三国志大戦 魏だけで覇王を目指すスレ part50
1 :
ゲームセンター名無し:
天は我に>>1乙せり!
まずは
>>1乙一つ…
このバージョンはケニアでもかなり戦えると思うんだ
呂布や快進撃にも大喝で対抗できて非常にいい感じ
快進撃対策には自縄自縛と卑弥呼のどっちがオススメ?
ダークサイドなのでゴリが入っている
あ、
>>1乙
自縄自縛
大喝デッキなので快進撃はお客さんでござる
汚チン一枚いれたらデッキにならないかな?
軍持ちも追加されたし
昔のカイエツみたいな感じで使えそう
相手が全快を避けてくれるようなら助かるし
>>13 99%でも-4になっちゃうんだけどね
とりあえず速度上昇超絶対策が必須だと思う
誘惑が-10なら進撃対策になったのになぁ
疾風怒濤て使い勝手どうなの?
持ってないからわかんない
>>15 今-7だっけ? 1.5コスで武力3はなぁ
疾風怒濤は使ってみたけど、微妙w
マウント取れる状態なら使えるけど、突ダメが強くなってきたところで終了w
号令にも負けるし、個人的には隠密神速の方が良かった。
>>17 −8だぜ
ちなみに白銀に誘惑したら武力6の馬超に壊滅させられたwww
−8ではあるが、普通に快進撃対策にはなるぞ
まぁ、だからといって使われたりはしないであろうカードだが…
3.5稼働直前直後あたりでSR張コウと比較した
「うちのトウ艾が息をしてないの!」のAAをどこかのスレで見たけど
隠密神速は以前より元気になってるねw
ランキングで曹仁すら抜くとは思わなかったわ…。
修正食らわないか不安です
22 :
ゲームセンター名無し:2009/08/08(土) 18:59:29 ID:8uaEERLOO
前スレで入ってみたいと言っていた方へ
又は他に基本魏をメインにしていて探している方いましたらどうぞ(今から数時間同じパスにしときます)
チーム名:洛陽北部尉
パスワード:7777
23 :
ゲームセンター名無し:2009/08/08(土) 19:01:24 ID:8uaEERLOO
22ですが
入った方は書き込みもお願いします
>>23 何sageもしないでスレ私物化しちゃってるわけ?
25 :
ゲームセンター名無し:2009/08/08(土) 20:02:27 ID:bkrayXsVO
>>24みたいなのを見ると毎回思うんだが、2ちゃんねるの住人達はなんでもっと優しい言い方ができないんだい?
そんなに怒るようなことでもないでしょ。
何だ夏か
おい喧嘩するなよ酒奢ってやるから
弱いから優しくしてね・・・
今日使ったが李典狭くなったなあ。
だんだん看破に近づいていってる気がするんだが('A`)
流れぶった切って悪いが一つ相談が…
丁&金入り魏武、まあ機略を文帝に、ウホを危地にしただけのデッキ使ってるんだけど
白銀や快進撃が辛い。ラインを上げきる前に相手が城から出す→反計外から計略を
打たれると自城に逃げる前に、効果時間長いから2、3体やられる
快進撃は言わずもがな槍1だから白銀も辛い。固まると連環飛んでくることもあるし
だれかアドバイスくれたら幸いです
>>30 1コスにもう1枚槍を入れればいいじゃないか。
>>21 前スレでそのAA張った本人だけど正直スマンかった
疾風張コウは速度・突ダメ・武力の上昇率が今一で隠密神速のが使い易いね
現verは赤壁も多いから長時間武力+5の高知力隠密神速騎馬は強いわw
か
す…すみません。
か ←これも自分です申し訳ありません
23ですが一応 私物化してるつもりでは有りませんので
入りたいと言って下さった方がいたため、それと謎に人が増えていたら嫌なので失礼しました
今の疾風βを見てると、昔のガイさんを思い出すよね
つまり次のバージョンで壊れに・・・
37 :
ゲームセンター名無し:2009/08/08(土) 22:31:40 ID:FhXqSDWEO
疾風は軍持ちだからオレは使いやすいけどなあ
38 :
前スレ995:2009/08/08(土) 23:14:01 ID:2xJdc+3NO
>>32 今チーム加入しました
コンゴトモヨロシク
張コウかっこいいからつかいたいんだけどなあ
大喝無勢に入れるのが一番イイかと思うんだけど。教え疾風も楽しいけど。
誰か張コウ入れたデッキ指南頼む。
>>40横やりですが…
求心 棒夫人 楽進 リテン 疾風
案外ね…できるデッキだった
魏単プレーヤーだが董白ちゃんとにゃんにゃんしたいから全凸ってくるよ。
>>41 求心にも入れて使ってみたけど
なかなか疾風使う機会が無いかなあ、と思った。
マウント時に使うにしても士気1差で求心使えるのが悲しい。
つーか新カードの張コウはまだ持ってない奴の方が多いんじゃね
張コウは計略中に槍に刺さっても神速より減りがマイルドなので
馬初心者向きだと思ったり
>>12 快進撃を使ってきた相手に自縄自縛をかけたけど、
実際に真っ白になる前に相手にかかったので武-4とかだった。
少し時間が経ってから兵力が回復するみたい。
兵力の目視確認は必須。
それさえ気をつければいい仕事してくれるよ。
快進撃の前以外では武2の弓でしかないけど。
キタチンout卑弥呼inだったら無双にも耐性つきそうだが歩兵か…。
>>40 魏武 雲散 郭ワイ 張コウ 曹仁
普通に強いよ!張コウ出来る子だよ!
城内おもらし引いたんだが、なんかいいデッキない?
飛天か大喝あたりと合わせるのがいいのかな?
張コウで出来ることって大概ハゲでもできるよな
効果時間を生かすっても中途半端に短い
>>48 大喝無勢に混ぜてみた
大喝、無勢、かなんぷーであと3コスを徐晃、孟達で
無勢の舞中だけど全員出てこないと城内水計だよーみたいな
基本的に孟達は無勢舞ったら死体で放置
>>48 なぜ「水計」を「おもらし」と言わなければ気が済まないのか
女武将におもらしとか言ってハァハァしてる奴は、一度ジュンユウにその変換ルールを適用して絶望すべき
いや…変にネタを織り交ぜて自爆した感は否めないんだけど
不快に思う人もいるんだから、そういうのは自重しようよ、と言いたかったのですよ
新敦兄の知勇一転号令?
あれ面白そうなんだけど
効果時間長いならインテリばっかと組まそうと思うんだが
使えるかい?
長い、というほど長くはないぞ。
城ダメが前のままであれば魅力満載で開幕一転乙とかありだったんだろうけど。
少なくともそれだけで戦うのは無理だと思う。
飛将とかどう?
武力40代が13c続く…
>>48 おもらし きたないから 潮吹き にしようぜ。
3.5になってから全く勝てないんだけど
新カードを持ってない場合どんなデッキが強いですか?
2のカードならコンプしてるんでそれなら使えるのですが…
昔メインでやってたデッキと証次第だと思うけど
求心、機略、魏武なら前のパーツのテンプレでもそこまで悪くない
超絶多いから雲散積んどくといいよ
>>58 俺は騎馬単無理だから勧められないけど
神速じゃないですかね?
普通に相手で出てきます
あとは無勢かなぁ?
>>56 お前天才だな
それやってくるよ
ありがとー
>>58 大喝がかなり強いよ
これ一枚で騎馬の超絶にかなり対処できるからあとのカードを自由に選べて面白いし
3稼動初期頃に引退して最近復帰。
志気上昇速度うpでイク様の反計が間に合いやすくなったな。まぁ反計の対象は見誤らないように注意しないといけないけど
あとβの魏武が志気溢れにいいかんじ。昔の楽進思い出したよ。
局地の雲散使ってる人居たら聞きたいんだけど、あれって反計されたらまた使える?
もしそうなら使うんだけど・・・
カード追加から半月、4度目の出陣でようやく魏の新キラ引けた!
【司馬昭】なんだけど、なにと混ぜて士気9温存すれば良いのよ!?
魏武?刹那号令?無勢舞?
司馬昭使って勝ち越せてる方居ましたらデッキレシピ教えて頂けませんか?
大喝夏侯惇、鬼神関羽、R司馬昭、無勢でどうよ?
>>66さん
自分も4枚大喝無勢のパーツが1番まともそうに思うんですが、
>>66さんのプランの鬼神→虎痴ではいかがでしょうか?
ただ単に士気12→虎痴が良さげに見えただけですが…
もう一つ疑問があるのですが、軍師テイイクの十面埋伏張ると吸収できる士気も+1されるんでしょうか?
>>65 魏武号令に司馬昭は合わないってことは今日試して判った(ちなみに司馬師+司馬昭入り魏武)
士気が高い計略持ち武将に近づいて、反計できたらラッキーと思って動かしてました
無勢とか飛天とかでは活躍できるかも
あと、自分も十面埋伏陣の中で計略使われた場合普段より多く吸収できるか気になって、試そうと思ったら負けた
正直狙わない方が無難
十面埋伏はちょっとわからんなあ
一度も使ったことないし(埋伏をね)
許チョかー、どうだろうな
相手が5枚として舞ったらこっちは+6だからプレッシャーで押せる気がする
自分で無勢といっておいてなんだが魏武のが生かせそうだなあ
>>65 士気12→刹那号令→神算→求心とかやってみた
我ながら生兵法だと思ったら、範囲舐めてる奴が多くて意外と勝てたw
残りの2.5は別の反計やら妨害をお好きに
開幕凌げれば素の微妙さも気にならなかったよ
>>65 自分も
>>70みたいに求心に入れてるけど、他の面子が脳筋気味だから開幕の伏兵踏めるのが先ず便利
士気12からは相手の士気6以上の計略を吸う事に集中して2回吸えたら求心打って勝ち確
毎度毎度吸わせてくれる相手ばかりじゃないけど、相手が反計嫌って高めで計略使ってくれればライン下げてカウンター狙えるし以外に良カードだと思います
>>53 なんかやたら前スレくらいからずっと
おもらしに反応していちいち怒る奴いるけど君ですか?
スルーぐらいしようぜ。
超絶対策どうしようか困り中…反計使いきれないしなぁ
司馬昭の質問したものです。
皆さんレスありがとうございました。
とりあえず十面埋伏が吸収量に影響するか、仲間と店内やって確かめてきます。
夕方には報告します。
大喝入りギ4が面白い。
デッキは大喝 槍張コウ ハゲ カ南風 軍師が転身再起と集中増援。
>>76 俺も大喝入り魏4使ってるわ
大喝は今バージョンかなり安定してるね
金田一のせいで玄妙も使用率落ちたし徐庶で死んでくれないし
ホントメンドクサいキャラになったよ大喝は
お試しのつもりでやった大喝入り4枚でポンポン勝って10連勝オーバー…
前回のVerはぷち引退してて知らないけど大喝は本当に強いな。
因みにデッキは大喝、司馬イ、トウガイ、丁夫人。
トウガイも何気にいいよ。
巍4でデッキ組むと、俺は必ずSRシン皇后入れちゃうんだけど案外入ってないのか。
かにゃんぷ〜は中田氏と言ってるな俺
曹植「いいでしょう」
範囲縮小されたけど順位上げてる理由は単体超絶対策だろうね。
寡兵計略の雲散おいしいです(^q^)
昔の神算郭嘉使いだが、吸収計略も結局は反計して士気差を作る行為の
延長上にある代物だからな
今の神算じゃ相手の士気7計略を吸収してやっと
「士気9を頑張ってキープしてたので士気2で相手の計略を反計できました」ってだけの話になる
以前の神算は鶏肋以下のスペック武将を上手く立ち回らせれば士気を増やして号令ダメ計で逆転
みたいなロマンがあったんだが
やっと太尉になれたぜー
86 :
85:2009/08/10(月) 13:15:27 ID:S4oI97j/O
慌てすぎてデッキ書いてないや
デッキは大喝、乱れ淵、徐晃、丁夫人、軍師カクカ、チングン
大喝と乱れ淵のコンビか頼もしすぎる
飛天
金田一
乱れ淵
大喝
強いよ強いよー
まあ低品だから通用するんだろうなぁ…
特攻淵もアイシテ
賈南風は名前変えて董卓の妻かなんかで群雄で良かったのに…。
そっちのが董白と絡めて面白いのに
それ以前に、魏せっちんとして出せば俺得だった事実
大喝惇兄にSR甄皇后は、様式美レベルに鉄板だと思うんだが?
漏れのデッキは、惇兄、ナミ、ウホ、金田一、軍師郭嘉&テイイク
このデッキの勝率が8割弱w
魏4大喝は魏単で機略の次に強いデッキだろうな
>>75です
相方が体調不良で今日は出陣できませんでした。
明日の午前に再度出陣予定です。
レッドクリフ曹操の一騎打ち台詞いいな
長い間魏武使いだったが、あまりのかっこよさに求心に浮気しそうだ
ただあの実写絵じゃな
なんかこう…映画のワンシーンとかポスターみたいな絵ならよかったんだが
でもあの映画ってだけでなんか嫌だなー…
>>94 あれ・・・ポスターの絵の使い回しなんですが
>>89 賈南風は槍ハルカと絡めると面白いよ!
賈南風と槍ハルカの攻めは強力
今ここに卑弥呼も入れて少しだけ武将出して超絶とかに対処出来るようにしたいけど卑弥呼引けない…
>>90 そのデッキの金田一→機略でやってるんだけど
馬3弓1の構成って立ち回りで弓がお荷物になりそうだがそうでもない?
最近行き詰まってるから伏兵と兵種馬を捨てる価値があるならやってみたいんだか
>>99 コンセプト的には似てるんじゃね?
-7って今だと逃げる前に溶けるし
>>98 馬単以外では足を引っ張らないので、全く問題なし。
大喝の散開させるプレッシャーと、崩射がガッチリかみ合うんで、結構行けますよ。
とりあえず40戦足らずで証6増やして丞相になれたんで、環境的に強いと思います。
懸念の馬単も、覇者求は無勢舞えるし大丈夫。神速、全凸、ケニアは開幕大喝ミスれば糸冬だけど。
>>92 亀だが、埋伏の+1効果は吸収量に乗ったはず。
あれ?そういや、士気12の計略は封印されたのと同じになんのか
話違うが
2コス武力9が弱体化して、ウホと張飛の武力は8.5なわけだ
それを踏まえてハチワンを見る…
どうだろう、とても逞しく見えてこないか?
104 :
ゲームセンター名無し:2009/08/11(火) 06:49:37 ID:tFReDQYsO
ジョンス・リーなら無限回収したな
105 :
98:2009/08/11(火) 08:03:51 ID:2ulO9CloO
>>101 thx
いい加減四勝六敗で証維持の作業も飽きてきたんで試してみる
考えてみりゃ射募って魏四にあってるし
まあハチワンはガチカードだろう
9/1のスペックに騙されてる情弱は使わないと思うが
ハチワン使うくらいなら槍張コウの方が強くない?
今は一転もいるしなあ
一転して知力9が特攻するんですね分かります
>>75です。
十面埋伏+神算、試して来ました。
士気12から埋伏陣内の落雷を神算すると士気10になりますので、上乗せされました。
UC郭嘉の城内連環効果減少…さよならお仕置き…(;д;)
これから君の枠には郭皇后入れます。
2度掛けしても5カウントくらいで敵が出てくるんだぜ
俺はいらぬ
>>113 コンボするために槍ハルカも一緒にくれ
マジレスすると部長が3度掛けされて負けたから
城内計略の話題の中すまないんだが、機略って歩兵刺さるっけ?
現バーでも戦える六枚機略を考えてたら鉄板レベルで卑弥子が欲しいんだ
けど刺さるなら論外だし
>>118 そもそも城内連関の使い道って出てこない内にタコ殴りすることなのに、壁攻城力低下してるからなぁ
そのための特攻号令ですよ
>>120 歩兵の速度 1.05
機略の速度上昇 1.5
迎撃される速度 1.2
あとはお判り?
>>122 d
しょうがない、局地雲散でもいれるか…
局地雲散一回しか使えないわりには範囲せますぎだろjk
3.1から1000戦超の対人で郭嘉は2回当たったことあるけど戯志才は1度もないわー。
弓だから城にたどり着けない気がするし、郭嘉のほうが確実に攻城とれたし…。
戯志才使ったことある人いる?
かなり使い込んでると思うけど、あれは多色向けだね
試合の運びかたとしては、開幕のぶつかり合いを弓と伏兵で有利にとって、そこで張り付いて寸断。
余裕があるなら、なるべく弓マウントを維持して攻めの途切れ際に二度目の寸断を入れておくと100点。
次のぶつかり合いは寸断のお陰でこっちが先に足並み揃うので、
コウカデッキの周ユみたいなポジションで端から槍とワンセットでライン上げて
無理矢理張り付いて寸断すれば、もう相手の城は回復しないも同然。
まあ、理想的な展開での話だけどね。
ハマるとほぼ圧勝。
呉の柵の多いデッキは開幕伏兵を活かしづらくてきついかな。
兵糧寸断は思われてるほど弱くないけど
同コスト同兵種に超絶、車輪対策になって柵持ってきてさらに魅力のオマケがついてくる人がいるのが問題
>>126 その人は範囲が終わってる
それでも今の環境化じゃ機略も大喝も金田一も入れない場合には使わざるを得なくなってるけど
ついにねんがんのカナンプーをてにいれたぞ!
一方俺は今日2枚目の鬼神と神算を引いた
司馬炎とまでは言わないからせめて丁夫人来てくれよぉ
城内連環はせめて城外の城内ゾーンにも効けばな
うだうだ言ってないで厨カード使ってろ
旧カードの弱体が酷くて困ってます
雲散惇、曹植の範囲が...
李典の反計が、看破はまだ使えるけどね
虎駆が一番酷い、あれはもうダメだ
新カード無しで超絶対策をどうやったら良いの?
