまでの攻防凌ぐのに
国力キープしたまま対抗できる血判状はほとんど最適解だと思うんだが。
超絶再起とも相性いいし。
324 :
ゲームセンター名無し:2009/09/02(水) 02:01:39 ID:keZkrKWFO
相性悪いとか言ってる奴は品だろ。
そんな俺はβ漢号令で級維持余裕だわ
>>319 袁と漢はだいぶ違うデッキな気がする
>>311 ドリル…近いのは武安国、だが弓
銀殿…該当者なし
断末魔…該当者なし
転身…該当者なし
外堀…該当者なし、かろうじて憂国水計か?
>>315 王者…新袁紹
R顔良…UC顔良
Rブサ…該当者なし
檄文…該当者なし
浄化…該当者なし
326 :
ゲームセンター名無し:2009/09/02(水) 10:41:33 ID:K1rptNUHO
文醜て先掛けで130%オーバーする?
しないなら100まで揉んでからのがいいのね?
しなさそうな予感
するよ
上限突破はしないだろ…
130%でストップの筈、確か
>>319 憂国三枚とか国力足りないだろw
ドリル、憂国殿、孫堅、張任or劉備、1コストが安定かな
一応、浄化できる奴と挑発できる奴は
いるんだけどな。士気は重いが。
カイ良「新参どもは黙ってろダス」
超絶が流行している今、ウケイなんてどうですかい
防衛、攻城時も安心さ
>>335 速度が速い超絶は逃げられる
槍サックなどでも勝てない、勝てるのは武力16ぐらいまでかな
対策にはならんぜよ
でもスペックがよろしいからうちはいつでもレギュラー
夢コンボの毒車輪も漢単で出来るようになったしな。
毒車輪って無敵車輪当たってる奴にも毒発生したっけ?
したんだが忘れちまった
しない
きっちり乱戦してる状態じゃないと毒効果は受けないはず
槍オーラだけ当てても相手に毒効果が無いのと同じ
ウケイはまだスペックで食っていけるけど
蔡夫人はもうだめかもしれん
あの威力は1コスの防衛力じゃありません
Rブサメンついに使用率ランキング入りw
Rブサもついにきたな…
張バクもそろそろ来そうな気がする
R文醜、張バク、孫堅、張任、曹皇后
ってデッキだが
デッキボーナスが5だった
しかししばらくやらないとすぐ忘れるな…
一週間任一回は必要だな
次バージョンはダメ計復活っぽいから、張任→献帝が増えそうだな…
袁時代は業炎や赤壁がトラウマだったから、献帝の存在は心強い。
逆に俺たちが張任→王美人とすることもできるね でも微妙かw
俺の漢軍のイメージ→R以上で組む豪華デッキ
現実
張任いれてしまう。早く張任と血判状弱体ならないだろうか
せっかく亡国引いたのにもう弱体化か
弱体化してねえだろ
R張飛が物件に勝ってる点って何だろう。
R張飛でがきる事は物件でもできる。
R張飛ができない事は物件もできない。 って感じがしてきた大蛇矛使い。
国力0-2の時は最高武力しか引っ張れないっぽいし、結構短い。(6Cぐらい?)
国力3の時は強いが、知略呂布に勝てんし、ダメ計雲散相手がどうしようもない。
誰かR張飛を上手く使えてる人いませんか?
>>351 俺には張飛もブサも呂布に勝てんと書いてあるように見えるが。
まぁ、国力3から桃園決起逆境を潰すのには使えるんじゃね?
SR魏延やR呂布だともっと楽に潰せるのが難だが、無いものは仕方ないし。
>>350 挑発仕込めるだけでも大きいんじゃないか・・・?
雲散とダメ計は封印陣でなんとかなる。
くそぉ〜!超絶が憎いぜこんちく!
何が悲しくて蔡ヨウや王美人先生に媚びねばならん
>>355 それこそ麻痺矢でええやん。
サーチさえできれば超絶強化なんて単に落ちないだけの歩兵ですよ
最期の勅命なんだが
国力0〜2の性能ってどうなってるか誰か教えてくれないか
今日使ったんだがぼこぼこにやられて即投げってしまった
勅命効果時間チンカスだな
3ならコウホスウが武力52になったが城ダメが酷すぎる、一発落城
今日のセレクションのデッキはどうなん?
2.5×2+1.5×2が漢4だとベストな組み合わせぽいのは認めるけど…
>>357 国力0:武力+6 城ダメ小
国力1:武力+10 城ダメ中
国力2:武力+20 城ダメ大
まぁ、カスですね…
最後の勅令って士気12かよ…
国力3でこれを打てる時点で、既に勝ち確定してそうだなw
嗚呼、なんて素晴らしきこの世界かな
勝ち確定してても打ったら逆転負けする可能性もかなり高いがな
士気12使ってあれはねーべ
魏武並の効果時間+当千状態位はやってもらわないと流石に割に合わん
城門で一発落城にしてくれればロマンもあるのに
象に一回弾かれるだけで雲行き怪しいけどな…
かといって少し長くしただけで壊れ扱いされそうだし難しい話だ
大軍持ちの憂国弓まだー?
憂国の封印の睨みを持って誰かが近寄ってきそうで怖い
最後の勅命の最大の難点は効果時間の短さだと思う。
落城には城門2回殴る必要があるが、
5cくらいで城門2回殴るには相手の妨害がちょっとでもあったら無理。
武力50超えてようが交代乱戦or横弓だけで防げるよ。
最後の勅命の情報アリガトー
国力2がもうちょっと強ければ・・・あとサポートととして火事場計略があれば・・
まあないものねだりかあ
天啓みたいに効果時間が終わる前に戦闘終了するように発動させればいいと思うYO!
その最後の一発の為に、1コスとは言え残念性能のカードをデッキに仕込まなきゃいけない上
最後の5C辺りまで国力3&士気12を使わず保持しなきゃならないけどね
>>395 太史慈とか甘寧じゃないの?
太史慈なんて呉にいる時よりすごいだろうし
最後の勅命は10Cくらいあればまだいいんだがなぁ
まあもんぎゃはが運用法見つけてくれるまで待とうw
司空昇格記念。
VERうp直前に太尉昇格して土日にコツコツ、やっと到達しました。もっとやりたいけど社会人だとこれが限界だわ。
やっぱ仕事帰りにやるもんじゃないね、疲れた。今日はいい気分のまま引き上げます
>>374 昇格オメ
その上昇格後は高揚感と安心感が合わさって勝てないような気がする
ソースは5連勝で太尉昇格後4枚暴虐に落城負け食らったオレorz
いいなあ司空、はやく上がりたいけどすぐ品に戻っちゃいそうで不安だ
大戦自体にネタ計略やネタカードはあってもいいと思うんだが
貴重なレア枠やSR枠で出すのやめて欲しいよなぁ。
金殿をネタとか言ったのは誰だあっ!(ガラッ
まぁ漢軍のR、SRは今回どれも強くって良いよな。勅命は除く。
あしたの級がSR出でなかっただけよしとしておこう
3.1追加のスーパードクターKadaなんて、1.5コスでは考えられないほどのオーバースペック
そしてクラウザーさんは特殊はアレだが、乱戦上等のステゴロで、決してネタ枠ではない
だが今回のR献帝、テメーはダメだ、勝てるものまで勝てなくなっちまうだろが
国力増えたらメリットだけが増えるのが普通だよなぁ。
なんでデメリットまで大きくなってんだ
金殿は冗談抜きで強いよ?
流布流布でライン上げて逆境で武力+8号令
これでリード取って守りに逆境号令武力+10
あとはずっと張合βのターン
>>381 強いのはむしろチョウコウの方なんじゃ・・・・・・
>>381 正直金殿でロマン追うより、銀殿+βの方が強いから困る
銀殿+βってどんなデッキだと良いんだろう
士気削るのって押し込めないと後はずるずると負けるだけって印象があるんだけど
最近雲散魏武に当たって苦戦してるのだが、知恵を貸してもらえないだろうか。
デッキは物件、張任、朱儁、曹皇后、孔融なんだけど、いかんせん単体強化ばっかりで雲散がきつすぎる。
物件を孔融で回復させまくってグダらせて勝ったりしてるけど、
孔融→貂蝉に代えて、相手のトウ艾やら金田一やらを弱くしたら押し切れるかな?
と一度代えてみたらトウ艾にも金田一にもほとんど効かなかった件。でも孔融よりはマシなんだろうか。
貂蝉は単体強化向け
号令相手なら、連環の方が幾分かマシ
>>385 単体強化の多い都合、雲散入り魏武は苦手デッキに入るね。
……個人的に、曹植より局地雲散の方が怖い気がするのは俺だけだろうか
そのデッキなら、1コス孔融でも良いと思う。さすがに、武力1×2は今の時代は辛い。
基本通り、反計されにくい討伐令や投げバナナでグダらせて戦うしかないだろう。
>>385 相手の知力が高いので誘惑しても効果薄いから、孔融の方がいいような気がする。
自分も金殿デッキだから、曹植いるだけでシンドイ展開になってしまうんだよな。
二枚看板の士気バックが潰されちゃうぜ。
>>385 カイエツお勧め
騙されたと思って、一度使ってみて
>>385 魏武雲散使ってるけど、基本的に漢に負けることはほとんどない。
唯一苦手なのが封印縛陣
稀にだけど押し切られることがある
>380
国が大きくなると変なヤツが集まるのを象徴してるんだよ、きっと
ゲーム的には桃園劉備とか見てると、ああ一族だなって思うけど。
馬エンショウを追加してくれ
>>385 単体強化多いデッキが雲散に弱いのは仕方ないような……。素直に号令か妨害入れるしかないんじゃないか?
神医漢号令使ってる司空(つっても証11)だが、魏武雲散は不利に感じたことないなぁ。
張任弱体しすぎわろた
ばーうpしたら俺どうすればいいんだろう
>>394 カイ越を使えばいいと思う
単体超絶だけなら、王美人でも問題ないはず
カイ越ってほとんど魏武メタみたいなモンだよな。
てかほとんどの号令メタか。
何でこんなに使用率低いのか不思議だw
>>395 王美人とカイ越一緒に入れたら総武力が大変な事にならない?
素武力6は偉大か、やはり頭一つ抜けてるな。
戦乱猛攻MAX発動とはいえ+10ってどういう事…。
>>398 戦乱猛攻って地属性で固めたら65〜70cにはMAXになるからな
沮授が軍師カード1位になる日は近い!!
魏武メタ用にカイ越入れるなら決起持ちはコイツだけで良いのかな?
デッキは漢殿、イケメン、高覧、張仁(カイ越)、蔡YOU
精兵攻勢が+4で効果時間延長ってマジ?
いまのままで十分強いのに、上方修正すんの?
+10はこないと思うんだがな
ロケテの情報を撹乱するためとしか思えん
2回に分けたのは情報を分かりにくくするため?
来たら…戦乱猛攻大戦ハジマタって言うはww
まさか情報源はwikiだとか言わないだろうな…?
まあガセだとは思うけど・・・
ソジュを育て始めた俺ガイル
どう考えてもガセだけどな
士気10から攻勢→猛攻→逆境で全員武力+20→逆境とか糞ゲだろ
「大した事じゃねーよ、かー・・・ぺっ!」なものですが
初めて大尉に上がれました。
デッキは漢号令袁紹、淳于瓊、ドリル顔良、曹皇后、鄭泰
討伐令の強さに助けられたのが多々。
応用力ある計略です。
テンプレ決起号令で超絶再起亡国ワラに勝てるプランってあるかな?
