ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ11
前作から1年弱という短い期間で稼動開始した今作。
その開発期間に見合った手抜きと投げっぱなし調整により
歴代シリーズ最速で過疎の嵐が吹き荒れた。
そんなNEXTの失敗理由を語り合いましょう
前スレ
ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1247298441/l50 ・荒らし・煽り・騙りは基本的にスルー推奨
・次スレは
>>970。立てられない人はスレ終了間際はレスを自粛。規制の場合はアンカーで指定して下さい。
・本スレでは、一部機体の理不尽さや調整に甘さに触れただけだけでも「アンチ乙」の一言で切捨てられます。
本スレに馴染めない人の避難所としてもお使い下さい。
○既出のおおまかな失敗理由
・ND
・リロード速度
・機体調整ミス(W0など)
・着地硬直関連
・プレイヤーの低質化
○既出の定番擁護意見
・勝てないから文句言ってる
・バランス最高=NEXT最高
・過去作の方が酷かった
・そんなに嫌いならやらなきゃいい
3 :
ゲームセンター名無し:2009/08/10(月) 13:39:40 ID:4kIwHZEgO
クソゲーだから
いちおつ
信者さんが擁護に来ないから退屈です
6 :
ゲーセン店員:2009/08/10(月) 17:24:17 ID:9VHGSozcO
>>1Ζ
21日のサプライズ(笑)は
・UCお披露目&プレイアブル+Hコース試遊、24日最終解禁発表
・家庭用発表
・次回作発表
が一遍に来る気がする。
まぁ盆期間中のインカム低下(最悪閑古鳥)は確定したけど。
あと信者は一部バンナムとカプコンのネット工作員が紛れこんでいる可能性が…
7 :
ゲームセンター名無し:2009/08/10(月) 20:39:04 ID:+fq1A9p4O
暖簾にあぐらをかいて適当に仕事をした糞ゲー。
8 :
ゲームセンター名無し:2009/08/10(月) 20:46:47 ID:+fq1A9p4O
特徴がある機体を選んだが、その特徴の半数がゴミ。
ファンネル、光の翼、格闘特化、変形。
楽しいゲームをつくろうとはとても思えないお役所調整。
脱個性であって、良バランスではないが、人と同じ行動を繰り返すことに疑問を持たないユトリにだけは、すこぶる好評。
前スレ先に埋めろ
10 :
ゲームセンター名無し:2009/08/10(月) 21:05:39 ID:ylNcReJ2O
ある程度伸ばしておかないと、落ちちまうだろうが
工作員いるでしょうね
新作お披露目の時も、待ち列少ないのに
「○時間待ち」とか嘘のアピールしてなかったけ?
あと、必死に撮影禁止してたのも
糞なのを隠すためかもw
遊んでもらいたい、という割には調整の手抜き感が強い。
変形とか遊べる要素をNDで切り捨てているしなぁ。
バランスが良いってのは
機体のバランス(調整?)がいいのか対戦環境のバランスがいいのか
実際の所どっちなんだ?
俺は機体のバランスは良いとはとてもじゃないけど言えない。
前作のkai対戦は今でも人気で7強自重気味らしいぜ
PSP持ってないから分からないが、ネクストより数倍面白いことは間違いなさそう
読み合いがあまりないから、考えることの苦手な馬鹿どもにはぴったりなゲーム
それがネクスト
一応、任意盾という読み要素はあるし、その点はいい所だと思う…
けどリスクの割にはリターンが少なすぎた!
15 :
ゲームセンター名無し:2009/08/11(火) 13:47:02 ID:CHsHiCaJO
このゲームで盾出した方が負けだろ
うわ盾でガードか、やるな→まあNDして追撃余裕ですけど^^^^^^
盾でガードされたらガードされた方はND出来ないってシステムならまだ盾の出番はあるかと
まあND無くせばいいだけなんだが…
ブーストがギリギリな上に敵に見られてるな。盾で防御しよう→盾スルーで着地硬直確認から垂れ流し余裕でした^^だからな
そもそもブーストに余裕あるなら盾せずにNDで飛んでけば射撃なんぞ当たらないし。
盾すげーって思ったのは棒立ち→超反応で盾防御する敵CPUくらいだな
>>16 トロワの盾ブロックが凄すぎて格闘入る気がせんw
連座より盾が出にくい気がするけど俺だけなんだろうか?
>>14 任意盾対戦で使うやついるのか?
普通はいないだろ
ごん太ビーム系がかわし切れない時とか格闘機に対する嫌がらせとか挑発とかじゃね
盾でブースト切らして速く落下するとか
核とかロリとかか
最速ロリは見てからじゃ盾が間に合わない事も多いし、そうじゃないなら普通にBR撃つし
ステージの隅っこで核の爆風に追い込まれた時くらいか、盾必須な状況って
ロリ以外同意できない
盾して速く落下とか自分ブーストないですよーと同じだし、核はNDで回避できるだろ
MAサイコもステップで余裕で回避できるし
そもそもゲロビや核をガードできるのがおかしいわ
前作みたいに盾に耐久力つけてオートとマニュアルでできるようにすれば…
何のための前作だったんだよ
全く良いところが生かしきれてないどころか逆にマイナス要素を取り入れるとか制作側は何してるの?
ゲロビガード
サイコをステップ余裕はないわ
自称上級者乙
いやいやサイコはステップで余裕に回避できるだろ
ターンXやエピオンでやってみろって
結構簡単だよ
起き攻め核をNDでどう避けろと
ってか何でまともに攻略してんだ
起き攻め核は撃つまでのタイムラグで起き上がって避けられるんじゃね?
その前に2号機使うやるが少ないからなぁ
タイプみすったぁ…
やるやつね…
次回作もガンガンなら消えてほしいと嫌われ気味な機体
1位 黒マークU
2位 赤キュベ
3位 ゲドラフ
4位 ガンタンク
5位 トールギス
30 :
ゲームセンター名無し:2009/08/11(火) 18:43:15 ID:v0ukj96qO
次回作もガンガンは絶対絶対絶対やめてほしい。
31 :
ゲームセンター名無し:2009/08/11(火) 18:51:32 ID:Grjp1WhlO
じゃあ何がいいんだよ
やらなきゃいいじゃん
33 :
ゲームセンター名無し:2009/08/11(火) 19:24:19 ID:Grjp1WhlO
ゲーセンが大赤字に
前作ZZは自動盾が複数枚あって追う側としては何度も悔しい思いをしたし、使う側としては何度も救われたけど
今作はだだの中距離ミサイル持ちのデブ初代だからな。しかもいろいろ劣化
ガンガンは近作で終了 マジもう要らないよ
次は絆ラインと統合してネットワーク対戦ゲーだね
ボーダーブレイクだっけ?あれ系統で出したら面白そう
ガンダムでやるんだったら絆があるだろ
ボーダーのいいところは100円からでプレイ出来るってことだな。バンナムにはその発想自体が無理だろ
上級装備を買うのには100円じゃ足りないのがアレなんだが
盾は成功モーション中はB消費無しとかでも良かったな。ガードの硬直自体は成功失敗共に結構長いしな。
正直上入れっぱでガード延長とか無駄機能にも程がある。あと空中ダッシュもだが。
盾か…ガード成功したら「震える山」のグフカスタムみたいに
防御しつつ接近→格闘、とかできないもんかね
盾に旨味をつけすぎても盾ゲーになるからな。SEEDくらいの位置でいい
今回は基本的に相手が有利になるだけなのが糞
空中ダッシュ消せ。今日GX使っててステCS撃とうとしたら空中ダッシュになって撃てなくて負けぞ。マジ糞だわ
だから自動盾でいいとあれほど
鬼無双が懐かしい
手動盾だけにしたのは間違いなく大失敗。
前作同様実体盾は自動、ビーム盾は手動で良かったと思う。
前作仕様だとゲロビ・核が防げません><
前作F91の調整は神だったのに…
装甲が薄いからうまくないと一気に畳み掛けられてスクラップにされるけどメペと任意盾を使いこなすと化けた
前作、F91で着地に楯だしまくってたら怒られたお・・・
俺もF91の着地シールドはよくやってたから面白いのはよくわかるんだけど、着地シールドはダメだろ。
時間切れの原因になる。
部類的にはZ・二号機の特格逃げに近い。
回避性能(盾性能)・逃げ性能を上げるとどうしても待ち逃げ・後出し有利になってしまう。
盾は今ぐらいでちょうどいい。
さすがにZや2号機と同じは無理があるだろw
>>49 「同じ」じゃなくて「部類的には近い」ね。
もちろん特格逃げの方が圧倒的にヒドイのはわかってる。
でも着地シールドも特格逃げと同じく待ち逃げを助長させるものと言いたいだけ。
タイマンでお互いF91でお互い着地シールドをやりまくっていたらどうしても時間切れになってたわ。
着地シールドは面白いんだけどね。
アレって爆風付きは防げなかったっけ?
別にシールドされても相方が横から撃ってくれる場合もあるしさ
しかもシールドの範囲は狭いし、核やらゲロビは防げない
前作で基本的なシステムはほぼ完成してるんだから、何でそれをいかせないんだ…
前作やそれまでのシリーズやり込んでるユーザー程
NEXTってつまらないかもな
>>50 着地シールドどこまで過大評価してんの?
シールド読めてるなら攻撃タイミングずらして当てればいいだけだろ
見てからシールドできる距離で延々撃ち合いしてるわけじゃあるまいし
というかタイマンで時間切れになろうがなるまいが心底どうでもいいです
>>50は盾に引っかかりまくって嫌な思い出しか無いのか?
前作でF91の盾が原因でタイムアップになったなんて報告がどれだけあったよ
>>54 シールドの発生は早いから慣れると相手の射撃モーションを見てからでも間に合う。
それに今問題にしているのは着地シールドであって射撃のタイミングもわかりやすい。
撃ってきたら→シールド
撃ってこなかったら→シールドせずに着地硬直をやり過ごす。
てなことができる。
過大評価はしてないけど、問題なのは特格逃げ同じように着地硬直中にも出せるっていうとこ。
でも着地シールドに成功すると脳汁が出るのはわかる。
ただ着地硬直をキャンセルできるとゲームが「待ち」よりに傾く。
ガンダムvs.シリーズは着地硬直を狙うのが基本だからね。
>>56 いや、ある程度距離詰まってるなら見てから出すのは厳しいだろう
どんだけNTなんですか?
大体、格闘してこようが射撃してこようがノーリスクで回避できて
防御成功硬直すらない特格逃げと同列扱いとか訳わからないです
つかその考えでいくと着地ずらし持ってる奴は全部糞機体だな
03が相手にいるともうタイムアップゲーになんの?
NDで着地硬直だけしか隙がない事にしたからクソゲーになったと思うよ。
今までは射撃硬直とか格闘空振り硬直とか攻撃当てられるチャンスが散りばめられてたのに
NEXTは本当に着地硬直ぐらいにしか当てられない。
着地硬直か事故だな
要するに事故
大人しく着地するか何かしら足掻くかの選択肢が無くなったのはな…
毎回使えるモノじゃ無いが魔窟の換装みたいな微妙に浮いたりする動作で射撃回避を狙えるってのはすごい楽しかったわ
まあ魔窟はちょっと性能がアレだからあまり使わなくなったが
着地硬直に何も出来ない
というのは俺としては良いと思うし、前作であったら好評だったかもね。
今回はNDのせいでストレスにしかなってない。
ブラビの特格とか優秀だったな
でも万能ってわけじゃなくて読まれてたら隙だらけになったり
抜刀Cと併用するのが楽しかった
>>48 wwwwwwwwwwwww
これはねーよwwwwwwwwww
お前らが糞ゲー認定するわけは勝ちたいって思ってるからだ。
純粋に機体愛とかキャラ愛がでプレイしてる「真のガンダムファン」にとっちゃ調整ミスなんてどーでもいい話だ
ガノタでキャラ目的ならなおさらガンガンは無い
真のガンダムファン(笑)
ZZが投げ技したりガンキャが岩投げたり無限コアファイターリュウサンがか?
>>66 そういう細かいところも含めて面白いって話。
…てかキャラゲーだから、いい加減なんじゃないか?って思うんだかな
NEXTが出たのも大幅な機体追加をするだけじゃユーザーウケが悪いと感じて、妙な調整やら何やらをして結果コレ…っていう
68 :
ゲームセンター名無し:2009/08/12(水) 17:23:39 ID:ejbColjkO
しかし続編にしてこれだけ葬式になるとは思わなかったよ…
インカム自体はCPU戰ユーザーがそれなりにいるから前作比トントンだが。
というかCPU戰も解禁コースは一本道ばかりは何とか工夫できなかったのか。
>>67 人によって楽しみ方が違うからお前が楽しいならそれでいいんだが、
>お前らが糞ゲー認定するわけは勝ちたいって思ってるからだ。
これだけは否定しとくわ。だって勝てるけどつまらないもの。
有無を言わさない着地硬直とNDBRによってつまらなさが加速してるんだ
着地にNDBR叩き込まれても叩き込んでもストレスにしかならない
ストレス感じるか?着地取られた→あー当たっちゃった着地取った→おっ垂れ流し当たってくれた
くらいしか感じないだろ
勝ったら勝ったでつまらんし、負けたら負けたでイライラする
バランスもある意味前作の方がマシ。今回は3000出されたらこっちも3000出さないとほぼ勝てないし
前作はどの機体でも3000を捌ける能力があった
自由キュベ升には自由キュベ升しかなかったけど
ネクストの「連勝」は「連勝」ではなく「連チャン」だって
パチスロやってる相方が言ってたな
ND強引な連射で着地一回取られるとほぼ必ず3連ビーを1セット食らうじゃん。しかもダウンするし
着地際のフワフワがNDBRのねじ込みのせいで大した意味を持たなくなった今作でこれだとすごくストレス感じない?
前作は最ッッ高に糞ゲだった!!
ただ今作もシステムいじったのに糞ゲーという・・・
・・・なんだかシリーズを重ねるごとに糞ゲになっていくのだわ
そうか前作は今作より良かったよ。
エンディングなんかも面白かったし。
今作はエンディングを見ただけでもやる気が全くないかセンスが全くないということが良くわかる。
NEXTは大当たりすれば誰でも勝てる。
大当たりしてる相手に勝つのは至難の業。
ぶっちゃけマナーの悪さもありそうだけどなあ
>>67 >勝ちたいから糞ゲー認定
これは他も否定する様に俺も違うなー だって対人相手の勝負すらもしなくなったし
勝てないから?いや、勝っても面白くない 負けたら負けたで
あー負けた負けたって感じでそのまますぐ帰る
端的に要約すると
「アツくなれないゲーム」
いやぶっちゃけNDはやりすぎだとは俺は思うよ
極端すぎるかな
最近はちょっと勝つとW0かガンダム絡み登場だからなぁ。
ていうかさ、開発ってガンダムの性能見ておかしいとは思わなかったんかねぇ。
なんか、空中ダッシュの持続が短いから他の万能機を食うことはないだろうとか
考えてるような気がしてきた…。はっきり言って、今まで結構な数の試合を見てきたが、
空中ダッシュを立ち回りに組み込んだ試合は一つもなかったな。
やることの大半がフワフワパキューンパキューンパキューンだからな
だが死神∀も十分おかしい。
格闘使いの相方曰く「これ使ったら大事なものを無くすような気がする」だそうな
いろんな機体出しすぎなんだよ
ひとつのタイトルでその中の機体全部出せばよかったのに。
なにを考えて中途半端なガンダムオールスターなんて考えたんだか、、、
複数のタイトル+ガンダムだけど違う世界観のMSをだすから
これという基準になる機体がいない(こいつはガンダムより下の性能上の性能的な)
その結果好き勝手な性能持たせたMSがたくさん出てきて機体ゲーになったんだな
NDはその差を緩和する役目あったんでなかろうか?最初は
結局差が逆に広がっただけだけど
アシスト糞ND糞W0糞ヒゲ糞 ストレスしか溜まんねぇ
NDいらねぇからステキャンもどせよ
その一つの作品で客が着く作品が無いと判断したからオールスターにしたんだろ。
てかステキャン復活はねーよ。
逆シャア単体で来ると思ってた時期があったんだが逆シャアはほぼ宙域戦闘だったな…
初代〜逆シャアなら通して参戦しても違和感無いと思ったら逆シャアの戦闘スピードは凄まじかったわ
ステキャンはないな。
なんの為に無印連ザから今までステップ関連が弱体化していったのか。
アシストは成功だろ
ネクストはNDとあの着地硬直がなかったら神ゲー
しかしNDがあまりに糞すぎてVSシリーズ史上最も糞なゲームになった
アシストは良かったな
NDも制限無しでは無くダメージを食らったらゲージが溜まるように…ってすると覚醒でいいじゃんって話だね
前作7強とステップの調整、覚醒式の制限有りNDで良かった
オールスター出せって言う声は連ザ無印が出たあたりから圧倒的だったような。
単体で出せる作品云々言うけど、対戦ツールとしては30体いれば十分。
バンダイ的には、30体しかいない作品ではデラックス商法が出来ないから問題だったんだろうな。
後はZZあたりは旧シャア住人にもかなり不評だから避けたかったとか。
30体って言っても機体機体の個性がなければ30体いても駄目だと思うよ
連ザ2だって機体数多くいたけど
色々と被ってた機体いたから数ほど多くいるって感じはしなかったわけだし
そうなると
MS数的には
Gから髭までのガンダムは単品では難しいでしょ
Vもギリギリってぐらいだし
>>91 え?Gは凄く多いと思うけど
それでいて個性は出てるから充分
95 :
ゲームセンター名無し:2009/08/13(木) 14:00:35 ID:6wbXCCaoO
OVAや作品化されてない機体欲しかったな。三段換装でF90とかスペリオルガンダムとか。
ネタ的に武者頑とかもいいね。声優は適当に。喋らなくてもいいし。
あとは複数パイロットいる機体は選べるとか。コストや性能少し変化みたいな。マークUみたいにアムロガンダム2000
セイラガンダム1500(格闘とスピード弱体みたいな
あー 映像化してない作品が出てくれたらゲーム性関係なく神認定だったな
Hi−νとかナイチンゲールとか あえてマドロックとか
シャゲがエルメスのアシストとかゲンナリしたなぁ
コストは確かに違和感あるなww
ガンタンクとキュベレイ同じコストかよ!ってなww
まぁガンタンクはリュウさんの量産でコストかかってるんだろうがね
ステキャンそんなにないかなぁ?
かなり実力ゲーになっててよかったと思うんだが、、、
キャラ+運ゲーなんて糞です、偉い人にはそれがわからんのですたい
NEXTもだめ 新しく出たGジェネもだめ
絆やりにいこ・・・
連携要素薄くなったのがどうにも
他のアーケードにない魅力が2対2のゲームシステム、あとはお手軽操作
それがNDのせいでどっちも台無しで敷居高くなって新規も得られず
オールスターで1st世代〜00世代まで一応はカバーしてるのに
あとシャッフル
シャッフル自体は個人的にはいい試みだと思う
野良に優しいし身内が集まってワイワイやるのにも楽しめる
ただシャッフルは連携をとらなくしてるのを助長してるとも思う
個人技ばっかになったり相方をただの囮としか考えなかったり
これらが今回は残念だと思う
ステキャンはやってて気持ちいい
いまだにゲーセンにやりにいく
NDなくしたネクストなら毎日やりにいくんだけどなあ
早過ぎたね、新システム出すのが
とりあえずガンガンDXでもたせれば良かった
連ザとかNEXTとかみたいなキャンセルゲーではなく
ガンガン無印みたいな糞もっさりの糞ゲーでもない
ある程度の速度があって、かつ1発1発が大切なゲームやりたい
無印てそんなにもっさりだったか?
種のブーストは平衡感覚がおかしくなるからあまりやってない
Zはブースト無かったし完全に別ゲーだわな
移動速度があんまり早くないのと全体的な攻撃の出が連ザに比べて遅いから
もっさり感じるんじゃないのか?
なんというか、タイムアップばかりのグダクダな試合ばっかりな気がした
Z時代の方が速度は遅かっただろうけど、何故かメリハリがあってハキハキした試合ができた気がする
乙やサイサで特格逃げばっかしてなければタイムアップはしなかったがな
むしろ今作の方がタイムアップ多い
240秒でもまだ足りない
今回は突き詰めると待ちが露骨に強いからな・・・
待ちが強いのは全シリーズ共通だろ。
NEXTが駄目なのはもっと別のところだ
待ちが強いのは連ザからだろ
108 :
ゲームセンター名無し:2009/08/14(金) 05:45:02 ID:x+sXyGWkO
無印連ジから待ち強いだろ?何言ってんの?