玄妙でいいんじゃないですか
曹植は前ver広かったけど、元々あんなもんじゃなかったか?
魏武で使ってるけど、曹植の周りで団子になって進軍、ダメ計妨害はイク様でガン見でなんとか
武力1弓二枚も入れられっか!ってなら、頑張って新カード引くしかないかな
悪来なら何とかしてくれる…
私の総武力は18です
武力依存が高い中、前バージョンからかなり躍進したトウガイが、今バージョンになって
更に飛躍を遂げたのは何故だろうか?
38
了解です。
よろしくお願いします。
お互い頑張りましょう(^O^)/
パスもどします(>_<)
>>138 ・計略効果時間、武力上昇変更なし
・高知力の為赤壁等への耐性あり
・呉が多い?w
最後のはともかく、それ以外の2点がガチなんでしょう。
武力+5に修正されたのは3.12で、そこからランキングに入るようになったよね
低品なんですが。
機略と求心をつかうのなら騎兵単とバラよりどちらが扱いやすいのでしょうか?
>>141 扱いやすいのは明らかに騎馬単。
勝ちやすいのはどっちかしらん。
バラにすると槍ウホか悪来を入れるハメになるからな
β入れる人多いけどアレは正直勝てないと思う
求心は馬単、機略は槍馬に統一したらやりやすいんじゃない
騎馬単求心は超絶相手に詰んでるのがなんとも…
馬キンやばくねーですか?
馬キン、キョチョ、乱れ淵、鬼神関羽でやってるけど、とまらないわー。
単純にわからん殺しなのだろうか・・・。
一転とか引いたら入れてみても面白そう
許チョがエイブラムス重戦車になっている件
移動大型砲台じゃね?
エイブラムスは重戦車じゃない件について
英知と金田一引いた、明日からこの2枚使って
デッキ組んでみる
151 :
ゲームセンター名無し:2009/08/12(水) 19:50:01 ID:6tiiRULXO
英知、金田一、ゼミ、棒、モウタツ…
ないか…
棒と孟達無いんだぜ…
>>138 >>140の理由に加えて士気増加速度上昇で士気5がそれほど重く感じなくなったのが大きいと思う
効果時間中に士気4帰ってくるから他にいなければ士気フロー対策にも使えるし
キョチョやばいな
士気3の一閃だ
チョット聞きたいんだけど
くこどんろうの計て超絶対策になる?快進撃にも有効なら使うんだが
掛けられたとしても効果時間は大して無いだろう
司馬師を機略に入れて反計型で遊んでるがニコスはβもいいと感じたぞ。
士気溢れやすいし・・・
まぁ1番いいのはg・・・
>>155 一回使ってみればいい
計略範囲の大きさに注目だ
孫策よりギエンの方が厄介な気がする。
新Rギエンの計略は長すぎる。流石に無視出来ん。
>>155 今、イメージ的にはこんな感じ
□⊃
⊃が計略範囲だが、こんな広くないな
□)
こんな感じ。
)が計略範囲ね。
でも困ったことに、駆虎は将星あるんだよな・・・。
駆虎使いとか称号持ちいたらマジ尊敬する
そういや、
汚いチングンの計略
相手兵力100%で5下げってまじか・・・・・・?
5程度じゃなぁ
半分くらいでも−4されるから
士気1思い忠誠対策用の弱体化と割り切るのもいいかもね
チングンの範囲はどれくらいなんだ?
クコは見習いまではいったけどなあ
知力10にも8続いたらあの範囲でも許せる
汚いチングンの計略範囲は広いよ、大喝かその一回り大きいくらい
軍や忠誠には強いし普通の号令もほぼすっぽり入る
が、1コス弓枠なのが悩ましい
そんなに広いのか
昔の弱体化の計みたいな感覚で使えそうだな
>>168 範囲広くても士気5必要ってのがなぁ・・・
忠誠が流行りでもしない限り、郭皇后の方が使い勝手いい。
ただ、郭皇后はよく一騎討ちを起こすのがネック。
汚チンは2のカードが優秀過ぎる
なんであれ互換じゃないんだ
>>171 属性がないだけで何の問題もなく使えるのだからいいじゃない…。
自縄自縛 or 雲散という選択肢が広がるんだし。
>>171 排出停止が優秀なので、と互換で無理やり計略を変えられなかっただけでも奇跡
軍師陳羣
雲散陳羣
自縄自縛陳羣
雲散連計陳羣
どれにしようか悩むな^q^
雲散連計の強さは異常
デッキにすると編成崩壊するけどな
進撃サックに暴勇かましたら一瞬で死んでワラタ
進撃サックに誘惑かましたら一瞬で死んでワラタ
駆虎は、柵壊しに来てる雄飛に仕掛けようとして赤ボタン押したら
直前に相手が柵に弾かれたせいで範囲外になって唖然としたな。
グロ中尉
181 :
ゲームセンター名無し:2009/08/14(金) 13:55:22 ID:7D2nZi/9O
Bだけな……オウフ……
よくあるやり口だが、グロ大好物な俺は3枚目だけ保存したw
\程cだー/
キョチョ強すぎ吹いたwwwww
号令よりコチ二回の方がハンパなく強い
こりゃ超絶流行るわ
全軍特攻デッキやってみようと思うんだが、どれがよさそうかな?
一応案としては
1:夏侯淵 司馬懿 周旨 郭淮 蒋済 軍師程イク
2:夏侯淵 カクショウ 司馬師 周旨 蔡瑁 軍師程イク
淵&曹洪のW特攻で
いっそ飛天と落日入れて、主力を連環陣でとらえたら数カウントで落城とか目指そうぜ
軍師司馬懿の方がリアル
特攻愚者神算棒金混元でおk
特攻曹操&¥でおk
>>182 調子に乗るからそんなレスせんでいい
今でさえ手がつけられないってのに
>>191 そういったレスも喜ばれるだけだと思うよ
もはや無限ループ
汚チンはいいのにおもらしはなんでだめなのー?
>>184 チョロ松がツーリングに誘いに来ましたよ
汚ちんは汚い陳羣の略で下ネタではないだろたぶん
あんまり話題上がらないけど特攻号令が曹操以外の計略になったのはでかいよね
なんちゃって求心デッキで戦いつつ隙見て特攻できる
ただ士気重くなった上にスペック低下して時間も短いってのが痛いな
効果時間短か杉
でもその略の仕方下品に聞こえるからやめて欲しい。
呼び名と言えば英知=ナポレオンは結局定着しなかったな
落城台詞とか見る限り狙ってるのは確定的に明らかだが…
狙いすぎるとダメということなのか、はたまたガッカリすぎて愛称どころじゃないのかw
汚い陳羣ってもともとは2の頃のCとUC(どっちも計略は雲散絡み)を区別するため、
前者を汚い陳羣、後者を綺麗な陳羣って呼ぶようになったのよね
今は軍師以外で陳羣と言えば雲散か自縛でどちらも汚いから、
汚い陳羣と言われてもどちらを指すのかわからにい
雲散陳羣
自縛陳羣
軍師陳羣
連計陳羣
でいいんじゃね
>>198 みんな「ナポレオン」でもわかるけど、「英知」がキーボードでも携帯でも打ちやすいのが原因
快進撃使われたから殿馬ウホでくっついてたら天命が間に合ったでござるの巻
>>201 だってねえ・・・「エッチ号令」だもんねえ
そもそも誰も英知使ってないから定着しようが無い
英知引いたら使ってみたいけど機略に勝てる気がしない
構成次第だろうけど機略より超絶がキツイなぁ
特に白銀とか大抵車輪練兵と連環とセットだし
>>204 既にダブってるけど、知力9でやっと求心と互角、そこから知略で上限の+8じゃねえ
安定にもネタにも中途半端
一転の方が色々悪いことができて楽しい
辛憲英はSRでも良かったのになぁ
女だからという理由でホイホイSRにするのはもう勘弁な
まあ そうだが あの絶対領域はSR級なんだよなぁ
英知をまともに使うには辛憲英は必要
超絶対策に2の陳羣も入れたい
となるとコスト3で武力8と低武力弓二枚か…むむむ
>>210 魏単でエッチ号令組もうとするからいけない
周喩なり孔明なりにかければいいじゃない
えっ!?
その発想は無かったわー
>>210 8/10軍は結構安心出来るし柵も付いてくるわけで
開幕はそこまでキツくないよ。太史慈ワラとかは無理だが
教えじゃなくて機略と組ますのも良いよ
機略のみで押せる場面もあったりするし
コンボも士気12の価値はあると思う
教えは士気4使った時点だと計略耐性上がるだけだからなぁ
>214
機略と組ますにしても汎用性で求心>英知だと思うが。
つかまあ英知にしろ求心にしろ、シバイと同居させるとコス5で武力14・・・
残りを楽進サイボウりてんとしても総武力24で超絶持ちも無し。
サイボウの代わりに牛入れると今度は英知から遠ざかる。やはり無理筋かと。
SR英知曹操R司馬師UC曹真SR賈南風UC丁夫人
GSR張春華R荀イク
25戦くらいやったけど証11→12→維持が限界だったわ。
反計精度高いともう少し上がれたんかな。
>>215 機略求心じゃそこまでの破壊力が出ない気がする
二人の武力が20、18と17、15じゃ全然違う。効果も多少長いし
苦手デッキも多いけど楽しめるしそれなりに勝てるから俺は好きだな
順位もそこまで下げてないし
機略求心は3稼動初期で話題になってたし。マッチングもしたがなかなか強かったな。
魏に対してなorz
集中増援五体じゃ全然回復しないんだけど
四体なら普通より回復するのか?
どちらも汚いとか扱いひどすぎww
でもどれもいいカードだな、デカチン(一番デカイ自縛)も使えるようになったし
>>219 四隊で普通ぐらい。
魏4でも見ないから、やっぱ微妙なんかね。
回復量は大体、一体から順に十割、九割、六割、四割って感じ。
自分の場合は鬼神と大喝トンがほぼ全快するんで、かなり重宝してる。
崩射号令を使ってやりたいがどうしたものか
弓2〜3枚入れて崩射号令で槍消してSR疾風でボコボコにするとか考えたけど生兵法だよな〜
崩射号令乱れ撃ち飛天とか強そう。
やらないけどw
乱れ撃ち使わなくても曹真と淵に崩射号令だけで十分な感じが
>>226 ここをどこかとだとかそれ以前の問題なんだがなw
>>220は間違いなくアウトだが、このうぶな委員長っぽいのはいつから住み着いてるんだろうな
英知 機略 丁婦人 賢女 弱体小計でやってる。
機略はほぼ雲散用。てかカク皇后が強い。
今日、金田一引いたんだけど何か良いデッキってある?
>>230 丁と一緒に機略に突っ込めばあら不思議
厨デッキの出来上がり
>>230 もしくは魏4。スペック高いから、
反計しなくても邪魔にならない。
そして崩射は魏向きな気がする。
>>231 丁は持ってない・・・
機略は上手く使えそうにないです・・・
>>232 大喝入れてやってみます
確かにそんな気がするw
金田一は飛天もかなりいい
UC曹皇后の水系って、
いま知力いくつまで確殺なんだろうか
現役で使ってる人情報求む
賢女で教えてもそこまで威力あがらないかねぇ
騎馬単魏4から大喝魏4に変えたら証が10増えた。
トンは初めて使ったが流行りの超絶対策と場内封じられるのはデカイね。
今回の魏は機略、魏武、大喝あたりが主軸なのかな?
トウガイの使用率が22位だと?
一体、何が起こった?
トウガイさんつえーっす
いや、
マジでつよいよ・・・
英知使ってる身としてはドウガイさん必須な希ガス
現在大尉で大喝無勢トウガイ・司馬炎使ってますが、ギ蜀流星に勝てません。
柵を壊してない方で流星溜められ、大喝打とうが雲散、再建で守られて城ダメを取り返せません
3色流星だと…
おれも昨日ケ艾使ってた
道理でデッキボーナス95しかもらえなかったわけだ
>>236知力1は確殺、知力2はミリor運が良ければ確殺
範囲も威力もアレだけど鐘会よりは使いやすい。まあおとなしく旬攸使えって言われたら何とも言い返せないけどね/(^o^)\
>>241 無勢舞って、遠弓を解決して増援でokな気がするけど、生兵法?
無勢は端攻め対策に踊ってません
あと乱れ淵を見てるので反計できないんです
遠弓が無駄に長いし隠密も雲散されて攻めきれないんです
無勢を端に置いた柵裏で舞う
惇と艾を刺さらないように柵破壊へ
金田一はずっとマウント
遠弓は大喝か隠密神速で下がらせるなり潰すなり
無勢舞えば余裕だと思うけどなぁ
先に舞うのは寒いかもしれんが6枚流星相手なら楽になるよ
程普いるんで踊ろうとさえ思いませんでした
もう一度がんばってみます
英知号令のいいデッキどなたか教えて下さい。
参考にしたいと思います。
おもらしまだ使ってる奴いんのかよ
知力1が死ぬそうだからな。
呂布や9/1連中やゴットツ骨はもちろん、群雄の脳筋をまとめて流せば
役に立ちそうだよ。おれは牛金にするけど
いや、おれは知力1流せない時代でも使ってたが
今verの大喝強いよね
士気4がすぐ貯まるせいで
あんな強烈な計略が連発ぎみに使えてしまう
しかも範囲もそこそこ広いし
>>250 英知、トウガイ、弱体小計、教え、クコ
英知は基本コンボ
機略や快進撃とかには弱体小計とトウガイ
ギエン、リョフにはクコ
>>254 >範囲もそこそこ広いし
広すぎです
他サポートがいたら3体入らないように立ち回りなんて
よほど上手くやらないと無理
>>256 そうでもない。
ワラデッキは知らんが。
>>250 英知 一転トン 賢女先生 局地雲散 残り1コス馬
オレはおもらし皇后でやってるけどww
そういや、
教えた城内水計って7辺りまでは確殺できそうなんだが・・・・
>>257 普通に広すぎでしょ
前から使ってるけど、前verでさすがにこりゃ広げ過ぎだと思った
その範囲が据え置きとは
大喝トン「チョコバナナ!!」
大喝は3稼働時はどうなるかと思ったけど単体強化の強いこの環境が強くさせたな
あの範囲の大喝でそこそこ広いとかそうでもないとかどんだけだよw
全盛期の大徳ぐらいないと広いって認識にならないんですか?
今verの大喝はSEGAにしては奇跡的な良調整だと思う
内心強いと思ってるけど、そんなに流行りすぎてない今は居心地いい
修正逃れる可能性高いし、何よりミラーが少ないのがありがたい
大喝だけだと上手い相手はすっぽり避けて立ち回るだろうけど
魏には他にも優秀なサブ計略が多いしね。某探偵とか…
>>259 敵一体につき、たった武力プラス2、
二体でやっと強化戦法、一喝効果も連打不可。
効果時間短。範囲は広いけど、過ぎはしない。
狭くするならどっか強化しないと、
また乙レアになるよ。
>>263 だね。
局地看破なら、士気差1だけだからいいんだが。
まあ、アッチは修正対象っぽいけど・・・
かなり広いとは思うが、活あるとはいえ3コス武力9だし妥当な線。
対応力はあるが呂布とかメガと比べると爆発力は…同じ士気4の槍策よりは遥かに強そうだが
大喝はすでにかなり流行ってると思う
しかし意外と勝率伸びないんだよな
一喝や春眠もそうだが時間停止系ってつまんないんだよな
士気上昇スピードが以前のままなら大喝(笑)だったんだがな・・
>>264 範囲は3.11に戻して、武力上昇を1体につき+3の方が良かった
範囲に関しては3.11の広さで何も不満はなかったよ
停止と移動速度低下ってなんか使っても使われてもつまんないよなぁ。
使う(範囲に入れる)瞬間は楽しいんだけど。
話変わって釘魏武天照って隙無くね?
魏武後士気10くらいまで貯められるとなんもできないんだが。
金田一、機略、大喝、卑弥呼以外はマッチしても我慢出来る
>>262 ほう、屍すっぽり纏めて入れれる範囲が狭くないと??
大徳並の大喝とか現実見てなさすぎ。
毎回思うんだが
なんで魏デッキの苦手が魏デッキなんだろな
呉の最大の敵が呉なのと同じ原理なんじゃね?
群雄の最大の敵が呂布なのと同じ原理じゃね?
蜀の最大の敵が連環落雷なのと同じ原理じゃね?
忠義の敵はピン落雷だったしなw
しかしりてんの反計ほんとに狭くなったなぁ。
目の前で業炎打たれるわR姜維には槍撃食らいながら引っ張られるわ・・・
抑止力にもならんっつーか、相手も完全に範囲を見切ってるw
一回しか出来なくとも、皆丁夫人に流れるのも判るわ。
>>279 柵槍なのもデカいと思う。壁にはならないが牽制はできるし
証8の大喝使いだけど知略呂布ワラとか効果時間長めの超絶強化に勝てない件、タスケロ
司馬懿入れとけ
何か知らんが大喝と同居させてもデッキ破綻しないみたいだぞ
>>282 司馬懿は金田一と交換して入れてみたが弓のありがたさがわかったw
ガイさんと変えてみるか
>>281 知略無双が6.5c、知略上の無双呂布が大喝で2c停止、動き出してからは1.5cは再停止不可な計算になるかな?
他のワラ部隊もいるし大喝だけで完全に捌ききるのは無理だな
俺も大喝つかってるけど知略無双は苦手だ、前半はいいけど後半の知略陣発動からまくられやすい
他の大喝使いはどう立ち回ってんだろ
>284
鬼神打ってガチンコ
死にそうになったら集中増援
脳汁出るよ
集中増援使われたときの絶望感は異常
超絶増援とかあればいいのに
大喝乱れ使ってるが、釘機略に歯がたたない。
誰か対策教えてください
1コスダメ系がほしいです
他の勢力から贅沢ニダ!って言われます
てか居るじゃないか
いたか・・・?