相性悪いのわかっているのだが……
がんばる
>>408 テンプレと言われても今のVerのテンプレがなんだかわからない俺
出来れば軍師と武将は書いて欲しいんだぜ
ちなみに血判状とか憂国入ってないデッキだと相手が大ポカしない限り無理ゲ
超絶再起 封印
コウホスウ 王子服 劉備 超人 あと1コス何かだろ
412 :
408:2009/09/05(土) 22:12:15 ID:yC9KQlIr0
>>410 ああ、すまない
>>411 の1コスが誘惑のデッキだ。
私の実力は、司空証10前後で軍師は、ほぼ超絶再起速度上昇のみ。
対すべき亡国ワラは、亡国・麻痺矢・車輪・神速・リカクシ・ゴリ・軍師トウタクが多かった。
開幕から、ワラワラ攻めでほぼ攻城取られる。
麻痺矢とワラで翻弄されて、国力3で決起号令撃てる頃に亡国発動。
決起号令で凌いだ頃に、超絶再起→再び亡国ワラで試合終了という流れが多い。
王子でなんとかしようと思っても、麻痺矢で止められて終了することが多々だな。
なんでこういうやつらって
決起2号令→決起3号令が頭にないのかな
まあ他人が負けようが勝とうがどうでもいいが
亡国側が士気20で何ができるか良く考えてね
国力2で相手が麻痺矢うった瞬間に、こっちが決起号令を打てるかどうかの判断が
命運を分ける気がする
後は超絶再起を捨てて増援取れるかどうか
今Verでは絶望的だったけど、次で範囲広がるみたいだから大進軍使ってみようと思う
そこで諸兄らに助言をいただきたいのだが、国力稼ぎのためには1.5を4枚入れた型がいいのかな?
それとも、関羽か張飛を入れた2.5 2 1.5 1 1のほうがいいのかな?
どっちともちと総武力に不安があるが…
>>417 私的には前に広がる次のバージョンも絶望的なんだが。
まあロケテだから本稼動ではさらになにか付け加わってたら別だけれども。
今使ってるのは2.5、1.5、1.5、1.5、1と2、1.5×4だね。
まあどっちも正直開幕弱いからそんなにきにしなくてもいいと思うよ。
2.5 2 1.5 1 1はあまりお勧めできないけどね。国力貯める要因的な意味で。
419 :
408:2009/09/06(日) 01:57:57 ID:4j200b1i0
国力2決起号令→増援→国力3決起号令を視野に入れていくべきか。
ありがとう、参考になった。
大進軍は憂国計略ってことに絶望してる
ほんとだよな
昔の五枚王者くらいの威力しかないのに憂国て…
大進軍ネガってる奴ってほんとに使ってんの?
実際1.5コスだからデッキの幅広いしサブ計略としてなら結構使えるんだが
>>422 デッキ構築はともかくあれをサブ計略扱いはないわー
そもそもあの範囲じゃ汎用性ゼロだし、計略使うことを前提にデッキ組まざるを得ないんじゃね?
スペックや計略を考えても正直今は劉備でいいと思っちゃうんだが・・・
逆境エンショウ
シュシュン
SRチョウコウ
ここまで考えて思考が止まってしまった…
逆境号令って難しいですよね。
シュシュンの代わりにUCイケメンもいいかな?とか考えてたらもう頭がぐちゃぐちゃになってきたぜ。
大進軍は士気5で良かった、今のままじゃ計略範囲が敵陣全体でも……
>>425 陶謙とかどない?
開幕支える一番槍は地味に頼りになりますよ
俺も今ちょうど逆境号令のデッキ考えてたんだけど、朱儁入れるのがどうなのかなとは考えてしまう
序盤で士気削りすぎると後半つらいし
中盤ぐらいまでに士気2削ってからの戦乱猛攻を起点に、そこから一気に行くのがまだ安定しそうな気がする
朱儁をブサメンに、1.5コストに丁原入れたらどんなもんだろうか?
せっかくデッキ決まって全国で勝てるようになってきたのに張任弱体か。
デッキが瓦解する…また演習で模索の日々が始まるのか。
張任って代わりになる武将がいないから極端に強くしたり弱くしたりするの
やめて欲しいよな。
俺もデッキが決まらなくなって困ってる
Rブサ 討伐令 決起神速
とまでは決まったんだけど残り3コスが超人のままで行くか変えてしまうか
Rブサ+劉備だと明らかに槍の役目が被るし悩んでる
まあ一枚の厨強カードに依存してるとそうなる罠
でも超人がお手軽便利すぎるだけで超絶対策なら誘惑なり封印なりが一応あるし
Verうpしたら意外となんとかなるんだと思うよ
誘惑の便利さは異常
釘機略、釘魏武だって誘惑で凌げるぜ
金殿、朱儁、β、劉備orトウケンor高覧、サイヨウ
がオレのメインデッキなんだが、おまえら馬鹿にし過ぎじゃね?
使ってみてから文句を言えよ!ゆとりのガキ共が!!
金殿の号令あんまり使わないけどな
関羽に赤壁撃たれて思ったんだけどドリル、物件も軍持ってる分知5でも耐えられるのかな?
兵力MAXのダメ計耐性は知力6.5の100%と同程度はある
妨害には知力5なわけだが
参考になるか分からないけど、兵力200%のSR魏延が赤壁食らうと、ちょうど100%だった
R(SR)文醜が強すぎて〜
再起のタイミングが遅れてしまい〜
相手に逆転されてしまう〜
あると思います(´;ω;)
シュシュンを士気削りの計算に入れてると相手のデッキによっては削れなくて泣きを見る
ソースは俺
逆境使うなら戦乱猛攻が欲しい
一番槍連打ゲーでもいいけど、デッキ構成がすごい難しい
もしくは前セレクションであった、虚言逆境とかも良いかもね
漢号令デッキで郭図を使う時はいつも増援なのですが
連環陣はどういうデッキ相手に
増援以上の効果が期待出来るものなのでしょうか?
決起、亡国ワラ
連環はまだ現役だなあ。縦幅拡大は地味にウザいし
あと孫武かな?
快進撃とセットになってるやつに結構当たるんだよね
どっちにも有効だから自陣連環で一回分の攻勢は凌いで士気差つくれる
デッキにもよると思うけど、俺は単体決起に漢号令で、
軍師盧植と郭図
連環選ぶ相手は、求心くらいだよ
魏武、苦楽、流星は増援
その他は基本的に超絶再起@司空
物件討伐令だけど基本増援で相手次第で封印陣だな
王子服入りとはいえほぼ物件ワントップだから超絶が強いのは解ってるけど増援と封印陣が欲しい
兵力増援/天 [兵書:士気上昇]
選択率:95.6% 回数:302
兵軍連環/人 [兵書:効果延長]
選択率: 4.4% 回数:14
前verの終わりに使ってた漢号令不動車輪朱儁と今の漢号令逆境神速の合計
いつの間にこんなに連環選んだんだ
>>422 つかってるし、ニコニコにあげたり友人に勧めたりしてるんだけど、なぜか皆1回使ってこれはひどいって言って終わるんだよねorz
多少環境にあってないのもあるかもしれないけど、反計には強いしそれなりだとは思う。多少短いけど。
流布逆境を使っている同士よ。
孫武と流星の立ち回りをわたくしめに伝授してくれ・・・。
ドリル赤壁怖くないと思ったら袁紹焼かれてジリ貧になったでござるの巻
へっ…まずは全員大進軍の範囲に入れられる様にならんとな…袁紹がすぐ死ぬ
>>448 ただでさえ使用率の少ない漢にさらに使用率が低そうな逆境
同士を見つけるのは大変そうっす・・・頑張れ!
ここで逆境って言われてるのはSR袁紹のことでいいんだよな?
少なくとも高覧でないのは確か。
>>451 すまねぇ、逆境号令だ。
逆境って言ったらβ、高覧も入ってくるんだな。
金殿、β、文醜、張任、曹豹 水鏡先生・ぶんき
でやってるんだが、
孫武は発動直前に流布二度がけしても案外短くなんないし、
最初の号令スルーしても、カウンターで取り返せない(ここは腕の問題かもしれぬ)
流星は攻め方自体、いまいち分からない。
片攻めだけがいいのか、両端攻めがいいのか、柵全壊のほうがいいのか・・・。
流星は決起号令の人たちのも参考にしたいかもしれぬ・・・。
今日、城門に猛進強進されたから国力3の憂国の舞をお見舞いしてみたら鉄壁過ぎてワロタでござる。
ところで憂国の舞って計略による城ダメージ(流星,決死の攻城)等は軽減できないとwikiにあったんだけど
傾国や破滅の舞なんかの攻城ゲージが表示されるタイプだと軽減できるのかな?
>>429 さっきアルカディア立ち読みしてきたけど修正に決起麻痺矢がなくて、あれ?って思ったんだけど
載ってるの一部だけとか?
復帰予定組なんだが、デッキを組んだので診断頼みます
SR不細工、Rイケメン、超人、曹皇后、決起投げ車輪、軍師蔡文姫
二枚看板なんですがいけますかね?それと漢使いとか憂国見習みたいな称号は三國志netにはいらなくても手に入りますか?
国力バーストの仕様になったとはいえ、士気4で急場が凌げると思えばまだまだ憂国舞も現役なのか?
>>458 『漢使い』だとかの勢力称号は手に入るけど、武将ごとの『宿星称号』は.net入ってないと取れない。
RブサとUCイケの事だとしたら、両方武力8だから
曹皇后がランダムになって使いづらかった
称号はNETなしでも手に入る
国力オーバーフローっつか
憂国舞は国力上がらないし
だから武将称号は手に入らないって
>>461 国力3→0の使用になったから、3で舞っても決起計略一回でも使ったら試合終盤まで0.3%の効果が続かなくなったって事を言いたかったんだ。
血判状と相性良さそうだし今でも決起号令王子服か王子服ワラの1コスに入る余地はあるかな・・・?
>>459 超武力の城門攻城とか、正面から対抗できない位の武力が
張り付いた時の憂国の舞はほんと頼りになる。
真ん中悪地形で敵が片側サイドにまとまって攻めて来た時なんかにも頼りになるな。
憂国舞はガチ
全軍特攻+特攻で城門攻城兵になれるのに憂国舞で_しか減らなかった
士気11の落城コンボが入ったのに_、俺は泣いた(´;ω;`)
劉備のコストパフォーマンスは異常
wikiのデッキ構築ページのデッキ総武力
各武将の武力を二乗した合計値×枚数=750以上がおすすめ
こんなの初めて知った
参考に皆さんのデッキはいくつの数値がありますか?
自分はぎりぎり755
845だった
素の総武力は25
684だ
別に問題は無い
76655(後半は76665)だから、
前半は855で、後半は910
ながれきってすまぬ。
おれ、先月末からはじめたまだ6級なやつなのだが
逆境β、金殿、銀殿、長渕
とか、何のカードか教えてくれ(´・ω・`)
ちなみに、黄月英を中心に、女性メインでデッキをくんでるぜ!
あの一発逆転要素がたまらん。
…なかなか勝てないけどね( ´Д⊂ヽ
蜀スレにカエレ
昔からの呼び名だからな
銀殿→Rエンショウ(戦乱
金殿→SRエンショウ(m9(^д^)
王者→憂国エンショウ(2の時の計略が王者の進軍
逆境β→SR張コウ(コウが変換出来ない
長渕は俺はあまり聞かないがすぐわかるはww
長渕→張任
>>459-460 ありがとうございます。とりあえず漢使いが手に入るならこのまま続けてみます
騎馬は王子服とかがいいんですかね?
475 :
471:2009/09/07(月) 15:39:14 ID:cwpbac620
蜀スレ・・・?