後だしが強いのは基本初代からだな。ただ先に飛んだもん負けなのは連ザから
先飛び不利はもうVSシリーズどころか
他の格ゲーも大抵当てはまるしね
初代〜逆シャア+αのVSシリーズ作れよ
乙寺仕様か無印ガンガン改良版で
ゆとりやDQNが減ることは間違いないし、たぶん成功すると思う
今更だな。
ガンガンが過疎ったのは古臭い仕様に戻したのが原因だろ。
的外れもいいとこだな
まるで何も解ってない社員の書き込みみたいだ
古臭いってのは失言だった。すまない
俺も乙寺は好きだ
とりあえずガンダムヲタクはめんどくさい
ガンダムヲタクはバンダイのクソゲーをやってればいいんじゃねーの?
頭おかしいのと一緒くたにされても困る
特に酷いのは種厨一角厨
キャラゲーじゃないと売れなかったからな
NDは良いよNDは
あの糞リロードがなけりゃあ良かった
NDがあるからリロ速度をZ時代まで戻せば垂れ流しは出来ないけど
NDで格闘ぶっぱゲー格闘後出しゲーって言われそうだな
いつでもキャンセル出来る事でぶっぱゲーを加速させるんだからNDはいらない
本スレ:164
糞スレ: 11
ほらwもっと頑張れよwただでさえ住民数がだんちなんだからw
これじゃ一般人が見たらどっちが正しいかすぐに分かっちまうぞw
本スレからタンク「」とかエピ「」みたいなのを抜いたらどこまで減るかな
ここを糞スレと呼ぶなら本スレはいつからか駄スレなってるから数え方が違うだろ
>>121 雑談しかしてない本スレが伸びるのは当たり前だろ
このスレはNEXTの問題点を語るスレだからね?
もう問題点は出尽くしてるわけだから、このスレが伸びないのは当然
いまさらって思われるだろうが、今でもZDX普通に楽しめるね
ただBD出来ないのだけはどうしても違和感があるけどw
乙寺は流石に置いてないから対戦は出来ないが
家庭用でよく友人とFルートやってる
>>110 KOF<飛び回らないと勝てないんだぜwwww
128 :
ゲームセンター名無し:2009/08/14(金) 14:23:21 ID:i3xhjEpHO
最終解禁が8/24で確定したぽいが、解禁を6週間空けるのはインカム面では間違っていると思う。
EXPOでUC関連をまとめて発表したいサンライズの計画もあるだろうけど。
因みにMixiでROM解析ネタがようやく出てきた。
次回作はオールスターでも、何か1作品でも何でもいいけど、
とにかくNDを無くして欲しい。
アレがある限り絶対面白くならない。
ひっさびさに前作まで対戦やりまくっていたゲーセン行ったんだが、
121みたいな頭が弱い奴しか残っていなかった。
勝つ方は作業、負けるほうは負けた理由も考えずに同じ行動して負けてる。
感じのいい常連さんとか、神プレイのにーちゃんとかは、もれなく居なくなってたwww
BOになんぼか客取られるだろうな。対人は糞だしCPUも飽きてきた
次回作がとんでもない斜め上にならんよう祈るか。今度はダウンしないとかやりそうだわ
>>131 BOって何?
BORDER BREAKではないよな
悪い、ボーダーブレイクの事
いつもBOで検索してるからそう書いてしまった
ロケテ初期のキュベとか百式とかターンXからしてアレだったからな。
結局バランスをまともに取ろうなんて考えはなかったんだろう、結局ロケテを通しての調整だって、
騒がれた所を八割潰しただけだもんな、それすら完全じゃない。
>>134 俺は完璧にNEXTアンチ派だが、バランスだけは及第点程度はあると思うな
ほんと、バランスだけは。それ以外は全部糞以下
むしろバランス悪い悪い言ってるのはアンチのふりした信者だろ
みんなで火垂の墓見ればいいんじゃね?
え?バランス悪いだろ?何言っちゃってるワケ
結果としてはバランスいいにはいいんだが、バランスを取る手段が最悪だったというだけのことだ
機体差デカすぎw→みんな最強にしたらよくね?→ND誕生
NEXTはオムライスでいうと卵がライスを包んでるのではなくライスが卵を包んでるそんな感じがする
>141
わからん
ガンダムゲーだから人はこれからも居続けると思うけど
ボーダーブレイクって動画みたけど面白そうだな
そりゃNEXTは神バランス!とは言わないけど、
信者が言うようにW0初代にも普通機体で勝てる時は勝てるわけだからなぁ
それが事故勝ちだとしてもね。
バランスに関しては十分許容範囲内だと俺は思うぞ
ただ
>>139のようにバランスの取り方は最悪だし、
初代のような他機体の存在価値を食うような機体がいるのは最悪
前作よりはバランスはいい
アンチだけどそこは認める
前作3000が自由1強だったのが羽髭運命の3強になった
他のシリーズと比べてもバランスはなかなか良い
アンチだがそこは認める
148 :
ゲームセンター名無し:2009/08/15(土) 01:20:44 ID:oYmSfKLlO
どれだけバランスがよくても、それだけでは楽しくはならないといういい例
相手を出し抜く楽しさこそがこのシリーズの醍醐味だったんだがな
連座以降読みの要素が薄くなったとはいえ、前作まではまだ読み勝ちした時のしてやった感があった
今作は反応が間に合えば裏かいた攻撃も回避される
結果、当たった攻撃の大半を事故が占めうる事になる
事故でしか当てられない己の身を呪うがいい
また種厨のせいか懐古ガノタさんよ
また種厨か
>>148その楽しさってのも人それぞれだし一概には言えないだろ
勝つことでの満足感=楽しいって人もいればこのぐらい速いぐらいのが楽しい人だっているし、148みたいな今までの読み合いが楽しいって人もいるし他にもいろいろあるだろうしな
前作の糞バランスと比べてみろ
バランス云々叩くのはかわいそうだ
バランス以外は無印ガンガンのほうが良いからなあ
(´_ゝ`)
バランスとやらにために払われた犠牲が多すぎたな
いつの間にnextはバランスがいいゲームになったんだ?
自称アンチの突撃信者がバランスいいと妄想してるだけだよ
バランスいいとかいう割りにはあんまし見ない機体とか多いんだよなほんと
ガンダムと死神の多いこと
1000の使用率の低いこと
そうだなあ・・・・・・・・機体間というよりはコスト間か
この調整はかなり難しいなあ・・・・
2000は初代か死神が殆どの2000機体の上位互換だからな
万能機なら優秀な格闘とBR・BZ・CS持ちの初代で十分過ぎる性能だし
格闘機ならクロークとジャマー持ちの死神が生存力抜群。タケノコも凄まじく曲がるし格闘機としては驚異の性能だぜ
勝つためだけなら2000でこいつら以外使う必要があるのか疑問
バランスが良い=コスト間の能力差が完璧
バランスが良い場合の強さは必ず 3000
>>2000>>1000 である
これだけ見ても1000を対戦で使うと足手纏いになる可能性が高い
しかも、実際には一部の突出した能力を持つ機体が居る事により
機体&コスト間の戦力格差は
一部3000≧3000≧一部2000>2000>一部1000>1000 とまで細分化出来る
コスト間+機体間で分類すると1000と一番上の3000との戦力差がこれだけ出るのに
誰が下位の機体を使うのだろうか?
これ以上にバランスの良い対戦ゲーは俺は知らんぞ
164 :
ゲームセンター名無し:2009/08/15(土) 13:41:48 ID:oYmSfKLlO
バランスについて本気で研究されるとマズいから
矛先を自分に向けさせて話題を変えさせようと必死なんだな
>>165 それは違うんだけど
他にこのゲーム以上にバランス良い対戦ゲーを教えてほしいんだけど
話題変えさせようとしてるw
1000の使用率が低すぎる
つまりそういうこと
話題変えては駄目なんか?
そもそもこのスレ自体あまり話題なくて過疎ってるのに
このゲームのほかにバランス悪い対戦ゲーがあったら教えてほしい
って言ってるだけなのに
>>168 まあそれは反論できないけど
コスト1000の魅力を知らない人も多い可能性あるだろうし
連ザまでの低コと高コの性能差よりは
今の低コと高コの性能差の方が開きはないと思うけど
バランス良いってのは、モンハンみたいな神ゲーの事を言うんだよ
どの武器にもメリット、デメリットがあって
じっくり調整されている。カプコン最高!
ネクストは、救いようがない無能バンナムが主導の、超糞ゲー
つかえる機体が少なく、他はネタ機体ばっかり
しかも調整はロケテに丸投げ。
あなた数レス前に自分からアンチだと言ってるけど
信者の間違いですよね?
カプエス2の方がよほどバランスいい
はいこの話題終了
オールスター×ほぼ死に機体=格ゲーとしてもキャラゲーとしても失敗。
自分の好きな機体が弱いんじゃしょうがない。そりゃ新規も入ってこないさ。
ブースト量に依存するゲームなのにブースト量の違いが圧倒的で手も足も出ないもんな
バランス良いと考えてる信者は1000の存在を絶対に忘れてる
失敗した理由の半分はぶっちゃけユーザーの問題も俺はあると思うよ
向上心がなかったりマナー悪かったりで
>>174や
>>173みたいにちょっと弱い機体って分かった時点で
研究放棄したり
ちょっと強い機体が出てきた程度で文句言ったり制限だとかってなるって
格ゲーのユーザーから見れば驚きだわな
そんなんでその機体を結論付けるんですかみたいな
今回のコスト1000も同様
ぶっちゃけ悪くない性能だろ
1部勝つのが厳しいのはいるけど3分の2以上のコスト1000機体は勝てるレベル
研究すれば勝てる
腕があれば勝てる
よってバランスは良い
こうですか
そこまでやるカネも無いから皆ネット対戦望んでるんじゃないのか?
>>175は一体いままでいくら使ったんだ?
したらばの失敗スレにID:4AmZ2SyN0がいる。
こいつ何がしたいんだ?
>>179 何故失敗したか?の理由をユーザーに多目に求めてる人
彼はこう言ってるように見える
北斗の拳を見ろ!今では最高のバランスの格ゲーになってるじゃないか!
上位陣とジャギ様の差を埋める努力、このゲームのユーザーにはそれが足りない!
その位厳しい事を言っているように聞こえて困る
上位陣との機動力、ブースト量の差って涙目だよね・・・
1000なんか空気でしょ
ロック距離短いし、機動力ないし
開発はプレイヤーが1000コスでの機体差縮めてくれると思ったんじゃない?
で実際は大半が使用することすらなくなった
開発が投げ出した結果プレイヤーはそっぽ向いた
遺児の自爆一つをつかまえても、意味不明な調整されてるからな
NDでまともに当たらなくなり、当たってもこれまたNDでカットされる。
多段ヒット化でコンボに組み込むとダメージ激減で、自爆→自爆みたいなロマンも消滅
なんぞこれ
NDのせいで機体性能の絶対差が出過ぎなんだよ
前までは着地ずらしや抜刀キャンセルなど、プレイヤーの腕や機体特有の小技なんかで機体性能差を覆すことが出来た
NEXTではNDや着地硬直でそれらを全部無意味にした
腕よりNDコンボの正確さ、機体性能差で決まるゲームになったんだな
プレイヤーがバランスを取る要因になれてないんだよ
>>185 はげど
前作サザビーで変形で飛んでるZを横格キャンセルCSで〆たときはやばかった
>>186 逃がさんと言った!ってやつねw
昔はさんざん弱いって言われてたが
ZZ,サザビー、ザク改とか愉快な奴がたくさんいたけどな・・・
NEXTの弱機体って全然見ない
機体変えても根本的にはやる事同じで、操作感も同じだから
わざわざ弱機体使う気にはならねぇんだよな、NEXTは
前作のサザビーやZZのような独特な味が全くない
勝率良くて辞める奴なんているのかよw
糞糞言ってるのは勝てない奴だけだろw
無印がでるまでそう思ってました
勝ててもつまらないってのを初めて理解した
NEXTも相変わらずつまねーし
バランスが悪いのが無印ガンガン
バランス以外が悪いのがNEXT
全国大会のメンツが楽しみでしょうがないんだが
皮肉なものだ…アンチ故にワクテカするなど
192 :
ゲームセンター名無し:2009/08/15(土) 19:20:39 ID:1Qr7/n6NO
まあ、前回よりはばらけるだろ
ゼロ・∀・ガンダム・死神
この辺りが大人気
次いでν、運命、百式、とかそんなんだろ
髭狙いでヴァーチェ、ターンX、タイヤあたりもいそう
W0狙いでエクシア、白キュベ もなくはないかも
ヴァサもありかなあ
てかけっこう候補挙げるとすれば出てくるかな
低コがあがらんが
やることなすことNDBRだけどなw
ぶっちゃけて、機体はそれだけあればいい方なんじゃかなぁ…と思えてきたが
やっぱり3000・2000が鉄板なのか…?
最初の頃はハンマ最強説ばっかだったけど、いまは……。
確かにガンダムは強いけどね
>>197 勝ちにいくと鉄板かなあ
低コは戦えなくはないが安定して勝ちにいくと選ばれない感じ
まあそれでも低コは大会でも一応活躍してるのはいなくはないけど
稀だけど
全国はどうなるか…
無印以下にはならないことを祈る
近所の予選は物の見事に初代祭りだったな。
低コがちょっとでも勝ち進んだら
信者が攻撃してくるに100ペソ
既に攻撃を受けてるぞw
まあ腕でカバーしてくれるんでしょ
腕で
むしろアンチのふりした信者が本スレに現れそう
それもうゲハレベルじゃんw
最近ノーベルとかまったく見ないんだが…。
1000はまだぼちぼちみるけど。
ドムが一番見ない気がする
着地盾が、Z02特格逃げと同じって、前作やっていないんじゃないかと・・・。
特格逃げは、
着地→特格(浮く)→着地→特格(浮く)→(ループ) が出来るから問題なんだぜ。
着地盾は盾が終わった後の硬直は消せないんだから、まったく別。
どちらかと言うと、ガンダムやエクシアの飛び上がり格闘と同じ部類。
見られてしまえば、終わり際にきっちり入れられる。しかも格闘は防げないし。
逆にそういう避ける方法があるから、先飛び攻めが出来るんだと思うのだが。
後飛び3号機が、着地を狙おうとしてエクシアの特格に切られてた。
あーゆうのが上手いと思うわ。
とにかく着地に何も出来なくしたのは、ND以上に糞だわ。後飛びフワフワゲームになったのは半分はコレの性でしょ
>>209 着地に何も出来ない、というのは俺としてはありだよ。
着地ずらしを上手く行う必要がある、という考えを持っているからね。
ただ種などでも着地格闘などの駆け引きもあったからその辺は好みになると思ってるよ。
でも着地ずらししてもNDで余裕でしたされる方が嫌かな。
避け方もあるにはあるけどブースト少なくてもずらし方で何とかなる、という要素が無いのはね
>>208 でもNDあるのに着地に行動出来るようにしたら、実質着地をキャンセル出来る事になっちゃうからな
結局諸悪の根源はNDだよ
いやだからそこは着地後のブースト回復のタイミングを遅らせれば済む話だと何度も
禿同。
着地で特格だろうが盾だろうが出せても、その行動が終わらなければ、ブースト回復しなければ、NDがあっても、大丈夫しょ。
ジャベリン格闘の着地には行動出来ないんだし。
前作Z02の特格は微妙に回復するからループが出来てしまう。
そして、着地すらせずに空中で無限に出来てしまうのが自由。
NDがあると盾見てから盾終了時にNDズンダ余裕でしたになるから
NDは不要だってのを言いたいんじゃ無いの?
せめて着地に出せるのは格闘のみ
その格闘は緑ロックでも相手方向を向いて振る
その格闘がヒットした時のみND可能
これくらいにしとかないと怖い
NDがあるからそういう所にシワよせがいくんだろうな
仕様変更が強引すぐる(´・ω・`)
ゴミ12のアンチスレと比較するとここがなんだかアンチスレって感じがしないな。
またお前か
885 ゲーム好き名無しさん sage New! 2009/08/16(日) 21:39:42 ID:uCbqOzZH0
ラグと低FPSって意味が違くね?
「無印の対戦はラグかった」って言う奴良く居るけど、入力にラグが出てるんじゃなくて全体的なゲームスピードが遅かっただけじゃないか
これはワロタ
ボーダーブレイク来たらもうこのゲームやんないだろうな俺
>>222 ボダは金食い虫的なシステムが少し緩和されればなぁ…
無印やったら、まったくできなくなっていた
ネクスト仕様に甘えすぎたな
丁寧さがなくなっていた
>>224 それわかるわ
PSPならまだしもACの動きは酷くて他人には見せられないほどだった
そういえばあと1週間もすれば
もしかして家庭用のNEXTがどのハードで出るか分かるんだよな
月日がたつのは早いもんだな
NEXTなんかやるから…
228 :
ゲームセンター名無し:2009/08/18(火) 00:31:22 ID:cvqpNzIEP
そて、21日の発表は何なんだろうね…
今日のゲーム雑誌早売りも気になるが。
家庭用 次回作 コースのみ解禁でユニコーン発表
まだあるかな
まだ、このクソゲーに関わって奴は情弱です
池袋サファリは増設して確か14台になってたわ
よく飽きないなぁ
どっかから中古で安く仕入れたんだろうと邪推してしまう
>>232 何故安く仕入れれるのか?そこから考えようぜ…
このゲームのように田舎では対人も出来ず、超絶糞ゲー状態で客付かなくて
投げ売りされてる物を買うならそこまで購入費用は掛からんよな?
ここはガンダムNEXTの一大拠点です!って宣伝しておいて
やる人&廃人を捕まえる事が出来るなら購入費用も簡単にペイ出来るさ
こんな産廃でも安く集めりゃ宝の山さ
夏休みの中高生がまったく寄り付かないのがすごい
2対2の対戦してるとこなんてレアだわ
中高生はモンハンとかやってんじゃね?
つかこんな糞ゲーに金出すの勿体ない。ドラクエですれ違いとかする方がいいわ
俺ならAC3P持ち寄って対戦だな
>>235 スレチだがすれ違いってスリープにしたまんまだれかとすれ違うってことだよな
まず無理だろ
もう連Uを休ませてあげて!
フリーズ、通信遅れ見てて切なくなる。
次のVSシリーズ最新作は良ゲーが出ますように…
さすがにvsはもう要らないなぁ
カプンコには是非とも拝金ボダを倒して欲しい
次回作はガンダムVSカプコンで
永久コンボ出来る格ゲーですねわかります
NDとかやらかしちゃったし
次はないだろうな
つまり、ガンダムVSサイバーボッツか
そこにキカイオーが殴りこみだ
ゾイドを忘れてもらっちゃ困るぜ
勇者王ガオガイガーvs.パトレイバー
vsシリーズのスパロボ版でいいよ
それだと機体のサイズがネックだな
ガンダムが波動券に負けるとか見たくない
妄想スレでやれ
もうGガンでいいよ
ジョルシュさんのビットは格闘派生にする方向で
タンクやアッガイはネタ機体でいいけど
ノーベルの弱さはなに?
赤キュベもそうだけど…こんなんなら無理に参戦させないでほしかった
252 :
ゲームセンター名無し:2009/08/19(水) 12:55:22 ID:GzTtKqp+0
したらばはもう荒れまくりだな・・・
NEXT失敗スレ2個建つわ今更無印アンチスレ建つわでもうめちゃくちゃ。
253 :
ゲームセンター名無し:2009/08/19(水) 12:59:26 ID:/Tz0i3egO
もうプリキュアVSプリキュアでいいよ
やはりオールスターは参加機体に絶対不満が出るからやるべきでは無かったよな
単体で人気のある作品が無いのが問題なのか知らないがVSシリーズのブランドならG単体でも人気出たんじゃねーの?
