>>1おつかれ。
一応、バンナムによれば、射撃も前衛なんだがな(苦笑
ゆとり外し
【はずし方】 @//(右斜め前) A//(左後ろ) T →→ U ←← 逆もでOK
☆対策☆ 斬られてる間に赤ロック 目の前に戻ってきたら タックル
(感想?) ・一番簡単な外し、外しができないっていう方はこれをバンナム無双などで練習してください。
・たぶん一番返されやすい外し
・相手が大将とかだと 逆にループできたりする。
・マシンガンで外すときは持ってるほうにいくのが楽 例 陸ジムは 右 グフは 左
図 0 ○○○ @ ○○自 A ○○○ T ○○○ U ○○○
○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○
○自○ ○○○ ○自○ ○○自 ○自○
旋回外し
【はずし方】 @N↑ A↓↓
☆対策☆ 斬られてる間に180°旋回しておいて、外された瞬間に全力バックブースト
(感想?) ・ゆとりだからしらねw
・機体よってはできないかも
図 0 ○○○ @ ※○○○ A ○自○ ※@で自は右下向き
○敵○ ○敵○ ○敵○ Aで自は下向き
○自○ ○○自 ○○○
三角外し
【はずし方】 @//(右斜め前) A←↓ T //(右斜め前) U //(左はそのまま 右を左下にする)
☆対策☆ 斬られてる間に90°旋回しておいて、外した瞬間相手が視界から消えたら少し待ってタックル
外した瞬間に相手が視界から消えなかったら全力バックブースト(機動が低いと無理な事もある)
旋回が速い機体/セッティングなら、青ロックで正面向いたまま、外した方向見てから
バックブースト旋回タックルでも返せる場合あり?
(感想?) ・今一番人気?
・機体セッティングにあまり左右されずに、コンパクトかつ早くループできる
図 0 ○○○ @ ○○自 A ○○○ T ○○自 U ○○○
○敵○ ○敵○ 自敵○ ○敵○ 自敵○
○自○ ○○○ ○○○ ○○○ ○○○
前スレ
>>998よ
その前提の根拠を教えてくれよ。
それに、それが事実だとしても、前スレ
>>993が言っているように、中の人を否定できるだけで機体の否定にはならない。
前スレ
>>995よ
産廃ってのは使いこなしたところで使い道がない機体のことだと思うが?
使いこなしてもいない機体について批評する事自体おかしいと思うが。
凄いレベル低い質問ですまん。鮭のNセッティングだと何外しができる?
俺ゆとりしか出来なくてorz
三角練習中なんだが、三角の場合は右に跳んだ方がいいのかな?
>>10 書き忘れすまんorz
シュツルムで外す時です
>>9 根拠も何も、今昔の状況が全てを物語ってるじゃないか
前衛の支援をしたいなら近で間に合うし、全面的にフレキシブルだ
一定以上の距離を保つことが前提の機体じゃラインは上がらないし
それこそ狙と同じで、1戦1機以下でいい代物と言わざるを得ない
>>10 元々イージ−8みたいな超回転ドガッ!みたいなのわできない
ジャンプしながら外して戻る(ゆとり)、わざと飛び越し着地してから相手の動き見て対応、
右か左へ横向き旋回して後ろブースト(三角)、そのまま飛びながらレーダーで相手の位置を見て対応
孤立した相手じゃない限り、むりな外しはいらない。
接近してビーム狙うだけでもB安定、シャア並に逃げ足は速く、そんくらいチキンじゃないと乗るなと思う機体なので・・・
このスレタイは、ついに射を締め出すことにしたのか?
アレルギー患者の独断とは、恐ろしいものよ
確かに、何故射は産廃なのか結論を出して
射を締め出すなら皆が納得できるような理由をテンプレに書いておくべき
…前にも書いたが、ラインを張れない射の存在理由って結局ダメージ源としてだよね?
それなら高火力の格闘機(鮭・プロガンetc...)を前に出して噛み付いてもらったほうが効率良いと思うんだけど?
確かにBR持ちのG3なんかを軸に、近がその射撃のチャンスを作っていくという戦法もあるけど
それは結局味方近が射の分のタゲをもらうことになって、負担が大きすぎると思うんだ
ラインを張れるか張れないかの差は大きい
今はこう思っているけど、間違ってるのだろうか。誰か教えてくれ…
>>15 そうそう。
大多数が納得できる論証をしてくれればいいんだが
>>12みたいに「現状が物語ってる」なんて言い方されたら偏見やアレルギーって言われても仕方ないぞ。
君の意見にはだいたい賛成。だから私は上方修正待ち。
問題は、それで「じゃあおまえら乗るな」とまで言っていいのか?ってことなんだよ。
毎回格がノーリスクで噛み付けるならそうかもね
お互いに長所と短所があり、出来る事出来ない事、得意な事不得意な事がある
両方を見て判断しないと
>>15 そういう時は、目的を経由した方が分かりやすいかもしれない
一般的に絆の目的は勝つ事だよね?
近に負担がかかるのはよくない、ではなく
近に負担がかかると、勝敗はどうなる?を考える
こうしてみるとどうかな?
>>17 >毎回格がノーリスクで噛み付けるならそうかもね
噛み付くという書き方がまずかった。鮭・プロガンなんかのBR持ちの格闘機体なら
格闘に頼らなくともBRで結構なダメージを与えることが出来る
>>15 近に負担がかかると、ライン維持が近のパイロットの力量に依存してしまい安定性に欠ける
近の腕前が未熟な場合、そこからラインが崩壊することになる
結局近が落ちると戦場に取り残された射は逃げるか落とされるかしかない
ラインが崩壊すると…あとはお察しの通り
だから1人に負担かかるのはなるべく避けるべき
>>15 でもその理論だと格も産廃になるのよね。
もっと単純に今まで射との連携は考えて来なかったからだよ。
あと扱う人が引き気味になるのが問題。
落ちちゃいけないって考えが蔓延してるからスイッチしようともしないし。
>>19 プロなり鮭なり高コを前に立たせすぎじゃね?
焦げのように動きまわれる武装持ってないのだからBRに頼ったって落ちるよ
近がタゲ貰わなかったら何処に寄せてダメソ機を活かすの?タンクか?
それに150程の射程で撃てるBRと100程の射程で撃てるBRは別物
近の練習しろってのはそれだけ近の仕事が多いからだよ?必要だからじゃない
大抵のSクラでのゲージ離しての勝利リプ見ると近は汚れ役上等な動きしてる
理想を言えば近もポイント取れる事だが、あくまで理想
近乗って2:1できませんは雑魚って訳じゃない、その場の役割を担えと言ってる
それと、パイロットの力量云々だけど、近で負けてるのに他ので勝てるのか?
ラインなんて崩壊してもまた作ればいいじゃない、維持だけが戦術ではない
>>16 アレルギーと言っとけばいい立場って楽でいいもんだな
格近のように前線構築するでもなし、遠のように戦術上重要なわけでもなし
前線構築枚数減らしてまで強引に入れる必要がない、と言ってるだけだろ
そりゃテコ入れは結構だが、射カテ派はどんなもんを想定して言ってんだ?
>>23 射が前線構築できないって勘違いしてないか?
昔の中だったら100未満で戦えないからわかるが、今は全然大丈夫だしな
おそらく乗れてない射ばっかに遭遇してるからだと思う
そんな人達が近に乗っても邪魔なんだが・・・それでも近推奨なの?
>>25 射が100m未満が全然大丈夫な訳ないだろ
中時代よりマシなだけで近格と比べれば
100m未満の間合いでやろうとする射は無謀
本当に会話成り立たないな
・射を扱えないのは中の人のせい
・乗れている射は居ない
・でも射自体は使える
・近にも地雷は居るから近じゃなくて射でも良い
こんな主張に何の意味があるんだ?
射に乗るのには免罪符でも必要なのか?
案の上こっちで一部が無理やり続けたかったようだが無駄のようだ
>>22 近・格でマンセル組むとちょうど近の後ろ50m位に格が控える感じになるけど、近・射でマンセル組んだ場合
近と射の位置が離れすぎてしまうということ。その結果前線の近にタゲが集中しすぎて早く落ちる原因になる
近が最前線なのは異論が無いが、それに甘えすぎると格も闇討ち専用になってしまう
枚数同じならある程度は格もタゲをもらう方がいい。自分は格はラインも張れるダメージソースと考えている
>近で負けてるのに他ので勝てるのか?
あくまで1人に負担を押し付けるのは避けるべきということ
このゲームは枚数不利で勝てるようには作られていない
…自分が格乗りなので、ちょっと格に厳しい意見になってしまったかもしれない
>>25 射が100m以近で戦えるとかマジで言ってるのか?
あくまで以前よりマシって程度のことを過大評価すんなよ
それに100m以近でやり合うことまで想定するなら近で済む
素直にジムコマやザク改に乗りゃいい話ばかりじゃねーか
で、射乗り…てか
>>25は一体どんな修正を望んでるんだ?
射カテが「機体性能面で問題なくなる」修正ってことだろ?
ゲラザクのアサルトライフルがリロード時間半分になって
撃つ時足が止まらなって、さらにそれをゲルググに持たせてくれたら使ってやる
>>13さん
ありがとうございます。やっぱり、完璧な外しは難しいみたいですね。とりあえずは三角で裏に回ってからの対応練習したいと思います。
射を否定する人々は近格と同じくらいの回数乗って機体のクセやテクニックを把握してから
否定しているのかな・・・?乗りもしないで『この機体イラネ』は違うと思うんだ。
射が地雷地雷と言うけど、そういう人って何に乗っても地雷というオチが(ry
射で接近戦こなせない人って、近格でちゃんと接近戦こなせてる?
クラッカーやハングレが無いと何も出来ないってことないよね?
>>31訂正箇所
射に乗って地雷になる人って近格遠狙何に乗ってもどうせ地雷、ってことね。3行目
結局
>>31みたいなこと言い出す展開なんじゃねーか
腕前なんて個々人の問題に行き着かせれば楽だからな
んで
>>31は、人に認められる腕と経験がある射乗りなのか?
腕のない奴が腕前次第だとか言い出してるわけじゃないんだろ?
え、それ否定するところ?
間違ってないじゃん
>>29 そして「射撃ゲーだ」って叩かれるんですね。わかります。
>>33 別に問題はない。
>>31は、「否定するならそれに見合う腕と経験があるんだろ?」って事を言ってるんだ。
別に
>>31は、否定するような発言はしていないのだから、腕がなかったとしてもおかしくはない。
そして射のサブもクラッカーやハングレが多いのを忘れている
>>31であった
やっぱりこの手の話題は意味が無いからもう射スレでやれって?な?
>>26 近じゃなくてもなんて一言も言ってないし・・・文章しっかり読めよ
免罪符なんかいらないよ、あって勝てるならいるけどな
>>27 近と射が離れた戦い方はダメだろ、その時点で使えない射だよ
それと射はタゲられただけでは機能止まらんよ、狙じゃあるまいし
枚数同じで戦い続けるのは戦術としては厳しいよ、まじで腕の差勝負になる
>>28 射で100付近の戦闘できないとか、FCS広くないだけで産廃なのかよと言いたい
誰でも乗れる機体なんて求めてないんだよ
だから射の乗り方・運用・注意点を研究しないとならないんだ
修正欲しいのなんてごく一部だけだ
変えまくって手軽機体になって編成崩れなんて前に経験してるだろう?
>>37 おいおいそんな事言ったら
地雷に推奨機体なんかないからますます話す必要性無いじゃないか
別に射機体は弱いとは思わないんだが
如何せん今のVerだと近が強すぎる、あえて射を選ぶ理由が無い程に
射もそこそこやってきたし射で出れば味方の支援ぐらいこなしてみせるが
別に近で出ても同じ事できる、しかも性能はこっちの方がいい
なら射を選ぶ理由は?って言われると皆無になる
あえて射カテゴリーを選ぶとしたらゲルキャ、ミサリス、FA等
近距離には出来ない事を出来る奴らに限られる
それらの職人は本当にツエーと思うし
そいつらの火力を活かす為なら近に敵の2枚ぐらい振ってくれても構わない
格ならともかく近で1対2を捌けないのはそいつが下手なだけだ
ただ射だか近だかよくわからない汎用機を選ぶぐらいなら
大人しく近に乗ったほうがいいと思う
そんなどうでもいい奴が後方で火砲気取りされても
そんなんチ近と大差無い(チ近も射撃と大差無いと覚えとけ)
別に思考停止してるわけじゃなくて、
格も近も射も遠も狙も色々やってきた上での結論
射は射程が400になってBRの弾速が倍になるか
BRを撃っても足が止まらず威力低下、全バラ1発よろけになったら使ってもいい
今の射撃の大半は汎用と言う名を借りた中途半端な機体としかいい様がない
うーん
なんだか違うと感じる
近を選ぶのは多対少数を想定した上でカテゴリ決定
射を選ぶのは少数対少数を想定した上でカテゴリ決定
って事じゃね?
ゲームの上で絶対はないから、最終的には最初の想定と
修正が左右を決する
そんな感じか
違うか、、、すまん
>>37 基本歩き取れない武装を想定して持論を展開してきたわけだけど
近が体張って相手の足を止めないことには射の攻撃のチャンスが来ないことないか?
射って基本的に自分から攻撃のチャンスを作り出せるカテゴリではないし
実際近と射が足並み合わせてライン上げてる試合とかあまり見たこと無い
>>38 なんで地雷に推奨が必要なの?おかしくね?
>>39 rev2になって間もない頃、近が豆鉄砲だとか抜かしてた奴に聞かせたいな
下三行はダメだろwチキンだらけになりそうだ
少しだけでもいいから射のダメ増やすだけでいいよ
近は1対多を請け負うカテゴリーだと思う、あくまで個人的意見だが
少なくとも多数で1機を囲む機体ではない
多対1で威力発揮できるのは格、1カットが致命傷になるから
素早く始末して次に向かえる
>>42 いやあの頃は本当に豆鉄砲だったでしょ
マシンガン3HITで15とか
>>43 腕前同格なら近だろうが最終的には押し負ける
特にFCS範囲の狭い機体は辛い
焦げで単機護衛に回ることが自分もよくあるが
解っている2アンチは挟み込むように移動して絶対に複数ロックを取らせようとしないし
こちらが投げたクラの個数を覚えている。正直自分が落ちないように時間稼ぎをするのが精一杯
>>41 歩き取れないだけで硬直作れないって言っちゃったら、ジム改どうすんだよ・・・
射単機でも頑張れば硬直作れるよ、格闘フェイントかけたり偏差狙って浮かすなり
歩き取るだけで勝てるほど絆というゲームは甘くないからなぁ
>>45 いや、それでいいんだよ
自分が不利って事は味方が有利って事だから
不利な場所でマイナス(落ち)を出してなければそれだけで勝ちだ
>>46 まだジム改はマシだから青ロックばら撒きで良い。そもそも当てるために硬直を作る必要性が薄い
別に完全な並走状態から当てられる必要はない。斜めからカス当たりを狙える程度でいい
ところが気軽に撃てないBRの場合はそういった技術というか小技が、継続的に当てるためにはどうしても必要になるんだよなぁ
SBAって何の略ですか?
50 :
ゲームセンター名無し:2009/08/16(日) 06:09:17 ID:ySSytGy/O
スーパー
馬鹿
アンチ
>>50 朝飯噴いたw
しかしいつ荒れてもおかしくない流れなのに、どこぞのスレとは何が違うのだろう?
民度
射撃型議論になってるので、遅れ馳せながら。
射撃型が嫌われるのは、機体性質上仕方がないと思う。
前線から距離を置いた方が性能を引き出せる性質でしょ?
格近主流の中で射撃型を出すってことは、言い方悪くすれば
「敵に差し出す的の数」を減らして火力を上げるってこと
的一枚あたりの負担は上がるから、前線形成が不安定になる
それに見合う火砲が望めるならアリだけど、現状は違うしね
TDみたいな射線取り放題マップ以外では戦力低下が否めない
かと言って、システム面から前線構築能力を引き上げると
中射程の「近の上位互換」みたいな位置づけになりかねないし
低コ射の火力を引き上げるくらいしか思いつかないんだよね…
>>53 そうは言ってもな。
下手に上方修正すると射撃ゲーとか言い出すやつがいるからな。
かといってこの問題を放置されるのも困るんだが。
射撃ゲーでも良いじゃない
つまらなければ人が減るだけさ
豆鉄砲マシ&バズやBRが優秀だったRev2当初を思い出せば良いがね
>>54 同意。修正に頼らずに、何とかして規範となるような運用方法を模索するか
結局どうやっても産廃なら誰もが納得できるその理由をまとめるなりして
現状の射というカテゴリについての一致した結論を導き出そうぜっていうのが昨日の流れ
>>54 修正に関しては、安易にやるべきじゃないと俺も思ってる。
昨日、もう修正するしかないって言ってる人がいたから
それを踏まえただけ。
射撃ゲーかどうかは、過去を知らないから何も言えないけど
少なくとも、前衛がただ撃ち抜かれてくだけの状況は嫌だな
高コ帯は火力面で問題ないし、低コ帯の微調整があれば充分
あとは運用法だけど、マップの影響が他カテより大きいし
狙と同様に、有効性の高いシーンって限られると思うんだよね
>>58 そういうのやりたいなら他でやってくれないかな
皆の迷惑だから
>>59 そういう器量の小さい自治厨みたいな返しすると総帥かスナイポ呼ぶぞ?w
いっそ射を廃止して全部性能見直して近にするとかどうよ?
もちろん名残として射撃の威力は少し高めだが格闘とタックルの威力低くしてさ
ぶっちゃけこれで解決するんじゃね?
>>62 半分賛成かな
射を二つに分けてサイサ、ゲルキャ、FAみたいに
他で真似の出来ない&前衛を削る価値のある高い火力を持つ奴を残して
あとは近と統合してメインにBRやバズ、サブに近と同等のMG等にする
イメージは蛇のCキャ+フレBや初期のゲルJ
64 :
ゲームセンター名無し:2009/08/16(日) 13:59:49 ID:rjSiDMS80
問題は射撃機体じゃない。
近距離が万能性において圧倒的で、かつ威力も決して低くはないということ。
とくにマシンガン機が。
問題は近距離の仕様をRev2初期のものに戻せば解決するだろう。
そのころにくらべれば、射撃機体も弱体化してるから、射撃ゲーになることも考えにくい。
>>64 ジムカス寒マシバルあばば、とかも格の代わりになれるほど火力あるしな
マシ優遇が行き過ぎたのが悪いな、大体1発ダメ4〜6で十分だと思うよ
それだけあれば今でも頑張れるし射も活きるな
>>62 大半の問題は、本当にそれで解決できちゃいそうだよな
今ある射の多くは、射である意義が薄いと言わざるを得ない
仮に各機に特色をつけても、多く出す機体にはならないし
今の射の性質のまま前線構築となると、ひたすら大火力で
前に出てきた順に叩き潰す、物量戦の様相を呈しそうだ
絆開発初期は、本当に全部近だったけど
それじゃ多人数の殴り合いなだけ。
個々に長所・短所をもうけカバーしあうという
コンセプトを盛り込んで完成したゲームだからそれはありえない。
68 :
ゲームセンター名無し:2009/08/16(日) 17:05:06 ID:qm/mhptf0
射がどうの、近がどうのっていうんだったら、全機同性能、違いはグラフィックのみでいいジャン。
違いを理解して、それを生かそうとする気がないんだったら、何やったって同じ。
頼れる味方を引くこともあれば、地雷を引くこともある。
それが対人戦ってもんだろ。射がどうとか近がどうとか言う問題じゃない。
自分がどう楽しむか。
自分が楽しいんであれば、味方も楽しい思いをして欲しい。
それ以上、なにを望んでいるんだい。
まあ、もうちょっと安くて、気軽に遊べるんだったら不満も出んだろうが、500円はちょっと高いなぁ。
地方では絆は閑古鳥が鳴いているから、今の内に値段を下げるとかして客をつなぎ止めておかないと、絆終了が近い気がする。
69 :
ゲームセンター名無し:2009/08/16(日) 17:12:15 ID:gnRKyXiXO
何を実装当初もあった話題で揉めてるんだ?
R2になっても基本は変わらなかったんだから通常スレで言い合っても意味無し
ゲーム性(ルール)で討論したいなら別スレでしとけよいい加減に
何度もどうせ無意味だからどうしてもやりたいなら射スレでやれって言ってるのにしつこいよな
近格だけ連続ダメ補正が復活すれば万事解決。
正直ザク改のAマシとかはちょいとやり過ぎ。
近距離機について聞かせて下さい
今まで頻繁に搭乗していたF2、グフカス、改がカンストしたので
タンク護衛にデザク、通常戦闘にドムトロを使っているのですが
デザクはともかく、ドムトロは青4にしてもジャンプやダッシュが
他機体より重いように感じられ、明日からのJGに不安が残ります
この場合、JGに限れば水陸両用機に乗ってみた方がいいですか?
>>72 ドム と名のつく機体は、もう…最前線では生きられないのだよ。
素直に、勢力戦でないのか?
>>73 ドムと名のつく機体はダメですか、左様ですか…
射撃型のドム・ドムキャがダメという話は各方面で聞きますが
近距離型のドムトロについては、話題自体が少なかったので
実はまだ生き残れてるか?と淡い期待を抱いていた次第です
勢力戦は…東軍在住でジオン一筋なので、1週目は参加不可です
>>74 近トロは悪い機体じゃない
ザク改がもっといい機体なだけだ
JGでトロは辛いだろうな
編成に余裕あったらズゴでも乗ってみたら?
いままでの奴らとはサブ性能違い過ぎできついだろうが・・・
ただ、ズゴで護衛だけは行くなよ・・・?
>>69 同意。こうすればいいのにではなく、現状どうやっていくかが大事
>>75の一言が全てを物語ってる。
でも、Aクラスなら近トロは全然アリ。
ただ、編成見て護衛少なめならデザクで護衛した方がいいかも。
JGやTDならズゴやハイゴはアリだと思う。66以上でタンクありで他に射狙合わせて1機以内、タンク無しで他に射狙合わせて2機以内の場合なら。
しっかりモビ取って勝ちを目指すんだぞ。
タンクにC取らせないように立ち回るんだぞ。
茶トロは良い機体だよね
ジャンプに難ありだけど…
昔は砂漠でよく乗ってたが今では高ゲル乗れだもんな 設定ではガンダムに匹敵する機動性のはずだが
>>69 >>77 現状で不自由なくやってけるなら、こんな話題はそもそもあがらないし、荒れることもないんだがな。
今の仕様で何も問題なく、射撃機体に関する議論が無意味だって言うなら、誰もそんなこと始めなくなるようなテンプレを作って貼ってくれよ。
そうしてもらえればお望み通りこの話題はあがらなくなるぜ?
ラケバズ誘導さえもどれば
真面目にガチ機体
ラケーテン・バズ最初期型か。あの頃はやってなかったからどんなものか見てみたいな
歩き避け不可なほど横に曲がりダメ30〜40で素ジム相手に3発ダウンだったっけ?
もう記憶に残っとらん
>>81 多分彼等が言いたいのは、こう修正すればもっと使えるのに!という話ではなく
今のままの射をどうやって使っていくかを考えた方がいいってことじゃないか?
結局修正するのはバンナムなんだし、自分たちが愚痴ってどうにかなる問題じゃない
>>37を読んでみろよ。内容はともかく、前向きな議論をしようとしているのが分かるだろ?
>>83 痛くて連射出来るマルチ
バズで動かしてバズで取るゲームだった
地味にシュツが三発だったりもしたかな
>>85 >>1みたいに「射撃なんて前衛じゃない」って言う者や
>>53みたいに「射撃は嫌われて仕方がない」と言う者
>>62みたいに「射撃なんて廃止してしまえ」と言う者
彼らが少数派というわけでは決してない。
そんな状況では「どうやって使っていくか」の議論だけでは明らかに不十分だと思う。
だって、「使う必要性がない」って前提の人が少なくないんだもん。
だから、同時に「どうすれば今の絆のゲームバランスはよりよくなるかの」の議論も必要だと思うよ。
もしかしたらバンナムも見てくれるかもしれないし。
よく「編成崩れるから射撃は多く入れるな。遠慮しろ」みたいなこと言ってる人いるけど
そもそも、すこし多く入れただけで編成崩れの原因になってしまうような射撃機体の性能が問題なのだと思う。
ユーザーの意識改革によって改善できることもあるが、それだけではもはや不十分なくらい問題は大きいと思うのだけれど。
rev1のときは
88では中塩素は合わせて3機まで(それでも勝算薄いが)
66なら2機まで
NYのとき(チャンバラメインの戦場)と44では中狙は出すな
・・・ってのがあったんだが継承されてないんだな
中≠射だし
つか射が前衛?
うそーんw
バンナムは射を前衛と言った
しかし、プレイヤーのほとんどが射を前衛だと思っていない(統計を取った訳ではないのでソースはないがが)
だから射の事は隔離スレの射スレで話せば良いんじゃない?
>>87 少し多めなだけで編成崩れるが調整ミスっていうなら遠も狙も調整ミスなんだな
射マンセーしたいなら射スレ行ってFAの信者にでもなってろよ
いくらバンナムが前衛だって書いてるからって先頭に立てる機体じゃないことぐらいわからないのか?
あ、そっか
遠や狙は2枚も要らないのが流布されてるのに
なんで射だけは1枚じゃ練度が〜とか乗り手育たないとか言いだすんだろう
一枚も認めないなんて言ってる奴居なくて、一枚なら高コ射はOK派は結構居るし
実際問題、射が複数居ても良い=近が要らない子になるから調整難しいよな
だからこそちょっと昔、マシ近1、タンク1、ガンキャG3FAダムミサイサ合わせて4機でBRキャノンミサイルゲーすれば勝てる流れで
マシ近とタンクが罰ゲームでしたとさ、下手な近格タンク編成より射2〜3機入れまくったほうが勝てたしな
あの時代を思えば射枠は狙と兼用で1枠だけはバランス良いぞ
>>94 遠狙は後衛。
後衛が多すぎてラインが維持できず前線崩壊がおきるのはおかしな事ではない。
しかしながら、前衛である機体が多すぎることによって前線崩壊を招くようなことがあるようならば、それはバランス調整ミスと言わざるを得ない。
>>95 ミスはバランスでは無く近以外を前衛とする認識かと
本質的には前衛は近のみで格も含めて格射遠狙はダメソ機体
ただゲームの性質上ラインコントロールが前に傾いた方が強いから
ラインを前に倒せるダメソ=格が使われてるんだと思う
極端な話、両軍タンク無しだと射多めの格1or無しの方が勝ち易い
それでゲームが成立つなら……だが
今の射って、以前よりは近接戦闘力と自衛力が上がって少しマシになったけど
積極的に前に出るカテゴリーでないことに変わりはないように思うんだよね。
前に出てこようとしてる敵機、AP減って後退していく敵機を積極的に狙う為に
近と同列か1歩後ろ程度のラインに立ち続けるって意味でなら前衛だろうけど
現実は、射撃能力を活かす為に積極的に距離を置く…が大半のように見える。
これって遠狙と同じだし、ライン形成に対しては消極的な性質だと思うよ。
ライン形成の支援という意味で遠狙より直接的だから、前衛なんだろうけど。
>>87 確かに無理をしてまで射を使う必要はないと思うよ
ただし、なぜ射は使えないのか、現在の編成に必要じゃないのか
その理由を議論する必要はあるかもしれない
そして、その原因が機体性能によるものだと誰もが認めた上で
やっとこうすればもっとよくなるのに!っていう話を始めることが出来る
安直に機体性能を上げれば誰でも使えるようになるのは当たり前
Rev2初期の悲劇を繰り返してはならない
リボーコロニーにて
相手が右ルートジムキャ単機だったので
俺一人ザク改でアンチ、あとは護衛2(鮭とザク改)とザクキャの布陣
護衛側に負担かかるなぁとは思いつつも
拠点から遠ざかってまで牽制するジムキャを放置する訳にもいかずに鬼ごっこ
敵拠点付近でようやく撃墜して近くの護衛側へいざ援護!