散々話題になった新SRを忘れるとは情けない
>>290 ??『私を忘れるなんて…いじめて欲しいなら、素直にそういえば?』
実際に計略使うことはそうないが
ぜひ戯志才と組ませてやりたい
のだがSRなんかツモれるきがしない
三国志の人物じゃないしナスカ絵のSRなんて手に入れなさそうだから
最初から居ないと思ってる
神算鬼謀でも入れて知略陣被え
298 :
ゲームセンター名無し:2009/08/18(火) 19:59:51 ID:/jSsPly5O
大喝が流行りすぎてないのは、使っていてつまらないからだろ(笑)
前ver低証司空が大喝無勢で覇者になってて吹いた
大喝なぞ曹仁一体でメタれる。
二体止めさせたら神速打てばOK。
あと大喝が攻城してるとき低武力乱戦で高武力城突はNG。
交代乱戦でグズグズ粘っとけば3コスの仕事できないからw
>>300 餌用意してマウントして来るだろなんで大喝だけで行動すると思うの?
守りの大喝は雲散反計いないと詰みだろ
英知曹操使って連敗してきたぜ
カッコいいから使いたい
でも勝つなら機略
悩ましいな
>>302 雲散じゃ大喝メタれて無くね?
士気差1じゃ止められ損な気がする。
と思って雲散しないからいつも大喝に負けるんだろうなぁ
>>304 浄化で動かれるより武力アップ雲散される方が嫌だったね3.11の頃
>>302 大喝側に号令が無かったら機略や大徳で目一杯散開されると普通に攻城通るし辛いんだが
確かに頭一つ抜けて強いんだが、対超絶は大喝だけでメタれるなどの評価は過剰評価し過ぎじゃね?
>>299 下に見てた人間にまくられて涙目なんですね
なんで努力も認めないかな〜
>>299 やってなかっただけだろ
スキルは元々あったんだろ
ワラが苦手な人
低枚数が好きな人
クルクル周る環境に合わせられなかった人
やっとSRカナンプウ引いたぜ!
なにと組んだら強いだろうか?
>>310 Rトン、SR関羽、U曹仁、かなんぷー
機略、金田一、ウホ、丁夫人、かなんぷー
SR張遼、ウホ、馬水渦、かなんぷー、楽進
何でもアリだ
まあかなんぷーってオリカだろ?
かなんぷー引きてーなぁ…
俺からしたら無勢抜いてでも機略魏4に入れて奥の手にしたいわw
>>311 低証だが上2つを試して来たぜ!
Rトン入りは中々いい感じで機能してくれた
機略は正直カナンプウより楽進か牛の方が安定すると思う
あくまで低証の意見だけどな
今のRホウ徳って内部武力8相当なんだよね?
8/1ならカク昭入れたほうがいいような気がするんだけど
あんなに使用率が高いのは何故なんだろう。
城門特攻の効果が上がったから?
2コス枠は淵って決めてるから・・・
>>314 正確には8.5相当だな、武力8には勝てるが武力9には勝てない
攻城にコストが影響するようになったから2コス特攻は強化された
曹彰強いなー
並みの号令なら城門はガードどころか相手の駒潰すし
相手のキーカード粘着して怪力撃って潰そうとしたら周ユがピン焼きしてくれた
>>314 8じゃなくて8.5
一応コスト比オーバーであることは変わらない
このくらいの武力差ダメだと怪力は悪くないんだよね、それに応じて防護も
つまり王双さんと2コス許墸はガチということか
まじめな話王双は選択肢に入るよな
氷の嘲笑師範がカナンプウ入りの魏武なんだよな
更に武力低くなったなw
理論上は槍はるか、金田一、華南風の組み合わせは強いからな
大喝、虎痴、防護、無勢の魏4使ってるんだが
槍なしだと寡兵魏延がつらすぎる・・・
槍入れるために虎痴より典いとかのがいいのかな
かにゃんぷ〜より卑弥呼の方が呂布とか嫌がると思うんだ
魏武に卑弥呼入れてるけど卑弥呼強いよ
大体の超絶には有利に戦えるし、乱戦状態からなら迅速鎮圧としても使っていける
じゃあ苦手デッキはないですね
>>324 おれなら槍いれるより無勢クビにして曹植入れるかな
4枚デッキじゃもともと端攻城役なんか遊んでる暇ないだろうし
バランス型求心使ってるんだけど、董夫人入りに勝てない
国力に応じて武力の上がる舞いのやつ
中盤までは求心+反計で押せるんだが、終盤まくられる
魏だと機略以外は無理ゲ?
>>329 ○○「舞対策と聞いて破竹の勢いで来ますた」
そういや杜預がいたなw
1.5枠は曹仁は入ってるんだが、ちょっと入れ替えてみるわ。thx
>>329 魏武の話だけど。
魏武+反計+天照+増援で超絶貯まる前に落城。
できなかったら頑張れって感じ。
漢軍は比較的楽です。
大喝が厨と聞いて現バー使い続けてるんだがが迷走しすぎて固定できない…
大喝は固定で
ウホ・トウ艾・無勢
↓
ウホ・機略・無勢
↓
五枚でトウ艾・丁夫人・殿馬・カク皇后
↓
乱れ¥・丁夫人・蔡文姫・賈南風・楽進
↓
鬼神・1,5隠密・賈南風
↓
ハゲ・機略・賈南風←今ここ
大喝って厨呼ばわりされる割りにはテンプレ無いから好きなんだが、これでは…
トウ艾、金田一、無勢
悪来 防護 玄妙
玄妙入り4枚は強そうなんだがうまく見れない・・・
>>333 典韋、大喝、機略、無勢 軍師 ハルカ+車輪付き
がベストかと。
そりゃコストオーバーすれば強いわな
大喝は厨なんて言われて確かに強いんだけど
状況ひっくり返すほど強力でもない気がする、
使えてなかっただけかもだけどw
強いけど厨ってほどではないと思うぞ
なんか麻痺矢みたいに、相手するのが面倒臭いから叩かれてるってイメージ
実際勝率50%切ってるし
対策できない脳筋がわめいてるのもあるのかな
大喝は向き不向きが結構ある
亡国相手は中盤に増援で押し切るか
終盤に連環で時間稼ぎ狙うか城門に混元で城門は死守
惇は強いけど厨ではないな。相手するとうざいけど。
惇とトウガイを絡めた形は好きだな。
いやー今バージョン使ってるけど結構厨だと思うなあ
ただうちのデッキだと大喝よりも刹那怪力使う回数の方が多い
愚者への反計は自分と同じか上の知力の相手に向けても八卦三人掛けみたいに何も表示されないんですかね?
3.51ロケテ、金田一と丁夫人の修正来た
金田一 : 射程カード3枚半⇒カード2枚半
丁夫人 : 直径が戦場横幅の半分
>>345 その程度なら金田一はまだまだ大丈夫そうだな
Tは使ってないから分からん
とばっちりで玄妙まで縮まないかだけが不安
>>345 前者は前がやりすぎだっただけだしおk
後者は柵魅槍で反計ってだけで居場所ある(かもしれない)からおk 今のところはいい修正だな
機略オワタ・・・
そんなにSEGAは魏が嫌いなのか・・・
そのかわり求心は10カウントだそうな
反計戦隊も丁以外は軽傷だし良い方でね?
求心10Cはさすがにガセだろw
誰が英知曹操使うんだよwwwww
魏がこの先生きのこるには
英知号令の武力上昇値を無制限にすればいいのに
ロケテ行ってきた
求心 7c
英知 10c、プラス値変わらず、上限は未確認
隠密神速 12c弱 +5
玄妙反計・愚者反計・看破 変更なし
大水計 知力6に55%くらい
惇雲散 微拡大?
クコ 範囲変わらず、知力5に6cくらい
馬鈞 防護効果が落ちた?体力1割くらいで武力4、6ニ体と乱戦すると12cくらいで落ちた
程イク隠密 42cくらい
大喝 上の範囲の通り
曹植雲散 変更なし
>>359 超絶乙。雲散惇の拡大が気になるな
そして隠密自重w
機略+3になっちゃうけど馬3枚でしっかり突撃すればい十分使えるかな
全体的に弱体食らっちゃったけどまぁいつも通り何とかなるさ
こうなる事は分かっていたが…
釘機略ならまだなんとかなりそうだが、それ以外の形の機略は完全にオワタっぽいね
金田一とか棒読みに魅力を感じない俺には生きるのが辛い世の中になってしまうようだ…
以上愚痴スマソ
英知は伸びたのかな?
使ってるけど賢女のコンボしかやってないから、素のカウント分からんや。
今賢女で11Cちょいぐらいだから、素で10Cなら結構伸びるはずだよね。
上限+9にして欲しいけど、カウント伸びるなら無理かな
この調子だと李典も修正ないっぽいな
それにしても機略が完全につぶされててわろた
>>359お疲れ様です
トウ艾生存なら自分は戦える
刹那号令は流石に今より下方は出来ないだろうし
しかし、面白くない修正ばっかりだな。
尖ったデッキがたくさんあるほうが面白いのに・・・
マイルドになった結果、ワラワラが強いなんてアホなVerに戻す気か?
42Cだと……俺の程イク始まったな
正直魏は大喝の範囲縮小・金田一の横幅減少・反計and看破and駆虎の範囲微拡大だけでいいだろ
今のバージョン結構面白いからこの路線でいって欲しい
機略弱体は部長の恨みか?
今までも38cあったんじゃないのか
今もかなり長いけど、号令+αして士気溢れに隠密すると後半切れるんだよ
城門前に置いてたら、敵が城から出て助走つけた頃には切れる
4C伸びたら城門前に来るまでは隠密状態だろ?結構でかいわ
371 :
244:2009/08/21(金) 23:22:50 ID:f/QP9I7d0
おもらし水計、知力3が残ったり流れたりでv3.5ではここが分岐点だと思ってたら
今日ついに知力2が流れない事実を確認してしまった
威力幅のハズレ引いたときは、もしかしたら知力1大軍も残る可能性あるかも
verupからひと月、今のところ失敗したことはないけど、気に留めておいた方がよさそう
なあ、疾風怒涛をつかったいいデッキないかい?
飛天
>>372 なんか、臥龍と組み合わせたら面白そうだけど・・
一番合ってたのは飛天かな
翻弄するところに制圧力が入る感じ
はまると圧巻だよ
>>368 横幅狭まるだけってほぼ意味ないだろ
相手が見てる前提で結局動かなければならないわけで
細いから多分見てない!とかって計略うたないだろ?
>363
レア典偉を使おうぜ。刹那の怪力すごい硬い。麻痺矢と呂布はあきらめて
機略の武力+3に関しては妥当と言えば妥当
5部隊を基準に考えると旧の自身含まずは計+16で新バーの自身含めては計+15で4部隊なら新旧ともに計+12
ただ+3で1.5倍速だと神速と比べてきついので知力+5とか敵掛け−5とかしてほしかった
>>377 一回切りなんだから使えないほど弱体化したら酷いだろ
司馬師の範囲にするだけでも細かい動作が要求されるし、横弓でのラッキー反計がなくなる
横弓で騎馬マウントが対象に入る太さかどうかって重要だぞ
大喝しょぼーんだな、その範囲じゃなかなか雷落ちないから+3にしろってw
機略厨の欲望には際限がないな
しかし、飛天側からするとトウガイさんにしたくなるな>疾風怒濤
今後に強化の目があるだろうから確保しておきたい一枚だけどね
すみません、先駆者の方々の知識をお借りしたいです。
最近大尉に昇格したものなんですが、以前流行っていた
駆虎乱れ流星の駆虎が丁夫人に変わった形のデッキに全敗しています
此方のデッキは、機略、周旨、SR張コウ、李典、郭准の軍師は春香、陳グンです
パターンとしては、開幕に半分の柵を壊し、途中の攻防で全柵破壊をしているのですが、
結局防柵再建を使われた後、乱れ撃ちやら小再建で防がれて、
流星のダメージをめくれません。
どういった立ち回りが必要でしょうか?教授願います。
>>384 再建とわかってるならどうして開幕に城ダメ取らない?
開幕で破る柵は1枚で充分。
再建の仕様が変わって先打ち出来るようになったことを知らない君主も
結構おおいから、奥義を腐らせられる可能性も高い。
再建されたら、先に破った部分(耐久力の低い部分)一点攻め。
流星を止められるメンツじゃないので、流星を上回る城ダメを取るつもりで。
反計の関係で機略先打ちする機会も多いだろうから、
春香さんの知略が役に立つ可能性が高いだろう。
または、開幕全滅即再起という選択も。
流星でまくれないゲージ差になると相手は攻めて来ざるを得なくなる。
攻めが得意なデッキではないにもかかわらず、だ。
そうなれば一気にこちらが有利になる。柵ナシで戦えるようなデッキじゃないからだ。
士気差を気にせずに序盤にキッチリ攻めきっておきたいところだ。
伏兵も柵にぶつけてしまって構わない。
逆に序盤リードを許したり、流星でまくられたりすると具合が悪い。
その状況になると、小再建が厨計略に見えることだろう。
「相性は悪い」という現実を踏まえて戦って行きたいところだが・・・
388 :
ゲームセンター名無し:2009/08/22(土) 10:44:02 ID:9ETVCR2hO
柵壊さなくても舞系は潰せるぞ?
知らない人多いけど、どんなに奥に、斜めに柵が置いてあっても、壁攻城ゾーンで盤面の枠にきっちりつけてそのまま横にずらすと、柵に当たらず中に入れる。
ソースはウィキ。
どうやって敵城に張り付くんだ?
そりゃワープしかないだろ
>>388 流星デッキの柵の並べ方を参考にもう一度よく考えて見ましょう
流星デッキは、姫と同時に城も守らなければならないので、
どこかを壊さないと結局城壁にたどり着けないように配置されますね
>>388 多分
>>388のイメージしてる柵と>>389-
>>391の
イメージしてる柵の配置が違うんだろ
流星側から見ると
-A-
みたいになってるのが、普通のパターンだと思うが
この配置だと、どこか一箇所破らないと張り付けないし、
一箇所だけ破ると、柵内で移動されながら乱れ撃ちが
飛んできたりするから厄介
>>384の形だと乱れ撃ちに対する反計のプレッシャーが
ほとんどないから、機略味方掛けでもきついのでは?
武力も中武力ばかりだから、攻めあぐねることが多いと思う
>>392 そういうこと。
だから、乱れ撃ちのマナが貯まる前に城を殴っておきたいって事になる。
もちろん、それはとても無理のある行動だってことは理解しておくべき。
でも、それを成功させないと勝ち目は・・・ない。
>>384の場合一番手っとり早いのはデッキ変更だと思う
牛とか司馬師みたいな便利計略が欲しい。
流星相手はそこまで勝率悪くないけど開幕攻城はほとんど狙わないな
>>394 開幕散開柵壊しだとまず攻城取れないんで、先制したけりゃ端寄せ一点突破しかないが…
乱れ流星側としては端寄せはむしろ楽な相手ですな
こっちの端攻め通りやすいし
結果的に壊される柵も少ない場合が多い
兀に一直線に端攻めされた時は減らなくてキツかったが、中武力いっぱいだと全然捌きやすいわな
うーん、厳しいな
>>391-393 最近の流星の柵配置は城壁と城門の仕様変わったのもあって
城門を守るように配置して左右は柵置いてないパターンの方が多いよ
>>396 それだと中武力以上の槍が2枚ないと辛くないか?
少なくとも乱れ型の構築は厳しそうだ
低武力槍で超絶馬を迎撃してもほとんどダメージ取れない今、
その配置だと裏から超絶に回りこまれて乙りそう
破滅流星ならともかく、普通はやっぱり城全体を守るように置くべきだ
>>396 中央集中は見たことないな・・・
基本的に左右を弓で狙えるように中央分厚くするのはよくあるけど
再建系の計略や奥義の威力上昇のためと、
接近戦に弱いから開幕城に張りつかれないようにするために
左右にも一枚はあるのが普通だと思うけどなぁ
こんばんは、お久しぶりです。
以前、魏wikiを運営していたのですが、しばらくネットもゲーセンもない生活を送っている間に消えてしまいました。
契約期間はまだ残っていたはずなのにアドレスごと消されたみたいでよくわからないのですが、
突然のことでバックアップもとっていませんでした。
大変申し訳ありません。
今後もあまり手をかけている時間がとれないので、
魏wikiを新しく作っていただける方がいらっしゃいましたらぜひお願いいたします。
>>399 わざわざ書き込みして下さって本当にお疲れ様でした。
台詞まとめも含めて大変お世話になりました
セリフの人生きてたか!
セリフまとめはかなりお世話になってるんだけど
Ver3.5はもう無理そう?
>>400 あたたかいお言葉ありがとうございます。
またちびちび魏単使っていきますので、名無しでこのスレには常駐するかと。
新カード手に入れて、
求心、新Rトン、郭嘉(いい新カード1.5馬があれば入れ替えるかも)、楽進、丁夫人とかやってみようかな。
>>401 セリフの方は本スレに同様の書き込みをしたのですが、
自分が更新できなそうなのとwikiでまとめをしているようなので、更新停止にしました。
今までどうもありがとうございます。
wikiの管理人って何すればいいんだろ
作るだけなら全然やっても構わんのだけど・・・
魏民の皆さんに聞きたいんですが、
局地の雲散って使い勝手はどうですか?