全部で15人くらいいるぞ。
白も捨てがたい
スレ違い
>>251 わかりきったことじゃないか
美少女”アレンビー・プルツー”てことでコストを500くらいは使ってるんだよ。
赤鼻はコスト10(1st原作で登場)ぐらいか?だからアッガイはその分・・・多分・・・強い。
なんでアレンビーが幼女なんかと同じなんだよ殺すぞ
乙寺の機体数増やしてシャッフルつけたの出ないかな
ジェリドもアメリアもいないのに
黒マーク2ってどういうことですか、って感じだなぁ
いやー、
>>261に物騒な人がいるー、助けてアレンビー
とvoCXsG5v0はアレンビーの胸へ飛び込むのさ
>>263 ウォルターガンダムがマークしたようです
アレンビーとエッチしたい
本スレ並の糞スレになってきたな
信者の突撃だからどうしようもない
流出の時点で予言されてたなww 間抜けな会社だ
つかゲーセン側として、家庭用が出るまでに早く黒字にしたいというのにどんどん解禁時期が延びて行って内容も機体だけ、ルートだけとか最初の解禁の半分の内容
しかも夏休みでお客入れたいのに解禁はバンダイの都合(笑)で夏休み終わり際ときたものだ
解禁でしか人を集められないのもアレだと思うが、解禁時期を販売会社で決めている以上ゲーセン側の思惑も考えろ。全部の解禁をするまで責任は販売会社の方にもあるぞ。100%の状態で販売していないって事だからな
>>270 >どんどん解禁時期が伸びて行って
本来の解禁時期っていつだったの?
っていうか予定通りの解禁じゃないの?
解禁で延命図ってこの惨状だもんな
解禁無しとかもう出来ないだろ
>>271 ゲーセン側は伝えられてないだろ。伝わっているのなら最初からバレ情報が出ている
それに最初は2週間位でルートと機体解禁してたじゃないか
それが3週間→1ヶ月と次の解禁までの時期が延びて内容もルートだけ、機体だけとショボくなっていった
おまけに自サイトでのNEXTキャンペーンとかいうので解禁機体が漏れて興醒めして離れた者もいるのにほったらかしにした罪も大きいよ
その挙げ句サプライズ(キリッだからどうしようもない
相方いない俺は、このゲームやるなってことなのかな?
もうホームの野良が駆逐されちまった…
バンダイがクズなのも今更な話だがなぁ
>>273ストフリやDXの頃はGWだからって相当前に話しがついただろ
それにブログかなんかでも2週間から1ヶ月で解禁嘘は言ってないしな
本スレの荒れっぷりが楽しすぎる
ん?このゲームに費やした時間と金は無駄と、
世の中にはもっと楽しい事があると、
低脳信者がついに気が付いたの?w
ガキはカードゲー。ちょい上の世代はモンハンかDSで
こんなクソゲームに縛りついてるのってゴミどもだけw
本スレで今作サイコーって言ってる奴意外といんのな
ND並びにそれに付随する糞システム好きな奴って、個人の好みがあるんだろうがやっぱアホだと思うわ
ストツーシリーズにしろ連座にしろなんにしろ、なんでオリコンが制限式だったのか理解出来ないのかね
サプライズ発表はサプライズ(笑)だったし本当糞だな
ユニは上位3000についてけそうに無いから早くもイラネ扱いだし。今後どうなるかはしらんが
ネクソトなんてほっといて瀬賀の新作ボーダーブレイクやろうぜ!
ロケテでしょ?
>>281 マンセーする奴が書き込むから目立つだけ
興味ない奴は書かないよ
ネット全般に言えるけど
やっぱ今の時期にビデオゲームは移植前提になっているから購入を控えるゲーセン増えて、どうせ移植されるからそれまで待てばいいやっていう客も多くなっている
今ゲーセンに必要なのはゲーセンにしかないオンリーワンのゲームだと思う。大型筐体は移植なんて滅多にされないし、移植されたとしてもverupで移植物を古い物に変える事も出来る
ガンガンに限らずネットを使わず対面の相手と戦うビデオゲームの時代は終了している。ただ物事の基準が人口の多い場所なんでまだ終わって無いと勘違いしているだけだ
本スレの良ゲーマンセーな意見って結構な数が釣りだと思うんだよな
2000機体は初代が食ってるってのは信者も認めてるみたいだが3000機体のバランスは意見が別れてるから食い付きがいいしすごい楽しい
別の意味でnextは神ゲーだわ
1000が弱すぎたね
で、NDはやっぱし覚醒かストック制にするべき
後どうせなら
格闘後のBRC、ステップ射撃は射角up、モンキー、変形の利点
辺りを追加して着地に何もできないのはやめて、何でもアリのゲームにして欲しい
287 :
ゲームセンター名無し:2009/08/21(金) 22:12:54 ID:Wg5lCnu/O
290 :
ゲームセンター名無し:2009/08/22(土) 01:31:16 ID:0pYIARC2O
ここ本スレ?
291 :
ゲームセンター名無し:2009/08/22(土) 01:33:25 ID:0pYIARC2O
本スレがどれかわからん
そもそもガンダムのデザインってダサいよな。
>>284 NEXTを擁護する気はさらさら無いが、「対面の相手と戦うビデオゲームの時代は終了している」
この一言は言いすぎだと思うわ。
この形式がお手軽で対人戦が出来てそれを好む層が居ることも理解できんのか?
インターネット経由での対戦だとコミュニケーションがどうとか、カードによる継続システムだとか、
いちいち心構えから準備まで面倒なもんばっか。当然ながら、ネットワークゲーム全部がそうだとは言わんがな。
コイン入れるだけで知らない人と対戦出来る、っていう環境は必要だよ。
家庭用待ちってのは、ゲーセン行ってまでやる価値を覚えないっていう層が大半なのであって
対戦好きやゲーセンでプレイしたいっていう人間は家庭用はおまけぐらいにしか考えてない
294 :
ゲームセンター名無し:2009/08/22(土) 01:44:59 ID:0pYIARC2O
ぬあーーーー
誰か本スレに導いてくれーーーー
295 :
ゲームセンター名無し:2009/08/22(土) 02:10:47 ID:0pYIARC2O
すまん。見つかった
>>293 ゲーセンなんてバンバン潰れてるんですけど?w
市場規模減少しすぎて測定不能って言われてるんですけど?w
情弱なのか猛烈なバカなのかw
人を馬鹿にするからにはそれなりのソースがあるんだろうな。
自分のせまーい価値観で何もかも決めつけているのならそれは果てしなく呆れた行為だ
確かに売上は大事だけど売上が全てじゃないだろ
俺達は経営者でも社員でもなんでもないし
>>292 お台場のガンダムメチャクチャカッコ良いぞ?
単芝で煽ってるつもりなのか知らんけど、微妙にズレててクソワロタ
もうこのゲームの存在すら忘れてたよ。
まだゲーセンにあんの?
302 :
ゲームセンター名無し:2009/08/22(土) 11:28:44 ID:5cvK1xRvO
このゲームについて話し合うつもりが
ゲーセンの過疎化、減少について話し合ってる件について
このゲームの問題点はもう稼動1ヶ月の時点で語り尽くされて、
その問題点に改善の余地がない以上、もう話す事すらない
普通にモードなんて沢山あったほうがいいだろ
過疎地も沢山あるしオンライン対戦が出来ないと地方はいれないよ
なんて考えるのはモンハン以下の低脳カードゲーマーだけなんか?
正直俺以下だぞお前ら
>>298 プレイする側から言えばそうかもしれないが、経営者側から見た場合は
売り上げがすべてだからなぁ・・。
306 :
ゲームセンター名無し:2009/08/22(土) 12:05:09 ID:IzUtdhmWO
>>303がレスしてる通りにとっくに語られているが、もう1度NEXTというかこのVSシリーズの致命的な問題点を上げてみようか
まず対戦には4人必要。そして4人の実力が一定以上ではないと面白さは得られない
他の対戦ゲームの様に向かってくる相手を叩きのめせばいいという訳では無い。4人必要という事はある程度対戦相手と相方を確保しておく必要がある
そして発生する馴れ合い、おだて合い。他のゲームやってる人から見てvsプレイヤー集団が気色悪いとよく言われる原因になっている
悪い、ageちまったわ
EXPOの予選終わるまでわからんけど
次回作発表無いなら次は1年以上掛けて作るんだろう
ユニコーンが参戦する事を知らない人もたくさんいるだろうから
そういう人達にとってはサプライズだと思うよ
2ちゃん、いやネットが全てだと思ってるんだろ
触るな
まぁ2chではバレが出たのだし、2ch内でサプライズ(笑)とかする分には構わないだろう
周りみてると
固定相方のいない人間は引退し
前作のステ厨だった人間も引退してる
インカムが目に見えて低下してるし、売り上げ面ではリアルに失敗だな
鉄拳BRみたいなのが今年中にくるかな?
それとも新作を来年出すのかな
>>313 固定相方いようがステ厨じゃなかろうが引退者続出で
学生とニートしか残ってないうちのホーム。
終わっとる
>>315 まぁクソゲデスカラ
今のネクソにNDなくしてくれんかのう
タンクの耐久値を500にしてブーストダッシュならぬキャタピラダッシュ搭載
弾数を今の倍にして基地外なほどの量と速さで主砲の雨を降らせれるならタンクも報われる
タンクの一番の問題は性能云々ではなく
「ハヤト好きじゃないし使ってても楽しくない」という事だ
ハヤトが好きなら好きでリュウさんをミサイル代わりにするハヤトに悶絶できるぞ
まさに誰得
タンクなんかダムのアシストでよかったと思う
全くだ
たまにタンク好きもいるんだとか言う奴いるけど意味不明
ガンキャノンを先に出すべきだった
ガンタンクとゲドラフでレースゲームでおk
ゲドラフ圧勝じゃねーか
無印の時点でなんでガンキャノンじゃねーんだよって思ってた奴が多数
もうVSは要らないわ
次は、絆のポッドなし廉価版を作ればいい
4対4くらいでユニコーンまでのUCにすれば新旧参入できていいじゃん
前作ではエマ使い多かったけど
エマが好きで使ってたわけじゃないだろ
今回の激減っぷりが物語っている
エマさん大好きだけど今作のNDと糞リロで心が折れたんじゃね
万能機がやることがみんなNDBRに均一化されたから魔窟状態の劣化初代っぷりがヤバい
弾数5発に任意リロの魔窟とND3連ビーでダウン前提のバランスとの相性が悪くて使っててテンポが悪い
まあガンダム知らねーDQNなんか基本的に機体の見た目とかキャラじゃなくて性能で決めてるだろうしな
mk-2に亀頭が乗ってると思ったら女だった
>>329 まぁガチ勢に原作を求めるのも違うけどな
アケで対戦ゲーで出す限りこの問題は一生解決されない
タンクは特格でキャタピラ発射すればよかったんだ
Vみたいに
一回限りでダムの足移植してブースト回りが性能アップ
ダムの足飛ばしは誘導威力最強レベル
ストライクも連ザ再現でストライカーパックパージとかあれば良かったのにな。
機動力はやや落ちるがナイフと盾の分際でサーベル使用の格闘を越える超性能格闘になるとか。
>>333 ソードがいるんだからそこら辺は空気読んでください
>>333 換装を3回リロードなしにして残弾0の時に換装すると生になる
とかだったらおもしろいかもね。
タンクは前作がうざかったから調整(笑)されたんだろ
7強もみんな弱化させられてるしな
それに加えてゲーム仕様もタンク向きじゃなくなって、1000コスも全体的に死んでる仕様だしさらに涙目
そして申し訳程度の耐久値+30
「料理の味が濃いので薄めました」「味薄くね?」「では今度は濃くしました」「まずくね?」→オワタンク\(^O^)/
例えが微妙だが、こんな感じか?
337 :
ゲームセンター名無し:2009/08/23(日) 22:07:38 ID:okW3fEym0
338 :
ゲームセンター名無し:2009/08/23(日) 22:26:48 ID:nYer5f/G0
NEXTダッシュは機体の個性と関係なく強いからつまらなくしてる
逆に不自由になってる部分で前作の着地時に
格闘、射撃系の行動が取れるシステムのほうが楽しい
ゲームシステムがまるっと変わってんのに調整も糞も無いんだよな
>>339 ”ガラっと”と”まるっきり”の合体語か・・・?
どうみても連ザ2以下の出来だわ
連ザ2でも低コスト機体がないがしろにされててやる気無くしたのに、NEXTで
それが再来するとか悪夢
無印はキュベとフリーダムがイカれてるけど、その他は概ね納得出来るレベルだった。
NDのせいでマシンガン機のメリットがほとんど皆無
初代は、ゲーム全体がトロイって言われてたから、ND付けたんじゃなかったっけ・・?
NEXT一回もやったことないけど・・・(ザク改だと終わってそうだし)
このゲーム辞めた理由がガキしかいなくなったからなんだが。
「忍者汚い」って何?このノリがウザいんだが本スレは厨房工房しかいないのか?
あと、讃岐は死ね。
「汚いな忍者流石きたない」
は俗に言うブロント語だな
ググればすぐ出てくるよ
このゲームがガキしかやってないのは全国共通だと思われる
忍者使う側からしたらウザい事この上ない
ゲーセンでもキモいデブが忍者汚い忍者汚い連呼しててすげー腹立ったわ
汚ねーのはお前の顔だキモデブ
本スレの馴れ合いもひでーし連中も似たような厨房なんだろ
まぁザク改は結構強いんだけどね。とりあえず攻撃力上げとけ的な適当調整の恩恵を受けてる。
バックNDに関してはブースト消費増よりも、硬直をキャンセルしてのバックNDは
ND前に振り向きモーションを入れるか、移動速度がやや遅くなるとかの方が良かったな
まぁNDじゃ高度は変わらんからバックND読んでBR刺しなさいよとでも言いたいんだろうが、後ろフワステにBR刺すよりシビアだわ
無印を調整をしたあとにリロードとNDをいじったとしか思えないバランス
無印のMODか何かかと思っちゃいそう
3000・2000が強すぎ、むしろ3000とは1000が相性を良くすべきだった。前作の7強無し対戦は200コンビ、1000コンビでも3000と互角に戦えた。低コかわいそう
ユニコーンも劣化V2だったな
劣化V2とは思わないがまぁ微妙だな
むしろ劣化ガンダムって言うほうが正しいかも
被弾面積はでかいしバズは百式だしDモードは何故か格闘機体になるし
リロードも大した利点になってないしな。アシは強かったが
髭羽運命ニューには及ばないだろうな
今回マシンガンは強いし優遇されてるからそこは別に良い
ただ神とかストフリ弱すぎやろ、コスト的にもマスター、暁の方が働けるし
こいつら2000にしても中堅とれるかどうかだろ
ストフリが弱いはない
解禁がボスラッシュらしいがMFじゃほぼクリア出来ないんじゃね
本スレでも毎度毎度ボスうぜえ作業プレイ死ねとか言ってたけどあっさりと手のひら返したな
3000が強いのはいいけど
1000が終わりすぎて選択肢から外れるのはいかんだろ
付け焼き刃なんてさすが原作重視っすね!!!
>>351 ネ申は2000にしたら下手すると社員以下になりそう…仮に全ての性能そのままで2000にするんでも升以下な不遇っぷりだしな
根本的な性能が体力とブースト以外、下コストの機体に全て劣るってどうよ
あっ原作再現ですか…そうですか
強かったら強かったで無印忘れたの馬鹿なの死ぬの? っていうくせに
プ
無印でヤバイ千はキュベグフタンクぐらいなのに何言ってんだ?
無印の普通機体は良調整
ああ356は普通機体に七強に負ける雑魚なんでしょうね
本スレの糞っぷりがクソゲーだって証明してるな
まがりなりにも解禁日なのに種死がどーのこーのと糞どうでもいい話でスレが加速
こんなことでしか盛り上がれないんだから中身が無いって本当はわかってんだろな
初心者スレも過疎だしなあ
初心者スレが過疎ってるのはわかりやすいな
>>353 確実にネット工作員が混ざりこんでそうな雰囲気だった。
というか解禁パスくらい導入全店舗に郵送なり公式サイトで公開なりの形で配布できないのか。
最近はカプコンと契約している店はメールでパスを配布してくれるというのに怠慢しすぎ。
>>355 納刀ズサキャンとゴッドスラッシュのお陰で、なんとか3000として戦えるレベルを維持してはいる
でもズサキャンってスタッフが意図して組み込んだものじゃないよね
アシキャンと同じで意図してはいなかっただろうな。
なかったら地走が厳しいが。
ズサキャンと言っても格闘振ったり射撃からコンボ入れたらほぼ空中であの糞長い着地硬直が痛いな
地走移行マスターしたけどマスターとかのがやりやすいし
意図しない、ってことはバグってことか?
つか機体解禁が夏休み最後の日なんて経営者を舐めすぎじゃね?
>>366 そもそも「夏休み最後の日に解禁」の可能性はない。
368 :
ゲームセンター名無し:2009/08/24(月) 23:10:37 ID:D4GsuiT0O
並のプレーヤーでもちゃんと勝てるように作れよクソ社員
死ねよ
あーマジで死んでくねえかな
死んでほしいよ本当に
車にはねられるか首吊るかしてさ
369 :
ゲームセンター名無し:2009/08/24(月) 23:12:01 ID:D4GsuiT0O
え?CPUはむしろ楽じゃね?
愚痴スレとアンチスレの違いって何?
372 :
ゲームセンター名無し:2009/08/24(月) 23:33:40 ID:D4GsuiT0O
>>370 いや、一部の機体には難易度高めなんだよ
例えば今回解禁されたHコースでのラスボストフリinレクイエムとかさ
ケンプファーやアッガイとか地走系はどうすりゃいいんだと思ったよ
しかもミーティア付けてからず―――――――っと高い所にいて全然降りてこなかったし
ふざけるなよ作ったヤツ
というこれって家庭用ってPSPなの?
PS2じゃないと買う人少ないだろ
一部の機体がCPU難しいなんて今に始まった事じゃないだろ
連ジの頃はタンクほどcpu戦に適した機体はいなかった
>>374 連ジ、連ザと比べて明らかにその一部の機体の数が増えてる
降りてこないミーティアはどうしようもないんかな?
>>376 エピは後だしならサイコと隕石に勝てる自信ある
自分から攻めたら瞬殺されちゃうよ
>>372 いまさら何言ってんの?
今作に限らずガンダムvs.シリーズのどの作品でも、低コスト・格闘機で高難度のコースをクリアするのは極端に難しくなる。
そういうのは暇な潔癖症がやる事。
あ、でも連ジDXは頑張って旧ザクでクリアしたなぁ。
ボールでは無理だったけど。
>>376 君は過去作でMA高飛びされた事が無いとみえる
どう考えても連ジのザクレロ・ビグロに勝る糞ゲーっぷりはないだろw
それでも、それ以外が良く出来てたから物凄くはまったけど
>>368 やっぱりnext批判する奴は雑魚プレイヤーばっかだな
金を惜しまず努力しろよ
必ず対価が返ってくるゲームだよ、このゲームは
>>381 信者は帰れよ
CPU戦はいい方だが対人は一番クソだろ
>>381 このゲームに金かけてやり込もうなんて思えない人間の集まる所で何言ってんの?w
それに今までで一番ダントツで腕の差が出ないゲームだと思うけどな
MFは楽しいぜ
この後、家庭用はPSPってグダグダな展開希望w
連ジのエルメスに比べたら今作のMAなんか雑魚もいいとこ
サイコも乙寺に比べて弱すぎる
こっちの攻撃が強くなったってほうが適切かもしれんが
>>379>>384 だが、ターゲットの分際で高飛びして逃げ回るのはいただけない
連ジの時は高飛びするMA放置でもう片方を撃破してけばクリアできたはず(うろ覚えだけど)
>>385 金の亡者バンナムが利益の見込めないPSP以外で出すわけないだろ
上で盾の話あったけどオートと任意共存の方が面白かったな
死んだ!?と思ったら盾で助かって逆転した時は漏れた
信者必死だな
解禁があっても相変わらずタンクノーベルエピオンに「」つけてる連中に向けて
煽りあって罵り合うような話題を提供するのが一番nextを楽しむ方法なんじゃないかと思えてきた
昨日の本スレ後半の流れとか特にそう思う
393 :
ゲームセンター名無し:2009/08/25(火) 12:13:45 ID:FTvPiQhqO
因みに、昨日の解禁パスワードの配布関連で、カプコンAM営業部に「パスワード教えて」と100件近い電話があったそうだ。
これは公式サイトでパスワードを公開しないバンナム・バンプレ・カプコン全てが悪い。
基板業者経由でパスワードを貰う店はどうしても解禁パスワード到着が開店に間に合わない事が多いのに未だに気付かないのだろうか。
味方CPUの弱さは本当に異常
せめて回避ぐらいちゃんとできるように作れよ
やる気ねえなら会社辞めろよグズ社員
一人で簡単に300超えられるダメもった3000と、
どうがんばっても200ちょいしかいかない1000
本当にバランスいいの?