は、ここは漢専用の板だったのか!?Σ (゚Д゚;)
すまぬ気づかなかったよ…
473ありがとん(・∀・)
すっきりしました〜。
デッキが迷走して困ってる,あれもこれも、とやってたら全然勝てなく…
1品で現デッキは
決起号令 決起落雷 決起車輪 決起麻痺矢 血判状 軍師文姫 カクト
武力押しデッキの序盤の凌ぎが全然上手くいかず先日は負け越してしまう有様
亡国やら蜀の寡兵、練兵の単体強化軍団にボコされて軽くへこんでいる現状
落雷まで投げバナナ援護付きの張飛やら魏延に耐えられず負けちゃったり臥竜に延々マウントされてどうにもならなかったりいいところなし…
デッキは決起号令デッキなら何でもいいんだけど何とかならないものかしら…
なら決起号令使うのやめたほうがいいよ
>>471 SR張コウ・SR袁紹・R袁紹・U張仁のはず
これで分からなかったら知らん
>>477 向いてないってことなのかな
決起使いまでは称号きたから出来たらこの先も使いたかったんだけどデッキ云々よりもハンドスキル立ち回りのが重要なんですかね
普段の立ち回りの練習をすることにしてみます
すまない俺もわからないのがあるんだがドリルって何?
>>480R顔良のこと、兜(?)がドリルみたいになってる。
次Verで大進軍使おうと思うんだが
R張飛 大進軍 張任 劉虞 誘惑貂蝉or蔡陽
って、どうだろう?
孫堅も候補に入らない事はないんだが、効果時間が短いのがなんとも…
>>479 決起号令に限らず「○○じゃなきゃヤダ」って言ってるやつは
盲目になってて頭カチコチになってるからたまには別のデッキ使ってみるのもいいんじゃない
幸い今は演習戦があるし
>>482 R張飛が国力3じゃないと使いづらいから憂国と相性が悪いと思う
その中で入れ替えるなら張飛→関羽、劉虞→張バクかな
>>483 なるほど、そういう意味すか
確かに号令が中核じゃないとヤダってなっていたかも…
もうちょいフリーダムに考えて立ち回り&組み方してみます
大進軍には関羽で安定?ドリル、孫堅でマウント取れると思ったけど微妙かな?
一つのタイプのデッキを使い続ければ必ず上手くなるってわけじゃないからな
適度に色々なデッキを使うと今まで見えなかったものが見えてくるようになる
特に自分の苦手なデッキを実際に使うと弱点とか解って来るよ
そういや、結局R張飛の挑発で何体引っ張れるかって検証された?
国力2まで結局1体だけとかいうオチ?
漢単の董貴人デッキやろうと思ったんだけど、
超人弱くなるならこいつで決着つけたらどうだろうと。
>>467 600しかなかった
道理で北固山とかに弱いはずだよ
>>473 張任は長淵以外に清原も聞くな
>>476 俺も前は決起一本だったけど、視点変えて
漢号令使ってみたら強かった
このver司空スタートでも勝ちまくってるよ
ちなみに決起亡国も使ってみたけど、それより立ち回りはしやすいと思った
演習含め、このver試したデッキ
1.決起号令、UC顔良、UC張任、R劉備、SR亡国
顔良と劉備は日によって、UC文醜とR孫堅にしたりした
また、亡国も貂蝉と蔡ヨウにしたときもあった
2.漢号令、UC張任、R孫堅、R劉備、UC劉虞
UC張任は、R曹操とSR王美人のときもあった
他の2体は汎用性高いけど、UC張任で超絶とめられなかったときは
諦めるくらいの方が勝てたので、最終的にこの形に
憂国進軍は試してないスマン
松中ていうのも聞いたことある
因みにレキもβ(麗β)だよね
バージョンアップ前ギリギリだが4枚で丞相になれたよー。
文醜・関羽・献帝・孫堅 軍師盧植と逢紀
>>493 オメ
漢4やってる人はだいたいそのコスト配分だけど、やっぱり安定するのかな
明日から温杯&血判状デッキでやろうと今考えてるんだけど
温杯使いやすい?時間は長いけど速度変わらんから城際以外だと難しそう…
>>494 今は完全サブ計略かな。
いつかの頂上に載ったみたいに上手く使えれば
温杯→士気3決起→温杯効果終了して国力2たまる
とか出来て楽しいよ
ただ撤退させずに15c持たせなきゃいけないから無茶出来ないのが辛い。
守りで確実に2部隊食える時以外はアタッカーとして使えれば十分。
ぶっちゃけメインは献帝と文醜だね。
>>476 とりあえず、落雷あるなら亡国や寡兵とかには有利だろ…。
バーうpか…大進軍良くなったかな?
大戦NETの範囲だと敵城にくっつくぐらい奥に拡大してるとか
大進軍は手前に広くなって欲しい…
あんま変更ないみたいね
超絶再起据え置き
決起麻痺 血判 亡国据え置き
決起の雷撃ダメアップ、逆境号令憂国号令範囲アップ
高覧の剛槍威力アップ、憂国水計ダメアップ
これ以上は無さそうな予感
総合では「漢ずりーよ!」って騒がれてるけど
マイペースに行きましょ。
漢軍の兄貴たち、沮授の攻略は結局、武力いくつ上げなんでしょうか?
デッキに唯一足りないパーツなんで、場合によっちゃ仕事帰りに買いたい…。
憂国使ってるけど範囲が広がったせいか前より長く感じるわ。
>>502 +5、全ての試合で使ったから間違いない
無双は弱体化されたみたいだけど
飛翔は変わらずに気炎撃はダメUP
呂布怖いよママン・・・
対策として伏皇后でも投入してみるか
決起麻痺矢据え置きワロタwww
亡国ワラの天下といわざるを得ない。
>>504 +5のままか
個人的には壊れ軍師使いと見られずに済むから、個人的には据え置きしてくれてありがたいわ
傍若無人は修正なし?個人的には2倍速になっていてほしいが・・・
憂国大進軍は明らかにカウント延びてる
傍若無人は最初から2倍速じゃないの?
>>510 なんか遅い感じがしてハゲの神速と傍若無人で競わせたんよ。
そしたら神速のほうが早かったんだ。その時は1.8倍くらい?ぽかった
>>504 ありがとうございます。
買って帰りますわ。
俺も傍若無人使ってるんだけど使ってて「遅いかな?」とは感じてた。
でも2コス士気5のリスク有り超絶強化で2倍速じゃないのはどういう事なんだろう・・・知力+3とのバランスか取りか?
亡国をネガキャンして弱体化を確信していたやつらが悲鳴をあげてるなー
じつに良い眺めだ
>>514 使ってる身分としては有り難いが修正されても文句は言えないぜ
憂国進軍の範囲手前に広がっとるなwww
漢というか亡国天下になったなぁ
忠義時代のように使っただけで冷たい目線で見られるんだろうな
>>513 金殿との組み合わせ警戒したんじゃないの?まあ2倍速になってくれたっていいじゃないとは思うけどw
憂国先生、憂国舞、憂国文醜あたりは何か変わりましたか?
亡国はメタあるんだから最強デッキじゃないだろ
血判ワラだってあるし
>>519 亡国のメタって何よ
あったら苦労しなんだが
血判ワラだろうが亡国ワラだろうが外から見たら大して変わらんぞ
>>520 本スレによると堕落らしい
だが漢軍だと…カイ越くらい?
あいつ国力3で武力マイナス10になったらしいし
>>519 亡国のメタって何?
俺の対戦した事あるデッキは@コウホスウ、王子服、張任、劉備、董貴人A張任、劉備、トウトナ、孫堅、ゴリ、董貴人
Aには勝ったが@にはボロ負けした。
亡国天下おめ
>>520 亡国メタは亡国だ!w
虚誘堕落ぐらいしか不利は感じない
今バージョンは亡国使う事にしたんで漢スレの皆様よろしくお願いします。
今のところメタられるのが堕落くらいだと思うんですが対策どう考えてます?
>>526 亡国強いから漢に来ましたと言ってるようにしか思えないのだが
事実そうなんだけどな
>>526 別にもがいてもいいし、捨ててもいい。他の相手で十分元取れる
>>527 まさにその通り
ずっと大徳使ってたけど、亡国つえーし弱体しないみたいだし
メタれそうにないんで使う事にした。
亡国は神速に弱いと思うんだが、どうか?
滅多に当たらんから捨てても問題ないけど。
>>530 多分だいたいの亡国には劉備君がいる
劉備君がいる時点でそこまで不利はつかないはず
亡国デッキに勝ったのは義経頂上くらいか。
トウガイ+ ・・・何だろ?
マジレスすると乱れやオケーイ
冗談抜きで乱れ入り柵流星とか鼻糞ほじりながら勝てるレベル
あとは臥龍とかも結構相性いいぜ
こんな時代だからこそ憂国計略でトップを目指すお
大進軍範囲伸びたしこれでネタじゃなくなったな
+6、7Cはそうそう止まらないだろ
>>533 破滅陥陣営や24式曽根崎心中作戦みたく、開幕いきなり破滅舞やられてもきついみたいね
何だかんだで国力3溜めてナンボのデッキの上に最高武力7…後半勝負に持って行けない時点で涙目だとか
実際こんだけ大体的に流行っちゃうと対策されるからなぁ
今までのようにいくかどうか
>>536 >24式曽根崎心中
なんだそのデッキw
おもしろそうなんだが
>>537 分かってても押さえられなかった象召還ワラとかあるから分からんよ
どうしたもんかなぁ。張任はこっちが使ってもあんま有効じゃないし、決起の弱体化か…
曹操でも使ってみるか?
血判状はもしかしたらそのままかなーとか思ってたが
超絶再起も修正なしとか吹いた。
ブサメンデッキ使ってたんだけど、ほぼそのままでいけそうだ。
>>536 24式曽根崎心中作戦の詳細が気になるなww
奸雄が無修正だったorz
マジで忘れられてるんじゃねーのかこれw
王美人は上方されてるのに・・・
>>538>>541 デッキっつーか作戦だね、本来は決起号令対策に編み出された戦法とのこと
士気4時点で即破滅舞→頃合見て流星落として守り勝つという…この戦法取られると厳氏落とさない限り国力3溜る前に落城するから決起側は必死にならざるを得ないw
詳しくはニコニコ動画で『24式開幕乙 曽根崎心中』あたりで検索するといいかも
ていうかちょっと前に破滅陥陣営相手にした時同じ作戦とられて負けたさorz
『いきなりこいつ何考えてんだwww』とか思ってたら陥陣営と火事場神速にそれはもう酷い目に遭わされた('A`)
まったく漢軍つかったことなかったが、
このVerからお世話になります。
どうかよろしくお願いします。
血判ワラで行こうと思いますが、
詳しく戦略教えてください。
俺の漢号令には影響なさそうだ
良かった
こうほすう 美人 劉備入れとけば安定だな
>>544 今まで当たったことないか?
終盤勝負。それまでは劉備や張任で乗り切ればよし
>>543 リスク高いな
それなら、堕落虚ユウの方が安定しそう
そもそも動画の信者が多いだけで、大して勝ってない人の戦術だしなあ
逆境号令も上方でひとまず喜べる。
逆境剛槍の剛槍ダメって最大士気低下6になったらそこからは一律?
剛槍って正直どうなんだろ・・・
きちんと槍撃出せるなら鬼
憂国討伐令とβ入り漢号令はどっちのほうがCOOLですかね
今テンプレ決起ってダメな子?
大流星にズタボロにされたんだが
亡国をうまくLOOPさせるコツってありますか?
コマゴマしてるとあっちゅーまに国力0にされてw
憂国の謀略→連環の小計で疑似馬鹿連環を、
やってみようと思うんですがどうでしょう?
演習で試せばいいじゃん
普通に面白そうではあるな。ネタ的には。
決起+憂国謀略+小連環=士気14のコンボじゃなかなか決まりそうもないけどな・・・
誰か憂国の水計って試した人いる?
βと高覧が守護神な件について
マジヤバイっす
>>557 そこなんですけどね、最近は超絶単品が多くて中々コンボしにくいんですよね。
ジプシーが大量に流れてくるのか…
それもよきかなよきかな
逆境号令範囲拡大はまじで大きいな。
ダメ計には目一杯広げられるようになったし、
何より張り付いた時、張任が城門ぎりぎりにいかなくても
号令範囲に入るのは嬉しい。やっと弓兵らしく(
誰か軍師ソジュ試した?