範囲も一回しか使えない割には正直普通というか、なんというか…
ゴミ
>>404 開始時は伏兵で牽制出来るし中盤〜終盤は雲散出来るし
十分1コス弓として選択肢入るよ
蒋済入れるなら、どうしても卑弥呼入れてしまう。
士気余るし。
>>403 定期的にバックアップとって荒らされた時の対策したり、
編集合戦になってたりしたらロックかけたり。
魏wikiは基本的に平和で編集量も多くないので管理は楽な方だと思います。
>>384 軍師に増援入れて
士気8.5から部隊出す感じで流星→防護して前だし→雲散なら機略、乱れなら機略雲散(看破士気なし)→再建→増援
太尉上がったくらいなら増援あるなら変な形でもやりようあるから頑張って
まあその形使ってないから無責任ですが、リテンの弓サーチでだいぶ変わるかな
>>407 よしっ、どっちがいいか俺がカカッと使い勝手を調べてやるよ
卑弥呼を引けるまで少しの間待たせるとは思うが、気長に待ってて欲しい
いやいや、ここはまだ卑弥呼引いてない俺が
卑弥呼なんて都市伝説だろ?
卑弥呼使ってみると意外と強カードなんだよな
あと何より撤退する時の声が堪らんw
意外とどころか普通に必須カードだな
俺の歩兵単にとってはこいつがいないと話にならん
あれ、魏にそんなに歩兵居たっけ?
ちばトンとコンパチの「兵卒の夏侯惇です」だけだよな。2色漢魏?
そう二色漢魏
単色でも一転に入れたりもするけどさ
頂上ででた歩兵単は
あしたの惇・SRカダ・R袁術・UC何進・SR卑弥呼 軍師陳グン
だね。
頂上それなんだ。総武力31で号令と妨害か。
馬鹿も二人しか居ないし、勇猛3人か。なんか強そうだな
つかぬことを聞くが勇猛1人じゃね?
トンとカダとクラウザーで3
信じられるか?勇猛持ってないんだぜあしたの
あの絵、あの能力で勇猛、持ってないんだぜ
まじか
すまん知らなかったorz
>>422 勇猛どころか、2.5コス 無属性の10/5だからな
正に価値は武力10の歩兵って所ぐらいしか。
まぁ、号令あるけど、普通の兵種単号令だからなぁ、武+5っていう。
でも、この歩兵単だと、卑弥呼の方が断然、活躍するんだよね。
歩兵号令とかめったに使わない。
トン持ってないんだ一遍しか会ってないから見間違えたか
無属性ってマジで?
属性は地だよ
>>426 ごめん、無属性じゃなくて無特技だった
何かいているんだオレ orz
あしたのトン、コチ、フレディ
武10が3人合わさり最強に見える
>>404 蒋済は単体だとプレッシャーは薄いけど、もう1枚極地計略持ちを入れるとかなり良い。
自分は金田一と一緒に魏武に入れてるけど、本当に必要なタイミングで使うようにしてできるだけ温存する立ち回りを心がければいい感じに場をコントロールできるよ。
>>424 歩兵だったら2コスで許されるはずだよなあ、ゴリ的に
開幕1秒で銀子に喧嘩売って見事に全無双で斬られた時は泣いた
一転トンの七枚デッキが面白い。
将済、丁、クコ、カクカ、劉ヨウ、陳羣
ツッコミ所満載だが。
カク、卑弥呼、曹植が欲しいです。
信じられないかもしれないが、オレ、魏の軍師一枚も持って無いんだぜ…
昨日はじめてカクカの計略使ったw
序盤伏兵で凌いで士気9付近までgdgdしてればイケるんじゃねそれ
駆虎は要らんから槍春華さんか郭皇后にすればそこそこ勝てるだろう。忠義減ったし
C・UCの軍師くらいは買えよw
結局根元強化って釣り?
UC軍師・・・ゴクリ・・・
刹那神速って息してるの?
437 :
ゲームセンター名無し:2009/08/24(月) 19:43:34 ID:Mn4iYJQa0
>>436 新しいR夏侯淵と組んでたのは見た。1回きりだが。
ロマン派魏民には美味しいカードだと思うぞ。
つまり息を引き取る数分前とな
>>431 歩兵でも2コス武力10はさすがにやり過ぎな感じがするけどな。
SRあしたの使ってる(歩兵単ではない)けど、武力10の歩兵として十分強い。
何より、台詞がいちいち面白い。
272:08/24(月) 19:26 B6rLT4Hh0 [sage]
>>269 Maxiでロケテ行ってきた人の日記で隠密神速が+4になってたっての見たよ
まぁ…隠密のくせにちょっと目立ちすぎたからな
+3や時間減るよりは妥当か
ゴミにならないラインで調整してもらいたい
>>440 隠密神速に刹那号令重ねても滾れなくなるのか
闘陣か知勇使うか刹那勅命にシフトするか…むむむ
打てる打てないは別として毎試合ロマン狙ってる自分としてはちょっと寂しい
効果時間、速度に下方修正無しなら十分実用範囲かな
欲を言うなら武力上昇値+2された時に-2された効果時間を1C返してほしかったけど今の士気上昇速度考えると流石に贅沢過ぎるね
>>437 それ俺じゃねww
全特夏候淵、トウガイ、刹那神速、曹仁、離間でやってるが、相手からすると対処しやすいみたいだ
やっぱロマン狙いすぎなのかね
>443
軍師張春香で隠密戦法中のイク爺に兵書車輪後ろから特攻騎兵隊に
当たったが。馬鹿大水計で流したけど。
その人は馬ウホいれてたよ。伏兵2枚いるし武力を高めたらどうかな。
>>444 よくわからんがダメ計撃たれる状況で弾丸特攻はだめだろうw
特攻号令もう少し長くならないかなぁ
敵倒してやっと攻城!って時に切れるから困る
淵を範囲外に置いて後ろから乱れマウントでどうだ?
わざとだろwww
孟達の計略ってどれくらい回復するの?
士気4でデメリットもあるんだからバナナ以上はあるのかな
城内水計ひいたので、魏を使って見ようと思う。
コンゴトモヨロシク
覇者の馬均に落城食らったorz
いや不老硬いねぇ
>>450 どんなレシピだった?
自分は金田一乱れ撃ちマウント型だけど
騎馬型のほうが強いのかな…
孟達すげー回復するよ
具体的には2割くらい…
文帝・トウガイ・カ南風だったら、あとは何がオススメ?
棒局地雲散牛
>>454 やっぱりそこらへんか。
色々試してみる。
ありがとう
群雄の張繍のスペックの馬良いなデッキに欲しいな。って思ってたけど
実際孟達が追加されたら全然使ってない。
魏単と二色とではデッキ全体の狙いどころが変わるからなんだろうね
458 :
450:2009/08/25(火) 19:42:20 ID:4xi5hECd0
>>451 金田一、夏候惇、トウ艾、馬均
だった
これ一回だからどちらが強いとかはわからんw
今の魏武は再起でいいから丁や雲散詰みやすいな
前の魏武号令は一試合中一回くらいだったころと比べて
最初の魏武を大事に増援で長生きさせなくても士気6即魏武や
魏武と反計雲散でライン上げてさらに隠密などを上乗せしてマウントで取れるだけとって再起
また魏武と反計雲散で守ればおkっていうのが強いね
>>459 昔から魏武は2回だと思うんだが…前Verでも開幕無理しないで66Cから1回目の魏武だった
再起でいいってのは同意。武力依存強すぎる現Verだと兵力管理が凄くうまい人じゃないと活きない
>456
やっぱり高武力乱持ちと組むのが強いよ。象とか。
モウタツの計略ゴミ過ぎて涙がでた
馬均の計略が怖かったら十面埋伏すればいいじゃない
先日見事に馬均と当たりロマン満載だった
同じ魏使い同士だったが遠慮なく十面埋伏が決まったZE
キャンペーンのホウトク来たんだけどRなんだね少し残念だ。しかしイラストはやはり良いな
次のお手軽厨カードは英知だな
英知は本稼働では直されるでしょ。
今の状態でもそこそこ戦えるのに、あそこまで上げたらやりすぎだよ。
上限+10知力-3ぐらいでいいのに。
魏の号令は…というか何にしても、時代を作らないけど常にランキングにいるかたまに落ちる程度、くらいが一番ベストなんだけどなぁ
作って壊して潰すのはもう勘弁だわ
というか知力ー4とか−3のような大味すぎる計算式じゃ
調整難しいに決まってる
2+知力÷2みたいな方向でやったほうが絶対ラクだと思うんだがなぁ
知力5くらいはいれさせてほしいし
教えとの知力ブーストのコンボ前提じゃデッキ構築面白くもなんともないよ
英知曹操と疾風β手に入れたから今日色々演習してみたけど
求心とトウガイでよくね?ってなっちまう・・・
適当に英知魏武とか魏武に疾風入れてみたりしたけど魏武つえーだしw
英知は武力より効果時間の方が良いのかもね
機略じゃなくて英知号令で知力もあがれば良かったのに。
蜀や呉に比べれば全然戦えるんだからまだいいんじゃない?
号令系ほとんど死滅しちゃってるし
なんかまたワラワラ大戦なってきたな
対処めんどいから苦手なんだよな
英知が強い→厨
英知が弱い→求心でおk
なんか見てて可哀想になってきた英知曹操…
474 :
473:2009/08/27(木) 02:14:52 ID:5H6xnFJgO
あ、英知が弱いというより求心とかと比べられた場合ね
>472
乱れ淵か大水計ジュンユウ、あと鐘会
何で英知はここまでガッカリ扱いなんだろ
普通に結構強いと思うんだけどなぁ
英知機略で何とか丞相維持してるけど、求心だったら絶対維持出来てないと思う
少なくとも上方はいらんわ。
知力上昇=ダメ計妨害耐性アップなんだし、上限突破とか無くて良い
>>476 英知機略で上手い人をたまに見かけるけど自分で使うとさっぱり勝てない
よければデッキ教えて欲しいです
ヒントだけでも
デッキよりも各デッキ相手の立ち回りが知りたい
普通に機略英知でゴリ押し?
コスト3割くにはもうちょっと何か欲しいと思ってる人間が多いんだろう
強いカードだとは思うけど、まだ持ってないから自分の中の感覚を洗練し切れてない
それにプレイスタイルとの相性みたいのも大きいしね
求心がコストダウンして一気に増えたように、
あるいは環境が逆向きでも手腕が上位にいるように、
号令持ちのコストって大事だよね・・・
>求心がコストダウンして
???「・・・」
>>480 2→3での変更の事を言ってるなら、求心自体はは別にコストダウンしてないだろ
イラストレーターが変わって知+1と伏兵が追加されただけだ
わかってるくせに冷やかすなよ。
獅子猿求心曹操のことだろ。まあ2やってないみたいなのに訳知り顔されても
困るだろうけど。
コストダウンしたのは魏武であって求心はスペックあがっただけだな
まさか1→2への移行時じゃないよな
あん時は魏武ばっか持てはやされて求心はひどい扱いだったな
いや待て、当初は求心がいなくて戻ってきたら周りが強すぎて歯が立たず、
一方魏武も弱くなったけど覚醒組の力で生き残って、
最終的には攻守自在や魏武大強、水計しか残らなかったんじゃ
ん?求心(masaki曹操)は2の最初からいたよね?
unk…もといmasaki曹操は2.00からいたぜ
1→2で3コス獅子猿曹操が魏武に変わって、
代わりに求心を譲り受けた2.5コスmasaki曹操が追加。
2.00は魏武が全盛期だったから誰も求心使わず、
2.01になっても求心使うなら神速使うわって風潮で2.1以降も知ってのとおりずっと日蔭者だったが。
2.01から大戦はじめたが、初めて引いたSRがmasaki曹操だったなぁ
魏の主流は神速と攻守な中、資産もなかったので使っていたが、
コスト割高、範囲狭い、効果時間は大徳・手腕と大差なしっていう
当時は3英傑号令中で一番アレなカードだった…
知力9のくせにあの効果時間で特技も魅力だけだもん
ver2ではmasaki曹操使ってたけど、
2.1になったら運良く引けたのもあり、デッキの曹操とケ艾交換したな。
馬4槍1だったが自分のデッキが急に強くなったって感じたな、あの当時。
神速号令が士気7で6.5cなのに刹那神速が士気3で3.5cとかだったからな
範囲もバカ広かったし
まぁその後のうpで
魏は修正の雨でかなり寒い時期がきたんだけどな
あれ、寒かったっけと思ったが、そうか、桃園、徒弓麻痺矢の時代か。
まあでも、覚醒四天王はどうしようもなく強かったけどな
>>494 覚醒四天王はドヨ以外が弱体化。(つかドヨはスペックのみ)
刹那離間水計で必死にラインを上げさせず大強。
この作業は辛かったぜ・・テンイ入れたら諸葛瞻に〆られるし・・
2.10は素で強かったんだけどな。迅速鎮圧連打とか粘りゲー。
魏のSRの下落ぶりもまさに目もあてられなかったし・・・
ドヨも弱体化したじゃない
破竹の武力上昇+5→+2だぜ?
ドヨ自体は妥当だと思うけど
魏武の大幅短縮は痛かった
実際魏単でまともに機能してたのカクカク水計くらいしかいなかったというか
まあ俺はこだわり(笑)のR淵で頑張ってたが
決着やられるとどうにもならなかったなぁ
>>492 神速号令っていつも他と数値だけ比較してネガるよね
UNKO求心と歩んだ州〜覇者時代はいい思い出だな
基本的に開幕刹那求心、求心重ね掛けでゴリ押しするデッキだったが
本スレで拾ったアルカディア変更点情報
最大兵力値が高いときの城内回復量の調整
城ダメの武力依存緩和
城ダメの基本ダメ微増
とりあえず魏だけ
英知の大号令・効果時間延長
機略自在・武力低下、移動速度上昇、妨害武力低下減少
局地の看破・範囲縮小
祖父譲りの明察・範囲縮小
隻眼将の大喝・範囲縮小、妨害時間減少
魏武の大号令・効果時間減少
機略は槍が刺さる、ってことなんかね
機略の速度上昇って弓が刺さるんだろうな
槍まで刺さったら壁はどうすんだ?
それなら神速号令つかうよなぁ
槍が刺さる速度って何倍から?
1.8倍からだっけ?
502 :
476:2009/08/28(金) 00:47:42 ID:tF8NnwFT0
亀だけど、レス付けて貰ったので大した腕じゃないけど少し
デッキは英知 機略 トウガイ 無勢 軍師:ほぼ再起
戦い方だけど、まず無双相手は模索中で上手くいかないっす。
亡国、釘は士気12タイミングでコンボ出来そうでもとりあえず無勢
その後士気溜めてコンボでゴリ押しした方が計略切れてからが大幅に楽。
その他は基本コンボで
コンボしないと微妙な4枚機略になるから士気利用は計画的に
リード取ってない場合、城3割程度なら城取られても良いと思う
機略は馬単には滅法強くなるな
まぁ今でも強いけど
しかし機略の敵掛け雲散っていらんよなぁ
攻守のように弱体化+知力低下ならもっと範囲でかかったろうに
雲散反計は何かと毎回調整されてるんだからセガはいい加減学習しろっての
>>502 後ろからプレイ拝見しましたが、下手な頂上よりよっぽど面白かったです。魏四っていいなあとあらためて思いました
今卑弥呼クソ強いよな
歩兵だから何?何ですかそれが何かデメリットでも?
ってくらい計略クソ強くて困る
マジ困るよな女性SR
未だに新バーの手に入れたこと無いんだよSR
大喝の妨害時間も減少か…
範囲だけで十分だろと思うが
大喝は計略がかなり強いくらいじゃないとお通夜だけど、強過ぎると赤ボタンクソゲー量産カードになるのが難しい
つーか今更ながら魏のSR関羽のスペック白銀や寡兵魏延と同じレベルなのがムカつくんだがw計略もどれがより強いか比べづらい性質だけど似てるし。9/6勇猛にして欲しかった
まあいいか…SR張遼がいるから
俺の魏4の影のエースは卑弥呼
相手が号令なら号令打つ前に打ったりとかも出来るし
-4とかならそんな馬鹿な真似はしないけど-10だと普通にごり押し出来る
>>504 ありがとうございます。でも流石に頂上レベルとは雲泥の差ですw
魏4という単語からして面白いですよね。最初は一つのデッキを指してましたし
>>507 連発の効く強計略は調整が難しいんだと思う
まぁ環境に大きく左右されるカードだし、まだ諦めるのは速いさ
ここ見てると結構魏4枚使ってる人いるのな
武力依存上がったから刹那怪力が強いって聞いたけど張遼と典韋or関羽と離間入れて2コストに馬っていうアレが強いのかね。それとも司馬懿で4枚か
演習でやってみたいからお勧めを教えてくれまいか。久しぶりに引き出しのカード引っ張り出して眺めてるんだが今の環境でどう組んだらいいのかわからん
超絶多いらしいから2コスト馬に雲散の睨み入れるか典韋みたいな槍を入れるかしないと魏4枚は厳しいですか?それとも武力依存があるから強いのかな
超絶強いらしいので自分も超絶を入れまーす鬼神様を入れまーす
武力依存凄いのでウホ入れてみまーす
見た感じ強いので張遼をピック!
好きなカードで1コスト埋めます。じゃーん魏四!
魏四ってこういうテンションでいいと思うw
>>512 ダメ計に弱すぎるのがネックだよな・・・。
俺は求心 ウホ 鬼神 卑弥呼なんだが・・・、何か物足りない。
>>513 低士気計略かな?まぁ素武力高いしなんとかなると思うが
あと個人的に神速系が入ってないとだめだ・・・鬼神は条件付き神速ってのがね
コラコラ4枚の時点でダメ計妨害に弱いのに自分でウホ徳つっこんでおいて文句を言うなw
4枚なんだから徐晃か隠密神速が適任じゃないのか?真面目に質問してる人に適当なデッキをススめてはいかんw
そういえばこの間の頂上に大喝、乱れ打ち、弓特攻、曹仁というのがあったし大喝で4枚も環境的には良いと思うぞ
>>511 雲散睨みは範囲狭いから外していい。看破も密着しないと無理だから厳しい
超絶騎馬が多いから槍は欲しいが、魏4で何かコンセプトがあるなら外してもやっていける程度
大喝と関羽は、今バーの魏4なら必須じゃないかな?