と思ったら、やたら自拠点近くにジムキャがリスタ
慌てて追いかけて自拠点損害少なくジムキャ撃墜
その間にも自軍護衛側はやられ放題だったらしくゲージ差がついてた
この時、俺はどうすれば良かったんだろうか?
無理に突っ込んででもジムキャ連続撃墜を狙うべきだったんだろうか?
>>99 ジムキャ連続撃墜を狙うのは正しいけど、相手タンクに護衛がいないなら普通は鮭を向かわせる
あとは一回目で落とした後近場の護衛とスイッチした方がリスタ処理が速いかも
あまり役割分担に固執せずに柔軟に切り替えていく方がいい
基本的誰か1人はアンチに付くべき。フリーで拠点撃たせる訳にはいかないだろ?
>>98 >やっとこうすればもっとよくなるのに!っていう話を始めることが出来る
してどうするんだ?
夢絵空事を話しても不毛なだけ
>>99 ジムキャを叩くのは正しいが鮭が行くべきだったな
3アンチに対しての2護衛だと鮭がいきない
>>101 そのような話の内容を裏返して見れば、現状その機体の性能面で不足している所が分かる
その結果運用時に注意すべきことや、望ましい運用方法などが見えてくるわけ
質問です。
ズゴ乗りを引くと萎える方ってやはり多いですか?
>>100-101 なるほど、鮭アンチのが良かったのか
リボコロだから近アンチってのに固執しすぎたようだorz
個人的にはライン下げつつ対応して、敵が護衛に回ってきた時に
ライン上げて〜って展開になれば・・・と思ってた
気を引こうと通りすがりに拠点に弾ブチ込んだりもしたんだけどw
一つ思うんだけど護衛のように至近距離で多人数捌くなら
近より格のが向いてる気がするんだが・・・
もちろん格だけで護衛は成り立たないとは思うけど
ジムキャスプレーなら、シャゲ向かわせるのは怖いぞ
機動は相手が上だし、射撃も厳しい
地形も障害物が少なく平坦
一度裏取れればいいが、逃げに徹するジムキャ相手にそうそう取れるものではない
倒せたところで相当時間が掛かるし、
下手をすれば返り討ちにあうぞ
射は強いよ
ただ射を含む編成が弱いだけ
8vs8なら一枚欲しい、6vs6でも居てもいい
射のプレッシャーより格のプレッシャー
>>99 ライン上げて瀕死の状態にしたら護衛側に行っても良かったかな。
拠点一回ならあげてもいいだろ。自分以外の味方のコストはそれ以上のはずだし。
タンクを放置するなってのは、拠点2回取られるからダメなだけだろ。
シャゲにいかせりゃ良かったってアドバイスした奴は何考えてるんだ?
近一枚が右側回ってアンチすでにしてる状態から、シャゲとスイッチして間に合うのか?
タンクともう一枚の近のコストをその時点で捨ててどうやって勝つんだよ。
初めから2アンチで行くべきって意見だったのか?
左ルート側やってた奴が、中央・右に移動しながら砲撃しつつ枚数不利にならないよう動くのが一番いいんだがな。
タンク抑えた時に「タンク制圧左ルート劣性だぞ右ルート拠点を叩くよろしく」で伝わればな。
伝わる奴ならボイチャなくても考えて動いてくれると思うが。
>>108 最初から鮭をアンチに行かせたらもっと処理が早かったのにねってことじゃないか?
開幕索敵報告求むで最初に相手護衛の枚数を確かめて、護衛がいないなら格を行かせると思うけど
それだとジムキャでシャゲつって時間稼がれたらどの道負けじゃね?
108もいってるけどリミットつきで早くない格でジムキャザクキャ追うのきついぞ
44RCは格無しの近3が安定だと思うけどこの場合あえて格入れんなら
護衛にまわしてザクキャに1機つって右に抜けてもらうしかないかと
_,.yトーゞrッヽv,、_,.
,rk´ミ、''ナ;;爻'、ー;;〃彡;,. 笑
vf戈ハトシ〈'"リ゙、ヾ、;;jリ、〃、 わ
Yメ从k;;、;;ij;;;ii;ヾ;ッ;仆、ヾくソ せ
}ソリ"i!;;;;;l;;i;;、;;:;:;;:;';;;};;iリドシゞ, て
ツ;;;;;;;;;;ト、;;_リ;;;i!;;ト;=;、t;;;l;;ヒ' く
ヲ;i!、:::r',;、=;'、;"リ,、=;''"リ;ij´ れ
};lヾ;;j  ̄´.〃l゙ ̄´ ,';ィ′ る
r‐、 7;;;;|', =、j,. /仆、 !
} ,! _ ゞ;|:ヽ ,:ニ> /:: レ ソ\,.、- ' "´;; ̄::
j _,!ノ )" ̄>.ニト、:\` "'' ///,r/:::::::_,..、''' ..,,
フ ,、'-‐'l" ̄リ;/::;;/::} `:::`:ー'/'∠;:/`゙ヽ・.‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `r‐'"フ´〃シ:;;/ " ヽ、. リ'" ,、_,
. '",.ィ/ ̄_:;/::;;イ `'ー ''/ヲリ/;/r'/,r─‐-、 (∴,、-''"
'二⊃ヾ/.:;;/ `ー-‐/Ξ/ッ/rレヘ{ | ̄| `''"
_,.yトーゞrッヽv,、_,.
,rk´ミ、''ナ;;爻'、ー;;〃彡;,. 笑
vf戈ハトシ〈'"リ゙、ヾ、;;jリ、〃、 わ
Yメ从k;;、;;ij;;;ii;ヾ;ッ;仆、ヾくソ せ
}ソリ"i!;;;;;l;;i;;、;;:;:;;:;';;;};;iリドシゞ, て
ツ;;;;;;;;;;ト、;;_リ;;;i!;;ト;=;、t;;;l;;ヒ' く
ヲ;i!、:::r',;、=;'、;"リ,、=;''"リ;ij´ れ
};lヾ;;j  ̄´.〃l゙ ̄´ ,';ィ′ る
r‐、 7;;;;|', =、j,. /仆、 !
} ,! _ ゞ;|:ヽ ,:ニ> /:: レ ソ\,.、- ' "´;; ̄::
j _,!ノ )" ̄>.ニト、:\` "'' ///,r/:::::::_,..、''' ..,,
フ ,、'-‐'l" ̄リ;/::;;/::} `:::`:ー'/'∠;:/`゙ヽ・.‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `r‐'"フ´〃シ:;;/ " ヽ、. リ'" ,、_,
. '",.ィ/ ̄_:;/::;;イ `'ー ''/ヲリ/;/r'/,r─‐-、 (∴,、-''"
'二⊃ヾ/.:;;/ `ー-‐/Ξ/ッ/rレヘ{ | ̄| `''"
113 :
108:2009/08/19(水) 02:38:54 ID:lIKgQD1S0
ジオン側から見て丘の奥から右ルートに変更しようとしたら、尻を追う状態だよな。
単騎だからってそっからシャゲに追わせても追いつけるんか?
だからアンチ行く奴は丘の手前から右に行ってるわけだ。
連邦から見て丘の奥に2枚見えたら連邦タンクとしたらボーナスゲームだろ。
自分ひとりで釣るでも良いし、右に被せても始め有利つくような展開。
まっすぐ進んで行くうちに相手の出方で決めればいいわけだ。
ジオンで格だしたら丘の奥から中央行って相手の出方を見るはずなんだ。
そこでもう左に敵前衛3機見えてる状態でタンク処理しに行けるわけねーだろ。
丘手前で誰も行ってない状態で右行って、後から護衛きて単騎アンチになったら負けフラグだしな。
(だから2アンチなのか?って発言したわけね)
タンクは格が処理するってイメージで意見出たんだろうが、少しは考えろって言いたかった。
>>104 たとえば連邦が44で2アンチにカス2体、ジムライバル・寒マシグレ持ってたらを考えて。
向こうは射撃で削ってくる中、距離詰めたら一瞬で持ってかれる可能性あるよな?
格・射・祖を使う場合、良い場面じゃなく最悪の状況を想定して選ぶべきだね。
それでも地形とか考えて活躍できると思うなら使えばいいと思うわ。
タンクが敵3アンチになってる時点でルート被せるか、落ち場所とリスタ考えて動けないと詰むよ
タンクの判断が重要な場面
ザク改はそれでいいってかそう動くしかない。護衛はタンクがバカだったらできるだけ敵拠点側を背にするように引くべき。タンク庇って心中はアホ
ああそうだな
タンク3回見殺しても自分はゼロ落ちのほうが良いもんな
タンクもインペリアルクロス食らいそうだったら後退しても良いぞ
インペリアルクロスに付き合って2〜4落ち二桁とかやる必要ない
ちょっと聞きたい
陸ジム青4マシB芋BサベA
VS
ギャン(おそらく機動設定)
って卑怯かな?
何が卑怯なのか誰か解説して
マシンガン稼げない装備化したから
ロック入り次第どんどん格闘してんだけどさっぱり稼げないよ・・・・
近距離の武装で点稼ぐのに有効なのには何なの??
>>119 店内のオフタイマンで相手が陸ジムを宣言した時にギャンはありか?
とか
まあルール次第か
やる前に決めろよ
>>120 点が全てではないぞ。そんなものより役割を果たせ。
マシだから稼げないってことはないと思うんだけどな。
低コ近のマシマシタッコーだけで大将になれるぞ
125 :
117:2009/08/21(金) 00:07:38 ID:BUWoeRwpO
>>118 切腹は痛そうだから、代わりに晒す?
>>119 結果が1乙3撃墜だったからね、ロック距離で卑怯なのかと
>>125 逆に陸ジムがタイマンでギャンに勝る所なんか、ロック距離以外に何がある
中身が同じなら、ギャンが負ける要素はないだろ
ギャンの中身が残念すぐる
砂漠なのでトロ封じにと久々に素ジムに乗ってみた
・・・誰だバズが横歩きにも刺さるっつーたのは?
また封印だなこりゃorz
>>127 横歩きに 刺 さ る ことはありえないが
横歩きに爆風でHITさせることは出来る
まぁBSGで十分なんだがね
オフタイマンってどうやるんだ?
店側に頼んでオフラインモードで店内マッチするのかな
ちとツレと揉めててさ・・・一つ勝負したいんだわ。
漢なら機械を頼るな拳で語れ
>>130 だよな、河原で夕日をバックに殴り合いが一番だよな。
RCで高ザクは使えないのか?やはり現状ザク改??
>>132 むしろ高ザク使える場所がRCしかないと思ってる
異論は認める
>>129 オフラインで店内マチで正解!
タイマン終了後には必ずハグして分かりあうのもルールだからな(これが1番大切)
>>134 ありがとう、店員に聞いてみるよ。
ハグか、OK股間握ってともだtn(ryしてくる。
前衛で連邦ジオン共にまったく似たようなMSはなんだろうか・・・
陸ジムと旧ザクかな?1戦毎にPOD交代ルールでやってみる!
「なかなか楽しませてくれるじゃないか」
「
>>135さんのテクニックがすごすぎて///」
こうして
>>135は入れ代わり立ち代わり、友人と濃密な時間を過ごしたのだった。
>>135 オフラインは基本的に8ポット設置店で。
更に停戦時間に行うのが
大人の絆マナーな。
>>136 それより俺のシュツルムを見てくれ。
こいつをどう思う?
>>137 うーむ停戦時間帯までやってるゲセンが地元に無いんだよな
2PODだけオフラインにはできないってこと?
すまん、ちとオフラインの事は疎くてマナー云々ってのがわからなくてな
>>138 ターミナルでオンオフ管理してるからな
2つターミナルがある店なら繋ぎ変えて2つだけをオフラインにするのは可能っぽい
あと、8POD店推奨な理由は店内対戦できるのは8PODの時だけらしい・・・
4PODだとスコアアタックできるらしいがどうなんだらう?
てか、スレチだな
<<後退する>>
>>138 根元にハングレ×2が付いてるんだけど、どんだけザク改好きなの?
>>135 陸ジムvs旧ザク 3発MG同士でセッティングも合わせるとなおいい
あとLA(3発MG)とグフ(クラ+ザクマシ)も推奨、セッティングで装甲を合わせる
あとはF2勝負とかザク改vsジムコマとかも面白いし
格限定1、2戦目の総コスト400以下でスコア合計勝負とかも結構面白い
142 :
135:2009/08/24(月) 21:30:17 ID:qrJK5dxh0
とりあえずホームの店員は「ちょっとわからないです^^;」
て言われたので話のわかるホームを探すことにするよ
>>139 勉強になった。ありがとう
>>141 俺ジオン専なもんで連邦のMS情報感謝。
所で店内対戦の事を持ちかけたらノリノリで食いついてきて絆のあるゲセンで店内対戦の
聞き込みを二人でやってるんだが
モメ事なんかどーでも良くなってしまった。
前に出れないチ近病にかかった…
>>144 それじゃぬるい
バズリスBB装備でサーベルだけで勝負して来い
146 :
ゲームセンター名無し:2009/08/27(木) 20:10:32 ID:8veh0PiQ0
いや量タンでボディチャージ一択だな
そこは旧砂メイン封じだろjk
>>143 それは距離感が自分の中でしっかりしてないからだろ?
原因はアレ・ケンプと早くて痛い機体が投入されたからだと思うが。
基本は(相手の武装やスピード)−(自分のすぐに対応できる武装の有効範囲やスピード)
これがわかってて、その内側にはいるかどうかを選択できればいいわけ。
あとはリプレイ見て出るべき場所だったかどうか考えればいいさ。
>148
その通り
いいこと言うな
まあ当たり前のことなんだがなかなかできんよな
近距離オンリー少尉です。
格闘機にチャレンジしたいのだが
陸ジム 指揮ジム LA どれがおすすめですか?
よう同志。
俺も近距離メインから最近格も練習し出したんだが、まずは陸ジムがいい気がする。
グレネイド持っててメインがマシンガンだからね。
最初の頃は青セッティングで乗ってたけど、全体のライン上げに合わせられるよう
になってきた最近はN・赤で出たりする。
バルカン使いたかったら指揮ジムも初心者にはいい機体だと思う。
ただ、間違ってもタイマンするんじゃないぜ!
「あとちょっと踏み込めばロックオンが…」と夢中になってたら蜂の巣にされてたって
事になると洒落にならないぜ!
あと、QDキャンセルはトレモで練習してくるといいよ。
>>149 相手一人を相手に距離をはかるわけじゃないしな。
局地的な2対2で相手のカットが遅れる位置・距離だから殴りに行っても、
味方がそれについて行けないと悪い行動になっちまうから悩む事になる。
>>150 まずは陸ジムからでいいと思うよ。
まずはブーストでの駆け引きからの格闘を覚えていく。
ある程度納得できる所まで行ったら、LAのビームライフル装備。
BRの使い方、使い所をここで覚える。
この二つが出来るようになった頃にはプロガン支給されてるって順番が今はいいかな。
あと、格乗った時に味方の近にどうしてほしかったかを覚えておくのが重要。
自分が近に乗った時に同じ事思われて無かったかを考えるためにね。
これが出来れば近乗りとしてのレベルが大幅に上がる。がんばってね。
普段はジオンで高ゲル乗ってるんだけど、総力戦で連邦でしか出れないんでジムカス寒マシで頑張ってた。
だけど、どうにも安定しない。
クラッコ使った立ち回りが身に染みてしまってるんだな?
実際、サブを殆んど使ってないし当たらない。
連邦にも白ザクが居るには居るんだけど、野良で足の遅い機体で出るとすぐサッカーボール化するんで嫌。
ジムライフルに持ち替えてみたけど、Bくらいで安定してしまう。
距離取れる分、寒マシの時みたいに大失敗は少なくなるけど、なんかもう凄ぇ空気感・・・。
・・・どうせサブ使いこなせないんだし、ジムライと寒マシ両方持てないもんだろうか?
つ『ジム改』
・・・なんか0落ちSAで安定するんですけど?www
クロスレンジが苦手な機体、って認識だったんだけど、寒マシからのQSが結構つながってガッツリ大ダメージ取れる。
使い慣れない現状でこれだから、練習したらもっといけるかも?
そんな訳で、ジム改の正しい使い方を教えて下さい。
前衛の腕ある奴なら経験あるかもしれんが
160近だと1乙でもS取れるよな
前にも俺以外で取ったと報告をみたので
誰かおらんですか?
160とか腕あるやつは乗りませんw
最近だとプロト1乙1000、朱雀1乙600弱はどっちもAだったぞ
まぁ‥誰にでも勘違いはあるさ
>>154 あ〜うちの友達もF2しか乗れんのいてるわ。まあそいつも腕あると思ってるが高コスト乗れん奴だからな。
Sランは0乙が前提だろ
>>154 rev2では無理です。
1乙は勝ってもS取れません。
そうであれば、俺のS取得回数が+100くらいになる。
>>154 馬鹿なコト言ってないでさっさと夏休みの宿題をすませちゃいなさいよ。
〜母より
>>150 まず陸ジムでトレモ30回くらいやってね。
3連三角はずしタックルが安定してから全国対戦に出ないと、地雷かますだけだからね。
ぶっちゃけポッキーさえしないレベルなら、外しだの何だのよりも、
噛みつくまでの立ち位置だとか1QD2QDで離脱する判断力だとかの、
立ち回りのほうが数百倍重要です。
乗れないのにイメージだけで格を教えないでください。
近飽きた
魅力を教えてくれ
>>162 飽きるほど乗ったのに魅力がわからんのかと……
まさか五絆で飽きたとか……
>>163 今カード2枚目なんだが最初のカードは近で90絆くらい乗ったぞ…
もう硬直狙うのにピョンピョンするのに飽きた…
それにジムコマコンプしてるからなぁ…
まぁ何だかんだ言って90絆ごとき出ウダウダ言ってごめん…
375 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/08/30(日) 00:28:46 ID:e794d74LO
>>369 稼働初期からバージョン1でグフ2000回+その他もろもろの格機体も合わせると7000回格乗った俺は格闘機というものに限界を感じた。
どんな味方を引いても安定して勝ちに持っていきたいという常勝思考から程遠い機体だよ。格闘機は…。
こういうレスがあったのですが、そんなものなのでしょうか?
A3とかSランクで700Pくらい出すのに憧れて、ではそれをするにはどうしたらいい?
と考えた結果が「格使い」なんです…。
もちろん格使って負けたら悔しいし、近使ってても勝ったらそのときが一番嬉しいので、チームのことを考えるとやっぱり近がいいのかなぁ…?
野良で勝ちたいなら極めるカテは
近でも格でも、当然射狙でもなく遠距離機体を極めろ
>>166 なるほど
しかし勢力戦の北極、リボってどっちも連邦不利じゃないか?
>>167 残念乙
北極はともかくリボはほぼ互角だろ
>>168 そうかな
連邦護衛はなんかばらけ易いけどジオンはいっつもまとまっててアンチが返り討ちにあう(タンク時の体験談)
>>166 そうか?重要ではあるが、味方の前衛力がそこそこ負けてる時までしかできない気するが。
>>165 もし格使って殴ってて、味方のマシとかで敵を転ばされたらどうなる?
前衛の2対2の状況で、殴ったのにもう一人からマシンガン大量に食らうとか。
(糞な味方前提や、そんな状況で殴るなとかってのは無しな)
よーするに、味方の依存が高いんだよ。
1対1の状態で、相手が近だと射程距離の差で辛いしな。
一度近づいたら格のが有利って状況もあるが、そこまで持っていくのが大変。
てか、700ポイントくらいならSクラで素ザクでもたまに出る数字だよ。
まぁ格乗って格闘レンジでのスキル伸ばすのもいいと思う。
遠乗って敵味方にやってもらって助かった事、殺された事を覚えるのも良い。
そこを考えれば硬直狙うだけのゲームから戦術を考えるゲームに変わるから。
>>170 >そうか?重要ではあるが、味方の前衛力がそこそこ負けてる時までしかできない気するが。
遠を極めるってのは戦術を極めるってこと
極めるまで行かなくても戦術を熟知して広い視野さえあれば
近、格は基本が出来る段階でも将官戦で十分に戦っていける
大事なのはやるべきことを見失わないことと自分に出来ることを理解すること
そこさえ正確なら例え技術が参加メンバー中最低でも地雷にはならない
>>170 ありがとう
そっか…用は立ち回りとMAPを覚えたら近接でも700行ったりするんだな?
ところでいまガンダム動画見ててかっけ〜〜っておもったんだけど、
ガンダムってかなり
>硬直狙うだけのゲーム
だよね…?
その狙うべき硬直をいかに作るか、が先にあると思う
>>171 そーゆー意味だったのね。それはSクラ上がる直前くらいでしてほしい。
個人技で稼げる部分をまず磨いてこそ戦術って生きるわけだし。
先に楽覚えたら腕の伸びが悪くなると思う。
俺はあるんだが、高コスばかり乗ると腕落ちない?
>>172 相手のバランサーに対して、自分の武装の最大ダメージ与えるコンボとか覚えてな。
乱戦でも、処理する順番を考えてタゲを決めるとか知識の部分もある。
射カテは基本硬直狙う作業か、ロックして弾ばらまく作業だな。
置き打ちや、インファイト能力の劣る機体でしのぐ腕も必要だけど。
>>169 それはジオンのリスタ地点が連邦中央砲撃地点と近くて
連邦アンチ組が敵護衛を速く落としすぎるとわらわらデスルーラしてくるから
敵を落とすタイミングも注意してみるといい。自分がタンクじゃどうしようもないけどね
>>168 RCジオン側のタンクが最速何カウントで砲撃開始できるか知ってるかい?
格闘を引っかけるにはどうするのでしょうか?
イメージはわかるのですが、やってみても角を回ってついてきます。
敵
家↓
←自
まぁ、出来たらラッキー
>>177 書き方からすると、連撃の抜け方?
抜け方は主に、建物に引っ掛ける、段差に引っ掛ける、他のMSに引っ掛ける、くらいかな。
建物に引っ掛ける場合は、サーベルが右にあるので、左に動いて引っ掛けるようにするとやりやすい。
建物は直角に近いほうが引っ掛け易い。
段差に引っ掛ける場合は、MS1機分くらいの高さがあればいける。
他のMSに引っ掛ける場合は、自分と敵の間にMSをねじ込むように動く。
抜ける時はむやみにブーストするんじゃなく、連撃の合間に動くのをイメージすると抜けやすい。
あと、抜けようと動くと味方はカットしにくいので、その辺も考えるとなお良し。
>>178-179 ありがとうございます。味方のカットが期待できないときには練習してみます。
護衛の立ち回りは分かりますが、アンチがイマイチです
とりあえず、近に乗って格の護衛的な役回りをすればいいのですか?
>>181 アンチより護衛の方が難しいと思うんだが・・・まあ良いや
アンチにおける近の役割についてはそのとおり
味方の格が敵のタンクに貼り付けるように立ち回るのが理想
自分ひとりで敵の護衛2〜3枚相手にできれば神つーかそうやるべき
>>181 位置取りの事だと思うが、近が格の護衛でも格が近の護衛でも間違いじゃない。
コスト安いほうが前に出るってのが良いと思うよ。
アンチの仕事って、相手のタンクの拠点破壊時間を引き延ばす事だよね。
理想は相手のタンクを真っ先に落とす事だけど、枚数有利か相手が馬鹿じゃなきゃ無理なわけ。
そして拠点防衛のためにモビ取られて相手にゲージあげるとあんまり意味ない。
現実的なところは護衛1枚とタンク見て、サブとかでタンクをダウンさせて時間稼ぐって感じ。
護衛とアンチ同数なら、相手の護衛1枚がミスしたらそいつを取って一気に壊滅に持ってくとかの判断。
そしてアンチが枚数有利なら、敵護衛をソッコーで落とすのはよろしくない。
味方アンチが有利≒味方護衛は不利
そこでさらに敵護衛をあまりに早く落とすと、落ちた敵護衛がリスタしてアンチに行った場合(ワープアンチ)、
ただでさえ不利だった味方護衛部隊が壊滅的な被害を受けるおそれがある。
ここでさらに最悪なのが、敵護衛だけ食い散らかして肝心のタンクをあまり抑えず拠点取られた場合。
この場合リザルトは、アンチ組は敵護衛たらふく食ってポイントたっぷり、
護衛組は不利なところにまたいらないおかわり満載で散々な状態になるが、
実際は自拠点落とさせた上に敵拠点攻略の邪魔をしたアンチ組が所謂「ポイントだけ取ってる戦犯」になる。
とにかくアンチは敵タンクの邪魔をするのが基本。
ゴミが講釈たれるな
>>185 どこで勘違いしてるか分からないから、一度言わせた方が矯正しやすいだろ?
間違ってる部分に自分で気がつけないから下手なままの奴が多いんだ。
罵るだけじゃなく説明してやれ。自分の快適なプレーのためになる可能性もある。
>>184 枚数不利なら無理に拠点壊しに行くなってところの説明だぞ。
その場合はゲージのリード取り方が枚数有利側のモビ戦で取る方向に変わる。
アンチ側の枚数有利ならモビでもいいから速攻とる。こっちが基本。
枚数不利な拠点攻略側で無理に拠点叩きに行っても
>>184の理由でゲージ逆転される。
タンクで拠点を割ってもそれ以上のコストの損害出したら意味ないしな。
質問スレもだけど回答するやつに残念なやつが多いからな。
しかもここみたくツッコミ役がいないからたまに覗くとひどい流れになってることも‥
あと
>>181にもあるけど、格の護衛って言葉をたまに見るんだけど、その言葉使ったことあるやつはどんなイメージで言ってるの?格の後ろからカットメインに支援するとか思ってるなら、それは護衛どころか格を殺してるだけだぞ。
>>181 護衛ができるなら相手にした時に嫌なことをやりなよ
立ち回り関係は《ヒントを得る》くらいにして自分で考えないと成長限界がもの凄い低くなるよ。実際上でタンクこかして〜なんてのは、情弱だった俺でも佐官になる頃には自分で工夫してもっと上手くやれないかってやってたし、上手くなってるやつはだいたいそんなもん。
妥協はせずに結果にはこだわりながらスキルアップ目指しましょう
>>181 自分が格に乗ったときに近がどう動いてくれたら楽かを考えるんだ
アンチの一番の理想はタンクに格闘が出来てかつ、敵からのカットがない
この状況を作るためには近はどう動くべきか
断言するがアンチわからない奴が護衛の立ち回りわかるってのは有り得ない
護衛、アンチの立ち回りを本格的に学ぶならタンク乗れ
常にレーダー見て、敵味方のライン意識しつつ、護衛に負担の掛からない地点に移動して砲撃しろ
タンクで常に敵味方のラインを意識すれば、逆に自分がアンチになった時に
どうすれば敵の護衛ラインを崩せるかわかるはずだ
このゲームは知識や戦術も重要だが、最後は経験がものを言う
仮に護衛の立ち回りがわかってたとして、アンチがわからないってのは経験値が絶対的に足りな過ぎる
それを1番効率良く補うのがタンクの経験値だ
Sザクと旧ザク比べた場合Sザクってなんかメリットある?
