【焔鬼王】悠久の車輪159回転目【ﾃﾞｭﾌﾙﾓﾝｽﾀｰｽﾞ】

ここは悠久の車輪をゲームをメインに楽しむ為のスレです。
過度のキャラ萌えはエロカワの方へ、シナリオ・設定談義はネタバレの方へ。

>>950は車輪の持ち主となり次スレを立てることができる。
また、無理だったら>>960へ車輪を受け継ぐこともできる。踏み逃げ厳禁。
・人は人。自分は自分。他ゲーは他ゲー。
・煽りはスルー。煽りあいもスルー。
・疑問を持ったらまずwiki。それでも分からなければ空気を読みつつ質問。
・初心者には優しく。質問にも出来る限り答えましょう。
・光物は出なくてあたりまえ。引き自慢、引けない自慢はほどほどに。

≪公式サイト≫
http://yu-sha.net/
http://m.yu-sha.net/（携帯）

≪Wiki：悠久の車輪@Wiki≫
http://www34.atwiki.jp/ewwiki/
≪悠久の車輪Wikiミラー≫
http://www.wikihouse.com/eternalwheel/
≪SNS：悠久の車輪 Maximers-SNS マキシャ≫
http://yu-sha.maxi.jp/
≪悠久の車輪 デッキ作成支援≫
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/unitlist.html
≪悠久の車輪 カードランキング補助≫
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/ranking/card_difference.html

<<前スレ>>
【ピタダット】悠久の車輪158回転目【ハウス】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249389699/

□関連スレ□
悠久の車輪 初心者スレ5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245738330/
悠久の車輪デッキ診断スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219899497/
【SQEX】悠久の車輪トレードスレ7【TAITO】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1247066613/
【礼節と】悠久の車輪　トレード診断6【心の余裕】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1248396116/
【引き報告】悠久の車輪 やる夫4匹目【配列晒し】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245198798/
悠久の車輪ネタバレスレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245983455/
悠久の車輪のキャラはエロかわいい11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1246012568/
悠久の車輪　ナンバー対戦時報スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236420346/
悠久の車輪　リプレイ議論スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1241100785/

※よく使われる略称
キーパー：剣
シーカー：鹿
マスター：杖
エレメンタル：樽
その他の用語については>>1のWikiを参照のこと

※注意
グロ画像を張る心ない荒らしが来ます、リンクを踏む時はよく確認してください
携帯以外でもおかしな煽りをする人は、挑発に乗らずにスルーしてください

Q.料金体系はどうなってますか？
A.Lv10以上で全国対戦のみAタイプとBタイプのどちらかから選択可能です。それ以外はすべてAタイプになります。
　Aタイプ：300→200円（１戦目の勝敗に関わらずコンティニュー可）
　Bタイプ：300→200円（全国勝利時のみ）→100円（全国勝利時のみ）
　また3rdEXより200→200→200→100→100円の設定もあり（但し設定するかどうかは各店舗の判断による）
　店舗によってはカード無排出100円設定もあるようです

Q.混色のメリット、デメリットは？
A.一部のカードのアビリティやエンチャントには特定の国家のキャラクターやエレメンタルにしか効果のない物があります。
　また、2ndEXでの追加カードで所属国家を一時的に変化させるカードが登場。

Q.召喚獣どうやって増やすの？
A.シナリオモード「車輪の子ら」で各勢力の最終章をクリアしてください。
　最初から最後までやらなくても、分岐により途中からクリアでも可。アルカディアの最終章や「聖剣の行方」をクリアしても召喚獣は入りません。
　また、カオスドラグーンは「揺れ動く宿命」のシナリオI-7クリアor全国対戦１０戦で入手可能。
　クリスタロスは「混沌の楔」の�T-4クリアor全国対戦でユグドラシルを10回使用で入手可能。

Q.初めての全国対戦でいきなり高レベルの人とマッチングしました…ひどいです。
A.レベルは実力を示すものではありません。相手の実力を示すものはレーティングポイント(RP)です。臆することなく立ち向かいましょう。

Q.排出がＣばかりで酷いんですが･･･。
A.1パック50枚中、SR2、R4、U11、EX4、C29枚です。詳しくは配列スレへどうぞ。

Q.公式のHP見てもよくわからないんですが？
A.対戦動画はニコニコに解説付きで上がってるんで参考にしてください。

Q.シナリオの敵強すぎない？
A.CPUに補正が入っている模様です。同じカードをぶつけても一方的に負けます。 杖や他の味方の支援をフルに使うべし！
　2ndEXへのアップデートにより、何度も同じシナリオで負けるとCPUに逆補正がかかるようになりました。
　途中で全国大戦など他のモードをはさんでも大丈夫ですが、違うシナリオを選ぶとリセットされます。

Q.「〜の旅人」の称号を取得したんだけど、色は何で決まるの？
A.色は公式HPの地域別ランキングの色に対応。
　対戦は同地域で連続である必要はない。各地域で全国対戦モードで延べ20戦行うと獲得できる。
　イベントモードを含む他のモードでは獲得不可。
　詳しくはwikiの召喚士の項目で。

Q.排出停止カードが出るってホント？
A.ホントです。公式にも4月30日に公開されました。詳しくはwikiか公式で。

Q.排出停止カードってもう手に入らないの？
A.排出停止カード44枚の内14枚は新カードとしてリメイクされ、
　残りの30枚はEXカードとして排出されます。

○4th新カード　30枚 (刷り直し 14枚）
SRマリス、SRカサンドラ公爵、Uヴァト、Cティサ、Cコリヴ
SRちびぴゅーた、Rグラド、Uタウルス、Cビンガー、Cヘームス
SRザンダー、Uオプス、Cユーパト、Cカメリア、Cクフェア
Rクロア、Uピタダ、Cオージ、Cタンジェリーナ、Cジデラゾート
Rレスター、Uハクラビ、Cミラ、Cアルディ、Cヴェスト
Rルバナム、Uロベージ、Cトロネラ、Cミルラ、Cジョルジ

○EX 30種
チュレージ、リオン、ヴェネタ、シュコダ、ヴィスティス
ラギリ、ヒドゥ、ガシャ、オユー、ララト
コキア、カルミア、タンシー、オーレンダー、ユーチャリス、
クリン、レッドムーン、チェルミ、エレスティア、ティアーズ
ネカル、ロタネー、レシャ、ミルザム、シリウス
ナスタチウム、マジョラム、タンジー、ボリジ、ランキス
・EXは一パックに4枚 (C枠から排出されます)

全国にもイベントにもハクラビ多すぎて吹いたｗ
もうこれ修正する気無いなら、せめてゲーム名を悠久のハクラビ〜Eternal Hakurabi〜にしちゃえば？

すみません…今は>>1乙しかできません

確かにハクラビうぜえ　でもかわいいから許す

はじめての可愛い男の子キャラだから許す

これで実は女の子だったらどうするんだぜ？

あ、いつもの
「アタシの>>1ィ、乙ううううう！！！！」

>>6-7はハクラビ使ってるジプシー
ディアと違って修正されそうになくて良かったね

これが俺の>>１乙だ！

ハクラビ？カランや御館さまの前ならただの木偶よ！　

AP溜まる前に倒されなきゃ

さーて、>>1乙の時間よ

ハクラビは便利で強くて可愛くて最高だわ・・・ただどうしてもどっかで落としちゃうんだよね
やっぱミルザム必須？

>>9
女とかゴミだろ
使うのやめるわ

この>>1乙、俺の為に！

僕は>>1を…彼のスレ立てを乙るんだ

今日のリプ、ミラーマッチなのに一方的すぎて泣いた

しまった、こっち新スレじゃん

>>1乙

>>1
乙！
ご褒美に家に大量にある紫色の王冠進呈。

∧∧∧
│　　│⊂(・∀・)

>>17
節子、それ王冠やない、ピローの切れ端や！

>>8
男の娘好きとしては
使うの辞める

>>8
LoVに移る
　　

それくらいの暴挙

>>20
三国志の方がよくね?
男の娘結構いるぞ

>>18
よくわかったなｗ

また規制かよ…

あ>>1乙

前スレ1000

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんとなくまとめ
使用率ワースト10　(PR除く　4th稼働〜現在)

10 戦闘用メイド　アンジェリカ
9 紫海の防衛者　タンジェリーナ
8 真珠の王妃　セレナード
7 統括する　ボリジ
6 玄武将軍　フェロシ
5 鼓笛ゴブリン　チャチャニ
4 陽炎の舞姫　サーラ
3 緑海の幻術師　ステラ
/ 獅子竜アルビレオ
2 火薬樽ゴブリン マカー
1 銀の爪　ヴァト
/ カサンドラ公爵

この上に
マトリカ、（フランシャード）、カーネリー、イヴィー、ラニン、エキナシアと続く
ちなみに全員PRアレキ以下

旧カサンドラそんなに人気無いのか
アビ結構強いのに

>>24
僕のこと呼んだ？

じゃなくて、お前の大好きな男の娘を追加してやろうとだな…

>>26
ＰＲでしょ

みんなカーネリー使おうぜ
この位置は納得いかん

前スレの915のアビ使用時の猫ポの射程を見て、勝利への意志によるAP受け渡しを併用してアビの二度がけをやったら、
盤面中央から敵召喚師へのDAが可能になるのかとか思ってしまった。

>>27
お前は俺の白黒ﾏﾙﾁ国家の
高機動型ﾒｲﾄﾞ ｺﾛｯｻｽの夢を奪った
だがｻﾒはｻﾒでいける俺がいるっ！

あ、>>1乙でございマシタ

せめて鹿ｺﾛ出てくれないかな…

ちなみに、ここ１週間に限定したら国家勢力1位がアルカ
まぁイベントあるから予想通り
で、上から見てってアルカの中で最下位が199位のルシフェル
と思わせといてPRカサンドラが272位(278人中)

かと思いきや旧ヴァトが使用回数2で見事最下位でした
ちなみにサーラも使用回数2でタイ

廃停とはいえどうにかしてやれよ、、、

畜生！また雨だ…最近の天気予報は全然頼りにならねぇ

クリンさん頑張りすぎです

サーラはこのバハが闊歩する時勢にあってるとおもうが･･･
ミラでいい
�d

つかサーラはアルケスと新ヴェストの所為で存在意義すら…

まだだ！バハ4杖ということで関連クリ率アップが強力・・・なはず・・・

なんで美樹本晴彦キャラってみんな使いにくいんだよ！！

旧世代4杖はどうにもならん、エリスやミラ位やらないと

>>37
GCBなら…

鹿地獄に終わりが来ればその時こそエリスを使うと誓う

どうでもいいけど新カードはイラスト良くなったのが多いな

エリスは鹿のパーツだ。

>>40
でも絵師が変わってるのが・・・
つーかなんでわざわざ変えたんだろ？

ヴェストやティサなんか別人だよな

またカード無くした3回目

4レベル開けたサイドが…くう〜

いいじゃない絵師違い
人に依るだろうけど俺は悠久のキャラそのものがきちんと出来ているから
いろんな人の同じキャラを見てみたいとは思う
中にはあのキャラはあの絵師じゃないといけないという人もいるかもしれないが俺はないなぁ
２が出るなら同キャラのカードは絵師総とっかえにしてほしいくらい

まー４ｔｈの前からＰＲアレキとかあるしねー。
俺も人選間違えなければおｋって感じだ。

>>44
何でそんなに無くすんだよｗｗ
っ携帯サイト

>>45
ってか、今から悠久２の話かよ…
まだシナリオが終わってないし、続くだろ

2はいらん、本当にいらん
他ゲーでどれだけ辛酸を舐めさせられたか

2出す余力なんてないだろ
カード追加とバランス調整であと3年はいける

>>49
まぁ、力と金ならお隣さんのほうに注ぎ込むだろうシナ
問題はそのカード追加とバランス調整を頑張れる余力があるかどうかだ…
もっとプレイヤーの意見を反映できるように大っぴらにアンケートとかしてくれれば…

LOVがPSで・・・
こりゃぁプレイヤースキルが必要になりそうだぞっ



プレイステーションだけに

>>51
カードなしだからただのアクションじゃないの

エリスカミラオバコス軍団デッキを組んでみたくなったが
カードが足りなすぎる

申し訳ないが流行る要素が無いぞ・・・
カードを動作で使うゲームは家庭用は魅力半減だと思う。

アヴァロンはオンラインでやるみたいだけど、あれはカード動かすって事がないからなぁ。

しかし、今の調子で３年もカードを追加していったら、カードの総種類が６００を超えそうなんだが。
半数以上を排出停止にしないとやっていけそうもないな。

その辺は大戦とかＧＣＢとかみたくするでしょ。

4ｔｈで44枚排停になってるわけだから、5ｔｈでもそれくらいなくなるんじゃない？
じゃ、排停カード予想でもするか…

新ケッパーが欲しいな
攻撃力のちょいと低めの2レベ2コスになって、
アビが、夜に変更＋攻撃ダウン、既に夜なら一定時間の間ダメ与えるとかなら最高

だれでもいいから、天候と時間帯を変更できるやつを増やしてほしい
ローレライにクリンが厳しすぎる

晴れ雨と違って昼夜は（変更アビ持ちがいなければ）１試合中に必ず来るから、そこまで大幅な強化は無いと思う
夜関連のパーツの強化の方が先じゃないかな……

天候使いの中でもジュンガの使い勝手の良さは異常

意志持ち新ケッパー期待

AP1　＋MP2　意志持ち
なら良スペック

ここでまさかの天候系おーるAP４化･･･
あれ？意志持ちは強化になるぞ？

むしろ新キャラでAP2＋条件付きのほうがいいな

ケッパーを全国対戦で使用した回数が多いほど必要APが下がる
ただし１APを下回らない

>>65
オイオイ・・・
そういうことやるとライトユーザーが確実に離れる

エレメンタルの個数によって、夜にする確率があがるとかなら
差別化できそう

「現在の国家によって効果が変わるアビ、スキル」
「お互いクリティカルが発生しないスキル」
「性別を参照したアビリティ」

個人的にはそろそろムフリとベルガがパワーアップしてほしい。

というかそろそろ新しい情報が欲しい

今までのスパンなら、九月中旬以降に5thだろうが、
4thの追加が少なかった分、どうなる事やら……。

まぁ、その前に排停の二波が来るだろうけどな。今度は誰だ？

PRキャンペーンもうれしいけど、やっぱり5ｔｈのが待ち遠しいなｗｗ
ところでみんな8月の最後までピロー集め続ける？

>>70
意外にティートとかカウスとか使用率高いカード・・・
てかSRが廃停になったら、また価値上がるのかなッ！？

アヴァロンか・・・

「悠久の車輪オンライン」




（・｀Д・；）ｺﾞｸﾘ･･･

>>73
何をするゲームになるんだ？ｗｗ
まぁ、種族と職業はたくさんあるからオンラインゲームは作れそうだが……

>>71
無論。

>>71
他の人がいくつ出すかもわからんし出せるだけ出すよ。
今回は流石に最終日は切り貼りの手間の関係で集めないだろうけど。
前の時は封筒等は用意しておいて出先から投函したな。

アビで大流星ほしいな。
全員のAP合計20消費とかで。

5thは8月末の各誌に情報出て9月末稼動？
8月はピロー・経験値だったから、9月末までは召還獣サービス？
召還士コス・応募キャラのカード化・新たなEXC？

ところで応募ハガキは切手貼らずに束ねて包んで送ったらアウトだろうか？

>>78
大丈夫だと思う
まとめて送るならそっちのが便利だし
俺もまだだからその方法にするよ

切手はらないで束ねてなにで送るの？
封書？ゆうパック？どっちもダメって書いてなかったっけ？

前スレ998
出てもどうせＳＲかＲだろ


>>1乙

切手貼らなかったら単なる葉書大の紙切れだろ
「ご応募はハガキに限らせていただきます」とあるのだから
ちゃんと貼るべき

>>80
書いてある、しっかりダメって。
出来るのはせいぜい、切手張ったハガキを束ねて郵便局の窓口のおねぇさんに
「これぜんぶ、あてさきいっしょです、おねがいします！」って可愛く頼むぐらいのことだ。

最近は切手貼るハガキが珍しいような…

インクジェット用買って印刷とかしないと辛いよね…

写真とか米みたいな文字印刷する訳じゃないなら普通葉書でも大丈夫だよ。

今回は手間とコストをかけさせて絞る方針なのが伺える。
でも、これで外れたら厳しいわ。

イベント100位が1000pt稼いでる件について…
この調子だと、2000くらいないと100位称号貰えないな…

ところで旧ピタッダ持ってないんだけどさ
あいつのスキルは永続？まさかな

今プリンター一万もしないし宛名ソフトはフリーでもあるよ

>>87
永続だったら間違いなく壊れです。

新事実　旧ピタダは壊れ

スキルは永続だよ　　
ドラルのATK+1と同じで永続だったよ　3thまでは　

今は知らんなぁ

3……th？

2thからやってるのに引けてないのが悔しくなってきたぜ
永続とはな…もっと評価されるべきだな

>>87
あ、ゴメン。アビとまちがっちゃった。
スキルは永続。
でもあんまり早くならない。

永続･･･だと･･･！
アビだけでも超優秀なのにそれはちょっと妨害専門００マシンじゃないっすか

え？戦闘？･･･シュコダなら倒せるんじゃね？

オレガノ「負ける気がしません」

デルタ「負ける気しねーな」

こいつはリニューアルするなら３レベル３コストにするだけでいいよ
アビスキル変えなくていいから

デルタ「俺はエンチャ作る役と近くで死ぬ役を兼ねてるんだぜ」

考えてみると、レベル＞コストの自爆サイクル系のユニットってＡＰとＭＰ(最初の一回目はレベル分？)消費してるのと同じだよね。
しかも自身が即撤退だから普通にＡＰとＭＰ消費するよりリスクが高いと思うんだけどどうなんだろ。

旧ピタダは単体で見たら優秀だろ、アビもビタ止まりだし
関連が優秀で戦闘も出来て複数足止め出来る同LVのあいつがいるから使われないだけ

自爆エンチャと合わせればMP分で全体に効果を与える
と考えればトントンになる、と言えなくも無いが
毎回都合よく自爆エンチャの近くで使えるわけでもないからなぁ

味方ユニットが復活した時〜、戦闘不能になった時〜
辺りのスキル持ちと合わせれば心持ち無駄になりにくいか

>>100
使い分けだよなぁ
藁デッキを足止めして迎撃かワントップをひたすら妨害するか
同じ２レベだから取替えも簡単だしのう

しかし最近、自爆エンチャ全然見ないね
イベントでもデルタなんか見たことないし

一定時間たつごとに戦闘力があがるエンチャとか面白そう
最初は何もしないけど、だんだんやることがえげつなくなっていくような・・・

聖なる使いの召喚
世界樹の苗の召喚
竜の卵の召喚
みたいので、設置時間が一定時間を越えると国家ごとのプチ召喚獣になったり・・・


はいはい緑は壊れ緑は壊れ。

ヘームスと新ヴァトのアビはまさしくそれだと思うんだが…
デルタはアビワマレバ凶悪よ

>>105
不幸の申し子が暴れだすからなぁ…
お手軽に攻撃力上げられるのが怖いよね

自爆といえばティベス＋カメは見たな
上手く潰せたからよかったものの、突進系召喚獣選んでたから下手したらやられてたかもしれん

>>103
自爆エンチャやローコストユニットは
落ちなかったら戦闘力落としてまで入れた自爆エンチャやローコストというメリットが活かせないので損
落としたら落としたで手数が少なくなって損だからね
何故か似たような効果であるはずの精霊やピュータ、マリスのスキルは落としたら得、落とさなくても得なのに
この違いは何だろう

>>106
デルタクロスは数字の、見た目のインパクトはすごいけど
低ATK4鹿と低ATK3鹿が面積犠牲にしてエンチャ集中させてさらにユニット落としてってリスクのわりに
鹿一体のATKと防御しか上がらないので実際はお手軽とは程遠い、微妙すぎるコンボだよ
もっと強化しても全然問題無い