1コスなら郭皇后オススメ。離間は今の環境じゃやっていけない
ちょいとお前ら聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、2ちゃんねる行ったんです。2ちゃんねる。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで俺の立てたスレがDAT逝きになってんです。
で、よく見たらなんか夏休みになってるそうで、夏厨氏ね、とかレスしてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、夏休み如きで普段来てない2ちゃんねるに来てんじゃねーよ、ボケが。
8月だよ、8月。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で2ちゃんねるか。おめでてーな。
よーしパパ固定になっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ブラクラ貼るからそのスレ下げろと。
2ちゃんねるってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
1000を奪われたらバスジャックが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとスレ立て出来たと思ったら、2の奴が、
>>1オマエモナー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、コピペなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、オマエモナー、だ。
お前は本当に2ちゃんねらーなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、馴れ合いたいだけちゃうんかと。
古参名無しの俺から言わせてもらえば今、2ちゃんねる通の間での最新流行はやっぱり、
逝ってよし!、これだね。
ギコ猫のAA。で逝ってよし!これが通の煽り方。
AAってのは手が込んでる。そん代わり反応は今一つ。これ。
で、ID出しての自作自演。これ最強。
しかしこれを頼むと次から削除人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら引きこもりかゲーセン行くしか脳がないヲタは、ひろゆき★にゃかなわないってこった。
縄文悪来連発されてしのげれなかったわ
奴ははまると強いな
超絶ほしければ王双
2コスが士気3で武力18とか何事かと
現環境ではウホより使えると思う
魏スレが和気あいあいと盛り上がるとは珍しい。魏4使い野郎ども頭悪そうでカワイイな
大喝入ってない魏4は全国で出てくるようなデッキほとんどに五分以下なんだから511は騙されるなよw
大喝 トウガイ ウホ徳か乱れ 無勢 これが強いぞ@証32
魏4と聞いて。
求心、ウホ、危地、曹丕の嫁でやってるよ。
とにかく求心で行こう思ったらこうなった、
ちなみに機略は持ってないw
隠密神速入れてみようかと最近思ってるけど
3/4伏兵はさすがになしかね?
魏4なら
トウガイ 大喝 無勢 疾風
これで証37の人を知ってる
疾風使いの(ユート)だな
なんか厨二病みたいな呼び方だなw
しかし何とか使いとか俺も呼ばれたいぜ。
・・・反計ジャンキーではあるんだが・・
「ジプシー使い」
これなら割とすぐに呼ばれるようになると思うYO
「使い」はいらんだろそれ
デッキジプシーとかリアルで言ってる人見たことないわ
文帝、金田一、T夫人、劉ヨウ、りてん、R荀イク、軍師程イク
反計デッキできたよー。釘もいるしまさに厨
大喝4枚を魏4に入れないで欲しい
いや、間違いなく魏の4枚なんだが魏4には男気みたいなのが必要なんだよ。うん
>>530 間違いなくとは限らない件について
2色大喝もあるからなあ
今日の頂上は魏4対決
と聞くと観に行きたくなる。それが魏4
ここ見てたら魏四やりたくなってきた。今からとりあえず演習しにゲーセン向かうぜw
曹操+張遼のアレで行くかな
>>530 男気のある魏四がよくわからんが、たぶん昔からあるやつだろ。うん
2時代が張遼・身代わり・ホウ徳・離間
3,5以前が張遼・曹操・ホウ徳・離間
3,5の大喝が入らない形だと張遼・典韋・隠密神速・無勢 ??
であってたっけ?
つまり↑のカードが一切入ってない俺の魏四は
魏四ではなく魏のカードが四枚で構成されたなにかだったのか…
全く話の流れと関係ないけど、ヨウコ繋がりで十二国記の陽子をLEでださないかなー
5/6魅ってスペックもぴったりだあ
全く話の流れと関係ないけど、中の人繋がりでガンダムOOの刹那をLEでださないかなー
8/10伏魅ってスペックもぴったりだあ
>>530 3.0の時に大喝等外使ってた俺に男気は無かったと言ってるんだな?
>>537 そんなふうに他人の顔色を伺わなきゃならんオマエは随分女々しい野郎だな
魏スレと流行から考えて言わせて貰えば
最後に勝てば、それでいいのさ
魏4なんて1のfanデッキなんて時代もあったな
大水計、関羽、攻守、徐晃と聞いて
>>539 fanは最近復帰したみたいだね、この間当たったよ
総武力18の英知魏武W号令という謎デッキだった
デッキ診断をお願いします。
曹丕 ホウ徳 司馬師 トヨ シン皇后
軍師 司馬懿 羊コ
でやってます。
開幕はお茶を濁す感じの痛み分けにして、伏兵だけ暴く。
士気8くらいで、魏武かけて、相手も号令来たらいなす。妨害や相手の計略を反計できたら攻める感じでやってます。
白銀やら快進撃やらが反計できなかった場合非常に辛い感じです。
どのように対策たてたらいいでしょう?
3.5以前のカードはコンプ、以後のカードはほとんどありません。
あ、軍師は敵城前根元一気がメイン、たまに再起です。
槍を入れましょう
後、馬弓の攻城力少ない状態で根元されても怖くないぜ
甄皇后をカク皇后にすると快進撃は楽かもしれん
>>542 シン皇后→柵重視なら丁夫人orクコor曹植武力なら牛金or楽進
ホウ徳→トウガイor徐晃
ドヨ→カクワイor槍楽進
ギブ以外のなんとかしてくれる計略が欲しいと思います。
超絶対策(立ち回り)は人のプレイなど見ていると勉強になりますよ。超絶には超絶か、雲散などの対策カード入れてGO
自分の今苦手は張任かなぁ、でもトウガイ入れてるから麻痺矢や赤壁などにだいぶ楽になった。
>>541 うほっ、LOVから帰ってきたのか
俺も総武力20のデッキ使ってるから笑えないw
今証いくつくらいなんだろうか
英知は総武力低いよね
開幕曹操一騎打ち負けたら、落城余裕でしたみたいな。
伏兵いれた方がいいのかな。
今日賢女+英知号令+若き血の滾りやってきたけど知力9滾り結構長いのね
11〜12Cは持ったような。
士気13使う価値あるかって言われると疑問だけど。
>>546 それは俺もやったww
知略賢女英知はぶっちゃけ賢女いらなかったかもしれん
>>545 俺が当たった時は証19でした
ただもう十日ぐらい前の話だから今はもっと上に居るんじゃないかな
fan復帰したんだ
魏4で頂上載ってほしいなー
大戦離れてただろうから?厳しそうではあるけど
長時間三国志から離れていても騎兵のビタ止まりから再始動が一番早いプレイヤーだと思う>>fan114
2末期の魏四、悪地形で名君徒弓麻痺矢に勝った頂上はいまだに一番好きな頂上
542です。
やはり、槍兵いたほうがいいですか。
丁夫人があればいいのですが、ないのでとりあえずクコでやってます。
1.5コスの魏の槍に魅力を感じないのですが、ぶっちゃけホーリーランドやカクワイって使えますか?
隠密ホウ徳とかアリでしょうか。
あと、敵城根元一気は特攻やらと組み合わせてるので意外と強いのではないかと。
魏武は22211か221111
この形以外は微妙。槍がいないのは論外。柵は一枚欲しい。余程スキルに自信が無ければ牛か2コストの神速計持ち騎馬を入れる。雲散持ちの弓を入れる
ここを抑えとけば後は御自由に
クコと丁夫人だと雲泥の差だからなんとか入手したいところだね
いまのクコは泣いていいレベル、なにあの範囲ギャグなのか・・・
自分も魏武司馬師使いたくて色々考えたけどどうしても2コス2枚・1.5コス2枚・1コス1枚
の編成になるから武力が半端になりがちなんだよね
@ウホ・魏武・師・曹仁・丁 連環軍師・再起軍師
Aウホ・魏武・師・槍楽進(干禁)・卑弥呼 連環軍師・再起軍師
とかじゃないかね@は相手の超絶通したらKIAIで逃げるか死ぬ
Aは最悪通しても雲散でなんとかなる
魏武にウホを入れるとウホにダメ計か妨害を喰らわせさえすれば魏武かかってても白兵戦で負ける要素が無くなる
それを防ぐ為にはウホを他の騎兵に変えるか、金田一か玄妙を入れる。それを両方してない上に槍もいないデッキはノーセンス
ほとんど話題にならないけど求心って今どうなの?
今の環境、号令自体弱い上に超絶も多いので
騎馬単求心やるなら神速号令にしちゃった方が超絶相手が楽
釘入れて求心やるなら機略か雲散詰んだ魏武のが良い。機略は雲散効果で超絶対策兼ねてるし号令で反計のラインを一気に上げられる。魏武はジワジワ確実に相手を城に追い込んで長時間反計マウントを取れる
現状求心やるのは趣味でしか無いよ。釘との相性で魏武や機略に負けてるのに、求心自体の計略パワーダウンと超絶騎馬の増加で騎馬単は張遼の独占ってこと
>>555 2コス3枚型ならまた違うんじゃね?
まあウホ落ちたらきついのはきついんだが俺はウホ・トウガイ・魏武の2コス3人
ウホが落ちたら魏武かかったトウガイがなんとかしてくれるようなしないような?
相手にダメ計がいたらウホだけ孤立させて攻めるかな、残りは城門
まあ自分の魏武は金丁いない上に槍も無いノーセンスデッキなんで騎馬単に滅法弱い
求心は今好きな人じゃないとやっていけないだろ、唯一の強みのカウントも短いし
騎馬単でいくと超絶に滅法弱いし兵種そろえると機略でいいじゃんってなる
3.5の初期まで騎馬単求心ずっと使ってたけど呂布に当たりすぎてさすがに止めてしまった
ウホだけ孤立させて攻めようがウホだけ焼けば守れるから。城使えるし
槍がいないデッキでウホ孤立させてるようじゃちょっと上手い相手なら冗談抜きで神速戦法だけで守るぞ
低品は書き込むな
>>549 自分も当たったけど、デッキは呉だったよ。
屍、快進撃、賢母、昇華、歩隲で屍+昇華
でボコられました。
>>557 求心バラとか馬弓求心もあるぞ。騎馬単前提なのはいかがかと。
パーツ候補にできるカードはたくさんあるので色々試すといいと思う。
結局英知の修正は効果時間だけかね?
セガが何か間違えて時間を伸ばしすぎたら、次Verだけは頑張れるさ
>>559 それこそウホだけ焼いてもらえれば他で1発とれるだろ・・・
赤壁入り呉単想定だと武力も低くなりがちだし、落雷なら孤立させんし
一応司空維持くらいはできてるぞ、なんでそんな偉そうなんだよランカー様ですか?
求心バラ使ってるけど司空内で上がったり下がったりしてる
反計・雲散積んでるから機略は食える。呂布ワラ・蚩尤ワラ・呉(麻痺矢と孫呉粘り以外)も食える
蜀は4:6で不利。デッキ幅が広い上に軍師姜維で計略無効化されることが増えてきた
漢軍は今までSR献帝相手に五分だったが、バージョン変わってから厳しい
大喝入れた求心も試したけど、機略や神速のが合うと思うわ
司空維持って勝率5割届いてないってことじゃんwww自分で言っちゃうかねそれ
低品って頭足りない発言する下手くそっていみで司空だから違うとかじゃ無いからねw
日によってデッキ傾向違うんだよ。負ける時はボロ負けで証落ちまくるw
勝率4割〜6割いってて、今は56だっけな
それでも行ったり来たりすんだよね。バラだから前Ver.のがやりやすかったし
新カードなし前ver.で今の証変動なら最高だ
バラじゃないや、ワラだ。6枚求心やってる
>>568 お前に対するレスじゃないだろ落ち着け。ちょっと上のレスを読みさえすればいい
これは恥ずかしい
忘れて下さいwwwww
維持なら5割は届いているだろう上がったり下がったりだ
勝てる日もあれば負ける日だってある
叩きしか出来ない低脳って・・・
うほだけ焼けば守れるよwww
ローテと横弓使えば余裕
昨日から一言多いやつがいるなぁ。低品だのなんだのって。もうちょっとマターリいこうぜ
5枚機略英知組んだら総武力19、総知力46になったぜ
勢力スレは同志達の意見交換の場だからまたーりいこうぜ?
煽る奴は自重しろ、558もいちいち相手にするな
賢女英知やってるが、オリジナルデッキボーナスが
70(お盆辺り)→60(先週)→50(今日)
と下がってきた(残り丁夫人、陳泰、張コウ )
もしかして流行傾向にあるんじゃね。
演習でしかやってないけど、もうそろそろ全国行こうかな。
赤壁が怖いならイク様いれればいいじゃない
>>576 英知って意外に使われてるんだな
ウホを焼くか妨害通せば余裕で守れるわなぁ
反計すればとか陣形でとか言うが、トウガイなら計略通っても守れない、カクショウでも赤壁以外なら守れないんだから言い訳にならんような
話かなり戻すけど
つい先日fan114にあたったけど屍快進撃だったなぁ。
証は19くらい。
>>576 俺も今英知使ってるがさっきでボーナス30だったよ。
陳泰じゃなくて卑弥呼様だが( ̄ω ̄)
おとといまで英知、司馬師と昭、進研ゼミ、程イクでやってたら100ボーナス余裕だぜ( ̄▽ ̄)v
勝てないけど(´・ω・`)
顔文字うぜえw
てめえこんなw←でもつけりゃ印象柔らかくなると思ってんのか?
顔文字うぜえ!!!
これぐらい強調しようぜ
個人的な事だけど
顔文字うぜえw むかつく
顔文字うぜえ!!! グッとこない
顔文字うぜえ すげえむかつく
対携帯になれば
そんなしょーもない事でウダウダ言ってるおまえらが一番うぜぇよ
雑魚ども乙
>>576 賢女英知で知力12に届かないのは勿体無い感じがするんだが、押し負けないか?
デッキ構築能力と演習しかやってない時点で察してやれよ
経験談なら脳内より参考になるよ
演習やったことないんだけど流行デッキ対策になるのか?
証上下しないから奇抜なデッキが多そうだが
普段と違うデッキで演習やる人が多いから奇抜なデッキも多いが、
流行りデッキ練習用にやる人も居るみたいで結構当たるよ。
大尉だが、演習だと格上と当たるのが楽しい。
英知曹操とエロ教師はボーナスは高いでしょ
ただ他のパーツはやっぱ使われてるの多いからなァ
それで下がるんじゃないか?
>>591 デッキボーナスは単純に加算でマイナスになることはなかったはず
>>589 丞相だけど普通にガチデッキでいくよ
今日の自分の調子とかわかるから
その後全国いって声望渡す仕事に移りますorz
機略の変更内容を読んで
攻守自在の時代が来たか。俺のLE横山司馬懿が火を噴くぜ と思ったがそんなことはなかった。
やっと新SRが一般人のとこまでおりてきたんだお
ボーナス高いのは単に存在枚数がたらなかったのでしょう
演習はやはり、変なデッキが多い。
こっちも変なデッキだったりするから結構楽しい。
演習は新デッキの試運転に使ってるなぁ
あと格上と対戦出来るのが良いね。
しかし雀☆レノ魏4は凄いねw
漢を感じたわ
雀☆レノ魏4kwsk
デッキ内容も書かずに個人名デッキとな?
大喝 金田一 隠密神速 馬欽のことかな
たしかに魏単で4枚ではあるが
厨デッキにしか見えん
>>600 今日使ってみたけど(集中増援)、
ガチで強かったわ。
アレンジして
大喝,関羽、愚者反計、馬キンにしてみたら
勝率は下がったが。
アレンジ チャレンジ 大惨事か…
お前は何をいっているんだ
試しにやってみようと思ったら移動要塞バキン・ドゥーエを持ってなくて泣いた
鬼神関羽を使った魏4ってどんなのが良いかな?
今日たまたま引いたんで、使ってみたいんだ
できれば無勢以外でアドバイスもらえるとありがたい
607 :
ゲームセンター名無し:2009/09/01(火) 01:56:24 ID:GKWodZto0
久々に機略魏4使った。
呂布が無双してきたけど単体で突っ込んできたから機略を1体がけした。
司馬懿も1体にカウントされるのか、司馬懿1体味方掛け機略になった。
泣きたい。
元の仕様に戻してくれ……
608 :
ゲームセンター名無し:2009/09/01(火) 02:08:48 ID:JdQ1eZGeO
新曹操強くなるときいて求心師範な俺涙目。つまり今北。
やあ師範、ボクは求心見習いだよ。
調子はどうだい?
良かったらパーツと戦術を聞かせておくれ。
>>607 ん?テキトーな事書くなよ
敵優先だから範囲に芝居と敵一人なら敵掛けになるだろ
1からやってて今更玄妙使ってみたが超楽しいなコレ
視線なんか合わせられるわけねー、と思ってたけど青い計略範囲じゃなくて盤面上のカード角度で調整すればなんとかなるもんだね
613 :
ゲームセンター名無し:2009/09/01(火) 10:48:54 ID:JdQ1eZGeO
》609
アンカつけかたわからんすw
メンツは求心 防護 丁 金 牛です。証18の半計前出し雑魚っすわw戦略はとにかく前で戦うくらいしかないです。
>>610 しかしほとんどの場合司馬懿以外の味方に超絶が行くので、今回敵掛けは非常にやりずらい。3.0から機略使ってるが今Ver何度も無双消そうとして味方掛けになった事か…飛翔も消しずらいな。
zoomeに敵掛けしようとして味方掛けになった試合を
「にわか機略使い増えすぎw」とか書いて晒してる呂布バラ使いの動画があるね
>>610>>611こそ機略使ってるのだろうか?敵掛けしようとして味方掛けになった事くらい誰でもあるだろう。前Verは味方掛け→敵掛け出来たし、今回は自身も含むから敵掛けしにくいだろう。
>>616 >>607が「司馬イ一体味方掛け機略」と言ってるところを突っ込んでるんだと思うぞ
司馬イをカウントどうのっていってるから、範囲内に敵味方一人もいなかったってことでもないだろうし
>>616 >呂布が無双してきたけど単体で突っ込んできたから機略を1体がけした。
>司馬懿も1体にカウントされるのか、司馬懿1体味方掛け機略になった。
どうぞ
次Verは機略も魏武も下方修正喰らうけど、やっぱりみんな英知に流れるのだろうか。
だって魏の号令英知以外酷いだろ。
ながれないだろ・・・
英知も上限8のままだし。
効果時間1C伸びた程度だし・・・
今のところ魏武の時代しか見えない
求心とか効果時間のびるの?