機動力と3連撃ダメぐらい
>>190 機動セッティングでもタックル威力60だよ!
一応6連まで切れるよ!
…おとなしく旧ザク選んどけってこった。
LAほどでは無いが非常に脆いからなぁ
もうすぐ始まる低中コ勢力戦でもシャザク出す奴は嫌な予感しかしない
>>193 連邦のLA、ジオンのシャザクはいやな予感しかしないね。
ジオンは旧ザク、朱雀だけでよくないか?
>>195 同意。朱雀なら駒の相手出来るしな
格闘枠でなら白蟹乗って良いよね?
朱雀二枚は厳しいし白蟹の選択肢も厳しいと思う
200格枠は旧ザクで改、トロ、グフカスあたりとマンセル
護衛に改、グフカスあたりで安定じゃね?
それもそうだな…
グフカスがいたこと忘れてた…
改、グフカス、旧ザク、朱雀、義眼、F2…これ位か?
ザクキャ忘れてるぞ
てかザクキャビッグガンパンチが鉄板じゃないのか
>>200 総コスト考えると釣りタンやれないと思うんだ
2落としできなかったら負ける
お前は三アンチ二護衛で拠点二回割られるのか?
>>199 ザクキャいたなww
ビッグガン装備は基本だろ?
あの誘導半端ねぇっす!
>>202 44での話な
66で2落としなんて簡単にできないだろ
>>204 最初から44の話だが。
で、お前は三アンチ二護衛で拠点二回割られるのか?
>>205 ごめん、割られる
俺がタンクだと割る自信があるからってのが理由だが・・・
はいはい無理無理
3アンチ2護衛なら割れる可能性はある
タンクよりも護衛重視で叩けばね
タンクは双方落ちるとして護衛2機がコスト500超えたら拠点落としてもコスト負け
釣りタンク何だからセカンド以降の話になり状況はさまざま
プロガンとかが護衛来たら叩くのも選択の一つ
てゆーか44なのに3アンチ2護衛ってすごい話だね。レベルが違い過ぎて意味が分かりませんw
本当に敵3アンチ味方2護衛なら無理せず味方の1アンチが敵タンクをリスタ狩りしてくれるのを祈る
流れ的にイベント44で釣りタン時の話でしょ?
プロガンとか言ってる人は何がしたいの
>>209 3アンチvs2護衛という状況を読み取れない君の読解力レベルが違いすぎるだけです。
>>210 釣りタン3アンチ派はキャノンでアンチ1機引き付けながら拠点なんて余裕ですとかのたまってるけどな
キャノン乗る人が相当腕が良いかよっぽどの真性Mか4人バーストで他の3人に何か弱みつかまれてるかでないと
釣りタン3アンチなんてとてもやる気にならん
プロガンが護衛にくる状況もあるといってるんだが経験ないか
セカンド以降は臨機応変に動かなきゃダメだぞ
あw敵3アンチ味方2護衛かwサーセン
マップと戦略次第ではいけるだろ。3アンチ2護衛は開幕の話でフルカウント変わらない訳じゃないし
>>213 どこに釣りつつ拠点落とせるって書いてある?
作文はやめたほうがいいぞ
釣りタンは釣って生き延びて、枚数有利を作るのが目的なんだが
それを理解してるか?
>>216 そういうのは尉官以下か中将以上にやって欲しいわ
なにこれw
とりあえず発言してる人のレベルが違いすぎ
釣りタン、で想定してる状況が違うのが相まって変な流れになってるw
Sクラスでタンク搭乗約1700。将官で最も多いと思われるレベルの俺の見解ね
釣りタン=拠点落とし終わった後のタンクの行動。開幕ではない
ゲージ勝ちしていてる状況で拠点防衛を有利に進めるために取る作戦
相手が来なければそのまま拠点落とせばいいので確定で1機釣れる
この時の状況が自軍3アンチ敵2護衛
普通は3アンチで相手が2護衛なら拠点守れる。
>>206は出来ないらしいがw
>>208は俺なんだが1落ちした後リスタでルーラすれば近距離釣れることがある
こうなると相手は格闘機が護衛しなければならなくなり状況はさらに有利
プロガンが護衛に来たなら拠点捨てて敵護衛を取るのも一つの選択
しないのはいいけど、
そうなってしまった時や、相手にされた場合はどうするか、とか考えないの?
思考停止は止めようぜ
>>218 二言はない。ただ
>>202が元だと思うけどこれ見たら開幕にしか見えんのよね
あと釣りタンは開幕でもそう呼ぶだろ。どのラインまでが有効かは別として
さぁ、何でも聞いてくれよ。
私が近距離マスターの【統べる者】だ!
神と読んでくれても良いぞよ。
機体選びから戦術など全てを教えて進ぜよう。
>>221 とりあえずお前に漢字を教えてあげたい。
223 :
統べる者:2009/09/16(水) 14:01:37 ID:77lnPTKmO
おぉ〜ん!?
教えてもらおうか?
224 :
ゲームセンター名無し:2009/09/16(水) 14:15:31 ID:/I9hWUv+O
読んであげればいいのかい?
呼んであげればいいのかい?
文面的に後者の方だがな(笑)
225 :
ゲームセンター名無し:2009/09/16(水) 14:39:31 ID:s5BK6pXiO
神様あのですね
格闘使いこなせないんですよ
ジムライトアーマーとグフしか乗ったことなくて‥
どうしたらいいでしょうか?
226 :
統べる者:2009/09/16(水) 14:44:42 ID:77lnPTKmO
おぉ〜ん!?
ばかっ!私は近距離マスターなのじゃ!
神様教えてください。
ガーカスはどんな場面で使えばいいですか?
トレモ
>>227 機動5以上ならSクラス44でも使える。
ジムライ当たらなくてイライラして斬りに行って返り討ちに遭うジムカスより5000倍マシだ。
>>218 タンク1700ぐらいならざらにいるよ
ver1の頃からならね
統べる者ってか滑る者
>>230 だからSではこのレベルが一番多いと書いてあるんだが?
REV1からの普通レベル将官なら1500〜2500位でしょ
階級と戦術の理解度がバラバラに思えたから階級を書いた上で自分の意見を言ったんだがおかしかったか?
>>228 吹いたw
タンクに1500回搭乗すると2回で500円だから、1500回で¥375.000か…
おぉーん
なんでも聞いてくれっていってたじゃんかよー
>>233 Ver1の廃人は
陸ジム、陸ガン、ガンタン
グフ、素ザク、マカク
が機体使用率トップ3だったからな。
>>226 神様助けちくり。
俺、年齢=彼女居ない歴のリアル魔法使いなんだけどさ、
最近会社の女の子気になってるんだよね。
30過ぎのオサーソが28のその人に恋のQS叩き込んでも
良いのかなあ。メシとか誘う口実、良いのあったら教え
てくれない?
自分が28の時に、そんな相手に声かけられていくかどうか考えれば分かるんじゃね
239 :
統べる者:2009/09/17(木) 13:30:47 ID:8Rz42p1/O
おぉ〜ん!?
リアル魔法使いとな?
まず先に言っとく。
自分の容姿はどうなのかな?
顔が良い悪いでは無く
気を使えているかどうか
例えば髪型を自分に合う範囲でこだわっているか?など
女の子は以外と細かく男の事を見ている。
爪はいつも適切な長さかな?
髭は綺麗に剃れている?
肌荒れなどは無いかな?
服はきちんと着れてますかな?
靴に汚れは無いかな?
どんな好みの女の子でも清潔感のある男性はそれだけで好感をもたれるぜ!
そして自分の自信にも繋がる。
その上で例えば会社の飲み会などで気軽に話せる場があればその子にいつもより少しだけ多く話してみよう。
相手だって同じ会社の仲間
嫌がる事なんてなく楽しくお話し出来るだろう。
注意すべきはお話し中に変にカッコつけない事!
女の子はその辺り敏感に感じ取るぞ!
リアル魔法使いと言っていたからこんな感じで書いてみたが
どんな会社でどんな女の子かなどがわかればもう少し具体的なアドバイス的も出来たかもしれん。
まぁ一つ言える事は統べる者は全てを見切れる神ってことさ!
おぉ〜ん!?
この展開吹いたw
ネタなのか? マジなのか?
>>239 ありがとう神様!オッサン頑張るよ!
お礼に俺のお尻の処女上げるよ!前の180mmキャヌンは未来の
彼女の為に取って置くよ!!
ふと思ったんだが、相手28なら自分が30過ぎでも大して変わらなく無い?
…いや、どーでも良いかw
とにかく頑張れっ!!
>>239 さすが、大魔法使いの言うことは違うな
シミュレーションでは百戦錬磨だけのことはある
35が23と付き合うとか社会人なら普通だぞ
28なら年齢面では全然おkだろ
あとはその人次第だから頑張れ
>>241 連射は出来るのか?
リロードは?
お蔵入り武装にならないようにな!
>>241 おいおい、それが180mmキャノンだって?
俺にはビームスプレーガンにしか見えないぜ!
格:隙を見たら一気に切り込んで距離を詰める!
近:付かず離れずの距離から相手を正確に見定めろ!
射:やや遠い標的も、強力な一撃で仕留めていくぜ!
遠:俺には距離は関係ない。遠くても一発当てれば勝ちさ!
狙:ピンポイントに狙いを付けてGETだぜ
ん?戦場の絆の話だろう?
(恋の) 戦場の (男女の) 絆の。
>>247 BUするたびに溝が深まって行くんですね
わかります
マッチングしないからトレモに行くしかないぜ
250 :
ゲームセンター名無し:2009/09/18(金) 08:09:31 ID:SnO/cpnB0
>>241 いきなりタックルするなよw まずはレーダーをガン見しるw
>>241 タイマンになっても、即抜刀してプルプルダンスはダメですw
>>241 まずは、相手に彼氏がいるか確認するのが先かと。
てっとり早いのは「休みの日は彼氏とどこに遊びに行く?」と尋ねてみる。
いれば、残念。
いなければ「なら、今度飯でも行かない?」でおk
今まで6回試して4回彼氏がいることが分かった実績があるwww
その年まで童貞って事はそれまでの容姿って事を察してあげるのが大人の優しさ
とりあえずポットにダンデムして、機体選択中は足を組んで、戦闘終わる度に
前髪をなおす。これでイチコロ
わかった?
<<先行しろ>>
>>241 とりあえず相手が流行の婚活前に勝負いっとけ。
>>237も言ってるが趣味はあわせろよ。その後の戦況が大分違うからな。
と、拠点撃破した俺が言ってみる。
>>252 危険だなw
今やったらセクハラになりかねない発言
俺なら周りから攻めて退路を断ち落とす!
俺トレモしかやったことないんだけど
……全国ってたのしいの?
>>254 こちら《掻き揚げる前髪自体、瀕死だ!!》《援護よろしく!》
ワラタ
職場なんだからあんまり笑わすなよw
>>261わかった!!!
《ちょっと出会い系いってくる》《援護頼む》
ここ絆男の応援スレに成り代わったけど、このままでいいのかな?
最近燃料も乏しいし、いいんじゃね?
266 :
ゲームセンター名無し:2009/09/19(土) 02:12:46 ID:Ws/bvPzn0
a
267 :
ゲームセンター名無し:2009/09/19(土) 03:21:42 ID:bL+PeKo5O
g
毛髪薄いぞ、なにやってんの
《すまない》
>>265だが、気軽に『いいんじゃね?』などと言った自分を後悔している。
お ま い ら w
1年ぶりくらいに前衛機スレ開いてみたがあまりのかわりようにふいたわww
じゃあ燃料投下
ハイゴのビームカノン+ハンミサB使えるぞ今度勢力戦で乗ってみ?
肝はハンミサB。結構な誘導かますし一発だけ命中ならよろけで済む
前衛ぢゃないじゃん
276 :
ゲームセンター名無し:2009/09/22(火) 17:31:39 ID:sotOENdOO
それって格闘には弱いのでは
赤振りビームカノンタッコーという手もある
まあでも万人受けする機体じゃないな
ハイゴである必要がない
タッコーマシンなら素ジム朱雀旧ザクでいいんじゃないでしょうか
近距離2HITで23+タックル50だから73。
素ザクでそんなダメージでるの?
281 :
ゲームセンター名無し:2009/09/22(火) 23:12:39 ID:hVPGRA7eO
出るか出ないかはアナタしだい
>>280 素ザクマシタックルで低バラ中バラなら1セットタックルで77、高バラなら2セットタックルで104なんだが。
連射力良くないから、2セットタックルは実用性無いけど、高バラ1セットよろけの超優秀マシンガンだからマシタックル自体は容易にいれれる。
ハイゴは誘導兵器があってこその機体。
ハイゴは地雷御用達機体に思われてるが、66以上ならばいれば局地的にかなり強い。
特に対ガンタンク戦では異様な強さを誇る。
ガンタンクはミサイルを全てよけきるのはほぼ不可能。ガンタンクが来るという前提ならば入れて損は無い。
ただ、決してハイゴに乗れと言ってるわけではない。
>>282 砂漠のタンクならね
まともなタンク乗りなら大抵障害物利用するし
ビームカノンでチクチク刺すのもアリかと
突っ込み所がずれてる様なw
コスト220でタックル当てに行くなんてどう考えてもダメだろ
タックル当てた後不利なジャンケンしなきゃいけない可能性が極めて高い
装甲ハイゴなんてのはセッティングの時点で味方から見捨てられても仕方ない
個人的にハイゴは要らないと思ってるが66以上で1機なら出てもok
下手なヤツが垂れ流すから悪いイメージ付きすぎだがそこまで悪い機体じゃない
ただ勝ちに行くのを前提にしたとき居場所がないだけ
背後のミサなんかで悠長に垂れ流してる間に拠点が落ちるワケだが…
フリーでタンクに絡める前提なら端から格出せと。。
>>285 ツッコミ所が違うよ。
ミサで削るってのは枚数が合ってる状態でもきっちりダメを取ることでしょ。
フリーなら格闘振るに決まってる。
ハイゴ増えたら困るけど、その意見はバ格乙って言われるぞ。
ゆとり外しと三角外しのレバーのいれかたをなんとなくでいいので教えて下さい。
PC環境ないんでサイトみれないので。
見れました。
ありがとうございました。
>>284 勝ちに行くのを前提にすると居場所がないってことは遊びにしか使えんって事になるが あとハイゴは地雷ばかり見る
>>290勝ちに行くのを前提としてハイゴに乗るなら、高めの機動力に魚雷とハンミサでアンチタンク、アンチ格、アンチ射かな。
対格射では相手に仕事させないのが仕事。もちろん取れるならなら取るが基本無理せずにネチネチ粘着。
結果ポイント・撃墜は稼げない場合も多々あるだろう。
だがハイゴに乗るヤツの多くはチキンの垂れ流し野郎。
ハイゴが陽の目を見られる日は遠いな。
質問です!
陸事務のカス当て外しは返されないと聞いたのですがどんなやり方なのでしょうか?
またそれは旧ザクでも可能なのでしょうか?
>>290 4日もたってからレスすんなw
全国大会があったとしてハイゴ出すチームがないでしょって事
ガチで勝ちに行くならはっきり言って要らない。
ハイゴを使って勝ちを目指すのが悪いと言ってるワケじゃないからね
きちんと使えば実戦でも十分活躍は出来るがハイゴを選ぶのがベストという場面は恐らく無い
>>292 QDで撃つマシの3発目だけを当てればいい
ゆとりと同じ軌道で出来るよ。早めに戻れば良いだけ
俺はブーストだけで外してそのまま元の位置に戻ってタックルしてる。
ジャンプはブーストゲージ無駄だからね。まあ、最初はゆとりでやるのが良いよ
マシ持ってれば当然旧でも出来る。
武器、セッティングによってタイミング変わるので機体ごとに戻るタイミングが違うので注意
ネメストマシAとマシBとか違いが良くわかるので1回トレモで武器持ち替えて試すのも勉強になるぞ
後Aクラスじゃ関係ないけど2連と3連では相手のよろけが違うってのを覚えておくと良い
2連の時は相手が回避行動取るとマシ外れるので確定ダメージ取りたいなら2連タックルより3連が安定
端的に言うと
ハイゴだから勝てた
ではなくても
ハイゴでも勝てた
なんだよ
連撃の3撃目に相手の横に回り込み、ドローというのを最近よく見かけます。
回り込んだ後に外したりしている時もあったので、外しとは違うレバー操作やペダル操作があるんでしょうか。
>>295 QD時に赤ロックしたまま横ブーストで出来るんじゃないか?
>>296
ありがとうございます。
説明ヘタですいませんです。
それだと3撃目、回り込み、ドローですよね。
動画でも見つけたんですが、その人は1撃目、回りこみ、2,3撃、外しといった具合でやっていました。
画面を見る限りでは、ブーストは使ってなさそうで、レバーは横に入れていたように見えました。
今度試してみようと思います。
切られてる相手が旋回いれてて殴ってる方向が変わったように見えたとかじゃ?
下にきすぎてるので話題投下して上げとくか。
最近のプレイヤーにとりあえずここを練習(上達)してほしいと思う事は?
俺は部分部分の判断。枚数有利なら取りに行く・不利ならムリしないとかの判断。
プロガン装甲1って流行ってるのかね、最近赤2はめっきり見なくなった分赤1が多くなったような気が
実際赤1でも鮭の機動セッティング程度の機動性はあると思うけど
プロガン赤1はそれなりにメリットあるからね
APが増えてタックルダメが60。Nとダッシュは変わらないし十分咬みにいけるスピード
勿論BR重視で戦うんだけどね
青3はジャンケンアイコの後バックブーストあるし何より段違いに速い
間合いの出し入れに自信があるなら断然青3
ただ赤1も悪いセッティングではないと思う
プロガンだって赤1はありだと思うし青3だってありだと思うし
人それぞれだと思うけどな
人のセッティングにケチはつけないかな
ただ…
旧ザクの機動MAX、てめーだけはダメだ
>>299 プロガンと鮭は別だと考えた方がいいよ
プロガンは機動すると移動距離があがって移動スピードがあがらない
鮭は機動にすると移動距離はあがらないけど移動スピードがあがる
たとえ話
プロガンは青1で100m10秒、青2で200m20秒、青3で…
鮭は青1で100m8秒、青2で100m7秒…
は大まかだけどそんな感じ
説明下手ですまんね
宇宙のプロガン赤1はガチ
新参にやって欲しいことは脳トレ
>>303 うちのホームまだ脳トレが現役だわ
アイマスの筐体流用したやつ
プロガン青3赤1は両方ともガチ
赤2は斬りに行くぞ?行くぞ?と思わせつつほぼビーライ
青4の280コスは変態御用達って感じだな
>>301 当たらなければどうということはっ
あれ?低コじゃなくて良いな・・・w
陸ジムの青4はたまに見るけど、旧ザク青4はまるで見ないのは
やっぱ陸ジムと旧ザクの機動力差と赤のタックルの威力差かね?
カメだが
ハイゴは拠点あげるので護衛モビの体力下さいって感じでやればそれなり
お互い拠点交換した後の体力差をどう活かすかが勝負か?
条件として、キッチリ1st取ってくれる護衛側と、自分が空気になる勇気が必要
オイ、今他のモビでおkって思った奴表に出ろw
カノンは寒ザクマシAに高バラキラーの座を奪われて産廃に近くないか?
ちなみにほとんどのステージで赤は無いと思う。
というか、ハイゴで回復に戻ったり1落ちしたらほぼ間違いなく戦犯だわ
306 :
ゲームセンター名無し:2009/10/11(日) 18:21:19 ID:4WDp45gFO
>>301 SAたまに旧ザク青4たまに引くぞ?
Aだと地雷だが、Sだとたまにいい奴引くときはある…
まぁいらないけどね
旧ザク青4は陸ジ青4と似た使い方してるのでは?
308 :
ゲームセンター名無し:2009/10/11(日) 21:59:25 ID:3eUa0vLVO
質問お願いします
ケンプの4連撃ドロー、低バラにはドローまでは入らないのでしょうか?
>>308 恐らく外したあとの斬るタイミングが早い
QSでも、射撃あてて即だと回数減る事があるはず
高速外しをやると結構なるな
311 :
ゲームセンター名無し:2009/10/11(日) 22:54:23 ID:3eUa0vLVO
>>310 ありがとう。
って事は今は高速外しは使い訳が必要って訳ですね…
あ
高速ハズシの意味が違います
>>310 射撃あててすぐのQSは連撃回数は減りませんよ?
今も昔ね
ダウン値が溜まっていたら連撃回数うんぬん以前にダウンしてしまいます
315 :
ゲームセンター名無し:2009/10/12(月) 07:41:37 ID:yPTaIDs1O
>>314 ではダウンしてしまう原因は何なんですかね…?
>>315 ・自分のポッキー
・周りからの射撃が当たってた
・双連撃中だった
好きなの選べ
317 :
ゲームセンター名無し:2009/10/12(月) 11:48:03 ID:yPTaIDs1O
>>316 ポッキーやら被せなら明らかなのでわざわざ書き込みません
4連からのチェーン発動中にダウン
バンナム戦
近くに敵味方なし…
ダウンしたのは事務と駒でした
じゃあポッキーだな
トレモで散々事務は相手にしたが
ショットAでQS→3連撃→外し1連→チェンマ確定してたぞ
チェンマ発動中にダウンしたならポッキーじゃないよ
ハズシ→斬る
が早過ぎる
まぁ素直に3連CDしとけ
QSからは知らんが、ハズシのあとすぐ斬るとダウンするな。
簡単でも高速ハズシすると4連でダウンする。QDカス当てしてるからとかどうとかが関係あるかは知らん。
321 :
ゲームセンター名無し:2009/10/12(月) 20:37:18 ID:yPTaIDs1O
だよねェ…ポッキーならドロー発動しないでしょ?
ケンプの時点でカス当ては存在しないよ(カス当てダウンなので)
ケンプは素直にQDしておきなさい
リスクを背負ってまでダメ29上乗せは現実的に−でしかないよ
>>321 でもドローが出てるならそのまま入ると思うけどね。
外しが早すぎてダウンするときは、切ったあと即バックブーストするはずだし。
ロック範囲内に敵がいると発動すっぞ
>>323 格乗った事ないんですね、かわいそうに
連撃早過ぎてダウンしてもチェンマまで入力していたら相手がダウンしてもチェンマは発動します(チェンマには持ち替え動作がないため)
ケンプは5連で強制かかるから5連目にメインでQDしてみ?
強制ダウンだけど持ち替え動作かかるから
持ち替え動作ない武装はどの機体も強制射出するよ
(鮭のサブや連邦のバルカン系にチェンマなど)
早すぎてもチェンマが暴発するのは持ち替え動作がないためだよ
わかりましたか?
嘘だと思うなら鮭の3連目で撃破した時にサブでQDしてみなさい
撃破した後にサブ撃つから
強制ダウンでも持ち替えは発生しますよ
情けない事はいわないでください
強制がかかる時、範囲内に誰かにロックが入れば持ち替えありでもなしでも射撃はする
チェンマなどは持ち替えがない武装は強制がかかった時に入力さえすれば出るって事
基本的にサブ射は出ると思ってくれ(プロガンのBRなどは持ち替えがあるので出ない)
おk?
>>325 マインは持ちかえないのね。感謝、感謝。
でもQSから入ってない限りは高速外しでもダウンはしないんじゃない?
>>328 昔、格闘乗りで流行った低速ハズシとは違うよね?
普通にハズして最速ロックしたらダウン値は回復しないのでダウンしますよ?
高速ハズしはカス当てタックルと同じ速さで、カス当てしないで斬りにいくんだよね?
そんなもん、ダウンするに決まってるだろ
昔からいる格闘乗ってる奴(自分もそうだけど)はダウン回復までは体感でわかるよ
これだけは覚えておいて
QSとはヨロケから抜刀モーション無しで切りにいく事
普通は射撃(よろけ発生)→抜刀モーション→格闘→連撃開始
ってなるのを抜刀モーションをキャンセルする事だぞ?
ダウン値の話にもなるけど、格闘機の射撃で一回目のヨロケ発生はダウン値的には連撃回数には関係ありません、継続して斬れます
被せがない状態で連撃が入らなかったというのはミスしかありません
ハズしてから連撃が入らないのはダウン値が回復してません
>>329 だからQSから入ってなければダウン値が回復してなくても連撃が
入るはずじゃないかって話。
御託が長すくてすまない
ハズす時はもうワンテンポ遅らせてから連撃開始してみてください
今の状態だと早過ぎると思います
QSはまったく関係ないよ
ハズした後の対処が早過ぎるだけ
連撃のダウン値が回復してない時に斬りにいけば誰でも単発ポッキーだ
もう一度いう
そもそもQSを理解してないのが原因では?
QSは元は射撃(よろけ発生)→抜刀モーション→格闘開始
の
1、抜刀モーションを省略するって事
2、よろけを誘発する事に寄って攻め側が安全に斬りに行けるって事
ハズしによる連撃を継続するにあたってはQSによる内部ダウン値は関係ない
ver1の頃はダメ関係に補正かかったけどね
被せが無い状態ならQSは安全に斬りにいく手段なだけ
連撃継続に問題は無し
基本的に連撃のダウン値は高いので初撃でハズして高速で斬りにいってもポッキーだよ
何連撃目でも連撃によるダウン値を回復するまで斬るなって事です
一人で斬るならQSによるダウン値なんて鼻糞みたいな物
理解していただけるとありがたい
>>332 それってQSのダウン値は外した瞬間に無くなるってこと?
格闘のダウン値が高いって書いてるけど格の格闘のダウン値は12だけじゃないの?
