【FA関連】戦場の絆射撃機スレ5【隔離】
1 ：ゲームセンター名無し：
味方援護と火力支援を司る、射撃機体の修練を積む者達のスレ
ポイント厨だ、即決地雷だって話はこのスレ内では永遠に禁止
正しい支援･援護機体としてのあり方を問うためにこのスレは存在します
バンナムが前衛と分類しても基本的に前に出ることは苦手です
後ろにばっかり下がってないで近距離、格闘機に乗って前にも出ましょう
拠点攻略は現実的でないことが多いのでタンクに乗りましょう
２戦連続射撃機体即決が許されるのはＢクラスまで
不動も即決と変わらないからね
情報はWikiも利用しましょう
FA総帥と信者とアンチは他のスレに出張しないように
スレのルールは>>2-
公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
前スレ
【低コ射】戦場の絆 射撃機スレ4【イラネ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1242838630/
スレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ
スレ立ては原則的に>>970が行うこと。ダメなら指名してから<<後退する！>>
ポイント厨だ、即決地雷だって話はこのスレ内では永遠に禁止
正しい支援･援護機体としてのあり方を問うためにこのスレは存在します
バンナムが前衛と分類しても基本的に前に出ることは苦手です
後ろにばっかり下がってないで近距離、格闘機に乗って前にも出ましょう
拠点攻略は現実的でないことが多いのでタンクに乗りましょう
２戦連続射撃機体即決が許されるのはＢクラスまで
不動も即決と変わらないからね
情報はWikiも利用しましょう
FA総帥と信者とアンチは他のスレに出張しないように
スレのルールは>>2-
公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
前スレ
【低コ射】戦場の絆 射撃機スレ4【イラネ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1242838630/
スレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ
スレ立ては原則的に>>970が行うこと。ダメなら指名してから<<後退する！>>
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2 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 08:56:06 ID:Qj6N3fHXO
佐官に帰り咲きたいあまりに射に走る人が多すぎる現状に憂慮する
射は一機欲しい
射はまず編成から考えないといかん
射は一機欲しい
射はまず編成から考えないといかん
3 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 09:17:30 ID:p1mnI8sJ0
～～テンプレ～～
ここ最近他のスレで煽り合ったり話し合いの余地が無いような不毛な議論を
ここの住民の方々が行っているようですが
他スレに迷惑をかける前にこのスレを活用しましょう
都合の良い脳内戦術を垂れ流したり
不毛な煽り合いをするのも射スレの伝統ですが
当然、建設的な話し合いも歓迎致します
ここ最近他のスレで煽り合ったり話し合いの余地が無いような不毛な議論を
ここの住民の方々が行っているようですが
他スレに迷惑をかける前にこのスレを活用しましょう
都合の良い脳内戦術を垂れ流したり
不毛な煽り合いをするのも射スレの伝統ですが
当然、建設的な話し合いも歓迎致します
4 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 09:31:44 ID:9neFMfqkO
またこのクソスレ立ったの？
もういらないだろ
もういらないだろ
5 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 09:34:49 ID:p1mnI8sJ0
6 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 11:13:39 ID:qgj4xj/0O
>>3
都合の悪い所を答えようとしない奴らもなんだかなーだけどな。前衛スレもここも。
都合の悪い所を答えようとしない奴らもなんだかなーだけどな。前衛スレもここも。
7 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 11:26:54 ID:Qj6N3fHXO
射でラインあげるとか蛇に勝てる高機動はないとか
そういう話はこちらでやって
もいいけどもっとタメになる話をしよう
そういう話はこちらでやって
もいいけどもっとタメになる話をしよう
8 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 11:31:19 ID:p1mnI8sJ0
>>6-7
心情は察する、だが都合が悪い所に答えない奴らではいくら
レス増えても無駄なんだ、煽り発言の割合ばっかり増えるし
こっちで素直に隔離しておいたほうが良いよ
お互いがお互いを納得させるつもりも納得するつもりもない議論なんて議論じゃない
ただの嵐
心情は察する、だが都合が悪い所に答えない奴らではいくら
レス増えても無駄なんだ、煽り発言の割合ばっかり増えるし
こっちで素直に隔離しておいたほうが良いよ
お互いがお互いを納得させるつもりも納得するつもりもない議論なんて議論じゃない
ただの嵐
9 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 11:50:57 ID:V8sQHfDHO
どーでもいいけど負け試合の時、射のせいにして番機指定でやったな打つ奴ってなんなの？
リプ見てこの射は普通に働いてるぞ？
っと思う事がよくある。
つかやったな打ってる奴が微妙な動きをしてるし
リプ見てこの射は普通に働いてるぞ？
っと思う事がよくある。
つかやったな打ってる奴が微妙な動きをしてるし
10 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 11:59:04 ID:lXDLrkZX0
二戦ミサイサB即決するやつの方がやったな打ってくるんだけど
11 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 12:01:29 ID:GZ3FJgUSO
そのミサイサと他の奴の働きを見ないことにはなんとも
12 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 12:07:01 ID:V8sQHfDHO
即決は遺憾だろ
13 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 12:11:36 ID:ODsylweq0
俺なんてＦＡでやったな打って動かないゴミ引いても勝ったぞ
14 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 12:12:36 ID:sEfiR7q8O
そりゃ即決高コで二落ちもしてりゃ叩かれるよな
15 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 12:36:21 ID:Qj6N3fHXO
16 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 12:43:11 ID:R4MLDLC8O
>>15
単純に称賛ってのはないのね。
単純に称賛ってのはないのね。
17 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 12:47:21 ID:Qj6N3fHXO
18 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 12:55:36 ID:43QI0hSbO
負け街で称賛がそもそもない
19 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 13:14:55 ID:JYYa5rncO
最近射カテを研究し始めたんだが、やはり射程を生かしてのアンチ１択なのかな？
護衛となるとカット専門として犬スナのダウン値が高い100マシが便利とは思うが。
護衛となるとカット専門として犬スナのダウン値が高い100マシが便利とは思うが。
20 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 13:20:16 ID:qgj4xj/0O
まぁ大概シンチャテロしてる奴が原因で負けてるんだがな。
一戦目勝ってるのにテロ始めてわざわざ負けをプレゼントしてくれるガイキチもいるし。
シンチャテロしたら隔離用Ｃクラスに強制降格とかになればいいのに。
一戦目勝ってるのにテロ始めてわざわざ負けをプレゼントしてくれるガイキチもいるし。
シンチャテロしたら隔離用Ｃクラスに強制降格とかになればいいのに。
21 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 13:27:06 ID:qgj4xj/0O
>>19
ここは100マシのダウン値も知らないアンチが叩きに来るから話題には気をつけてねw
ここは100マシのダウン値も知らないアンチが叩きに来るから話題には気をつけてねw
22 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 16:04:34 ID:V8sQHfDHO
>>21
そうだね逆カットには優秀だ
そうだね逆カットには優秀だ
23 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 21:18:54 ID:/HZ7tcrP0
街したヤツの履歴確認し、負け越しが多いと大抵は射乗り。
近・格・遠の勝数合計＝射勝数
だいたいこんな感じ。
っつーか昔のおいらもそうだった。
でも近・格・遠・射の勝数が均等になってくると、勝率６割超えてきた。
近だけ格だけってやつも負け越さないが、勝ち越しはそんなに多くない。
やっぱりバランスが大事かと。
近・格・遠の勝数合計＝射勝数
だいたいこんな感じ。
っつーか昔のおいらもそうだった。
でも近・格・遠・射の勝数が均等になってくると、勝率６割超えてきた。
近だけ格だけってやつも負け越さないが、勝ち越しはそんなに多くない。
やっぱりバランスが大事かと。
24 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 22:12:27 ID:VixcS1760
最近野良Bバズで遊んでるんだけど
ビサイサのAバズサベBだったらアンチ護衛どっち行ったほうがいい？
もち88Aクラスで
ビサイサのAバズサベBだったらアンチ護衛どっち行ったほうがいい？
もち88Aクラスで
25 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 22:30:14 ID:sEfiR7q8O
>>24
トレモに行った方がいい
トレモに行った方がいい
26 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 23:05:17 ID:SvYGfiqt0
ダリオがゲラザク赤1バズが強すぎるって言ってるよ
27 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 00:52:49 ID:x7rDQ3ThO
うp
28 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 01:25:11 ID:q4bJg0Ye0
言うのは簡単だ。問題はそれを実証できるかどうか。というわけで早急な動画うｐを求む。
29 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 03:51:39 ID:om3Yr8vwO
ゲルキャは赤1ってやつ多いけど何でなん？
インファイト多いからってだけ？
インファイト多いからってだけ？
30 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 03:59:45 ID:om3Yr8vwO
ほぼ自己解決
スレ汚しスマン
スレ汚しスマン
31 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 07:56:11 ID:mYdVstSp0
昨日久々に蛇癌乗ったらS取れた
うんビームキャノンC強いね・・・リロード時間が気になるけど
うんビームキャノンC強いね・・・リロード時間が気になるけど
32 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 09:24:46 ID:nYh5Ys3Y0
33 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 17:15:46 ID:68YzdwRBO
>>31
俺はビムキャA、Cで使ってるよ
Cのリロードは遅いがあのでかい範囲と威力は魅力的だよね～
Aは弾がきれることないからこれも便利
Cのリロード終わるまでAでしのげるし当たればよろける
ルナ2でゲルキャ使ったらだめだろうか？
護衛じゃなく敵タンクを狙うためにAキャノンで出してるけど嫌がられるかな？
高いとこにのぼられるぐらいなら
ゲルキャの射撃距離で下から撃てば4発ぐらいでタンク落とせる
それをわかってほしくて使うんだけどどうだろ？
わざわざ高いとこに苦労して登れるか落とされるかじゃない？
落とされたらその間フリーで撃たれるけどゲルキャはその心配はないからさ
これからも使っていいかね？
分かってない奴はドムやゲルググ出すんだろ？みたい思ってるかも
俺はビムキャA、Cで使ってるよ
Cのリロードは遅いがあのでかい範囲と威力は魅力的だよね～
Aは弾がきれることないからこれも便利
Cのリロード終わるまでAでしのげるし当たればよろける
ルナ2でゲルキャ使ったらだめだろうか？
護衛じゃなく敵タンクを狙うためにAキャノンで出してるけど嫌がられるかな？
高いとこにのぼられるぐらいなら
ゲルキャの射撃距離で下から撃てば4発ぐらいでタンク落とせる
それをわかってほしくて使うんだけどどうだろ？
わざわざ高いとこに苦労して登れるか落とされるかじゃない？
落とされたらその間フリーで撃たれるけどゲルキャはその心配はないからさ
これからも使っていいかね？
分かってない奴はドムやゲルググ出すんだろ？みたい思ってるかも
34 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 19:23:41 ID:7qr9ZVgrO
ルナツーはゲルキャ使えるぞ1機だけが望ましいけど
ドムゲルビーはお引き取りくださいだがね
青3クラッコBCAはTT以外ならそれなりの腕あればどこでも使える
ドムゲルビーはお引き取りくださいだがね
青3クラッコBCAはTT以外ならそれなりの腕あればどこでも使える
>>33
蛇ガンのメインは、できれば他の二つをオヌヌメしたい。
ガチはフレランB、味方がマシ戦闘任せれるならBキャノンも良い。
Aキャはほぼ弾切れ無くリロ待ち隙をほぼ消滅させれる反面、少々火力が劣る。
ちょっとしたリロ待ち時間を上手く立ち回れるなら（そんな大げさな時間じゃないが）
他の２武装にステップアップしてみてはいかが？
>>33-34
＞ゲルキャ
どこでも使えます。TTで使えない理由も無い。
ゲルキャ使用に異論を唱えるのは、核地雷級のバカなので放置していい。
使用許可申請なんてしなくて結構。
注意する事といったら、切り払いが完璧なトッププレイヤーとタイマンにならない
事ぐらいだよ。
蛇ガンのメインは、できれば他の二つをオヌヌメしたい。
ガチはフレランB、味方がマシ戦闘任せれるならBキャノンも良い。
Aキャはほぼ弾切れ無くリロ待ち隙をほぼ消滅させれる反面、少々火力が劣る。
ちょっとしたリロ待ち時間を上手く立ち回れるなら（そんな大げさな時間じゃないが）
他の２武装にステップアップしてみてはいかが？
>>33-34
＞ゲルキャ
どこでも使えます。TTで使えない理由も無い。
ゲルキャ使用に異論を唱えるのは、核地雷級のバカなので放置していい。
使用許可申請なんてしなくて結構。
注意する事といったら、切り払いが完璧なトッププレイヤーとタイマンにならない
事ぐらいだよ。
36 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 00:14:36 ID:sJRBM++A0
>>32
フレＢﾋﾞﾑｷｬCで逝くとどっちも撃ち切りリロードだから
たまに両方弾が切れてｱｯｰ!ってなるときがある
しかも自分ビームサーベルの存在を忘れてるんだorz
ﾋﾞﾑｷｬBを格ﾄﾘｶﾞｰに戻してくれないかなあ・・・
フレＢﾋﾞﾑｷｬCで逝くとどっちも撃ち切りリロードだから
たまに両方弾が切れてｱｯｰ!ってなるときがある
しかも自分ビームサーベルの存在を忘れてるんだorz
ﾋﾞﾑｷｬBを格ﾄﾘｶﾞｰに戻してくれないかなあ・・・
ゲルキャなんていらねーよ
ゲラザクで問題ない
ゲラザクで問題ない
38 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 01:50:59 ID:IvHGbXp30
せめて口調くらい似せろよ・・・
39 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 07:43:42 ID:sUaX/OT+0
相変わらず実際に使ったことあるのかって言う稚拙な内容だな
40 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 08:17:43 ID:NtvwjqCYO
動画待ちだな。見ずに否定はしたくない
41 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 08:59:12 ID:TCk+is2EO
42 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 09:07:02 ID:YlZQI0ljO
43 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 10:18:39 ID:NtvwjqCYO
44 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 10:25:51 ID:owE7I9xE0
お前も煽るだけの人な件について
45 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 10:35:50 ID:6FJSGgYQO
煽るだけしかしないアンチに対して煽るだけしかしない信者が最近の流行です
本当にお前が言うな、って流れが射スレにふさわしい
本当にお前が言うな、って流れが射スレにふさわしい
46 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 10:42:48 ID:qZhoTI/50
>>41
×証拠がない
○証拠を上げない
お前さん方が地雷な腕前を突っ込まれるのを恐れて
何も上げようとしないから話が進まないだけなんだが。
乙った動画でも議論のタネにはなるから上げ菜よ、って言われても
悪魔の証明ｳﾝﾀｰﾚｶﾝﾀｰﾚって言って逃げてばっかじゃん。
×証拠がない
○証拠を上げない
お前さん方が地雷な腕前を突っ込まれるのを恐れて
何も上げようとしないから話が進まないだけなんだが。
乙った動画でも議論のタネにはなるから上げ菜よ、って言われても
悪魔の証明ｳﾝﾀｰﾚｶﾝﾀｰﾚって言って逃げてばっかじゃん。
47 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 10:50:43 ID:owE7I9xE0
アンチｖｓ信者の動画をあげればいいじゃん
オナニー感想を垂れ流すよりマシだろ
オナニー感想を垂れ流すよりマシだろ
48 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 10:55:22 ID:eOT5Hnu8O
>>47
そうか、せっかく今朝すごいオナニー出来たんだがな。
そうか、せっかく今朝すごいオナニー出来たんだがな。
49 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 11:07:15 ID:6FJSGgYQO
このスレ動画動画言ってるけどここの当事者で動画あげてるやつ居ないんだよね
ダリオは実験や検証動画はあげないし
ダリオは実験や検証動画はあげないし
50 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 11:25:55 ID:TCk+is2EO
やれ悪魔の証明だ、どうせ認めないだと文句を言う暇があるなら動画でも撮ってこいよ
どうせ上げないんだろ？
それと悪魔の証明だと言うなら悪魔の証明の内容ぐらい理解してから書き込もうね
どうせ上げないんだろ？
それと悪魔の証明だと言うなら悪魔の証明の内容ぐらい理解してから書き込もうね
51 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 11:49:21 ID:NtvwjqCYO
>>50
で、実際に動画があがったらお前はどうするの？
で、実際に動画があがったらお前はどうするの？
52 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 11:50:17 ID:YlZQI0ljO
まったくだ。
悪魔の証明だから何も提示しなくていいんですwww
とか、煽りアンチ頭弱すぎる。何か勘違いしてんじゃないか？
おまけに「お前が言うな」って言われただけでＦＡ信者とか言い出す始末。
なんつーか、単純にキモい
悪魔の証明だから何も提示しなくていいんですwww
とか、煽りアンチ頭弱すぎる。何か勘違いしてんじゃないか？
おまけに「お前が言うな」って言われただけでＦＡ信者とか言い出す始末。
なんつーか、単純にキモい
53 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 12:14:42 ID:TCk+is2EO
>>51
まともなものが上がればそれ相応に評価はするよ
上がればの話
>>52
悪魔の証明の意味がわかってない気がするだが？
証明する必要があるのは使えることで使えない証拠がないから使えるって理論は成り立たないぞ
まともなものが上がればそれ相応に評価はするよ
上がればの話
>>52
悪魔の証明の意味がわかってない気がするだが？
証明する必要があるのは使えることで使えない証拠がないから使えるって理論は成り立たないぞ
54 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 12:17:44 ID:NtvwjqCYO
55 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 12:26:08 ID:6FJSGgYQO
取らぬ狸の皮算用しながら煽り合う暇あるならさっさと動画あげれば？
56 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 12:49:51 ID:owE7I9xE0
>>52
御託はいいからさっさと撮ってこいやーｗ
御託はいいからさっさと撮ってこいやーｗ
57 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 13:41:29 ID:qZhoTI/50
>>53
＞使えない証拠がないから使えるって理論
そんな事言った肯定派は一人もいなかったが？
＞使えるって理論
ここなんか否定派が勝手に付け足して決め付けてただけだし。
真相はこんな感じ↓
「使えない証拠がないから使えるって理論」は成り立たないから「使えないｗ」
・・・って、ちょｗ 否定派おかしいだろｗ
その理屈ならどっちも動画上げてないから「使える証明も使えない証明もできてない」
が正解なのに、「使える」は成り立たなくて「使えない」は成り立つｗ とか
どんだけｗｗｗ
ちなみに悪魔の証明は、「存在するしない」の場合であって、「できるできない」
には当てはまらない事は理解しようね。
「できるできない」はいくらでも試行検証できるんだから。
「（存在が）無い」から（試行も検証も）どうしようもできない、が悪魔の証明。
悪魔の証明持ち出してきてること自体が、恥ずかしい勘違いなんだよねｗ
どっちでもいいから動画上げればいい。そいつだけがデカイ顔できる。それだけ。
＞使えない証拠がないから使えるって理論
そんな事言った肯定派は一人もいなかったが？
＞使えるって理論
ここなんか否定派が勝手に付け足して決め付けてただけだし。
真相はこんな感じ↓
「使えない証拠がないから使えるって理論」は成り立たないから「使えないｗ」
・・・って、ちょｗ 否定派おかしいだろｗ
その理屈ならどっちも動画上げてないから「使える証明も使えない証明もできてない」
が正解なのに、「使える」は成り立たなくて「使えない」は成り立つｗ とか
どんだけｗｗｗ
ちなみに悪魔の証明は、「存在するしない」の場合であって、「できるできない」
には当てはまらない事は理解しようね。
「できるできない」はいくらでも試行検証できるんだから。
「（存在が）無い」から（試行も検証も）どうしようもできない、が悪魔の証明。
悪魔の証明持ち出してきてること自体が、恥ずかしい勘違いなんだよねｗ
どっちでもいいから動画上げればいい。そいつだけがデカイ顔できる。それだけ。
58 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 16:10:51 ID:GDBuYou70
59 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 16:16:02 ID:6FJSGgYQO
絶対に余計な一言が混じっている、それが射スレクオリティー！
60 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 16:26:57 ID:TCk+is2EO
>>57
使えない証拠がないから使えるって言い出したのは総帥様(爆)なんだけどね
それと出来る出来ないに当てはまるのは理論の場合
証拠と証明に対して使われるのが悪魔の証明
理論と証明の違いはわかる？
大筋の流れは
ゲラ使えない
↓
いや、使えるから
↓
使える証拠出せ
↓
じゃあ、使えない証拠出せ
↓
そんなもんあるか
↓
使えない証拠がないから使えるニダ
どちらがまともなことを言ってるかは幼稚園児でもわかる
使えない証拠がないから使えるって言い出したのは総帥様(爆)なんだけどね
それと出来る出来ないに当てはまるのは理論の場合
証拠と証明に対して使われるのが悪魔の証明
理論と証明の違いはわかる？
大筋の流れは
ゲラ使えない
↓
いや、使えるから
↓
使える証拠出せ
↓
じゃあ、使えない証拠出せ
↓
そんなもんあるか
↓
使えない証拠がないから使えるニダ
どちらがまともなことを言ってるかは幼稚園児でもわかる
61 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 16:39:06 ID:GDBuYou70
62 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 17:44:53 ID:YlZQI0ljO
63 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 18:08:26 ID:Og5siBJ80
神学論争をするスレッドがあると聞いて…
64 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 18:19:56 ID:mOMWuyPfO
論理的な議論をして下さい
65 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 18:47:55 ID:TCk+is2EO
66 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 18:56:51 ID:YpMMWgdHO
やっぱこのスレできてよかったわ
この糞どもが今まで他のスレに顔出してたのかと思うと心底げんなりする
この糞どもが今まで他のスレに顔出してたのかと思うと心底げんなりする
67 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 19:00:53 ID:qZhoTI/50
>>60
＞そんなもんあるか
ここの部分が相当頭が悪い事に気付いてない時点で・・・
そんなもんあるか、って放り出してる割に、スタートが
＞ゲラ使えない
とかいきなり結論付けしてるし。
喋れば喋るほどボロが出てる・・・のにも気付いてないんだろうなぁｗ
コイツもすげー得意顔だし・・・（オマヌケ）
ＦＡがオモチャにしてる理由がなんとなくわかったよｗ
＞そんなもんあるか
ここの部分が相当頭が悪い事に気付いてない時点で・・・
そんなもんあるか、って放り出してる割に、スタートが
＞ゲラ使えない
とかいきなり結論付けしてるし。
喋れば喋るほどボロが出てる・・・のにも気付いてないんだろうなぁｗ
コイツもすげー得意顔だし・・・（オマヌケ）
ＦＡがオモチャにしてる理由がなんとなくわかったよｗ
68 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 19:10:00 ID:TCk+is2EO
馬鹿の相手は面倒臭いからこれで最後にするわ
使えない証拠？
何を持って証拠とするの？
地雷かましてる動画でもあげればいいのか？
そうしたらそうしたで乗り手が云々言ってくるだけだろ
逆に使える動画なんて簡単だろ
有名どころとでも時報して戦果を示せばいいんだから
ゲラザクが使えないなんてそれなりに乗ればわかるだろ
使用率ランキングも雄弁に語ってる
反論があるならPNと動画を添えてどうぞ
俺はもう来ないけどｗ
使えない証拠？
何を持って証拠とするの？
地雷かましてる動画でもあげればいいのか？
そうしたらそうしたで乗り手が云々言ってくるだけだろ
逆に使える動画なんて簡単だろ
有名どころとでも時報して戦果を示せばいいんだから
ゲラザクが使えないなんてそれなりに乗ればわかるだろ
使用率ランキングも雄弁に語ってる
反論があるならPNと動画を添えてどうぞ
俺はもう来ないけどｗ
69 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 20:04:40 ID:6FJSGgYQO
>>66
だろ？隔離施設があるのと無いのじゃ大違いさ
誰も動画取ってくると言わず、それでいて揚げ足取って煽り合うフリーダム
いいぞもっとやれ
他のスレに出てこずにここならどんな馬鹿な発言しても信者になってくれる核地雷まで居るよ
だろ？隔離施設があるのと無いのじゃ大違いさ
誰も動画取ってくると言わず、それでいて揚げ足取って煽り合うフリーダム
いいぞもっとやれ
他のスレに出てこずにここならどんな馬鹿な発言しても信者になってくれる核地雷まで居るよ
70 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 20:50:53 ID:ljDXwq3RO
>>66
激しく同意
激しく同意
71 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 00:01:33 ID:DaZDPNxZ0
もう来ないといいつつｗｋｔｋしながらここをチェックしてる>>68の為に
レスしてあげようかねｗ
＞使えない証拠？
そんなもん誰も要求してないんだが。
＞何を持って証拠とするの？
これも無意味な発言。逆でも通るからね。
有名所相手に無双かましてる動画でもあげればいいのか？
そうしたらそうしたでヤラセだその有名所は元々地雷だ云々言ってくるだけだろ
な？
そもそも使える・使えないとか明確な答えが簡単にポンと出てくる様な都合のいい
「証拠」とかを出せだなんだ言ってる事自体が見当違い。
ダメだった動画なら、ここはどうした方がいい、ここはこういうテクや立ち回りが
あるとか話し合っていけばいい。ワザと手を抜いたりした捏造動画だったとしても、
万人に晒せばどっか不自然な点は露見していくだろうから、グダグダ言わずに
動画あげればいい。俺はこんな有様だ、産廃機体の所為だと思う、判定ヨロってな。
逆に無双動画も、実際使えるのか相手が地雷なのかも見ていけばいい。
実際、事務員動画は相手残念でほぼ全員同意されたはず。
安易で妄想塗れな二択結論しか考える事ができないから破綻する。
求められているのは議論。空想上の証拠から導き出された結論じゃあない。
以上。
あ、反論があるならPNと動画を添えてどうぞｗ
レスしてあげようかねｗ
＞使えない証拠？
そんなもん誰も要求してないんだが。
＞何を持って証拠とするの？
これも無意味な発言。逆でも通るからね。
有名所相手に無双かましてる動画でもあげればいいのか？
そうしたらそうしたでヤラセだその有名所は元々地雷だ云々言ってくるだけだろ
な？
そもそも使える・使えないとか明確な答えが簡単にポンと出てくる様な都合のいい
「証拠」とかを出せだなんだ言ってる事自体が見当違い。
ダメだった動画なら、ここはどうした方がいい、ここはこういうテクや立ち回りが
あるとか話し合っていけばいい。ワザと手を抜いたりした捏造動画だったとしても、
万人に晒せばどっか不自然な点は露見していくだろうから、グダグダ言わずに
動画あげればいい。俺はこんな有様だ、産廃機体の所為だと思う、判定ヨロってな。
逆に無双動画も、実際使えるのか相手が地雷なのかも見ていけばいい。
実際、事務員動画は相手残念でほぼ全員同意されたはず。
安易で妄想塗れな二択結論しか考える事ができないから破綻する。
求められているのは議論。空想上の証拠から導き出された結論じゃあない。
以上。
あ、反論があるならPNと動画を添えてどうぞｗ
72 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 00:05:38 ID:6Sv/9up/O
>>71
あまり虐めてやるなよ・・・
あまり虐めてやるなよ・・・
73 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 00:14:33 ID:x5lUsHsnO
>>71が頭悪すぎて吹いたwwwwww
流石、射スレだ。
流石、射スレだ。
74 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 00:24:05 ID:5COdnLO30
頭のよろしくないやつほどだらだらと長文を書く
長文を書く割には内容が薄い
馬鹿だから仕方ないのか
長文を書く割には内容が薄い
馬鹿だから仕方ないのか
75 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 00:28:30 ID:rT/axormO
>>71
とりあえず長い
とりあえず長い
76 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 00:32:51 ID:c5AoIRoZ0
一般的に詐欺師とは、ないものをあると見せかけ他人を引き付け
自らの利益に利用し「それがある」との証明を自分では一切しない人種です。
それどころか、自らが提示した「それがある」との証明を他者に求め、
他者が証明出来ないと高圧的に振舞ったりもします。
当たり前のことですが、自らが「ある」と主張したらその証明は本人がなさなければなりません。
それをせずに「ないものをある」と見せかけて人を騙し搾取する。
それが古今東西の詐欺師に共通する特徴です。
自らの利益に利用し「それがある」との証明を自分では一切しない人種です。
それどころか、自らが提示した「それがある」との証明を他者に求め、
他者が証明出来ないと高圧的に振舞ったりもします。
当たり前のことですが、自らが「ある」と主張したらその証明は本人がなさなければなりません。
それをせずに「ないものをある」と見せかけて人を騙し搾取する。
それが古今東西の詐欺師に共通する特徴です。
77 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 00:39:09 ID:AfOUGfYcO
で>>71はどういう意見なの？
78 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 00:48:40 ID:dH65Bw8l0
>>33
>ルナ2でゲルキャ使ったらだめだろうか？
>ゲルキャの射撃距離で下から撃てば4発ぐらいでタンク落とせる
ルナ2自体の経験が少ないんじゃないかな？
（連邦からして）右ルート端のデブリ上は、先に制圧されなければほぼ安地だぞ？
登ってこようとする敵をナパ＆タックルで落とし、護衛と相手をしてもらう。
射がジャンプ撃ちしてきたらジャンプで避ける。拠点砂が居たら山岳山頂に移動する。
ゲルキャはチャージしてるの丸判りだしダメが痛いから最警戒するよ。
ただしAクラスであれば、アホタンクは結構いるから当ってくれるかもな。
単純にダメージ要員として、66なら格射は2枚まで居て良いと思う。
>ルナ2でゲルキャ使ったらだめだろうか？
>ゲルキャの射撃距離で下から撃てば4発ぐらいでタンク落とせる
ルナ2自体の経験が少ないんじゃないかな？
（連邦からして）右ルート端のデブリ上は、先に制圧されなければほぼ安地だぞ？
登ってこようとする敵をナパ＆タックルで落とし、護衛と相手をしてもらう。
射がジャンプ撃ちしてきたらジャンプで避ける。拠点砂が居たら山岳山頂に移動する。
ゲルキャはチャージしてるの丸判りだしダメが痛いから最警戒するよ。
ただしAクラスであれば、アホタンクは結構いるから当ってくれるかもな。
単純にダメージ要員として、66なら格射は2枚まで居て良いと思う。
79 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 08:24:04 ID:AOQeoQOwO
>>71
自分はPN名乗らずに相手に要求してるなんて…ｗ
自分はPN名乗らずに相手に要求してるなんて…ｗ
80 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 08:36:20 ID:ibJwXP9q0
81 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 09:17:43 ID:NUPk0jiQO
>>76
それより悪魔の証明wだの黙秘権だのを利用して罪を認めない居直り犯罪者の話でもしたら？w
それより悪魔の証明wだの黙秘権だのを利用して罪を認めない居直り犯罪者の話でもしたら？w
82 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 09:38:46 ID:ibJwXP9q0
>>76
で、現実世界ではその詐欺師の詐欺行為を立証するのに、その「無い」
という「証拠」をあげなければﾀｲｰﾎできないんですが？ｗ
いい加減論点がズレてる事に気付けよｗ
バカの自爆はいつまで続くんだ・・・？ｗ
ああ、あとその自爆にもビビって>>73-74みたいなレスしかできない
チキンもいらないからｗ
で、現実世界ではその詐欺師の詐欺行為を立証するのに、その「無い」
という「証拠」をあげなければﾀｲｰﾎできないんですが？ｗ
いい加減論点がズレてる事に気付けよｗ
バカの自爆はいつまで続くんだ・・・？ｗ
ああ、あとその自爆にもビビって>>73-74みたいなレスしかできない
チキンもいらないからｗ
83 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 10:42:59 ID:8vqyI1LBO
やっぱり射スレはいいな
ネジの足りない言い合いが射とは関係無いところで進んでいく
暇ができてやることも無い時に覗くので頑張ってください＞＜
射の考察なんかはホームの奴等とやってるからそれで十分だし
ネジの足りない言い合いが射とは関係無いところで進んでいく
暇ができてやることも無い時に覗くので頑張ってください＞＜
射の考察なんかはホームの奴等とやってるからそれで十分だし
84 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 10:56:39 ID:VHtyb6lL0
>>59
妙に納得したｗｗｗ
妙に納得したｗｗｗ
85 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 12:28:03 ID:x5lUsHsnO
86 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 14:08:14 ID:NUPk0jiQO
あーあ、お顔真っ赤にして…w
他人の言葉ひっぱってくるだけで組み立てもままならなくなってきたなwww
他人の言葉ひっぱってくるだけで組み立てもままならなくなってきたなwww
87 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 14:10:25 ID:VHtyb6lL0
>>86
シネヨｗｗｗｗｗ
シネヨｗｗｗｗｗ
88 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 14:35:13 ID:aSC0l//iO
お題:サイサﾊﾞｽﾞB のポジショニングについて。
臨機応変前提。マップ、編成は自由。
臨機応変前提。マップ、編成は自由。
89 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 14:45:34 ID:LckcLB7SO
>>88
倉庫番
倉庫番
90 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 15:11:18 ID:VHtyb6lL0
このマップでサイサＢいりません
以上
以上
91 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 18:41:49 ID:UObI8Qe7O
証拠には状況証拠と言うものもある
状況からおおよそ予想出来る場合逮捕できる。
射に至っては使用率ランキングや編成決定時のそれぞれの行動そして作戦行動における絶対的な必要性がないなど射がいらない事は明白である。
状況からおおよそ予想出来る場合逮捕できる。
射に至っては使用率ランキングや編成決定時のそれぞれの行動そして作戦行動における絶対的な必要性がないなど射がいらない事は明白である。
92 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 00:45:58 ID:cQcO4sW50
93 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 01:00:27 ID:WRvCPXa+O
動画を上げろって言う奴見ててイライラするわ。
なんでそんなに他力本願なの？
最終的には自分で乗って決めろよ。
なんでそんなに他力本願なの？
最終的には自分で乗って決めろよ。
94 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 02:21:15 ID:HqYHmlspO
日曜日はサイサＢバズ祭か…
95 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 08:08:33 ID:dJ5MHD0wO
96 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 09:07:25 ID:Fzk1dXClO
97 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 09:09:54 ID:t4hZfXIb0
自分である程度乗ってから、使えないとするならいいんだけどねぇ
98 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 09:14:56 ID:WRvCPXa+O
自分で乗ったね…
その機体の特性、例えば射カテに多い距離によるダメージの変化や誘導の大小、得意地形、苦手地形といった基本的なことすら考えずに、一回乗って『スコア取れなかったから糞機体(ｷﾘｯ』とか言ってそうだからな。
逆もまた然りだけど。
その機体の特性、例えば射カテに多い距離によるダメージの変化や誘導の大小、得意地形、苦手地形といった基本的なことすら考えずに、一回乗って『スコア取れなかったから糞機体(ｷﾘｯ』とか言ってそうだからな。
逆もまた然りだけど。
99 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 09:24:23 ID:0jiyRtEi0
>>89
カード折りましょう。
>>90
日本語読めませんか？
>>91
アンチ達が核地雷だというのが明白なＤＱＮ発言が目白押しという
状況証拠があるんで、あなた達の屁理屈は妄想だという罪状が
出ている事に気付きませんか？
【射アンチ＝核地雷・自白内容ｗ】
・近ＱＳはノーリスクハイリターンで射カテの火力を凌駕するｗ
・バズーカは当たらない産廃武器ｗ
・足が止まる武器＝産廃ｗ
・鮭のＢＲは射カテＢＲができる事を全てできるｗ
・犬砂ゲルＧ100㎜マシはアババするまで撃ち込まないとダウンが
取れない低ダウン武装ｗ
などなど・・・。
これで無罪を主張しようなどと厚かましいにも程があるとは思いませんか？
カード折りましょう。
>>90
日本語読めませんか？
>>91
アンチ達が核地雷だというのが明白なＤＱＮ発言が目白押しという
状況証拠があるんで、あなた達の屁理屈は妄想だという罪状が
出ている事に気付きませんか？
【射アンチ＝核地雷・自白内容ｗ】
・近ＱＳはノーリスクハイリターンで射カテの火力を凌駕するｗ
・バズーカは当たらない産廃武器ｗ
・足が止まる武器＝産廃ｗ
・鮭のＢＲは射カテＢＲができる事を全てできるｗ
・犬砂ゲルＧ100㎜マシはアババするまで撃ち込まないとダウンが
取れない低ダウン武装ｗ
などなど・・・。
これで無罪を主張しようなどと厚かましいにも程があるとは思いませんか？
100 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 10:09:34 ID:ipDkk0peO
一部の理論展開出来ないアンチのせいで、まともなアンチが迷惑してるんだよなぁ
101 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 10:11:50 ID:Fi9QqKhA0
まともなアンチ？まともな信者も居ないのに
まともなアンチ居ると思ってんのか（笑）
まともなアンチ居ると思ってんのか（笑）
102 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 10:28:28 ID:0jiyRtEi0
>>97 >>98
乗ってないに決まってるじゃんｗ
彼我の腕前で結果が変わってしまう、今までの使えるかどうかの話と
違って、絶対に変わりようが無い基本仕様である犬砂射マシのダウン値
すら把握せずにダウン取れない使えないとか吹いてたんだから。
この件で少なくとも射アンチの厨はろくに射に乗ってない事はほぼ確定した。
乗ってないに決まってるじゃんｗ
彼我の腕前で結果が変わってしまう、今までの使えるかどうかの話と
違って、絶対に変わりようが無い基本仕様である犬砂射マシのダウン値
すら把握せずにダウン取れない使えないとか吹いてたんだから。
この件で少なくとも射アンチの厨はろくに射に乗ってない事はほぼ確定した。
103 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 10:30:40 ID:WOl69c3nO
確か前スレだったと思うんだけど、ゲルＧマシ青４の話ってどうなったか覚えてる人いる？
確か66以上で射が誰もいない時に出すって話だったと記憶してる
確か66以上で射が誰もいない時に出すって話だったと記憶してる
104 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 10:32:33 ID:Fi9QqKhA0
どうでもいいけどゲルGや犬砂マシあばばばって使いたがってる奴が言ってなかったか
105 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 11:32:54 ID:Ni5nXO1ZO
そんなに射が優秀で絶対必要と言うなら
射なし編成で射入り編成に勝つ事はなくないか？
肯定派は負けても味方チ近が悪い、タンクルートが悪いとしか言わないだろ？
それじゃ一人だと何も出来ません！餌がいないとポイント取れないだろ！(ｷﾘ と言ってるのとかわらないのにねwww
射なし編成で射入り編成に勝つ事はなくないか？
肯定派は負けても味方チ近が悪い、タンクルートが悪いとしか言わないだろ？
それじゃ一人だと何も出来ません！餌がいないとポイント取れないだろ！(ｷﾘ と言ってるのとかわらないのにねwww
106 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 11:35:13 ID:t4hZfXIb0
107 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 11:40:25 ID:ipDkk0peO
108 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 11:43:35 ID:Fi9QqKhA0
まともなアンチなんて都市伝説だっつってるだろうが！
まともな信者も都市伝説だがな！
まともな信者も都市伝説だがな！
109 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 11:53:00 ID:Fzk1dXClO
>>98
射や狙でたまたまポイントが取れたら勘違いして乗り続けるやつははいて捨てるほどいるな
>>99>>102
コテ付ければｗ
>>108
まともなやつはそもそもこのスレに来ない
まともじゃないやつの中でも一際のやつが信者
射や狙でたまたまポイントが取れたら勘違いして乗り続けるやつははいて捨てるほどいるな
>>99>>102
コテ付ければｗ
>>108
まともなやつはそもそもこのスレに来ない
まともじゃないやつの中でも一際のやつが信者
110 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 11:57:29 ID:EkugDVVsO
味方に負担かけず連携してキッチリ仕事こなせるなら、格だろうが近だろうが、射だろうが、狙だろうが、わざわざ苦手なカテで出るより得意なカテで出りゃいーじゃねーか。
機体編成時に、執拗な牽制野郎がいるだけで負けフラグ確定だ。
文句ある奴ぁフルバーかPSPでもやってろや。
機体編成時に、執拗な牽制野郎がいるだけで負けフラグ確定だ。
文句ある奴ぁフルバーかPSPでもやってろや。
111 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 11:59:04 ID:0jiyRtEi0
>>105
＞タンクルートが悪い
初耳ですｗ
アンチ厨の捏造単語がまた一つ増えましたｗ
＞×一人だと何も出来ません！餌がいないとポイント取れないだろ！(ｷﾘ
○一人だと自衛で自分だけ稼げるだけで、試合に勝てないだろ！
近乗ったくせに一人で何もできない地雷ﾁｮﾝが！ｗ氏ねｗ
コンプした人間にゃ大した価値の無いポイントを稼ぎたがってるとか
妄想してる時点で、未コンプの下士官だってのがバレバレｗ
欲しいのは勝ち星とかですよ？ ポイントなんかいるかｗ
つーか、射乗ってたらＳランク必要ポイントぐらいほっといても貯まる。
地雷近が乙って勝てなくなってる事態の方が深刻だっての。
＞タンクルートが悪い
初耳ですｗ
アンチ厨の捏造単語がまた一つ増えましたｗ
＞×一人だと何も出来ません！餌がいないとポイント取れないだろ！(ｷﾘ
○一人だと自衛で自分だけ稼げるだけで、試合に勝てないだろ！
近乗ったくせに一人で何もできない地雷ﾁｮﾝが！ｗ氏ねｗ
コンプした人間にゃ大した価値の無いポイントを稼ぎたがってるとか
妄想してる時点で、未コンプの下士官だってのがバレバレｗ
欲しいのは勝ち星とかですよ？ ポイントなんかいるかｗ
つーか、射乗ってたらＳランク必要ポイントぐらいほっといても貯まる。
地雷近が乙って勝てなくなってる事態の方が深刻だっての。
112 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 12:01:23 ID:Fi9QqKhA0
やべぇｗｗ意思疎通が出来ないｗｗｗ
何でも良いけど論理的に煽り合えよ
114 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 12:25:01 ID:e1djVbrt0
>>106
射が優秀か、絶対必要かなんて話しても誰も嬉しくないだろ。
「射が嫌いだ。だから乗らない」だったら勝手にしろって話。
「射は要らないからおまえら乗るな」って人様に強制に近いお願いをするならそれなりの客観的な根拠を出せよ、って私は思うぞ。
射が優秀か、絶対必要かなんて話しても誰も嬉しくないだろ。
「射が嫌いだ。だから乗らない」だったら勝手にしろって話。
「射は要らないからおまえら乗るな」って人様に強制に近いお願いをするならそれなりの客観的な根拠を出せよ、って私は思うぞ。
115 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 12:39:49 ID:HqYHmlspO
前88で遠１格１近６だったから射行こうとしたら近５人から牽制頂いた。
編成を理解してない人多過ぎ。
近軍団は相手のマシ避けれずマシ垂れ流し状態で当たりもしない。
少しはBRで硬直狙う練習しろよと。
編成を理解してない人多過ぎ。
近軍団は相手のマシ避けれずマシ垂れ流し状態で当たりもしない。
少しはBRで硬直狙う練習しろよと。
116 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 12:48:02 ID:Ni5nXO1ZO
117 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 13:00:04 ID:Ni5nXO1ZO
要る要らないという結論は出ないと思うからチキンが乗るのはしょうがないと諦めるよ
射乗りは人に甘えた所で戦ってるんだから人に文句言うなよ！
別に俺だって射がいたら活かそうとするぞ
そんな時のポイントはだいたい射＞近になるだろ？
で俺らポイント厨じゃないと言ってる射乗りはポイントだけみてチ近がとか言うから問題なんだよ。
負けたなら少なくとも射にも責任はあるだろ？
射乗りは人に甘えた所で戦ってるんだから人に文句言うなよ！
別に俺だって射がいたら活かそうとするぞ
そんな時のポイントはだいたい射＞近になるだろ？
で俺らポイント厨じゃないと言ってる射乗りはポイントだけみてチ近がとか言うから問題なんだよ。
負けたなら少なくとも射にも責任はあるだろ？
118 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 13:26:30 ID:e1djVbrt0
119 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 13:36:03 ID:0jiyRtEi0
120 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 13:41:57 ID:Ni5nXO1ZO
適正距離で戦うななんて言ってないが？
出たからには適正距離で戦ってもらわないと困るだろ！
射の適正距離だと、結局安全な所で撃つから前衛頑張れ！(ｷﾘ て事だろ？
それを進んでする訳だからチキンと言われてもしょうがないよ
勝ちを目指すと言って聞こえをよくした所でやってる事はかわりからな。
出たからには適正距離で戦ってもらわないと困るだろ！
射の適正距離だと、結局安全な所で撃つから前衛頑張れ！(ｷﾘ て事だろ？
それを進んでする訳だからチキンと言われてもしょうがないよ
勝ちを目指すと言って聞こえをよくした所でやってる事はかわりからな。
121 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 13:49:35 ID:e1djVbrt0
>>120
なんで撃ってる「だけ」って設定なんだよ？
そりゃな、パイロットが何も考えずに右トリガー引いてるだけの単細胞って設定なら、射に限らず近だろうがタンクだろうが戦力外だわ。
近の後ろから適切に撃ち込めば、相当な負担減につながるはず。
それが射の役割であるし、それをチキンだと否定的に思うなら、非難すべきは射乗りではなくバンナム。
ついでに言うと、バンナムの定義では「前衛は近格射」
もう一度言う。それらは仕様だ。これが気に入らないならバンナムに文句言え。もしくは別ゲーやれ。
なんで撃ってる「だけ」って設定なんだよ？
そりゃな、パイロットが何も考えずに右トリガー引いてるだけの単細胞って設定なら、射に限らず近だろうがタンクだろうが戦力外だわ。
近の後ろから適切に撃ち込めば、相当な負担減につながるはず。
それが射の役割であるし、それをチキンだと否定的に思うなら、非難すべきは射乗りではなくバンナム。
ついでに言うと、バンナムの定義では「前衛は近格射」
もう一度言う。それらは仕様だ。これが気に入らないならバンナムに文句言え。もしくは別ゲーやれ。
122 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 13:56:03 ID:t4hZfXIb0
123 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 14:26:48 ID:0jiyRtEi0
>>120-121
言っとくが、射カテが「コンスタントに命中させる」という意味まで含めた
適正距離なら、近マシが届く距離まで前に出る事になるからな？
「安全な所から垂れ流してラクラク命中」なんて射アンチ厨の妄想でしかない。
まったく危険の無い距離から撃つってのは、例え硬直狙って撃っても
相手は硬直解けて回避が間に合っちゃう距離だって、理解してるか？>>120よ。
射カテの現実的な戦闘距離は、近とほぼ変わらない。
いつまでも甘ったれた妄想で責任逃れをしてるんじゃねーよｗ
言っとくが、射カテが「コンスタントに命中させる」という意味まで含めた
適正距離なら、近マシが届く距離まで前に出る事になるからな？
「安全な所から垂れ流してラクラク命中」なんて射アンチ厨の妄想でしかない。
まったく危険の無い距離から撃つってのは、例え硬直狙って撃っても
相手は硬直解けて回避が間に合っちゃう距離だって、理解してるか？>>120よ。
射カテの現実的な戦闘距離は、近とほぼ変わらない。
いつまでも甘ったれた妄想で責任逃れをしてるんじゃねーよｗ
124 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 14:44:02 ID:cQcO4sW50
>>119
射厨の脳内じゃ近距離以上に前線の駆逐ができる機体みたいだけどなｗ
>>123
近の適正距離で戦うなら近距離乗れよｗ
射アンチじゃないしマップ、人数によってはいても言いと思うがID:0jiyRtEi0みたいなやつが大きな顔してると思うと射はいらないと思う
ID:0jiyRtEi0は近も遠も乗れないんだろうな
射厨の脳内じゃ近距離以上に前線の駆逐ができる機体みたいだけどなｗ
>>123
近の適正距離で戦うなら近距離乗れよｗ
射アンチじゃないしマップ、人数によってはいても言いと思うがID:0jiyRtEi0みたいなやつが大きな顔してると思うと射はいらないと思う
ID:0jiyRtEi0は近も遠も乗れないんだろうな
125 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 15:32:35 ID:0jiyRtEi0
>>124
射アンチじゃないとかどうでもいいがな。
（そもそも口走ってる内容が射アンチキンｗだしｗ）
お前はただのアホだｗ
×近の適正距離
○（チ）近でもちゃんと手が出せる距離
脳内変換も程々にしとけよ。
・・・無理かｗ 都合のいい解釈しないと生きていけない精神弱者だしなｗ
射アンチじゃないとかどうでもいいがな。
（そもそも口走ってる内容が射アンチキンｗだしｗ）
お前はただのアホだｗ
×近の適正距離
○（チ）近でもちゃんと手が出せる距離
脳内変換も程々にしとけよ。
・・・無理かｗ 都合のいい解釈しないと生きていけない精神弱者だしなｗ
126 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 15:49:07 ID:t4hZfXIb0
127 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 16:00:05 ID:cQcO4sW50
あぁ、やはり塵屑には日本語が通じないんだな
近距離はチ近が前提とかｗｗｗ
そりゃぁID:0jiyRtEi0みたいなのが近に乗ったら前線ももたないよ
>>126
それを理解していないのは射厨
馬鹿な射厨は自分の言っていることの矛盾も気付けないんだな
馬鹿だから射厨なのか射厨だから馬鹿なのか
こういうやつらが声だけは大きいから射に乗れる人も軽視されてるんだな
狙撃も声だけでかい馬鹿のせいで同じ目になっているな
近距離はチ近が前提とかｗｗｗ
そりゃぁID:0jiyRtEi0みたいなのが近に乗ったら前線ももたないよ
>>126
それを理解していないのは射厨
馬鹿な射厨は自分の言っていることの矛盾も気付けないんだな
馬鹿だから射厨なのか射厨だから馬鹿なのか
こういうやつらが声だけは大きいから射に乗れる人も軽視されてるんだな
狙撃も声だけでかい馬鹿のせいで同じ目になっているな
128 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 16:03:04 ID:t4hZfXIb0
>>127
役割は違うけど、働く距離は同じなんだろ？
役割は違うけど、働く距離は同じなんだろ？
129 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 16:05:49 ID:ipDkk0peO
130 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 16:26:45 ID:Fi9QqKhA0
中の人で話しないと話しにならないだろ
残念なジムカスは雑魚で上手いFAは神だから
ジムカスじゃなくてFA使えって言う奴さえたまにいるんだぞ・・・
残念なジムカスは雑魚で上手いFAは神だから
ジムカスじゃなくてFA使えって言う奴さえたまにいるんだぞ・・・
131 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 16:32:35 ID:Fzk1dXClO
射撃肯定派(笑)って中の人の腕が違うことが前提で話すよな
近がチ近なら射は当たらない垂れ流しで語れよｗｗｗ
近がチ近なら射は当たらない垂れ流しで語れよｗｗｗ
132 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 22:29:01 ID:EkugDVVsO
今日はルナツー30勝達成してきたぜ。もちろん半分ぐらい射でな。
射撃否定派（笑）ざまあ！
射撃否定派（笑）ざまあ！
133 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 23:30:58 ID:WRvCPXa+O
>>127みたいな塵屑は射カテの機体の最大ダメージの距離を知らないんだな。
勿論武装によりマチマチだが。
勿論武装によりマチマチだが。
134 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 01:38:39 ID:uZJ18yQ60
135 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 01:51:11 ID:3aW4VEoEO
>>132
土曜日だし一体ぐらい地雷がいても勝てることはあるからな
土曜日だし一体ぐらい地雷がいても勝てることはあるからな
136 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 02:11:06 ID:oRTjQbZHO
>>135
だよなw
だよなw
137 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 08:35:35 ID:HD1beg3QO
>>134
チキンより後ろで最大ダメージだ(ｷﾘｯ
ってなんだ？お前の中では射カテ＝バズーカなのか？
スマナイが俺の中では射カテ≒ＢＲ系なんだわ。
それとも最大射程で最大ダメージとでも思ってる馬鹿か？
チキンより後ろで最大ダメージだ(ｷﾘｯ
ってなんだ？お前の中では射カテ＝バズーカなのか？
スマナイが俺の中では射カテ≒ＢＲ系なんだわ。
それとも最大射程で最大ダメージとでも思ってる馬鹿か？
138 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 08:48:05 ID:3aW4VEoEO
139 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 08:58:55 ID:WB3nhk9LO
知らなかったのか？
結構前に検証されたんだが
結構前に検証されたんだが
140 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 09:03:04 ID:muQPDe0M0
近と同列でBRなんて、自分と敵の力量差がない限り、撃てるモンじゃないぞ。
それは最大ダメージの問題ではない。
敵が硬直をさらしてくれるような奴なら、それを撃ちぬけばいいけど、その硬直を別な奴に刺されるだろうな
敵が硬直をさらしてくれないような奴なら、偏差をしなきゃいけないが、それだって硬直は発生する。
勿論、硬直をごまかすための諸々のスキルは存在するが、相手も同等の技量を持っていればそんなもの通用しない。
射撃で近距離と同列で戦うなんて、敵が格下である事が前提じゃないと成立しない。
それは最大ダメージの問題ではない。
敵が硬直をさらしてくれるような奴なら、それを撃ちぬけばいいけど、その硬直を別な奴に刺されるだろうな
敵が硬直をさらしてくれないような奴なら、偏差をしなきゃいけないが、それだって硬直は発生する。
勿論、硬直をごまかすための諸々のスキルは存在するが、相手も同等の技量を持っていればそんなもの通用しない。
射撃で近距離と同列で戦うなんて、敵が格下である事が前提じゃないと成立しない。
141 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 09:20:37 ID:TzjntkB7O
射厨の相手は常に格下前提ですよ
格下に勝って自慢したり動画あげたり
格下に勝って自慢したり動画あげたり
142 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 09:31:19 ID:D95dZLh2O
143 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 09:48:30 ID:bRWRgWbR0
144 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 10:13:59 ID:TzjntkB7O
>>142
あなたもその一人なんですねw
>>143
タイマンの話なんてしてませんが？射厨は都合がいいようにすぐ変換w
でも同数で対戦してますから、あなたがたはただ枚数有利な方に行ってるだけ！(ｷﾘｯて事でＯＫ？
あなたもその一人なんですねw
>>143
タイマンの話なんてしてませんが？射厨は都合がいいようにすぐ変換w
でも同数で対戦してますから、あなたがたはただ枚数有利な方に行ってるだけ！(ｷﾘｯて事でＯＫ？
145 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 10:30:47 ID:Y9dDXucm0
相変わらず頭の悪い事口走ってるな、射否定の低脳はｗ
>>144
＞枚数有利な方に行ってるだけ！(ｷﾘｯて事でＯＫ？
さぁ？ｗ お前の脳内妄想がおｋかどうかこっちに聞かれても困るｗ
＞同数で対戦してますから
射より後ろから垂れ流してるチ近のお前が枚数に入ってると思ってるの？ｗ
味方はお前なんか勘定に入れてねーよｗ 氏ね、エセ同数・枚数不利発生装置がｗ
>>143
仕方ないさ。射が乗れる人並みな人間と、射も乗れない核地雷とじゃ、
格上格下の人口比率が違って当たり前ｗｗｗ
常に格上ばかり相手に存在してるｗ地雷達にゃ、並のパイロットのスキルさえ
夢物語に聞こえるんだろｗ >>141みたいになｗｗｗ
普通の腕＝厨かｗｗｗｗｗ 無様なヒガミだねｗｗｗ
>>140
＞相手も同等の技量を持っていればそんなもの通用しない。
相手もこっちに通用しない点はスルーか？ｗ 射は当たらず歩いて垂れ流せる
近マシなら通るとか都合のいい事考えてないだろうな？ｗ
結局、どうやって隙を見せずに攻撃を上手く通すかだけ。多少やり方が違うだけで
そこは近も射も変わらない。射でできないってのは、単に知らない足らないだけ。
お前の口振りから、射の時トリガー引けずに根負けして撃ってしまい、硬直を
ブチ抜かれてるのがミエミエ。近は垂れ流してプレッシャーかけてもいいけど、
射は高火力をちらつかせて撃たずにプレッシャーかけるんだよ。
現実でも、核保有国が核兵器ちらつかせてるの見りゃわかんだろ。
撃っていなきゃ戦ってる気がしないって強迫観念捨てりゃいいだけだ。
>>144
＞枚数有利な方に行ってるだけ！(ｷﾘｯて事でＯＫ？
さぁ？ｗ お前の脳内妄想がおｋかどうかこっちに聞かれても困るｗ
＞同数で対戦してますから
射より後ろから垂れ流してるチ近のお前が枚数に入ってると思ってるの？ｗ
味方はお前なんか勘定に入れてねーよｗ 氏ね、エセ同数・枚数不利発生装置がｗ
>>143
仕方ないさ。射が乗れる人並みな人間と、射も乗れない核地雷とじゃ、
格上格下の人口比率が違って当たり前ｗｗｗ
常に格上ばかり相手に存在してるｗ地雷達にゃ、並のパイロットのスキルさえ
夢物語に聞こえるんだろｗ >>141みたいになｗｗｗ
普通の腕＝厨かｗｗｗｗｗ 無様なヒガミだねｗｗｗ
>>140
＞相手も同等の技量を持っていればそんなもの通用しない。
相手もこっちに通用しない点はスルーか？ｗ 射は当たらず歩いて垂れ流せる
近マシなら通るとか都合のいい事考えてないだろうな？ｗ
結局、どうやって隙を見せずに攻撃を上手く通すかだけ。多少やり方が違うだけで
そこは近も射も変わらない。射でできないってのは、単に知らない足らないだけ。
お前の口振りから、射の時トリガー引けずに根負けして撃ってしまい、硬直を
ブチ抜かれてるのがミエミエ。近は垂れ流してプレッシャーかけてもいいけど、
射は高火力をちらつかせて撃たずにプレッシャーかけるんだよ。
現実でも、核保有国が核兵器ちらつかせてるの見りゃわかんだろ。
撃っていなきゃ戦ってる気がしないって強迫観念捨てりゃいいだけだ。
147 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 12:03:30 ID:saUmwqEgO
俺がアミューズメントショーに行った時（デジムやら色々体験搭乗できた）
射乗りを観察してたら大半の確率で… デブが乗ってたww
何が言いたいかと言うとリアルも絆も俊敏に動作できねーのが乗ってるって事
ちなみに狙は大半が眼鏡のやられキャラ多し
射乗りを観察してたら大半の確率で… デブが乗ってたww
何が言いたいかと言うとリアルも絆も俊敏に動作できねーのが乗ってるって事
ちなみに狙は大半が眼鏡のやられキャラ多し
148 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 12:42:22 ID:sgaMohvOO
アミューズメントショーってなに？いろんなメーカーのゲーム等がいっぱい展示してあったりプレイできるの？
149 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 12:43:28 ID:RHeVH/6eO
射カテと向き合ったらかなりボーナスゲームだと感じているのは俺だけじゃないはず。
150 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 13:01:11 ID:wa3EFvRn0
151 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 13:08:20 ID:RDDDCLwA0
152 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 13:18:33 ID:muQPDe0M0
153 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 13:35:06 ID:TzjntkB7O
近のほうが活躍出来てただろうね
それと基本味方強い、敵弱い動画しかあげないよ
はっきり言って射強いだろ！？とか関係ないのばかり
それと基本味方強い、敵弱い動画しかあげないよ
はっきり言って射強いだろ！？とか関係ないのばかり
154 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 14:44:29 ID:WB3nhk9LO
射と見るからおかしくなるんだよな
低コスト前衛として見れば普通の動画
近の方が～というのも、デジムで出来なくて近なら出来た、という具体的な指摘もないし
逆にデジムで出来て近なら出来なかった所もあまり無かったけど
どちらにせよ明確な差が無ければ、どっち使っても大差ないという結論になる
低コスト前衛として見れば普通の動画
近の方が～というのも、デジムで出来なくて近なら出来た、という具体的な指摘もないし
逆にデジムで出来て近なら出来なかった所もあまり無かったけど
どちらにせよ明確な差が無ければ、どっち使っても大差ないという結論になる
155 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 16:32:49 ID:rWPPvj2WO
射って長い射程を活かしてﾋﾟﾘってる敵を撃破するのが仕事
って俺が絆始めた時教わったけど
いまの射乗りって
長い射程を活かして連撃に被せて味方を殺すのが仕事になってる奴多すぎ
って俺が絆始めた時教わったけど
いまの射乗りって
長い射程を活かして連撃に被せて味方を殺すのが仕事になってる奴多すぎ
156 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 16:42:36 ID:o7quIgVQ0
そらぁ某総帥の立ち回りを誤解して実戦してる奴がいるからなあ
射程の伸びシロをわざと余らして
普段は200ｍ前後でぶっ放すand逃げ出した敵機をさくっと追い討ち
ってのが楽な稼ぎ方なんだが
某総帥はそれを250～300ｍ先で全部やってのけるらしいからねえ
楽じゃないのは敵に噛まれない為の事前の位置取りかな
マップとタンク周りのリプレイと試合中のレーダーは良く見ておくようにね
射程の伸びシロをわざと余らして
普段は200ｍ前後でぶっ放すand逃げ出した敵機をさくっと追い討ち
ってのが楽な稼ぎ方なんだが
某総帥はそれを250～300ｍ先で全部やってのけるらしいからねえ
楽じゃないのは敵に噛まれない為の事前の位置取りかな
マップとタンク周りのリプレイと試合中のレーダーは良く見ておくようにね
157 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 21:53:02 ID:3aW4VEoEO
名言だよな
俺はBRに当たらない
俺のBZは当たる
ジム頭ミサランはガチ
俺はBRに当たらない
俺のBZは当たる
ジム頭ミサランはガチ
158 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 00:50:30 ID:HUxwObvA0
159 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 09:16:31 ID:IgMUYKVzO
段々アンチの嘘も酷くなってくるなw
アンチが言ってた事がＦＡが言ってた事にw
アンチの厚顔さには本当に舌を巻くよ。
アンチが言ってた事がＦＡが言ってた事にw
アンチの厚顔さには本当に舌を巻くよ。
160 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 09:39:12 ID:uj9/hZgI0
161 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 11:33:01 ID:ElTmGnZJO
>>159
>>157の事？
遡ってごらん。
君たちの大好きな総帥様が言ってるから。
ミサランがガチは確か日記スレかなんかに出張して書いてたよ
コストを考えるスレでも変なこと言ってるし
事実の改変は射厨と半島人の得意技だな
>>157の事？
遡ってごらん。
君たちの大好きな総帥様が言ってるから。
ミサランがガチは確か日記スレかなんかに出張して書いてたよ
コストを考えるスレでも変なこと言ってるし
事実の改変は射厨と半島人の得意技だな
162 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 11:44:21 ID:uj9/hZgI0
>>161
＞俺はBRに当たらない
偏差BRにはポコポコ当ったりしない
＞俺のBZは当たる
BZは普通に当てれる武器
＞ジム頭ミサランはガチ
遊びで使った凸頭ミサランは平坦MAPなら結構なんとかなった
（障害物多いMAPじゃ乙るけど）
うろ覚えだけど、下が自分の記憶してるFAの発言内容。
どっちがDQNかの判定は勝手にしてくれ。する必要もないだろうがｗ
こんな幼稚な事してるからマトモなアンチさんも困ってらっしゃるんでしょ？ｗ
＞俺はBRに当たらない
偏差BRにはポコポコ当ったりしない
＞俺のBZは当たる
BZは普通に当てれる武器
＞ジム頭ミサランはガチ
遊びで使った凸頭ミサランは平坦MAPなら結構なんとかなった
（障害物多いMAPじゃ乙るけど）
うろ覚えだけど、下が自分の記憶してるFAの発言内容。
どっちがDQNかの判定は勝手にしてくれ。する必要もないだろうがｗ
こんな幼稚な事してるからマトモなアンチさんも困ってらっしゃるんでしょ？ｗ
163 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 12:23:48 ID:S9f2DnZbO
嘘や捏造は射厨の得意技だろ
164 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 13:11:59 ID:uj9/hZgI0
射厨がそもそもいないけどねｗ
射も別に使えるだろって人しかいないでしょ。
射アンチの厨はたくさんいらっしゃるようですがｗ
射も別に使えるだろって人しかいないでしょ。
射アンチの厨はたくさんいらっしゃるようですがｗ
165 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 15:38:30 ID:weXS8lWOO
>>161
FAが言ってたと主張するなら、そっちが証明しないと
FAが言ってたと主張するなら、そっちが証明しないと
166 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 18:11:24 ID:4JLZd+LLO
はげどだけど煽りいらない
167 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 20:42:08 ID:q+44yk4aO
別にゲラザク、ジム頭使えるだろとかいってる奴はAクラスなんだからAクラスって明記してね
あのダリオでも練習用で間違っても使えるとはいってないのに
デジム前衛はマンセーしてたがこのスレの奴らとは無関係だからいいや
あのダリオでも練習用で間違っても使えるとはいってないのに
デジム前衛はマンセーしてたがこのスレの奴らとは無関係だからいいや
168 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 20:58:58 ID:kkNpsmNu0
169 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 21:03:36 ID:q+44yk4aO
170 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 22:15:33 ID:HUxwObvA0
>>162
95 ：FA総帥様：2009/05/23(土) 00:49:18 ID:nbtsFD9K0
>>93
悪いけど自分の腕での視点なんでね。
歩いててBRみたいな判定の小さい弾に刺されるようなマヌケで無様な姿
晒した事なんて、年以上前の未熟者だった時ぐらいなモンだからな。
こんな格下未熟者相手限定のスキル、いちいち取り上げて自慢するような
モンじゃないんだよｗ
自分の腕で当てましたｗ なんて、恥ずかし杉てとても言えませんｗｗｗ
127 ：FA総帥様：2009/05/23(土) 21:04:53 ID:LSSSlWA+0
>>112-114
↑
さすがにここまで頭が悪いとロクなレスが付いてないなｗｗｗｗｗ
おまいら、デザジム・ゲラザク 使ってるか？
デザジムはバズ装備が多いな。消化か？
ゲラザクもアサルトは鉄板みたいだがサブバズをあまり見ない。
使えないとかいうアホも含めて、まだまだ語れる程使ってないヤツが
多いんじゃないか？
脳内妄想で使えないという痴呆は氏ね
これから使うというヤツはいくらでも質問してくれ。使い方を模索しよう。
95 ：FA総帥様：2009/05/23(土) 00:49:18 ID:nbtsFD9K0
>>93
悪いけど自分の腕での視点なんでね。
歩いててBRみたいな判定の小さい弾に刺されるようなマヌケで無様な姿
晒した事なんて、年以上前の未熟者だった時ぐらいなモンだからな。
こんな格下未熟者相手限定のスキル、いちいち取り上げて自慢するような
モンじゃないんだよｗ
自分の腕で当てましたｗ なんて、恥ずかし杉てとても言えませんｗｗｗ
127 ：FA総帥様：2009/05/23(土) 21:04:53 ID:LSSSlWA+0
>>112-114
↑
さすがにここまで頭が悪いとロクなレスが付いてないなｗｗｗｗｗ
おまいら、デザジム・ゲラザク 使ってるか？
デザジムはバズ装備が多いな。消化か？
ゲラザクもアサルトは鉄板みたいだがサブバズをあまり見ない。
使えないとかいうアホも含めて、まだまだ語れる程使ってないヤツが
多いんじゃないか？
脳内妄想で使えないという痴呆は氏ね
これから使うというヤツはいくらでも質問してくれ。使い方を模索しよう。
171 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 22:19:56 ID:HUxwObvA0
317 ：FA総帥様：2009/06/01(月) 22:29:23 ID:WnU8Wywe0
>>313
クズ共のクソレスの随所に「敵が格下前提」とか妄想が書き込まれているが、
フツーに並以上設定だぞ。
つーか、そもそも「射撃を当てるのに硬直を狙いましょう」みたいな、
敵が残念だろうが格上だろうが関係ないような、当 た り 前 の 事 を
やりましょうｗｗｗ って言ってる事が多いから、それ程意味は無いんだがねｗ
低脳アンチ共が俺を貶めようと必死に捏造して引き合いに出してくるけどｗ
それ以前の問題で乙ってるのが未だにわかってないんだよ、カスはｗ
>>296
＞俺が仕事出来なかった
結果：負け
射（俺）・・・470P 0落ち 2落し
近・・・210P 2乙 0落し
近・・・140P 3乙 1落し
格・・・105P 3乙 0落し
近・・・60P 1乙 1落し
近・・・30P 2乙 0落し
俺が言ってる「仕事できなかった」って、こういう事だが？わかってるか？
フォーメーション組んでりゃ、2番以下もここまでヒドイ有様にゃならなかった
のにな。タイマン自衛で高コス落としてポイント取っても意味ねーだろ。
クソ前衛は自分達が射枠如何にムダに扱ってるかよーく考えろ。
目先の援護ケチった結果がコレなんだよ、アホ。
とっくにコンプして点なんぞいらねーんだから、勝ち目指して欲しいんだがね。
>>313
クズ共のクソレスの随所に「敵が格下前提」とか妄想が書き込まれているが、
フツーに並以上設定だぞ。
つーか、そもそも「射撃を当てるのに硬直を狙いましょう」みたいな、
敵が残念だろうが格上だろうが関係ないような、当 た り 前 の 事 を
やりましょうｗｗｗ って言ってる事が多いから、それ程意味は無いんだがねｗ
低脳アンチ共が俺を貶めようと必死に捏造して引き合いに出してくるけどｗ
それ以前の問題で乙ってるのが未だにわかってないんだよ、カスはｗ
>>296
＞俺が仕事出来なかった
結果：負け
射（俺）・・・470P 0落ち 2落し
近・・・210P 2乙 0落し
近・・・140P 3乙 1落し
格・・・105P 3乙 0落し
近・・・60P 1乙 1落し
近・・・30P 2乙 0落し
俺が言ってる「仕事できなかった」って、こういう事だが？わかってるか？