デルタクロスでランカーからRPを搾取していくプレイヤーがいてだな…最近は使ってないみたいだけど

全て引っ括めてローコストのアビスキルは強力であるべき（刷り直しないなら）
セレナードなんかどうしようもない
テキスト通り完全反射でもいいくらい…だよな？

>>108
効果時間の短さが問題だと思う
精霊は効果時間とか関係無いし、ピュータやマリスはユニット落ちてる間永続発動
対して自爆エンチャは効果時間は普通のアビ程度しかないのに
自爆アビを使わない限り自分ではほぼ発動タイミングを選べないってのが痛すぎる
それに自爆アビ使うくらいならその分のAPで普通の強化アビ使ったほうが早いし
今のインフレっぷりを見ると60cくらい継続してもいいよね

>>108
試合開始直後は攻めに行かないからＡＴＫ低くても大丈夫だし、40Ｃ後には悪夢が始まる
ハクラビレスターピタダなんか可愛く見えるほど、怖いデッキだったよ…
もちろん、うまいひとが使うってのは大前提な

>>111
玄武将軍がその名に恥じない壊れっぷりになる

>>112
攻めに行かないから大丈夫って・・・相手は攻めてくるでしょうよ

デルタエンチャントは十分強いだろー。
強化されるのはクロスだけではないんだし。
自殺できるアビ持ってるユニットもいるし、今以上に強化されたらやばすぎる。

>>103
某ランカーが新カサンドラ・ルダルスと組み合わせて使ってたよ
存外に対処に困る

>>114
試合開始直後に低ＡＴＫとはいえ、敵陣回復エリアで
４鹿とデルタ、それにルダルスといったカードを
なぎ倒せるデッキってどれくらいあると思うよ…

主観で強い強くない言い争ってても永遠に平行線だし無意味だな
唯一客観的にユニットの強さ、使いやすさを表してるのは使用率だけ
そして自爆エンチャは全然使われていない、これはどんなに擁護しても覆りようのない事実

>>117
試合開始直後から8レベル以上を回復エリアに引きこもらせて勝てると思ってるのか

自爆エンチャントは、まとめて立てないと効果が薄いので
そのために召喚陣がどうしても小さくなるのが悩み
あとは、エンチャントの効果範囲で死ぬ必要があるから
守勢になるのもあるかな、エンチャントの効果範囲が多少広がればいいと思う
それで十分使えるようになるはず

世の中には高速桃回復デッキなる物が有ってな・・・

あれ？クロスのスキルってエンチャの効果数えたっけ？

>>119
エンチャするデルタはともかくクロスは引きこもる必要ないだろｗ

>>118
まぁ、確かに自爆エンチャは扱いづらい強さではあるな…

>>119
もちろんデッキにもよるが、勝てる
その最たるものが全盛期のディアレリア緑単
むしろ最初から攻めに行く、ディアレリアデッキを見たことが無いが？

>>122
エンチャから直接受ける効果は数えないけど
自爆エンチャのユニット死亡を引き金にした強化・弱体の効果は数える

コリマやシシャ、ホフスほどのカードがなんであんな順位なのかが納得いかなくてな・・・

レイディデルタのほうが怖いです

修正前のディアレリアデッキとか。
開幕引きこもりスタイルが多かったと思うんだけどな。
超守り重視のスタイルで勝つデッキは他にもあるよ。

てかAP貯まるまで引きこもるとか基本じゃん

悠久はやっぱり加速出来ないアビ重ねは微妙感が残るね

>>123
>>117がクロスも引きこもらせるって言うから

>>124
なんで話をすり替えてるの？
ディアレリアが強いとデルタクロスも強いっていう理論が意味不明すぎるんだが
守勢でも勝てるデッキがある→全てのデッキが守勢で勝てるとか詭弁にもほ程があるぞ

>>123
相手が鮫とかマリスブランドなんかだったら、クロスも守りに入らないと
デルタ+ルダルス+αぐらいはあっという間に蹂躙されると思う

>>124は、「相手のデッキによってはデルタクロスでも勝てるよ！」と言ってるだけだと思うんだが・・・
むしろ>>131が意味不明

>>128
守り重視で勝つデッキが存在するということは
クロスデルタが開幕から引きこもってても勝てることの証明にはならないけどな
もう一度言うけど主観で強い強くない言ってもどうせわかりあえないんだから意味無いって

>>131
オイオイ・・・
俺が>>117で言ったのは敵が攻めてきたらって話だろ
そりゃ相手が鮫単とかで攻めてきたら自陣回復エリアで戦うに決まってる

あと話をすり替えてるんじゃなくて、
勝てない相手に自殺覚悟で開幕から突っ込むなんて愚の骨頂、ＭＰの無駄
もちろん、ディアレリア単は喩えの一つであって、
他にもミラアディル、ドラセナディディスカス、新ちびたカメリア等々、
端からＡＴＫを頼りに戦うわけじゃないデッキは開幕は自陣で引きこもるだろって話。
デルタクロスの場合はデルタ樽を作ってから攻め始めるって事な

>>133
相手によって勝てるのなんてどんなデッキでもそうなんだから何の意味も無い情報だろ
どれだけの相手に勝てるのかってのが問題で

>>133
＞「相手のデッキによってはデルタクロスでも勝てるよ！」
それは誤読だろう。
>>124は「デッキによっては引きこもりでも勝てる、例えばディアレリア」としか言ってない。

>>135
その「デルタクロス」で引きこもって守りきれるのかってのが争点なんだが、
そこに触れてないから>>131に「話のすり替え」と言われてしまうんだよ。

>>135
いや、デルタクロスは序盤は引き気味に戦わなきゃいけないってのはわかるんだが
その戦い方で今の一線級のデッキ群に通用するのかっていう話

うむ、このまま話あっても埒が明かないな
というわけでデルタクロスの話をしている人たちは
今日デルタクロスを使ってきてレポート提出ね

あー・・・そういうことか
ごめん、完全に誤読でした

>>139
一線級ってのがどのあたりかわかりかねるが、
少なくとも４ｔｈがでる前はランカー相手にデルタクロスでＲＰ搾取してるプレイヤーはいた

>>141
いや、俺も書き方が悪かった
すまん

あの人のデルタクロスは本気で怖かったな
クロスのＤＡだけで潜在調整ギリのところまで減らしてくるんだもの

しかも腕はランカー級のくせにデッキがあれだからー20とか持っていくおまけ付き

>>142
言い方が曖昧すぎてよくわからんな
ランカーでないプレイヤーがデルタクロス使ってランカーに勝ったところを見たことがあるっていうことか？
>>143のレスと総合すると
ランカークラスの凄腕プレイヤーが使ってもランカーにはなれない、その程度のデッキってことじゃないのか

何か盛り上がってるな
流行りでないカードやデッキの話で話が弾むのはなんか新鮮だ

デルタエンチャ重ねは昔使ってたけど陣の広さが取れないのが痛かったな
やることといったらオプスアビと召喚獣の重ねＤＡだけだったし
まあプレイヤーが悪かったんだろうな

>>144
普通にランカーになってたよ、ただランカーになると違うデッキで遊び出して一気に2000辺りまで落としてまたデルタクロスに戻すからランカーは20とか30っか持っていかれて涙目になる。

ん？所謂狩りしてたの？
デルタエンチャの効果ってUGR効かないの？

>>145
エンチャ樽の置く場所とかも考えないと上手くいかないし…
俺も試したけど、全然上手く行かんかったわｗｗ

>>147
狩りってか、サブカ使わなかっただけじゃないかな？

なんかまた話がよれて来たな。

「自爆エンチャはもうちょっと強くていい」>>108>>111
↓
「デルタクロスは充分強い」>>112>>115
↓
「開幕引きこもりで勝つのは難しい」>>114>>132
「ガチで勝てるデッキだったの？」>>139
↓
「とりあえず、ランカークラスの人は居たよ」>>143>>146

勝手に流れをまとめさせてもらった（ディアレリアの話によれたのは削除ｗ）。
異論とか訂正とか適当にお願い。

>>147
別に狩り目的でやってたわけじゃないだろうけど、ランカーには怖がられてたな
ユージアルで消せるけど、ルバース入れてた記憶がある

なぜだ。なぜ自爆エンチャ＆自爆アビの話題の流れでピラカ＆ゼラが出てこない。
効果時間が短いのがダメですか、そうですか……。

>>151
ゼラ使用率の伸びを見てると地味に使ってる人が
いるっぽいんだよね、なんかうまい使い方があるんだろうか？

結局ID:N053xr6F0は何が言いたかったんだろう
おそらく論争の発端になったであろう>>106ではデルタ（デルタクロス？）をお手軽と称してるが
>>148ではデルタ扱うのは難しい、自分も出来ないと言っている
どういうことなの･･･

ゼラって防御も上がるのな

関係ないがゼラのスキルって一定時間ってないから永続だよな？
さっきウィキ見たら５〜７ｃ、０．５倍速ってあったけどこれ多分ピラカエンチャと勘違いしてるよな？

>>154
ゼラとか旧ピタダのスキルを検証したとか聞かないな

まだアルカディアがまともな攻略記事を書く雑誌だったころには
ピタダのスキルでプレデたんが早くなる様子は出てたけど
具体的な効果はわからないんじゃない？

デルタは普通だな
使い方は難しいが強くも弱くもないと思う

ただ、もし3/3だったらATK45でも強カードになるわ

ATK45じゃあさすがに使わんな。

>>156
それは無いわ・・・

>>153
いまさらだけど、お手軽っていったのは、たった１コス分だけで
味方全体の攻撃力と防御力を上げられるからで、デルタ樽が出来上がった後の話。
だけど、デルタを生かすプレイイングスキルや、エンチャ効果を引き起こすタイミング、
エンチャントの範囲の把握など、付け焼刃では到底扱えない。

だから、上手い人が使えばお手軽に自分のタイミングで無双が出来るデッキだけど、
上手くないと何もできずに終わってしまう扱いの難しいデッキだなぁ、と思ったんだが…
言葉足らずで申し訳ない。

つい先程対戦した方
規定カードが登録されてませんと表示されカード配置出来なかった申し訳ない。

質問です
規定カードが配置されてませんとは一体なんでしょうか？
スレチですがお願い致します。

イベントで白5レベル入れなかったんだろ

>>152
ジェダとかエリスカミラとか。
ピラカと一緒に使ってニヤニヤとか。
>>154
ゼラスキルも永続だったと思う。
ただ旧ピタダもだけど倒した(倒された)らどうだったか忘れちゃった・・・

>>156
つまりデルタはアビがエンチャからして３レベル３コストなら
ＡＴＫ５５となるが
ＡＴＫ４５とか言っているが５５って壊れか？
ブランドやコリヴがいる中、別に壊れじゃないと思うが

自爆エンチャならヴェティパルナスに当たったことがあるよ 。エンチャ３つあるとこで延々一世一代の大仕事されてきつかった覚えが

デルタが3/3に変更
一方ヴェティが1/3に

>>161
公式サイト見てきました
イベントを知りませんでした
有り難う御座いました

どう見ても>>119が悪いと思った

>>167
>>119に対しては、「勝てる人もいた」でOKなんじゃないかと思う。

結局上手く使えば強いぞと。

普段デルタ、クロス、ゼラ、ルダルスでやってるけど６個エンチャして二体共
自爆すれば相手のユニット＆樽全壊させてクロスを帰す位の火力はでるよ。
ただ開幕で鹿７レベル〜５剣１枚も突っ込んできたら全滅できるけど。

デルタは３/３より３/２のが復帰しやすくてＨＰも伸びてるから嬉しいな。

＞＞１４０
解答欄作ってくれたらいくらでも答えられるぜ！

はじめてなんで不備があったらすまん。

>>170
DAだけで勝つのが目標？　召喚獣は何を使ってるの？

それとはじめてってのは2ch書き込みの事？
不備って程ではないが、アンカー（>>の事）は半角で打った方がいい。

デルタクロスはカタにはまると
回復エリアのアビ付コロちゃん余裕で張り倒すぞ！
なんかもうトラウマ

そういえばマリスってアビ使うと回復エリアのアルヴ倒せるのね(´・ω・｀)

>>170
ＡＴＫ180越えのダメージ４割（ゼラ抜きで）カットの４鹿が強いのは想像に難くないけど
効果時間的にそこまで仕事して帰って来るところが想像しにくいのでその働き振りについてもう少し詳しく

>>170
指摘ありがとうございます。
初めてなのは2chの書き込みです。

召喚獣はリヴァかカオドラで基本ダメージはクロスとデルタに頼ってます。
４鹿といえどもＡＴＫ156もあればジャックポット並なのでで潜在直前まで
削っておけばクロス単騎大体でも倒せます。

ＡＴＫ２倍してもらってたとはいえイフリート２回倒したのはいい思い出。

>>170
＞自爆すれば相手のユニット＆樽全壊させてクロスを帰す位の火力はでるよ
たぶん相手は近づいてこないから全滅させるためには自分から追いかける必要があると思うけど
速度上がらないのに20c以内にそんなことできるの？

>>176
自爆各一回とは言っていないんじゃね？定期的に燃料投下してあげればそのくらいの仕事を、という話だと俺は思ってたが。
一回でそれができるのは相手の立ち回りが乙すぎると思う。

今日のイベントはデルタ祭りですかね？

DAに走れば敵は寄ってくるのでは

ところで他のクロスデッキの用法はどうなんだろう
色変えとかセレルバースとかペリドファルカドとか試してみたけど、イマイチ勝てん

車輪のサテが満席だ！横浜が勝つより心踊るなんて…！

>>179
リアちゃんでAPブーストしつつ強化とかユーパトで永続強化とか

>>174
相手が開幕潰しに来なくてこちらの召喚獣がリヴァの場合でよければ。

私は大体自分エリアの右側に召喚陣を作るのでデルタのエンチャが入りきるように樽を張ります。
相手は相手エリアの角と回復エリア脇に樽を張って左側から自分エリアの左下に張ります。
クロスで牽制しておいてＡＰが溜まったらエンチャントしてデルタは画面左端、
クロスは右上に走ります。大体３０ｃ位で召喚ゲージが溜まるので、ある程度敵に近づいたら
ルダルスとゼラを自爆させて樽割り作業を始めます。
デルタで７回、クロスで５回位殴れば割れるので一直線に樽を割りに行きます。
このとき敵ユニットを轢けるだけ轢いとくんですがリヴァが出て敵がリヴァから左右に分かれるので、
右上にいるユニットはクロスで左にいるユニットはデルタで轢きます。
大概３０ｃも経ってるとこっちの召喚陣を潰し来ようしているので敵ユニットが
右側に集まっていることが多くクロスで轢きやすくなります。
効果が切れたらクロスで敵召喚士は殴れなくてもエレメンタルと敵ユニットを
つぶせているのでＨＰを回復しに回復エリアまで帰りある程度回復したらＡＰが
溜まるのを待ってもう１丁という感じで。

黒単で組んでる方だと後ろからはじめる場合が多いのでよくこうなりました。
こんなにうまく行くわけないだろと思うでしょうが、クロス、デルタともにやられても相手の召喚獣に対して
１回目はノーガードなのでＭＰもクロス、デルタを復活させる分はありますし、
４０ｃちょいでＭＰが２溜まるのでゼラとルダルスが復活できます。
自爆はどちらも同じようなタイミングで打ってます。そうしないとクロス、デルタ共に
生還できなかったので。

まあ、纏めると
１回目の自爆：樽割り・敵の撃破
２回目から：割と樽割り・敵の撃破、メインＤＡ
ってな感じです。
見づらい上にかなり長文になりすみませんでした。

>>179
ソプレイズとか楽しそうじゃね
場所関係ないし

むっちゃ参考になりましたありがとうございます。

週間使用率上がりそうな予感。

>>181
>>183
つまりクロス・ソプレイズ・ユーパト・カメリア・リゼか
なんというテクニカルデッキ

>>182
乙、確かに勝てない相手にはとことん勝てなそうだな。

>>185
結構面白そうだなそれｗ　でも俺なら、さすがにユーパトは外すと思う（ぉ

>>182
thx
デルタも働いて両面からやるんだな
デルタ素がしょっぱいから無視してたけど計算上は４剣を一方的に落とすくらいに強化されるんだな
てっきりデルタは死ぬ役かと思ってたｗ

クロスフェロシ誕生の瞬間であった

クロスデルタはたまーに見かけるけど、カミラデルタは見ないね

>>188
うちのホームでたまにＣＰＵ戦のみだが使ってる人がいるな＞カミラデルタ
６つ固めてかミラアビ発動するとなんかもうとんでもないメイドが爆誕する

>>179
ユーパト居ればとりあえずATK61になるから
後は緊急時に上げられようにAP2で範囲の広いアビがいいかな
ベンデとかペリドとか、あとパルナスとか
セレはセレでいいと思う

>>188
フェロシは樽重複しないので微妙であることは確認ずみ

>>182
長文乙…といいたいところだが、現在のRPはどんなもんなん？

>>191
なんということだ･･･！

あとは旧ヴェスト位か･･でもデルタが一番よさそうね

2nd以来たまにレイディデルタつかってたが、
型にハマればずっと俺のターンできるのはたのしかった
まぁうまい人相手だとネタが割れてるから、
開幕から全力潰しにこられたりして中々簡単にはいかないが
特にオリーブ相手にしたときは絶望的だった

今やるならMPためてパルナスで起動させてワンチャン狙いとかかな
完全にネタだと思うけど

ちびぴゅーたが嫌いです。
助けてアンパンマン！

カミラヴェティおすすめ

>>163
クロアやレイディに頼らなくてもデルタ自身で十分な戦闘をこなせる
AP軽いし、3つくらいエンチャしてルダルスを後方待機させとけば
40ｃ経ったら最強3鹿のアスターも余裕

3/3ならデルタブランドが流行ってたかもわからん

×クロア　○クロス

クロアデルタ･･･ゴクリ！

少し話に乗り遅れたけど。
デルタクロスは対戦してて思ったけど相性が悪いデッキが多すぎる感じだった。
面白いコンセプトデッキだとは思うけど、強デッキではないと思う。
ＵＧＲいるだけで相当きついだろうし。

・影のナンガデッキ
・白亜のフル関連カウス

あたりの精霊で早回しするタイプには致命的に相性悪いし。

デルタと新カサンドラとか強そうだな

>>200
まぁこんな感じだろうな
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/iwantotobel8.jpg

公式ブログでPRカード応募の注意がちょこっとだけ書いてあるね
ピローの貼り方的なやつだけだけどはがれて届いたのが結構多かったのかな？

>>192
先週やっと1900行きましたが、今はリプレイで見たような方ばっかり
当たって1800後半です。

正直ゼラを割ってパルナス＋ホフス、パルナス＋ウィンドメアにしたいのですがパルナスを持ってないのでゼラになってます。こっちのが盤面の制圧が楽になるので召喚士を殴れる時間が延び3thのトラウマか潰しに来なくなるので。
あと高鹿と当たったときは陣を作る場所と離れた場所から敵の角に突撃すると高鹿が釣れて潰されませんでした。
ＵＧＲはうちのだと２度掛けできるんでそんなに怖くはないです。
あとＪＰが怖いけどクロスを藁にしてみても結構面白いです。