一言言わせてくれ。いくらTTが格ステージだからといって66で三枚も出すなや。編成画面の時点で勝敗つくような事はするな。
格三枚出ても勝てるだろ。自分の腕の無さを人のせいにするやつ多過ぎ
そう思うなら初撃でハズして高速で捕まえて連撃してみてよ
一発ダウンするから
厳密にいうとダウン値の話は長くなるから省略します
被せ連撃とハズシによる連撃のダウン値は別と考えてくれ
今回は1VS1での話だろ
ちなみにダウン値の話してもいいけど、今のあなたじゃ理解出来ません
理解出来るならスタンショットとかの理屈がわかるはずです
最初の質問の答えは
ハズシした後、斬るのが速い
連撃継続にQSは関係ない
です
連撃によるダウン値、QSによるダウン値は似て異なるもの
でも格まみれにしてくるような脳筋は戦術とか考えてないのが大半だから、
味方タンクの所にポコポコワープアンチ送り込んできて大変なことになる。
その場合連中はポイントウマウマだからまた勘違いして「使えない味方タンクだ」とか言ってそう・・・
>>337 まだBクラスの君には敷居の高い話だったな。すまない。頼むから44の日は家でお利口にしててネ
>>335 あなたの言ってる格闘のダウン値は被せた時の数値じゃないかな?
ハズした後の単発ポッキーの原因を簡単にします
ハズシした後、最速で斬りにいくと強制ダウンします
ダウン値うんぬんの問題で考えないでください
仕様です、それが仕様です
>それってQSのダウン値は外した瞬間に無くなるってこと?
ver1じゃ射撃から格闘に繋げると格闘の連撃のダメに補正がかかってダメが少なくなったけど、現verでは関係ありません
QS(射撃)から発生するダウン値は正確には残ります
でもハズシて連撃を継続するには問題ありません
マシのカス当てはダウン値を一気に最高値まで引き上げるので格闘が繋がりません
>>335わかりましたか?
>>335 射撃、格闘のダウン値ってのは一定時間待たないと消えないよ
ver1だってハズシにマシ当てられるとMSはダウンする
無限にハズシたいなら
3連ハズシ→3秒ほど待ってから3連ハズシ…
を繰り返してね
>>341 詳しい解説ありがとうございます。
仕様なのか。実際に試して確認してみるよ。
>>335 ゲーム内の処理的には、半分それで合ってる。
正確に書こうとすると難しいけど、こんな感じかな?
「QDの入力判定で入力が成功した時、その直前の格闘が当たったあと、
ダウン値はそれまでのダウン値に関係なく残りダウン値が一定に変更される」
※ただしダウン値や連撃制限値でのダウンは上記処理に優先する。
この一定数値はQDした射撃武器によって異なるみたいだから具体的な数字は無理。
ただ、ゲーム内のQDはこんな風に処理されてるから、
この変更されたダウン値が回復する前に斬るとダウンする。
これがみんなの言ってる、「最速外しだと1連でダウンする」理由。
それがいいですね
がんばっても高速では連撃は繋がらないので、
詳しい理屈は回りにいる仲のいい将官にでも聞いてください
>>337 問題は次のマップに変わった日にTTの感覚で格選んで地雷かますヤツの多さだ。
>>344 ver1だとハズした瞬間に格闘によるダウン値と射撃によるダウン値は切り離されるはずだよ
ver2もその法則は通用するはず
強制ダウンは別と考えて
ver1の頃はダメ補正がかかるハズだからダウン値の切り離しとは別(ダメ補正とダウン値は別物だけどダメ補正はダウン値と連動してる)
ver1だと格闘に繋がらない速さでも斬られた側が何らかのアクションを起こせば(タックルなど)単発ではなく3連が入る
例:AとBがCを囲んだ状態
AがCに3連ハズシ→Cが動ける用になってからすぐにタックル→Bが裏からCに格闘を仕掛ける
こういう場合は3連が入るんだよ
昔、話し合ったけどなんらかのモーションを起こせば内部ダウン値は少し早めにクリアされる(ただタックルカウンターは50ではなく10)
この結論からアクションを起こす事に寄ってダウン値は少し減るけど、ダメ補正はかかったまま
ダウン値蓄積による蓄積バランサーは変更なし(時間が経たないと回復しない)けど射撃や格闘のダウン値は回復する
という意味です
現verはダメ補正こそ撤廃されていますけど、上の理屈は通用します
斬るだけの格闘乗りに一つアドバイス
ケンプやグフみたいな格闘主体の格闘乗りには大事な事
斬ったりする格闘乗りに大事なのは〜うんぬんっていう理屈じゃないぞ
己の直感に自分は強いと自分を信じろ
後は経験な
斬りに行くまでの突っ込みかた、近い間合いでの駆け引きはwikiには書いてないんだから
見たり聞いたりしても身につかないと思う
自分で乗って、あれこれ考えて始めて身につくんだからの
351 :
310:2009/10/14(水) 02:05:43 ID:Y/BESb9l0
>>334 あれ、高速ハズシってタックル限定なのか
俺は外した瞬間に敵が出そうとする格闘orタックルの判定が出る前に斬る物だと思ってたわ
その辺あんまり詳しくない癖に答えてしまったw解説dクス
そしてQSまじか・・・
低バラでも近トロ3マシだとQS2連まで行けるはずだよな?
つまり俺はそんなにポキってたのかよorz
俺にとってヨロケを確認してから斬るってのは自分を落ち着かせる手段らしいw
>>351 タックルすら出せなかったら一度斬ったら抜けれないだろうに…
射撃→格闘を繋げるなら硬直を狙って当たったのを見てからじゃ遅いので、硬直を狙いながら射撃が当たった時に黄ロックに入るタイミングを身体で覚えないと先には進めない
よろけをみてニヤニヤしたいならスタンショットがお勧め
QSはよろけ発生しなくても抜刀モーションを省略する為だけだからね
だから硬直狙って確実にヨロケ発生する状況をつくる
射撃が当たる時に(ヨロケ発生として)黄ロックに入って格闘を仕掛けると抜刀モーションを省略してくれるのでスムーズに斬りに行ける
これがQSの正しい使い方です
現verだと1、2連撃目にハズすとヨロケが発生しないのですぐに動かれるので気をつけてください
最速ハズシは3連ハズシ後、相手が動けるようになる時を最速で斬りにいくのが最速ハズシ
当然、タックルは食らいます
>>298 ありがとうございます。
謎が解けましたw
どうやら斬られてる相手が建物の角に引っ掛けてぬけようとしていたので回り込んだように見えたようです。
ちょっと考えれば解ることでしたね・・・orz
恥ずかしい質問スイマセンでした。
356 :
351:2009/10/14(水) 17:12:49 ID:Y/BESb9l0
そして、よーしもうちょっと早めに斬るぞーってQSしにいったら
ジムライを斬り払いした鮭が、薙刀半分斬り下ろしたモーションのまま俺に突っ込んで来ましたよとw
やべぇ、QSが益々わからん事になってきたw そんな俺中将サーセンw
普通
射撃→抜刀→格闘
QS
射撃→格闘
>>356 黄ロック外でタックルした後、敵が黄ロック内に突っ込んできたらタックル後半は追尾するようなもの
>>356 シッテルw
まぁなんだ・・・ただ早すぎたって話だ・・・
ハズシは繋がるようになったかな?
Rev1でちょこっとやってて最近復活しました。
ジオン160コスト格から地上でシャアザクを選ぶメリットってなんかありますか?
グフの方がダッシュ、ジャンプの伸びもあるし、格闘の威力も上ですよね⁇
160格出すならザクTでおkとよく言われてる
160格出すならゾゴックでおkとよく言われてる
160格で2落ちするくらいなら鮭かケンプで1落ち以内に抑えろって話
>>363 なんでおまえ等は全体でものをみれねーんだ
脳味噌まで格闘機のレーダーなみだな
>>364 なんで「おまえ等」って逝っててアンカが一つだけなんだ
スナ2並みのターゲットの狭さだな
>>360 メリットは機動設定でもタックルダメが60で、あとカラーリングが赤・・・
だが機動2にすると旧ザクの機動3以下の体力になるから要らない子扱いされてる
ピンクのシァアザクにはいいところまるでなし。というかいろんな意味で嫌になるw
VUで格が軒並み性能上げられてるねえ
格トロだけ角を取ったような調整で不満だが
浮ついたBUのおかげでシャアザクにも光が出てきそうだけど
>>360は狙ってたの?
>>360 もうすぐ仕様変更されるけど一応俺がマジレスしておこうw
なんと言ってもまずはタックル。機動でも60はやっぱでかい
外しから6連までつながる。グフは5連
5連からのマシタックルで180近いダメージ
やれば分かるが難易度は低いので充分実践で使えるレベル
Sクラスなら2連(5連)からのカス当てマシは躱してくる人いるので注意
誘導が強く一発よろけのバズを持てる。ジャイバズは1発ダウンね
バズタックルは一瞬で90近いダメ
次のバーうpでタックルから斬り、射撃がつながるので全然違う機体になりそう
APがさらに減るが機動力は上がるのでグフと迷うようなことは無くなると思うぞ
現状の赤ザク5連→タックルは連撃ヨロケがないので簡単によけられますよ
否定するつもりはないけど赤ザクでバズ→タックルするぐらいならザク|でいいと思うのは気のせい?
汎用性を活かしたいなら近のザク||赤1(マシ6)で十分な気がする
ま、ザク|赤1でだそうが赤ザク出そうが味方が理解してない現状ですがね
赤ザクの5連→タックルを実戦で使えるのはリアル相手のみ(タンクを除く)
タンク相手だとしても満タンから落とすのに3発は拠点を撃たれる
話は変わって高機動のギャンは今も昔もQSは置き撃ちからしか入れない玄人向け
低機動の赤ザク、簡8は運よくジムカスなどの高機動型に噛めても一度ミスしたら逃げられる(もう二度と追いつけない)
2.09からバズタックル格闘3連とかできるならシャアザク始まるな
陸ジムとザクTの格闘Bこそ始まるんじゃないか?
ロック距離が5m短くなる以外にデメリットなくなるんだし
375 :
370:2009/10/22(木) 21:41:21 ID:8lGr+nh20
>>371 グフとシャアザクの比較の話
旧とか朱雀とか全然関係ないから
>>372 Sクラスではかわしてくる人いると言ってるだろw
>>360へのレスだからな?どう見ても将官じゃねーだろ
>>374 じっくり見てないから俺の勘違いかもしれんがコストアップするんじゃね?
現状40アップが20位になるのかなぁと思ってたよ
公式もういっかい見てくる
ゴッグのメガB機動5とか
おらワクワクしてきたぞ
コスト160でメガBゴッグ乗れるなら、俺は赤3でも構わないな・・・w
浮ついたBU的に、このスレも浮つくかと思ったのに随分静かだな。
格超強化の話題が本スレと、連邦ジオンの各陣営スレで多少話されたから
ここまで届かなかったんだよな
実装して実物見てからじゃないとさすがに運用とか役割考えてもな・・・
S武器が無限ループだからって一撃一撃は軽くなってると予想
そうでもないとSクラスで通常の格闘武器の存在意味ないしな
格のループ1セット70ダメぐらいなんじゃないの?
>>381 ライトアーマーは通常で3連68ダメだから、そんなに強いわけがない。
おそらく通常から20前後は引く。ループ3回目でようやくリターンが取れるようなイメージ。もしくはダメ補正を復活。
50とかならマジで趣味武装になるわ
機体制限かかってるんだから普通に70くらいはないとバンナム無能過ぎる
ゴッグ・LAは武装コスト↓だから180になる?
ぜいたく言わせてもらうと、メガBのリロを短くするか弾数2に戻してほしいw
機体制限かかってるのはQD機との差別化じゃね?
アレクラスで風呂・鮭のQDに見合うレベルの威力と予想
2ループで150前後
コストにもよるだろうが、最低でも60は欲しいところだ
連撃ダメの低下率によっちゃループ出来ても1QD2QDの威力低すぎで、
孤立した奴以外にはただの劣化サーベルになりかねん。
問題はバンナムがそんな当たり前のことも考えず
通常の格闘と同威力
補正なし
で実装したとしたら
また、ギャンに回される…
輪姦されるの間違いだっしょw
>>388 それで良いと思うけど?
rev1当時の格闘威力調べてみると良い
今はRev1じゃないし、Rev1は補正があった
あと数時間で分かる
威力同じ補正なしでも威力減でも補正ありでも不満でるだろうな
>>391 3回し目からは大幅にダメ上回るけどな。
でも確かに3回し目までいったら大概は即死コースだから問題ないか。
ヤバイのはアレくらいかな。
昔はギャンに一回外されたら200↑だったぞ
外しと補正はあまり関係ない
4撃目は補正なしのダメージだったはず
二人でレンゲキして外したら補正関係あるけど
>>395 いや、3連撃以降は補正かかりっぱだったぞ
>>395 補正なしじゃなくてそこで補正限界に達するだけ
外したら補正が消えるとか聞いたこともないわ
398 :
ゲームセンター名無し:2009/10/28(水) 16:38:02 ID:AyIrtV89O
>>380 わざわざSだけで解禁するんだから他武器食いまくったって問題ないし、ダメも極端に下げる必要なくね
Sクラス専用格闘武器ってやっぱ連撃タイミングがRev.1並みの非ゆとり仕様なのかな?
Aクラスに落ちた今となっては確認しようがなくてね…。
>>399 大佐(少将)だけどトレモでS武器使えたのはバグ?
Aクラでも最高階級が将官なら使えるかもね
だとしたら、Aクラスが悲惨になるな
>>400 ま…マジか!?
トレモだけだと思うがな…。
トレモで確認すれば良かったのか、明日にでも確認しよう…。
あー、実戦ではもちろん使えない
トレモで使えただけ。トレモで使えるのも武器の説明からしておかしいけど
元将官の優遇措置なのか、ただのバグなのかは不明
一応証拠というか動画
sm8643287
405 :
ゲームセンター名無し:2009/10/29(木) 00:24:42 ID:Nju4B83MO
>>404 バンナム公認でしたw
過去最高階級が少将以上ならトレモで使用可能
旧verはハズシた時からダメ補正かかってますよ
だんだん格ダメ下がっていくし
>>405 ちょうどさっき聞いた
まぁトレモで使えたところで意味は無い。一部機体の消化が楽なだけか
確かに意味無し(笑)
だいたい、外せる機体はコンプしてる。
赤蟹とか例外あるけど
ギャンのビームサーベルSを使ってきた。
バンナム戦でジムが3連撃×3でミリ残りしたのを確認。
総威力は80ちょいくらいでサベAとほとんど変わらない模様。
連撃タイミングはシビアになってたね。
他のS格闘はどうなんだろうね。アレックスが気になるねぇ。
どうでもいいがREV1は外したら2ループ目はまた最初からだっただろ。
俺も忘れかけてて一瞬迷ったけどこれ確実
何がまた最初から?
ダウン値?ダメ補正?
ループのダウン値ならちょい前に書いて置いたから読んでおけ
ループのダメ補正はマシみたいに酷く下がらないけど、連撃毎ごとにかかるよ(最初の3連は除く)
外しに補正は掛かっていた。
でなきゃ、Ez8とかギャンで3回外したら300喰らってたでしょ。
ver1の外しは、
最速だとダウン値残ってて、一発でダウン。
その後に、補正付きでダウン値回復状態。
更に後に、補正無し。
でも最速から補正無しまでの時間差は、0.3カウント位に感じたけどね。
将官から佐官に落ちる人はバンナム戦で練習でもしてろよ
って、バンナムからのメッセージだな
>>413 前レス読んだ
じゃあなんでハズシた後3countぐらいの間、マシでこけるの?
説明してもらえる?
過ぎ去った昔の仕様の話してなんの意味があるの?
>>415 3カウントもこけねーよ
やったこともないやつがしゃしゃんなカス
悪い癖が付いて、六回切ったら満足して外し忘れてしまふ私
419 :
ゲームセンター名無し:2009/10/30(金) 15:48:44 ID:y7JRRtrtO
格闘追尾の距離は59mのまま?
寒ザクのマシBって何か変わった?
中バラ機?(アレックス)に全弾ヒットでヨロケなかったぞ!
リプレイでも確認したから間違いはないのだが…
謎なんで誰か知らない?
>>420マジか?
それで連射性上がってなかったら産廃確定じゃまいか
近いうちにトレモで試してみようかな
422 :
420だが:2009/10/31(土) 23:17:16 ID:XApP8YbCO
>>421 おいらの間違いならスマナイ!
だがその時、ポッド内で一緒に見てた奴も居たから…
そういえば指揮ジムのサーベルBはどうなったんだろう
2連外しがAに劣らないレベルになったんだろうか
外せる
サベBの1、2撃の威力は変わってませんか?と聞いてるんだろ
日本語勉強しような
指揮事務サベBなら一段目27→25、2段目28→30に修正という…
wikiに記載しといたから
おんや?
携帯公式のVU情報の指揮ジムのところ、前はサーベルBの攻撃力について書いてあったと思ったけど今書いてない?
1撃目、2撃目威力増 3撃目威力減って書いてあったような…
その記述見てwktkしたの覚えてるし
>>26が正しくて表記ミスだったから消したのかそれともおれが夢見てたのか?
自分は見た覚えないが、LAと見間違えたのかもしれないな
オマイラ、いま本スレで話をしている様な、
近格の互助関係を見て、どー思う?
ここの住人にこそ、意見を聞きたい
俺はそこまで深く考えてやってない
格闘機なら最初に噛みつけばカットはいってもカットした敵を味方が攻撃して有利かな、程度
近づけないなら無理しない。
近距離でやってるときは目の前の敵に8割意識向けてる
味方が接近戦したときだけ意識向けて3連はいる前にカットできれば上等って感じかな
射撃戦で削られる時点ではっきり言って負け
そのほかのこと考えるのは目の前の敵対処できる様になってからだ
味方が噛みつきやすい位置取りとかなんてはっきり言って考えてない
射撃戦で有利な位置になるのがまず第一。そのまま有利ならわざわざ接近戦しないしな
敵の攻撃に当たらないよう当たらないよう動いた結果、必要な場所敵に譲って味方に負担かけないようにすること。
自分が見てる敵が味方に攻撃してカットしてもダメ負けしたら猛省しましょう
黄色に求めるのはこんだけ
44でギャンに乗る8割が空気以下
433 :
ゲームセンター名無し:2009/11/10(火) 00:47:45 ID:ob750W/P0
残り2割がスーパープレイヤーだから始末に終えない
それはない
赤、青でも見てきたけど、普通に安定した火力を求めるならケンプか鮭に乗ります
ギャンはいらないっていうか、回せるってだけで絶対的火力がない
1戦目HPが減っていたとはいえ全部落としたw
2戦目BD一機に押さえ込まれ拠点落とされる
どちらもミリでリスタの味方の近がBDを倒したかと思いきや後からタンクに殴られ
落とされた俺にぬかりはなかったww
マジですまない
ギャンはどこからでも離脱できて、次々に違う相手をみる機体じゃないのか?
被ダメ押さえて次々に噛んで離脱するギャンとか、トータルでの与ダメは大きいし手に負えないぞ
44連邦でギャンに捌かれる時点で腕か頭が格差だからそもそも負け確
66でも大抵は次々に噛もうとしてる間にプロアレに捕まってるんだけどな
腕同等でギャンが仕事してると言えるのは
双方のタンクが狩られまくったときか、たまたま良い場所とタイミングで2対1になったとき
ギャンとか趣味機体なんですが。
噛むしかないのに次々に噛まれるとかどんだけー
スピード並でいいのは距離だけ。ケンプが出てきてほぼ存在意義を失った
439 :
ゲームセンター名無し:2009/11/10(火) 07:24:26 ID:/eT3UwoEO
ギャンが存在価値がないだと!
ケンプに劣ると?
今日のよる8時過ぎにてめーらに一泡吹かせてやるよ
二戦共ギャン乗ってやっから墜ちすぎて萎えるなよ
ちなみに俺のはPNギャソだかんな
ごめん
連邦Aカードないんだ
ギャンの機動性は280コスト並なんだがいかんせん武装がな……
今のゆとり共は味方を援護するという概念が欠落してるからな。
そりゃギャンより鮭ケンプにいくだろな。
REV.1の頃を見せてやりたいもんだ。
あの頃はギャンじゃなくても格が牛若丸のように跳びはねて、踏み台にした敵は味方がきっちり後始末してく連携は左官以上なら当たり前だったんだがな。
お手軽ドロー機体が増えてすっかり堕落した。
ま、当時からの将官連中も今は鮭アレプロ使うけどね
連携前提でようやく火力出る格なんぞ時代遅れということだ
そういうこと。
絆といいつつ、連携を前提にしない戦いしないと今はやってられない。
アレとケンプは機動性、武装性能のおかげで単独でも戦えるけどね
ギャンは機動性は◎なのに武装と外見が貧弱過ぎる
強化型ギャンにも強化型鮭にもなれるアレックス羨ましいです
ギャンは単機運用が厳しいからなぁ。rev1格エース専用機ってとこか
>>442 そりゃ昔はシャゲケンプがいなかったからだろ
昔は昔は言う前に、お前がギャンの強さを見せ付けてやれよ
そのver1の将官でも好んで乗らないって言っているだろ
当時の格職人ならグフだろうね
ギャンは高コスト過ぎた、時代がまだついて来ていなかったんだよ
449 :
ゲームセンター名無し:2009/11/10(火) 10:35:13 ID:N1oGHVIR0
基本デザクで護衛ORザク改アンチ派なのですが・・・
最近護衛とアンチの枚数が合わずザク改に専念しようと思うのですが
セッティングが迷いますので皆さんはどのセッティングで出てますか?
いつもは機動4なのですがやはり機動4で良いのか迷ってます。
コスト的にデザクのように無理が利くコストではないので・・・
階級、グラフの色は?
451 :
ゲームセンター名無し:2009/11/10(火) 10:44:58 ID:N1oGHVIR0
>>450さん
階級は大佐でグラフは黄色です。近・遠しか乗ってないダメ佐官です。
戦闘の基本はAがほとんどたまにBかCですm(__)m
Aでなら好きにすればいいんじゃね?
アンチしたいなら万人使える焦げもあるんだし
そろそろ中コストから高コストへ行くべきだろう
俺はMT、TD、RCのアンチ以外は青3だな
旋回性がいいからインファイトもバッチリだ
マシBと相性がいい
青4より青3の方が柔軟で楽だ
454 :
ゲームセンター名無し:2009/11/10(火) 11:16:16 ID:kFxc7JzwO
ザク改は青3がいいと思っていたけど。
青4にして旋回能力殺す意味があるの?
回り込まれなけりゃぶっちゃけ旋回いらないよ。
接近されりゃキツいが、接近されないように立ち回れば問題なくね?
まあ護衛にはむいてない。
456 :
ゲームセンター名無し:2009/11/10(火) 11:28:08 ID:N1oGHVIR0
>>452さん
意見ありがとうございますm(__)m
焦げはそう言えばあまり使っていませんでした。
高コストは気が引けてましたので。
積極的に焦げも乗っていきます。
>>453さんありがとうございます。
青3ですかぁ〜私自身あまり使った事無いのですが旋回は魅力ですね
焦げとセットで使ってみます。
最近枚数管理が出来ないのか
アンチのつもりで設定したら護衛がいなかったりとかその逆とか
最近大忙しですのでどちらにも行けるザク改の設定で悩んでました
両方戦況でこなせる柔軟性は最高です。
低コスト乗れるの?
160〜は中コストだからね
Aクラの内に焦げか素ザク乗れるようになっとかないと
458 :
ゲームセンター名無し:2009/11/10(火) 15:27:30 ID:RIC+xO0I0
>>457さん
指摘サンクスですですね160〜は中コスですね^^
素ザクは良く乗りますしSは取れませんがAかBは普通に取ります。
逆に言えば低〜中コス機で仕事がAランクで安定して出来ている分
高コス機は使ってませんでした。
昼間焦げ使ってみましたがあまりに使い易過ぎて引いてしまいました
連邦からクレーム出るのも頷ける性能ですね^^
ザク改の機動3は使いやすいです。今まで食わず嫌いでした。
指摘していただいた皆様に感謝します。
ザクUでS取れませんとか言ってる時点で・・・
ダメ佐官とかいいながら
見栄とプライドがしっかり残ってるな
ザクUでS取っちゃう方がダメな気がする
よっぽど格差マチで味方誰も落ちてない場合以外ね
素ザクで出たら味方高コストにS取らせて自分はA取るくらいの気持ちで動くのが正解だろうね
殿、タゲ引き受けしない低コストは低コストである意味がない
低コが高得点なのを悪いとは言わんが低コの目的って自分のポイントよりもチームの勝利を優先するもんだろ
俺はザク改は青4一択だな。俺が格乗りで普段敵の裏取って即死させてるのもあってクロスレンジで困ることもない。
常に敵陣よりで味方を楽にするよう動くから青4の方が延命率が高い
でも黄色には青3オススメ。青3は優秀な安定機体。
チキンはチキンのまま一生を終えるつもりならザク改青3オススメ。進歩するつもりがあるなら朱雀かデザクかF2ミサポなしに乗って正面からサーベル振りまくってこい
>>464 ザクでサーベル振るやり方教えてくれ
是非とも振りたい
>>464 ハイザック実装と聞いて飛んできますた。
旋回できない機体があると聞いてきました
俺ははいはい自慢乙と言えばいいのか、黄色の顔真っ赤乙と言えばいいのかどっちですか?
俺も改は青4で出る
アンチだろうが、護衛だろうが、戦場が何処だろうが青4一択
Aクラ66以上だと赤1で出る時があるんだが・・・
赤にするなら素ザクにしようぜ
体力上がるしタックルの威力も上がるぜヒャッハーってところだろ
改に修正入る前は時々使ってはいたけど今さら使う価値はないな
機動の恩恵がありすぎる
近の動きって基本的に格の補佐なんでしょうか?
格乗る時は近が付いてきてくれたら思い切りよく攻めていく感じで良いですか?
>>475 枚数あってる時は格も近も一枚見ましょうね、それが最低限の仕事
補佐する・されるが理想だけど、自分の相手をしっかり抑えてからの話だからね
味方近が敵一枚見てるなら自分の見てる敵に噛みついて大丈夫だからそこは強気でも可
味方近が敵一枚見てる状態で自分の見てる敵に噛み付く隙を作ってくれって近に言うのは求めすぎ
でも近に乗ったら上記をしてあげれるように精進したい所
>>475 枚数や火力で勝ってるときは一気に消耗戦しかける格もいる
そういうときは付き合って補佐してやらないと無駄コスト献上しちゃう
このときはカット阻止とダメージレース優先
逆にカット狙いや待ち伏せでじっくりいくタイプの格と組んだときは
こっちが前に出てドンパチしてやらないとラインが上がらん
この場合はタゲ貰いつつ射撃で押し削る
自分が格のときは、闇雲に斬り込んでは補佐しようがない
カットされづらい位置にいる相手を狙いすまして噛み付く
レーダー見ながら斬れるくらいにはなっておきたい
>>476 >>477 ありがとうございます。
野良戦ですが連携意識して格近共立ち回りに気を付けます
今から出撃します
指揮ジムのサーベルACでAAACCCで150だけどAAACAAってのはできないのかな
Aは4撃ダウンだから無理だろう
AAACCAで156ならできるらしい
実際できるかは知らんが
ACACAAで159
AACAACで158
ピクシー、指揮ジムのメイン格闘は2回切り替えると強制ダウン
指揮ジムは
>>480が書いてるAAACCAでダメ底上げできる
>>482 あ、そうなんだ
となるとACACACとかやると、最初のACAでダウンするのか
実際にSクラ44で妖精Bを見るときあるけど、何か役に立つの?