フォーメーション組んでりゃ、2番以下もここまでヒドイ有様にゃならなかった
のにな。タイマン自衛で高コス落としてポイント取っても意味ねーだろ。
クソ前衛は自分達が射枠如何にムダに扱ってるかよーく考えろ。
目先の援護ケチった結果がコレなんだよ、アホ。
とっくにコンプして点なんぞいらねーんだから、勝ち目指して欲しいんだがね。
172 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 22:20:56 ID:eGYPWEXq0
バズの当て方も知らねぇのか
とかも言ってたな
とかも言ってたな
173 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 22:21:17 ID:HUxwObvA0
433 ：FA総帥様：2009/06/04(木) 22:26:46 ID:7ky/o4Lo0
>>431
射は自分の尻フツーに拭けるがｗ
そういうハナシで例えるなら、
「お前らのケツ拭いてやるから、紙だけ用意しろｗ」
って言ってるだけなんだがなｗｗｗ
紙も用意しないような奴のケツを素手で拭いてやるほどお人好しじゃねーｗ
用意しないなら、こっちは自分のお臀部だけ拭いて帰るからｗ
おまいらビチクソまみれになってもシラネーぞｗ
って言ってるだけ。
おまいらのケツ拭く紙ぐらいケチるなっつのｗｗｗ
>>431
射は自分の尻フツーに拭けるがｗ
そういうハナシで例えるなら、
「お前らのケツ拭いてやるから、紙だけ用意しろｗ」
って言ってるだけなんだがなｗｗｗ
紙も用意しないような奴のケツを素手で拭いてやるほどお人好しじゃねーｗ
用意しないなら、こっちは自分のお臀部だけ拭いて帰るからｗ
おまいらビチクソまみれになってもシラネーぞｗ
って言ってるだけ。
おまいらのケツ拭く紙ぐらいケチるなっつのｗｗｗ
174 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 22:27:08 ID:HUxwObvA0
613 ：ＦＡ総帥様：2009/05/09(土) 11:02:51 ID:x/DNB3v40
>>609
チ近核地雷アンチ厨の精神構造をよく理解してるじゃないかｗｗｗｗｗ
え？ｗ お前らクズ共の事だろ？ｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
>>608
＞鉄砲玉をやる->低コ近でおｋ
【クズチ近の鉄砲玉】
射程が短く、バラける精度の低いマシをむなしく垂れ流しながら特攻して
ムダに死んでいくだけのカスｗ 何かやったつもりか？ｗ 何もできてねぇよﾊﾞｰｶｗ
【ゲラザク強行送り狼】
精度が高く射程も長いアサルト、高誘導高威力変化球で甘い隙はゲット！のサブバズで
撃ち漏らしの敵機をしっかり狩り獲る。
送り狼に適したゲラザクの武装（しかも２つ）に比べたら、チ近の特攻マシなんて
ｼｮ○ﾍﾞﾝ鉄砲に等しいｗｗｗ
お前らこそ、 妄 想 は 程 々 に な ｗ
175 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 22:28:53 ID:HUxwObvA0
819 ：ＦＡ総帥様：2009/05/15(金) 01:16:01 ID:OpKFlC9n0
>>814
【馬鹿（アンチ厨）の妄言】
・近＞＞＞射
・射、狙は不要
・バズは弾速が遅いから当たらない
・射マシ使えない
・バズはＢＲより火力超弱い
・先読み硬直狙ってもカスプロにバズは当たらない
・足が止まる武器は使えない
・武装の機動低下は乙る元
・「○○できる」は、相手が格下前提に決まってるﾆﾀﾞ！
・「○○○（←一般常識）」は、全部妄想ﾆﾀﾞ！
・鮭ＢＲは、射の全ての仕事ができる
・近ＱＳは、射の火力を軽く凌駕する
・射は前衛ではない、前衛はできない
・射より素ザクジムの方が強い使える
・160射は我々のさんすうでは火力が低コス近以下
・射程差50ｍのそれぞれの武装（近と射）→射程に差は無い
・射程差30ｍのそれぞれの武装（射と射）→圧倒的射程差がある
・ゲルビのコストは240
・射は０落ちでしか運用してはいけない
・ＦＡはザクグフから決して逃げれない
・射より寒ザクの方が使える
取りあえず、思い出せるだけ上げてやったぞｗｗｗ
お前みたいなカスアンチの大笑いな妄言をなｗ
>>814
【馬鹿（アンチ厨）の妄言】
・近＞＞＞射
・射、狙は不要
・バズは弾速が遅いから当たらない
・射マシ使えない
・バズはＢＲより火力超弱い
・先読み硬直狙ってもカスプロにバズは当たらない
・足が止まる武器は使えない
・武装の機動低下は乙る元
・「○○できる」は、相手が格下前提に決まってるﾆﾀﾞ！
・「○○○（←一般常識）」は、全部妄想ﾆﾀﾞ！
・鮭ＢＲは、射の全ての仕事ができる
・近ＱＳは、射の火力を軽く凌駕する
・射は前衛ではない、前衛はできない
・射より素ザクジムの方が強い使える
・160射は我々のさんすうでは火力が低コス近以下
・射程差50ｍのそれぞれの武装（近と射）→射程に差は無い
・射程差30ｍのそれぞれの武装（射と射）→圧倒的射程差がある
・ゲルビのコストは240
・射は０落ちでしか運用してはいけない
・ＦＡはザクグフから決して逃げれない
・射より寒ザクの方が使える
取りあえず、思い出せるだけ上げてやったぞｗｗｗ
お前みたいなカスアンチの大笑いな妄言をなｗ
176 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 22:29:34 ID:HUxwObvA0
915 ：FA総帥様：2009/05/17(日) 14:09:10 ID:6H0z/pQJ0
>>911
妄想厨は早く厨称産廃機でSで無双楽勝動画とPN晒せよｗｗｗ
自分ができない事をエラそうに他人にやれとか、どんだけ脳ミソ湧いてるんだ？ｗ
>>909
＞ゴマすってた
は？ｗ アホかｗ ダリオの方がマシとか逝ってるお前らの事だろ、ゴマすってるのはｗ
動画は上げてるかもしれんが、具体的に数字出して文章で真面目に検討議論してるのは
こっちだぞ。
まぁどうせお前らの最終兵器ｗの動画出してるダリオは叩きにくいから、ダリオをダシに
俺を叩いて喜んでるだけだろうがなｗ それがイヤになったんじゃねーのｗダリ男はｗ
＞ジム頭ロケランは練習用って言ってるのにポイント取れたからガチで使えるとか言ってる妄想大佐や
ま た 捏 造 妄 想 か ｗｗｗｗｗ
俺が使ったのはジム頭 ミ サ ラ ン だ ア ホ ｗｗｗ
で、また「ガチで使えるとか言った」って嘘かよｗ
お前、「ギャン相手にインファイト楽勝ｗｗｗｗｗ」の妄想バカだろｗ
「妄想しか言えないの？ｗ」って挑発にも関わらず、妄想妄想のオンパレードｗｗｗ
バカ晒すの、・・・・・・・・・楽しい？ｗｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
>>908
＞アサルトは低火力なのが嫌われてるんでしょ？
【アサルト】
フルヒットにしろ、近目でQSにしろ、ダウンするまで攻撃１セット入れたら
５０～８０ダメくらい出る。しかも状況次第で、ダウンさせない選択肢も可。
おまけで高火力サブバズの補助もあり。
【BR】
一部以外最大ダメ８５くらいだがそんな距離は普通当たらない距離なんで、
やや減退見て７０前後が妥当。近目だと５０以下も。絶対ダウン。
どこが低火力なのか、否定派はキッチリ説明してみろといいたい。
>>911
妄想厨は早く厨称産廃機でSで無双楽勝動画とPN晒せよｗｗｗ
自分ができない事をエラそうに他人にやれとか、どんだけ脳ミソ湧いてるんだ？ｗ
>>909
＞ゴマすってた
は？ｗ アホかｗ ダリオの方がマシとか逝ってるお前らの事だろ、ゴマすってるのはｗ
動画は上げてるかもしれんが、具体的に数字出して文章で真面目に検討議論してるのは
こっちだぞ。
まぁどうせお前らの最終兵器ｗの動画出してるダリオは叩きにくいから、ダリオをダシに
俺を叩いて喜んでるだけだろうがなｗ それがイヤになったんじゃねーのｗダリ男はｗ
＞ジム頭ロケランは練習用って言ってるのにポイント取れたからガチで使えるとか言ってる妄想大佐や
ま た 捏 造 妄 想 か ｗｗｗｗｗ
俺が使ったのはジム頭 ミ サ ラ ン だ ア ホ ｗｗｗ
で、また「ガチで使えるとか言った」って嘘かよｗ
お前、「ギャン相手にインファイト楽勝ｗｗｗｗｗ」の妄想バカだろｗ
「妄想しか言えないの？ｗ」って挑発にも関わらず、妄想妄想のオンパレードｗｗｗ
バカ晒すの、・・・・・・・・・楽しい？ｗｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
>>908
＞アサルトは低火力なのが嫌われてるんでしょ？
【アサルト】
フルヒットにしろ、近目でQSにしろ、ダウンするまで攻撃１セット入れたら
５０～８０ダメくらい出る。しかも状況次第で、ダウンさせない選択肢も可。
おまけで高火力サブバズの補助もあり。
【BR】
一部以外最大ダメ８５くらいだがそんな距離は普通当たらない距離なんで、
やや減退見て７０前後が妥当。近目だと５０以下も。絶対ダウン。
どこが低火力なのか、否定派はキッチリ説明してみろといいたい。
177 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 22:30:28 ID:HUxwObvA0
934 ：FA総帥様：2009/05/17(日) 22:32:07 ID:jyQxYxWS0
>>933
＞サブと併用することで基本的に弾切れが無い。ゲラの場合、
＞弾切れ時間が長い。
まず前提が大間違い。お前のはあくまで『近』としての動きしか想定してない。
ゲラザクはあくまで『射』であり、俺が再三言ってるのは
『 BR機よりは、はるかに近的役割部分を補える特性がある 』
と言ってるだけ。
そもそも、お前らの残念な近的動き（歩き垂れ流しｗ）が、本当の近の動きじゃない
のに、それができないから産廃とか笑わせるｗ
＞そのリスクの中で射撃->格闘をスムーズに行える機体と どうしても
＞ワンテンポ遅れる、下手したら逆襲を喰らいかねない機体と
無知＆文盲乙ｗ
アサルトは近マシのヒョロ弾と違って、命中精度が高く１発よろけなんですが？ｗ
お前らチ近の、よろけも取れない（ヒットが少ない）腰の引けたマシからの格闘より
ずっとマシですｗｗｗ
＞総合ダメージはどちらが上か、莫迦でも判る。
○素ザクA： 9×3 ＋ （20＋20） ＝ 67
○ジオンF2MMP80： 8×3 ＋ （20＋20） ＝ 64
○焦げA： 7×3 ＋ （22＋24） ＝ 67
◎ゲラザク： 15×2 ＋ （20＋20） ＝ 70 （中バラ以上）
全機格闘２段でカット。近機体はサービスでマシは最長最大ダメ。
ゲラは減退入れて威力75％＆格闘威力不明なので最低に合わせた。
ゲラは低バラにはタッコー（30：機動）で60になるか。
まぁ、高コスマンセーばかりだから中バラ以上安定でいいかもな。
で、バカでも判る事が判らないさんすうｗもできないゴミカスのお前は何？ｗ
＞バズ
初心者スレでバズの当て方でも聞いて来い低脳ｗｗｗ 理屈レス乙
>>933
＞サブと併用することで基本的に弾切れが無い。ゲラの場合、
＞弾切れ時間が長い。
まず前提が大間違い。お前のはあくまで『近』としての動きしか想定してない。
ゲラザクはあくまで『射』であり、俺が再三言ってるのは
『 BR機よりは、はるかに近的役割部分を補える特性がある 』
と言ってるだけ。
そもそも、お前らの残念な近的動き（歩き垂れ流しｗ）が、本当の近の動きじゃない
のに、それができないから産廃とか笑わせるｗ
＞そのリスクの中で射撃->格闘をスムーズに行える機体と どうしても
＞ワンテンポ遅れる、下手したら逆襲を喰らいかねない機体と
無知＆文盲乙ｗ
アサルトは近マシのヒョロ弾と違って、命中精度が高く１発よろけなんですが？ｗ
お前らチ近の、よろけも取れない（ヒットが少ない）腰の引けたマシからの格闘より
ずっとマシですｗｗｗ
＞総合ダメージはどちらが上か、莫迦でも判る。
○素ザクA： 9×3 ＋ （20＋20） ＝ 67
○ジオンF2MMP80： 8×3 ＋ （20＋20） ＝ 64
○焦げA： 7×3 ＋ （22＋24） ＝ 67
◎ゲラザク： 15×2 ＋ （20＋20） ＝ 70 （中バラ以上）
全機格闘２段でカット。近機体はサービスでマシは最長最大ダメ。
ゲラは減退入れて威力75％＆格闘威力不明なので最低に合わせた。
ゲラは低バラにはタッコー（30：機動）で60になるか。
まぁ、高コスマンセーばかりだから中バラ以上安定でいいかもな。
で、バカでも判る事が判らないさんすうｗもできないゴミカスのお前は何？ｗ
＞バズ
初心者スレでバズの当て方でも聞いて来い低脳ｗｗｗ 理屈レス乙
178 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 22:38:07 ID:HUxwObvA0
936 ：FA総帥様：2009/05/17(日) 23:16:00 ID:jyQxYxWS0
>>928
＞問題は射程と硬直、装甲の薄さだね。
【射程】
確かに素の射程は短めに設定されているが、弾速と弾の精度の高さが
十分補ってくれている。
他の長射程武装なんかだと、精度がそこまで高くない事が多いし、
距離が長い分、相手も避けれる余裕が生まれてくる。
実際の有効戦闘距離は、そう大差ないよ。
【硬直】
前にも書いたが、「足が止まる」 だけで、「操作を受け付けない硬直」 は
実はほとんど無い。アンチ厨達のように、相手の動きも見ずにいつまでも
アホ面下げて乱射せずに、無駄な射撃をしない、それだけで回避動作を取る
余地は十分ある。
【装甲】
まぁ、こればっかりは仕方が無いｗ
ゲラザク産廃扱いしてるノータリンは、無駄な乱射（動きが止まる）＋薄装甲の
コンボでアホみたいに瞬殺されてるから、使えないとか言ってると見たｗｗｗ
>>928
＞問題は射程と硬直、装甲の薄さだね。
【射程】
確かに素の射程は短めに設定されているが、弾速と弾の精度の高さが
十分補ってくれている。
他の長射程武装なんかだと、精度がそこまで高くない事が多いし、
距離が長い分、相手も避けれる余裕が生まれてくる。
実際の有効戦闘距離は、そう大差ないよ。
【硬直】
前にも書いたが、「足が止まる」 だけで、「操作を受け付けない硬直」 は
実はほとんど無い。アンチ厨達のように、相手の動きも見ずにいつまでも
アホ面下げて乱射せずに、無駄な射撃をしない、それだけで回避動作を取る
余地は十分ある。
【装甲】
まぁ、こればっかりは仕方が無いｗ
ゲラザク産廃扱いしてるノータリンは、無駄な乱射（動きが止まる）＋薄装甲の
コンボでアホみたいに瞬殺されてるから、使えないとか言ってると見たｗｗｗ
179 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 22:38:54 ID:HUxwObvA0
443 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 21:43:50 ID:nilAKphS0
>>437
近のサブバズは足元に飛んでいくというアホの極みな下方修正くらって
昔の１／３の価値ぐらいになってしまった。地上で撃つと昔がいかに高性能
（つかそれが普通なんだが）だったか思い知り、涙ちょちょ切れるｗ
しかし、上から下方に撃ち下ろす分には昔とほぼ変わらない飛び方するんで
浮き戦闘が達者なら多少効果的に使える。
445 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 22:41:10 ID:nilAKphS0
逆にジムライは過当評価だな。
同時連携や支援に向かないのにアホみたいにジムライを何機もずらずら並べる
ボケナスが後を絶たない・・・。
>>444
そのライグレ自体は強いよ。性能高いんだから当たり前。
問題なのは、カスが相当よく周りを見てよく考えて動かないとチームとしては
強くならない所。
そういう運用って意味で言ってるならぜひ議論すべきだね。できてない奴多いから。
カス自体の操作って意味なら、大して必要ない。
自己厨無双するだけなら地雷でもできる性能あるから語る必要がないし、それだけなら
チームに貢献しないから必要ともされない。
450 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 23:46:55 ID:nilAKphS0
>>447
おいおい蛇ガンがいるだろ。
他人の面倒見たり、チーム勝利まで考えてる奴は蛇を選択肢に入れるぞ。
>>437
近のサブバズは足元に飛んでいくというアホの極みな下方修正くらって
昔の１／３の価値ぐらいになってしまった。地上で撃つと昔がいかに高性能
（つかそれが普通なんだが）だったか思い知り、涙ちょちょ切れるｗ
しかし、上から下方に撃ち下ろす分には昔とほぼ変わらない飛び方するんで
浮き戦闘が達者なら多少効果的に使える。
445 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 22:41:10 ID:nilAKphS0
逆にジムライは過当評価だな。
同時連携や支援に向かないのにアホみたいにジムライを何機もずらずら並べる
ボケナスが後を絶たない・・・。
>>444
そのライグレ自体は強いよ。性能高いんだから当たり前。
問題なのは、カスが相当よく周りを見てよく考えて動かないとチームとしては
強くならない所。
そういう運用って意味で言ってるならぜひ議論すべきだね。できてない奴多いから。
カス自体の操作って意味なら、大して必要ない。
自己厨無双するだけなら地雷でもできる性能あるから語る必要がないし、それだけなら
チームに貢献しないから必要ともされない。
450 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 23:46:55 ID:nilAKphS0
>>447
おいおい蛇ガンがいるだろ。
他人の面倒見たり、チーム勝利まで考えてる奴は蛇を選択肢に入れるぞ。
180 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 22:41:49 ID:HUxwObvA0
過去スレをいくつか遡ってみた
本当は中距離の頃まで遡ろうかと思ったがこいつの書き込みを集めているだけど気持ち悪くなってきて挫折
本当は中距離の頃まで遡ろうかと思ったがこいつの書き込みを集めているだけど気持ち悪くなってきて挫折
181 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 00:24:18 ID:riIGzJ000
厨距離時代は名言まとめがあったぞ
【GP-02】戦場の絆 中距離研修所31発目【ｻｲｻﾘｽ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218326209/29
29 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 23:10:39 ID:WTp5wGpt0
FA大佐様(笑)迷言
FAが高コスだって忘れてないか？基礎から足かせついてる低コスとは違うんだが。
あと、武装の機動低下は立ち回りやブーストふかす時間の調整だけであっさりひっくり返る程度の差。
目に見えて機動力が落ちるのは装甲ガン振りした時ぐらい。
武装の機動低下を持ち出す輩は机上論者だけだと知れ。
FA米Aの機動程度でごちゃごちゃ言ってる様じゃ、タンク乗ったらただのサンドバックになってんじゃねぇのか？ｗ
・米B
誤差程度の機動を得る為に花
ギャンだっていつも追い付かれるワケじゃない。
流石の機動力でギリ間合いの時他機よりヤバイタイミングが多いだけ。
安心距離が取れれば、なんだかんだいって格だからもう追い付かれないしな。 赤蟹はちょっと言い過ぎたかもな。
近だからって思い切って突っ込んでくるケースが少ないから結果的に追い付かれないってトコかも。
あと相手マシ持ち（つーかダウンされない武器）なら、数発被弾覚悟で相打ち当てを何回か喰らわせてやれば、警戒して遮蔽取り移動始めるので、そうなったらそうそう追い付かれなくなる。
もう過去スレだがソースは
【譲り合い】戦場の絆中遠研修所29発目【宇宙】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206175455/901
【GP-02】戦場の絆 中距離研修所31発目【ｻｲｻﾘｽ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218326209/29
29 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 23:10:39 ID:WTp5wGpt0
FA大佐様(笑)迷言
FAが高コスだって忘れてないか？基礎から足かせついてる低コスとは違うんだが。
あと、武装の機動低下は立ち回りやブーストふかす時間の調整だけであっさりひっくり返る程度の差。
目に見えて機動力が落ちるのは装甲ガン振りした時ぐらい。
武装の機動低下を持ち出す輩は机上論者だけだと知れ。
FA米Aの機動程度でごちゃごちゃ言ってる様じゃ、タンク乗ったらただのサンドバックになってんじゃねぇのか？ｗ
・米B
誤差程度の機動を得る為に花
ギャンだっていつも追い付かれるワケじゃない。
流石の機動力でギリ間合いの時他機よりヤバイタイミングが多いだけ。
安心距離が取れれば、なんだかんだいって格だからもう追い付かれないしな。 赤蟹はちょっと言い過ぎたかもな。
近だからって思い切って突っ込んでくるケースが少ないから結果的に追い付かれないってトコかも。
あと相手マシ持ち（つーかダウンされない武器）なら、数発被弾覚悟で相打ち当てを何回か喰らわせてやれば、警戒して遮蔽取り移動始めるので、そうなったらそうそう追い付かれなくなる。
もう過去スレだがソースは
【譲り合い】戦場の絆中遠研修所29発目【宇宙】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206175455/901
182 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 07:45:39 ID:FqePq5+aO
これだけ現実を突き付けられると信者黙るしかないよね＾＾
捏造だとかアンチに散々言ってたのに自分達が勝手な解釈したり捏造してたからね＾＾
捏造だとかアンチに散々言ってたのに自分達が勝手な解釈したり捏造してたからね＾＾
183 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 09:13:59 ID:ManZv+RWO
俺にはアンチが悪口言う為にいかに曲解捏造してたかの証拠にしか見えんがw
同じ話題でアンチが何て言ってたか並べてみりゃわかるだろ
同じ話題でアンチが何て言ってたか並べてみりゃわかるだろ
184 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 10:03:23 ID:QxWk9MbdO
発言を並べられてもな・・・
どこがどうおかしいのか、該当部分を抜き出して比較しないと
どこがどうおかしいのか、該当部分を抜き出して比較しないと
185 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 10:25:15 ID:cktlfgSvO
186 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 11:04:52 ID:ManZv+RWO
>>184
大体、>>185みたいな逃げ口上吐いて説明しないのがアンチクオリティ。
全詳細を披露したら自分達がＤＱＮだってバレるからＦＡの野菜畑w を晒すぐらいしかできないんだよw
そこぐらいしか攻めれないから自分達のレスも晒さないし説明もしない。
大体、>>185みたいな逃げ口上吐いて説明しないのがアンチクオリティ。
全詳細を披露したら自分達がＤＱＮだってバレるからＦＡの野菜畑w を晒すぐらいしかできないんだよw
そこぐらいしか攻めれないから自分達のレスも晒さないし説明もしない。
187 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 12:02:13 ID:9kih+yNIO
まぁアンチも信者もどっちもどっち
煽り無しで話そうぜ
煽り無しで話そうぜ
188 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 12:11:48 ID:QxWk9MbdO
どっちもどっちとかで有耶無耶にするのはよくない
189 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 12:15:27 ID:cktlfgSvO
190 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 12:18:03 ID:QxWk9MbdO
191 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 12:25:58 ID:cktlfgSvO
192 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 12:45:51 ID:FqePq5+aO
信者はどうやら日本語が読めないようだから
少なくともFA迷言集を見て問題ないと思ってるガイジだから
わざわざ日本語で噛み付かなくてもいいんだよ？＾＾；
少なくともFA迷言集を見て問題ないと思ってるガイジだから
わざわざ日本語で噛み付かなくてもいいんだよ？＾＾；
193 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 13:29:22 ID:ManZv+RWO
>>192
お馴染みの言い訳はもういいから事細かく説明してみなさいw
大体アンチの迷言集だって出てきてるんだから、きちんと弁解しなきゃw文面だけみたらアンチの方がよっぽどＤＱＮ発言してるようにしか見えん。
お馴染みの言い訳はもういいから事細かく説明してみなさいw
大体アンチの迷言集だって出てきてるんだから、きちんと弁解しなきゃw文面だけみたらアンチの方がよっぽどＤＱＮ発言してるようにしか見えん。
194 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 13:45:51 ID:QxWk9MbdO
195 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 14:09:29 ID:WPXQ/t780
ダリオのデジム動画みたが……厳しいな。メイン誘導がカスすぎる。１６０相応ではあるが、だったら１６０近にもっといい性能の奴がいるし。
196 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 14:33:50 ID:FqePq5+aO
TTで開幕ジオンスロープ側に置きバズしてみろ
ボコボコ当たるぞ
デジムは射の扱い方に慣れてないけど長射程の武器が必要という場合に出せる機体だよ
マップにも依るがBSGもかなり強い
火力担いでカルカン役させられるような味方でなければFAやG3やミサイサでよかろうよ
ボコボコ当たるぞ
デジムは射の扱い方に慣れてないけど長射程の武器が必要という場合に出せる機体だよ
マップにも依るがBSGもかなり強い
火力担いでカルカン役させられるような味方でなければFAやG3やミサイサでよかろうよ
198 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 15:14:56 ID:ManZv+RWO
結局低脳の>>196は逃げたか。
普通の話題も出てきたし、カスは放置して射の話でもしてくかね。
＞ダリ
デジムで他の武装は使わないの？
以前フルバーデジム祭と敵マチした時もバズばっかだったけど+40レールガンは付ける価値ないって事なのかな？
普通の話題も出てきたし、カスは放置して射の話でもしてくかね。
＞ダリ
デジムで他の武装は使わないの？
以前フルバーデジム祭と敵マチした時もバズばっかだったけど+40レールガンは付ける価値ないって事なのかな？
199 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 15:28:19 ID:ZTTgpR+xO
ゲラザクはメインはザクバズでほぼ決まりかな
サブのミサイルをまだ試してない
クラッカーのディレイ長すぎ
サブのミサイルをまだ試してない
クラッカーのディレイ長すぎ
201 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 18:10:07 ID:wsXmBo1+0
まあこれでダリオは中距離乗りだと証明されたな
よかったよかった
よかったよかった
202 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 18:24:41 ID:eRYi5aFt0
中距離って何？
203 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 19:45:47 ID:r1knBDr40
204 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 20:01:47 ID:GdgSvQ2KO
ゲラのサブミサはなぁ…
よろけ取れれば鬼だったんだがなぁ…
まぁ今のは被せにはいいけどな
よろけ取れれば鬼だったんだがなぁ…
まぁ今のは被せにはいいけどな
205 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 20:57:52 ID:QqkC4+lk0
206 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 21:15:20 ID:FqePq5+aO
え、俺が逃げたことになってるなんて>>198は日本語不自由すぎない？
207 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 21:41:04 ID:QqkC4+lk0
51 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 19:41:59 ID:QQNeYEoP0
相変わらずアタマの悪いアンチが湧いてるな。
中の為に前衛下げるのか・護衛するのかとか言ってる脳筋へ。
そもそも、後衛機が居るのに敵格近を後ろにスルーさせてる時点で、
真っ先に前衛のテメーらが仕事してないのに、何時になったら気が付くんだ？ｗ
戦線さえマトモに張って敵機の進行抑えてりゃ、いちいち戻る必要もないわな。
ようするに、支援機否定してる痴呆は、肯定してる自分の機体の仕事すら
まともにできてないゴミクズって事だな。
208 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 21:41:45 ID:QqkC4+lk0
57 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 20:36:14 ID:QQNeYEoP0
>>52
もう今まで幾度と無く言ったが、前衛機だとフォローできる範囲が狭いから
限界があるんだよな、お守りも。
ちょいと力負け程度なら、中乗ったほうがフォロー利いてチームが勝てるって
のも何度も経験済み。
ま、このコメントからもわかる通り、結局他人任せなのは脳筋なんだよな実は。
前に来て、『 オ レ だ け を 』 フォローしろってのが本音なんだしなｗ
>>53
言い訳すんな腰抜けｗ
別に中の為にじゃなくても、前衛機が本来の仕事をただしてくれるだけで
中は安泰なんだからなｗ
仕事をそもそもしてないヒキオタが、したいしたくないなんて語る事自体論外ｗ
>>54
＞中狙が基準になることは無い。
アホかｗ
部隊編成次第でで戦線は全部変わる。全ての機体が基準足り得る。
その考えは、お前がソレしかできないって言ってるだけｗ
＞そもそも前衛枚数を減らしてるのは誰なんだか。
だれか言うと思ったｗｗｗｗｗ
何の為に、その代わりの広範囲支援砲撃が加わると思ってるんだ？
それにそんな甘ったれた考えじゃ、誰かが先に落とされて数的不利に
陥ったらそれでもう白旗でもあげるのか？ｗｗｗ
支援機を足し算のテーブルに上げる事もできない。
前衛の数枚の不利をやりくりする事もできない。
ﾊｧ…
この積み上げられた土嚢よりも役に立たないヒヨッコ共め！！！
国に帰ってママのオッパイでも吸ってろ、青二才が！！ｗ
>>52
もう今まで幾度と無く言ったが、前衛機だとフォローできる範囲が狭いから
限界があるんだよな、お守りも。
ちょいと力負け程度なら、中乗ったほうがフォロー利いてチームが勝てるって
のも何度も経験済み。
ま、このコメントからもわかる通り、結局他人任せなのは脳筋なんだよな実は。
前に来て、『 オ レ だ け を 』 フォローしろってのが本音なんだしなｗ
>>53
言い訳すんな腰抜けｗ
別に中の為にじゃなくても、前衛機が本来の仕事をただしてくれるだけで
中は安泰なんだからなｗ
仕事をそもそもしてないヒキオタが、したいしたくないなんて語る事自体論外ｗ
>>54
＞中狙が基準になることは無い。
アホかｗ
部隊編成次第でで戦線は全部変わる。全ての機体が基準足り得る。
その考えは、お前がソレしかできないって言ってるだけｗ
＞そもそも前衛枚数を減らしてるのは誰なんだか。
だれか言うと思ったｗｗｗｗｗ
何の為に、その代わりの広範囲支援砲撃が加わると思ってるんだ？
それにそんな甘ったれた考えじゃ、誰かが先に落とされて数的不利に
陥ったらそれでもう白旗でもあげるのか？ｗｗｗ
支援機を足し算のテーブルに上げる事もできない。
前衛の数枚の不利をやりくりする事もできない。
ﾊｧ…
この積み上げられた土嚢よりも役に立たないヒヨッコ共め！！！
国に帰ってママのオッパイでも吸ってろ、青二才が！！ｗ
209 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 21:42:26 ID:QqkC4+lk0
66 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:33:26 ID:QQNeYEoP0
＞その精度を上げるには変数が少ないほうがいいよな。
お前 ⇒ 数値 ： １
マトモな腕のヤツが中乗った場合 ⇒ 数値 ： ２～６
あとの算数はできるよな？ｗ
＞うん、その状況で最適なのは「カルカンを格で瞬殺」だよな。
＞でも実際は都合よく落ち戻りがいるとは限らず、いても近かもしれない。
＞近じゃ倒すのに時間がかかるし、その間前線では近が1枚不足するわけだ。
＞結局、ほとんどの場合は「釣りつつ死ぬな」になるわけだ。
中はその近のサポート（カット等）をしつつ、メインで他所に砲撃できるんだな。
単純に前線の戦力ダウンは１機分にはならず、２機連携なのでカルカンは楽勝で
喰える。
ま、少なくとも元は取ってると思うがね。
コレができないようじゃ（前衛機も中もな）、どっち乗ってようが中が編成にいようが
いまいが役立たずだからハナから論外。
釣りつつ死ぬな？ｗ お前が他機と連携とれないだけじゃねぇかｗ
叩き合いでムダに落ちてるザコが人様に「死ぬな」なんて、よくもまぁ偉そうに
言えるなｗｗｗ
＞君は本当にチームに必要か？
野良カオスのクソチームで、中でも前でも上位３位内（８８な）にほぼ入るから
居たほうがマシじゃないかねぇ？ｗ
＞その精度を上げるには変数が少ないほうがいいよな。
お前 ⇒ 数値 ： １
マトモな腕のヤツが中乗った場合 ⇒ 数値 ： ２～６
あとの算数はできるよな？ｗ
＞うん、その状況で最適なのは「カルカンを格で瞬殺」だよな。
＞でも実際は都合よく落ち戻りがいるとは限らず、いても近かもしれない。
＞近じゃ倒すのに時間がかかるし、その間前線では近が1枚不足するわけだ。
＞結局、ほとんどの場合は「釣りつつ死ぬな」になるわけだ。
中はその近のサポート（カット等）をしつつ、メインで他所に砲撃できるんだな。
単純に前線の戦力ダウンは１機分にはならず、２機連携なのでカルカンは楽勝で
喰える。
ま、少なくとも元は取ってると思うがね。
コレができないようじゃ（前衛機も中もな）、どっち乗ってようが中が編成にいようが
いまいが役立たずだからハナから論外。
釣りつつ死ぬな？ｗ お前が他機と連携とれないだけじゃねぇかｗ
叩き合いでムダに落ちてるザコが人様に「死ぬな」なんて、よくもまぁ偉そうに
言えるなｗｗｗ
＞君は本当にチームに必要か？
野良カオスのクソチームで、中でも前でも上位３位内（８８な）にほぼ入るから
居たほうがマシじゃないかねぇ？ｗ
210 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 21:43:28 ID:QqkC4+lk0
73 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 22:04:31 ID:QQNeYEoP0
>>69
＞そのまともな奴に近格乗せたらいくらになるんだ？
別に変わらんよ。チーム的にちゃんと運営させたら、上級者なら
格並のポイント出すのも可能なカテだし、中は。
＞比較すべきは
どう転ぶかわからない前線に放り込むより、普通にやれば間違いなく
カルカン狩れる前中セットが何故下回ると思えるんだ？
このハナシじゃ、単に前線に２機放り込むほうが、よっぽど不確定な変数だろｗ
＞「野良のクソ編成でpt上位に来た＝仕事している」
＞と主張するわけだな？
＞野良で、ポイント上位、ねぇ。
何言ってんだ？ｗ 野良みたいな地雷環境でも上手くこなしてるってハナシなだけだろｗ
バーストならそもそも全体的に底上げされるからもっと点取れらぁなｗ
＞すまん、俺が悪かったかもしれん。色々と。
いいから、未熟さと偏見だけなおせ。
>>69
＞そのまともな奴に近格乗せたらいくらになるんだ？
別に変わらんよ。チーム的にちゃんと運営させたら、上級者なら
格並のポイント出すのも可能なカテだし、中は。
＞比較すべきは
どう転ぶかわからない前線に放り込むより、普通にやれば間違いなく
カルカン狩れる前中セットが何故下回ると思えるんだ？
このハナシじゃ、単に前線に２機放り込むほうが、よっぽど不確定な変数だろｗ
＞「野良のクソ編成でpt上位に来た＝仕事している」
＞と主張するわけだな？
＞野良で、ポイント上位、ねぇ。
何言ってんだ？ｗ 野良みたいな地雷環境でも上手くこなしてるってハナシなだけだろｗ
バーストならそもそも全体的に底上げされるからもっと点取れらぁなｗ
＞すまん、俺が悪かったかもしれん。色々と。
いいから、未熟さと偏見だけなおせ。
211 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 21:48:09 ID:QqkC4+lk0
354 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 10:50:32 ID:o9g2hH7e0
>>351
個人的にはまったく構わないが、執拗に牽制してくる池沼は
開幕マシ粘着とかで、初戦の戦線展開からブチ壊す本末転倒野郎の
可能性が出てくるから気をつけてな。
牽制の程度で判断汁。
軽い意思表示程度や、後に続けて中選ぼうとする投げやり言い訳厨への
牽制、この辺りまでなら取り合えず普通にやってくれるとは思う。
>>353
＞即決中は晒す／放置する→
×放置する
○中に気が回せる程、腕も視野の広さも無いｗ
＞マシを撃つ→
加えて
『負けるのはお前のせいだ、お前のせいだ・・・、俺のせいじゃない、俺のせいじゃない・・・』
という、池沼の言い訳・自己暗示の儀式ｗｗｗ
212 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 21:48:48 ID:SH+BktjI0
ユーザー間の議論無限ループに終止符を打つために、射撃機体への発展解消が行われたのだと思うが
結局、バンナムのやった事は不正解だったということだな。
このスレや前衛スレなどのやりとりを見てれば明らかだ。
つーわけで早く何とかしろ。
結局、バンナムのやった事は不正解だったということだな。
このスレや前衛スレなどのやりとりを見てれば明らかだ。
つーわけで早く何とかしろ。
213 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 21:48:51 ID:eRYi5aFt0
前作の発言をコピペされても・・・
214 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:05:29 ID:QqkC4+lk0
タンクMS弾について
564 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:56:14 ID:d5hQCyqx0
>>548
『当たらない』って言ってるんじゃなくて、
『当てれる状況が限定されるので、実用面で中以上のレベルにゃなりゃしねぇ』
って言ってんの。
あとな、上記からもわかると思うが、タンク弾回避の第一は、
『タンク砲の有効射程圏内に入らない立ち回り』だからな。
有効圏内ならチャンバラやってる横から撃ちこむんのが主なんだから、
将官もクソも関係ナシ。当たるのは当たり前。
まぁ、参考までに個人技での回避となると・・・俺の場合、敵前衛（たぶん同格以下）の
相手・タイマン状態横槍ナシな状態で、タンク弾避けながら戦った事はある。
564 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:56:14 ID:d5hQCyqx0
>>548
『当たらない』って言ってるんじゃなくて、
『当てれる状況が限定されるので、実用面で中以上のレベルにゃなりゃしねぇ』
って言ってんの。
あとな、上記からもわかると思うが、タンク弾回避の第一は、
『タンク砲の有効射程圏内に入らない立ち回り』だからな。
有効圏内ならチャンバラやってる横から撃ちこむんのが主なんだから、
将官もクソも関係ナシ。当たるのは当たり前。
まぁ、参考までに個人技での回避となると・・・俺の場合、敵前衛（たぶん同格以下）の
相手・タイマン状態横槍ナシな状態で、タンク弾避けながら戦った事はある。
215 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:12:11 ID:QqkC4+lk0
>>213
発言を集めろと信者からお達しがあったからな
発言を集めろと信者からお達しがあったからな
216 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:17:44 ID:eRYi5aFt0
>>215
どこでだよ
どこでだよ
217 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:18:48 ID:QqkC4+lk0
もう面倒くさいからｽｶ総帥様(笑)の迷言が見たい人はdatあさってくれ
信者はこれを見ても信者でいるの？
http://mimizun.com/log/2ch/arc/game13.2ch.net/arc/kako/1198/11987/1198769689.dat
617 ：FA大佐様：2008/01/08(火) 22:17:44 ID:DdcO0z/E0
おっす。
>>599
タンク戦で負けて、ＦＡ編成で何度か勝ったというマイ実績。
>>602
俺の結論的には、ＦＡは４４用。理由はまた書く。
>>603
タンク扱いしてくれたらイケルだろうが。やはり他メンバーの理解が不可欠。
【利点】ＦＡの援護火力・カット力が高い
【欠点】当然、対拠点射程
>>612-614
否定はしないｗ
>>615
>>616氏の言う通り、タテ（前後）方向にはとても強い。
まぁちょっとでもは言いすぎかもね。Ｘ軸３０度くらいは許容範囲じゃないかな。
信者はこれを見ても信者でいるの？
http://mimizun.com/log/2ch/arc/game13.2ch.net/arc/kako/1198/11987/1198769689.dat
617 ：FA大佐様：2008/01/08(火) 22:17:44 ID:DdcO0z/E0
おっす。
>>599
タンク戦で負けて、ＦＡ編成で何度か勝ったというマイ実績。
>>602
俺の結論的には、ＦＡは４４用。理由はまた書く。
>>603
タンク扱いしてくれたらイケルだろうが。やはり他メンバーの理解が不可欠。
【利点】ＦＡの援護火力・カット力が高い
【欠点】当然、対拠点射程
>>612-614
否定はしないｗ
>>615
>>616氏の言う通り、タテ（前後）方向にはとても強い。
まぁちょっとでもは言いすぎかもね。Ｘ軸３０度くらいは許容範囲じゃないかな。
218 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:20:45 ID:QqkC4+lk0
219 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:21:26 ID:QxWk9MbdO
220 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:24:59 ID:eRYi5aFt0
221 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:25:18 ID:FqePq5+aO
反アンチわろた
どこの厨二病だよ
どこの厨二病だよ
222 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:32:04 ID:cktlfgSvO
射厨ってあれだな
エビやカニみたい
軽くあぶるだけですぐ真っ赤
エビやカニみたい
軽くあぶるだけですぐ真っ赤
223 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 23:35:23 ID:riIGzJ000
224 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 00:02:02 ID:DRachtJ7O
225 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 00:27:06 ID:GkGSbJ5W0
射スレ的にはゲラザクはバズしかダメなの？
今日アサルト使ってる大佐のPOD覗いてたら
弾速速くて結構良さそうだったから今度使ってみようかなと思って見てたんだが
今日アサルト使ってる大佐のPOD覗いてたら
弾速速くて結構良さそうだったから今度使ってみようかなと思って見てたんだが
226 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 00:57:53 ID:5nM0mZBOO
227 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 01:16:01 ID:z/JDGhCZO
威力が豆鉄砲
少ない弾数
長いリロード
射撃硬直
そもそも機体が……
中バラ以下一発よろけはいいんだけどQSするにも足が止まるし
高バラには二発よろけだし
使えない機体ではないが使ってるやつは使えない
少ない弾数
長いリロード
射撃硬直
そもそも機体が……
中バラ以下一発よろけはいいんだけどQSするにも足が止まるし
高バラには二発よろけだし
使えない機体ではないが使ってるやつは使えない
おーおーアホ共がご苦労なこってｗ
読解力の無いバカにゃ、俺の発言貼りたくっても自分達が自爆し続けてる
だけって事にすら気付かないみたいだねｗ
せいぜい自分の首絞め続けてろマヌケ共ｗｗｗ
>>227
＞威力が豆鉄砲
最大20×3～4が？ｗ
＞少ない弾数
3発1セット勘定でも、4セット＝射の標準弾数 撃ち分け出来る分融通が利く。
＞長いリロード
射マシ系は早い方（10～11）、他の撃ち切り系は13秒以上。
＞射撃硬直
前にも書いたが、足が止まるだけで射マシ系の射撃硬直自体はBR系と比べて少ない。
残念の言う硬直ってのは、当てようと必死こいて無駄弾連射して自分で硬直
引き延ばしてるケースが考えられる。
＞QSするにも足が止まるし
遠目からのQSは確かにキツイ。そういう距離は素直にアサルトフルに叩き込もう。
QS狙うのは前に出て乱戦に加わった時だけでいい。
＞高バラには二発よろけだし
何か問題あるか？ジムライじゃないんだから、連射できるアサルトを高バラに１発だけ
撃つってのはあんまり意味が無いんだが。それにどんなに高機動機でも連射２発までは
普通に当たるし。
そもそもみんなが大好きな（連邦）近の高バラって、蛇と盾凸だけみたいだが？ｗ
＞使えない機体ではないが使ってるやつは使えない
根拠の無い頭の悪い発言して楽しいですか？
読解力の無いバカにゃ、俺の発言貼りたくっても自分達が自爆し続けてる
だけって事にすら気付かないみたいだねｗ
せいぜい自分の首絞め続けてろマヌケ共ｗｗｗ
>>227
＞威力が豆鉄砲
最大20×3～4が？ｗ
＞少ない弾数
3発1セット勘定でも、4セット＝射の標準弾数 撃ち分け出来る分融通が利く。
＞長いリロード
射マシ系は早い方（10～11）、他の撃ち切り系は13秒以上。
＞射撃硬直
前にも書いたが、足が止まるだけで射マシ系の射撃硬直自体はBR系と比べて少ない。
残念の言う硬直ってのは、当てようと必死こいて無駄弾連射して自分で硬直
引き延ばしてるケースが考えられる。
＞QSするにも足が止まるし
遠目からのQSは確かにキツイ。そういう距離は素直にアサルトフルに叩き込もう。
QS狙うのは前に出て乱戦に加わった時だけでいい。
＞高バラには二発よろけだし
何か問題あるか？ジムライじゃないんだから、連射できるアサルトを高バラに１発だけ
撃つってのはあんまり意味が無いんだが。それにどんなに高機動機でも連射２発までは
普通に当たるし。
そもそもみんなが大好きな（連邦）近の高バラって、蛇と盾凸だけみたいだが？ｗ
＞使えない機体ではないが使ってるやつは使えない
根拠の無い頭の悪い発言して楽しいですか？
229 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 07:45:49 ID:m/oelpEi0
>>228
＞最大20×3～4が？ｗ
最大距離で全段ヒットが前提とかどんだけ都合がいいんだか
＞3発1セット勘定でも、4セット＝射の標準弾数 撃ち分け出来る分融通が利く。
4セットが射の標準？
使い方が違うほかの武器と比べても意味がない
＞射マシ系は早い方（10～11）、他の撃ち切り系は13秒以上。
射マシw
だから使い方が違うほかの武器と比べても
＞前にも書いたが～
一発ダウンが取れない、一発単価が低い武器で足が止まるのは致命的
3～4発撃つのにどれだけ足が止まると思ってる？
＞遠目からのQSは～
極々、当たり前のことを言われても
そもそも射なわけだし
＞根拠の無い頭の悪い発言して楽しいですか？
今日のお前が言うなスレですね
＞最大20×3～4が？ｗ
最大距離で全段ヒットが前提とかどんだけ都合がいいんだか
＞3発1セット勘定でも、4セット＝射の標準弾数 撃ち分け出来る分融通が利く。
4セットが射の標準？
使い方が違うほかの武器と比べても意味がない
＞射マシ系は早い方（10～11）、他の撃ち切り系は13秒以上。
射マシw
だから使い方が違うほかの武器と比べても
＞前にも書いたが～
一発ダウンが取れない、一発単価が低い武器で足が止まるのは致命的
3～4発撃つのにどれだけ足が止まると思ってる？
＞遠目からのQSは～
極々、当たり前のことを言われても
そもそも射なわけだし
＞根拠の無い頭の悪い発言して楽しいですか？
今日のお前が言うなスレですね
230 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 09:21:14 ID:dcPL18yl0
>>229
＞最大距離で全段ヒットが前提
捏造曲解乙。
何で「最大」○○ダメ～って書いてあるのか日本語知ってるなら
普通わかると思うが。
前提にしてるのはアンタの脳内だけですよ？
＞使い方が違うほかの武器と比べても意味がない
＞だから使い方が違うほかの武器と比べても
使い方が違う近マシと比べてる人達に言ってあげたら？ｗ
他の射武器より優秀な点が上がって、苦し紛れに話逸らそうとしてまぁ…ｗ
＞3～4発撃つのにどれだけ足が止まると思ってる？
敵に硬直撃たれるのがわかってて地上でBR撃つぐらい頭の悪い撃ち方ですね。
射は硬直晒さない様に浮き撃ちがメインですよ？
＞極々、当たり前のことを言われても
当たり前の事言わせたのは誰でしょう？
なんていうか、さぁ…ｗ
もうちょっと肥しになる事言えないのかね…ｗ
＞最大距離で全段ヒットが前提
捏造曲解乙。
何で「最大」○○ダメ～って書いてあるのか日本語知ってるなら
普通わかると思うが。
前提にしてるのはアンタの脳内だけですよ？
＞使い方が違うほかの武器と比べても意味がない
＞だから使い方が違うほかの武器と比べても
使い方が違う近マシと比べてる人達に言ってあげたら？ｗ
他の射武器より優秀な点が上がって、苦し紛れに話逸らそうとしてまぁ…ｗ
＞3～4発撃つのにどれだけ足が止まると思ってる？
敵に硬直撃たれるのがわかってて地上でBR撃つぐらい頭の悪い撃ち方ですね。
射は硬直晒さない様に浮き撃ちがメインですよ？
＞極々、当たり前のことを言われても
当たり前の事言わせたのは誰でしょう？
なんていうか、さぁ…ｗ
もうちょっと肥しになる事言えないのかね…ｗ
231 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 09:44:43 ID:1HGSoe4vO
本日も反アンチ(笑)が暴れたいようです
232 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 09:45:01 ID:MH8aDD9/O
ｹﾞﾗｻﾞｸのｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙの硬直は蛇のビムキャBぐらいか?
233 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 09:50:22 ID:HDnG9tftO
234 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 10:10:55 ID:dcPL18yl0
>>232
蛇ビムキャBは５発出きらないとだめだけど、アサルトは任意に
中断できるから、撃ち方やめーの見極めが良ければ素早く動き始めれるよ。
ただし任意に連射し続けれもするから、見極めが悪いとムダに自分で
足を止める羽目になる。
多分、使えないっていってる奴がひっかかってるのはここでしょ。
まぁ、蛇Bキャや犬砂マシとかも弾の射出が早いから、こっちも
騒ぐ程硬直は大きくないけどね。少なくともBR系よりは硬直少ない。
蛇ビムキャBは５発出きらないとだめだけど、アサルトは任意に
中断できるから、撃ち方やめーの見極めが良ければ素早く動き始めれるよ。
ただし任意に連射し続けれもするから、見極めが悪いとムダに自分で
足を止める羽目になる。
多分、使えないっていってる奴がひっかかってるのはここでしょ。
まぁ、蛇Bキャや犬砂マシとかも弾の射出が早いから、こっちも
騒ぐ程硬直は大きくないけどね。少なくともBR系よりは硬直少ない。
235 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 12:15:44 ID:PIas2LS7O
味方格闘機が斬ってるとこに撃ち込むのは止めて下さい。
236 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 12:31:50 ID:gU9H8IEkO
237 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 12:34:22 ID:zAiDRBxZO
238 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 12:49:53 ID:BvV/fVFyO
239 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 13:29:11 ID:dcPL18yl0
>>235
初心者スレで言って下さい。
>>236
>>236がハンパ以下 だけでいいと思う。
>>237
どうだろうね。連射は利くけど近接威力減退があるジムライ、か。
強すぎって事は無いと思うけど。
>>238
連撃できない程むごい腕なら、射より近に逃げると思う。
初心者スレで言って下さい。
>>236
>>236がハンパ以下 だけでいいと思う。
>>237
どうだろうね。連射は利くけど近接威力減退があるジムライ、か。
強すぎって事は無いと思うけど。
>>238
連撃できない程むごい腕なら、射より近に逃げると思う。
240 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 14:06:40 ID:z/JDGhCZO
流石、射スレだ
夏休みとか関係なしに脳がわいているな
じゃあ、逆に反アンチ(笑)のゲラ擁護者に聞くが他の機体よりゲラを出すメリットは？
射カテならゲルキャやサイサがいるし
そいつらを押し退けてでも使うメリットがあるんだろ？
まぁ、使用率が全てを物語ってるが
言っていることはスナイポと言い勝負だな
夏休みとか関係なしに脳がわいているな
じゃあ、逆に反アンチ(笑)のゲラ擁護者に聞くが他の機体よりゲラを出すメリットは？
射カテならゲルキャやサイサがいるし
そいつらを押し退けてでも使うメリットがあるんだろ？
まぁ、使用率が全てを物語ってるが
言っていることはスナイポと言い勝負だな
241 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 14:11:37 ID:R7CnDz6M0
ゲラやデジムって射としては出さないと思うけど
某氏のデジム動画みたいに、低コスト前衛枠でしょ？
某氏のデジム動画みたいに、低コスト前衛枠でしょ？
242 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 14:36:58 ID:vMsuIUX4O
射撃硬直なかったら強すぎるってばwww
射撃硬直なかったら強すぎるってばwww
射撃硬直なかったら強すぎるってばwww
さて、なんの機体の話でしょう？試験にでるよ
射撃硬直なかったら強すぎるってばwww
射撃硬直なかったら強すぎるってばwww
さて、なんの機体の話でしょう？試験にでるよ
243 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 14:39:02 ID:rIWaZssRO
サイサバズＢだな。
射撃硬直なくなったら最強ｗ
射撃硬直なくなったら最強ｗ
244 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 14:39:26 ID:dcPL18yl0
245 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 15:09:15 ID:vMsuIUX4O
よし、じゃあdcPL18yl0
その運用だとゲラの武装とセッティングはどうなるのか教えて貰えるかい？
ついでにゲルキャの立ち位置も教えて貰えるかい？
他人の発言に乗っかる金魚の糞じゃないことを見せてくれ。健闘を祈る
その運用だとゲラの武装とセッティングはどうなるのか教えて貰えるかい？
ついでにゲルキャの立ち位置も教えて貰えるかい？
他人の発言に乗っかる金魚の糞じゃないことを見せてくれ。健闘を祈る
246 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 15:14:07 ID:R7CnDz6M0
>>245
それは試験に出るのですか？
それは試験に出るのですか？
247 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 16:13:03 ID:1HGSoe4vO
>>247
FA妄想総帥試験に出る
FA妄想総帥試験に出る
248 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 16:48:45 ID:spxgCClqO
249 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 17:07:21 ID:z/JDGhCZO
250 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 17:54:48 ID:vrgedVd40
さあ、お前ら。デジムとゲラに乗って運用方法等を考える時が来たぞ
251 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 18:07:54 ID:HDnG9tftO
武装面ノータッチではなぁ・・・
なんにせよゲラデジム論はBU後かな
なんにせよゲラデジム論はBU後かな
252 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 18:19:39 ID:spxgCClqO
>>249
だからどう優秀か言えっての。近はいつでも最強です！！(ｷﾘｯ
じゃ、間違ってなくても賛同したくなくなるだろうがw
それになんだかんだ言って、乱戦から離脱してく相手は低コスト射の方が殺りやすかったぞ。腐っても射だと思ったよ。
だからどう優秀か言えっての。近はいつでも最強です！！(ｷﾘｯ
じゃ、間違ってなくても賛同したくなくなるだろうがw
それになんだかんだ言って、乱戦から離脱してく相手は低コスト射の方が殺りやすかったぞ。腐っても射だと思ったよ。
253 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 19:18:54 ID:1HGSoe4vO
それは射程差で当然だろ…
同じ理由でジムカスライはハイエナもしやすいしな
そういう機体じゃないから誰も言わないけど
同じ理由でジムカスライはハイエナもしやすいしな
そういう機体じゃないから誰も言わないけど
254 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 19:27:26 ID:z/JDGhCZO
近と同じ前衛運用をするってことは射のメリットである射程がいかせない
弾幕展開、牽制射撃も弾数、リロから適さない
そもそも相手近の間合いで硬直を晒す武器を使うとか
逆に聞くが近の間合いで近以上に立ち回れる機体がいるのか？
弾幕展開、牽制射撃も弾数、リロから適さない
そもそも相手近の間合いで硬直を晒す武器を使うとか
逆に聞くが近の間合いで近以上に立ち回れる機体がいるのか？
255 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 19:54:23 ID:iG4srPXU0
>>254
全くだよ。
射を近のように使うと言うのならば、素直に近に乗ればいい。
その方がつぶしのきく動きが出来るし、妙な誤解も起きにくい。
射は射。射としての運用を目指すべきだ。
>>逆に聞くが近の間合いで近以上に立ち回れる機体がいるのか？
全くだよね。
射の近距離的運用なんて、相手が格下である前提でしか使えないよ。
全くだよ。
射を近のように使うと言うのならば、素直に近に乗ればいい。
その方がつぶしのきく動きが出来るし、妙な誤解も起きにくい。
射は射。射としての運用を目指すべきだ。
>>逆に聞くが近の間合いで近以上に立ち回れる機体がいるのか？
全くだよね。
射の近距離的運用なんて、相手が格下である前提でしか使えないよ。
256 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 19:57:41 ID:dkmzAa7g0
近の間合いっていうのは射程のことか？
立ち回りっていうのは戦闘の意か？
戦線を維持するのは近の役目だし独壇場だ
射の役目は戦闘でなく攻撃
立ち回りっていうのは戦闘の意か？
戦線を維持するのは近の役目だし独壇場だ
射の役目は戦闘でなく攻撃
257 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 20:21:57 ID:dcPL18yl0
>>254-255
そういう柔軟性の無い思考回路してるから成長しないんだよ。
お前らの言ってる事は、ハングレもクラコも使えるよね～
って話してる所に、
「遮蔽の向こうの相手に投げれないからハングレは産廃！（ｷﾘｯ」
って言ってる様なもん。そりゃアホかｗ って言われる罠。
やり方使い方が違うだけなのに、自分の好きなやり方（カテ）以外は
できないもんだと勝手に決め付けるその短絡さが如何に頭悪いかわかんないかな。
そんなんだから同じ近のハイゴすら使えないとかトンチンカンな事を言い出すんだよ。
「近マシ垂れ流しが全てです！（ｷﾘｯ」
いくら近がオールラウンダーってのが真実でも、お前ら核地雷のそのＤＱＮ思考の
せいで賛同したくなくなる。
>>256
＞射の役目は戦闘でなく攻撃
その行動は、後方垂れ流しのハイエナポイント厨らしいですｗ
そういう柔軟性の無い思考回路してるから成長しないんだよ。
お前らの言ってる事は、ハングレもクラコも使えるよね～
って話してる所に、
「遮蔽の向こうの相手に投げれないからハングレは産廃！（ｷﾘｯ」
って言ってる様なもん。そりゃアホかｗ って言われる罠。
やり方使い方が違うだけなのに、自分の好きなやり方（カテ）以外は
できないもんだと勝手に決め付けるその短絡さが如何に頭悪いかわかんないかな。
そんなんだから同じ近のハイゴすら使えないとかトンチンカンな事を言い出すんだよ。
「近マシ垂れ流しが全てです！（ｷﾘｯ」
いくら近がオールラウンダーってのが真実でも、お前ら核地雷のそのＤＱＮ思考の
せいで賛同したくなくなる。
>>256
＞射の役目は戦闘でなく攻撃
その行動は、後方垂れ流しのハイエナポイント厨らしいですｗ
258 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 20:32:32 ID:4TanthUC0
ガルマザクは射程が長くQD出来ない格とか言われてたが
射程の長さは遠くにいる奴、逃げる奴相手に発揮するのじゃいかんのか？
>逆に聞くが近の間合いで近以上に立ち回れる機体がいるのか？
そりゃ近の間合いなんだから近が一番になるだろうよ。
近の間合いにおける射の仕事みたいな感じで話せばいいんでない？
射程の長さは遠くにいる奴、逃げる奴相手に発揮するのじゃいかんのか？
>逆に聞くが近の間合いで近以上に立ち回れる機体がいるのか？
そりゃ近の間合いなんだから近が一番になるだろうよ。
近の間合いにおける射の仕事みたいな感じで話せばいいんでない？
259 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 20:39:57 ID:tmOcX+tk0
まあ近の間合いで射が同じことするわけじゃあない罠
260 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:03:50 ID:z/JDGhCZO
261 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:22:30 ID:iG4srPXU0
>>257
誰もそんな事言ってないよ。
ハングレとクラッカーの例えをかりるなら
ハングレにはハングレの正しい使い方があり、クラッカーにはクラッカーの正しい使い方がある。そしてそれらは別々だ。
こう言いたいだけなんだが。
>>259
>>254の言ってるような機体特性であるのに、どうやって近の間合いで仕事するのかを教えていただきたい。
誰もそんな事言ってないよ。
ハングレとクラッカーの例えをかりるなら
ハングレにはハングレの正しい使い方があり、クラッカーにはクラッカーの正しい使い方がある。そしてそれらは別々だ。
こう言いたいだけなんだが。
>>259
>>254の言ってるような機体特性であるのに、どうやって近の間合いで仕事するのかを教えていただきたい。
>>259
でも、アンチの厨共は近と同じ事やれとかそれで効率がいいのかとかいう
論法で語ってるからねｗ 筋違いもいいとこ。
>>258
＞射程の長さは遠くにいる奴、逃げる奴相手に発揮するのじゃいかんのか？
近間への攻撃の小回りが劣るからその利点は黙殺するそうですｗ
無造作にヒャッホイ撃ちする被せマシが果たして小回り利いてると言っていい
のか疑問ではあるがｗ
>>257
＞「近マシ垂れ流しが全てです！（ｷﾘｯ」
結局射アンチ厨の脳内絆は、このチ近ワールドで夢一杯なんだよねｗ
あとはゲージ削りしてくれるかもしれない餌タンクがアクセントで入ってる
くらいだろｗｗｗ
>>255
×妙な誤解
○バカの偏見
でも、アンチの厨共は近と同じ事やれとかそれで効率がいいのかとかいう
論法で語ってるからねｗ 筋違いもいいとこ。
>>258
＞射程の長さは遠くにいる奴、逃げる奴相手に発揮するのじゃいかんのか？
近間への攻撃の小回りが劣るからその利点は黙殺するそうですｗ
無造作にヒャッホイ撃ちする被せマシが果たして小回り利いてると言っていい
のか疑問ではあるがｗ
>>257
＞「近マシ垂れ流しが全てです！（ｷﾘｯ」
結局射アンチ厨の脳内絆は、このチ近ワールドで夢一杯なんだよねｗ
あとはゲージ削りしてくれるかもしれない餌タンクがアクセントで入ってる
くらいだろｗｗｗ
>>255
×妙な誤解
○バカの偏見
263 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:24:48 ID:tmOcX+tk0
その昔ダリオと言う偉人がガンダムに乗ってだな(ry
264 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:25:04 ID:50w37n3nO
初心者スレよりこっちで聞いてみたいので、教えて下さい
近マシしか乗った事ない曹長ですが、そろそろ射も乗ってみたいんです。
ガンキャ（SML＋BR）とか乗ったらダメですか？
265 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:32:25 ID:DDSxqeAi0
>>264
不安があるならまずトレモ。
不安があるならまずトレモ。
266 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:32:49 ID:QRvg3GFO0
射撃ははまれば役に立つし戦果もあげれるんだが地雷になり易いという点がネックだな
近はどんな局面でも融通が効く
味方のテンションと試合展開が読めるなら射撃でもいいさ
嫌がってる味方がいるのに無理やり射に乗るのはお勧めしない
近はどんな局面でも融通が効く
味方のテンションと試合展開が読めるなら射撃でもいいさ
嫌がってる味方がいるのに無理やり射に乗るのはお勧めしない
267 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:35:21 ID:gU9H8IEkO
268 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:37:31 ID:z/JDGhCZO
269 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:41:13 ID:50w37n3nO
270 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:43:19 ID:50w37n3nO
271 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:45:00 ID:gU9H8IEkO
272 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:49:51 ID:z/JDGhCZO
273 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 21:57:03 ID:50w37n3nO
>>260-261
そもそも近の間合いってのはなんだよお前らｗ
あいまいな事言ってないではっきり定義してから聞かんかい。
射は安定して当てるには近マシが届く間合いまで踏み込む必要があるから、
基本的に射程外から一方的に攻撃するシチュエーションってのはまず無い。
大概、戦ってる間合いは近と被ってるんだよ。
武装特性上、超近接戦闘の比率を少なくする場合が多いってだけで。
近の間合い近の間合いと盛んに言うが、脳内じゃ近マシが有利なシチュを
思い描いてるのがだだ漏れだぞｗ それ「間合い」と違うからｗ
とにかく、聞きたい事を明確に具体的に。
逃げ口上の事考えて曖昧に尋ねてるだけだろ？ｗ もうそういうのはいいからｗ
じゃ、俺から一つ答えよう。
【牽制】
・近（マシ）
弾幕による「移動制限」が主体。長時間広範囲の牽制により、移動を阻害する。
・射
高威力射撃の威圧による「行動制限」が主体。具体的にはブースト行動の抑制等。
近の牽制は大局の流れを操作できるが、強行を抑えきれない。
射は逆。大きい流れは支えきれないが、強行行動（短絡行動）には致命傷を返せる。
（その危険性の示唆も、ある意味牽制でもある）
どちらも有意だし、活動する間合い（距離）も別に大差ない。
そもそも近の間合いってのはなんだよお前らｗ
あいまいな事言ってないではっきり定義してから聞かんかい。
射は安定して当てるには近マシが届く間合いまで踏み込む必要があるから、
基本的に射程外から一方的に攻撃するシチュエーションってのはまず無い。
大概、戦ってる間合いは近と被ってるんだよ。
武装特性上、超近接戦闘の比率を少なくする場合が多いってだけで。
近の間合い近の間合いと盛んに言うが、脳内じゃ近マシが有利なシチュを
思い描いてるのがだだ漏れだぞｗ それ「間合い」と違うからｗ
とにかく、聞きたい事を明確に具体的に。
逃げ口上の事考えて曖昧に尋ねてるだけだろ？ｗ もうそういうのはいいからｗ
じゃ、俺から一つ答えよう。
【牽制】
・近（マシ）
弾幕による「移動制限」が主体。長時間広範囲の牽制により、移動を阻害する。
・射
高威力射撃の威圧による「行動制限」が主体。具体的にはブースト行動の抑制等。
近の牽制は大局の流れを操作できるが、強行を抑えきれない。
射は逆。大きい流れは支えきれないが、強行行動（短絡行動）には致命傷を返せる。
（その危険性の示唆も、ある意味牽制でもある）
どちらも有意だし、活動する間合い（距離）も別に大差ない。
>>267
お前はバカだｗ（断言）
チ近が喚いてるのは俺が神でそう決めたからか？ｗ アホかっつーのｗ
こーいうバカカスは人様の話の基準や前提を勝手に決めるからウザいｗ
第一、射の優位とか以前に、「人間として終わってますｗ 論外ｗ」って
言われてるのが読み取れない時点でもうねｗｗｗ
黙って氏ねｗ お前の消費する酸素すらもったいねーわｗｗｗ
>>266
＞近はどんな局面でも融通が効く
限りなく空気に近い有様だがな。そういうのを良しとしちゃうから、ゆとりばっかに
なったんじゃないのかな？
>>264
＞ガンキャ（SML＋BR）
それはどうやって稼いで出したんだ？
お前はバカだｗ（断言）
チ近が喚いてるのは俺が神でそう決めたからか？ｗ アホかっつーのｗ
こーいうバカカスは人様の話の基準や前提を勝手に決めるからウザいｗ
第一、射の優位とか以前に、「人間として終わってますｗ 論外ｗ」って
言われてるのが読み取れない時点でもうねｗｗｗ
黙って氏ねｗ お前の消費する酸素すらもったいねーわｗｗｗ
>>266
＞近はどんな局面でも融通が効く
限りなく空気に近い有様だがな。そういうのを良しとしちゃうから、ゆとりばっかに
なったんじゃないのかな？
>>264
＞ガンキャ（SML＋BR）
それはどうやって稼いで出したんだ？
276 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 22:28:52 ID:1HGSoe4vO
ところで反アンチ(笑)どもはこの荒らしは叩かなくて良いのか？
277 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 22:32:09 ID:50w37n3nO
>>275
＞ >>264
＞ ＞ガンキャ（SML＋BR）
＞ それはどうやって稼いで出したんだ？
>>275
ガンキャは、パイロットポイントで
（もう出てます）
SML＋BRはトレモででますよね？
（まだ出てません）
＞ >>264
＞ ＞ガンキャ（SML＋BR）
＞ それはどうやって稼いで出したんだ？
>>275
ガンキャは、パイロットポイントで
（もう出てます）
SML＋BRはトレモででますよね？
（まだ出てません）
278 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 23:14:08 ID:HDnG9tftO
>>276
反論があるなら理論的になさったらいかがですか？
反論があるなら理論的になさったらいかがですか？
279 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 23:17:50 ID:NkAyIlEpO
280 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 23:33:45 ID:IMmDRJQ1O
【ここまか】射撃スレは頂いた【スナイポ】
281 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 23:35:34 ID:OmfEOgEGO
チキンが射撃に乗っても只のチキン
近距離で前に出る人が乗る射は射撃機
近距離と同じ間合い、と言うがお前ら近距離で常に距離100前後で戦ってる訳じゃないだろ？
要所要所で一気に前に出て斬りに行ったりするんだろ？
射撃も普段は適正距離に居て、味方へのカットが必要になりそうな場面とか前に出る場面出る
どの機体でもそう動かすもんだろ？
チ近が前に出ない、ならお前が前に出る近になれ
射撃が邪魔、ならお前が使える射撃になれ
罵りあう前に出来ることはあるはずだろ？
近距離で前に出る人が乗る射は射撃機
近距離と同じ間合い、と言うがお前ら近距離で常に距離100前後で戦ってる訳じゃないだろ？
要所要所で一気に前に出て斬りに行ったりするんだろ？
射撃も普段は適正距離に居て、味方へのカットが必要になりそうな場面とか前に出る場面出る
どの機体でもそう動かすもんだろ？
チ近が前に出ない、ならお前が前に出る近になれ
射撃が邪魔、ならお前が使える射撃になれ
罵りあう前に出来ることはあるはずだろ？
282 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 23:40:27 ID:m/oelpEi0
>>277
汚物には触れないほうがいいぞ
>>278-279
日本語が通じないやつに名に言っても無駄
ハングルなら通じるんじゃね？
>>280
糞コテ同士どうぞどうぞ
頭の中身も絆の腕もな同じ様なもんだろうし
>>281
それを出来ないやつらが射に乗りたがるから困る
汚物には触れないほうがいいぞ
>>278-279
日本語が通じないやつに名に言っても無駄
ハングルなら通じるんじゃね？
>>280
糞コテ同士どうぞどうぞ
頭の中身も絆の腕もな同じ様なもんだろうし
>>281
それを出来ないやつらが射に乗りたがるから困る
283 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 23:42:25 ID:06Uv5Bmy0
なんつーか、矛盾に気付いていないのが何とも。
近の牽制で強行を抑えられないのであれば、『強引に射に噛み付きにいく』を抑えられなくても仕方が無い。
その噛み付いてきた奴を叩く（又は強行突破時点で叩く）のが射の仕事であり、『噛み付かれて落ちました』では論外。
強行に致命傷を与えたいなら『一撃の重さ』が重要となってくるが、この場合低コ射の出る幕は無い。
近の代わりに射を入れたところで『前線維持できずジリ貧になる』。強行突破をする必要が無く、単に圧せばいいだけの話になるからだ。
故に『低コ射で似非近運用』が論外なのも明白。
近の牽制で強行を抑えられないのであれば、『強引に射に噛み付きにいく』を抑えられなくても仕方が無い。
その噛み付いてきた奴を叩く（又は強行突破時点で叩く）のが射の仕事であり、『噛み付かれて落ちました』では論外。
強行に致命傷を与えたいなら『一撃の重さ』が重要となってくるが、この場合低コ射の出る幕は無い。
近の代わりに射を入れたところで『前線維持できずジリ貧になる』。強行突破をする必要が無く、単に圧せばいいだけの話になるからだ。
故に『低コ射で似非近運用』が論外なのも明白。
284 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 23:44:38 ID:M+kITw6l0
近距離の間合いでやりあうとして
よろけ取ってくれてもその硬直狙われたら意味無いし
その危険が無いとしたら近距離間合いじゃないか単に枚数有利の状況かと
相手や味方はチ近ではなく「ＦＡ総帥」レベルの実力ある近距離だったとして
例えば２対２や3対3の状況でどうなんだ？
ゲラザクが相手でそんなにみんなプレッシャー感じてたのか？
普通に意見が聞きたいんだが
よろけ取ってくれてもその硬直狙われたら意味無いし
その危険が無いとしたら近距離間合いじゃないか単に枚数有利の状況かと
相手や味方はチ近ではなく「ＦＡ総帥」レベルの実力ある近距離だったとして
例えば２対２や3対3の状況でどうなんだ？
ゲラザクが相手でそんなにみんなプレッシャー感じてたのか？
普通に意見が聞きたいんだが
285 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 23:49:58 ID:N8JIIy1z0
バージョンうぷで射撃強化だ。
・・・ゲルググ時代が終わってくれるのはいいが、
チキン増殖しそうで困る。
・・・ゲルググ時代が終わってくれるのはいいが、
チキン増殖しそうで困る。
286 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 23:57:00 ID:F9ML+zXrO
近の間合いの意味がわからないんだが。
それって何メートルなんだ？
なんで近の間合いとか言う曖昧な言い方するの？
連邦の射カテで極力距離250以遠で戦う機体ってＦＡとサイサだよ？
ジム頭は150以遠、犬砂、ガンダム、Ｇ３、ガンキャはどの間合いでも戦える。後は敵のＭＳとの相性次第。
近で射カテと同じことが出来るなら、近で敵タンクが砲撃した硬直に大ダメージとダウンを与えてください。
それって何メートルなんだ？
なんで近の間合いとか言う曖昧な言い方するの？
連邦の射カテで極力距離250以遠で戦う機体ってＦＡとサイサだよ？
ジム頭は150以遠、犬砂、ガンダム、Ｇ３、ガンキャはどの間合いでも戦える。後は敵のＭＳとの相性次第。
近で射カテと同じことが出来るなら、近で敵タンクが砲撃した硬直に大ダメージとダウンを与えてください。
287 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 00:00:15 ID:DDSxqeAi0
>>281はいいこと言ったな
289 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 00:08:15 ID:JpI7LK6k0
まぁ現実は、射厨が近はチ近だと叩き
近マンセーが垂れ流し引き撃ち厨だと叩いて言い合っているだけ
論理的に反論すればとか言ってる奴が居るけど9割9分は論理的じゃないという
そしてダリオがマイルドになりすぎて違和感が・・・
近マンセーが垂れ流し引き撃ち厨だと叩いて言い合っているだけ
論理的に反論すればとか言ってる奴が居るけど9割9分は論理的じゃないという
そしてダリオがマイルドになりすぎて違和感が・・・
俺はほぼ毎回G3で水ジムや犬ジムやF2を後ろにつけて戦わされて来たから解る
この世に生まれて来たこと自体がイレギュラーな生物は、確かに日本国内で基本的人権を保有している
しかも前頭葉が壊死してるのに将官になってる危篤患者が生命維持装置を付けてまでPODに入る姿すら目撃した
こんなクソ虫がこの地球に存在する限り、射カテの研究は遅々として進まないであろう
この世に生まれて来たこと自体がイレギュラーな生物は、確かに日本国内で基本的人権を保有している
しかも前頭葉が壊死してるのに将官になってる危篤患者が生命維持装置を付けてまでPODに入る姿すら目撃した
こんなクソ虫がこの地球に存在する限り、射カテの研究は遅々として進まないであろう
291 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 00:24:33 ID:JpI7LK6k0
よく言ったそれでこそダリオだ！
292 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 00:24:48 ID:8Ik/9Qik0
>>283
矛盾はしてないよ
射で相手している敵は残念で味方の近は地雷チ近だけどその相手をしている近はまともな実力って前提があるだけで
射撃機体に修正が加わるのはそれだけ使えない性能だったという証明でもあるわけだな
気になるのはジム頭の制動能力 低下 「機動4」だな
ザク改にみたくなるのか？
>>286
どの間合いでも？
BR機体がマシの射程内にいたところでたいした脅威にならないしガンキャなんか近づかれたら一部武器が使えないぞ？
矛盾はしてないよ
射で相手している敵は残念で味方の近は地雷チ近だけどその相手をしている近はまともな実力って前提があるだけで
射撃機体に修正が加わるのはそれだけ使えない性能だったという証明でもあるわけだな
気になるのはジム頭の制動能力 低下 「機動4」だな
ザク改にみたくなるのか？
>>286
どの間合いでも？
BR機体がマシの射程内にいたところでたいした脅威にならないしガンキャなんか近づかれたら一部武器が使えないぞ？
293 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 00:29:12 ID:iSq+mfP4O
志村ー 犬スナ! 犬スナ!