ヴェティでＡＴＫ０にするのも面白いんですが復活したときはすのＡＴＫなのと樽を割るのに時間がかかるのが・・・。
いい運用あります？

>>202
グロでした

>>203
見たけど…
"のり"でくっ付けるとか凄まじいな…

ていうか・・・
デルタなんてぜんぜん当たらねーぞ

>>204
揚げ足取るようだが3rdかと…

1st 2nd 3rd 4th

俺は厨房の頃こんな感じで習った

>>206
俺結構当たってるけどなあ
自分でもよく使うし

こないだレイディデルタに当たったけどさほど脅威を感じなかった…

ガルガドラデルタ……いやなんでもない

ガルガドラを自殺エンチャ持ちと組ませて見たが、あんまりぱっとしないな
ガルガドラアビをメインに使うなら精霊とか遺志持ちの１コスを張り付けたほうが効率よさそうだ

>>206
運だよ運

俺だってオリーヴと一度も当たったことないし
かと思えば違う御館様使いと連戦することもあるし

イベント。
初心者さんはカードの登録ミスに注意

レイディデルタはやっぱり素のデッキパワーがきつい
ヴェティと組ませた方が安心

一応1000戦以上してるんだが
数えるほどだね。

レベル6で20勝1敗とかいうふざけた戦績(当然召喚獣はカオドラ)の奴は生きてて楽しいの？
狩り厨はまじで死ねよ

カオドラ？

そこまでひどいのは見たことないが、RP1600付近で80勝20敗くらいのジュンガ入りドガリスは見たことあるな。
あの辺で対応できる奴なんてそうそういないんだから、とっとと上の方に行ってしまえ、と思ったことはある。

サブカでも「こういうデッキがあるのか･･･！」って関心しちゃうときはある
使用率微妙カード使ってるからナメてかかってボロ負けとかね

負け犬の遠吠えを公共の場に公開するのって
泥棒に追い銭くれてやってるのと変わらない気がするんだが

使ってるカードが微妙でも勝率がおかしかったらすぐに警戒するだろ

この前当たったヴェティデッキの人は凄かったな。
サブカかどうかはわからんが。
相手はパルナスアビで常時強化、こっちはヴェティｴﾝﾁｬで常に弱化。
正直何もできなかったぜ。
こういうデッキもあるんだなと目から鱗が落ちる心境だった。

サブカについては、もう言ってもしょうがないだろ
個人的にはサブカでやって何が楽しいのか疑問だけど

誰のサブカだろうと勝てば良いじゃないか

前にIC失くした時(当時、携帯は面倒なので登録してなかった)、スターターの方に当たった時は流石に申し訳ない気持ちになったな

うぁ・・・
イベントでものすごいラグ発生だよ(´・ω・｀)

アビマリスが回復エリアでデュラと対等に渡り合ってる動画のコメントに
「ソゥリスなみだ目ｗｗｗｗ」ってコメントがあるけど、ちょっとお門違いなんだぜ。
回復ゾーンで強いのは高レベルが故で、
ソゥリスアビをレベル４以上のユニット（旧レスター除く）にかければふつうに超粘ったりする。
ただ、本人が低レベル（スペックとはあえて言わない）だからすぐに落ちちゃったり粘れなかったりするだけなんだよな。



何が言いたいかって彼は悠久の車輪開幕から既になみだ目だったって話。

>>225
>>173

明日から東京まで出かけるんですが、有明のビッグサイトから1番近い悠久設置店はどこでしょうか？
イベントランキングが100以内から落ちそうだとやりにいこうと思ってるんですが

>>216
そいつと当たったことあるわ。普通に勝ててメシウマだった

たまに勝率おかしい割には動きが雑魚い奴とか居るよね。あれ何なの。

手加減してる
ふざけてる
ながらプレイ

>>228
旧料金の三戦目でわざと負けてる
気まぐれや別の目的がある
新料金５戦目で真面目にやるの面倒になったりうっかりミスしたり

そうか…手抜きされていたのか………………………………

中の人が複数いるとかじゃねーの。
三国志で初心者の友人がやる時に、狩りが出てきたら俺が出動！！
とかやってたら、こっちが狩りくさい勝率になったことがあるしｗ

>>230
なんかすまん。
>>232みたいのやスランプとか波がある人って可能性もあるから手抜きされてたとも限らないよ。

まあ、台調子が悪くて変な動きしかできなかったかもしれんし。

機を逸してもひたすら全面召喚狙ってくる人もいない？
角に鹿走らせる以外のロジックがねーのかよｗ

>>235
ひぃ、耳の痛い話ｗ
これだから悠久初めて以来1601以上に上がれないんだな。

>>235
大召喚＝勝利への鍵だと思ってる人もいるって事だろ？
実際、召喚はできるだけ大きくが基本だしな

エリス使ったら鹿に蹂躙されたのでもうマリスでいい

ここ暫く極大陣で召喚してないな、四枚デッキ使ってるせいかもしれんが

大魔法陣とか間違って潜在に入れちゃうのが怖くて無理だわ…
60%程度のを小出しにチマチマやる方法が俺の性に合ってる

>>240
60%はどう考えても大魔法陣だろ

チマチマってのは陣を20〜40%くらいで常に召還ゲージを溜めていくくらいじゃないか?
このへんは個人差あるだろうし、デッキにもよりけりだけど。

>>241
先生で60％って言えばそれなりだけど、バハで20％とかだと食われて即終了だぞ？

精霊無しでリヴァだとなかなかそんな真似はできんな……

>>226
さすがにいいタイミングでクリがでたかスキル込みでふんばったかコリヴだったかじゃね？

>>241
突進系だと陣形次第だが６０%くらいでもそんなに削れないぞ
特に杖の護衛があったときのリヴァやカオドラとか

>241
５０％以下のチマチマ召喚って
グー蛸デッキで超硬化バハ位じゃないとなぁ
５剣DAの護衛にプチ召喚てのはあるか

最近マリスとよく当たるんだがあいつ硬すぎるorz

リヴァ70％でも平気で追い返しやがる…

これって… ミラさんだよな？

ttp://t-walker.jp/sr/img/ghostcl/4037_ijh.jpg

ミラさん白髪（銀髪？）だし人間だから耳尖ってないよ。。。

というか曲がりなりにも全年齢対象板でそういうの貼るのどうかと思うの

貼るならエロかわとかにしようぜ…

>>247
分かったからもう帰れよ。
その手の嘘は飽きたから。

>>247 >>252の流れが車輪本スレでデジャヴなんだが
何が話題になってた時だったかなぁ

>>253
たぶんいつものハクラビレスターマリスピタダがうぜぇぇの時じゃない？

>>252
周りの味方と一緒にアビ発動、味方で削って味方死亡、スキル発動ならばまんざらウソじゃない。
シーカーだからぶつかって離脱も繰り返せるしな。
７０％でも一発も入れさせずに返しても不思議じゃない。
というかまだ良く検証されてないが相当固いのは間違いない。

リヴァ70％ってクソでかいけどな。体感70％でも数値は50％だったりするんだぜ。
70％はマリスだけじゃZOC足りなくて本人落ちなくても止めれない気がする。

今日はクロスデッキの話で盛り上がってたのか
色々参考にしてしっかりイメトレしとこう…

車輪初心者な俺としては毎日こういう流れだと嬉しいなぁ

オバコス鹿を使いこなす自信がないからハクラビでなくレマンにしてる
リアちゃんは半ニートでおｋだからいいけど

でも上行くと勝てなくなるんだろうなーとは思う

>>255
そんなこと言ったら聖王なんて単騎でリヴァ追い返すんだぜ…

あっちは５剣でしかもＡＰ５だぜ・・・アレキは剣だからＺＯＣもつよいしな。
マリスは他のキャラ並べるようにして他のキャラでスピード落とす。
まともに当てるとまとめて死んじゃうからな。

そもそも防御系にリヴァ選んでる時点で駄目だろ…

>>260
まぁ、アレキさんは主人公の片割れだし多少使いにくくても…とは思う

マリスならアビ使って１剣を順に突っ込ませれば何とかなるような気もするな

7割でも防御かＨＰカスタマイズマイナスだったり、斜めから出て比較的とめやすい形なら止まるかもね。
半端にユニット投げるより常にスキル発動状態で単独で足止めからやった方が作業的にも楽そう。

こーゆーとき、ガシャとか虎目とか役立つよな

東京駅近くで新料金の店はアドアーズ上野か新宿だけでしょうか？
秋葉原の店舗は全部、旧料金のまま何でしょうか？

>>227
一番近いのは蒲田かな。りんかい線で大井町→京浜東北線で蒲田ってルートで。
次点で秋葉原。

秋葉が新料金無しなのは興味深いな
儲かってるからか？

超保守的だったうちのホームですら新料金になってるから意外だぜ

>>267
俺のホームもだ
長いこと旧料金だったのに新料金になって嬉しいんだが
過疎ってるから撤去前なのかと内心では戦々恐々だぜ

そんなマリスさんにはJP先生とユグ＆クリスさん！

･･･誰だ　直接ぶつかりに行けば何とかなるとか言う奴は

ホームのサテライトが４基→２基になったぞ
これはもうヤバいんじゃないかしら

地元に稼働初期は１０台あった悠久も、今は全滅

もうだめかもわからんね

>>249

昨日のチラ裏

昨日悠久しに行ってふとクレーンゲームの所を見に行ったら景品に虫カゴ一杯の悠久のカードがあった…











もちろんゲットしますた(｀・ω・´)
二個あったから二個とも取った
4000円使ったけど後悔はしていないorz

ソゥリス「まだです！まだこれからです！！」

>>269
俺のホームは時期によって、6台→4台→2台→6台と変動するぜ
今は4台で安定してるが

クレーンゲームは苦手だぜ…
「何だこのやる気の無い設定は！」って、憤慨した次の日には目当ての物が取られてたり

うちは一時的なサービス扱いでたまに新料金になるな

ところでみんな対人戦で引き分けになった事ある？
昨日悠久やってて初めて引き分けになった
しかも召喚獣で殴りあって同時にゲージ０になったみたい(´・ω・｀)

>>276
こっちの召喚獣が敵に後一撃で勝てるっていう時にナンガで燃やされたことはある

>>276
無いなぁ･･･
数百勝何百敗してる人でも１引き分けとかだしのう

>>272
カードが景品って見てみたいな　　　未開封？

>>277
仲間だ。
引き分けになったのは今まで後にも先にもその一度だけだな。

対戦する時に履歴に１分付いてる人って結構多い

やっぱりJP潜在やっばいな・・・
こっちのHPがクリスタロスの攻撃４〜５回で無くなるって時に６０〜７０％の召喚くらったんだけど
30%JP潜在とトキメキ熱視線withユニットたちの特攻で生き残った。
そこから試合がめくれたときはちょっと申し訳ないなと思ったよ・・・

JP使い慣れてない俺でもこれなんだ。
上手い人のJPって・・・

>>279
アレはむかつくっていうかなんていうか…
勝てると思った瞬間にやられるとガァッァァァァァァァ！！！！ってなるｗｗｗ

あと、特大先生呼んで、勝つ１ｃ前に相手のアディル樽が発動して負けたこともある
勝ったと思ってたから、召喚士が吹っ飛んでポカンとなった記憶が…

今更なにを・・・

>>278
ありゃ天国から地獄だったよ
こっち「混沌に歯向かう(ry」
でギリギリ勝ったと思ったら直後に
あっち「光に背き(ry」
って出て( ﾟдﾟ )ってなった
そして気付いたらドロー画面だった…

これって悠久の車輪２のフラグ？
http://www.gomenifty.com/Blog/

イベントのランキングの最低ポイント上がりすぎだろ。
1日で400ポイントもあがってる、このままだと100位ですら3000くらいいりそうだな。
明日から帰省なのに、きちい

>>276
相手召喚士が体力ミリ残り、自分もそれよりはわずかに多いくらい。
そんな状況で相手がJPを召喚士に重なるように召喚したら
こっちは潜在ダメ、相手はJPの自爆ダメで双方とも飛んだ。

>>285
はいはいトロイの木馬トロイの木馬

･･･うん？トロイの木馬･･･　　　　
戦闘不能後に自律ユニット大量放出ユニットとか面白そうだ

>>286
明日から急激に失速する予感
コミケ行く人とかいるだろうし

昨日、順位1桁の人に当たったけど
180戦60勝120敗とか見たら切なくなったよ

コミケねぇ・・・東方麻雀２は欲しいが、家でゆっくりしていよう

>>289
勝率より数で勝負か、たしかに上位でも勝率3割くらいなの結構いたな。
しかし、用心に越したことはないので
とりあえず今日中にあげれるだけ上げとこ。

今回のコミパは夏コミだっ！


誰か車輪同人誌の有無を実況ｐｌｚ

イベント一位の人
成績そんなだっけ？

>>292
マキシャとか某絵サイトでいくつか告知あったはずだぞ車輪同人

>>293
1位じゃなくて1桁だろ

上位に居る身としては耳が痛い話題だな…

>>293
>>289が言ってるのは一桁だ。一位じゃないぞ

>>291
自分みたいなヘタレがそういう相手に勝てた時
自分も同じ試合数やれば称号もらえるんだなとオモタ

>>278
全部開封済み。
見せる様に外側にSカードを並べて中身はU、Cが沢山。
見た感じ全部で700枚以上はあったけどダブリがかなりあった。
まぁ、排出停止や欲しかったカードがあったからラッキーでした。予測としてはランカー達の要らないカードがサルベージされて景品になったと思う。
……

あ、一桁か。ゴメンゴメン。
みた感じ大体上位は勝率五割以上じゃ？
ランカーもたくさんいるから負けないのも難しいんだよね。

オージの損得勘定って「APが1たまる時間が12カウントになる」でいいの？

ティコネカルの同人ないかな〜。ってか普通に悠久のアンソロジーを…

俺のレートが低いせいか、最近やたらと香港とあたるんだけど。しかもデッキが、ハクラビ、レスター、レシャ、カウス、シリウスの人。

俺じゃ勝てませんよ^q^

>>302
ティールを刺すんだ

サイドにティールを入れる作業に戻るんだ…
でもティール自身が杖だから、ミスると普通に食われるんだよな…

みんなに聞きたいんだが、ティールの上手い運用法ってある？
例えば、俺はジデラと一緒に組ませて、ジデラアビ→逃げるorジデラ＋ティールアビ→食う
っていうコンボで対処したりしてるんだけど…どうかな？

>>303
なるほどサンクス。使ってるデッキがちょうどスケギ単だし、次からはサイドに忍ばせておこうかな。

>>304
メイッサと組んで遠くから削る→寄ってきたらアビ使って落とす

ハクラビレスター対策にティールはあんまり美味しくないけどね。
使う側としてはいてもまったく困らないレベル。

>>307
ハクラビレスター対策にティールを挙げている奴はティールを使ったこと無い奴だよ。
ハクレス側からすると「ああうん、ティールね。それで？」で終わる。
相手にティールが居たから負けました、なんて試合は無かったよ。

ちくしょう、俺なんてバハロア一枚も入ってないのに
相手にティールミラクがいたから負けたって試合がいくつもあるのに

ティールが駄目なら虎目とルチルでアビ撃った直後の連中をひたすら足止め……あ、ティールも足止め効果あるか

>>307-308
ならどんなデッキが戦いにくいか教えてくれないか？
出来れば自分のデッキ運用も一緒に書いてくれるとうれしい

俺はむしろ、ティールにどう対処してるか聞きたい

主力のAPが溜まってる時に黄色以外をティールにぶつけて終わり
黄単でも落としていいユニットをティール側にやるだけでいい
ハクラビレスターはナンガ、ダメアビデッキの方がまだメタになる

ハクラビレスターにはマリスベルガで勝てる！……と良いなぁ。

十歩譲ってマリスはわかる
ベ、ベルガ……？

昨日ミルラ使ってたけど、ハクラビはあんまり怖くなかった
凶弾が刺さる刺さる。１コストとかは落としてから撃てば
ある程度は当てる相手コントロールできるしね

逆に、対ミルラの場合は出撃してるユニット数を減らさないか
相手のAPを残り時間みて逆算したり、復活したミルラのカウントを覚えたりして
早め早めにアビを使った方がよさげだな。

昨日イベントでティールミラクにやられたなぁ

あれ聖王様でも結構柔らかくなるのな

>>248
詳細キボンヌ

>>311
ハクレスにはハクレスマリスピタダ(´・ω・｀)

>>320
入りきってねぇよ('A`)

>>320
１０レベ超えてんぞって突っ込むべきか？ｗ

ハクレス使いはアビ無効化とアビ発動後に連環食らうのだったらどっちが辛いんだろう

クロアwithエメリィデッキならなんとか倒せる
所詮２〜３鹿だから杖減退もなんとかなるし
レスターはエメリィ＋旧ピタor虎目アビの後に杖乱れ撃ちレイプできるぞ！
ミルザム？戻ってくれたらAP溜まるし無問題よ

上の話は開幕クロアが生き延びたらの話な
上手い人なら確実に殺ってくるだろうが、今んとこハクレスに負けたことは無いの

ま、お前ら童貞には関係無い話だが…
俺の彼女、とある国とのハーフで銀髪・オッドアイ。1●歳。
初めてやった時は感激したなぁ。産毛すら生えてない体にマンコ。開くと「くぱぁ」って音がしてさ。初めて人に見られるもんだから「らめぇぇぇ！」ってww
ビックリしたのは、初めてのクセに感じまくり！最初ちょっと痛がっただけで、3突き目位から喘ぎ出したww 最終的には白眼剥いて「ひぎぃっ！イグっ！」ってイッちゃったよww
終わった後は仲良くお風呂。彼女の愛液でお互いの身体中ヌルヌルだったから、スゲー恥ずかしがってたのがまた良かったww
羨ましいか、童貞どもww

昔、ティールメイッサビエラでエンチャ樽移動デッキ使ってみたけど
案外普通に戦えた。ティールのアビは優秀だから、対策にならないって
ことはないと思うけどね。

>>311
ハクレスやマリスにはナンガや亀鱈で別ゲーに持ち込むしかない
ハクレスにはティ−ル使えば勝てるとか言ってる奴は
ディア全盛期にディアレリアはコリマ使えば勝てるから大したこと無いとか言ってたんだろうな
そんな1コス2コスで簡単に崩れるようなら強デッキとは言われないしこんな使用率高くならんわ

力に技で対抗するより、力に力で対抗するほうが楽ではある

レスターとマリスを比べたらどっちが厄介視されてんだろ
どっちも同じくらいか？

昔の話だけどRP1800くらいだとコリマ入りで対ディアレリアは非常に楽しかった
ちょっとずつライン上げてコリマのプレッシャーかけてくのがすげー面白いの

なんか最近間接的なものも含めてやたらとハクレスの擁護が目立つな
「ハクレスより○○のほうが怖い」「○○使ってるとハクレスは脅威じゃない」
「○○（ハクレス以外の普段はあまり強いとは言われないカード、デルタとか）強すぎ」
あとハクレスが叩かれると毎回沸いてくる定番擁護
「なんで対策せずに文句言うの？」
（特定のデッキを使ってるプレイヤー以外はハクレス強いと感想を言うことすら許されないらしい）
「タイトーに言えよ、ここで言うな」
（掲示板なのにハクレスへのあらゆる意見を書き込むことが許されないらしい）

擁護っちゅうより話題的に飽きてる
デッキパワーが高いのは明らかだから、それにどう対処するか
考える方が建設的かと

っていうかもともと車輪プレイヤーは
「メタらなきゃ勝てないデッキはぶっ壊れ」
みたいな意見や
「あのカードのアビは強いんだけど、うまく活かせないからｺﾞﾐｶｽ」
みたいな流れができあがってる帰来があるよな。

>>321、322
サイド。(´・ω・｀)

>>332
それは別に悠久に限ったことじゃないし、言い方はともかく内容もあながち間違いでもない
あと漢字間違ってるぞ

>>333
なんかずれてるね君

ティールはファルカドとかと一緒に運用しないと、すぐ潰されるし意味が無い
このゲームは後手の対応を取るより、パワーゲームに持ち込んだ方が強い

適当に削った後ナンガで潰すか、サイクロで消し飛ばすとか

一番良い方法はこっちもハクラビレスターで対抗する事

いや強カード擁護に走るやつはジプシーで間違いないからスル―でいいよ
ペ二山と同じ

アンチでやれ

まあ話の元になった、ハクラビ、レスター、レシャ、カウス、シリウスが
見た瞬間デッキパワー高ッ！って思ってしまうからな
カウスシリウスもクリ率アップで、いやらしい
ティールのINT4だからシリウスで下げられると効果が低くなるかもしれないし