>>561 ジプシーはここじゃなくて厨デッキスレにでも行って欲しいな・・・
>>563 確かにマウント弓にもかかるようになったのはでかいよな。
あとは計略のとき流れるデモをパレードに・・・
>>564 >>504
566 :
ゲームセンター名無し:2009/09/08(火) 23:57:25 ID:jCNg+GqkO
今VERも漢号令、β、劉備、超人、祭ヨウでいいや。
このデッキぱねぇっす
>>565 それを一番切望する(ヽ’ω`)・・・。
>>563 田豊、顔良は据え置きだし、士気8から誉or攻勢→逆境→逆境。
非常にやり易い、ただ効果時間が7前後だからなぁ。
ちなみに今のデッキのコンボは
士気10から戦乱攻勢→戦乱猛攻→決起号令→逆境or
士気9から戦乱攻勢→精兵攻勢→決起号令→戦乱攻勢→逆境
だめですかね?
>>567 逆境だからパレード合わないとか言ってる人いるけど、
『逆境のときこそバカみたいなパレードで跳ね返せーぇ!!』みたいな感じで良いと思うんだよな〜
空は夕焼けで後ろの城が炎で燃えてて、台座の上で金殿が兵士にm9(^Д^)プギャー してくれると俺大歓喜
そうだよなぁ、今回のverうpでこっそり金殿がパレード号令にならないかなと期待してたよ。
亡国あるのに張仁もパパもいない…、漢号令の1コスにさりげなく入れておくべきか。
>>571 ぼくのこのえんきょーだいととれーどでもいかが?
>>571 さり気なく血判状と組めばいい、そう考えるんだ
亡国ワラって超絶再起の裏の軍師はなんなんだろう。
なんとか開幕乙できないかな。決起の特攻とかで
漢号令と神医のコンボデッキかなり強いな。
開幕も狙えるし状況に合わせて使い分けができるのもいい感じだった。
残りは逆境神速と逆境槍と誘惑。
>>573 決起特攻で乙るのは無理と違うかな…国力少ないし
むしろその士気を使って朱雋大暴れとかさせたり劉表で回復とかさせた方がよさげ
普通の亡国ワラの武力上昇値は最大で所詮6+国力2決起
これ以上の武力で対抗すればいいじゃないか。
俺は王子服居れて国力3に士気12溜めて舞い+血判状のコンボを使っているが
亡国に勝てないとかいってる奴は相手に好き勝手やらせて最後士気10くらい溜められて負けてそう
亡国は中盤いかに攻めるかが重要だと思うよ
国力3士気12って兵軍連環で詰みそう
残り20Cしかないじゃない
>>577 俺憂国先生使いなんだが亡国に絡まれた時は腹くくって全軍端攻めしてる
意外と何とかなるもんだな、たまに開幕乙れるしw
亡国メタは憂国舞
無勢みたいに董貴人をウマシカにしたら
効果時間って減る?
ホウキか虚言かけて意味あるんかな。
董貴人は兵軍連環縦幅拡大だけで割としのげないか?
後は序盤中盤で攻城取れるデッキならそう苦労もせんと思うんだが
決起パレードは全て逆境パレードに繋がる伏線だとおもっt・・・信じたかった・・・。
584 :
ゲームセンター名無し:2009/09/09(水) 09:53:40 ID:SkrGXk0uO
正直逆境は使い道無いわ
逆境が本領発揮する位士気削ると攻めのパターンが無くなる
士気バック計略でガンガン攻めて、仕切り直しで敵が号令撃ってきたところを逆境でカウンター→落城 ってのが理想なんだろうね
しかしワントップが流行ってる現状では・・・
士気バック計略は総じて破壊力なさすぎだからなぁ・・・
田豊が+3になったら、やれそうな気はするんだが
このスレ的に憂国の大進軍はどうなのか
Rエン召が妙にカコイイから曹操と組ませて使ってみたいんだが
>>584 逆境は前半から中版に掛けてリード取って
後半の守りをどうしのぐかって感じだと思うんだが
士気12から虚言連発、逆境号令、一度やられたらもう負けないと思うが
やられた時はびっくりした
>>553 漏れもテンプレ決起だが屍英魂にボロボロにされた
やっぱ環境があってないのか?
>>587 使ってるけど強いと思うよ
範囲拡大したおかげで九品に昇格出来たし。
大進軍の軍師はなにが良いのかな?
カウンター狙いの超絶再起
チャンスにいつでも使える増援速軍
爆発力の攻略速軍
ワンチャンスの封印陣
誰を選ぶかホントに悩ましい。
>>592 同盟がつく奴じゃね?同盟あれば一回多く逆境計略が打てる
とりあえず逆境は号令か神速で殴れさえすれば
後は守りの号令と神速でガン守りゆゆう
覚えられてない大進軍カワイソス
金殿なんでこんなに人気ないんだろう。
俺を1品から証6まで導いてくれた強さの持ち主なのに…。
呂布?白銀?金殿マウントで刺すに決まってるじゃないですか(´ー`)y─┛~~
>>596 白銀はともかく呂布相手に槍の威嚇だけでもなんとかなるものですか?
呂布対策を入れようなどとするとデッキ武力が低くなるなど悩み中
決起車輪って下方されたの?
いろんなスレ見たが叩かれっぷりが酷いな
漢号令や逆境や憂国使ってても文句言われる日も遠くないな
張仁入れなきゃおk
>>600 たとえ亡国でも漢単で張任入ってなくて、軍師が蔡文姫&郭図だったら文句言われるどころか好感を持たれる
マッチのほとんどが魏武なら張任外してカイエツに替えても問題ない気がするけどなW
亡国ワラに対して相性が良ければ本格的にカイエツ使うわ
>>598 うちには流布がいるから、二度がけして放置&再起を選んどけば、
そこまで無双に恐怖することないけどなー。まぁ落城はできんよw
逆境に亡国入ってても強いと思う?
>>605 戦乱系で常に士気をさげつつ、決起計略。
士気バックもあるし、両立はできるんじゃないか?
最大士気6になったら逆境号令→国力3亡国とか
つなげれば強そう。まぁ脳内ならうまくいくが(
傍若無人とか流布とかは相性最悪だろうな。
主に亡国と超絶再起と張任が叩かれまくり
銀殿+βの組み合わせも強いんだけどな
なぜかスルーされてるわw
銀殿βはダメ計余裕だから…
曹豹はもっと評価されるべき
調子のって三回かけたのはいいおもひで
戦乱系で士気バック利用して頑張れるよ。
イケブサ利用してメイン誉れでサポートに一番槍で。イケメンが対戦中ほぼ武力13だし、グダグダ出来て楽しいよ。逆境打つ前に勝負ついてること多いが…
顔良の顔と誉れが素敵だから使いたいが…
漢号令、逆境はβ
決起にはプリンスとライバルが多いよね
大進軍に…ってコストは違えど関羽がいるな
verうp前に引いた亡国、出張で未だに使用できてないが
死に調整食らってないよな?
メキシコ→マレーシア→ドイツ→ヒューストン→今日帰国
メンテナンス業パネエっす><
>>589だが見事にスルーされたな
時代遅れなのかまだいける子なのか誰か教えて
あと出来れば大流星対策も
連投だが亡国舞のレートについても教えてほしい
最悪買うかもしれん
トレ診断スレ見て来い
結局亡国舞は−0.5カウントで、
5.5カウントごとに国力減少でおk?
高覧(笑)が使いこなせない
槍激って移動方向には関係なくカードの先頭向きに出るのか?
まあスペックだけでも強いんだけど
憂国の未来について
R顔良とUC沮授がゴミ箱に捨てられてた。・゚・(ノ∀`)・゚・。
>>618 こっちはR献帝が捨てられてたぜ
え?当然?
王美人とカイ越が居れば張任居なくてもいいですしおすし
張任も廬植も居ない亡国やってみるか
まあ虚言逆境で蔡文姫郭図な俺には今の亡国張任超絶再起の叩かれっぷりは全く関係ないが
カイ越マジで強いな…
カイ越は士気5なんだから国力0で-4だったらもっと使われてたかな?
カイ越は3,0の頃から強くね?って思ってたけど台詞がむかつくんで使ってなかったなあ
超人は散々壊れ壊れ言ってるのにどうなってんだ・・・
王子服って天属性なのね、地属性(笑)のイケメンの変わりに買ってくるかな
>>623 ノストラダムス級の預言者だな
俺は1の頃は強くてよくデッキにはいってたぜ
新R関羽を引いたので、温杯マイスター(師範)を目指して共に戦って行こうと思います
銀殿、金殿を気分で使い分けてやってるけど、火計に勝てたことがあんまりないです
まとめ拒否
銀殿は範囲狭いからつらいかもしれないが、
金殿は相当範囲広くなったから目一杯広げて進軍させれば被害は最小限にいける。
>>618 UC沮授はSEGAが印刷の時に柵付け忘れたせいで乙カードになっちゃったな
え? 元から付いてなかった?
ははは、そんなバカな
亡国入り王子型決起号令デッキはあり?
昨日帰り際に引いて試したくても次は週末になりそうなんだ…
>>623 流石に3、0の頃のカイ越は終わってた気がするんだが
そもそも使用禁止だったっていう
3.0カイエツワロタ
カイエツの範囲って1の全盛期の雲散と同じだっけ
>>623 士気集積「無理ダス。」
そういえば士気貯まるの早くなるという事は、
集積再来か!…そう思った時期が僕にもあry
>>630 皇甫嵩 王子服 劉備 張任 闘鬼神 でやってたけど
王子の安定感がやばすぎて、あんまり舞わなかった。
今はコウホレキ入れてるけどなかなか良い感じ。
皇甫嵩使いたいならマジで血判状ないとやっていけん時代さね。
そんな中俺はシュシュンを使っていた。修正なしなのは泣いたが・・・
せめて2倍速に戻してください・・・
シュシュンは今2倍速じゃないのか…
最近使い初めたが気が付かなかったぜ。
まあでも強いよねシュシュン。
デッキに入れたら安定したわ。
もういっそ士気が全部割れたら全快する仕様にすればいいのに
張飛引いたんだが、桃園決着風に
漢号令→国力3決着ってどうだろう?
もう一度朱儁さんに春は来るのかな?
3.12、3.13の武力+13知力+3速度上昇2倍から
3.5になって武力上昇+8速度上昇1.8倍(?)
投獄されたという程でもないし、これから先のバージョンで速度上昇くらいは上方修正されるかな?(´・ω・`)
亡国の舞で、国力1になるタイミングで復興への諌言タメ完了するようにしたらどうだろう。
士気効率はおいしいと思うが。
>>642 普通に国力2決起使いながら攻めた方が強いと思う。
亡国舞が強いのは武力+6って所じゃなく、国力2決起が連発できて、かつ戦場の味方全員に+6って所だから。
今、漢で普通の再起を使う人ってもういない?
俺は大進軍で十情事と郭図
>>644 現状は超絶再起を使うのに、そんなにデッキ構成を制限する必要がないから
それだったら上位互換の超絶再起を使うって人が多い
でも憂国の戦計(武将盧植)を使う場合は勿論使えないんで、その場合は通常の再起だね
まあ、憂国使う人もそんな居ないから、超絶使ってる人がほとんどだと思う
あとそもそも軍師盧植を持ってない人も居る
ありがとうございます。
超絶再起は兵力100%で即時復活
通常の再起は普通に復活した時と兵力同じだと思うけど兵力何%で復活するんだっけ?
逆境号令初めて使ってみたけど結構強いね
ただ流行の董貴人、王子ワラ、飛翔なんかには勝てなかった
最近良く当たる臥龍には全勝できたので相性は良さそう
董貴人と王子に的を絞るならどんなデッキが良いんだろうか?銀殿?