294 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 00:57:29 ID:V+Cde5KFO
295 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 10:08:59 ID:Zq+Jjqa70
質問です
最近ガンキャを始めた少佐です
Ａ砲＋ＢＲ＋パンチの装備で出撃
味方が連撃されているときにカットしようとしてメインを撃ったんですが、
なかなか当たりません
結局、カットは近くに寄って殴るか、連撃終了後の着地したときに
BRを打ち込むくらいしか出来ませんでした
トレモで練習したときは着地硬直取れたりとかもしたのですが、
A砲で連撃カットのコツのようなものはありますか？
最近ガンキャを始めた少佐です
Ａ砲＋ＢＲ＋パンチの装備で出撃
味方が連撃されているときにカットしようとしてメインを撃ったんですが、
なかなか当たりません
結局、カットは近くに寄って殴るか、連撃終了後の着地したときに
BRを打ち込むくらいしか出来ませんでした
トレモで練習したときは着地硬直取れたりとかもしたのですが、
A砲で連撃カットのコツのようなものはありますか？
296 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 12:30:54 ID:6YCE5ZTCO
切られてる人が押し返してくれるように祈る
297 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 15:03:20 ID:TFtpdterO
>>295
メインは適正距離以外だと当たらない
近すぎれば飛び越えるし遠ければ届かない
この辺の判断はロックしたときに出る数字が白か赤かで見ることができる
パンチはもちろん近づかなければ使えない
一番いいのはBRだが射軸を合わせないと当たらない
それと一番やったら不味いのは敵の三連が終わった後にダウンさせること
味方がさらに不利になるから
メインは適正距離以外だと当たらない
近すぎれば飛び越えるし遠ければ届かない
この辺の判断はロックしたときに出る数字が白か赤かで見ることができる
パンチはもちろん近づかなければ使えない
一番いいのはBRだが射軸を合わせないと当たらない
それと一番やったら不味いのは敵の三連が終わった後にダウンさせること
味方がさらに不利になるから
298 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 16:27:06 ID:Zq+Jjqa70
>>297
適正距離でロックしても単発では外してしまうことが多かったので・・・
味方が切られていたら適正距離からのＡ砲連発でカットするのがベターですかね
>それと一番やったら不味いのは敵の三連が終わった後にダウンさせること
味方がさらに不利になるから
BRは気を付けます
適正距離でロックしても単発では外してしまうことが多かったので・・・
味方が切られていたら適正距離からのＡ砲連発でカットするのがベターですかね
>それと一番やったら不味いのは敵の三連が終わった後にダウンさせること
味方がさらに不利になるから
BRは気を付けます
299 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 17:02:36 ID:TFtpdterO
300 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 18:00:00 ID:Zq+Jjqa70
301 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 20:52:01 ID:hWYYvF/5O
八戸
ちグはG少佐(少将)
デジム、ガンキャと乗り継いで地雷かましてました
ここのスレで引き取ってください
このスレにいる資格のある人だと思われます
ちグはG少佐(少将)
デジム、ガンキャと乗り継いで地雷かましてました
ここのスレで引き取ってください
このスレにいる資格のある人だと思われます
302 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 21:09:45 ID:ZPSI1SxDO
ジオンの射はゲルGが人気なの？
今日のジオン射はゲルGたまにキャマダーしかいなかったよ。
今日のジオン射はゲルGたまにキャマダーしかいなかったよ。
>>300
適正距離ならキャノンでもカットできるよ。
BRでも苦労してるみたいだから多分軸が合わせれてないんだと思う。
味方が連撃されてからではなく、される前からあらかじめ軸を合わせる感じで
立ち回っておくといいよ、射撃カットするなら。
ただ、ガンキャは結構機体性能が良く頑丈で、現状のキャノンの適正距離だと
かなり前に出ても戦えるので、乱戦の捌きに自信があるなら距離を詰めて
カットにはパンチをメインに使用するのも一つの手。
パンチなら射撃ではキツイ方向のカットにも対応しやすいからね。
>>294
ええとダリ男氏の様にメタクソ言えって事かな？ｗ 気が向いたらねｗ
射の牽制については日本語勉強しなおしてもう百回読み直しておいでｗ
>>292
核地雷がピーピー泣き喚くから使えるのに修正された例なんて腐るほどあるが？ｗ
中→射とかなｗ
＞マシの射程内にいたところでたいした脅威に～
知能レスが垂れ流すマシだって弾幕になってないからまったく脅威になってないけどねｗ
弾が出てたら仕事してますｗ なんて寝言は氏んでから言ってねｗ
>>285
強化・・・か？
なんだか細か過ぎる上に出る所と引っ込む所あっちゃこっちゃ・・・。
中途設定機動強化で最大機動は弱体なのが多いみたいだが、そんな地ならし
してどうしたいんだか・・・？？？
あと、ダッシュ速度○○・同硬直○○・ブースト回復○○・同量○○・・・とかの
各項目があるのに、更に ダッシュ性能向上 とか言われても・・・ｗ
他に何が向上してるんだ？ｗ
適正距離ならキャノンでもカットできるよ。
BRでも苦労してるみたいだから多分軸が合わせれてないんだと思う。
味方が連撃されてからではなく、される前からあらかじめ軸を合わせる感じで
立ち回っておくといいよ、射撃カットするなら。
ただ、ガンキャは結構機体性能が良く頑丈で、現状のキャノンの適正距離だと
かなり前に出ても戦えるので、乱戦の捌きに自信があるなら距離を詰めて
カットにはパンチをメインに使用するのも一つの手。
パンチなら射撃ではキツイ方向のカットにも対応しやすいからね。
>>294
ええとダリ男氏の様にメタクソ言えって事かな？ｗ 気が向いたらねｗ
射の牽制については日本語勉強しなおしてもう百回読み直しておいでｗ
>>292
核地雷がピーピー泣き喚くから使えるのに修正された例なんて腐るほどあるが？ｗ
中→射とかなｗ
＞マシの射程内にいたところでたいした脅威に～
知能レスが垂れ流すマシだって弾幕になってないからまったく脅威になってないけどねｗ
弾が出てたら仕事してますｗ なんて寝言は氏んでから言ってねｗ
>>285
強化・・・か？
なんだか細か過ぎる上に出る所と引っ込む所あっちゃこっちゃ・・・。
中途設定機動強化で最大機動は弱体なのが多いみたいだが、そんな地ならし
してどうしたいんだか・・・？？？
あと、ダッシュ速度○○・同硬直○○・ブースト回復○○・同量○○・・・とかの
各項目があるのに、更に ダッシュ性能向上 とか言われても・・・ｗ
他に何が向上してるんだ？ｗ
304 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 22:12:45 ID:TFtpdterO
305 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 22:27:42 ID:LYhXwtR70
306 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 22:29:04 ID:hWYYvF/5O
ゲオパーク延岡
MOKA少佐(少将)
拠点前で花火あげた挙げ句、逆転落ちかます02とか、ここの住人に違いありません
どなたか教えてあげてください
向いてないですよと
MOKA少佐(少将)
拠点前で花火あげた挙げ句、逆転落ちかます02とか、ここの住人に違いありません
どなたか教えてあげてください
向いてないですよと
307 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 23:34:56 ID:6HDuyu1B0
少佐に無理難題言わんで下さい
308 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 23:42:35 ID:8Ik/9Qik0
309 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 03:20:33 ID:Gsw/afiLO
>>303の前半はめずらしくまともなこと言ってるぞ
まぁ後ろからキャノンでカットでするガンキャはいらないから軸云々は知識として有用ってだけで使う機会が多いやつは地雷確定だが。
まぁ後ろからキャノンでカットでするガンキャはいらないから軸云々は知識として有用ってだけで使う機会が多いやつは地雷確定だが。
310 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 08:25:11 ID:xaN6OL4+0
>>306
まぁとりあえずスレチは失せろ。
まぁとりあえずスレチは失せろ。
311 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 09:24:43 ID:9CMmKkiy0
どなたか、ドムとドムキャについて語って下さい。
313 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 11:01:35 ID:lKUIT9TXO
ドムはバズの威力は高く誘導がある だがリロードが長い、敵があるレベルになると誘導が通用しない
ドムキャはRev1バンナム戦で1回使って弾が当てづらく感じた Rev2では乗ってないので何とも言えん
ドムキャはRev1バンナム戦で1回使って弾が当てづらく感じた Rev2では乗ってないので何とも言えん
314 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 11:06:47 ID:xaN6OL4+0
>>312
ドムの最大の欠点はサブ射撃が残念すぎる事。
たしかに>>313の言うように、バズのリロードは長い。が、それを補うサブがあれば良いわけだ。
でもこの機体にはそれがない。
バズのリロード中は逃げ回るか斬りに行くかの2つしか選択肢がないのが残念。
今度機体性能が上がるらしいが、逃げ足が速くなる程度で、この問題点は解決されないだろう。
ドムキャは武装自体はさほど残念ではない。ミサポなんてかなり優秀な部類に入る。
だが、機体性能が残念だったのと、ゲルキャの存在からあまり使われてこなかった。
今度のVUで上方修正が入るらしいが、それ次第では下手したら化けるかもね。
ドムの最大の欠点はサブ射撃が残念すぎる事。
たしかに>>313の言うように、バズのリロードは長い。が、それを補うサブがあれば良いわけだ。
でもこの機体にはそれがない。
バズのリロード中は逃げ回るか斬りに行くかの2つしか選択肢がないのが残念。
今度機体性能が上がるらしいが、逃げ足が速くなる程度で、この問題点は解決されないだろう。
ドムキャは武装自体はさほど残念ではない。ミサポなんてかなり優秀な部類に入る。
だが、機体性能が残念だったのと、ゲルキャの存在からあまり使われてこなかった。
今度のVUで上方修正が入るらしいが、それ次第では下手したら化けるかもね。
315 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 11:19:27 ID:TJC3EHdKO
ドムはそれなりに前に出て戦う機体。
接近戦をしていればドムピカはかなり使えるサブなのがわかってくる。
後方垂れ流しをしてる限り、ダメと言ってる奴のいうとおりの残念機体に成り下がる。
射程の長さは前に出て敵陣の奥にも撃つ為に使うべし。
接近戦をしていればドムピカはかなり使えるサブなのがわかってくる。
後方垂れ流しをしてる限り、ダメと言ってる奴のいうとおりの残念機体に成り下がる。
射程の長さは前に出て敵陣の奥にも撃つ為に使うべし。
316 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 11:29:47 ID:JsnrqhJRO
犬砂のマシ装備って使えそう？
さっきマチした大佐が使って、しっかり護衛してくれて、敵も食ってたんだが……腕の差かな？
さっきマチした大佐が使って、しっかり護衛してくれて、敵も食ってたんだが……腕の差かな？
317 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 11:42:37 ID:Li9ow1I70
>>316
まったく当てにならないWiki読んでどんなもんか知って、トレモ籠もってでも出して使用して自分で考えろ
Sじゃイラネ扱い、Aでも賛否両論武装だから変な意見に感化されるとロクな事にならん
変な奴が湧く前にここを離れな
まったく当てにならないWiki読んでどんなもんか知って、トレモ籠もってでも出して使用して自分で考えろ
Sじゃイラネ扱い、Aでも賛否両論武装だから変な意見に感化されるとロクな事にならん
変な奴が湧く前にここを離れな
318 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 12:17:54 ID:RPnqQrsXO
犬砂マシよりはジム改だとワシャ思う
319 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 12:59:43 ID:lR3bP5wHO
320 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 13:23:59 ID:TJC3EHdKO
また使った事もない馬鹿が適当な事言ってるな。
強いかどうかはともかく犬砂マシが使えないとか脳味噌沸いてるんじゃないか？
しかも代わりに上げるのが事務改とか脈絡のないものだし。犬砂マシがまだアババマシだと思い込んでるアホか？w
強いかどうかはともかく犬砂マシが使えないとか脳味噌沸いてるんじゃないか？
しかも代わりに上げるのが事務改とか脈絡のないものだし。犬砂マシがまだアババマシだと思い込んでるアホか？w
321 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 14:26:35 ID:xaN6OL4+0
>>319
ザクキャのザクマシみたいなかんじでサブにMMPもてれば良いんだがねー
>>犬スナマシ
ゲルGのマシも同じ事が言えるんだけど、これ、近マシとは全くの別物だと思った方が良いよ。
口調は問題あるかも知れんが、>>320の言ってる事は正しいと思うぞ。
ザクキャのザクマシみたいなかんじでサブにMMPもてれば良いんだがねー
>>犬スナマシ
ゲルGのマシも同じ事が言えるんだけど、これ、近マシとは全くの別物だと思った方が良いよ。
口調は問題あるかも知れんが、>>320の言ってる事は正しいと思うぞ。
322 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 15:07:56 ID:YzAPxQiiO
ちなみに犬砂マシは俺の愛機であるが、ｼｬｹﾞや焦げ相手ならバランサーが高いおかげでかなりガリガリ削れるし当然護衛、アンチは一番乗りでダッシュ。
歩きが止まるのが難点だが相手マシ二発よりこちらの一発が高い。
もちろん青MAXにしてフワジャンで負けないテクニックも必要になる。
当然斬りにも行くし、乱戦なら芋で撹乱。(カットもね)
４４ならバルでタイマン仕様のクイックストライク。これに行き着いたきっかけはタンクに乗って軍曹から小佐になってからだけど。
タンク乗って思ったのは例え近カテ３～４いてもジムライ･ＢＲやＢＧやスプレーとかでラインあからない事がある。
ひどい時はアクアで垂れ流しの方が遥かにマシな時もある。
陸ガン２体ＢＲとかタンク乗ってて涙目出しね。
特に護衛行けば高バラがよくいるからガリガリ削れるし味方も撃破しやすい状況がある。
最近の連邦６６は格２近３遠が多いいがジオンでゲルキャ２やバズＢサイサがいるとやられる展開が多い。なら格カテ１削らせて射マシを入れればジムライよりは幕張れる。
格１近２射２遠１の６６なら射マシ１にしとけば近３に近い状況が作れるが近２が単発なら厳しいかな。
犬砂はそれなりにデメリットがあるが、克服出来ない事はない。
タイマン力が必要でもあるし、編成によってはタンク全護衛からの展開も有りだとは思う。(近カテ単発武装の場合)
どのカテの機体でもタイマンして打ち勝てば問題はないかとは思う。
歩きが止まるのが難点だが相手マシ二発よりこちらの一発が高い。
もちろん青MAXにしてフワジャンで負けないテクニックも必要になる。
当然斬りにも行くし、乱戦なら芋で撹乱。(カットもね)
４４ならバルでタイマン仕様のクイックストライク。これに行き着いたきっかけはタンクに乗って軍曹から小佐になってからだけど。
タンク乗って思ったのは例え近カテ３～４いてもジムライ･ＢＲやＢＧやスプレーとかでラインあからない事がある。
ひどい時はアクアで垂れ流しの方が遥かにマシな時もある。
陸ガン２体ＢＲとかタンク乗ってて涙目出しね。
特に護衛行けば高バラがよくいるからガリガリ削れるし味方も撃破しやすい状況がある。
最近の連邦６６は格２近３遠が多いいがジオンでゲルキャ２やバズＢサイサがいるとやられる展開が多い。なら格カテ１削らせて射マシを入れればジムライよりは幕張れる。
格１近２射２遠１の６６なら射マシ１にしとけば近３に近い状況が作れるが近２が単発なら厳しいかな。
犬砂はそれなりにデメリットがあるが、克服出来ない事はない。
タイマン力が必要でもあるし、編成によってはタンク全護衛からの展開も有りだとは思う。(近カテ単発武装の場合)
どのカテの機体でもタイマンして打ち勝てば問題はないかとは思う。
323 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 15:39:12 ID:Q8LVezdH0
>>322
そもそも射マシで幕張らなきゃならない状況がまずいんだけどな
連邦だと幕張るだけならジム改でいいけれども、代わりに押し込みがしづらくなるし
下手したら焦げとライン張り合ってそこから進展しなくなる
役割的に犬砂マシって密集地特化のマシだと思うんだ
別に密集地のみでしか動けないじゃなく、そっちの方が向いてるって感じで
せっかく高めのダメがでるんだからさ
最近、近マシとジムライと射マシの意見見てると、QSできるだの足止まるだの歩き取れるだの
役割や癖が違うのに使い方統一しようとでもしてるのかと思う書き込みがあるから困る
そもそも射マシで幕張らなきゃならない状況がまずいんだけどな
連邦だと幕張るだけならジム改でいいけれども、代わりに押し込みがしづらくなるし
下手したら焦げとライン張り合ってそこから進展しなくなる
役割的に犬砂マシって密集地特化のマシだと思うんだ
別に密集地のみでしか動けないじゃなく、そっちの方が向いてるって感じで
せっかく高めのダメがでるんだからさ
最近、近マシとジムライと射マシの意見見てると、QSできるだの足止まるだの歩き取れるだの
役割や癖が違うのに使い方統一しようとでもしてるのかと思う書き込みがあるから困る
324 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 16:11:27 ID:ptJN4bnSO
>310
晒しスレないんだから勘弁してくれよ
晒しスレないんだから勘弁してくれよ
325 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 16:31:15 ID:Hu7dNV5eO
俺は今までこのスレは煽り専用だと確信していたが
とうとうネタを投下せざるをえない
犬砂が本当にホバーになったら犬砂マシはガチになると思うか？
とうとうネタを投下せざるをえない
犬砂が本当にホバーになったら犬砂マシはガチになると思うか？
326 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 16:45:38 ID:TJC3EHdKO
>>323
統一というか、アンチ射が近を基準に語り、近でできる事ができない・不得手なら産廃とかいう超理論を展開してるからねw
犬マシ使えないって言ってる奴も、やっぱり後ろから垂れ流してるだけなんだろうな。そんなんじゃダウンもダメも取れるわけがない。
射使えないって言ってる奴の理由がことごとくそいつがチキンな事を証明してて笑える。
統一というか、アンチ射が近を基準に語り、近でできる事ができない・不得手なら産廃とかいう超理論を展開してるからねw
犬マシ使えないって言ってる奴も、やっぱり後ろから垂れ流してるだけなんだろうな。そんなんじゃダウンもダメも取れるわけがない。
射使えないって言ってる奴の理由がことごとくそいつがチキンな事を証明してて笑える。
327 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 17:08:07 ID:lR3bP5wHO
328 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 17:39:45 ID:Q8LVezdH0
>>326>>327
落ち着けと言うのに・・・近＝チキン、射＝垂れ流し、そんなこと今必要ないんだって
マシ全般に言えることだが基本は硬直狙うんだぞ？
硬直拾うにはある程度突っ込むこと必要だろ、それがわかるならチキンだのなんて言わないぞ？
射だろうが近だろうが関係無い
重要なのはどういう運用が適切で、そのために何するのがいいのかを語ろうぜ
煽り合い宇宙なんて悲しすぎる・・・
落ち着けと言うのに・・・近＝チキン、射＝垂れ流し、そんなこと今必要ないんだって
マシ全般に言えることだが基本は硬直狙うんだぞ？
硬直拾うにはある程度突っ込むこと必要だろ、それがわかるならチキンだのなんて言わないぞ？
射だろうが近だろうが関係無い
重要なのはどういう運用が適切で、そのために何するのがいいのかを語ろうぜ
煽り合い宇宙なんて悲しすぎる・・・
329 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 17:42:09 ID:VMggb3kNO
夏休みだから>>325みたいなやつが現れるのか…
>>312です。
皆さんありがとうございます。
皆さんありがとうございます。
>>312です。
皆さんありがとうございます。
皆さんありがとうございます。
333 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 18:26:47 ID:5eJN63GF0
Gゲルと犬砂のマシは敵の硬直に当てやすいビームマシンガンだと思えば(ry
まあ他のマシと同じ考え方してるとドツボにハマるのは当然
そして当てても相手がすぐすっ転んで弾の半分以上無駄弾が出るのも当ｚ(ry
まあ他のマシと同じ考え方してるとドツボにハマるのは当然
そして当てても相手がすぐすっ転んで弾の半分以上無駄弾が出るのも当ｚ(ry
334 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 18:36:10 ID:Q8LVezdH0
>>333
すっ転んで無駄は無いな、それよりもダメ+ダウンのメリットがあるだろ
すぐ転ぶなんてプロガンのBRに対して言わないだろ？
むしろ硬直も捕ってないジムライとかの方が無駄になるだろう
射だし丁寧に捕ることこそ至上命題だな、しっかり当てていく腕が必要なんだ
すっ転んで無駄は無いな、それよりもダメ+ダウンのメリットがあるだろ
すぐ転ぶなんてプロガンのBRに対して言わないだろ？
むしろ硬直も捕ってないジムライとかの方が無駄になるだろう
射だし丁寧に捕ることこそ至上命題だな、しっかり当てていく腕が必要なんだ
335 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 18:40:52 ID:6TmxdDTX0
殺伐としたレスの中で
>>312の㌧ｸｽ3連撃が妙に心に響いた吉宗であった・・・
>>312の㌧ｸｽ3連撃が妙に心に響いた吉宗であった・・・
336 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 18:42:22 ID:5eJN63GF0
337 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 19:14:39 ID:++gNv5/S0
ラインを上げられない、護衛とスイッチすることのできないゲルキャは６６ではいりません
338 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 20:03:12 ID:Gsw/afiLO
犬砂マシの展開にﾜﾗﾀw
なんでこの糞共は自分らの意見が一般意見より正しいと思えるのか不思議でならない。犬砂マシ使えるなんてこのスレか連邦スレの尉官しか言わねーぞ
FAは煽り入ってるのがわかる分スルーできるが本気で言ってるやつはなんかいろいろ心配になるわw
なんでこの糞共は自分らの意見が一般意見より正しいと思えるのか不思議でならない。犬砂マシ使えるなんてこのスレか連邦スレの尉官しか言わねーぞ
FAは煽り入ってるのがわかる分スルーできるが本気で言ってるやつはなんかいろいろ心配になるわw
339 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 20:09:58 ID:Q8LVezdH0
>>336
与ダメに関してはプロが逃げ用だとするならほぼ変わらなくないか？
プロが当てられる硬直なら１００未満の距離でダメは４０いくかどうかじゃないか？
後は硬直の捕り易さはかなり差がある、BRよりはフェイントに対処できるしタックル回避も難しい
それにカットするのにクラッカーが良いとされてる事考えると、すぐよろけ又はダウン取れる事は利点
射マシはカットできるメインと考えても不思議じゃないだろ
犬砂ならグレかバル持てるのも使う人に合わせられて良いと思うし、周りが言うほど使えない武装じゃない
与ダメに関してはプロが逃げ用だとするならほぼ変わらなくないか？
プロが当てられる硬直なら１００未満の距離でダメは４０いくかどうかじゃないか？
後は硬直の捕り易さはかなり差がある、BRよりはフェイントに対処できるしタックル回避も難しい
それにカットするのにクラッカーが良いとされてる事考えると、すぐよろけ又はダウン取れる事は利点
射マシはカットできるメインと考えても不思議じゃないだろ
犬砂ならグレかバル持てるのも使う人に合わせられて良いと思うし、周りが言うほど使えない武装じゃない
340 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 20:38:20 ID:xaN6OL4+0
>>338
お前みたいなのがいるからマトモな議論にならずスレの質が下がるんだよ。
何がおかしいのかちゃんと理論的に言えよ。
尉官しか言わない？だからなんだって言うんだよ？
理論的な反論が出来ないのか、やる気がないのか知らんが、どちらにせよそれらをやらないならROMってろ。
「いちいち説明しないとわかんねーのかよｗｗｗ」とかも全部反則な。
そういうのは議論って言わない。ガキ同士の口喧嘩でのみやってくれ。
犬スナはろくに使ってないから、それ自体に関してはノーコメントだけど、あまりに腹が立ったので長々とマジレスしてしまった。失礼。
お前みたいなのがいるからマトモな議論にならずスレの質が下がるんだよ。
何がおかしいのかちゃんと理論的に言えよ。
尉官しか言わない？だからなんだって言うんだよ？
理論的な反論が出来ないのか、やる気がないのか知らんが、どちらにせよそれらをやらないならROMってろ。
「いちいち説明しないとわかんねーのかよｗｗｗ」とかも全部反則な。
そういうのは議論って言わない。ガキ同士の口喧嘩でのみやってくれ。
犬スナはろくに使ってないから、それ自体に関してはノーコメントだけど、あまりに腹が立ったので長々とマジレスしてしまった。失礼。
341 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 20:43:44 ID:XSbmSw/f0
昔はカットでよろけさせて斬られてた方が反撃開始～ってのが流行ってたんだが
今はせっかくよろけさせても斬られてた味方が目の前で何が起きたのか判らずぼーっとしててまた引き続き敵のターン！とかｗ
まあその意味では今は素直にカット時にダウンさせといた方が良い鴨試練
しかしこの展開だと次はまた敵のターンだからな
もう一回カットしてやらないといけないのにもう目を切ってる（別の敵に目を向けてる）香具師が多い
あと連撃一撃目約25ダメvs犬砂マシカット約40ダメで長期消耗戦しかも２：１～ってやると他の味方が同じ時間不利になってる点も考慮に入れよう
今はせっかくよろけさせても斬られてた味方が目の前で何が起きたのか判らずぼーっとしててまた引き続き敵のターン！とかｗ
まあその意味では今は素直にカット時にダウンさせといた方が良い鴨試練
しかしこの展開だと次はまた敵のターンだからな
もう一回カットしてやらないといけないのにもう目を切ってる（別の敵に目を向けてる）香具師が多い
あと連撃一撃目約25ダメvs犬砂マシカット約40ダメで長期消耗戦しかも２：１～ってやると他の味方が同じ時間不利になってる点も考慮に入れよう
342 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 21:01:39 ID:Q8LVezdH0
まぁね、カットしてもらってるのにその後が疎かになってる人多いよね
カットで敵をダウンさせたのだからすぐに引いてほしいよ
敵に噛まれるって事はすでにラインは下がってるんだよね、そこに気づくかどうかが肝
長期戦にはならなくないか？カットもらった味方もいるし、長期戦になるほどだったらそこがライン
噛みついた敵が近格だとするならば距離とって仕切りなおせば最悪落ちにくくはなる
それに無理して落とす必要が無ければ離脱でおｋ
カットで敵をダウンさせたのだからすぐに引いてほしいよ
敵に噛まれるって事はすでにラインは下がってるんだよね、そこに気づくかどうかが肝
長期戦にはならなくないか？カットもらった味方もいるし、長期戦になるほどだったらそこがライン
噛みついた敵が近格だとするならば距離とって仕切りなおせば最悪落ちにくくはなる
それに無理して落とす必要が無ければ離脱でおｋ
343 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 21:11:30 ID:Hu7dNV5eO
正直、射スレで論理的とか超どうでもいい
344 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 00:40:12 ID:yd7FPf3jO
なんか突っ込み所多くて困るんだが>>341>>342
カット入って、カットして貰った味方がそいつ見ながら下がるとそれこそ不毛な２対１になるよね。その瞬間その辺～前にいる味方はどうなんの？
次も味方が噛まれるのが分かるならなぜ最大ダメかそれに準ずる形でカットしようと考えない？味方が噛まれる前提はどうなの？噛まれた時の自分の位置味方の位置敵の位置それぞれ考えてることは？噛まれないようにすることが前衛の仕事じゃないからね？
>>342
ラインライン訳の分からん書き方してるけど、ラインてなんのために張るのかは知ってる？なんか書き込みみると横に並んで斬られないようにするためとか言いそうで怖いんだけど気のせいだよね
カット入って、カットして貰った味方がそいつ見ながら下がるとそれこそ不毛な２対１になるよね。その瞬間その辺～前にいる味方はどうなんの？
次も味方が噛まれるのが分かるならなぜ最大ダメかそれに準ずる形でカットしようと考えない？味方が噛まれる前提はどうなの？噛まれた時の自分の位置味方の位置敵の位置それぞれ考えてることは？噛まれないようにすることが前衛の仕事じゃないからね？
>>342
ラインライン訳の分からん書き方してるけど、ラインてなんのために張るのかは知ってる？なんか書き込みみると横に並んで斬られないようにするためとか言いそうで怖いんだけど気のせいだよね
345 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 01:46:21 ID:DTmtnxpg0
>>344
説明不足すまない。カットする時の周りを言ってなかったな
射マシがカットできる時って敵格射、所謂ダメージソース機に見られてない状況だとして考えてた
44で射マシが無いのは理解してるから66の戦場で両軍、護衛アンチに3ずつ別れた前提とする
で、カット後に2対1するんだが>>342の最後に書いてるように無理しないんだよ
もし、アンチ側だったなら残りの味方が1、敵が2（内タンク1）になっている訳だ
これなら残りの味方に無理させず一時的に負担してもらえば良い
こっちは2対1させてもらえるのだから、きっちり噛んできた相手を責任もって処理する
そのためにもボイチャで指示が重要なのだが
つまりは一時的なマンセルだ、必要ならば途中で切り替えれば良い
まぁ蛇足だが、アンチ多めで強引に噛みついてくる護衛はしっかり対処すれば喰えるはず
因みに、護衛側だとタンク置き去りで破綻してしまうからな。できない
説明不足すまない。カットする時の周りを言ってなかったな
射マシがカットできる時って敵格射、所謂ダメージソース機に見られてない状況だとして考えてた
44で射マシが無いのは理解してるから66の戦場で両軍、護衛アンチに3ずつ別れた前提とする
で、カット後に2対1するんだが>>342の最後に書いてるように無理しないんだよ
もし、アンチ側だったなら残りの味方が1、敵が2（内タンク1）になっている訳だ
これなら残りの味方に無理させず一時的に負担してもらえば良い
こっちは2対1させてもらえるのだから、きっちり噛んできた相手を責任もって処理する
そのためにもボイチャで指示が重要なのだが
つまりは一時的なマンセルだ、必要ならば途中で切り替えれば良い
まぁ蛇足だが、アンチ多めで強引に噛みついてくる護衛はしっかり対処すれば喰えるはず
因みに、護衛側だとタンク置き去りで破綻してしまうからな。できない
346 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 01:56:10 ID:9k89qih30
犬砂のマシンガン持つ意味がわからない。
なんのためにあの優秀なＢＲを外す必要があるの？
なんのためにあの優秀なＢＲを外す必要があるの？
347 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 03:06:37 ID:yd7FPf3jO
うん経験不足なのは分かった
>>345
護衛２タンク１vsアンチ３で自分アンチで内１機が噛まれた→カットして敵ダウンて流れだよね。
まず最初に立ち位置の問題。枚数有利なのになぜ低ダメでこかせるマシでしかカットできないのか。つまり連撃を入れれる位置にいないのはおかしいってこと。３連撃入れれば最大ダメ与えながらその間敵護衛１機を拘束できるよね？
次にもし最悪マシでカットになってしまった場合だけど、自分がダウンした敵のケアして、噛まれてた味方ともう１機がタンクともう一機の護衛見るのがいいと思わない？
思えないならたぶんそれはあなたがダウンした敵と距離をとり過ぎるから。
距離をとりすぎると、起き上がった敵が他の味方に手を出した時に対処が遅れる。さらに機動性悪く足が止まるため撃ちながら移動できない犬砂だと敵が味方にタックルするのも防止できないばかりか着地すら取れなかったり、カットがまたマシでダウンなんてことになる。
前にいる味方よりも後ろにいる味方の方が重要な場面なのに逆になってしまっているため、味方を信用した結果上手いやつが無駄にダメ貰って「やったな」打つパターンの１つ
そして低コス(機動性悪い)機体が敬遠されている理由の１つでもある
まだ何かあれば答えますよ
ちなみにその展開で拠点落とされたらダリオに晒されます。拠点２セット以上撃たれて護衛殲滅できてなかったら俺は萎えます。
>>345
護衛２タンク１vsアンチ３で自分アンチで内１機が噛まれた→カットして敵ダウンて流れだよね。
まず最初に立ち位置の問題。枚数有利なのになぜ低ダメでこかせるマシでしかカットできないのか。つまり連撃を入れれる位置にいないのはおかしいってこと。３連撃入れれば最大ダメ与えながらその間敵護衛１機を拘束できるよね？
次にもし最悪マシでカットになってしまった場合だけど、自分がダウンした敵のケアして、噛まれてた味方ともう１機がタンクともう一機の護衛見るのがいいと思わない？
思えないならたぶんそれはあなたがダウンした敵と距離をとり過ぎるから。
距離をとりすぎると、起き上がった敵が他の味方に手を出した時に対処が遅れる。さらに機動性悪く足が止まるため撃ちながら移動できない犬砂だと敵が味方にタックルするのも防止できないばかりか着地すら取れなかったり、カットがまたマシでダウンなんてことになる。
前にいる味方よりも後ろにいる味方の方が重要な場面なのに逆になってしまっているため、味方を信用した結果上手いやつが無駄にダメ貰って「やったな」打つパターンの１つ
そして低コス(機動性悪い)機体が敬遠されている理由の１つでもある
まだ何かあれば答えますよ
ちなみにその展開で拠点落とされたらダリオに晒されます。拠点２セット以上撃たれて護衛殲滅できてなかったら俺は萎えます。
348 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 03:17:18 ID:6Rk4VdMZO
ちょっと質問
ノックバック付きの弾はどれくらいアンチに役に立つと思います？
ノックバック付きの弾はどれくらいアンチに役に立つと思います？
349 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 03:35:44 ID:yd7FPf3jO
自分でいろんなパターン想定して考えましょう
聞くだけじゃなんにもならんよ
聞くだけじゃなんにもならんよ
350 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 03:42:29 ID:F/oj0Cv80
がけ下へ突き落とせる状況とかでも無い限り
ノックバックがあるからアンチで役立つとかそういうのは一切無いな
ジムライのノックバックは結構後ろに弾くが
それでもノックバックだからウザイんじゃなく
それなりの威力一発よろけと射程と弾速がウザイ訳だし
ノックバックがあるからアンチで役立つとかそういうのは一切無いな
ジムライのノックバックは結構後ろに弾くが
それでもノックバックだからウザイんじゃなく
それなりの威力一発よろけと射程と弾速がウザイ訳だし
351 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 04:04:54 ID:DTmtnxpg0
>>347
たしかに3連の方がダメは高い。でもそれって旋回能力の（比較的）低い犬砂でやる事かな？
G3の機動力ならば3連後の立ち回りもやりやすいが、今回は犬砂だからな
射マシでのカットがダメ低いってのはBRと比べて？それとも近マシ？
前者だと理解できるのだが、後者だったら計算間違えていないか？
噛みついてきたのが中バラだとすればダウンまでで５０ぐらいはダメージ出るはずだ
そのダメを１射撃で出来ることは強みじゃないか？
それと格闘でカットって弾数に余裕があったら必要無いとは思わないかい
マシの弾が無ければサブ使ってもいいのだし、何よりカットするなら速度が求められる
出来ることなら１連で止めたいのだから近づくリスク背負ってまで３連決めなくても良いと思う
何か穴があったら指摘してくれ
たしかに3連の方がダメは高い。でもそれって旋回能力の（比較的）低い犬砂でやる事かな？
G3の機動力ならば3連後の立ち回りもやりやすいが、今回は犬砂だからな
射マシでのカットがダメ低いってのはBRと比べて？それとも近マシ？
前者だと理解できるのだが、後者だったら計算間違えていないか？
噛みついてきたのが中バラだとすればダウンまでで５０ぐらいはダメージ出るはずだ
そのダメを１射撃で出来ることは強みじゃないか？
それと格闘でカットって弾数に余裕があったら必要無いとは思わないかい
マシの弾が無ければサブ使ってもいいのだし、何よりカットするなら速度が求められる
出来ることなら１連で止めたいのだから近づくリスク背負ってまで３連決めなくても良いと思う
何か穴があったら指摘してくれ
352 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 04:33:40 ID:DTmtnxpg0
すまん、>>351に少し修正
6行目だが、そのダメ「とダウン」を1射撃で、って事で考えて
ダウン後のケアについてだけど、噛んでた敵を面倒見るだけでいいのか？
アンチ側なんだからコスト取れるように動いた方が得になると思う
それに、マシでカットしてそれからずっとガン見はしないよ。周りを確認してからフォローだろ
周り見てタンク方面のフォローが重要ならそっちへ、まかせても大丈夫そうならケアへじゃ駄目か？
後、離れすぎてるって指摘されたけど射マシと近マシの硬直穫れる距離はほぼ同じだよ
焦げ相手だと距離180ぐらいじゃないと1・2発しか当たらん
味方の近と一緒じゃないとポイントもへったくれも無い
だからカットでマシしか届かないとしたら近が突っ込みすぎか離れすぎなのだと思うんだが
もしくは敵護衛がバラバラに散りすぎだろう、そんなの各個撃破で鴨ですけどね
6行目だが、そのダメ「とダウン」を1射撃で、って事で考えて
ダウン後のケアについてだけど、噛んでた敵を面倒見るだけでいいのか？
アンチ側なんだからコスト取れるように動いた方が得になると思う
それに、マシでカットしてそれからずっとガン見はしないよ。周りを確認してからフォローだろ
周り見てタンク方面のフォローが重要ならそっちへ、まかせても大丈夫そうならケアへじゃ駄目か？
後、離れすぎてるって指摘されたけど射マシと近マシの硬直穫れる距離はほぼ同じだよ
焦げ相手だと距離180ぐらいじゃないと1・2発しか当たらん
味方の近と一緒じゃないとポイントもへったくれも無い
だからカットでマシしか届かないとしたら近が突っ込みすぎか離れすぎなのだと思うんだが
もしくは敵護衛がバラバラに散りすぎだろう、そんなの各個撃破で鴨ですけどね
353 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 06:30:21 ID:yd7FPf3jO
なんか堂々巡りな気もしてきたけど、犬砂だったら旋回があれだから３連撃は‥っていうなら犬砂乗らない方がよくない？味方にはリスク負わせて自分は安全なとこからとか論外
最初のBRや近マシとの比較もだけど、俺はまず立ち位置がありえない的なこと言ってるよね？それはBR機だろうが近距離だろうが同じ話。BR機が立ち位置後ろだと思ってるならそれはまた別に説明がいるかもだけど割愛で。
次に味方が黄ロックで斬られてるんだから何mなら硬直取れるとかじゃないでしょ？味方の何m後ろにいるのって話。枚数有利だよ？モビ負けしないのは当然としてタンクに詰めるのが仕事でしょ？ちんたらしてるのが一機いるだけで途端に有利性が薄れます。
上の話は味方がまともな動きしてるの前提ね。あさっての方向で噛まれてるやつとか最悪スルーでいい
ついでにカットしてから２機で囲む場合だけど、それって敵の起き上がりに２機共離れないでいるってことだよね？
敵が無敵フルに使ってタンクから離れながら味方にタックルとかしたらどうするの？また50ダメとか犬砂の３連撃でこかすの？それだと時間かかるしタンク放置してまで２対１やる価値あると思う？その間も敵タンクは離れるように移動しながら拠点撃つよ。
拠点３セット以上撃たれない？大丈夫？３セット撃たれたら地雷だと思った方がいい。拠点落ちたら核地雷
最初のBRや近マシとの比較もだけど、俺はまず立ち位置がありえない的なこと言ってるよね？それはBR機だろうが近距離だろうが同じ話。BR機が立ち位置後ろだと思ってるならそれはまた別に説明がいるかもだけど割愛で。
次に味方が黄ロックで斬られてるんだから何mなら硬直取れるとかじゃないでしょ？味方の何m後ろにいるのって話。枚数有利だよ？モビ負けしないのは当然としてタンクに詰めるのが仕事でしょ？ちんたらしてるのが一機いるだけで途端に有利性が薄れます。
上の話は味方がまともな動きしてるの前提ね。あさっての方向で噛まれてるやつとか最悪スルーでいい
ついでにカットしてから２機で囲む場合だけど、それって敵の起き上がりに２機共離れないでいるってことだよね？
敵が無敵フルに使ってタンクから離れながら味方にタックルとかしたらどうするの？また50ダメとか犬砂の３連撃でこかすの？それだと時間かかるしタンク放置してまで２対１やる価値あると思う？その間も敵タンクは離れるように移動しながら拠点撃つよ。
拠点３セット以上撃たれない？大丈夫？３セット撃たれたら地雷だと思った方がいい。拠点落ちたら核地雷
354 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 06:39:48 ID:yd7FPf3jO
あと離れ過ぎって言ったのは硬直をマシで取るためじゃないから。背中や側面見せたらすぐ切りかかるためだから。硬直待ってたら味方どんだけ被弾するの？
‥でも３連撃後の話もそうだけど切りかかる機動力もないよね？だから先人達は犬砂ないって言ってるんだよって話。このゲーム機動力がものすごい大事なのよね
‥でも３連撃後の話もそうだけど切りかかる機動力もないよね？だから先人達は犬砂ないって言ってるんだよって話。このゲーム機動力がものすごい大事なのよね
355 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 07:43:13 ID:DTmtnxpg0
待ってくれ、先に述べてたが犬砂マシは近と一緒に行動だぞ
なんで独立で後ろ又は横からになってるんだ？読み返してくれ、ちゃんと書いてる
もし、カスに追いつけない機動だからっていうのなら、ちょっと幻想抱きすぎだろう。そんなに離されないぞ？
同格を考えたときに、射に対して背や側面向くなんてないよな
敵側にしてみれば噛んだ近とカットされた射がいるのわかるんだから２機を正面に捕らえようと動くだろ
わざわざ挟み撃ちやクロスのままで戦ってくれないだろう、相手が焦げなら尚更
一時的とはいえ引かせれば再び噛まれるなんてそうそうないだろ？そこでようやく噛まれた味方が安心できるだろ
だから無敵時間の分フォローしないとカットの意味が無いと思う、フォローしないのは敵に塩送ってるだけだしな
ダウンさせてる時、味方の近はその場で動かないのか？違うだろ？
その人なりに考えてタンク側に近づくなり、敵護衛にちょっかい出すなり、起き上がり警戒してマシ撒けるよな
犬砂が噛んだ相手見てるんだからある程度自由利くはず
それとやたらと３連撃カットができないと・・・って言ってるが、それは格闘機のやり方だろ
プロやピクなら噛み返して大ダメｳﾏｰできるけどそれって安定するのかなと思っている
なんせ相手が噛む事前提だし、格いるのに噛みにくる相手は既に同格とは・・・
最後に、犬砂にはバルかグレが積める。それ使えば無理に足止まるマシでフォローしなくてもいいんじゃね？
長くなっちまったな、すまない
なんで独立で後ろ又は横からになってるんだ？読み返してくれ、ちゃんと書いてる
もし、カスに追いつけない機動だからっていうのなら、ちょっと幻想抱きすぎだろう。そんなに離されないぞ？
同格を考えたときに、射に対して背や側面向くなんてないよな
敵側にしてみれば噛んだ近とカットされた射がいるのわかるんだから２機を正面に捕らえようと動くだろ
わざわざ挟み撃ちやクロスのままで戦ってくれないだろう、相手が焦げなら尚更
一時的とはいえ引かせれば再び噛まれるなんてそうそうないだろ？そこでようやく噛まれた味方が安心できるだろ
だから無敵時間の分フォローしないとカットの意味が無いと思う、フォローしないのは敵に塩送ってるだけだしな
ダウンさせてる時、味方の近はその場で動かないのか？違うだろ？
その人なりに考えてタンク側に近づくなり、敵護衛にちょっかい出すなり、起き上がり警戒してマシ撒けるよな
犬砂が噛んだ相手見てるんだからある程度自由利くはず
それとやたらと３連撃カットができないと・・・って言ってるが、それは格闘機のやり方だろ
プロやピクなら噛み返して大ダメｳﾏｰできるけどそれって安定するのかなと思っている
なんせ相手が噛む事前提だし、格いるのに噛みにくる相手は既に同格とは・・・
最後に、犬砂にはバルかグレが積める。それ使えば無理に足止まるマシでフォローしなくてもいいんじゃね？
長くなっちまったな、すまない
356 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 08:15:36 ID:47VYfLdiO
マップや人数にもよるけど駒より犬砂マシの方が俺は焦げや鮭とタイマン張りやすいかな。味方？この二機に出くわすとあっという間に引いていなくなるのさ。
357 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 08:49:57 ID:DTmtnxpg0
358 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 09:49:36 ID:47VYfLdiO
>>356だ。
≪すまない≫
夜勤明けでついうとうとと･･
俺も吹いてしまった。(笑)
無理な事を無理無理無理ってPODで叫びながらやると微妙に楽しんだなぁ。
以前ルナで一戦目タンクで護衛来ずなぜか皆アンチ。
２戦目サイサ誰かがタンク、抜刀して拠点ダッシュしたら皆≪無理するな≫と全員護衛できたら、相手フルアンチ結果勝利したのは別の話･･･
犬砂マシは荒砥石のように焦げ･鮭削れるのが丁度いいしハイゴやゲルキャにも有効かな。
連邦は率先してこれらに嫌がらせしないとケージ勝っててもひっくり返される機会が多々あるかな。
むしろ駒のＢＧや陸ガンのＢＲはスルーされてるのが不思議。犬砂マシならまだいいかと思う。
≪すまない≫
夜勤明けでついうとうとと･･
俺も吹いてしまった。(笑)
無理な事を無理無理無理ってPODで叫びながらやると微妙に楽しんだなぁ。
以前ルナで一戦目タンクで護衛来ずなぜか皆アンチ。
２戦目サイサ誰かがタンク、抜刀して拠点ダッシュしたら皆≪無理するな≫と全員護衛できたら、相手フルアンチ結果勝利したのは別の話･･･
犬砂マシは荒砥石のように焦げ･鮭削れるのが丁度いいしハイゴやゲルキャにも有効かな。
連邦は率先してこれらに嫌がらせしないとケージ勝っててもひっくり返される機会が多々あるかな。
むしろ駒のＢＧや陸ガンのＢＲはスルーされてるのが不思議。犬砂マシならまだいいかと思う。
359 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 15:44:54 ID:cU+hTVTd0
こう見ると射を使える人、射を使えるけど乗らない人、射厨ってのがよくわかるな
射厨は射マンセーしか言わないけど使える人はきっちり使いどころをわかって使うって言っている
射厨は射マンセーしか言わないけど使える人はきっちり使いどころをわかって使うって言っている
360 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 16:02:32 ID:DTmtnxpg0
>>359
格でもピクシーとかあるのに、射だけ厨がいるって思われてるから困る
中距離時代が最大の原因だろうな
最近、動画やリプでガンキャをそこそこ見るようになったんだが・・・
なんとなく爆散すればいいや、みたいな人たちが多い気がする
たしかに爆散強いんだけどガンキャ全体として運用方が確立されてないと思う
皆はどう運用するのが良いと思う？ちょっと聞いてみたい
格でもピクシーとかあるのに、射だけ厨がいるって思われてるから困る
中距離時代が最大の原因だろうな
最近、動画やリプでガンキャをそこそこ見るようになったんだが・・・
なんとなく爆散すればいいや、みたいな人たちが多い気がする
たしかに爆散強いんだけどガンキャ全体として運用方が確立されてないと思う
皆はどう運用するのが良いと思う？ちょっと聞いてみたい
361 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 17:25:08 ID:JOtS7CEsO
とりあえず状況を整理したいんだが
使える使えない議論はどこのマップでマッチ数はいくつを想定しているんだ？
マップによって得手不得手はあるだろうから基本と言う意味でNYとかでいいのか？
使える使えない議論はどこのマップでマッチ数はいくつを想定しているんだ？
マップによって得手不得手はあるだろうから基本と言う意味でNYとかでいいのか？
362 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 18:50:45 ID:47VYfLdiO
犬砂マシなら、ジャブ地下とかトリントンでは使わないかな。
格近遠
近近遠
なら犬砂マシ･バルもってタイマンように、
５５以上で近２～３なら出すかな。
格２近１射２なら遠か駒で行く。
階級が近ければ遠で離れてたら駒にしてる。(一戦目)２戦目は勝てたら会わせるが、負けたら好きにしてる。
格近遠
近近遠
なら犬砂マシ･バルもってタイマンように、
５５以上で近２～３なら出すかな。
格２近１射２なら遠か駒で行く。
階級が近ければ遠で離れてたら駒にしてる。(一戦目)２戦目は勝てたら会わせるが、負けたら好きにしてる。
363 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 20:09:41 ID:DTmtnxpg0
>>361
この問題は難しいよな、射の武装ほとんど癖あるから特に顕著
でもNYのみで考えたらほとんどの射が産廃扱いになりそうだ
これは俺個人の意見だからそんなものか程度に考えてくれ
キャノン系＝背の低い障害物が多く、相手の上から撃てる地形が得意。ヒマラヤの山側やグレキャのアーチ等
バズ系＝障害物から障害物の間隔が長く、直線的に動きやすい地形が得意。北極基地の中央等
ミサイル系＝障害物少なく、歩きが重要な地形が得意。タクラマカン全般やア・バオア・クーの基地入り口等
BR系＝敵に近づきやすく、ジャンプやブースト移動が必要になる地形が得意。ニューヤークのビル上やトリントン等
射マシ系＝敵が複数固まり易く、相手に近づく必要がある地形が得意。ジャブロー地下等
だいたいこんな感じ、人数に関してはマップとの相談もあるからだいたいだけど
55以下＝キャノン系、BR系の弾速良好武器
55以上＝バズ系、ミサイル系、射マシ系の誘導または複数当てられる武器
重要なのは人数比だな、66なら近３・格射狙２・遠１がバランス良いだろう。
もちろんバランスだけで勝てるわけじゃないから変動はするべきだけどね
この問題は難しいよな、射の武装ほとんど癖あるから特に顕著
でもNYのみで考えたらほとんどの射が産廃扱いになりそうだ
これは俺個人の意見だからそんなものか程度に考えてくれ
キャノン系＝背の低い障害物が多く、相手の上から撃てる地形が得意。ヒマラヤの山側やグレキャのアーチ等
バズ系＝障害物から障害物の間隔が長く、直線的に動きやすい地形が得意。北極基地の中央等
ミサイル系＝障害物少なく、歩きが重要な地形が得意。タクラマカン全般やア・バオア・クーの基地入り口等
BR系＝敵に近づきやすく、ジャンプやブースト移動が必要になる地形が得意。ニューヤークのビル上やトリントン等
射マシ系＝敵が複数固まり易く、相手に近づく必要がある地形が得意。ジャブロー地下等
だいたいこんな感じ、人数に関してはマップとの相談もあるからだいたいだけど
55以下＝キャノン系、BR系の弾速良好武器
55以上＝バズ系、ミサイル系、射マシ系の誘導または複数当てられる武器
重要なのは人数比だな、66なら近３・格射狙２・遠１がバランス良いだろう。
もちろんバランスだけで勝てるわけじゃないから変動はするべきだけどね
364 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 20:36:27 ID:NLF4N6b70
>>363
だいたい同意なんだけどさ、その人数比がバランスが良い編成っておかしいよな。
MS数を考えれば、遠狙が少ないっては不自然ないと思うが、格射はMS数が多いのにもかかわらずあんまり入れられないよね。
何とかして欲しいわ。
だいたい同意なんだけどさ、その人数比がバランスが良い編成っておかしいよな。
MS数を考えれば、遠狙が少ないっては不自然ないと思うが、格射はMS数が多いのにもかかわらずあんまり入れられないよね。
何とかして欲しいわ。
365 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 20:47:30 ID:47VYfLdiO
近４でも近全員がＢＲ･ＢＧ･ＢＳＧ･ジムライ･ハープン･ＦⅡバズとかだと押し込まれるパターンが多いかな。
思うに絶対編成でペダル踏んで武装確認してない気がする。
犬砂マシなら前線行く気満々なんだけどマシ俺だけだと躊躇してしまうな。
思うに絶対編成でペダル踏んで武装確認してない気がする。
犬砂マシなら前線行く気満々なんだけどマシ俺だけだと躊躇してしまうな。
366 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 21:20:50 ID:DTmtnxpg0
>>364
格射は単機で敵をどうこうするの難しいよな、だから近が必要だと言われてるんだが
一番良いのは近１機と常にマンセル組めることなんだがそれは現実的に無理
アンチにも護衛にも格射欲しいと考えたときに近の数より多いと不都合が出やすいんだ
例えば、アンチ側に近１と格射１ずつ行ったとする。
近とどちらかがマンセル組んだ時、残った方が一人で出来ることの幅が求められる
プロやＧ３ならダウンを捕る動きするとかがわかりやすいかな
でもこれは近の方がやりやすくないかい？俺はそう感じる
結局格射を多めに入れるのって純粋な腕の差勝負に発展しやすいんだ、戦術縛られて
だから近の数＞格射の数でバランスとれると言ったんだ。どうだろう？
格射は単機で敵をどうこうするの難しいよな、だから近が必要だと言われてるんだが
一番良いのは近１機と常にマンセル組めることなんだがそれは現実的に無理
アンチにも護衛にも格射欲しいと考えたときに近の数より多いと不都合が出やすいんだ
例えば、アンチ側に近１と格射１ずつ行ったとする。
近とどちらかがマンセル組んだ時、残った方が一人で出来ることの幅が求められる
プロやＧ３ならダウンを捕る動きするとかがわかりやすいかな
でもこれは近の方がやりやすくないかい？俺はそう感じる
結局格射を多めに入れるのって純粋な腕の差勝負に発展しやすいんだ、戦術縛られて
だから近の数＞格射の数でバランスとれると言ったんだ。どうだろう？
>>366
ごめん、なんかものすごい誤解を与えたようだ
あんたの言ってる事は至極真っ当だと思うし、私も近＞格射であるべきだと思うよ。
でも、それは実装されてるMSの数とそぐわないじゃん？
近と格と射、どれもほぼ同じ機体数なんだし。
だから、近＞格射が合理的といえてしまう今のゲームバランスそのものがおかしいよな、何とかして欲しいよな、って書いたつもりだったんだ。
ごめん、なんかものすごい誤解を与えたようだ
あんたの言ってる事は至極真っ当だと思うし、私も近＞格射であるべきだと思うよ。
でも、それは実装されてるMSの数とそぐわないじゃん？
近と格と射、どれもほぼ同じ機体数なんだし。
だから、近＞格射が合理的といえてしまう今のゲームバランスそのものがおかしいよな、何とかして欲しいよな、って書いたつもりだったんだ。
368 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 21:58:28 ID:DTmtnxpg0
そういうことだったのか、こちらこそすまない
しかし格近射のバリエーション多いおかげでいろんな組み合わせできるのも事実
現状は現状として考えないといけないのさ
しかし格近射のバリエーション多いおかげでいろんな組み合わせできるのも事実
現状は現状として考えないといけないのさ
369 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 23:32:29 ID:JOtS7CEsO
>>365
そういう総帥様(笑)思考はやめようぜ
そんなの射でムキャやゲラ並べるようなもんだろ
最低限、自分と同程度以上の味方と敵を想定しないと
結局、使える使えないって同格以上に対抗できるか射なかだろ？
別にタイマンしろとかそういう意味でなくて
これを念頭に置いて話せば少なくともゲラとかデジムとかが使えるって話も出ないと思うんだがな
こいつらが敵で出てきて嫌か？
俺は敵に同情するぞ
そういう総帥様(笑)思考はやめようぜ
そんなの射でムキャやゲラ並べるようなもんだろ
最低限、自分と同程度以上の味方と敵を想定しないと
結局、使える使えないって同格以上に対抗できるか射なかだろ？
別にタイマンしろとかそういう意味でなくて
これを念頭に置いて話せば少なくともゲラとかデジムとかが使えるって話も出ないと思うんだがな
こいつらが敵で出てきて嫌か？
俺は敵に同情するぞ
370 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 01:05:20 ID:+6l+W75BO
ひとつ気になったけど
連邦 ジオンのＳランカー１位の人ってどんなの？
マッチしたことないけど上手いの？ただのＳ厨野郎？
連邦 ジオンのＳランカー１位の人ってどんなの？
マッチしたことないけど上手いの？ただのＳ厨野郎？
371 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 01:24:36 ID:XpsU7KfrO
372 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 02:06:39 ID:zv1H6Sq5O
バソナム戦誘導すればＳも勝利数もいくらでもかせげるよw
トップ10内ランカーで何人か腕前知ってるが、地雷が何人もw
トップ10内ランカーで何人か腕前知ってるが、地雷が何人もw
373 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 10:08:25 ID:8E6TjRoc0
>>369
＞こいつらが敵で出てきて嫌か？
その評価で低コ機は喜ぶんだけどねｗ
アンタ釣られてるよ。
>>371
廃人ランカー厨は今はSより勝利数稼いでるねｗ
バンナム戦でも必ず一回は落ちるのがデフォなゴミだしｗ
勝利数が並ランカーより何千も多いのに、Sがランキングにギリギリ
引っ掛かるぐらいしか取れてないとか無いわーｗ
＞こいつらが敵で出てきて嫌か？
その評価で低コ機は喜ぶんだけどねｗ
アンタ釣られてるよ。
>>371
廃人ランカー厨は今はSより勝利数稼いでるねｗ
バンナム戦でも必ず一回は落ちるのがデフォなゴミだしｗ
勝利数が並ランカーより何千も多いのに、Sがランキングにギリギリ
引っ掛かるぐらいしか取れてないとか無いわーｗ
374 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 14:46:14 ID:XpsU7KfrO
375 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 15:30:13 ID:ltpnY3zT0
ここがッ・・・噂の射厨隔離スレッ・・・
なんて低レベルな論争ッ・・・くだらなすぎるッ・・・
犬砂マシの実用性をガチで語るクズから勝利数＝Sに直結している脳内停止野郎までッ・・・
なんでもウェルカムッ・・・・地雷御用達ッ・・・Aクラのカオスっぷりが目に浮かぶッ・・・
なんて低レベルな論争ッ・・・くだらなすぎるッ・・・
犬砂マシの実用性をガチで語るクズから勝利数＝Sに直結している脳内停止野郎までッ・・・
なんでもウェルカムッ・・・・地雷御用達ッ・・・Aクラのカオスっぷりが目に浮かぶッ・・・
376 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 16:57:17 ID:EbJ0JZ140
ちょっと一晩考えてみたが、低コ射（ゲラとデジム）は使えないじゃなく、不要なんだと結論した
まず武装面だが、バズ系はそこそこ優秀。近場での戦闘に特化してるのが低コらしさを出せる
アサルトとレールキャだけど、特殊すぎて練習しないと使いづらい。性能としては面白いけれども
アサルトはQS用として使うぐらいなら素ザクで十分、それどころか素ザクに劣る。
この武器はしつこくよろけを取る事が仕事じゃないかと思う。まぁ、射撃機の運用としてはダメだが
レールキャに至っては弾数・威力・リロードのバランスがとにかく酷い。当てやすいとか関係無い
専用サブ積めるけど、こちらも半端。メインも含めてコストアップが更に性能を悪くしてる。
サブは同コストと比較して高威力で差別化できる。そこはメリット
しかし、わざわざそのためにコストアップや機動低下をするのは低コとしては致命的
結局、欠点が浮きすぎるんだよ。今のままではね。
射はダメージソース機なのだから、他の低コより火力で上回らないと価値が薄い。
つまり、この機体でしか出来ないって事が見つからないのさ。だから不要だと思った。
>>375 すまないが、射マシが実用性無いなら御教授願えないだろうか？
どこが悪いのか指摘してくれ
まず武装面だが、バズ系はそこそこ優秀。近場での戦闘に特化してるのが低コらしさを出せる
アサルトとレールキャだけど、特殊すぎて練習しないと使いづらい。性能としては面白いけれども
アサルトはQS用として使うぐらいなら素ザクで十分、それどころか素ザクに劣る。
この武器はしつこくよろけを取る事が仕事じゃないかと思う。まぁ、射撃機の運用としてはダメだが
レールキャに至っては弾数・威力・リロードのバランスがとにかく酷い。当てやすいとか関係無い
専用サブ積めるけど、こちらも半端。メインも含めてコストアップが更に性能を悪くしてる。
サブは同コストと比較して高威力で差別化できる。そこはメリット
しかし、わざわざそのためにコストアップや機動低下をするのは低コとしては致命的
結局、欠点が浮きすぎるんだよ。今のままではね。
射はダメージソース機なのだから、他の低コより火力で上回らないと価値が薄い。
つまり、この機体でしか出来ないって事が見つからないのさ。だから不要だと思った。
>>375 すまないが、射マシが実用性無いなら御教授願えないだろうか？
どこが悪いのか指摘してくれ
377 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 18:25:55 ID:hkVJJAMe0
378 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 19:11:11 ID:ltpnY3zT0
>>376
いや普通に足の止まるマシはいらないよって話なんだが
足が止まる＝前出て戦えない、つまりチ近で戦うしかない、つまりある程度のダメージソースにならなければいけない
しかしマシの硬直を取られない射程ってことはこちらのマシも全段当たらない位置にいる
そもそもマシ自体威力が高いわけでもないのにそれでダメソとかアホすぎる
ハッ、論議に参加してしまった
いや普通に足の止まるマシはいらないよって話なんだが
足が止まる＝前出て戦えない、つまりチ近で戦うしかない、つまりある程度のダメージソースにならなければいけない
しかしマシの硬直を取られない射程ってことはこちらのマシも全段当たらない位置にいる
そもそもマシ自体威力が高いわけでもないのにそれでダメソとかアホすぎる
ハッ、論議に参加してしまった
379 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 19:53:32 ID:M91QpHxr0
>>378
煽りたければ好きにやって良いぞ
煽りたければ好きにやって良いぞ
380 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 19:59:44 ID:HlZ4HMdc0
「犬マシはダウン値高いから全弾当てなければいい（ｷﾘｯ」
なんて言うヤツもいたな
なんて言うヤツもいたな
381 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 20:03:40 ID:EbJ0JZ140
>>378
近とまったく同じマシじゃないと突っ込んで使えないのか？
足止まるぐらいで前出れないならBRもバズも拠点弾も要らないのか？
使い方のまったく違うものを比較する事は慎重にならないとダメだぞ。
ダメソになれるだけの火力は十分あるぞ？プロや鮭と比較したら低いけど
ただし、プロや鮭は噛みついて初めて出せる火力だと言う事はわかるよな？
マシタックルもほぼ同じ、接近戦しかしないのは戦術的によくない。
射マシの運用に関してはちょっと前の書き込み見れば書いてあるぞ
近とまったく同じマシじゃないと突っ込んで使えないのか？
足止まるぐらいで前出れないならBRもバズも拠点弾も要らないのか？
使い方のまったく違うものを比較する事は慎重にならないとダメだぞ。
ダメソになれるだけの火力は十分あるぞ？プロや鮭と比較したら低いけど
ただし、プロや鮭は噛みついて初めて出せる火力だと言う事はわかるよな？
マシタックルもほぼ同じ、接近戦しかしないのは戦術的によくない。
射マシの運用に関してはちょっと前の書き込み見れば書いてあるぞ
382 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 20:15:41 ID:M91QpHxr0
射スレって何がおかしい糞スレかと思ったら
使えないことは無い、同役割で特化した機体が他にあるのに
射マシは使えるダメージソースになるとか
ゲラザクデジムは低コ近もどきの動きできるから使えるとか
そんな中途半端な事いっても
そんな理由なら使えないから封印しろって言われるよな
ちなみに腕の差で語るなら雑魚は何乗っても上手い奴に狩られるし
上手い奴は何乗っても雑魚を狩れるだろうな
使えないことは無い、同役割で特化した機体が他にあるのに
射マシは使えるダメージソースになるとか
ゲラザクデジムは低コ近もどきの動きできるから使えるとか
そんな中途半端な事いっても
そんな理由なら使えないから封印しろって言われるよな
ちなみに腕の差で語るなら雑魚は何乗っても上手い奴に狩られるし
上手い奴は何乗っても雑魚を狩れるだろうな
383 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 20:21:34 ID:cDEcFClq0
タンクに乗ってみると分かるんだが、射撃って恐いんだよな
ことにジャブ地下って装甲に振り勝ちだから、ライフルやバズを避け損なう事が多い
そこに持ってきて連邦のガンタンクはコスト２００……ギガンと同じだけ落ちるわけにゃいかない
鮭は野良でも味方が止めてくれるんだ
でもサイサやゲルキャは味方の隙間から大ダメージを与えてくる
野良だと存在を伝える術がない
正直、今日ほどゲルキャイヤだと思った日は無かった
ことにジャブ地下って装甲に振り勝ちだから、ライフルやバズを避け損なう事が多い
そこに持ってきて連邦のガンタンクはコスト２００……ギガンと同じだけ落ちるわけにゃいかない
鮭は野良でも味方が止めてくれるんだ
でもサイサやゲルキャは味方の隙間から大ダメージを与えてくる