どうやったら妖精Bに斬られるのかがわからないんだが
距離取ろうとしたら後ろに子犬がいて、庇うために動けなかった…とか
!!!!
子犬がいたら仕方ないな
仕方ないな
仕方ないな‥
仕方ないね
仕方ないね
仕方ないさ
仕方ないよ
イ士方ないな
イ土方ないべ
496 :
ゲームセンター名無し:2009/11/17(火) 06:23:29 ID:HZxprlpdO
晒しアゲ
497 :
ゲームセンター名無し:2009/11/17(火) 07:38:13 ID:bRpeBhA8O
心配なぃさぁ〜
仕方ないな
ドンマイだな
次こそは勝とう
了解
おつかれ
質問スレがBDの話題で少々荒れております。
近距離スレの先輩方の御意見を賜わりたいのですが…
お願い申し上げます
子犬「ピクシーの連撃食らってるwwダセェwwww」
そして後で庇ってもらったことに気付き涙する子犬
その子犬が白い戦士ヤマトと呼ばれるようになるのはまた別の話
>>503 まず尉官以下は使わない。
理由は言わなくてもわかるよね?
編成には1機で十分。
1機ですら陸ガンで良いとも言われるのに、2機以上は必要ない。
2機以上いてもマシAのみは邪魔。
使い手次第だが、オレはマシA否定派。
最長付近では当たりにくい。
仕事しにくい気するのよ。
当たりやすいマシB使ってくれ。
あっちにも書いてあったが、BD2機は負けフラグなりやすい。
近がBDのみなら、勝ちを目指さない。
どうBDを利用するか考える。
マシB有線だとそいつに援護頼んでマンセル狙うよオレは。
何落ちもされてちゃ話しならない。
503です
御手数をお掛けしてすみませんでした。
>>506さん
はい、解りました。
ありがとうございました。
>>507 他の意見も来るかもしれないから、時折除いてね。
>>506 つまり佐官になるまではトレモで、ということですか?
>>503 尉官辺りだと、相手も普通に低バラ低コ機体も多いし、わざわざ葵を出すうま味が少ないのもあるね
どうしても出してみたい時は、1戦目にゾゴやゴッグ、焦げ(支給が早目)を出して来て、そいつらに引っ掻き回された時
勿論、消化と思われない様に装備は出しておいたが良い
まぁまずは陸ガンにしっかり乗れる様になれる事から
地形適性や編成で、機体毎に求められる役割が理解出来る頃には、戦果を残せる近乗りの卵になってるだろう
どうしても乗りたいだけならシラネ
無駄金使って勝手にしとけ
教える事などない。となる
>>510 普通の将官ならマシB出た時点でもう普通に仕事できるがな。
マシB以降もトレモとか言ってる奴はただの地雷。
機体に文句付けれる分際ではない。
>>512 そう言う事を軽々しく書くと、そこだけ読んで
じゃあ僕乗りまーす^^
ってのが出て来る訳だが
>>513 安心しろ。
そんなゴミカス引いたら何乗られても結果は変わらん。
>>514 だがっ!
俺はっっ!
諦めないっっ!!!
まぁゴミカスひいたら結果は変わらないに同意
BD赤2で2乙Dの中佐がいた
2戦目何乗るのかと思ったらLABR赤3
んで見事3乙Dしてくれたよ
確かにゴミは何乗っても一緒だと思う
ようするに、駄目な奴は何をやっても駄目
昔からでございます
>>505を見て赤カブトって名前のサブカ作りたくなった。
ゴッグメガB即決するんでよろしく。
>>511さん
ありがとうございます
機体毎の役割についてなのですが…
とりあえず、扱いやすいとされている駒マシAハングレ青4とザク改マシAハングレ青3で修行中です。
護衛、アンチ枚数を見てどちらにも行きますが、その乗り方だと駄目なのでしょうか?
腕前残念なので一戦目Sを取れてもニ戦目Dだったり成績が安定しないので
機体選択、運用法、相性等が合っているのか間違っているのかが判りません。
平均Bぐらいは取れる様になって来ましたが同じ機体ばかりだと成長出来ないのでしょうか?
質問スレではないのにすみません。何を意識すれば良いか等アドバイスを頂けますか?
目的にあった機体選びが基本
武装は目的にあったのを選択
編成画面を開いて自分と相談
後は自分の腕
実は…義手…なんだ…
むむぅぅ……
>>522さん
こちらに書き込みをするには、あまりにも未熟者である事だけは判りました。
すみません大変失礼致しました。
ありがとうございました。
>>521 機体毎の役割ってのは、まずそのMapでアンチ向きか護衛向きかになるが、これは地形と密接に関係してくる
例えば陸ガンならマルチを活かせる平坦地の多い場所が能力を発揮しやすい(F2のシュツルム仕様も同じ)
逆に駒だと、陸ガンよりHPは少ないものの機動力・旋回能力があるから入り組んだ地形で活きてくる訳だ(F2クラッコ仕様も)
特に高低差のある場所だと、サブの性格が生命線になってくる
因みに駒でもメインとサブの組み合わせ次第で、平地寄りに出来たりする
BG偏差で…
あ、いやなんでもないです
>>525 なんで駒マシAとザク改マシAが強いのかを理解する
(弾速、集弾率とかの理屈は読んで知ってても、実感できてる?他のでもよくない?)
ハングレの使い道を理解する
(こかして撤退したり一時的な数的有利を…とかを読んで知ってても、実際やれてる?)
そのあたりから始めるといいと思う。「なんとなくスコアがいいんで強いみたいです」じゃダメだぜ
武装、機体性能を理解できてないのに役割とか目的とかがわかるわけがない
>>525 一つ忘れてた
別に駒なら駒で続けてみる事は悪じゃない
その中で、色んな装備の組合せと使い方を体験として学ぶのは大切な事
その上で足りない部分を探して行けば、いろんな使い方も理解出来る様になるはず
例えば、ここではこう言った動きをするには、こんなサブが活きるってな具合
それをフルカウントのトータルジョブに擦り合わせて行くと、機体・装備選択も含めて、一段ステップアップ出来るだろう
>>526-529さん
すみません、本当にありがとうございます。
忘れず意識してプレイします。ありがとうございました。
>>530文字数的に「赤い」も入れられるがいかがか?
なら俺は「銀牙流星銀」で連邦カード作るか
称号で「れ」があれば完璧なのになぁ…
>>533 残念ながら、似たような称号の奴が既に連邦Aにいたよ。名前も当然あれで。
というわけでリキとかベンとかスミスをオススメしとく。
ああ、早く灰色の犬ッコロどもをおいらの爪で引き裂きたいぜ。
>>526-
>>529 初心者スレより解り易くて具体的とか、どんだけだよwww
まぁ、今のリアルさん達には、機体が増え過ぎた故に乗り倒す事もないって弊害もあるかもな
まああっちは質問全般、こっちは前衛研究のスレだから、こっちのが詳しくなるのは当然っちゃ当然だわな
最近EZ8が支給された小尉なんですが、セッティングはどれくらいをメドにして実戦投入したらいいでしょうか?
>>537 機動に振るといいよ。コスト200以下の格は基本的に赤セッティングはあまりしない。
>>537 一般的に赤でも使われる機体は旧、プロガン、鮭、ケンプ
理由は面倒なので割愛。wiki見れば分かる
特別な理由がない限り基本的に格闘機は機動が高い方が良い
問題の環八だがキミがどの機体のどんなセッティングだったかによって違ってくる
ジムスト青2でやってましたというならNで出ても頑張れる
LA機動4ばかり乗ってたというなら最低でも機動2,出来るなら機動4以上は欲しい
まあ、とりあえずトレモで乗ってみるべき
最初のトレモでNでもいけると思うなら次は実戦でも良いんじゃないかな
ケンプ赤はダッシュはまだなんとでも出来る速度だけどジャンプが死にすぎじゃね?
ホバー付けてじっくり射撃戦も視野にってんなら鮭でいいと思うんだ
まあ200以下格で赤降りと比べたらメリット多いけどさ
200以下でも旧ザクは赤1ありかな
プロガンとケンプの赤は一般的じゃないだろ
ケンプは赤2と青4を使い分けてるなぁ
プロもTTなら赤1アリじゃね?俺は使わんけど。
赤2はさすがにイランだろ
プロ赤1はあり。
だけど、プロ乗るならアレでいいんじゃね?
プロガン赤1はそれなりにメリットあるし充分実戦で通用するよ
TT、JUとかなら長所生かしやすい
>>544 俺まだアレックス持ってないぜw
昨日やっと30勝した。ジオンばっかやってたのとなかなか暇がなかったからね
Rev2両軍で2000勝以上してるが連邦勝利数は400w
稼働初期組だからグラフは緑だがボールも無いんだぜ?
ポイントも欲しかったし寒バル、プロガン、タンクしか乗ってねぇ
毎回上手い奴が最初にライグレ選んでくれるからアンチ行きやすくて助かった
昨日は殆ど護衛しないですまんかった。勝率8割だったし許せw
おっとオマエラ、赤振りと言えばゾゴックを忘れちゃなんねーぜ!
昨日久々にプロ乗せて貰ったんだけど運用がいまいち思い出せないので教えてください
BRを持ち替えておいて動く
敵と向き合っていたらロック取れる距離より少し離れて最大射程ぎりぎりから置きでBRを使う
左右、後方を取れ、周囲に他の敵がいない場合にのみ格闘を考える
QDはハンマーなら接射、BRならバックブースト推奨
カット精度に自信があれば味方を餌にする場合もあり(与ダメ、被ダメを天秤に
こんな感じでいい?
一応0落ちでAS貰ったんだけど貢献度は餌になったり注意を引き付けてくれた人のが上だと思ってる
プロガンのQDはたしか、BRもガンハンも接射しようがバックブーで撃とうがダメの底上げにはならないはず
BRも極力は接射がいいよ
>>548 そうなんだ、ありがとう
格枠譲ってもらえる機会は少ないし、タンク好きなんで格はたまにしか乗れないんだけど出来る限り学んでおきたくてねー
中でも陸ジム、LA、ストは乗れてもプロ、アレは貴重枠だからあまり乗れてないんだ
高コ格二枚だとタンクがコスト計算苦しくなるかなーと思って低、中コ格ばかり
他は自分が書いた感覚で大丈夫?
>>548 BRは威力上がらなかったっけ?
何かの動画で最低ダメより増えてたから増えるもんだと思っていたが
まあ、バックブーストは状況見てやらないと外れるから安直にやらない方が良い
プロガンは鮭と違って外しが有効じゃない。
斬られてる方はBR回避にだけ専念することが出来るから結構躱されるぞ
>>550 おぉ、そうなの?ありがとう
1ドローにしろ2ドローにしろ出来る限りバックブースト炊いてた
Aクラだからなのか、一度もかわされなかった
まぁ、日曜まではLAと簡単で格闘スキル磨くことになるけど
勢力戦、勝ちたいなぁ
>>550、
>>548 二人ともありがとう
二人がAならマッチしたらよろしく、Sならあなた方を目指すのでよろしく
>>550 接射で21、バックブーだと21〜22。
ジャンプと両踏みなら25まで上がる可能性はあるかも。
553 :
ゲームセンター名無し:2009/11/29(日) 10:16:52 ID:I2PqBswaO
格はやっぱ吸うとおりの外しを覚えておくべきだな
ゆとり外しとゆとり以外の(側面に回り込む)外しさえ覚えておけば問題ないんだけどね
三角外し程度でも右で外すか左で外すかその時点で敵の読みが外れると対応出来ない
旋回外しや高速外し等は、動きが甘いと敵の赤ロック切れなかったりするしなw
556 :
ゲームセンター名無し:2009/11/29(日) 10:28:35 ID:I2PqBswaO
吸うとおりで外せるとかっこいい! Aクラだと2戦目に敵が敵前逃亡したのワロタ
>>555吸うぜ!
557 :
ゲームセンター名無し:2009/11/29(日) 10:35:59 ID:I2PqBswaO
まあ2つでも十分だけど
ところで1QD外しからの1QD外しでダウン? 格差マチなら1QD外しで遊ぼうと思うんだけど
連撃中にで消費したブーストが回復するのは2連撃目からです
意味わかりますか?
ループ時代からの格乗りなら常識ですよ
後、昔と仕様が違い1QDハズシはハズした瞬間に相手に動かれるので、素人みたいな事を言ってる方には逃げられるかブースト切れて無理かと…
559 :
ゲームセンター名無し:2009/11/29(日) 10:55:59 ID:I2PqBswaO
こさん厨なんかうざいな
>>558 格差相手にやるなら何でも良いだろ
外しはゆとり、三角、旋回あれば十分だよ。この3個は簡単だしね。
鮭使わないなら旋回も後回しで良いかな。
種類増やすより機体、セッティングごとにジャンプペダル抜くタイミングとか覚えるのが先だ
マシなら三発目当てるタイミングも覚えなきゃいけない
ゆとり→三角→ジャンプペダルの抜くタイミング、軌道の調整→マシカス当て
Aクラス、黄色Sならコレで十分だと思う。
逆に言うと緑以上のSでコレできない程度なら格乗らない方が無難
これをレーダー見ながらできないようなレベルに格乗られても困る
561 :
ゲームセンター名無し:2009/11/29(日) 16:30:55 ID:PGc/+UssO
昔からいる格乗りとして格レベルの低下のほうがよっぽど恥ずかしい
こんなカス共に貴重な格枠は譲れないわ
稀に街する黄色が格から不動とかタヒんで欲しい
格の練習したいならAクラかトレモでやれ
黄色や新米緑が赤や青を差し置いて格不動はやめろよ?
邪魔だから
どうしても格に乗りたいならALL黄色で乗れやカス共
564 :
ゲームセンター名無し:2009/11/29(日) 17:20:34 ID:rfJuZoM40
<了解>
>>548 いつからか忘れたけど、機動3↑ならガンハンもダメ上がるようになってるよ
ゾゴックはアーパンBC積まない方が楽しいですね。ブーメランにワイドカッター機動4がコスパに優れてる気がします。
昨日格乗ったんだけど 斬りモーション変わった?
なんか前より遅くなった気がするわ
ギャンのハイドBで外せません。
赤ロックで切り掛かってない?
ギャンのサベBで外せません
赤ロック送れば外れるよ
66で一枚格枠をLAってどう思う?
あれならプロか200格にするけどLA乗りたい
アレはリボーで出てないので持ってません
LABRは判断ミスるとすぐにリザルトに現れるから
自信があるのかなと思う
BSG持つなら指揮ジム青4でやれ
マシ持つなら陸ジム青4でやれ
おけ、陸ジムとLA使いまわすわ
プロは実力なくても点だけは取れる時あるからそこまで好きじゃなくてさ
指揮ジムは格枠でBSGてのがわからないんだけどどうなんだろ
>>575 リロ以外は3マシより優秀なんじゃないかな? 低バラには
低〜中コ戦なら強いのね指揮ジムさんは
BSGは素ジムとジムキャで散々世話になってるし、試してみるよ
でも今日は気がついたらジオン中佐リーチだたから中佐なってきたよ、近、遠でAS
中の人の性能で決まります
機体性能だけみたらLAじゃない(ただしタイマン特化)
低コの乱戦で粘るなら陸ジムや指揮ジム、遊撃よりに動くLAって用途が違うだけじゃない
やっぱ変な格出してボコボコにされてる奴って中佐リーチとか言ってるようなレベルなんだな。
>>579 その過程があるから後になってきちんとした機体選びが出来る
逆に考えろ。緑将官です、とか言ったら引くだろw
>>579 >>577だけど確かに自分はメインの連邦で万年大佐止まりな奴さ
ただrev1終わりがけに始めた自分(カード二枚使い切った程度)には格は上手い人が扱う代物に見えて敬遠してたんだ
一度このカードを無くして死んでた時期もあって、格経験値は尉官並かと思われる
でもだからこそ経験値を積みたいのよ
格枠は取れず遠枠になることは当たり前な日々だけど少しずつ、ね
というわけで皆さん今後とも御教授願います
後変な格ってどういう機体?
LABSGとかかな
ちなみに敬遠てか中々格枠に名乗りを上げられなかったってのが正しかったな
簡単とか夢のまた夢だった
乗ってもジムスト以外乗れなかった
陸ジム寒ジムは玄人な流れで期待かけられても困るし
勝ちたいと思ってる一ライトプレーヤーの心情はこんなもんでした
ギャンとか見たら回れ右したかったくらいさ
格の練習をするならジムストでもなんでもいーじゃん
Sクラはさすがに自重してAに落として即決しまくるんだ
>583
本気で言ってるわけではないと思いたいが、Aクラであっても即決を勧めるのは見過ごせん。
>>583 冗談でもやめてくれ
Aが荒れるとめぐりめぐってSが荒れる
Aクラで2戦目に出せばいいよ、リプレイで確認出来るし
ただ編成が崩れないようにな
Aで尉官なら編成崩れなければなんでもいいんじゃね。味方にひいてくる尉官もそんなもんだろうし。
佐官だと敵味方も佐官のみとかになりやすいから、迷惑がられるかもしれんね。
尉官ならね
少尉くらいなら何選んでもいいよ
今のシステムで少尉だと下手したら初期の等兵と変わらないでしょ
昔は18000ポイントだっけ?1クレ平均300も取れないだろうし60クレ以上はかかった
今はうっかりタンク乗ったら即伍長しょ?
少尉位までは初心者だ
588 :
ゲームセンター名無し:2009/12/06(日) 23:25:52 ID:Dl3admh7O
>>582だけど即決は嫌だなー、射狙はもちろん、近格遠も
格尖ってる人は格確定でもいいんですけど即決されると他人の選択肢を瞬間で断たないで欲しい
意思表示は助かるけど不動即決の類はちょっと違うと思う
なので自分は控えめにアピールしてダメそうならコマまでの中コ護衛か素ジムアンチかジムキャ、元旦に乗るような奴です
長らく高コ近乗ってないや
言えた側じゃないかもだけど大尉(左官)は問答無用で近にて前衛を全うしてみて欲しいな
ジムカス、鮭封印で
俺格尖りだけど1戦目譲って負けたうえに
そいつが高コス2落ち2桁とかだと
2戦目格即決すること多いわ
自分が乗りたいから即決するんじゃない
勝つ為に格枠を使わせてもらうんだよ
>>589 そういう人がいる場合、近で二戦目その格の人をサポートに徹してます
その人が今誰に噛み付きたいか、どうすれば効率よく噛み付いてもらえるかを考えて動くようにしてる
格尖りは一戦目即決より一戦目周りに譲ってくれて二戦目出す人の方が信頼できる場合も多い気がする
後者の格尖りは結構マジで期待するよ
一戦目格即決出たらたいてい遠即決するし
トレモ最強にすればいいよ
やつらのカット能力のなかでSとれるの安定したら実戦で役に立てるから
>>587 タンク取得する前に伍長なんて過ぎてるよ
>>592 リアルなら伍長まで結構かかるよ
タンクったってこの間ジムキャ曹長がルナツーにてギガンに向かって特攻してたし
すぐには上がれないさ、あれでは
594 :
587:2009/12/08(火) 22:24:16 ID:p68p3y8v0
そうなのか
小学生がキャノン拠点2落としでBクラ卒業
数人でバーストしてたんだがその子が
やべー、Sとっちゃったよ。次からAクラスだって。
と、自慢げに言っていた記憶があるんだが
全員連撃も出来ないしバンナムと戦っても勝てないレベルだったぞ
595 :
ゲームセンター名無し:2009/12/08(火) 22:34:25 ID:HU7gsAABO
遠カテがこっそり拠点を叩くものって理解してるかしてないかでポイント稼ぎに差が出るな
尉官まではこっそり前線抜けたら2落とし確定な放置プレイだし
596 :
ゲームセンター名無し:2009/12/09(水) 09:15:29 ID:/GSUd4iKO
>>582です
昼に出ましたがホントに前衛乗りたくても乗れない……
近ですらダメ、タンクがフルカウント出す空気ないから……
4連続タンクな時点でヤメ
ホントに即決、不動とか止めてほしい
皆さんどうやってバランスよく前衛乗ってますか?
タンクは大好きだけど本気で格を磨きたいんだけど
>>597 一戦目…残り30カウントまで様子見てタンク乗る
二戦目…一戦目で護衛・アンチ意識がしっかりしてれば残り25カウントまで様子見てタンク
しっかりしてなければ空気を全く読まずに俺の好きにする
俺はこんな感じ。あ、あと一戦目地雷かました奴がお詫びタンクとかやらかそうとしてたら
逆に勝てないから先にタンク取るときもあるな
敵さんだって屑編成になることは多い。Aランクでしっかりしたタンク戦になるのなんて2割もないんだから
そんなガチガチに考えなくていいんだよ。お前だけ真面目でも損するだけだぞ
>>598 そうなのかなぁ……
後五割切ったとかでワンセット又はプラスαで落とせる場合タックル使えば三機に囲まれてもいける、と踏んでここまか、○ルート、もどれ、前衛、ありがとう打っても戻ってくれないと凹む
俺のリードはそんなにダメなんだろうか、と
開幕のタンク、ありがとうが最近呪いの言葉に聞こえる……
颯爽とラインを上げてくれる改、コマや逆ルート行くプロアレやケンプシャゲが羨ましくてもうね……
>>599 ここまか打って戻らないんじゃただの駄目護衛じゃねーかw
今は敵拠点体力見えるから、数少ないわかってる奴はシンチャなしでも引いてくれるってのに
スレとか見てるとみんな将官級の立派な話してるけど、現実のAランクは違うだろ?
お前がタンク乗って残り屑前衛、形だけ繕ったタンク戦ごっこよりも
フルアンチ編成でお前がきっちり仕事したほうが勝てる試合も多いはずだ
>>600 でも赤素ザクとか見かけるとあぁ、護衛やる気だなこの人、と思うとタンクなしには中々思いきれないんだよね
それにタンク勝率は七割ちょいと悪くない自分なのでつつーっとタンクでないと無意識に出してしまうんだ
よく文句たれるならSこいよ、というのを見るけどタンク昇格組はゴメンだ、ともあるので自分はとにかく近、格だとは思ってるんだけどね……
連邦、ジオンともに格でコンプ機体がないことに焦りつつタンク乗ってる
フルアンチは手数減って好きになれなかったんだけど、
>>600が言うなら考えてみるよ
602 :
ゲームセンター名無し:2009/12/09(水) 17:41:08 ID:Hw/U24qS0
すいませんが教えてください。
ブースト外しと言うのがあるそうですが、簡単に手順を教えて
貰えないでしょうか
まず服を脱ぎます
脱いだ服を畳みます
畳んだ服の上に頭を置いて三角倒立をします
蛇にハマってるがダントツトップ0落ち500だったり最下位100以下だったり安定しない
アンチに絞らないからかな?
>>606 蛇は格射と同じで味方依存が大きいからそうなる。
敵よりも味方次第。
>>607 俺が活躍して負けの場合は僅差負け俺が最下位の場合は大差負け
俺の蛇が駄目なわけでもないような
>>609 独り勃ち出来てたらそうかもしれんが蛇に護衛が付くとそれだけ他が不利になる。
引き撃ち機体だし
>>610 引き撃ちしないでガンガン前に出たら3対1が良くあった
護衛は付かないし自衛出来るんだが前に出過ぎかな
活躍する場合は逃げる敵やフリーをゲルキャみたく狙ってビームCとB当ててる
愚痴スレにいた奴だな。
Aで階級変わりまくりの不安定な腕だからだろ
蛇でガンガン前行って3vs1こなせる勇者がいると聞いて
614 :
ゲームセンター名無し:2009/12/10(木) 08:09:31 ID:lADAAgqiO
BCは出されたら迷惑。射カテ
蛇に護衛とかアホか
普通にマンセル行動だけしてくれりゃ、格闘戦だってできるわ。
乗った事もない奴がイメージだけでお守りした気になってんじゃねーよw
×蛇がいたから乙ったんだ!迷惑!!
〇あなたが地雷だから普通に乙ってるだけですよ^^;;; 蛇とか関係茄子w
引き打ちしかできない蛇はゴミ
落ちない程度に前にでてほしい
枚数多いほうに着いていって、サッカーおいしいです。か、二落ち二桁の献上拠点しかみたことない
蛇がでると必ず負ける
そんな蛇嫌いなマングースな俺だが
地雷射撃が牽制されて乗ってるからなんだろうな
本物の蛇乗りは頑張ってくれ
でも蛇に他の前衛と同等以上の能力ある?
火力や重武装云々は別にしたら戦場を駆け回る機動力もとっさのカット能力も微妙過ぎる気がするんだけど
マンセル組んでも基本1.5列目でしょう
その負担を帳消しにしてもらったことないし
格闘振るにしてもジムカス寒バルの足元にも及ばないし
離脱能力低すぎて格闘とかもはや自衛でしょってなる
火力好きなら素直に射へ行って、近来るならコマ乗ってって感じになるんだけど
蛇もアクアも一部の変態以外はコスト不相応にも程があると思う
特徴あるのはわかるんだけど一般戦術には組み込めないですよ
火力が最大の特徴なのにそれ別に考えるのはどうかと思うんだけど
カット能力は十分でしょ
高バラ4発よろけのFLBがあるんだし
射程外にいた場合は…
マンセル組んでるのに相方の射程外で噛まれるのは噛まれた方にも問題がないとは言えないんじゃないかな
「火力なら射」って射に蛇相当の機体ないでしょ?
FLBがあるかないかでだいぶ違うと思うけど。
あ、もちろん「近」として蛇出すのがアウトっていうのは同意
蛇出すなら射に合わせるか近射ピロピロだわね
>>618 火力は十分だから、それを除いた近としての立ち回りを考えてってことを言いたかったんだ
280コストの近でも射でもない立ち回りが要求されるって、そりゃ基本周りから牽制されるよ
相手が焦げ絡んだマンセルだったら自分が噛まれたりダウン取られたら蛇がやられるイメージしかないんですが
蛇を使用する人の中でどれだけ蛇の運用を理解してるのかわかったもんじゃない
性能変えずに射撃カテゴリに移動すればわかりやすいのに
チキンスネークは味方殺しだがカルカンスネークは有りじゃね?
アレプロで上手く「餌」にしてやればOKじゃん。
俺が蛇乗る時はそんなつもりで乗ってるが。
蛇はカット力メチャ高いんだが。
アババノックバックで押し返しまで付いてて無理に前に体突っ込ませる必要もなく、
弾も多くてカット相手以外への牽制撃ちも同時にできる厨兵器フレB。
とっとと離脱しないと嫌な間隔で当て続けられるビムキャA。
程よい間隔の5連射でカット相手に外す事がまずなく、散った余り弾が他所への牽制になるビムキャB。
高速範囲弾でほぼ外れない、(溜め状態なら)素早いカットが可能、
チャージが高めならついでに大幅削り、貫通範囲で複数巻き込みで
子供サッカーにも対応可能wなビムキャC。
他の近機体と違って、蛇は射撃でカタが付けれる強武装を与えられている。
やられてるのは他の近みたいに(蛇にとっては中途半端に)前に突っ込んでるせいでしょう。
基本は射撃戦を維持するべき。普通のマシ持ちみたいに、マシじゃ止めるのが遅れる、なんてことはないのだから。
>>622 射みたく使った時はダメもポイントも稼げて近みたく前に出た時は被弾しまくって残念だったのに気がついた
やっぱり射間合いで格は絶対確定して離脱出来る場合にしないとね
乱戦で弾切れ中やたら格してた
ビームCは下Aクラスにはかなりサッカー対策で美味しいが弾切れが厳しい
味方残念な場合の蛇で気がついたら一番前に居たってのは立ち回りが残念かな?