ティール使ってから判断すればいいのに
対策としてそんなに悪くないよ

ハクレスにはシャイタンシリカピタダとかもアリ。
俺は一回あたって、その試合で勝ったんだったかな・・・

>>334
ムキー！あんたなんて機雷よ！

ティールが対策として有効とか言ってる奴は実際に使いもせず
Wikiなんかでカードテキストだけ見て妄想で有効だと思い込んでるまぬけ
実際にはハクレス対策には遺志ナンガや自分もハクレス使うのが確実
ティールなんて全く無意味とは言わないが焼け石に水でしかない

>>340
ティールは使ってるよ？あれ程便利な２杖はそう居ないし
ミラクを使わなきゃならんのは手間だけど

ただハクラビレスターメタ・・・とは言い切れない
アビの発動タイミングは相手次第だし、遠目で使われて散開されたらアレだし

あれば勝てるって感じじゃないな
あれば有効ってぐらいか

ティールのアビ範囲が大戦の白髪位有れば、対策としては超有効なんだけどね

上にも出てるけど散開されたりして、雲散出来るのは一体が良い所

有効なのはナンガだな、コロ助やドラゾンも駄目。
先出しされても即燃やしてまともな運用が出来ない様にするか、適度に削って燃やす

>>343
今の環境ならミラクいらないと思うんだが。

ってか２レベ杖にみんな期待しすぎでしょ。
４０Ｃでアビ使ってハクラビの動き制限するとかで十分だったんだが。

>>347
サイドに高剣積んでる関係で、１鹿は一体しか積む余裕が無いんだ

最終的にナンガで燃やすかサイクロで吹っ飛ばすで
何でも勝てる→対抗策としてローコストユニットが流行する
この流れになれば・・・

>>347
だから駄目出されてるじゃん、ハクラビの動き制限した所で意味無いし

意志ナンガとか、使いこなすのに時間のかかるもの勧めるのもどうかと思うがな
しかも、これこそ妄想で〜な気がする

別に意志積んでなくともナンガは強いぞ

>>351
まさかいまだにナンガをテクニカル(笑)だと思い込んでる奴がいたとは

そこで意義あるナンガですよ

>>350
…どんなデッキ使ってるんだ？

なんだかんだで全国対戦でマッチングするのはテンプレデッキばっかりなのに、〇〇のカードは使えるとかよく言うわ。
デッキバリエーションがATCGで１番少ないゲームなんだよな。

オフリド、アーレの出番だな

>>355
個人的にはハクレスに勝ててるよ、ティール有効論に異を唱えてるだけで

ナンガサイクロは対抗策としては最後の手段だよね……

ティールミラクは強いけど上でも言われてる通り今はクロアがいるからそっちのがいいかもね
サイドにルテニリを入れたらほら不思議、あっという間に万能デッキの出来上がり！

ハクラビの何が強いのかわからない…ってのはさすがに冗談だがビンガーの方が強いと思う。

>>358
俺も別にティール入れりゃ勝てるとは思ってないよ。
ただティールによって組み易くなった人間もいるってことで。

ﾋﾞﾝｶﾞｰのｲﾗｽﾄがｶﾜｲｲ美少女だったら使用率酷い事になってたと思う
ほんと悠久開発陣のバランス調整能力には感心するわ

自分の知らないところで昨日のデルタとかティールとか結構使われてるのかね。

ハクラビは序盤落とせればかなり楽なんだが。しかし相手も警戒してるから倒すのはほぼ無理なんだよな。

アビが重いけど攻撃UPだけだから救われてる部分はあるね　
そら十分強力だが･･･っていうかAP4でカスアビならそっちが悲しいぜ
むしろ本人のスペックのが･･･と思う時はある

レートにもよるだろうが結構いろんなデッキ見るぞ

俺は流行りのデッキを潰す事に萌える人間なんだぜ

久々にランキング見たら随分様変わりしててワロタ
Top20だけでも数えたら、
初期(9)＞4th(6)＞3rd(3)＞2nd(2)＞1st(0)
とかだし。初期は元々枚数が多いからともかくとしても、4thって枚数少なかったんじゃなかったっけ……

ちなみにイベントですらデルタの遭遇は０だね。
サイドにすら入ってない。

ハガキにセロテープでピロー貼ってるんだが
すごく・・・反ります・・・

これ重さで追加料金取られたり・・・しないよね？

大丈夫

追加料金は大丈夫だと思うよ。
セロテープ一本丸々使うとかの荒行にでない限りならね。

>>368
俺はよく当たる。イベントでは見てないかなあ
そういやイベントの引き分け相手、アレキさんデッキのサイドにンゥリスがいたなあ…

>>372
全国で一度聖王・ソゥリス・団長というかっこよすぎるデッキと当たったことがある
ソゥリスアビかけたＡＰ５の聖王の堅さは半端なかった

ベルガがこの先生きのかるには！

ベルガより旧レスターの有効な使い道をだな・・・

もっと声を高く

>>375
新旧カサンドラでおｋ

>>373
さっきイベントでそのデッキに当たったわ。
その人勝率25%近くだったのにイベントランキング10位以内って頑張りすぎだろｗ
しかも本スレ隊の人ｗ

ベルガは飴さえいなければけっこう使える
飴さえいなければ・・・

>>373
俺昨日当たった…
ちなみに俺はレイディ女性単でした

>>373
俺たまに全国で聖王ダークソゥリスで
サイド開放してあってもその３枚登録でやるぜ?
もちろん召喚獣はラファ一択で
まぁそんなこと考えるバカは俺一人じゃないだろうけど

本スレ隊といえば、以前杖単の人と当たってびっくらこいたなあ

今までレベル3以上の杖を使ったことない俺が疑問するけど、
鹿が強い今あえて高杖を選ぶメリットって何？
火力には期待しないで完全に補助アビ要員としてデツキのパーツ扱いしてるんだけど、どういう利点があれば主軸になるの？

親の実家から帰ってきたら部屋の窓開いててカードが雨晒しになっていた…

友人から譲ってもらった鮫王その他がふにゃふにゃになっちまったorz

>>382
楽しい＆クロアかわいい＆アルカードカッコイイからだ！！　　　　･･･はいすみません
あっしはペーペーの高杖使いだけど
片面制圧が凄くやりやすい！のはある
ライン防衛も相当できるから序盤はキツいけど後半こっちのラインをじりじり上げる
→完全制圧されて相手涙目がやってて楽しい
２鹿３鹿は護衛の１剣でもつければまぁ安定して落とせるし･･･
４鹿とか重ねとかは死ねるけど向こうも
鹿にそれなりに痛手を負うから同じことだろうと･･･

シャローンとか絶対に赦さないよ

>>383
タオルかぶせる→アイロン→しわくちゃが酷くなる　ｱﾚ?

>>383
ローダーに入れておかなかったのか

>>384
高杖の浪漫はクリ関連だと思ってる俺がいる

>>384
＞鹿にそれなりに痛手を負うから同じことだろうと･･･
これが私の舞でぇす

>>382
遠距離攻撃によるプレッシャーをかけたり
杖でラインを上げて、低レベルでは追い返せない状況を作り出して高コストをその杖に割かせるとか、
他の兵種じゃできないような戦略が取れる。
強めのアビをもってるユニットが多数いるのと、やっぱり単純に戦闘力が低くないからじゃないかな。
うまい人（樽のZOC利用やクイックターン、カードの向きの調整含む）が杖を使えば
同レベルの鹿にもひけをとらない運用ができるよ。
陣の維持力で言えば鹿よりも断然高いしね。


JPに杖の遠距離攻撃を入れるかどうかで雲泥の差があったりするし。

>>382
強いからとかじゃなく、キャラで使ってる人が多いかも。
あと、ただやれば勝てる的な事がないからやってて楽しい。
戦略性が高いというか。

>>382
勝てなきゃカード使ったらいかんのかというレベルの人もそれなりにいると思われ
負けてもこいつが使えれば満足！って人な

あと鹿ミル自体が3rd環境より減ってるから割と>>384の言うとおりの仕事してくれることも比較的増えた

>>378
本スレギルドでもそんな人いるのね。
自分が当たった本スレの何人かはみんなマリスハクラビ入りだった。

>>384
許さないを赦さないと書くのは
お主、天王寺きつね知っているな？

しかし新カードの暴落激しいな。某オクでマリスが千円かよ。
焦って手出さなきゃよかった……orz

>>392
えーと･･･ああ！うん！そうだね。あの腕が２３本あるのでしょう？
うん知ってる知ってる

二ヶ月も経てばこんなもんよ

偽造カードも出てきたしな
あれ何とかならんもんかね

>>396
ん？　偽造カードって　悠久の偽物が出回ってるのか？　悠Qの車輪とか････

高杖は上手い人が使うとほんと上手い。　まじで何も出来ずに制圧されるぜ('A`)

使用不可のエロカードのことじゃ？

>>397
ロッチのビックリマンシールを思い出すなぁ･･･

読み込み可能なヤツでしょ？＜偽造カード
オクでは「あくまでもオマケです。」と言い張って出品されてたヤツ
アレまだ出回ってんの？

読み込み可能のなんて出てるの？

>>393
人魚の店にあるキモイ方のザンダーの値段見てみ。暴落ってレベルじゃねーぞ。
さすがに汚いほうの値段には勝ってるけど、同じような能力の老師と比べると…
ウソみたいだろ。新カードなんだぜ。それで

杖ユーザーの話だと説得力感じるなあ
教えてくれた人ありがとう
杖のこと軽んじてのは確かだから目からスケギでした
あと愛、愛足りてませんでした
ヤトラさんに告白してくる

>>403
範囲回復＋士気高揚＋４杖としては十二分なAtkだから使いやすいはず＞ヤトラ
マリスと組ませて小数枚デッキにしてもよし、ワラ気味にして手数で押しても良し

その割に見かけないのは……関連か、関連がエロ精霊とボーデさんだからなのか

>401
あるらしいよ。
4th追加直後あたりにオクに出てるのは確認した。
「オリジナルEX仕様風マリス」とか
「実際のプレイカードと同様に使用できます」的な事が書いてあった。

今も出てるのかはシラネっす

>>395
3rdは5ヶ月以上経った今でも
オリーヴ5000、エリス3500、聖ポル3000、帝王2000、リングレイ2000、ギルドール1000
だぞ
これを見ると4thのSRがどれほど失敗してるかがよくわかる

なに、そんな暴落してんの？
みんな新SR持ってるの？
新SRとか都市伝説じゃなかったの？

>>401
WCCFだと一時期　騒がれてたよ　SEGAも問題視してたはず･･･最近は知らないが。
まぁ、昔のWCCF価格が異常だったのでアレなんだが、単価の安い悠久(旬のSRで高くても1枚1〜2万)じゃあ　
あまり旨みが無いのでは？　と思う。


ちょっと前のリプでタウルスがスゴイ活躍してたのを見たが、タウルスアビって結構時間長いのな
でも、それを生かそうとするとスキルが死ぬわけか･･･ムムム。　

ハクレス使ってて相手して嫌なのは
高コスならナンガ、コロ、鱈、ドラゾン、ぴゅーた
低コスならファルカド、エメリィ、痴漢、ピタダあたり。

ハクレスの強さって単純なカードパワーの高さだから
結局カードパワーで対抗するのが一番なのよね…

>>408
そこでイラスですよ
アビがあれだといわれがちだが逆境持ちなんで純粋戦闘要員としても使えるんだぜ

>>406
今回の新ＳＲで需要ありそうなのマリスだけだしな。
他のはカサ公（絵柄使いまわし）、ちび太、ザンダーと微妙なラインナップだし…
そのマリスもオリーヴやエリスみたいな有名絵師では無いしね。
せめて上の奴から一人抜かして、代わりに黒か青に有名絵師のＳＲ出せばよかったのに。

そういや今日ようやくマリス手に入ったけど、よく見ると絵柄の出来、そんなに良く無い…？
ブランドの隣にいた頃の方が上手い気がするんだが。

>>410
イラスなるほど　
イラス　タウルス　クリンは確定だな

他に雨で強くなるのは　鮫王　ダライアス　ローレライ･･･すくねぇw　
（雨）　タウルス　鮫王　ダライアス　ローレライ
（晴れ）　デュフル　ヒドゥ　シシャ　ルグル

次回は　雨限定の低レベルで面白い奴が欲しいぜ。

>>412
クリン抜いてデュフル入れれば晴れでも雨でも強力アビが使えて便利！

>>411
逆に考えるんだ。
ことみさんにはまだのびしろがあると・・・！


ブランド描いてた当初は憂き設定がなかったから、それを印象付けるために絵柄変えたんじゃね？

>>411
絵師にマリスがＳＲになると伝えてないのでは？

ＳＲだったら本気で描くし
ナートが色薄いのはコモンだからだし

ムフリ「・・・」


ナスタ・シュコダで十分だけどな

>>415
マジな話なのかそれはorz
俺のお気に入りで絶賛スタメン中でレート200上げてくれたナートが手抜きカードだと…？

>>412
タウルス鮫王イラスクリンにあと１コスで十分ガチになるとは思うけどなｗ

>>417
ネタをネタとｒｙ
ソースもなしにうかつに信じて一喜一憂すんのもあれだぜ

>>417
手抜きではなくあくまでもＳＲやＲの方が豪華に見せるためだと思うが
コモンの方が絵が豪華でＳＲの方がしょぼいとおかしいだろ
三国志大戦やカードビルダー（ただし機体のみ）を見ても分かるよ

確か絵師に先にレアリティを伝えているはず

>>406
4thはSRの数も少ないし新SRって封入率高くないか？
3rdはカード切れ起こしてた事もあって開始の値段が高かった
あとオリーヴは人気絵師だしな

>>418
ヘームス「1コスなんてケチなこと言ってないで4コス入れようぜ」
ヘームス入れたらイラスout天才inでクリンの戦闘力の低さを補ってあまりある超武闘派デッキに

イラス樽で色変えるよりヘームスでATK補完した方が結局多分強いよね。。。

>>420
ID的に触れない方が…

しかしこのままだと青と黒はずっと他よりSR総数が少ないままになるのかなあ
どこかで埋め合わせはあるか…
まあ無いなら無いでコンプしやすいからありがたい

>>423
ありえるのは5thでＳＲ追加が青と黒のみになるとか……いや流石にないよな

どっちかっていうと次の追加が少し枚数多めで、青と黒はSR２枚とかがいいな
……もっとないか。でも次こそは鮫王が帰ってくると信じてる

>>425
3rd以前と同じ枚数＋青黒に余分にＳＲとかならありがたいんだがなぁ
鮫王復帰は面白そうだが果たして現行鮫王以上がありえるのかどうか

っていうか青黒って書いたけど黄色も少ないんじゃなかったっけ

そもそも、初期から白が多かったから合わせるとか無いんじゃないかな。

Lv2　Co3　キーパー
深淵に生きる者　グー

ワーオクトパスの英雄と謳われた戦士、グーが水圧で小っちゃくなっちゃった！
「ぬるいぞぉ！」

アビリティ　　　　　コスト
浅瀬に上がる　　 小数精鋭

【なんとかしてくれ】 真珠の王妃 セレナード
【速い！】 王宮魔導師 セレ

クー（Qoo）に見えた

遠い海から来たやつか

バハロアとスケギのマルチ国家で海竜登場とな？

>>432
リヴァイアサン「……」

>>423
スマンかった

>>426
旧カサンドラやちび太みたいに俳停リメイク分があるんじゃないかな
…黒のSR連中ははリメイクし甲斐があるぜ

戸橋ことみ「アシミニさんとの取材で忙しかったんです＞＜」

次のＳＲは超本気のドガ様と強くなった鮫王様とちょっとだけ強くなったダル様で決まりかな？ｗ
他に既存キャラで出そうなのいるっけ？

活躍度合いからして、ジキタリスとかSRでもいい気がする。　
シナリオでの彼の存在感は異常

銃を本格的に運用して杖になったドガとな

昇進したやる夫とか過去にいっちゃった連中とか

>>436
それこそ☆彡に乗ったロザリオだろ

昇格した赤月だろう

5/5のバニラで

もう同じ話題の繰り返しでつまんない。

帝王や聖剣出たときと同じ妄想ばっか出てら。妄想するとしても少しは捻ろうよ。

これは流石に別スレの流れ
すまんかった。


なんか地味なコンボでも考えようぜ。
超地味だけど確実に効果はあるようなやつ。
チュレージが祈ってハマユゥ復活とか。

>>430
遠い海から来た……いや、なんでもない

>>443
ベルガ＞きーｍ ……すまん

ベルガ＞エルライとかリゼってのはどうだい？暴れるだけ暴れさせて撤退スキル発動させるみたいな。

>>445
それならカサンドラでいいじゃん

ピエリネ死亡→チュレージアビで復活→チュレージ死ぬで
召喚ゲージが65％たまるよ！

コンフリー要塞建設→シェリアクで誘導
名付けてアリジゴクコンボ

・・・意外と強かったっす

同じ話題繰り返すなっていってんだろうがｳｼﾞﾑｼども！

オリーヴスキル発動→パフィオ食う→新タンジェアビ発動
召喚ゲージ100%溜まるよ！ただし魔法陣は無いけど。

オリーブ死んだ時点でAPなくなる件についてどうぞ

4鹿と5鹿の差って小さすぎるよね
主に4鹿が強すぎる

パフィオ食う→オリーヴスキル発動→新タンジェアビ発動にすればいいだけじゃね？

>>453
食ってからスキル発動するまでのラグがもったいないんじゃね？
ＨＰ満タンで食ったら間違いなくスキル発動までに満タンまではいかなくてもそれなりにたまってるし、死にかけで食ったら効果時間中に死んで少しもったいないと

>>451
つユーパト

11コスだ／(＾o＾)＼

妨害＋新ヴェストで妨害を無効化出来なくするとか

なに、シリカユーパトにすれば問題ない
ゲージは減るが･･･

>>458
リゼにしたほうが上昇率高いんじゃなかったか？＞精霊

まてよ？ミルザムにすれば更に使い勝手が良くなるぞ？

>>459
剣の成分が無いからリフィーでもよくないか？

>459
リゼ：13~14％で　シリカ・ミルザムが12.5％か･･･
これはちょっと誤差レベルじゃね

>>461
オリーヴ、新タンジェ、リフィー、シュコダで全国行ったらマリス+ハクラビにボコボコにされた

>>463
そこはハクラビ頑張って落としとけよとしか……

そういえば堕天使とヘームスも結構相性いいはずなんだよな

そもそもオリーヴに新タンジェを入れること自体間違いな気が…

>>464
常にマリスと重なって動いていたのでどうしようも無かった

確か樽0で新タンジェアビ→リゼ精霊だと100%にならなかったな

>>466
新タンジェの援護＋オリーヴでどうにか･･･なりそうにもないなぁ
ハクラビだけ撃てるといいんだがのう

>>463
今気づいたけど全国じゃなくてイベントだわ
何言ってんだ俺

>>469
この場合全国でもイベントでも変わらなくね？

イベント一位の人
250勝50敗だってさ

>>471
イベントだけでIC三枚×800（新料金５クレ）×20か･･･
フリプで10回1000円としてもだな

日本経済って落ち込んでないね！

>>472
おい、やめろ

>>472
それだけはやっちゃいけない

>>472
お前には暖かい血が流れてないのか

時代が移ってもＡＴＣＧの禁忌は変わらんなorz

>>472
たった一人の称号厨(ニートなのか友達が居ない大人なのかは知らないが)を例に出して
日本経済にまで話を広げるのはやりすぎな気がする。
俺みたいに称号には全く興味ない上に一日10プレイもやれば満足なプレイヤーも居るわけだし…