野良だと存在を伝える術がない
正直、今日ほどゲルキャイヤだと思った日は無かった
>>378
＞足が止まる＝前出て戦えない
もうなんつーか、この時点で話が先に進まないんだよな。
たまに爺さんなら機動力あるからおｋスルーみたいなレスも見るが、
アレもBR硬直考えたら突出して隙が無いってワケじゃないんだが。
お前いいから射マシもって最前線立ってみ。
DQN低脳核地雷じゃなかったら、全然前張れるから。
射マシ硬直＝ジャンプの着地硬直がいいとこだぞ？
射マシ使えないって言ってる奴は、ジャンプ硬直があるから全機体使えない
とか言ってる様なもん。ありえないって。
>>376
＞アサルトはQS用として使うぐらいなら
近厨がQSマンセーしてた時にアサルトの場合～って出た話なだけで、
積極的に狙うもんじゃないよ。
＞レールキャに至っては弾数・威力・リロードのバランスがとにかく酷い。
サブと併用して回せばその辺はそれほどではない。問題は赤ロック時の誘導。
最強（火力）使用法が旧ﾄﾞﾑｷｬ散弾みたいなノーロック（フルバースト）なんだが、
直線弾道なのが問題で旧ﾄﾞﾑｷｬみたいに常用メインとしての安定性が無いのが
かなりしんどい。
＞射はダメージソース機なのだから、他の低コより火力で上回らないと価値が薄い。
デジムは命中率の悪さとコスト高のせいでかなり微妙だが、ゲラザクは射撃戦で
膠着したら普通に高火力戦闘できるが。
＞この機体でしか出来ないって事が見つからないのさ。
前に出てネットリ撃ち合って削りなさい。コスト比で多く打撃与えるのが仕事。
だいたいＦ2辺りを引き合いに考えていそうだが、Ｆ2ほど突っ込まなくても
打撃与えれるのがメリット。丁寧に戦っていれば相当長持ちする壁になれる。
＞足が止まる＝前出て戦えない
もうなんつーか、この時点で話が先に進まないんだよな。
たまに爺さんなら機動力あるからおｋスルーみたいなレスも見るが、
アレもBR硬直考えたら突出して隙が無いってワケじゃないんだが。
お前いいから射マシもって最前線立ってみ。
DQN低脳核地雷じゃなかったら、全然前張れるから。
射マシ硬直＝ジャンプの着地硬直がいいとこだぞ？
射マシ使えないって言ってる奴は、ジャンプ硬直があるから全機体使えない
とか言ってる様なもん。ありえないって。
>>376
＞アサルトはQS用として使うぐらいなら
近厨がQSマンセーしてた時にアサルトの場合～って出た話なだけで、
積極的に狙うもんじゃないよ。
＞レールキャに至っては弾数・威力・リロードのバランスがとにかく酷い。
サブと併用して回せばその辺はそれほどではない。問題は赤ロック時の誘導。
最強（火力）使用法が旧ﾄﾞﾑｷｬ散弾みたいなノーロック（フルバースト）なんだが、
直線弾道なのが問題で旧ﾄﾞﾑｷｬみたいに常用メインとしての安定性が無いのが
かなりしんどい。
＞射はダメージソース機なのだから、他の低コより火力で上回らないと価値が薄い。
デジムは命中率の悪さとコスト高のせいでかなり微妙だが、ゲラザクは射撃戦で
膠着したら普通に高火力戦闘できるが。
＞この機体でしか出来ないって事が見つからないのさ。
前に出てネットリ撃ち合って削りなさい。コスト比で多く打撃与えるのが仕事。
だいたいＦ2辺りを引き合いに考えていそうだが、Ｆ2ほど突っ込まなくても
打撃与えれるのがメリット。丁寧に戦っていれば相当長持ちする壁になれる。
385 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 20:35:13 ID:HlZ4HMdc0
>>383
ジャブ地下連邦で拠点落とすなら坂の上で拠点に赤ロックかけて、
赤ロック切らさないように下がれば遠くからの射撃は大体防げる。
わかってるヤツのサイサバズＢが厄介なのは同意。
対策だったら遠距離機スレや連邦スレとかも見るといいよ。
ジャブ地下連邦で拠点落とすなら坂の上で拠点に赤ロックかけて、
赤ロック切らさないように下がれば遠くからの射撃は大体防げる。
わかってるヤツのサイサバズＢが厄介なのは同意。
対策だったら遠距離機スレや連邦スレとかも見るといいよ。
386 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 20:57:49 ID:p4hpHJk10
>>384
偉そうなこと言う前にSクラス体験してこい
昔のバンナムのお情けで少将にあがった程度のSクラスではなくてな
どうせその時でもSクラスにとどまれなかったんだろうが
コテハン使うなら総帥なんてわけのわからないものじゃなくてをFA大尉(少将)ってリアル階級書いとけ
使えないのは射じゃなくてお前だということを理解したほうがいいぞ
偉そうなこと言う前にSクラス体験してこい
昔のバンナムのお情けで少将にあがった程度のSクラスではなくてな
どうせその時でもSクラスにとどまれなかったんだろうが
コテハン使うなら総帥なんてわけのわからないものじゃなくてをFA大尉(少将)ってリアル階級書いとけ
使えないのは射じゃなくてお前だということを理解したほうがいいぞ
>>383
>>385
しかし、ジオン側射も坂使うのわかってるからだいたい浮いて済ませれ
ちゃうからな。射の発射間隔と浮きの手間もマッチしてる場所だし。
大体避けれるってのは言い過ぎかと。
ここは前衛が射を追っ払いに行かなきゃいけない所。
しかしタンク側としては、射が浮き使い始めたら逆に自力回避の目が出てくる
から、後出しフワすれば「射の攻撃に対しては」被弾をある程度抑えれる。
（あとは味方が格近を上手く捌いてくれるのを祈るのみ）
>>385
しかし、ジオン側射も坂使うのわかってるからだいたい浮いて済ませれ
ちゃうからな。射の発射間隔と浮きの手間もマッチしてる場所だし。
大体避けれるってのは言い過ぎかと。
ここは前衛が射を追っ払いに行かなきゃいけない所。
しかしタンク側としては、射が浮き使い始めたら逆に自力回避の目が出てくる
から、後出しフワすれば「射の攻撃に対しては」被弾をある程度抑えれる。
（あとは味方が格近を上手く捌いてくれるのを祈るのみ）
388 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 21:18:49 ID:EbJ0JZ140
>>384
レールキャだけど、サブと併用するなら余計にバズでいいと思う
回転率が段違い。レールキャ＝３０×５・リロ12ｃｎｔ バズ＝６０×４・リロ１５ｃｎｔ
あまりいいとは思わないけれど、一応データ的最大効率が上の値だな。
これがコスト+40が入るのだからたまったもんじゃない。何故コスト上がるのかと問い詰めたいほどに
むしろ射マシで手数アップに機体性能アップすればいいじゃん、ってなってしまうんだよ。
レールキャ使えるようになるのは弾数１０超えないと厳しすぎ、だから今はいらない。
ゲラの方もバズが良い、もちろんアサルトの火力は理解してる。
だが、一撃での重さってそれだけでプレッシャーになる。
ダウンさせて相手の自由一つを奪うのも射じゃないかと思ってる。
ダメ勝ち目指すのにネチネチは理想的じゃない、行けるなら行く！が射撃でのダメ勝ちチャンスじゃないか？
>>382
真ん中２つの意見は言い方悪いが説明不足の馬鹿意見だろ
利点だけ、自分のやり方だけ、それしか抜き出してないしな
後、同格考えて語ってない意見は諭してあげるのも大事だよ。批判だけじゃ周りを成長させられないぞ。
レールキャだけど、サブと併用するなら余計にバズでいいと思う
回転率が段違い。レールキャ＝３０×５・リロ12ｃｎｔ バズ＝６０×４・リロ１５ｃｎｔ
あまりいいとは思わないけれど、一応データ的最大効率が上の値だな。
これがコスト+40が入るのだからたまったもんじゃない。何故コスト上がるのかと問い詰めたいほどに
むしろ射マシで手数アップに機体性能アップすればいいじゃん、ってなってしまうんだよ。
レールキャ使えるようになるのは弾数１０超えないと厳しすぎ、だから今はいらない。
ゲラの方もバズが良い、もちろんアサルトの火力は理解してる。
だが、一撃での重さってそれだけでプレッシャーになる。
ダウンさせて相手の自由一つを奪うのも射じゃないかと思ってる。
ダメ勝ち目指すのにネチネチは理想的じゃない、行けるなら行く！が射撃でのダメ勝ちチャンスじゃないか？
>>382
真ん中２つの意見は言い方悪いが説明不足の馬鹿意見だろ
利点だけ、自分のやり方だけ、それしか抜き出してないしな
後、同格考えて語ってない意見は諭してあげるのも大事だよ。批判だけじゃ周りを成長させられないぞ。
389 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 21:45:53 ID:ltpnY3zT0
FAまで犬マシ論者かよ
発言にｱﾌｫな所が一杯あるのはひとまず置いといてさ
ダメが1しか違わない＆硬直がない＆弾発射数を自由に変えられる＆リロードが上＆機体性能が上
この寒ジムマシBにコスト+40してまで勝てる利点をまず教えてくれ
発言にｱﾌｫな所が一杯あるのはひとまず置いといてさ
ダメが1しか違わない＆硬直がない＆弾発射数を自由に変えられる＆リロードが上＆機体性能が上
この寒ジムマシBにコスト+40してまで勝てる利点をまず教えてくれ
390 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 22:10:06 ID:XpsU7KfrO
総帥様、ご推奨の武器＝産廃
391 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 22:13:44 ID:FCJXShPZO
逆に敵に犬砂マシがいるとどうなんだ？
そんなに犬砂マシって嫌か？
俺からしたら護衛付のＦＡ(ロケット、ミサベ、ＢＲ-Ｂ)の方が数倍嫌だけどな。
そんなに犬砂マシって嫌か？
俺からしたら護衛付のＦＡ(ロケット、ミサベ、ＢＲ-Ｂ)の方が数倍嫌だけどな。
392 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 22:26:39 ID:p4hpHJk10
393 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 22:55:58 ID:EbJ0JZ140
>>389
単発式で１５の弾数じゃ拾える硬直の数が段違いなのだが・・・
あと、機体性能だがAPの差考えたら同じぐらいだろ
更にサブでダウン取れないのもきつくないか？詰められて延命しづらくなるぞ
>>391>>392
嫌かどうかってその時乗ってる機体・状況に左右されすぎるだろ
硬直を晒さざるを得ないタンクや落ちない事を重視する護衛にとって嫌なのは高火力
近づいて噛みたい格にとって嫌なのはダウン兵器って感じに
何が原因で使えないのか書かないと伝わらないぞ？
単発式で１５の弾数じゃ拾える硬直の数が段違いなのだが・・・
あと、機体性能だがAPの差考えたら同じぐらいだろ
更にサブでダウン取れないのもきつくないか？詰められて延命しづらくなるぞ
>>391>>392
嫌かどうかってその時乗ってる機体・状況に左右されすぎるだろ
硬直を晒さざるを得ないタンクや落ちない事を重視する護衛にとって嫌なのは高火力
近づいて噛みたい格にとって嫌なのはダウン兵器って感じに
何が原因で使えないのか書かないと伝わらないぞ？
394 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 23:05:41 ID:FCJXShPZO
>>393
じゃあ、ＦＡが怖くない状況教えてくれ。
じゃあ、ＦＡが怖くない状況教えてくれ。
395 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 23:07:03 ID:dI10+VRM0
FA犬スナに限らず自分の射程内に持ち込めば怖くなくなる罠
396 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 23:22:28 ID:63Vz7qT8O
>>393
まず自分が敵が犬砂マシの時に嫌な機体、状況を書こうか
前提覆そうとする側が細かく書かないでどうすんだよ。
大方の犬砂擁護者はレベルが低過ぎて議論にならんから、まともな運用方書いてるやつにツッコむしかないんだがまだ一個もなくね？
あるってやつはそのレス番載せてくれ
まず自分が敵が犬砂マシの時に嫌な機体、状況を書こうか
前提覆そうとする側が細かく書かないでどうすんだよ。
大方の犬砂擁護者はレベルが低過ぎて議論にならんから、まともな運用方書いてるやつにツッコむしかないんだがまだ一個もなくね？
あるってやつはそのレス番載せてくれ
397 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 23:33:54 ID:ltpnY3zT0
そもそも>>393が「至近距離で撃破」じゃなくて「詰められて延命」とかいってる時点で乙ってる
近に勝てないのに近の仕事の一つである接近戦を最低限もこなせない武装しかないとかね
そもそも拾える硬直の数って硬直拾った分だけこっちも硬直に当てられるという意味不明なリスク
しかもこっちは硬直のお陰でマシを慎重に打たねばならず、結局弾幕が貼れない
低コ射も運用次第では別にアリだとは思うがこれだけはねーよ
近に勝てないのに近の仕事の一つである接近戦を最低限もこなせない武装しかないとかね
そもそも拾える硬直の数って硬直拾った分だけこっちも硬直に当てられるという意味不明なリスク
しかもこっちは硬直のお陰でマシを慎重に打たねばならず、結局弾幕が貼れない
低コ射も運用次第では別にアリだとは思うがこれだけはねーよ
色んな意味でゲラや犬砂が居たら近が一枚増えたくらいにしか思わないな
そのプレッシャーの無さが強みになるかもしれないが
焦げ鮭が何枚居ようが、味方の編成がきっちりしてれば対応してくれる
元旦に乗って目が離せないのはゲルキャだし、ギガンに乗ってもフワジャンの上手いＧ３を見たら絶望的な気分になる
野良じゃ射だけはタンクが凌がなきゃならん
だから恐い
そのプレッシャーの無さが強みになるかもしれないが
焦げ鮭が何枚居ようが、味方の編成がきっちりしてれば対応してくれる
元旦に乗って目が離せないのはゲルキャだし、ギガンに乗ってもフワジャンの上手いＧ３を見たら絶望的な気分になる
野良じゃ射だけはタンクが凌がなきゃならん
だから恐い
399 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 23:38:13 ID:pysure5MO
犬砂祭が発生した。使えないのがよく分かった。
400 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 23:40:12 ID:EbJ0JZ140
>>394
障害物多い鉱山都市でアンチとして出てきても怖いのならただの腕の差
しっかり対処すれば当たりにくくは出来るはずだ。
どんな武器でも苦手があるんだからそれに合わせたらなんでも弱いよ
>>395
相手も射程内だろ・・・JK
それにインファイト主体の近に詰められても仕事できる射なんてないから
近にとって都合が良い状況のままな戦場なんて無いしな
同じように射にとって都合が良いのも夢だよ
だからバズリスだって抑えられるし、一切攻撃当たらないG3だってありうる
で、必要なのはどうすれば価値が出るかを考えることだ。
鮭だけ、焦げだけ、ジムカスだけ、プロガンだけで勝てるなら既に時報なりで結論でてるだろ
>>396
JUのジオン砲撃点で撒かれてたら護衛もろともボロボロにされるぞ
それにプロが横から入ってこられたら引くしか道がないと思う
あとはトリントンで上から撒かれたらタンクとしては道変えざるを得なくなってつらいな
障害物多い鉱山都市でアンチとして出てきても怖いのならただの腕の差
しっかり対処すれば当たりにくくは出来るはずだ。
どんな武器でも苦手があるんだからそれに合わせたらなんでも弱いよ
>>395
相手も射程内だろ・・・JK
それにインファイト主体の近に詰められても仕事できる射なんてないから
近にとって都合が良い状況のままな戦場なんて無いしな
同じように射にとって都合が良いのも夢だよ
だからバズリスだって抑えられるし、一切攻撃当たらないG3だってありうる
で、必要なのはどうすれば価値が出るかを考えることだ。
鮭だけ、焦げだけ、ジムカスだけ、プロガンだけで勝てるなら既に時報なりで結論でてるだろ
>>396
JUのジオン砲撃点で撒かれてたら護衛もろともボロボロにされるぞ
それにプロが横から入ってこられたら引くしか道がないと思う
あとはトリントンで上から撒かれたらタンクとしては道変えざるを得なくなってつらいな
401 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:03:24 ID:EbJ0JZ140
>>397
何故わざわざ至近距離（距離１００程度だと思ってる）で撃破しなきゃならんのか？
できるなら相手ダウン→下がって距離調整が射の基本じゃね？
近の仕事が接近戦だとわかってるなら、射はそれをさせない様な動きとるよ
あと、硬直拾ってこっちも拾われてってそれ囲まれてるぞ。引けよ、射の位置じゃないじゃないか
弾幕張る機体じゃないのは>>323で言ってる。そんなトリガーハッピーな事しない。
>>398
ゲルキャやバズリスなんかは立ち回り+的確な指示が必要だと思う
タンクだけとか前衛だけとかで抑えられるほどなら高コスとして死んでる
何故わざわざ至近距離（距離１００程度だと思ってる）で撃破しなきゃならんのか？
できるなら相手ダウン→下がって距離調整が射の基本じゃね？
近の仕事が接近戦だとわかってるなら、射はそれをさせない様な動きとるよ
あと、硬直拾ってこっちも拾われてってそれ囲まれてるぞ。引けよ、射の位置じゃないじゃないか
弾幕張る機体じゃないのは>>323で言ってる。そんなトリガーハッピーな事しない。
>>398
ゲルキャやバズリスなんかは立ち回り+的確な指示が必要だと思う
タンクだけとか前衛だけとかで抑えられるほどなら高コスとして死んでる
402 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:29:51 ID:vVF3IoHp0
はて、近距離と同じ距離で戦うと言ったり、前には出過ぎないと言ったり射は意見が二転三転するな
ダメ換算は常に最適距離だし
ダメ換算は常に最適距離だし
403 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:35:39 ID:3p9DwKxe0
>>401
は？マシ背負ってんのに射の立ち回りすんの？
弾幕張る機体じゃないのに弾数が寒マシBより上だからコス+40の価値あるとかいってんの？
そもそも射の射程だとバラけ＆硬直解けて2,3発しか当たんないのにダウンするの？そんな低火力で射を名乗るの？
囲まれないと犬マシの硬直にマシが飛んでこないとかなんで君はタイマンしてんの？
こいつマジ大丈夫か
は？マシ背負ってんのに射の立ち回りすんの？
弾幕張る機体じゃないのに弾数が寒マシBより上だからコス+40の価値あるとかいってんの？
そもそも射の射程だとバラけ＆硬直解けて2,3発しか当たんないのにダウンするの？そんな低火力で射を名乗るの？
囲まれないと犬マシの硬直にマシが飛んでこないとかなんで君はタイマンしてんの？
こいつマジ大丈夫か
404 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:46:09 ID:kdLfwQT40
>>402
近って噛み付く距離が適正だったか？
１５０ぐらいの距離が近の本領発揮できる距離だろ。
それに距離だけしか言ってないのに行動も同じだと思ってるなら読み返し推奨
近と同じ仕事なんかできないよ
ダメに関しては最適としてるが近マシでの議論でも同じだろ、何か問題あったか？
近って噛み付く距離が適正だったか？
１５０ぐらいの距離が近の本領発揮できる距離だろ。
それに距離だけしか言ってないのに行動も同じだと思ってるなら読み返し推奨
近と同じ仕事なんかできないよ
ダメに関しては最適としてるが近マシでの議論でも同じだろ、何か問題あったか？
405 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:56:37 ID:kdLfwQT40
>>403
>>352で言ってるけれど１８０より近づいてるのだが・・・
それでも当たらんマシなんて存在しないぞ、隠れられでもしない限り
射の射程なんて長くないから、せいぜい２３０が限界だよ。それでも１発当てるの苦労するけど
囲まれてる云々はその通りだった、すまない。ちょっと冷静になってなかったな
>>352で言ってるけれど１８０より近づいてるのだが・・・
それでも当たらんマシなんて存在しないぞ、隠れられでもしない限り
射の射程なんて長くないから、せいぜい２３０が限界だよ。それでも１発当てるの苦労するけど
囲まれてる云々はその通りだった、すまない。ちょっと冷静になってなかったな
406 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 01:07:06 ID:hYBmZqLxO
>>400
俺>>396だけど、JUのとこだけどそれで引くしかないって言ってたら犬砂のところがどの近射カテ機体だったら引かないの？
後、横からプロガンって書いてるけど、相手２護衛で瞬間的にプロガン見られたらフォローできる？プロガン280以上の高バラだぜ？あんだけ狭いとこでプレッシャーはかけろ。だけど自衛も１人でしっかりしろとか言わないよな？
マシでこかした相手が無敵でプロガン行くのもあるし、こんだけ状況を限定してすら穴だらけだと思わんかね？
俺>>396だけど、JUのとこだけどそれで引くしかないって言ってたら犬砂のところがどの近射カテ機体だったら引かないの？
後、横からプロガンって書いてるけど、相手２護衛で瞬間的にプロガン見られたらフォローできる？プロガン280以上の高バラだぜ？あんだけ狭いとこでプレッシャーはかけろ。だけど自衛も１人でしっかりしろとか言わないよな？
マシでこかした相手が無敵でプロガン行くのもあるし、こんだけ状況を限定してすら穴だらけだと思わんかね？
407 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 01:18:18 ID:vVF3IoHp0
>>404
読み返すと射で近の仕事を近以上に出来るという意見ばかりが目に付くのだが？
読み返すと射で近の仕事を近以上に出来るという意見ばかりが目に付くのだが？
408 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 01:26:48 ID:kdLfwQT40
>>406
2護衛がプロ見たとしたらもう勝ちパターンじゃないか？
もう1機のアンチ近と一緒に護衛殴ってプロ引かせればタンクから護衛剥げると思う
この時「○番機」「前衛」「いくぞ」とでも言えば良し
タンクをプロに任せれば後はグレなりバルなりで護衛留めてれば守りきれる
プロが脳筋だったらどうしょうもないけど同格考えたらこれで良いはず
2護衛がプロ見たとしたらもう勝ちパターンじゃないか？
もう1機のアンチ近と一緒に護衛殴ってプロ引かせればタンクから護衛剥げると思う
この時「○番機」「前衛」「いくぞ」とでも言えば良し
タンクをプロに任せれば後はグレなりバルなりで護衛留めてれば守りきれる
プロが脳筋だったらどうしょうもないけど同格考えたらこれで良いはず
409 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 01:56:30 ID:hYBmZqLxO
>>408
同格ってか枚数がまず違う気がするのは気のせいですか？勘弁して下さい
あと無理ならいいけど近カテが常に一緒にいる想定もやめて欲しい。一緒にいる想定だったらプロガン抜かして。文面で伝えるのに機体増やすとややこしくなるだけだ。
単騎はダメだけど２マンセルは大丈夫だろ？
同格ってか枚数がまず違う気がするのは気のせいですか？勘弁して下さい
あと無理ならいいけど近カテが常に一緒にいる想定もやめて欲しい。一緒にいる想定だったらプロガン抜かして。文面で伝えるのに機体増やすとややこしくなるだけだ。
単騎はダメだけど２マンセルは大丈夫だろ？
410 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 01:59:22 ID:kdLfwQT40
>>407
どこを読んでそう思った？接近戦の弱さとか提示したと思ったんだが
どこを読んでそう思った？接近戦の弱さとか提示したと思ったんだが
411 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 02:10:49 ID:vVF3IoHp0
412 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 02:20:34 ID:kdLfwQT40
413 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 02:48:03 ID:hYBmZqLxO
もしかして枚数合ってる＝タンク＋護衛２vsアンチ３だと思ってる人？
だったら間違ってるよ。これ前衛の枚数で考えます。だから枚数有利。枚数有利で働くのって最低条件なんだよね。
機体運用語るのに最低条件はクリアできますっておかしくね？
そろそろ寝ますね
だったら間違ってるよ。これ前衛の枚数で考えます。だから枚数有利。枚数有利で働くのって最低条件なんだよね。
機体運用語るのに最低条件はクリアできますっておかしくね？
そろそろ寝ますね
414 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 10:24:46 ID:L1Q/eieOO
415 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 10:33:23 ID:6erv8V9f0
もう犬スナの議論やめない？
もうすぐ修正くるんだぞ？それまで保留で良いと思うんだが。
もうすぐ修正くるんだぞ？それまで保留で良いと思うんだが。
416 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 11:09:35 ID:L1Q/eieOO
>>415
修正くるといっても武装いじられてないしなぁ。
今の機体性能でやれてる上に一部下方修正のある機体調整されても何か変わるか？って感じはしなくもない。偏見持ちが偏見捨ててくれればいいが、ここの有様見てると相変わらず使えないって言い続けそう。
修正くるといっても武装いじられてないしなぁ。
今の機体性能でやれてる上に一部下方修正のある機体調整されても何か変わるか？って感じはしなくもない。偏見持ちが偏見捨ててくれればいいが、ここの有様見てると相変わらず使えないって言い続けそう。
417 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:05:46 ID:nuDClKQUO
劇的に変わる可能性もあるんだから、BUまで保留が正解だろうな
しかし何故武装は据え置きなんだ
しかし何故武装は据え置きなんだ
418 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:11:35 ID:kdLfwQT40
>>415
やめても良いけれど、結論はどうしようか？
今、話し合ってしっかりとした運用方を確立しないとまた産廃の一言で終わってしまう。
今までがそうだったから曖昧にしたくないんだ。
射マシしか語らないのは悪いと思ってる、次の話題はリボーコロニーでの有効な射は何かとかじゃない？
>>413
よく聞く話だけど、前衛の数だけで枚数合わせたら前衛力だけの戦いにならないか？
同格って事にしたら枚数同じ＝同じ戦闘力で先落ち戦犯運ゲーになりそうなんだが・・・
だから戦術の一つとして枚数の有利不利をつけた「ｎ護衛・ｎ+1アンチ」がメジャーになったと思うんだ。
もちろん枚数を変動させる事も重要だし、それだけで勝てるほど甘くも無い。
ただ、今回の様な場合に相手もこちらもセオリーで動いているとしないと奇策止まりな運用になってしまう。
やめても良いけれど、結論はどうしようか？
今、話し合ってしっかりとした運用方を確立しないとまた産廃の一言で終わってしまう。
今までがそうだったから曖昧にしたくないんだ。
射マシしか語らないのは悪いと思ってる、次の話題はリボーコロニーでの有効な射は何かとかじゃない？
>>413
よく聞く話だけど、前衛の数だけで枚数合わせたら前衛力だけの戦いにならないか？
同格って事にしたら枚数同じ＝同じ戦闘力で先落ち戦犯運ゲーになりそうなんだが・・・
だから戦術の一つとして枚数の有利不利をつけた「ｎ護衛・ｎ+1アンチ」がメジャーになったと思うんだ。
もちろん枚数を変動させる事も重要だし、それだけで勝てるほど甘くも無い。
ただ、今回の様な場合に相手もこちらもセオリーで動いているとしないと奇策止まりな運用になってしまう。
419 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:20:53 ID:BInyhFRzO
420 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:57:07 ID:nuDClKQUO
アンチだろうが反アンチだろうが射厨でもいいから、
意見を述べるときは、理論展開さえしてくれればそれでいいです
前提条件を明確にすればさらに良い
あとレッテル張りや煽りだけの人がいなくなれば完璧かな
なんにせよBUが楽しみだ
意見を述べるときは、理論展開さえしてくれればそれでいいです
前提条件を明確にすればさらに良い
あとレッテル張りや煽りだけの人がいなくなれば完璧かな
なんにせよBUが楽しみだ
421 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 14:18:58 ID:6erv8V9f0
>>418
だから、結論は保留すればいい。
産廃だとか射廚だとかの一言で片付ける輩はスルーでいい。
>>420も言っているが、理論展開されてない意見は読むに値しない。
あと、BUじゃなくてVUな。version upなんだから。
だから、結論は保留すればいい。
産廃だとか射廚だとかの一言で片付ける輩はスルーでいい。
>>420も言っているが、理論展開されてない意見は読むに値しない。
あと、BUじゃなくてVUな。version upなんだから。
422 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 14:30:54 ID:L1Q/eieOO
こっそり「青運命」が隠しで「うp」されるという秘密情報だったんだ―――っ！！！
な、なｎ（ｒｙ
な、なｎ（ｒｙ
423 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 15:53:25 ID:BInyhFRzO
>>421
浮わついたBUを知らないと新参乙と言われるぞ
浮わついたBUを知らないと新参乙と言われるぞ
424 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 16:25:30 ID:Jmst58fWO
>>413は釣りだよね？
425 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 18:02:59 ID:XGdP4yr+0
隠しでガンキャノン量産型でないかな…
426 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 18:57:12 ID:krUFn0fvO
>>425
出来ればWD仕様でな
出来ればWD仕様でな
427 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 21:20:31 ID:+0ARtQEe0
なんつーかもうアサルトは、弾数の多いスプレーと思うことにしたよ
バーＵＰに期待
バーＵＰに期待
428 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 21:25:41 ID:Xrf9iN6L0
流れ切るが、今はこんなのが将官なんだな。
www.nicovideo.jp/watch/sm7826386
www.nicovideo.jp/watch/sm7826386
429 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 21:40:10 ID:BInyhFRzO
>>427
どちらかと言えば使えないジムライだろ
どちらかと言えば使えないジムライだろ
430 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:42:15 ID:mFLCxsPv0
>>428
デザクにミサ米撃って外したり
空中相手にBR撃って外したり
ロケット砲は硬直全く取らずに外したり
何やってるんだろうと思って命中したの数えたら
ミサ米2セット
BR3発
ロケット砲1発
これだけしか当ててないけどミサ米が優秀すぎただけで
この動画主はカスすぎるな
デザクにミサ米撃って外したり
空中相手にBR撃って外したり
ロケット砲は硬直全く取らずに外したり
何やってるんだろうと思って命中したの数えたら
ミサ米2セット
BR3発
ロケット砲1発
これだけしか当ててないけどミサ米が優秀すぎただけで
この動画主はカスすぎるな
431 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:04:42 ID:Jmst58fWO
432 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:05:40 ID:bRmHgh/30
某氏がゲラザク動画上げてるな。
やっぱりﾘﾛｰﾄﾞがおせぇ
やっぱりﾘﾛｰﾄﾞがおせぇ
433 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:53:07 ID:1uWMKScWO
>>423
スペルが分からないのか…
スペルが分からないのか…
434 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 01:26:15 ID:xJnDhevFO
>>433
新参乙ｗｗｗ
新参乙ｗｗｗ
435 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 02:47:39 ID:776QJV0dO
436 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 07:53:34 ID:LZSrLx4i0
相変わらず罵倒語の多いスレだ
437 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 15:29:18 ID:lzUgN9cv0
>>435
誰も同数だとは言ってないよ。
それにタンクを抑えるアンチ１を計算に入れれば護衛２ｖｓアンチ２＆タンクｖｓアンチ１
結局タンクを潰すか抑えないかぎり拠点コストの献上で不利になる。
枚数有利ってのは上の計算を護衛２ｖｓアンチ３＆タンクフリーにする事。
拠点殴らせてあげる代わりに敵護衛をいただくって考え方、拠点以上のコスト食えるならこっちの方が良い
枚数なんてその瞬間で劇的に変わるものだから必要なら明記する必要がある。
でも基本はアンチ３の護衛２とすれば大体の人が理解してくれると思う。
誰も同数だとは言ってないよ。
それにタンクを抑えるアンチ１を計算に入れれば護衛２ｖｓアンチ２＆タンクｖｓアンチ１
結局タンクを潰すか抑えないかぎり拠点コストの献上で不利になる。
枚数有利ってのは上の計算を護衛２ｖｓアンチ３＆タンクフリーにする事。
拠点殴らせてあげる代わりに敵護衛をいただくって考え方、拠点以上のコスト食えるならこっちの方が良い
枚数なんてその瞬間で劇的に変わるものだから必要なら明記する必要がある。
でも基本はアンチ３の護衛２とすれば大体の人が理解してくれると思う。
>>403
＞は？マシ背負ってんのに射の立ち回りすんの？
＞弾幕張る機体じゃないのに
取り合えず武装の特徴くらい理解してから口を開けアホ
＞そもそも射の射程だとバラけ＆硬直解けて2,3発しか当たんないのにダウンするの？
どんだけ後ろから撃ってんだよｗ
弾がギリギリ届く距離＝射がいつも戦う距離 だとでも思ってるのか？
お前みたいなチキンの戦い方と一緒にするな。
>>399
＞犬砂祭が発生した。（自分が）使えないのがよく分かった。
だったら練習しろよ？
>>396
＞前提覆そうとする側が細かく書かないでどうすんだよ。
お前らの事だろ？普通に使える武装機体を使えないと意味不明な事
泣き喚かれても困る。
使えない状況くらい上げろ。最低限、wiki程度の常識仕様ぐらい頭に入れてな。
間違いだらけのトンチンカンな性能で泣き言言われても、精神病院逝けとしか
言えないからｗｗｗ
犬砂否定者は、レベルが低い所か論外大連発で議論以前に会話になってないから
指差して笑うしかないんだが、まともな知能と精神状態のレスって一個もなくね？ｗ
あるってやつはそのレス番載せてくれｗｗｗ
＞は？マシ背負ってんのに射の立ち回りすんの？
＞弾幕張る機体じゃないのに
取り合えず武装の特徴くらい理解してから口を開けアホ
＞そもそも射の射程だとバラけ＆硬直解けて2,3発しか当たんないのにダウンするの？
どんだけ後ろから撃ってんだよｗ
弾がギリギリ届く距離＝射がいつも戦う距離 だとでも思ってるのか？
お前みたいなチキンの戦い方と一緒にするな。
>>399
＞犬砂祭が発生した。（自分が）使えないのがよく分かった。
だったら練習しろよ？
>>396
＞前提覆そうとする側が細かく書かないでどうすんだよ。
お前らの事だろ？普通に使える武装機体を使えないと意味不明な事
泣き喚かれても困る。
使えない状況くらい上げろ。最低限、wiki程度の常識仕様ぐらい頭に入れてな。
間違いだらけのトンチンカンな性能で泣き言言われても、精神病院逝けとしか
言えないからｗｗｗ
犬砂否定者は、レベルが低い所か論外大連発で議論以前に会話になってないから
指差して笑うしかないんだが、まともな知能と精神状態のレスって一個もなくね？ｗ
あるってやつはそのレス番載せてくれｗｗｗ
439 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 01:34:52 ID:KC7XFTDk0
440 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 03:15:40 ID:h0sSkevGO
>>437
なんで3アンチにするのかは知ってる？2アンチに比べて枚数が合った時に崩しやすいからだよ？枚数有利にするのが目的じゃありません
3アンチや4アンチにして枚数ずらすのは連邦視点側発案なんだが、理由は言える？
あと拠点を殴らせてもってところ、悪いと拠点落ちてもってことでいい？いいなら言ってることヤバいよ。それでつくゲージ差や味方全員の損傷や敵の2落とし目やらまとめて考えてみて。
なんで3アンチにするのかは知ってる？2アンチに比べて枚数が合った時に崩しやすいからだよ？枚数有利にするのが目的じゃありません
3アンチや4アンチにして枚数ずらすのは連邦視点側発案なんだが、理由は言える？
あと拠点を殴らせてもってところ、悪いと拠点落ちてもってことでいい？いいなら言ってることヤバいよ。それでつくゲージ差や味方全員の損傷や敵の2落とし目やらまとめて考えてみて。
441 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 03:56:12 ID:8ZefvYoX0
>>440
>>418でも言ったんだが、前衛だけの枚数では不足じゃないか？
タンクだってただ拠点を殴るだけじゃなく、できるなら敵アンチを喰う事考えてるよ。
特に連邦タンクのサブは味方と連携とりやすいから余計に意識してる。
それを知ってればアンチ成功率上げるためにタンクも１枚と考えないか？
あと、拠点落ちてゲージ差云々だけど先落ちしちゃった護衛の経験無い？俺はある
あれやるとライン全然上がらんのよ、相手は落ちてないんだから。特に自分が低コだと尚更。
っで、拠点落とせてても綺麗に喰われてゲージ負けてたら行かざるを得ないんだけど
頼みの綱が味方アンチで、拠点落とされてない事前提。落ちてたら相手はもうアンチするだけ。
ラインを上げるのと下げるのは有利不利はっきりしてる。それこそ実力頼み。
つまり、護衛が落ちるってめちゃくちゃ不利になりやすいんだよ。
それでも２アンチがいいと言うならご教授してくれ。
>>418でも言ったんだが、前衛だけの枚数では不足じゃないか？
タンクだってただ拠点を殴るだけじゃなく、できるなら敵アンチを喰う事考えてるよ。
特に連邦タンクのサブは味方と連携とりやすいから余計に意識してる。
それを知ってればアンチ成功率上げるためにタンクも１枚と考えないか？
あと、拠点落ちてゲージ差云々だけど先落ちしちゃった護衛の経験無い？俺はある
あれやるとライン全然上がらんのよ、相手は落ちてないんだから。特に自分が低コだと尚更。
っで、拠点落とせてても綺麗に喰われてゲージ負けてたら行かざるを得ないんだけど
頼みの綱が味方アンチで、拠点落とされてない事前提。落ちてたら相手はもうアンチするだけ。
ラインを上げるのと下げるのは有利不利はっきりしてる。それこそ実力頼み。
つまり、護衛が落ちるってめちゃくちゃ不利になりやすいんだよ。
それでも２アンチがいいと言うならご教授してくれ。
442 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 06:00:11 ID:h0sSkevGO
何言ってんの？
あなたが枚数有利の状態で拠点撃たれても護衛を取る戦術語ったからそれについて聞いてるのに、護衛が先落ちしたら不利？ラインがあがらん？意味が分からん。
護衛はタンクが拠点撃てるようにタンク通してから囲まれて撃破されました→あんたらは護衛２機のコストを取るためにタンク通して拠点を献上しましたーって話でしょ？
その後の展開を考えなさいって言ってるの。
護衛がなんの働きもせずに意味もなくさっくり先落ちする話なんて聞いてないよ
あと、俺がどこで２アンチがいいなんて書いてる？脳内変換始めたら終了ですよ
あなたが枚数有利の状態で拠点撃たれても護衛を取る戦術語ったからそれについて聞いてるのに、護衛が先落ちしたら不利？ラインがあがらん？意味が分からん。
護衛はタンクが拠点撃てるようにタンク通してから囲まれて撃破されました→あんたらは護衛２機のコストを取るためにタンク通して拠点を献上しましたーって話でしょ？
その後の展開を考えなさいって言ってるの。
護衛がなんの働きもせずに意味もなくさっくり先落ちする話なんて聞いてないよ
あと、俺がどこで２アンチがいいなんて書いてる？脳内変換始めたら終了ですよ
443 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 06:15:15 ID:h0sSkevGO
>>441
>>440にも似たような質問してスルーされたけど、なぜ３アンチをするのか。って分かる？
あなたが言ってた前衛同数だと拠点が落ちて不利っていう訳の分からん理論は敵も同じ条件だよね？
枚数ずらして、両軍3アンチ2護衛にしたって条件は同じだよね？
なぜあなたは３アンチにしたいの？まずはそれから
>>440にも似たような質問してスルーされたけど、なぜ３アンチをするのか。って分かる？
あなたが言ってた前衛同数だと拠点が落ちて不利っていう訳の分からん理論は敵も同じ条件だよね？
枚数ずらして、両軍3アンチ2護衛にしたって条件は同じだよね？
なぜあなたは３アンチにしたいの？まずはそれから
444 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 11:08:51 ID:/07C8YaTO
ジム頭と犬砂のブーストが体感速すぎるんだがｗ
445 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 11:46:29 ID:DsKFr92bO
>>439
それよりクラスどうこう以前の問題の自分をどうにかしたら？w
カード折って屋上から飛び降りるとかさw
>>444
速度？消費？
事務頭はどうだったか忘れたけど犬砂は機動はやや良い方だったと思ったけど。
それよりクラスどうこう以前の問題の自分をどうにかしたら？w
カード折って屋上から飛び降りるとかさw
>>444
速度？消費？
事務頭はどうだったか忘れたけど犬砂は機動はやや良い方だったと思ったけど。
446 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 12:41:31 ID:/07C8YaTO
447 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 13:32:29 ID:V2hBxIoAO
>>445
頭、大丈夫か？
頭、大丈夫か？
448 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 14:55:39 ID:csH/PwHp0
ひょっとして生ゲルとかもサイレントupデートされてないかなぁーと思って使ってみましたが
449 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 16:00:34 ID:FwQP4I7/0
>>448
が？
が？
450 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 16:15:59 ID:aFbpxHPKO
犬砂Ⅱはホバーになった?
あとドムはどうなった?
早く出撃したい……
あとドムはどうなった?
早く出撃したい……
451 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 18:38:19 ID:8ZefvYoX0
>>442>>443 遅れてすまない
>>412>>413の流れから２アンチ想定してたんだよね？だから２アンチ派だと思って書いてた。
違ってたら申し訳ない。
何故３アンチかだけど、拠点防衛率を上げるためにと考えてる。
２アンチして２護衛相手にタンクも抑えてってのは難しくないか？
そのおかげで３護衛できてタンク側の負担減るけれども、そこは一長一短。
それと、ライン上がらない云々の所は２落としの事考えての発言。
２落としするのにライン上がってないじゃ無理、って意味で書いた。
拠点落とされて復旧まで敵タンクを放置しないよね？してたら不利だもの。
リスタしてみたらライン上がってないだと２落とし厳しくなる、って事。
アンチ側からしてみればそうしようと動く、そのためには３アンチの方が都合がいい。
ただ、これは護衛のコストが拠点よりも大きいときと限定してるんだけどね。
拠点落としたけどコスト負けしました、で負けた試合を相当経験したからこの結論に至ったんだ。
俺の考え方はこうなんだけれど、貴方の意見を聞いてみたい。
貴方の考える３アンチの利点・やり方・デメリットを明記してくれないか？
>>412>>413の流れから２アンチ想定してたんだよね？だから２アンチ派だと思って書いてた。
違ってたら申し訳ない。
何故３アンチかだけど、拠点防衛率を上げるためにと考えてる。
２アンチして２護衛相手にタンクも抑えてってのは難しくないか？
そのおかげで３護衛できてタンク側の負担減るけれども、そこは一長一短。
それと、ライン上がらない云々の所は２落としの事考えての発言。
２落としするのにライン上がってないじゃ無理、って意味で書いた。
拠点落とされて復旧まで敵タンクを放置しないよね？してたら不利だもの。
リスタしてみたらライン上がってないだと２落とし厳しくなる、って事。
アンチ側からしてみればそうしようと動く、そのためには３アンチの方が都合がいい。
ただ、これは護衛のコストが拠点よりも大きいときと限定してるんだけどね。
拠点落としたけどコスト負けしました、で負けた試合を相当経験したからこの結論に至ったんだ。
俺の考え方はこうなんだけれど、貴方の意見を聞いてみたい。
貴方の考える３アンチの利点・やり方・デメリットを明記してくれないか？
452 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 21:23:13 ID:xKVr3gzfO
犬砂試作ライフル装備は元々１.５級ぐらいの良武装だったんだけど…
>>439
ブハハハハｗｗｗｗｗ
PNどころかコテすらつけれん核地雷級の腰抜けチキンが何か言ってらｗｗｗ
そういうセリフは鏡の前で言うもんだぜ？ｗ
>>391
敵として出てきて欲しいから、アンチ射の低脳工作を叩き潰してるんだがねぇ。
自分で使う分にはいくらでも言えるが、相手として出てこないからなかなか
体験談は。あー、射猛者増えてオラワクワクしてぇｗ
>>389
何故寒ジムマシBと比較を？
・１チャンスのダメが高い。
・ 同 ダウン取れる。（赤ロック）
・弾幕（青ロック）の撒布時間が短い。（単発マシは時間がかかる（精度はいいけどね））
・＞機体性能 ・・・ 寒ジムがべらぼうに機体性能いいとか、犬砂の機体性能が
低いとかどっちも聞いた事無いんだが。犬砂は機体性能はどっちかというと
いい方だったはずだが。射＝機体性能悪いとか思い込んでないか？
そもそも役割が違うと思うんだが。
そっちは「マジ近」、犬砂マシは「射近」。＋40はそっちが射的攻撃できない分じゃね？
犬砂マシは支援撃ちもダメダウン撃ちもできるから。
ブハハハハｗｗｗｗｗ
PNどころかコテすらつけれん核地雷級の腰抜けチキンが何か言ってらｗｗｗ
そういうセリフは鏡の前で言うもんだぜ？ｗ
>>391
敵として出てきて欲しいから、アンチ射の低脳工作を叩き潰してるんだがねぇ。
自分で使う分にはいくらでも言えるが、相手として出てこないからなかなか
体験談は。あー、射猛者増えてオラワクワクしてぇｗ
>>389
何故寒ジムマシBと比較を？
・１チャンスのダメが高い。
・ 同 ダウン取れる。（赤ロック）
・弾幕（青ロック）の撒布時間が短い。（単発マシは時間がかかる（精度はいいけどね））
・＞機体性能 ・・・ 寒ジムがべらぼうに機体性能いいとか、犬砂の機体性能が
低いとかどっちも聞いた事無いんだが。犬砂は機体性能はどっちかというと
いい方だったはずだが。射＝機体性能悪いとか思い込んでないか？
そもそも役割が違うと思うんだが。
そっちは「マジ近」、犬砂マシは「射近」。＋40はそっちが射的攻撃できない分じゃね？
犬砂マシは支援撃ちもダメダウン撃ちもできるから。
454 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 22:29:15 ID:eztyCaqw0
寒マシ積んだら格闘意識するかなあ。
だから射マシとはやっぱり考え方が違うと思う。
犬スナのマシは硬直と発射弾数で至近距離でのアドリブが効きにくい
ポジション的には陸ガンより引き気味くらいだろう
射マシは味方に稼がせようとすると使いやすい気がする
だから射マシとはやっぱり考え方が違うと思う。
犬スナのマシは硬直と発射弾数で至近距離でのアドリブが効きにくい
ポジション的には陸ガンより引き気味くらいだろう
射マシは味方に稼がせようとすると使いやすい気がする
455 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:16:26 ID:8ZefvYoX0
>>452
たしかに犬砂の試作BRはかなり優秀な兵器。それには同意する。
なのだが、どうしてもＧ３っていう上位で良い機体があるから敬遠されるんだよね。
コストも４０の違いがあるが、安いと言えない。APも機動力考えれば負けている。
一番の違いが常時リロか否か、意外に軽視されがちなのだが実は重要。
硬直拾える頻度が低ければ（相手が晒しにくい地形など）常時リロの方が効率良い。
が、結局ノーマルダムがいるのでその優位性も薄れている。
他にもっと使いやすく良い機があるために選択肢に入りづらい。不運な機体だよ・・・
だから犬砂にしかない射マシを俺は推奨する
たしかに犬砂の試作BRはかなり優秀な兵器。それには同意する。
なのだが、どうしてもＧ３っていう上位で良い機体があるから敬遠されるんだよね。
コストも４０の違いがあるが、安いと言えない。APも機動力考えれば負けている。
一番の違いが常時リロか否か、意外に軽視されがちなのだが実は重要。
硬直拾える頻度が低ければ（相手が晒しにくい地形など）常時リロの方が効率良い。
が、結局ノーマルダムがいるのでその優位性も薄れている。
他にもっと使いやすく良い機があるために選択肢に入りづらい。不運な機体だよ・・・
だから犬砂にしかない射マシを俺は推奨する
456 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:30:08 ID:V2hBxIoAO
457 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 10:23:55 ID:Xsd4phyMO
>>456
議論もできない低脳は失せろ。ＦＡの方がマシとか言うのが何で出てきたか考えろ。
>>454
でもBRよりはるかに接近戦で撃ちやすいけどね。
1トリガー中7割弱の命中弾数でダウン取れるし（余りは保険や弾幕になるし）
威力減退もないし、撃ち所がしっかりしてたら陸より前に出てもいいぐらいだと思う。
議論もできない低脳は失せろ。ＦＡの方がマシとか言うのが何で出てきたか考えろ。
>>454
でもBRよりはるかに接近戦で撃ちやすいけどね。
1トリガー中7割弱の命中弾数でダウン取れるし（余りは保険や弾幕になるし）
威力減退もないし、撃ち所がしっかりしてたら陸より前に出てもいいぐらいだと思う。
458 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 11:22:04 ID:swhrsT1Y0
459 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 12:16:35 ID:zvz8zoGbO
460 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 13:23:54 ID:rMlM/2E6O
FAの癌なところは産廃を（中の人次第で相手が残念なら）使えるとかいったり
今や全然アテにならないウィキを見た情報で今と違う仕様を語ったり
ゲルキャで俺だけ点取った（400点）けど負けたとか
初心者がこいつの言葉に耳を傾けたら地雷誕生日だからな
どんなBBS基地外でも初心者を地雷に育てるレスはしないか釣りだからFAだけは本気で語ってるから性質悪い
今や全然アテにならないウィキを見た情報で今と違う仕様を語ったり
ゲルキャで俺だけ点取った（400点）けど負けたとか
初心者がこいつの言葉に耳を傾けたら地雷誕生日だからな
どんなBBS基地外でも初心者を地雷に育てるレスはしないか釣りだからFAだけは本気で語ってるから性質悪い
461 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 13:32:29 ID:swhrsT1Y0
462 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 13:42:40 ID:o0TpCITX0
それはそうと、調整具合はどうなの？
463 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 14:00:44 ID:Zx3WlHufO
464 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 14:15:46 ID:zvz8zoGbO
465 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 14:15:58 ID:Xsd4phyMO
>>460
だからと言って、格上でも垂れ流し・落ち上等カルカンすればなんとかボチボチで済ませれる機体ばかりマンセーしてゆとりを大量発生させてきた連中が正しいとは思わないけどな。
使えないと決め付けて万年地雷になられてもそれも迷惑。サブカで練習してみるぐらいの知恵ぐらい出せばいいだろ。これから使い始めるようなレベルの奴なら他人がどうだこうだ言う環境ではない。
そんな連中に混ざってる分際で機体が地雷がとか言う方がＤＱＮ。とっとと自分が上に上がれ。
だからと言って、格上でも垂れ流し・落ち上等カルカンすればなんとかボチボチで済ませれる機体ばかりマンセーしてゆとりを大量発生させてきた連中が正しいとは思わないけどな。
使えないと決め付けて万年地雷になられてもそれも迷惑。サブカで練習してみるぐらいの知恵ぐらい出せばいいだろ。これから使い始めるようなレベルの奴なら他人がどうだこうだ言う環境ではない。
そんな連中に混ざってる分際で機体が地雷がとか言う方がＤＱＮ。とっとと自分が上に上がれ。
466 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 14:27:07 ID:Zy0kthPhO
467 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 15:44:28 ID:Xsd4phyMO
>>464
少なくともお前の言ってる事の方が脳内純度は高いから黙ってろ。
仮に妄想理論だろうが、正解に多少でも触れてる分マシじゃね？
お前の偏見決め付け罵倒レスよりはな。
＞修正機体
全部乗ったわけじゃないがどれも大分軽快になったと感じた。
＞ドム
不安だったらまずマンセルで接近戦してみたら？
射程内なら問答無用で当たるピカはいいカット・援護サブだとわかると思うよ。
少なくともお前の言ってる事の方が脳内純度は高いから黙ってろ。
仮に妄想理論だろうが、正解に多少でも触れてる分マシじゃね？
お前の偏見決め付け罵倒レスよりはな。
＞修正機体
全部乗ったわけじゃないがどれも大分軽快になったと感じた。
＞ドム
不安だったらまずマンセルで接近戦してみたら？
射程内なら問答無用で当たるピカはいいカット・援護サブだとわかると思うよ。
468 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 16:07:04 ID:zvz8zoGbO
469 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 16:28:51 ID:swhrsT1Y0
>>468
そんなもん、信じる側の問題だろう。
そんなもん、信じる側の問題だろう。
470 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 17:28:31 ID:mOtdEPjHO
>>461、
議論とは『ある議題について論ずること』である。結論の有無はその限りではない。結論が出ることは望ましいが、必要なのは相手方の意見を取り入れる（材料にする）ことである。 答えありきではない。
議論とは『ある議題について論ずること』である。結論の有無はその限りではない。結論が出ることは望ましいが、必要なのは相手方の意見を取り入れる（材料にする）ことである。 答えありきではない。
471 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 18:36:23 ID:AFE9qdvo0
>>468
罵倒はともかく偏見は無いだろ。
少なくともお前達みたいに他カテを頭ごなしに否定はしてない。
それとも自分達が残念とか地雷とかチキンとか言われてるのが
偏見とでも言いたいのか？
だったらもうちょっとマシな発言するべきだろ。
自業自得。
＞詐欺師や宗教家がよく使う手口
付き合いで自己啓発セミナーに顔出すハメになった事あるが、
拍子抜けするくらい楽勝で虚偽の区別くらいついたぞ。
あんなもん惰性で生きてる低脳しか引っ掛からんわ。
残念を基準に考えるな、ってお前らが言ってた台詞じゃなかったか？
罵倒はともかく偏見は無いだろ。
少なくともお前達みたいに他カテを頭ごなしに否定はしてない。
それとも自分達が残念とか地雷とかチキンとか言われてるのが
偏見とでも言いたいのか？
だったらもうちょっとマシな発言するべきだろ。
自業自得。
＞詐欺師や宗教家がよく使う手口
付き合いで自己啓発セミナーに顔出すハメになった事あるが、
拍子抜けするくらい楽勝で虚偽の区別くらいついたぞ。
あんなもん惰性で生きてる低脳しか引っ掛からんわ。
残念を基準に考えるな、ってお前らが言ってた台詞じゃなかったか？
472 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 18:56:12 ID:rMlM/2E6O
473 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 20:11:43 ID:tFa3PPET0
まああれだ
にちゃんに書いてあることに限らずだ
情報の選別くらいは自分ですることだ
ＦＡに限らず誰が何を書いても構わない
嘘を書く奴ももちろんいるだろう
その中に信じるに足るものがあれば信じればいいし、信じられないなら信じなくていいだろ
にちゃんに書いてあることに限らずだ
情報の選別くらいは自分ですることだ
ＦＡに限らず誰が何を書いても構わない
嘘を書く奴ももちろんいるだろう
その中に信じるに足るものがあれば信じればいいし、信じられないなら信じなくていいだろ
474 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 20:23:51 ID:JFJVpDt6O
とりあえずジムスナⅡコンプしてきます
475 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 20:25:49 ID:tFa3PPET0
ＦＡの意見というのは傾向として、我の力量が敵より優勢であることを前提としている
だから、そのつもりで聞けば良い
こういう場合は戦法を理想とする、というハウツー論なのであり、相手が同格以上ならばそれに嵌らない努力をしてくるのは当然
だから通用しないこともある
こちらは通じるように努力をするしかない
だから、そのつもりで聞けば良い
こういう場合は戦法を理想とする、というハウツー論なのであり、相手が同格以上ならばそれに嵌らない努力をしてくるのは当然
だから通用しないこともある
こちらは通じるように努力をするしかない
>>472
相手の意見聞いてないのはアンチ射の厨だけ。
ちなみにこっちが聞いてないのは、怠慢ゆとり厨の泣き言だけｗｗｗ
意見ですら無いからｗ アンチ厨のクソレスなんてなｗ
>>471
自己厨の高可動変則基準なんてアテにならんよｗ
（もう基準じゃないしソレｗｗｗ）
>>470
その結論は「個々の」だからいいんだよ。
その各個人の結論を元に、更に議論を発展させていくのも当然ありだがね。
全てを総括した完全な一つの結論なんて、そうそう出るもんじゃないさ。
>>465
昔は全カテそれなりに乗ってなきゃ、問答無用で地雷認定だったんだがな・・・。
被せチ近機体にバンナム無双用の高コス格だけやたらと乗ってるバカが
デカイ面してカテ差別シンチャテロとか、ほんと病んでるわ。
>>463
何がどう使えてないのか、聞いてみたら？
相談なら乗ってくれるぞ？肯定派は。
低脳クズのアンチ射厨みたいな、負け犬の偏見癇癪なら張り倒すがｗ
相手の意見聞いてないのはアンチ射の厨だけ。
ちなみにこっちが聞いてないのは、怠慢ゆとり厨の泣き言だけｗｗｗ
意見ですら無いからｗ アンチ厨のクソレスなんてなｗ
>>471
自己厨の高可動変則基準なんてアテにならんよｗ
（もう基準じゃないしソレｗｗｗ）
>>470
その結論は「個々の」だからいいんだよ。
その各個人の結論を元に、更に議論を発展させていくのも当然ありだがね。
全てを総括した完全な一つの結論なんて、そうそう出るもんじゃないさ。
>>465
昔は全カテそれなりに乗ってなきゃ、問答無用で地雷認定だったんだがな・・・。
被せチ近機体にバンナム無双用の高コス格だけやたらと乗ってるバカが
デカイ面してカテ差別シンチャテロとか、ほんと病んでるわ。
>>463
何がどう使えてないのか、聞いてみたら？
相談なら乗ってくれるぞ？肯定派は。
低脳クズのアンチ射厨みたいな、負け犬の偏見癇癪なら張り倒すがｗ
>>475
発言する資格の無いクソアンチに言われると黙れボケと言いたくなるがｗ
（こいつらは自分の腕を上げる努力をまったくしないから言われて当然だが）
確かに、未熟な人間の格上に対するやり方はあんまり説いてなかったかもな。
今後は、少し気を付けてみるよ。
できれば、使えない・できないという意見の人間は、詳しい状況とか
どういう相手にどうしたいとか、その辺も添えてレスしてくれると答えやすいんで
そういう書き方してくれると助かる。
発言する資格の無いクソアンチに言われると黙れボケと言いたくなるがｗ
（こいつらは自分の腕を上げる努力をまったくしないから言われて当然だが）
確かに、未熟な人間の格上に対するやり方はあんまり説いてなかったかもな。
今後は、少し気を付けてみるよ。
できれば、使えない・できないという意見の人間は、詳しい状況とか
どういう相手にどうしたいとか、その辺も添えてレスしてくれると答えやすいんで
そういう書き方してくれると助かる。
478 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 21:08:39 ID:swhrsT1Y0
>>476>>477
ついでにアドバイスすると、煽りとかはガチスルーすることをすすめる。
あんたのレス見てると煽りか意見かの区別はついてるようだし。
煽りにいちいち反論してもスレが荒れるだけだからな。
ついでにアドバイスすると、煽りとかはガチスルーすることをすすめる。
あんたのレス見てると煽りか意見かの区別はついてるようだし。
煽りにいちいち反論してもスレが荒れるだけだからな。
479 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:39:26 ID:zKyo58qj0
>>477
はいはい、誰もお前の話なんか聞いてないから黙ってろ
はいはい、誰もお前の話なんか聞いてないから黙ってろ
480 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:50:25 ID:zvz8zoGbO
擁護してるのは特定の信者のみｗ
流石、宗教家ｗｗｗ
FA教でも立ち上げてろよ
PNは出ないけどｗｗｗ
流石、宗教家ｗｗｗ
FA教でも立ち上げてろよ
PNは出ないけどｗｗｗ
481 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:09:32 ID:5bV6hBOWO
射を愛するお前らに聞きたいんだが、オールアンチの編成の時ジム頭180mmで単機突入し拠点を叩く作戦はどうだろうか
その議論は今日の午前中に質問スレでも行われたんで目を通してほしい
その議論は今日の午前中に質問スレでも行われたんで目を通してほしい
482 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:30:45 ID:9idHoOUK0
>>481
質問スレにも書いてあるし何度も言われてるが今の180mm入れるくらいなら
キャノン入れたほうがMS戦も拠点攻略も楽
昔と違ってもう180mmは拠点もMS戦もいける武装ではない
ところでこんなアホをよく未だに擁護できるね
中途半端に甘やかしてるからこのスレが糞スレ化するほど煽り合うスレになるのに
信者も隔離できるなんてスレタイ通りで助かるんだけどさ
質問スレにも書いてあるし何度も言われてるが今の180mm入れるくらいなら
キャノン入れたほうがMS戦も拠点攻略も楽
昔と違ってもう180mmは拠点もMS戦もいける武装ではない
ところでこんなアホをよく未だに擁護できるね
中途半端に甘やかしてるからこのスレが糞スレ化するほど煽り合うスレになるのに
信者も隔離できるなんてスレタイ通りで助かるんだけどさ
483 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:45:58 ID:tFa3PPET0
>482
意見はもっともだが煽りは余計だ
180㎜は一応拠点も行ける、という武装だからな
何度も話題になってるが、最大の利点は野良で射を選んでも１８０㎜ならタンクが引っ込まない（ことがある）という点
キャノン先出ししたらタンクは出ないよ
意見はもっともだが煽りは余計だ
180㎜は一応拠点も行ける、という武装だからな
何度も話題になってるが、最大の利点は野良で射を選んでも１８０㎜ならタンクが引っ込まない（ことがある）という点
キャノン先出ししたらタンクは出ないよ
484 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:55:04 ID:odgbZeXL0
射を強くするとゲーム自体はつまらんものになる
接近戦での駆け引きが好きなプレイヤーも多いはず
なので射撃は気持ち弱めに設定されています
接近戦での駆け引きが好きなプレイヤーも多いはず
なので射撃は気持ち弱めに設定されています
485 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:02:44 ID:swhrsT1Y0
486 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:55:28 ID:gcN8dwWk0
FAとかスナイポとか百姓とか絆スレは真性が多いよな
餓鬼が出来るほど安いゲームじゃないと思うんだがな
まさかこの頭の弱さでバイトができる年齢だなんてことはないだろうし
日本のゆとり教育もそこまでひどくないよな？
餓鬼が出来るほど安いゲームじゃないと思うんだがな
まさかこの頭の弱さでバイトができる年齢だなんてことはないだろうし
日本のゆとり教育もそこまでひどくないよな？
487 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 01:25:40 ID:uj4E9wY70
そんなに絆プレイしてないから妄想発言できるんだよ
488 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 01:35:36 ID:tzT8AAcjO
なるほどなっとく
489 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 01:39:59 ID:WGVikud10
話題が無いとスレが寂しいな
>>482
１８０ｍｍは対MSと割り切った方がいい。あれの拠点能力はバンナムの釣り。
良弾速・高ダメ・弱誘導だからしっかり射の動き出来ればいけるよ。
機動低下あるからサブはバルおすすめ。じっくり構えて狙うんだ。
一応拠点叩く事しなきゃならない時もあるから書いとくが、もし叩くならFAと一緒に撃て。
２機の火力でごり押す、リロード時だけ引けば良い。まぁ、本当に切羽詰まった時だけな？
そもそも拠点攻略できる程高い効率は１８０ｍｍじゃでないから。
>>482
１８０ｍｍは対MSと割り切った方がいい。あれの拠点能力はバンナムの釣り。
良弾速・高ダメ・弱誘導だからしっかり射の動き出来ればいけるよ。
機動低下あるからサブはバルおすすめ。じっくり構えて狙うんだ。
一応拠点叩く事しなきゃならない時もあるから書いとくが、もし叩くならFAと一緒に撃て。
２機の火力でごり押す、リロード時だけ引けば良い。まぁ、本当に切羽詰まった時だけな？
そもそも拠点攻略できる程高い効率は１８０ｍｍじゃでないから。
490 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 01:49:04 ID:HLCrfHm4O