それとも開発はこれとモンハンを一緒にしてんの?
ところで
>>377の隕石って何?
アクシズ?オペレーションメテオ?
>>395 3000が強いのは当たり前だが1000でも腕があれば勝てる
→具体的な対策は示されない
2000以下の機体に比べて3000機体はブースト・射撃・格闘の威力・カット耐性共に異常じゃないのか
→コスオバを盾にゴネる。何故か他の3000機体との性能差を持ち出し2000との差を語りたがらない。持ち出しても初代か死神
最終的には2on2なんだから単純な機体性能差なんか語っても意味無い。と締めてバランスは取れていると主張する
髭の格闘とかさ、味方がやられるの見てても手出せんし
VSシリーズとは思えんよなぁ・・・
周り見て動く気持ちよさがマジ少ない。
見てるのにカット出来ないってのはねえ
まあ実際髭は稼動当初産廃って認識だったし、それ考えると調整ってかなり難しいんだろうね
調整難しいというか調整放棄した結果というか
全てNDのせい
まぁ、クソ社員死ねってことだな
入れ替えた方がいい
NEXT信者はクラックをキメた基地外としか言い様がない…
あれを擁護できる奴はカプコンやバンナムから金をもらっているんじゃ?
今までのVSシリーズプレイヤーが引退(または過去シリーズに留まる)」
今までのVSシリーズでやけに弱っちかったのがNEXTの垂れ流し環境に適応する
「NEXTよりバランスいいゲームを知らない!」
技と技の駆け引きが格ゲーの醍醐味なのに
ごり押しのみのNEXTは最悪
エピオンは良ゲーだとおもうんだ
>>393 俺が知ってる店はほとんどが2ちゃんなどに晒されたパス打ち込んでるな。
>>397 そうなのか。
何故かはわからんがとりあえずサンクス。
>>398 まさしくその通り。
〉2on2なんだから単純な機体性能差なんか語っても意味無い。
特にここは禿同。
いつの間にか争点がコスト間バランスから機体性能にすげかえられているんだね。
前作はおそらく初代を調整基準にしたんだろうけど、今回いなそうだしなぁ。
しかもガンダムゲーでは最近発売したGジェネでもGとXあたりは冷遇。
ぼくのすきなガンダムを、って公私混同な社員がいるんだろうな。
基礎固めずに好き嫌いと周りの意見、ガンダムってブランドで売ってる感は否めないね。
>>406 まあ格闘機はまだ使ってて楽しく感じるな。
格闘ですら当たるまでぶっぱする奴が多いから相手にすると萎えるが・・・
対戦で勝ちたくなると必然的に1000機体が選択肢に入らなくなるのが連ザ2とNEXT
この二作は協力プレイに比重を置けばまだ面白いかもしれんな
対戦は勝っても負けてもすっきりしない
ターンXなど従来のガンダムゲーで動かせなかった機体が居ることぐらいしか良い所が見当たらない
>>409 攻撃がほとんどぶっぱのこのゲームで何を今更。
敵がCPU程度なら味方が格闘食らっててもカットはたやすいし助け合う楽しみがまだ残ってる
地走は苦手な機体が結構はっきりしてるから苦手機体を受け持ったりして協力してる感が上がるな
自分がやりたいように好きな機体使って友達と遊ぶにはnextでもいいんじゃね
糞リロ含めてアクション内容はまさに家庭用向けだしネタプレイしながら友達と協力してストレス解消するアクションゲームでしょ
攻撃はぶっぱゲーだが回避面では反射神経に依存するとこが大きいからこのゲームは弾幕くぐって斬りに行く方が楽しい
格闘機対格闘機は賭け引きあっていいよな
射撃機体はやること変わらなくてつまらんけど
前作は1000が頑張れすぎたってのはあるかもしれんが
だからってゴミ化させなくてもよかったはずだ…
NDと着地硬直のせいでコスト間の機体性能差が腕でカバーできない
416 :
ゲームセンター名無し:2009/08/25(火) 23:36:30 ID:xQTkLC9EO
前作10001000はステ厨気味に戦えば
MFか自由、キュベ使わない限りはほぼ時間切れ確定
まあ、ステ弱体化したら解決したんだけどね
>>404 それはどちらかと言うと無印ガンガンだろ。
>>405 KOF<本当ジャンプと緊急回避のパなしだけで勝てるとかクソゲーだよなwwww
>>417 お前みたいな理屈も書けない反論擁護しか出ないから
NEXT信者は馬鹿にされるんだよ
プレイ人口が少ないお陰で自称上級プレイヤ(笑になってるだけ
で、腕があれば勝てるとか言う始末
本スレはカプコン技ネタで雑談モード。
UC解禁パスの釣りネタも9/1から出そうだ。9/1に解禁されるとは明言されてないし。
1日って火曜じゃん・・・
全国大会のエリア決勝は9/5から始まる。
それまでに全解禁はさせるつもりだろうけど。
>>417 確かにな
だが無印にはステ厨という新規さんが沢山入って来た。そこから学んでまともになっていった人も何割かはいる。それでもステ厨になった方が効率は良かったんだけどね
で、NEXTはどう?新規なんて入って来た?
そもそも針の穴を通すような着地取りの楽しさが面白かったゲームなのに今作でその成分が薄くなり過ぎだよ
腕があれば勝てる(笑)
頑張って格闘をあてるんですねわかります
>>424 ノーベルのCSって原作でやってたっけ?
腕のない俺が通りますよ
NEXT初心者でも勝てる要素はどこか寂しい
全国大会にどれだけ1000コスが集まるか楽しみだな
>>419 君も理屈書かないで煽ってるだけだけどね。
て言うか、俺は信者じゃないし。
単にVSシリーズ人口を最も減らしたのは無印だと思ったからああいう風に書いたまで。
まぁプレイヤーが減ったってのも俺の体感であって理論的ではないけど。
ケンカするなよ・・・
ここより本スレのが沢山相手がいるよ
煽りならよそでやってくれ
俺はNEXT好きだが、前作の7強抜き対戦がもっと好きだったよ
7強調整して、ステップを弱体化させたやつ出てくんないかなぁ
ガンガンはまぁ調整さえまともにしてくれればまだなんとかなるだろ?
んでNEXT、NDを無くすなり制限かけるなり……ユーザーがつくのか?
中途半端なことになって
NEXTのライト層からはNEXTのがいい
以前からの層は結局全機ガンガンの自由じゃねぇか
なことになりかねないのかね。
NEXTが次に続かないなんて滑稽だな。
…と思ったが、だんだん完全に残す方向で名付けたように思えてきた。
NDでvsシリーズ自体をキャンセルしちゃったからな
ついでに設定店舗もキャンセル中だな
いやまだ、スッテプであらゆる行動をキャンセルできる仕様が搭載されてないぞ
家庭用でブースト制限取っ払ったらステップが面白い事になりそうだな
ぶっ壊れたおもちゃみたいな連続ステップ
埼玉ッハ再来か
さいたまっはkwsk
凄いムーンウォーク
同じ方向への連続ステップは出来ないし、そもそもステップの初速が遅いから
ステドラほどは動かんぞ。
>>438 連座プロビのスピ覚で地上ステドラを高速でやると異常な早さで地を滑り回るテク
あれ常に射出出来る奴は凄い。俺は気付いたら待機ドラばっかだぜ!
今回の1000はグフカス以外すべてガチでは死に機体。ザク改強いらしいが、片追いや放置に対応無理
1000でも腕があれば勝てる
1000で片追いされるとどんなにうまく立ち回る構想練ろうが死ぬ
腕に“差”があれば勝てると思うけど
腕前が互角なら機体性能で差が付くということもわかるはずなんだけどなぁ
1号機強いよな
こないだクソうまいやつがいて見る目変わったわ
特別不満はいけど、ウイングゼロがアホみたいに強くて、1000コは基本弱いのがなぁ…
バランスが悪いのが気になる。
ガンダムvs.シリーズは低コストが弱いのは当たり前。
前作の低コストがおかしかった。前作低コストはどうしてもステ厨気味になるのもウザいし、時間がかかる。
NEXTは厨機体・厨行動がないってとこがバランスが良いという理由じゃないの?
W・∀があやしいけど
NEXTはコスト帯が3つにしかわかれてないし
その低コストに19体もいる(使えない機体ばかりではないが)
いままでのシリーズと違うのは
ボールやジムみたいに圧倒的に弱いけどそういうポジションだよねって納得するような機体じゃないこと
厨行動を基本システムに組み込めば厨行動じゃないって時点で斜め上
>>451 連ザ2の低コスト(200〜280)なら30機ほど
ZDXのガチ戦は310:275の組み合わせがほとんどでコスト250以下はネモとリックディアス(バズーカ)ぐらいしか使われなかったんじゃないかな?
それに比べたらNEXTは低コストでも大会で優勝してるらしいじゃない。無理ゲーレベルではないかと。
ガンダムvs.シリーズで低コストが弱いのは当たり前、前作みたいに1000:1000の組み合わせがウザがられたり、自重機体に指定されるよりマシかと。
ガンダムヲタクには辛いのかもしれないけど。
454 :
ゲームセンター名無し:2009/08/27(木) 15:44:37 ID:w1kve/8T0
したらばから
>前作から人口が少なくなったのはにわかが無印よりかつのが難しくなったからでしょ。
nextは強い奴と戦うとにわかだとなにもできずに死ぬことなるし
こう考えてる奴がガチで多いのが怖い
>>447 〉腕前が互角
その腕前に機体性能をプラスしたのを「ガチ」って呼んでる人はいるみたいだ。
前スレだか覚えてないけど、まぁ過去にあった。
>454
え?違うの?
NEXTになったおかげでステ厨がみんな消えたのはすごくいいことだと思うけど
厨機体使っても下手じゃ勝てないしね
違うだろw
厨行動はあるだろw高飛びとか逃げ待ちがかなり最悪だろ(´・ω・`)
高飛びもきついけど逃げ待ちは本当に手のつけようないだろ
事故ゲー
運ゲー
わからん殺し
そんなにテクニックが無い奴でも勝てる
垂れ流しのみでも勝てる
「腕があれば勝てる」という意見に反論する。
格闘系>とりあえずブースト連打。ゲロビ系>とりあえず発射。万能>とりあえずBR
シャッフルで3000引いた方の勝ちゲー
まぁ少し触れば、これが糞だって理解出来るからなw
やりこむとか一切関係無し。
アンチスレにはガチでこう考えているヤツが多いのが怖い。
信者帰れよ
運ゲーを否定してる奴の言うことはなんも信じられん
突き詰めれば運に行き着くのはVSシリーズの必然、否定しようが無い
確かに腕は絡む、が運の要素はかなり大きい
てかゲームなんだから運くらいあんだろ
運絡まないゲームはそれはそれで糞
そして高飛びは立派な戦術
ガン逃げはカスだが
まぁ2vs2ならガン逃げ≠厨行為ではないからいいんじゃね
もともとタイマンゲーじゃないし
>>453 グフ・ゴッグ・メタス・ガザC・ガルバルディとかも十分使われてただろ
463 :
ゲームセンター名無し:2009/08/27(木) 17:20:57 ID:kP9sKJxjO
>>458 カプコンとバンナムのネット工作員必死だな(笑)
〉腕があれば勝てるに反論する。
こいつ、ゲームしたことあるのか…?
あと
>>447 すまん、途中送信してた。
つまり、裏を返すと、自分が優位もしくは相手と同じ機体でないと実力出せません。
どれにせよ、自分のガチを上げ下げできるからバランスいいといってるんじゃないか?
連投失礼
>>464のゲームは対戦ゲーね。
ギャルゲーとかに腕があっても困るし。
>>465うまいw
ギャルゲの腕でツボった
恋愛マスターだなw
なんにしろ
やっててつまらんの一言でいいだろ
今までのシリーズに比べて人口が断然少ないのがそれを物語ってる
久しぶりの無印でニュー使ったらさ、変な位置から
ビーム撃ったりして自分の動きにびっくりしたw
NEXTの逆矯正のしわざw
それとNEXTってたまにやったら対戦勝てない?
毎日いる常連に一ヶ月ぶりにやって勝ったりとか、似たようなことが結構あるんだよね
まぁ理由は思いつかんのやけどw
ゲームを楽しめない人ってすげー可哀想だな
本スレの流れに付いていけない……
まぁゲーム内容を語れない事が多い時点でこの作品の奥の浅さが露呈しているけど。
このスレでこうも頻繁に煽り擁護レスがある時点でお察しだよな
何でこのゲームはクソガキしかやってないんだ?大人がやっているとこ見た事が無い。
しかも同じ奴しかやってないし、新人さんが全くいない。
その大人もだいたいがマナーひどいしな
年齢層に関しては何とも言えんが
常連ばっかで新人がいないってのは言えてる
でもこれはNEXTに限った話じゃないけど
476 :
ゲームセンター名無し:2009/08/27(木) 23:02:43 ID:NXSmMv+qO
NEXTはバンナムがバカとガキ向けに開発したゲームです。
皆さんもゲーセンでNEXTプレーヤーを確認してみたらわかるよ。
プレイヤーもカスばっかりだよね
・初心者狩りも多いし援軍したと思ったら地雷呼ばわり
・CPU戦やれば「家庭用待てよ」(対戦したいならおまえも家庭用待てよ)
・家庭用で練習してからゲーセン行くと「家庭用あがりうぜえ」(連ザ2本スレでよく見た)
もうね・・・
このゲーム、シリーズが進むごとにマナーが悪くなるからな
マナーは確かに悪いな。一人に二人で乱入とか偽援軍なんて見たこと無かったからなぁ
今じゃガンダムのガワをかぶったただの派手なアーケードゲームだからな
プレイヤー層も若いオタ+DQN+その他って感じに変わった。
昔だって変な奴はいたが今みたいに奇声台パン多発する程では無かった
連ジ時代が大人しかっただけなのかもしれん
何つーかね
豪血寺一族 先祖供養の方がまだマシ
482 :
ゲームセンター名無し:2009/08/28(金) 00:47:18 ID:X548MVP+0
>>468 たまにやっても勝てるよな、ホントに。
最近二ヶ月ぶりくらいに1回やったけど常連に普通に勝てた。
やり込む余地がないから、ある一定ライン超えると運ゲーでしかないです
今酷い自演を見た
ID変わってから書き込みで自演乙です!とか思っちゃったんだろw
信者の発想はハンパないな
>>485 実は
>>468は俺だったからついつっこんだ
連座の頃はちょい行かないとフルボッコフラグだったなw
機体も書かずに勝てるとな
>>488 何が言いたいのかよくわからんです
相手が弱機体or自分が強機体だったんじゃないか、って事か?
NEXTは腕次第(キリッ
なんじゃないのかよw
腕次第より相方次第じゃねってシャッフルやってて思う
491 :
ゲームセンター名無し:2009/08/28(金) 09:56:11 ID:FjMZyue1O
ビーム垂れ流しているだけのゲーム
相手の∀(月光蝶状態)が相方狙っててハンマー振った時相方ではなく俺に当たり、ミサイル避けようとしたら相方のトライアルに引っかかって直撃、そして建物の上に着地したと思ったら段差キャンセルが発動し空横N(2hit)>空横N喰らって負けた時は運ゲーだと思った
髭って横格しかみたことないなぁ(CPUはフラン砲派生使ってくるけど)
と考えたら、すごいクソゲーじゃないか…
にわかは横格、ハンマー、サブ、アシストしか使わん
強いヤツは全武装うまく使う
まあ使う割合で言えばやっぱ横が多いけどな
割とやり込んだ方だと思うがバランスがいい(笑)とか有り得んだろ
死神とか今までのシリーズやってたらどれだけぶっ壊れかすぐ分かるわ
いや、それで全部だろ
死神はタケノコや硬直の短さもあって守備範囲広すぎて
え?そこから格闘入るの?って思わされることが多々ある
「ロリバスってどう対処してる?」って本スレで言ったら
「チャージが長いから攻撃しなくなったらそこで判断する」
と返ってきた時は流石に初心者の俺も泣いた。え?メイン垂れながらチャージが普通基本でしょ・・
彼らはセカインをやった事が無いんだよ
NDあるのにセカインなんてする意味あるのか?w
おっとNDが万能だと思ったら大間違いだ
NEXTから入ったって言いたいのよ
>>502 把握した、説明ありがとう
>>501 補正のかかるセカインをわざわざやる奴ははっきり言って馬鹿
>>503 そんなこと言われなくても知ってるけどな
ゼロのサブと変形使ってる奴見たことねえ
変形は変形機ほぼ全てに言えるけど
ID:J/VvM17K0
は何が言いたいのか
まぁレス見てると頭の悪さが滲み出てるが。
ロリバスは一撃目を防いだらまぁ後は頑張って回ろうとしたらBRが刺さる距離にまで
近づくな。相手に距離を離されたら振り出しに戻るが。
ていうか、ロリバスは分かっていても物凄く警戒せにゃならんのがスゲー腹立つ。
ロリバスくらいシールドしろ
シールド無い機体はステップするしかない
高度まで合わせられてたらステップ→ジャンプしかないな
最速でやられると正直間に合わんが
ロリバスをシールドする時点でW0の赤ロック内+不利が付いているんだけどな
最速でやられるとどうしようもねえ
もし外してもはいはいNDで隙がゼロ
万一シールド出来ても別に有利にならない
そして2on2な以上警戒してもしきれない
>>510 つまり信者は捏造してでも神ゲーと言いたいと。
定番の返しは
「前作自由に比べたらどうということはない」
だな
前作自由がぶっ壊れ過ぎただけでW0もぶっ壊れてるのにな
五十歩百歩
前のうざい自由はある程度の腕がなくては無理…だったと思う
今回のW0は腕がなくても(ry
ゼロきただけで升が爆死する現象だけはなんとかしてもらいたい
>>514 まぁ垂れ流しV2にお帰り願う時には効果抜群だがな
>>505 ゼロのサブって実は結構強いんだぜ、あれを使いこなしてる奴はマジ無理ゲー
俺はやはりMFとデスヘルの着地硬直、初代、羽のCS、月光蝶と味噌
あたりは調整いると思う
>>517 うちのホームにねタイマンしてるのに援軍してくる工房がいるわけ
そいつがいつもV2かV使ってきて垂れ流ししかしないからめんどくさいから0でお帰り願うというわけ
一回マジでぶち切れそうになったこともあったし
タイマンとか糞ゲーだと思うから援軍してくるんじゃないの?
後ゼロが絶対的存在だと思ってる奴いるな
ゼロで対戦が止まるってのは俺は聞いたことないな
相手がゼロでも対戦は普通続くもの
ロリバス盾で防いでも硬直にメイン余裕でした^^だからな
意味がわからんわ
そのへんはガード成功後のガード再入力か当たる直前にキャンセルしてきたらレバー上押しっぱの
ガード延長で防げる…が、防げるだけであって有利にはならないな。
ていうかね、ガードに成功したら成功した瞬間から一秒か0.5秒くらいブースト消費速度が
落ちるようにするか、攻撃でキャンセルできないNDが出来るようにするなりでエスケープさせろよって感じ。
523 :
ゲームセンター名無し:2009/08/29(土) 09:58:10 ID:L583oeL30
>>519 お前さ、V2やVは垂れ流し機体だと本気で思ってんの?
そんで自分の機体は垂れ流し機体じゃないと思ってるのか?
心配しなくてもこのゲームの機体の大半は垂れ流し機体だから、
お前も相手とたいして変わらんよ
「垂れ流しうぜぇー、ステ厨うぜぇー」
意地でも相手の実力を認めたがらない奴が増えたよな、ホント
>>520 升が積んでる時点でやる気なくなるから絶対的存在
羽が入るとMF勢が軒並みお葬式ムードになるうえにその後の対戦もみんな羽髭初代死神がらみになるからな
しかも1落ち後の初代はCS垂れ流しに拍車がかかるし死神はいざとなったらガン逃げだし
髭の月光蝶はぶっ壊れ性能だろ
>>524 詰んでない詰んでない
まあ強いてW0に対して詰んでると思うのは
ケンプ、ドム、ノベくらいじゃないのか?
まあケンプやノベはコスト帯で最弱候補だからしゃあないのかな?