味方をカットして逃げる敵追って落とそうとしてるとやたら敵拠点近くに居る
しかし大差ついてるから逃げる敵仕留めないと駄目って敵拠点で回復中のピリに特攻、囲まれレイプ
大差ついて敵逃げてるなら味方揃うまで待つ?
何考えてBCBとかBCCにこだわってるの?射尖りの人が近選ぶと蛇率高いよね(笑)
>>624 お前がカット役をしてたのなら、お前が一番最後まで前線付近で体力温存できてるのは当たり前だろ
それで敵拠点付近まで突っ込んで無駄落ちして完全に詰むなんてのは論外。お前も残念ってこと
最終突撃は足並み揃えて。基本中の基本
蛇は機動力がなくてコストが高いので熟練が要る機体なんだよ
乗りたい気持ちはわかるのであまり強気にならずに謙虚な気持ちで連携してくれりゃOK
>>625 ろくな根拠もなしにけなしてるお前みたいなアホの方が意味不明だわ。
使えないと主張したいなら根拠くらい書けば?
笑われるだけだろうが。
>>624 射撃戦状態が維持できるなら一番前でも敵拠点前でも行ってよしだけどね。
格闘が選択できる距離で囲まれない事だけ注意すればいい。
フレBとビムキャCの交互撃ちなら複数を追い立てていくことも可能だから、じっくり詰めていこう。
拠点まで押したらもう敵は後退できないから、固まってる所を焼けばいい。
迎撃に前に出てきたら、一人なら素直に下がろう。
どんな事を書いても所詮は臨機応変なんだよね
>>628 敵拠点での詰めと引きが下手だから参考にして精進するよ
ちなみにヒマラヤなら今の連邦射よりダメ効率が良いから射なら蛇使ったほうが良いってイメージであってる?
弾幕、かまれ役なら他の近乗れ。仕留め役なら初めから射カテ乗れ。
逆に高コで鈍い近の蛇でないといけない理由かけよ。お前は蛇なんて出した時点で笑われてるよ。
マッチした時点で迷惑以外の何ものでもないし味方の負担は増えてる。
それ分かって乗ってるやつならいい。蛇出してマッチしたやつの文句いうやつなら乗るな。
>>631 グダグダと地雷なお前の感想文連ねて何やってんだ?
何一つ具体的な内容書けてないじゃねぇかマヌケがw
根拠って日本語わかるか?チョンよw
ノックバック付き焦げAマシ弾数倍近く、なフレBがあるのに、
弾幕は他の機体でとか脳に蛆でも湧いてんじゃないのか?
何も知らないゴミが機体を語るな。
>>630 そんな認識でもいいだろう。爺さん辺りの弱体以降、
連邦の射はパンチ力がやや不足気味だからね。
近としても射としても働ける蛇は安定して高い火力を提供できる。
近としても射としても働ける
じゃなくて
近寄りの射として働かざるを得ない
だな
別に全体的な戦果に貢献できればいいだろう。
細かい所まで突き詰めたら全機体やり方違うんだし、
重箱の隅突いたり、個人のカテ認識押し付けてても仕方ない。
少なくとも蛇が使えないなんて事はない。
顔真っ赤にして否定してる奴は蛇にチンチンにでもされたのか?
苦手な要素ばかり取り上げてけなしてないで、弱点があるなら
どうフォローしていくか議論したらどうだ?
ノックバック効果や火力、コスト含め機動のなさを天秤にかけても味方の負担が大きいから俺は使えないと思ってる。
比べれば蛇出すやつの方が蛆虫沸いてんだろ。
一般的に蛇は嫌われる機体だろうから、お前は出し続けて使える機体であることを証明してくれよ(笑)
焦げはクラがメインて言われるくらいだし、距離調整の容易な焦げが持つからこそマシAは強い
ビムキャCは威力こそあるが、リロ長いしチャージ中もだんまり
ゲルキャというか簡易縮小型バズリスというか
格や射の枠削って入れるなら、まあいいと思うけどね
味方に負担かけてでも火力で押しつぶす動きをちゃんとすればいい
馬鹿になに言っても何乗ってもたいして変わらんからどうでもいいが、
とりあえず護衛にくんな。蛇が10人いたら9〜10人が役に立ってないのは事実
勿論お前ら立ち位置後ろよりな機体で0落ち200とか糞地雷なのは理解してるよね?
まあいらないってのと使える奴が少ないってのは同意だが、近格駄目だがゲルキャや蛇が得意なら居ても良くない?
0落ち300以上で味方のカットとフリーに撃ち込みと留めに徹してると結構出るし
ジオンで上手い蛇が居るとG3よりウザい
>>638 格はともかく近が駄目てw
んな話しが有りなら何でも有りでいいよ
近格苦手でゲルキャ、蛇に乗りカット&とどめ専門。敵追っかけて気が付いたら敵拠点前
自軍がゲージ負けてたらさらに特攻して囲まれレイプ
…これはまた、なんともw
よくカットできればいいと思ってるやつがいるが、カットしてる時点で味方はダメ食らってます。そしてカットせざるをおえない状況も自分が作ってる。
勿論斬られたやつの自己責任な時もあるが、もう少し色々深く考えて欲しい
あと、AクラとSクラ緑以上が一緒に機体運用語るのは無理じゃね。まぁSクラ青でもひどいのはいるが
蛇ガンの役割はあってもいいかもしれないけど
結局、格と蛇ガンと一緒にアンチする、マシ近に皺寄せというか負担が来るからなぁ。
野良で他人に依存しないという意味で蛇ガンはないな。
蛇ガン出すなら味方がライン保てないクソでも文句言わずに、
引き撃ち垂れ流ししてA敗北取るだけの勝敗ログ流しするだけ。
蛇ガン出してもいいけど、蛇ガン出す奴が他の前衛を批判や評価するのは片腹痛いな
BCCチャージ中はだんまりってどういうこと?
しかし味方残念な場合Aクラスで使えない近格を俺が使ったらゲージほとんど飛ぶんだぜWWW
ゲルキャや蛇使ったらダメ与えて下がらせたり落としたりして飛ばしは防げる
蛇で最後にギリギリで乱戦や追い込みでBCCで逆転も結構ある
ちなみに蛇のBCCはタメとリロ効率的にあまり使われない?
>>625 近>>格=遠の割合で射には全く乗らないが蛇癌は好きだな
フレランB弾幕と移動しながら歩きに当たるBCCが神がかってる
火力が足りない編成だけど
弾幕も欲しい、そんな貴方の痒いところに手が届く一品
>>644 そいつぁ…射の立ち回りが出来ていても、金閣の立ち回りができていないだけなんじゃないか?
逆転BCCとかも、射のような送り狼能力から自分がラストシュートしてるわけだが、
まともに金閣でラインをあげられたら、そもそも優勢を保っていたやもしれない。
…と俺は考えるからマシ近に乗る。
金閣が下手だから俺のせいでゲージが飛ぶってのは、多分みんなのせいだろうし。
個人的に苦手だから乗らないって思考は好きじゃないし。
Rev1時も連撃できないからこそ格に乗って練習したし、金閣下手でも、安易に中距離カテに逃げなかったのが今でも俺の自信になってるかな。
このスレ、AクラとSクラ分けたほうが良いんじゃね?
Aクラスでしか通用しないような事を語られてもね!
近かと思ったら蛇癌かよksgって思うのは分かるが
蛇癌の武装はフレラン系もBC系も優秀な現実は見ようぜ
近の射程の割りに致命的な機動性が問題あるわけだし
それでも格とタイマンなら完封できる程度の近距離力はあるしな
>>643 フルチャージまで待ってると、それまでにカット等射撃当てるチャンスがあっても何もできない
即撃てばいいってことになると当然ダメージは下がる
それで「射よりダメ効率がいい」と言えるか?
>>650 貫通弱くなったし、距離もかつての近BRと同じになったし…
蛇の貫通もありかも。機動力じゃないかな問題は
>>650 すまんポイントがずれたが
カットで途中チャージでも即撃つのはゲルキャでも見られるし俺はありかなと思う。
フルまで待つ、途中で撃つって二択はチャージ式のデメリットになるけど、
仲間を信用して早めのカットで被ダメを下げることが第一だし。
ただ、チャージがないBRタイプのカットの方が咄嗟のカットではダメージは大きいし、溜め時間もないけど、
サブ射撃が貧弱になりがちだからね。
フレBとBCCのメイン級武器を二つ持てるってのは大きいよね
蛇とか射乗って味方残念とかいういうなよ(笑)。他の人も片腹痛いっていってるだろ。
前にでてタゲ受けてるやつのおかげでお前のリザルトがあるの分かってんのか?
>>652 ゲルキャはリロが早いかチャージ自体が早いんで、即撃ちが気楽なんだよ
BCCをもってゲルキャ的運用はそういう点からありえん
で、残るフレランBは弾数こそ多いが焦げのように動き回りながら撒けるわけでもなく
他の格近のように格闘戦を挑むのも不利。強い武器だが蛇の素体で活きるかは微妙
武装を冷静に見ればだいたいこうなるだろ
蛇を活かすとすれば
味方にふんばってもらって、速攻で敵のキーマンにBCCぶち当てる
あとは厚い装甲、タックルダメの高さ、フレランでゴリ押す短期決戦型かな?
パワーアンチ専門というか。単機アンチや枚数合わせてたら多分無理
同じコストのカスライ使って硬直狙って射間合いで戦って駄目だから蛇ってなるんだがカスライの使い方が間違ってる?
ちなみに硬直狙っても3割以下しか当たらない
蛇BCCは8割当たる
>>656 ジムカスは射間合いで戦う機体じゃないなぁ。
射間合いから近間合いどちらでも戦う機体。
迂闊に射間合いで硬直晒す奴にぶち当てるのはもちろんだが、
機動性もあるし、グレやバルの間合いも意識しないと、
カスライだけじゃスコアやアタックチャンスも実際少ないでしょ?
44とかタイマンになれば更にジムカスの方が、運用しやすい。
>>656 カスライ上手くなりたいならまずグレ練習しろ。自在に操れるようになったらそこらの焦げには絶対負けないから
>>657 上手い粕に当たるとかなり斬られるし色々やらないと稼げないしダメ与えてないね
同じコストで0落ち安定目指すなら蛇のが楽に稼げてるけど
>>654 >ゲルキャはリロが早いかチャージ自体が早いんで、即撃ちが気楽なんだよ
>BCCをもってゲルキャ的運用はそういう点からありえん
ゲルキャはメイン一本なんだからそれぐらいの性能あって当たり前だろう。
蛇はBCC放出したらメインにスイッチするだけ。
メインのカット力が並の近より高いのは既出。
チャージビーム系の緊急カット放出はゲルキャでも蛇でもやる、ってだけなのに、
なんでゲルキャと同等の回転率を求められなきゃいけないわけ?
論点がズレてる。
>フレランBは弾数こそ多いが焦げのように動き回りながら撒けるわけでもなく
蛇の方はきちんと状況を詰めて戦線を張って押していくやり方が正道。
適当に突っ込んでも機動でなんとかするとかそんな無茶なやり方、焦げカスが
過剰な機動力で無理を通してるだけ。
一部の超高機動機体でなきゃできんような無茶な戦い方ができないからダメとか
極端にも程がある。
>>655 別に味方が負担背負ってふんばる必要なんかないよ。
牽制とカットさえきちんとしてくれれば矢面に立たせても構わない。
連携が取れてれば蛇なんて落ちる要素は皆無なくらいの火力と耐久力が
あるんだからね。
今蛇乙をよく見るのは、バラバラに戦ってる戦闘ばかりだから。
連携取らない、戦線張らない、2乙3乙当たり前。
そんな丁寧に戦っていく蛇の運用と真逆のカオス消耗戦ばかりでキャッキャ
してたら、そりゃマトモに機能するわけがない。
蛇が乙る場面も、大体カルカンが速攻先落ちして枚数不利発生させて、それに
蛇が巻き込まれてるパターンがほとんど。
蛇が負担かけたから〜とか言い出す奴が多いが、大体蛇がいなくても同じ事
やらかしてるんだよな、この手合いは。
>>660 ID:xelN2IHYOがゲルキャと同列に扱ってたからだよ
で、カット力が高いというが焦げマシAだろ?距離調整してよろけさせるマシだ
この武器でカットを狙うこと自体が過剰な機動力で無理を通してる
機動性に頼らずカットできる場で戦うという意味でも
「きちんと状況を詰めて戦線を張って押していく」ってのはまことに正しい
でもそれは統率と連携がいる。かなり限定的な状況になってくるぞ。Aラン野良なんかでは厳しい
>>661 >でもそれは統率と連携がいる。かなり限定的な状況になってくるぞ。
俺の記憶では、初回勢力戦前ぐらいなら、Aランだろうが野良だろうが
当たり前のようにできる方が普通だったんだがね・・・。
昔を知ってる奴なら、今がいかに異常かわかると思うが・・・。
底なしに下がり続けるプレイヤーレベルに感覚が麻痺してきているのも事実・・・。
君のように意識せず乗る人が蛇は多すぎるから嫌いな人が多いのだと思うよ。
レスをみてもわかるとおり護衛が必要だの、射の変わりに仕留めやすいからだの。近距離の役割を理解していないのが多い。そして下手に近距離で射狙のように直接叩かれてないためか味方をけなすレスも多い。貴重な高コ枠であるにもかかわらず。
君がいっているような蛇を残念ながら見た時がない。他の方も9割残念というように。そういう人をきちんと教えていかないと機動力のない蛇のイメージは変わらない。
こんどは懐古か…
まあ、蛇が出たら強アンチシフト、
モビでコスト差取るからタンクは無理すんなって心構えが浸透すればいいんでないの?
一番良いのは蛇出さないことだがな
バーストで使えっての
連携出来なきゃダメな機体なんて野良で出す方が間違えてるんだよ
蛇も重火力だが足が遅い点では、FAと運用が似てるな。
遅い足をバーストの情報収集力や、バーストで積極的に展開を動かしていくとかで補わなくちゃいけない。
次の展開が詰め将棋みたいに見えてる奴や、シンチャ多用して自分から訴えかけていかないと、辛いな
機動性ってやっぱ重要だよ。格近射遠…狙もか、全カテで大事。
鈍足機体がいるのに枚数ずらすやら、ジムライ命中率が3割やらいつからここは超絶核地雷のすくつ(なぜか変換できない)になったんですか?
とりあえず「ジムカスが無理だから蛇」とか言ってた奴が地雷なのは確定的に明らか
特徴的すぎる機体なんだから乗るなら何かの代わりじゃなく確固たる目的を以って乗れよ
昨日ビムキャBCおしてたやつコメントしろよ。反論多くなってきたら、レスなしかよ。さすが味方無視の蛇使いならではだな(笑)
>>665 >連携
蛇に必要な連携ってのは、
「野良でもできる」
レベルの連携だぞ?
バークラスなんて必要ない。
その程度もできないやらないのが現状の有様。
好き勝手にやってる阿呆が多過ぎる。
連携って言葉にアレルギー起こす時点で末期だと自覚する事からはじめてもらわんとな…。
何時から「連携」って言葉はバー専用になったんだ?
連携なんて声なきゃできないなんてものではないだろう?
少なくとも今より通信が不自由だった頃から続けてる人なら、その場の状況見て無言でもやれる筈
ああ、Aはダメだな
声出してすら通じない奴、レーダー見てない奴、機体のことまるで理解してない奴が多過ぎる
>>671 タンクを見てない、味方を見てない、他の敵も見てないも追加でヨロ
>>668 ジムカスの代わりじゃなくて同コストの割に蛇のが楽って話
普通にアンチに居るだけで味方が噛まない間BCCならまとめ当てとかヒマラヤは余裕だし
連携や役割わかってたら機体操作難易度はジムカスより低いよね
被せに気をつけながらアンチしてカットしてるだけでかなりいやらしいから
「近格苦手だからゲルキャと蛇で稼ぐお!」
「蛇の真価はわれわれ古参レベルでないと引き出せないのだ!Aのゴミどもにはわからんだろうな」
蛇すげーな。初心者にもベテランにも愛されてるw
>>674 連邦射が酷いから相対的に射みたく使える蛇が良く見える
蛇は昔みたくトリプルでBCA、BCB、BCCとかで今の性能で使えたら楽しそうなんだが
>>674 そりゃ、蛇必死に否定してる奴らは、脳内は将官、現実は残念の、タチの悪い中途半端な連中だからな。
初心者のように稼げないぼちぼちな所まで来たはいいが、スキル(そんな大層なものじゃない基礎だが)が必要な機体はまるで扱えず、逃げ足が速く適当にふかし回って垂れ流してればそれなりに見えちゃう焦げカスに逃げてる雑魚達だし。
下手すれば弱体修正すら入りかねない蛇の厨火力を差し置いて「鈍足だから使えない」とか言い出す時点でお察しのチ近確定でしょう。
蛇ぐらいの厨火力があるなら多少機動力差し出してもいい、って台詞が出てくるのが普通の感覚だろ。
並の腕があるなら。
もう最近は、開幕から混戦始めるアフォだらけで活きないから使わない、ってんならわかるけどさ。
そんな環境考えて否定してる奴はほとんどいないし。
>>676 アフォだらけで蛇を活かす機会が皆無なのは分かった
では理想的な蛇&仲間の運用はどうするんだ?いまのところ
>>655くらいしか具体的意見が出てないが
「アフォにゃ言ってもわからねえよ」とか放棄しないでくれよ。研究スレだから俺も学びたいんだ
678 :
マザク:2009/12/11(金) 12:52:59 ID:Rogcb7QmO
仲間に入れてもらえる?
>>676 さぞかし立派な蛇つかいなんですね。
参考にしたいんで野良で活躍している動画うpしてもらえませんかね?
最近だとケルビナ氏のくらいしかみたことないので
>>677 具体的かぁ。
携帯だからつらいな、全部書くと長いし。
かいつまんで一旦簡単に書くと、
基本射撃力で最強だから(フレB)一番前で撒きながら押していく。
味方はすぐ後ろからカットと蛇の射撃でこりゃたまらんと跳ねたりした奴の硬直を狩っていく。
フレが切れたらBCC。
範囲で歩きや地形で移動が緩んだ時に十分当てれるのでじっくり狙いながら歩けばいい。
溜め歩きしている間はこっちに注意せざるを得ないから、味方の負担も軽くなる。
味方にちょっかい出そうとよそ見した奴には、その瞬間にBCCだ。
BCCの為に味方が援護する必要はあんまりない。
その場に一緒に居てくれるだけで、もう十分BCCを当てれる援護になってるから。
あとはフレとBCCを交互に、味方とは細かいスイッチを繰り返すだけ。
格闘とタックルは状況が許した時だけでいい。
自分より味方に噛ませよう。
ようするに、肩を並べて戦線を一緒に作ってくれるだけでいいんだよ。
無駄にカルカンしたり、敵が来たらソッコー離脱してカットにもならない引き撃ち始めたりとかされなきゃまず大丈夫。
蛇の唯一の弱点は、そういうことされた時、「ちょwwwそんなら漏れも逃げるってwww」がまず絶望的なトコ。(タイマンならなんとかならなくもないが)
地雷プレイされた時の離脱能力が低い、って、否定する理由としては、何か違うと思うんだけどねぇ…w
長文なわりに説得力がまるでないな、初心者質問スレの尉官向けレベル
(タイマンならなんとかならなくもないが)が特に絶望的
682 :
ゲームセンター名無し:2009/12/11(金) 14:40:34 ID:yFzn7SiJ0
蛇の射撃でこりゃたまらんと跳ねたりした
蛇の射撃でこりゃたまらんと跳ねたりした
蛇の射撃でこりゃたまらんと跳ねたりした
なんだAクラスの話か最初にいってくれよ
歩きにチクチクささる武器を撃たれてるんだから完全に無視はしないだろ?
行動に多少なりとも制限がかかるはず
それを「たり」に内包してるんだろ
なぁ‥射スレから出張してくるのはやめないか?
4WTHs5lYOみたいな糞地雷が書き込みしてるのみると腹立つわ
olLoNPn3O
糞過ぎるからとりあえず死ね
フレB撒くだけで敵が下がったり跳ねたりするわけねぇだろ。
また枚数有利の話ですか?
まぁまぁ…そう煽ってあげなさんな^^;
>>680 蛇の進行に合わせてラインを作り、弾幕層を作って押し上げていく
その立ち回りをどのシーンで使う?運用を聞きたいと言ったのはそういうことだ
砂漠じゃね?
>>683 具体的な根拠もなく否定してるアフォw達は、どうやら蛇を持っていないようだよ?w
特に、フレBで押せない動かせないとかw致命的かつ絶望的。
本当に使った事あるのか?
多分、味方の後ろから垂れ流した事しかないからわかんねーんだろうなw
フレBの性能でできなきゃ他の近マシは空気鉄砲に等しい。
自ら空気宣言かよwってなる。
>>683>まともな近乗り
できないレス連中>後方垂れ流しチ近
>>686 どのシーンと言われても、別に基本だからどこでも。
ただ、対カルカンでの単機対応は自衛みたいになるから、タンクの単機護衛はやめた方が無難かな。
タンクがジムキャとかで捌きがうまかったり、相手がタンクにカルカンするアフォならチンチンにできるけど、マトモな相手だった時乙る。
細かい点まで尋ねるなら、逆に仮定を上げてくれると助かる。
>>688 蛇の移動速度に合わせてラインを作るんだから、どこでもってわけにはいかんだろう
例えばどのマップで使うんだ?
>>689 ちょっと勘違いしたイメージがあるみたいだから訂正しておくけど、蛇が遅いっつっても、開幕から接敵までのMAP半分くらいのマラソンでも1〜2ブースト差が出ればいい方、様子見で先行が歩み緩めれば即追い付く程度のもんだぞ?
蛇が近だって忘れない方がいい。
蛇の移動が乙なら、低コだって話にならないとかいう話になってくる。
というわけでMAPはどこでも使うよ。
蛇で進軍遅れた事なんてないから。
まぁ、完全二面ルートMAPで、アンチ側から護衛側に助けに来いとか言われたら、そりゃ多少は影響あるだろうが。
蛇が遅いだのなんだの言ってる奴、それ中身がチキンで前に出てこないだけの蛇じゃないのか?
>>690 問題は中身チキンしか居ないことだろ
蛇使う奴なんて90パーセント地雷だよ
出すだけで味方の士気さがるんだから野良では使うな
大体蛇必要な所なんて無いだろ
蛇でも戦えるって場所ならあるが味方の士気下げてまで出す価値ないよ
バースト前提なら話は別ね
トータルで考えて(味方の士気、戦術理解度含む)蛇は産廃一歩手前レベル
>>690 2ブースト250mも差を付けられたら、普通にポジション固められてると思うのだが。
低コのように先行した他機に合流ってならわかるけど、遅れたことないって…
蛇の火力は良いんだから近格がヘタレな人でも、立ち回りさえ覚えて0落ちで連携して貰えたら射厨よりよほど役に立つと思うんだが
腕前残念な蛇使いがここ見て学習や研究しないのが致命的だが、俺みたいな蛇を使いこなしてみたい変態も居るから、蛇を使いこなしてる人のアドバイスが欲しい
蛇使えるようになるのは立ち回りを練るだけで楽だが、ジムカスを使えるようになるのは立ち回りではどうにもならない高い壁がある
陸や駒を合わせて1000以上乗って駄目な俺でも蛇なら無謀運転しなきゃ充分なダメは与えてるし
蛇の武器の特性を考えると、狭い通路をふたするような所に置いてやれば
その火力を充分に発揮できそうなんだが、そういう場所はなかなかないわけで。
(蛇以外には面白くないからね)
敵に蛇がいて嫌だと思ったのは、NY(N)ミノ粉100の時にひな壇横のところで
クレーターあたりからBCC撃たれた時かな。
あとはABQの左ルート(連邦右)のアンチに来た時。
一応コンプしたけど、最後の方はバンナム戦で拠点叩いてたわ。
蛇が使える云々は置いといてID:olLoNPn3Oは射スレに帰れよ
なんの為の隔離スレだよ
蛇なんて焦げのいいカモなんだが。。
焦げと1対1してくれる蛇か。
なんか射スレのFA神みたいだね
>>699 みたいじゃなくてそのまんまだよ
蛇は悪くは無いが、あくまで火力が居ない場合に限る
ID:olLoNPn3Oみたいなゴミが乗るとただの負けフラグで
本人は引き撃ち0落ち300点取って勝ち誇って
戦闘自体は負けて何で負けたか理解できない人種だから
蛇話さなくて良いだろ
乱戦の外からガリガリ削れる良い機体ではある
BCCで一撃の重さと、FLBで超弾幕
FLAもアクワの腕ミサより誘導して歩き崩せるぜ
武装は優秀、有る程度前に出れる奴が扱えば仕事してくれるさ
俺のバズは当たる(キリッとか言ってる人種が乗っても地雷だけどw
>>700 >乱戦の外からガリガリ削れる良い機体ではある
・・・・・・・・・・・・。
>引き撃ち0落ち300点取って勝ち誇って
>戦闘自体は負けて何で負けたか理解できない
お前の事だよ・・・。
こんなヤツが他人にどーこー逝ってんのか?
>>701 そいつも隔離スレの住人だよ。
どこぞのコテの名前出しときゃ、何口走っても大丈夫とか思ってる
おめでたい連中が何人かいるからな。
とりあえず蛇で前に出るならBCCなんて使わない方がいい
ほとんどの攻撃を歩きで回避しなければいけない蛇にあの硬直は致命的
重い一撃を求めるなら射や格に乗るべき、蛇は手数でダメを積み重ねて戦う機体
俺は前に出るならフレBC装備が一番安定する
優秀なサブを使うタイミングが難しいけどね
射まがいの機体じゃなくて、鈍足だけど射程の長い格として使えばいいじゃない
BCCワンチャンスを必中させて、フレBの接射狙い。一発よろけのBCAも密着ダメ次第で使えるか?
カット合戦にさせてダメ差で蒸発させるって方向で。相方はプロアレ限定
武装的に万能なふりしてるけど、こいつの鈍足じゃ意図的に特化した装備にしないとダメなんじゃないか
>>701 良い機体だぞ?機体さえ把握しようとしないなら知らんがねw
近カテなのに近の役割では無いから嫌われているのに
BCCの威力と当たり判定、FLBの弾数でフルオートとか
見るべきポイントさえ考慮する気無いなら、蛇癌ここで議論しなくていいんじゃね?