>>451
遅レスすまない。最近暇が少ないもんで
んで３アンチだけど、1アンチvs1護衛＜2アンチvs2護衛＜3アンチvs3護衛という風にアンチと護衛の数が同じでも枚数が多い方がアンチ側は崩しやすい(拠点防衛しやすい)
だから66であれば2アンチ3護衛より3アンチ2護衛の方がいい。もっと言えば、相手が枚数合わせてくれるのなら4アンチ1護衛の方がいいし、5アンチして全護衛してくれるならそれが一番いい。
その有利性を両軍譲らなかった時の１つのパターンが両軍3アンチ2護衛。これは俺の考えって訳でなく、ちゃんと考えてるやつの中では常識的な話。
さらに枚数有利や枚数不利時の機体特性や地形なんかが絡んで有利を奪うために枚数をずらしたい側、できれば合わせたい側がでてくる。
今よく両軍3アンチ2護衛なんかになるのは昔盲目的にとりあえず護衛に行ってたようなやつが、2ちゃんとかで3アンチ推奨などの情報だけ見て、やっぱりなにも考えずアンチに来てるだけの話。チキン率があがって護衛できないやつが多いのもあるかな。
遅レスすまない。最近暇が少ないもんで
んで３アンチだけど、1アンチvs1護衛＜2アンチvs2護衛＜3アンチvs3護衛という風にアンチと護衛の数が同じでも枚数が多い方がアンチ側は崩しやすい(拠点防衛しやすい)
だから66であれば2アンチ3護衛より3アンチ2護衛の方がいい。もっと言えば、相手が枚数合わせてくれるのなら4アンチ1護衛の方がいいし、5アンチして全護衛してくれるならそれが一番いい。
その有利性を両軍譲らなかった時の１つのパターンが両軍3アンチ2護衛。これは俺の考えって訳でなく、ちゃんと考えてるやつの中では常識的な話。
さらに枚数有利や枚数不利時の機体特性や地形なんかが絡んで有利を奪うために枚数をずらしたい側、できれば合わせたい側がでてくる。
今よく両軍3アンチ2護衛なんかになるのは昔盲目的にとりあえず護衛に行ってたようなやつが、2ちゃんとかで3アンチ推奨などの情報だけ見て、やっぱりなにも考えずアンチに来てるだけの話。チキン率があがって護衛できないやつが多いのもあるかな。
491 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 02:09:55 ID:HLCrfHm4O
>>451
あと両軍3アンチ2護衛になってあなたがアンチ側でタンク通して護衛を取ると仮定した話。
護衛は高ゲルとシャゲってことにしよう。3アンチ対2護衛とはいえこちらもダメージは喰らうよね？仮に平均3割くらいのダメージを負ったとする。ゲージは280＋280＋160取っても拠点落とされるからモビ１機差もつかないよね？
落とした護衛とタンクは新品でこちらは装甲3割減。しかもこれは有利だったアンチ側だけの話で、枚数不利だった味方護衛側も誰も落ちなかったとしても装甲負けは必然。
このゲージミリ差の状態で2拠点目防げる？敵は勿論途中から枚数合わせてくるよ？もし１回防げても2ndの時間もあるよ？どう見ても不利じゃない？
あと両軍3アンチ2護衛になってあなたがアンチ側でタンク通して護衛を取ると仮定した話。
護衛は高ゲルとシャゲってことにしよう。3アンチ対2護衛とはいえこちらもダメージは喰らうよね？仮に平均3割くらいのダメージを負ったとする。ゲージは280＋280＋160取っても拠点落とされるからモビ１機差もつかないよね？
落とした護衛とタンクは新品でこちらは装甲3割減。しかもこれは有利だったアンチ側だけの話で、枚数不利だった味方護衛側も誰も落ちなかったとしても装甲負けは必然。
このゲージミリ差の状態で2拠点目防げる？敵は勿論途中から枚数合わせてくるよ？もし１回防げても2ndの時間もあるよ？どう見ても不利じゃない？
492 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 02:34:07 ID:WGVikud10
>>490
枚数に関してはなるほど、そういう考えもあるのか。
崩しやすさってのはあまり意識してなかったよ。
しかし、>>491
あれ？それって勝ってないか？
こちらの取ったコスト＝２８０＋２８０＋１６０＋拠点（ここが抜けてる）
あちらの取ったコスト＝拠点
そもそも護衛側で拠点よりもコスト使っちゃったらまずくない？
たしかに相手の方が２落とししやすいけれども、代わりに２落とししないといけない状況になってる。
タンクは拠点のコスト貰わないと、コスト勝ちしにくいと思うんだ。
なにか俺間違ってるかな？
枚数に関してはなるほど、そういう考えもあるのか。
崩しやすさってのはあまり意識してなかったよ。
しかし、>>491
あれ？それって勝ってないか？
こちらの取ったコスト＝２８０＋２８０＋１６０＋拠点（ここが抜けてる）
あちらの取ったコスト＝拠点
そもそも護衛側で拠点よりもコスト使っちゃったらまずくない？
たしかに相手の方が２落とししやすいけれども、代わりに２落とししないといけない状況になってる。
タンクは拠点のコスト貰わないと、コスト勝ちしにくいと思うんだ。
なにか俺間違ってるかな？
493 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 03:44:28 ID:HLCrfHm4O
いやなんで味方拠点落とされてるの？それがありえないから俺はあなたにツッコんだ
3vs3でタンク出すなってのはよく目にするでしょ？これは拠点落とせないor拠点コスト以上にゲージもっていかれるから。局所的にみてこの場合3vs3でしょ？
だからあなたがアンチした時のゲージ差ミリ取って装甲削られるってのは及第点すらあげれないの。アンチのやり方が普段からできてないのも分かった。だからツッコんだ
>>490を知らないのも悪い書き方すると論外。根底を知らないって何も考えないでアンチしてたのに近い。
ちなみに俺は最初から議論してるつもりはないよ。最初のレス見てレベル低いのはわかったから、軽く突っ込んでアホなレスきたら罵倒し倒そうと思ってた。そしたら意外と紳士的はレスが返ってきたから理解して欲しくて順を追って書き込んでみた(文章力低いなりに)
わかりやすく言うとあなたが初心者スレで教えてるような心境です
とにかく、自分を見直してみて。REV１から大将やってるやつでも変なとこで思考が固まってダメダメなやつもいるくらいだから。
Ｓ時報スレとか覗いとけば、たまーーーに為になりそうなこと書いてあるから参考にして。変なこと書いてあったら突っ込みが入る分選別はし易いと思う。
各軍スレとかはひどいやつが多いし、突っ込みが入らないことも多いんで自分で選別できないと勘違いの原因になるけど、たまにいいこと書いてあるよ
3vs3でタンク出すなってのはよく目にするでしょ？これは拠点落とせないor拠点コスト以上にゲージもっていかれるから。局所的にみてこの場合3vs3でしょ？
だからあなたがアンチした時のゲージ差ミリ取って装甲削られるってのは及第点すらあげれないの。アンチのやり方が普段からできてないのも分かった。だからツッコんだ
>>490を知らないのも悪い書き方すると論外。根底を知らないって何も考えないでアンチしてたのに近い。
ちなみに俺は最初から議論してるつもりはないよ。最初のレス見てレベル低いのはわかったから、軽く突っ込んでアホなレスきたら罵倒し倒そうと思ってた。そしたら意外と紳士的はレスが返ってきたから理解して欲しくて順を追って書き込んでみた(文章力低いなりに)
わかりやすく言うとあなたが初心者スレで教えてるような心境です
とにかく、自分を見直してみて。REV１から大将やってるやつでも変なとこで思考が固まってダメダメなやつもいるくらいだから。
Ｓ時報スレとか覗いとけば、たまーーーに為になりそうなこと書いてあるから参考にして。変なこと書いてあったら突っ込みが入る分選別はし易いと思う。
各軍スレとかはひどいやつが多いし、突っ込みが入らないことも多いんで自分で選別できないと勘違いの原因になるけど、たまにいいこと書いてあるよ
494 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 04:32:07 ID:WGVikud10
495 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 05:41:42 ID:HLCrfHm4O
だから同格でも落ちないのが普通だってば。信用あるやつに聞いてみなよ。せめてナム戦抜きで勝ち越してる将官に聞けよ
てゆーか拠点が割れやすい44でも3アンチして２護衛相手に拠点割られるとか死ね！って愚痴が一昨日とか溢れてたのになんで気づかないの？
普段リスタ詰めとかもやってないんでしょ？開幕最速行動してライン上げてるか？枚数合わせが常識だった時代は(自分がずらしても敵か味方が合わせる)上手いやつは44拠点すら2アンチで2護衛の相手しながら１st防ぎながらモビ負けもしないよう錬磨してたのは知ってるか？
枚数有利じゃないと拠点守るの無理！枚数有利でも同格なら拠点は落ちる(ｷﾘｯ)とかどんだけ甘えてんの？そりゃあ腕も頭も進歩しないわ
てゆーか拠点が割れやすい44でも3アンチして２護衛相手に拠点割られるとか死ね！って愚痴が一昨日とか溢れてたのになんで気づかないの？
普段リスタ詰めとかもやってないんでしょ？開幕最速行動してライン上げてるか？枚数合わせが常識だった時代は(自分がずらしても敵か味方が合わせる)上手いやつは44拠点すら2アンチで2護衛の相手しながら１st防ぎながらモビ負けもしないよう錬磨してたのは知ってるか？
枚数有利じゃないと拠点守るの無理！枚数有利でも同格なら拠点は落ちる(ｷﾘｯ)とかどんだけ甘えてんの？そりゃあ腕も頭も進歩しないわ
496 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 06:11:21 ID:HLCrfHm4O
結局煽り口調ですまんね。やっぱ沸点低い俺にはむかなかった
最速ラインあげは護衛だけじゃなくアンチの時もね。拠点撃たれ始めるより先にアンチした方が楽だろ？
リスタ詰めってのはタンク落とした時に前出ながらレーダー見てリスタしたタンク追っかけること。
この2つをしっかりやれば同格で枚数有利が継続した場合、66の拠点を終盤までに落とされるとか事故でもないとありえない。というか敵タンクの2nd以降砲撃地点までたどり着かせないこともザラにある。
あるとすればアンチが下手過ぎるとか、腕が悪すぎる同士の同格？
射スレだからダリオ辺りに聞いてみれば？人格はあれだが腕と戦術は基本的に優秀だぞ。たぶん無視されると思うが
最速ラインあげは護衛だけじゃなくアンチの時もね。拠点撃たれ始めるより先にアンチした方が楽だろ？
リスタ詰めってのはタンク落とした時に前出ながらレーダー見てリスタしたタンク追っかけること。
この2つをしっかりやれば同格で枚数有利が継続した場合、66の拠点を終盤までに落とされるとか事故でもないとありえない。というか敵タンクの2nd以降砲撃地点までたどり着かせないこともザラにある。
あるとすればアンチが下手過ぎるとか、腕が悪すぎる同士の同格？
射スレだからダリオ辺りに聞いてみれば？人格はあれだが腕と戦術は基本的に優秀だぞ。たぶん無視されると思うが
497 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 10:33:41 ID:WGVikud10
>>495>>496
とどのつまり２落とし防ぐ事が最重要かつ当たり前として考えられてるのか。
そのために３アンチで確実に拠点破壊を遅らせ、あわよくば落とさせずコスト頂く。
２落としさえ止められれば勝つるっと
これであってるかな？
自分は拠点に固執しすぎは駄目だと思ってたからなぁ。
腕的に見れば対等かやや勝ち気味な試合で
２戦目にボコボコにされる時の典型がタンク抑えようと必死になって壊滅だったから良い印象持たないんだ。
これを機にちょっとアンチの仕方を練り直してみるよ
とりあえず、＜ありがとう＞・＜次もよろしくな＞
とどのつまり２落とし防ぐ事が最重要かつ当たり前として考えられてるのか。
そのために３アンチで確実に拠点破壊を遅らせ、あわよくば落とさせずコスト頂く。
２落としさえ止められれば勝つるっと
これであってるかな？
自分は拠点に固執しすぎは駄目だと思ってたからなぁ。
腕的に見れば対等かやや勝ち気味な試合で
２戦目にボコボコにされる時の典型がタンク抑えようと必死になって壊滅だったから良い印象持たないんだ。
これを機にちょっとアンチの仕方を練り直してみるよ
とりあえず、＜ありがとう＞・＜次もよろしくな＞
498 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 13:15:54 ID:rte2FUMAO
44だろ？
1STは確実に防いで2NDもかなり時間稼ぐか防がないと2落とし狙うの容易すぎるんだが
44やらない、タンク乗らないカスはこんな当たり前の事も知らなかったんだな
1STは確実に防いで2NDもかなり時間稼ぐか防がないと2落とし狙うの容易すぎるんだが
44やらない、タンク乗らないカスはこんな当たり前の事も知らなかったんだな
499 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 13:51:28 ID:WGVikud10
６６での話です、わかりづらいよね、ごめん
４４だったら２落としできないと腕がしょぼいか格差すぎるときだろう
４４だったら２落としできないと腕がしょぼいか格差すぎるときだろう
500 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 18:31:44 ID:azUZwpONO
１絆ｹﾞﾄ
501 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 20:24:30 ID:HLCrfHm4O
射の修正機体巡り出しツアーしてきた。
どれも快勝できて我輩は満足であるｗｗｗ
元々立ち回りができてたせいか、あんまり劇的に機動が上がったとかは
感じなかったな。
ただ、接近戦してて格闘がらみのピンチがほとんどなかった。
旋回性能向上は、結構効いてるかもしれない。
あと、地味に頑丈になった辺りの方も、体感としてラクになった気が。
前に踊り出て餌・追撃・盾やった後に舞い戻るのに、以前より大分余裕がある。
地味だが、きちんと前衛やってる射には良修正だったね。
どれも快勝できて我輩は満足であるｗｗｗ
元々立ち回りができてたせいか、あんまり劇的に機動が上がったとかは
感じなかったな。
ただ、接近戦してて格闘がらみのピンチがほとんどなかった。
旋回性能向上は、結構効いてるかもしれない。
あと、地味に頑丈になった辺りの方も、体感としてラクになった気が。
前に踊り出て餌・追撃・盾やった後に舞い戻るのに、以前より大分余裕がある。
地味だが、きちんと前衛やってる射には良修正だったね。
503 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 22:40:10 ID:Chou2ZHfO
>>502
今の俺は無敵だぜーしてたら犬砂４落ちした。
開幕１アンチ。相手２護衛で
うわぁぁぁぁ！く…来るなぁぁ！！してたら味方タンクがソッコー落ちた。意味不明。
それからひたすら単機でタンク護衛。
４落ち２２５Ｐでリザトップとかおもしろすぎて声も出なかった。
今の俺は無敵だぜーしてたら犬砂４落ちした。
開幕１アンチ。相手２護衛で
うわぁぁぁぁ！く…来るなぁぁ！！してたら味方タンクがソッコー落ちた。意味不明。
それからひたすら単機でタンク護衛。
４落ち２２５Ｐでリザトップとかおもしろすぎて声も出なかった。
504 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:16:52 ID:t1IWL0/n0
>>503
降格おめでとう＾＾
降格おめでとう＾＾
505 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:45:52 ID:6Kkg60+A0
506 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:47:55 ID:t1IWL0/n0
A1とかタンク戦するよりBR祭りでもした方が勝てるからな
507 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 09:12:36 ID:TEY/EDK30
>>505
脳内乙
脳内乙
508 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 09:36:17 ID:Xwsm31G4O
509 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 09:44:27 ID:i8ip1ZgCO
>>507-508
信者は朝から教祖様の擁護に精が出ますね＾＾
信者は朝から教祖様の擁護に精が出ますね＾＾
510 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 10:23:27 ID:uOov6OuxO
未だに信者がいるのが射スレが最底辺な理由ではあるな
かつてここまで役に立たない将官になれてないカスに自演以外で信者が居るスレがあっただろうか
ダリオでさえ性格はアレだが将官戦でもある程度は仕事してくれるから
口調と性格以外では叩く奴まず居ないし、実践してる動画もあるから問題ないが
FAは中身雑魚で妄想や程度が知れる発言繰り返してるのに信者が居るのはよく分からん
反アンチ(笑)とか迷言葉生み出すし馬鹿なんだろうな
FAと信者の迷言はよくでるのにアンチの迷言は出てこないね
かつてここまで役に立たない将官になれてないカスに自演以外で信者が居るスレがあっただろうか
ダリオでさえ性格はアレだが将官戦でもある程度は仕事してくれるから
口調と性格以外では叩く奴まず居ないし、実践してる動画もあるから問題ないが
FAは中身雑魚で妄想や程度が知れる発言繰り返してるのに信者が居るのはよく分からん
反アンチ(笑)とか迷言葉生み出すし馬鹿なんだろうな
FAと信者の迷言はよくでるのにアンチの迷言は出てこないね
511 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 11:05:36 ID:TEY/EDK30
ＦＡはまだ最低限でも肯定もできないが否定もできない発言だが、
お前らは完全に間違ってたり矛盾してたりする発言を繰り返してる
から、叩かれてるだけ。
自分が叩かれたら、叩いた相手はＦＡ信者とかアホか。
より低俗な奴が叩かれるのは当たり前。
お前らは、ついにＦＡにも劣るとこまで落ちたゴミカスだってーだけだ。
お前らは完全に間違ってたり矛盾してたりする発言を繰り返してる
から、叩かれてるだけ。
自分が叩かれたら、叩いた相手はＦＡ信者とかアホか。
より低俗な奴が叩かれるのは当たり前。
お前らは、ついにＦＡにも劣るとこまで落ちたゴミカスだってーだけだ。
512 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 11:29:27 ID:i8ip1ZgCO
>>511
自己紹介乙って言って欲しいの？
お前が言うなって言って欲しいの？
否定も肯定も出来ないとか言ってるから信者って言われるんだよ
現役将官じゃなくても将官経験者、ないしはまともな考えと腕を持ってればアレの発言は否定内容の塊
それがわからないのは腕がないか経験が圧倒的に足りないか
まぁ、動画とかどころかＰＮも出せない2ch弁慶が何言ったところで所詮、便所の落書きだが
いや、便所の落書きの方が価値があるか
自己紹介乙って言って欲しいの？
お前が言うなって言って欲しいの？
否定も肯定も出来ないとか言ってるから信者って言われるんだよ
現役将官じゃなくても将官経験者、ないしはまともな考えと腕を持ってればアレの発言は否定内容の塊
それがわからないのは腕がないか経験が圧倒的に足りないか
まぁ、動画とかどころかＰＮも出せない2ch弁慶が何言ったところで所詮、便所の落書きだが
いや、便所の落書きの方が価値があるか
513 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 11:33:30 ID:uOov6OuxO
アンチに対してアンチアンチも煽るだけだから程度が知れる
514 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 12:17:01 ID:Xwsm31G4O
否定内容の塊とか言いながら中身についてまったく触れようとしない件について
アンチアンチが煽るだけと言いながら、アンチが煽るだけな事に触れない件について
^^;;;;;;;;;;
そんな事よりキャマダ復権の噂の真相は？
アンチアンチが煽るだけと言いながら、アンチが煽るだけな事に触れない件について
^^;;;;;;;;;;
そんな事よりキャマダ復権の噂の真相は？
515 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 13:19:29 ID:6Kkg60+A0
>>514
中身に触れないのは反アンチ(笑)のそっちでしょｗ
ああ、触れてるか
残念チ近が大前提にある内容で
否定？
このスレだけでも大量にされてるじゃん
そっちが話し出すと敵と自機の中の人の性能が大幅に変わるけどな
あと、味方の腕もか
知ってる？
比べるときって比較対象物以外は同じ条件でないと意味がないんだよ？
小学校か中学校ぐらいで教わると思うんだけど
まだその学年に達していないのか
中身に触れないのは反アンチ(笑)のそっちでしょｗ
ああ、触れてるか
残念チ近が大前提にある内容で
否定？
このスレだけでも大量にされてるじゃん
そっちが話し出すと敵と自機の中の人の性能が大幅に変わるけどな
あと、味方の腕もか
知ってる？
比べるときって比較対象物以外は同じ条件でないと意味がないんだよ？
小学校か中学校ぐらいで教わると思うんだけど
まだその学年に達していないのか
犬砂護衛動画をうpしたいんだがニコとヨウツベどっちがいいかな？
517 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 13:43:47 ID:8INDrhar0
>>516両方
518 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 15:17:06 ID:Xwsm31G4O
>>515
とりあえず射マシの話に近マシを間違えて持ってこないようになれような^^;;;
ボクちゃん低学年でちゅけど、テーブルに上げる物を最初から間違えてる>>515よりはアンチアンチwの方がマシだとおもうにょーw
条件以前の問題w^^;;;;;
とりあえず射マシの話に近マシを間違えて持ってこないようになれような^^;;;
ボクちゃん低学年でちゅけど、テーブルに上げる物を最初から間違えてる>>515よりはアンチアンチwの方がマシだとおもうにょーw
条件以前の問題w^^;;;;;
519 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 16:21:09 ID:i8ip1ZgCO
流石、反アンチ
頭が弱い
近距離に射マシを混ぜたのがどっちかも忘れてやがる
お前みたいなのがいるかぎり反アンチは安泰だなw
頭が弱い
近距離に射マシを混ぜたのがどっちかも忘れてやがる
お前みたいなのがいるかぎり反アンチは安泰だなw
520 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 16:22:39 ID:TEY/EDK30
>>515
＞敵と自機の中の人の性能が大幅に変わるけどな
＞あと、味方の腕もか
え？それ、お前らの事じゃねーか。
・射が味方にいる＝前衛枚数減った！
・射が射撃を当てた＝敵は格下！！
・射に乗ったら攻撃当らない＝敵は格上！
・射がダウンさせた＝無敵で自分（味方）が絶対やられる！
ちなみにアンチ射が喋り出すと機体性能も大幅に変化！
・射の攻撃当てれない①＝射カテ命中率死亡！
・射の攻撃当てれない②
＝（脳筋）近ＱＳの方が（デメリット無視して）当たる＝射カテ火力死亡！
・射の攻撃足止まる＝射カテ運用死亡！
・射で捌けずボコボコにされる＝射カテ武装性能も機動も死亡！
・射乗りこなせる奴に嫉妬＝射カテ（残念）味方への士気向上力死亡！
…ﾊｲﾊｲ産廃産廃ｗ
＞敵と自機の中の人の性能が大幅に変わるけどな
＞あと、味方の腕もか
え？それ、お前らの事じゃねーか。
・射が味方にいる＝前衛枚数減った！
・射が射撃を当てた＝敵は格下！！
・射に乗ったら攻撃当らない＝敵は格上！
・射がダウンさせた＝無敵で自分（味方）が絶対やられる！
ちなみにアンチ射が喋り出すと機体性能も大幅に変化！
・射の攻撃当てれない①＝射カテ命中率死亡！
・射の攻撃当てれない②
＝（脳筋）近ＱＳの方が（デメリット無視して）当たる＝射カテ火力死亡！
・射の攻撃足止まる＝射カテ運用死亡！
・射で捌けずボコボコにされる＝射カテ武装性能も機動も死亡！
・射乗りこなせる奴に嫉妬＝射カテ（残念）味方への士気向上力死亡！
…ﾊｲﾊｲ産廃産廃ｗ
521 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 16:31:36 ID:TEY/EDK30
>>519
流石、低脳射アンチ、頭が腐ってる。
射マシの性能を近マシと同じとカン違いして語った事を
もう忘れてやがる。都合の悪い事の忘却っぷりはいつ見ても呆れるな。
それに加えて運用の話とすり替えかｗ
そんな幼稚園児にも劣る文章力じゃ、アホしか騙せんぞｗ
流石、低脳射アンチ、頭が腐ってる。
射マシの性能を近マシと同じとカン違いして語った事を
もう忘れてやがる。都合の悪い事の忘却っぷりはいつ見ても呆れるな。
それに加えて運用の話とすり替えかｗ
そんな幼稚園児にも劣る文章力じゃ、アホしか騙せんぞｗ
522 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 17:06:47 ID:i8ip1ZgCO
相変わらず射厨は話のすり替えと都合の悪い部分の誤魔化しとが好きだね＾＾
523 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 17:58:05 ID:4/MqxXTQO
流石射スレ
524 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 17:59:39 ID:vBphNrzRO
ジオンのリアル軍曹でドムばっかり乗ってるけどもしかして地雷なんですか？
ドムに乗れば普通にＢ～Ａ取れるんだけど、ここ見て二戦続けて射を出すのに気が引けて間に格やら近出してＤ～Ｃ出してるおかげでＡ１から抜け出せません
ドムに乗れば普通にＢ～Ａ取れるんだけど、ここ見て二戦続けて射を出すのに気が引けて間に格やら近出してＤ～Ｃ出してるおかげでＡ１から抜け出せません
525 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 18:18:28 ID:wwHTCuhBO
距離と着地を取ることを覚えましょう。
526 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 18:19:18 ID:yLPjdnkhO
遠距離スレ見たあと射スレ見ると何か別世界にきた感じがする
527 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 18:29:44 ID:pRvmVonVO
ｺﾞｸﾘ・・・、流れ石だな、アンチ射は・・・。
ここまで徹底的に都合の悪い内容をガチスルーするとは・・・脱帽だぜｗ
俺もスルースキル磨かないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>520
ﾜﾛﾀｗ
スゲーｗ 射カテ超産廃じゃんｗｗｗｗｗ
アンチは何のために射カテ作ったのかバソナムに問い合わせたら？ｗ
>>511
まぁいいじゃないかｗ
正しい事を言ったら俺の信者ｗ 間違いを正したら俺の信者ｗｗ
変質者を通報しますたｗしたら、俺の信者～！！！ｗｗｗ（｀・ω・´）☆ｼｬｷｰﾝ
超ラクに信者が増えそうな羊羹ｗｗｗ マジでFA教立ち上げよっかなｗｗｗｗｗ
>>503
まぁ、ﾄﾞｿﾏｲ
それでリザトップなら、他はたまにいる超空気だったんだろ。
４落ちでそんだけ取ってたら、味方がマトモなら普通に射無双リザルト逝ってた
だろうに。『おつかれ』
ここまで徹底的に都合の悪い内容をガチスルーするとは・・・脱帽だぜｗ
俺もスルースキル磨かないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>520
ﾜﾛﾀｗ
スゲーｗ 射カテ超産廃じゃんｗｗｗｗｗ
アンチは何のために射カテ作ったのかバソナムに問い合わせたら？ｗ
>>511
まぁいいじゃないかｗ
正しい事を言ったら俺の信者ｗ 間違いを正したら俺の信者ｗｗ
変質者を通報しますたｗしたら、俺の信者～！！！ｗｗｗ（｀・ω・´）☆ｼｬｷｰﾝ
超ラクに信者が増えそうな羊羹ｗｗｗ マジでFA教立ち上げよっかなｗｗｗｗｗ
>>503
まぁ、ﾄﾞｿﾏｲ
それでリザトップなら、他はたまにいる超空気だったんだろ。
４落ちでそんだけ取ってたら、味方がマトモなら普通に射無双リザルト逝ってた
だろうに。『おつかれ』
529 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 21:12:53 ID:AAyM0euG0
530 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 23:07:38 ID:8WR6kUZWO
531 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 23:44:48 ID:rUBp03ECO
うはw俺の後ろで蛇がカットしてくれるw
犬砂マシ最前線旋回打ちで２落ち６００Ｐとってきたw
もうふざけるのやめよう…
犬砂マシ最前線旋回打ちで２落ち６００Ｐとってきたw
もうふざけるのやめよう…
532 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 01:14:47 ID:KUntDvyV0
533 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 02:18:16 ID:GFSiFgBD0
>>524
とりあえず、ドムに関して知ろうか。
まずメイン兵器だが、バズ持ちなので誘導を利用する。
ただ、歩きに撃つだけでは避けられて意味が無い。浮いてる相手の着地前を狙おう。
リロードは射のバズとして普通、迂闊な弾切れさえ無ければ大丈夫。
サブ兵器は無理に使う必要は無い。あれは本当に緊急用のサブでしかない。
せいぜいすぐ前に居る味方へのカット程度に留めるんだ。
同じく格闘も無理に狙わないように。孤立してる相手に使うぐらいが妥当。
とにかく旋回性能が他の機体と比べて弱い。接近戦は苦手分野だ。
上の通り、メインのリロード中がデメリットだ。
wikiに機動高い等と書いてあるが、直線的な動きならの話だ。誤解しないように。
とりあえず、ドムに関して知ろうか。
まずメイン兵器だが、バズ持ちなので誘導を利用する。
ただ、歩きに撃つだけでは避けられて意味が無い。浮いてる相手の着地前を狙おう。
リロードは射のバズとして普通、迂闊な弾切れさえ無ければ大丈夫。
サブ兵器は無理に使う必要は無い。あれは本当に緊急用のサブでしかない。
せいぜいすぐ前に居る味方へのカット程度に留めるんだ。
同じく格闘も無理に狙わないように。孤立してる相手に使うぐらいが妥当。
とにかく旋回性能が他の機体と比べて弱い。接近戦は苦手分野だ。
上の通り、メインのリロード中がデメリットだ。
wikiに機動高い等と書いてあるが、直線的な動きならの話だ。誤解しないように。
534 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 03:49:26 ID:3+Ba8M3RO
535 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 09:43:54 ID:+PjrC6i/0
いいからどっちもスルーを憶えろ
536 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 12:08:40 ID:qxCmyjFWO
今日もマトになれよ愚民ども
538 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 22:41:36 ID:GFSiFgBD0
さて、大体バーうｐの情報も集まってきたね。
意外にも、遅いと酷評されてた機体が普通と言われる程まで機動うｐされたわけだが
今までは使いづらかった機体もこれでなんとかなるかな？
だが、ガルマとゲラてめーらはダメだ！
意外にも、遅いと酷評されてた機体が普通と言われる程まで機動うｐされたわけだが
今までは使いづらかった機体もこれでなんとかなるかな？
だが、ガルマとゲラてめーらはダメだ！
539 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 22:48:26 ID:n+W9jW3M0
機体の機動性が悪かったから今まで使われていなかった？
うそーんｗ
うそーんｗ
540 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 23:04:29 ID:KBaC2XVF0
機体の機動性はあくまで原因の一つ
他にも武装や、この機体武装をどう運用するか、
どう運用すればこの機体武装が必要か
という点で選択肢にはあるかもしれないが他の機体のほうが良いから使われない事も多いな
極端な話だが、ゲルJスポBがいくら近距離で優秀だからって
近距離用としてゲルJスポB使う奴は馬鹿って言うようなもんだ
他にも武装や、この機体武装をどう運用するか、
どう運用すればこの機体武装が必要か
という点で選択肢にはあるかもしれないが他の機体のほうが良いから使われない事も多いな
極端な話だが、ゲルJスポBがいくら近距離で優秀だからって
近距離用としてゲルJスポB使う奴は馬鹿って言うようなもんだ
541 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 23:25:09 ID:3+Ba8M3RO
542 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 02:05:25 ID:ziPVNEzjO
543 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 07:34:34 ID:Qu0IB9sn0
544 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 12:06:08 ID:EkOX2kpuO
おい、連邦でやると必ずデジムやら犬砂２とかジム頭出して地雷かまして、アレックス申請妨害かます猿が沸くんだが。
此処の糞スレの糞コテが類友のゆとり洗脳しやがった結果で良いんだよな？
トレモ籠もって遊んでてくんないか。
本当、迷惑。射専門ですから（ｷﾘｯ ってか(笑)
恥ずかしくねーのかよ
此処の糞スレの糞コテが類友のゆとり洗脳しやがった結果で良いんだよな？
トレモ籠もって遊んでてくんないか。
本当、迷惑。射専門ですから（ｷﾘｯ ってか(笑)
恥ずかしくねーのかよ
545 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 12:20:55 ID:/62gU91q0
>>543-544
＞＞近ＱＳが最強火力とかねw
＞そんな話、一回も出てきてないのに
＞そんな話、一回も出てきてないのに
＞そんな話、一回も出てきてないのに
＞そんな話、一回も出てきてないのに
＞＞デジムやら犬砂２とかジム頭出して地雷かまして
＞ゆとり洗脳しやがった結果で良いんだよな？
＞ゆとり洗脳しやがった結果で良いんだよな？
＞ゆとり洗脳しやがった結果で良いんだよな？
＞ゆとり洗脳しやがった結果で良いんだよな？
今日も射スレはハッピーですｗ （アンチ厨の知能がｗ）
＞＞近ＱＳが最強火力とかねw
＞そんな話、一回も出てきてないのに
＞そんな話、一回も出てきてないのに
＞そんな話、一回も出てきてないのに
＞そんな話、一回も出てきてないのに
＞＞デジムやら犬砂２とかジム頭出して地雷かまして
＞ゆとり洗脳しやがった結果で良いんだよな？
＞ゆとり洗脳しやがった結果で良いんだよな？
＞ゆとり洗脳しやがった結果で良いんだよな？
＞ゆとり洗脳しやがった結果で良いんだよな？
今日も射スレはハッピーですｗ （アンチ厨の知能がｗ）
546 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 12:33:53 ID:/6fjA4rMO
僕は射専門です。いつも最前線で戦って活躍してます。
なぜ近カテの大半は僕の後ろにいるんですか？バカだからですか？
なぜ近カテの大半は僕の後ろにいるんですか？バカだからですか？
547 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 12:35:33 ID:ziPVNEzjO
548 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 15:02:36 ID:+rd+rLcaO
反アンチ(笑)の信者は今日も元気だな
頭を使ってない分、元気が余ってるんだろうな
頭を使ってない分、元気が余ってるんだろうな
549 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 17:06:50 ID:whN2tqvV0
とりあえず、>>547も言ってるけどさ、文句言う前にSクラスに上がったら？
Sクラスでも味方が悪いって思うなら、文句を言う先はバンナムであって少なくとも射スレは関係ないだろう。
釣りなんだろうが、本当に迷惑なんだ。
これでは永遠に射機の研究は進まない。
Sクラスでも味方が悪いって思うなら、文句を言う先はバンナムであって少なくとも射スレは関係ないだろう。
釣りなんだろうが、本当に迷惑なんだ。
これでは永遠に射機の研究は進まない。
550 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 17:30:15 ID:EkOX2kpuO
551 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 17:35:20 ID:jP3EIX/r0
A1であるFA総帥様が偉そうな発言して居座る限りこのスレに未来はにい
552 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 17:44:05 ID:HvP35YDBO
煽るだけの人がいなくならない限り無理だろうな
反論があるなら理論的にすればいいのに
反論があるなら理論的にすればいいのに
553 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 19:38:54 ID:+rd+rLcaO
>>552
全ての元凶である痛コテがいなくなればいいのですね、わかります
実際、やつがいない時はまともに射スレ、中距離スレとして動いてた実績もあるんだよな
で、やつが前衛機スレや狙スレに現れたらスレが荒れた実績もある
全ての元凶である痛コテがいなくなればいいのですね、わかります
実際、やつがいない時はまともに射スレ、中距離スレとして動いてた実績もあるんだよな
で、やつが前衛機スレや狙スレに現れたらスレが荒れた実績もある
554 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 20:37:59 ID:uWq+/3fu0
555 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 21:08:46 ID:jP3EIX/r0
信じる信じないというか
糞コテが居ると煽る専門の奴も煽る奴に煽り返す専門の奴も来るから仕方ない
糞コテFA、FA信者、FAアンチ、反FAアンチ(笑)は
全て糞コテが居るから出来上がっている構図
糞コテが居ると煽る専門の奴も煽る奴に煽り返す専門の奴も来るから仕方ない
糞コテFA、FA信者、FAアンチ、反FAアンチ(笑)は
全て糞コテが居るから出来上がっている構図
556 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 21:37:33 ID:+rd+rLcaO
>>554
中距離スレまで遡れば真相は分かるよ
アレが現れるまでは多少の煽りはあるけれどそれなりに平和だったし所謂、職人と呼ばれる実力のある人もいた
中距離の使い方や編成への組み込みも真面目に考えられ試した動画もよく上がっていた
机上の空論と絵空事を語るやつが現れてからはそういう実力者は消え今の掃き溜めに落ち着いた
中距離スレまで遡れば真相は分かるよ
アレが現れるまでは多少の煽りはあるけれどそれなりに平和だったし所謂、職人と呼ばれる実力のある人もいた
中距離の使い方や編成への組み込みも真面目に考えられ試した動画もよく上がっていた
机上の空論と絵空事を語るやつが現れてからはそういう実力者は消え今の掃き溜めに落ち着いた
557 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 21:53:02 ID:uWq+/3fu0
>>555
反FAアンチだけは、FAアンチがまともなら存在しなくね？
煽るだけや理論展開しないアンチがいるから、反FAアンチが生まれるんじゃないの？
それともFAアンチは、それもFAが悪いとか言い出すの？
>>556
中距離スレだと、>>548みたいな人は頭を使ってどんなことを言ってたんですか？
反FAアンチだけは、FAアンチがまともなら存在しなくね？
煽るだけや理論展開しないアンチがいるから、反FAアンチが生まれるんじゃないの？
それともFAアンチは、それもFAが悪いとか言い出すの？
>>556
中距離スレだと、>>548みたいな人は頭を使ってどんなことを言ってたんですか？
558 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 21:53:06 ID:P99yXs8R0
なぜかコテ議論になってるｗ
まったく、スルー検定不合格者多すぎる
スレ住民の普段乗ってる機体でも語ろうぜ。俺はドムキャA砲ハングレ持ち
まったく、スルー検定不合格者多すぎる
スレ住民の普段乗ってる機体でも語ろうぜ。俺はドムキャA砲ハングレ持ち
559 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 22:14:16 ID:nspDTzJyO
くだらん。お前ら全員障害持ってんのか？客観的に見てみろ。痛すぎるぞ
低レベルな煽りあいしかしてないのに誰が悪いとかアンチやら反アンチやら小学生ですか？
低レベルな煽りあいしかしてないのに誰が悪いとかアンチやら反アンチやら小学生ですか？
ゲラザクをザクバズーカクラッカーで
ミサイルも使いこなしたら強そうだけど、まずクラッカーが充分な性能あるしね
ミサイルも使いこなしたら強そうだけど、まずクラッカーが充分な性能あるしね
561 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 22:53:21 ID:8CBX7rDG0
もっと機体とかについて喋れ！
562 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 01:18:10 ID:o4XYDJBz0
低コの射に何の価値があるの？
563 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 01:41:46 ID:S5anUwv5O
じゃあゲルキャに近と同じラインで戦えというのかね
564 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 01:53:50 ID:BqFcvt/T0
低コ射は粘れる玄人向け
前線でタゲ貰っても１落ち程度に済ませられないと戦果的にいらない
前線でタゲ貰っても１落ち程度に済ませられないと戦果的にいらない
565 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 03:46:18 ID:cP3Mp+bkO
基本的な事ですが、射カテってＬＡ、プロガン、鮭、アレックスのＢＲ装備の事ですよね？
566 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 04:14:51 ID:BqFcvt/T0
>>565
試しにその機体で緑色の謎カテと射撃戦してみたら？ｗ
腕が同等なら、謎カテが圧勝するからｗ
>>564
あら、なかなかわかってらっしゃる。
今のゆとり近みたいな戦い方してる奴じゃまるで扱えないだろうね。
低中コスで安いからって、意味が無い所でムダに被弾する奴が多いから。
>>562
そんな事も自分で考える事ができない核地雷に何の価値があるの？ｗ
>>561
ドムキャ機動２がこわい。調整ミスなんじゃないかってくらい速度上がってるｗ
間違えましたｗ とかいって速度落とすなよバソナムｗ
>>560
サブバズもいいぞ。こっちは従来の高誘導型なんで、フワ獲りはサブの方が強い。
>>558
キャノンが近くで当たり杉てすっかり砲戦仕様にしちゃってるんだが、ムキャの
ハングレはまだ持ち替え発生してる？それの所為で、以前からハングレは基本
外してるんだが。
>>557
変わらんよ。俺が雄々しくｗ立つ前も、相変わらず肯定意見の人にくだらん
誹謗中傷浴びせてた。アンチのクズっぷりは古来から変わらん。
試しにその機体で緑色の謎カテと射撃戦してみたら？ｗ
腕が同等なら、謎カテが圧勝するからｗ
>>564
あら、なかなかわかってらっしゃる。
今のゆとり近みたいな戦い方してる奴じゃまるで扱えないだろうね。
低中コスで安いからって、意味が無い所でムダに被弾する奴が多いから。
>>562
そんな事も自分で考える事ができない核地雷に何の価値があるの？ｗ
>>561
ドムキャ機動２がこわい。調整ミスなんじゃないかってくらい速度上がってるｗ
間違えましたｗ とかいって速度落とすなよバソナムｗ
>>560
サブバズもいいぞ。こっちは従来の高誘導型なんで、フワ獲りはサブの方が強い。
>>558
キャノンが近くで当たり杉てすっかり砲戦仕様にしちゃってるんだが、ムキャの
ハングレはまだ持ち替え発生してる？それの所為で、以前からハングレは基本
外してるんだが。
>>557
変わらんよ。俺が雄々しくｗ立つ前も、相変わらず肯定意見の人にくだらん
誹謗中傷浴びせてた。アンチのクズっぷりは古来から変わらん。
568 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 12:21:29 ID:0h8bRm0e0
さて、アンチの反応が見ものですね。
きちんと理論展開して反論してくれるのでしょうか
きちんと理論展開して反論してくれるのでしょうか
569 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 12:23:12 ID:nyNWgvqlO
570 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 12:33:14 ID:AsGUzgbtO
最近理論理論喚く奴多いけど
（敵残念で俺がこの街で一番強い奴）なら使える
この括弧の内容を明記してないけどこれが前提で分かりづらく長文で書くのが理論なんだろうかと最近よく思う
（敵残念で俺がこの街で一番強い奴）なら使える
この括弧の内容を明記してないけどこれが前提で分かりづらく長文で書くのが理論なんだろうかと最近よく思う
571 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 12:41:13 ID:AH8odATE0
>>564
手数も少なく射撃硬直もでかい射撃機体でそのような立ち回りをどうやってするのか書いてくれないかな？
敵が格下前提ってのはなしな。格下相手なら考え無しに戦っても勝てる。
>>567
>>試しにその機体で緑色の謎カテと射撃戦してみたら？ｗ
>>腕が同等なら、謎カテが圧勝するからｗ
全く持ってその通りなんだけれども
いまの射撃機体は射撃戦ばかりやってられないという現実がある。
一応前衛機体だからな。
射撃武器の適正距離を維持するには敵との距離を取らなければいけない。
敵が肉薄してきたら後退しか選択肢がない前衛機体ってのはいかがなものかと。
下がり気味の敵を前線から狙い撃つと言うのも非現実的。
近くの敵を無視して遠くの攻撃をするのは自殺志望を同じだからな。
タンクみたいに周りが護衛してくれる訳じゃないんだぜ？
手数も少なく射撃硬直もでかい射撃機体でそのような立ち回りをどうやってするのか書いてくれないかな？
敵が格下前提ってのはなしな。格下相手なら考え無しに戦っても勝てる。
>>567
>>試しにその機体で緑色の謎カテと射撃戦してみたら？ｗ
>>腕が同等なら、謎カテが圧勝するからｗ
全く持ってその通りなんだけれども
いまの射撃機体は射撃戦ばかりやってられないという現実がある。
一応前衛機体だからな。
射撃武器の適正距離を維持するには敵との距離を取らなければいけない。
敵が肉薄してきたら後退しか選択肢がない前衛機体ってのはいかがなものかと。
下がり気味の敵を前線から狙い撃つと言うのも非現実的。
近くの敵を無視して遠くの攻撃をするのは自殺志望を同じだからな。
タンクみたいに周りが護衛してくれる訳じゃないんだぜ？
573 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 13:09:41 ID:BqFcvt/T0
>>569
高コの１落ちと低コの１落ちはまったくの別物
高コなら落ちないようにかつあまりタゲ貰わないように動くべき
必要なのは役割分担、全部高コでやるのは愚策
>>571
サブ使えばおｋ、タゲ貰えればいい。時には低コとして突っ込め
その間に高コが頑張ってもらえれば徐々にタゲ外れてくはず。それまでは忍耐
手数多くて硬直も少なく、なんて高コの特権だぞ？低コで同じ事は無理
>>567
ドムキャハングレは引いてからちょっとだけ遅れて出る。ミサポとほとんど同じぐらい
因みに俺は>>376で書いたゲラ・デジム・ガルマ否定派。
だけど使い方考えてもいいだろう？俺は使わないだけだが
高コの１落ちと低コの１落ちはまったくの別物
高コなら落ちないようにかつあまりタゲ貰わないように動くべき
必要なのは役割分担、全部高コでやるのは愚策
>>571
サブ使えばおｋ、タゲ貰えればいい。時には低コとして突っ込め
その間に高コが頑張ってもらえれば徐々にタゲ外れてくはず。それまでは忍耐
手数多くて硬直も少なく、なんて高コの特権だぞ？低コで同じ事は無理
>>567
ドムキャハングレは引いてからちょっとだけ遅れて出る。ミサポとほとんど同じぐらい
因みに俺は>>376で書いたゲラ・デジム・ガルマ否定派。
だけど使い方考えてもいいだろう？俺は使わないだけだが
>>569
＞低コ射が近と同じ位置にいても迷惑だけど
詳細書きたまへ。このセリフ止まりの低脳クズアンチと同類と思われたく
なかったらね。
＞そういう人は同コスト近かコスト上位の射に乗った方がもっと活躍するけどね
別に変わらんよ。
ただ、お前の言う機体との戦い方しか理解や経験ができてないゆとりが多い
ってだけで。
・前に出てタゲ貰ってくれる射（低コスだから）
・撃ち漏らした撤退機を撃ってくれる射
（近が無理に追いかけなくていい）
（体力ヤバくて下がる奴には低コ射火力でも十分致命傷とれる）
（前に出れる射なんで、送り狼できる範囲も広い）
・過剰火力ではないので、BRとかのハイエナごっつぁんでムカつく事が少ないｗ
>>570
それよりその妄想癖治す方が先決だと思う。
>>571
『我慢』だよｗ
近は撃ちながら歩けるけど、足が止まる射でいちいち付き合って撃つ必要は
まったくない。こっちも撃たずに歩いてりゃいい。歩いていたら向こうの歩き
マシだってそうそう当たらない。この時点でイーブンなんだよ、ほぼ全機体ね。
後は状況が動いた時に、適切に対処できる方が勝つだけ。
タンクはともかく、がんばればジムザクキャや砂でも出来る事だ。
＞低コ射が近と同じ位置にいても迷惑だけど
詳細書きたまへ。このセリフ止まりの低脳クズアンチと同類と思われたく
なかったらね。
＞そういう人は同コスト近かコスト上位の射に乗った方がもっと活躍するけどね
別に変わらんよ。
ただ、お前の言う機体との戦い方しか理解や経験ができてないゆとりが多い
ってだけで。
・前に出てタゲ貰ってくれる射（低コスだから）
・撃ち漏らした撤退機を撃ってくれる射
（近が無理に追いかけなくていい）
（体力ヤバくて下がる奴には低コ射火力でも十分致命傷とれる）
（前に出れる射なんで、送り狼できる範囲も広い）
・過剰火力ではないので、BRとかのハイエナごっつぁんでムカつく事が少ないｗ
>>570
それよりその妄想癖治す方が先決だと思う。
>>571
『我慢』だよｗ
近は撃ちながら歩けるけど、足が止まる射でいちいち付き合って撃つ必要は
まったくない。こっちも撃たずに歩いてりゃいい。歩いていたら向こうの歩き
マシだってそうそう当たらない。この時点でイーブンなんだよ、ほぼ全機体ね。
後は状況が動いた時に、適切に対処できる方が勝つだけ。
タンクはともかく、がんばればジムザクキャや砂でも出来る事だ。
575 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 13:53:33 ID:V0h+RKqlO
>>574
動画上げて下さい。上手い人の射撃カテの動き見てみたい。
動画上げて下さい。上手い人の射撃カテの動き見てみたい。
>>571
＞いまの射撃機体は射撃戦ばかりやってられないという現実がある。
＞一応前衛機体だからな。
まぁ、そうでもないんだがね。中の頃から、近で牽制して射（中）で叩くのは
普通に機能する戦い方。
しかし、近に（主に数値的な）メリットが少ない為、近役が常々嫌がって
あまり実行される事が少ないってだけで。
だから、
・近の攻撃で動いた敵に支援機がヒットさせたら、何割かポイントを
動かした近に入る様な仕様にすべきだ。
と、昔提言した事がある。
＞射撃武器の適正距離を維持するには敵との距離を取らなければいけない。
無理に取る必要は無いんだがね。上記した役割分担ができてるなら別だが。
カットやらで必要時に当てる為に、適正距離維持に固執なんてのは、上手い
射ならやってない。
＞下がり気味の敵を前線から狙い撃つと言うのも非現実的。
それはテク不足、もしくは気後れ。
もちろんやれる時やれない時はあるが、それは状況の話。
格でも近でも、逃げようとする瀕死の敵に突っ込んで狩るぐらいするだろ？
それとかわらんよ。混戦の中でいかに肝座らせて冷静に撃てるかだけ。
タンクで敵の攻撃をできるだけ喰らわないようにしながら拠点撃つのと、
やってる事は似てると思うが？（違いは・・・的は動くが、自機機動は勝る、か）
＞いまの射撃機体は射撃戦ばかりやってられないという現実がある。
＞一応前衛機体だからな。
まぁ、そうでもないんだがね。中の頃から、近で牽制して射（中）で叩くのは
普通に機能する戦い方。
しかし、近に（主に数値的な）メリットが少ない為、近役が常々嫌がって
あまり実行される事が少ないってだけで。
だから、
・近の攻撃で動いた敵に支援機がヒットさせたら、何割かポイントを
動かした近に入る様な仕様にすべきだ。
と、昔提言した事がある。
＞射撃武器の適正距離を維持するには敵との距離を取らなければいけない。
無理に取る必要は無いんだがね。上記した役割分担ができてるなら別だが。
カットやらで必要時に当てる為に、適正距離維持に固執なんてのは、上手い
射ならやってない。
＞下がり気味の敵を前線から狙い撃つと言うのも非現実的。
それはテク不足、もしくは気後れ。
もちろんやれる時やれない時はあるが、それは状況の話。
格でも近でも、逃げようとする瀕死の敵に突っ込んで狩るぐらいするだろ？
それとかわらんよ。混戦の中でいかに肝座らせて冷静に撃てるかだけ。
タンクで敵の攻撃をできるだけ喰らわないようにしながら拠点撃つのと、
やってる事は似てると思うが？（違いは・・・的は動くが、自機機動は勝る、か）
>>571
＞タンクみたいに周りが護衛してくれる訳じゃないんだぜ？
護衛なんていらんよ。
ただ、前衛同士のカットとか、その程度の事ぐらいはしてもらえんかね？
それで十分。
最近は、目の前の味方へのカットすらせずにタンクにむしゃぶりついたり
あぶれた孤立敵機にカルカントンボ返りするDQNが多いからな。
近でも乙りそうな状況押し付けといて、「これだから射は・・・」とか言うなよ？ｗ
前衛がやらなければいけない最低限の仕事。
それさえみんなやってれば、射は普通に前に居る事ができる。
>>573
＞ハングレ
変わってないか。ハングレが遅くなければ、グレパンチの殴り合い参加モードも
考えるんだが。
>>575
悪い、正直チンプンカンプンなんだわ。前動画スレ見たが何言ってるのか・・・ｗ
撮れても、編集でまた躓きそうだし。
動画撮るのカンタンとか言いながら自分は上げないヘボアンチも、実は半分は
動画アゲスキルが無いせいだと思ってる科。
既存動画ではいないの？
＞タンクみたいに周りが護衛してくれる訳じゃないんだぜ？
護衛なんていらんよ。
ただ、前衛同士のカットとか、その程度の事ぐらいはしてもらえんかね？
それで十分。
最近は、目の前の味方へのカットすらせずにタンクにむしゃぶりついたり
あぶれた孤立敵機にカルカントンボ返りするDQNが多いからな。
近でも乙りそうな状況押し付けといて、「これだから射は・・・」とか言うなよ？ｗ
前衛がやらなければいけない最低限の仕事。
それさえみんなやってれば、射は普通に前に居る事ができる。
>>573
＞ハングレ
変わってないか。ハングレが遅くなければ、グレパンチの殴り合い参加モードも
考えるんだが。
>>575
悪い、正直チンプンカンプンなんだわ。前動画スレ見たが何言ってるのか・・・ｗ
撮れても、編集でまた躓きそうだし。
動画撮るのカンタンとか言いながら自分は上げないヘボアンチも、実は半分は
動画アゲスキルが無いせいだと思ってる科。
既存動画ではいないの？
578 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 15:53:38 ID:S5anUwv5O
てかゲラザクのザクバズーカ近くじゃないと当たらないから前で戦わせろ！みたいな
579 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 16:36:28 ID:nyNWgvqlO
>>574
詳細書かないとわからないの？
それじゃお前は低能アンチ以下だな
動画の上げ方すらわからないとか情弱もいいところ
まあ、中高生には難しいだろうが大学生以上ならあれが読んで理解できないとか
なんならリザルトの写メでもいいじゃん
これならイメピタに送るだけで簡単だし
詳細書かないとわからないの？
それじゃお前は低能アンチ以下だな
動画の上げ方すらわからないとか情弱もいいところ
まあ、中高生には難しいだろうが大学生以上ならあれが読んで理解できないとか
なんならリザルトの写メでもいいじゃん
これならイメピタに送るだけで簡単だし
>>579
＞詳細書かないとわからないの？
その程度の詳細すら書けないの？ そんな無駄な煽り書くヒマはあるのにｗ
書いたら答えてやるっていってるのに。
こっちはありがとう打たれた事はあっても、文句打たれた事は皆無だから
何が迷惑なのか理解できないんだけど。
それからお前が考えてるその迷惑、カテや機体のせいなのか、腕前のせい
なのか、よく考えてみろよ？
＞なんならリザルトの写メでもいいじゃん
リザルトの静止画は以前上げたが？携帯のだが。
返ってきたカスアンチの笑えるレスは、
『産廃機体でも、Sクラスで無双リザルトは楽勝ｗ』
（上げたのはゲラザク７００オーバーのリザ）
じゃあ、その産廃機体無双楽勝動画上げてみてよｗ
とレス打ったが、その後音沙汰ありませんでしたとさ、っとｗ
＞動画の上げ方すらわからないとか情弱もいいところ
やろうと思えばできるとは思うよ？ゼロから始める時間と金がもったいないから
しないだけで。やる理由もショボイしね。残念に普通のレベルの動画見せる為に
身銭切るなんて馬鹿らしいと思わない？
>>578
速度が早めといってもバズだからねぇ。それでほぼ直進弾だし。
判定と微誘導で多少フォローが利くから、まったく当てれないワケじゃないけど。
＞詳細書かないとわからないの？
その程度の詳細すら書けないの？ そんな無駄な煽り書くヒマはあるのにｗ
書いたら答えてやるっていってるのに。
こっちはありがとう打たれた事はあっても、文句打たれた事は皆無だから
何が迷惑なのか理解できないんだけど。
それからお前が考えてるその迷惑、カテや機体のせいなのか、腕前のせい
なのか、よく考えてみろよ？
＞なんならリザルトの写メでもいいじゃん
リザルトの静止画は以前上げたが？携帯のだが。
返ってきたカスアンチの笑えるレスは、
『産廃機体でも、Sクラスで無双リザルトは楽勝ｗ』
（上げたのはゲラザク７００オーバーのリザ）
じゃあ、その産廃機体無双楽勝動画上げてみてよｗ
とレス打ったが、その後音沙汰ありませんでしたとさ、っとｗ
＞動画の上げ方すらわからないとか情弱もいいところ
やろうと思えばできるとは思うよ？ゼロから始める時間と金がもったいないから
しないだけで。やる理由もショボイしね。残念に普通のレベルの動画見せる為に
身銭切るなんて馬鹿らしいと思わない？
>>578
速度が早めといってもバズだからねぇ。それでほぼ直進弾だし。
判定と微誘導で多少フォローが利くから、まったく当てれないワケじゃないけど。
581 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:53:50 ID:nyNWgvqlO
ああ、情報弱者じゃなくて頭脳弱者なんだね
リザルトとか貼ったとか大分、過去に誰のかもわからないやつ貼ったアレね
PNとクラスが分かるぐらいはっきりしたやつ貼ってよ
誰かさんが言う通りの立ち回りが出来るなら一枚二枚なんてケチ臭いこと言わずに複数枚
同じPNで
ま、無理だろうが
リザルトとか貼ったとか大分、過去に誰のかもわからないやつ貼ったアレね
PNとクラスが分かるぐらいはっきりしたやつ貼ってよ
誰かさんが言う通りの立ち回りが出来るなら一枚二枚なんてケチ臭いこと言わずに複数枚
同じPNで
ま、無理だろうが
582 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:59:57 ID:01a8IhdL0
どうやらFAは盆休みならしいな
ここからが本当の地獄だ
射スレがいかに糞スレか泣くまで分からせてやんよ！
こういう流れになるってことだな
妄想FA様にはケンプもアレックスも視野に無い
というか支給条件満たせないのだけは一連の流れで分かってる
ここからが本当の地獄だ
射スレがいかに糞スレか泣くまで分からせてやんよ！
こういう流れになるってことだな
妄想FA様にはケンプもアレックスも視野に無い
というか支給条件満たせないのだけは一連の流れで分かってる
583 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:00:53 ID:S5anUwv5O
>>580
ゲラザクバズはまあ言ってしまえば劣化ビームライフルなんだろうけど
それでも160コストで距離150から70ダメ、コストアップなしは優秀だと思うよ
サブもクラッカーあるし格闘戦も近と変わらぬ能力
誘導ショボいので距離をあけてはまず当たらないけど砂２やＪＵでの砲撃地点でのタンクに対しては強力なアンチができる
近と同じ間合いならきちんと硬直とれば当てていける、当てにいくバズーカ
その意味でガルマザクのそれとは別物
ゲラザクバズはまあ言ってしまえば劣化ビームライフルなんだろうけど
それでも160コストで距離150から70ダメ、コストアップなしは優秀だと思うよ
サブもクラッカーあるし格闘戦も近と変わらぬ能力
誘導ショボいので距離をあけてはまず当たらないけど砂２やＪＵでの砲撃地点でのタンクに対しては強力なアンチができる
近と同じ間合いならきちんと硬直とれば当てていける、当てにいくバズーカ
その意味でガルマザクのそれとは別物
584 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:06:31 ID:o4XYDJBz0
585 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:22:43 ID:guIglXv9O
相変わらずアンチは妄想叩きしかできんのな。
産廃で楽勝は俺もレス見た。だったらその動画の一つでもいい加減上げたら？
話逸らしてないでさ。
晒しｱｹﾞ
産廃で楽勝は俺もレス見た。だったらその動画の一つでもいい加減上げたら？
話逸らしてないでさ。
晒しｱｹﾞ
586 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:27:41 ID:01a8IhdL0
>>585
むしろFA叩くからアンチじゃないのか？
まぁFAが素直に産廃射で無双動画
でも出てくれば良くも悪くも話収まると思うんだがね
動画上げれないならPNとSNS晒してくれれば
お手合わせしたときに評価できるんだがね
それも無いから結局妄想乙な流れにはなる
ダリオみたいに動画でも出れば人格はともかく腕はある程度認識してくれて
絆は人格より勝ちフラグを大切にするからそれはそれでアンチ減るだろうな
むしろFA叩くからアンチじゃないのか？
まぁFAが素直に産廃射で無双動画
でも出てくれば良くも悪くも話収まると思うんだがね
動画上げれないならPNとSNS晒してくれれば
お手合わせしたときに評価できるんだがね
それも無いから結局妄想乙な流れにはなる
ダリオみたいに動画でも出れば人格はともかく腕はある程度認識してくれて
絆は人格より勝ちフラグを大切にするからそれはそれでアンチ減るだろうな
587 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:52:54 ID:o4XYDJBz0
>>585
じゃあ、射厨が言う活躍している射の動画でもあげてくれ
>>586
FAがはじめて出たのってもう2年ぐらい前だっけ？
それだけの年月がたつのに出てきた物的証拠って誰のどの階級かもわからない決してよいとは言い切れない微妙なリザルトの写メが一枚だもんな
PNどころか階級も称号すら晒さないからな
唯一、晒したのが他の人のPNを他のスレに晒すとかいう
まともな人間なら思いつきもしないゲスな行動は得意なようだが
じゃあ、射厨が言う活躍している射の動画でもあげてくれ
>>586
FAがはじめて出たのってもう2年ぐらい前だっけ？
それだけの年月がたつのに出てきた物的証拠って誰のどの階級かもわからない決してよいとは言い切れない微妙なリザルトの写メが一枚だもんな
PNどころか階級も称号すら晒さないからな
唯一、晒したのが他の人のPNを他のスレに晒すとかいう
まともな人間なら思いつきもしないゲスな行動は得意なようだが
588 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:00:13 ID:cg2xv61Q0
10回中１回偶然できた事
10回中５回できる事
10回中９回は安定してできる事
どれで評価するか基準は人それぞれ
10回中５回できる事
10回中９回は安定してできる事
どれで評価するか基準は人それぞれ
589 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:21:12 ID:YvEPThmvO
そんなに射がお上手なら動画上げるなり時報すりゃ良いのに。
匿名掲示板の2ちゃんで「ぽっくん強いでしゅ！本当でちゅよ？」なんて喚いても誰も信用しないのにな。
マジで時報しない？腕前ご教授願いたいんだが。
なぁ、糞コテさん？何のかんの理由付けて逃げ回りそうなんだが(笑)
匿名掲示板の2ちゃんで「ぽっくん強いでしゅ！本当でちゅよ？」なんて喚いても誰も信用しないのにな。
マジで時報しない？腕前ご教授願いたいんだが。
なぁ、糞コテさん？何のかんの理由付けて逃げ回りそうなんだが(笑)
590 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:24:50 ID:ly+cV4Eu0
1年前もそんなにビッグマウスなら時報しようぜって言って
時間指定していざやろうって時に逃げた経歴を持つFAが今更時報参加してくれる訳が無い
時間指定していざやろうって時に逃げた経歴を持つFAが今更時報参加してくれる訳が無い
591 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:35:12 ID:YvEPThmvO
592 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 01:39:02 ID:47tL4L3x0
基本的に朝鮮人と同じ
物的証拠と言うものは一切存在しない
挙句は証拠がないのが証拠だと言い出す
証拠というものがもともと存在せず根拠となるのは自分の頭の仲で想像したものだけ
だから証拠を出せ、公の場に出て来いという発言に対しては相手を煽ることではぐらかす
机上の空論であり妄想の産物であるため常に人を馬鹿にした態度をとってあたかも上にいるかのように振舞う
それもこれも虚構の存在であるがため
こことか見ておくとためになる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
物的証拠と言うものは一切存在しない
挙句は証拠がないのが証拠だと言い出す
証拠というものがもともと存在せず根拠となるのは自分の頭の仲で想像したものだけ
だから証拠を出せ、公の場に出て来いという発言に対しては相手を煽ることではぐらかす
机上の空論であり妄想の産物であるため常に人を馬鹿にした態度をとってあたかも上にいるかのように振舞う
それもこれも虚構の存在であるがため
こことか見ておくとためになる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
593 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 02:09:44 ID:yJNSeJ0a0
594 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 06:20:47 ID:NVpCEccuO
ドムキャって敵拠点付近から釣り回せるほど機動力アップしたんですか？
敵１機に100カウント稼いで落ちてもそれは釣りじゃないから。よく低コスで高コス釣るなんて言ってるアホがいるけど前衛同士である以上、それはただやられてるだけ。
拠点攻略中等大事な場面でピリッたやつが満タン敵１機を釣るなんてのなら釣りと呼べるが、それとは違うぞ
敵１機に100カウント稼いで落ちてもそれは釣りじゃないから。よく低コスで高コス釣るなんて言ってるアホがいるけど前衛同士である以上、それはただやられてるだけ。
拠点攻略中等大事な場面でピリッたやつが満タン敵１機を釣るなんてのなら釣りと呼べるが、それとは違うぞ
595 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 07:08:51 ID:s2KUNHsMO
今回のバーウプで割りと軽くなった射機体がいるが、武装で修正されたのはいる?