そうだね

ええい暗喩じゃ暗喩じゃ

というか、十万なんてパチスロやったらめずらしくもない。

パチに比べりゃ遥かに健全だな、新料金800円でその日はもう満足だ

>>472
フリプってもっと安くないか？

悠久だったら新料金の800×２セットで疲れるし飽きるし、良心的

他のATCGの料金を見ると車輪マジ良心的

>>482
開幕乙なら1プレイあたり30円程度しかかからないしな
フリプやってる店舗が無い都道府県に住んでる人はイベントで称号貰うのはかなり難しいだろうな

4レベル以上の高杖をデッキに入れるとなると
やっぱ5枚以上じゃないと厳しい？

低コストを効果的に使う自信がないんだよなあ

まともに記事も載せない雑誌の冠イベントを喜んでやってる奴らってバカなの？しぬの？

うん

>>486
ゴルガルで4枚だったが
アディルがいないとどうにもならない感じだったな

プレイするお金が無く、ここを見てやった気になってる人間もいるのさ！
ハクラビレスターとなんてもう50戦近く対戦したぜ！ 脳内で！

いや、そこまでお金がないわけじゃないんだけどね
ちょっと店舗が遠いと行くだけで800*2セット分くらいになっちゃうからね

称号が欲しいからやってるけど、正直雑誌の方はあんまり好きじゃないな
雑誌側が決めたであろう白の配置が5レベ以上というレギュレーションも不満に思ってるくらい

電撃のほうは好きだし、前回の称号獲得者を素直に羨ましいと感じる

もし今回、アルカディアの雑誌臭がする称号だったら欲しいとも思わなかった
「聖王〜」っていう称号にしたのは正解だったな

単純にレギュレーションがあんまり面白くないからなあ
聖剣とマリスにしか当たらなくて２セットで止めてしまった
前回はハクラビピタダも多かったけど、量産サイクロプスが強い気がしてきたり、ディア4つゲツエイに回復エリア内のオージを食い殺されたりと楽しめたんだが

結局制限戦だからあまり面白くないんだよな
国家は制限だけど別の部分で制限解除して欲しかった
白のユニットはＡＰ獲得速度が倍とか

うん分かってるから皆まで言わない

レイディ「つまりマリスを国から追い出せばいいんだな！」
ホフス「まかせろ！」
アヴェル「援護は任せて！」
ソゥリス「行くぞ！皆！」
後なんか適当な1コス「おうさ！」

戦闘用メイドマリスの誕生か…ゴクリ

>>496
マジョラム「・・・死ね」
ミルラ「お引取りください」
ベルガ「バーカ！」

>>497
そこまでするならアンジェリカさんもいれてやれ（´；ω；）

結果ババロアに亡命したマリスさん

聖剣ポルタ「偵察時代だけでなく今の僕まで陥れる気か！」
ロザリオ「アビ使用する！」
☆「ボクも手伝うよ！」

ティコ「また新入りだとっ！？」
ザウラク「……らしいね。ATK、アビスキルどれも強い上に、女の子ときたら君の立場はないよね。」
ティコ「……教官、助けてください」
レシャ「……老けたもんだね」
レスター「だれが老けたって？私はまだまだ現役だよ、この馬鹿娘が！」
サマカ「教官はまだまだお若いですよ」
カウス「……肉付きが足りんがな」
アディル「確かに少し細せぇな」
ロタネー「だがそこがイイ！！！」






☆「……ぼく、もういらない子なの？」
アケル「ぼくの居場所はもう無いよ」

普段から白使ってる俺にとっては相手のコロ、マリス、聖剣率が上がるだけのイベントです。

>>500
ポルタの焦りっぷりに吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回のイベントは白単にしても良かったと思うんだ
それか白の剣鹿杖を１枚ずつ入れないとダメとかさ

…白単やら使用率低いカード入れるとボーナスポイント追加があれば良かったのかも
昨日は２０戦中５戦光の騎士入りに当たった

結局居辛くスケギへ落ち延びるマリスさん

結構白単ばかり当たるけど俺だけか
そっちの方がサイドも読まれにくいだろうしね

いっぺんコロ、赤Lv4、赤Lv2、赤Lv2ってデッキに当たって「あれ？どうやってもコスト余らね？」なんて事はあった
レギュレーション見ずにコロ助をサイドに下げようとしたんだろうか

>>505
鮫王「カスタマイズがしょぼい奴なんて、この国には必要ねーから！」
ルテ兄「偉大なる俺様を差し置いて4鹿中使用率1位とか生意気なんだよ！」
エンスタ「とっとと消えろ！！」

最近流行ってんのか？
それとも夏だからか？

イベントやってねーけど拠コロはいないんかね

イベントは普通にコロ使ってもおもしろくないから腹ぺこザンダー＆アルカディア勢で突撃してみた。あまり使ったことなかったがザンダーのアビって強いね。強化と妨害を兼ねていて♪

シリカ「シルヴァランドにいけば良いと思うのじゃ」というわけで今度はそこに良くマリスさん。

>>510
アイリス「とりあえず猫耳をつけな、話はそれからだ」

>>511
エロ妖精「僕には付いてないから別にいいと思うんだけどなあ」

まさかの帝王リプ

>>512
お前は男、マリスは女の子

>>508
遭遇率は僅かだが、ヘームスを連れたタイプにあった

エンチャするまでヘームスは出てこないし、
死ぬ気でエンチャ壊しに行っても
アビで複数攻撃されて返り討ち

>>510
クロス「自己回復も出来ない鹿とかｗｗｗ」

イベントでアスモデル＋グー＋赤月でツレがやってた
それはそれは恐ろしい硬さの召喚獣が出来てな
しかもアスモが沈まないわマリスが蛸に食い殺されるわで恐ろしかった

30位圏内なんだけど

親衛隊より騎士団の方がかっこよくないか？
と思えてきた今日この頃

>>510
リリィ「森の住人をあれだけ殺しておいて、何ておこがましい…！」

キャラ名｢つまらない台詞｣
の流れはいつになったら終わりますか？

>>519
お前が慣れきって、見ても何も感じなくなるころじゃね

>>519
やる夫「（）笑」

>>519
夏が終わる頃。

クロスの待機回復って確か4剣以上なんだよな

>>519
無視するのが一番。

>>523
4剣と同じじゃなかったっけ？

流石に以上は無いか

新宿カーニバルが半分無排出100円になっていたので報告

エンスタ、新タンジェ、ジュンガ、ミルザム、リゼ


俺には扱えなかったけどなっ！

>>526
エンスタをガルガドラに変えて能動的に精霊＆遺志発動させようぜ

見たくないとかつまらないと言いつつここ見てる人って何なんだろ。

宗派の違いみたいなもんでしょう

国単で組むクセが治らない･･･国を越えてデッキ考えるのってムズイのな

それは別に変じゃないだろ

折角時間が余ってるのに、金が無いから苛々してるんだろ

排卵期みたいなものか

新料金やらクレサやらで安くなってるとこが多いのに
まだ金足りないなんて言うのか

悠久以外にも金がかかるアケゲーやってるとかなら分かるけど

>>533
学生は慢性的に金欠

>>533
まぁ未だ旧料金のみって環境の人も結構いるだろうしさ
あと夏はイベント多いから学生に限らず金欠な人は多いでしょ

>>523-525
アルカディア誌の検証では以上だった
ボロクソ言われてるけど彼らもきちっと攻略してるのですよ

具体的な数値は今度調べるか

新カード追加はまだか！

妄想�@http://imepita.jp/20090814/454190
妄想�Ahttp://imepita.jp/20090814/455340
妄想�Bhttp://imepita.jp/20090814/456690

>>537
みてないけど、グロ注意

>>536
攻略して『いた』だろ。現在だと1ページも記事掲載しないし。
今月号なんて追加してから間がないのにて半ページだけとかふざけた状況だったしな。
小説出してたからって大目に見てた人もいるけど、その小説もいい出来とはいえないものだったし。
そんな雑誌のくせに協賛イベント開いて、称号ばらまきしてるのを見ると正直不愉快だわ。

現状は確かにアレだけど、以前は確かに攻略してくださってたんだからいいじゃないか
小説の出来不出来は知らんけどそんなの各個人の趣味趣向で如何様にも変わるし

アルカディアは総合アーケード雑誌だからね。　
カードゲーム枠でさらに悠久に裂けるページ数って　結構限られてるんだろうよ。

>>540
まぁ、だからといって現状が酷いのには変わりない…
もういっそのこと、「私たちはlovしか載せません！」ってきっぱり言ってくれたほうがいい
中途半端に半ページ載せられるよか、載せないでいてくれたほうがマシだと思う…

>>540
その攻略も電アケの足元にも及んでなかったけどな。
いっそばっさり切って、全く記事記載しないってやってくれればむしろ清々しいのに、
半ページだけ記載したり、ＰＲ出したり、称号ホイホイのイベントやったりと、
媚び売ってるのが気に食わないって話。

>>539
だからこそ過疎防止のため聖王を冠した称号で上位１００人にしたんだろうな

半ページどころか1/3ページじゃなかったっけ？一応今月に自分の雑誌名義の大会あるのにね。
追加リフィル売上げとアンケート結果が芳しくなかったんだろうけど。

オンラインゲームすごい攻略やってますって雑誌があったんだけど
最初は、FF１１　リネ２　RO　信長の野望の4本立てで行くつもり
だったらしいんだけど、何か大人の事情で創刊号にFF１１が載った以降
一度もFF１１の記事は載らなかったんだ
その後4本目の作品は迷走して決まらず、何年かは続いたんだけど
少し前に休刊してしまった。
そういう大人の事情をアルカディアからは、ぷんぷん感じる
リニューアルしてから、やけにKOFを押すあたりに元ネオジオフリークの
編集が勢力を伸ばしてる感じがする
ゲーメストのころの編集長、石井ぜんじだったらタイトーびいきだったから
もっと押してくれてたと思う。なんせサイキックフォースの全国大会開いた
ぐらいだったしね。

>>545
追加リフィル売り切れてるぞ

予想通りの展開になってしまったか
まああんまり自虐するのもアレだが実際総合誌で枠取るために必要な人気（と宣伝力）が（余所に比べて）足りてないと思うのよ
需要が大きければ雑誌売るために記事を割かざるを得ないわけで、逆も然り
まあ「いた」というのは同意だが

そういうわけでカードゲームの総数が少ないのを差し引いても電アケの悠久への渾身ぶりは異常
ありがたやありがたや

アルカディアの悠久担当のライター何て悠久よりLoVにハマってたしな

>>547
予約が芳しくなければ生産数も落ちるでしょ。不良在庫抱えたくないし。
人気で完売なのか絞って完売なのかは妄想の領域ではあるけど。

逆に考えるんだ
電アケっていうかKYSが悠久好き過ぎるんだと
ブログ見ても車輪だけ異様な更新率だもの

ＫＹＳの更新頻度と悠久愛は車輪持ちだといわれても違和感がないレベル

逆に考えろよ。デスノートに載ってないんだ。

>>543
PR良いじゃん。それに半ページでも1/3だページけでも掲載してくれた方が悠久としては得なのでは。イベントやってんだからもうちょっとページ割いてよとは思うが
イベントは何が問題なのかよく分からんが以前のアルカディアのことを考慮して大目に見てやれよ

>>548
近頃は電アケだけは無条件で買ってるぜｗ

>>549
あぁ、やつかｗｗｗ
あれはタイトーから、今後一切情報あげないって言われても仕方が無いレベル

あるゲームの担当ライターって紹介写真で別のゲームのカード持たせるとか非常識にも程があるわ
つーかこの期に及んでデスノ擁護してる奴とか社員乙としか

やった！ＳＲ卑弥呼キター！-(ﾟ∀ﾟ)- しかしＣ 軍司陳羣とＧＳＲ シバイをなくした…ors…

アルカディアの扱い悪さは不自然だが、電撃の扱い良さも不自然だと思うｗ

アルカなんてPR付いてる時しか買わないんだからどうでもいいじゃん
イベントだって称号欲しい人がやってるだけで、悠久の扱いとかそんな細かいこといちいち気にしてないでしょ

>>558
なんだ、バランスは取れてるじゃないか

>>557
良く来たな

そういや中国では建国以来の水不足で、雨を降らす為にロケット打ち上げるんだそうだ

アルカディアは、もしかしたら担当者が編集部から
いなくなったのかもね？増刊号のカードゲームコンプリートのほうは
けっこうしっかりしてたし

何気にゲームジャパンの記事は、新カードの検証や
シナリオ攻略など地味に頑張ってると思う

>>562
現状唯一のシナリオ攻略誌だからなｗ
３ｒｄの「コンティニュー必須」の記事も自力攻略してるから書ける言葉
それ以外の部分もしっかりしてるしページ数以上の密度はあると感じる

流れをぶった切ってオージアビの速度上昇について検証してきたぜ
下端から上端まで同時に走らせてアビの有無による違いを調べた
まずオージアビ単体での速度上昇
http://imepita.jp/20090814/528810
マップ左のATK71がアビオージ、ATK34が素のジュンガ
素の剣の速度を1すると約1,7：1
素の鹿より少し遅いくらいまで加速する

次にルテニリエンチャとの併用
http://imepita.jp/20090814/529420
左からアビオージ+珊瑚、ジュンガ+オージアビ、エシネア+珊瑚
素の剣の速度を1とすると約2：約1,7：約1.3

以上で検証は終わりで、この結果からすると
速度上昇は固定値上昇じゃないか？
という予測が立つんだが他のアビや速度低下についてはどうなんだろう。

>>564
乙々
ルテニリ関連については込みで？

>>565
込みですがルテニリ関連はATK+3だったはずです
が、もしかしたら速度上昇やアビの効果上昇もあるのかもしれません

>>564
乙

なんでガーベラさんは女の子が好きな感じになってるの？

ごめんまちがえた

>>564
乙乙
いろんな検証から速度変化は固定値だと言われているが
また一歩近付いたかな
複合化した時の検証が必要なのかもしれない

>>561
IDが惜しい

>>568
ピラカ＞心に決めた相手がいるというテキスト。
↓
ゼラの関連＞片思い
↓
ピラカが心に決めた相手がゼラならゼラのほうは両思いとかになるんじゃね？
↓
んじゃガーベラが心に決めた相手か！そういえば彼女には男性との関連非関連無いし。

という流れ。 ここでピラカではなくガーベラが女好きになった理由は謎。

>>572
ピラカ以前に関係者がほとんど女性のみだったからってのが先じゃなかったか

表向きの理由はガーベラと、相互関連のあるユーチャリスが、関連被関連ともに女性キャラしかいなかったから
実際としては、要はそういうネタが好きな人が多かったから広まってしまった

>>574
すいません好きですｗ

たしかガーベラとユーチャリスが飲み仲間→
酔っぱらったガーベラがユーチャリスに絡む→
ユーチャリスの胸を弄ぶガーベラ→
It's　mine!
だったと思う。

あれ…？
秋葉原って新料金店舗無しなの…？

>>577
新料金ないよ。
だからいつもガラガラで寂しさ半分、連コできる嬉しさ半分。

あのイラストのIt's mine!は酒樽に書いてあるから酒が自分のだと主張しているのか、
それともその横にいるユーチャリスを指しているのかわからない。
だから自由に想像できるんだけどね。自分はどっちかというと前者ですｗ

秋葉原は旧料金を統一化してるのかな。
抜け駆けしたらどうなんだろう

>>580
そこに人が集中して他はガラガラ。
HEYは一時期新料金だったことがあるんだけどね。
他は知らない。


それはそうと、今日酷いラグの試合があったよ。

・相手レスターが復活して「あたしも行くとするかね」って聞こえたと思ったら
　こっち回復エリア近くにいたジャービを殴ってた。
・そのレスターをトロネラで迎撃しようとしたら相手回復エリア近くにワープした。
・おそらく相手は召喚できなかった
・手負いのレスターにレイディが負けた。

ツッコミ所が多過ぎて笑ってしまったよ。

>>581
これはひどい･･･色々な意味で･･･

>手負いのレスターにレイディが負けた。
>負けた。

･･･あ、そうだ！クフェア・なすちー・ボーデ・ウルサイ・オユーの
クフェア要塞デッキを考えたんだがサイドをどうしようかと
今２しか空いてないからペリドか虎目とか入れようと思うんだが･･･どうかな？

>>581
似たようなラグに遭遇したことがあったが、香港の人じゃないか？
マキシャでどっかの店が筺体の回線を無線ＬＡＮで済ませてるからどうとかいう話が上がってたような

>>582
まずウルサイって誰だ

コロ・ドラゾン対策にユージアルオススメ

>>583
「アタシの本気ぃ！ うおおおおおおおおおおおお！！！！」
じゃないの？
もしくはベストオブ悲鳴のエルフか。

>>583
エルライだった　スマン

>>586
ローモンドじゃだめなのか

>>587
居なかった･･･

高剣使った途端、ドラセナにジェダにマッチョするって何事かと

しかも結構強いし

>>589
ジェダは環境的に追い風だしドラセナも実は初期唯一の４杖Ａｔｋ４４だしな

ジェダはオバコス軍団デッキだろうけどドラセナ使いは誰と組んでいるんだろう
犬か、ニート得意な連中だろうか

志村ー！教官、教官！

>>591
ドラセナさんにはグラリスさん！

最近勝ち負け関係なく自分が好きな女の子だけで構成して全国行くことが多い。
トロネラミルラカメリアクロアのリアちゃんモテモテデッキとか
あらゆる組み合わせを期待できる相互関連限定メイド単デッキとか
ガーベラによるガーベラのためのガーベラハーレムデッキとか


何がいいたいかというと百合って素敵だと思うんだうん

>>594
貴様………！
俺と手を組まないか？

>>582
要塞前提ならベンダーとかフェンネルも面白いかも知れん
サマカとかツェの方が安定するだろうがね

イベントで先生の潜在ダメくらったジュンガのAPが聖王に飛んでた
なので順序は潜在ダメ→生存ユニットのAP0で、意志は飛ぶ
長いことやってたけど全く気づかなかったぜ

>>597
あれ、ユーパトアビかけてＪＰ潜在で死んだら消滅したとかそんな感じの報告なかったっけ？

グラド「余には背負っているものがある！」

ハクラビにうんざりしてたらこんなフレーズが突然頭に浮かんだ。

>>581
別に香港に限らないぜ

昨日イベントで召喚獣動かない、樽とユニットがどんどん削れてく(見えない敵に殴られてる)
死亡マーク消えないが同時発生。
勝てるわけね

ハクラビ「ふひひ、弱ぇなぁ」

>ｸﾌｪｱ要塞
ふむ･･･UGRかツェでもいれて見るか
エルライー>ベンダーでもいいかの　　みんなありがとね

>>600
この前相手のコロがムーンウォークしてたな
こっちは全然動作問題なしの場合って
あっちの回線に問題あるのかな

>>593
杖7でどうすんだよ
って思ったが、ゴル・グラのリプとかあったな、そーいや
案外いけるのか？

よくハクレスマリスピタダUzeeee!!って聞くけど、個人的にはカメリアも十分ウザい気がするんだが…
鱈やミルラとかと組んでると戦うと、別ゲー過ぎてすごくゲンナリする。
AP2だから連発してくるし、落とそうとしても大抵回復エリア近くでニートしてるし…
三国志大戦でも、似たような効果の士気集積は修正されたのに、何でこんなの作ったのやら。

携帯サイトで演出キャラ設定したらそいつが優勢劣勢時とかも喋るんだな
複数設定できればよかったのに

>>598
即確認したわけじゃないが確かにAP2飛んでたんだけどな
AP回復のタイミングがよかったとかあるのかな

>>604
今verで鬱陶しさを感じないのってユーパトと探求する人ぐらいじゃね？

>>603
ツレが全国で圧勝してるのをみてやってみたんだが･･･
ドラセナ＋グラリス＋１剣３枚の構成でな
ドラセナが沈まなけりゃ120c後には常時神託状態の剣がエレを破壊しまくり
相手が召喚できない→潜在なにそれおいしいのゲーになった
高鹿も7杖＋１剣なら結構なんとかなったぞ