ドムは弾幕張れるからまだやれないこともないのかなあってのは思う
>>525 お前、マジで升なめてるだろ
MF勢で1番強い升ならW0相手に連携で1番どうとでもなるわ
W0に本当に辛いMFはノベくらいだろ
まあ若干神がきつい程度
ところでブースト量はガイドブック読まないと分からないのかね
死神と1000コストのブースト量が気になるんだが
528 :
ゲームセンター名無し:2009/08/29(土) 10:39:03 ID:ZR4pLXF+0
>>526 お前シャッフルしかやってないだろww
それかザコいW0しか知らないか、お前が神がかって強いかのどちらかだ。
格闘機が苦労してゼロに近づいたところでヴァイエイトで余裕でしただからな
エクシアやデスヘルみたいに優秀な射撃や武装持っててなおかつ地走じゃなけりゃまだ希望があるが
>>526 ケンプが弱いはねーよ
地走だからW0に弱いのは当然なワケで1000の中じゃ強い方だろ
W0 ν 運命 ∀あたりがいるとクソゲーになる
>>526お前、マジ羽舐めてるだろ
って言うのは誰にでも出来るから具体的な対策を出せよ
このスレにくる自称積んでない君は対策を出した試しが無い
まぁまぁ箱でオラタンでもやって落ち着けよ
ロリバズをガードしたと思ったら
半周してきたもう1発に当たったでござるの巻き
必死こいてバスターライフル避けて近づく最中にロリくらってダウン(もうここでやる気なくなる)
諦めて敵相方狙うと隙ありと言わんばかりにローリングやツインバスターくらう。(嫌になる・イラっとくる)
格闘距離までくるようなことあってもアシスト出されて引っかかる(捨てゲしたくなるほどの嫌悪感にとらわれる)
無駄に格闘も性能良いのがうざい。
無印じゃW0の各種硬直が良い感じだったんだがな・・・
>>523 着地も刺せない奴は只の垂れ流し野郎だと思うんだが
着地ずらしもしない、弾があったらあるだけ撃つ、基本ガン逃げとか戦うほうも疲れるし
すべてのV2使いが垂れ流し野郎だと言ってるわけじゃないが
場の空気を読まずにな、タイマンしてるのに援軍してくる馬鹿なんだぜそいつ
あんただったらどうするよ
538 :
ゲームセンター名無し:2009/08/29(土) 13:35:08 ID:L583oeL30
>>537 君が精神年齢幼いのはよくわかったよ。
着地刺せなくて着地ずらしもしない、基本ガン逃げのV2相手に
わざわざW0出してるのか
大体タイマンの空気って何?それを守るのは義務なの?
勝手に俺ルール作って他人に強要してんじゃねぇよ
以前からチラホラ話に出てたけど、タイマンは実力勝負(キリッ
とか考えてる奴がNEXTから急に増えたよな
>>526対策まだなの?
羽対策に効果的な連携のやり方とかあれば是非教えて欲しいんだけどさ
当然羽がらみなんだから敵相方がいるのも忘れないでね
相方はデスヘルか初代とすると
あ、無理
>>538 簡単だからな
お前みたいにW0はずるいとかいってるやつはcpu戦しとけばいいよ
何が簡単なのかわからない・・・・・
>>526 MFで羽に詰んでないのなんて忍者ぐらいしかいねーぞ。
というかMFの中で一番強いからってのは根拠になってない、忍者以外は立ち回りの時点で不利だぞ
升や他近接MFの強みは粘着されてもある程度のリターンを取れる事だけど羽に粘着されたら神か忍者以外無理だぞ
>>543 神はメインがあればどうとでもなるぞ。
ひたすら逃げロリしかしないゼロはシラネ
ゼロ相手が簡単とかいうならとっとと対策を書けよ
勿論2ON2って事を踏まえた上でな。相手が雑魚ければとかの対策は却下
忍者だってクナイあるけどあんなん撃ってられないぞ。ネットなんて論外
ネットなんか見てからネットごとメインでぶち抜き余裕でした状態
というかクナイじゃダメ取れねーよ。ダメ伸ばすなら当ててから延々と投げ続けなきゃならないし
その間BRズンダの的になるだけ
飛び道具があるってだけで他のMFと変わらん
現実的に考えてクナイとバスターライフルでやり合って勝てるなら圧倒的に羽が下手くそなだけ
>>543 忍者は決定打が圧倒的に足りない。W0を相手にすると思いっきりこれが響いてくる。せめてW0を相手にする時はロリバスを牽制出来る射撃が欲しい所だよ
むしろMFなら神の方がマシかと思う。理由は神影でロリバスを無効に出来るから。でもW0にアシストあるうちはダメが高い生格闘なんて叩き込めないんだけどな
>>545 1.自分もウイングゼロを使う
→ただのミラーマッチじゃねーか
2.自分が相手より上手ければ勝てる
or 相手が俺より下手ならば勝てる
→それ解決になってねーよ
3.相方と息を合わせればいけるだろ?
→相手にも相方、いるんですけど…
4.強い機体使えば勝てるよ!
→いや、俺は****での戦い方を聞いてるんだよ!?
うーん…本当に、どうすりゃいいんだ?
じゃあ詰んでるでFA、勝てたら腕の差ね
はい終了
というと結論はクソゲーになるんじゃないのか?
上手ければWに勝てるなんて理想論だろボケノーベル使ってみろとか言いたくなる
逃げロリして近づけばアシストするゼロ死ね
ならWいなくなれば解決か?
といわれるとそうでもない
髭の根性+羽は壊れ、初代は万能すぎだしCSが壊れ・・・なんて奥が深いんだ、本当に良ゲーですね
>>533 現状プレマに上級者しかいないから却下
コンボゲーのブレイブルーの方がまだ初心者に緩いと思う
そもそもこのスレで擁護に回った人すら
・最速ロリの回避は困難
・キツいのは〇〇くらいじゃね?=一部機体ではだいたいあたる
擁護しきれないのね。
それよりも∀の月光蝶、システム上のアドバンテージに対策なんてそもそもとれるもんなのか?
>>545 今更だけどさ
W0使ったら垂れ流しV2楽に排除できるって意味じゃないか?
それだったら俺も超同意なわけだが
>>555 本スレって一部の3000機体の話は絶対避けてるよな
普通に当てられる射撃持ちに攻撃力UPとか頭沸いてるよね。
どうも、強化も弱体化も極端に走りがちだよな、自由特格や神升BD格なんて
使われてるのを見たことがない。
極端じゃなきゃNDみたいなシステム思いついても入れネーヨ
>>560試しに羽髭の対策ある?言ってみろよ
軒並みスルーか雑魚認定だから
ってここに書いたのが本スレに知れればアンチ乙の連続だな
>>554 コメント返ってくるとは思ってなかったww
10年チャロナーで申し訳ない
ガンガンNEXTがあまりにもアレだから、友達に誘われたときしかやってねぇ
わざわざ一人プレイでやりこんでみようというモチベーションに至らないっす・・・
1000機体を除き俺の愛するガンダムは、NEXTで厨性能なやつが結構混じってるから
更にゲーセンでプレイする気にならん
今更だけど、MFってモビルファイターの略でいいんだっけ?
>>561 ∀対策なら運命orターンXとヘビアのコンビで挑めばおk。もちろん、それらの機体を使いこなせればの話だけど。
○○に入られたら○○で入り直せばOKって対策なのか?
髭になら俺ならν、神、アレックス、乙
W0になら自由、V2、F91、シャアザクあたりで
何とか五分に持ち込めてる
>>564 >>563の言ってることは二つある、私見を交えずにかきますよ。
>∀対策なら運命orターンXとヘビアのコンビで挑めばおk。
システム上のアドバンテージを機体相性で相殺する、もしくは差を狭める。
ここからが本題。
>もちろん、それらの機体を使いこなせればの話だけど。
腕があれば勝てる。
すまん、
ここからが本題
ってのはなかったことにして読んでくれ
対策を、どの機体使っても出来る対処法って捉えてるんじゃない?
連座2のLスト相手は右回りに攻めると射角の関係上若干戦いやすい、みたいな
どの機体でもっていうならステージ選択かな
サンクキングダムなんかはサイド7に比べるとよほどマシだぞ
>>568じゃあ忍者で頼むよ。あとMF全般
髭は格闘多用するし畳は俺も試したんだけど1・2回畳決めてからは警戒して次からは格闘の瞬間にNDハンマーに切り換えたりするよな。初回以降は畳のリスクがデカすぎるのよ。
だから格闘とハンマーの2択に対して畳はたいして有効じゃないと思うんだよな
でも空横の誘導と範囲はとんでもないからステップしても巻き込まれたりするし畳に頼らざるを得ないんだ。忍者のステップ距離短いし。
だから髭の空横の対策と、サブを撒き散らしながらの接近への対策もあれば聞きたい
MFはBR無いしあれの有効な距離が広くて接近するのもなかなか骨が折れる
長文すまんね
>>568 横レスですまんが
ドムで取れる対策があればなんか教えてくれ。
こいつでできることが有れば大体の機体に応用きくだろうしな。
ドムなら弾幕張ることしかなくね?
対策もなにもどの機体相手でもやることそう変わらないような
>>573 ID:9rBvOwqs0は
>>526で羽相手にノベ以外なら連携でどうとでもなるって言ってるんだから
はやくその連携術を教えてくれよ
>>573 まさにおっしゃる通りなんだよ。
しかし極力近づけないように弾幕は張っても、サブキャンセルの慣性落下のせいで思うように当たらない
それに加え飛べないこいつはND乱発するとリスクばかりどんどん上がっちゃって接近を許してしまう。
接近はいわずもがな。
ホバーもね…
こうなっちゃって俺個人は頭打ち状態。
そもそも、MF・低コストでウイングに勝てない→クソゲー
っておかしくない?
俺が低コを出したのは
・低コをよくつかう
・使える戦術があれば他コストにも応用がききそう
あとは具体的に機体を書いてくれって言われたため。
実際ドム使って髭に限らず3000を相手にしなきゃならんときにやってることは先に述べた通りのことと、誘い受け。
正直3000の相手役は不毛。
結局ワンパでつまらんゲーム
3000はガンダム・死神あたり以外の2000以下機体から見たら全部強機体だろ
今までのシリーズと違って太刀打ちできねーもん
下手すると死神もコスト1000に苦手っぽいのはいると思うけどね
陸ガン、ザク改、アレックスあたり
今日エピオンが羽相手に勝利を見せてくれた
ボタン押してないのに勝手に動いたり、攻撃が誘導しなかったり、ブスート中に勝手に着地したり
するのは呪いですか?
これらの呪いを祓える、いいお祓い師、神社を教えてください。
開発・製造スタッフはきちんと僕に不都合が無いようにゲームにお祓いをかけておいてください。
運命の残像すぐ終わっちゃうんだけどボタン押し続けないとダメとか?
結局口だけ自称上級者だったのか
>>571 聞かれた奴じゃないけど髭(というか格闘を主力にするタイプ)はメインチャージ生でかなり当たるよ
発生と誘導が良いほど当たりやすい、メインチャージで浮かぶ速さは他の格闘と比較しても速い方だし敵の格闘はメインチャージに付いてくるからかなり対策になると思うよ
格闘見てから指離す程度の反応できれば余裕、てか畳狙えるなら楽勝、攻撃をハンマー主体にされても生存力高いしね
ただしZZの後ろは見てからは先読みできないとかなりキツイから無理だと思う、俺は無理だった、ザク改並に相性の悪さを感じた
今日エピオンが羽相手に勝利を見せてくれた
本スレよりしっかりした話しててワロタ
本スレにかかればどんな機体も良調整良機体だから
あんなの馴れ合いしたい奴らが集まる雑談スレだ
591 :
ゲームセンター名無し:2009/08/30(日) 02:20:02 ID:RyhYs5n70
しかしまぁ、今の話題はスレチ気味な気がしないでもない
攻略スレかここはw
まぁ夜に出た流れだし分からんでもない
いずれ出るような話題だし話しやすい状況ってあるしな
ふと思ったんだが上級者だったり
W0がどうとでもなるって言う人だったら対策説明してという
レスを見るけど
上級者だったりする人って理論的に行動してるのだろうかって思う
慣れだったり体感的にそういう動きになってたりで
理論的に説明するようなもんじゃないと思うんだけども
スポーツと一緒で
素人から見れば凄い動きをプロがしてると思いきや
プロからすれば凄く簡単なことと考えてるってのと一緒で
対策を説明出来なければ自称上級者ってのは違うんじゃないの?
逆に教えてほしいって言う人にあれこれ対策教えるよりは慣れるのとか
自分で考えてやった方が俺は効果的だと思うが
>>593君みたいな人が前にもいたよ。フルボッコにされて帰ったけどね
実際に自分のプレイ動画をあげるなりして慣れだのなんだの言うのなら文句も少ないだろうけどさ
自称上級者って知ってる?
アシスト廃止してほしい。急に湧いてくるのは気持ち悪い
どこかで機体にはない武器が使えるから弱点補えていいって意見見たけどなんのための2on2なんだよ
>>593 俺的にはちょっと違うかな
確かに自分でも対策は考えたりするし体が覚えている事もある。けど自分ではない他の方の意見を見るのも大事。自分の思考だけではどうやっても行き詰まりになる
他の方の意見は自分とは見てる方向が違うのかもしれないし、自分とは同じ方向だがより深く考えてるのも多くて参考になる意見も多い。大事なのは丸呑みにしなくて参考にする事
>>594 マジっすか
いやなんでもかんでも自称上級者って呼ぶのはどうかなあって思っただけ
>>596 個人的に
対策なりどう動けば良いのかってのはその時の状況にもよるから
理論で教科書通りには無理なんじゃないのかな?って思ったのよ
例えば俺だったらW0にはV2が1番戦えてるけど
これは理論的に対策というよりは1番使いやすくかつ
1番自分の動きがマッチしてて
W0と戦いやすく感じてるって感じだから対策とかを理論的に書いても
どうなんだろうなって
まあ一個人の意見なので異論はあるかと思いますが
着地を狙いましょうというような教科書的な対策ではなく
限られた条件であっても参考書や問題集的に数多くの状況の対策をあげてくしか例の3000機体の対策は無いのかもね
NDのせいで各種硬直がキャンセルされてしまうし移動手段としても有効すぎるから対策しようにも頻繁に状況が変化しすぎる
W0対策
振り向き撃ちを誘発させるように動く
∀対策
わざと格闘誘ってステップから反撃
運命対策
読み勝つ
ν対策
νガン片追い
>>597 W0は多少慣れた人ならお手軽に理論的で教科書通りの動きが出来るよ、しかも殆どの機体では対処が難しい
だから文句を言われてる訳であってね
W0や強機体は量産テンプレで勝率が高い動きが出来るのに
他の微妙機体でテンプレに対処する方法は個人の体感とか熟練とか曖昧なものだけに頼るの?
普通はテンプレな動きに対処するにはどうしたらいいかとかあるじゃない
W0は全距離苦手はありませんって感じであれだけど
正直、NEXTは○○対策とかわざわざ考えてやるようなゲームではないと思う
↑にもあるように頻繁に状況が変化しすぎるから、対策考えても
結局は感覚で動く事になりがち
>>600 そうは言っても
W0にV2で感覚で5分に近い状況に持っていけてるんですけどね
対策というより慣れみたいな間隔で
そんな初心者お断りだからインカム減るんだよ
弾数があるときにアシストを入力しても
アシストのモーションはするがアシストが出ない(弾数は消費しない)時が何度もあった。
他にもインチキくさい異常挙動は多々ある。
なんてインチキクソゲーなんだ。負けた分の金返せ!!
特に対策考えても考えなくてもなんとかなっちゃうから
むしろ初心者向きだろ、NEXTは
んな深い事考えなくても勝てる時は勝てるし、考えても負ける時は負ける
それこそ
>>602みたいに。
>>604 アシスト出てるのにアシスト出そうとしたんじゃねーの?色々使ってるけどそんな嘘臭い話誰が信じるよ
このゲームは対策より機体ごとの弱点と強みを知って基本と忍耐で戦うもんだと思うよ
NEXT出てから随分たつのにまだパッチあててないのこの糞ゲー?
いくらパッチ当ててもクソゲーはクソゲーのままだわ
>>606 >アシスト出てるのにアシスト出そうとしたんじゃねーの?
そんな程度のこと誰でも考える。それで違うから書いてるのだろ。
オープンソースでないこの手のプログラムは
ブラックボックス=信用ならん
ということを理解できてないのだな。
しらんがな
そんなことよりみんなザク使おうぜ
W0との対策として1つ提案
空中制圧力が強い機体だったらかなり楽になる
主にV2、自由、白キュベ、髭、F91、シャアザク、グフ あたり
>>612 いつぞやの神使いの子かな?
とりあえず↑に挙げた機体だと楽になる根拠よろしく
地走や低コスみたいな一部機体が詰んでいるということが問題なのでは?
>>612空中でどう羽を制圧するかを詳しく。というか空中制圧力とやらを説明してくれ
空対空じゃなかなか攻撃は当たらないぞ
しかも相手は足が止まらない単発ダウン持ちだ
616 :
ゲームセンター名無し:2009/08/31(月) 03:41:15 ID:3GU1LMFd0
>>612の言いたいことはなんとなくわかるんだよ。
空中制圧力ってのは単純にブーストの長さだったり
一瞬で距離をつめれるような高機動力
相手を先に浮かび上がらせる武装(ファンネルとか)で相手を先に浮かばせる手段を持ってる
F91みたいに足が止まらず打てるサブのような小回りがきく武装や
敵と至近距離を横並びで飛んでる時に、敵が牽制で打ったビームをかいくぐってさらにそこから伸びまくるような空横格闘(髭とか)
同じ条件で空横格同士かち合った時に高確率で判定勝ちできる格闘(エクシア、サザビー、升など)
誘導切れない限りめちゃくちゃ追っかけてくるような武装(初代のバズ、運命、ビギナのアシなど)
こういった武装を持ってることで空中対空中で多少なりとも有利になれる武器を持ってることを総称して「空中制圧力が強い」って言うんじゃないかな。
おれの解釈なんで、
>>612の言いたいことと違ったらごめん(..)
>616
その解釈はいくらなんでも無茶がありすぎるだろう・・・
つかその理論でいくと「空中制圧力が弱い」機体なんているのか?w
618 :
ゲームセンター名無し:2009/08/31(月) 04:21:50 ID:3GU1LMFd0
>>616です。連投&長文ごめんっ。
「空中制圧力」ってものの解釈がおれと
>>612で誤差はあるかもしれないけど、ターンXやGXではフルボッコされたのに自由だと楽勝でW0に勝てた・・・なんてことが今までたくさんあるんで、
>>612の言ってることは感覚的にわかる。
ただW0は前のレスでも誰かが言ってたように単発ダウン持ちだし、相方と連携・・・なんて言ってるやつはこのゲームが2VS2だってことを忘れてるとしか思えない。
対戦ゲームなんだから機体同士で多少の相性の良し悪しがあるのは仕方がないが、MFみたいにロリされるだけで一方的に完封されるほどのクソ調整っぷりはメーカー側のチョンボでしかないだろ。
あと、本スレやここでもたまに見る
「腕があれば・・・」
なんてものがそもそもおかしい。
逆に言えば、腕が同じなら結局のところ行き着く答えはW0、髭、初代、死神、ニューに辿り着く機体性能依存ゲーってことを認めるようなものだろ。
確かに前作の自由ゲーに比べるとだいぶマシにはなったのは確かだが、ことあるごとに
「前作に比べれば・・・」
「前作よりマシだろ・・」
なんて台詞を逃げ道に使ってるような連中は物事の本質を見ることができない思考能力が欠陥してるゆとりとしか思えない。
そして、こんな時間に携帯で長文&駄文を書き込んでるおれはニートだと思われてもなんの反論もできない。
寝る!!!!