>>594
別に射機体ならどの機体でも釣り回しは可能だが、ドムキャは
かなり早くなった方なんで、大分ラクにできる様になったとは思う。
>>592
で、自分達に当てはまってる数々の妄言にはいつ気付くの？ｗ
例えば俺がAクラスとかｗ 証拠も無い頭の 中 で想像しただけだろ？ｗ
ああ、俺にSという証拠あげろはナシだぜ？ それは俺自身が自分がSだと
証明したい時にしなければいけない行為で、お前らが俺をAにしたい時に
しなければいけない行為じゃないから。証拠ぐらい自分で揃えろｗ
それ難しいのはわかってるよ？ だ か ら 産廃無双楽勝動画自分で
撮ってくる方が現実的で楽勝ｗ だと思うんだけどなぁ～ｗ
>>587が言ってるみたいに、ゲラザク700オーバーは微妙なリザルトｗらしいし、
>>581がいってるみたいにケチくさくも無いだろうから、
アンチ様は
１０００Pオーバー・０落ち・５落とし以上
ぐらいの動画を、産廃機体全機体分で５個ぐらいづつ 撮ってきてくれるだろうねｗ
それぐらいしなきゃ、アンチ様達のセリフは 口 先 だ け になっちゃうしネ☆
みんな、期待して待ってようゼｗｗｗｗｗ
>>591
自演乙
別に射機体ならどの機体でも釣り回しは可能だが、ドムキャは
かなり早くなった方なんで、大分ラクにできる様になったとは思う。
>>592
で、自分達に当てはまってる数々の妄言にはいつ気付くの？ｗ
例えば俺がAクラスとかｗ 証拠も無い頭の 中 で想像しただけだろ？ｗ
ああ、俺にSという証拠あげろはナシだぜ？ それは俺自身が自分がSだと
証明したい時にしなければいけない行為で、お前らが俺をAにしたい時に
しなければいけない行為じゃないから。証拠ぐらい自分で揃えろｗ
それ難しいのはわかってるよ？ だ か ら 産廃無双楽勝動画自分で
撮ってくる方が現実的で楽勝ｗ だと思うんだけどなぁ～ｗ
>>587が言ってるみたいに、ゲラザク700オーバーは微妙なリザルトｗらしいし、
>>581がいってるみたいにケチくさくも無いだろうから、
アンチ様は
１０００Pオーバー・０落ち・５落とし以上
ぐらいの動画を、産廃機体全機体分で５個ぐらいづつ 撮ってきてくれるだろうねｗ
それぐらいしなきゃ、アンチ様達のセリフは 口 先 だ け になっちゃうしネ☆
みんな、期待して待ってようゼｗｗｗｗｗ
>>591
自演乙
597 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 10:17:33 ID:WUt/BDHgO
なんで産廃射が使えないと言っている側が産廃射で無双動画あげろってなるのかよく分からん
普通使えるとか言っている側が出すもんだと思うんだが
普通使えるとか言っている側が出すもんだと思うんだが
>>597
んー、とぼけてるのはわかってるけどｗ 並の読解力あればわかると思うが？
【アンチ射厨様】
（産廃機体は使えないと主張はするが）
産廃機体使って７００オーバーのリザルトなんて微妙ｗ
俺達（アンチ射）は、Sでこれ以上の無双リザルトを取るのなんて楽勝で「できる」ｗ
いくら産廃機体・産廃カテでもねｗｗｗ
【射肯定派】
では、その動画を見せてください。
「できる」と主張するには証拠は上げなければいけないと言ったのは、そちらですから。
何かおかしいかね？
この件は、産廃射が使えるかどうかの結論出しとは別件ですよ？
○○は産廃！と豪語される方の実力を見たいというだけですからｗ
んー、とぼけてるのはわかってるけどｗ 並の読解力あればわかると思うが？
【アンチ射厨様】
（産廃機体は使えないと主張はするが）
産廃機体使って７００オーバーのリザルトなんて微妙ｗ
俺達（アンチ射）は、Sでこれ以上の無双リザルトを取るのなんて楽勝で「できる」ｗ
いくら産廃機体・産廃カテでもねｗｗｗ
【射肯定派】
では、その動画を見せてください。
「できる」と主張するには証拠は上げなければいけないと言ったのは、そちらですから。
何かおかしいかね？
この件は、産廃射が使えるかどうかの結論出しとは別件ですよ？
○○は産廃！と豪語される方の実力を見たいというだけですからｗ
599 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 12:53:20 ID:VSG5kNKmO
>>598
なんか意見するならPNぐらい晒せば？
そんな簡単なことすら出来ないの？
前からスレは追ってたけど確かにアンチがゲラとかでも点は取れると言う発言はあった
でもそれがやれ無双だ、やれ700以上だとか言ったのはお前さんだろ
産廃じゃないってのなら自分が言った点ぐらい出せるんでしょ？
>>592の意見が的確すぎるわｗｗｗ
なんか意見するならPNぐらい晒せば？
そんな簡単なことすら出来ないの？
前からスレは追ってたけど確かにアンチがゲラとかでも点は取れると言う発言はあった
でもそれがやれ無双だ、やれ700以上だとか言ったのはお前さんだろ
産廃じゃないってのなら自分が言った点ぐらい出せるんでしょ？
>>592の意見が的確すぎるわｗｗｗ
600 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:19:08 ID:RjShNExBO
700オーバーのリザ画像見てアンチがＦＡが書いたような発言をしたのは事実。
>>599は何必死になってるの？有言実行すればいいだけじゃん。
>>599は何必死になってるの？有言実行すればいいだけじゃん。
601 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 17:35:36 ID:eSJSA/xAO
俺が３枚釣って５落ちしてんのになんで勝てないの？中尉はバカなの？
602 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 17:46:38 ID:58mfhRzO0
603 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 20:39:35 ID:8f46GD+dO
なんかここって頭の中が面倒臭い奴が多いね
昔厨房の頃にクラスに１人はいたって感じ
まともな事言ってんだか、屁理屈こねてるんだかどちらとも取れそうな奴だよ！
多分人生損するぜ！
だってスゲーうぜーもん！でもそんな阿呆をたまに見たくて…ついここに来ちゃうんだよな
昔厨房の頃にクラスに１人はいたって感じ
まともな事言ってんだか、屁理屈こねてるんだかどちらとも取れそうな奴だよ！
多分人生損するぜ！
だってスゲーうぜーもん！でもそんな阿呆をたまに見たくて…ついここに来ちゃうんだよな
604 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 21:10:31 ID:fcZTlq3sO
射カテゴリ
【ガチ編成投入ＯＫ】
ミサイサ
バズサイサ
ゲルキャ
ＦＡ
ガンキャ
【使えないこともない】
Ｇ３
素ゲル
ジム頭
ドムキャ
【産廃確定】
デジム
犬スナ
ガンダム
ドム/リックドム
ガルマザク
ゲラザク
ゲルＧ
唐突に。
【ガチ編成投入ＯＫ】
ミサイサ
バズサイサ
ゲルキャ
ＦＡ
ガンキャ
【使えないこともない】
Ｇ３
素ゲル
ジム頭
ドムキャ
【産廃確定】
デジム
犬スナ
ガンダム
ドム/リックドム
ガルマザク
ゲラザク
ゲルＧ
唐突に。
605 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 21:15:34 ID:KSVeo7640
606 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 21:23:31 ID:fcZTlq3sO
まあ汎用性を重視すればこうなるな
射カテゴリ
【ガチ編成投入ＯＫ】
ゲルキャ
【使えないこともない】 ミサイサ
バズサイサ
ＦＡ
Ｇ３
素ゲル
ジム頭
ドムキャ
ガンキャ
【産廃確定】
デジム
犬スナ
ガンダム
ドム/リックドム
ガルマザク
ゲラザク
ゲルＧ
素ゲルと頭はまあ産廃に入れてやるほどではないかなと。
同じ括りにしても差はあるからもっと細かくするべきか。
射カテゴリ
【ガチ編成投入ＯＫ】
ゲルキャ
【使えないこともない】 ミサイサ
バズサイサ
ＦＡ
Ｇ３
素ゲル
ジム頭
ドムキャ
ガンキャ
【産廃確定】
デジム
犬スナ
ガンダム
ドム/リックドム
ガルマザク
ゲラザク
ゲルＧ
素ゲルと頭はまあ産廃に入れてやるほどではないかなと。
同じ括りにしても差はあるからもっと細かくするべきか。
さてこっちの問いにアンチのスルーがまた発動したんでｗそのまま放置するかね
>>604
↑
それぞれ、何がどうなったら使えるようになるか、みんな言ってみようか。
将来の強化クレクレに向けて。
俺が何が使えるとかの個人意見は一旦黙ろう。
>>604
↑
それぞれ、何がどうなったら使えるようになるか、みんな言ってみようか。
将来の強化クレクレに向けて。
俺が何が使えるとかの個人意見は一旦黙ろう。
608 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 21:33:13 ID:KSVeo7640
総帥には悪いがFAに一言
1.16時代の性能に戻してくれれば極上です
つかrev1時代の方がまだマシって機体がゴロゴロ・・・ジム頭180ミリ砲とかorz
1.16時代の性能に戻してくれれば極上です
つかrev1時代の方がまだマシって機体がゴロゴロ・・・ジム頭180ミリ砲とかorz
609 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 21:37:49 ID:QIklVT2xO
産廃に犬砂w
犬砂が１番バランスとれてるのにw
犬砂が１番バランスとれてるのにw
610 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 21:53:03 ID:fcZTlq3sO
コスト帯が違っても上位互換のある機体は
産廃扱いにした。犬スナの場合はＧ３。
産廃扱いにした。犬スナの場合はＧ３。
611 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 22:15:17 ID:yJNSeJ0a0
>>610
何？！Ｇ３に射マシが積めるとな？！超機動の高ダメマシ持ちとか強すぎる
冗談は置いといて、この表ってステージをガン無視してるよな
射と狙以上にステージとの相性が重要なカテゴリ無いのに、このままじゃ意味薄いな
俺の主観だが、ステージ毎に使いやすい射でも列挙してみるか
何？！Ｇ３に射マシが積めるとな？！超機動の高ダメマシ持ちとか強すぎる
冗談は置いといて、この表ってステージをガン無視してるよな
射と狙以上にステージとの相性が重要なカテゴリ無いのに、このままじゃ意味薄いな
俺の主観だが、ステージ毎に使いやすい射でも列挙してみるか
612 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 22:22:58 ID:LJA1zwII0
ジオンほぼ全ステージにゲルキャで終了
613 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 22:55:17 ID:x2SSi+IUO
犬砂はビームライフルＡが常時リロで弾切れしにくく機体性能もガンダムに比べ角がないし産廃てほどでもない
Ｇ３こそあのリロは問題
Ｇ３こそあのリロは問題
614 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 23:11:17 ID:NVpCEccuO
だれもツッコんでないけどドムキャってそんなにパワーアップしたの？
1000クレやって一回も見ないレベルの産廃機体が使えないこともないレベルまで強くなったのか？
1000クレやって一回も見ないレベルの産廃機体が使えないこともないレベルまで強くなったのか？
615 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 23:22:16 ID:yJNSeJ0a0
ニューヤークでの有効射
連邦・・・ダム・Ｇ３ ジオン・・・ゲルググ・サイサ
理由・・・接近戦しやすく、回り込む機動力が求められるから
グレキャでの有効射
連邦・・・ガンキャ・サイサ（ミサB） ジオン・・・該当無し
理由・・・ジャンプ性能良く、あぶり出す兵器を持ってるから
砂漠での有効射
連邦・・・FA・サイサ ジオン・・・ドムキャ・ゲルキャ
理由・・・高ダメで圧力をかけたり、削りに徹して相手を焦らして欲しいから
ジャブ地上での有効射
連邦・・・Ｇ３・サイサ ジオン・・・ゲルキャ・サイサ（バズA）
理由・・・広いマップを走れる機動、高い生存力が求められるから
まだ続くぜ
連邦・・・ダム・Ｇ３ ジオン・・・ゲルググ・サイサ
理由・・・接近戦しやすく、回り込む機動力が求められるから
グレキャでの有効射
連邦・・・ガンキャ・サイサ（ミサB） ジオン・・・該当無し
理由・・・ジャンプ性能良く、あぶり出す兵器を持ってるから
砂漠での有効射
連邦・・・FA・サイサ ジオン・・・ドムキャ・ゲルキャ
理由・・・高ダメで圧力をかけたり、削りに徹して相手を焦らして欲しいから
ジャブ地上での有効射
連邦・・・Ｇ３・サイサ ジオン・・・ゲルキャ・サイサ（バズA）
理由・・・広いマップを走れる機動、高い生存力が求められるから
まだ続くぜ
616 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 23:25:36 ID:vMV60lLm0
やっぱり坊やザクは産廃かい？
ゲラザクとか坊やザクとか、近に近い運用のできる射は論外か
キャノン系って性に合わないんだが、素直に近やってるべき？
ゲラザクとか坊やザクとか、近に近い運用のできる射は論外か
キャノン系って性に合わないんだが、素直に近やってるべき？
617 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 23:59:40 ID:47tL4L3x0
618 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 00:03:21 ID:gu7HQyZf0
619 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 00:04:24 ID:ujlxqwfV0
>>615から続き
ジャブ地下での有効射
連邦・・・デジム・犬砂 ジオン・・・ゲラザク・ゲルググＧ・サイサ（バズB）
理由・・・密集・乱戦が多いので、それに向いてるコスト・兵器が求められるから
ヒマラヤでの有効射
連邦・・・ジム頭（180ｍｍ）・ガンキャ・FA ジオン・・・ゲルキャ
理由・・・縦に対して強く、一撃の重さが求められるから
リボー・コロニーでの有効射
連邦・・・FA ジオン・・・ゲルキャ
理由・・・とにかく敵タンク（MSも）を高ダメで素早く落として欲しいから
以下のマップは上に挙げたのとだいたい同じと考えた
トリントン＝ニューヤーク、鉱山都市＝グレキャ
ABQ＝砂漠＋ジャブ地上、北極基地＝リボー・コロニー
ルナツーだけは両軍該当無し
俺の主観故におかしな所だらけだと思うので指摘よろしく
ジャブ地下での有効射
連邦・・・デジム・犬砂 ジオン・・・ゲラザク・ゲルググＧ・サイサ（バズB）
理由・・・密集・乱戦が多いので、それに向いてるコスト・兵器が求められるから
ヒマラヤでの有効射
連邦・・・ジム頭（180ｍｍ）・ガンキャ・FA ジオン・・・ゲルキャ
理由・・・縦に対して強く、一撃の重さが求められるから
リボー・コロニーでの有効射
連邦・・・FA ジオン・・・ゲルキャ
理由・・・とにかく敵タンク（MSも）を高ダメで素早く落として欲しいから
以下のマップは上に挙げたのとだいたい同じと考えた
トリントン＝ニューヤーク、鉱山都市＝グレキャ
ABQ＝砂漠＋ジャブ地上、北極基地＝リボー・コロニー
ルナツーだけは両軍該当無し
俺の主観故におかしな所だらけだと思うので指摘よろしく
620 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 00:08:44 ID:ujlxqwfV0
621 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 00:22:16 ID:h3XjQFiRO
622 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 01:26:24 ID:k6TfkveN0
近もどきの立ち回りできる低コ射なんてある種のハンデだからな
敵が残念なら最前列で圧倒して
逃げる雑魚を射の射程生かして狩れるが
逆に言うと敵が残念じゃなければ
自分が低コ射だから返り討ちに合う
敵が残念なら最前列で圧倒して
逃げる雑魚を射の射程生かして狩れるが
逆に言うと敵が残念じゃなければ
自分が低コ射だから返り討ちに合う
623 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 01:35:27 ID:9/lcv55e0
624 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 02:52:27 ID:ujlxqwfV0
>>623
その理論で勝てるなら焦げorジムカス７のタンク１が鉄板で終わりじゃないか
リプでしか見てないが、６６のジムカス祭（タンク入り）を見たことがある
結果は連邦ガンタンク４落ちもしてて拠点１落とし、ジオン義眼は１落ち１落とし
MS戦でも少ししかコスト勝ちしてなく、５００ぐらいのコスト差で惨敗してた
これがSクラスでのリプなのだから困ったものよ
で、低コ射が居て邪魔かどうかだけど、自分が高コ格なら餌だと感じるな
高コ近だったら邪魔だと感じる、なんせ相打ち覚悟で突っ込まれたら厳しいから
高コなら低コに負けないとかそれはタイマンだったらの話、複数戦では違うんだぞ
その理論で勝てるなら焦げorジムカス７のタンク１が鉄板で終わりじゃないか
リプでしか見てないが、６６のジムカス祭（タンク入り）を見たことがある
結果は連邦ガンタンク４落ちもしてて拠点１落とし、ジオン義眼は１落ち１落とし
MS戦でも少ししかコスト勝ちしてなく、５００ぐらいのコスト差で惨敗してた
これがSクラスでのリプなのだから困ったものよ
で、低コ射が居て邪魔かどうかだけど、自分が高コ格なら餌だと感じるな
高コ近だったら邪魔だと感じる、なんせ相打ち覚悟で突っ込まれたら厳しいから
高コなら低コに負けないとかそれはタイマンだったらの話、複数戦では違うんだぞ
625 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 06:59:50 ID:zTjI2mtB0
ジオンアンチにゲルキャが居た場合、牽制に終始するな
こういう時改やカスのジムライの射程は有り難い
逆に寒マシとか積むと苦しい
また、位置取りのしっかりしたガンキャなら手数で大抵の射が圧倒出来る
Ｓで低コ射、というより低コで活躍出来るのは相当な廃神さんだと思うよ
こういう時改やカスのジムライの射程は有り難い
逆に寒マシとか積むと苦しい
また、位置取りのしっかりしたガンキャなら手数で大抵の射が圧倒出来る
Ｓで低コ射、というより低コで活躍出来るのは相当な廃神さんだと思うよ
626 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 07:01:10 ID:JWMKoQ560
ver2になってからG3弱体化し過ぎ
BRの連射速度ガタ落ち、弾数減、リロード時間約1.5倍、威力はver1なら160m以上で90、ver2では240m以上で約80
せめて最大威力の適正距離だけでもなんとかしてほしいわ
BRの連射速度ガタ落ち、弾数減、リロード時間約1.5倍、威力はver1なら160m以上で90、ver2では240m以上で約80
せめて最大威力の適正距離だけでもなんとかしてほしいわ
627 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 08:53:35 ID:OnUSPdo20
628 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 09:21:30 ID:Y0jtt3vIO
629 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 09:28:54 ID:h3XjQFiRO
>>629
スルーしたまへ。
以前みたいに笑える超理論でも語ってくれりゃ弄り甲斐も無くもないがｗ
もう「相手が残念」しか言えなくなったオツムが哀れな奴らだからさ。
>>628
上手い事攻勢防壁として盾にしてくれるといい感じに機能するんだけどね。
>>627
つーかクラッカーの最大射程ぐらいで当たるあのキャノンらしからぬ弾道の
視覚効果を脳内で消化できるかどうかの方がｗ
普通の大砲のイメージで撃ってると当たらんというｗ 中距離に戻せｗ orz
>>625
低コ近のF2は、核地雷の被せマシ用機体なんで除外しましょう。
>>624
＞高コなら低コに負けないとかそれはタイマンだったらの話、
＞複数戦では違うんだぞ
今時の地雷はチーム戦の概念が無いからねｗ チーム戦や連携の概念
持っていたら、安易に低コが射が使えないなんて口が裂けても言えないよ。
恥ずかし杉てねｗ
>>620
つーか汎用性が他の射武装より高い射マシが乙るMAPなんてまず無いんだがｗ
まぁ射マシは癖があるってより頭を使う武器ってだけだから、応用のきかない
おばかちゃんじゃどこのMAP逝っても使えないだろうねｗ そんなのはスルー汁
スルーしたまへ。
以前みたいに笑える超理論でも語ってくれりゃ弄り甲斐も無くもないがｗ
もう「相手が残念」しか言えなくなったオツムが哀れな奴らだからさ。
>>628
上手い事攻勢防壁として盾にしてくれるといい感じに機能するんだけどね。
>>627
つーかクラッカーの最大射程ぐらいで当たるあのキャノンらしからぬ弾道の
視覚効果を脳内で消化できるかどうかの方がｗ
普通の大砲のイメージで撃ってると当たらんというｗ 中距離に戻せｗ orz
>>625
低コ近のF2は、核地雷の被せマシ用機体なんで除外しましょう。
>>624
＞高コなら低コに負けないとかそれはタイマンだったらの話、
＞複数戦では違うんだぞ
今時の地雷はチーム戦の概念が無いからねｗ チーム戦や連携の概念
持っていたら、安易に低コが射が使えないなんて口が裂けても言えないよ。
恥ずかし杉てねｗ
>>620
つーか汎用性が他の射武装より高い射マシが乙るMAPなんてまず無いんだがｗ
まぁ射マシは癖があるってより頭を使う武器ってだけだから、応用のきかない
おばかちゃんじゃどこのMAP逝っても使えないだろうねｗ そんなのはスルー汁
631 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 12:18:29 ID:nHfwZNzHO
>>630
ぐだくだと下らない妄想を書き連ねてる暇があるなら時報にでも参加して証明して見せろよ
マップもマチ数も時間も全部そっちの指定でいいから
ＳクラスのカードがないならＡクラスでも構わない
動画上げるより簡単だろ？
ぐだくだと下らない妄想を書き連ねてる暇があるなら時報にでも参加して証明して見せろよ
マップもマチ数も時間も全部そっちの指定でいいから
ＳクラスのカードがないならＡクラスでも構わない
動画上げるより簡単だろ？
632 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 12:27:30 ID:FvSc/GAU0
何でいちいち「妄想」とか言って煽る必要があるんだろう・・・
謎だわ
謎だわ
633 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 12:55:57 ID:W0jS71hUO
FAも反アンチも大好きで多用する射スレの合言葉さ
634 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 13:00:20 ID:qiobcJzIO
>>630
良いね。煽り抜きで正々堂々と時報をしようじゃないか。
お前さんは射撃カテが使えると言う。
我々はそんなん乗るなら近格乗れば良いと言う。
一回戦えば分かる事じゃん。
是非実力を証明して我々の考えを改めてくれないか？
このまま何の確証がなければ、君の言葉が薄っぺらいものになってしまうと思うが。
SでもAでも構わない。
時報しようよ。
良いね。煽り抜きで正々堂々と時報をしようじゃないか。
お前さんは射撃カテが使えると言う。
我々はそんなん乗るなら近格乗れば良いと言う。
一回戦えば分かる事じゃん。
是非実力を証明して我々の考えを改めてくれないか？
このまま何の確証がなければ、君の言葉が薄っぺらいものになってしまうと思うが。
SでもAでも構わない。
時報しようよ。
635 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 13:09:10 ID:FvSc/GAU0
636 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 13:20:29 ID:W0jS71hUO
637 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 13:26:45 ID:FvSc/GAU0
638 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 13:29:54 ID:W0jS71hUO
気を付けるぜ
妄想みんな大好きだもんな
妄想みんな大好きだもんな
639 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 14:12:23 ID:b7/65hakO
F2は連邦でもジオンでも66なら1枚は欲しい。ガルマ・ゲラ・デジムなんて一枚もいらない。タンク乗っててアンチに160射がいると、助かったと心底思うわ
>>631 >>634
とりあえず、>>598の件の動画上げてからにしてくんない？
グダグダ言い訳したり棚に上げたりしてないでさ。
自分達が偉そうに口走った事も放り出してシカトこくような人間に
正々堂々時報とか言われて、信用して貰えると思ってるの？
とても、実りのある時報になるとは思えないね。
俺が特定できたら、勝敗戦術無視の子供サッカー仕掛けて「FA乙！射乙！」
とかやりてーだけじゃないの？
逆にこっちがマトモな味方引き連れて近射連携でそっちボコボコにしたら
「味方が強かっただけだ！」とか言うだけじゃないの？
ここでのお前達の行動だけで、（下らない）結果が目に見えてるんだよね。
射より近格の個人的結論は持ってもらって結構だが、まずは人から信用
される様な紳士的な主張ができるようになろうな？無闇に煽ったりしないで。
多少はマシな>>634
時間帯指定のゲリラマッチ（PN非公開）ならやってやってもいい。
現状じゃ、そこまでだ。
ただしこれなら、何回でもいいから検証には適切だろう。
＞一回戦えば分かる
こんなバカな事言ってちゃいけない。一回で何もかもわかってたまるか。
とりあえず、>>598の件の動画上げてからにしてくんない？
グダグダ言い訳したり棚に上げたりしてないでさ。
自分達が偉そうに口走った事も放り出してシカトこくような人間に
正々堂々時報とか言われて、信用して貰えると思ってるの？
とても、実りのある時報になるとは思えないね。
俺が特定できたら、勝敗戦術無視の子供サッカー仕掛けて「FA乙！射乙！」
とかやりてーだけじゃないの？
逆にこっちがマトモな味方引き連れて近射連携でそっちボコボコにしたら
「味方が強かっただけだ！」とか言うだけじゃないの？
ここでのお前達の行動だけで、（下らない）結果が目に見えてるんだよね。
射より近格の個人的結論は持ってもらって結構だが、まずは人から信用
される様な紳士的な主張ができるようになろうな？無闇に煽ったりしないで。
多少はマシな>>634
時間帯指定のゲリラマッチ（PN非公開）ならやってやってもいい。
現状じゃ、そこまでだ。
ただしこれなら、何回でもいいから検証には適切だろう。
＞一回戦えば分かる
こんなバカな事言ってちゃいけない。一回で何もかもわかってたまるか。
641 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 16:36:05 ID:zTjI2mtB0
うーん
634の焦げが640のＦＡに粘着タイマンするのか？
あんま欲しい動画ではないな
タイマン画像なんざ射の運用として悪い手本にしかならん
オレが見たいのは一方的に火力を投射することが可能なＦＡの立ち回り
それに640が射を出せる編成になるともかぎらんし
どっちにしろ建設的な結果を望む
634の焦げが640のＦＡに粘着タイマンするのか？
あんま欲しい動画ではないな
タイマン画像なんざ射の運用として悪い手本にしかならん
オレが見たいのは一方的に火力を投射することが可能なＦＡの立ち回り
それに640が射を出せる編成になるともかぎらんし
どっちにしろ建設的な結果を望む
642 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 16:44:20 ID:nHfwZNzHO
ほらな
何だかんだそれらしい理由を付けて逃げたよ
前にPN晒せって話になったときもそうだった
PN晒せ
↓
お前が晒したら晒してやる(FA)
↓
晒したぞ
↓
そのPNが本当かどうかわからないから俺が晒す必要はない(FA)
しかも他のスレに晒されたPN貼って回るとか
誰にも相手されてなかったけど
チ近以上のヒヨコだな
何だかんだそれらしい理由を付けて逃げたよ
前にPN晒せって話になったときもそうだった
PN晒せ
↓
お前が晒したら晒してやる(FA)
↓
晒したぞ
↓
そのPNが本当かどうかわからないから俺が晒す必要はない(FA)
しかも他のスレに晒されたPN貼って回るとか
誰にも相手されてなかったけど
チ近以上のヒヨコだな
643 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 16:52:47 ID:uGF+UeJh0
>>640
グダグダ言い訳したり棚に上げて時報を拒否ってる身で
全く同じことを他人に言っちゃうの？という素朴な疑問
> 一回で何もかもわかってたまるか。
1戦もしないよりは、1戦やってみた方が有意義だろうに
全て解るかどうかは別として、多少判りはすると思うんだ
字でニュアンスが伝わってくれるといいんだが…
今の絆プレイヤーの大勢は「射は微妙」なんだからさ
マイノリティがマジョリティに対して我を押し通すなら
何か「百聞は一見にしかず」なことしなきゃダメじゃん
少なくとも、相手に物証を求めるのは間違いだと思う
貴方が「敵が弱かっただけだ！」と言わない保証がないし
グダグダ言い訳したり棚に上げて時報を拒否ってる身で
全く同じことを他人に言っちゃうの？という素朴な疑問
> 一回で何もかもわかってたまるか。
1戦もしないよりは、1戦やってみた方が有意義だろうに
全て解るかどうかは別として、多少判りはすると思うんだ
字でニュアンスが伝わってくれるといいんだが…
今の絆プレイヤーの大勢は「射は微妙」なんだからさ
マイノリティがマジョリティに対して我を押し通すなら
何か「百聞は一見にしかず」なことしなきゃダメじゃん
少なくとも、相手に物証を求めるのは間違いだと思う
貴方が「敵が弱かっただけだ！」と言わない保証がないし
644 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 17:52:11 ID:W0jS71hUO
うわ、PN名乗った奴のPNを各所に張り回ったの？
ただの頭悪い自己主張激しい奴かと思ったらそこまでのクズだとは知らんかったわ
ただの頭悪い自己主張激しい奴かと思ったらそこまでのクズだとは知らんかったわ
645 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 18:05:20 ID:x6obxD7F0
総帥やるときゃ刃物は要らぬ
「オフ会やろうぜ！」一言あれば良いw
さてブラックジョークはともかく
俺的に一人前の射乗りの証っつーのはGCで射に乗ってS取れるかどうかだね
他のステージだと難易度が極端すぎるからさ
「オフ会やろうぜ！」一言あれば良いw
さてブラックジョークはともかく
俺的に一人前の射乗りの証っつーのはGCで射に乗ってS取れるかどうかだね
他のステージだと難易度が極端すぎるからさ
>>642>>644
ん？PN晒すってそういう事だろ？
晒せ晒せと騒ぐ阿呆がどういう事かわかってないから実演してやっただけ。
まぁこっちの目的はそのPNが実在するかどうかの確認の為だったんだが、
>>642が言う通りどこからも反応がナシ、知人にも見かけたら教えてくれるように
触れ回っておいたが、まったく現れない・見た覚えが無いPNという事で
口からでまかせ確定となった。
ああ、Aクラスの底辺とかBクラスの奴だったらゴメンな？ｗ そんな有象無象の
ザコクラスには俺も知人もいないからｗ
まぁそんなレベルで「俺はSクラス○○は使えない～」とか大嘘・ハッタリぶっこいて
たんだから自業自得って事でそこはカンベンって事でｗ
そんなもんなんだよ、ゴミクズアンチのする事なんざｗ
正々堂々と見せかけてくだらん小細工や言い訳・逃亡を繰り返し、マトモに相手と
相対した試しがない、生粋の負け犬ｗｗｗ
俺？ ああ、そりゃお前らがせせこましくｗ 狙ってるPN特定されないようにしてるから、
有無を言わさないモノは出せてないよ？
で？ｗ
曲がりなりにも画像を上げ、射機体の具体的な（検証）内容も語ってる。
クズアンチは そ れ す ら できていないｗ 何も上げず、中身の無い煽りに
終始し、やった事は架空のPN書いただけか？ｗ じゃ、俺もPN晒すわｗ
へのへのもへじ （大将／大将）【連邦・ジオン】
ハイｗ これでお前らが唯一やった事も同等イーブンだなｗｗｗ 他スレ貼ってきなｗ
何度も言うが、お前らが言う通り俺は大したことないよ？ ウンウンｗｗｗｗｗ
ただ、それ以下のウンコが言うなｗ ってだけのハナシｗ いい加減理解しなｗ
ん？PN晒すってそういう事だろ？
晒せ晒せと騒ぐ阿呆がどういう事かわかってないから実演してやっただけ。
まぁこっちの目的はそのPNが実在するかどうかの確認の為だったんだが、
>>642が言う通りどこからも反応がナシ、知人にも見かけたら教えてくれるように
触れ回っておいたが、まったく現れない・見た覚えが無いPNという事で
口からでまかせ確定となった。
ああ、Aクラスの底辺とかBクラスの奴だったらゴメンな？ｗ そんな有象無象の
ザコクラスには俺も知人もいないからｗ
まぁそんなレベルで「俺はSクラス○○は使えない～」とか大嘘・ハッタリぶっこいて
たんだから自業自得って事でそこはカンベンって事でｗ
そんなもんなんだよ、ゴミクズアンチのする事なんざｗ
正々堂々と見せかけてくだらん小細工や言い訳・逃亡を繰り返し、マトモに相手と
相対した試しがない、生粋の負け犬ｗｗｗ
俺？ ああ、そりゃお前らがせせこましくｗ 狙ってるPN特定されないようにしてるから、
有無を言わさないモノは出せてないよ？
で？ｗ
曲がりなりにも画像を上げ、射機体の具体的な（検証）内容も語ってる。
クズアンチは そ れ す ら できていないｗ 何も上げず、中身の無い煽りに
終始し、やった事は架空のPN書いただけか？ｗ じゃ、俺もPN晒すわｗ
へのへのもへじ （大将／大将）【連邦・ジオン】
ハイｗ これでお前らが唯一やった事も同等イーブンだなｗｗｗ 他スレ貼ってきなｗ
何度も言うが、お前らが言う通り俺は大したことないよ？ ウンウンｗｗｗｗｗ
ただ、それ以下のウンコが言うなｗ ってだけのハナシｗ いい加減理解しなｗ
647 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 20:54:42 ID:nHfwZNzHO
ご託を並べてようは逃げるんだろ、カス
648 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 20:59:24 ID:7WhxQ2yeO
相変わらず荒れてやがんなあ…
射厨のPNなんかどうでもいいんだよ。
このスレを読めば射厨が勝利の立役者になれるような、建設的な討論を求める。
例えば、射ｶﾃで初心者が選ぶべき機体と武装、立ち回りと心得…
技術や戦術の話にしてくれ。
まあ、地雷射厨の大半はこんなとこ見てないと思うが。
射厨のPNなんかどうでもいいんだよ。
このスレを読めば射厨が勝利の立役者になれるような、建設的な討論を求める。
例えば、射ｶﾃで初心者が選ぶべき機体と武装、立ち回りと心得…
技術や戦術の話にしてくれ。
まあ、地雷射厨の大半はこんなとこ見てないと思うが。
649 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:01:10 ID:W0jS71hUO
アンチと反アンチのやりとりより、やっぱりFAが一番底辺だと思いました
アンチも反アンチも仲良くこの頭沸いてるのどうにかしたほうが良くね？
どこの板でも底辺は居るけど、どこの板でも公害だよね
アンチも反アンチも仲良くこの頭沸いてるのどうにかしたほうが良くね？
どこの板でも底辺は居るけど、どこの板でも公害だよね
650 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:03:35 ID:uGF+UeJh0
>>646
PNを晒すことがどういうことかなんて、普通誰でもわかることでしょ
鬼の首を取ったように各方面に触れ回る行為に意義があるとは思えないし
絆プレイヤー数が100人や200人ならともかく、個人の知人に聞く程度じゃ
存在の有無を確認できる可能性は低いのに、それを信用してしまうのかい？
というか思うんだ、PN晒すことも時報に参加することも嫌なのであれば
コテで大口叩く行為をやめればいいだけのはず、けどやめる気ないよね？
そうやって長文で煽って逃げ回ってる内は、誰も貴方のこと信用しないよ
2chでの信用なんか要らないと言うなら、ここで長文書く理由がわからない
PNを晒すことがどういうことかなんて、普通誰でもわかることでしょ
鬼の首を取ったように各方面に触れ回る行為に意義があるとは思えないし
絆プレイヤー数が100人や200人ならともかく、個人の知人に聞く程度じゃ
存在の有無を確認できる可能性は低いのに、それを信用してしまうのかい？
というか思うんだ、PN晒すことも時報に参加することも嫌なのであれば
コテで大口叩く行為をやめればいいだけのはず、けどやめる気ないよね？
そうやって長文で煽って逃げ回ってる内は、誰も貴方のこと信用しないよ
2chでの信用なんか要らないと言うなら、ここで長文書く理由がわからない
651 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:13:59 ID:9/lcv55e0
>>649
これを擁護してる信者って何なんだろうなｗ
>>650
馬鹿ほど長文を書きたがる
これ、豆知識な
晒されたほうは意にも介してなかったけどな
人としての器が違うんだろう
あ、０と比べたら失礼か
これを擁護してる信者って何なんだろうなｗ
>>650
馬鹿ほど長文を書きたがる
これ、豆知識な
晒されたほうは意にも介してなかったけどな
人としての器が違うんだろう
あ、０と比べたら失礼か
>>645
それヘボアンチやるのにも使えるからｗｗｗ
＞GCで射に乗ってS取れるかどうかだね
射になってより前に出れるようになってから、あんまりMAPには左右されなく
なったと思うんだがね～。
ちなみに個人的には、GCは射やりやすいMAP。地形が相手の行動をいい
カンジで阻害してくれるから、難易度は低い方だと思うが？
>>643
＞上２行
だからそれ、俺がアンチに再三言ってる事ｗ
それに、ショボイがクズアンチよりは要求された事やってるぞ？
アホアンチはそのクソショボイ事すらやってこないがなｗｗｗｗｗ
＞全て解るかどうかは別として、多少判りはすると思うんだ
相手がマトモに議論してる様な存在なら、まったくその通りなんだがね。
そんな連中に見えるかい？
ロクな意見も言わず、誹謗中傷を繰り返すゴミカスにPN晒したり関わったり
しても、リスクしか残らんよ。
＞少なくとも、相手に物証を求めるのは間違いだと思う
射がどうこうの物証を求めてるんじゃないよ。
自分が言った事に責任が持てる、信用に足る人物かどうか試してるだけ。
>>598はね。
人に証拠を上げろと言っておいて、いざ自分が同じ立場になったら何も上げずに
尻尾を巻いて逃げ出す様なゴミに、リスク冒して付き合う必要があるかい？
＞何か「百聞は一見にしかず」なことしなきゃダメじゃん
だから俺は、１プレイヤーとしてコツコツと射で結果を出す事ぐらいしかできんね。
どうせここでPN晒しても、クズ共が嫌がらせしてくるだけなのは目に見えてるから。
そうなったら、今言った事もできなくなってくる。
それヘボアンチやるのにも使えるからｗｗｗ
＞GCで射に乗ってS取れるかどうかだね
射になってより前に出れるようになってから、あんまりMAPには左右されなく
なったと思うんだがね～。
ちなみに個人的には、GCは射やりやすいMAP。地形が相手の行動をいい
カンジで阻害してくれるから、難易度は低い方だと思うが？
>>643
＞上２行
だからそれ、俺がアンチに再三言ってる事ｗ
それに、ショボイがクズアンチよりは要求された事やってるぞ？
アホアンチはそのクソショボイ事すらやってこないがなｗｗｗｗｗ
＞全て解るかどうかは別として、多少判りはすると思うんだ
相手がマトモに議論してる様な存在なら、まったくその通りなんだがね。
そんな連中に見えるかい？
ロクな意見も言わず、誹謗中傷を繰り返すゴミカスにPN晒したり関わったり
しても、リスクしか残らんよ。
＞少なくとも、相手に物証を求めるのは間違いだと思う
射がどうこうの物証を求めてるんじゃないよ。
自分が言った事に責任が持てる、信用に足る人物かどうか試してるだけ。
>>598はね。
人に証拠を上げろと言っておいて、いざ自分が同じ立場になったら何も上げずに
尻尾を巻いて逃げ出す様なゴミに、リスク冒して付き合う必要があるかい？
＞何か「百聞は一見にしかず」なことしなきゃダメじゃん
だから俺は、１プレイヤーとしてコツコツと射で結果を出す事ぐらいしかできんね。
どうせここでPN晒しても、クズ共が嫌がらせしてくるだけなのは目に見えてるから。
そうなったら、今言った事もできなくなってくる。
653 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:29:05 ID:nHfwZNzHO
ご託を並べてようは逃げるんだろ、クズ
654 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:33:07 ID:9/lcv55e0
＞それに、ショボイがクズアンチよりは要求された事やってるぞ？
え？
いつ？
どこで？
アンチ(笑)の要求って基本的に動画か時報かPNだぞ？
誰かさんの空想なんかだれも聞いても望んでもいないよ？
え？
いつ？
どこで？
アンチ(笑)の要求って基本的に動画か時報かPNだぞ？
誰かさんの空想なんかだれも聞いても望んでもいないよ？
655 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:36:45 ID:uGF+UeJh0
>>652
> だからそれ、俺がアンチに再三言ってる事ｗ
他人に言いながら、自分も同じ言葉を返される醜態を晒してるってことだよね
その状況に何の意味があるのか俺にはサッパリ理解できないんだけど…
> ロクな意見も言わず、誹謗中傷を繰り返すゴミカス
> 自分が言った事に責任が持てる、信用に足る人物かどうか試してるだけ。
> いざ自分が同じ立場になったら何も上げずに尻尾を巻いて逃げ出す様なゴミ
これもソックリそのまま自分に返される言葉だって自覚して言ってるのかな？
「相手がやらないから俺もやんねぇ」じゃ、永遠に同じ土俵でしょうに
> どうせここでPN晒しても、クズ共が嫌がらせしてくるだけなのは目に見えてるから。
時報なり何なりに使えるサブカでも用意してみたらどうだろうか？
FA獲得するまでが多少長いけど、確実な戦果で昇格する自信があれば
トレモ使って高速で機体獲得することで、かなり楽に状況を作れると思うよ
俺みたいなカード1枚目の初心者が、80絆で大尉に上がれる現状だしね
> だからそれ、俺がアンチに再三言ってる事ｗ
他人に言いながら、自分も同じ言葉を返される醜態を晒してるってことだよね
その状況に何の意味があるのか俺にはサッパリ理解できないんだけど…
> ロクな意見も言わず、誹謗中傷を繰り返すゴミカス
> 自分が言った事に責任が持てる、信用に足る人物かどうか試してるだけ。
> いざ自分が同じ立場になったら何も上げずに尻尾を巻いて逃げ出す様なゴミ
これもソックリそのまま自分に返される言葉だって自覚して言ってるのかな？
「相手がやらないから俺もやんねぇ」じゃ、永遠に同じ土俵でしょうに
> どうせここでPN晒しても、クズ共が嫌がらせしてくるだけなのは目に見えてるから。
時報なり何なりに使えるサブカでも用意してみたらどうだろうか？
FA獲得するまでが多少長いけど、確実な戦果で昇格する自信があれば
トレモ使って高速で機体獲得することで、かなり楽に状況を作れると思うよ
俺みたいなカード1枚目の初心者が、80絆で大尉に上がれる現状だしね
656 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:37:02 ID:h3XjQFiRO
>>656
まぁそんなカンタンな事すら理解できないのがカスアンチ・・・もういいかｗ
>>651
＞馬鹿ほど長文を書きたがる
＞これ、豆知識な
↑
このセリフを吐く奴は、その馬鹿にすら到達できないゴミ
これ使えない雑知識なｗ あー、無駄無駄ァｗ
>>650
＞コテで大口叩く行為をやめればいいだけのはず
で、名無しで中身レスの駄文書いてる奴スルーするのはなんで？ｗ
別にそういう便所虫叩き潰してる俺のレスみたいスルーすればいいじゃん。
腰抜けドカス名無しの駄文レスと共に。
それで、普通に射カテの話してればいいじゃん？俺はそんなマトモな一般人の
レスに攻撃したりしないよ？ ゴミクズアンチと違ってね。
煽りとか入ってない、中身のある否定的意見だって、叩いたりしないよ。
普通の人は別に関わる必要はナイナイｗ こすずるいクソアンチの駆除なんてねｗ
>>647
＞>>598 早く上げろよゴミカスｗｗｗｗｗ
>>648
スマンなｗｗｗ じゃそろそろ
>>604 >>607 >>615 >>619 >>624 >>625 >>626 >>627 >>628 >>630
まともそうなこの辺に戻ろうか。
まぁそんなカンタンな事すら理解できないのがカスアンチ・・・もういいかｗ
>>651
＞馬鹿ほど長文を書きたがる
＞これ、豆知識な
↑
このセリフを吐く奴は、その馬鹿にすら到達できないゴミ
これ使えない雑知識なｗ あー、無駄無駄ァｗ
>>650
＞コテで大口叩く行為をやめればいいだけのはず
で、名無しで中身レスの駄文書いてる奴スルーするのはなんで？ｗ
別にそういう便所虫叩き潰してる俺のレスみたいスルーすればいいじゃん。
腰抜けドカス名無しの駄文レスと共に。
それで、普通に射カテの話してればいいじゃん？俺はそんなマトモな一般人の
レスに攻撃したりしないよ？ ゴミクズアンチと違ってね。
煽りとか入ってない、中身のある否定的意見だって、叩いたりしないよ。
普通の人は別に関わる必要はナイナイｗ こすずるいクソアンチの駆除なんてねｗ
>>647
＞>>598 早く上げろよゴミカスｗｗｗｗｗ
>>648
スマンなｗｗｗ じゃそろそろ
>>604 >>607 >>615 >>619 >>624 >>625 >>626 >>627 >>628 >>630
まともそうなこの辺に戻ろうか。
658 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:00:21 ID:xaXQZMAB0
個人的にFA誤長である可能性が高いと思われるリスト
セージ
J.B
イ
コノハナサクヤ
セージ
J.B
イ
コノハナサクヤ
659 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:06:31 ID:nLNWHG/nO
あのぉ…射撃機体の勉強に来たんですが…
お取り込み中のようなので他を当たりますね。
お取り込み中のようなので他を当たりますね。
660 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:16:32 ID:8hh09fHGO
661 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:16:39 ID:nHfwZNzHO
662 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:20:14 ID:zTjI2mtB0
結局時報はやらんのか
まあここまで両方が感情的になってれば建設的なものになるはずもないか
まあここまで両方が感情的になってれば建設的なものになるはずもないか
663 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:51:05 ID:h3XjQFiRO
>>661
匙を投げるだけならいいんだが、
毒を盛ろうとする奴がいるのが問題なんだよな
基本的に、日本語が通じない奴の対抗策は二つ
無視するか、世論を味方に付けるか
煽りや感情論で相手と同じレベルに落ちるのは論外
匙を投げるだけならいいんだが、
毒を盛ろうとする奴がいるのが問題なんだよな
基本的に、日本語が通じない奴の対抗策は二つ
無視するか、世論を味方に付けるか
煽りや感情論で相手と同じレベルに落ちるのは論外
664 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:52:49 ID:k6TfkveN0
665 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:54:00 ID:EfiXs2tRO
ﾐﾝﾅﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾅ
666 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:55:52 ID:k6TfkveN0
667 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 23:01:32 ID:EfiXs2tRO
FAは大人しく時報しようぜ
時報で結果をだせばみんなﾐﾄﾒﾃくれるよ
時報で結果をだせばみんなﾐﾄﾒﾃくれるよ
668 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 23:04:48 ID:h3XjQFiRO
味方が強い、敵が弱いとしか言えない人が来なければいいんだけどね
669 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 23:18:01 ID:9/lcv55e0
>>666
いつものこと
いつものこと
>>667-668
まぁ、マトモな戦闘にならない可能性大。
>>666なんか時報にも来ずに俺のPN晒し待ちのクズだろうしねｗ
取り合えず俺の稼動時間は18：00～24：00だ。
その時間帯で見繕って予想でもしてくれ。
ちなみに俺はまず即決はしないし編成も読むんで、いつも射とは
限らんからな。
>>663
腕のないクズほど毒を盛ろうとするからな。
主義に合わないから使わない、程度ならそうそう文句も言われないのに、
自分の低脳さを隠そうと必死になるから誹謗中傷・捏造工作に終始し、
相手を認めるという思考回路が働かない。
日本語が通じないんじゃない。性根が腐ってるだけ。
>>658
伍長扱いしたいって事はAクラスの面子かな？どうりで見た事無い名前ばっかだ。
>>604
さて、その産廃機体、何が使えんのかね？
つーか俺の個人意見もリストにしてみようか？
まぁ、マトモな戦闘にならない可能性大。
>>666なんか時報にも来ずに俺のPN晒し待ちのクズだろうしねｗ
取り合えず俺の稼動時間は18：00～24：00だ。
その時間帯で見繕って予想でもしてくれ。
ちなみに俺はまず即決はしないし編成も読むんで、いつも射とは
限らんからな。
>>663
腕のないクズほど毒を盛ろうとするからな。
主義に合わないから使わない、程度ならそうそう文句も言われないのに、
自分の低脳さを隠そうと必死になるから誹謗中傷・捏造工作に終始し、
相手を認めるという思考回路が働かない。
日本語が通じないんじゃない。性根が腐ってるだけ。
>>658
伍長扱いしたいって事はAクラスの面子かな？どうりで見た事無い名前ばっかだ。
>>604
さて、その産廃機体、何が使えんのかね？
つーか俺の個人意見もリストにしてみようか？
671 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 23:47:23 ID:9/lcv55e0
別方面のリストを
【よく見る】
ミサイサ
バズサイサ
ゲルキャ
【たまに見る】
ＦＡ
【ごくまれに見る】
Ｇ３
ガンダム
デジム
犬スナ
ドム/リックドム
ドムキャ
ゲラザク
ゲルＧ
【見ない】
ガンキャ
ジム頭
素ゲル
ガルマザク
サイサは厨率も高い。ガンキャが評価の割に見ないんだよなぁ。
しかし、とにかく射の使用者が少ないの一言。さみちいね。ちなみにS３～S２
【よく見る】
ミサイサ
バズサイサ
ゲルキャ
【たまに見る】
ＦＡ
【ごくまれに見る】
Ｇ３
ガンダム
デジム
犬スナ
ドム/リックドム
ドムキャ
ゲラザク
ゲルＧ
【見ない】
ガンキャ
ジム頭
素ゲル
ガルマザク
サイサは厨率も高い。ガンキャが評価の割に見ないんだよなぁ。
しかし、とにかく射の使用者が少ないの一言。さみちいね。ちなみにS３～S２
そういやミサイサB、こっそり下方修正くらったか？
接近戦仕掛けた時、背中当てミサが以前より随分避けれたんだが。
ゲルキャもこっそり機動が弄られてたし、マイナー修正も結構ありそうな
接近戦仕掛けた時、背中当てミサが以前より随分避けれたんだが。
ゲルキャもこっそり機動が弄られてたし、マイナー修正も結構ありそうな
674 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 00:48:50 ID:eKIKETxgO
>>673ミサイサは誘導がＵＰしたと本スレか連邦スレで見たが？
Ａミサだったのか、特性が変わったのか？
Ａミサだったのか、特性が変わったのか？
675 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:00:40 ID:x53L/jCG0
タンク乗ったときにあと決めされた時のがっかり感は異常
射撃はいいから近距離枚数揃えてくれよっていつも思うね
66で近3(マシ持ち）以上が確定してれば構わんとは思うが
マシ持ち近が50％出てないのに射撃に乗るなと
近距離でハイゴとかアクアとか乗られても困るからな？ｗ
射撃はいいから近距離枚数揃えてくれよっていつも思うね
66で近3(マシ持ち）以上が確定してれば構わんとは思うが
マシ持ち近が50％出てないのに射撃に乗るなと
近距離でハイゴとかアクアとか乗られても困るからな？ｗ
676 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:21:10 ID:M4YAPc5F0
ミサイサの誘導、変化なさそうだよ
ニコ動でケルビナ氏が上げてる。ロック範囲が微妙にいじられてるぐらいだ
Aの方は見てないからわからんな
ニコ動でケルビナ氏が上げてる。ロック範囲が微妙にいじられてるぐらいだ
Aの方は見てないからわからんな
677 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:27:27 ID:J66p8dw90
ガンキャとかジム頭は消化が終わってるからだろうな
だから６ｖｓ６では先ず出ないはず
８ｖｓ８になったらちょくちょく見るが、射２枚とか編成が荒れてる時が多いな
今はどうかしらんが将官さんてのは格闘で外しを憶えて、格に毎回乗って将官になるのが多い
格のホーミングに頼ってたらキャノンやＢＲを当てるスキルは身につかんだろうから、使ってみてダメ、となる
格のが稼げるから格に乗る
射はいらん、となる
だから６ｖｓ６では先ず出ないはず
８ｖｓ８になったらちょくちょく見るが、射２枚とか編成が荒れてる時が多いな
今はどうかしらんが将官さんてのは格闘で外しを憶えて、格に毎回乗って将官になるのが多い
格のホーミングに頼ってたらキャノンやＢＲを当てるスキルは身につかんだろうから、使ってみてダメ、となる
格のが稼げるから格に乗る
射はいらん、となる
678 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:34:53 ID:M4YAPc5F0
>>674
>>676
変わらんかったか。ミサイサBも妙な兵器だからな～。
ヘンな避け方する方が回避できるというｗ
火薬が湿気った弾が適正距離のキャノソといい、もうちょっとイメージを
考えてクレヨン（´・ω・｀）バソナムよ
>>677
消化が多いか。
格は多いが、２落ち３落ちとかも多い。消化のオワットル機体でスコア稼いでも
見栄張るぐらいしかできんだろうに・・・。
S取り易い射でパイロポイントの方稼げばいいのに。
>>676
変わらんかったか。ミサイサBも妙な兵器だからな～。
ヘンな避け方する方が回避できるというｗ
火薬が湿気った弾が適正距離のキャノソといい、もうちょっとイメージを
考えてクレヨン（´・ω・｀）バソナムよ
>>677
消化が多いか。
格は多いが、２落ち３落ちとかも多い。消化のオワットル機体でスコア稼いでも
見栄張るぐらいしかできんだろうに・・・。
S取り易い射でパイロポイントの方稼げばいいのに。
680 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 02:18:54 ID:ZA1Ja/cBO
ガンキャは200にしてはかなりお得。
ただ、射撃にしては火力不足。
ガンキャが近だったら、編成も組みやすいのに。
ただ、射撃にしては火力不足。
ガンキャが近だったら、編成も組みやすいのに。
681 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 02:31:28 ID:M4YAPc5F0
ちょっとFAとか他の人の意見聞きたいんだが、バズリスAって使ってる？
ジオンのBR持ち（ビムキャではなく）でゲルググ系が厳しくてさ
機動力・リロード・威力が優秀なサイサ使えばいいじゃん、ってなったわけだ
もちろんBバズの方が好まれるマップ以外（GCとか）で考えてるんだが、どう思う？
一応セッティングに関しては機動３・Aバズ・バルカンが妥当かなと思ってる
ジオンのBR持ち（ビムキャではなく）でゲルググ系が厳しくてさ
機動力・リロード・威力が優秀なサイサ使えばいいじゃん、ってなったわけだ
もちろんBバズの方が好まれるマップ以外（GCとか）で考えてるんだが、どう思う？
一応セッティングに関しては機動３・Aバズ・バルカンが妥当かなと思ってる
682 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 02:49:28 ID:IRXR/W0wO
時々射スレ覗くけどさ総帥が時報に参加しないのはPN晒されるのが嫌なだけ？
でも晒されたとしてもそれって総帥もやったことじゃん
時報に参加すればどんな結果にしろ今の射スレの流れはよくなると思うんだよね
それと射が戦術に当たり前に組み込まれるようにするのがこのスレの役目だと思う
なので煽るだけはってのは禁止な
でも晒されたとしてもそれって総帥もやったことじゃん
時報に参加すればどんな結果にしろ今の射スレの流れはよくなると思うんだよね
それと射が戦術に当たり前に組み込まれるようにするのがこのスレの役目だと思う
なので煽るだけはってのは禁止な
683 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 03:01:11 ID:Oz9jURYU0
>>681
撃てば３発垂れ流し
格闘は３連後その場で停止（サーベルB装備なしのため）
…で使えると思ってるのか？。
確かにリロードは優秀だけどな。
ジオンサイサはバズBサベB以外選択肢はない。
セッティングについては起動３または装甲２を好みでどうぞ。
話は変わるがケルビナ氏の動画を見る限りでは
相手が避け方を知らないようなので誘導については参考にならないな。
氏もコメントで書いているがFCSが広がった感はある。
左右と上下についてロックがとりやすくなったような。
連続ロックは以前修正が入ったときと同様のようだが。
撃てば３発垂れ流し
格闘は３連後その場で停止（サーベルB装備なしのため）
…で使えると思ってるのか？。
確かにリロードは優秀だけどな。
ジオンサイサはバズBサベB以外選択肢はない。
セッティングについては起動３または装甲２を好みでどうぞ。
話は変わるがケルビナ氏の動画を見る限りでは
相手が避け方を知らないようなので誘導については参考にならないな。
氏もコメントで書いているがFCSが広がった感はある。
左右と上下についてロックがとりやすくなったような。
連続ロックは以前修正が入ったときと同様のようだが。
684 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 03:31:36 ID:HK4PjqU4O
ここは66で事務頭やガンキャ出ないのは消化が終わってるから。とか言っちゃう消化メインのチンカス野郎が将官がどうこう偉そうに発言するスレです
前々から聞きたかったんだが、消化してどうすんの？
前々から聞きたかったんだが、消化してどうすんの？
685 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 06:24:30 ID:J66p8dw90
はいスルーで
686 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 07:35:58 ID:gD4KBCRK0
>>684
え、この頭悪いスレ見れば大体分かると思うけど
え、この頭悪いスレ見れば大体分かると思うけど
687 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 07:54:55 ID:0CgdZWxLO
>>682
腕がないのが露見するから
あと、階級が大尉(少将)なのがバレるから
腕があるなら時報なんて望むところだしPNがバレようが問題ない
ダリオとかいい例だろ
P
N出さないコテハンて時点でアケ板では最下層なんだがな
腕がないのが露見するから
あと、階級が大尉(少将)なのがバレるから
腕があるなら時報なんて望むところだしPNがバレようが問題ない
ダリオとかいい例だろ
P
N出さないコテハンて時点でアケ板では最下層なんだがな
>>684
ここは消化すら終わってない方が偉そうに語ったりする場でもありんすよｗ
なぜ消化？ポイントがもったいないからじゃないの？ｗ
・・・まぁ、そんな乗り方しかしてない奴の射なんてヒサンな有様だが。
>>683
バズBの時にサベBは必須ではないと思うが。
除雪作業が順調に進行していくと、まったく出番がない（´・ω・）／ﾌﾞｰﾝ
>>682
PNが公開されるのはイヤだね。
実際、ドムでピカハメ殺ししてやった（相手プロガン）とある厨にPN覚えられて、
それ以降敵味方問わずマチすると粘着されてて迷惑してるんだよ。
敵の時はDプレゼントでまだ多少はマシなんだが、味方に引いた時なんか
そいつの捨てゲーでほぼ負け確定。迷惑この上ない。
そんなカスを増やすような真似はしたくないさね。
>>681
なんだかんだいってそう悪くないんだけど（バズリスA）
似たようなシチュで火力が勝るゲルキャや、その「そう悪くない」強さを圧倒的
パワーでひき潰しちゃうバズリスBの存在で、「別に選ばなくてもいいか」に
なってしまう。
バズリスBは使い難いMAPでさえ、頭使ってうまくヒャッホイ弾の一発でも
放り込めたら戦果イーブンくらいまで持っていけちゃう壊れ具合だし。
まぁ、Aバズも普通の戦果出すには十分だとは思うよ。
火力が物足りないから、サベB持ってもいいと思う。
ここは消化すら終わってない方が偉そうに語ったりする場でもありんすよｗ
なぜ消化？ポイントがもったいないからじゃないの？ｗ
・・・まぁ、そんな乗り方しかしてない奴の射なんてヒサンな有様だが。
>>683
バズBの時にサベBは必須ではないと思うが。
除雪作業が順調に進行していくと、まったく出番がない（´・ω・）／ﾌﾞｰﾝ
>>682
PNが公開されるのはイヤだね。
実際、ドムでピカハメ殺ししてやった（相手プロガン）とある厨にPN覚えられて、
それ以降敵味方問わずマチすると粘着されてて迷惑してるんだよ。
敵の時はDプレゼントでまだ多少はマシなんだが、味方に引いた時なんか
そいつの捨てゲーでほぼ負け確定。迷惑この上ない。
そんなカスを増やすような真似はしたくないさね。
>>681
なんだかんだいってそう悪くないんだけど（バズリスA）
似たようなシチュで火力が勝るゲルキャや、その「そう悪くない」強さを圧倒的
パワーでひき潰しちゃうバズリスBの存在で、「別に選ばなくてもいいか」に
なってしまう。
バズリスBは使い難いMAPでさえ、頭使ってうまくヒャッホイ弾の一発でも
放り込めたら戦果イーブンくらいまで持っていけちゃう壊れ具合だし。
まぁ、Aバズも普通の戦果出すには十分だとは思うよ。
火力が物足りないから、サベB持ってもいいと思う。
689 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 09:42:34 ID:IRXR/W0wO
PNを晒されるのが嫌という感性があるならあんなことはするべきではなかった
少なくとも当時の総帥が晒し回った行為は人格を疑われその後のスレの流れを悪化させたのは明白だと思う
出来ることならそのことだけは謝ってもらいこれからの射スレをより良い方向に持って行きましょうよ？
何故俺がと思うかも知れませんがここは総帥に大人になっていただいて……
因みにアンチの方は時報は諦めるように
じゃサブカで、とかも無しね
理由は自分で考えて下さい
少なくとも当時の総帥が晒し回った行為は人格を疑われその後のスレの流れを悪化させたのは明白だと思う
出来ることならそのことだけは謝ってもらいこれからの射スレをより良い方向に持って行きましょうよ？
何故俺がと思うかも知れませんがここは総帥に大人になっていただいて……
因みにアンチの方は時報は諦めるように
じゃサブカで、とかも無しね
理由は自分で考えて下さい
690 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 09:50:31 ID:XWsOX7elO
本当にSで腕に自信があるなら将官痴呆スレデビューしてそうだし
散々妄想とかA1とか雑魚の典型とか底辺呼ばわりされて
アンチからわざわざ時報しようぜって言われて汚名返上しようとしないのは
つまり、時報街や戦闘履歴から情報見られるとかなり地雷だとばれるからだろ？
散々妄想とかA1とか雑魚の典型とか底辺呼ばわりされて
アンチからわざわざ時報しようぜって言われて汚名返上しようとしないのは
つまり、時報街や戦闘履歴から情報見られるとかなり地雷だとばれるからだろ？
>>690
まぁキミ達が一向に情報公開しないのと同じ理由だよｗｗｗ
あとは好きに言ってなさい。
>>689
以前からここ見てる人間なら、晒されたPNがまったくアテにならない事は
明白だったから、あんまり気にしてる人はいないんだけどね。
俺が晒し回って騒いだのって、アホアンチ数人程度だったし、そいつらも
自演クサイ？ｗのが自分達でわかってたから、大騒ぎまでしなかったしねｗ
ただ、何も知らない人間はびっくりしたかもしれん。それは謝るよ、ゴメンね。
あと晒したPNの人もゴメンね。この世にはいないかもしれないけど謝っておくよ。
知ってる人もいると思うけど、俺は叩かれても仕方が無いと周りの誰もが納得する
クズしか、基本的に叩かないから安心してねｗ 一般人の方は。
「射が使えないんだよチクショウ！orz」 ってぐらいならちゃんと、
「諦めるな！一緒に射の☆を目指そうゼ☆（ｷﾗｯ）」 って言って上げるぐらいの
度量は持ってるつもりだから。
下らん煽りや誹謗中傷・捏造工作をしない限り、俺は受け入れるよ。
＞サブカ
ほんとはそっちでって一度考えたんだが・・・。ただ、ほんとに「作っただけ」の
サブカなんで、機体や設定がロクに出てないんだよね。ご要望の機体や最強
設定・武装で出れないから意味が無い。
まぁキミ達が一向に情報公開しないのと同じ理由だよｗｗｗ
あとは好きに言ってなさい。
>>689
以前からここ見てる人間なら、晒されたPNがまったくアテにならない事は
明白だったから、あんまり気にしてる人はいないんだけどね。
俺が晒し回って騒いだのって、アホアンチ数人程度だったし、そいつらも
自演クサイ？ｗのが自分達でわかってたから、大騒ぎまでしなかったしねｗ
ただ、何も知らない人間はびっくりしたかもしれん。それは謝るよ、ゴメンね。
あと晒したPNの人もゴメンね。この世にはいないかもしれないけど謝っておくよ。
知ってる人もいると思うけど、俺は叩かれても仕方が無いと周りの誰もが納得する
クズしか、基本的に叩かないから安心してねｗ 一般人の方は。
「射が使えないんだよチクショウ！orz」 ってぐらいならちゃんと、
「諦めるな！一緒に射の☆を目指そうゼ☆（ｷﾗｯ）」 って言って上げるぐらいの
度量は持ってるつもりだから。
下らん煽りや誹謗中傷・捏造工作をしない限り、俺は受け入れるよ。
＞サブカ
ほんとはそっちでって一度考えたんだが・・・。ただ、ほんとに「作っただけ」の
サブカなんで、機体や設定がロクに出てないんだよね。ご要望の機体や最強
設定・武装で出れないから意味が無い。
692 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 11:30:07 ID:cdSiJwZuO
>>688
バズＡが使えるとか書くなよ。
威力は高い(適正距離だけ)が３発自動発射、
発射遅延あり、弾速遅いとデメリットばかりなんだが。
バルカンもＦＣＳの狭さもあってゴミだ。
タックルカウンター捨てるデメリットがあっても
サーベルＢを持つべき。３連後の硬直は痛すぎる。
バズＡが使えるとか書くなよ。
威力は高い(適正距離だけ)が３発自動発射、
発射遅延あり、弾速遅いとデメリットばかりなんだが。
バルカンもＦＣＳの狭さもあってゴミだ。
タックルカウンター捨てるデメリットがあっても
サーベルＢを持つべき。３連後の硬直は痛すぎる。
693 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 13:01:43 ID:0CgdZWxLO
694 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 13:09:11 ID:HGexU9Dh0
695 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 13:20:58 ID:XWsOX7elO
信者さんFAの暴言は見えないんですか？＾＾；
696 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 13:31:32 ID:HGexU9Dh0
>>695
俺の目的は煽りのないスレ進行。
FAは相手が煽ると煽りで返すと明言している。そしてFAを諌めるたびにこのセリフが帰ってきた
この状況なら、アンチを諌めるかは自明だよね？
それとも、アンチは皆FAが先に煽ったから煽り返した、とでも言うのかい？
俺の目的は煽りのないスレ進行。
FAは相手が煽ると煽りで返すと明言している。そしてFAを諌めるたびにこのセリフが帰ってきた
この状況なら、アンチを諌めるかは自明だよね？
それとも、アンチは皆FAが先に煽ったから煽り返した、とでも言うのかい？
697 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 13:54:55 ID:0CgdZWxLO
698 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 14:01:53 ID:HGexU9Dh0
699 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 15:06:01 ID:0CgdZWxLO
700 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 15:10:46 ID:WZjoGspP0
701 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 15:19:38 ID:HGexU9Dh0
702 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 15:38:04 ID:XWsOX7elO
迷惑といえば
FAのほうが絆では実害あるからなぁ
サイサバズAとか勧めるのはマジキチ
アンチはFAいなけりゃROMかFAよりマシな議論参加してくれるからよいよ
FAのほうが絆では実害あるからなぁ
サイサバズAとか勧めるのはマジキチ
アンチはFAいなけりゃROMかFAよりマシな議論参加してくれるからよいよ
703 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 16:01:00 ID:WZjoGspP0
704 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 16:17:32 ID:8JcBZZXIO
勧めてる様には見えないな
ｹﾞﾙｷｬやBバズの方がいいという大前提のもとで語ってるように見える
ｹﾞﾙｷｬやBバズの方がいいという大前提のもとで語ってるように見える
705 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 16:24:47 ID:0CgdZWxLO
706 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 16:35:09 ID:8JcBZZXIO
>>705
バズAを勧めてないことは認めるのか？
バズAを勧めてないことは認めるのか？
707 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 16:37:42 ID:XWsOX7elO
ジム頭ミサラン無双しましたもあったな
FA信者は本当にアンチの揚げ足だけ取るのが大好きだなぁ
俺もお前等も間違っても産廃射をガチだと思って出さないかもしれないが
それでも出したがる馬鹿は増えるしなぁ
FA信者は本当にアンチの揚げ足だけ取るのが大好きだなぁ
俺もお前等も間違っても産廃射をガチだと思って出さないかもしれないが
それでも出したがる馬鹿は増えるしなぁ
708 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 16:42:25 ID:8JcBZZXIO
>>707
で、お前はFAがバズAを勧めたと主張するの？
で、お前はFAがバズAを勧めたと主張するの？
709 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 17:26:12 ID:0CgdZWxLO
>>708
すすめてはいないが使えるは言ってるぞ
すすめてはいないが使えるは言ってるぞ
710 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 18:06:35 ID:xxysj4Sx0
オフ会したいなあ
別に乱暴はしないよ身元確認して晒すだけだからさw
別に乱暴はしないよ身元確認して晒すだけだからさw
711 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 19:03:26 ID:8JcBZZXIO
>>707は逃げたか。
名無しはID変わるまで逃げてればいいんだから楽なもんだな
名無しはID変わるまで逃げてればいいんだから楽なもんだな
712 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 19:16:26 ID:eOb4diACO
お前ら日本語ぐらい正しく使え。
お前らの文章は最後に「(ｷﾘｯ」がぬけてるんだよ。
お前らの文章は最後に「(ｷﾘｯ」がぬけてるんだよ。
713 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 19:51:38 ID:0CgdZWxLO
714 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 20:28:39 ID:M4YAPc5F0
バズAに関して質問した者です
やっぱバズBでおｋ、になっちゃうか・・・
ゲルキャのチャージでは相手にバレてからの動きがつらくてさ、NOチャージのBRが欲しかったんだ
ゲルキャでBR積むのはデメリットありすぎるし・・・ジオンにＧ３欲しいわ
後、何か勘違いされてるみたいだから弁明しとくよ
バズAの弾速は並だよ、BRと比べたら遅いだけ
バルカンうまく使えば優秀なQS兵器だよ、後退時には便利
それに５連も悠長に決まる状況に遭遇しない、サベB持つだけ無駄にならんか？
やっぱバズBでおｋ、になっちゃうか・・・
ゲルキャのチャージでは相手にバレてからの動きがつらくてさ、NOチャージのBRが欲しかったんだ
ゲルキャでBR積むのはデメリットありすぎるし・・・ジオンにＧ３欲しいわ
後、何か勘違いされてるみたいだから弁明しとくよ
バズAの弾速は並だよ、BRと比べたら遅いだけ
バルカンうまく使えば優秀なQS兵器だよ、後退時には便利
それに５連も悠長に決まる状況に遭遇しない、サベB持つだけ無駄にならんか？
715 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 20:38:45 ID:XWsOX7elO
サベBの利点は5連撃だけじゃなく
サベBから切ったりサベA1～2連撃からサベBに切り替えるとサベBの2連撃でポッキーじゃなく動ける点
判断間違えなければ2～5連撃自由自在
格闘ポッキーにならないよりバルカンのほうが自衛しやすいと思うがね
サベBから切ったりサベA1～2連撃からサベBに切り替えるとサベBの2連撃でポッキーじゃなく動ける点
判断間違えなければ2～5連撃自由自在
格闘ポッキーにならないよりバルカンのほうが自衛しやすいと思うがね
716 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 20:57:21 ID:cdSiJwZuO
>>714
サベＢは常に５連狙わずとも
いつでもＢに移行できるから２～５連で調整。
ＱＳというがそこではもちろん格闘は使えないよな。
バルカンは発射遅延、硬直と弾間隔等で
はっきり言って積む価値のない武装。
ジオンのサイサはバランスブレイカーとも
思える高火力が売りだからそこを削る
セッティングはすべきではないと俺は思う。
確かにジオンにはＧ３と同じタイプの機体はない。
仕方ないのでジオンのＢＲ機体はシャゲルか
ゲルキャの２機を使いこなすしかない。
ないものねだりしてもしょうがないしな。
サベＢは常に５連狙わずとも
いつでもＢに移行できるから２～５連で調整。
ＱＳというがそこではもちろん格闘は使えないよな。
バルカンは発射遅延、硬直と弾間隔等で
はっきり言って積む価値のない武装。
ジオンのサイサはバランスブレイカーとも
思える高火力が売りだからそこを削る
セッティングはすべきではないと俺は思う。
確かにジオンにはＧ３と同じタイプの機体はない。
仕方ないのでジオンのＢＲ機体はシャゲルか
ゲルキャの２機を使いこなすしかない。
ないものねだりしてもしょうがないしな。
717 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 21:20:39 ID:zCJUgf2r0
もうジオンさんもってけよ、ってくらいＧ３弱くなってる件
もう誰も乗ってないよね
ぜってーゲルキャのが回転速い
サイサにサベＢ積んだ場合、延々と相手のタックルに負け続けるという……
結局タックルであいこしながら味方の来援を待つハメになる
まあ大半、味方が速いから撃墜はされないけどね
もう誰も乗ってないよね
ぜってーゲルキャのが回転速い
サイサにサベＢ積んだ場合、延々と相手のタックルに負け続けるという……
結局タックルであいこしながら味方の来援を待つハメになる
まあ大半、味方が速いから撃墜はされないけどね
718 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 21:23:54 ID:M4YAPc5F0
黙ってバズBで旧中距離の動きを徹底するべきか
あのポッキー修正できそうなのになぁ、何故かバンナムしないんだよな
ゾゴができてサイサにできないとか解せぬ
あのポッキー修正できそうなのになぁ、何故かバンナムしないんだよな
ゾゴができてサイサにできないとか解せぬ
719 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 21:56:11 ID:nOILJmIU0
そもそもサイサのBサベって正面から切りかかる代物だったっけ？
720 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:01:54 ID:gD4KBCRK0
コスト＋30と自衛を考えると無用の長物
バズA、QS5連撃に夢見てる奴はゾゴックでもやったほうが幸せ
バズA、QS5連撃に夢見てる奴はゾゴックでもやったほうが幸せ
721 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:48:22 ID:cdSiJwZuO
バルカンで自衛とかタックルであいことか必要ないぞ。
別にサベＢを振りにいくわけでもないが
サイサにとって自衛は「最大限の火力で敵を退ける」
と思った方がいい。
射に必要なのは時間あたりのダメ効率。
産廃軍団は全員そこでまずひっかかるし
低コ射の価値がないのもそれが理由になる。
別にサベＢを振りにいくわけでもないが
サイサにとって自衛は「最大限の火力で敵を退ける」
と思った方がいい。
射に必要なのは時間あたりのダメ効率。
産廃軍団は全員そこでまずひっかかるし
低コ射の価値がないのもそれが理由になる。
722 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 23:16:47 ID:M4YAPc5F0
ダメージ効率なんて理想的になっても格に負けるよ
だからといって「格でおｋ」なんて言ったらただの阿呆
効率だけじゃなく、その場に沿ったダメソが必要なんだ
だからといって「格でおｋ」なんて言ったらただの阿呆
効率だけじゃなく、その場に沿ったダメソが必要なんだ
確かにG3は難しくなったな
724 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 00:48:52 ID:TEWddjmN0
725 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 06:39:32 ID:m/49CRaM0
もうＧ３にゃバルカンでなくバズ積んだほうが良くないか
あのリロードはあんまりだ
あのリロードはあんまりだ
726 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 12:01:56 ID:XujiQ4yzO
>>725
わざわざ機動落とすならダムナパに乗った方がいいだろ。
わざわざ機動落とすならダムナパに乗った方がいいだろ。
727 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 12:53:46 ID:sNWF3f/9O
軌道低下がないか弾数が多いかリロードが短いかすれば使うけどなあ
G3バズは宇宙の多人数対戦向けだな
あるいは11除く奇数人数対戦でタンク護衛などで完全に火力だけ考えたカット要因として使うならあり
雑魚は大人しく素ダムバルカンに乗ってればいいよ
あるいは11除く奇数人数対戦でタンク護衛などで完全に火力だけ考えたカット要因として使うならあり
雑魚は大人しく素ダムバルカンに乗ってればいいよ
729 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 01:42:49 ID:iwFwTxxl0
ありゃ。Ｇ３がって、ダリオまでそんなこといってるの。ぐえ。
俺へたれだからＧ３、遅延の短いＡライフルしかつかえんのよ。
といっても赤ゲルが３発あてたらたいていのモビ瀕死だからなぁ・・・
それ以上の性能はないと困るよな・・・
射撃硬直はとにかく連射はできるようにしてほしかった。
俺へたれだからＧ３、遅延の短いＡライフルしかつかえんのよ。
といっても赤ゲルが３発あてたらたいていのモビ瀕死だからなぁ・・・
それ以上の性能はないと困るよな・・・
射撃硬直はとにかく連射はできるようにしてほしかった。
730 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 01:43:34 ID:3jKJ1TTb0
俺が青葉区でダリオとマッチしてたときG3バズ使ってたのを思い出したが
ダリオ1落ち150点くらいだったよｗｗｗｗｗ
ダリオ「G3バズは宇宙の多人数対戦向けだな(ｷﾘｯ」
ダリオ1落ち150点くらいだったよｗｗｗｗｗ
ダリオ「G3バズは宇宙の多人数対戦向けだな(ｷﾘｯ」
731 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 04:23:04 ID:qUyrtWrxO
発射前の微妙な遅延さえなきゃ
まだまだBR使えるんだけどね
バルカンの無いG3は餌だしなw
まだまだBR使えるんだけどね
バルカンの無いG3は餌だしなw
732 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 12:00:36 ID:VQPF+RBs0
今の産廃射はとにかく手数不足
rev1中距離機体の欠点がモロに反映されてる
すぐ弾切れしてリロードタイム突入大杉
別にリロード時間短くしろとまでは言わないが
もうちょい弾数増やしてくんねえかなあ
rev1中距離機体の欠点がモロに反映されてる
すぐ弾切れしてリロードタイム突入大杉
別にリロード時間短くしろとまでは言わないが
もうちょい弾数増やしてくんねえかなあ
733 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 16:07:35 ID:cLEREPLCO