ただ4thで通用するかはどうなんだろ

>>604
カメリアはみんな使ってるから叩く人が居ないだけ。
｢ハクレス厨死ね｣って言ってる奴もカメリアは使ってる。
使ってないのは俺とお前だけだよ。

>>604
ユージアルでも入れとけ
カメリアを使っている私が言うだから間違い…あったらごめんよ

なんか失敗スレでも似たようなレスあるけど
対策もしないで騒ぐのはどうかと思うよ

前スレでもでたがカメリア自体は悪くないコンセプトだから。
アビは効果が切れないと意味がないから実際恩恵を最大に受けるのはＡＰ３以上とかになってくる。
本来ならエレスティアやドラセナ、ナスチーの救世主だった。

>>609
UGRで消してもAP自体は溜まるわけで、大した対策になって無いわけでして。
正直書いた後アルディ入れろって言われるかなと思ったんだがなぁ。

ハクレス対策にティール入れろって言う人みたいに、
大した対策になってないのに自慢気に言うのはどうかと思うよ。

>>611
あれ、ＵＧＲで消したらカメリアアビのＡＰはたまらんはずだぞ

そもそもヒルガもヴェネタやお千さんのような低ＡＴＫ杖の救世主のつもりで作ったんだろうね…

>>612
普通にAPは溜まるって話でしょ
まあ対策としては十分だと思うけどね

せっかくの強カード対策話と言う事で
マリスの対策が思いつかないので知恵を貸してくれ。

何かサイド的なもので対策できないだろうか？

マリス+適当な2鹿+ミルザムとか多い気がするので　ドラルを考えたが、
開幕で突っ込まれたら厳しいよなぁ･･･

4Lv以上のカードで対策ってのもサイドに刺す感じじゃないし。
なんかピコーンとくる手段ないかな。

>>611
消えるよ…
ついでに言うならAP2でカメアビ使ってるのに対してAP1でホイホイ消せれば
アドバンテージは取れるよ

>>615
アニスさんとかどうですか
マーキングムズイだろうけど
倒されても意志でムダにならないですぜ

このゲームでAPアドバンテージ取ってもそこまであんまりなぁ……
まぁアビ対策としては良いとは思うけど、カメリアはスキルでも腐らんから困る

>>615
UGRかミラクティールで消すのが一番手っ取り早いが、そうでないなら効果時間中足止めしてしまうという考えはどうだろう
ルチルとか虎目で足留めして鹿としての働きをさせなければ……

>>615
アニスで初回のアビを打ち消す、くらいしか有用な手段が無い気がする。

ルバナムは強引に突っ込むことで初回のアビ撃つ前に殺すことができるが、マリスはそういうわけにはいかない。

これってキャッツポーかな？
http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg

>>617
>>619-620
知恵サンクス　「鹿としての仕事をさせない」が基本だけど対策の要って事か　

アニスだと粘着してる間は樽作れないのが痛いな･･･
　相手がマリス単機なら粘着も出来そうだが、　アニスに相手のおとりユニットで逆粘着されそう
ミラクティールならまとめて鈍化出来るし、上手く決まれば良い対策になりそうだな。

痴漢戦士+リバとか考えたが、アビマリスだと、リバを耐えて脱出する可能性もあるんだよな。

アヤメフランで確定カウンｔ
…マリスに轢かれて終了だな
クリンローレライでまとめて打ち消しｔ
マリスに轢かれて（ｒｙ
そこでボリジで速度＋防御減で無理やり倒す生びょうｈ提案

マジレスするとダメージアビで吹っ飛ばすかな

アニスもユージアルもエルライエンチャ相手には無力。誰かDOKUROのカメリアサフィーメタる方法教えてくれよorz

サイクロプスでぼかーん

ここでJP痴漢という画期的な･･･近寄ってこｎ
もしくは旧ピタ＆カランで超足止め･･･カランおちｒ
究極二度掛けご奉仕ドガGo！･･･なんか負けｓ
もうサイクロDA散り際ドッカーン!･･･あ、いいかもしれない･･･

>>624
ペリドアビでＩＮＴ加速をさせない、これが第一
次に少しでも多くカメリアかサフィーを食ってアビ発動回数自体を減らす、これが第二
そしてサフィーのＩＮＴが１０を超える前に可能な限り試合を終わらせる、これが第三

まぁマジレスするとペリドアビを封じるかカメリアアビを消すかするしかないんじゃね

>>627
こう言うことだな
http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200805/64477.jpg

>>615
対策にならんが使ってる側からすれば五剣＋痴漢はやり辛い

>>625
サイクロさんもエルライで効かない。20Cで絶妙な位置に二つエンチャされるから強引に壊してアビも厳しい。

>>627
やっぱりキーユニット食うか開幕乙狙うしかないか。ありがとう。

上で出てるがアニスさんはもっと使われてもおかしくないと思うんだがなぁ
落とされずに粘着するというのが前提だが、マリスもドガもダラもハクラビもカミラもエリスも無効化できるのは大きい

http://www.obutu.net/obutu/unchi/file/data/0.jpg

ここで豆知識
エルライエンチャ設置直後はアビの対象にできる

デュラハンと一緒に突っ込めば
エルライエンチャくらい２個ぶっ壊して自爆できるよ？

アニスは強いと思うが、しっかり使いこなせてるのはほんの僅かだべ
片手を２レベで固定されるのが辛い

前方中円じゃなくて縦長方形ならネ申

>>633
豆知識２：ヘームスエンチャは置いてからＡＴＫが上がるまで１ｃくらい間がある

豆知識３：ぶっちゃけどのエンチャも置いてから効果を発揮するのに一瞬ラグがある
まあその隙が重要になるのはエルライくらいだが

>>591
RP1650でドラセナ、ミラ、ベンデ、カメリアなんて
コンセプトみえみえのデッキに当たった。
でも敢えてリヴァ選んじゃう…悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸ

>>624
ぺリドサフィーの時点では美しさすら感じられるゲーム展開だったんだが
カメリアが投入されたことで一気にクソゲー化が進んだな。あれは萎える。

>>638
カメリアはねぇ…
死ぬ必要のある意思でさえ、一部ではうぜぇといわれてるのに
お手軽、殺しにくい、２度がけ最高！のキャラだからな
カメリアは３レベ１コス、パンドラが１レベ３コスだったらよかったのに…

IC失した…
ホームに忘れてきたくさい。一週間前だから希望は薄いな。
会費ケチって登録してなかったからなぁ。登録番号メモっておけばよかったと今更思う。

カメリアはINT0になるとAPが増加しなくなるとかならカガチが刺さったような刺さらないような

>>640
とりあえずゲーセンに行って店員さんに尋ねてみるべし。忘れ物として届けられていることもあるぞ。
つか、悠久じゃなくて三国志の方で今日一日だけで挿入口に刺さったままのICの忘れ物を２枚も届けてしまった私がいる……。運がいいのか悪いのか。

http://wiki.bmezine.com/images/e/e4/Genital_Bisection-2.jpg

カメリアくらい文句言うなよ…

同タイプのアビリティのルメックスさんが全く騒がれないのはスキルとかスペックとかそのへんか

それは見た目という結論がもう出てたはずだが

http://wiki.bmezine.com/images/e/e4/Genital_Bisection-2.jpg

回復エリアでの落としやすさの違いもあるし
支援火力としても強い
対1鹿能力も高い

でも俺のドガリスからみたら、3コスおいしいです

カメリアはスキルも悪いんだよ
1LVであのMPアドバンテージは他のｶｰﾄﾞで真似できないからな〜

http://adult.g-gate.info/eroj/img/67395/93866.jpg

すみません来ちゃいました

>>644
サフィーや鱈、回数アビ他多数と組んで、クソゲー量産した罪はでかいぞ＞カメリア
特にサフィー相手だとうんざりする。どうしてこうなったって感じ。

3コスなせいで威光を浴びせても死なないのがうざすぎ

トロネア「………。」

>>652
逆に考えるんだ
威光と組ませても死なないと考えるんだ

ローレライの使用率をどうにかしてあげようとする陰謀

亀鱈は単純に強いけどサフィーは糞ゲーでもないだろ
準備に時間が掛かるし、勝てる状態まで持ち込める奴は少ない

>>655
ローレライならカメリアアビの後からAP溜めても間に合うんだよな
集約もAP1だからすぐ溜まるし効果も高い
とはいえ雨限定なのと鹿多めの環境だから使いにくいか

･･･リアちゃんアビかかった奴をブチのめすのはあり？

30C以内なら

そういえばリアちゃんずアビ掛ったキャラに
アルディのアビ掛けた場合
効果終了時にAP回復しなくなるのか。

カメリアアビAP2 30c
アルディアビAP2 18c
新ティサアビAP3 35c

タイミングが難しいな

>>661
新ティサは効果中でもＡＰ表示されてるから
カメリアアビで回復すると思われる

>>662
新ティサは二度がけを防ぐ意味で上げたけど
AP3だから役にたたないんだよね・・・

カメリアはアビよりスキルがまずいと思うが。
オバコスの欠点補っちゃってるわけだし

新ティサは聖ポルと組んでるとこ見たことないなぁ
封印目的が主だろうけど

昨日ミラクティール喰らったんだが
一回の色変えでギリ二回目ティールアビ間に合うのね

コミケ中なのに、イベントランキング衰えないな。
毎日400づつ、最低ラインが上がってる。
このペースだと100位でも2500くらいはいるのかよ。

>>666
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_702.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_703.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_704.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_705.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_706.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_707.jpg

>>666
まぁランキング見ると誰が止まってるとかよくわかるな

まっさかクフェアなすちーでカミラエリスに勝つとは･･･

コミケもだが御盆に忙しくないのかよと。

>>670
お盆とかそういう俗世のしがらみを投げ捨てたのがコミケ参加者だろ
本職の人とかならそれこそ参加しなくても仕事つまってりゃコミケどうこう言ってられないし、一般職でもお盆休み取れない人だっているし

>>671
上位陣に学生が多いだけだろ？
社会人なら時間の制限で毎日数十回なんて廻してらんねぇよｗｗ

そんな私は社会人。
もちろんお盆も仕事さ。

週に数日しかプレイできない人でも称号がもらえちゃうかもイベント開催求む。

田舎は仕事じゃなくても義理事が大変。

コミケはプロでも副収入みたくなってる人多い。
つかコミケで原稿落とした奴とかいるし。

要するに自分にも特別な称号くだしあ＞＜
って・・・ちょっと我侭が過ぎるのでは

ゲームを支えるのはヘビーユーザーばかりじゃない。多数のライトユーザーを疎かにするのは衰退のもと。
現実的なのは参加回数を限定するとか？
前にでた使ってるカードの使用率で称号はいいアイデアじゃないかな。

お盆は取引先が全部休みだから仕事しようにも仕事が無い。

カード使用回数に応じてそのカードの二つ名称号が開放されるぞ！
･･･それだとシャローンさん以外の黒メイドがかわいそうすぎるな　ダメだ

オリーヴ「……」

元々イベントなんて廃人仕様だしなぁ。
それにイベント出るだけで参加賞としてちょっとポイントもらえるし、
そのポイント溜めれば特殊称号ももらえるんだから、余り贅沢言うもんじゃない。

にしても勝率50%いかない人が聖王親衛隊になれちゃう白って…
カスペックのボーデが12の聖なる槍になれちゃう訳だ。

>>680
逆に考えるんだ、何度負けても生きのこって聖王の身体を守り抜いた騎士だと考えるんだ……

しかし白で勢力称号がもらえたんなら他の勢力の称号もそのうちもらえるんだろうか
黄や黒は竜王親衛隊とか執事orメイドとかでごまかせそうだが赤青緑は……

CPUとかだと「歌う花園の」とか「洞窟王」とかいう称号あるからな

>>682
一定のカードを使って、不利なＣＰＵ戦に勝利したら称号とかはどうだろうか？
こっちは杖単でＣＰＵは鹿単とか、メイド単使って勝利するとメイド長の称号とか…

>>683
それはつまり特殊称号入手のモードを作れということか

三国志大戦の宿星称号みたいに、カード使って内にポイントが溜まって、、
ポイント溜まったらもらえるor買える的なもんでもいい気がする。

>>683

　　　　　　r　‐､　＜我らを使って
　　　　　　| 館 | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l堕│∧ 　＜シャローン＆オリーブに勝て
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>683
｢全国対戦で一番そのカードを使っている人がそのカードの称号を獲得する｣ならいいんじゃねえの。
これなら被らない。

>>684
称号が貰えるモードというか、イベントミッションモード的なものと考えれば結構良くないか？

>>687
結局廃人で独占だなｗ
特にキャラ称号となるとキャラ人気の大きい悠久では
イベント称号以上に文句言われそう

>>687
コロッサスはどうなるんですか？

>>690
頭に高軌道が付く

>>681
多分今回のイベントが判断基準じゃないか？

>>689
ｴｰいくら廃人でも玄武将軍くらいなら譲ってくれないかな…(´･ω･｀)

>>689
俺自身は統括さえできれば満足なので問題ない
称号厨がこぞって全国やればゲーセンも儲かるし一石二鳥だろう

キャラ称号は使用率全国十位内とかで、且つ重複不可にすればいい。

コロ助は付くとしたら神兵とか巨神兵とかがいいな。

>>695
社長、コナミにｒｙ

しかし重複不可にするとメイドが酷い競争率に……

別に称号くらい一定回数使えばもらえるくらいでいいと思うんだけど、そんなに数絞りたい理由って何だろう

二つ名称号は、
使用率(80%)と使用回数(200)が一定以上の場合のみ獲得。でいいんじゃないか。

まぁ、二つ名称号での問題は、SRを除いたメイドさん達とクリーチャ達の扱いだろうな。
……あぁ、あと旧カサンドラも。

>>698
メイドは「戦闘用メイド○○の主人」でOK　今考えた
カサ公？なくていいじゃん

ガーベラはガーベラの飲み仲間で。

メイドは

・インファイトメイド
・ステルスメイド
・お休みメイド

みたいな感じで。

回数重ねればだれでもＳＲのみは二つ名が得られるようにすればいい
元々ＳＲは大抵使いにくいし、排出停止の二枚は二つ名なしとピュータと被ってる奴だし

そしたらまず二つ名「すーぱー」を取りに行く

>>691
無限軌道型コロですね、判ります

>>701
なら俺は高圧魔力付与メイドだな
別名ツンデレメイドか働けメイド

>>702
俺もやるなら回数さえ使えば何人でもおｋに欲しいな
でも、ＳＲ以外を愛してやまない人達のが多そうだシナ…
ただし、どこかさんみたく何百何千回勝てとかそういうのはやめてくれ

今日のリプレイ見て思ったけど、やっぱり高杖使う時は痴漢対策を怠っちゃいかんね。
リバvsＪＰだったから最後ギリギリだったけど、中盤壊滅させられてたし。

杖はいろいろ対策必要だよ。
現状最弱兵種なのに致命的な対策カードはたくさんあるし。

杖は最弱とは思えないけどなぁ、4thでは
剣のほうがちょっと下だと思う

鹿以外の２種はなぁなぁな感じがが

痴漢が居る限り剣は恐怖よっ

使用率的には、過去と比べると鹿杖が微増、剣が微減って感じだな
まぁ4thの強号令カードが軒並み鹿とか、パルナス叩かれたとか、カメリアとか
兵種自体の強弱とは微妙にピントがずれてると思うが

剣の欠点を補う為には速度上昇
鹿の欠点を補う為には攻撃力
じゃあ杖の欠点を補う為には何が必要なんだろう、妨害か？

防御力

攻撃力じゃね？

射程･･･かな？

近接時攻撃力。

複数攻撃とか？

杖の鹿に対する近接攻撃は100%クリティカル

>>710
攻撃力が上がって剣に殴り勝てれば鹿に負けることは無い
速度が上がって鹿より速くなれば鹿にも触れないゲーが出来る

つまりどっちでもいい

やっぱり杖は重ねにもダメが通るようにかな。

カメリアとかエリスなんかはあの能力杖以外についても使うとおもうんだよね。

つまりガーベラさん最強と

>>720
拠点コロちゃんだろうよ

>>720
ガーベラはアビに徐々に回復もついてたら完璧だった。勿論回復量は樽の数に比例だが。
むしろAP3もするんだから、それくらいつけても良かったと思うんだがな。

もう樽で囲んだ範囲内に敵が入ってきたらダメ食らうとか速度低下するとかすれば
陣地内にいる杖には鹿も簡単に突っ込めなくなっていいんじゃね？

鹿が杖につよいのって当たり前だし何の問題もないと思うんだけど…

ちゃんと剣が鹿に強かったり、杖が剣に強かったりしてればの話だろ

>>725
強いじゃない　ともかく後半部は

>>721
アビ発動拠コロですら一体でも接近すると遠距離攻撃はでないんだよね。

鹿が増えてる環境で逆に杖有利な部分もあるけどね
鹿は樽壊しにくいし、体力減ったら戻らないといけないし

単純な戦闘面だけでは、兵種の有利不利は決められないなー

杖は連携を取らせる運用が出来るか出来ないかで重要度が変わってくると思う
それになんだかんだいってライン維持や突進系の処理には必要不可欠だしね

いくら樽壊すの遅いっていっても杖より早いし、攻撃高いと結構早いぞ。
しかもダメ受けて戻らなくちゃならないのは杖も一緒だし、リカバリはあっちの方が早い。
杖は途中不利を察知して逃げても逃げれないが、鹿は逃げれる。

>>728
＞鹿が増えてる環境で逆に杖有利な部分もあるけどね
＞鹿は樽壊しにくいし、体力減ったら戻らないといけないし
これ突っ込んだ方がいいのかな。

そういや杖って射撃と直にぶん殴りに行くのだと樽破壊時間変わるっけ？

>>728
ネタか？それとも実はプレイしたことないとか？

>>728
最後の一行はまぁ俺もそう思うが･･･
有利なトコってなんよ？

>>734
トロネラやハクラビを比較的楽に削れる……とか

>>735
ぬう･･低オバコス鹿の抑制は一理あるか

そもそも射程内に入って来ないのはどうしてくれよう･･･アルネで押すか

カウス「見せてやろう！ 我が力！！」
↓
カウスがマスターになったようです。

>>736
杖の射程にぶち込むだけでなくいろいろそれ応用できるぜ＞アルネ
弾いて剣に鹿と殴り合いさせたりエンチャ範囲に入れて待ち構えてた連中にぼこらせたり

カウス弓使わんからな……

アルネは杖はじいて攻撃できなくするのもデカいが(´・ω・｀)

>>735
大体鹿のオバコスはオバコス以外を前に出して重ねるからなぁ・・・
剣と杖のオバコスにしか有利とは思わないな。

相手のデッキに鹿がいっぱいいると、集団で固まって攻めてくるのがトラウマで
初期配置で杖を復活エリアの外に出せない私がいます。どうすればいいですか…orz。

アーライとシェリアクが起き上がってそちらを見ている

っクリ関連の剣で護衛

てかマスターはじわじわと戦線を上げるのが普通だし
初期配置でいる分には大丈夫かと

>>741
いやそれで合ってるからｗ

>>741
高杖をハーフラインより上に出しちゃう奴は杖使わないでね

>>745
ゴルガルのAPが貯まったからって調子のって前線上げすぎて
後ろ回りこまれて大召喚→逆転KOされてごめんさい

>>745
相手撲滅後に前進して「力貸すッスよー」して
相手を出さない→樽壊す→自大召喚ｳﾎﾞｧｰは俺は使っていいですか

>>747
いいよ

>>747
それは使えよｗｗｗｗ
高杖の魅力はラインを徐々に押し上げていくプレイングだから
押し引き分からんやつが使うと高杖はゴミになる

杖は、向き合わせ、クイックターン、樽盾ができると世界が変わるから覚えたほうがいい

破壊の門の召喚

ttp://netamichelin.blog68.fc2.com/blog-entry-7859.html

ローカルな話で申し訳ないが、愛知県は小牧に「1000円で3時間無排出フリープレイ」の台があるという噂を聞いたんだがマジ？

興味深いな、今度確かめに行ってみよう

今回のｲﾍﾞﾝﾄが｢ｱﾙｶﾃﾞｨｱ｣杯という事で
ﾌﾗﾝｼｬｰﾄﾞ･ﾍﾞﾙﾌﾗ･ﾘﾌｨｰ･旧ﾃｨｻ
で5戦やってきたけど全敗_no
演出ｷｬﾗｸﾀｰをﾍﾞﾙﾌﾗにしてたから
ﾘｱﾙ｢はいはい､どーせ私なんてへなちょこでダメダメですよー｣状態だったわ('；ω；`)

>>754
多分、3剣と3杖が片面守って3靴が遊撃だろうから、ベルフラよりアスターのほうがよさ気
ベルフラがいいならフランシャードを新ヴァト・レマン・リオン等＋シュコダに分解かなぁ
女性単にこだわるならコリアンダー・ナンティ・エルライ辺りで

デッキ分析＾＾；

>>755
ｱﾙｶﾃﾞｨｱ(雑誌の方)とかけたﾈﾀﾃﾞｯｷなんだすまない('･ω･`)
でも参考になりましたｻﾝｸｽ
今日はﾌﾟﾚｲできる時間がｱﾙｶ微妙だけど時間できたら往きますんで
もしﾏｯﾁﾝｸﾞしたら宜しく!