619 :
ゲームセンター名無し:2009/08/31(月) 04:27:14 ID:3GU1LMFd0
つまりνガンダムさえこなければどうとでもなる1号機が最強ということですね
ゼフィのポテンシャルは異常
何か色々間違ってるよなこのゲーム
>>615 簡単に言えばフワフワ性能、ブーストまわり、メインの射角
後はW0に着地とりされる前にW0に着地硬直とれる武装
さらに言うと振り向き撃ちを誘惑させれるようなトリッキーな動きが出来ること
V2だったら機動性、フワフワが優秀なのとABでこっちもダウンとれるメイン持ち
があるのである程度楽になる
白キュベは赤ロックが長い上ファンネルで確実に着地硬直とれる上
フワフワ性能も良いので楽
髭や死神、エクシアは多分有名なので省略
F91は特殊でメペがあるので着地取りを封印できるってのと
やはりフワフワ性能かな
まあ他の機体に比べるとそこまで楽になるってことはないと思う
俺が単純にF91使いなだけってのも考慮してるので
シャアザクは明らか楽マシンガンでよろけさせれるし
3倍モードでのW0の振り向き撃ちの誘惑のしやすさ
通常のフワフワ性能、機動性が良いのでそうそう着地取りもされにくい
グフはワイヤーがあるから制空圏取りやすい
これだけは言っておく
W0のメインは空中ではそうそう当たらないって事
>>622 久しぶりにいつもの子だな、なんか懐かしいです
本スレもしたらばも機能してないから逃げ込んできたのか?w
もう突っ込み所ありすぎて書くのめんどいんだけど、2つほど。
>F91は特殊でメペがあるので着地取りを封印できるってのと
F91は全機体に超絶有利ですね^^;;;;;
>W0のメインは空中ではそうそう当たらないって事
何を今更。
振り向き撃ちするくらいならロリするわ
いつもの子ってのがよく分からんが
個人的な意見で
それを鵜呑みにしようとするなって話
W0とやりやすいって考える機体は人それぞれ
だから1番自分が使ってて勝率の良い機体を使えっつう話
W0が性能差で勝てるってのはほぼないわけで
W0に負けてる人は腕のせいだと思ってほしいんだけどね
個人的に
V2、自由、白キュベ、髭、死神、エクシア、F91、シャアザク、グフ が良いんじゃないかって
言いたかっただけですよ
ただし自由、髭、死神、エクシア だけは
wikiにW0の苦手機体として書かれてるし
空中ではメインが当たらないってだけでかなり対処のしようがあると思うが
今回は確実に中の人性能>>>機体性能
エピオンが一番W0に勝ちやすいんですが
アシストとか鞭で消えるし
前格刺されば三分の一は持ってけるし
一回やってみ
長々書いてるが、結局は腕があれば勝てるってだけ、違うと言うなら最後の一文が無駄。
630 :
ゲームセンター名無し:2009/08/31(月) 10:48:39 ID:aBbdOuxL0
ID:dCBtSjYf0
の書き込み見てるとイライラしてくるな、あまりの頭の悪さに。
>個人的な意見で
それを鵜呑みにしようとするなって話
などと書いてる割にWIKIに書いてある事は鵜呑みにするんだな
大体根拠もなく○○は個人的にW0戦が楽です、なんて書いて意味あるのか?
忍者はアシの弾速が速いから、ロリ抑止しやすくてW0戦は楽だと思います><
お前が書いてるのはこうゆうレベル。
所詮、機体ランクで最高の機体と比較する時点で万人に納得される有効機体なんていないって話だろう。
個人的にはW0戦はW0の相方2000にかかってくると思うけど。これが上手いと一気にキツくなる。
このスレにバランスがいいだの腕で勝てるだの言いにくる奴は頭の悪いのしかいないよ
でも今回明らか
中の人>機体性能 でしょ
W0が強いっていっても微不利程度ぐらいなもんだし
腕でどうとでもなる相手だわ
どの対戦ゲームにも強キャラ、弱キャラはある。
機体性能に差がある→クソゲーっていうんなら、他の対戦ゲームもできないよ。
問題なのはW・∀は厨機体なのか強機体なのか?
今は話すネタも尽きたからW0等強機体の話題になってるが、
W0や∀が強機体だろうが厨機体だろうが糞ゲーに変わりないんで、
たいした問題ではないです
プレイして面白くないネクストの対策。
すぐ飽きる糞ネクストの対策をお願いします。
やり込めば〜とか、腕に差があれば勝てる、とか以外で^^
長文読んでもおめーらが下手なだけ^^って言ってるだけにしか見えない
>>621 1号機は正しく良機体だと思うよ
使いこなすと非常にうっとおしいしね
個人的に格闘カウンター付いてる機体が好きな俺としてはぜひとも使いこなしたい機体だ
MFにも盾あればもうちょい楽なんだがな
俺はこう対処する←相手が下手なだけ
この機体使えば勝てる←相手が下手なだけ
同じ機体使えば?←結局腕の差
腕の差があればなんとかなるの?←いや、運も必要
まあこういうゲームですからぁ
結論:3000調整し直せ
動かしててつまんない
これに尽きる
あとなんか背景が汚いというか違和感というか何か不快なものを感じる
ID:dCBtSjYf0って初心者狩りしかしてねーような奴なんじゃないの。W0がちょびっとだけ強いとか意味わかんねーし
振り向き撃ちばっかする間合いを把握してないW0は確かに弱いけど
BRが1発80程度の世界で簡単に1発100いくつのダメージが取れる上にアシストで簡単に近距離から離れることが可能。おまけに5発も撃てる
格闘性能も悪くない。苦手な機体とか似非フワステ使えるヒゲくらいだろ
前作で、覚醒使わない自由を普通機体で倒したが
腕の差で引っ繰り返る良ゲーなんですか?
前作は7強と元旦いなけりゃ良ゲーだと何度
PSPなら運命も追加で
>>644 だから、それらのせいでクソゲーになってしまってんじゃないか…
>>644 運命は格cs使わなかったら普通だろ
W0を使ってもなるべくメインを使わずにサブと格闘で戦うのも面白いな
相手にはバカにされてると思われそうだが
前提条件付けなきゃいけない時点でアケゲーとして終わってる
生ガン、乳、髭、V2辺りは問題あるけど強機体で済ませてもいいんだ、個人的に。
ただW0はシステムと噛み合い過ぎてるしなにより「苦手機体」が無いのが問題だと思う
随一の射撃性能持ちながら悪く無い(というか普通に優秀)な格闘も持ってるしアシストも含め高い迎撃力と差し合い能力
逃げる際のブースト消費量の調整と弾数、銃口補正、威力で鬼性能な追撃能力
こんだけ有利な状況もってりゃそら強いわな
かといってW0だけ調整すればいいってもんじゃない
だって最初にあげた強機体の奴らの弱点になりえるのってW0くらいだもの
CPU戦ならともかく対人戦としては失敗だよなぁ、このゲーム
W0とか前作7強に比べれば凄くマシに見えるんですけど
相手しててのつまらなさと疲労の溜まりやすさは同レベルだけどな
>>649 ゲームバランスって面で考えるとそういった比較って恥ずかしくてできないと思うよ
前作だって一般評価ではかなりゲームバランス悪いしね
世紀末的な脳の持ち主ならそういうこと言えるんだろうけどそこまでシステム的に掘り下げられる作品じゃねーしな
理解できないだろうから話しかけない方がいいよ
>>648 お前、νにひたすらファンネル待ちされたことないだろ
>>654 最初適当に飛んでファンネル切らせたらいいと思うんだが
>>650 前作7強は疲労とかというより勝ちにいけるゲームをわざと
タイムアップに出来る理不尽なところじゃないかな
武装も理不尽なの多かったし
疲労とかやつまらなさは
むしろ前作だとヘビアだとかタンクだとか陸ガンだとかだと思う
>>652 そういわれても同じVSシリーズなんだから一応比較しようがあるでしょ
相対的に見ればVSシリーズの中ではバランスは良い方なんだし
>>655 ねーよ、ファンネル初っぱなに切らすνとか雑魚だろ
>>654 いや、流石に1000や一部の地走以外で乳に詰まるってのはちょっと考えらんねーな
強機体でも厨機体と呼べるほどじゃねーだろ
忍者でも太刀打ちできるしそこまで詰んでる相手ではない、と俺は思う
>>657 いや、
>>655の言った「ファンネル切らす」って照準切れって事だろ
飛んでステップすりゃまず当たらんしND連発でも地形活用すりゃ回避容易だしな
ちなみに
>>657は何使って乳に詰んでるんだ?
俺忍者だけど割と闘えるからドムやノーベルでも使ってんの?
>>658 それってW0にも少しは当てはまらね?
特に地走ってところが
>>659 言っただろ、待ちνだって。とんでステップしてる時点でブースト負けして着地さされるだろ
>>661 いや、待ち乳にしたってファンネル撃ったら硬直消さないといかんからND入るっしょ?
通常の射撃武装持ってる奴ならそこまで刺されまくるほどキツくねーと思うぞ、2on2の対人ならなおさら
射撃武装の乏しい奴や1000や地走ならすげぇ納得できるんだけどね
まぁ、俺は機動性が良い忍者使ってるから言えることかもしれんけど
んで再び聞くけど何使ってんの?
ID:dCBtSjYf0
って本スレにも書き込んでるな、予想できてたが。
ここと本スレ両方で書き込みしてる奴見るとイライラするから
とっとと巣に帰れよ
>>662 話し合いが平行線にはいりそうだからやめるわ、俺が雑魚ってことでいいです
>>664 スマンな、悪いことしたみたいで
まぁ、一個人の感想だからなんなら基地外のたわごととでも思ってくれたら幸いだ
相対的に見ようが絶対的に見ようがNEXTは底が浅いくせに敷居が高く見える駄作
前作7強とくらべたらましってのは何もフォローになってないことに気付くべきだ
前作の自由よりマシって言う人がいるけど、
その糞な自由のキチガイ性能を全機体に標準装備したのが今作なんだよな。
マジ糞
待ちν相手でも忍者で戦える俺つえーってことか
腕があれば勝てる(笑)
さすがに新規ラインでHGCEなんてのは夢のまた夢じゃないの?
HGUCとは規模が違いすぎるよ。1st〜逆シャアまでに属するOVAまでカバー出来るんだもの
しかも人気的な意味で量産機やマイナー機が強い
壮大な誤爆すまん
>>671 そーいうのはID変わってない時に言ってやりゃ良いのに
つーか大会ってどうなったんだろ
俺が羽が強機体つか最強だと思うのは、相手しててじゃなくて自分が使ってて思うわ
羽が来る→何回か勝って負ける→羽使う→勝つ→そこから無敗アーケードクリア終了
たまに羽使うとこんなんばっか
何でこれ使って勝てないの?って思うくらい羽はぶっこわれてる
何が中の人補正じゃぼけ
なにより相手してて面倒なのが羽だしやる気削ぐにも十分な武装持ってるのがな
ロリでもメインでもゲロくらうよりやる気なくなるわあれ
>>675 俺はむしろ初代が最強だと思うんだよなあ
相方を選ばない、相性悪いのいない
何でもこなすって意味では
大会の団体戦見てもW0を大将に持ってくより初代を大将に持っていった
方が勝ってるのをよく見る
相方は3000限定だけど
後中の人補正だって言いたい理由は大会結果だよ
白キュベエクシアコンビが7月に行われた6対6で決勝では
ガチ機体チームに3本抜きしてて
この間の8対8の大会でも優勝チームに同じ白キュベエクシアコンビがいた
今回は
中の人性能>機体性能だと思うわ
もちろんW0は強くて厄介だと思うが今までのを考えると凄くマシに見えてくる
俺はむしろ練習のためにもっとW0を使ってほしいくらいだ
長文はもういいよ
679 :
ゲームセンター名無し:2009/09/01(火) 09:38:53 ID:SkpPy76F0
本日のいつもの子はID:LOK5DRg20だな。
並機体が強機体に勝って優勝したから、腕>機体性能
という短絡的思考は馬鹿すぎて言葉もでない
根本のゲームシステムが糞だという事に気付かんか?
>>679 ガンネクプレイヤーはすでにそういう結論に達してるんですけど
俺だけじゃなく実際にやりこんだ人は腕>機体性能って結論出してるよ
むしろ俺が最近気づいたことをいまさらって言われたぐらいだ
腕が同じなら後は相性と性能だよね
>>680 本スレ83でのお前の発言には絶望した
やり込んだ奴が言う台詞じゃない
ああ疲れる
憂さ晴らしにゲーセン行こ
勝ちは勝ち、敗けは敗け。機体性能とか腕の差とか関係ない。
悲しいけどコレ、戦争なのよね
>>683 あれは実際に初代のCSを当ててる人をあまり見たことないので
実際に当たったことなかったので
まあぶっちゃけCSの中で1番強いの初代かもしれんね
シャッフルで初代のCS4回決めて勝ったら隣の奴に台パンされた
ゲームシステムのおかげで機体性能差は腕で埋められませんから
後は相性の問題だな
腕で勝てるならゴッドとノーベルあたりでスポラン大会ベスト3にでも入ってこい
かもじゃなくて確定事項だろ
何を今更
CS当てられない初代はヘタクソと思っていい
>>685 対人戦で上位の店のスポランでもサファリでも渋谷会館でも秋葉タイトーでも普通に見られる光景なんだぞ
一体どこでプレイしているんだ・・・
>>685みたいな奴が腕でなんとかなる(キリッ
とか言ってんのはもはやネタでしかないなw
>>688 つーか一回もあたった事ないのに最強と思ってるとはこれいかにw
そういやもうユニコーン解禁した?
>>692 あれ敵側限定でパイロットの顔と声出ないらしいぜ
攻めてる側が不利。ヴァーチェでも攻撃しないでひたすらフワフワとステップしてれば格闘食らわない限りどうとでもなるもん
>>692 EXPOで触ってきたけど正直微妙
手動リロードとかコンボイしたら格闘機になるとか
初代CSは遠距離からローリスクで当てられる上に単発180ダメだしな、
弱くない理由がないし、NEXTの3000と組む2000に求められる立ち回りに噛み合いすぎてる。
ユニコーンはメインの発生の時点でダメだこりゃと思ったな。
キュベといいユニコーンといいマイルドにも程があるだろ・・・
強かろうが弱かろうがNDがある以上面白くないから何機解禁されようが一緒
ほんとなんで仕様をガラッと変えたんだか
無印が否定されてたのは機体のバランスが問題なのであってシステムは凄い良かったのに
今作無駄に硬直ありすぎだし全体的に硬い
ステ厨刈り取れる要素あるだけで変わってたかな
重腕死ぬかな
無印で自由有りと無しではゲーム性が違うと云われた
そして大半に指示されていたのは自由無しの対戦である
なのになんでこうなったんだろうか…全国大会が自由ばっかりで開発者が勘違いしたん?
うn
バ開発の頭極端すぎるだろ
VSシリーズの操作で、要望聞いて動かせるキャラ作って増やしていけば
売れるとでも思ってんじゃないのかね。
NDが糞。紛れもなく糞。
ZDXのときだってバランスは良いとは言われなかったのに、この熱中度の違いが
全てを物語ってる。
俺が個人的に連ジやZのVSシリーズが好きだからというのも当然あるんだけど。
NEXTベースで新作作られるんならもうこのシリーズやる気しねぇわ。
稼働したときNEXTダッシュで細かい粗ごまかしてるとか言われてたしな
まぁその通りなんだが
かと言ってステキャン機能に変えたりしたら
それもそれで1機1機が気持ち悪く見えるんだがww
>>705 要望聞いてといってもなぁ…
「ジオより浜キュベの方が人気あったから乙枠は浜キュベにしました。おまけで黒幕2も乙枠で出ます。パイロットはカミーユです」
アホかと
てか正直、無印自由の覚醒のほうがNDより遥かに
面白かった。なんでだろ・・・
すぐリロードされるとはいえ、回数制限があったからかなぁ・・・
NDと無印ガンガン自由の覚醒を考えた奴って、思考がお子様なんだろうな
「なんでも思い通りに出来なきゃ気が済まない」っていう
vsシリーズは制限された中での動きが面白かったのに(で、少しでも隙を減らそうと抜刀キャンセルが発見されたり)
なんでもかんでも出来るようにした挙句、イラつくほどの着地硬直をつけて読み合い要素を限りなく薄くした
そして行動の自由が増えすぎた挙句、プレイヤーは効率のいい動きしかしなくなった
そして、特にコスト間での機体性能差が増えて固定台は3000ゲーしかやってない
ガン逃げやステ厨、7強タンクとかの不満要素を解消したかったんだろ?
ガンガンネクスト、お前は調整されたよ…
だが、間違った調整だった
ユーザーの不満を解消しようとしたんじゃなくて自信満々で出した物にけちつけられたから逆切れしただけ
固定で20002000でやってるのを見たこと無いわ
20002000が出来るのはシャッフルで空気読める連中が集まったときだけだしそういう奴らは無印でも7強は自重してた
開発プライドだけは無駄に高そうだよな、例のタイムアタック事件の時にそう思ったが
タイムアタックは解禁内容としては糞の極みだったがユーザーの反応は最高だったなw
プレイネームの大半が「カスコン」とか批判ネームで埋まってたし
当時俺も腹立ったからあれは面白かった
限られた文字数の中にどれだけ怒りがこめられていたか
しかもパスが流用出来たんだっけ?
みんな同じ機体同じタイムでランキングが埋まった時あったよな
そして二人プレイで途中乱入すればタイムを大幅に縮めることが出来たという
無印時代からケータイサイトの不手際は続いてるんだよな。学習しないんだからホント
>>715 毛色の違う解禁と聞いて
「GCO選択可能か?」「いや、アシスト選択可能だろ」とかwktkしてたのを見事に悪い意味で裏切ったからな
3連続ただのCPU戦解禁で腹が立ってたところに火に油だったもんな。あぁ、懐かしい
そんな糞でもゲーム性はNEXTよりマシだったな
連ジの旧ザク格闘5段
エウティタのデンプシーロール、スパガンのロングライフル
連ザのグゥレイト!、ウィンダムの核ミサ
ガンガンは派手なだけでロマン分が足りない
無印ガンガンならXとか違う?
クリア時のみならずゲームオーバーの時に
「ご利用有難うございました。」
というメッセージを入れるべき。
それいいなw
いちいちウザいだけだろw
有難うございました。
といわないサービス業なんて殆どない。自動販売機だっていってる。
現状はメーカがクリアできる客にだけサンキューで他にはノーサンキュウ。
これはメーカーの客への感謝意識が低いことの表れともとれる。
他の対人系のゲームでそんなんって常備されてるのか?
いやまったく無いかと言われれば確信は持てねーんだけどさ
ゲームオーバー画面で英語で書かれたりはしてそうだけど
Thank you for playing.
ぐらい GAME OVER といっしょに表示しても特こそあれ、別に何も損はしないだろう。
メーカーや店舗がプレーヤーのことを見下していて、
プレーヤーごときには頭を下げたくない。
というわけでもなかろうし。
はぁー、まぁ世の中には色んな事で腹を立てる人がいるんだな
正直ゲーム性とかけ離れてるし坊主憎けりゃ・・・ってわけじゃないから俺はどうでもいいや
昨今のゲーム会社も大変だな
アンチって細かい事にいちいち腹を立てるんだなぁ。
生きてるのがしんどそう。
728 :
ゲームセンター名無し:2009/09/02(水) 03:14:09 ID:bvEbT1lH0
まぁ信者のように何も考えずに生きてる方が幸せだろうなw
ゲームオーバー云々の下りは本気でどうでもいいわ。アホが一人でわめいてるだけだし
そんな事したって糞ゲーが良ゲーになるわけじゃねーんだよ
どうでもいいと思ってるならなぜレスするんだ?
Thank you for playing.
と表示されたら困るの?
まあゲームオーバーのときに
Thank you for playing.
と表示したくないぐらいプレーヤーを見下してるメーカーが作ったら
クソゲーになるのは当然だね。
ID:5OZTTnbp0
これ明らかに信者か池沼だな
NEXT信者は基本的に実年齢低いor頭弱いから、こうゆう事も平然と
やりそうだわ
>>731 というか
あんた自分の意見を全プレイヤーの総意みたく言うなよ
ゲームシステム辺り叩く気にはなってもそこまではいかねぇよ
他の奴らはまだ叩くのが理解できる部分だけどあんたのはどうでもよすぎるし他ゲーでも充分ありえること
正直あんた怖いよ、失敗スレで見たどの批判よりもあんた怖い
こうゆうって・・・なんだ信者の工作か
どうでもいいといっておきながら我慢できずに必死なレスするなんて、
キモ過ぎる。
工作員臭がプンプンする。
企業マンセー消費者家畜の工作員ですか。
メーカーもこんな連中ばっかなんだね。
そんなにメーカーに客に対して”有難う”と表示してほしくないとはね。
よっぽど客が嫌いなんだな。
客を金を搾り取る家畜程度にしか思ってないのだね。
>あんた自分の意見を全プレイヤーの総意みたく言うなよ
そんなレスないだろ。示してみ。
こんな連中の意見聞いてたら、そりゃクソゲーになるわな。
>>735 もう自分の中の世界でだけ完結してればいいんじゃない?