今の射にかつてのRev1ジムキャがいたら
ガチになれそうなんだがな。
低威力でも回転がよければと思うが
両軍そういう機体がいないのが現状…。
ガチになれそうなんだがな。
低威力でも回転がよければと思うが
両軍そういう機体がいないのが現状…。
734 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 16:49:44 ID:sfDYw+Wv0
>>733
中距離から射撃に変更された時点で、カテ特性が「連射できないが高火力」にされたからな
ただ、それはユーザーが望んだことなんだぜ？
「中距離火力なさすぎ」とＲＥＶ１では散々言われていたからな
まあ、バージョン上がるたびに火力どんどん減らされている気がするが・・・
中距離から射撃に変更された時点で、カテ特性が「連射できないが高火力」にされたからな
ただ、それはユーザーが望んだことなんだぜ？
「中距離火力なさすぎ」とＲＥＶ１では散々言われていたからな
まあ、バージョン上がるたびに火力どんどん減らされている気がするが・・・
735 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 19:38:15 ID:NBpjQAT5O
当たらない高火力と当たる低火力
どっちがいいのかは火を見るより明らか
ミストバーン先生も似たようなことを言ってたな
どっちがいいのかは火を見るより明らか
ミストバーン先生も似たようなことを言ってたな
736 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 23:42:48 ID:1PIQywfd0
ガンキャがあるじゃまいか
キャノンＡに爆散徹甲で回転数はかなりなもの……のはずだ
キャノンＡに爆散徹甲で回転数はかなりなもの……のはずだ
737 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 00:07:08 ID:3Z8m/SiS0
>>736
ガンキャやゲルキャはその点合格というかまあ産廃扱いではないよね
ガンキャA砲が微妙に残念なのは低バラに一発ダウンなところ
硬芯徹甲弾があるとはいえ低バラ揃いなジオンの遠カテ迎撃にゃちょと辛い
今振り返るとrev1DAS実装前のジムキャザクキャがなんと神機体だったことかorz
ガンキャやゲルキャはその点合格というかまあ産廃扱いではないよね
ガンキャA砲が微妙に残念なのは低バラに一発ダウンなところ
硬芯徹甲弾があるとはいえ低バラ揃いなジオンの遠カテ迎撃にゃちょと辛い
今振り返るとrev1DAS実装前のジムキャザクキャがなんと神機体だったことかorz
>>732
以前にも少し話をしたが、できる格とかが戦闘時間の半分を使って戦況を
的確に見極め、残りの半分で効率的に暴れ無双クラスの戦果を叩き出す
というやり方もある。
要するに、もうちょっとじっくり撃ちたまへという事だ。
それで十分、運用に耐えうるし、戦果も出せる。
しかしまぁ確かに、昔の中の様に高回転で追い込んでいくやり方もあって
欲しいとは思うが。せっかくの射撃重視機体なんだし、イメージ的にも、ね。
>>735
当たらないワケじゃないさ。
きちんと狙わず、無駄に垂れ流すゆとりが増えてるだけ。
>>736-737
＞回転率
射撃の回転率が低い機体は、サブ併用で格闘戦闘力が高めになってると
思うが。格闘戦も組み込むべき機体で射撃戦だけやってたら、そりゃあまり
良くない罠。
以前にも少し話をしたが、できる格とかが戦闘時間の半分を使って戦況を
的確に見極め、残りの半分で効率的に暴れ無双クラスの戦果を叩き出す
というやり方もある。
要するに、もうちょっとじっくり撃ちたまへという事だ。
それで十分、運用に耐えうるし、戦果も出せる。
しかしまぁ確かに、昔の中の様に高回転で追い込んでいくやり方もあって
欲しいとは思うが。せっかくの射撃重視機体なんだし、イメージ的にも、ね。
>>735
当たらないワケじゃないさ。
きちんと狙わず、無駄に垂れ流すゆとりが増えてるだけ。
>>736-737
＞回転率
射撃の回転率が低い機体は、サブ併用で格闘戦闘力が高めになってると
思うが。格闘戦も組み込むべき機体で射撃戦だけやってたら、そりゃあまり
良くない罠。
739 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 01:38:29 ID:N3MZLYn+O
あ～あ、折角、久々に荒れてなかったのに
また荒れ出すな
また荒れ出すな
740 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 02:01:50 ID:lT9FcL99O
総帥消えてくれませんか？
まともな議論にしょうもない茶々を入れないでください。
まともな議論にしょうもない茶々を入れないでください。
741 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 04:11:07 ID:7oKqAr+4O
FAは手数、火力共に良いよ。
もちろんBRB、ロケ砲ね。
BRも当てやすいし、バルカンなら自衛もそれなりに出来るし。
ザク改青4だらけだと涙目だが。
もちろんBRB、ロケ砲ね。
BRも当てやすいし、バルカンなら自衛もそれなりに出来るし。
ザク改青4だらけだと涙目だが。
742 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 09:47:15 ID:Jvg8n36BO
射カテの機体が産廃なのでは無くて
射撃機体に乗らざるを得ない人
射撃機体を所(マップ)構わず出す人が産廃でＦＡ
射撃機体に乗らざるを得ない人
射撃機体を所(マップ)構わず出す人が産廃でＦＡ
743 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 10:05:38 ID:Jvg8n36BO
誰でも閲覧する事が可能な掲示板で、しばしば味方を殺すカテゴリー
の議論をするのは百害有って一利なし
マッチング最大人数でバースト仲間で議論するのは吝かでない
寧ろ推奨するが、こんな所でする話しじゃ無いだろ
野良が真似しても地雷にしかならん、周りが迷惑
の議論をするのは百害有って一利なし
マッチング最大人数でバースト仲間で議論するのは吝かでない
寧ろ推奨するが、こんな所でする話しじゃ無いだろ
野良が真似しても地雷にしかならん、周りが迷惑
味方殺しの近距離も自分殺しの格闘もいるというのにこのリアルノリピーは
745 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 10:56:45 ID:Jvg8n36BO
おゃおゃ び～むじゃくたいにともない めだってしょうりから とうのき
ぼくは みんなのために えんきょりにも すすんでのります
な～んて しょうりにみちびく うでもないのに ちようしにのつてる
がいじのおでましか (おおわらい)
おまえの しょうりつ みてみろ そこらへんの のらしょうかんと
たいしてかわらない むしろ ちゅうのげ(あざけりわらひ)
ぼくは みんなのために えんきょりにも すすんでのります
な～んて しょうりにみちびく うでもないのに ちようしにのつてる
がいじのおでましか (おおわらい)
おまえの しょうりつ みてみろ そこらへんの のらしょうかんと
たいしてかわらない むしろ ちゅうのげ(あざけりわらひ)
746 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 11:05:05 ID:nfgCL0efO
747 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 11:08:56 ID:e6vWkjhpO
>>744
中身の質が同じなら、前に出て的にでもなってもらった方がいいじゃん？
少なくとも、そんな射乗りの肉壁になりたがる格近乗りはいないだろ
「味方を盾に後ろから撃ってればいいんでしょー？」程度の思考で
射を選んでるとしか思えない動きの射乗りがかなり多いからな
中身の質が同じなら、前に出て的にでもなってもらった方がいいじゃん？
少なくとも、そんな射乗りの肉壁になりたがる格近乗りはいないだろ
「味方を盾に後ろから撃ってればいいんでしょー？」程度の思考で
射を選んでるとしか思えない動きの射乗りがかなり多いからな
748 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 11:18:27 ID:ThoybOnl0
>>747
その程度の射と同レベルの近格って、何も考えずにカルカンしてコスト献上する馬鹿かと。
その程度の射と同レベルの近格って、何も考えずにカルカンしてコスト献上する馬鹿かと。
749 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 11:20:56 ID:M4c1tIIkO
勝率厨の勝利数の半分以上は、バソナム戦でできていますw
750 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 11:21:31 ID:YLR7aepA0
ダの人は口がべらぼうに悪いが中距離乗りとしては一流
ただ自分の才能を自覚するのが遅かったなｗ
総帥は腕はあるんだろうけど誰にも真似できない遥か彼方の世界へ逝っちゃった人
悲惨なことに（知ってかしらずか）総帥の真似をしようとして自爆する人が続出してるってのが彼の罪
「俺はナンバーワンじゃないオンリーワンだ！」って逝ってくれりゃ良いのにｗ
ただ自分の才能を自覚するのが遅かったなｗ
総帥は腕はあるんだろうけど誰にも真似できない遥か彼方の世界へ逝っちゃった人
悲惨なことに（知ってかしらずか）総帥の真似をしようとして自爆する人が続出してるってのが彼の罪
「俺はナンバーワンじゃないオンリーワンだ！」って逝ってくれりゃ良いのにｗ
751 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 12:56:13 ID:sE/mz5qqO
確かにオンリーワンだな
誰も理解できない付いていけない付き合ってられないオンリーワンだから
ずっとトレモに籠もっておいてほしい
誰も理解できない付いていけない付き合ってられないオンリーワンだから
ずっとトレモに籠もっておいてほしい
752 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 13:50:32 ID:M4c1tIIkO
>>751
トレモに篭るのが得意な君らが篭り方レクチャーしてあげたら？w
トレモに篭るのが得意な君らが篭り方レクチャーしてあげたら？w
753 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 13:54:29 ID:sE/mz5qqO
754 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 14:47:11 ID:4/wmdKsi0
射撃機が持てる火力を生かして敵に先んじて大ダメージを与えれば、
撃破するなり回復に戻らせるなりして敵の枚数減らして
前衛機にも有利な状況に持って行けるんだけどね。
撃破するなり回復に戻らせるなりして敵の枚数減らして
前衛機にも有利な状況に持って行けるんだけどね。
755 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 15:55:29 ID:N3MZLYn+O
>>750
まともな腕か頭があればあいつがA1も危ういような実力だと言うことはすぐわかると思うんだが…
まともな腕か頭があればあいつがA1も危ういような実力だと言うことはすぐわかると思うんだが…
756 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 17:52:28 ID:lT9FcL99O
総帥の意見は尉官佐官クラスなら通じるな。
757 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 18:11:38 ID:I6bDgRX70
>>755-756
絆やってるかどうかも怪しいおまいらよりはプレイヤー的
発言をしてるがね、FAは。
少なくとも下士官ですら一回使えば絶対わかる犬砂マシの性能を
間違えて語ったりはしなかったが？アホアンチと違って。
絆やってるかどうかも怪しいおまいらよりはプレイヤー的
発言をしてるがね、FAは。
少なくとも下士官ですら一回使えば絶対わかる犬砂マシの性能を
間違えて語ったりはしなかったが？アホアンチと違って。
758 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 18:39:03 ID:6CGPoKxAO
759 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 18:54:43 ID:X+yDRWAHO
ダリオはアレックスは乗らないの？
760 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 19:09:37 ID:MTfDXAR8O
まだ中身のないアホ話やってのか。
ここにいるやつが頭悪いのを自ら証明してるな
頭悪い＝絆でも確実に地雷
おまえら自覚しろよ
ここにいるやつが頭悪いのを自ら証明してるな
頭悪い＝絆でも確実に地雷
おまえら自覚しろよ
761 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 19:33:40 ID:EfbBjPlo0
内容がおかしいなら都度どうおかしいかちゃんと指摘・説明したら？
読めばわかる、見ればわかる、普通ならわかる。
社会じゃ通用しませんよ、ソレ。
ヒキオタ無職ｏｒリアルガキなのを自分で証明しちゃってるのがわかんないのかな？
読めばわかる、見ればわかる、普通ならわかる。
社会じゃ通用しませんよ、ソレ。
ヒキオタ無職ｏｒリアルガキなのを自分で証明しちゃってるのがわかんないのかな？
762 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 19:44:15 ID:sE/mz5qqO
毎回指摘したら話題逸らし、無視、逆ぎれなどなどで結局理解しようとしないから射スレ
ま、前衛スレでも射についての話題をしつこくやってるが
前提が違いすぎ＋ほとんどの奴が歩み寄る気なしで無駄にスレだけ進んでるしな
誰もに100％認められる意見なんかないから
このスレみたく煽りでエンジョイ＆エキサイティングするか
ファビョって血管ぶち切れてﾀﾋぬかにしとけと言いたいよね
ま、前衛スレでも射についての話題をしつこくやってるが
前提が違いすぎ＋ほとんどの奴が歩み寄る気なしで無駄にスレだけ進んでるしな
誰もに100％認められる意見なんかないから
このスレみたく煽りでエンジョイ＆エキサイティングするか
ファビョって血管ぶち切れてﾀﾋぬかにしとけと言いたいよね
763 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 19:47:04 ID:M4c1tIIkO
764 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 19:52:09 ID:K+jFkqGc0
765 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 19:57:18 ID:EfbBjPlo0
>>762
＞毎回指摘したら話題逸らし、無視、逆ぎれなどなどで結局理解しようとしないから
それって射アンチだけじゃない？
ＦＡはやらないにしても（動画とか）きちんと「やらない・やれない」と答えてるし。
痛々しい逸らし、スルーして煽り再開を何度も繰り返すアンチが消えれば、少なくとも
荒れなくはなると思うが。
＞毎回指摘したら話題逸らし、無視、逆ぎれなどなどで結局理解しようとしないから
それって射アンチだけじゃない？
ＦＡはやらないにしても（動画とか）きちんと「やらない・やれない」と答えてるし。
痛々しい逸らし、スルーして煽り再開を何度も繰り返すアンチが消えれば、少なくとも
荒れなくはなると思うが。
766 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:02:05 ID:sE/mz5qqO
むしろ読んで分かれ、見て分かれ、普通なら分かれ
分からない奴は上司から社会常識無い奴呼ばわり確定
それを踏まえた上での報告連絡相談だ
社会は保育園や幼稚園じゃありませんよ？＾＾
ま、こんな糞スレで社会云々言ってる奴は遊びでストレス貯めてハゲﾀﾋすると良いよ
分からない奴は上司から社会常識無い奴呼ばわり確定
それを踏まえた上での報告連絡相談だ
社会は保育園や幼稚園じゃありませんよ？＾＾
ま、こんな糞スレで社会云々言ってる奴は遊びでストレス貯めてハゲﾀﾋすると良いよ
767 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:04:06 ID:N3MZLYn+O
ここまで馬鹿だと見ていて逆に清々しいな
768 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:07:18 ID:M4c1tIIkO
769 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:22:16 ID:EfbBjPlo0
>>764
取り合えずその大問題が、お前さんが説明しなくていい言い訳にはならない
事は理解しようね？
曲がりなりにも議論するなら、当たり前だろうが議題を明確に上げるのは
一般常識。
どこぞの誰かさん達みたいに曖昧な事言って誤魔化さないようにする、
最低限の行為ですよ？こんな事。
>>766
＞社会云々
まぁこの程度の常識でストレス溜めて禿アボンするのは人生の落伍者だけだから、
丁度いい消毒になっていいんじゃない？
取り合えずその大問題が、お前さんが説明しなくていい言い訳にはならない
事は理解しようね？
曲がりなりにも議論するなら、当たり前だろうが議題を明確に上げるのは
一般常識。
どこぞの誰かさん達みたいに曖昧な事言って誤魔化さないようにする、
最低限の行為ですよ？こんな事。
>>766
＞社会云々
まぁこの程度の常識でストレス溜めて禿アボンするのは人生の落伍者だけだから、
丁度いい消毒になっていいんじゃない？
770 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:47:21 ID:N3MZLYn+O
やれ議論だ説明だ証拠だなんだと言うが言えば言うほど自分の首を絞めてることに気付いてないのか？
771 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 21:17:11 ID:EfbBjPlo0
>>770
前にも言われてたみたいだけど、ソレ、自分に言い聞かせてるの？
前にも言われてたみたいだけど、ソレ、自分に言い聞かせてるの？
772 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 21:26:50 ID:qa3z2cES0
773 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 21:46:57 ID:N3MZLYn+O
>>771
自分が言われてることもわからないの？
ああ、理解力がないのはわかりきったことだったな
回りくどい言い方して悪かったな
これからは馬鹿にも分かりやすいように気を付けるよ
レスもぜんぶひらがなでかいたほうがいいか？
自分が言われてることもわからないの？
ああ、理解力がないのはわかりきったことだったな
回りくどい言い方して悪かったな
これからは馬鹿にも分かりやすいように気を付けるよ
レスもぜんぶひらがなでかいたほうがいいか？
774 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 21:50:22 ID:RHG5qZ1U0
内容うんぬんかんぬんは置いておいて総帥がいなければ少なくともスレは平和なのがよくわかった
775 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 21:51:01 ID:M4c1tIIkO
776 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 21:55:14 ID:nfgCL0efO
>>770の首が閉まる人って、説明や理論展開等をしない人だよね？
777 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 22:01:43 ID:EfbBjPlo0
自分の事だと気付けもしない>>773はもう末期ですね。
早く火葬場にでも逝って下さい。
>>772
最近の内容だと・・・射で前に出る機体は云々でしたか。
＞どれだけ無駄な労力を費やさなければならないのか
>>772さんは射で前に出る事が、それほど難行だと？
・・・最近はそもそも射カテ自体少ないから、難行という人も結構いるのかも
しれませんが、自信を持って射に乗ってる方は大概普通に前で切った張った
やってますが・・・？
早く火葬場にでも逝って下さい。
>>772
最近の内容だと・・・射で前に出る機体は云々でしたか。
＞どれだけ無駄な労力を費やさなければならないのか
>>772さんは射で前に出る事が、それほど難行だと？
・・・最近はそもそも射カテ自体少ないから、難行という人も結構いるのかも
しれませんが、自信を持って射に乗ってる方は大概普通に前で切った張った
やってますが・・・？
778 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 22:21:06 ID:Kqjhs6n80
前で斬った張ったするのに射に乗る必要あるんかいｗ
779 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 22:29:04 ID:sE/mz5qqO
高コならただの馬鹿
低コならザクジムのほうが働けるだろうな
低コならザクジムのほうが働けるだろうな
780 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 22:56:28 ID:RHG5qZ1U0
射で前に出るとかｗｗｗ
ID:EfbBjPlo0がどうしようもない塵だってのはよくわかった
末期どころの騒ぎじゃないな
脳が死んでるとしか思えない
ID:EfbBjPlo0がどうしようもない塵だってのはよくわかった
末期どころの騒ぎじゃないな
脳が死んでるとしか思えない
781 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 23:58:00 ID:VQSWcWMI0
脳死確定だな
俺は射でも前に出れるんだぜ（笑）
その内旧砂赤2でカルカンしはじめるかもなｗｗｗ
俺は射でも前に出れるんだぜ（笑）
その内旧砂赤2でカルカンしはじめるかもなｗｗｗ
782 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:07:40 ID:1GyPJzCDO
煽り中傷ｶｺﾜﾙｲﾖ
普段金閣乗るけど、とりあえず射である程度前に出れると思ったのはガンキャＢ砲ＢＲ青４だったな
地形にもよるけど、近と組むなりすればかなり働けるよ
普段金閣乗るけど、とりあえず射である程度前に出れると思ったのはガンキャＢ砲ＢＲ青４だったな
地形にもよるけど、近と組むなりすればかなり働けるよ
783 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:26:16 ID:KZPj/jZK0
射と近を比較してああだこうだ言うのはもうやめろ
違うカテゴリなんだから役割が違って当たり前
このスレでは射の是非を問うんじゃなくて
射の有効な運用方法について話し合うべきだろ
違うカテゴリなんだから役割が違って当たり前
このスレでは射の是非を問うんじゃなくて
射の有効な運用方法について話し合うべきだろ
784 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:29:41 ID:Aw084IZNO
いまだにガンキャのＢＲとか使ってる人いるんだｗ
爆散はずしてまでつける価値を教えてくれ。
バルカンの方がまだまし。
爆散はずしてまでつける価値を教えてくれ。
バルカンの方がまだまし。
785 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:36:57 ID:fPGWiM7n0
>>783
近距離と同等以上の働きが出来るとは射厨の意見
ゲラで近のように立ち回れるんだとも
なんだかんだ言って射厨が一番、射の運用を理解していない
00時も過ぎたしID:EfbBjPlo0は逃げたな
近距離と同等以上の働きが出来るとは射厨の意見
ゲラで近のように立ち回れるんだとも
なんだかんだ言って射厨が一番、射の運用を理解していない
00時も過ぎたしID:EfbBjPlo0は逃げたな
786 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:48:02 ID:kV/2jb1lO
ガンキャは爆散一択。相手にしてあれほど面倒なのはない。
>>783
射枠は貴重だからこそ、ブースト強要させるand撃ち抜く火力が欲しいのに、犬砂マシ使えるよーとかふざけた事いってる輩いるんだから、近でも出来る仕事に射枠を無駄にさせないために、近と比較させる事は大切だと思うが
>>783
射枠は貴重だからこそ、ブースト強要させるand撃ち抜く火力が欲しいのに、犬砂マシ使えるよーとかふざけた事いってる輩いるんだから、近でも出来る仕事に射枠を無駄にさせないために、近と比較させる事は大切だと思うが
787 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:53:48 ID:kQeqDxBX0
今日明日はダリオきそうにないなｗｗｗｗｗｗ
【FA関連】戦場の絆射撃機スレ5【隔離】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1248133583/858
858 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 20:58:33 ID:8TZK+z7gO
今日初めてダリオのリプレイ見た
RC44でミサイサで最低でも1落ちしてた
ちなみにジオンが勝った
連邦野良でジオン4バーだったからある程度仕方ないかもしれんな
本気でチラ裏だな
つかこれ晒しになってる気がするな、スマン
【FA関連】戦場の絆射撃機スレ5【隔離】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1248133583/858
858 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 20:58:33 ID:8TZK+z7gO
今日初めてダリオのリプレイ見た
RC44でミサイサで最低でも1落ちしてた
ちなみにジオンが勝った
連邦野良でジオン4バーだったからある程度仕方ないかもしれんな
本気でチラ裏だな
つかこれ晒しになってる気がするな、スマン
788 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 02:09:34 ID:m4yMucfkO
射撃も前に出ないと高コのグラップル撃ち抜けないよ。
近が射に勝るとか、射が近に勝るとか言うから荒れる。
とりあえず射アンチは射撃スレなんだから、論理的に意見すべき。
近が射に勝るとか、射が近に勝るとか言うから荒れる。
とりあえず射アンチは射撃スレなんだから、論理的に意見すべき。
789 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 02:23:00 ID:/dSfpe23O
大丈夫一番冷静なのはｼﾞｮｼﾞｮスレから来た>>758だったって事だったって事だよ！！
790 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 03:52:38 ID:wfBwEjPcO
ちゃんと話すなら階級や戦歴書いてから意見しなきゃ意味ないっしょ
このスレ下士官から将官まで偉そうに書き込んでるじゃん
そりゃ残念将官辺りまでは着地取ることやダメージをまず第一に考えてるから話噛み合うワケがねーだろ。
昔はゲーム性もあいまって佐官に上がる頃には大半のやつがその辺気付き始めてたけど、今は将官あがっても同じままの思考のやつが多い。
FAが一番まとも見えちまうのが悲しいわ
このスレ下士官から将官まで偉そうに書き込んでるじゃん
そりゃ残念将官辺りまでは着地取ることやダメージをまず第一に考えてるから話噛み合うワケがねーだろ。
昔はゲーム性もあいまって佐官に上がる頃には大半のやつがその辺気付き始めてたけど、今は将官あがっても同じままの思考のやつが多い。
FAが一番まとも見えちまうのが悲しいわ
791 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 07:30:43 ID:ns+wBi9q0
>>790
え？なにそれこわい
え？なにそれこわい
792 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 07:38:30 ID:fPGWiM7n0
793 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 08:09:28 ID:wfBwEjPcO
お前らもFAや射は嫌いだけどゴミ信者と思考レベルは同じだってことがよくわかるレスだなｗ
794 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 08:24:17 ID:Y9MtEEAvO
いいぞ、もっとやれ
論理的、理論的とかこの糞スレで喚いてる粕どもに現実を教えてやれ
論理的、理論的とかこの糞スレで喚いてる粕どもに現実を教えてやれ
795 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 10:29:58 ID:HvDzPZgnO
>>792
明白であるッ！（ｷﾘｯ
そんな絆やってない奴でも吐けるセリフまでしか言えてないから阿呆認定されんだよ。
射で前に出ると言ってもフルタイム前いくわけじゃない事ぐらい普通わかるwだろ。
近でいいとかアホか。
明白であるッ！（ｷﾘｯ
そんな絆やってない奴でも吐けるセリフまでしか言えてないから阿呆認定されんだよ。
射で前に出ると言ってもフルタイム前いくわけじゃない事ぐらい普通わかるwだろ。
近でいいとかアホか。
796 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 12:17:04 ID:5ijzBfkTO
797 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 12:34:50 ID:Y9MtEEAvO
798 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 13:00:59 ID:vTxmuysuO
射？
そんなもんいらね
それよかビグザム、サイコだせ！
そんなもんいらね
それよかビグザム、サイコだせ！
799 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 14:04:31 ID:HvDzPZgnO
足りないッ！（ｷﾘｯ
＾＾；；；；；；；
足りないのはアホアンチのこくごwの勉強量のようですw
やたらと的外れなレス返してた奴も前にいたが、そいつですら内容に触れてはいたってのに…w
アンチの低脳化は底無しだねwww
もうｼﾞｮｼﾞｮスレからポルナレフを常時出張願った方がいいかもなw
＾＾；；；；；；；
足りないのはアホアンチのこくごwの勉強量のようですw
やたらと的外れなレス返してた奴も前にいたが、そいつですら内容に触れてはいたってのに…w
アンチの低脳化は底無しだねwww
もうｼﾞｮｼﾞｮスレからポルナレフを常時出張願った方がいいかもなw
800 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 15:07:11 ID:Y9MtEEAvO
こうしてまた射厨の迷言がふえちゃった＾＾
射厨は論理的(笑)でおりこうでちゅね＾＾
射厨は論理的(笑)でおりこうでちゅね＾＾
801 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 15:36:13 ID:HvDzPZgnO
>>800
で、そろそろ射カテの話ができるくらいの知能は身についたか？w
で、そろそろ射カテの話ができるくらいの知能は身についたか？w
802 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 16:07:16 ID:5Omyvo7VO
FAがいなければ荒れないとか言ってた人達に、現状について感想を伺いたいものだ
それとも、中距離スレの時からこんな感じだったの？
それとも、中距離スレの時からこんな感じだったの？
803 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 17:28:28 ID:5ijzBfkTO
804 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 17:50:19 ID:5Omyvo7VO
成る程。つまりここ最近の荒れ様は、FAが悪いんですねわかりました
805 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 20:11:04 ID:LPOgkSM3O
こんな低レベルなスレになることが、いかに射厨が使えない連中かを如実に表してるよな。
おまいら今週は絶対ジャブローでるなよ？ｗｗｗ
おまいら今週は絶対ジャブローでるなよ？ｗｗｗ
806 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 20:25:24 ID:pYUE4/Is0
さて流れを変えるために、野良タンク乗りからの意見を言わせて貰おう
タンクに乗っている場合射撃が居るだけで不安要素だと思う
射撃が機能する戦術で浮かぶのは大火力で粉砕＝サイサバズＢ
これは最低でも66以上で全員がバズＢ戦術を理解して動かなければ機能しない
理想は88護衛、または開幕アンチで敵のタンクごと打ち抜いてもらう位か
他にいまいち浮かばない
あると言うなら射撃乗りに戦術を挙げていただきたい
不安要素として前衛の枚数不足＝ラインが上がらない＝敵拠点を叩けない
もしくはアンチ防衛線を布けない＝敵の護衛を止めれない＝拠点が落とされる
敵タンクを止める一番の効率は格をタンクに噛み付かせることだろう
ダウンさせてしまえば平地ならロック取り直して1発打ち込む余裕が生まれ、障害物地形なら無敵時間で遮蔽をとられ次弾が遅くなる
故に少ないダウンで落としてしまえるプロガン、ケンプが格のメインになるだろう（ガンハンＱＤ、ﾏｲﾝＱＤで2回噛めば終わるか？）
射撃のできる格としてアレックス、シャゲはどちらかと言うと護衛向きかなと
野良で相手の腕は自分らのチームと同等として考える
前衛の枚数不足でも拠点を叩くのがタンクの仕事だというのであれば私の腕が足りないのだろう
もちろんタンクの仕事は拠点を落とす事だけではないのだが
開幕最速行動をする限りアンチ、護衛とも砲撃地点の確保が最優先なのは間違いないと思うのだがどうか？
その砲撃地点確保に参加しない射撃機がタンクにとっての不安要、近距離のライン形成不足と負担に繋がると思う
この機体が使える使えないではなく、前線参加出来るのかと、ライン形成に参加してるのかと問うてみたい
あ、もちろん44、66でスナも要りませんよ
射撃、スナともフルバーストであればまた別の話
タンクに乗っている場合射撃が居るだけで不安要素だと思う
射撃が機能する戦術で浮かぶのは大火力で粉砕＝サイサバズＢ
これは最低でも66以上で全員がバズＢ戦術を理解して動かなければ機能しない
理想は88護衛、または開幕アンチで敵のタンクごと打ち抜いてもらう位か
他にいまいち浮かばない
あると言うなら射撃乗りに戦術を挙げていただきたい
不安要素として前衛の枚数不足＝ラインが上がらない＝敵拠点を叩けない
もしくはアンチ防衛線を布けない＝敵の護衛を止めれない＝拠点が落とされる
敵タンクを止める一番の効率は格をタンクに噛み付かせることだろう
ダウンさせてしまえば平地ならロック取り直して1発打ち込む余裕が生まれ、障害物地形なら無敵時間で遮蔽をとられ次弾が遅くなる
故に少ないダウンで落としてしまえるプロガン、ケンプが格のメインになるだろう（ガンハンＱＤ、ﾏｲﾝＱＤで2回噛めば終わるか？）
射撃のできる格としてアレックス、シャゲはどちらかと言うと護衛向きかなと
野良で相手の腕は自分らのチームと同等として考える
前衛の枚数不足でも拠点を叩くのがタンクの仕事だというのであれば私の腕が足りないのだろう
もちろんタンクの仕事は拠点を落とす事だけではないのだが
開幕最速行動をする限りアンチ、護衛とも砲撃地点の確保が最優先なのは間違いないと思うのだがどうか？
その砲撃地点確保に参加しない射撃機がタンクにとっての不安要、近距離のライン形成不足と負担に繋がると思う
この機体が使える使えないではなく、前線参加出来るのかと、ライン形成に参加してるのかと問うてみたい
あ、もちろん44、66でスナも要りませんよ
射撃、スナともフルバーストであればまた別の話
807 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 21:10:51 ID:RaP4CJBi0
>>806
うん、別に間違った意見だとは思わないよ。
でもね……だからなんなのか？
貴官は「射がいるだけで不安」と言う。
すなわち、編成に射は組み込まれない方が望ましいと言うことであろう。
別にそれに反論する気は私にはない。一意見として受け取る。
結局、一意見でしかないんだよ。
貴官に賛同する者もいればそうでない者もいるだろう。
そして、どちらかが折れることは多分無い。
それはこのスレの今までの流れを見れば明白なはずだ。
だから「射に乗るな」と結論することもできないし、「射に乗るべき」とも結論できない。
本当に申し訳ないのだけれど、貴官の書き込みは無限ループの火種にしかならない。
うん、別に間違った意見だとは思わないよ。
でもね……だからなんなのか？
貴官は「射がいるだけで不安」と言う。
すなわち、編成に射は組み込まれない方が望ましいと言うことであろう。
別にそれに反論する気は私にはない。一意見として受け取る。
結局、一意見でしかないんだよ。
貴官に賛同する者もいればそうでない者もいるだろう。
そして、どちらかが折れることは多分無い。
それはこのスレの今までの流れを見れば明白なはずだ。
だから「射に乗るな」と結論することもできないし、「射に乗るべき」とも結論できない。
本当に申し訳ないのだけれど、貴官の書き込みは無限ループの火種にしかならない。
808 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 21:20:38 ID:vTxmuysuO
つまりのとこ
バンナムが悪い
バンナムが悪い
809 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 22:28:50 ID:RaP4CJBi0
>>808
そゆこと。
不要論を唱えるやつがあらわれるようなゲームバランス自体がおかしい。
まともなバランスならば、不要論者は出ないかごく少数かのどちらかなはず。
隔離スレとか言ってるけど、はっきり言ってくさい物にふたをしているに過ぎない。
射撃機体に興味ないプレイヤーからすれば、この問題は棚上げしたい問題なのだろうけど、射撃に興味あるプレイヤーがごくわずかというわけでもないのだから、それではいけないのだけれどね。
そゆこと。
不要論を唱えるやつがあらわれるようなゲームバランス自体がおかしい。
まともなバランスならば、不要論者は出ないかごく少数かのどちらかなはず。
隔離スレとか言ってるけど、はっきり言ってくさい物にふたをしているに過ぎない。
射撃機体に興味ないプレイヤーからすれば、この問題は棚上げしたい問題なのだろうけど、射撃に興味あるプレイヤーがごくわずかというわけでもないのだから、それではいけないのだけれどね。
>>807
＞うん、別に間違った意見だとは思わないよ。
そうか？射乗ってる奴がが核地雷級の残念という設定になってる時点で
根本から話になってないと思うが。
>>806
＞その砲撃地点確保に参加しない
なんでだ？
俺は近みたいにばら撒けない分、先行して走ってって、釣りエサになりながら
サブ距離まで詰めるぞ？そして後続近がマシ撒布していけば相手の進軍も
止まるし、ラインだってちゃんと上がる。
＞敵タンクを止める一番の効率は格をタンクに噛み付かせることだろう
まぁそれは噛み付かせれればね。しかしどっちにしろ格を突っ込ませなければ
いけないリスクはどう足掻こうが存在する。相手に同じ事されたらこっちも
格がむしゃぶりつけないようにモリモリ撃ち込むし。
格はおまいの言う通り瞬殺だがこっちのコスト献上も付き纏うハイリスクハイリターン法。
射は瞬殺では無いがリスクも下げれて、距離をそれなりにとって戦っていく分、
敵護衛含めて封殺していける（つか、していかなけりゃいけない）。
瞬殺できない分、自軍の被害を少なく、敵軍の被害を大きくしていく運用が
要求されるから、ある程度回りが見れて戦況が読めないと上手くいかない。
（この辺ができない奴が増えて逝ってる）
お前さんは、マトモな射とマチした事が無いんだな。可哀想に。
上げてる射の例の有様読めばわかるわ。
フルバは別とか言ってるから、バーの上手い射は見た事あるのかな？
その辺の奴らの動きを見てもう少し考えなさい。別にバーだからってだけで、産廃から
無双へラベルアップしてるワケじゃないんだから。
＞うん、別に間違った意見だとは思わないよ。
そうか？射乗ってる奴がが核地雷級の残念という設定になってる時点で
根本から話になってないと思うが。
>>806
＞その砲撃地点確保に参加しない
なんでだ？
俺は近みたいにばら撒けない分、先行して走ってって、釣りエサになりながら
サブ距離まで詰めるぞ？そして後続近がマシ撒布していけば相手の進軍も
止まるし、ラインだってちゃんと上がる。
＞敵タンクを止める一番の効率は格をタンクに噛み付かせることだろう
まぁそれは噛み付かせれればね。しかしどっちにしろ格を突っ込ませなければ
いけないリスクはどう足掻こうが存在する。相手に同じ事されたらこっちも
格がむしゃぶりつけないようにモリモリ撃ち込むし。
格はおまいの言う通り瞬殺だがこっちのコスト献上も付き纏うハイリスクハイリターン法。
射は瞬殺では無いがリスクも下げれて、距離をそれなりにとって戦っていく分、
敵護衛含めて封殺していける（つか、していかなけりゃいけない）。
瞬殺できない分、自軍の被害を少なく、敵軍の被害を大きくしていく運用が
要求されるから、ある程度回りが見れて戦況が読めないと上手くいかない。
（この辺ができない奴が増えて逝ってる）
お前さんは、マトモな射とマチした事が無いんだな。可哀想に。
上げてる射の例の有様読めばわかるわ。
フルバは別とか言ってるから、バーの上手い射は見た事あるのかな？
その辺の奴らの動きを見てもう少し考えなさい。別にバーだからってだけで、産廃から
無双へラベルアップしてるワケじゃないんだから。
811 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 22:35:04 ID:Y9MtEEAvO
よし！折角だからそのくさいものをゴミ収集車にだそうぜ！
812 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 22:35:50 ID:pksjq3AI0
>>806 長文で返すよ
NY８８を想定しよう、両軍近５格２遠１な編成
味方から見て、護衛側３アンチ側４の枚数同じで、格は１機ずつ分散
護衛側の動きから
味方近２格１遠１ｖｓ相手近２格１になってるのだが、遠と格次第
相手格の方が上手、又は味方格が無理したらあっという間に枚数不利に陥りやすい
そして遠が相手の抜き方を知らない・できないだと拠点を割る事が難しくなる
アンチ側の動きに関して
味方近３格１ｖｓ相手近３格１遠１になっててこちらも遠と格次第
ただ、こちらは全体数多いので遠が抜きにくい故に遠の腕に依存しやすい
で、本題の射入りについて
味方の編成が近５格１射１遠１に変わったとする
この場合の射がアンチに行った時と護衛に行った時を分けて説明する
アンチの場合
味方近３射１ｖｓ相手近３格１遠１になってて、重要なのが近と遠
双方の近の動きによって、格と射どちらが活きるか決まりやすい
遠については理由はほぼ同じだ
護衛の場合
味方近２射１遠１ｖｓ相手近２格１になり、重要なのが相手格と味方射
ダメソ機同士どちらが先にローリスクで相手を潰せるか勝負になりやすい
前線参加できる云々も大事だが、それだけで良い訳では無い
その人が得意なダメソカテが格なのか射なのか狙なのかそれに合わせるのも編成
>>807も言ってるがこれも一意見でしかないんだ、選ぶのは個人
動画見るなりリプ見るなり自分の意見を見つめ直すのも一つの議論になるぜ
NY８８を想定しよう、両軍近５格２遠１な編成
味方から見て、護衛側３アンチ側４の枚数同じで、格は１機ずつ分散
護衛側の動きから
味方近２格１遠１ｖｓ相手近２格１になってるのだが、遠と格次第
相手格の方が上手、又は味方格が無理したらあっという間に枚数不利に陥りやすい
そして遠が相手の抜き方を知らない・できないだと拠点を割る事が難しくなる
アンチ側の動きに関して
味方近３格１ｖｓ相手近３格１遠１になっててこちらも遠と格次第
ただ、こちらは全体数多いので遠が抜きにくい故に遠の腕に依存しやすい
で、本題の射入りについて
味方の編成が近５格１射１遠１に変わったとする
この場合の射がアンチに行った時と護衛に行った時を分けて説明する
アンチの場合
味方近３射１ｖｓ相手近３格１遠１になってて、重要なのが近と遠
双方の近の動きによって、格と射どちらが活きるか決まりやすい
遠については理由はほぼ同じだ
護衛の場合
味方近２射１遠１ｖｓ相手近２格１になり、重要なのが相手格と味方射
ダメソ機同士どちらが先にローリスクで相手を潰せるか勝負になりやすい
前線参加できる云々も大事だが、それだけで良い訳では無い
その人が得意なダメソカテが格なのか射なのか狙なのかそれに合わせるのも編成
>>807も言ってるがこれも一意見でしかないんだ、選ぶのは個人
動画見るなりリプ見るなり自分の意見を見つめ直すのも一つの議論になるぜ
813 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 22:40:54 ID:RaP4CJBi0
>>810
正しいとも言ってないよ。
「世の中にはそう考えている人も確かにいるね」と言うのが私の意見。
そう受け取ってもらえれば。
>>812
みながバーストできるわけでもないのに、今の絆は個人の選択の幅が広くなりすぎているように感じる。
射撃機体が良い例。
射は使える、という前提があり、どの機体を使うかについて個人の選択があればいいのだが
使えるのかどうかという根本的なところから議論して割れるようじゃ、不毛な議論の無限ループとしか思えない。
バンナムにはさっさとバランス調整を行ってもらいたいが……何年も中距離放置した挙げ句射撃機体で失敗してるようじゃ無理かもね。
正しいとも言ってないよ。
「世の中にはそう考えている人も確かにいるね」と言うのが私の意見。
そう受け取ってもらえれば。
>>812
みながバーストできるわけでもないのに、今の絆は個人の選択の幅が広くなりすぎているように感じる。
射撃機体が良い例。
射は使える、という前提があり、どの機体を使うかについて個人の選択があればいいのだが
使えるのかどうかという根本的なところから議論して割れるようじゃ、不毛な議論の無限ループとしか思えない。
バンナムにはさっさとバランス調整を行ってもらいたいが……何年も中距離放置した挙げ句射撃機体で失敗してるようじゃ無理かもね。
814 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 22:46:42 ID:/dSfpe23O
>>807はなんで一意見を書き込むのが駄目みたいなレスをするのかなぁ……
>>806は現状（野良）で何故射に乗られて嫌がられるかをタンク乗りとして書き込み
前線参加が可能か不可能かを射乗り達に改めて聞いてるんだよ？
それなのに貴方のレスは火種になるからやめてくれと……
これじゃまともな討論なんかできっこないじゃん
>>806
私もバーストの射は十分に戦術に組み込めるものだと思います
野良でも編成に組み込まれる為にはバーストでいかに確立出来るかにかかってると思います
>>806は現状（野良）で何故射に乗られて嫌がられるかをタンク乗りとして書き込み
前線参加が可能か不可能かを射乗り達に改めて聞いてるんだよ？
それなのに貴方のレスは火種になるからやめてくれと……
これじゃまともな討論なんかできっこないじゃん
>>806
私もバーストの射は十分に戦術に組み込めるものだと思います
野良でも編成に組み込まれる為にはバーストでいかに確立出来るかにかかってると思います
815 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 22:56:30 ID:fPGWiM7n0
>>813
スマンスマン、別に非難してるワケじゃないよ。
俺からすれば>>806の話は射だけ乙腕設定で全然腕同等の話じゃなかったから。
それが言いたかっただけ。
＞使えるのかどうかという～
俺は現状じゃ100％バソナムが悪いとはとてもいえないね。
だって、射、別に使えるから。
昔はともかく、今はもうプレイヤー側の問題の方が大きいよ。
とにかく近で常に弾撒いてないと不安で仕方ないっていう奴らばかり。
それ以外の戦い方が理解できてないし、理解しようとしない←ここがネック
再三言ったが、格も射も撃たずに布陣して的確な機に火力を叩き込む事で
常に戦ってなくても戦果が十分出る火力カテ。
戦闘時間で言えば、半分以下の時間内での攻撃でＡランク級なんて悠々
出るもんだ。その辺がわかってない。
だから四の五の言っていつまでも近に引き篭もってないでやってみろと言いたい。
射で歩け。撃たずに。相手を空気にしてるぜハッハーって延々歩け。
そして味方が手を出しそうな位置までジリジリ歩け。
でも押し付けるなよ？味方が自主的に手を出すかな？って位置までだ。
上手い事味方が手ぇ出してくれたら狩りの時間だ。味方の攻撃で噴かした
相手をぶち抜け。（格なら噛み付け）
これ繰り返しやってろ。この行動の練度が上がれば、射で前衛できるようになる。
所詮は度胸と根性。機体にもカテにも、致命的な欠陥は、無い。
スマンスマン、別に非難してるワケじゃないよ。
俺からすれば>>806の話は射だけ乙腕設定で全然腕同等の話じゃなかったから。
それが言いたかっただけ。
＞使えるのかどうかという～
俺は現状じゃ100％バソナムが悪いとはとてもいえないね。
だって、射、別に使えるから。
昔はともかく、今はもうプレイヤー側の問題の方が大きいよ。
とにかく近で常に弾撒いてないと不安で仕方ないっていう奴らばかり。
それ以外の戦い方が理解できてないし、理解しようとしない←ここがネック
再三言ったが、格も射も撃たずに布陣して的確な機に火力を叩き込む事で
常に戦ってなくても戦果が十分出る火力カテ。
戦闘時間で言えば、半分以下の時間内での攻撃でＡランク級なんて悠々
出るもんだ。その辺がわかってない。
だから四の五の言っていつまでも近に引き篭もってないでやってみろと言いたい。
射で歩け。撃たずに。相手を空気にしてるぜハッハーって延々歩け。
そして味方が手を出しそうな位置までジリジリ歩け。
でも押し付けるなよ？味方が自主的に手を出すかな？って位置までだ。
上手い事味方が手ぇ出してくれたら狩りの時間だ。味方の攻撃で噴かした
相手をぶち抜け。（格なら噛み付け）
これ繰り返しやってろ。この行動の練度が上がれば、射で前衛できるようになる。
所詮は度胸と根性。機体にもカテにも、致命的な欠陥は、無い。
817 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 23:08:59 ID:e00B+BbT0
>>817
俺、今スルーに挑戦中だから触わっちゃイヤン
俺、今スルーに挑戦中だから触わっちゃイヤン
819 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 23:15:34 ID:VYEYIktA0
>815
気持ちは分かるが少しおちつけって
売り言葉に買い言葉じゃ何時までたっても荒れっぱなしだろうが
まああれだ、プロガンＢＲなら射撃の働きも出来るわけだが、Ｇ３バル装備も格闘に不自由はない
プロガンにゃ爆発力があるし、Ｇ３ならカバー出来る範囲は広大だ
プロガンは格なので近に対し迂回＆奇襲がメインになり、Ｇ３は射撃で牽制出来るものの相手が強引に上げてきたときの進退は難しい
どっちがいいとも言い難いが確かなのは近が頑張らないと空気か、コスト献上かになってしまうこと
気持ちは分かるが少しおちつけって
売り言葉に買い言葉じゃ何時までたっても荒れっぱなしだろうが
まああれだ、プロガンＢＲなら射撃の働きも出来るわけだが、Ｇ３バル装備も格闘に不自由はない
プロガンにゃ爆発力があるし、Ｇ３ならカバー出来る範囲は広大だ
プロガンは格なので近に対し迂回＆奇襲がメインになり、Ｇ３は射撃で牽制出来るものの相手が強引に上げてきたときの進退は難しい
どっちがいいとも言い難いが確かなのは近が頑張らないと空気か、コスト献上かになってしまうこと
820 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 23:17:58 ID:RaP4CJBi0
>>814
別に一意見を書く事自体を非難したつもりはないんだけどね。
あまりに根本的な部分を議題にしたところで、何も生まれやしないぞと言いたかったんだ。
>>816
気にしてないから謝る必要もない。
じゃあね、仮に貴官の言うとおり、射撃機体に関するゲームバランスには何の問題もないとしよう。
それが多数派の意見か？
プレイヤー側の問題が大きいと貴官は言い切るけど、それなら解決策は？
「射撃機体は使えるからみんな使ってね！（はぁと）」って言いまくるの？
私の言いたいのはそこなんだよ。
論理性だけで世の中は動かない。賛同する人間の割合ってのは結構重要だと思うんだ。
プレイヤー側に問題があるとしても、もはやプレイヤー側で解決できる範疇は超えていると思うぞ。
>>817
スルーしようぜ。
別に一意見を書く事自体を非難したつもりはないんだけどね。
あまりに根本的な部分を議題にしたところで、何も生まれやしないぞと言いたかったんだ。
>>816
気にしてないから謝る必要もない。
じゃあね、仮に貴官の言うとおり、射撃機体に関するゲームバランスには何の問題もないとしよう。
それが多数派の意見か？
プレイヤー側の問題が大きいと貴官は言い切るけど、それなら解決策は？
「射撃機体は使えるからみんな使ってね！（はぁと）」って言いまくるの？
私の言いたいのはそこなんだよ。
論理性だけで世の中は動かない。賛同する人間の割合ってのは結構重要だと思うんだ。
プレイヤー側に問題があるとしても、もはやプレイヤー側で解決できる範疇は超えていると思うぞ。
>>817
スルーしようぜ。
821 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 23:25:13 ID:fPGWiM7n0
822 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 23:28:14 ID:ns+wBi9q0
機体の産廃はBUで直るかもしれないけど
人間の産廃は直らないから居なくなるほうが良いよね
人間の産廃は直らないから居なくなるほうが良いよね
823 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 23:29:27 ID:sQtdyLfTO
不動なら即決でいいわ。
無駄な牽制したくないから。
タンクの後(なぜか護衛側にｗ)で餌にも出来ずに花火上げちゃうヘタレは、連邦イケや！
無駄な牽制したくないから。
タンクの後(なぜか護衛側にｗ)で餌にも出来ずに花火上げちゃうヘタレは、連邦イケや！
824 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 23:45:59 ID:pksjq3AI0
>>820
プレイヤーが解決できないなら後はバンナム頼みか？
俺はできないとは思えないがね
動画撮ってくるなり実戦してマッチした人に印象与えたり
多くの賛同なんて求めてないけれどね、必要ならやらなきゃな
プレイヤーが解決できないなら後はバンナム頼みか？
俺はできないとは思えないがね
動画撮ってくるなり実戦してマッチした人に印象与えたり
多くの賛同なんて求めてないけれどね、必要ならやらなきゃな
825 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 23:52:13 ID:e00B+BbT0
>>821
相手が出来ていないから自分はしなくていいと。
議論の上では出来ないとしないは同義なんだが
相手と同レベルである、と主張するのか？
そして後者だが、ここ最近はFAがこなかったんだが、
その状況を荒れてないと言うのか？
具体的には>>738>>810の間だが。
相手が出来ていないから自分はしなくていいと。
議論の上では出来ないとしないは同義なんだが
相手と同レベルである、と主張するのか？
そして後者だが、ここ最近はFAがこなかったんだが、
その状況を荒れてないと言うのか？
具体的には>>738>>810の間だが。
826 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 00:07:35 ID:smeAPIBy0
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1231686623/168
射カテはこんな感じでいくないか？！
これで乗る者の覚悟 乗られる者の覚悟 極まる。
白い悪魔の復活で連邦も強くなる。
射は基本ｾﾞﾛ落ちランクAじゃないといけない！と考えている。
射カテはこんな感じでいくないか？！
これで乗る者の覚悟 乗られる者の覚悟 極まる。
白い悪魔の復活で連邦も強くなる。
射は基本ｾﾞﾛ落ちランクAじゃないといけない！と考えている。
>>820
＞プレイヤー側に問題があるとしても、もはやプレイヤー側で
＞解決できる範疇は超えていると思うぞ。
まぁね。他ゲーでもそういう問題はいくつもあった。
で、メーカー側に依存した結果は、長期に渡る荒波の様な修正の連続だった。
・・・それはそれである意味楽しいともいえるんだがｗ
しかし、使えるモノが日の目を見ずに変えられ、過ぎ去っていくのも寂しい
モンさね。理由が残念の怠慢だったりしたら尚更、ね。
だから、やってみろとは勧め続けるさ。
それなりのゲームプレイの実力があれば、使い方くらいすぐに気付くだろうからね。
まぁ、今のゆとり塗れの有様なら、ほっといてもバソナム修正は入っていくだろう。
良くも悪くも、ね。
俺は今使える物ぐらい、せっかくだから使おうぜというだけさ。
>>824
＞実戦してマッチした人に印象与えたり
俺はこれでひっそりやってくさ。
残念に印象を与えたら、板に私怨レスが湧くのが困りものだけどｗ
>>825
つ「スルー」
＞プレイヤー側に問題があるとしても、もはやプレイヤー側で
＞解決できる範疇は超えていると思うぞ。
まぁね。他ゲーでもそういう問題はいくつもあった。
で、メーカー側に依存した結果は、長期に渡る荒波の様な修正の連続だった。
・・・それはそれである意味楽しいともいえるんだがｗ
しかし、使えるモノが日の目を見ずに変えられ、過ぎ去っていくのも寂しい
モンさね。理由が残念の怠慢だったりしたら尚更、ね。
だから、やってみろとは勧め続けるさ。
それなりのゲームプレイの実力があれば、使い方くらいすぐに気付くだろうからね。
まぁ、今のゆとり塗れの有様なら、ほっといてもバソナム修正は入っていくだろう。
良くも悪くも、ね。
俺は今使える物ぐらい、せっかくだから使おうぜというだけさ。
>>824
＞実戦してマッチした人に印象与えたり
俺はこれでひっそりやってくさ。
残念に印象を与えたら、板に私怨レスが湧くのが困りものだけどｗ
>>825
つ「スルー」
828 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 00:25:09 ID:BIMvSWdeO
829 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 00:37:18 ID:GScW6fM+0
831 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 01:04:14 ID:zVzm/4/YO
射でライン上げてとか言ってるが、その時点で結局格を突っ込ませるのと同じリスクを背負うと思うがなぁ。
それにそれがうまくできるくらい状況判断できるプレイヤーなら、近に乗れば2機を捌きながら遠や格の支援ができるよ。それを考えれば、通常のタンク戦であれば88以外で射を出す積極的な理由はないんじゃないかな？
射でも複数の敵を同時に捌きながら（遠や格にかみつこうとする機体を近づけさせない）立ち回れるなら射の火力は有利な材料になるから、マップや中の人、編成にもよるとは思うけどね。それでも近より状況適応の自由度は低いと思う。
それにそれがうまくできるくらい状況判断できるプレイヤーなら、近に乗れば2機を捌きながら遠や格の支援ができるよ。それを考えれば、通常のタンク戦であれば88以外で射を出す積極的な理由はないんじゃないかな？
射でも複数の敵を同時に捌きながら（遠や格にかみつこうとする機体を近づけさせない）立ち回れるなら射の火力は有利な材料になるから、マップや中の人、編成にもよるとは思うけどね。それでも近より状況適応の自由度は低いと思う。
832 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 01:29:30 ID:VhDlTm0L0
833 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 02:11:44 ID:atrlrvrIO
目的＝敵の着地をとるなやつが射が強いと思うのは当然
一番優先すべきが被弾しないで敵にダメ与えることだと思ってるやつが射に乗るのも当然
諦めろ。諦めきれないで煽るくらいなら１から説明したら？
まぁ見た感じ同じようなレベルのやつしか煽ってない気がするけど‥
一番優先すべきが被弾しないで敵にダメ与えることだと思ってるやつが射に乗るのも当然
諦めろ。諦めきれないで煽るくらいなら１から説明したら？
まぁ見た感じ同じようなレベルのやつしか煽ってない気がするけど‥
834 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 03:44:33 ID:mnkMht640
射撃を使いこなせるって言うヤツが戦術を広めないとダメだと思うんだよね
現在主流の戦術は近格編成タンクで拠点割りってのが王道だと思う
連携重視で出撃カテごとにしっかり仕事が決まってる訳だからね
で、俺が言いたいのは射撃を含めた編成でその射撃が何をするのかが編成の段階で見えないことが問題だと思うんだ
戦術が広まってない、理解度が低い事が問題だと
それを射撃乗りのみんなに提示してもらって広めない事には始まらないんだよ
現在主流の戦術は近格編成タンクで拠点割りってのが王道だと思う
連携重視で出撃カテごとにしっかり仕事が決まってる訳だからね
で、俺が言いたいのは射撃を含めた編成でその射撃が何をするのかが編成の段階で見えないことが問題だと思うんだ
戦術が広まってない、理解度が低い事が問題だと
それを射撃乗りのみんなに提示してもらって広めない事には始まらないんだよ
835 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 04:41:47 ID:+FSc/QynO
自分が射乗りたいからってタンク牽制する輩すらいる
ま、ある意味現状のタンク編成で射が必要性薄いのを
乗り手自身が自覚しとるということか
ま、ある意味現状のタンク編成で射が必要性薄いのを
乗り手自身が自覚しとるということか
836 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 07:51:26 ID:pGjRySDz0
前衛スレでは射を使いこなせる奴は誰も居なくて
でもそれは射を使いたがるカスどもがカスなだけで
射自体は悪くない
って無理やり射は使えるとか主張しようとしてたな
最終的にはバンナムが仕様変更すればとかで片付いて
今の仕様の射は88なら1機居てもいいんじゃねで落ち着いてるな
それを認めたくなくて話題そらし、論点そらし、射を使えない雑魚呼ばわりしてるから
アンチも似たようなことしかしなくなってるな
アンチを無理やり無視してトークしてる内容が
都合よく現実の街では見かけないものばかりなのがさらにアンチの反感を買うというわけだ
このスレにいる射厨の射の運用は現実の街では見かけないからこ動画求めてるのに
動画撮影してきたって奴はこのスレにいる射厨には居ないのかな？
でもそれは射を使いたがるカスどもがカスなだけで
射自体は悪くない
って無理やり射は使えるとか主張しようとしてたな
最終的にはバンナムが仕様変更すればとかで片付いて
今の仕様の射は88なら1機居てもいいんじゃねで落ち着いてるな
それを認めたくなくて話題そらし、論点そらし、射を使えない雑魚呼ばわりしてるから
アンチも似たようなことしかしなくなってるな
アンチを無理やり無視してトークしてる内容が
都合よく現実の街では見かけないものばかりなのがさらにアンチの反感を買うというわけだ
このスレにいる射厨の射の運用は現実の街では見かけないからこ動画求めてるのに
動画撮影してきたって奴はこのスレにいる射厨には居ないのかな？
837 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 07:58:02 ID:OFb2DIWVO
838 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 09:41:33 ID:vUQVcEfLO
>>836
もはや、扱いはUMA並みだなw
使える射の実証動画ひとつ上がらない。時報して大言に見合う実力示してもらおうとしても、何やかんや理由付けて逃げ回る。
これで使える射？部隊に必要？証明できない癖に頭沸いてんじゃねーかと。
なんつーか、中国みたいな言い訳だな(笑)
厨国「日本軍の非道の動かぬ証拠があるアル！」
日本「じゃあ証拠見せてよ」
厨国「それは・・・動かぬから見せられないアル！」
みたいな(笑)
もはや、扱いはUMA並みだなw
使える射の実証動画ひとつ上がらない。時報して大言に見合う実力示してもらおうとしても、何やかんや理由付けて逃げ回る。
これで使える射？部隊に必要？証明できない癖に頭沸いてんじゃねーかと。
なんつーか、中国みたいな言い訳だな(笑)
厨国「日本軍の非道の動かぬ証拠があるアル！」
日本「じゃあ証拠見せてよ」
厨国「それは・・・動かぬから見せられないアル！」
みたいな(笑)
839 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 10:49:50 ID:v04wsCOUO
射乗りたくてタンク牽制？？？
そんなん見た事ないが。A1の話か？
下士官が新しく支給された機体使いたくてやったとかだろ、それ。
そんなん見た事ないが。A1の話か？
下士官が新しく支給された機体使いたくてやったとかだろ、それ。
840 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 10:54:09 ID:tT3BsLMdO
841 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 12:00:13 ID:OFb2DIWVO
842 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 12:37:55 ID:zVzm/4/YO
ま、まずはやっぱり動画だな。66タンク編成での射の理想の立ち回りを見せてくれ。護衛でもアンチでもいいよ。
843 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 13:10:33 ID:82h3+VftO
844 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 13:16:04 ID:tT3BsLMdO
845 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 15:11:58 ID:zVzm/4/YO
846 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 17:16:38 ID:TedXg5oIO
847 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 17:55:54 ID:NuknXb4q0
言葉の使い方間違ってる時点で(ry
848 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 18:08:40 ID:7szYdGg9O
ほら、折角凡庸性の高い犬砂マシでマンセルが見れるんだwktkしようぜ
本当にマンセルしてるのか、本当に凡庸性でもあるのか甚だしく疑問だがな
汎用性が無いのだけは分かった
本当にマンセルしてるのか、本当に凡庸性でもあるのか甚だしく疑問だがな
汎用性が無いのだけは分かった
849 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 19:37:39 ID:CKyeScuWO
1落210点みたいな動画なら完璧
850 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 19:41:17 ID:6T76Niyg0
現状を何とかしようと動こうとしているやつを
何もしないやつが叩くのはやめようぜ
何もしないやつが叩くのはやめようぜ
851 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 19:42:14 ID:v5tHw+wI0
いや最近、まぢＧ３よか犬ジムのがいいんじゃないかって気がしてきたよ
よわすぎだろＧ３
ホントにガンダムか
よわすぎだろＧ３
ホントにガンダムか
852 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 19:47:56 ID:Qg6FpVe9O
動画楽しみ
853 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 21:31:38 ID:TcoBCVXXO
ゲームタイトルを機動戦士アレックスガンダムに変えるべき
まぁ人の動画を参考にするのはとてもよい事なんだが
自分でやってみたりはせんのかね？
後にしろ先にしろ使ってみないと始まらないんだから、折を見て乗っていかないと。
自軍の方が力勝ちしてるのがわかった２戦目とかからでいいから。
自分でやってみたりはせんのかね？
後にしろ先にしろ使ってみないと始まらないんだから、折を見て乗っていかないと。
自軍の方が力勝ちしてるのがわかった２戦目とかからでいいから。
855 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 23:36:31 ID:vVDayvad0
自分で検証作業すらしない奴が何をほざくのかね？
856 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 00:02:45 ID:WyDkb/P30
乗ってみろったって大事な金で使い方も良くわからん機体に乗って、金使って確かめろと？
857 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 00:07:37 ID:vUQVcEfLO
>>854
すっこんでろ、糞コテが。
本当余計な時に余計な事抜かすアホだな。こんなKYな奴が味方に必要とされる射とか言ってんのかよw
お前もでかい口叩くなら動画のひとつでも上げて見れば？
上げ方分からないなんて言い訳してないでさ。時報から逃げ回るのは結構だがせめて使える射とやらの証明がいい加減欲しいんだけどな。
すっこんでろ、糞コテが。
本当余計な時に余計な事抜かすアホだな。こんなKYな奴が味方に必要とされる射とか言ってんのかよw
お前もでかい口叩くなら動画のひとつでも上げて見れば？
上げ方分からないなんて言い訳してないでさ。時報から逃げ回るのは結構だがせめて使える射とやらの証明がいい加減欲しいんだけどな。
858 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 00:11:20 ID:Rlpi3DuuO
859 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 00:18:17 ID:PQG4l+tm0
860 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 00:58:12 ID:QGvTbXSJ0
861 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 01:21:15 ID:Gsv62WkcO
あのお方も天将になられたのでガンキャについて語ろう。
862 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 02:28:53 ID:8HWCFZ/d0
863 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 03:44:44 ID:Gsv62WkcO
では気を取り直してガンキャについて語ろうではないか。あのお方も天将になられた事だし。
864 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 07:47:01 ID:zFqVrxdD0
865 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 08:06:44 ID:bOyitwhuO
犬砂ってＦＡの次にＢＲ優秀なのにマシ持つ必要あるの？
ダメージ無いけど、それはマシも一緒だしな。
是非、動画あげてくれ。
Ｇ３は弱いな。
敵にしてもかなり楽。切り払いも容易だし、速い事だけがめんどくさいが、ジムカスじゃなくて良かったって思う。
ダメージ無いけど、それはマシも一緒だしな。
是非、動画あげてくれ。
Ｇ３は弱いな。
敵にしてもかなり楽。切り払いも容易だし、速い事だけがめんどくさいが、ジムカスじゃなくて良かったって思う。
866 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 08:28:01 ID:Rlpi3DuuO
お前らG3弱いって
射のるなよw
BR撃つ前に雷みたいな物が出てから
ちゃんと撃ってるか？
雷みたいな物が出てから撃てば
100発100中だぞ
射のるなよw
BR撃つ前に雷みたいな物が出てから
ちゃんと撃ってるか？
雷みたいな物が出てから撃てば
100発100中だぞ
867 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 09:29:10 ID:VeSB4mLXO
雷ってなんの話だ？
で、動画マダー？
で、動画マダー？
868 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 09:55:51 ID:VNMCOaWcO
>>867
ニュータイプが出すあれだろJK
ニュータイプが出すあれだろJK
869 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 10:08:22 ID:Twhl/opBO
870 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 10:12:47 ID:ZkqeAy/cO
そりゃマシで硬直があるほうが普通ならおかしいですから
一部が威力あるあるしつこいけど近マシで威力ある78マシと比較すればむしろダメージ効率悪いし
一部が威力あるあるしつこいけど近マシで威力ある78マシと比較すればむしろダメージ効率悪いし
871 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 10:31:12 ID:8suVPuhPO
リロ時間、威力、硬直、立ち位置、機体性能を考えれば使えないとは言わないが使わない＞犬砂
他の機体の方がもっと有効に動けるから
他の機体の方がもっと有効に動けるから
872 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 11:37:19 ID:L/8EOSsNO
現在の犬砂のガチ装備ってなんでしょうか？
使わなくていいよというレスは無しとして
使わなくていいよというレスは無しとして
873 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 14:21:42 ID:WyDkb/P30
ドムキャはここで良いの？
某大佐みたいに拠点狙いつつ釣りタンクってのは如何？
射乗りの意見を聞きたい
某大佐みたいに拠点狙いつつ釣りタンクってのは如何？
射乗りの意見を聞きたい
874 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 14:24:26 ID:Twhl/opBO
875 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 16:02:18 ID:Twhl/opBO
876 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 17:13:44 ID:2tVqKBEe0
877 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 18:07:15 ID:H8i70jUk0
>>873
拠点だけでなくてMS相手にも当てられて有効なダメージ与えられるならいけるかもしれない。
（ずっと昔にあったガンキャノンB弾戦術ってやつ)
一番のネックはコストが220と高めで、よほど的確な判断をして勝ちに行ける時じゃないと落ちられないこと。
フルバーストで試さないと捨てゲーされてもおかしくはないけどね。
（逆に一戦目で完全に味方に失望、誰もタンク出さないときに自分が捨てゲーして試すとかw）
拠点だけでなくてMS相手にも当てられて有効なダメージ与えられるならいけるかもしれない。
（ずっと昔にあったガンキャノンB弾戦術ってやつ)
一番のネックはコストが220と高めで、よほど的確な判断をして勝ちに行ける時じゃないと落ちられないこと。
フルバーストで試さないと捨てゲーされてもおかしくはないけどね。
（逆に一戦目で完全に味方に失望、誰もタンク出さないときに自分が捨てゲーして試すとかw）
878 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 19:26:51 ID:kJ5Km4Nk0
>>873
昔の中距離対拠点戦術ってのは
・自衛力が中距離＞タンクであった
・中距離は対拠点・対MS両方こなせ、タンクはそうでなかった
・中距離は今の射撃ほど射程が短くなかった
この三点があったからこそ成立したものだと思う。
今、ザクキャジムキャという自衛力の高い機体が存在し、タンクの左トリガーでも十分な対MS先頭は可能で、さらに射程の短い射撃機体でわざわざ拠点を狙いに行く理由が分からん。
>>875
威力より射程がいただけない。
赤ロック撃ちだと射程悲惨だから、NLのスキルと判断力がかなり要求される。
当然リスクもあがる。
結局は趣味や愛の世界になってくると思うよ。
合理性だけで考えるなら素直に遠乗るか前衛として働けって思う。
彼は動画をあげているけど、いつもあんな風に戦えてるとも思えないし。
昔の中距離対拠点戦術ってのは
・自衛力が中距離＞タンクであった
・中距離は対拠点・対MS両方こなせ、タンクはそうでなかった
・中距離は今の射撃ほど射程が短くなかった
この三点があったからこそ成立したものだと思う。
今、ザクキャジムキャという自衛力の高い機体が存在し、タンクの左トリガーでも十分な対MS先頭は可能で、さらに射程の短い射撃機体でわざわざ拠点を狙いに行く理由が分からん。
>>875
威力より射程がいただけない。
赤ロック撃ちだと射程悲惨だから、NLのスキルと判断力がかなり要求される。
当然リスクもあがる。
結局は趣味や愛の世界になってくると思うよ。
合理性だけで考えるなら素直に遠乗るか前衛として働けって思う。
彼は動画をあげているけど、いつもあんな風に戦えてるとも思えないし。
879 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 20:39:35 ID:8suVPuhPO
まあ、動画ってほとんどが上手くいったことを上げるからな
わざわざ失敗したことあげる奴は少ない
射の動画があまり上がらないのはつまりはそう言うことだ
わざわざ失敗したことあげる奴は少ない
射の動画があまり上がらないのはつまりはそう言うことだ
>>873
拠点弾があるワクがちょっと問題かなぁ。
拠点＋支援・自衛 って形になると思うんだが、そうなると一番下ろしたいのが
メインなんだけど、そこが固定なのが。
敵捌きつつ拠点撃つのなら、メインキャノンより閃光やパンチの方が絶対欲しい
武装。しかしそこが被るから。
ザクキャに超兵器ビッグガンが無ければもうちょっと評価は上がったかもしれないが。
FAみたいに、拠点を撃つ時間が極端に短ければそれもまた大分違うんだが。
もし今後変更があるなら、拠点弾はメインワクに。
やっぱ、微妙かｗ
拠点弾があるワクがちょっと問題かなぁ。
拠点＋支援・自衛 って形になると思うんだが、そうなると一番下ろしたいのが
メインなんだけど、そこが固定なのが。
敵捌きつつ拠点撃つのなら、メインキャノンより閃光やパンチの方が絶対欲しい
武装。しかしそこが被るから。
ザクキャに超兵器ビッグガンが無ければもうちょっと評価は上がったかもしれないが。
FAみたいに、拠点を撃つ時間が極端に短ければそれもまた大分違うんだが。
もし今後変更があるなら、拠点弾はメインワクに。
やっぱ、微妙かｗ
881 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 21:49:00 ID:8HWCFZ/d0
882 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 21:59:17 ID:R5iLnD6XO
>>881
今回に限っては別にアフォなこと言ってなくね？そうかっかしなさんな。
実際ｷｬﾏﾀﾞｰの拠点弾の装備位置は致命的だし、いくら今回機動上がったって言っても、それで格闘が消えちゃ自衛力はｻﾞｸｷｬに劣る。
やっぱｷｬﾏﾀﾞｰ230装備でいくなら素直にｻﾞｸｷｬ180でいくのが一番効率的。
今回に限っては別にアフォなこと言ってなくね？そうかっかしなさんな。
実際ｷｬﾏﾀﾞｰの拠点弾の装備位置は致命的だし、いくら今回機動上がったって言っても、それで格闘が消えちゃ自衛力はｻﾞｸｷｬに劣る。
やっぱｷｬﾏﾀﾞｰ230装備でいくなら素直にｻﾞｸｷｬ180でいくのが一番効率的。
883 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 22:11:50 ID:ZkqeAy/cO
ところで凡庸性が高い犬砂マンセル動画は企画倒れになりましたか？
884 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 22:23:05 ID:VeSB4mLXO
俺もスレが上がるたびに見に来てるんだが、動画マダー？
885 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 23:43:28 ID:AcCoQr9yO
流れ切るが、今日ナム戦だったので犬砂初めて乗ったんだがかなり惜しい。
距離減衰少ないし発射遅延、発射硬直も小さい。
ただ弾速が遅い、遅すぎる。
弾速いじるだけで化けると思うんだがなぁ。
距離減衰少ないし発射遅延、発射硬直も小さい。
ただ弾速が遅い、遅すぎる。
弾速いじるだけで化けると思うんだがなぁ。
886 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 00:20:37 ID:Qh7il0ZR0
ゲルキャのビームB・腕ミサ・ビームライフルの機動５で時々でる。
立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないかくらいか。
腕ミサやビームキャノンの発光で牽制や戦場を見渡して着地取り。
立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないかくらいか。
腕ミサやビームキャノンの発光で牽制や戦場を見渡して着地取り。
887 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 01:16:50 ID:OqcrMZzm0
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとー動画はやくしてくれるー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとー動画はやくしてくれるー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
￣￣￣￣￣￣￣￣
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