>>757
>>757
>>757

ダルタニアの情けない悲鳴はどうにかならんのか…。

殺さなければ,おk

【プレイ時間が】【アルカ微妙】

朝から絶好調だな諸君。

>>741
少し前に置いた低コス剣で盾＋ZOCして間隔開けた杖並べて一斉掃射美味しいですってすればおｋ。
失敗すると大惨事の上に、JP鹿ゲーが流行ってからは開幕重ね率低いので残念な事になったりもするが。

そもそも普通は一斉掃射するほど杖入れねーよって話だが。

何だこの書き込みの無さ

みんな今日は特に忙しいからねぇ…コミケ＆大会が最終日だから

だって最近鹿ゲーばっかりで飽きてきたんだもの
どこを見ても鹿鹿鹿、たまに思い出したようにナンガで別ゲー
でもこの話題出すとハクラビやマリス修正されると困る人たちやTAITO信者が必死で噛み付いてくるからねぇ
「TAITOに言え、ここで言うな」「対策せずに文句言うな」批判の内容がどうこうじゃなくて批判すること自体を許さない人たち
こんな言論統制されちゃレスも滞るさ、マンセーするだけでは今verでは限界があるよ

>>766
今回の話題に出る優良カードは？
ハクラビ　レスター　新ピタダ　マリス　トロネア
カメリア　クロア
剣だとロベージが関連すごいねー位？　あとへームスとかか？　

今verは　ちょっと　鹿多いよな

トロネラ「………あはははははははは！！」

クロアよりルバナムのほうが強いけどな
話題性はしかたないか

クロアもルバナムも従来の高杖に比べたら充分強い、強いんだけど
それ以上に強い鹿がたくさん出てきてしまったのがね

言論統制ワロタｗ

最近は鹿メタのためか5剣がまた増えてきた
なんだかんだ言ってコロ助とかダラはまだまだ強いな

クロアは珍しく全体強化持ちの高杖だから語ることあるけど、
ルバナムは高杖には掃いて捨てるほどいる妨害持ちだからなあ。
まあ今まで通りゴルガルで安定か的な。

ナンガってアーレ使えばなんとかなったりしないの？

>>766
まったく同じ流れがループするだけだからいいかげん皆ウンザリしているんだと何度言えば…
　
同じ話題で延々ネガるだけならTAITOにメール送ったりする方がどう考えても建設的だろ？

ルバナムは効果、範囲、スペック、AP効率全てで旧タンジェの上位互換と言っていいレベルなんだがね
関連ロベージも鬼だし
リプレイにも結構出てるのに話題にならないふしぎ
つかこのスレ民ってあんまリプ見てないよｎ

>>774
＞まったく同じ流れがループするだけだからいいかげん皆ウンザリしているんだと何度言えば…
？
要するにそれって俺が言ってるのと同じことじゃん？わざわざ言い直さなくていいよ

鹿が強いから飽きたって･･･別ゲーに移ればいいじゃないの
っていうか批判を言われてもだから何なんだって思って思うの
俺に何をしろというのだ　

そうだ拠点コロちゃんを使おう　ヘームスとアルネ以外に何がいいかな

どうも前からゴルガルの強さがわからんのよな
Lv1確殺なのはわかるけど、どうせそれより上は削らんといけないし、
そうなると回転早いツェで十分じゃねと思う
射程長いのはいいけど、そんなに太くないから複数焼きもできないし

>>777
自分に都合の良いところだけじゃなくてもうちょっと全体をよく読んだほうがいいよ
別にお前にどうしろとか言ってない、過疎ってる理由を聞かれたから答えただけ

>>775
御館様涙目だよな奪い去る人
でも御館様はカルマが居るからまだいいか

今日も便利だＮＧＩＤ

>>767
ヘームスの評価が高いのはよく見るけど、それ以外は見ないな…
たまに○○強いよ！よ！って言う人はいるけど、実際使うとそうでもない奴が多いし。
それと鹿の枠にピコーンと来たと新コリヴも追加で。

>>775
最近だとコロ助に吸い込みダブルウリアッ上されたり、クロアに負けたとこしか見てない。
ルバナムは確かに強いけど、問答無用でごめん、それは無理なんだされちゃうのがね。
クロアもアヤメに無効化されるけど、色変えれば問題ないし、何よりレベル3だからサイドに入れにくいし。

しかしリメイク組で結局大きな話題になったのって鹿くらいかぁ。
オプスとかザンダーとかジョルジとか何のためにリメイクされたんだろ。
タコヤキに至っては前の奴の方が使われてる始末だし…
その枠他の排停された女キャラに譲ればよかったのに。

ちょっと批判されただけで必死になっちゃう沸点の低い子がいるなら
逆にべた褒めすればいいねん
4thは神追加だったな、SRはどれも大人気な良カードだし
さらにレスターやハクラビと言ったテクニカルな鹿の追加で全体のバランスはさらに良くなったと言える

>>776
そこは今の環境のことじゃなくて>>766「言論統制」に対する反論だよ。
スレの過疎化をハクラビ使用者やTAITO信者の言論封殺(？)のせいにするのはおかしいって意味

>>783
まぁ、あからさまに他人を怒らせるような書き込みするほうが悪いと思うが…
言葉遣いに気を使ったら、ハクレスマリスについて批判しても急にキレることは無いだろ？

>>782
俺はオージのアビが強いと思うな
ただ、グー様が同じ枠にいるからねぇ…
あと、ミラは考えようによっては強カードになるかね？

>>784
もちろん全部をそう言った人達のせいにする気はないけど、原因の一つではあると思うよ
ちょっとでもネガティブなことくを書くとすぐに噛み付く人がいる、現に今も噛み付いてきてるのが何人かいるし
毎回そういう奴らの相手するのは面倒だからポジティブなことだけ書こうと思ってもそれには限界がある
そしたら自ずとレスする回数も減るでしょう

>>782
ゴルガルと違ってルバナムは空打ちしたっていいんだぜ

書き込みしやすい話題とそうでない話題とがあってね
知識や経験が必要な話題は初心者さんなんかにはきついんだよね

あのキャラが好きだとか今日はこんなデッキと当たったとか
チラシの裏的な話題だったらスレは伸びるよ、それがいいか悪いかはともかく

>>785
オージとグー両方いれたらええねん

>>789
真面目な話、タコ単が鹿の多い現状では結構使えるよ
おススメはオージジデラやる夫エシネア赤月
サイドにシリカ、ルチルとか入れるだけで色んなデッキに対応できる
あと、バハとかカオドラが異常なほど硬くなる…

>>785
オージ忘れてたわ…アレも面白いカードだよね。枚数少ないデッキだと異様な速さでＡＰ溜まるし。
後、ミラは破壊門とエルライと組んで楽に引きこもりゲー出来るから強いほうかと。
楽しいかどうかは別だけど。

>>787
ごめん、それは無理なんだされると消費ＡＰ４のままだから空打ち意味無いよ。

>>786
確かにそれもあると思う。
ただ、それはお互い様じゃないかな。
最近のことあるごとにハクレスマリスピタダの批判レスが来るような流れだと見ている方も、また批判かよ、とウンザリしてくる部分もあるし

>>791
空撃ちだとそもそもパフィオからはカウンターされなくね？って言いたかったのでは

>>791
敵が対象に入れなければパフィオは発動しないよ
回転率あげれば後半はパフィオでは防ぎきれない

>>790
3倍硬くなるからな　蛸単･･･
や、オージグー虎目で結構勝てたから両方同時投入もありかなと

自分が見たくないから書き込むな、というのは
自分が嫌いだから修正しろ、と同じかそれ以上に我が儘なのではないだろうか
自分が嫌いなカードを無視することはできないが、自分が気に入らないレスはスルーすることができる
今の流れが気に入らないならさり気なく別の話題を振って流れが変わるのを待つべきで
この話題やめろ！と言うのは子供が駄々をこねているのと同じではないだろうか
明確なスレチではない以上、自分がうんざりしてるからという理由で他人の書き込みを制限する権利は誰にも無い

　　/⌒ﾍ
　 ｜御｜　　/⌒ﾍ
`＿人＿人 ∧｜堕｜ﾉ丶
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|＼　⌒ ﾉ⌒)　Ｙ ﾉ⌒)
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| Ｙ＿＿/| ﾊー仝-イ |
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>>797
お前は何が言いたいんだ？ｗｗｗ

ルバナムで空うちさせられてる時点で相当きつい展開になってると思うが。
そりゃ終盤はパフィオで対処しきれなくなるけど中盤まででまず致命的なリード取られる。
パフィオいたら妨害アビの高杖はほぼ積みだよ。

アビなしでもクリ剣付きで標準スペックの4杖になるだけだろ。
そんなに絶望的にきついのか？

>>796
>>786>>792は過疎の理由についての話なのにまた論点が「言論封殺」に戻ってるぞ…
　
まぁ、確かにスレが過疎るからやめろ、ってのはある意味言論封殺か

どっちにしてもいまさらハクレスほげほげで盛り上がりなんてしないだろ

そもそも嫌なら２ちゃんなぞ見なければ・・・

レスターはともかくハクラビはどんなデッキにも入っているから見飽きたよ…今の環境でドガ、パルナス、ディア、ロタネー、オユー、カララトを修正前に戻したら何が流行るだろうか？カオスw

>>804
ついでだ、鮫王逆境とティコエンチャも仲間にしてやってくれ

カララト4thで当たったんだが･･･今でもTUEEEE！

>>804
オユーに一票
ディアも無効化できる強さだしな

大丈夫さ、5ｔｈでハクレスマリスピタダメタが出てくる筈だから…
それにしても新カード情報がいつもより遅いような気がするのは俺だけかい？

ハクラビ、レスター、カラコ、ララト、（ロタネーorパルナスorオユー）

･･････とかじゃね？
今でもいけそうな気はする。

>>806
電アケの今月号に載るんじゃね？

>>808
今月号か…待ちきれんなｗｗ

ところで、新しい召喚獣は何になると思う？
次こそは完全新規を…と思いつつ、ラファの色違いとか？

ラファの色違いはデュラハンだと思うけど
深海の魔龍と天空の魔龍は対だけどカオドラ来たし
案外有り得るか

開発費用、広告費用が回ってこないのが透けて見えてるからな。
召喚獣は全部色違い使いまわしてくると思う。切実な理由で。

元々は
ラファ←→デュラ
リヴァ←→バハ
ユグ←→先生
が対だったんだと思う

ツインガルド勢の色違いＪＰとか出るのだろうか

先生は混沌の車輪じゃなかったか？

ということはきれいな先生がでるのか！

JPはもともと混沌の車輪だから亜種がだせないよな

ってことは混沌のリヴァイアさんか

混沌のラファエルではなく混沌のルシフェル……

なんかいそうだから困るｗｗ

カード叩きの無いカードゲームスレ何て、福神漬けの入って無いカレーみたいな物だ

ビンガーが強いと言うから使ってみたんだが、MP2未満になる状況が少なくてアビが腐っちまうんだぜ

>>818
一番いいのは精霊を投げまくること
特にリゼはいい仕事をしてくれる
あと、セルヴァとかギルドールと使うと簡単にＭＰ2未満に出来る
ただし、ＭＰ回復方法が無いときつい…

そういや、デュラハンって混沌召喚獣だったっけ？

違ったらラファエルの対になる堕天使召喚獣出るかもしれんな

デュラハンを使役している車輪がまだわかってないからなんともいえない。

スペック最低で全敵ユニットにアルディアビかけるような召喚獣がほしいな

>>818
そんなものないにこした事はないだろう
そういう事言うのはよせ

元に戻ったらカララトとロタネーだろ？

杖とアビコロ以外には負けない

>>819
ビンガー外してセルヴァ入れる妙案を思い着いた！

対高剣用のムテキームシステムも3LVに圧縮出来るし、セルヴァ結構使えるかも知れん

新召喚獣 ソゥリス。
潜在能力で皆の防御力をあげるよ！

それなら森の守り神って事で巨大ジェダを…

光の騎士華麗に参上！

召喚獣の使いまわすのもいいんだけど、せめて少しは変えて欲しいね

ラファなら大剣じゃなく、バールのようなものを持たせるとか、
デュラは鎌の代わりに刀を持たせるとか…

>>829
バールのような物を持った混沌ラファとかやだよｗｗｗ

マジレスすると召喚獣カスタマイズが微妙で
潜在になると　味方ユニットを回復＆相手の樽に大ダメージ　
のきれいな先生がでる

相手樽にダメージっていうのに着目した召喚獣がいると面白いなとは思っていた

レマヒトきめぇｗｗｗｗ

樽攻撃力に優れた召喚獣なんか出た日にゃ精霊先出しﾜｯﾎｲが跋扈してやられた側が召喚出来なくなるゲーになると思うんだが

新召喚獣か…
対DA対策に召喚位置が必ず自召喚士の頭の上でその場で攻撃ってのを考えてた

>>835
相手召喚獣の攻撃を邪魔する召喚獣があれば面白いよねｗ
召喚士へのダメージはユグ以下だけど、相手の召喚獣への攻撃が強いやつがいれば…
もちろん潜在は、相手召喚獣のダメをリフレク！

潜在で全敵ユニットに相打ち効果＋でたらめに動かすきれいな先生とか

なんでバールなんだ・・・

精霊対策で、精霊と同じ計算で敵ユニットが死んだら召喚ゲージが減る、とか
召喚獣自体が持つ能力にすれば、リッツやヴィスティスで消せないし

ここってカードへの愚痴がなければ、無益な妄想ばかりで埋まるよね。
どっちがいいのかは分からないけど。

きれいな先生の潜在効果

相手の潜在ゲージを０にする

せつこ、そんなゲージ存在せんで

いや多分潜在発動体力条件を０にするという意味ｄ（ｒｙ

召喚ゲージでしたすんまそん

ゴードン・フリーマン＜呼ばれた気がした

イベントも今日で終わりか
みんな悔いがないように殺ったかな？

俺は金曜のスタートダッシュに呆気にとられたからやりこんでないぜ
数回やった後は身の丈にあった全国だけだ

次回のイベントでも予想してみるか。
2回連続　雑誌関連だったわけだが･･･次は何だろ?

次はゲームジャパンのはず

ゲームジャパンか・・・　称号も条件も思いつかねぇ
5thまではイベントとブラックベリーキャンペーンでがんばるっぽいな。

出来ればここら辺で　既存カードたちの再調整とかやって欲しい所だが･･･

>>849
テキトーが修正なんてそんなめんどいことする訳無いじゃん。いい加減学ぼうよ…
しかしイベントやPRキャンペーンで、本気で次のEXまでもつと思ってるのかね。
ただでさえ4thの新カードの枚数少なくて色々とマンネリ化してきてるのに。

ネトゲとかでもそうだけど、ゲームの消費スピードって
上がってるよね

3月の3rdは下旬くらい、4thは7月ってくらいのペースで良かったと思うんだよなあ。
年度末の決算確定の絡みもあったんだろうけど3rdでペース崩した感がある。カード切れも起こしてたし。

>>851
昔、ドルアーガ「だけ」を１年くらいやり続けた。今でも脊髄反射だけでクリアすることが出来る。コントラとロックマンも結構長く遊べた。
今あんなことやれって言われたら絶対無理だな俺は。やりこみ要素がドルアーガの１０倍あるゲームでも、ドルアーガに費やした時間の５分の１も耐えられん。

スレチすまん。あの頃の俺だったら各エクスパンション間隔が８ヶ月あっても耐えれた気がするわ。

5thでどうなるかわッかんないしなー
落ち着いて更新時期が伸びてでもじっくり考えてほしい

>>853
覚えゲーと言えばメタスラ。異論は(ry
カードゲームって強カード（コンボ）ガ見つかるとそれが氾濫するんだよね。
んで対策カードを追加した新Exが出ると・・・
車輪はかなりバランス良いから、更新遅くてもそれを崩さないで欲しいなぁ

>>853
カービィSDXリメイクの宝箱の場所全部覚えてた時は、
「ああこのゲームやりまくったんだなぁ」とか思ったものだ。
それが今じゃ、プレイすらしていないゲームもあって……。 (´・ω・`)

覚えゲーはモンハン。
そして今ずっと3してて悠久お休み中。
しかしおまいら…

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【2009】チアガール・女子高生に萌える夏04 [チア]

これはなんだよｗｗｗ

>>857
犯罪の臭いがする…

専ブラを使ってる俺には関わりの無いこって

>>857
バハロアの踊り子好きなら割と持っててもおかしくなさそうな趣味ではあるなｗ

【U-5】幼稚園児・保育園児アイドル総合スレPART6

とかじゃないだけマシだろ

実は見ているのはガーベラ。

>>857
高校野球の季節だからだろうな……

>>862
何でもかんでもガーベラの名前出せばうけると思ってんの？

>>864
さすがもしもしさんのレスは面白いですね

ちょううけるーｗ

>>767
カメリアが優良カード…え？

TAITO信者は怖いですなあ

>>866
この場合「よく使われるもしくはデッキのキーパーツとなりうる強カード」を優良と言い換えてるんだから何の問題もないじゃないか

カメリアはたとえオーバーコストだとしても、
足遅くて紙な1杖だから、そんなにクソとは思わん
あれで1鹿だったらまごうことなきクソだが

>>865
最近はパソ様でも低脳なレスが出るようで何よりです

まさか本気で相手してないよね？

ああ・・・月曜日がやって来る・・・

>>870
「人のレスにケチをつけられるほどお前のレスは面白いのか？」

そういった意味の皮肉のつもりだった。だったのだが……
どうやらこのもしもしさんには伝わらなかったらしい
さすがにこれ以上の煽りは自重しておくわ、もしもしさんマジ切れしてるし

げつようびくるけど
おれはあしたおやすみ！
しゃりんやるよ！　　　　　　･･･午前中は人居ないか

二つのイベントでみんな疲れてると思うぜ

>>873
午後ならいるぜ、俺とか

>>864
どっちのイベントも俺には関係なかったぜ！

そろそろ４ｔｈが稼働して二か月が経とうとしてるけど
公式からなにかしらのアナウンスは来るだろうか

あと壁紙明日までだから急いでね

>>873
応募用にピロー集めないといけないところだったんだが…
その…イベント後で金欠でなく、時間を持て余していて、かつ気が向くようなら、明日ナンバー対戦でも…