消費者家畜だの工作員だの2chしかやってないって感じで滑稽だぞあんた
「NEXTは良バランス、良ゲー(キリッ!」っていまだに言ってる奴は俺も批判はするがよ
なんと図星っだったの?
メーカーが客に”有難う”といわないくらい客を見下している =
>>736の意見なんか聞かない。
てことぐらい理解しろよ。
とりあえずID:5OZTTnbp0が以降何をほざこうともスルー推奨で
もはやガンネク批判ですらないし、こんな障害者を相手にしてたら
スレが何個あっても足りない。
どうでもいいと思う連中は始めからスルーしてろよ。
どうでもいいといいながら、意見をもみ消そうと必死になってんなよ。
IDの真赤っぷりと発言回数からしても必死なのはどうみてもあんただけどね
くだらね
スルーできないとは我慢できないくらい必死なんだ。
744 :
ゲームセンター名無し:2009/09/02(水) 12:32:15 ID:ZDhaOA530
リアル基地外だろこいつ
マジでもうNGに突っ込んで触れないほうがいいな
個人的にはキチガイとか障害者とかレスに入れられると
関連スレで暴れまくってるあいつを思い出すから勘弁してほしい
キチガイとか障害者
は底辺工作員がよく使う常套句だぞ。
基地外や障害者は何回見ても聞いても慣れないし不快なんだよなぁ、自分のことでもないのに
長文君とは違うやつが工作してるのか
仕事じゃなかったらこんな頻度で書き込めないだろ・・・・
751 :
◆OiSwhG0xjQ :2009/09/02(水) 17:13:34 ID:uP12bSKXO
つまりバンナムとカプコンのネット工作員がこのスレにも常駐している訳ですか。
普段よりアンチスレの流れっぽい不思議。
でもいつもの的確な指摘し合いの方がいいな
オレ気付いたよ
やっぱ連ザだよ
他のシリーズに無い爽快感がある(連ジはやった事ないけど)
>>753 連ジも面白いよ
あれはマジ連携が楽しすぎる
一瞬で体力持ってかれるけどw
もうマワールとランチャーはいいよ
連ザPは良かった
通信がクソだったが
連ジDXを箱丸ライブアーケードに移植しようってのがたのみこむであったな
SEEDは2より無印の方が好きなんだよな。少数派かもしれんが
1次解禁無かったら2の方が好きかも知れんが
突然だが日曜日にあった全国大会予選
エリア決勝進出 W0・ヴァーチェ
準優勝 髭・死神
ベスト4 ν・黒MkII&W0・死神
もうだめぽ
強機体絡みじゃないとキツイわな
黒魔窟だけは意外だな。まぁそれでも全部3000絡みか
>>758を見て
「初代いねーじゃねーか。バランス最高!」
とか
「1000がいるからバランス最高!」
とか言い出す奴がいないことを願う
ν&黒幕コンビ「腕では一番だったけど機体性能に負けた」
黒幕は1000の中では強い方
だが3000の前ではゴミクズに過ぎない
たまたまヴァーチェのCSがよく当たって、初代のCSは
あんまり当たらなかったんだろ
お互いぶっぱし合うしかないNEXTは運の比重がでかすぎる
ランチャーストライクとヴァーチェはある意味W0やヒゲ以上にクソゲーだと思うわ
あんだけボンボン垂れ流されると腹立つ
20002000でならまだ対処できるけど、3000と組まれるとやる気無くすわ
接近戦になったからSストになりますね^^
ランチャーさんはΖの上位機体だしな。ソードの横横前は決まればスーパー方追いタイムできて気持ちいい
てかZさんなんでゼータ枠で1番カスなん?
前作で強かった奴を過剰に下方修正したから
逆切れの一つ
MFは輝だけはカスだな
そこそこ殴って光ってドーの威力がおかしい
NDで隙が消せるからぶっ壊れた威力の武器持ちの試合はつまらん
ぶっぱしすぎ
輝は流石に対処できんほうが悪いと思うぜ
ぶっぱにしてもスーパーモード時のみだしキツイ相手ではない
同じMFでもなければだが
771 :
ゲームセンター名無し:2009/09/03(木) 01:55:44 ID:MgQtVY/i0
>>769は対処できないとかじゃなくて、1発がでかい武装は
ぶっぱ推奨環境のNEXTでくらったら萎える、って事を言いたいんだろ
輝は対処できるけど、絶対殴られない人なんていないよね?
ほとんどの攻撃がぶっぱのNEXTで大ダメージくらったらそりゃ萎えるわ。
まぁNEXT自体萎えるゲームだが
自演くせぇ
愚痴スレとアンチスレって何が違うの?
774 :
ゲームセンター名無し:2009/09/03(木) 03:14:06 ID:Zo+D91LHO
当たればぶっぱじゃないんだよ君たちー
適当に撃つのがぶっぱだろ
その結果当たるか当たらないかってだけ
ネクストより乙寺の方がどう考えてもバランスはいい。ネクストは乙にたとえたら無印乙のハイメガ乙とギャプランとかガブスレイが組んでる感じのコストです
今作は着地硬直とブースト切れ以外確定状況がないのだから。
それ以外で当てたのは全部ぶっぱってことになる。
ぶっぱだって攻撃ボタンを押さなければ当たりようがない、
そして当たるかもと思って攻撃ボタンを押すのだから、
ぶっぱ≠事故
このゲームには異常動作以外の事故はない。
格闘とか7、8割はぶっぱだもんな
射撃の読みあいもない
いや格闘はNDやステップした直後狙うだろ
NDのせいで確定は無いけど相手が反応しにくいタイミングで仕掛けるのが基本
ぶっぱとは違うと思うんだが
格闘はとりあえず当たりそうなとこで振ってみて、
外れそうだったりアシ出されそうだったら「やっべ、NDしよwwww」
ホントにこんな感じだしな
射撃も着地しそうなとこに垂れ流すだけ
確かにぶっぱって必要だと思うよ
格ゲーの起き上がりぶっぱの読み合いなんて一番好きだし
でもそれはゲームのスパイス?的な感じであんまり多いと萎えるわな・・・
NEXTは、ぶっぱなのにリスクが少なすぎるのでは?
●敷居が高い
●初心者向けじゃない
●CPU戦難しい
●事故ゲー
●運ゲー
●わからん殺し
●そんなにテクニックが無い奴でも勝てる
●垂れ流しのみでも勝てる
●機体性能差は腕で埋められませんから
●「腕があれば勝てる」という意見に反論したがる。
●格闘系>とりあえずブースト連打。ゲロビ系>とりあえず発射。万能>とりあえずBR
●シャッフルで3000引いた方の勝ちゲー
●アンチの大半は下手糞
●まぁ少し触れば、これが糞だって理解出来るからなw
やりこむとか一切関係無し。
783 :
ゲームセンター名無し:2009/09/03(木) 12:07:03 ID:MgQtVY/i0
>>781 同意だな、リスクとリターンが釣り合ってるぶっぱは面白い
というかリスクがあるから「読み合い」があるんだよね
ヴォルカが毎回毎回ロマキャンできたら読み合いも糞もない
それをやっちゃったのがNEXT
>>782 その箇条書き色々なとこで見かけるけど、同じ奴が毎回貼ってんの?
コピペして貼る程の面白いもんでもないと思うんだけどw
784 :
ゲームセンター名無し:2009/09/03(木) 12:08:56 ID:Zo+D91LHO
燃料きたよー
実際プレイヤーの少なさが物語ってるわ
中級以上の常連をまったく見なくなった
ステ厨やブーストふかしっぱなしとかしかない
殺人的な過疎だ!
開発はバーチャロンみたいに動き回って弾を撃ちまくるようなゲームにしたかったのかな。
せめてNDは全部に対応じゃなくてキャンセル出来る武装と出来ない武装とかに分かれてれば、もう少しメリハリがあったのかも。
射撃のみ可→連射で格闘カット余裕すぎて格闘のうまみねーよ
格闘のみ可→カット耐性ありすぎて射撃機体いらねー
両方可→みんなぶっぱで既存プレイヤー激減。もはや名ばかりVSの別ゲー
NDが無くなる→
このゲームにステ厨なんているのか?
このゲームでステ厨で勝てるなんてどんだけレベル高いステ厨だ。
>>788 だから
>>785は中級以上の常連がいないって言ってるじゃん・・・
初心者がステ厨やってるって事だろ?
しかも勝てるなんて一言も書いてません
これくらいは読み取れるだろ、普通・・・・
それだとステ厨ってういうより、ただのvs.初心者じゃね?
ゲームでステ厨なんてできるの?
どういった頻度でステをつかうのをステ厨っていうの?
常連が過疎ったから、やっとプレイできた初心者っぽい。
>>783 矛盾を突いてるつもりなんだろうけど
複数の人間が言ってる事をミスリードして
一人の人間が言ってるようにしてるっていう
ていうか携帯からわざわざコピペしてるの見るとなんだか悲しくなるな
>>786 この程度のフレーム数と手数の数にTSも使えない状態でバーチャロンを再現するとか片腹痛いわけだが
ネクスト(笑)はキャラバランスはおまけで合格点あげてもいいレベルだけど(まぁバランスがいいんじゃなくて、みんなやることが変わらないだけだが)システムバランスがもうどうしようもない
>>786 むしろ上級になればなるほど撃ちまくらないっていうね…
これCPU戦するなら面白いぞ
俺Tueeeeeee!NDすげー!被弾しねえ!で
弾回復もはやいしバンバン遊べる
ただ難易度あげると敵回避しすぎwwww
結局はノリゲーだったな
ユニコーン使ってみたらつまらなさが半端なかった
過去作で一般兵使ってつまらんって事はなかったのに
>>793 上級者になればなるほど動き回らないしな
NDで無個性化したのはやっばりバランス調整放棄したからなんだろうな
VSシリーズはただのキャラゲーじゃなくてゲーセン不況の今でも行列できるドル箱なんだからちゃんと作ってほしかった
ユニコーン何これ?リアクションとか味気なくて悲しい。
過去では一般兵使ってもユウナなりミーアなり色々言ってくれて楽しかったのに、外野すらなしとか。
性能もエクシアとファースト適当にミックスしたような感じで新鮮さないし。
そういえば今までのシリーズだと、一般兵選んでもオペレーターが頑張ってくれてたんだよな
>>798 ×エクシアとファースト
○エクシアと白幕
全機ジムにしてちゃちゃっと調整終了
ジムキャノンやジムスナイパー、陸ジム程度の違いはあれどジムの域を出ない
こんな感じか
いや、俺、ジム大好きだけど
例を考えてたらジムワールドに脳汁出たけど
そういうことじゃないからな?
次回作ジムVSザク
ラスボスは巨大な赤ジム
イデオン禁止
ユニコーン解禁されてたから行ってみた
みんな、ユニでは魔窟みたいにリロとズンダ繰り返し
デスでは特射N特サブしかしてなかった
機体に使われてる感じがすごい強くて萎えて帰ってきた
>>802 クレジットに長谷川先生の名前があって、ミネバが裸で出てくるんですね、わかります。
メガゼータだけゲスト出演で。
>>802 巨大な赤ジムに対抗してコロニーザクが出撃するんですね、わかります
>>793 上級者のタイマンだとへたすると俺はこのままタイムアップでもいいんだか?になるな。
今思うと、腕で勝てるってあたりまえの大前提なんだよな…
家庭版が出る頃には誰もいないな
都内某所くらいしかやらんな
このゲームの唯一の利点はしばらくやってなくても腕が落ちないことだし
>>807 そもそも腕があっても勝てないゲームとかゲームとは言わない
>>807 勝ち負けに面白味がないから糞
>>809 北斗並ですかね
ロマンがあるだけ北斗の方がマシでしょうか
北斗でやってなくても腕落ちないとかやった事無いだろ
コンボミスって死ぬのがオチだ
>>811 北斗は定期的に同レベルの相手とやらんと鈍るぞ
サウザー使ってるけど2週間触らないだけで普通にコンボ精度と立ち回りが腐る
早くモヒカン卒業してぇよ
>>808 俺結構信者なんだけど、それにはかなり同意だ
もう人口多い所のシャッフルしかロクに対戦出来ないしな
しかも固定台で対戦出来ない奴等がシャッフル台に来て愚痴や地雷だのとのたまい更に人口を減らしていく始末
流行ってないゲーセンが一番可哀想だよ
vsの続編はハズレが無いはずなのにこのザマだもんな
確実にペイ出来んだろ
腕は互角だったが、1on2だったので勝てなかった
このゲーム好きなのにな…
相方がいない人間は粛清されるべきなのか
これが開発の答えだというのか
タンク先生がいた頃はよかった
何ラインか書けよ
1ラインか2ラインなら諦めろ
>>817 無印時代は【7強禁止】とか貼り紙すれば客が来たのになぁ…7強使いたい奴は他のゲーセン行けば良いからそれぞれのゲーセンでそれなりに流行っていたし住み分けも出来ていた
今作はゲーセン側が手を加える事なんて無いのにこの有り様だよ
本気でバランスいいとか思ってる奴多いからな
ゲーセン側も禁止にはしないがどうしようもない機体性能差ついてるマッチングになるともうね
NEXTダッシュのおかげでバランスいいって本気で思ってる人いるもんな
1000コス涙目、格闘機不遇という結果だもんな
あとステ厨対策でステップの性能大幅に悪くしたのもどうなんだ?
無印はステップやりすぎだったけど
NEXTは制限、制限ばっかだもんな
ステップ硬直はあれくらいあってほしいが、あのレバー1回倒しであっちゃこっちゃ行くのをどうにかしてほしいわ
何であんな糞意味のわからん機能つけたんだよ。よく誤爆してビームに引っかかったりするんだけど
>>823 ステ弱体化・全期自由化・7強タンク弱体化を盛り込み
ステ厨・7強・ガン逃げ等、前作の不満を解消したかったんだろうが
全機自由化による着地硬直無力化せざるを得ない状態になって
さらに各仕様変更の相互関係があまり調整されてない気がする
よくも悪くも前作同様スマブラゲーだな。身内でやれば盛り上がるがガチには激しく向かない
まぁ前々作もだけど
身内でやるにしても前作以上に飽きやすい悪夢
>>822 ある意味縛り前提みたいなもんだしな
みんな空気読んでるのか都内某所での参加機体はW0がほぼ皆無で髭、乳辺りも少数だったし
その変わり運命は多かったけどな
MFも数体いたな、ほとんど序盤で消えたけど
強かったのは1回戦通った神、忍者、ノーベルの3人ぐらいだったけどな
運命もどうなんだろうな
3000機体間の差より3000と(初代死神を除く)2000全体の格差のがひどい気がする
3000+初代死神が安定すぎて20002000で戦う意味が無い
単純にBRの威力が10も違う上、発生にも差があるからな、
一番当てることになる武装でその差は大きい、BR自体の差は殆ど威力だけだった
連ザ時代とは違って。
BRの発生が大きく物を言うからな、今回
おかげで鳴り物入りで登場したユニコーンさんがあのザマですよ
まぁ、彼はサブ射や格闘も残念性能だけど
Dモードは何故か格闘機に変身だし。かっこいいんだけどさ、NEXTじゃなかったらなぁとつくづく思うよ
834 :
ゲームセンター名無し:2009/09/05(土) 01:14:49 ID:Z3cq9Xwt0
ぶっちゃけBRの発生は大差ないと思うが・・・・
体感するのは難しいレベルだし、それが決定的な差にはなりえんだろ
単純にブースト量の差が一番大きい
決定的な差ねぇ…自衛力と着地以外にも刺せる武装かな。それがあるかどうかで大分違うわ
後ユニコーンはノーマル状態の空横が格闘機体並の回り込みなんで3000版エクシアと見た方が良いわ
・糞リロード
あのリロードがなけりゃ良くも悪くも別ゲーだったでしょうに
まあ格闘機が強くなるのは見え見えだけど
要は糞調整
・BRの重みが無さすぎ
連ザだとフワステやりやってる時とかだとBR1本に命掛けてたよマジで
・飽きが早い
個人差あるのは当然だろうが周り見てたら
連ザ時代は昼から夜中までやってた連中が2、3時間で帰ってく
・疲れもヤバイ
これも個人差あるだろう
でも連ザの時は集中力が続かない、精神的にくる
って意味の疲れだが
NEXTはひたすらボタン連打するので指が持たない、肉体的にくる
それが良ゲー云々じゃなく要は
頭使わなくていい、連携いらん、vsシリーズじゃないって事
長文&もしもしでスンマセン
>>836 >精神的にくる
マスターかノーベル使えよ
連座にいたらな
連Uも正直垂れ流しに近かったしそれでも最速560機体が4.66秒リロだったかな?88かもしれん。
W0の3秒は無いわ。連Tでリロ早すぎて糞機体扱いされた生ストライクですら4秒あったのに。
というかビームゲー化し過ぎ。
そういう面では、無印で完成されてたんだよな。
無印WOのリロードに文句言うヤツなんて見た事無いしなw
だから、無印を基本として本気で調整すれば、
ホント良いモノが出来ると思うんだよなぁ。
今までのvs.シリーズは攻撃行動<<回避行動だったんだよな。その強い回避行動をL字とか2人掛かりで崩していくゲームだった。無印では回避行動が強過ぎてダブルロックすら簡単に振り切っていたけどな
でNEXTはというと攻撃行動>>>回避行動になってしまっている。これはvs.シリーズのゲーム性が完全に変わってしまっている上にパワーゲーム化もしている
正直パワーゲームて単調で飽きやすいんだよね
珍しくまともな流れ
するってーと、ガチでクソゲーだということになるよな…
一部の攻撃行動>回避>>その他の攻撃だろ。
システム的に無理矢理調整を押し込んでいるから、その枠からちょっとでも外れた奴が居ると
そいつがかなり強くなってしまうんだよな。
>今までのvs.シリーズは攻撃行動<<回避行動
これって連座ていうかステキャンからじゃね?
連ジZDXは攻撃行動>回避行動だし
やっぱり俺がこのゲームで楽しめたのは格闘機体だけだったわ
格闘寄り万能機のが圧倒的に強いんだけどNDBRが受け付けなかった
格闘当てる楽しさは減ったしリスクも減ったけどnextの中で楽しめる行動は格闘だけだった
NEXTダッシュがある以上射撃が不自然だとかクソだとか垂れ流しだとか本稼働前のロケテから言われてたしな
格闘機が面白いのは同意したい
したらばオワタ
>>845 そうか?確かに上取ったら攻撃の方が強いがそこまで行くのが大変じゃなかったか?
>>845 したらばも管理せずで機能せんとはな。だれか新しいしたらば作った方が良いんじゃね?
肯定するわけじゃないがNDが一番生きているのは自由な気がする。
あのBRから色々幅の広い格闘など状況で色々遊べるから…。
調整不足過ぎて「どうしてこういう調整なのよ?」という疑問が
遊んでる時に露呈してくるのはゲームとして違和感を感じる
升なんか攻め手はあっても後派生以外は怖くてふれない
タイマンやCPU戦だと升は楽しいけどな
横出し切り引き寄せニギニギとか、地上打ち上げニギニギとか、特格帰山ニギニギとか
タイマンかCPUなら地上打ち上げグルグルと特格帰山横バシバシ
ダメは別としてテンパって地格打ち上げ追い打ちアシスト引き寄せで攻め継続した時は脳汁でた
854 :
ゲームセンター名無し:2009/09/06(日) 09:24:50 ID:UCz58ykv0
格闘機は確かに万能機よりも面白いが、ぶっちゃけ慣れてくると
飽きてこないか・・・?