>>619 求心使ってて次Ver乗り換えるつもりの人だったら、今Verの時点で機略にいってるだろう
というか英知が酷くないのなら他も良い方だと思うぞ。修正の具合によるけど。
今まで万年二品だった俺が、求心使ったとたん大尉に…!?
という夢をみたんだ
英知やるなら
求心から危地繋ぐわ・・・
しかし機略がいじられるなら八卦も道連れにしろ
といつも思ってしまう。
>>619 英知は
すごく酷い→酷い くらいだと思う
求心は修正なしなら次バージョンもそこそこやれるんじゃない?
落雷が強化されて超絶が減ればありがたいかな
英知は上限撤廃しないと使われないでしょ・・・
>>613 コチラは騎馬単だけど敵陣で戦うのて大事だよね、
上に求心使いがいて安心した、も少し頑張る。
すみません「ぎ」ってどんな文字で変換出来るのでしょうか
何回やっても「巍」しか出てきません
>>628 画面の下の方に 写 ってコマンドがあるから
そこから魏の文字コピーして辞書に登録したら?
>>628 携帯でもPCでも「ぎ」で出るんだけど…むしろそっちのほうがでにくい
最悪どっかからコピーしてユーザー辞書登録すればいいと思う
>>628 ぎょろめを変換してろめを消せばできるよ
>>624 流石に孔明含むになったらゴミカス計略じゃん
アホ言うな
ありがとうございますなんとかなりました
>>631 騙された(泣)
>>624 孔明が自身含むになったら、ひとりがけが孔明にしかできない件
>>631 PCからでも変換できなかったが
釣りなのかマジなのかよくわからない
>>634 孔明以外ほぼ2と同じ計略効果になるからいいんじゃね?
英知使ってるけど、上限撤廃したら流石に壊れじゃね?
でも実現するなら、知略賢女英知やりたくなるな。
638 :
ゲームセンター名無し:2009/09/01(火) 22:27:05 ID:JdQ1eZGeO
そして自陣知勇が流行るわけですねわかります。
(・ヤ・)<俺の時代がまた
新Rdで魏武やりたいなあ
いつになったら引けるだろう
買ったほうが早い
酷いCM
誤爆
>>618 演出上はシバイにかかる形なんだよねw
それがあって雲散できなかったと思ってるのかもしれない
刹那の怪力とコチは今どっちが知力依存高いの?
機略かけたコチ打ってもすぐ切れるんだけど
テンイにしようか迷ってる
>>644 正確には知らないが、同じか大差ない
コンボしなくても、いまの環境なら士気効率はいいじゃん
>>643 何いってんだ
雲散できたら相手に妨害エフェクト出るだろ
それに武力下がるんだからわかる
607はスカッただけ予想
まぁどうでもいいけど
ぶっちゃけ英知って3.2.1.1.1の2コス部分に、
馬か槍入れるとしたら、どっちのほうが安定するかね・・?
この2コス部分が最重要ポジションなきがしてならん
まあ、トウガイが人気だな
英知ならトウガイ安定
どうせ知12以上は意味ないんだから
賢女入れるなら雲散dやら一転dもありかもしれん
雲散dは範囲がお察しだろう
一転は面白いけど、デッキ的に牛金入らないしなぁ
速度上昇無いとズカズカ自陣に入り込まれちゃう><
英知なぁ…リミットを外すか知力-2か3とかなら
使う気がおきるんだけどなぁ
今英知組むなら
英知、トウガイ、辛憲英、詳細、UCイクor丁夫人
こんな感じが安定かな?
ランキング見て曹仁98位に吃驚した。周旨が53位にいるから仕方ないとはいえ…
超絶マンセーが終わったら復活してくれるかなぁ
俺の英知の2コスは槍の張コウさんだぜ。
士気が多い日も安心だし賢女英知に魏武つけて倍率ドン
精兵攻勢つけてさらに倍で武力21槍の出来上がり。
結構頑張ってくれてるだがなぁ〜
やっぱ生兵法?
>>958 ランク内にいるならいいじゃないか
と、他の1.5コスの皆さんが言ってたよ
656 :
655:2009/09/03(木) 00:04:16 ID:QL0VF2jmO
魏4やってみたいんだが、どんな編成がいいんだろ?
できれば鬼神と典韋を入れたいんだが
>>651 雲散dはまだ現役だぜ
求心、惇、ウキン、曹昴、劉嘩でやってるが、普通に戦える(しかし董貴人は全敗中)
てか劉華強すぎだろ・・・まあ証8での話だが
鬼神、典韋、ケ艾、無勢甄皇后でどうっすか?
英知号令、賢女、劉曄、丁夫人、一転トン
でやってるが
司馬懿、超絶強化は諦めてるぜ
司馬懿は味方掛けしてくれたら勝てるんだが
超絶強化はサック以外相性悪い気がする
汚チングンを入れようか検討中だが槍2本は偉大だし・・・
英知2コス部分は馬がいいかな派
トウガイが偉大すぎるわまじで
セガ的には1.5枠の知力派を使って欲しかったんじゃなかろうか
カクカとかが輝いていてもおかしくなかった
3コスっていうのがなぁ
2コス7/10魅募とかじゃダメだったんかね
>>663 号令持ちの2コス武力7は、知力8の無特技にされ……
あれ、それでも強そう。
みんなマンチョウさんが3で排出されてることとかもう忘れてそうだよね
>>662 郭嘉は刹那神速自体が武力+2か+3にならないと選択肢にはなれないな
英知に入れるにしても一転に入れるにしても、その武力上昇値なら求心でぉK
求心なら曹仁、周旨、ドヨでぉK
667 :
666:2009/09/03(木) 17:10:02 ID:QL0VF2jmO
あ、2行目の「武力上昇値」は郭嘉に英知や一転掛けた時の英知や一転の武力上昇で
一転はやっぱ1コスにかけるのが効果が生きるなぁ。
3.2.1.1.1英知の場合だと、
1コス3体が恐ろしいことになるしなw
そう考えると、
英知と一転惇って相性いいんだな。
あれ?ゼミいらなくね・・・?
ハルカはやく安くならないかなねぇ・・・・・・
>>665 みんな小連環が微妙なのが悪いんじゃ
強化されれば・・・漢のジジイが増えるだけな気がする
SR徐庶みたいなの出ないかな神算も復活した事だし。機略、トウガイと修正入るならデッキどうするかなぁ…+3はどうだろ、とりあえず求心トウガイで様子見るか、迷う。
次バーは卑弥呼の時代かな
今でも十分強いけど、出回ってないだけで
これからどんどん増えると思う
>671
1.5コス 槍 武3知9 伏兵 雲散霧消とか?
司馬イが槍を持ってきたようなスペックだな。
満寵とかシン皇后に比べてもひどい、可愛そうだから大軍を付けると
一気に厨カードだな。
満潮は0.4倍に戻したら裏の選択肢で入るんだがね
>>673 雲散の性能しだいだろ
クコと一緒
つか武力3の大軍は大して強くないと思うが
離間がもうちょっと性能戻ればそれで満足なんだけど
離間ってなんで減ってるの?範囲と効果時間?
>>677 離間連環は知力1に使っても、割と切ない効果時間。
特に先だしじゃないと効果の薄い離間は……
SR張春華1.5コス 騎兵 武3知8 魅力伏兵 雲散霧消
1.5コスで有用な妨害・計略要因が欲しいなぁ
緑の国には落雷や挑発、青の国には火計や召還や英傑号令。
それ考えると、まともに使える妨害・計略要因はカクワイぐらいか?
ただ、騎馬で一体は欲しいよなぁ
ミスったw騎馬はキノコだけでした(-_-)
司馬昭確かにいいんだけど士気が重いから一々後手に回らないといけないのが苦痛。
いや守りで先に士気使う必要ないんだから
リードする工夫しろよ
>>680 ここに士気3で武力と知力と移動速度を下げる爺さんが
それなら士気3で武力−5する兄貴のがいいんじゃないか?
武−6のままならガチかもしれなかったのになぁ…
英知のコストが2,5なら使ってたと思う。
軍いらないから。
董貴人ワラと飛将バラに対する戦略を教えてください。
デッキは大喝、隠密神速、疾風張コウ、無勢、G程いく
飛将は分散された戦力を止められず、呂姫の無双改で荒されて足並みを崩されgdgdに。
董貴人は、戦い方がもう思い浮かばない。
こちらが集中増援を残した状態で再起を使わせられればいいんだけど、武力+6を兵略無しで抑えられず。
もし同じ様なデッキで居る方がいたら、ご教授をorz
>>689 参考にならないけど董貴人ワラは相手の国力が3溜るくらいからガン攻め、無勢とか集中増援使ってずっと攻めてる@証9
リョフはわからないお
ドヨはせめて5・6だったら・・・
>>691 覚醒して6/7とかオーバースペックだろw計略殺されるわw
と考えてからランキングに常駐してる他国の槍思い出した
>>692 そうなんだよ!
なぜ漢劉備は放置なんだ?群雄だから許されるとかで漢だから許されるってか! 5/4でもあの計略なら…って計略を弱くするしかないのね。
城内水計みかけないけど、
やっぱ城内系はネタなのかね?
ところで卑弥呼の計略の範囲ってどれくらいですか?下方修正情報無さそうだし手に入れるか悩み中、孫策じゃ、無理っぽいから軍師張春華+なにかで募集かけようかな。
>>694 一番当たりにくいSRって言われてるから、まだ出回ってねぇんじゃね?
>>696 ナスカが描いたお陰で買おうとしても糞高いしな
>>695 お世辞にも広いとは言えない>卑弥呼
二人入れれば御の字くらい。3倍速があいてだったら
ラグ次第で死ぬかもしれない
>>689 トウガイの隠密で董貴人潰せないの?
ワラやってる人はトウガイ嫌がってるけど
>>698 サンクス
二人入れて御の字かぁ狭そうだな。超絶潰しにはOKだが号令は無理な範囲かな。求心の裏の手に…城内水計と同じくらい見ないから4枚向けか…。
>>700 常識的に考えて局地雲散より広いわけないだろ・・・
しかし追加当初は一回きりであの範囲はひどいとか言われてたのに
評価って変わるもんだなぁ
他の局地との組み合わせが凶悪すぎるだけだけども
>>689 飛翔バラは呂姫+αを大喝して周りから対処したらどうだろう?
>>694 ネタと言うほど弱くはないがライバル多すぎて入りにくい感じがする。
群雄ならもっと使われてたかもね。
705 :
689:2009/09/06(日) 16:40:28 ID:czG8imHJ0
>>690>>699>>704 レスありがとう。
飛将バラは、確かに呂姫と呂布をセットで大喝できればいいんだけど、
呂布が外れると無双改→飛将で武力40越えが城に張り付いてどうにもならないんだ。
相手の見極めが甘ければ何とかなるんだが、証14になってだんだんそうもいかなくなってきた。
董貴人自体は潰せないこともないんだけど、中盤の決起を絡めた構成を無傷で追い返すことができず、
後は隠密しようが舞と決起で、リードを守りきられるって形が主な負けパターン。
もしくは隠密神速使ったトウガイが、舞の効果を受けた孫堅に喧嘩売って負けるってパターン。
負けパターンを細かく言わなくてすまなかった。
>>698 卑弥呼、使ってみたらかなり広めだと感じたけどなぁ。
知力依存が上がったりしたらかなりヤバイことになると思う。
卑弥呼は雲散と-10って考えれば広い
歩兵&効果時間刹那と考えれば狭いのかもしれない
御聞きしたいのですが、卑弥呼を魏武に入れる場合はどの様な構成がよいでしょうか?折角入手したのですが中々いいデッキが思い浮かばないもので・・・
うまい人は6枚魏武が多いのかな
トウガイ・魏武・丁or春華・局地雲散or卑弥呼・牛・楽進とか
自分は2コス3枚1コス2枚の形
今騎馬単少ないから槍捨てて馬3弓1歩兵1でやってるよ(計略重視)
バランスなら魏武・トウガイ・お好み2コス・卑弥呼・丁夫人とかじゃない?
2コスに槍いれて1コス楽進か牛で武力底上げしてもいいけど
てか1コス計略要因くらいどうとでも組み込めるだろう
スペックも悪くないし
ハゲorカクショウ 魏武 卑弥呼 丁 リテン 牛
まーまー勝てたよ
712 :
ゲームセンター名無し:2009/09/07(月) 11:49:42 ID:ccx2TEXPO
大水計はどのくらい弱くなったの?知力4は死ぬ?
次versionでも大水計は死んでるのかな?
ギブと大水計ワラ使いたいからどうかなって思った。
>>708 曹丕司馬炎卑弥呼丁夫人楽進劉曄
G司馬懿 荀イク
証9から証14まであげてくれたデッキです。
ここの低品は適当吐かすなよw卑弥呼は局地雲散より一回り以上大きいぞ
そうなんだ。
局地まだ引いてないから分からんかった。
昨日ガキばっかいる台で英知デッキで卑弥呼様使ったら
「えっ−10!?」ってガキ共がびっくりしてた。
みんなWikiとか見てるわけじゃないんだな。
まだあんまり見かけないからか卑弥呼強いよ
目の前で固まって天啓使ってくれた時は美味しすぎたw
だから検証してやるから、まず卑弥呼を俺にゲットさせろと言ってるだろーがァーッ!
ハロルド孔明とか金弓爺(笑)とかいらんのじゃー
卑弥呼の範囲は以前の落雷を1回り大きくした感じ。局地雲散よか1.5回りはでかい
だから強いけど歩兵なのよねーっていう良いカードだ
やっぱり卑弥呼のがでかいでいいんだよな
持ってないから否定できなかったが
良スペック厨計略だから修正無しなら次Verやばい
釘照魏武とかなったらやばい
今自分の演舞場動画で計ってみたんだが
自分のモニターで実測弱体化の小計の円の直径が2.5センチ
雲散の計1.5センチ
落雷も2.5センチ
天照は3センチだった、弱体化・落雷よりはチョイでかい
局地雲散は動画もってなかったわ、参考までに
>>708ですが書き込み遅れてすみません。演習で練習中に間違えて全国に行ったら見事にぼこられました・・・
デッキは
魏武・隠密神速・牛・丁夫人・卑弥呼・局地雲散
という感じでしたが六枚初挑戦なのもきつかったです。
釘照魏武だと素の戦闘力が破綻してないか?腕がないと厳しそう
弓2槍1歩兵1馬1(2)とかだろ
でもそういう構成で覇王もいるしいけるのかな、天照>局地雲散だけどな皆
やはり歩兵は計略強くてもそれだけで足引っ張るよな
まあ私は天照魏武やってますけどね
>>723 卑弥呼と局地雲散を同居させるのってどうなの?
士気3雲散は便利だけど似た役割のカードを一緒に入れるのは微妙な気がするけど
4枚求心好きの低品が質問です。
自分のデッキでSR曹操、R司馬炎、SRトウガイで残り1.5コスなのですがなにがいいですかね?
普段は曹仁を使ってるのですがトウガイと計略が被ってるので、皆さんの意見をお聞きしたいです。
>>726 対超絶の周旨でよくね?てか鉄板だと思う。
それか普通に槍でお好みを。
曹仁が気に入らないならまず候補に挙がるのは周旨
軍持ちなうえに防護が非常に頼れる
特にこだわりがないならこいつを使っておけば間違いはない
次に候補になるのは曹彰
スペックは低いが一応武力6で勇猛もあるので一騎討ちはおまかせ
計略の刹那の怪力は短いが+10が非常に強力なので
相手の体力が少なかったり低武力だと面白いくらいに溶かせる
あとはまあ刹那号令とか神算鬼謀とか槍入れていいならカクワイとか
729 :
726:2009/09/07(月) 21:54:48 ID:6ModHjuK0
>>727-728 質問に答えていただきありがとうございます。
周旨は、まだ持ってないので引いたら使ってみたいと思います。
ありがとうございました
周旨の一騎打ち率の高さは異常・・・
相手無双・・ここぞとばかりに防護・・一騎打ち・・・ふざけてるのか・・
>>725 そうだね、トウガイも卑弥呼も士気5だし。魏武は軽い計略を重ねるのが良いのだろうね。卑弥呼は今までのカク枠になるのかな。
>>724さん、確かに素武力がやばいので開幕失敗するとかなりきついです。
>>725さん、やはり被りは微妙なので別の武将にした方がよいですかね?
とりあえずまずは自分がデッキに慣れないと仕方無いので練習して証を上げられる様に頑張りたいと思います。
>>730 曹操、曹昂辺りのほうが確率高い気がする。曹操、周旨、昂、ウホ、カク使ってるが、毎試合この親子のどっちかが喧嘩してるわ
そして毎試合喧嘩するのが郭皇后。たぶん魏で一番
一騎討ちの多さといえばケ艾が真っ先に浮かぶ
>>728 俺の求心デッキで一試合に2回は計略使うウキンさんも忘れないで泣
卑弥呼引いたけど劉嘩様を捨てられねえ・・
いっそ昴抜くか
>>726 誘惑のシン皇后何気にオススメ、
超絶とか地味にイヤらしい漢孫堅とかにいいし何より快進撃の特効薬。
どの位置からでも打てるってのも好ポイント。
昨日SR夏候惇を引いたんだがあいつの使い方を誰か教えてくだせぇ…
魏の歩兵って医者くらいなもんだっけ?