>>704 アンチで高火力連携で1機先落として枚数有利にしたり、護衛がタンクに噛ませてくれない場合でもBCCとFLBでタンクにかなりダメ与えられるしね。陸ガンや駒と連携するより殲滅速度の速さ意識したら良さそう。
実戦で狙って使えないものすごい理想論だけど、
敵護衛と歩き合戦になった時にうまく射線合わせて敵タンクにBCC貫通弾当てたりできないもんかな
>>707 蛇得意な大将とか日常的にしてんだろなあ…
>>707 範囲がバカでかいから、ロックした奴以外の敵を引っ掛けるのは案外簡単だよ。
>>709 いやさ、それは簡単だろうが、相手の護衛&タンクもバカばっかりじゃないんだから、
こちらの射線に被らないように動くだろうから難しいだろうと思うてな
711 :
ゲームセンター名無し:2009/12/12(土) 13:23:24 ID:Rz5Ch1bDO
>>710 MAP知識や立ち回りスキルのせめぎあいだろうね。
散れない(散りたくない)場所、行き先(砲撃地点)が限定されてるタンク、タンクからあまり離れるわけにはいかない護衛etc.
いろんな要素をより考慮できる方が勝つんだろうね。
現状蛇を野良で生かして貰おうなんて無理な話
出てくるやつの9割はカスなのに、まともかどうかわからんやつのために自分を犠牲にして(抑えて)戦うとか無理だろ
上手いやつほど普通にやれば勝てるからこの思考に落ち着く。蛇強いよー生かすように動かない味方がカス‥なんて言ってるやつはそれだけで腕前がまだまだ未熟なのがわかる
あと近格乗れないから蛇ってギャグですか?これからずっと味方のお荷物確定なんでトレモだけしとけよ。苦手から克服していく気のないやつはこのゲーム無理
>>712 それ連邦で射尖りに射出すなってことと同意でおけ?
まあ射厨が射ばかり使ってる癖に使えてないのばかりだが
まぁ射とかバズ当たる当たらないの議論から始めるゴミばっかりだからどうでも良いし
近格乗れなくて蛇癌はギャグだろ
そんな奴が乗ったら蛇癌酷い事になるぞw
だが折角面白い武装があるのに
中の奴がゴミばっかで片付けるのは残念だ
っていうかゴミで結論付けてもいいけど
それならこれだけ議論するなよw
>>714 噂の射や蛇なら大佐維持安定で近格なら緑大尉な変態ですが何か?
そもそも機体性能の話になんで中の人が出てくるのか理解できないんだが。
変態じゃなくてただの雑魚だな、消えろ
>>717 近格は雑魚だけど蛇使わしたらウザいよ?
中佐で今2連続0落ちSとA
2戦目はラグ無しなら勝てたがラグに気がついた敵タンクが拠点合体して僅差負けしたが
近格大尉安定の蛇なんて垂れ流し確定で、まともな戦闘じゃ役に立ってないよ。100%
Aクラ黄色でまともな戦闘があるかどうかは知らんw
ここがS前提なら
<<すまない>>
<<後退する>>
S前提てか俺が言いたいのは、近格遠だいぶ上手くなってから蛇を研究するのはいいが、そうじゃないなら9割方地雷方向にしか進化しないからやめとけって話
Aクラで蛇使えるって書き込むようなやつは確実に今地雷街道爆心中
仮にホントに高いレベルで上手く蛇を使えてるやつが書き込むなら、詳しい立ち回りもなしに武装がどうだから使えるとか言わないよね
>>719 確かにAクラス黄色の話で敵緑大佐以上に当たってるかわからないし
まともな緑大佐なら蛇から基本的に喰らわない?
723 :
ゲームセンター名無し:2009/12/12(土) 15:30:48 ID:rrbNhUgOO
あのねーが見たら泣くぞこのスレw
ジオン大佐ALLで蛇で1戦目そこそこ
調子乗ってミサイサB出して旧砂とゲルキャと他にチンチンにされて来たが、蛇でもフルアンチでまともな砂とゲルキャ居たらフルボッコだろね
やっぱり蛇対策してくる格上には自重します
726 :
ゲームセンター名無し:2009/12/12(土) 15:57:48 ID:uLDBRyQ00
>>718 ただ引き打ちがウザイだけでしょ?
帰ってくれ
蛇が240円なら一考の価値あるが素直に事務粕のれよと
野良で事務粕乗れないから蛇乗るとか言ってる輩は280円は乗れないと自重すれ
しかし大佐だらけでも割と蛇にBCC何回も食らってくれるから止めらんないよ
>>724 蛇を見かけたら、牽制だけしておいて、最後に頂くって感じだな。
ウザイが、脅威ではない。
ジムカスだったら、最初から相手しないといけないからな。
>>729 今大佐だらけに蛇2枚でモビ数機差で飛ばしたwwA2ジオン土日はパネェッスよWWW
蛇使ってたら勝率9割
射使ったら全負け
蛇凄くね?
ちなみに相手が残念なせいもあるだろうが蛇出さないと勝率2割以下
すまない…
普通に格上に蛇が通用するなら叩かれ無いわな
調子乗ってすまない
この1時間弱の間に何があったんだww
>>731 だから相手が残念なだけだろ
研究スレなのに中の人の話ばかり…
どいつもこいつも論点ずらしすぎ
大佐ALLに1度だけ通用しなかったがやっぱり蛇でAS安定してる
まあ蛇しか使えて無いが結果出せるからAなら蛇でいいや
パイロットランクで語ってる時点で地雷
お前さんみたいなのがいるから…
REV2以降、蛇を使った覚えがない大佐だが
とりあえず今夜1戦目に勝利したら2戦目に乗ってみるよ
武装のBCCってのはサブがビームキャノンCって事かな?
メインは何?支給は多分全部出てるから機動MAXで良いよね?
おれがヘビーガンダムだっ!
蛇自体は別に悪い機体じゃないんだが、
>>735みたいなのが好んで乗るから
蛇乗る→9割方地雷→蛇出ると士気下がる→蛇乗るな
という流れになってしまうんだよ
>>737 Wikiくらい見ようぜ…
蛇の機動セッティングはどれも〇〇特化
メインはお好みで。個人的にフレームBオススメ
>>730 おまえの戦績はどーでもいいが勘違いでSクラにだけは来るなよ
>>741 蛇は上には通用しないのは格上相手にしてるとわかるし間違っても上げ無いよ
蛇しか使え無いと格上来たらどうしょうも無い
まだつづいてるのか蛇談義
蛇乗るぐらいならいっそFA乗ってるわw
>>721 詳しい立ち回りも正しい機体・武装知識も語らずに
使えないとカキコんでる人々については…?
まともな大佐レベルの腕なら、
ジムカスでAS安定だろ
アレで900〜1000スコア叩き出す奴もいるな
蛇でしか安定しないなら、その程度じゃないか?
蛇は使わないが、射カテかジムカスで出ればASは固い。
たまに誰もラインが上がらず引き撃ちな戦いになるとB取るが…それでも0落ちだな
最近BDもB〜安定することに気付いた。
問題はやっぱり仲間次第なこと
蛇論議はいいけど蛇を極めるのは大変だよ!
邪の道は蛇と申しまして…
\どっ/
俺蛇年だし星座さそり座だしなんか極めてみたいんだよ
蛇一筋ならなかなかやれるかもよ?
むしろ一筋とかやってる奴のほうがゴミだから消えろ
俺は蛇FLBBCCは好きだが、ジムカスライバルのほうがもっと好きです
>>749 そりゃあ粕が使いこなせるなら粕大好きになる罠
コンプ後100以上乗ってもまだ使え無い俺はむしろ嫌い
ジオンで上手い粕がいると絶望するし
とりあえず蛇の話はやめないか
連邦近の仕事ならジムカス、BD、ジム改、コマ、陸ガン、F2、素ジム安定なんだし
ところで勢力戦、160以下戦は犬ジム対デザク、F2ミラーマッチやゴッグ対LAが見られたり、素ジム素ザクが輝く場所だと思っていい?
>>752 久しぶりに見たww
ジオンで久しぶりにハイゴ魚雷B使ってみたらなんか強化された?
結構イケる
蛇に粘着したハイゴがイケてただけでハイゴ自体がイケる訳じゃ無いのな
しかし0落ちで着地に魚雷Bほとんど当てるハイゴが良いのか食らってる俺らが残念なのか500出された
755 :
ゲームセンター名無し:2009/12/12(土) 22:33:15 ID:uLDBRyQ00
>>745 正面向いて当たったなら地雷
横向いてならもう少し気をつけろ
後ろでなら立ち位置に気をつけろ
まあなんだ・・・がんばれよ
やっぱり魚雷Bが威力強化された感じするんだが自分が当てる腕前になっただけ?
今日Sクラス野良で、2クレ連続マチした奴が4戦共、蛇使いだった。
で、1勝3敗おまけに2落ち当たり前の様にしてるからリプレイ見たらアンチしてる振りして遥か後方から垂れ流し、敵に被害ゼロのエコ宣言。 お前最低でも4戦連続蛇使いだけど、並の将官より圧倒的に使いこなせてないから。
蛇出されるのが大体、格2・近3・遠1の時なんだよなぁ。
んで格1が近2枚捌かざるを得ない状況が出来上がって、格死亡→蛇逃走。
なまじっか格が噛み付いた奴にあばばするアホが多すぎる。
どうあがいても蛇乗り=天然核地雷が成り立つ。
分かってる奴が乗れば有り難い。が、分かってる奴は結局蛇じゃなくても仕事こなしてくれる。
蛇は上級者向け機体だと思うよ。
>
>>756 当たる残念とマチするレベルって判断されてるだけじゃね?
え、ハイゴに封じられるレベルで蛇癌使えるって言ってたのか・・・
ハイゴもJU水辺青4だと水中ジムカスより早いから色々使い道考えれるが
オデッサでハイゴに見られてるからってボコボコにされるのは無いわw
そんなレベルで良く使えるって豪語出来たな
せめて敵近格が蛇癌舐めて不用意に接近してきたら
返り討ちに出来る程度の腕で乗ろうぜ
魚雷発射に硬直晒すからフレランあばばば楽だよ?
さすがにガチの焦げに見られて動けとまでは言わんがねw
>>760 格上のハイゴは無理
大佐とかで0落ち0撃破500とか
ヤバいからハイゴ放置してしまったが、もしや下手なフワジャン着地晒しまくりじゃなくて、横歩きで余裕?
そのハイゴ真似たが全然着地狙って当たらないわ歩きで避けられるわやっぱり上手いハイゴなんじゃない?
格上だとしてもハイゴならそこまで怖くないだろ
とはいえ、練度の低い蛇やそんなのと街するレベルの相手なら当て放題でpt稼げるだろうな
>>762 大多数であろうA2クラスなら魚雷避けないの結構居るしね
70残してハイゴで5撃破してたらゲージ飛ばしたWW
魚雷Bほとんど食らってたが大尉や下士官じゃ無かったはず
ヘタレ大佐に通用するなら蛇とハイゴでいいや
格上引いたら上がらないから調整しないで済むし
>>760 焦げは正面からフレランBで撃ち合えば撃ち勝てるけどね。
同等以上の性能のマシで弾が圧倒的に多いから。
カス当たりにビビってすぐブースト吹かす様じゃやられるだろうが。
弾数も装甲も勝ってるんだから、焦げの弾切れまで歩きで待たなきゃ。
サブのBCCで更にダメ勝ちできるし、正面からの射撃戦で負ける道理は無い。
正面以外からの不意打ちされたのなら危険だが。
(それはこっちの機体が何かとか関係ないけどね)
>>761 ハイゴは相手のフワジャンに魚雷系の誘導弾道の軸合わせて空中で当てる
ぐらいのスキルがないと高リザルトはキツいだろうね。
歩きで避けられてるのに撃ち続けてちゃダメ。歩き避けされた時点で立ち位置
変えないと。
蛇の話しは射スレでやってくれ。
>>764 その上手いハイゴ使い何度か敵に引いたがかなり魚雷当てるから垂れ流しじゃ無いんだろね
AS安定な感じだった
歩き避けされても粕相手にタイマンで50カウントくらいお互いジリ貧してたら役立ってるよね?
フワジャンに合わせたり歩きには他に行くとかスキル磨いてAS安定目指すよ
なんでこういう奴はマシ近などで基礎を作ってからそういう事しようと思わないんだろう
多分一生そんな腕になれないんだろうなと思った
まぁ今から3ヶ月で数百万ハイゴ即決とかしたら変わるかもしれないが要領悪い
>>767 マシ近1000以上乗って諦めた
もう練習してもどうにもならないと悟ったよ
しかし地雷にはなりたくないしAS取りたいから蛇とハイゴ
しかし被せまくりなポイント厨じゃ無いからカットや留め重視
連邦
格:陸ジム、指揮ジム、LA
近:素ジム、F2、犬ジム、水
射:デジム
遠:量タン、ジムキャ、犬キャ
ジオン
格:旧、赤ザク、グフ、ゴッグ、ゾゴ
近:素ザク、アッガイ、デザク、F2、寒ザク、ズゴ
射:ゲラ、ガルマ
遠:旧後、ザクキャ、白タン、ギガン
ジオンの方が出せる機体多いが、さて明日はどうなるかな?
>>769 連邦
LA 犬ジム 水 デジム の混合編成
ジオン
朱雀 4体
マシとクラッカー相手に近づける相当苦戦する気がします。
これで、サイド7、30勝で、機体支給とか言ったら怒りを通り越すぞ。
拠点なしの狭いマップだし、編成としては近3格1?
遠はないだろw
とりあえずF2で出る予定。格なら唯一BR持てるLAが人気でるかね?
スコア不安定の蛇、近を諦めたやつが乗るハイゴ。
こいつら、もうじき頭打ちになる。
最初は安易な機体選択でも、相手が残念だから自分の腕は無くても当たる。
しかもダメ大きいから勝ち数もスコアもそこそこ伸びる。
リアルで200〜300勝尉官・佐官だと射も近も、ほぼ同じ腕前。硬直晒すし、レーダーも見ない。
だから、お互い相手に打ち込まれる。
しかし、400〜500勝を超えたあたりからは腕の差がでる。
駒やFZあたりを乗りこなし、丁寧に削り、被弾を避ける事を覚えると驚くほど負けが少なくなる。
腕を上げた連中は、蛇のキャノン、ハイゴの魚雷から身を隠す方法を覚え、被弾しなくなる。
「当たらなければ、どうと言うことは無い」だな。
しばらくすると、安易な機体選択してる連中は、回避されまくりスコア伸びず、負けが増え始める。
ここで気づいてももう手遅れ。矯正にかなり時間がかかる。
悪いことは言わん。
大艦巨砲主義と誘導兵器重視は早めに見切りをつけたほうがいい。
おれは、これが理解できるまでカード8枚かかったよ・・・・・。
俺も射厨でループ少佐だったが、考えを改めて駒・FZ中心に乗り続け、戦い方を覚えた結果、
今では大佐安定。連邦はSクラまで上がれた。
>>768 このゲームに向いてないよ
絆やめて別のことをした方が自分とみんなのため
>>773 A1とかA2なら大概地雷にならないくらいにはなるから居たら困るってことは無いでしょ?
A2だとほとんど蛇やハイゴが通用しないならわかるけど
このスレの大半がA3以上の人達なら味方に引きたくないのは同意
私A2だけど射とか蛇背後しか乗れない人のそれらは怖くないと思う
昔、北極で 背後BCチャージャン を実践ではじめて使って ガルシア やろうとして地雷かましたのは 良い思いで
明日はゾゴックで出るぜ!
話題変えようとしたのにまだ蛇だのハイゴだの言ってるのね
ID:uLiHoxbjOの自分語りに付き合ったところで有益なことないんだからスルーしようぜ
>>778 だな。
ネガティブで後ろ向きすぎて、読んでると鬱る。
スルーするわ。
>>779 ただ、
>>772程度の経験で『機体』は語らんようにな。
最下層で稼いでる蛇ハイゴと、上級者が性能引き出して活躍してる蛇ハイゴの
区別がついてないから、お前さん達。
最下層から毛が生えた程度で、最下層を見下すなんてお先真っ暗な事
してちゃ恥ずいぞ。
by カード半分でA用のつもりだったサブカがSになっちゃった将官より
>>780 お前・・・Aクラス維持するときは常時一落ちA目指せとあれほど・・・
「上級者が性能引き出して活躍してる」ってw
適当機体で格下狩ってるだけじゃねーか
どうでもいいから蛇ハイゴの話は射スレいこうな
同じことを馬鹿みたいに繰り返して議論してどうすんのw
>>769で流れが変わるかと思ったのに…
784 :
長駄文スマソ:2009/12/14(月) 01:55:00 ID:GEuAXfeKO
>>780同意はするんだが
>>772はREV2プレイヤーとしてはかなりまともな人だとは思う。
全ての機体を充分以上に乗りこなせる様になるには半端じゃない金額が必要だからな。今は機体数も多いし。
だから安易な運用では味方殺しか地雷にしかならないような機体が嫌われるのは、ある意味仕方無い事のかもな。
「ジムザク100回」って言われて頃が懐かしいや。
REV1時代の某有名将官のセリフ。
「グフに“乗れる”ようになったなと思ったのは100回位乗ってから。グフを極めたと思えるようになったのは1000回越えてからだったな。」
俺が1000回以上乗ってるのはREV1含めても素ザクだけだが、未だ素ザクを極めたとは思えんわ。
ハイゴ水蛇は射
つまり2連続ハイゴは、晒されてこそないが、射2連即決の垂れ流し厨となんら変わらないと思う。
俺はrev1で朱雀→引き撃ち茶トロに馴染めず→朱雀に戻る→デザク
→アガで2連撃習得→ザク3連撃習得→ゴッグQDできず→グフQDできず
→アガ3連撃QD習得→同時にQDC習得
→連邦サブカで外し習得→いつのまにかrev2と来たが
できないのが悔しくて、マシ近からも連撃練習からも逃げなかった、そんな自分が好き。
マシ近一生懸命やったその後、周りを支える機体だと教わった時、すごく練習してよかったと思った
ハイゴに逃げずにマシ近に立ち向かって習得して欲しいところ。
そういえば、Rev1で陸ガン2000回位乗ったのに、最近陸ガン乗らなくなったな〜
>>763 お前天才だなw
遠慮しないでどんどん蛇に乗るんだよwww
788 :
ゲームセンター名無し:2009/12/14(月) 06:23:18 ID:+FQNU9Bp0
>>787 最近の前衛スレはこんな天才で溢れかえってます
昔が懐かしいな
グフは4000回以上、ザクは1000回以上乗ったけどそれでも極めたとは思えなかったようなし
負けるとリプ見て反省、勝ってもダメな所はリプ見て反省
毎クレが勉強
グフはカンストしてからが本番ってよく言われたな〜
>>789 そりゃ、お前が下手なだけだろ。
俺は全カテで極めし者だ
>>790 お前が中距離乗ったときの味方は大変だったろうな
>>784 俺がRev1時代に1000回以上乗ったのは赤ザクとグフカスだったわけなんだが
>>792 お前、ゆとり世代全盛期のダメ将官だな。
今も昔も両軍でタンク500回ずつ乗る
話はそれからだ
>>788 天才ばかりなのかw
すごいスレなんだねw
NY44は蛇で出てもイイかな!?
>>796 ヒント:Aクラの44なんて何乗ったって、どうせ構やしませんよ―某将官
Sにいて蛇出していいですか?なんてことを聞くようなら、おつむは知れている。
何も言っても無駄
Aクラで好きなの乗ればいい、その程度の場所ですよAなんて、と言われて悔しいならガチで戦うのがいいし、開き直って遊ぶのもいるし…
勝ちための戦術ゲームがしたいのか、MSごっこがしたいのか、4人の空気を感じて決めるのがいい。
ジムキャが出て、アレが出て、陸ガンが決まり…となれば、味方が何を望んでるかわかるだろ?
>>797 そんなに熱くなるなよな。
┓´∀`)┏ヤレヤレ
等兵スレで「ジムザク100回」言われてその通りにしたら
赤振り低コ肉壁突貫病み付きになった自分が通りますよっと
楽し過ぎて高コ乗れない体質になっちまった
いまさらなんだが赤蟹って旋回以外で外し不可能なの?昨夜Sネイルで出たのに1回しか外せず地雷してしまた。。
あと最近ラグ酷い。The World喰らうたびに画面チカチカするんではじめて酔ったよ
ラグは店変えるといいかも
昨日二店舗でやったが明らかに違う。
朝一の10時前より込む時間の方が快適だったから多分店の問題
ちなみにホームだと特定のPODがラグる気がする。気のせいだとは思うけど
>>802 オバコスなら、陸ガンじゃなくてもいいだろうけど。
2落としされてもゲージが飛ばない、990コス以下に抑える基本編成に陸ガンがかつて入ってたのくらいは知ってるよな?
今は陸ガン→BDかな。
>>803 一度互いのコストと拠点落ち回数による、勝敗の統計取ってみてみ?
コスト内編成がどんなもんか分かるぞ
>>805 んー統計は取ってないが言いたいことは分かる。
実際こちらがコス20残してギリギリからの逆転なんてのはほとんどない。
保険をかけて990以内に抑えるやり方もあれば、
2落としさせない為にオバコで行けばすむ話ってのもある。
それにジムカスなんかだと0落ちが多いから、990コスってのは確かに意味がないかもしれない。
が、
野良の時、いわゆるお決まりに従って機体選択をしなくちゃいけないのも分かるよな?
ジムカスか陸ガンのどちらかが使えなくてはいけないと言われていたのもそのためなわけだし。
ジムキャアレ陸ガンまで出たとき、自分はジムカスを出さざるを得ないということが大事なのであって、
陸ガンが必要かどうかは大事ではない。
陸ガン見た瞬間、捨てゲーと見なして、俺なら蛇を選ぶ、という意見なら、そりゃさ、話は別だと思うけども。
どのゲームでもいえることだけど、周りの環境がすべて。
全国クラスのランカーと知り合いになれば、回数は3000くらいでも圧倒的になれるよ。
アカツナ、ユダ、sin/h、ファンシーとかね。1人ぼっちや弱い身内といても伸びない。たまには遠征して、ポット覗くとかしたほうがまだまし。
>>805 話の流れ的にAクラのことだと思うが、
Aクラでなら
4vs4NY蛇×3前衛1(←俺)
だとか
4vs4JU新砂2蛇1前衛1(←俺)
だとかになっても文句は言わない。
背中にマシンガン撃つけどな!
ちなみにJUの新砂の片方は3落ちしてくれました。
>>805 せっかくだから俺はダブタンを選ぶぜ!
は冗談としてもそこまで考える意味が今のAにあるのかな
基本が出来ないレベルでジムカス乗っても意味ないし
基本が出来てるなら蛇でも120帯でも十分に戦える
今のALL野良のAだと280以上が0機とかザラだしね
黄色は基本邪魔しかしないから、ジムカス乗ってほしくない。
先に機体選択してくれれば良い。
Aクラスの44ジオンはドムジャイバズB×4でいいでしょ
タックルの硬直をペダルでキャンセルするやつ復活してたんだな
昨日気がついたよ…味方ごめん
>>799 よう2年前の俺
こっちは今年の某茄子でDS買っちまったから当分マッタリ隠居気味だ
最前線は任せたよんw
>>813 え?ど…どうやるの?
ゆとり将官の俺にご教授ください
>>815 かち合った時とかにグラップル入力するやつのことじゃないの?
俺はおまじないと思って、やってたけど。
>>815 タックルしているときにブーストを踏むと、
タックルのモーションの切れ目に着地せずそのままブースト移動できる。
ところがREV2.09ではタックル後の硬直が強制発生して、
必ずタックル後その場に止まるようになってた。
REV2.10ではREV2.08以前同様に戻された……ってことを言ってるんだと思う。
>>816 それ初耳だからどんな話か知りたい。
>>817 ああ
いつも無意識にやってたアレか
ブースト移動できなくなってたのか…
気づかなかったorz
thx
>>817 いや、敵の高機動機とタックルとか格闘とかがかち合った時に
次の格闘をすかされないように隙を減らせるんじゃね? っておまじない。
真偽は不明だけど、昔そういう信仰が一部であったってだけのお話。
やってたんであれば真偽なんてすぐ分かるだろ
なんて
思うのは
しょうがない
よね
821 :
ゲームセンター名無し:2009/12/24(木) 14:24:51 ID:1TAmdm5DO
昨日、対人戦・バンナム戦でグフを何回かのったんだが9割がた外しができなくなってたぞ
外す瞬間に硬直がおきてマシ&クラが強制的に当たってしまうんだが・・・
斬られてる相手が小ジャンプで硬直を発生させてるようには見えなかったし、通常ソード・ソードSともにダメだった
で、バンナムに問い合わせたら仕様なので質問にはお答えできませんって返ってきたww
他の人にも同じ現象がおきてるんだろうか・・・
誰か検証求む!!
バンナム引いたんでギャンSサベで外し練習したら
二回目の外しができなかった。
どうも赤ロックで入ると、ダメなようで
赤蟹で試したら、赤ロックだとミサヒットしやすい
多分、他のS武器搭載機体も同じ
大笑・中笑のインカム落ちたか、苦情いれたんじゃね
>>821 ナム戦グフSサーベル外しを何度もしたが当たる時と綺麗に外せる時がある。理由はわからんが、自分ではペダルを踏むタイミングが悪いんだ。と思ってた。
でも対人だと機動2or4でマシ、クラッコ、指Bでスパスパ外せるんだよなぁ…
>>822 外したあと最速で切りにいってない?ギャン最速でいくと2ループ目の1段で強制ダウンするよ
少なくとも1週間(も経ってない)ほど前にやった時はグフ普通外せたぞ
ギャンに限らず外してから次斬るのが早過ぎるとダウンするのは昔から
一部機体で赤ロック引っ張りがあるのも同じ
グフは赤からでもいけた気がするけどな
ギャンはダメだった。出来るけどシビアになる
今のバージョンだと分からんが俺は基本青からはいるから関係なしw
斬りかかる前に青にすればOK
後ろの奴にロックとられるような状況なら外さないしそのまま赤
斬ってからロック切り替えるんじゃなくて斬る前に青にする練習すればいいのでは?
まっさかグフで外せなくするなんていくらバンナムでも・・・
自分も基本は青ロックで斬るので今までは普通に外せたんだが、やっぱり外し方に問題があるんだろうか?
自分はダッシュブーストのみからはいる外しだから、まさかジャンプブーストも同時にいれないと外れない?
それでも黒ザクやLA・簡単は同じ外し方で普通にスパスパ外せたから、グフに何か修正がはいったようにしか思えないんだが・・・
トレモで試してきたんだが・・・
確かにグフ外しにくくなってる!
830 :
ゲームセンター名無し:2009/12/25(金) 16:46:04 ID:FbAD+ThkO
青で切ると楽に外せるけど赤だと外しづらいの多いな
赤蟹ミサとか露骨だ
ロッド使う俺には関係のない話だな
>>831 同じく。
最近連撃>ロッド>連撃がうまく出来なくなった。
ぽっきーさびしいです;
外しはマシBかザクマシで行うから、それも関係ないな
834 :
ゲームセンター名無し:2009/12/26(土) 17:32:25 ID:TBl28vstO
やっぱりグフ駄目だな
両ブースト踏んでも外れないし、QDで離脱すらできないんだが・・
バンナムいわく仕様らしい、とんでもない修正をしてくれたもんだ
835 :
ゲームセンター名無し:2009/12/26(土) 19:00:16 ID:9apuuldCO
QDで離脱も出来ないって3連撃目に着地してるオチはないよな?