面白く感じるのは格闘当てた時の演出が射撃より爽快なだけであって、
当てるまでのプロセスは博打気味だから、虚無感を感じるわ
だいたいは横格NDするだけだしな
その点で忍者はウンコドランクとか
判定強いけど出るの遅いドランクなんてよくて130だぞ
特格ドランクなんて見てから潰せるしドランクぶっぱで勝てるなら周りのレベルはお察し
忍者使ってたら特格ドランクぶっぱなんてどこもおいしくないからやらない
これが強弱でしか判断できない信者脳か
こういう奴ならW0使うのも楽しいんだろうな
升なんて開幕に石破、後は横格ND当たったら万能派生の後派生コンボ
相手が下がりそうだったり遠目の位置に着地しそうならアシスト、溜まったらハエ。
しかないもんな。
>>856はアホ。
ドランクと言えば格闘CSに決まってんだろ
>>861 でも格闘CSは地上で使うと飛ぶまでブースト消費無いんだぜ
あのブレード合わせる時の稲妻エフェクトが好きでよく誘いの手段として使っているわ。結果びびってくれるw
>>863 射撃CSでキャンセルできない唯一の武装だからあんま好きじゃねぇや俺。
通常ドランクは
>>856の言ってる通り先読みで使わない限り意味ないよ
格闘見てからでも体ねじってから発動までのタイムラグ結構あるから迎撃にはあんま向かない
トランザムエクシアとか2号機くらい武装がない場合は別だけどそれ以外なら射撃CSか畳返しのがリスクは少ない
>>863あんなんどう誘いに使うかしらんがNDBRされまくるだけじゃないの
あれはなんとしても逃げたい時に相方の合流までジャンプジャンプジャンプジャンプ特格格CS特格格CS…で無限浮遊するくらいしか思いつかん
ゴッドスラッシュタイフーンやシュツルムウントドランクあると高飛び狩れるのだけは羨ましく見える升
>>865 だからそのBRNDを誘うんだよ。おまいさんが格闘CS見たらほっとけるか?飛ぶまでが遅いからこちらとしては様子見と誘いをかねているんだよ
まあやるタイミング逃すと歩き撃ちで乙るんだがな
>>867 でもそれってBR避けるのにND必要なんだし牽制手段が乏しい分こっちが不利なの変わらなくね?
んなことやんなくてもNDBRなんざガンガン飛んで来るんだし
少なくとも俺はやらねぇなぁ
>>868 慣れればミスなく避けられるしMFとしては覚えておかなきゃいけないやり方の一つだと思う
それやったとしても開幕限定じゃね?歩き待ちでもいい気がするが
中盤じゃ四方八方からNDBR飛んでくるし立ち止まるリスクデカいと思うけどまあやってみるか
>>869 え?マジ?必須テククラス?
俺忍者使って随分たつけど全く知らんかったわ
今度のランバトで試してくるよ
俺も最近までNEXTクソだと思ってた点
・弾数少ない。
・垂れ流ししてるだけのゲーム
・連座みたいにテクニックとか読みあいが無い。
おもしろくなってきた点
・着地狙いでズンダすれば弾切れはそんな気にならなくなった。
・垂れ流しをやめたらブーストの量の多さにふいたwむしろステップとかフワフワおもしろw
・むしろ平常時は無印みたいな動きしてた方が回避できると思ってる。着地取りだけNDで
簡単に言うと、おもしろくできない原因は俺にあったってことかな
ここアンチスレなんだけど
アンチスレでも、ランバトに出ようという
>>871のような意欲的なプレイヤーが居ることに驚き
適当にゲーセンでの暇つぶしなら俺もあるけど、大会に出たいと思えるゲームにはなりえない
愚痴スレと勘違いしてる奴も多いんじゃね?
>>872 このゲームで弾切れしてるような時からクソゲー扱いしてたんですか?
普通にやってても滅多に弾切れしない上にサブやCS絡まれば完全に弾切れ
とは無縁になるという点も問題点になってると思うのだが
なんにせよ信者は帰れ
>>874 シャッフル大会とかは出ることにしてるんだ
近いし面白いしな
むしろ暇つぶしとはいえなんのイベントもなかったらこんなゲーム触らん
NDBR垂れ流してる万能機はクソゲー中のクソゲーだよ
格闘機はまだ何とかして近づこうって楽しみがあるから万能機より遊べる
中距離から着地取りならサブキャンが機能する無印のが全然楽しい
>>872 そして、待ちが強いということに気付くと…
まあ楽しんだもん勝ちだしな、ちょっと羨ましいかったりする…
格闘機はそこそこ楽しい
が、如何せん弱い
強さと楽しさ兼ね揃えた機体となるともうタイヤくらいしか残らないけど
>>871 必須テクじゃない、相手誘うのは大事だから使えるときがあるかもしれない程度
あいつ格CSなんてやってるよ!格CS使うなんてもしかしたら地雷か?敵相方を狙う比率を上げよう
結果的に忍者の闇討ち成功率アップ
こういう事か
884 :
ゲームセンター名無し:2009/09/06(日) 23:56:18 ID:3byX6SPQO
家庭用いつ発売かな?
PS2ででろよ
昨日の全国大会予選
エリア決勝行き W0・死神
準優勝 ユニコーン・髭
ベスト4 デュエル・髭、ヴァーチェ・マスター
ユニ子勝ったのか
ベスト4に残ったの見て信者が出張してきそうだな
なぜガンガンシリーズは失敗したのか
1)ロケテの時点でZDX・連ザやり込みユーザーにシステム等で呆れられ見放される。
2)残された池沼ユーザーの意見で続行。
3)対戦ツールとしてではなくただのシリーズ詰め込みお祭りゲーとして重点が置かれる。
4)結果、特射C自由や月光蝶∀等壊れ武装があろうがなかろうが、異変に気付き意見を出す良ユーザーは既に誰1人と居なかった。
5)製品化(全国版有料ロケテ)。
多分これ真相じゃないか?
>>887 それは無いんじゃね?
準優勝の髭&ウニ子ぺアとベスト4の機体を照らし合わせると、髭&決闘コンビは決闘が前に出辛いんで髭同士の勝負になり易く、髭落ちて決闘が前でる展開だと決闘が蒸発され易い
升&ヴァーチェならウニ子のCSが非常に機能するぜ
>>866 それ以外全てにおいて圧勝だから我慢しろ
891 :
ゲームセンター名無し:2009/09/07(月) 07:02:17 ID:V5YEDAZV0
つーか、つい先日解禁されたユニコーンが勝ってるのは
それはそれで問題だろ・・・。
どんだけやり込む余地ないの?
前作の自由や升ですら解禁されてから一週間で予選抜けるのは
厳しいと思うが・・・・
もともとビーム機体使えて格闘コンボさえわかれば、
ユニコーン使ってデュエルとかがベスト4に入るレベルのエリア予選で準優勝するなんてそんなに難しい事じゃないだろ
>>892 それはさすがに無い
3000が絡んだ1000の立ち回りのキツさを知らなさすぎ
ていうか、エリア予選なんて参加者のレベルがピンキリだから当てにならん。
本戦か、せめてエリア決勝だろ、参考にするとすれば。
クソゲーさは本スレの糞さに現れてるよ
攻略系の質問しても〇〇使えよorエピタンク「」だし…
てか本スレとか見てる人いるんだね
a
射撃硬直つけてと着地硬何も出来ないの消して
一撃を重くしたらそこそこましになるんじゃないだろうか?
それはマジで一発たりとも攻撃が当たらなくなるだけな気がするが
MF大勝利だな
いやいやいままで以上に着地取りのゲームになるだけだよ
ネクストの使用上着地後すぐにブースト回復しないし、無印みたいな逃げは出来ないから
それならND消してブースト回復をNEXT仕様にするだけで
万事解決すると思うのだが
MF大勝利だな
みんなやっぱ無印DXやりたいんだな
NDとか誰得なんだろ
というか実力差が露骨に出るゲームにした方がいい
新規付かなくてインカム涙目
908 :
ゲームセンター名無し:2009/09/07(月) 18:15:50 ID:7pTRfemh0
ところで時折見かける
エピオン「」
の、「」←って何を表してるんだ?
なんもいえねぇ
>>905 無印DXが出るのに期待していたからな。まだ未練があるわ
無印DXが出ていたらNEXTなんて叩かないで無視してる
あ、ありのまま昨日起こった事を話すぜ。
オレは本スレでゲームの話題を振ったら追い出されていた。
な、なにを(ry
家庭用はPS3らしいな
やっと追い付いた俺が一言言うぜ
>>96 リュウさんの量産、ってウププー!面白えじゃねえかよ!(笑)
本スレにまだバランスが過去最高とか言ってるバカがいて笑った
コスト帯3つしかないのに低コおいてけぼりなのを見て何がバランスいいのか教えてほしいもんだ
おまけに2000は8割以上がガンダムか死神
3000もヒゲかW0が幅を利かせていて、後はそいつらに有効な戦法を取れる機体のどれかってだけ
解禁機体はどいつもほぼ論外
ねぇ、どこがバランスいいの?
なわけないだろ
1000のとりつくしまもないのにバランスいいってのはたしかに納得できないな
NEXT BetaがPS3で動かされてるっぽい(プレイ画面じゃなくアカウント表示で)
画像今日見たけどアレはコラか
ゲハで解析した奴がいたけどコラじゃないらしい
画像を見て解析って…
そんなことできんの?
どうせ出すならオラタン勢のいる箱で出せばいいのに…
歩行速度、フワステやステキャン等の挙動は連ザU、ガンガンの機体ラインナップ、
コスト制にゲージ貯まったら一定時間NDし放題、もしくはGCOを選択可能
ってのを昔妄想したが間違いなくクソゲー…
散々言われてきたから発表までは気にする気も起きんなぁ
もう連座の挙動はいらね
連座やってたときは特に気にならなかったけど
ガンガンに移ってから連座の挙動は変な部分が多すぎることに気が付いた
ゲーム性というより、見た目とかMSの挙動とかそういう面で
フワステやら微上昇やらのビクンビクン以外はそこまで気にならなかったな
むしろ滑り撃ちとかブメとかはあっちの方が好きだった
>>925 まあ、空中で格闘食らっても
律儀に最後まで滞空し続けてくれるからな
このスレ的にはND程では無いの一言で片付く話題だな
連ザPミッションモードのデュエル☆3でサブ連打してたらどんどん斜めに
みたいな
・公式サイト等へのパスワード掲載、配布なし
・全国大会予選告知ページの不親切ぶり(本戦進出・予選突破コンビと使用機体すら記載されない)
これは本当にどうにかならんのか。
321 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/09/08(火) 14:43:43 ID:tEVhYJHb0
連ザ2よりNEXTの方がバランス取れてると思うが。
NEXTダッシュ批判するなら、ステキャンはどうなのかと。
機体バランスもバルカンガンダムやストライクマワールみたいに、これやってりゃ強い上につまらないみたいな機体は無くなったし。
あの糞バランスに比べれば、NEXTの∀やW0の強さなんて許容範囲だしな。
連ザのスピード覚醒も腕の差があるともうどうにもならないし、チーム戦無視だわ、高コスト優遇だわでハラホロヒレハレ。
あと、NEXTはオーバーコストシステムのおかげで、組めないコストが無くなったんで、機体シャッフル(まだ無いけど)&チームシャッフルも楽しい。
>>932 そいつは多分このスレにもよく来てるやつだなw
誰かこいつを何とかしてくれw
1000に強い機体はいるが、3000から見たらどいつも50歩100歩
2000以下オンリーの戦いじゃないと通用しない
連ジ・乙寺 ねじ込みと迎撃・射撃硬直狩り
連ザ 着地狩り・ミス待ち
ガンガン 硬直狩り・着地狩り
ネクスト 当たるまで撃つ・切る
だから格闘機と低コは昔から弱かったと
それでも低コオバコスの蒸発速度は糞だけど
てかバグとまで言われた埼玉、Vストやバグによって成り上がったノワールを今作と比較するあたりで
信者は不思議に思わないのか?このうんこはゲロよりは臭くない!って言ってるようなもんだぞ
下にあるものは下を見たがるのさ
無印は面白かったのになあ
次にお前は「自由はバグだろ」と言う
俺のゲーセン平和すぎて7強がほんといねーんだ
無印でステ厨と7強がいない対戦を経験すると病み付きになるな。そういう環境で対戦出来た事を光栄に思っている
これまではプレイヤーやゲーセンの配慮次第でどうにでもなってたけど今回は良くも悪くもどうしようも無いからな
流石に当たるまで撃つ、斬るで勝てるゲームじゃないだろ。ロック集めや牽制のために垂れ流してるのを見て勘違いしてるんじゃないの?
バランス良くないとは思うが。
今作になってからあえてブースト残して着地する人を見なくなったんだけど周りはどうよ
>>942 俺的になんかNEXTは絆でいう〇枚とかで戦っている感じなんだよな
無印まではそんな事感じなかったのになんでなんだろうな
うちのホームではランノワ埼玉は全く使われないな。
環境に恵まれれば大抵の対戦ゲーは面白くなるハズ…なんだけどな。
ガンネク…
7強自重してステ自重するより
7強で戦う方がずっと面白い
自由キュベ升あたりのシャッフルが神だよ
無印ってそういうゲームよ
>>946 分からなくもないけど
他の機体がすきって人は地獄だべ
>>946 1行目と2行目ではゲーム性が全く違うやん
NDがある以上どうにもならんな
厨がいない無印の方が断然面白い
>>947 確かにね
でも、自重してちゃ他のシリーズやろうぜってなっちゃうんだオレの場合
無印をやるからには、7強の馬鹿ゲーっぷりを楽しむべきだと思う
>>950 それの意見はアリかも
何もかもホームの空気次第だよね
信者がNEXTを楽しむのは構わないが、
>>931のようなバランスの語り方をすつやつは
まじで困る。
「これやってりゃ強い」に思いっきり該当するのがW0でしょ
連ザはチーム戦しないとまず勝てないゲームだし(無印も一部機体除けば)
このシリーズしか対戦ゲームやったことないんじゃないのか、とさえ思ってしまうわ
俺個人のステキャンやNDの評価は、ステキャンの方が実力出るから面白かった。
ただステキャンしてりゃ勝てるわけじゃないからな。
ステキャン無しで建物やブーストゲージを考慮しながら着地ずらしだけやっても
2on2なら充分勝てる余地がある。
NDの場合、撃ってとりあえずNDしとくか・・・みたいな繰り返しになりがち。単調。
地走型1000機体、なんでNEXTでダッシュ終了時滑るようになったの・・・
ズサキャンあるといってもさ、無印の仕様のままでもバランスに支障きたさないでしょorz
自由とキュベ選ぶ時点で頭の構造が分からん
>>950 いやいや
それ単なる7強使ってのオナニーゲーにしかならんと思うが
7強を擁護する気持ちが今一分からん
>>952 W0使ってれば強いってことはないと思うけど
てか7強関係無く無印評価されすぎじゃね?
あまりにも酷い物と比べてるせいだろ
前作も決して褒められた出来じゃあない
>>954 いや個人的なアレなんだが7強やステ自重しても無印はつまんないんだよ
モッサリしてるわ連ビーもメイン→サブ等があるから全くではないが必要無いし
第一、連ビーするなら連ザやるよってなる訳
逆転要素のGCOも色々残念だったし
で、オレの中じゃ無印は黒歴史も同然な訳だから開き直って厨機体オンリーで楽しもうよって話
あくまでオレ個人の意見ね
長文ごめんなさい
>>955 7強抜きシャッフルはめちゃくちゃ面白かったからなぁ、無印は。
ただ、全体的に見ると、7強が完全にぶち壊してるから、糞って事にはなるけどなw
携帯から長文書ける人って尊敬しちゃいます
>>959 普段パソコンなんて起動さしてないし、わざわざ2chに書き込む為だけに立ち上げる方がめんどくさい
>>957のような意見もよく理解できるよ、俺は。
でも7強を嫌う人の意見もわかる。
俺自身は普通機体戦も厨機体戦も両方楽しめてたな・・・
ただ、NEXTが良ゲーという意見だけは理解できない
無印は機体を操る楽しさは随一だが対戦は凡ゲーだった印象 何より7強関係無く機体間の相性がでかかったし
今作はバランス関係無くシステムが燃えなすぎ。底は浅いは小技は皆無だわで
ただのアクションゲームだろこれ。ガンバト並に大味すぎる
あっちは打ち切りリロだから、弾切れについてちょっとだけ考えるじゃん
シリーズ重ねていくたび、バンダイのキャラゲー臭がしてくる不思議
わかるwわかるw
サザビーの小技も3号機等の抜キャンも意味なくなったしな
問答無用の着地硬直とNDのせいで小技使って個性を出すってのが消え失せてる
変形も死んでしまった以上スーパー万能機初代との差別化が出来てる2000は武装上ガン逃げが可能な死神くらいだ
ガンバトは言い過ぎだわ
覚醒やGCOみたいな要素欲しかったなぁ
トランザムやらスーパーモードやら逆転武装持ってる機体はあるけど。
あと1000コスが今回きっつい
欲しいのう、あとオート盾も残して欲しかったのぅ
無印は
異種格闘技戦
という感じの浪漫があった。
そしてGCOという3D空間認識能力が重要な要素があって展開に変化があった。
NEXTは
K−1
という感じで浪漫が減った。
そしてGCOが無くなり単調になった。
>>946 結局その3強同士が3者3様で面白かった。
万能機(標準機)は直ぐに飽きた。
無印に浪漫があるとか言っておきながら、標準機は飽きて三厨じゃないとダメとかワロスワロス
ただでさえ着地にぶち込むか事故くらいしかダメ取れないのにオート盾なんて
任意にしないとMAで死ぬし
>>970 GCO肯定は流石にないわ
いくらなんでも性能に差がありすぎ
ラフレシア(笑)ラビアンローズ(笑)
とりあえず赤枠にいたら確実にヒットしてほしいわ
ラビアンとか棒立ちでもあたらねーわ
任意と共存に決まってるだろ
俺はNEXT嫌いだからNEXTの仕様では復活させなくていいよ
>任意にしないとMAで死ぬし
'`,、('∀`) '`,、
ガンタンク使ってるときにサンタさん+アプサラスはマジで死ぬぞ。
GCO避けようと必死になってるところにマシンガンだのマシンガンだのガトリングだのガトリングだのとんでくるとまじめにかわしきれない
979 :
ゲームセンター名無し:2009/09/09(水) 09:21:06 ID:p2BJspkUO
GCOが逆転要素になることなんて稀でしょ。基本的に当たらないし威力もたいしたことないんだから。
>>966 ヘビア、タイヤ、トールギス、サイサリス、MF
こいつらは2000機体の中でも個性や小技の塊だと思うが?
つーか小技の有無と個性を結び付けるのが意味不明。
よくてアクシズか起き攻めジェネシスコロニー
>>976 それを先に書けよ
無印仕様なら文句無い
任意出来るのが一握りになるが
訂正×MA○核
ジェネシスは起き攻めにはちょっときついかな
コロニー落しは場合によってはできるけど
ジェネシスは自衛にしか使えん
久しぶりに無印やったがガンダムマイスターの空気っぷりに糞ワロタwww
GCOは直接当てるのではなくて、
GCOから逃げる敵に対して自分の攻撃を当てるのがセオリーだぞ。
だからGCOも効果はあった。効果の差もあったけどね。
GCOという頭を使う部分が減ったのは
NEXTがゆとり仕様化してるといえる。
>>979 984の言う通り、GCOはそれ自体を当てるもんじゃないぞ・・?
相手の行動を抑制するために使うもんだろあれは。
というか威力たいした事ない、とかなんなのw
十分過ぎるくらい威力あるだろ・・
つか俺はNEXTでサイサ使ってたけど、小技や個性なんてあるか?
前サブから強襲〜とかほとんど自己満に過ぎんだろ
当たる当たらない以前に性能に差がありすぎたでしょ
自由とガンダムXの差が
まるでコロニーレーザーとラフレシアの差みたいに
GCOが戦局の変化に有効だったかはともかく
盛り上がりというかメリハリにはなっていたな
GCOに性能差があったらそんなにダメなの?
同じ性能なら満足か?多少の強弱くらいあって然りだろ
別にラビアンローズだからって範囲内でドッシリ構えてる奴なんて
滅多にいねぇし、そんなに使えないもんでもないと思う
他のGCOの劣化ではあるかもしれんが、GCOは機体によって自動で決まる
から劣化でも全く使われない事はありえないし、そこまで問題ではない
NEXTのように万能機使うなら初代使え、というバランスは大問題だと思うが
>>980 >任意にしないとMAで死ぬし
こんなこと言ってるアホは書き込むなよ
スレ立て無理なら早く言ってくれ
GCOの師匠とドモンの顔や発動前のキラアムロのシュールな絵とか
無印はゲームバランスはともかくオールスターゲーのカオスっぷりは良かった
立てに行ってみる
>>990 そもそも盾持ってない奴いっぱいいるもんな
>>996 でもMF,格闘機で行くと露骨にボス強いよなー・・・
いや、俺も自動シールドと任意シールド両方いたほうがずっといいと思うけどw
結局VSシリーズはCPUより対戦だしね
GCOの掛け合いとかも好きやったなぁ
退けインパルス!どいてろフリーダム!とか、
あんたは一体なんなんだーぁ!あなたは僕のなんなんです。とかさw
あと、どのみちCPU戦は人気なんだから、あった方が尚更便利。
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