いいえ、左慈だけです
ネタっぽいけど意外と強いよね
神速6c
大喝範囲縮小、局地雲散と円の大きさ同じ、他変わらず
魏武29c
艾12c、+5
求心6c
機略+3
鬼神、部隊数差0で+5、1差で速度上昇
鬼神様はハイパー化してるよね・・・?
1差で速度上昇・・・だと・・・?
追記
求心のカウントはちょっと自信無い、ごめんなさい
鬼神様の速度上昇は多分2倍速未満
求心6なら短くなってるぞ…範囲極狭で手腕以下の効果はさすがにミスだと信じたい
でも
>>741乙
鬼神様はじまったな
その分武力上昇がマイルドになってたりはしないの?
求心6c…だと…
今日確かめてくる
お騒がせしてすみません求心7cでした。
崩射号令27c
鬼神様は(部隊数差+1)×5が上昇値です。
司馬炎は愚者並の細さに。
長さは自城からハーフラインの少し先まで届く位。
デマ確定
>>747 乙
なんで崩射号令伸びてるんだよwしかも7Cもwww
決起麻痺矢無修正や流星死亡といい、SEGAの意図が見えない
今使ってみたら鬼神様戻ってた・・・
最初のは知り合いにも確認してもらったんですが。
なんでだろう。
間違った情報書いてすみませんでした。
これで消えます。
英知は??英知はどうなったの!?
本スレで知−2の10cとなっていたが本当でもまだ微妙だな
上限解除か最低武力アップ保障あたりがないと
現場に行けない身としては検証上げてくれるのは助かる、
ありがとう。
誤りは皆で修正すりゃいいよ
>>752 それが本当なら
英知デッキ構築の幅がひろがるけどな
>>752 素知力7以上で組めば求心と同等武力で範囲広く時間が約3C長い号令。本人は武力16
反計や雲散が自然に入ってくれるし、良調整だと思う
あとは真偽確認のみ…っ
知力-2なら十分じゃないの
曹操一人で強いから1枚か2枚脳筋詰め込んで
知力ブーストしなくても他の英傑に負けないでしょ
というかー2で上限8ならもう教えブーストしないほうがいいな
知略陣あたりで十分っぽい
知-2で10cなら使える
知9が+7になるのはでかい
379 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/09/08(火) 14:34:31 ID:a8wuv1df0
結局、英知はどなんってんだ?
素でも教えても8上がりは流石にネタだよな・・・?
395 名前:ゲームセンター名無し[sage ] 投稿日:2009/09/08(火) 14:42:18 ID:Tvr6GUby0
>>379 ネタじゃねーお!本当に本当!!
一回目は賢女英知、二回目は素の英知
賢女一回しか使ってないから間違いねーお!
麻痺矢で動きとめて誉れで潰した時武力5の陳泰いたよ
麻痺矢とか誉とか分からん事も多いがウソをついてはなさそうな奴だ
そうなると3、1.5、1.5、1、1
の形も結構いけるんじゃないか?
英知
賢女はいらない
全盛期の求心 素28 号令後53 9c
知8以上英知 素19 号令後54 10c
構成によって多少上下するから英知の方は参考程度でいいが
素が弱い代わりに、号令中の圧力が全盛期の求心を越える、しかも雲散反計が入る
使えないって事はもうない
-2なら強すぎるくらいじゃね?
とりあえずゲーセン行って確認してくる
英知が厨と聞いて研究投げて飛んできました
とりあえず英知 一転 局地雲散 玄妙 丁 こんな感じで行ってみるか
>>762 槍部門はチョウコウさんもいいんじゃないか?
しかし、
夫人の知力が6ってのがおれ的にネックだw
大戦2の雲散陳グンがいい感じかもしれんw
あいつ確か2/7弓だったよね・・・?
英知強化されてなくね…?
機略は槍刺さらないね
>>752 上限解除と誰かの日記で見たけどな
真偽は定かではない
>>764 弓は刺さった?
マキシィで機略の速度上がってなかったっていう日記を見たんだが…
弓は刺さる 槍は刺さらない
弓刺さるとかもう攻守になったなw
英知は知力-4だね。
素で10教えで12cぐらいであんまり変わってないような。
だいたいなんで0.5cぐらい誤差あるかもしれないが。
結局ネタだったか英知・・・・
>>767 弓刺さって槍刺さらないなら昔の白馬と同じ1,7倍…だよな?
二倍迎撃ってどうだっけ?
>>737 コスト高い歩兵だから攻城力高いし武力10歩兵の乱戦は強いから
パーツ次第で普通に戦えるよ。
あくまで、太尉クラスでの話だけど。
許チョで良くね?とか言わない。
英知の武力上昇値は変わってないよね。
辛憲英を家に忘れてしまったで教えは出来なかったけど、
牛相手に3回英知使って確かめたが、曹操は14、張コウ10、丁夫人は3までしか上がらなかったよ。
VERUPって言われなければ俺には気付かないレベルだよ。
まあ、下手に強化されて次バー死にカードになるよりはましだけど。
金田一は今まで強すぎたな、今のが妥当かなぁ。
今の範囲で士気4だったら妥当だと思った
イク様「私をお使い下さい」
賢女先生のパンツは紫だ
落城させたから間違いない
イク様強いんだけど
一騎当千の計略が増えたいまだと誰をみればええんや
ってなるときがあるんだよな。素でぶつかれば魏は殴り負けるし。
>>771 騎馬は2倍迎撃食らうぜ
兵力8割くらいあった司馬懿が迎撃で吹き飛んだから間違いないと思う
>>780 よし、いい情報ありがとう
さーて早くVerUPしないかなー
>>780 1,7倍なら2倍迎撃食らわないはずだから、もっと細かい数値になってるってことか
槍が迎撃されないギリギリの速度ってどれくらいなんだろ…
>>772 マジか…パーツ次第か。
>>773 残りパーツはやっぱ忠義か?
うん…結局あした計略使わないよね。やっぱり許猪がry
賈南風以外そろった
おれてきさいきょーでっきでも考えるかな
やっぱ魏武かなあ
英知よええな・・・一応カウントは伸びたのかも知らんが
呉くらいにしかかてなかった
英知は次に期待だな
次こそは・・・
最近、雲散魏武ってよく聞くんだが、雲散枠って蒋済か卑弥呼のどっち?
頂上に載る形は蒋済が多いな、やっぱ兵種なんじゃなかろうか
俺は卑弥呼使ってるけど普段すごい手持ち無沙汰になるし、かといってお留守番計略じゃないしな
位置取りに困る子だよ
卑弥呼はまだ持ってない人も多いからなんとも言えないな
英知は曹操自身のコスト+先生の教えコンボ前提なだけあって、
パーツの選択肢がへるんだよな・・・・・
せめて教え前提じゃなきゃなぁ。
かといって軍師はるかいれて、先生抜くと超絶微妙だし・・・・・
先生は武1弓なのがなぁ・・・蜀の先生よりは恵まれてるけど
丁夫人みたく柵魅の槍、もしくは魅の馬だったらまだ入れやすいのだが
武1弓なんて曹植クラスの計略もってないと入れにくいよ
卑弥呼は頂上みたく求心に入れるのが良いのかな
素武力が高くて馬多めだから相手の計略を引き出しやすいし武力低下も生かしやすそう
>>791 短刀を携えた女性軍師が私を使いなさいってお前んちに(ry
軍師を削るか武将枠を削るか…
そういやなんで魏だけ新SR軍師が攻略:陣略なんだろ
>>796 魏に知略はヤバいけど英知だすなら必要だな→SRに持たせよう
の流れとみた。なんで魏に知略がヤバいかはわからん。
再起のほうがよほどありがたいわw
再起だと張春華と荀攸or司馬懿で隙が無いから?
軍師はるかっかの使い勝手がもっと良かったら使いたいんだけどなあ
神速は得られる効果の割に短すぎるし魏に知略は需要無いしで微妙
神速大攻勢や6枚全突、前バーの機略とか思い出せよ
速度上昇系は第一印象微妙くらいがちょうど良いから
下手に強くすると一気にぶっ壊れになる
増援連環再起で固められないのだけが・・・・
他はいいんだけどね
>>800 軍師春華は英知号令の上限が+12、いや+10でいいからなってくれれば使われる気がする。
どう見てもしんけんゼミでOKです。
英知は3、1.5、1.5、1、1
のタイプが一番安定して火力出せるんじゃないか?
まあでも微妙か・・・
16と15の高武力二人のほうが安定するか今の環境は
刹那の号令なんか結構相性イイトオモウンダガナー
卑弥呼魏武やってきたけどつえーつえー
魏武すらやめて卑弥呼連打したらもっと強いかなと考えてしまった
号令なしでも精兵で功城取れそうだし
よーこは武将も軍師も隠れ良カードだよな
ファーストステップガイドの兵書一覧見てたんだが、
ヨウコってどっちも速度上昇付くのか。
片方に付いてると、もう片方は付かないのかな?
再起側だけ探索しても全然出てこねえw
>>807 張春華が一時、両方士気上昇付いてたことあるから速度上昇も両方付くんじゃない?
これで武将郭嘉が使えるな!よかったよかった!
>>810 今軍師カード情報見てたらヨーコの二つ共速度上昇付いてた。
早く速度上昇付くといいねー
今バーの魏って弱くね?
機略が弱くなったからってそれはねーよ・・・
>>813 元々超絶天国に対して釘+魏武or機略だけで頑張ってたのに、全部修正貰ったから最初は仕方ない
雲散や隠密神速で粘ってるけど、勢力としては強くないほうだろうなぁ
それでも相手と自分の腕の差次第でやっていけちゃうのも魏のいいところ
まあ卑弥呼がいる限りは何とか
この状態のまま卑弥呼が修正食らったらもう妨害反計の国と言えなくなる
長時間、短時間計略の国とか?
今ver魏の人気カードは間違いなく卑弥呼は来るだろうな・・
使ってる身としても最後の攻防とかマジでどうにかするレベルだし・・
ただ、次ver修正は確実になるだろうけど・・
>>815 雲散したけど普通に殴り殺されました。が魏なんだけどな。
頼むぜ、部長。魏で遊んでくれ・・
>>817 刹那系はむりだろ。イジればぶっ壊れる。でも今の効果時間じゃ無理すぎる。
>>818 刹那の神速を武力+2にして、刹那号令を3cにするぐらいなら
別に壊れないと思うけど
刹那神速は構わないけど刹那号令は不安だなー
2つとも3.5で士気上昇上がったから強化といえば強化されてるんがな
今回も求心つよいね
伏兵とウホで攻めて守りで卑弥呼ゲーできる
>>813 魏が弱いとなったら蜀と呉は糞弱いということになるな。
反計、雲散、全体強化が標準装備のデッキで弱いと感じるならそれは自分の腕の問題だろ。
どれも入ってない魏単ならマゾかセンスがないかのどちらか。
どちらにしても魏弱い発言はありえないけど。
823 :
ゲームセンター名無し:2009/09/10(木) 09:18:01 ID:Z1QbPYyMO
俺はマゾだったみたいだ
落雷増えるだろうし鬼神だのみはやめたほうがいいよ
許チョケ艾王異程イクおもらしでやってるおれもマゾか
そんな魏が使用率3位になってる件
昨日は呉が3位で、もしかすると漢や群に並ばれるんじゃないかとワクワクしてたが
この分だと蜀>呉≧魏≧群≧漢になりそう
>>820 3.5になる時、どちらもきっちり0.5cずつ効果時間減らされてるよ
求心、卑弥呼、この二枚を使うなら、あとの4,5コストは好みで問題無いよね?
トウ艾、周旨、楽進で行こうかな。
トウ艾→槍βでもいいかも。
求心、卑弥呼使ってる人、デッキを教えて下さい
この前の頂上だと
ホウ徳、周旨、曹昂だったね
>>829 神速無しかぁ・・攻城の関係でウホは欲しい。
でもこんだけ車輪と超絶いると周旨で安定ぽいしな・・
また教科書みたいな求心になるがテクニックの再確認と見据えてやっていくしかないな。
ここ見てると2コス枠は艾かウホが多いのね。
疾風怒涛は使いづらいのかな?
ありがとう皆さん。
一コスに馬殿か。攻守のバリエーションが増えますね。
なんか、EXウホと楽進が異様に欲しくなってきた。
LE曹操、卑弥呼、EXウホ、EX楽進、周旨
凄くカッコイイな!このデッキ
>>832 雑魚がぁぁに対応できる隠密
最後の攻城で爆発するウホ
疾風?白銀・臥龍なみの爆発力がないと使われないよ。。。
疾風怒濤の居場所は号令にはない
効果が今のままで時間が25カウント超えたら使ってやってもいい
837 :
ゲームセンター名無し:2009/09/10(木) 12:53:43 ID:vPqYKEN70
>>832 カンコウが士気4なのを見てると悲しくなってくるから使わない。
なんだよあの長さ。うまくやりゃ武力20ぐらい簡単に行くし。
スコップで決死の雲散するしかない。
やはり疾風怒涛は使えない子か。
飛天に無理矢理ぶち込んで使ってるけど、現状辛い状況が多いからなぁ。
キュインキュインいうのが好きで使うしかないな
大軍ついてて突撃推薦の計略、しかも速度遅いとかw
疾風怒濤というくせに1.5倍速だからな
突撃ダメージアップはいらないから3倍速でよかった気がする
疾風怒濤のダメなところ
・瞬発力がない
・乱戦性能がない
火力がほしい瞬間に出せないなら何の意味もない
シユウや武神みたいに武力が上がれば別だが
カナプーって魏武とか神速に入れたほうが活躍できるのかね?
あんまり見かけないから、よくわからんw
蒼天でのハゲ曹仁が神速で活躍してるのを見ると
原作でのふがいなさを払拭できて良かったね、と応援する
>>842 普通の人はオクやショップで高額な値段出して買わないから
まだ持ってない人が多いのかと
>>841 良い所も挙げてくれよ;;
ちょこっと長い。
キュインキュインいう。
多分これくらい。
>>843 カント以降は四天王の名に恥じない活躍っぷりだったじゃないですが
序盤に不甲斐ないのは同意
コチとチンタイのコンビがめっちゃ強いよ!
てかコチを城門にぶっこむとホントに止まらないw
ウキンさんもカントの戦いを終わらせた男といっても過言じゃないけど嫌われっぷりが酷いからRになりそうにないなぁ
魏武デッキで決起の弱体化ってどう対処してる?
封印縛陣のせいで反計すらできん…。
>>848 瀬賀のホウ徳好きが冷めない限りはUC止まりだろう
于禁以上に李典の扱いがぞんざいなのがヒドス(´・ω・)
なぜコモン1枚
この際MMRでもいいから増やしてやれよ
それよりも張春華がSR3枚ってのがおかしいけどな
もともと5将軍はβと楽進以外は1枚づつしかいなくて
于禁だけじゃなく張遼徐晃も冷遇気味だと思うぜ
まあ有名武将の数が多くてもカード枚数は
三国ほぼ等しくなるわけだからその皺寄せ食らってる格好で
仕方ないといえば仕方ないのだけど
別に同じ名前で同勢力に2枚以上のカードなんていらないよ
デッキの幅が狭まるだけだ
于禁も徐晃も張遼も強いし問題ない
寝たきり天才軍師>>私が疾風怒濤を使ってみせましょう
>>845 かっこいい
せめて2倍速じゃないとね
まあ修正かければ未来がある、K6みたいな事にならない
今日の頂上卑弥呼求心なのか
白銀落雷多すぎだろ。にわか無双が白銀に逃げた感じ
槍無し魏4の苦難の時代は続くな
無勢を卑弥呼に変えようかな
ぞんざいと言えばシバーイの扱いもぞんざいだよな
ライバルはたくさん居るのに軍師合わせて2枚とか
今バージョンの魏武は6枚か5枚どっちがいいんだろうか。
あんまり総武力低いと開幕取られてキツイ。
上手い魏武使いの人の立ち回りがみてぇなぁ・・・・
英知号令のパーツ、卑弥呼以外揃ったけど
やっぱり卑弥呼いないと弱いよね
一転か辛憲ゼミだとカウンターが怖いし
>>855 今の計略で+突撃三回したら二倍速になるとかだったらなぁ。
とりあえず卑弥呼手に入れないとデッキが完成しないや
SR張コウは群雄と組んでワラワラすれば強いぜ!!
・・・魏単には要らないと断言できるのがなあ
王子服とカード単体だけでみれば互角以上なんだが。
>>860 昨日6枚ギブという名の玄妙ワラで8連勝できたよ^^
>>864 よかったらデッキと階級教えていただきたい。
>>865 864ではないが 魏武 玄妙 蒋済 ケ艾 牛金 丁夫人
でそこそこ勝てるよ、ただ荀イクさんはそろそろ卑弥呼に
変えてもいい気がしてきたけど
まあ、大尉司空ループと今の時代微妙な位置だから
貴方が司空以上安定なら参考にはならないね
英知はやっぱりいまいちなんかなー
効果時間の長さが売りだと思うから、ためのない孫武だと思うと強いと思うんだが
時々いる、英知だからって全部高知力にしちゃう編成じゃ厳しいと思うけど
ただ「溜めのない孫武」にするには全員そこそこ知力高めにした上で何らかのブーストも必要という
英知はデッキ編成が難しいよね
本人がコスト3武力8だから、他を知力高めにすると武力がきつい
かと言って素武力重視しすぎると3コスが持つメイン計略が弱くなる
士気貯まるまでは一転で、貯まったら教え英知ってのがSEGAの考えてた構成なのかもしれんが
一転しても+何かしないと潰されるわ、教え英知が超絶に凌がれるわでどうしようもないのが元譲
俺は5枚魏武で今証18で証上がりっぱなしの状況だけど
ランカーは6枚が多いみたいだし
品〜丞相までなら好みの範疇ではないかな
ポテンシャルだけなら6枚のほうが高いのは間違いないけどね
ただ6枚だと2コスへの依存度が強烈すぎるのはやはり欠点
5枚デッキ使うのに向いているか6枚が向いているかは、
人それぞれだけど自分の中での目安はこんな感じ
□魏の槍は戦力ではなく突撃されないための牽制要員で十分だと思っている
□守りは自信があるけど攻め、特に攻城とるのは苦手だ
□A:中武力4枚使って4枚生存させる B:低武力4枚使って3枚生存させる→Bのほうが得意
□そのVerの環境に特化したデッキよりも、ほとんどのデッキに5分付くデッキのほうがいい
□魏武なんだから総武力って余程低くなければ飾りでいいんじゃないの?