北極で普通にグフで遊べたんだけど?
836 :
ゲームセンター名無し:2009/12/26(土) 19:46:01 ID:TBl28vstO
バンナム戦だったんだが、斬られてるバンナムが小ジャンプで硬直誘ってる様子が全くなかった
唯一外せたのが、斬られてるバンナムが硬直誘って空中に浮いてる時だけだったんだが・・
普通に外れるけどおまいらゆとってるんだろJK
REV1赤ロック修正の時と変わらない。
Sグフ普通に外せるよ
839 :
ゲームセンター名無し:2009/12/27(日) 00:31:01 ID:ybqGw+cbO
グフやってみたら外せなかった
つか、ジオンのSサベってシビアすぎじゃないですか?
トレモでギャンとかグフで外しやってみたらすぐポキポキやっちゃう
次にアレでやってみたら一回も失敗しなかった
>>839 それはモーションが連邦の方が素直だからやりやすいだけではなく?
グフが外せないとか確かにあったけど、ドローの時に着地硬直発生してるだけみたいだったが…。
バンナムはよく切られてるときもブースト噴かすから、ブースト硬直発生してるだけだと思う。
おまいらループの話題にも優しいですね
俺も普通に外せた
Sサベでポキるのは単にタイミング取れて無いだけ
同じタイミングで入力できるようになればどんな機体でも出来るようになる
目押しでやってるなら機体ごとのモーションに惑わされてる
自機の手やサーベル見るんじゃなくて相手のよろけモーション見てやるようにすれば目押しでも関係ないはず
まあ、レーダー見ながら連撃するにはタイミングで覚えなきゃいけないから目押しはお勧めしない
Sサベでループよりレーダー見ながら連撃する方が100倍重要
レーダー見ながら連撃出来ないなら無理してSサベ使わないでAサベ使った方が良い
てかSクラスでやらない方が良いかも
慣れれば簡単な技術だからAクラスで練習してモノにした方が良い
Sサベの話しが出てるが俺は異端なのか…
音と光で反応してる俺、3連中にレーダー見たりポイント見たりして1QD、2QDしたりしてるんだが…
お前ら1回でいいからトレモ弱でグフSサベ乗った感想聞かせてくれ!
>3連中にレーダー見たりポイント見たりして1QD、2QD…
それ普通だろ
ポッキーする人が多いみたいだが3連はどうやってるんだろ?
やはり切ってる画面をみるのかな?
>>845 光と音で連撃してるってところがポイントだぞ
タイミング覚えなくても出来ますよって言いたいんでしょ
確かに光と音でもレーダー見れるな
目つぶしの時に出来ないかも試練が些細な問題だし
でも大抵の人はタイミングで覚えてるんじゃない?
あぁ〜
目潰しで3連QDできてたからたぶん音とタイミングかな?
緑青赤の人達はやっぱタイミング?
>>848 体が覚えてるからなんとも…
タイミングかねぇ?
目潰しの類いはレーダーと感覚に音補正って感じ
燃えは流石に調子狂う
中佐落ち大尉のおれごときでもタイミング染み付いてるぜ?
すぐ慣れるすぐ慣れる
ミスるのはテンパったりしてトリガーから指がズレた時くらいのもんかな
俺もタイミングだなぁ・・・
ただ最近微妙にずれてる気がする・・・
Sサベの話してたんじゃないの?
なぜ尉官クラスがでてくるの?
連撃は体が覚えてる
というか・・・
レベル低い会話している中すいません
ループがどうとかごちゃごちゃいうならAクラいきなよ
相手にも高火力格いるかもな現状でループとか必要あるの?
昔はハメハメ好きだったけど44の高コスト戦にループ必要なくね?
上手い、強い奴はループより高威力QD機乗ってるし
SサベガトBのアレとか44でみたら嬉しいほど
それはどうだろう
きちんとマンセルで動けるならアレガトBは行ける
味方の援護無くてもBRならそれなりに戦えるからBR詰んでいた方が無難なだけじゃね
俺はほぼ野良だからBR。と思ったけど2バーで出る時でもBRだなw
相方のトスで上手く噛みついた後BRでも十分なダメージだし
ただ試合終わった後ガトBの方が良かったと思える事は結構あるよ
一応突っ込んでおくけど誰も44の高コスト戦を想定してないぞ
お前のレベルが分からないからレスが難しいが二回に分けて発言するほどの事なのか?
俺は両軍併せて5000位しか勝ってないけど44でアレガトB見て嬉しくなることはないな
Ez8のQDCで、2連x2 + 1連 + タックルってみなさん出来ますか?
wikiには出来るみたいに書いてあるけど、ブーストが厳し過ぎる。
BR格の存在が大き過ぎるから
もう、コスト200帯はループ解禁のサベSなんていわず
通常サベでループ可能にして欲しい。
必要ないと言われると、存在意義が
かつてのギャン、EZ8
200コスト格は限定戦以外出して貰いたくないな‥‥
格闘の癖に火力がなさ過ぎる
ループ可能にしてもいいけどループしたいだけの
バ格量産されるのがオチだからむしろ今のままでいいよw
>>805 亀レスだけど、Aクラスならガンダムもいいな。
最近リアルカラー消化してたらSクラスに逝ってしまった。
ひどすぎるんじゃね?Aクラス。
Aクラだったら何だっていいよ
ふざけんな
TDで遊んでたら、Sに召集されてしまった。
Sじゃあ、たまに射で遊ぶこともできないからつまんね・・・
とおもったら、散々使ってきた機体でもまたちがった世界が見えるようになってきた。
Sにのこれるよう精進しますwww
明日からBD2号機とイフリート改の先行支給開始!
期間はバレンタインデーまで。
よろしく
すいません、ちょと質問させて下さい。
QD外しやる時、赤ロックから格闘入って、
連撃中に青ロックに変えて外そうとしても
ロックが残ってて(?)QD当たっちゃうことがあるんですが、
赤ロックから格闘入っても外せる兵装ってどんなのがあるんでしょう?
(機動セッティングとして)
つーか青ロックから格闘入る癖つけた方がいいんでしょうかね…
865 :
ゲームセンター名無し:2010/01/15(金) 01:01:30 ID:DPVlx2+Z0
ギャンのハイドロAなら外せる
>>864 逆に聞くが何を使ってて外せない?
おそらく赤ロック切るのが遅いのが原因だと思うが、外し不可能な武器もある。
青ロックのまま格闘に入れた方がいいけど、空振る危険性有り。
赤ロックって何撃目までに切ればいいの?
>>867 格闘モーションに入って格闘確定したら切ってもいい。
簡単に言い直せば早ければ早いほどいい。
青から格闘入ればなおさらいい。
ただ赤ロックから格闘に入るとどんなに早くロック切っても、一瞬敵に機体の向きを振られるから注意。
869 :
864:2010/01/16(土) 01:25:35 ID:mgBJcKhx0
色々回答ありがとうございます!
赤ロック切るのが遅い、っての知りませんでした…。
マシでもクラでも外せたり外せなかったりだったんで、納得です。
いつも赤から(QS→)連撃する癖もあるんで、トレモで諸々練習してきますー
これでまた1人脳筋仲間の出来上がり
俺もよくマシカス当てになっちゃって4連でダウンしたりするんだが、青に変えるのが遅いんか。
格闘押して前ダッシュしてる間に青に変えるようにするわ。
あ、これでもカス当たりしちゃうの?青で入ればキレイに外せるんだろうが、癖で赤ロックしちゃってるからなぁ・・
外す時のレバー入力かも。
左に外すなら右レバーだけ11時方向。
右に外すなら左レバーだけ1時方向に入れてダメなら青で格闘。
旋回じゃなくても片レバーだけってことですか?
>>873 右のレバーだけ左上に入力してブースト踏むと、旋回しながら前に出るよな?
右をNに戻して左のレバーを右下に入力すれば旋回外し。
これは青ロックから格闘推奨。
赤から入ってどうしてもマシがカスルなら、ロック切るタイミングだけじゃなくレバーの外し入力が遅いのかも。
色々書いたが、ロック切るのと外し入力を早めと意識して練習すればそのうち出来るようになるさ。
それで出来なけりゃホームの格闘乗りに直接指導してもらった方が早い。
外しってどれから練習すればいいんですかね?やっぱゆとり?
>>878 すまんが
戦場の絆 QD外し講座
でニコ動検索してけろ
とことんミス
>>877だった
このミスは釣りじゃないから安心してツッコミ入れてくれw
Sクラスだと意外にゆとり外しが強力だったりするんだよなw
>>881 以外にフェイクで最長距離飛ぶとタックルで勝手に格闘間合いに入ってくれるぞw
>>880 俺は、ゆとり、くの字、三角なら出来るんだけど
フェイクってどうやりゃいいの?
あと、グラップル外しで旋回終わる前にブーストが切れるんだけど
(三角軌道で)戻しが遅いって事?
>>883 フェイント外しは三角の切り返しタイミングで着地して敵機体を見る外し。
最長距離飛ぶってのはブーストリミッターかかるまで目一杯まで飛ぶ。
グラップルでブースト切れるのは有り得ない。
お前さんの格闘機体にはブーストリミッターが付いてないのか?
それとも旋回中にリミッターに当たるのか?
もし旋回中にリミッターに当たるんであれば切り返しが遅くて必要以上に奥まで行って切り返ししてるかのどっちか。
片手レバーで外せば解決する。
酔っ払ってのレスだから誤字脱字は気にしないでツッコミよろしく
>>884 ブースト切れるって書き方が悪かったすまん
そのとうり、旋回中にリミッターに当たる
今度、片方のレバーだけで外してみるよ
ありがと
フェイントは外しっぱとも言うね
右に飛んで左に行けば三角、元の位置に戻ればゆとり、右に止まってそのまま斬るのがフェイント
三角と見せかけて移動しないからフェイントなんだろうね
まあ、ゆとりと三角と旋回できれば十分だよ
難しい機動おぼえるよりジャンプペダル離すタイミングとか覚える方が先だ
まぁ実際問題、三角さえ覚えておけば右から外すのと左から外すのだけで
もう敵は対応が運ゲー
あとは旋回外しも覚えておけば旋回のほうが外しやすい自武装もあるから尚良し
グラップルとか低空は出来る奴はそのまま使ったら良いんだろうけど
出来ない奴は無理してやるほどでもない
色んな外し方の種類覚えるより
同じ外しでも左右どっちからでもやれることのほうがループは成功する
>>888 三角だけだと対応されるぞ。
外した方向の逆向くだけだからな。
>>889 敵格が外す方向見てから旋回してロックして対応できる機体があるならすごいよw
もしそれで対応できたとすれば外した本人は三角だと思ってるだけのゆとり外しだろ
普通にアレックスとか間に合うでしょ
遅くても敵がQD撃ち始めるまでに旋回入力しないといけないけど
三角は見てから間に合うだろ
なんでフェイントやゆとりが将官戦で有効か分かってなかったのか?
三角と読んだなら相手が飛んだ方と逆に旋回すればタックルで返せる
ただしそこそこの旋回性能が必要。低、中コストの赤とかだと無理。
俺は基本三角に対応して外し返しに行く。なんだかんだで三角使う人が多いからね
ギャンとかアレが相手の時は後ろ回る人も結構いるから対処変えてるけど
>>889,891-892
今のSだと対応されないことの方が多い気がする
出来る、出来ないじゃなくてね
左右交互に外すだけでも試合中一度も返されないとかザラにあるんだが
△しかしないのって左右関係なく切られたら横向いてバックダッシュからの後出しで対応できなかったか?
最初から横向いてると殴られるから正面外しが活きて来るんだと思ってたが。
BD2の胸バル外しってどうやるんですか?三角で外せませんでした。
BD2はトレモで1回しか乗ってないから判らないけど、胸バルでの外し可能なの?
試した人いれば情報希望。
青ロックで入らないと多分はずせないよ
>>895 それは無理
相手がジャンプペダル踏みっぱなしなら返せるだろうけどね
敵と同じ方を向いてバックダッシュならある程度の外しに対処できる
今はダメ効率で環八が2連で外したりするけど昔は読み外すのに2連とかも混ぜてた
旋回させる時間無くさせ且つ一番有効な外し対処である着地硬直を発生させない
ギャンの外しはブースト使わずジャンプだけでやるのが基本と以前ニコ動のコメで見たような気がするのですがこれって本当なのでしょうか⁇
ギャン青4は基本的に相手の全方向に飛べるのでブースト使った方がいい
ジャンプだと滞空時間が長くなる分ハズシの幅が広がるけどシビアと言えばシビア
まぁQD離脱を考えたら、BR持ちやケンプみたいに火力がないからいらないと言えばいらない
小ジャンプでハズシ防げるんだし
ギャンやガトBは基本的にカスが好む
3連ループで落とせより、きっちり2セット入れたら墜ちるんだし上手い奴は後者だろ
>>902 連邦で言うLA的な使い方になるよな
敵を撹乱するのに使う程度
チラッ (´・ω|
つ犬砂|
905 :
ゲームセンター名無し:2010/01/21(木) 11:49:46 ID:8SQtp6US0
最近脳筋部隊の志願者が減ったな
もっと質問してして
答えられるかどうかは判らんがね
【高火力】で暇潰しに釣りして来よう
ターゲットは回線抜き宣言してるアホ
釣り方法は話しの流れ次第
スレチですまん
黒ザク乗りたいけどバンナム戦くらいしか機会がない
せっかくSサベついてるのに
黒ザクもギャンも88で出されたら産廃だってことに気がつけ
先日将官になってバンナム戦引いたので、たまには消化でなく、Sサベの練習でもしようとグフとギャンで出たんですが、ギャンで外そうとするとかなりの数でサブのクイックドローを失敗してしまいます。
グフマシンガンではほぼ成功するのに。。これってやっぱりギャンのほうのがいろいろと判定シビアなんですか⁇
マルチですまんが
こっちにも
質問なんだが
Sクラス44で緑なんだが
ジムカス寒冷地頭バルはアンチだよな
俺ジムライハングレでタンクとアレックスでそいつの装備見て護衛行ったらそいつも護衛来てアレックスが蒸発して番していやったなされたんだが
ジムカス寒バルは近ですらないと思ってる。格射狙枠。選ぶなら格に合わせといてほしいね。
よってアンチだろ と思う
遠とかが決まってて自分も近に決定
その後に誰も格出さなかったら選ぶ→寒バル
よってアンチ
それ以外で寒バルはいろいろ苦しい
タンクがライグレ期待してただろうしそもそも格乗れよになるし
>>911 アレが番号言い間違えてないならアレが馬鹿、
そもそも寒バルで護衛に来た粕が一番ゲス
最終的に勝ったら全部チャラです
黄だけど意味を理解してないのは黄多いょ
_タン放置どころか、落ち戻りでサッカー初めるとかもうね…
緑や青でも理解してないの多いょ、アンチと護衛は分かってるけど機体選択とか
911のがまさにそれ
金だけ中将、大将をいい加減隔離して欲しい、
あいつら降格同じにしたらすぐいなくなるレベルでしょ
負け越し、左寄り、金大将、44だけ出ないで下さいm(__)m
うん…愚痴だ
《すまない》
《後退する》
マシ格闘機体でQS3連後、カス当てしてしまい外しても1撃しか入りません
QSがいけないのでしょうか?
カス当てがいけないのでしょうか?
ちなみに6回斬れる機体で ゆとり外しです
>>915 連撃が続かない理由をいくつか書いておくぞ。
・ポッキーしてる。
・誰かが無駄に被せてる。
・外した後が早過ぎてダウン値が残ってる。
・外したつもりがカスってる。
・QSで必要以上にマシを当ててる。
で回答だが、カスマシが原因だな。
ゆとり外ししかできないから、意図的にカスらせてるのか?
だとすればカスマシタックルの方がダメ取れるぞ。
>>916の追記
6連入る格闘でカスマシしないで外せるなら
QS→3連→外し→2連→カスマシタックル
がダメ効率が1番いい。
環八は1連ループ×5→カスマシタックルが最大ダメ(だっけか?)って例外もあるが。
915です
回答ありがとうございます
カス当てしないように気をつけます
上手い人は赤ロックで連撃はいってもカス当てしないようにできるんでしょうか?
>>919 別に上手くはないが、俺は基本赤ロックから入って外してる
三角でもゆとりでも簡単な外しでも充分外せる
921 :
915:2010/01/29(金) 14:53:16 ID:K0MMaelgO
なんでカス当てしてしまうのかをトレモで確認してきます
923 :
921:2010/01/29(金) 19:54:52 ID:K0MMaelgO
>>922あざーす
トレモやったけど青ロックで入っても出来ませんでした(;_;)
ジャンプペダル踏みっぱなんですが…
フルオートマシも良くないのかもしれませんね
連邦格のマシAばっかりだったので
いろいろ頑張ってみます
>>923 ブーストとジャンプ両方で外した方がやりやすいぞ
まさかの装甲セッティングとか?
機動MAXにして両ペダルベタ踏み
両レバーを右奥に倒せば綺麗に外れる
外した後の軌道はまた聞きにくれば色々教えてくれるよ
926 :
923:2010/01/30(土) 03:45:53 ID:PCtG35WgO
マジっすか?
野良専で2年やってきて格乗りだしたの最近なんで自己流でした(>_<)
アドバイスどうりにやってみます
ありがとうございました!
青ロックで斬りかかってるのにクラッカーが当たってしまう理由って何でしょうか?
928 :
ゲームセンター名無し:2010/01/30(土) 11:37:06 ID:7gdfsNsnO
グフのことを言っているならあれは不具合だと思えるほどクラッカー外ししづらくなってるな
ジャンプペダルだけ踏みっぱなしでQD中にダッシュも踏めば一応外れる
もちろんそんな外しは外したあと即切りは難しい
ザクマシで外せって言いたいんだろうか、指Bとクラッカー外しがグフなのに
俺もグフ、クラッカーで外せなくなったorz
905≫
のギャンの動画ハイドBで綺麗に外してるよ
905>>
ライトアーマーのハングレ外し教えてください。これも当たってしまいます。
>>928 残念。ザクマシでやっと初弾カス当たりレベルだ
格闘入力前にタブルロックを解除しないと、銃口補正が残って外せないね
誰にでも判るように翻訳すると
「青ロックで斬り込め」
ってことらしい
BD2号機のマシBだけど
中バラに2発命中よろけ確認後格闘3連撃はいけた
高バラは3発命中で格闘1発とかかかれてるけど普通に3連撃はいるはず
今日の88で、妖精ダガAB出しても普通に活躍できる。
Aクラ・ジオン残念すぐる。
寒い時代だわ。
バンナム戦引いたんでグフ使ってみたんだがクラッカ外し余裕でした。修正されたのかな?
以前ここのスレで
外しかたを教えてもらった者です
カス当てしずにできりようになりました
自己満ですが嬉しいです
ゆとり外し以外の外しで次に何を練習するのが適切でしょうか
>>939 次は三角
携帯のボタン配置でレバー入力を書くぞ
ゆとりは33(11)→77(99)だったのを三角は33(11)→14(36)でできる
三角やってるつもりでも高確率でタックルでつぶされる時は、敵のロックが切れてない可能性があるから、切り返しで敵の頭の真上を通過するように工夫するといい
ループ出来る様になっても、状況次第で1D、2D、ループを使い分けないとダメだぞ
ありがとうございます
トレモで練習します
斬ってる場所が1
ロック外す為に敵の頭上を2
着地して再び斬りかかる所が3
として1、2、3の点が三角形になるのが三角なのですかね
馬鹿でスミマセン
今日、久しぶりにグフ乗った…
なんじゃありゃー!
クラッカー外しだと変な硬直があって外しにくくなってるw
ザクマシでさえも外そうとするとなんか硬直がある
外せないわけじゃないけど、外すなって事か?
何の為に6回斬れるようにしたのか意味わからん
わかった
鞭当て1ビリ継続しろってことだな!
ageてすまない
最近ナム戦が楽しくなりました
格機体で外しの練習にハマってます
オデッサではプロガンで11機撃墜しました
3連ドローBR外し→1連ドロー→ガンハン
青ロック旋回BR外しが『旋回外し』なのでしょうか?
>>945 旋回外しは俺の体感的に携帯ボタンで説明すると
N1→96かな…
左外しの切り返しは左レバー9辺りだけど、右手は意識してないんだ
恐らく6だと思うけど、3と6の間かもしれない
つかBRだと硬直で落下するから、フェイントしかできないと思うんだが…
できるのか?
947 :
945:2010/02/20(土) 17:01:05 ID:Q2wu0EajO
自分はジャンプやダッシュペダル踏まずにレバー↑↓でBR外してました
硬直デカいので正面からだとナム機にも反撃くらいます(;_;)
本当に旋回だけで外しててワロタ
>>949 切り返しの右手が無意識に動いてるから、よく判らん
>>946で三角軌道になるなら右手が違うのか?
代わりに教えておいて欲しい
世話をかけて《すまない》
>>949 もう一つだけ頼まれて欲しい
厚かましいお願いで凄く心苦しいのだが…
次スレを頼む
ところでグフカスのロッドって修正戻ってる⁇
昨日サブカAで出したらペチペチ当たったんだが。。
QD外しされた時に成す術ないんですが対処法ってどうするんですか?
>>953 三角外しの場合は旋回が遅くない機体に乗ってるなら、飛んだのを見てから逆向けばOK
色々組み合わせて来て読めない相手の場合は、障害物に引っ掛けるか、QDのタイミングで着地すれば、敵も硬直で跳べずにマシ喰らってダウンもらえる
どれもできない時は味方に期待する
鮭強くなった
A2少佐です。
赤ザクって今どうなんでしょうか。
タックル追撃が気になり、とりあえずトレモでタックル追撃外しタックルはそこそこ出来るようには
なりました。
黒ザク青2バズをよく使ってますが同じような使いかたでいいんでしょうか。
紙装甲なぶん慎重にたちまわらないといけないのはわかるんですが・・・。
自分は青2ですが赤振りの人をよく見かけます。
今は赤の方が主流ですか?
>>958 青2「が」いい
青でもタックルダメ60はシャザクだけだ
で、青ならコスト160にしてはかなり軽快に動ける
格であるってことは忘れないけどね
シャザクで赤選ぶような奴はただの撃破されまくるけど消化したい雑魚だろう
160格で赤とか何がやりたいのかさっぱり分からない
160格という意味ではグフが謎の弱体化をしているから出番は十分にある
タックル追撃は正直おまけ、タックル外しタックルは実戦では狙う機会が無いw
グフ弱体化してるか?
>>959 ありがとうございます。
タックル追撃はあまり意識しないほうがいいみたいですね。
確かにタックル外しは弾が飛び交ってると怖いです。
それに赤ザクだとタックルは読まれていて普通に格闘したほうがきまりやすかったですw
あとバズかマシかは好みでいいんでしょうか。
コストアップするならこれ乗れってありますか?
タックル追撃は普通に使えるだろ
格闘が決まりやすいのは確かにあるけどね
タックル1ドロー外しタックルは普通に決める機会あるよ
わかってる奴が相手だとマシのカス当て躱してくるから注意が必要だけど
マシかバズかは好みで良いかと
3連マシカス当てタックルが出来るならマシ持っても良い
レベルが上がると5連やタックル追撃の後のマシは躱されるから安定求めるならバズ
コストアップは痛いが見合うだけの性能はある
>>962 外し特化したいならマシ
QD直当てメインならバズ
バズも威力があるし高バラにはバズ→3連撃→バズQDとかできるしね
>>964 タックル当てたら追撃も狙えるor離脱も出来るってだけで
タックル追撃にこだわった奴の末路は実装直後に腐るほど見たわ
一昨日グフ乗ったが変な硬直なくなってスパスパ外せるよ。
指バルB、クラ、ザクマシで試したけど全部成功したよ。
>>966 グフと同じ謎の硬直が発生してたイフ改も直ってたよ、報告。
つまり不具合だったってことか・・・
そこは具不合ってことで
>>964 >>965 遅くなりましたがありがとうございます。
タックル追撃は状況とタイミングをみて狙ってみます。
で、外しなんですが青ロックなのにマシが当たるときと当たらないときがあります。
いつも旋回とかくの字で外していてブーストは最初から踏んでます。
赤ザク向きの外しかたってあるんでしょうか?
梅
埋め
良く金でマシタコーで充分活躍出来ると
書いてあるので意識してみましたけど
そうは問屋が卸してくれませんね
マシタッコーどころか、近接戦闘一切しなくても十分。
射カテ崩れのゆうことはきくな
近接をどう線引きするかによるが、
対複数戦で積極的に斬りにいく近距離はいらん。
おまいが60ダメの連激してる間に敵格に100オーバーのフルコンもらってたら確実に負けるぞと。
978 :
ゲームセンター名無し:2010/03/12(金) 18:27:33 ID:+bH6wjkGO
えっ…
対複数で近距離が格闘ふる馬鹿っているの?
脳近と遭遇したことないとは幸せだな。
なんで射スレのアホ共がココにレスしてんだ?
素ジムが意外と強いことに最近になって気づいたアホな俺。
機動2BSG-Bがいいと思うんだ。
BSGってけっこう当たるしBだったらタイミング合わせれば弾切れ起こさずに撃ち続けられる。
機動は2がちょうどいいと思う。
装甲が薄すぎず、かつ軽快に走り回れる。
うまくやれば無理に斬りにかからずとも敵を撃墜できる。
素凸機動2で軽快とか、今までよほど赤振り機体ばっか乗ってたんすか。
>>981 射撃だけで落とせるだあ?
時間かかりすぎだっつーの
素ジムのバルカンが素晴らしいのは認める。高バランサー相手によろけ継続取れるのはそれしかない。
ただ、青4でないと普通はかわされると思う。
あと、スプレーBで敵を倒すまでの必要時間は赤ザク青2体力204に対して最大ダメ20×11発。
棒立ち状態でも2発よろけ継続(2カウント)+バランサー回復2カウント、その間弾は1発回復。
どう計算しても11発当てるまで4カウント(ダメ40)×5+1(最後の止めは連射でもバルでもおkなので)
最短でも20カウント越えますな。
あと、複数対複数で切りかかっている低コストを助けないのはただのチキン。お見合いを崩せる腕がないなら、
お見合いを崩せるようにした自分より上手い仲間に被せでもカット防御でもしろ。味方にフルコン100ダメ通るのは単に判断力が無いだけ。少しは恥じろ。
ここで言ってるのは三連QDだと思えばいいよ
瞬間で与えられる最大ダメージの事だけど複数対複数で格闘機が外しはしないだろうしね
>>986 マシタッコーまたは3連QD
乱戦中にジムカスのバル寒コンボなんざ決められた日にゃ
そこに居た僚機は全員恥さらしってぐらいの話