>>644 基本は封印縛陣用に文姫使ってるが開幕乙っぽいのや分からんデッキに当たったときは再起選んでるな
羊コの精兵は結構使われてるのにホウキ人気ないね、
長いから結構使えるのに
セレクションの登録軍師見ると結構入ってるから安心していい
昨日虚言逆境で10連勝したが
今日は7連敗して証落としてきた
相手によっては全く安定しねーのな
関羽張飛決起号令亡国 増援
漢号令の亡国対策ってなんだろう?
残り70Cぐらいで漢漢増援漢落城しかないかな?
王子服使ってみたけど言われるほど強さ実感できなかった
序盤から計略使っていけて勇ついてるイケメンのほうがいいかな俺は
皆超絶使いまくるから封印→決起号令決まりまくりうまー
659 :
ゲームセンター名無し:2009/09/11(金) 03:47:23 ID:zFoBVkZiO
>>656 漢号令で城殴ったら張βと高覧で城門守る
>>657 漢単だと
王子服、決起号令or漢号令、張任、劉備、亡国の舞
でやってるが
開幕は張任一択だな
国力3亡国の舞→血判状は落城レベルの破壊力だし
軍は弓と相性よいしな顔良よりかは強いと思う
>>659 俺も漢号令使ってるけど、亡国パレードまでに落としきれないと守りきれないわ
張合βと高覧だけじゃ、いくら神速と剛槍の追加効果あっても、武力上昇値が低くて押し込まれる
662 :
ゲームセンター名無し:2009/09/11(金) 09:56:41 ID:HSxiDncq0
Wパレードは王子服ワラ・亡国ワラをメタれる
てか、どっちにしろ一番強いのは張任
>>661 漢神医強いよ漢神医。
とりあえず神医かけてライン上げて、チャンスがあれば漢の大号令ですり潰す。
チャンスが無くてもパレード見て漢神医で何とかなるよ。
漢号令デッキのサブ計略に謀略やら討伐令なんか色々試したけど
やっぱシンプルにお医者さんを使ったほうが良かった
腕に自信があるなら劉表もありなんだろうけど
医者はいいが、兵種バランスが難しくないか?
俺は漢号令と1.5決起4人だが、槍2馬2弓1がやりやすい気がする
医者入れると兵種バランスはどうなってるの?
縦範囲狭いから弓に漢号令入らない事が多い俺低品
俺は 漢 神医 逆境神速 逆境剛槍 誘惑 軍師超絶再起 でやってる。
復興の温杯って何C続いて何人ごとに国力+1だっけ
今wiki見たら計略リストが無かったんだけど見る場所悪いのか
>>665 自分も667のように、2槍、2馬、1.5歩、1.5槍、1馬の軍師郭図か文醜
漢神医はこういう組み合わせがよく見る
ブービー鍛冶もそんな感じ、最近ニコニコに対戦相手としてうpされてた
671 :
ゲームセンター名無し:2009/09/11(金) 15:53:51 ID:aWGYw0LWO
すまん、↑は文姫。疲れてる
>>671 軍師文醜「たぎってきたわぁ!奥義!」
いいかも・・・
逆境神速、殿、神医、麻痺矢、亡国とか王子服、殿、神医、麻痺矢、レキor王烈とか折衷型はどうなの?
漢神医って飛将や無双キツくない?
漢神医は微妙じゃね?
今は妨害なんてそうそう居ないし
武力上昇が目当てなら、皇甫嵩とのW号令で良いような
憂国の大進軍って、他にSRの号令持ち一緒に入れないと厳しいかね?
友人に貰ったから使ってみたいんだが、wiki見てもデッキ例が乗ってないっていう。
>>677 低品だけど大進軍、盧植、張任、劉備、逢紀で組んでるよ
>>664 逆境神速は入れてないのかな?
ホウキの崩射はかなり逆境神速と相性良いと思うんだが。
妨害という選択肢も増えるし。
憂国の大進軍はどのぐらい範囲伸びたんだろうな
神医使ってると属性号令がカワイソス
勝ってるのは範囲位かな?
>>672 軍師審配「モウダメじゃー!奥義!」
戦
乱
外
掘
憂国水計の確殺知力っていくつなん?
基本値90らしいから90*7で630
ランダム幅を0.8〜1.2とした場合
630/5*0.8=100.8 630/5*1.2=151.2
630/6*0.8=84 630/6*1.2=126
630/7*0.8=72 630/7*1.2=108
630/8*0.8=63 630/8*1.2=94.5
630/9*0.8=56 630/9*1.2=84
630/10*0.8=50.4 630/10*1.2=75.6
間違ってたら知らん
漢単デッキで司空になれた!v( ̄Д ̄)v イエーイ
デッキは王子+亡国のワラだが、
本当に決起麻痺矢打って、亡国舞うだけでアッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!で司空になれるのね。
本当の勝負はこれからか(; ・`д・´)
うぜえ
そうだね、起麻痺矢打って、亡国舞うだけで勝てるね。
調子に乗るな。
亡国舞えばアホでも司空って本当なんだなw
689 :
ゲームセンター名無し:2009/09/12(土) 04:46:59 ID:5Bl4zo4e0
でも低品あたりだと屍とかにフルボッコにされてるのをよく見るんだがw
690 :
ゲームセンター名無し:2009/09/12(土) 05:24:04 ID:1xvF14YdO
低品はダメ計いる方が勝つんだよ
一応司空昇格できました
デッキは、S張コウ・R袁紹・U張仁・R劉備・Rチョウセン GR蔡文姫・GC郭図です
3.5以降初めて漢軍使ったんですが、張仁と劉備が便利すぎますね
司空昇格後は、董貴人ワラにボコられました
ライン先に上げないときついですね
まぁ士気4で+6が5.5c
だけで漢号令涙目だしな
延長料金払えばさらに5.5c
開幕も中盤も素武力が高いので特に弱い訳じゃない…のに終盤やたら爆発力がある
序盤も麻痺矢、車輪でしのげば良いし、後半は亡国潰されても
血判いれば問題なしとか隙が無いな。
二色での自由度も高いからマジパネェ。
この環境できっちりした決起デッキ使って証増やせない奴は
基本的な運用を見直すべき。
いやーまさか証が22も増えるとは思わんかった
超絶も麻痺矢も車輪も無い号令ってあるの?
>>694 大尉昇格戦で詰まってる一品だけど改めて基本の運用を教えてもらいたいけど良いかな
超絶再起軍師は売ってないしトレの今のところ見込みはない
デッキは
王子 決起号令 麻痺矢 車輪 討伐令 軍師 文姫 カクト
序盤は守りに徹し柵を利用し麻痺矢を使いキー部隊を落としつつ一発殴る
中盤にかけては防衛に士気をつかい国力3
最後に血判つかいラインあげてパレードでいいのかな
>>696 状況によると言ってしまえばそれまでなんだけど
終盤にしか、決起号令を使わないって意識は無くした方がいいです。
国力3で士気12の状況で、血判→号令とするのがいいときもあれば
号令うってから、国力0の車輪つけたり、麻痺うったりしたほうがいい場合もあるし
とくに、超絶相手は国力3麻痺が正解のときもあります
決めないほうがいいです
>>697 なるほど、参考になります
最後に号令、にちょっと凝り固まってましたね
血判→国力3討伐令てか単騎で号令かえせるしもうすこし柔軟に立ち回ってみます
…と、いってみるのは簡単だけどそれを的確に判断するのがヘタレだからここにいるわけなんだけど
>>694だよな
呂布ワラ使いのダチが一品から証20とか一気に水をあけられたよ
もう好きな武将でデッキ組むの辞めよ
1デッキに1〜2部隊ぐらいなら好きな武将でも頑張れる、二枚看板好きです
「R献帝と許攸が好きです>>」って人は自分の趣味を呪いましょう
入れるかどうかは別として、
許攸はそんなに素のスペックは悪くない気がするんだが。
>>701 そんなあなたに伏皇后
6枚逆境に入れると士気フロー対策になってありがたいんだぜ
漢号令 顔良 劉備 張任 貂蝉で太尉上がれた。
上がった途端寡兵魏延と局地金田一と血判状ワラにフルボッコだったwwww
>>696 パレードどーんもいいんだけど、
品〜大尉くらいの人はパレードにこだわりすぎて
大局を見られない試合が多い気がするな。
今回の決起は、自分のやりたい事をやって勝つというよりは
対応しながら勝つって試合が多いかもしれない。
国力3から王子、王子、この雑魚がぁ!な展開もよくあるよ。
705 :
ゲームセンター名無し:2009/09/12(土) 19:30:47 ID:Y4vFok5V0
さすがに証20も増えたらデッキだけじゃないだろ。
・・・と思いたい万年司空・・・
ホームのランカーに一戦ごとにあれはよかったあれはダメだって
教えてもらったら一気に伸ばせたよ
俺も元は司空だから
>>705もなれるさ
ちなみに前のデッキは八卦
ありゃもうだめだ
司空から丞相の壁は厚いな
前みたいに大水計ワラ使えば楽に上がれるわけでもないし
亡国ワラと王子服ワラは大水計ワラと同等のデッキパワーだと思うけどなー
>>708 ある意味大水計ワラよりタチ悪いかなー
大水計ワラはなんだかんだで大水計と牛くんを気にしてりゃ返せたりもしたが、
亡国ワラなんか計略要員は敵城に残るし、対応しようとすると真ん中を歩いてくる麻痺矢がキツいし
張任は一回やりすぎで修正したのに、なんで元に戻したんだか
いや、確かに弱くしすぎたけどさ…
R文醜 王子 SR献帝 ゴリ 程遠志
今日このデッキにあたった
混色だけど、ここの住民かな
変なデッキだなと思ってたら、さりげなく負けた・・・
『ロクなもんじゃねえ!』
「Rブサメンを、敵城門にぶち込む」
これだけを考えたデッキを紹介!!
Rブサメン、投げ車輪、後なんだろう…
っ決起の討伐令
オーバーキルか
>>712 王子服 亡国 張任入れてやったわ
亡国→大襲撃→投げ車輪がつえー
使った士気考えたら当たり前とか言わないで
お二方有難う
今まで色々考えた結果、
超絶怖くね?→王美人
あと三コスト…
大襲撃回復+車輪だけど
投げ車輪とのコンボで孔融とかどうかな?
総武力低くなるけど・・・
なるほど
Rブサメン、投げ車輪、美人局、孔融、
あと2コス…
張任って…未来がない気がする…
忠義と同じ道を辿りそうな…
忠義はデッキ自体が死んだけど、超人と道連れになるデッキはないでしょ
漢のコスト1.5は層が厚いんでどうとでもなるだろう
亡国ばかり取り沙汰されて隠れ蓑みたいになってるが
逆境神速もほとんどぶっ壊れに近いよな。
士気3だからな、ホント強い
まぁ強いときには他の選択肢はほぼ死んでるけど
実際には弱点多いぜ
真価を発揮する頃にダメ計で排除されるとゲームセットだし
逆境神速も逆境剛槍も単体で見たらマジ強い
ただ効果発揮する士気6から、亡国筆頭に現バージョンの強デッキと渡り合うには士気的に厳しい
強いけど、単発になるから
攻めには使いにくいね
守りでは強すぎるレベル
逆境神速・剛槍これはあくまでオマケにすぎない
殿が悩まず栄光号令
をぶっ放すための計略なのです
陶謙、採用を買いにカードショップ行ったら150円で吹いた
銀殿が100円で泣いた
王子服が500円で売ってたわ
Uの癖に・・・
Rエンショウ10枚買える
キャンペーンEX殿500袁
買ったがこの怒り忘れん
>>729 俺の地元は300円だった…、嬉しい…嬉しいんだが…何か悲しい…。
ねんがんの大尉になれたよー
決起号令 王子 劉備 超人 亡国 軍師文姫 カクト
前に立ち回り質問した者だけど亡国を裏の選択肢的に運用していたら面白いくらい勝てた
亡国を警戒して中盤で仕掛けてくるので王子さんに何とかしてもらいカウンター号令がかなりきまった
この前質問に答えてくれた人本当に有難う
なにも言えないくらい見事なデッキだな
上を目指したい、維持したいって思いがあると
デッキパワーが高くなるのもやむを得ず
漢袁紹、UC顔良、ウケイ、逢紀、沮授、軍師郭図と田豊の袁単デッキもいまや
張コウ、張任、貂蝉に変更してもうた
何かこだわりのデッキなどで頑張ってる方はいますでしょうか?