「ドルアーガ」でピンと来て、「ドルアーガオンライン」でスレ検索、かけてみたんだ



このまま撤去が続けば、あれが悠久の車輪の未来なんだろうな

撤去が続いても続かなくてもいつかは必ずそうなります

電話とかパソとか関係なく、最近はちょっと頭がおかしい人が増えた気がする。
むしろ電話やパソに拘ってる人間の方が…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>878
4thで大ゴケした以上、5thで立ち直らないとその未来も近い物になりそうだな。
色々と課題は多いけれど、5thではまず新カードの枚数くらいは以前と同様のに戻して欲しいもんだ。

とりあえず、5thでは新コモンくらいはIC2枚分で揃えられる程度の封入率でお願いしたい。
今日で4thを200枚引いたのに、未だにそろわねぇ……orz

>>881
そうすると4th以前が今度はでねぇってことにならんか
まぁ俺も新ジョルジ引いてないけど

どうしてユーパトはあんなにも引けないんだろうな

「ハクレスマリスピタダは置いといて、○○って結構強いよね」

壊れが猛威を振るってる現状で、それを抜いて議論するのは無意味だろ

>>880
今回の4thは前回に比べて失敗、というか確実に客減らしてるよね

号令ゲーが嫌いで大戦から流れてきたのに、
4thでは全体強化で蹂躙するデッキが猛威を振るってるおかげで
陣取りの要素が随分と減った気がする

新カードを入れないと勝てなくなったという個人的事情が大半だけど、
自分以外ににもこのような不満を感じてる人が少なからずいるんじゃないかな？

>>884
いきなりどうした？

>>885
意地でも新カードを入れまいとしてデッキを組む→なぜか初期排出のみでデッキが構成される→各Exのカードを入れようとする→4thの新カードが以下エンドレス

なに、TCG全盛期に産まれては消え、産まれては消えていった、
TCG達を幾度となく見てきたんだ、
たいしたヒットもせずに、手持ちのカードが紙屑となるのにはもう慣れている。

ただ、シナリオはなんとしてでも完結して欲しいものだ……。
5thで大きく動けばいいんだがな……シナリオも全国も。


まぁ、4thでの一番の失敗は剣並の強化アビを鹿に持たせたことだろうな。
ハクレスピタ（マリスもか？）のアビを剣杖あたりならまだ許せただろうに……。
なぜ寄りにもよって、水準以上のスペックを持つ鹿に持たせちまったんだ。

>>888
光の騎士が刷り直されてマリスアビ持ちだったら多分許された

>>887
＞→なぜか初期排出のみでデッキが構成される
ここでとめて悪いことも特に無いだろう。

マリスが剣だったら、マリス自身は戦闘できずに効果切れるんじゃね？
どこかの白夜の紳士みたいに

アレは相手にかけないといけない上に遠くて乱戦している相手に使えない範囲だからであって、
マリス的な範囲なら自身中心円だから乱戦してからでもよくね。DAするときの突撃で味方入れてもいいし。

>>877
ちょっとロアルドロス倒してきた
ナンバーか･･水曜日とかならできるかな･･･


次回にまたオリーヴさんと同じ人書いてくれないかな

>>878
筐体は減ってサービス停止もきまってしまったが・・・
ドルオンはかなりの名作だぞ。アレに比べれば絆なんかウンコ。
アーケードでの多人数協力プレイでもっとも良く出来ている。

メーカーがほったらかしにしても開発側でがんばってたしな。
ユーザーが毎日のクエスト報告したり、支援要請したり。

>>885
４ｔｈのカード調節したヤツは、前のディア、ヒルコ、パフィオ、パルナス調節したヤツともども反省してほしいな。
君たちそれで飯食ってるんでしょって。
５ｔｈでもう一回調整ミスのようなばーうぷだったら、せっかく他のＡＴＣＧとの違いが好きでプレイしてるプレイヤーは離れていってしまうと思う。

全体号令が多いから5thはお手軽なローレライみたいなカードが出そうな気がしてならない
そして自己強化系が死ぬ

>>894
ドルオンやってたけど諸事情で一度離れると
クエスト知識などがわからなくなって、適当にプレイすると
他の人に迷惑がかかるからやらなくなってしまった
協力プレイ前提のゲームは知識的についていけなくなるときつい

そういや最近はミルザム修正しろって人いなくなったね
他のが強すぎるのか、それとも対策できるカードが増えたせいか
どうなんだろうね

250プレイやっていまだにオージが出ない。
なくても別に困らないが、変な偶然だ。

いまだにミルザムはクソさは健在じゃね
マリスハクラビピタダミルザム＋１とか勘弁して欲しい
戦っててめんどくなる

いっそ敵の号令アビに自分も対象になるのとか出ないかな
ミルザムは･･･ある程度対策パターンできちゃったからとかじゃね？

･･･トロネラさん、いつ出てきてくれやがりますか　
シュモクザメなんて３枚もいらねーよ！

自分もピローから200プレイはしてるが、いまだに
タウルス　トロネラ　オージ　新コリヴが引けない
4thじゃコモン枠が減って、コモンの新カードが今までより多く追加されてるから
引けないのも当たり前なんだが、これはコモンをトレードするべきなのかね

>>899見てwikiのマリスアビが「味方」の記述が抜けてて見た時に勘違いしたのを思い出した。
マリスはそれでも良かったな……

>>900
手に入りにくいのは確かだが
廃停があるからそんな大げさなもんでもないんだけどな

>>896
ドルオンのwikiをチェックしてほしかった。
箱条件も判明しているものは詳しく載せられてたよ。一人プレイでは不可能な条件とかも出てきてたし。
掲示板で支援要請をいれて箱取ったものは順次サポートにまわるとか連携が自然に生まれてたし。

ミルザム・・・というかアルネ、カウス、ミルザムは言うまでも無いからじゃ？
前から言われてるのに修正しないしね。使わないでいたのを使うと、ものすごく強いことを再確認する。
ミルザムは便利すぎる上にスキルも精霊。
カウスとかもう他の１剣いらないんじゃ？とか思うし。
アルネは攻撃にも防御にも使える上に、樽の生成も消せるとか・・・
今は精霊がバカ強だからリゼだけど、リゼの精霊に修正はいったら間違いなくまた一位だし。

あ、ごめん、１レベル鹿一位ね。

>>903
今の流れだと修正せずにより強いカードを出すと思う
ホントまじめに全カード見直してほしい

>>899
できればそのミルザム対策とやらを教えてほしいな
このスレではJPで焼くとか焼け石に水程度の対策ばかりで
確実に有効だと言えるようなミルザム対策が出たことって一度も無い気がする
そもそもそんな有効な対策があるならあんなに流行らないし文句も出ないわけだが

>>900
1配列の新Cの枚数は前と同じで6枚だと思ってたんだが、違うのか？

１剣枠はまだ検討する余地があるんじゃないかな。まぁカウスはカスタマイズも優秀なのがアレ。
デイリー使用率がパルナス＞＞カウスなのはイベントのコロDA対策なんだとは思うけど。

>>903
スレ違いだけど、一応SSSクラスまではやったはず
クエスト配信が日替わりだから、その日のクエストが何かとか
そのクエストの条件とかを調べるのはゲーセンにちょっと
寄ってやって行くかって気分にはならなかったんだよね
つまらないゲームではなかったんだけどね、最初から1プレイ100円だったら
客付きが全然違っていたと思う

>>906
配列はもう気にしてやってないから、そこまでは知らなかった
だから引けてないのかと思うけど
引く楽しみは後に残しておけばいいかと、あんまり切実さを感じていない
まだまだ使ってないカードもたくさんあるしね

>>906
じゃね？って言っただけなんだ　すまんね
書いててなんだが俺も知りたい

やっぱり欠点がほとんど無いからな、ミルザムさん
せめて自爆アビだったりAP２だったら･･･

相手が鹿ミルだったところで確実に負けるっていうものでもないからな
ティコヒルみたいなクソゲーでもないし、公式にそう捕らえられてないからだろ
もうミルザムカウスアルネは何言っても直らないだろ

正直、鹿ミルと精霊JPが相対的に減っただけで今verは俺の中で好評価。
4th鹿どもはアビ発動タイミングがだいたい読めるから対応取れるけれども、
タイミング関係なしに突っ込んでくるルテニリとサマカとか
相手しててめんどいだけだし。
前は3戦に一回はどっちかに当たったもんなぁ。

>>896
ミルザムに関してはもう皆諦めてるんじゃね
散々批判されてるのに全く修正せず、テキスト変更の最後のチャンスだったEX化でも現状維持
そのままEX化したのは開発がミルザムを直す気は全く無いって言ってるようなもんだからな
俺ももう言ってもどうしようもないと思ってるから言わないだけで、ミルザム自体はいまだに悠久の癌だと思ってるよ

他ゲー擁護をする気はないし、TAITO信者を気取る気もないけど、
メーカー的には、ある程度バランスを崩してる部分があると思ってる。
いろんなデッキの隆盛があってこその勢いってあるんじゃないかってね。

バハロア１コスの３枚（ミルザム・アルネ・カウス）は強い弱いというより、
独自性をもったカードとして、個人的には評価してる。
理想だけを言うなら、すべてがそういう独自性をもったカードであってほしい。

そのへんオレガノとか見てると紙一重のように思える。
あれで１コスとか、AP１少ないとかなら面白いことになってたとか思う。

そんなあなたに新ヴェスト
ミルザム、マリス、新レスター全部妨害できる器量よし！


まあ実際に使うとミルザムはともかくマリスレスターは妨害しにくいんだけどナー

>>913
別にミルザムアビの発想自体を否定する気は無いよ
ただ、もう百回以上言われてるだろうがAP1は軽すぎ、AP2なら普通に強アビ程度で済んだだろう
ほとんどの主力級のアビがAP2以上からってことを考えると
開幕特攻でほぼ無防備な状態の相手を一方的にかき回し危なくなったら帰還ってのが強すぎる
他にも落とされても復活後ほとんどすぐにアビ使用可になるなど、AP1と2の差はかなり大きい

人間、回数こなせばなんでも慣れちゃうってことだな

いいことおしえてあげるが、ミルザムとかマリスとかハクラビとか叩いてるのってこのスレにいる少数だけなんだぜ
実際のプレイヤーは修正望んでる人そんなにいないよ
いつまでもネガってりゃ勝てるわけでもないのに

すきなカードで勝てないって言ってる人は
ＭＴＧのトーナメントとカジュアルみたいな意識差があるよね

基準が上がるからな
そしてカード選択の幅が狭まった状態が“当たり前”になる

『新しい流行を作る』『旧カードも使えるようにする』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが、「追加カード」のつらいところだな

>>917
勝てるけどつまらないんだよ

お前の好きなMTGに例えると十手ゲー全盛期のスタンみたいなもんだ

>>917
そう断定するには些か早計過ぎないか？
ま、いつまでもネガってりゃ勝てるわけじゃないってのは確かだが

ただ、今回の鹿が優秀すぎてカード選択の幅が狭まってしまったのは残念としか言えん
追加カードはそんなに多くないし、おいそれとＴＣＧみたいに禁止・制限カードを追加するわけにもいかないしな

そう考えると調整が無難にいいんだろうね
良運営のネトゲみたくちょこちょこ修正すればいいのに
上昇値を少し下げるくらいたいした手間じゃないだろうに

関連によって旧カードにも注目がいくってのがこのゲームのいい所だよね。

……というわけでソゥリスさんがいるとめっちゃ強くなる傭兵とかﾏﾀﾞｰ？

「敵のシーカーを対象」にとる優秀なアビ持ちが来てくれんもんかね。
そういうのが上手くメタを回してくれれば鹿ゲーは減速してくれると思う…のは早計か。

>>924
そうすると今の強鹿はちょうど良い感じになっても下位の鹿が完全に死ぬという
追加カードだけでバランス取ろうとすると強カードは抑制できても下位のカードにまで被害が及ぶんだよね
やっぱりカード個別の調整はある程度必要だと思うけど、TAITO的にはそれは極力したくないんだろうね
何故かはわからないけど

>>924
問題は、その鹿メタアビを全カード中1枚しか持ってなかったら、
今度はそのカードが高使用率の必須カードになってしまう…
そうなるとハクレスと同じことの繰り返しにならね？

アヤメレベルのスペックならちょうどいいかもしれない

>>925 926
ですよねーｗ
生兵法にも程があった。反省。
猛威を振るうカードを個別に調整していくしかないか、やっぱり。
弱体化の方向で調整し続けるのはゲームがどんどん地味になり、こぢんまりとしていくフラグだが、バランスのほうが大事だもんな。
そういう地味になる調整って普通充分プレーヤーを取り込んでからやるべきことだけど、このゲームで今更新規取り込み考える余裕なんかないし。

>>925
3rdの状況見てもこのザマなら、めんどいとかそういう理由だろう。
それか開発が、新カードでどうにかなると考えている無能だからのどちらかかと。
まぁいずれにせよ、修正は諦めた方が精神衛生上いいと思う。

しかしJPの修正がカスタマイズの修正と知った時はたまげたなぁ。
問題になってるのはそこじゃねぇだろっていう。

天候に「強風(鹿＞杖＞剣なのは維持されるけど素の移動速度が速い兵種ほど移動低下)」
辺りを追加してくれればいいよ。

修正望んでるのがここに居る少数とかさぞかし知り合いが多いと見える。
バハの三匹とジャック潜在、鹿ゲーは相当初期から言われてただろ。
追加カードの強さ調整連続でミスしてるから次もミスするようだとユーザー本気で離れると思う。

カード批判をするなとか言ってるのは、ぶっちゃけ自分が使ってるカードが槍玉に上がってるからじゃね？

>>919
『マイナーカードを使う』『強カードは使わないようにする』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「マイナーデッキ使い」のつらいところだな
覚悟はいいか？俺はできてる

の精神でやってきたが流石に4th辛いっす、マリスもう少し柔らかくしてください……

>>932
もうちょいオブラートに包んでだな・・・

普通に今回の追加された鹿群はちょいオーバーパワーだし、ミルザムは便利過ぎだわな

今日も何かの間違いで大会やってないかなあ…
昨日行こうか悩んでいたら俺はいつの間にか眠っていた
催眠術だとか寝不足だったとかそんなチャチな(ry

ここでグチって都合よく現実が変わってくれると思ってる奴が残存してる事にむしろ驚くばかり

単に発散してるだけじゃね？グチって気がすむ部分もあると思うよ。つーかどんな調整してもグチる人はなくならんよ

別に愚痴ってもいいと思うが？
まぁ、どんな調整してもっていうけど、殆ど調整しないからなｗｗ
流石にＪＰの調整見て、がっかりしたよ…

雑談スレなんだし不満言うのも人の勝手だろう
むしろ批判が消したがる理由がわからない……もしかしてリアル社員さん？

流れをピコーンとするけど、
次のイベントはスターター大会とかどうだ？
三種のスターターの内、一種類の組み合わせだけ選んで、
残りの2Lvを好きに組んで対戦するっていう。

>>940
スターター＋ハクラビ
スターター＋新ピタダ
スターター＋ローモンド
こうなりそうで困るｗ

そろそろ次スレだな

カスタマイズが減ればダメージは減るというが
同じカスタマイズでも倒すまでに殴る回数ってブレるんだよな
まあ多くなりやすくはなるかもしれないけど。

【ＹＫＫ】【ＪＰ】

むしろカスタマイズをいじる程度でも、結構効果が
あるんだと歓心したけど

ジャックポットはかなり大陣引いても潜在入らなくなった
俺はしっかり削りたい時にデュラハン選ぶようになったな

>>941
こうですね！わかります。
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/200905/389525.jpg

やはり次のイベントは
つ『レギュレーションＳＲ、Ｒのみ』
だろＪＰもといＪＫ

↓以下四次元コンビＡＡ出番ですよーｗ

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　　　　r　‐､　　/　l堕｜　 /l
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体感での話が多いけど、実際はどれくらい変わったんだろう＞ＪＰのカスタマイズ
デッキにＡＴＫカスタマイズ無い身としては、何処が変わったの？って感じなんだが。

>>949
ユグの場合は端数切捨てになったみたいだから
JP、カオドラも同じなんじゃないかな？

ほい次スレ
【アフター・ザ・】悠久の車輪160回転目【フェスティバル】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1250476461/

さあ、次スレの時間だ

JPは本体の攻撃判定消してくれればそれでいい

乙なのよ！

>>951
スレ盾乙々

「調整が面倒なら俺にやらせろ。無給でいいから」って思ってる奴は多いだろうな

>>951乙っす

バランス取りとか絶対したくないな
どんな調整しても絶対誰かに恨まれる
結局、良バランスなんてみんなの心の中にあるものだから

俺ならマゾコンビの関連効果に速度うｐを付けて、鹿並みにするな

>>956
そういう奴にやらせると余計バランスが悪くなるから、やらせないほうがいいね。

調整してくれたらラッキー位に思えばいいと思うの
あ、>>951乙でしあ

有名プレイヤーが調整したら露骨に自キャラ強化しやがった例があってね

私が調整したあかつきには〜、
サーラとアーライの関連を見直します！

じゃあ自分はセレナードのアビを見直す

帝王アビに速度上昇を付けちゃうyo

少数精鋭を元に
いや！今の倍に！

>>962
はいはい
>>963
よかったね
>>964
是非お願いします！！よろしくおねがいします！！！

ヴェネタの回復量を全快にします

現状に何の不満も持ってない俺みたいな人もいるの

ダルタニアの底力の効果を倍にします
ドルビーのアビをもっと手前にします
ローズマリーの精霊の効果を上げます

よし、これでかつる

>>968
よう仲間

>>951
乙

>>962
関連が【離婚調停】とかになりそうな文面だな

正直アビやAPはともかくATKは慎重になって欲しいね
・・・とか思ったがパフィオはAP修正だったか

俺は新旧キャラが入り乱れるカオスな車輪を望んでいる

ティアーズアビ範囲拡大＆速度0・2倍で効果時間うｐ

キュプロスアビが敵樽全壊でも多分使われない

そんな５剣とか一強すぎる

>>965
ドガ使いの俺歓喜

>>968
現状でも楽しいということなら同意だが、不満が無いってのは嘘だろさすがに

ところで俺は既存の修正より面白い新カードのほうに期待

ドガの少数精鋭は戻して戻しても良いかもな

>>977
ドガの少数精鋭はそのまま、☆の少数精鋭を若干上昇
これが一番かと…

>>976
しいて言うならいまだにリゼとジギタリスが引けないことが不満かな

おれはキャンディーが引けない

3rd以降のSRが引けない

ねこぽにきらわれていまだに引けないのだ

カッチカチゴリラも引けないがなんだか買うまでもないし・・・

＞引き自慢、引けない自慢はほどほどに。

>>976
マリス・Sちびた・王子のせいで3枚デッキが増えて
ドガが厳しくなったことが不満

マリスは不屈だったらよかったのに

>>951乙
引きは悪い時は悪いしいい時はない
そんなもんだ

>>984
終盤に常時固くなるからそれはそれで嫌らしいな
もう良スペックでアビも強いやつは全員癒やしの願いでいいよ

癒しの願いが自召喚士のHP回復だったらよかったのに…

もう良スキルユニットを投げるゲームはいやだよ・・・

癒やしの願いは３００ぐらい回復してもバチ当たらないな。

新ヴァトのスキルってどれくらい？

パルナスの逆Verが有っても良いと思う

>>991
復活したときにダメージを与えるんですか？

うめ

復活時にダメージも復活時に回復も戦闘不能時にダメージも戦闘不能時に回復も全部ある件

そろそろ5thの情報が欲しいもんだ

板面から外れたときに回復は無い件。

先生の潜在がダメ５００に修正期待したい
梅

そういやアビ有りスキル無しっていないよな

>>1000なら今月末の各誌に新バージョン情報が載る

>>1000ならエラッタでみんなのATK刷り直し

>>1000なら結局修正が無くて過疎る

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