＞立ち位置は、近と同じくらい。マシンガンが当たるか当たらないくらいか。
889 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 03:29:08 ID:ufZqFzOtO
おちつけダリダリ
890 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 04:34:07 ID:ZABgBvpTO
EDダリオ
891 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 04:49:29 ID:49kv93KiO
上からレス見てってツッコもうと思ったらダリオが先にやってたｗ
Qh7il0ZR0は釣りじゃないならこのゲームやめた方がいいよ。常に味方に迷惑しかかけない害虫です
Qh7il0ZR0は釣りじゃないならこのゲームやめた方がいいよ。常に味方に迷惑しかかけない害虫です
892 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 07:20:39 ID:dzJwpzh1O
893 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 08:18:52 ID:jJtbD2fiO
朝から覗きに来てみれば近の立ち位置がマシ射程ギリギリﾜﾛﾀｗ
894 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 08:48:59 ID:D5is8MQZO
射撃なんかｲﾗﾈｰ
895 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 09:03:48 ID:OKBgkKfNO
ここで言うマシが当たるか当たらないかの位置って、歩き回避してて切り返しとかした時に（距離が短くて）カスリ弾が当たっちゃう可能性がある、距離詰めてる位置の事だろJk
そんな事もわからんのか。今時のチ近がいかに本来の近の位置に立てていないかよくわかるイタイ発想だな。
そんな事もわからんのか。今時のチ近がいかに本来の近の位置に立てていないかよくわかるイタイ発想だな。
896 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 09:19:21 ID:jec3GZlA0
897 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 11:56:06 ID:i1uQo5tpO
898 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 12:33:05 ID:EE0oTBZ/O
899 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 14:33:10 ID:jec3GZlA0
>>898
＞そのチ近より後ろで垂れ流すのが射だろ
その位置、着地取っても硬直解けて回避間に合うから実質
命中率ゼロの距離ですが
ゼロ落ち２ケタとかの空気の事言ってるならともかく、それ以上の
ポイント取ってる射なら、理屈上絶対に常駐していない場所だよ。
煽るにしてもツッコまれない内容にしてよ。荒れがひどくなる。
＞そのチ近より後ろで垂れ流すのが射だろ
その位置、着地取っても硬直解けて回避間に合うから実質
命中率ゼロの距離ですが
ゼロ落ち２ケタとかの空気の事言ってるならともかく、それ以上の
ポイント取ってる射なら、理屈上絶対に常駐していない場所だよ。
煽るにしてもツッコまれない内容にしてよ。荒れがひどくなる。
900 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 14:51:16 ID:EE0oTBZ/O
>>899
それは近も一緒だろ
わかってる近は引き撃ちし続けない
近がチ近だと言うなら射だって似たようなやつが乗ってるって考える
近はチ近だけど射は上手い人が乗ってますなんてそんな妄想理論を言う訳じゃないだろ
射に乗ってチ近よりも前で戦いますって言うのなら大人しく近で出てくれと思うがな
それは近も一緒だろ
わかってる近は引き撃ちし続けない
近がチ近だと言うなら射だって似たようなやつが乗ってるって考える
近はチ近だけど射は上手い人が乗ってますなんてそんな妄想理論を言う訳じゃないだろ
射に乗ってチ近よりも前で戦いますって言うのなら大人しく近で出てくれと思うがな
901 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 15:31:17 ID:ie77luiuO
902 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 15:50:41 ID:X1Ip9YnZO
903 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 19:27:19 ID:2Ekvr5qi0
ってーかWDジムとかマシンガンの射程だけのばして射とかにしてみるのはどーよ。
ジオンは寒ザクあたりで。
・・・意味ないかもなｗ
ジオンは寒ザクあたりで。
・・・意味ないかもなｗ
904 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 19:27:54 ID:Uw/rwbKIO
チ近するような奴は射のほうがよく乗るからなぁ
905 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 20:04:42 ID:jec3GZlA0
906 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 20:38:42 ID:Uw/rwbKIO
硬直なんかより100以上ある射程差ですよ旦那
907 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 23:20:23 ID:EE0oTBZ/O
一戦目にチ近だったやつは大体、次に射に乗る
一戦目に使えない射だったやつは二戦目も射のままか近に乗ってもチ近
はじめから射カーソルがあってるやつは高確率で遠に移らない
これはクラスに関係ない
一戦目に使えない射だったやつは二戦目も射のままか近に乗ってもチ近
はじめから射カーソルがあってるやつは高確率で遠に移らない
これはクラスに関係ない
>>882
＞それで格闘が消えちゃ自衛力はｻﾞｸｷｬに劣る。
いや、自衛自体はそれ程問題じゃないんだよ。武装にもよるけど同等以上に可。
問題なのは、自衛（MS戦）と拠点撃ちの間合いが被りまくってる事。
拠点撃ち距離まで逝くとだいたい敵MSを捌かなければいけない間合いに
入ってるという。
ザクキャの様に遠距離から拠点撃ち～必死こいて肉薄してきた敵にはﾋﾞｯｸﾞｶﾞﾝとか
FAの様に拠点撃ちは一瞬、待ち時間は普通に射モビ戦やってればいいとか
メリハリとかいい分業とかになってないんだよね＞ドムキャ
現状、拠点弾射程は450ｍ程（タンクは750ｍ）※wiki
せめて550ｍ～600ｍくらいまで射程が伸びれば、釣って逃げ回りながら、
拠点をかごめかごめ撃ちするスタイルもできそうだが、今の射程ではちょっと
キツイね。
>>885
＞ただ弾速が遅い、遅すぎる。弾速いじるだけで化けると思うんだがなぁ。
ジムライが涙目になるのでわ。wikiでは通常マシと同じ弾速らしい。
多分射程が長く遠くまで飛んでいくから遅く見えるだけかと。
先読みスキル上がれば特に問題なくなるから鍛錬しましょう。
早くない弾速もメリットとしていかせる状況もあるしね。
＞それで格闘が消えちゃ自衛力はｻﾞｸｷｬに劣る。
いや、自衛自体はそれ程問題じゃないんだよ。武装にもよるけど同等以上に可。
問題なのは、自衛（MS戦）と拠点撃ちの間合いが被りまくってる事。
拠点撃ち距離まで逝くとだいたい敵MSを捌かなければいけない間合いに
入ってるという。
ザクキャの様に遠距離から拠点撃ち～必死こいて肉薄してきた敵にはﾋﾞｯｸﾞｶﾞﾝとか
FAの様に拠点撃ちは一瞬、待ち時間は普通に射モビ戦やってればいいとか
メリハリとかいい分業とかになってないんだよね＞ドムキャ
現状、拠点弾射程は450ｍ程（タンクは750ｍ）※wiki
せめて550ｍ～600ｍくらいまで射程が伸びれば、釣って逃げ回りながら、
拠点をかごめかごめ撃ちするスタイルもできそうだが、今の射程ではちょっと
キツイね。
>>885
＞ただ弾速が遅い、遅すぎる。弾速いじるだけで化けると思うんだがなぁ。
ジムライが涙目になるのでわ。wikiでは通常マシと同じ弾速らしい。
多分射程が長く遠くまで飛んでいくから遅く見えるだけかと。
先読みスキル上がれば特に問題なくなるから鍛錬しましょう。
早くない弾速もメリットとしていかせる状況もあるしね。
909 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 02:07:34 ID:9vN+FVAH0
>>908
だからお前の話しは誰も聞いていないから
だからお前の話しは誰も聞いていないから
910 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 02:17:04 ID:7k86e3aGO
911 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 04:20:51 ID:/TYyV+LD0
射スレは意見出しても、提言しても結局煽り合いになるんだよねぇ
少し前にタンク乗りとして発言したものだけど、射が残念設定って言ってるが適正距離なら近距離の後ろだろ？
ゲルキャ、サイサバズＢ、･･･連邦だとＧ3、ミサイサ辺りか・・・こいつらで最前線張れるの？
最前線で近距離と同じラインで踏ん張ってライン維持できるの？
結局は近距離に足止めしてもらって適正距離からの高威力を叩き込むってのが射撃機の使い方になるんじゃないのかな？
後は広い射程を生かしての遊撃とか・・・
他の使い方が浮かばないからライン維持に参加しないんじゃないかって不安がタンク乗りからの素直な意見
もちろんタンクだって近距離に守ってもらって拠点叩かせてもらってる、だからこそ拠点落としてゲージ25％を?ぎ取ろうと頑張るんだ
俺は勝ちたいんだ、勝ちたいからこそタンクに乗る
拠点撃破でゲージの25％って大きくないか？
射撃機でタンクが拠点落とすのと同じくらいの時間で25％のゲージ取れるの？
2回拠点落とせれば50％だぜ？
拠点落とす為の連携とか、タンク護衛とかアンチとか該当スレで散々意見出し合って確立させてきたんじゃないの？
こうやって煽りあいして使える使えないクラスの水掛け論はもう良いんだよ
ちゃんと意見出せよ、こう言う使い方はどうだ？って、煽るだけなら引っ込んでろよ
煽らずにダメ出し出来無いのか？その場合こうこうだからいまいちでは？って意見出してる？
全野良で射が生きるような近との王道マンセルとか浸透してるのか・・・？
それを浸透させるためのスレじゃないの？
ちゃんと話し合いが出来ないからこのスレは射撃に関する雑談掲示板よりも役に立たない隔離所って呼ばれるんだよ
皆勝ちたいだろ？ガンダム好きだろ？
ちゃんとやろうぜ
言葉が荒くなってるかもしれない・・・＜＜すまない＞＞
タンク乗りとして意見してもドムキャの流れ投下しても煽りが入ってるからついカッとなってやった
だが後悔はしない
俺は勝ちたいからちゃんとやってくれ
ちゃんとした射撃機の使い方ってのを提示して意見交換してくれよ
編成の時点で射撃込みの戦術ってのがマジで浮かばないんだよ･･･＜＜よろしく＞＞
少し前にタンク乗りとして発言したものだけど、射が残念設定って言ってるが適正距離なら近距離の後ろだろ？
ゲルキャ、サイサバズＢ、･･･連邦だとＧ3、ミサイサ辺りか・・・こいつらで最前線張れるの？
最前線で近距離と同じラインで踏ん張ってライン維持できるの？
結局は近距離に足止めしてもらって適正距離からの高威力を叩き込むってのが射撃機の使い方になるんじゃないのかな？
後は広い射程を生かしての遊撃とか・・・
他の使い方が浮かばないからライン維持に参加しないんじゃないかって不安がタンク乗りからの素直な意見
もちろんタンクだって近距離に守ってもらって拠点叩かせてもらってる、だからこそ拠点落としてゲージ25％を?ぎ取ろうと頑張るんだ
俺は勝ちたいんだ、勝ちたいからこそタンクに乗る
拠点撃破でゲージの25％って大きくないか？
射撃機でタンクが拠点落とすのと同じくらいの時間で25％のゲージ取れるの？
2回拠点落とせれば50％だぜ？
拠点落とす為の連携とか、タンク護衛とかアンチとか該当スレで散々意見出し合って確立させてきたんじゃないの？
こうやって煽りあいして使える使えないクラスの水掛け論はもう良いんだよ
ちゃんと意見出せよ、こう言う使い方はどうだ？って、煽るだけなら引っ込んでろよ
煽らずにダメ出し出来無いのか？その場合こうこうだからいまいちでは？って意見出してる？
全野良で射が生きるような近との王道マンセルとか浸透してるのか・・・？
それを浸透させるためのスレじゃないの？
ちゃんと話し合いが出来ないからこのスレは射撃に関する雑談掲示板よりも役に立たない隔離所って呼ばれるんだよ
皆勝ちたいだろ？ガンダム好きだろ？
ちゃんとやろうぜ
言葉が荒くなってるかもしれない・・・＜＜すまない＞＞
タンク乗りとして意見してもドムキャの流れ投下しても煽りが入ってるからついカッとなってやった
だが後悔はしない
俺は勝ちたいからちゃんとやってくれ
ちゃんとした射撃機の使い方ってのを提示して意見交換してくれよ
編成の時点で射撃込みの戦術ってのがマジで浮かばないんだよ･･･＜＜よろしく＞＞
912 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 07:11:52 ID:Mxl9+AJc0
>>911
そう、近距離の後ろなんだよ？
前衛に負担をかけて
それでいてタンクによる拠点撃破並のリターンが存在する機体が
バズリスやゲルキャやFA程度
あと何度も言われてるが近と射のマンセルなんか
射を生かすために近が前を支えて
かつ敵が硬直を晒す程度にはプレッシャーをかけて
そして自分の視界には見えない射の攻撃を期待する
なんて馬鹿らしいことかｗ
格とのマンセルなら敵に近でこっち見させておけば
3連撃からQDなり外しなりでこれも威力高い
格の攻撃は近より前に出るから助けたりライン一緒に押し上げれたりするし
強いて言うなら近格タンク戦術に射枠を入れる必要性が薄すぎる
かといって射を無駄に強くすればそれは近格タンク要らなくなる、ついでに狙も要らなくなる
あとこの糞スレでドムキャの拠点弾で拠点を叩くのどうですか？
って言われたらドムキャ放置プレイ確定に決まってる
ジオンスレでもスレではネタ扱いだが
実際の街でドムキャなんか見かけたら捨てゲーだと誰もが思う
射を無駄に強化すると近格タンクとついでに狙撃も要らなくなる
そう、近距離の後ろなんだよ？
前衛に負担をかけて
それでいてタンクによる拠点撃破並のリターンが存在する機体が
バズリスやゲルキャやFA程度
あと何度も言われてるが近と射のマンセルなんか
射を生かすために近が前を支えて
かつ敵が硬直を晒す程度にはプレッシャーをかけて
そして自分の視界には見えない射の攻撃を期待する
なんて馬鹿らしいことかｗ
格とのマンセルなら敵に近でこっち見させておけば
3連撃からQDなり外しなりでこれも威力高い
格の攻撃は近より前に出るから助けたりライン一緒に押し上げれたりするし
強いて言うなら近格タンク戦術に射枠を入れる必要性が薄すぎる
かといって射を無駄に強くすればそれは近格タンク要らなくなる、ついでに狙も要らなくなる
あとこの糞スレでドムキャの拠点弾で拠点を叩くのどうですか？
って言われたらドムキャ放置プレイ確定に決まってる
ジオンスレでもスレではネタ扱いだが
実際の街でドムキャなんか見かけたら捨てゲーだと誰もが思う
射を無駄に強化すると近格タンクとついでに狙撃も要らなくなる
913 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 09:45:12 ID:8I1Grc1r0
>>912
誰も射撃機体で無双したいなんて言ってない。
必要なのは「適度な」修正。
バランスブレイカー級の性能を射撃に求めてるやつがいたら変態だ。
他機種の必要性を失わせることなく射撃の必要性を確立させる修正が必要なだけ。
どれが具体的にどんな修正なのかはスレ違いだ何だとまた叩かれそうだからやめておこう。
でもまぁ、まぁ現実的な意見とはいえないよな。
以下は現状仕様でどう最善を尽くすかを書く。
>>991
これは私の考えなのだが
射撃で最前線をはるのは正しいとは思えない。
ライン維持は近距離の仕事。
現状仕様の射撃の仕事は「近距離のライン維持の補助」だと思っている。
誘導武器があればそれでブースト強制し、敵が硬直をさらせばそれを拾ってプレッシャーをかける。
はっきり言う。これが今の射撃機体の限界だろう。
中には最前線をはれるという人もいるが、そんな人は近距離に乗り換えた方がよっぽど活躍できると思う。
前衛スレでも議論になったが、バンナムは射撃を前衛と公言していても、現実を見れば、支援機的な機体を割り切った方が使えると思うんだよね。
それをどう思うかは結局人それぞれなんだよな。
不十分だと思うなら乗らなければいいし、十分だと思うなら乗ればいい。
が、「乗るな」って言われた瞬間にそこで全てが終わる。
>>実際の街でドムキャなんか見かけたら捨てゲーだと誰もが思う
こんなこと堂々言うやつがいる中で研究なんぞ進むわけ無かろう？
Rev2初期のゲームバランスなら、最前線で戦えたことだろう。
しかし、ユーザーからのブーイング、それに過剰に反応したバンナムによる行きすぎた射撃下方修正。
それによって生み出された、前衛なのに距離をとらないと本領を発揮できないという意味不明仕様。
その他諸々、前衛なのに接近戦に向かない性能。
はっきり言う、中距離よりひどいぞ。
だから、私はガチ戦ならば射撃に乗ることはしない。
誰も射撃機体で無双したいなんて言ってない。
必要なのは「適度な」修正。
バランスブレイカー級の性能を射撃に求めてるやつがいたら変態だ。
他機種の必要性を失わせることなく射撃の必要性を確立させる修正が必要なだけ。
どれが具体的にどんな修正なのかはスレ違いだ何だとまた叩かれそうだからやめておこう。
でもまぁ、まぁ現実的な意見とはいえないよな。
以下は現状仕様でどう最善を尽くすかを書く。
>>991
これは私の考えなのだが
射撃で最前線をはるのは正しいとは思えない。
ライン維持は近距離の仕事。
現状仕様の射撃の仕事は「近距離のライン維持の補助」だと思っている。
誘導武器があればそれでブースト強制し、敵が硬直をさらせばそれを拾ってプレッシャーをかける。
はっきり言う。これが今の射撃機体の限界だろう。
中には最前線をはれるという人もいるが、そんな人は近距離に乗り換えた方がよっぽど活躍できると思う。
前衛スレでも議論になったが、バンナムは射撃を前衛と公言していても、現実を見れば、支援機的な機体を割り切った方が使えると思うんだよね。
それをどう思うかは結局人それぞれなんだよな。
不十分だと思うなら乗らなければいいし、十分だと思うなら乗ればいい。
が、「乗るな」って言われた瞬間にそこで全てが終わる。
>>実際の街でドムキャなんか見かけたら捨てゲーだと誰もが思う
こんなこと堂々言うやつがいる中で研究なんぞ進むわけ無かろう？
Rev2初期のゲームバランスなら、最前線で戦えたことだろう。
しかし、ユーザーからのブーイング、それに過剰に反応したバンナムによる行きすぎた射撃下方修正。
それによって生み出された、前衛なのに距離をとらないと本領を発揮できないという意味不明仕様。
その他諸々、前衛なのに接近戦に向かない性能。
はっきり言う、中距離よりひどいぞ。
だから、私はガチ戦ならば射撃に乗ることはしない。
914 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 09:47:03 ID:phen+50MO
味方の負担とかダメソとしての役割とか適正距離とか考えれば射で近みたいに動くとかゲラが使えるだのデジムが使えるだのミサランジム頭がガチだのなんて馬鹿げた話しは出て来ないんだけどな
このスレで射が使えるっていってるやつが一番、射が使えてないんだな
いつもチ近を引き合いに出すのはそうやっていいわけを用意しておかなければいけないような戦績や勝率なんだろう
このスレで射が使えるっていってるやつが一番、射が使えてないんだな
いつもチ近を引き合いに出すのはそうやっていいわけを用意しておかなければいけないような戦績や勝率なんだろう
>>911
煽りしかせず意見も言わない奴はスルーキャンペーン実施中ですので
ご協力をおながいしますｗ＾＾
＞ゲルキャ、サイサバズＢ、･･･連邦だとＧ3、ミサイサ辺りか・・・こいつらで最前線張れるの？
バズリスB以外は普通に前出ますが。
無限機関ゲルキャ・機動戦士G3・鬼フォークミサイサB・・・まぁミサイサBはマンセルは絶対前提だけど。
ライン維持も可ですよ。突破される状況を言ってもらっても結構ですが、それは
近の時にねじ込まれて突破されるのとそう大差ないレベルだと思うよ。
＞近距離に足止めしてもらって適正距離からの高威力を叩き込むってのが
＞射撃機の使い方になるんじゃないのかな？
もちろん、元々の運用はそうですよ。だけど、残念近距離がその役を嫌がったから
中が射になったのです。
あと、射マシだの低コ射だのが出てきたのも残念の要望の賜物なんだけどね。
カテゴリー特性まで弄り、前に出れる武装まで持たせ、負担を担える程のコスト枠まで
作り上げた。
ここまでやって貰って、未だに前に出れないだの他に負担かけるだの言うのって、
正直どういう神経してるの？って思うけどね。
腕残念の所為で、これ以上ゲームを歪めて欲しくないんだけど。
ガンキャのキャノンが、投擲武器が当たるような距離で適正ヒットしている。
冷静に見てみろ。何がキャノンだあのヒョロ弾がよぅ。歪んだ修正のモロ被害者。
・・・以前の砲撃戦を担っていたあの勇姿は、もうない。
煽りしかせず意見も言わない奴はスルーキャンペーン実施中ですので
ご協力をおながいしますｗ＾＾
＞ゲルキャ、サイサバズＢ、･･･連邦だとＧ3、ミサイサ辺りか・・・こいつらで最前線張れるの？
バズリスB以外は普通に前出ますが。
無限機関ゲルキャ・機動戦士G3・鬼フォークミサイサB・・・まぁミサイサBはマンセルは絶対前提だけど。
ライン維持も可ですよ。突破される状況を言ってもらっても結構ですが、それは
近の時にねじ込まれて突破されるのとそう大差ないレベルだと思うよ。
＞近距離に足止めしてもらって適正距離からの高威力を叩き込むってのが
＞射撃機の使い方になるんじゃないのかな？
もちろん、元々の運用はそうですよ。だけど、残念近距離がその役を嫌がったから
中が射になったのです。
あと、射マシだの低コ射だのが出てきたのも残念の要望の賜物なんだけどね。
カテゴリー特性まで弄り、前に出れる武装まで持たせ、負担を担える程のコスト枠まで
作り上げた。
ここまでやって貰って、未だに前に出れないだの他に負担かけるだの言うのって、
正直どういう神経してるの？って思うけどね。
腕残念の所為で、これ以上ゲームを歪めて欲しくないんだけど。
ガンキャのキャノンが、投擲武器が当たるような距離で適正ヒットしている。
冷静に見てみろ。何がキャノンだあのヒョロ弾がよぅ。歪んだ修正のモロ被害者。
・・・以前の砲撃戦を担っていたあの勇姿は、もうない。
916 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 11:20:38 ID:6az7gB+lO
917 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 11:30:09 ID:Mxl9+AJc0
むしろ腕残念が腕残念を非難してると説得力が無いな・・・
>>912
＞あと何度も言われてるが近と射のマンセルなんか 射を生かすために近が前を支えて
＞かつ敵が硬直を晒す程度にはプレッシャーをかけて そして自分の視界には見えない
＞射の攻撃を期待する。なんて馬鹿らしいことかｗ
それ以下の文からわかるけど、結局自分以外がタゲ貰うターンが欲しいんだろ？
あのさ、馬鹿らしいかもしれんけど、上記の事はしなきゃ、近なら。俺はしてるぞ？
第一、今じゃマンセル組んでるのが近格でもお前の言う状況になる事なんて
しょっちゅうじゃんｗｗｗ
（近）
肩を並べて戦うかと思ったら俺やタンクよりも後方からションベンマシ垂れ流しｗうはｗおｋｗｗｗ
（格）
俺やタンクが牽制なりエサなりになってるのに乱戦には噛み付けないとかｗ
俺ｖｓ敵２機、タンクｖｓ敵１機（タンクヒャッホイ中）←狙ってるのコレｗｗｗ
射（元中）の前衛化も踏まえると、もうプレイヤーの問題だと思うけどね。
自分が負担や牽制受け持ちたくないなら、本当は近なんか乗っちゃいけないと思うけど。
射（じゃなくてもいいが）がマンセルに来たら、いいじゃん上記の事進んでやれよ。
上手くいけば 「よくやった、今日はかんべんしてやらぁ」
クソチキンされたら 「氏ねボケｗｗｗ」 って言え。 そ い つ に 。
俺はずっと前からマンセル機が地雷の可能性を踏まえて、前衛はやってる。
それでも前張ってる。近マンセーするなら、めめしい言い訳してないでやり通せ。
クソチキン尻目に捌ききってやれ。腕や状況判断力は、間違いなく上がる。
そしてその試練を乗り越えし勇者には、射への栄光の道が開かれ（ｒｙ ｗｗｗ
＞あと何度も言われてるが近と射のマンセルなんか 射を生かすために近が前を支えて
＞かつ敵が硬直を晒す程度にはプレッシャーをかけて そして自分の視界には見えない
＞射の攻撃を期待する。なんて馬鹿らしいことかｗ
それ以下の文からわかるけど、結局自分以外がタゲ貰うターンが欲しいんだろ？
あのさ、馬鹿らしいかもしれんけど、上記の事はしなきゃ、近なら。俺はしてるぞ？
第一、今じゃマンセル組んでるのが近格でもお前の言う状況になる事なんて
しょっちゅうじゃんｗｗｗ
（近）
肩を並べて戦うかと思ったら俺やタンクよりも後方からションベンマシ垂れ流しｗうはｗおｋｗｗｗ
（格）
俺やタンクが牽制なりエサなりになってるのに乱戦には噛み付けないとかｗ
俺ｖｓ敵２機、タンクｖｓ敵１機（タンクヒャッホイ中）←狙ってるのコレｗｗｗ
射（元中）の前衛化も踏まえると、もうプレイヤーの問題だと思うけどね。
自分が負担や牽制受け持ちたくないなら、本当は近なんか乗っちゃいけないと思うけど。
射（じゃなくてもいいが）がマンセルに来たら、いいじゃん上記の事進んでやれよ。
上手くいけば 「よくやった、今日はかんべんしてやらぁ」
クソチキンされたら 「氏ねボケｗｗｗ」 って言え。 そ い つ に 。
俺はずっと前からマンセル機が地雷の可能性を踏まえて、前衛はやってる。
それでも前張ってる。近マンセーするなら、めめしい言い訳してないでやり通せ。
クソチキン尻目に捌ききってやれ。腕や状況判断力は、間違いなく上がる。
そしてその試練を乗り越えし勇者には、射への栄光の道が開かれ（ｒｙ ｗｗｗ
>>916
＞中距離時代から近と同列で働けた。
それはその通りだけど、>>911とかと言ってるのは基本的な布陣の話だからね。
＞射程が長いということと被弾を抑えるということを勘違いしすぎ。
そうなんだよねぇ。
射＝射程長い＝味方の後ろにいるはず＝被弾しない
近＝射程短い＝前にいるはず＝被弾しても仕方ない ← ちょｗ
こんな思考回路してる残念が多い多い。
実際、この考えしてる残念近なんか、味方の後ろにすぐ隠れるわ、平気で無駄に
被弾するわでむごい有様だし。
射が近がとかいいから、取り合えず 避 け ろ ｗ って言いたいのばっか。
＞中距離時代から近と同列で働けた。
それはその通りだけど、>>911とかと言ってるのは基本的な布陣の話だからね。
＞射程が長いということと被弾を抑えるということを勘違いしすぎ。
そうなんだよねぇ。
射＝射程長い＝味方の後ろにいるはず＝被弾しない
近＝射程短い＝前にいるはず＝被弾しても仕方ない ← ちょｗ
こんな思考回路してる残念が多い多い。
実際、この考えしてる残念近なんか、味方の後ろにすぐ隠れるわ、平気で無駄に
被弾するわでむごい有様だし。
射が近がとかいいから、取り合えず 避 け ろ ｗ って言いたいのばっか。
920 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 12:03:38 ID:9vN+FVAH0
921 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 13:20:49 ID:pWwGj9FC0
FAの発言にも尤もな部分があるよね
今の射批判の大半が乗り手の問題だってあたりとかさ
FAが>>919で言ってる
> 近＝射程短い＝前にいるはず＝被弾しても仕方ない ← ちょｗ
って腕前の連中が、被弾を恐れて回避努力せず射に乗るから
結果、役立たずな射が量産されるんじゃなかろうかと思ってる
後退する敵近とか、敵チ近とか、そういうのを狙う意図があって
前に出るならともかく、最前列で絶賛交戦中の敵格近を狙って
味方近より100mも150mも後方で構えてる射が多いからなぁ
上の方で調整調整言ってる人が何人かいるようだけど
↑みたいな状況じゃ調整なんかまず入らないでしょうよ
こんな連中基準の調整入れられたら堪らんぜ？
今の射批判の大半が乗り手の問題だってあたりとかさ
FAが>>919で言ってる
> 近＝射程短い＝前にいるはず＝被弾しても仕方ない ← ちょｗ
って腕前の連中が、被弾を恐れて回避努力せず射に乗るから
結果、役立たずな射が量産されるんじゃなかろうかと思ってる
後退する敵近とか、敵チ近とか、そういうのを狙う意図があって
前に出るならともかく、最前列で絶賛交戦中の敵格近を狙って
味方近より100mも150mも後方で構えてる射が多いからなぁ
上の方で調整調整言ってる人が何人かいるようだけど
↑みたいな状況じゃ調整なんかまず入らないでしょうよ
こんな連中基準の調整入れられたら堪らんぜ？
>>921
堪らない修正は今までしこたま入ってる肝駿河。
射（中）は特にｶｵｰｽｗ
ガンキャ・ドムキャがズダボロになっていったと思えば（使えないって
意味じゃないよ）FAが大成したりとか。引越ししたジムザクキャやズゴは
元気だろうか・・・（※元気（使える）です）
使える機体は虐められ、産廃は強化される。
産廃ｗといえばゲラザクは順調に強化中で、余は大変満足であるｗ 次は
火力強化でもくるかな？初期でも十分扱えてた自分には笑いが止まりませんｗ
FAサクセスストーリー、再び！（ｷﾘｯ
堪らない修正は今までしこたま入ってる肝駿河。
射（中）は特にｶｵｰｽｗ
ガンキャ・ドムキャがズダボロになっていったと思えば（使えないって
意味じゃないよ）FAが大成したりとか。引越ししたジムザクキャやズゴは
元気だろうか・・・（※元気（使える）です）
使える機体は虐められ、産廃は強化される。
産廃ｗといえばゲラザクは順調に強化中で、余は大変満足であるｗ 次は
火力強化でもくるかな？初期でも十分扱えてた自分には笑いが止まりませんｗ
FAサクセスストーリー、再び！（ｷﾘｯ
923 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 14:03:14 ID:Mxl9+AJc0
924 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 16:14:14 ID:GWOYxcicO
まぁ爺さんやゲルビーがダメージ的に適正な距離にいたらBRで硬直取ることさえ出来ないからなぁ。
近距離で使う射って位置付けならそれでもいいからそれならそれなりの性能にして欲しいとは思うな。
近距離で使う射って位置付けならそれでもいいからそれならそれなりの性能にして欲しいとは思うな。
925 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 19:37:47 ID:/TYyV+LD0
機体性能を生かせず後ろで垂れ流しってのが現状だからこそ
プレイヤーの問題＝戦術、使用方法の理解がなされてない＝射スレで広めるってのがスジじゃねぇかな？
射撃で近に負担かけず最前線に出て威力生かせる運用って・・・誰か提言してるっけ？
ダリオ氏がＧ3で開幕特攻中央ライン押し上げ動画とかあげてたと思うけど、それってＧ3の機動力があればこそだよね？
バズリスやミサイサゲルキャ、ドムキャガンキャで同じ運用は出来ないよね？
だから機体ごとの基本的な運用とか使用用途をここで広めないとダメなんじゃないかな？
乗れば判る じゃ誰も乗らないよ、今の絆の空気じゃ射撃にあわせただけで牽制しまくり＝他の兵士に理解されてないんだから
プレイヤーの意識改革から始めないといけないとかどんだけなのよってのは置いといて一から始めようよ
修正汁！バンナム仕事汁！って言う前に現状の機体を生かせる方法探そうぜ
射撃機体こそ色物ばっかり集まってて変態の巣窟なんだからさｗ
あとＦＡ、上から目線で俺ＴＵＥＥ！だから俺の言う事聞け！ってそんな態度で誰が話聞くの？
大人ならもう少し相手のことも考えて喋れ
煽ってる奴らも大人の対応しろよ
会社でもそんな煽り口調で上司と話したり部下に指示してんのか？
プレイヤーの問題＝戦術、使用方法の理解がなされてない＝射スレで広めるってのがスジじゃねぇかな？
射撃で近に負担かけず最前線に出て威力生かせる運用って・・・誰か提言してるっけ？
ダリオ氏がＧ3で開幕特攻中央ライン押し上げ動画とかあげてたと思うけど、それってＧ3の機動力があればこそだよね？
バズリスやミサイサゲルキャ、ドムキャガンキャで同じ運用は出来ないよね？
だから機体ごとの基本的な運用とか使用用途をここで広めないとダメなんじゃないかな？
乗れば判る じゃ誰も乗らないよ、今の絆の空気じゃ射撃にあわせただけで牽制しまくり＝他の兵士に理解されてないんだから
プレイヤーの意識改革から始めないといけないとかどんだけなのよってのは置いといて一から始めようよ
修正汁！バンナム仕事汁！って言う前に現状の機体を生かせる方法探そうぜ
射撃機体こそ色物ばっかり集まってて変態の巣窟なんだからさｗ
あとＦＡ、上から目線で俺ＴＵＥＥ！だから俺の言う事聞け！ってそんな態度で誰が話聞くの？
大人ならもう少し相手のことも考えて喋れ
煽ってる奴らも大人の対応しろよ
会社でもそんな煽り口調で上司と話したり部下に指示してんのか？
>>925
＞バズリスやミサイサゲルキャ、ドムキャガンキャで同じ運用は出来ないよね？
バズリス以外は格闘持たせてたら大なり小なりできるはずだが。
機体毎の最前線仕様でも語るかね？どの武器選んで～どう使って～って。
＞バズリスやミサイサゲルキャ、ドムキャガンキャで同じ運用は出来ないよね？
バズリス以外は格闘持たせてたら大なり小なりできるはずだが。
機体毎の最前線仕様でも語るかね？どの武器選んで～どう使って～って。
927 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 20:29:50 ID:/TYyV+LD0
>>926
そうだね、最前線に送り込んで立ち回りを見せる、他の兵士に覚えさせるとかすれば威力武装持ってても最前線に出てくるかもね
そうなってくれば近距離からの餌にされたくないズラ～ってのも減ってくるかも？
ドムキャは機動力上がったから機動2Ａ砲メインと・・・グレorミサポとパンチ？
・・・ドムキャじゃなくてよくね？ｗ
ドムキャだと自衛力さがるけど拠点弾か閃光弾乗せたくなるよなぁ･･･
ゲルキャのミサポは50ダメソコソコで即ダウンだっけか・・・ただ機動低下がネックなのかな？
チャージに頼らなくてもダメ出せるけどどうなんだろうなぁ
敵が下がり始めるまでチャージ封印気味、ミサポでダメ取りする立ち回るってのもありなのかね？
そうだね、最前線に送り込んで立ち回りを見せる、他の兵士に覚えさせるとかすれば威力武装持ってても最前線に出てくるかもね
そうなってくれば近距離からの餌にされたくないズラ～ってのも減ってくるかも？
ドムキャは機動力上がったから機動2Ａ砲メインと・・・グレorミサポとパンチ？
・・・ドムキャじゃなくてよくね？ｗ
ドムキャだと自衛力さがるけど拠点弾か閃光弾乗せたくなるよなぁ･･･
ゲルキャのミサポは50ダメソコソコで即ダウンだっけか・・・ただ機動低下がネックなのかな？
チャージに頼らなくてもダメ出せるけどどうなんだろうなぁ
敵が下がり始めるまでチャージ封印気味、ミサポでダメ取りする立ち回るってのもありなのかね？
928 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 20:55:29 ID:nkWxTgHU0
ゲルキャのミサはリロのせいで効率悪いのよね
誘導・一発のダメージは優秀なんだけれど、それだけじゃサブとして微妙
格闘じゃなくてサブにBR積めると自由度上がるから嬉しいのだが
ミサは開幕タンクに撃つといい感じ、そこからビムキャうめぇ
ドムキャのサブは支援が基本だからね
カット・牽制・撤退支援に使って上げると面白いよ
因みに散弾は送り狼するのには抜群に強い、NLしやすいのもあるな
ただし、機動低下に慣れてないと即ｵﾜﾀする
誘導・一発のダメージは優秀なんだけれど、それだけじゃサブとして微妙
格闘じゃなくてサブにBR積めると自由度上がるから嬉しいのだが
ミサは開幕タンクに撃つといい感じ、そこからビムキャうめぇ
ドムキャのサブは支援が基本だからね
カット・牽制・撤退支援に使って上げると面白いよ
因みに散弾は送り狼するのには抜群に強い、NLしやすいのもあるな
ただし、機動低下に慣れてないと即ｵﾜﾀする
＞ドムキャ
グレは遅延が致命的杉て没かな。肝心のメインキャノンが普通のサブ武装並に
使い所が限定されるんで、ミサポかな、前出るなら。
以前近とこのミサポでマンセル追撃したが、気持ちいい程テンポ良く削り倒して
逆転勝ちした事がある。拡散はメインと被り気味なんであえてナシで。
あとはパンチか。閃光も使えるけど有効射程が長めで近場で使えないんで
これもあえてナシ。てことで、 （メイン＋ミサポ＋パンチ）
・・・キツイなｗ 俺はドムキャは砲戦仕様での支援を勧めたい。
＞ゲルキャ
ミサポは砲戦仕様武装なんで前に出るならいらない・・・というよりビムキャで
済ませれるんでいらない、か。強い弱いより仕事がメインと被るのが問題で除外。
やはり萌えクラでしょう。普通にクラとして使ってよし、メインダウン→起き上がり
燃やしのコンボは自分にも味方にもおいしい。
で、当然格闘。BRはビムキャAにすれば無用の長物。REV1の頃にはお世話に
なったが、格闘が強くなりメインが性能変更して使い所が被ってしまった今は
もう倉庫でホコリ被ってしまっているねぇ。
あとはメインA。要所で溜め量に固執せず低チャージで放出できるようになれば
弾速早く弾切れしないリロ早いダウン弾のこの武装で、相手は僅かな硬直を晒す
事さえ許されなくなる。ビムキャの存在自体が十分過ぎる牽制力である。
てことで、（メインA＋燃えクラ＋格闘）
グレは遅延が致命的杉て没かな。肝心のメインキャノンが普通のサブ武装並に
使い所が限定されるんで、ミサポかな、前出るなら。
以前近とこのミサポでマンセル追撃したが、気持ちいい程テンポ良く削り倒して
逆転勝ちした事がある。拡散はメインと被り気味なんであえてナシで。
あとはパンチか。閃光も使えるけど有効射程が長めで近場で使えないんで
これもあえてナシ。てことで、 （メイン＋ミサポ＋パンチ）
・・・キツイなｗ 俺はドムキャは砲戦仕様での支援を勧めたい。
＞ゲルキャ
ミサポは砲戦仕様武装なんで前に出るならいらない・・・というよりビムキャで
済ませれるんでいらない、か。強い弱いより仕事がメインと被るのが問題で除外。
やはり萌えクラでしょう。普通にクラとして使ってよし、メインダウン→起き上がり
燃やしのコンボは自分にも味方にもおいしい。
で、当然格闘。BRはビムキャAにすれば無用の長物。REV1の頃にはお世話に
なったが、格闘が強くなりメインが性能変更して使い所が被ってしまった今は
もう倉庫でホコリ被ってしまっているねぇ。
あとはメインA。要所で溜め量に固執せず低チャージで放出できるようになれば
弾速早く弾切れしないリロ早いダウン弾のこの武装で、相手は僅かな硬直を晒す
事さえ許されなくなる。ビムキャの存在自体が十分過ぎる牽制力である。
てことで、（メインA＋燃えクラ＋格闘）
930 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 22:40:17 ID:phen+50MO
だから実際にどう動くかを動画なり時報なりで示してくれよ
机上の空論は飽々だ
机上の空論は飽々だ
931 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 22:47:34 ID:s8C6LIcV0
低コ射が射程の長いだけの実は格闘機だということは
すでにみんな看破してるつーの
他人のふんどしで相撲を取るなよ
すでにみんな看破してるつーの
他人のふんどしで相撲を取るなよ
932 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 23:07:50 ID:zYmqmbsEO
動画で見たきゃ自分で探せ
読んでわからないなら自分で試せ
いつまでクレクレ言ってるんだ。この程度の机上演習もできない低脳がバトゲーすんなよ。
>>931
誰が看破してるんだよw
後方垂れ流しだって言ってる奴ばっかじゃねーか。
愉快な妄想してんじゃねーよw
バカが話の邪魔スンナ
読んでわからないなら自分で試せ
いつまでクレクレ言ってるんだ。この程度の机上演習もできない低脳がバトゲーすんなよ。
>>931
誰が看破してるんだよw
後方垂れ流しだって言ってる奴ばっかじゃねーか。
愉快な妄想してんじゃねーよw
バカが話の邪魔スンナ
933 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 23:12:02 ID:ljo8Yt9c0
>>832
ダリオがTTでデジム乗ってる動画見てきなよ
ダリオがTTでデジム乗ってる動画見てきなよ
934 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 23:17:07 ID:k4pUKp+EO
ルナツーのゲラザク動画もあったな
935 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 23:26:35 ID:dQgS/kN6O
FAのいうことは解る
歩きをせずに無駄な被弾をする地雷のなんと多いことか。
だがそれは格近射前衛の全カテに言えること
だからピクシー三乙、ジムカス二乙、ガンダム二乙
などの核地雷が量産される
そういう奴らは大抵4vs4の基礎を知らず戦場に旅立ってしまうのだ
多少のタイミングを間違えても弾幕の量でダメを与えられる近
一方タイミングをミスる、ずらされるなどをすると当たらない射
射を使いこなすには硬直取りのスキルが足りないプレイヤーが多いってこと
まぁ全プレイヤーのスキルが上がっちまったら現状の射なんて二機ぐらいしかいらんけどな
歩きをせずに無駄な被弾をする地雷のなんと多いことか。
だがそれは格近射前衛の全カテに言えること
だからピクシー三乙、ジムカス二乙、ガンダム二乙
などの核地雷が量産される
そういう奴らは大抵4vs4の基礎を知らず戦場に旅立ってしまうのだ
多少のタイミングを間違えても弾幕の量でダメを与えられる近
一方タイミングをミスる、ずらされるなどをすると当たらない射
射を使いこなすには硬直取りのスキルが足りないプレイヤーが多いってこと
まぁ全プレイヤーのスキルが上がっちまったら現状の射なんて二機ぐらいしかいらんけどな
>>932
スルー汁
と言いつつ
>>930
取り合えず動画とか時報しなくてもできる質問や話は現時点でも十分
あると思いますよ？
それがまったく出てこないようなら、動画や時報見ても無駄でしょう。
多分まったく理解できないと思います。
＞ドムキャ
グレが連邦F2のピカグレだったら、かなりイケたかも。
>>928
＞ゲルキャ
ミサポは変則バズみたいなもんですね。メインが優秀杉てそれほどいらない
という贅沢な悩み。ゲラの様に属性が大違いとか溜めなくていいとかいう
メインだったら使うんですが。
＞ドムキャ
散弾は自衛に使うのにも一番優秀。キャノン系はとにかくフォークが利き杉ｗ
閃光はカットにすごくいい。よろけ目潰しなんで、斬られてた味方が思う存分
反撃できるのが好評。鮭と組んでカット役してると、鮭がモリモリ稼げて
ありがとうシンチャの連続ですよ。
スルー汁
と言いつつ
>>930
取り合えず動画とか時報しなくてもできる質問や話は現時点でも十分
あると思いますよ？
それがまったく出てこないようなら、動画や時報見ても無駄でしょう。
多分まったく理解できないと思います。
＞ドムキャ
グレが連邦F2のピカグレだったら、かなりイケたかも。
>>928
＞ゲルキャ
ミサポは変則バズみたいなもんですね。メインが優秀杉てそれほどいらない
という贅沢な悩み。ゲラの様に属性が大違いとか溜めなくていいとかいう
メインだったら使うんですが。
＞ドムキャ
散弾は自衛に使うのにも一番優秀。キャノン系はとにかくフォークが利き杉ｗ
閃光はカットにすごくいい。よろけ目潰しなんで、斬られてた味方が思う存分
反撃できるのが好評。鮭と組んでカット役してると、鮭がモリモリ稼げて
ありがとうシンチャの連続ですよ。
937 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 00:26:43 ID:M/gJL5+/0
ゲルキャドムキャはそんな感じなのかねぇ・・・ジオンメインタンカーだから連邦の射でぱっと浮かぶのいまいちないやｗ
タンクに乗ってるとあんまり脅威でもないし・・・プロアレの方が怖いですよ
タンク4種全部コンプしてほぼタンクにしか乗ってないのと、ドムキャ速度上昇とコンプして拠点弾が出たから余裕のあるときにドムタンクやってみたいなぁと
出せるトコが限られてるけどタンク乗るのが少ない今じゃチャンスはあるかなとｗ
素直にザクキャＢＧ乗れってのは言わないでくれｗ
たまには他のに乗って遊んでみたいですよ
タンクに乗ってるとあんまり脅威でもないし・・・プロアレの方が怖いですよ
タンク4種全部コンプしてほぼタンクにしか乗ってないのと、ドムキャ速度上昇とコンプして拠点弾が出たから余裕のあるときにドムタンクやってみたいなぁと
出せるトコが限られてるけどタンク乗るのが少ない今じゃチャンスはあるかなとｗ
素直にザクキャＢＧ乗れってのは言わないでくれｗ
たまには他のに乗って遊んでみたいですよ
938 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 00:43:48 ID:2S2eTqHq0
939 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 00:49:40 ID:xBQaFZVG0
このスレどうしても脳内理論で話し続けたくて仕方ないんだね
940 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 00:52:25 ID:0dgfOeq50
連邦メインから言わせてもらうと、ジオンはとにかくギガンが恐い
8vs8で連邦がガンタンださなきゃいけないとき、ジオンは格安のギガンで済む
タンクが１落ちづつだと負けが見える
ミリ負けがいやらしい
最近は８ｖｓ８でも無理にジムキャでいくことが多くなってきたよ……
タンク被せる馬鹿もいるけど、分かれよ
何度も悔しい目をみてるからこうしてるんだってば
8vs8で連邦がガンタンださなきゃいけないとき、ジオンは格安のギガンで済む
タンクが１落ちづつだと負けが見える
ミリ負けがいやらしい
最近は８ｖｓ８でも無理にジムキャでいくことが多くなってきたよ……
タンク被せる馬鹿もいるけど、分かれよ
何度も悔しい目をみてるからこうしてるんだってば
941 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 02:07:29 ID:Qvdb0hgt0
あいかわらずクズが暴れてるなｗ
ようつべ見てたら、俺がよく見る典型的な射乗り動画をハケーン。
この動画についてどう思うか述べよ。
http://www.youtube.com/watch?v=MPEIDNZUltA
ようつべ見てたら、俺がよく見る典型的な射乗り動画をハケーン。
この動画についてどう思うか述べよ。
http://www.youtube.com/watch?v=MPEIDNZUltA
942 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 02:35:16 ID:mSUfEiNN0
943 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 02:36:07 ID:MX8Fv+4SO
消化
944 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 02:46:24 ID:M/gJL5+/0
こんなのが何の役にも立って無いってのがわかんないかね・・・
護衛するでもない、アンチタンクで役に立つ訳でもない、もちろん最速行動もしない・・・
あ、最速で味方の後ろについてるねｗ
護衛側で枚数不利をプレゼント、アンチで敵にダウンをプレゼント
・・・連邦のスパイかよってなるわな
で、こんなのが大多数だと思うんだ
射撃出されるくらいならまだ狙撃のが気分的には楽だね
無駄に火力だけはあるから抑えに来る、1枚引き受けて前衛の枚数不利はありませんからなぁｗ
あ、自衛出来ないスナイパーさん、ちぃーすｗ
護衛するでもない、アンチタンクで役に立つ訳でもない、もちろん最速行動もしない・・・
あ、最速で味方の後ろについてるねｗ
護衛側で枚数不利をプレゼント、アンチで敵にダウンをプレゼント
・・・連邦のスパイかよってなるわな
で、こんなのが大多数だと思うんだ
射撃出されるくらいならまだ狙撃のが気分的には楽だね
無駄に火力だけはあるから抑えに来る、1枚引き受けて前衛の枚数不利はありませんからなぁｗ
あ、自衛出来ないスナイパーさん、ちぃーすｗ
945 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 02:56:47 ID:mSUfEiNN0
自衛どころか当てられもしないだろ、JK
射イラネじゃなく、コイツイラネ
下手したら近で2落ちしてもっとヤバいかもな
射イラネじゃなく、コイツイラネ
下手したら近で2落ちしてもっとヤバいかもな
946 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 03:22:15 ID:zIASAHsR0
でもFSは魅力だ。
つかばずーかーいらないから
斬りに言って欲しい
つかばずーかーいらないから
斬りに言って欲しい
>>941
ロックぽろぽろ切らしてるし撃つタイミングもバラバラ。
まぁ垂れ流しだねぇ。メインの撃ち方は。
似非かリアルか知らんけど、射ビギナーなら許す、ぐらいか。
１ｓｔ時に何回も切り込めるタイミングあったのに前に出ないのも×。
そこからタンクの盾にならないと。これじゃ近乗ってもヤバそう。
＞俺がよく見る典型的な射乗り
Aクラスは結構いるみたいだね～射。リプ見ててもわかるよ。
しかし、中身がなー・・・ｗ
射とは戦いたいけど、弱い奴相手にしても仕方ないし・・・。
早く熟れてSきてくれ。
ロックぽろぽろ切らしてるし撃つタイミングもバラバラ。
まぁ垂れ流しだねぇ。メインの撃ち方は。
似非かリアルか知らんけど、射ビギナーなら許す、ぐらいか。
１ｓｔ時に何回も切り込めるタイミングあったのに前に出ないのも×。
そこからタンクの盾にならないと。これじゃ近乗ってもヤバそう。
＞俺がよく見る典型的な射乗り
Aクラスは結構いるみたいだね～射。リプ見ててもわかるよ。
しかし、中身がなー・・・ｗ
射とは戦いたいけど、弱い奴相手にしても仕方ないし・・・。
早く熟れてSきてくれ。
948 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 09:22:04 ID:xBQaFZVG0
Sクラスでも射使う奴は下手な奴ばっかりですよ？
949 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 09:25:59 ID:uEr17uPEO
>>941
お前・・・この程度の射で使えるとか言うのかよ。これだから射専(笑)は。
典型的な敵が馬鹿で弱くて良かったね動画じゃねーか。
お前らいっつもそうだよな。お前のセリフがそれ証明してるよ。「～俺のよく見る射乗りさんがー」
違うだろ。他人引き合いにしてさも自分の言葉に重み持たしてるように見せかけてるだけだろ。見事に失敗してるが(笑)
FAとかいう馬鹿コテやら2ちゃんで「この機体と○○セッティングが使えますよー」なんて言われると自分で検証もしないで盲信するだけだろ、お前ら。
そもそも射が使えるんなら、お前らみたいなのが何も考えずに使っても一定の戦果上げられるだろ。
だが本スレ愚痴スレチラ裏スレ連ジ拠点スレ見てみろよ。お前ら射専(笑)に対する怨嗟で満ちてるぞ？
皆思ってるんだよ。適当な距離から味方餌にして適当に右トリガー押してるだけで仕事してる気になってんなよってな。
味方の連撃はカット、味方がやられててもカバー出来ない、ポイント稼いだ？味方壁にしてんなよ。それなら近格乗れってな。
所詮射カテなんてのは前バージョンからちょっとだけ良くなって３連撃が出るようになった嫌われカテゴリの中距離でしか無いんだよ。
それでも射使える？動画出さない、時報からは逃げ回る、それでも信じろと？
お前ら自身が自分で射の可能性(笑)とやらを閉ざしてんじゃねーか。
もう次スレも要らないだろ？脳内理論だけでオンライン対戦やられてもこっちは迷惑なだけなんだよ。
類友のオトモダチ同士で射カテフルバーストして遊んでるかトレモにでも籠もっててくれよ。
お前・・・この程度の射で使えるとか言うのかよ。これだから射専(笑)は。
典型的な敵が馬鹿で弱くて良かったね動画じゃねーか。
お前らいっつもそうだよな。お前のセリフがそれ証明してるよ。「～俺のよく見る射乗りさんがー」
違うだろ。他人引き合いにしてさも自分の言葉に重み持たしてるように見せかけてるだけだろ。見事に失敗してるが(笑)
FAとかいう馬鹿コテやら2ちゃんで「この機体と○○セッティングが使えますよー」なんて言われると自分で検証もしないで盲信するだけだろ、お前ら。
そもそも射が使えるんなら、お前らみたいなのが何も考えずに使っても一定の戦果上げられるだろ。
だが本スレ愚痴スレチラ裏スレ連ジ拠点スレ見てみろよ。お前ら射専(笑)に対する怨嗟で満ちてるぞ？
皆思ってるんだよ。適当な距離から味方餌にして適当に右トリガー押してるだけで仕事してる気になってんなよってな。
味方の連撃はカット、味方がやられててもカバー出来ない、ポイント稼いだ？味方壁にしてんなよ。それなら近格乗れってな。
所詮射カテなんてのは前バージョンからちょっとだけ良くなって３連撃が出るようになった嫌われカテゴリの中距離でしか無いんだよ。
それでも射使える？動画出さない、時報からは逃げ回る、それでも信じろと？
お前ら自身が自分で射の可能性(笑)とやらを閉ざしてんじゃねーか。
もう次スレも要らないだろ？脳内理論だけでオンライン対戦やられてもこっちは迷惑なだけなんだよ。
類友のオトモダチ同士で射カテフルバーストして遊んでるかトレモにでも籠もっててくれよ。
950 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 10:48:18 ID:AlZPRG1H0
>>949
>>941がいつどこで「使える射」の動画って言ったんだよ？
「俺がよく見る典型的な射乗り」の動画としか言ってない。
絆について発言する前に日本語を習得してくれ。
君のように日本語に不自由がある者こそトレモにこもるべきだ。
>>941
この動画を見てどう思ったかだけど
別に？A2戦だろ？
階級とパイロットレベルに相応の動きをしているだけだと思うが。
ゲーセンに通い詰めて、勝利を常に追求し、戦術云々編成云々にこだわるプレイスタイルが正義じゃない。
むしろA2大尉が射撃機体で華麗に戦場を駆け抜けてたら
「将官サブカ狩り乙です。失せろ。」
って思うわ。
Aクラス（特にA1A2）は下手で当然なんだよ。
そんなのをみんなで見て「下手だ、役に立ってない、いらない」って言うのは非生産的。
まぁ、アドバイスと書くってんならまだ分かるが……
そうゆうわけで、参考動画は将官戦の動画に限定するべきだと思うぞ。
>>941がいつどこで「使える射」の動画って言ったんだよ？
「俺がよく見る典型的な射乗り」の動画としか言ってない。
絆について発言する前に日本語を習得してくれ。
君のように日本語に不自由がある者こそトレモにこもるべきだ。
>>941
この動画を見てどう思ったかだけど
別に？A2戦だろ？
階級とパイロットレベルに相応の動きをしているだけだと思うが。
ゲーセンに通い詰めて、勝利を常に追求し、戦術云々編成云々にこだわるプレイスタイルが正義じゃない。
むしろA2大尉が射撃機体で華麗に戦場を駆け抜けてたら
「将官サブカ狩り乙です。失せろ。」
って思うわ。
Aクラス（特にA1A2）は下手で当然なんだよ。
そんなのをみんなで見て「下手だ、役に立ってない、いらない」って言うのは非生産的。
まぁ、アドバイスと書くってんならまだ分かるが……
そうゆうわけで、参考動画は将官戦の動画に限定するべきだと思うぞ。
951 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 11:11:31 ID:uEr17uPEO
>>950
ああ、そう読めるな。正直スマンかった。
だが、>>941の動画レベルの奴が自称射乗りとかほざくわけだ。そして恐ろしい事にSクラでもこういった輩が雨後の竹の子の如く沸いている。
つまり使える射動画見せ欲しいわけで。アンチを黙らせるくらいのレベルのね。ついぞお目にかかった事が無いんだが。
ああ、そう読めるな。正直スマンかった。
だが、>>941の動画レベルの奴が自称射乗りとかほざくわけだ。そして恐ろしい事にSクラでもこういった輩が雨後の竹の子の如く沸いている。
つまり使える射動画見せ欲しいわけで。アンチを黙らせるくらいのレベルのね。ついぞお目にかかった事が無いんだが。
952 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 11:32:37 ID:ddl8MOx7O
953 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 12:23:43 ID:Ac1z0uvMO
どんなレベルの動画でも、味方が強い敵が雑魚としか言えない人だっているのに
954 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 12:25:57 ID:xBQaFZVG0
955 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 13:39:28 ID:D0J44R/+O
956 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 15:19:40 ID:AlZPRG1H0
>>951
結局あんたはどうしたいんだ？
>>952もすでに挙げてるけど
射撃で活躍してる人の動画を見せたところで、それは射撃機体が使えることの証明にはならないんだぞ？
乗り手がうまかった、敵が馬鹿だった、味方がやたら強かった……といった可能性を排除することはできない。
かといって射撃機体は残念だとも結論できないから、「射撃は使えるかどうか」という議題に対して何の参考にもならん。
結局あんたはどうしたいんだ？
>>952もすでに挙げてるけど
射撃で活躍してる人の動画を見せたところで、それは射撃機体が使えることの証明にはならないんだぞ？
乗り手がうまかった、敵が馬鹿だった、味方がやたら強かった……といった可能性を排除することはできない。
かといって射撃機体は残念だとも結論できないから、「射撃は使えるかどうか」という議題に対して何の参考にもならん。
957 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 15:23:28 ID:2S2eTqHq0
958 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 15:30:15 ID:D0J44R/+O
959 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 16:02:50 ID:ddl8MOx7O
>>958
それは暴論すぎるだろ。
今ジムやザクの動画はほとんど出てないけど使えないってわけじゃないだろ。
それにRev2初期のBR壊れ時期ですら射に対する非難はあったよ。
あれだけ使えるにもかかわらず。
それは暴論すぎるだろ。
今ジムやザクの動画はほとんど出てないけど使えないってわけじゃないだろ。
それにRev2初期のBR壊れ時期ですら射に対する非難はあったよ。
あれだけ使えるにもかかわらず。
960 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 16:27:05 ID:xBQaFZVG0
BRゲーに対する不満だろ
あの頃はタンクとマシ近はおまけで本命はBRゲーが一番勝ちやすかった糞ゲーだし
あの頃はタンクとマシ近はおまけで本命はBRゲーが一番勝ちやすかった糞ゲーだし
961 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 16:47:50 ID:0boi1nr6O
Ａクラスの動画を持ち出し、それを必死になって叩く。
お前ら可哀想だな。
お前ら可哀想だな。
962 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 18:22:16 ID:uEr17uPEO
>>961
お前も頭の中が可哀想だけどな。
御託は良いからSクラスの使える射とやらの動画上げてみろよ。ダリヲとかケルビナのゴミ動画だったら笑えるがなw
居もしない使える射とやらの幻想にすがってんのはお前らだろうが。脳内理論振りかざすのも大概にしろや。
今も勢力戦で糞地雷大隊のアーバン大須の馬鹿二匹に２戦連続射出されたが、迷惑以外の何物でもなかったぞ？
ドムキャ(笑)とサイサバズA(笑)で近格ラインで戦ってたが、この馬鹿スレの住人か？ふざけてんの？
勝ちたくないならトレモで楽しんでくれよ。射居るだけで萎えるし、勝ちのビジョンが見えて来ないんだけど？
味方の士気下げてまでお前ら射出すんだろ？自分勝手な奴らだよな。
何で自分勝手な奴らの為にこっちが苦労しなきゃならんのだ？おかしくないか？
お前も頭の中が可哀想だけどな。
御託は良いからSクラスの使える射とやらの動画上げてみろよ。ダリヲとかケルビナのゴミ動画だったら笑えるがなw
居もしない使える射とやらの幻想にすがってんのはお前らだろうが。脳内理論振りかざすのも大概にしろや。
今も勢力戦で糞地雷大隊のアーバン大須の馬鹿二匹に２戦連続射出されたが、迷惑以外の何物でもなかったぞ？
ドムキャ(笑)とサイサバズA(笑)で近格ラインで戦ってたが、この馬鹿スレの住人か？ふざけてんの？
勝ちたくないならトレモで楽しんでくれよ。射居るだけで萎えるし、勝ちのビジョンが見えて来ないんだけど？
味方の士気下げてまでお前ら射出すんだろ？自分勝手な奴らだよな。
何で自分勝手な奴らの為にこっちが苦労しなきゃならんのだ？おかしくないか？
963 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 18:34:00 ID:AlZPRG1H0
>>962
だから、動画で何をしたいんだよ？
二度同じ事は書かんぞ。
そんなに射撃が憎いなら、修正案でもバンナムに送ればいいさ。
それか、射撃嫌い同士でバーストするのも良かろう。
存在するんだから使っちゃいけないわけがない。
貴様の考えが正義だと思ったら大間違いだ。
だから、動画で何をしたいんだよ？
二度同じ事は書かんぞ。
そんなに射撃が憎いなら、修正案でもバンナムに送ればいいさ。
それか、射撃嫌い同士でバーストするのも良かろう。
存在するんだから使っちゃいけないわけがない。
貴様の考えが正義だと思ったら大間違いだ。
964 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 18:40:04 ID:xBQaFZVG0
ゆとり理論ｋｔｋｒ
存在するんだから使っちゃいけないわけがない（ｷﾘｯ
他人の迷惑になるものでも
存在するんだから使っちゃいけないわけが無いよねー
そんな理論がまかり通るなら愉快犯の大半は無罪になっちゃうぞー
存在するんだから使っちゃいけないわけがない（ｷﾘｯ
他人の迷惑になるものでも
存在するんだから使っちゃいけないわけが無いよねー
そんな理論がまかり通るなら愉快犯の大半は無罪になっちゃうぞー
965 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 18:44:10 ID:AlZPRG1H0
966 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 18:46:32 ID:xBQaFZVG0
967 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 18:51:22 ID:nreYGcyEO
え、射を使ったら叩かれるのか…
全く知らなかったよ
全く知らなかったよ
968 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 18:54:10 ID:xBQaFZVG0
>>967
そうだな、とりあえず1戦目両軍
どっちでもいいからサイサのバズBかミサBを用意します
2落ちしてきます
2戦目も射を即決してみようー
2戦目は真面目にやってもご自由にどうぞ
それを5クレほど繰り返せばおめでとう！
君のPNは晒しスレか将官スレで名前残せちゃうよ！
そうだな、とりあえず1戦目両軍
どっちでもいいからサイサのバズBかミサBを用意します
2落ちしてきます
2戦目も射を即決してみようー
2戦目は真面目にやってもご自由にどうぞ
それを5クレほど繰り返せばおめでとう！
君のPNは晒しスレか将官スレで名前残せちゃうよ！
969 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 18:55:05 ID:xBQaFZVG0
あ、あとSNS持ってるならさらに味方への愚痴をネチネチと書いておくとなおGJ
炎上しても自己責任で＾＾
炎上しても自己責任で＾＾
970 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 19:00:58 ID:xBQaFZVG0
よーし、パパ>>970踏んじゃうぞー
スレ立てれなかったら《よろしく》☆ミ
スレ立てれなかったら《よろしく》☆ミ
971 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 19:02:59 ID:xBQaFZVG0
972 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 19:08:37 ID:AlZPRG1H0
>>966
はいはい、わかったよ。
そうやってローカルルールを振り回して一生吠えていなさい。
一つだけお願いだけど、カチコミなんて恥ずかしい犯罪して絆の寿命をこれ以上縮めないでくれな。
>>968
高コスト機ならどれでも同じ結果になるから。
射撃に限った話じゃない。
いい加減射撃のネガキャンやめろ。頭弱いよ。
>>971
次スレいらんだろ。
このスレに議論が成立するほどの民度が残ってるとはもはや思えない。
真面目に議論したいやつは前衛スレ、あとはチラ裏スレにでも行けば良いんだ。
はいはい、わかったよ。
そうやってローカルルールを振り回して一生吠えていなさい。
一つだけお願いだけど、カチコミなんて恥ずかしい犯罪して絆の寿命をこれ以上縮めないでくれな。
>>968
高コスト機ならどれでも同じ結果になるから。
射撃に限った話じゃない。
いい加減射撃のネガキャンやめろ。頭弱いよ。
>>971
次スレいらんだろ。
このスレに議論が成立するほどの民度が残ってるとはもはや思えない。
真面目に議論したいやつは前衛スレ、あとはチラ裏スレにでも行けば良いんだ。
973 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 19:09:29 ID:xBQaFZVG0
974 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 19:49:25 ID:uEr17uPEO
>>972
やっぱお前みたいな自称射乗り(笑)は自分勝手なんだな。今度はローカルルールと来たか。
時報スレやら本スレで「ボク、射を使いたいんだけど射アレルギーの奴らが使っちゃいけないって言うんですー。どうしたら良いでちゅか？特に４４で」って間抜けな質問して来いよ。
本当に射カテゴリが必要とされるなら同意意見も出て来るかもな(笑)あり得んがな。
んで、戦場の絆ってゲームは運営が馬鹿だったり、色々問題があるゲームなんだが、それでも一応はチームが勝利を目標に戦うゲームな訳だ。
それでもお前ら射専(笑)は牽制無視して自分勝手に好き勝手に戦うんだろ？
乗るのは確かに自由だが味方に迷惑かけてまで乗るモンか？
それだったらフルバーストしてろって事だろ？何がローカルルールだよ。自分勝手できないから駄々こねてんのはお前らだろうが。 だから射は嫌われんじゃねーの？
お前らみたいなのに絆なんか感じないし、お前らが好き勝手やるなら叩く。それだけだ。
やるなら味方迷惑かけない程度に良い子にしてもいられねーのよ。本当、自分勝手で頭沸いてんのな。
何で絆やってんの？ガンガンでもやってれば？
やっぱお前みたいな自称射乗り(笑)は自分勝手なんだな。今度はローカルルールと来たか。
時報スレやら本スレで「ボク、射を使いたいんだけど射アレルギーの奴らが使っちゃいけないって言うんですー。どうしたら良いでちゅか？特に４４で」って間抜けな質問して来いよ。
本当に射カテゴリが必要とされるなら同意意見も出て来るかもな(笑)あり得んがな。
んで、戦場の絆ってゲームは運営が馬鹿だったり、色々問題があるゲームなんだが、それでも一応はチームが勝利を目標に戦うゲームな訳だ。
それでもお前ら射専(笑)は牽制無視して自分勝手に好き勝手に戦うんだろ？
乗るのは確かに自由だが味方に迷惑かけてまで乗るモンか？
それだったらフルバーストしてろって事だろ？何がローカルルールだよ。自分勝手できないから駄々こねてんのはお前らだろうが。 だから射は嫌われんじゃねーの？
お前らみたいなのに絆なんか感じないし、お前らが好き勝手やるなら叩く。それだけだ。
やるなら味方迷惑かけない程度に良い子にしてもいられねーのよ。本当、自分勝手で頭沸いてんのな。
何で絆やってんの？ガンガンでもやってれば？
975 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 20:39:19 ID:JmtfIsnHO
射撃牽制ってＡクラですか？
976 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 20:57:19 ID:qQPxPWXY0
射祭りいいじゃんと思うけど、地元の人はいやがるし・・・
タクラマカンのジム頭祭りは楽しかった・・・
タクラマカンのジム頭祭りは楽しかった・・・
977 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 21:58:36 ID:D0J44R/+O
978 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 22:01:26 ID:Udv8KbVL0
>974
味方援護と火力支援を司る、射撃機体の修練を積む者達のスレ
ポイント厨だ、即決地雷だって話はこのスレ内では永遠に禁止
スレ冒頭にこう書いてある
ここに書かずにに日記にでも書いたらどうだろう？
あんたの言ってることはもっともだし、きっと賛同者が得られると思う
紛いなりにもここは射を産廃の憂き目から救うため研究をしてるスレだ
まともな奴は産廃なのは分かってるし、だからどうにかしようと思ってるんだろ
噛み合わなくて当然だ
あと、心配しなくても射カテ廃止はここでも大勢
そのうちあんたの思い通りになるさ
味方援護と火力支援を司る、射撃機体の修練を積む者達のスレ
ポイント厨だ、即決地雷だって話はこのスレ内では永遠に禁止
スレ冒頭にこう書いてある
ここに書かずにに日記にでも書いたらどうだろう？
あんたの言ってることはもっともだし、きっと賛同者が得られると思う
紛いなりにもここは射を産廃の憂き目から救うため研究をしてるスレだ
まともな奴は産廃なのは分かってるし、だからどうにかしようと思ってるんだろ
噛み合わなくて当然だ
あと、心配しなくても射カテ廃止はここでも大勢
そのうちあんたの思い通りになるさ
979 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 22:53:01 ID:J5eExQdwO
携帯からすみません
射で歩いてﾗｲﾝあげるって書いてありましたが自分が近距離乗っててのこのこ歩かせますか？
ﾀｲﾏﾝだったら近と射どっちが強いんでしょ…
ﾀｲﾏﾝすんなっていうと思いますが…
近なら二枚見れても射で二枚は無理かと
あくまで同格で考えて運用教えて欲しいです
納得出来たら是非射の練習したいのでよろしくお願いします
射で歩いてﾗｲﾝあげるって書いてありましたが自分が近距離乗っててのこのこ歩かせますか？
ﾀｲﾏﾝだったら近と射どっちが強いんでしょ…
ﾀｲﾏﾝすんなっていうと思いますが…
近なら二枚見れても射で二枚は無理かと
あくまで同格で考えて運用教えて欲しいです
納得出来たら是非射の練習したいのでよろしくお願いします
980 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 23:29:46 ID:+zILlpAvO
>>963
使っちゃいけ無いことは無い……
だが例えば君がタンクを乗ったとしてだ、（どうせ乗らないと思うが）護衛は近と射一枚づつだとして不安が残らんかね？
さらに極端なことを言うが狙が護衛に来たら憤死してしまうのではないか？（そりぁmapによるよ？）
>>963の考えはチームプレイを前提にしている戦場の絆にはあわないようだよ？
三国志大戦とかならマッチした相手に武勲なりをプレゼント出来るし味方に迷惑をかけることも無い
つまり三国志大戦をやれというレス
セガ社員乙！
使っちゃいけ無いことは無い……
だが例えば君がタンクを乗ったとしてだ、（どうせ乗らないと思うが）護衛は近と射一枚づつだとして不安が残らんかね？
さらに極端なことを言うが狙が護衛に来たら憤死してしまうのではないか？（そりぁmapによるよ？）
>>963の考えはチームプレイを前提にしている戦場の絆にはあわないようだよ？
三国志大戦とかならマッチした相手に武勲なりをプレゼント出来るし味方に迷惑をかけることも無い
つまり三国志大戦をやれというレス
セガ社員乙！
981 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 01:15:17 ID:TBGXkjc/O
>979
1発ダウンで起動力あるG3なら、よろけしかとれない陸ガンより2枚捌きやすいんじゃない？
射アンチから言わせるとジムカス乗れって話だけど。
1発ダウンで起動力あるG3なら、よろけしかとれない陸ガンより2枚捌きやすいんじゃない？
射アンチから言わせるとジムカス乗れって話だけど。
982 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 01:42:06 ID:Xr3eGPIH0
983 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 02:37:39 ID:gMwbjmVBO
なんでＦＡを貶めるようなｽﾚﾀｲばっかつけんだクズ
984 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 02:45:56 ID:LXt8s8Pa0
さっそく新興宗教の信者がファビョってますね
985 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 03:36:55 ID:IpUWKY900
>>979
射を使って歩きでライン上げなんて出来ないと思うが・・・
レス番無いからどこの発言かわからんな、次は付けてくれ
射の武装はほとんどダウンさせるんだが、そのダウンを利用して詰めるのが射でのライン上げ
近と違って行く時と引く時をはっきりさせて立ち回らんといかん
ただ、格闘機相手にこれやると死が見える。格は味方近に任せるのが無難
タイマン想定してたけど、相手の歩きを崩すことなんてほとんどの機体で可能だよ
相手の近が崩せてこっちは出来ないとか既に同格じゃない
それにタイマンの有利不利は機体相性・地形・パイロットの性格等の要素で決まるよ、同格なら
焦げ・カス強いのは大体の機体と相性良いからなんだよ、万能すぎる武装あるから
近と射、どっちが強いは無い。どっちのパイロットが上手か、これがほとんどだよ
射を使って歩きでライン上げなんて出来ないと思うが・・・
レス番無いからどこの発言かわからんな、次は付けてくれ
射の武装はほとんどダウンさせるんだが、そのダウンを利用して詰めるのが射でのライン上げ
近と違って行く時と引く時をはっきりさせて立ち回らんといかん
ただ、格闘機相手にこれやると死が見える。格は味方近に任せるのが無難
タイマン想定してたけど、相手の歩きを崩すことなんてほとんどの機体で可能だよ
相手の近が崩せてこっちは出来ないとか既に同格じゃない
それにタイマンの有利不利は機体相性・地形・パイロットの性格等の要素で決まるよ、同格なら
焦げ・カス強いのは大体の機体と相性良いからなんだよ、万能すぎる武装あるから
近と射、どっちが強いは無い。どっちのパイロットが上手か、これがほとんどだよ
986 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 05:46:37 ID:FDIzNQku0
>>985
つまりアレだ、昔格ゲーで流行った相性表、ダイヤグラムみたいなモンがあるとしよう
焦げカスはほとんどが5以上で4以下がない、どれともソコソコ戦えて腕次第では負けない機体だと
ところが射撃機体ではそんな万能タイプは存在しないと
一長一短、相性のいい機体と悪い機体の差が激しく安定しないってことだな7や8はあるけど2も3もあるってことだ
わかりやすい例としてタンク１０：０敵拠点 タンク３：７近距離機体 タンク２：８格闘機
って感じかね
つまりアレだ、昔格ゲーで流行った相性表、ダイヤグラムみたいなモンがあるとしよう
焦げカスはほとんどが5以上で4以下がない、どれともソコソコ戦えて腕次第では負けない機体だと
ところが射撃機体ではそんな万能タイプは存在しないと
一長一短、相性のいい機体と悪い機体の差が激しく安定しないってことだな7や8はあるけど2も3もあるってことだ
わかりやすい例としてタンク１０：０敵拠点 タンク３：７近距離機体 タンク２：８格闘機
って感じかね
987 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 07:34:03 ID:pCyMSlQiO
たしかに同格と言っても、
好戦的に血路を開くタイプもあれば、リアルチキンタイプもいるからなぁ。空気読む連携タイプもいるし。
スキルや立ち回りは人それぞれ違うよな。
まぁそういうことが言いたいわけではないだろうけど。
ただのタイマンなら、機体によるが、射撃が上だろうなぁ。
機動性が同じ機体なら、一方的に適正距離を保って戦える。相手が硬直を晒すとか、歩き避けが甘いとか、ミスがあればこちらの勝ち。
一度こちらがミスって近寄られてもサブ射格闘タックルでじゃんけんできるし、ダウンを取れば仕切り直せる。
クラもマルチも距離が詰まらなければ当たらない。
まぁチキンに距離を保つ戦法は格ゲーで飛び道具主体のキャラの定石だよな。
というのが理論上の優劣だろうけど。
けどこれは複数対複数の戦術ゲームだからね。誰とでも組める、戦況やマップに左右されないオールラウンド性が評価されるからこそ近が一番強いわけで。
実際火力は低いだろうけど、やれる選択肢は近が最多だからね。そこが戦術ゲームでは大きいだろうね。
好戦的に血路を開くタイプもあれば、リアルチキンタイプもいるからなぁ。空気読む連携タイプもいるし。
スキルや立ち回りは人それぞれ違うよな。
まぁそういうことが言いたいわけではないだろうけど。
ただのタイマンなら、機体によるが、射撃が上だろうなぁ。
機動性が同じ機体なら、一方的に適正距離を保って戦える。相手が硬直を晒すとか、歩き避けが甘いとか、ミスがあればこちらの勝ち。
一度こちらがミスって近寄られてもサブ射格闘タックルでじゃんけんできるし、ダウンを取れば仕切り直せる。
クラもマルチも距離が詰まらなければ当たらない。
まぁチキンに距離を保つ戦法は格ゲーで飛び道具主体のキャラの定石だよな。
というのが理論上の優劣だろうけど。
けどこれは複数対複数の戦術ゲームだからね。誰とでも組める、戦況やマップに左右されないオールラウンド性が評価されるからこそ近が一番強いわけで。
実際火力は低いだろうけど、やれる選択肢は近が最多だからね。そこが戦術ゲームでは大きいだろうね。
988 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 08:08:33 ID:pCyMSlQiO
>>979
射でライン上げは辛いかもしれないな。
ただ、ダウンを取ってもらったあと、誰か近格に距離を詰めてもらうことでライン上げにはなるだろうね。前線を上げて敵を飲みこんでしまう感じで。
射一人でライン上げは辛いだろうし、一人でって状況自体が稀だからあまり考えなくていいな。
ライン上げは火力で敵を落としたり、斬りかかることがそのままライン上げになる格や、牽制が得意な近が向いてるから、ライン上げを射がしようとしなくてもいいだろうね。
俺は射カテが編成上嫌がられる理由は、近が基本となるゲームだからだと思うなぁ。近ベースで考えると、後ろからリスク追わずに垂れ流す射が嫌がられるのは当然だし、格は前にいて斬りかかるから、フォローしやすいし、動きも把握できる。
射はこれからもずっと嫌がられるだろうな。
射でライン上げは辛いかもしれないな。
ただ、ダウンを取ってもらったあと、誰か近格に距離を詰めてもらうことでライン上げにはなるだろうね。前線を上げて敵を飲みこんでしまう感じで。
射一人でライン上げは辛いだろうし、一人でって状況自体が稀だからあまり考えなくていいな。
ライン上げは火力で敵を落としたり、斬りかかることがそのままライン上げになる格や、牽制が得意な近が向いてるから、ライン上げを射がしようとしなくてもいいだろうね。
俺は射カテが編成上嫌がられる理由は、近が基本となるゲームだからだと思うなぁ。近ベースで考えると、後ろからリスク追わずに垂れ流す射が嫌がられるのは当然だし、格は前にいて斬りかかるから、フォローしやすいし、動きも把握できる。
射はこれからもずっと嫌がられるだろうな。
989 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 08:55:37 ID:aCpDtsHSO
アゲ
梅
梅
990 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 13:55:06 ID:+k5+DcEqO
梅
991 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 14:03:04 ID:9XW3BVJlO
射だからライン上げ出来ないってことは無いと思うがな。
ただライン上げ出来ない射はいるけど。
射って一口に言ってもいろいろいるからな。
例えばゲルビーとかならｸﾗｯｺで前に立てるし。
ただライン上げ出来ない射はいるけど。
射って一口に言ってもいろいろいるからな。
例えばゲルビーとかならｸﾗｯｺで前に立てるし。
992 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 15:53:37 ID:CSYvHrS2O
とりまうめんべ
993 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 16:19:48 ID:uyAhV9gJO
埋め
土〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
∧∧
(+_+ )＿
⊂⊂＿＿＿⊃
土〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
∧∧
(+_+ )＿
⊂⊂＿＿＿⊃
994 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 19:12:41 ID:Y/bF7vRPO
射撃(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
995 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 19:40:54 ID:YJKRj8DHO
ゲルビーは産廃
前に出たらクラッコしか使えないほど発射硬直晒す
後ろに下がれば下がったで高コの着地取れないほどの発射遅延あるからな
前に出たらクラッコしか使えないほど発射硬直晒す
後ろに下がれば下がったで高コの着地取れないほどの発射遅延あるからな
996 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 20:28:56 ID:IpUWKY900
埋めときますか
997 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 20:31:10 ID:0oj8JsVQ0
998 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 20:44:35 ID:IpUWKY900
素ゲルはあれだ、焦げと見間違える連邦への罠だ
・・・冗談だ、そんな目で見るな
・・・冗談だ、そんな目で見るな
999 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 22:00:47 ID:Xr3eGPIH0
素ゲルの価値？
連邦に勝ちを譲るぐらいじゃね？
連邦に勝ちを譲るぐらいじゃね？
1000 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 22:01:27 ID:HohkL7iKO
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。