劉備、曹操、孫賢
を加えて三国志オールスター的なデッキをやりたいが
あとはどうするかな…
R袁術orR献帝
R袁紹
なんかそれっぽいオールスター
献帝はRじゃなくてSRだった
今思うと憂国って何なんだろう?
とりあえず作ってみましたみたいな感じがする
734はおれのデッキとにているな
ぜんぜんかてないが
憂国は普通に強いでしょ。
国力3決起は強いけど準備に時間がかかる。
憂国は国力削れば1からだろうと関係なく効果を発揮できる。
国力という漢独自の要素の使い方としておもしろい。
>>739 この一言を忘れているぞ
た だ し 血 判 状 が 無 け れ ば
>>740 それは決起メインで見たらそうだろうよ。
決起をメインにしたデッキじゃ決起と憂国は水と油。
攻めが『憂国計略分』+『削った国力を補充する決起計略分』の士気だけ遅くなる。
俺が言いたいのはそういう事じゃなくて、憂国メインで見たときの話。
血判状がなければ
憂国やら決起以外の計略も必要になるし
決起自体の運用もよく考える必要があったのにね
折角国力バーストの仕様にしたのに、何故か血判状を出しちゃったのが最大の失敗か…
でも今更手のつけようがないしなぁ
>>743 計略時間でいくらでも調整できるだろう。
効果時間が3カウントになっても壊れだと言うつもりか?
>>744 あぁ、いや。国力が変動する計略になればいいのに、って書きたかった
若き頃の関羽と張飛。顔良と文醜
この程度が漢の最強武将か
血判状は+1→+3→+5→+7でいいと思うけどね
現状国力3の鉄壁防御すぎると思うくらいだし
流石に士気4 +9 9.5Cはやりすぎとかレベルじゃないよな…
憂国が採用される要素を完璧なまでに潰してるわ
亡国のせいで戦乱系も壊滅状態だからなあ、なんだよリスクありで
士気5+6とか弱すぎだろwwwww
orz
何故か
昔の1.5のR魏延を
思い出す
とりあえずここは慎重に、効果時間8.5にしてみて
まだ使われるようなら7.5にしてみて
というように下げていけばいい。
SR関羽とか急激に調整しすぎて死んだからな。
こんななら正直死に計略にでもしたほうがいいわ。
>>752 じゃあお前が死んでくれ。
死にカードと厨カードの存在しないのが理想的なゲームなんだからな。
>>753 じゃあお前が死んでくれ。
王子と一緒にお前が死ね。
仕様上どうしても憂国喰っちゃうからな…
「憂国計略より弱いけど、国力管理したくないから血判状入れる」ってレベルまで落とすのは必須だと思うな
>>754 死にカードだすなって言ってんだろうクズが
死にカードと厨カードの存在しないのが理想的なゲームだってのに反論できるのか?
>>755 まぁゲーム的にはそれくらいが適正だわな
董承は1.5コスながら高知力な上にダメ計妨害に強い
王子もなんだかんだで大軍持ちだしなぁ
俺の物件が泣いてる
>>754 その理想を実現できてるゲームがあるんですか?
そんな事言いだすならC許攸さんとかどうやって蘇生させるんだよ?
厨カード擁護とか見苦しいわ。
>>758 俺は死にカードを出すべきではない理由として述べているんだが。
実現したゲームがあるかないかなんて問題にしてない。
お前自身の
>>754の発言をもう一度読み返してみろ。
>>759 厨カードが死なないゲームとか…
厨カード使いのお前にとっては最高のゲームだろうよ。
血判状のせいで憂国カードが決起デッキでお通夜状態なんですけど、あなたはどうやって生かすの?
そんな事より逆境について語ろうぜ!
セレクションとかでは虚言×2で最大士気を減らしていることが多いけど、自分は戦乱猛攻+一番槍or誉派
キャッシュバック計略→猛攻→逆境号令→逆境号令で一気に削って逆境神速で守るのが理想。
超絶強化で思ったより削れなかったり、超絶再起であっさりカウンターで乙る事が多くて、中々理想の展開ができなかったりするけどね…
何か論点ずれてますよ
憂国とか逆境とか普通にやれるレベルのはずなんだが、
決起のおかげでまったく見ないわw
論点なんかいつも相手をバカにするかされたかの一点だけじゃないか
>>760 厨カードが死なないゲームで何か問題があるのか。
もう一度言いうが死にカードと厨カードの存在しないのが理想的なゲームだ。
そして、その理想を実現できているゲームが存在しないことと
理想の状態を遠ざけるような死にカードを作ることとどのような関係があるのかについて
お前は全く何も説明していないし明らかに発言が矛盾している。
死にカードを多く作ると言う事はデッキのバリエーションも減ると言う事だ。
今回のバージョンアップでも強いカードが偏ったために亡国が流行った。
例えば機略自在は死にカードとは言わないまでも相当弱体化したわけだが
それによってデッキバランスが良くなったと言うわけでもない。むしろバランスは偏った。
お前が言っているのはバランスの偏りをよりひどくさせようと言う事だぞ。
>>765 もう一度言いうが死にカードと厨カードの存在しないのが理想的なゲームなのはわかる。
すまないんだが、貴方は今の王子服の状態をどう思いますか?
その辺をはっきりさせて欲しい。
効果時間8.5にして厨カードじゃなくなると貴方は本当に思いますか?
死にカードが1、2枚と厨カードが1、2枚じゃいろんなデッキが組まれるのは
まとめると血判と決起麻痺矢修正しる、しかし死なないようにマイルドに頑張れセガって事でおk?
>>766 死に修正も壊れ修正もされなければそれでいい
現状は強すぎる。8.5だとまだ強いが決起なんかも同時に弱体化するだろうし
デッキは全体の問題であって厨カードと言われるか言われなくなるかなんて
やってみなきゃ分からないだろう
>>768 まさにそれ
>>769 とりあえず血判状は効果時間削るレベルで済むレベルじゃないぞ
ディメリット無し士気4強化と考えると
甘く見て+7 8Cとかが限度だわ
>>769 死ねは言い過ぎた。すまんかった。
漢軍が好きで今verのせいで漢が厨勢力あつかいされるのが嫌だったんだ。
『じゃあお前が死んでくれ。』を見て厨カード擁護かと思って強い言葉で書き込んでしまった。
血判が憂国と比べられるくらいにマイルドになるならそれでいい。
厨扱いされるのが嫌って・・・
あれだけゲームバランスぶっ壊してるんだからしょうがないだろ
憂国計略は計略性能もさることながら、武将のスペックも大概残念だからなー
スペックぼちぼち、強計略の物件が辛うじて選択肢に上がるくらい
あとは「血判状でよくね?」ってなる
今漢を厨勢力扱いしないでどこを厨勢力扱いするんだよ
どーでもいい。
いい加減やめれ。
3時間も前に終わってますがな
個人的にはSRが強カードだけど、入れなくてもそれなりに勝てるって環境が良いんだけどね
778 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 08:07:43 ID:3S8B0S7CO
カードは強い方が良いに決まってる
厨勢力とか言ってるアホは無視すれば良い
779 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 08:21:44 ID:HFJEV6M9O
厨野郎は死ねよ
>>777 大戦の場合レアリティが上がるにつれ癖が強くなる印象を受ける
強いところに人が集まるのは必然だろ
しかしなんだ他人の目なんて気にして大戦やって楽しいのか?
正直厨カード使ってない俺かっこいいにしか見えない
そんなに嫌なら張任と亡国使わなければいいじゃねぇか
もうその話題には飽き飽きしてんだよ
大戦スレが荒れやすいのは10代〜20代ぐらいの若者しかいないから
おっさんになればスルーも上手い、大人の心を持てよ
by25才
話トン切るけど、Wikiにトウケンの計略が3,5で弱体化したって書いてあるけど、どんな風に変更されたの?
逆境デッキ作ってるんだけど、トウケン好きだから使いたいなぁと(´・ω・`)
>>783 3.5の時点で
武力上昇値は+3に戻ったけど計略効果時間が長くなった
3.51では変化無し
逆境はセレクションのアレが綺麗だとは思うけどなー
転身防柵は置いておいて
>>784 感謝!!
1.5枠をイケメンにするかトウケンにするか悩むな…
上の方で血判状が憂国を食ってるってかかれてたけどさ
ウチのデッキみたいに士気2→3辺りを決起・憂国・血判状で選択肢増やすパターンもあるわけで
憂国は割と優秀な選択肢だよ
血判状は前の決起号令くらいにして2・3・4・8で良いと思うけどね
>>787 国力2でライン上げて封印縛陣→憂国戦計すると相手が目に見えて慌てるのがわかる
みんな超絶再起だと思ってるんだろうなあw
>>788デッキ情報の時点でバレるんじゃあ?
しばらくボーダーブレイクに移るとするか
そもそも憂国戦計入ってる時点で、超絶再起は選択肢から外れると思うんだが
791 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 12:13:37 ID:ChGijeDw0
でも正直血判状は救済措置だわな・・・アレがなかったらとおもうと・・・w
ところで曹皇后を上手く使うとしたらやっぱりR物件入りが一番なのかなぁ?
かなりダブってしまってるカードなんで使ってやりたいんだが。
物件 シュシュン 張任 曹皇后 コウホレキ とか
物件 曹皇后 決起三兄弟
でやってる
劉備が何か物件と被るので微妙に悩む
そもそも決起計略は曹操や劉虞のみたいに、独自計略のみにするべきだったんだよ
車輪やら麻痺矢やら復活やら、他国にある計略の互換版なんて出すべきじゃなかった
状況によって効果が上がる、なんてシステムを導入したらどうあがいたって既存計略の上位互換になるのは自明の理だし
そうすりゃ他所からゆとり呼ばわれるのだって仕方無い事だ
で、ようやっとデメリット導入したと思ったら血板状の追加に憂国のバリエーション増加だもんな
セガはホント頭使ってゲームを作れと言いたくなる
>>791 王子とで普通に強いよ
武力8いれておけば国力2から討伐令→血判で高武力二体だし
終盤の血判→討伐令で武力30台がくる
そういや董承ってどうよ
>>731の亡国を討伐令に変えたのがテンプレ的だな
亡国なくても決起相手は中盤に相手がリード取りに来るだろうし討伐令があればさらに守りやすい
みんなもっと逆境使おうぜ?