3つくらいyesがあれば6枚が向いている
知略英知+全軍特攻のやけくそコンボとかどうだろう?
知力高いから焼けない!武力高いから殴りあえない!っていう
カウンターが怖くない相手には英知二連打
英知は3刻み
1〜3:+3
4〜6:+4
7〜10:+5
11〜
位にしてくれないと使えないよ
7くらいから高知力ってイメージなんだけど
9じゃないと+5されないとか誰が使うんだ?って感じ
>>372 そんな面倒なことしなくても、知力−3にしてくれるだけで並程度に使える
知力−2にすると強いくらいだから控えめに
>>849 魏武撃って高いラインで撃たせて引けばよくね?
今の魏武だと知力高い編成になりやすいと思うし
そもそも決起弱体化にあたらないしな、範囲馬鹿みたいに広いから入るナとは言わない
国力2からうたれたら連環うってトウガイで各個撃破かなあ
英知に関しては
基本、教えした時に知力12になる構成にすることだよなぁ
一部知力6は例外だが(丁夫人、カナンプー)
ぶっちゃけ、
英知は反計よりも雲散が激しく優先されるきがする。
あと一転トンは英知と相性よすぎる。
>>876 そりゃ逆の順番にすると英知の効果が悲惨になるからな
英知は勝率48%だし、意外と善戦してるね。
やっぱ下手に強化するとヤバかったのかな。
英知は4枚型のほうが強い気がする
1コスが+8されてもたかが知れてるしな
1コス賢女なら範囲に難あるけど雲散惇
教えは知略陣と割り切るなら卑弥呼
機略なら教えと雲散兼ねられるけど士気重い
今は環境的に卑弥呼型が一番強いと思う
あんまないと思うけど直接対決になると賢女側はまじ泣ける
ts
賢女前提ならチンタイみたいな3/4のカードはアリだよ
1/9→教え英知で武力9
2/7→同上武力10
3/4→同上武力8
素武力戦の優位性まで考えるとアリ
滾りもいけるしねー
そう考えると孟達は教え英知なら1/9と同等の武力か
まあ2/7のラインを選んだほうが計略面からみても良いのは明らかだが
そこで武力2、知力9が輝くわけですよ!
正直、英知は計略の選択肢が多いことも売りだから、賢女+英知で士気どっちゃり使っちゃうのはどうかと思った
知略英知で、知力6↑の武将だけ採用して、武力+5〜8で満足しつつ計略の選択肢を多く持つのがいいと思う
どちら様でしたっけ?
今の魏は、卑弥呼が鍵なんかね?
魏の号令が可愛そうだす
今日何度か使われたけど大して驚異ではなかったな
馬が主体だとあんま攻城リード取れないし
>>866 ありがとうございます。低証大尉なんでかなり参考になります。
>>870 わかりやすい説明どうもです。自分は5枚の方が向いてっぽいです。
英知は知略ばっかが出てるけど
知勇兼陣もありだと思うんだがなあ
兵書知力上昇もあわせると武力上昇ほぼ同じだし
ただ攻めか守りかにしか使えないのはどうしようもないが
蔡文姫+SR張恰というお告げが舞い降りたのでさっそく遊んできた。
おかしいな。鬼神ゲーになってるぞ
1コス2/9馬は英知デッキからしたら
楽進クラスのスペックなんだけどな
計略?なにそれおいしいの?
しかし英知デッキは組むのも難しいし、扱うのも難しいな・・・
>>891 だがそこがいい
軍師春華と卑弥呼がいればもっと対応力上がるんだがなぁ…
手持ちでは機略入れて機略→英知コンボ、素知力英知→妨害機略で対応するのが精一杯だ
英知、機略、隠密春華、クコ、UC郭嘉
よりによって入手しづらい新SRばかり3枚とか。
流行らない原因は間違いなくそこだと思う
軍師春華欲しいけど引けないしトレスレだとグピめで出しても応募コネー
周姫引けたときは少し足せば春華手に入ると思ったのに…
軍師春華と卑弥呼は高いよね
ショップでも5000円ぐらいするし、トレするにも弾がない。
曹操は新下級SRでトレで入手したけど、その2枚はしばらく先まで手に入らなさそうだな。
あれば試したいデッキいくつかあるんだけどな。
-3で幅広く組める様になるとか、上昇量に上限なしとか
知力-5の上昇量でもっと長い効果時間とか、なんか根本的に変わらないとなぁ
英魂もそうだけど、強くなり過ぎないように様に無駄に気を遣われてる印象
漢軍と同じ人が調整してるとは思えないよな
ちょっと使ってみようかなって思うカードもそうだが
今の大戦に5K出してまで買おうとまでは思わないわ
あと、呉とか使ってる奴が卑弥呼とか引くよなw
このまえ軍師春華、英知、ケ艾、殿馬、曹植、辛憲英でやってみた。
コンセプトは試合中盤から知略→教え→英知の長時間+8号令でリードを取り、
その後は教え無しでも曹操、ケ艾、辛憲英は知略効果で+8保障というデッキ
そこそこ勝てた
しかし再起や増援も選べず、3コス武力8を抱え、尚且つ1コス武力1弓が固定で士気10使っても上限は+8
それなら求心+危地でも十分だよねって結論に達した
>>897 呉使ってる奴が引いたなら、小虎辺り出せばトレードしてくれるんじゃね?
小虎と周姫でハルカと卑弥呼でないかな?
ひみこ求心2コスはウホ安定な気がしてならない
というか、トウガイだと素のあたりあいで辛すぎる
>>900 少なくとも2ちゃんのトレスレでは無理だな
レートが小虎と卑弥呼にほぼ差がなく、周姫と張春華じゃ頭半分くらい張春華のが上だ
春華の知略より陳グンの知勇のほうが英知にあってそうな気がするのは俺だけか…
2のウンサンのチングンが痒いとこに手が届くなぁ
軍師春香と卑弥呼ってそんなに出ないの?
20回くらいで両方引けたのは相当引きが良かったのか
フレディ使いとしては重宝してるけど
卑弥呼は兵種がアレなんで入れたり抜いたり
武力差が高くなって、ヒャッホーと思ったけど
まぁ、厳しいよねw
>>901 麻痺矢がここまで暴れてなければいいんだがなあ
昨日、卑弥呼が手に入ったから、
求心、ウホ、卑弥呼、周旨、劉華でプレイしてみた。
計略打つの我慢してしまう。
「求心打とうかな?いや待てよ、ここは我慢して、相手の計略で天照か?超絶コエーし。ん〜ん〜アー」ってなるんだが
看破より殿馬がいいかな
>>907 求心先打ちでいいんじゃない?
超絶2発目?天照一発目の間に磨り潰すんだ!
>>907 状況にもよるけど再起とかならもう求心→相手超絶→天照で押しこんでる。
ただ、周旨は乱戦地獄から一番早く逃げるようにはしてる。
最悪、防護で守る、もし撃破、痛み分けなら復活速度とかで
求心か天照は出来る士気はあるし・・
痛いのは城ダメ取れなかったときかな。
俺1コス枠に自縛チングン入ってるから
軍師枠に使えないんだよね…
1コス文官と軍師枠が豊富な故にこんな悩みが出るとはね
今すぐ郭皇后にするんだ!
>>912 サンクスコ。
周旨をなるべく活かす事を考えてやってみます。防衛は頼りになります
ちょっとここで聞きたいんだが
弓が最低2部隊+騎馬のデッキ構成でやってる人はいるかな
昔からかなり避けてた兵種構成なんだけど
最近は興味もったもんで、その対戦一連の運用について知りたいんだ
どんなデッキでも構わない
ギブの頂上見ろとしか
魏武でこの構成ってあったっけ?
とりあえずそれも探してみるわ
弓2部隊以上の馬弓編成のデッキってこと?
そういうことです
俺は低証司空で大喝入りの馬4弓1でやってるから厳密には答えられんけど、運用の参考には3.5初期の頂上で大喝、乱れ、曹仁、曹洪ってのあったよね
魏の馬弓編成で馬超絶や馬臥龍に対抗するために大喝か雲散が無いと苦しいと思う
勇型求心もその為に雲散枠として卑弥呼が入ってるし
後は玄妙or愚者or金田一で気合で反計するってのもあるけどw
デッキを組んだ結果で馬弓になるならしょうがないが、最初から使おうとするメリットは無くないか?
>>916 魏で馬弓にするってことは、馬を活かすために弓を入れるって感じになると思う。崩射しかり計略要員しかり。
大戦2の時は鎮圧魏武とかあったよね。あれは程イク入ることもあったけど。
ニコニコで3.51の大喝の範囲を手前視点で使ってる動画ってあります?画像の範囲だとイマイチわからんのだ・・・
さっきケニアでやってる人の見ましたよ
飛天大喝やってたけどあの範囲だと迷うなぁ
いま機略使ってる人いたら構成教えて下しあ
おぉ、あった!ありがとうございます!
せめて1部隊につき武力+3に戻してほしい・・・
>>926 英知、機略、T夫人、隠密春華、クコorUC郭嘉
ついでに頂上がここ数日機略みたいだからみてみるとか
929 :
916:2009/09/13(日) 20:55:39 ID:zv3kN6O70
色々意見d
実のところ、
>>921の言う頂上を見て、弓騎馬構成のデッキに興味をもったわけなんだが
どうにも対戦通りしての動きが分からないもので…元の頂上もけっこう見てるけど
ちなみに階級は低証司空
作ったデッキは
大喝、ケ艾、司馬師、曹真と大喝、弓淵、司馬昭、曹真
弓騎馬のメリットは当てはまると思うが、反計をイク様にするとか色々メンツも代えた方が良いのかなぁ…
× 対戦通りしての動き
○ 対戦の一連の動き
無駄レスでスレ消費スマソ
>>929 デッキ案1は無理やり司馬師いれなくてもいい気がする。
崩射と反計の動きがあわせ辛いし、特にその構成なら本当に反計したい奴は知力が9以上。
俺なら1.5枠は杜預か周旨を入れる。
実際に試してないから強いかはわからないけど。
馬弓デッキの話題なので
Verうp前のデッキだけど
魏武、草食、張遼、周旨、郭皇后
軍師荀攸、郭嘉
でやってる友達がいたよ
槍主体デッキには厳しい印象を受けたけど、いいデッキだと思った
ちなみに4品から大尉昇格戦ループまで一気に上がってた
>>929 後者のデッキは1度も使ったことがないならお勧めできない
こちらも頂上に感化されて1.5枠を司馬昭にしてやったことがあるんだが
大喝か乱れ撃ち打った時点で神算鬼謀打てなく、まったく機能しなかった。
かろうじて士気9の確保できても2回神算鬼謀できるわけじゃないから
相手が割り切って2回連続で計略打ってくると計略通しちゃうし散々だったよ
というわけで俺の生兵法デッキの出番だな!
R典イ、R許チョ、R司馬昭、曹仁:軍師程イク、ジュンイク
相手の切り札が士気6か7かで十面埋伏にするか決める。
士気12→刹那or虎痴→相手の士気6を7で吸収出来れば、
次の士気6(実際は7)計略打つまでに神算が溜まる寸法。
士気7計略なら精陣で押せるはず。
これで最強や!
弓騎馬の構成から神算鬼謀に話題がうつっとる
生兵法レベルでいいなら騎3弓2の
SR張コウ 周旨 曹昂 R夏侯淵(弓)曹真 軍師 荀攸 羊コ
とかは証9ラインではそこそこいけた、ただ超絶騎馬が流行ってるし
飾りでも槍を入れたほうがいいと思うんだよねぇ
936 :
929:2009/09/14(月) 01:55:28 ID:odYSa0kN0
どっちのデッキも評判悪くてワロタ
どちらも演習でだが何戦も使って、中々攻めることができなかったから何も反論できないから
自分の攻め方が悪いのかと思ったんだがなぁ
司馬師入りの方はもう何戦かやって何もつかめなかったら弓騎馬構成は諦めますか…
大喝、イク様or曹植、曹真、求心or鬼神様なんてのも一応作ったが、最後にやってみる
長々と付き合ってもらってdクス
937 :
ゲームセンター名無し:2009/09/14(月) 12:52:16 ID:HrxJxJqA0
馬弓だけでいいのは飛天だろ。
崩射飛天とか強そうなんだが。
ところで求心と飛天の組み合わせを見ないんだが
やはり微妙なんだろうか(´・ω・`)
求心自体が終わりを告げてる
卑弥呼とホウ徳いれるしか選択肢がない
お前ら騙されたと思ってこのデッキ使ってみてくれ
英知・隠密神速・刹那神速・刹那離間 GSR春香
>>939 両方無しでも割りと戦えるよ
董貴人相手に詰んでるのが痛いが
>>938 昔からあんまいないかな
魅力枠ならカク皇后いるしね
>>940 刹那離間は自分もちょっと考えたんだが、考えてるうちに卑弥呼でいい気がしてきた
騙されたっ!
使ってないけど俺も騙されたっ
ハッハッハ騙されたな!
くそぉ、騙された!
騙されてたのか
みなさん、他人を騙すのはよくないこと、ですよ?
昨日、刹那離間隣の人のに出てきてたww
他のカードわからんかったけど
旧カードといえば英知にR張春香入れてみた
雲散消沈ちっさいなぁ!
そして短いorz
英知曹操・雲散トン兄・辛憲英・劉曄・賈南風・軍師張春華で司空昇格戦まできて2連勝。
ついでなので
>>940使ってみた。
騙された。
あれか、騙されることができたってことはみんな軍師春華持ってんのか
買うには高い、引けねぇ、トレードできねぇで一向に手に入りませんorz
えっ?え?何?何?
・・・ああ。お・俺も騙されたようん
かなんぷーと鬼神って結構相性いいんじゃないか?
地勢デッキでも考えてみるか。
刹那離間はダメ計とコンボするしか使い道が無い。せつない妨害だな。
956 :
ゲームセンター名無し:2009/09/14(月) 23:44:54 ID:MIureLeo0
ほしゅう
魏単騎馬4枚対決で対戦中はメチャメチャ熱かったのに、
出来上がった動画を見るとなんとも微妙な感じだった
こんなんじゃ駄目だな…
>>954 地勢ならカク昭・曹植・地勢・1,5地柵弓・ 丁夫人・牛
ってのに当たった
中央悪地形&柵4なおかげで全く攻めれなかった
ただ向こうも攻め手が無かった
あんまり話題に上がらないが、
曹真って結構強いと思うんだ・・・・
環境にあってなくデッキに入りにくい上に1.5枠は激戦区
魏武号令が下方修正受けると日の目うぃ見るかも
刺さらない機略
曹真、乱れ、機略、曹仁、丁
崩射後の機略乱れのコンボ時の総合武力49、こんな使い方くらいしか曹真に役目はないだろう。
もしかして本当にこの為にいるのでは…
962 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 13:38:08 ID:Ih50RZC30
機略、曹真、金田一、丁、曹仁
ん?んんん?!
連続カキコスマソ…
曹真は二色デッキの士気溢れ対策としては優秀
ただ計略の性質上足並みを揃えないといまいちなので
ワラ系には入りにくい
属性号令が復権すれば使われるかもね
天意崩射号令そこそこいいよ
崩射刹那神速はいける
966 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 17:59:48 ID:4byhz9960
確かに面白そうだが魏スレだしな。
優秀な計略だと思うけど決め手にならないって計略はつらいぜ。
スレたての勅命直前につきレス注意
次は征覇王を目指しましょう
梅
んじゃいってこようか
他の勢力スレは三国志大戦3になってるから
三国志大戦3 魏だけで征覇王を目指すスレ part51
で良いかな
埋め
976 :
ゲームセンター名無し:2009/09/16(水) 12:27:49 ID:FF/gvy4i0
機略の速度アップって、1.5倍から1.7倍になってるのか?
卑弥呼の撤退ボイスだけでご飯3杯はいける
伏兵パブ【我が神秘の国へようこそ】 5kポッキリ
>>979なら試験に合格する
あと魏スレ民になんかいいことがある
自在で二倍迎撃いたいなあ
只今1品で昇格戦
勝率70%前後の奴しかあたんねー
>>986なら全国で三連勝したあと急に卑弥呼が尋ねてきて
「もう女王は嫌じゃ・・・普通の女の子になりたい・・・」
と俺の胸で泣き崩れたのを張り倒す
>>987なら
>>986が張り倒そうとしたとこで、全部隊天照される
実際卑弥子の無理ゲー解消具合は異常
梅梅
梅梅梅
レッツゴージャスティン
ジャスティンウォンに三国志大戦やらせてえ
梅梅梅梅
梅といえばウメハラ
ウメハラに三国志大戦やらせてえ
995ならこのスレ住民に英知曹操がやってくる呪いで梅!
馬
>>997なら全国で二連敗したあと急にかなんぷーが尋ねてきて
「私の城内も見て・・・水計でビショビショなの・・・」
とおもむろに脱ぎだしたところでPP↓K昇竜拳
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。