朱シュン+逆境袁様強すぎです、意外なことにオリジナルデッキボーナスもたくさん貰えます。
160ぐらいもらえるのかね
朱儁はなあ…使いにくすぎるよ。最大士気減らすだけならキャッシュバック系のほうが効率いいし、終盤暴れるならβでいいし…。
>>798 いや、200以上
決起だと30とかだしな
>>799 あと3.5で地味に弱くなってるんだよね
移動速度が全然違う、1.8倍か1.7倍くらいしかない
武力上昇値も+8に戻ってる上に効果時間も短くなってる
移動速度だけでもいいから戻して欲しいわ
オレも朱儁使ってるよ。
金殿、朱儁、β、劉備、曹豹のなんちゃって
Wライダー
凄くお気に入りデッキ。
このスレが4で亡くなりますように(-人-)ナムナム
ホント過疎スレだなぁ
テンプレでチート麻痺矢を作業してりゃ勝てるしな
張任は全く決起じゃないよな、漢を衰退させてるよ
決起計略は既存計略と比較して
国力0…弱すぎ
国力1…ちょっと弱い
国力2…結構強い
国力3…ブッ壊れ
こう考えていた時期が俺にもありました
元々少なかったが
更にいなくなったな漢スレ
デッキ考察しても『勝ちたかったら決起組・亡国・血判・超絶再起つかえ』なのが目に見えている
長らく紫の国不在で涙目だった自分にとっては
サブカ狩り氏や、空撃ちV字君主を覗けば全て応援する
来る者拒まず繕と蜂蜜を食べてもらいたい
大尉になれました。
今までくすぶってたのが嘘みたいにあっさりなれました。
下手すぎて1品すら天上だったのに。
R物件のおかげです。
R物件で人生が変わりました。
大尉になったら直後、司空に負けました。
でも物件を握りしめて頑張ります。
憂国、コノザコガー、R劉備、UC顔良、Rチョウセン、軍師サイブンキと郭図
このデッキで初の丞相昇格戦まできた
亡国相手はかなり厳しいけど、他の魏武やら呂布やら臥龍には五分以上で戦える
大徳も範囲の関係上厳しかったけど、今日試しに封印縛陣敷いたら見事にハマって勝てた
軍師シバキ知略昇陣は知力+いくつなんでしょうか?
知力昇陣は他勢力軍師と共通で+3
三国志大戦のwikiがあるから調べてみるといいよ
>>813 即レスありがとうございます。
Wikiでもう一度確認してみます。
逆境デッキ考えようぜ
セレクションのか頂上の、どっちがいいのかな?
セレクションのデッキってどんなの?
このデッキかな?
曹豹 SR袁紹 高覧 UC顔良 SR張コウ 軍師十常侍 同盟つき
6枚忠義魏延ワラに勝利
8/30のセレクション
頂上は今日(?)のにっぽりくん君主のデッキ6枚逆境号令
SR袁紹、張?、高覧、黄祖、曹豹、袁兄弟 軍師SR沮授(再起興軍)
飛翔バラに勝利
たぶん金殿初頂上?
>>817 何故黄祖…そして何故沮授で再起なんだろう…
>>817ミス修正
張?→張?
wikiコピペしたから変換されんかった、スマソ
追加で
沮授は兵書が知力上昇
サブ軍師は郭図
まだ転進よか、水鏡先生か逢紀のほうがいいかもな。
やはり今の漢は麻痺矢か車輪は必須か?
どっちも入れてない…。
麻痺矢も車輪無しだと、臥龍がヤバい
っていうか馬超絶で積むんじゃね
って
>>817の金殿よく飛将に勝てたな
呂布に蹂躙されるイメージしかわかないんだが
相手に好感もたれていいんじゃねw
董貴人入れてやってると相手に空打ちされる回数が多い気がするw
>>812 某動画サイトに今日の頂上あがってるよ。
見た感じ相手のおかげって感じだった。
その内逆境も厨扱いされんのかな
曹豹とか確実に厨だろ
おまえら漢軍使ってて恥ずかしくないの?
今なら何使っても、相手からしたらまた漢かよって感じになるよ
恥ずかしいと少しでも感じTELなら表3国に移住なさい
>>827 臥りゅーにしか当たりません
たすけて!
魏は冷酷無比な輩がたくさんいるし
蜀は裏切り、反逆、ろくでなしの国
呉はへっぽこ
群は悪人だらけで論外
それらと比べて漢はどうよ?
素晴らしい国だと思わないか
恥も外聞も捨ててまで勝ちたい奴の集まる勢力・漢
ゲームで史実の事持ち出してまで反論とか必死過ぎw
>>795 釣りじゃなく、あの血判状は12Cくらいあるんだが・・・
>>830 漢軍デッキに負けて泣いちゃったんでちゅねーかわいそうでちゅねー^^
ゲームの勢力如きで「恥も外聞も捨てて」(笑)
何使おうが個人の自由だろ、他の複数対複数のゲームならまだしも1対1なんだから誰にも迷惑などかからん
闘鬼神・麻痺矢を入れずに戦っている紫民がここにいるぞ。
……おかげで、最大の敵が闘鬼神ワラorz
ほとんど厨デッキとしか当たらないから俺も普段決起号令でぶんきっきだけど
たまにはやばいデッキ使ってみようかな
今安定してやばいのは群漢で超絶再起?群は適当にスペック高いのぶちこめばいいのかな
ぶっちゃけ闘将いり決起号令もかなり厨デッキ
先日やられたが
>>731みたいな型は相手にしていて連環で時間稼ぐ位しかいい対処がおもいつかないんだが…
かなりエグい
漢号令最大の敵は王子服、異論は認めるがマジ亡国とあいつ何とかしろ
>>829 漢王朝のために!
まあ悪には悪の魅力があるけどな。つまり二色亡(ry
決起と逆境を合わせた全く新しくないデッキ。
決起号令、UCイケorブサ、逆境号令、1.5決起何か、1コス決起戦法のどちらか、軍師戦乱
終盤までに決起三回と戦乱三回をなんとなく使う→決起号令→戦乱攻→逆境号令
とりあえず、丞相にはなれたけど、オーバーキルかなぁ、と今更思ってる。
↑気が合うな。
俺のデッキは
UCイケメン、SR皇甫嵩、SR金殿、R田豊、SR曹皇后、
GR文姫、GR逢基だ
雲散がくると負ける。
初めて漢単デッキを使ってみたけどなかなか楽しいね。
ケンテイ、コウラン、トウケン、シュシュン、劉備の決起&逆境。
逆境剛槍が凄い弱いのだけが残念だった。
頂上で崩射上手いの見てると
使いこなせれば良い特技だなー、お飾り特技と思っててすいません
今後の漢崩射に期待
崩射したいんで逢紀使おうと思うんだが今バージョンではカイ越とどっちが良いんだろう?
弱体化連発は範囲威力は良いが高知力には無力
憂国連発は知力低下あるけど広くない
>>817 上のデッキのが良さそう・・かな
証30くらいだっけ、それで
憂国戦乱増えても、結局亡国のせいで決起万歳
血判状のせいで決起万歳
急いで修正しないとやばいぜ
1.5弓は張任がry、てのはナンセンス
カイ越のが万人向けで使いやすいけど
崩射を使いこなしての孫堅や劉虞も面白そう
銀殿 β 孫堅 蔡ヨウ
までは決まったんだけど劉備とコーランはどちらがいいかな
一応両方ともつかってみたていどだとどっちもどっちだった
コーランのほうが最大士気6からの削りが便利かなとは思うくらい
どうだろ
めっきりみなくなったリュウグさんは最近どうなんだい
>>850 高覧は正直マウント時位しか効果的なポイントがない気がする。
速度上昇ないから逃げられればそれまでだし…超絶強化には有効なのかな?
βがいるならなおさらそっちに士気を回した方が強いと思う。
高覧って剛槍なのに速度上昇無いのか…持ってないから知らなかった…
速度上昇無い代わりに士気3と思えば・・
士気6切った時の槍撃ダメは結構高いよ
明日からバージョン上がるらしいけどどうなるんだろう
血判 超人 亡国は死亡確定かな?
>>855 死に調整を…これで憂国メインの時代がくるな
袁紹様の袁紹様による袁紹様の為の連続パレードデッキが流行るな!
ジプシーは自分でデッキを考えられないから、自分が使ってるデッキパーツだけを基準にものを考えてんだろ
>>859 いや、憂国使うには国力あげなきゃいけないんだし、
一番国力上げやすい張任が弱体化したら憂国もきついと思うけど・・・。
3.51aでは曹皇后の宿星称号が追加されてほしい
張任もないし、色々足りん
金殿がパレード号令になってますように
>>861 神速行と大車輪があるからまだ大丈夫じゃね?
銀殿、逆境張コウ、張バク、軍師戦乱猛攻まで決まって残り2.5が決まらんのだがどれがいいだろうか。
王美人+黄祖、トウケン+孔融、董承+曹皇后の3組なんだが。
張任は修正いらないと思うなー
同じだけ士気使えばどうにでもなるし、一回きりの国力3バーストなら許容できる
今は貯めた後の亡国ループや王子のせいで国力貯めに付き合って士気使うと後がキツイから低リスクなだけだし
>>866 血判と亡国がなくても張任は間違いなく叩かれると思うが
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
血判と亡国を完全に殺すならまあいいとは思うよw
>>865 張任と蔡ヨウ
もしくはR孫堅とSR曹皇后
多分、馬1弓1を確保したいんだろうと予想して答えた
なんでもかんでも計略詰めすぎは良くないよ
ちなみに金殿でなく、銀殿なら他の士気削り計略は不要だと思うが
血判は強いけど、トウジョウと節子だと血判使うまでに
国力溜めるのしんどいだろ
チョウバクは国力低いと使いづらいし
節子で国力2まであげると士気10だろ
そこから漢号令だのなんだのと使って血判まで使うほど、士気まわらないだろ
少し狙いを絞った方が良い
>>868 喰らいつけ
金殿の号令を燃える城でのパレードにし
落城台詞をあっぱれに戻していただきたい
落城は「あっぱれ」だよな
一騎討ち勝利は「ハーハッハッハッハッハ!」のままだっけ?
>>872 これが王者の実力よ!に変更されてる
これはこれでかっこいいぞ、殿
高覧の豪槍は固定ダメ25くらいあるんじゃないだろうか
ちゃんと出せれば凄い威力だ。使い時はあまりないけど。
今、顔文字の人が頂上乗せたデッキでやってるんだけど、張任が修正されたら何使おうかなぁ
カイエツが筆頭だろうけど武力4と6じゃ勝手が違うから戸惑いそうだ。
シンパイって全然警戒してない人が多い。証20前後だけど横一列に範囲に入ったりしてうける。
序盤に適当に決起→中盤漢号令→水計マウントって流れ強いよ。
877 :
ゲームセンター名無し:2009/09/18(金) 01:45:03 ID:P4NVESSiI
たぶん4、セキヘキと同じ様な威力
弱くなっても張任は使う
なんだかんだ言って武力6はでかい
他にいないよな?武力6の弓って
むしろかわりがいない張任のような武将は弱すぎず強すぎずあるべき。
2のときのUC徐盛や今のRテイホウの様な立ち位置が望ましい
激励の舞の士気上昇が速くなってるから決起系と合わせて悪さできないかと模索してるんだが‥‥国力3になると使う計略が血判状しか無くなるな。
やっぱり亡国入れるか憂国入れるしかないかな。
激励なら憂国のがいいんじゃないかな?
亡国だとバースト気にして士気フローしそう
やっぱり憂国ですよね。
決起勅命と憂国車輪でぶん回すのがいいのかな?
投げ車輪と憂国車輪で永久に回すのオススメ
進撃にも回復があればな。
まあ大車輪と神速行と麻痺矢とけつばんじょうと超絶再起は全部下方くらってもしょうがない。
>>882 それおれのデッキや
呉夫人はいないけど
つか、戦力にならない1コス2枚も入れたくなくない?
887 :
ゲームセンター名無し:2009/09/18(金) 09:46:54 ID:a4CN4vFyO
verうp確認
漢号令が栄光に戻ってますた
亡国決起使ってるがこれぐらいなら余裕で戦えそうだ
亡国は裏の選択肢には十分
これで心おきなく亡国使える
R曹操が満を持して据え置きと聞いてorz
逆境来たな
にっぽりくんとセレクションにのった覇者の先き読みに脱帽だ
殿は逆境の金殿も好きだけど
2の栄光殿に初心者の頃からお世話になり絵も大好き
色々な殿も使うべきなんだろうなあ、漢号令一択
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生!流布の最大士気低下が-2になってました!
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
これは上方と見るべきか・・・、しかし戦乱を混ぜるのは中々のスキルがいるぞ・・・。
虚言入りの逆境って戦乱計略持ちはいってねーの?
入ってないなら戦乱持ちを入れるデッキ構築力は多少いるだろうけど
別にスキルはいらんと思うが、他の逆境号令使ってる人は戦乱使ってるし
傍若無人で削ってる人すらいるんだし
にっぽりくんが見せた
士気12からの虚言→虚言→逆境
のコンボは不可能になったけど
これは誉れとかの士気バックからならまだ可能なので
まだまだチャンスはある、寧ろ追い風かも知れん。
最も、密通の計よろしく虚言自体が弱体化してる可能性もあるけど…
>>894 一番槍→流布→流布→士気バック→逆境号令
この途中の士気バックがないとまず号令は打てないと
やりながら実感した。
曹豹、陶謙、金殿を撤退させずにライン上げさせるのは
中々難しいと個人的に感じただけだ。
王者奥に範囲広がってない?
隙無き→流布→ソジュ陣→士気バック→逆境でどうだろうか?
>>898 流布の一度がけは切れるの早いからあまりオススメしないぞ。
超絶再起 レベル17
2・5コストで11CにMAX
5コストで27CにMAX
8コストで48CにMAX
でした。
士気12から
流布⇒流布⇒戦乱猛攻⇒ちょい待ってMAX逆境号令
・・ゴクリ
今日、戦乱猛攻の兵書を速度上昇に変えてみたんだが格段に使い勝手良くなったなー
>>895 虚言→虚言→逆境号令ってやっぱヤバそうに見えたのかねぇ
あんなん一発芸に近い技だと思うんだがなあ
士気減らすのがそれだけじゃワンパターンだ
とのセガの考えかなあ、悪くはない調整だと思うけど
流布は単体で考えても強力な計略だから撃てる回数が増えるってのはむしろ上方修正だと思うのだが
そう思うのは俺だけなのか
虚言の士気減緩和は軍師沮授と朱雋のためかもしれないなーと思ったり
>>900 乙です
ドリルに期待したかったけど何も変わってなかった
憂国の大進撃って結局どうなったの?
決起車輪が6cってマジ?
大襲撃に浮気すればいいさ
>>910 覚醒後でも7〜7.5cでした
孫堅は5cのまま
劉虞は7.5cくらい
さっき朱儁の傍若無人を何発か打ってきたけど、
神速の大号令と同速度だったのを確認したので、
神速が上方修正されてない限りは、変化は最大士気-2から-1になっただけでした。
最大士気低下は2のままだったよ。
士気12から3体撃破→逆境やってきたから間違いない。
そう遠くない未来での終了が約束されたようなもんだがな…
913だけど、
>>916へ
残業帰りに確認したので、
脳がイってた可能性もあるから、明日動画予約してくるよ。
明日も仕事なんでこれから確認に行くのはちとキツイ。
今バージョンこれだけはいえる
王者はじまったな!!?
>>919 城ダメ1.6倍って本当?だとしたら俺歓喜涙目なんだけど
消費最大士気より
速度が1.8→2.0になったのかが気になるな
決起の討伐令は変更なしかな?
国力0〜1は糞だったよね・・・・確か
923 :
916:2009/09/19(土) 00:07:52 ID:nVHi34C40
>>918 3.51Aって全店舗の筐体に適用されるよね?
10時30分ぐらいに全国3戦プレイしてきたんだが・・・
>>923 Ver.ウp直後は、
カードぶっ刺して、ディスプレイの右下を確認しようぜ
憂国の水計ってダメージ高いの?
今度検証動画でも撮ろうかな
張仁はまだ行けると思うけどなあ
>>928 ゆとり乙
スペック起用もあるキャラに何を言ってるんだ。
決起戦法でもネタにならない1枚だぞ
とりあえず報告
傍若無人様は変更なし。速度も2倍速出てなかった・・・orz
ドリルは多分2倍速出てた。効果時間は7.5〜8C?
普段使わないカードだから分からんが変更なしなのかな?
>>930 ドリル二倍速?mjd?
ちょっと明日試してくるか…不確定な情報が多すぐる
大戦netの計略範囲がガチなら明日は大進軍でわからん殺しタイムだろwwww
>>931 神速禿と競争させたから2倍速出てた・・・ハズ
もし出てなかったらスマソ(´・ω・`)
>>932 光の早さで見に行った
範囲が攻城ラインに達しているだと…
あの範囲は前バージョンからあるセガの釣りだよ
実際はあんな広くない
>>934 ちょっと何を言いたいのか分からない
国とか本気で分からない、こわい
>>928張仁はまだ行ける
>>929スペック起用もある
どっちも似たこといってる
なのにゆとり乙とどういうことなの?死ぬの?まだいきてたたかいてぇんだ・・・
ってことでしょ
>>938 依然として強カードなのに「まだ行けると思う」なんて贅沢過ぎるだろ?
しかも誰も超人終わったなんて話題になってないのにな。
どんだけゆとってんだって話
イミフ
素直に間違えを認めればいいものを
ゆとりって使いたいだけなんだろ
それか語彙力がない子
>>929 さすがに決起戦法だったら陶謙使ってると思うw
ってか実際前のバージョンはそうだったろ
喧嘩せず平和にいこうぜ
今日はまったりと演習で王者と武安国愛用してみようかな
漢使ってる癖に、張任の漢字間違うなよ
軍師ホウキの精兵どうなったか解る?
キャンペーンのデッキケースもらってきた。
俺「どれが人気ですか?」
店員「青(呉)ですかね」
俺「じゃあ紫で」
ドリルかっこいいよ、ドリル
曹豹…orz
二度がけ離間からの逆境号令が俺のジャスティスだったのに…。
これは前向きに考えて三度がけ離間もできるよ!できるよ!ってことか?
>>949 虚言2度掛け→戦乱猛攻→MAX逆境
これでかつる!
大進軍攻城力1,6倍って過去の王者より強くなってるんだよなw
大進軍試したけどそんなに攻城力上がってたかなぁ??
攻城力は以前と同じか少し上がった位だと思う
自分も大して上がってる実感が無かった
審配は前回からなんだろうけど知力4までが確殺できて快感
審配は隠れた強カードかもね
審配を入れた漢号令デッキでも組むか
武安国先生、銀殿、R劉備、審配、R誘惑or決起戦法持ちの誰か
武安国だって強いんだぜ!
>>954 漢軍唯一の武力8弓ってだけで入れる価値があるわ・・・>>武安国
そういや漢軍で2.5コスの弓いないんだなー。まあ武将が思い浮かばないんだけど・・・
>>955 公孫サンが当時で考えれば可能だと思う。
弓兵・・・?てところが`疑問にはなるが
キレイがいるじゃまいか
孔融が漢にいるから、若いころの太史慈もありかな
キクギと呂布
>>957 2・5コス 武8知5 軍募 憂国の多勢
ですね。解かります。
ちょっとプレイした来た。実力は司空前後
>>900 にあるけど、俺も超絶再起LV17。
デッキの都合、天属性4コスなんだが、21CでMAXと使いにくくなった。
兵力はMAX回復と変わらないのだが……サイ文姫にするのも選択か?
朱シュンは、士気−2だった。天属性なんだが、王子いるからなあ
王子も前より短くなったが、武力16、国力フロー対策、天属性は便利。
SR張コウは修正無しか。こいつの計略性能は頭一つ抜けてるよなぁ
逆境神速入り漢号令は間違いなく流行るだろうが、肝心の逆境号令はどれだけ増えるだろうか…
2.5弓は麹義か於夫羅でいいんじゃねw
計略はもちろん憂国麻痺矢・・・つかえんか・・・w
審配が強いと聞いて試してみたら知力4が流れなかったでござる
うん、過度に期待しすぎてたんだ(´・ω・`)
甄洛使いたいが使い道が見えない・・・
漢神医逆境デッキのテンプレ作るなら、
殿、張コウ、SDK、高覧(笑)、サイヨウor貂蝉かな?
一コスのサイヨウか貂蝉の所が迷うな…
どちらかというと、雲散対策を考えるとサイヨウ有りか?
今の環境が分からないからなぁ
ワントップ型がすたりそうな感じだし、そうなると貂蝉よりサイヨウの方がいい気もする
スキル自信有
高覧、サイヨウ
スキル無
劉備、チョウセン
でいいんじゃないか
俺は劉備、サイヨウだけど
wikiの3.51A情報で、傍若無人の最大士気減少が -2 → -1 されたかと思ったら
結局修正はされてなかったということで消され
今見たらまた -1 になったと修正されてる。
結局、
>>961 にあるように、今回は傍若無人の修正は無しで確定なんですよね?
おい
憂国殿の範囲変わってねーぞ
城前まで延びてるなんて夢でした
>>969 無しで確定だと思う。撃破したら最大士気マイナス2になってたのは目で確認したから間違いない
>>970 スレ立て頼む
傍若無人は士気−2で間違いない。今日試してきた。
で、憂国の大進撃と傍若無人を一緒に走らせたら、ドリルのほうが早かった。
これは傍若が遅くなったんじゃなくて大進撃が早くなったんだよね?
973 :
969:2009/09/19(土) 22:48:03 ID:B5Mn3gRT0
>>971-972 ありがとうございます。
残念な気持ちが大きいけど、爆発的に使用者数が増えるのも悔しいし
今後の修正に期待かな。
バランス的に最大士気-1か、-2のままなら武力+10くらいでもいいと思うんだけどな。
+6でいいから範囲広げてくれ、そして乙。
ブロントさん 歩 2.5 武9 知1 虚言流布
前にも書いたが王者範囲広がった気がするんだか気のせいかな?
見た目だと違和感無いが、最前列から敵城までが近くなった気がする。
一応、師範に成る位には使ってるけど自信が無いので気のせいかも知れないが…
他に違和感感じてる人居る?
>>974 乙、範囲はいいから効果時間が欲しい
>>977 黄金の鉄の塊である騎兵が皮装備の歩兵などという貧弱なジョブであるはず無い
8/7勇魅募騎兵決起の気炎撃(ハイスラ)5にあたらめるべき
>>974 乙乙!
>>972 大進撃が早くなったでおk。前バーシュシュン使ってた俺が言うんだから間違いないorz
>>978 今日使った感じではあまり変わった感じはしなかったなぁ。攻城力も前より上がったようには見受けられなかったし。
まぁ見習い程度の意見ですが…
>>980 おお、やっぱりそれでいいのか、d。
4枚袁単使ってるのに違いがわからないとか俺ドリルの計略使わなすぎだ…
>>974 乙、憂国殿と銀殿に絶望したなら金殿を使うべきそうすべき
今日2戦だけ全国やったら排出カード蜀の張飛→漢の張飛連続でゲーセンで思いっきり吹いてしまったw
これは『漢張飛を使え』というお告げなのかな?
我がドリル…ついに日の目を見るか
研さんの謀略武力ー5だったんか
WIKI信じて憂国水計つかったら涙目だったわ
以前の大水計と大して変わらんね
虚言の武力ーが3になったってマジか
これだと本当に弱体化だな
皆さんに質問なんですが
ランダム値もあると思いますが、王美人の落雷の威力を教えて下さい。
m(_ _)m
>>987 国力0 (´;ω;`)リョフセンヨウ?
国力1 (´・ω・`)ノウキンアイテナラ
国力2 (`・ω・´)ワリトガンバレル
国力3 Σ(;゚Д゚)ナンジャコリャー!!
堅パパが入ればもっとやりやすくなるんだけどな。
スレを埋めるこの喜びのために私は生れてました
スレを埋めるため、容赦はせん!
ふっどいつもこいつも埋め足りんわ
さぁ埋め急ぎたいやつは出てこい
ここで・・埋めるのね・・
埋めて満足?
貴様の埋めなど児戯に等しい!
悪いな 俺には埋めるもんがあるんでな!
こんな埋めは知っておるかの?
コノザコガー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。